のたり松太郎について語ろう！！☆３場所目★

問題噴出の大相撲、今こそこの漫画を読み直そう！

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1165931016/

2だども

　　　　　　　　,. -'￣￣7＿＿＿
　　　　　,. -' ,,.-'´￣|　|::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　 　　,_
　　　　r ,.／-''1::__:::|　|::::::::::::::::::::::::`i　　　　　　 　　　　　／(υ)
.　 　　i |:::::::|　 ´　|::|　|:::::::::::::::::::::::::::!　 　 　　.／￣`ヽ／　　〆ﾟ∞∝∽∝o
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　 　　 } |/　l`ﾄ､　ヽ〃!ﾅﾊ　 ﾍ)ﾘ ,.ﾍ　　　　 ヽ ＿＿　）　　　　 　 o 　　 　　　　 　ヽﾉ ⌒ヽﾌ
　　　　`! 　 !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ',　　><　 .ゝ、　　　ノ　　　　　　　 　φ　　　　　　　　 ＜{ 　○　）＞
　　　　ﾉ人 .{弋ﾘ 　　 __//ﾊ 　　 ヽ　　＞ー"　　　　　　 　　8　　　　　　　　　 〆∠ゝ、_,ノゝ
　　　　　|　Ｎ. // 　ｆ´　.)／＼　 　 ><´　 ＼　　　　　　　　　ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ　　　 　∨
　　　 　 |　|_,.＞==-`r ｲ　　　.＼　 　 ` ､　　`ー ､
　　　 ,.ｨ'ィ´　　　　　　　　　,.ィ´::!＼　　　ヽ　＿　　 ｀ヽ　　こ、これは乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
　　　i::{ .{　　　　 　　,　 　　./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞　｀￣　ヽ}　 変な勘違いしないでよね！
　　,.へヽヽ　　 　 ／　 　　/,.イ＼　　ヽ､
　 〈:::::::ヽゝゝ- ' ´　　　　,.彳::{　　` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
　　ヽ:::::::ヽ::〔　　　　　　/ 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／::::::::::　　| |
　　 　ゝーﾍヽ　 　　　_〈. 　＼:::::::::::::::::::::_／ ／:::::::::::::::::::::::| |
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伊勢駒部屋から面白くなるよね

流れで頼むども

>>4
俺はむしろ雷神部屋の頃の方が、松太郎の無鉄砲ぶりが際立っていて好き
毛ガニや出っ歯さんとかの絡みとか、松に翻弄される新弟子仲間とか

>>6
松はシャブ喰ってんの？

雷神部屋末期と伊勢駒に左遷された頃が面白いな
あと田中の田舎に行った辺りとかｗ

未曾有の角界の危機に先生もう一回
のたり松太郎書いてください。
八百長とか相撲協会の常識のなさとかを
もう一回吹き飛ばしてください。
欲言えば、松太郎とタケの対決阿久津の幕内優勝が見たいっす。


んであげる

雷神部屋の大部屋で皆で酒を出し合って飲むところが好きだ。
その後の田中の酔っ払いっぷりも含めてｗ

雷神部屋は無理だが恐そうな兄弟子がいない少人数の頃の伊勢駒部屋には憧れる

釣り、稽古、ちゃんこ、昼寝、将棋、博打、ちゃんこ、酒・・・まさに理想的な世界

松太郎・田中が移籍した頃の伊勢駒おかみさんは20歳代？

親方は松結婚後老けすぎだろって思ったが
苦労人＋老けさせる原因の人を思い出してワロタ

>12
38歳ぐらい

>>14
娘が幼稚園ぐらいだったから、（当時としては）けっこう高齢出産だったんだね

>9
そうなると、幕内3人の部屋で3人とも優勝経験者ってすごいぞｗ
3人中2人でもすごいと思うが

しかも平幕優勝

流れで頼むども

よっしゃあ 次 ダンゴ山来いっ

>>9
阿久津の優勝とか、タケとの幕の内対決は、あってもよかったと思う
しかし、田中の幕の内最高優勝はやりすぎだった

また、小部屋の伊勢駒部屋から昔の仲間たちが、かなりの高確率で
関取なっているが、いくらコミックとは言えこれもいただけない

せっかく、付け人の辻がいい味出してきているのだから、
わざわざ部屋のロートルたちを関取に上げて、部屋に残しておく必要はない
古いのは西尾の爺さんと、床山になった青木で十分

新弟子の玉木良くんが田中に見えた

松につぶされた、学生相撲出身の矢野君のその後が気にかかる

警察官になってると思う

田中が優勝する最後の方、伊勢駒の娘は高校生？　大学生？
阿久津との仲は、どうなっているんだろう

ちば先生の展開なら普通に結婚してそうだ

春場所中止で息消沈の父親に全巻プレゼントしたら、かなりハマッてるようだ。

春場所中止で息引き取った親父の霊前に全巻プレゼントしたら、
喜んで生き返った。

>>23
だとすると、今回の大相撲八百長疑惑で、
警視庁の矢野警部が捜査で伊勢駒部屋にも出向いてくるのか！

そうだとしても、どうせ松太郎は自分が運命を狂わせた「矢野クン」と再会しても、
覚えてはいないだろうけど・・・・

路傍の石ってか

幕下の頃、下痢で奮戦した学生相撲出身の朝風（だっけ？　朝汐みたいなぶさいくなやつ）すら
大関になっていてもわからなかったんだから、相撲界を去ったやつなんか松が覚えているはずがない

思い出すのに時間がかかっただけだよ

ふん。
ワシも覚えてないな。

相撲部屋って兄弟子からシゴかれて、普通はヒタイが割れたり
耳がつぶれたりするだろ

なのに伊勢駒部屋の阿久津だけは、入門時とはうって変わって
涼し気なイケメン幕の内力士に成長している

おかみさんに「ようよう、おマンちゃん！」って
なんでこんな言い方したんだろう？

>>34
あれは松太郎の粗野で野放図なキャラを演出するために
挿入されたシーンじゃないの

中学生の頃（19歳だったけど）も女子中学生に
セクハラ的な言葉をはいて、喜んでいた

「オマンコちゃん」と書くと親に泣かれると思ったからじゃないかな

阿久津に自分の人生を語る坂口、チャンコの汁を飛ばすシーンで火を止めて冷めてるはずなのに金華達「アッチッチ！」

もうダメだども

じいさん、アゲだども

西尾の爺さんの回顧ストーリー（長崎の原爆）が挿入されていた
あんな感じで、エイさん（おっぱい婆）の若き日を描いた話も読んでみたい
もちろん娘時代のトップレス姿で

おマンちゃんがソープ嬢からオカミさんになるまでのストーリーも見たいな

そういえばエイさんもちょんまげ結ってるよね

>>41
伊勢駒の女将さんは、シロウトの出っぽい
なんとなくのイメージだけど

コンビニ本の5巻がでない

中学の頃読んだけどソープが何か分からなくて爺さんが田中に貞操をなんちゃらって言ったとき何の話か分からんかったｗ

次の控え力士のことも考えずに、いつも花道奥の
通路いっぱいに群れて騒ぐ伊勢駒勢（含親方）はイカンだろ

コミックの一巻で松太郎が上京する前にキーン走りしてたけど。アラレちゃんより先にしてたとは・・・・

>>47
同時期に鉄兵も王臨学園でしてるよ（1974年頃）

キーン走りの元祖は何？

>46
俺も思った。実際あんな事したら注意受けるだろうね

結びや優勝決定戦なら力士の出入りがないからおｋ？

>>51
通路はあくまでも通路であって、不必要に群れる場でないからアウト
非常時の災害避難上も、よろしくない

この漫画、オレが最後に読んだのは駒田中が優勝してマリと結婚する話だ。
これ以降の話は続いているのか？

のたりスレ復活してたか。
千葉先生、続きまだっすかね？
一番好きな漫画なんですけど。

いいからおまいはエロ漫画でも読んでろハゲ

キヨスの実家は平気だっぺか

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110419/dst11041905570004-n1.htm

秋田県で震度５弱　津波の心配なし
2011.4.19 05:54

　１９日午前４時１４分ごろ秋田県の大仙刈和野で震度５弱の地震があった。

　気象庁によると、震源地は秋田県内陸南部で、震源の深さは約２０キロ。津波の心配はない。

　地震の規模はマグニチュード（Ｍ）４・８と推定される。

あげ

勝負下に塩なんてかけたら永久追放だろーに

いいからおまいはエロ漫画でも読んでろハゲ

本場所の支度部屋で、松が勝手にチャンネルをゴルフ中継に変えて顰蹙を買っていた
NHKの放送がないこの技量審査場所なら、ニコニコ生放送受信用のPCいじって
大画面でエロサイト見たりしているんだろな

おっかぁ、あげだども

おっかぁ、もっと腰振らねど終わらねど？

そんなこと言う田中クンなんて嫌いよッ！

>>53
読みきりで１回だけあった
未収録だけど…

>>64
松がシャブやってたな

>64
それマジ？

新潟には丸善がないんだ
広島にも仙台にも岩手にだってあるのに

だどもあげ

今度こそだども

あに!?田中っぺはもう50になるのか!?

んだ

ｇらｈ

ｄｄ

ｆ３ｄｄ

いえいえ

ｈｓｈ

テンプレ

オメコ

オマンコ

おめこ

オメッコ

ハメたいな

伊勢駒部屋って所属力士がトイレへ行く時、いちいち親方夫婦の寝室の脇を
通っていく構造になっているけど、夜の営みは大丈夫か？

あと小便器で放尿している力士のうしろを高校生になった美也ちゃんが
横切って奥の個室へ入って用を足すというのは、マズくないか？

>83
あんだけ人がいるんだから、トイレは複数あるんじゃね？
コマに描かれてるのは、たまたま別のトイレが使用中だったとか

小部屋だった頃（松と清が移籍してきた当時）は
親方家族と力士の生活距離が近かったんだろうな

俺の実家は小さな町工場で、子供の頃には住み込みの工員さんが三人いたけど
便所は家族と共用だった（風呂はなくて銭湯通い）
昔はプライベートとかあまり気にしてなかったし

さすがに伊勢駒部屋も鉄筋コンクリートに建てかえた後（松・清・阿久津が幕内）は
力士専用のトイレもできて、親方のお嬢さん部屋の力士とトイレで
鉢合わせをすることもなくなっていただろう

力士の腹具合や体調を掌握できてたんだよな。
今となっては無理だろう。

松太郎がミヤちゃんに遠慮して部屋のトイレではなく
いつも外壁に立ちションをひっかけ、腐食させて崩したんだっけ
オカミさんが台所から放尿中の松のちんちん見て、プルプリ怒ってた

オメコ

ハメ

幕下時代にトーナメントで優勝決める時、「大勢の全勝の〜」みたいな吹き出しがあったが、実際ありえないだろ…

ほうほう

松太郎は3度の幕下優勝ですべて決定戦を制覇しているが、
いずれも現実にはありえない。
ちなみに田中が序ノ口優勝したとき、千秋楽に7番相撲を、
しかも星違いの相手と対戦しているが、これも現実には
絶対にありえない。

ほほう

弁護士ペリー・メイスンTVシリーズ見てたら
小型スパイカメラを作った日本と日本人を批判してた

朝潮と幕下時代に対戦したり北の湖がいる時代に十両にいるのに、幕内で若貴や貴ノ浪と対戦するのは変。時間がずれてないか？

>>95
松太郎は約23〜24年で１２歳くらい年をとった設定になっている。
ただ親方の娘や松太郎の弟妹たちなどは、前半はほとんど成長
していないのに、松の結婚後は一気に年齢を重ねている。

>96
なるほど
丁寧にサンキュ

サンキュウ

松の父親話って一切出なかったよね？
炭鉱事故か何かで帰らぬ人に？

炭鉱の町だし、その公算が高いと思う。
おっかさんはよく子供たちを育てたもんだ…。

何巻だったか忘れたが、ほぼそれで間違いないと思わせるような話があった

夜勤疲れで寝ている父ちゃんから小遣いせびろうとして揺すったり叩いたりしたのを思い出して、
「父ちゃん死んだの俺のせいかも」と思って墓参りに行くという。

タバコの火を足に着けようとしたらハッとして目が覚めてたけど、よく意味がわからなかった

ガキだから何も考えず、実際に火をつけたんだろうな。
松にとっても思い出したくない事なんだろうが。

松とタケって幾つ違い？

10くらいじゃね？

タケは中学生時代が異様に長かったからな。

タケは松並みにバカということかｗ

一番下の弟が、最初は名前もなくて｢チビ｣と呼ばれている幼い時代が長かったのに、
いつの間にか急に成長して大学生になって、名前まで変わったのにはビックリした。

阿久津のダンナ、とりあえず書き込みお願いしやす

アナルセックル好きですが何か

ソープ好きになっちゃいましたが何か

兄貴の影響でホモになりましたが何か

炭鉱で足滑らせて死んだんだよたしか。
んであの夢は煙草の火を親父の足の裏で消した父の死の前日を思い出したんだよ。

え〜またですかぁ〜とにこやかに言う阿久津

そこら辺の、皆でソープ行って田中だけ待っていた所まで読んだ。
続きはまだ読んでない。

正直そこでやめるのがベストという人もいる。

でも、その後恩師のための快進撃があるからなぁ

力士ってみんな包茎なんでしょ？
デカイ浴場でみんなで風呂入ったりしてる描写あるけど、風呂場臭そうだなあ。

オマンコ

登場したモデル力士がとうとう全部引退してしまったね。

おい魁

花の☆八百長組！

十両の千代の国、なんか阿久津っぽいと感じた

大場久美子、柏原郁恵、柏原牛恵

そういえば、松が昔、伊良部の真似してたなぁ

なんでだれもかきこまねゎだよ

俺が本気だしたら自転車だって食っちゃうんだからな！みたいな事を松が言って笑った記憶がある。

>>127
実際に力道山はグラスをバリバリ噛み砕いで
飲み込んでいたそうだから、それくらいやるだろ

西尾の爺さんが高級レストランで
気取ってるのをキヨスにブチ壊されて
泣く話が面白かった。
こういう時の松は妙に大人だな

あの時の松太郎は関取なりたてで一応は「体面」みたいなものも気にしてたんだろうし、雰囲気に呑まれてた感があるね。
でもキヨスは「臭いがきついのでこんがり」とか言いだすｗ
松太郎の出番なしｗ

>>130
確かに雰囲気に飲まれてたw
それに対しあの格好で入ってきた
田中は場違いな自分を認識しながらも
マイペースを貫くところが
松以上に図太いというか
ニブいというか・・・。

この漫画は西尾のじっちゃんの物語でもあるしな。

西尾のじっちゃんみたいな山師の生活もいいな

>>129
あの話好きだわｗ

西尾のじっちゃんは部屋が改築されたあとも、
稽古場の上がり座敷で寝ているのだろうか？
さすがに部屋があてがわれたか？

松は５０過ぎでも現役で居そうだな
田中は「田中部屋」なんて開いていたりして

>>136
平幕優勝一回で一代年寄かよw

>>137
田中は小結まで上がっているから後何度かは優勝しているはず

一代年寄の目安は優勝20回だぞ

田中が手の親指立てて四股を踏むあのgdgd感

こう…

就活の時、龍のネクタイをしていたけど、あれはいかんだろ
まだノータイの方がまし
島田教諭も考えろよ

だがそれがいい！

おめえは親方のなんなんだ！

弟子だども

八百屋も、野球賭博も、借金にヤクザとの交流もあるし、今なら間違いなく追放だなw

阿久津はどうなるんんだろう？
兄が暴力団の幹部なら関係者とみなされて追放？

阿久津は兄貴と没交渉だから問題はなかろう。松太郎は御祝儀もらったり、事務所に
乗り込んだ挙句、組長に宴席設けてもらったりしてるから完全にアウト。

結婚式にも呼んでるしな

「おい辻、先公なんかと結婚するんじゃねぇぞ！」

奥さんが元教員という関取って実際にいるの？
高校の教員職を蹴って各界に入った舞の海は、子持ちホステスだったけど
“先生” こと智ノ花の奥さんは、職場結婚なんだろうか？

舞の海の両親はいきなり男の子二人が「孫」になって戸惑ってたなｗ

ちょっとじいさん、オイチョやってないで何か書きこんでよ！

そういえば西尾の爺さんは、どうして終戦間際でも徴兵されなかったのだろうか？

珍竹林だったからじゃ

令子さんもタクが高校生になる頃には、
あのメガネのおっ母さんみたいに劣化するんだろうか・・・
なんか哀れだな、松も

あんだけウンコもれそうだったのにインタビューを快諾する松

>>155
その時点ではちょっと収まっていたんだろ。
ちびまる子ちゃんにもあるじゃん、そんな話w

この御時世じゃ連載再開は無理だな。残念。

オリジナルでおかみさんの続編が始まった。
八百長ネタで松太郎も再開してほしい。

>158
誰を主人公にするかなあ
松は引退している年だろうし、相撲協会に残る玉じゃないし
思い切って、八百長問題で幕内力士が足らなくなって現役復帰とかｗ

おかみさんははつ子がますます丸くなっていたな

>>152
炭鉱労働者は、戦争継続（←エネルギー生産）に欠かせなかったから
でも、実際は153だったのかも

西尾の爺さんは長崎の時に何歳だったんだっけ？
炭鉱で働けたんだから徴兵猶予（あるいは不適）とかは無さそうだし。
まず最初に徴兵年齢で兵役終わって、２回目も戦況悪化で除隊延期になる前に除隊できてたとか。
（それだと、もっと戦争が長引いてたら３回目の招集もあったかも）

背が低いから外された可能性がありそうかな。
どっちにしろ切ないエピソードだが。

西尾のじっちゃんの奥さん、綺麗で上品なかんじの人だったなぁ

>>162
容姿もさることながら、物資乏しい戦争末期に
誕生日の子供のために材料を工面して手作りケーキをこさえたり
西尾のために焼酎を融通してあげたりと、良妻賢母ぶりを発揮

妻子が原爆の犠牲にならなければ、西尾も不良じじい化することなく
松とつるむことはなかったであろう

>>159
大関まで上り詰めた阿久津が引退して伊勢駒親方の娘と結婚
部屋を引き継ぐと荒駒も部屋付きの親方として若手に悪さを教えているなんて展開は？

>>164

部屋付きなのに阿久津を呼び捨てで呼んでそうだよな。

松は理事長になって幕内力士の異種格闘技参戦を宣言

>>166
その異種格闘技の興行主は阿久津兄の関係筋？

勝負下に塩なんか被せたら出場停止どころか永久追放だろーに

松にツブされた、元学生横綱・矢野のその後が気にかかる
“性器不能”にされたんだっけ？

矢野さんには幸せになっていてほしい
あんな若いのに、あんな目に遭ったのに人格者だった

松と北斗湖の力比べは何時読んでも熱が入るなぁ

>>169
ダメにされたのは腰だろ
玉を潰されたのなら悲惨すぎる

>>172
違う違うw
「再起不能」を松が「性器が不能？」って言ったんだよ

まぁ確かに矢野のその後が描かれなかったのは残念だね。あと綾子と豊の絵描きのネーチャンも

書くにはしのびなかったんだろうな
松の豪快さがウリの作風だし

矢野が母校の相撲部監督となって育てた選手が角界に入り
松太郎にリベンジする、という展開も見たかった。
矢野の恋人であるミヨちゃんも絡めて

その頃には田中も田舎に帰って監督をやっていそう

ブックオフの100円コーナーで1〜33巻置いてた。
もちろん即買い

>>174
中学時代に綾子って描かれていたっけ？
「いい赤ちゃん、どっちゃり産めよ」と教室で松太郎にからかわれ
セーラー服のスカートを両手でおさえながら顔を赤らめて
「イヤーン」と身をよじる女子中学生じゃないよね？

>>178
それはちと羨ましい。
今では34〜36巻も結構安く見るから、全巻安く揃うのも時間の問題でしょう。

…地方に住んでた５〜６年前に33〜36巻がどうしても売ってなくて、amazonのマーケットプレイスでプレ値で買った記憶が…。

>>178
どこのブックオフじゃ(￣▽￣)

ちょっとスレチだが、昨日「あした天気になあれ」がほとんど全巻、１冊100円のコーナーに出てた。
重そうだったのと、大雨だったんで購入断念ｗ

>>173 だいたい合ってるけど台詞が全然ちがうよ

さすがに続編は無理か

きちんとした最終回を読んでみたい

おっかぁ、あげだども

>>182
本は買える時に買っておかないと後悔するよー。

前ノ海が小さすぎだろ わんぱく相撲かよ…

阿久津は整形したのか？
入門の頃とは、目鼻立ちが一変しているが・・・？

>>189
ちば漫画のキャラって大抵そうじゃん。

松の弟に比べたらたいして違わんし

まぁ阿久津は変わりすぎでしょ

阿久津はあれが本来の姿でしょ？
矯正院から出てきたばかりで気を使いすぎて萎縮していたんだよ

ボクシングに転向する気かっ！

青のチャンコが美味そうすぎる

相撲部屋でごちそうになるちゃんこ鍋って、確かにおいしいね
部屋の若い力士たちが給仕してくれるし、鬢付け油の香りとか
男の汗とか、他では味わえない雰囲気がある

>>178
愛蔵版全巻セットをブックマーケットで３千円で買った。
ブックオフのとどっちがお買い得になるのかな？

愛蔵版はビッグコミックス版の34〜36巻のエピソードってあるの？

懐かしい

>>198
ごめんよく見たら愛蔵版じゃなくて
「ちばてつや全集　のたり松太郎」だった。
全21巻で松と令子の挙式で終わってた。
後は番外編が載ってる。
西尾のじっさまの話とか田中の恋愛話は未収録。

ちば先生がのたり松太郎以降、作品をほとんど発表していない今、
あの集英社の全集、松太郎の残りのエピソードを入れさえすれば、
ほとんど完璧になるのに、怠慢もいいとこだな。

全集はビックコミックの26巻以降を買えば番外編等も補完出来ますか？

松が相撲教習所で矢野とトラブルを起こし、決闘を回避させるため
雷神部屋の新弟子仲間たちが小遣いを出しあって、松に場末食堂で
飯を食わせてごまかす場面があった。
（ぬるーい水道水を出してくれる老兄妹が経営するお店）

あの店の丼物価格は、　カツ丼＞天丼＞親子丼　だったと記憶するが
これって一般的なの？

あの親子丼は無性に美味そうだったよな

>>203
あれ普通に老夫婦がやってる店だと思ってたが、
顔がソックリだから兄妹ってこと？

>>205
顔そっくりだから、俺はずっと兄妹だと思ってた

「おい、釣りは」と松が催促したら、｢足りないよ｣と返され
松が激怒した店だな。

>>203
うちの近所の定食屋は、
天丼＞カツ丼＞親子丼　もしくは
天丼＝カツ丼＞親子丼　という丼料金ヒエラルキーになっている。

あの老人は夫婦だろ

駒田中編あたりじゃとっくに天国行ってるんだろーな

｢もう閉めるよ、うちは早いんだからね｣と追い出された
あとに松と田中が上野から電車乗ってるとこみると、
相当早く店じまいしていたみたいだな。19：00くらい？

親子丼といったら私だな

サブタイが「大衆食堂の老兄妹」となってる
だけどじいさんが相手をばあさんて呼んでるんだよな
ちばてつやも設定忘れて夫婦のつもりで描いてたりして

オ・・・ヤ・・・コ・・・と

「こういうところは客の健康を考えて、ぬる〜い水が出るんだぜ」
は笑ったｗ
わかるわかるって感じ

こういうお店は１日の来客数も、たかが知れているので
それほど多くの食材をストックしていないはず

お相撲さんがきて、いきなり親子丼６人前というのは
大変だったと思う

松が酒出せ！って威嚇するシーンは引いた。婆さん可哀想

年齢性別関係なく容赦ないのが松クオリティw

自動車教習所で、教官用の補助ブレーキを怪力でねじり取ったあと
「いらねえよ、判なんか。そのかわりこの車から、生きて出られると思うな」
と、たんたんと凄む松太郎がいい

昔は横柄で粗野な教官が、自動車学校には結構いた

３５歳編の第一話で、松が運転してたけど、このころはもう
力士の運転禁止令が出てたよな。

>>219
そういうルールや決まりごとを守らないからこそ、のたり松太郎

最低１回はベンツ全損してるしｗ

阿久津が入門したての頃、部屋の同輩との会話の中で松は
「俺は年少には行ってねーんだよ」と反論？　してたけど
あの暴れん坊以上の凶悪事件をやらかしたのか、阿久津は？

事件っていろんな要件が絡むから、場合によっては松も行っていた可能性があったと思うよ。
そうならなかったのは、島田先生の存在が大きい気がする。

酒飲んで西尾のじっちゃんと令子先生の下宿で狼藉をはたらいた時も
令子先生が全てひっかぶって辞職したしね

「南先生が責任を取ってくれなければ、
　おまえの少年院入りはまぬがれなかった」

って、島田先生がはっきり言ってたよな。

>>222
何度目かの家出捜索願い中の傷害事件だったと義弟が言ってたね。

>>224, 225
レイプ未遂犯とその被害者が後年夫婦になるわけか・・・
タクが聞いたらショックだろうな

>>227
未遂だったのかな？

未遂だよ！

なにしろ結婚するまで処女だったんだからな。
それもまたキモイが。

何で？

南先生は結婚までいきそうな恋人がいたけど
何らかの事情で別れてそれっきり独り身だったからなぁ
処女だと見抜いた西尾のじっちゃんの眼力はスゴイw

ジーンズ姿の女のケツを見ただけで性体験の有無を看破するじじいは確かにすごい
あれ令子さんがスカートでも、当てられたのだろうか？

タイトなら分かりそう。

「若すぎるんだよ体の線が　どう見てもまだ男も知らねえんじゃないかと」
西尾のじっちゃんのセリフに樽久のオヤジさんが「さすが年の功、鋭いもんだね」と
南先生処女説の決定打を打ったのは樽久のオヤジ！

>>235
あのオヤジさんの描写が、また上手かったな。
余計なことを見抜いでんじゃねえって感じで、微妙に怒って釘を刺す感じで。
いや、ただ怒っているなんて単純な感じではなく、いまだ独身を続ける姪への、
不憫に思ってるような感情も見え隠れしたり。
でも、すぐ切り替えて仕事に戻る、みたいな一連の表情と動作。
同じ人物における、重なりあっている複数の感情を同時に描きこなす、
ちばてつやの本領発揮というか。

松の事だから、令子先生のアナル開発したのかな？

令子先生は婚約者と別れて、なぜ叔父さんの店をずっと手伝ってたんだろう？
教師に戻ろうと思えば、戻れたと思うんだが
婚約者との別れで、心に教師できないくらいの傷を負ってたんだろうか

一時期教師に戻って、マリッペを教えてたって
後付け設定があったじゃん。

あれは苦しかったな。

>>239
時系列でまとめるとこういことか？

・松と西尾爺が令子＆令子母に対して強姦未遂事件を引き起こす
・令子は松をかばって長崎県の中学校教員職を辞す（被害届は提出せず？）
・令子と令子母は両国にある実家の木材店へ戻る
・松、雷神部屋へ入門（令子実家に最もロケーションが近かったから）
・令子婚約→松＆田中、そろって失恋
・令子婚約解消（でもまだ処女）←後になって知る
・令子、都の教育委員会教職採用試験を受け合格
・令子がマリの先生に
・令子と松＆田中が偶然に再会
・西尾先生が「まだ男を知らない」と見抜き、松のチンコがピン勃ち

>>241

下から2行目と3行目の間に、

・教師をやめ叔父の店の手伝いを再開

を追加

松と令子しゃんの結婚時の年齢って、何歳だろう。
３０歳と３５歳ぐらい？
もしそのぐらいなら結構普通の結婚だな。一昔前ならかなり遅いけど。

それにしても結婚編の時点で、すでに曙もとい暁と貴が、
幕内力士で登場してたのが驚き。出世早かったんだな。

ちばせんせ心筋梗塞と網膜剥離で奥様から仕事禁止令がだされたんだよね

でも国技館に相撲観に行ける体力があるから
まだまだ大丈夫！

アッチもビンビンかな？

#イチモツ大将

そういえばスタミナドリンクを飲んでもっこりを見せ付けてたことがあったな

しかし飲みすぎると下痢に

じいさん、掃除はいいから取り敢えずあげてくれ

丼物の価格設定はずっと気になってたな。
俺は天丼＞カツ丼＞親子丼が普通だと思ってたから
老兄妹の店で
カツ丼＞天丼＞親子丼ってのが不思議だった。
店によって違うのか？
松は上京前にも西尾のじっさまにたかってて
小汚い食堂で天丼3つ食ってたな。

松が雷神部屋に入門して、上京する電車の中でも
弁当が一人３個ずつ配られていた

とりあえず食事３人前は、相撲取りのスタンダードなのか？

体作りをしてる若手ならそんぐらい食べるかもしれんが、晩年の関取や親方とかはそんなに食べないだろ

雅山もそんな事言ってたな

丼物３つってよく考えたらすごいボリュームだよな。
まあ弁当３つってのも普通は食えないけど。
しかし同じ味の物を３つも食って飽きないのか？
例えば丼物＋麺類とかならまだ分かるが
同じ丼物や弁当を２つ以上食うのは絶対無理だな。

弁当はまだいろいろなものが入っているから変化が
あって良いが、同じ丼モノ2つは地獄だな。

そうか？
大盛や特盛以上の設定が無い場合、量を食べたいから同じ物を複数頼む事もあるよ。
牛丼のメガ盛とか最近の大盛りブームが来る前、たまに牛丼２〜３杯食べてた。

>価格設定
俺も自分で払うようになるまで、あれでカツ丼＞天丼＞親子丼という刷り込みがあったｗ

>>256
昔、牛丼屋でバイトしていたけど、牛丼をおかわりするお客さんは結構いたよ。
あと、牛丼をおかずにして、丼の白ごはんを食べる運動部の学生とか・・・

でもバイト中にお相撲さんが来店したことはなかったので、果たして彼らが
ちゃんと３杯食べるか、どうかは知らない。

柔道部の大学生と一緒にしゃぶしゃぶの食べ放題に行ったら、
｢飯はいつでも食えるけど肉はめったに食えないから｣と言って
ひたすら肉ばかり食ってたのを思い出した。

正論

雷神親方のあげ

伊勢駒って平幕のくせに、よく部屋持ちの親方になれたな
大西って、そんなに金持ってるのか？

BMWなんて贈呈されたら逆に怖いわ

現役時代の親方によっぽど惚れ込んだんじゃないか？

あと医者ならなんでもありだｗ

大西先生えぶりぼで ぐわ〜んぱりむわっしゅ！

伊勢駒（毛ガニの一代前の猪ノ川）が引退して雷神部屋から独立するのは
確証はないけど、松・田中が移籍してくる４〜５年前じゃないの？

だとすれば（昭和45年頃）、年寄株はそんなにバカ高くないし
第一その頃の親方連中は定年前の50歳代で逝っちゃう→親方株の循環がイイ
のがお約束だったから、伊勢駒でも部屋を構えられたのだろう

伊勢駒親方、最初の頃は貧相なオッサンだったけど
いつの間にか立派な雰囲気になってたな

>>265
当時は、稽古土俵のない部屋もあったくらいだったからな。
でも、部屋の数は今よりずっと少なかったけど…
でも独立とは限らないぞ。例えば病気になった部屋持ち
親方から、部屋ごと継承したり、旭豊みたいに他部屋の
婿養子になったのかも…

どうせ弟弟子の阿久津が、親方の娘と結婚して、伊勢駒を継ぐんだろうなぁ
で、田中は兄弟子だけど、部屋付き親方として阿久津をサポート
松は・・・？　見当がつかん。相撲協会に残れるのか？

のたり松太郎プロレス編、アメフト編　to be continued

未来編
地獄編
宇宙編

ミステリー編
幽霊編
スパイ編
陰陽編
サイキック編
虫編

天使編（未完）

スーパースターズ編だけは絶対やめてほしい

虹を呼ぶ男か

２ヶ月に１度プロ野球に出場する松太郎

逆虹かｗ

理事長編
あの松太郎が理事長に！
周囲の反対を押し切り力ずくで就任する
持ち前の能天気さとバイタリティーで角界の改革を目指すが
その裏には影の理事長田中と阿久津の姿があった…

「松太郎十番勝負」開催
我を力士と思う奴はおらんか！

対戦申込料100万円

>>278
それじゃ「あぁ播磨灘」だよ

播磨が金取ったっけ？

>>277
課長島耕作が部長→取締役→常務→専務→社長
みたいに、何十年もかけてシリーズ化するのか？

相撲博物館館長：坂口松太郎
理事長：坂口松太郎
事業部長：坂口松太郎
審判部長：坂口松太郎
巡業部副部長：坂口松太郎
相撲教習所委員：坂口松太郎
場内警備係：坂口松太郎

多分、面白くないと思う

解説者坂口松太郎

坂口対北の湖が見たかった

相撲協会内での出世は無理でも
親方・松太郎　女将さん・令子　部屋付き親方・田中　雑用係・西尾
の陣容なら、辻みたいな物好きが入門するんじゃないのか？
なんなら末の弟のチビ（梅男？　シュー？だっけ）を力士にするとか　

辻君も十両くらいにはなれただろうか
いや、お関取になっていてほしいよ！

>>285
伊勢駒部屋は、関取輩出率が異常に高いから楽勝だろう

十両だって関取じゃん

>>283
松は蔵前国技館最後の場所で初優勝しているから
タイミング的には、北の湖の最晩年期にあたる

・蔵前最終場所である昭和59年秋、北の湖は初日旭富士、二日目陣岳と連敗して３日目から休場
・翌九州場所も７日目から途中休場
・次の昭和60年初場所（新両国国技館）では初日・２日と連敗して、怪物北の湖とうとう引退

北の湖がヨレヨレの時期だったから、ストーリー的に絡ませづらかったのではないか

もし横綱北の湖と対戦していると、横綱千代の富士、貴乃花の
3人と対戦という、小錦なみの記録を作っていたんだな。
もっとも、東幕下筆頭の時の横綱が輪島だからもっと凄いが。

松は暁と対戦したっけ？

足かついで倒してなかったっけ？
あやふやだけど。

伊集院静が対談で、｢松太郎が♪ギンギラギンにさりげなく〜
って歌ってくれたのが物凄く嬉しかった｣と言ってたな。

北の湖のみならず朝青龍やロボとも対戦してほしかった。白鵬は…さすがにキツいか

松は下手に昇進しないで平幕十両でのたりのたりやってるから関取寿命は長いだろうね

>>294
十両の取り組みじゃあ懸賞が、かからないから、松的にはダメだろう
やはり横綱・大関と顔を合わす、幕内上位じゃないと

引退相撲で土俵下に叩きつけられ気絶した松
気が付くと雷神部屋の布団で若返った自分がそこにいた
「のたり松太郎take２」

植物人間状態の松が病室で見ていた夢だったというオチになるわけですね

相撲教習所で山形勲という新弟子にやられて、 夢から覚めたら病室で
親方から再起不能を言い渡されるのか

そして「性器不能」と勘違いして大驚愕

相撲が取れなくなるよりショックじゃないかｗ

トミさん（松のおっかさん）と娘たち（ツル子、早百、菊）は
親娘の風貌が見て取れけど、令子と令子母は全然似ていない
物語に令子の父親は登場しなかったけど、なんか事情があるのか？

逆波ＶＳ荒駒…勝者は？

あげ

この漫画、最後は横綱になって終わると思っていたけど
違っていたので驚いた。

本当にのたり松太郎だった・・・。

横綱の松太郎というイメージは浮かばないなあ…。

本当に「のたり」というタイトルがまさに秀逸だと思う。

松がまかり間違って横綱になったら、品格がどうのこうのと叩かれまくって、
親方の胃に穴が空いてたことだろうｗ

千葉てつやがたらたら書き続けた不愉快な愚作

>>307
一気に呼んだけど、面白かったよ。

なんていうか、松太郎も最初はすぐに切れやすくて酷い暴れ者だったけど、
後からは結構落ち着くようになってすぐにキレなくなった。


でも親方の娘が小さかった頃の方が色々あって楽しかったな。
もっと親方の成長した後の娘を沢山出してほしかった。

犬の話なんかも面白かった。松太郎動物には優しいのね。

一番感動したのは、松太郎の結婚式と田中がハッピーになって終わる所かな。
のたりは結婚式で終わっても全然問題なかったよな。

>>305
最初の巻読み始めた時は、どうやって松太郎は横綱になったんだろうって
事ばかり考えていた。

さすがにこれだけ長い巻続いて居るんだから横綱にはなっているだろうと思ってた。

作者が松を横綱にしてたら、播磨灘みたいな展開になってたんじゃないだろうか？

播磨灘って不遜な態度なのによく横綱になれたものだ

>>311
朝青龍よりはマシだ

>>308 最初は酔った田中と大喧嘩したりしてたが
途中から
周囲が懸念する中で「もう手遅れだ」とかいい始めたり
素直に説教聞いたりするようになったからな

猪野川だっけ？
雷神部屋の先輩力士と親方が同じ四股名だった
イメージが違いすぎる

田中は中学時代数学の成績が非常によく、力士になってからも歴史本を愛読している。
松太郎と将棋をしながら、生まれ変わったらもう一度同じ人生を送りたいを思っているのは
白人より黒人の方が多いという話もしていた。

>>315
んな黒人話どこにあるんだ？

赤城山のモデルて栃赤城かね？

wikiによると、少年よラケットを抱けの時、病気のためにアシスタントを解散したとあったが、
じゃあそのあとに描かれた松太郎の新章はアシなしで描いたのか？信じられん。
脚本を弟に任せたのは、さすがにお疲れだったんだなって思うが。

>>316
リアルタイムで読んでいたビックコミックではそういう場面が確かにあったよ
結構印象に残る話だったからずっと憶えていたけど
コミック版では書き換えられたのかな？

そういえばリアルで読めていたビックコミックと
単古本では話の違う部分があるって聞いたことがある。

現実ではどんな強い人でも漫画のようにスムーズに横綱になれるわけではない。
まさに松太郎の世界だよな。

>>318
ところで少年よラケットを抱けって面白いの？
松太郎のように面白い漫画ってありますか？

あしたのジョーや俺は鉄平、あした天気になあれは読んだことあります。
他に松太郎のようにお勧めがあれば教えて〜。

>>322
「ハリスの旋風」

>>323
これって１巻しかないのね。
面白いそうですね〜。

全８巻だった。知らなかったな。

あげ

時代によってネームが変わっているのがおもしろい。

島田先生がラーメン屋で。「リンカーンの言葉にこういうのがある。世の中に
卑しい職業はない。卑しい人がいるだけだ」→「リンカーンの言葉にこういう
のがある。世の中に卑しい人は大勢いるが、卑しい職業はない」
松と田中が初めて南先生と飲んだとき。「おう、それ（花）取りな、チンドン屋
じゃねえんだから」→「おう、それ取りな。結婚式じゃねえんだから」
兄弟子の世話をするように言われて「俺にサンスケやろってのか。殴るぞ」→
「俺に背中流しやれってのか。殴るぞ」

ネーム変えない方が時代を感じられていよなー。

『男たち』は、のたりで出てきたスナック「ポロ」の常美ママが
登場するらしいが、今度読んでみようかな。

>>329
面白いぞ。

>329
同じ人だったのか
田中が優勝した時に常美ママいたと思うけど、最終回を考えると、
男たちは優勝より後の話かな？

見たことないんですが、ママは「男たち」に含まれますか？

常美ママっていい人だよね

松太郎は　親方にさせてもらえないのでは？

伊勢駒「アッー！」

>>327
いわゆる、差別用語とされる言葉の言い換えだね
角界もそのうち、「フンドシかつぎ」とか「取的」はNGで
「力士養成員」と表記しないと、出版できなくなるのか？

「男たち」最近はじめて読んだけど、噂どおり面白かった！
のたり松太郎の”のたり”の部分と、背後にチラホラ見えていたやくざな世界を、
２巻に濃縮して取り出した感じだな。
それと常美ママが、のたり松の時より若いｗ
８２年の作品だけど、ちばさんの絵はこの頃が一番好きだな。
脂がのっていて、円熟の極みって感じだ。

あと、タコ部屋でのバクチ勝負は圧巻だった
松でもジョーでも何度もあったが、緊迫した場の不穏な空気を描かせたら、
ちばさんは日本一うまいんじゃなかろか
サスペンスが上手い作家はたくさんいるけど、ひたすら不穏な空気で引っ張るって類の
サスペンス描写は、難しいからか意外と描く人が少ない気がする。

>>331
常美ママがのたりの時代より若いのでそれはないんじゃない？
ずっと過去の話しじゃないかな・・。

>>337
「男たち」読んだよ。
古い本なので探すの大変だし
eBookJapanにて電子辞書として購入して読んだ。

大きな事件や殺人があるわけでもなく、
どうでも良い日常の内容ばかりだけど、なんか人間臭さを感じさせるよな。

あと、常美ママが出てくるとうれしくなるよね。
これ読んで初めてオカマだと言うのを知った。ずっと大柄な女性だと思ってたわｗ

常美ママ頻繁に出てくるよ。

この時期、マガジンであした天気になあれ、モーニングで男たち、
ビッグでのたり松太郎を同時連載だよな。
モーニングは当時まだ週刊化してないと思うから、週刊１本に隔週２本か・・・
それでいて、絵も話もあのクオリティだから凄い
ちばさんの第二次黄金期だな

>339
若かったのか　絵柄うろ覚えだった
最終回とのたりの間が気になるな

>>342
あと、この頃はまだママじゃないっぽいね。
同じ店の若い子と啀み合って喧嘩したりｔと
性格ものたりの頃よりも若い感じがする。

今はママが主人公の隣の部屋まで引っ越してきた所１巻まで読んだ。
すっぴん顔も登場するけど、初めてみたぜｗ　

大柄な感じの男って感じだな。おかしい顔じゃない。
むしろ化粧しない方が良い位だ。

常さん、独立後は、ゲイバーではなく普通のバーを開いたんだな

>>323
ハリスの旋風の石田国松は、自分を世に出してくれた貸本漫画会社の社長
石橋国松に因んでいるんだね。

続編が出たら阿久津は親方の娘と結婚して部屋の跡取りになるというのはここでは鉄板だね
そして田中は部屋付きの年寄となりコーチ役、松太郎は50過ぎても現役ってことになるのかな。

国技館の近くで「はわあ…」とか大あくびしてる入場担当の松を想像したＷ
親方になれるかどうかは別にして。

寄せ太鼓を呼び出しから無理矢理奪い取り「こうやるんだよ」と
無法松風の暴れ太鼓をやりお目玉を食らう松

>>347
もう30年以上前になるけど（「のたり松太郎」連載時）
初めて本場所（７月場所）に行くと、でかいオヤジが木戸口で
無愛想に切符をもいでいた（平年寄の親方っぽかった）
地方から来て入り口がわからず迷っているお年寄りに
「おい！そこじゃねぇよ」と、野太い声で叱責していた

当時小学生の入場料金は100円だったけど、切符の販売窓口では、
500円札を差し出すと、中にいるこれまた異様にでかいオヤジが
いまいましそうに百円玉4枚を投げてよこした
やっぱり一般常識のない特殊な世界なんだと、子供ながら実感した

>>349
今じゃ考えられないね。

うーむ、今場所の曽我ひとみさん、もとい旭天鵬の優勝は、
キヨスの奇跡の優勝のリアル版といっていいんじゃないか
まあキヨスと違って上位陣とはあまり当たってないが、
年齢はキヨスより５歳ぐらい上だし

>>351
そうだ、旭天鵬って誰かに似てると思ってたんだが
曽我ひとみさんだ！
自分もキヨスの優勝と重ねて見てしまったよ

しかも前日の夜、眠れなくて酒飲んでたらしいなｗ

ちなみに有吉にも似てると思う

優勝パレードの旗手は白鳳だそうな
モンゴル人力士の先駆けである先輩力士だかららしいから、ええ話や

松がキヨスの優勝の時の旗手を素直に務めたのは、大人になったということかな
若い頃なら、後輩の旗手なんて、とか思いそうだ

いや、そういう部分は男気があるから、
若い頃でも引き受けたと思う。

若い頃でもやったと思うが、男気というよりも、昔、田中が
「下位の自分が、番付が上の人にアドバイスするのはおこがましい」
ってな事を言った時に、松が返した言葉、
「俺はそんな、こまっけえことを気にする男じゃねえぞ」
に、松のスタンスが集約されてると思う

今場所の白鳳は優勝を諦め最後に人情相撲と旗手で締めくくったんだよね

今さらだけど、のたり松太郎って、ジョーの連載終了とたったの３ヶ月しか
離れてないんだな〜
わりと近年までやってたから（とはいえ終了からもう１０年ちょっと経つが）、
そんなに昔からやってたとは知らなかった
どうりで１、２巻の頃の絵って、妙にギラギラしてて生々しいと思ってたら、
ジョーの熱気が残ってたのかな
個人的には、ちょっと脂が抜けてきた、伊勢駒部屋編初期が好き。

>>358
伊勢駒編もいいけど、自分は雷神部屋へ入門した頃の、はちゃめちゃな松太郎が好きです
毛蟹（小結・猪ノ川）や出っ歯さん、新弟子仲間、令子さんとの
からみをもう少し見たかった

あと、再起不能となった、その後の矢野さん人生も気になる

のたり松太郎もそうだけど、おれは鉄兵も同じ時期（ジョーから３ヶ月）開始なんだよね。
鉄兵がすごく等身高くてワイルドだったしｗ

ジョーで当てた直後に、少年誌と青年誌で２作同時にまた当てたのはすげーな

第２期と言うのかどうかは分からないけれど、>>341の言うとおり黄金期だと思う。

松太郎は爺さん編まで続いてほしかった。
田中みたいに色々なキャラを主人公してほしかったなー。

雑誌では田中編は人気なかったのかな？
人気なくて打ち切りになったから終わったんだよね？

ビッグコミックで、しかもちばてつや相手に打ち切りはないだろう
作者のリタイアだよ、この時期、病気してたみたいだし

最後の方はグダグダだしな

二ヶ月に一回でいいから描いてもらいたいよ。

初期の頃、「出っ歯さん」という兄弟子キャラがいた
あれじゃ張られると、すぐに口切って、血まみれじゃないの？

で、そいつ竜なのか滝なのか

大成する力士は総じて歯並びがいい
歯列矯正がなかった、戦前の横綱の写真を見てもそう思う

あるいは、力士になるような人物は体型だけではなく
アゴの骨格も大柄で、スペース的に余裕があって
自然と歯の並びが、きれいに揃うのだろうか？

踏ん張るから歯が自然に削れてくるらしいね。

マイファーストの再発売終わったのかな？

最初の頃の松太郎ってただのキチガイだよな

>>371
再発売は５巻で終わり
その続きは文庫で読んでくださいと書いてあった

おかみさんの場面場面で顔変わりすぎ

おかみさんは、はっちゃんが可愛いな

>>372
破天荒だったよなｗ
後半の松太郎はかなり落ち着いてきて別人みたいだ。

後半の松は、矢野を性器不能にしたことを、あんなあっさり済ますことは
出来なさそう

矢野さんなんて、長い連載の中で２〜３週しか登場していないのに
30年以上経っても、なお話題に挙がるところがすごいと思う
よほどキャラが生きていたんだろう

読み切りのスピンオフに持ってこいの題材だね
ミヨちゃんをからめて

ちばさんの描くキャラクターの存在感は尋常じゃないもんな
なんかこう、本当にいる人間を身近で観察して描いてるような感じ

そういえば西尾のじいさんのモデルになった人が、
「俺って別に西尾のじいさんみたいじゃないよな？」
「先生は俺をモデルにしてるわけじゃないよな？俺はあんないい加減じゃないよ」
ってしつこく言ってくるんで、モデルにしたって言えないらしい。

実際、最初は多少誇張して、じいさんのキャラを作ったらしいが、描いてるうちに、
モデル本人が、もっと西尾そっくりの行動を取るようになってきたんだと

１７巻のその７「オシッコ」の表紙にガッチャン出てるのに
気づいてワロタ

コップの柄だっけ？

ボッタクリバーや横柄な教習所の教官を
暴れん坊の主人公が凹ますネタは
定番だよな。
こち亀でもあったし。

今の時代、審判に塩かけたら謹慎どころか強制引退だろーな

のたり亭主編から、七三太郎氏が脚本やってるが、てつやが単独でやってた時と比べて、
やっぱりキャラがちょっと変わったと思う
いかに無法松でも、塩を入れ物ごと審判の頭にドバドバかけたり、
キレたからって土俵上で拳骨でぶん殴ったりは一度もなかったし

とはいえ兄弟でやってんだから、脚本に問題があればちゃんと修正は通るだろうし、
そもそも最終的な決定権は、てつやにあったんだろうけど、脚本の段階で、
いくら松でもここまでやらないって判断を下せなかったっぽいのがなあ

齢の重ねり考えれば十分納得できると思うけど
19から始まり、再開が34でしょ
いかに松とはいえ、十分な筋だと思うけどなぁ

むしろ主人公が神になる他のビックコミック本誌の流れに
ならなくてよかった。

「オッパイばばあ」と、松太郎との絡みが好き

西尾のじーさまの昔話（長崎原爆)みたいな感じで
若き日の、オッパイばばあも見てみたい

あの婆さん、なにげに西尾の爺さんよりもかなり年上とみた

西尾の爺さんが５８歳ってのは、読んだ当時は小学生だったが、
「え、そんなに若いの！？」って思ったな。７０歳ぐらいだと思ってた
でも大人になってから読みかえしてみたら、初期はちゃんと５０代後半に見えるな。

>>383
俺が免許を取った頃の自動車教習所にも、あのタイプの横柄な教官は
まま、いたし、時間帯によって担当教官が勝手に割り振られた

オフクロが免許が取った1950年代は、「鬼（自称元帝国陸軍戦車部隊下士官）」
「助平」「ヤサグレ」しかいなかった。教習も普通の学校みたいに
朝から昼まで通しで組まれており、罵倒・セクハラ・差別発言に耐え切れず
女子クラスでは毎回必ず中退者がでたという

現在、大学生の娘が自動車学校に通っているけど
完全にサービス業化していて、教習を受ける側が
女性教官やホスト風の兄ちゃんを指名するシステムなので
昔ながらのドS教官は、生き残れないみたい

俺は教習所指導員にバカにされるたびに二〜三日ズル休みしてたな。

自分が取った２０数年前に自衛隊あがりの教官がいた
乗車時に大声で指差し点検しないと怒鳴りつけハンコをくれなかった

幕下以下の力士って、運転免許取れるの？
相撲がダメで廃業した時、学歴がない、運転免許もないじゃ
今時、就職先がみつからないでしょう？

伊勢駒の娘（セーラー服版・阿久津とキャッチボール）って
両親に似ていないね

親子で似ているのは、田中だけでしたね。

>>395
あそこは、気の毒にも、キヨスの姪もクリソツ

んだ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|　あんだ？おめ
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/　
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /

松の妹たちと母親は結構似てないか？

ツルは母親似だな
３５歳編で、双子が美人になってて驚いた

伊勢駒親方はショボクレたおやじだったけど
いつの間にか貫禄ついちゃった

阿久津以降伊勢駒部屋から関取は出たのだろうか？

>>402
金華、豊、戸室は、明らかに十両昇進は阿久津より後

それ以降は絶えて久しい感じだが・・・やっぱり次は辻か？

あの3人が十両昇進したことよりも、十両の地位を
保っていることが凄い。
昭和30年代の20数枚目まである時期ならいざ知らず。

松と歳も同じぐらいだろうしねえ

>>401
でも相撲協会内でのポジションは、しょぼいね
ポスター貼りのお仕事とか
松太郎のマナー違反で理事長に謝ってばかりだし

一門の理事とかには、絶対になれそうもない

伊勢駒のモデルってだれ？

>>407
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E3%81%AE%E7%9B%9B%E6%94%BF%E5%A4%AB
多分この人だな

最高位前頭９枚目
十両と幕内を８回往復
１００キロに満たない小兵力士
現役時代の実績はたいしたことなかったが、部屋持ちになり、関取も育てた
（ただし弟子の小結青葉山は若死にしてる。本人は今も存命）
ついでに現役時代の所属が「伊勢」ヶ濱部屋

ただし彼は理事にまで出世した
そして美男力士だったのが伊勢駒と違うｗ

>>408
ありがとうございます。
清の盛関をもっと調べてみます。

誰も興味示さない中、とある友達がパラパラ読みしてて次の日「あの相撲漫画、続きが読みてぇ」って言われた時なんか嬉しかった

その友達はわかっていらっしゃる

俺は親父が読んでたので読んだクチ。
で、幕内初優勝以降のを親父が買わなくなったので続きは俺が買ってた。

俺もそうだな
３５〜４０歳ぐらいの年代に、８０年代に父親が買ってきたビックコミックで知って、
でも「憧れの令子先生」からは自分で・・・って人は多いと思う
リアルタイムで最初から読んでた人はもう還暦近くで、ここにはあまりいないと思うし

俺も同じ。３５歳。
ガキの頃は、キャバレーやトルコの場面でドキドキしたw

凄いな俺４１歳だよ。

親父はビッグコミック創刊の頃に大学生で、漫画好きだからその頃からいろいろ読んでいたようだ。
松太郎の他にゴルゴ１３なんかも親父から引き継がれて買ってるｗ

>>415
親父さん若いんだなあｗ
俺、３６だけど、親父はビック創刊（６８年）のころはもう２７歳だ
松を読んだ経緯は、俺もあなたとほぼ同じ。ゴルゴもｗ
ついでにオリジナルの、釣りバカ、あぶさん、三丁目の夕日なんかも

>>416は俺かｗっていうぐらい漫画体験似てるよ。
うちの親父は1941年生まれだからほぼ一緒みたいだし、ビッグコミック創刊時は浪人＋院の大学生だっただけ。
ビッグやオリジナル関係だと、俺が物心付いたころにはゴルゴ、あぶさん、三丁目の夕日、さんだらぼっち、浮浪雲なんかが山積みになってた。

ちばてつやでいうと何故かジョーは好きじゃなかったらしいけれど、のたりの他にはハリスの旋風とおれは鉄兵は揃えてた。
そして何気なくのたりを読んで、１巻の「ドドドドド」が始まったｗ

俺も小学生の頃に親父から借りてハマった。特に幕下〜十両の頃が

学校サボっちゃのたりで暇潰ししてたなぁ

俺も親父の影響で読み出したな年は３５．

松太郎と田中の掛け合いが好きで好きでたまんないな。

早く続編書いてくれ阿久津編で頼むぞ。

「世襲読者」が多いんだな、この作品は・・・
ウチの息子は小5だけど、読ませてみるかな

>世襲読者
ちょっとツボに入ったｗ

まあのたりに限らないけれど、親が読んでて子供も読むようになるという漫画は結構あるよね。
うちは子供にのたりはまだ読ませてないけれど、西岸良平とか松本零士は読んでるから三世代になってるｗ
中１と小５だけれど、俺の本で読むようになったのは今のところ高橋留美子と鳥山明とか。
さあ、いつ蔵書解放してちばてつやを出すかな…。

「おれは鉄兵」から入ったら歓ぶかも。

かつて、文庫版を1巻から順に集めてたけど8巻まででいつしか頓挫…。
最近になってまた集めようと9巻を探し始めたけどこれが見つからない。
古書店、Amazon、セブンネット…、全く見当たらずorz

セブンネットに、入荷したら連絡くれるように手続きしたけど、ひと月くらいして、
「連絡を希望されていた商品の入荷見込みがまだ立っておりません。」と
連絡がきたっきり音沙汰なし…。

>>423
頑張れ。続き面白いぞ。

俺は本当に十五巻の紙とエンペツのくだりは本当に好きだな

松太郎と田中が最高に良いな

エ・ン・ペ・ツ！

キ・ヨ・ス！

先週名古屋へ出張した時、時間調整のため相手先の近所にあった
昭和的な、たたずまいの個人経営喫茶店へ入った

「のたり松太郎」の古ぼけた単行本が置いてあって、手の取ると古ぼけた本のにおいとか
ソースの跡とか、ページの間にスパゲッティの乾燥した破片があったりとか、
なかなか味があった
物語は、サングラスの毛ガニが、松を締め上げるところ

ブコフに全然ないだども

爺さんに聞くしかない

キヨスの酒癖ありき

辻が松太郎の付け人となった頃には、小部屋だった伊勢駒部屋も
弟子の数が増えて関取数名を抱える、準大部屋に成長していた
なんか「丹下拳闘クラブ」の伸長に相通づるものがある

木造二階建ての部屋が鉄筋三階建てになっていたものね

実際に昭和40年台までの三保ヶ関部屋は、大竜川、吉王山、大位山など
幕内力士数名を擁するものの、貧乏な小部屋だった。

ところが北の湖が史上最年少横綱に昇進し、
増位山や北天佑が大関になる頃にはと角界有数の大部屋となり
伊勢駒同様、木造のボロ部屋を鉄筋のビルに建て替えた。
タニマチから北の湖への祝儀を、親方が相当ガメたという話もあるが・・・

松太郎うちの近所の図書館にあった。
図書館に置くなんて珍しいよね。

俺は近所の図書館でたまにある、いる人は勝手にもってけという時に今夏出てたからもらってきたよ
１人10冊までだから10巻までだったけど
昔親戚のおじさんがよんでたなあという、懐かしさだけでもらってきたけど
嵌ってしまい、職場近くの図書館で続きを読んでる最中

令子さんのおかみさんっぷりを見てみたいから
松太郎を部屋持ちの親方にしてやって

元教師だから弟子の世話や面倒は細かく見られるだろうし、とりあえず常識人だからおかみさん業での人間関係も問題ないと思うな。

むしろ松太郎の親方っぷりが想像しにくいな。
やっぱり辻タイプの「強くて自分に正直な荒駒サイコー！」ってのが入って来るのかな？

松太郎が親方で相撲協会に残っていれば
朝青龍なんか、たとえ一門が違っても、ガツンとやられて
あんな態度は取れなかっただろう

朝青龍は一般人にもガンを飛ばしているからな
以前某ビルのエレベーターホールで偶然見たとき
無反応でいたら睨み付けられたよ

高砂親方って、朝青龍のことで
伊勢駒親方みたいな気持ちだったんだろうな

努力を行い強さを極めていけば
人格者になれるってわけでもないんだな・・・。

例えどんな心を持っていようが、人は強くもなれるし
上に立つ事が出来る良い見本だな。

>>441
ウチのせがれは、俺より２ランク上の県下有数の進学校へ進みやがった
自分の現役時代の最高位より、弟子が上に昇進した
高砂親方の屈折した気持ちが、何となくわかる

誰がそんなことを言ったかｗｗ

>>440
シカトしていたら気分を害したってこと？
びびった振りをしないと満足しないのか？
めんどくさいヤツだな

今日の千秋楽、国技館に来ていたね、朝青龍（NHKの映像に映っていた）
あんな辞め方したのに、まだ相撲にまとわりついているんだ

>>446
そうなんだ
よく恥ずかしくなく来れるよね
ドルジに比べたら松太郎の方が純粋な面がある！

日馬富士の応援に来ただけだっていうから
まあいいじゃまいか。
両手上げて声援にこたえてたけどさｗ

>>441
松太郎は幕下の頃、下痢になりながらも朝風（朝潮＝朝青龍の師匠の高砂）を
いいようにあしらっていたな
朝潮が幕下付け出しで初土俵を踏んだこの昭和53年は、朝青龍が生まれる２年前

松太郎は行司に見えないところで朝風の肉をつかんでいたから卑怯だ。

んな事言ったら北斗海戦で理不尽な形にさせられた松も可哀想だ
いくら松が素行不良とは言えあれは「相撲道」から外れている

>>450
ttp://sumo.goo.ne.jp/ozumo_joho_kyoku/shiru/kiso_chishiki/kisoku.html
↑
相撲協会の禁手反則（サイト最下段）に「喉をつかむこと」はあるが
松太郎が朝風にやったような「脇/腹の肉をつかむこと」は書いてない
確かにセコい取り口だが、規則書に明記していない以上、反則負けにはできない

だったら四つ組んでいる時に
・相手の耳たぶを、やさしく噛む
・相手の耳に「フー」と熱い吐息を吹きかける、も、ルール上OKなのか？

「ささやき戦術」は？

噛み付きは反則でしょたとえ甘噛みでも

駒田中から駒刈羽に改名して

松太郎が雷神部屋に入門した初期の「出っ歯さん」が
いい味していて、よかった

出っ歯さんの大銀杏姿が見たかった

おめえも近ごろ急に成長したなあ。

村一番の暴れん坊だった出っ歯さんが、小結猪ノ川の前だと
シュンとしちゃうところが、カワイイ

モグリかおめえは。

ちば先生の河川敷の風景画が俺は好き。
松太郎が釣りしたり、ジョーと段平が居たり、向太陽も
弟あきお先生もキャプテンなんかで良く似た風景を描くな。
トーボー君が好きだ。

>トーボー君
逃げちゃいかんだろｗ

ああ、逃避行

>>463
トーボ君だったねｗ

逃避行先の秋田田中の実家での
ちょっとした朝飯も美味そうだったな。
ちば先生より飯を上手に描く作家はいないかも・・

小島剛夕先生、美味しそうに書くよ
特にお米

太陽の英での卵ご飯も美味しそうだった

松太郎て血も涙もない冷血な人物だよな。
よく玲子と結婚できたもんだ。

冷血な人物だったら田中の事を庇ったりはしないと思う

青ちゃんに料理作ってもらいたい
松の実家でふるまった豪華なチャンコにヨダレが出たよ

青木は廃業して料理屋やったほうが将来性があるね

床山より行きつけのちゃんこ料理屋に転身するのかと思っていた
嫁さんは客とできてしまいそうだが

初期の頃の描写が美味しそう、、松の食べ方がそう思わすのかな。
爺様の弁当とか古びたお店での鰻やら天丼とか素晴らしすぎる。

松が東京で恩師を色んな場所へ案内し持て成すのだが
学生時代を東京で過ごした先生のほうが詳しく
逆に松をいろんな場所へ接待する話が面白い。

お洒落な場所が多かったよね。

そして部屋まで帰れるんだろうなと心配する先生と、顔を赤くして反発する松太郎が良いｗ

そうｗ
いい話だよね
嘱望されたと裏腹に低迷する坂口
「素質からしてこんな所で相撲を取るような人ではないんだども」
以降田中はこのセリフを何度となく言う事になる

物語としては長い幕下時代が面白いんだよね
幕内以後は作家が全盛期を越えてしまったので

絵もね幕内以降は全体的にスクリーントーンに頼りすぎて、
例えば浴衣の柄や畳の目や風景や影なんかペンのみで描写し
味がある深いタッチだったのにトーンを多用してから幼稚臭くなって
物語の内容も大味になったね。

↑訂正
味がある深いタッチ　　×
味がある細かいタッチ　○

辻がキヨスの実家で食べていた「いぶりがっこ」に憧れてて
今日、デパ地下の物産展で買ってきた
確かにこれでご飯３杯はいける！

干し餅って美味しいのかね
農家って大変だなと思ったものだが

播磨灘とどっちが面白い？

>431
てめえにキヨスなんて呼び捨てにされる謂われはねえ

秋田に行く話はどれも面白いが、やっぱり田中が雷神部屋に戻る話が好き

地元九州場所での松の字は黒星を付けてしまい部屋のみんなと開店前の屋台の飲み屋へ寄る
初対面のおやじは松の字の相撲を嫌味なく労う
幕下の上位ともなるとテレビ中継されてるのを知ると同時に家族にみっともない所を見せれないと秘める。

このおやじさんが出す焼酎のカボズ割りやらおでんやらが実に美味そう。
自分は徳島出身だからスダチで割ってる。
カボスは九州大分が有名

あの場面いいね
福岡の屋台は街角に常設なのだろうか

あの屋台は美味しそうだった
坂口が消沈気味なとこに親父の小さな激励がジーンとくる

そういえば長崎弁て忘れてんだよねｗ
田中は「んだ」「ども」なんだけど松の字は当初から一切方言が無い。
標準語に近いとされてる北海道出身にしても良かったのかも
北の湖・千代の富士・大鵬・保志・大乃国・他挙げるときりがない程輩出してるし
九州は全体で見ても双葉山こそいるが魁皇・千代大海など小粒が少々
名横綱のイメージが強い北海道のほうが圧倒的に上。

>>486
別に忘れているわけでは、ないでしょう。
登場人物が標準語で話すのは、小説同様、ごく普通のこと。
たまたま田中については、キャラ表現の一つとして、作者が彼（と秋田関係者だけ）お国なまりを強調したんだと思う。

方言が作中の重要なテーマとならない限り、登場する各人物のセリフを
いちいち出身地ごとに使い分ける必然性はない。

マレに、しゃあしいわーとか叫ぶな

西尾のじいさんが、自身に絡む長崎原爆回想シーンで
土地のことばで話しているね

>>489
西尾子：あっ、おとうちゃん　かえりーっ！
西尾：おっとっとっと
西尾妻：ケーキいうでも材料のなかけん、少し残っとるウドン粉と
　　　　坑夫長の馬場さんから砂糖ばちびっとわけてもろうたけん。
　　　　その時にね、去年こっそり作っとったイモ焼酎ば、ちびっとわけてもろたんよ
西尾：ええっ焼酎!? それはうれしかばい
西尾妻：はいこれ 会うた時、ちゃんとお礼ば言うてね

原爆とか無差別爆撃とか非道だよな

>>487
舞台は東京だから松の字が上京してそこでの標準語会話は違和感はないよ。
ただ、一巻なんかで九州の方言が使われてないのはやっぱりおかしいよ（ボタ山は言ってたような…）
後々西尾回想ではしっかり方言使ってるところを見ると始めは忘れてたか気にもしてなかったと思える。

阿久津って優勝経験無いのかな？序二段あたりでしてそうなイメージ

>>493
九州場所の幕尻５人を調べてみた。
芳東以外の４人は、下位での優勝経験者ばかり
（そうやって勝ち残ってきた者しか、入幕できないのではないか？）
おそらく阿久津も、優勝していると思う

前頭16　玉鷲：十両１回、幕下１回
前頭15　千代大龍：十両１回
前頭15　芳東：なし
前頭14　千代の国：十両１回、序二段１回
前頭14　常幸龍：十両１回、三段目１回、序ノ口１回

雷神親方も「いい尻してる。」と認めた負け越し知らずの阿久津。

球場で初めてナマ王貞治を見た時の印象は、「いいケツしとるのー」だった。
俺、別にホモじゃないんだけど、ベンチからピッチャーズマウンドへ歩いて行く
王監督の後ろ姿で、そのケツは圧巻だった。

あのケツがあってこそ、一本足打法などというアクロバッティングな打ち方で
ホームラン量産が可能だったんだろうなぁ

尻をみて決めるというベテランスカウトもいたな
だれだったかな

鉄兵：おい三浦、東台寺学園ってのはどこにあるんだ
三浦：電車に乗って40分くらいのところだよ

で、王臨の所在地は、どこなんだろう？

でも高田延彦はプリッケツだったけど弱かったな

俺は江川卓のケツが一番よかった思うがね
大きさじゃなく”形”がよかった。

名横綱の栃錦は、ケツにブツブツがあった
そのブツブツの状態で、体調の良し悪しがわかったらしい
（NHKのアナウンサーがそれを話題にしたとは思えないが・・・）

日馬富士の身体は汚いね

ケツと言えば（ケツだけじゃないんだろうけど）
久しぶりに再会した令子先生のボディを舐めるように見た西尾の爺さんが
「男を知らない体だ」と、見事に言い当てて樽久の親父に呆れられていた

マリッペの時には、この特技・処女当てをしなかったシワちゃんだけど
童貞の田中のことを気遣ったんだろうな

サカリ爺さんだから
西尾の爺さん、炭鉱町にいられなくなった理由、不明だな
女風呂ののぞきを松太郎に疑われていたが

巴富士だったかな、色白ですごくきれいな体してた
解説してた親方、確か北の富士だったと記憶してるんだけど
「色白で、取り組みが終わった後はキレイな桜色で」と、ホモっぽい発言してたw

第38代横綱の照國は、「桜色の音楽」と呼ばれた
なんかエロい、キャッチコピーだな

松太郎が今日のような誤審で負けのほうだったら
日頃の行いで誤審がスルーされてブチ切れまくってそうだ

土俵際で対戦相手の足が出たはずだって
文句言う場面もあったしなー
横綱戦だっけ。

>>507
あれは湊川審判（元大徹）が、あまりにお粗末だった
けど、優勢な相撲を審判員の過失から中断され、もう一番取らされた挙げ句に負けた
豪栄道が「負けは負けです」と、潔く受け入れていたのは、さすが日本人力士と思った
もし某国出身力士だったなら、土俵上に座り込んで、デコでも動かなかったであろう

豪栄道と松太郎たちはガチンコらしいから
松太郎は田中の対戦相手に「負けてくれ。」と頼んだこともあるが

正確には「星を貸してくれ」だな
「今度返すから」とか言ったなｗｗｗ

隅の方に呼び出して、注射とか隠語を使わないと行けなのにな
堂々と交渉するところが松太郎らしい

もし松太郎が部屋持ちの親方になれたら（非常に難しいけど）
女将さんとしての令子さんの内助の功で
本家の伊勢駒部屋や雷神部屋をしのぐ隆盛を極めるのでは？

今後、そうゆー展開で進んでゆくのもいいね。

松太郎が「教える」という姿が想像できないから、憧れて入門して来る弟子がいてもそのままだと長続きしないんじゃないか？
田中とか、誰かしら「基本基礎をしっかり教える」役が必要だろう。

ただ、松太郎が本気でぶつかり稽古とかやってくれる時があれば、それは貴重な体験だと思うけど。

松太郎部屋（仮名）に白鵬が出稽古に来て、自分の弟子たちがボロ負けだと
いきなりマワシを締めて、横綱に突っかかっていきそう

最初は白鵬も戸惑って適当に合わせようとするが、年寄ばなれした松太郎の馬力に
圧倒され、最後はマジになっちゃうとか

「にゃろめえ…。おいっ、横綱！　俺と勝負だ！」

ズダダダダーン！！！
「よ、横綱あっ！」
ﾊｱﾊｱ「わ、私は大丈夫ですが…」ﾊｱﾊｱ「…お、親方の方は…？」
「だから言ったどもが…」
「横綱が怪我でもしたらどうするつもりだったんだっ！！」
ｾﾞｲｾﾞｲ「んだよちっきしょう！！　やっぱり現役は強えな…」

今現在の年齢にすると松太郎は幾つ？

キヨスが酔っ払って松がギクッとなるとこが好きだな

フフ…

先日、貴花田がテレビで語ってたが
優勝賞金1000万で税引き600万円だったらしい。
懸賞金も手取り一本3万円。

食べ物は牛一頭、米、野菜いろいろ大量にもらえるが
部屋で消化するので1ヶ月もたなかったらしいｗ

今の相撲界だと、物語に絡ませようとしても全体に貧弱
ちょっと前なら、朝青龍とか千代大海、琴光喜みたいに
松とタメを張れそうな、いい感じの個性派力士がいたんだけど・・・

今でも十両で松が残っていたらロボとの対戦は描けたかな

若いころは、相撲なんて年寄りくさい趣味だと思っていて、
ＮＨＫの相撲放送なんかほとんど見なかったが、
当時、昭和時代は、喫茶店にあるビッグコミックでときどき、松太郎を見て知っていた。

最近、のたり松太郎の単行本を読む機会があって、
その当時のビッグコミックの松の活動と自分の若かったころ状況が
リンクして思い出される。

同世代主人公、漏れの青春マンガだね。
漏れは55歳だ。

>>521
その昔はエールフランスが、初場所優勝力士を欧州旅行に招待していた
長髪をたばね（髷を結って）、スカート（袴）を着用した柏戸が
外国の空港で、同行の春日野親方の夫人と間違われたという逸話がある

（あの毛深く、男性的な風貌の柏戸が！）
風貌とは裏腹に、初めての海外にビビって、渡航経験者の春日野（栃錦）に
ベッタリくっついていたのかも知れん

現実でもそんな珍道中があったわけだから、松太郎一行の
破天荒な海外巡業も、見てみたかったなぁ

「ギャッ！」
ズダダダダダーン！
「キヨスっ、おめえもやってやれっ！」
「あんだに言われるまでもないがよ」
ペッシャーン！！
「これに懲りて、二度と日本人に悪さするんじゃねえぞっ！」
「やっぱり強いですねえ…。さあ、大使館とかに通報される前に帰りましょう」

「ア、アイツラハ、イッタイ…」
「ニホンノ、スモートリトカイウラシイ…」
「ナ、ナンテヤツラダ…」

>>526
スモートリとは言わずスモーレスラーでは？

リキシマン参上

原作ではウルフマンなんだよな…

千代の富士全盛期だったっけ。

松太郎（19歳）の初土俵って、1973年でOK?

そうだとすると、関係者たちの1973年時の年齢は、
千代の富士：18歳（幕下）
朝潮：18歳（高知県立高知小津高校三年生）
貴乃花：（１歳/親父の大関貴ノ花は、23歳）

令子さん（23歳?）
藤田紀子（当時花田憲子・26歳）

相撲取りが腕相撲なんかしてるのを見ると松を思い出すよナァ

ブォー

ドドド

姉ちゃん俺は天丼三っだ
大急ぎでな

そこもうちょっと抑えて、親子丼にしてくれないか？

オ…ヤ…コ…と

初登場に比べてカッコよくなったキャラ三傑

�@阿久津→駒ヶ嶽
入門時に比べ外見も性格も激変、というか別人

�A青ちゃん→ピーマン
令子さんとPoloへ行った時、迷惑客へのあしらいは神

�Bタケ→竹志
最初は炭鉱町の粗野で汚いガキ。後には雷神部屋の有望若手力士に成長

3が一番成長幅大きいはずなのに涙を誘うのはなんでなんだぜ

松太郎初優勝のきっかけとなった、同級生の綾子って、後出しキャラだよね
長崎の中学生時代（第１巻）に、相当するような人物が見いだせない
松から「いい赤ちゃん、どっちゃり産めよ」「イヤーン」と
からかわれた子でも、ないみたいだし

めかしこむと教育ママみたいになる綾子

>>537
あの頃（昭和48年頃）、あういう個人経営の飯屋だと
客の注文をいちいち伝票なんかに控えず、いきなり
「２番さん、オヤコ３丁！」「はいよ、オヤコ３丁！」
みたいに、口頭で厨房とダイレクトなやり取りしていた

意外と律儀に税務報告をしているのか、あの老兄妹は？

実家帰ったら28〜32巻がなかった。
このあたりでお見合いっていう話と寿　伊勢駒部屋っていう話が載ってた
と思います。（番外編？）どんな話か覚えてる方おられませんか？

ちょっと引っ張り出してみた

お見合い（30巻）
後援会長のオッサンが松太郎にお見合いをさせる
相手はかなりの美人だったが、松は知ってるソープ嬢に似てると言って、破談になる
しかしそれは令子を忘れられない松がわざとやったことだった
そのことに気付いていた田中はやりきれない思いで酒を飲み、お決まりの大喧嘩へ

寿・伊勢駒部屋（32巻）
世間では正月を楽しんでいるが初場所を控えた伊勢駒部屋では
汗にまみれて稽古に励む（松はだらだらしてる）
そんな折、部屋で飼っている犬のコロが子供を産む
家の中に入れてやった犬を見ながらの、団欒の夕食時

ちなみに28巻・将棋。松が本を見ながら田中と将棋をさす
29巻・帰郷。実家に帰った松が思う所あって父親の墓参りをする
31巻・巡業秘話。松が巡業先の宿舎の寺で幽霊を見てしまうｗ

「寿・伊勢駒」は、松太郎の意外な優しさが表現されている秀作だと思います。

ああ。いい話だったな。

特に前世で悪い事でもしたのかな、という坂口に
現世じゃないの、と突っ込む豊とか

おなじ32巻の「寿・伊勢駒部屋」から

部屋の力士と共にランニング中、晴れ着の若い女性を見かけ
「オレ午後からヒマなんだ。どっか一杯飲みに行かない」とからむ松太郎
田中に「ダメッ」と止められて
「若い娘が着飾ってるのに、てめいら無視しやがって！　失礼だぞ！！」
と、説教を垂れる兄弟子の松

長崎出身のくせに、イタリア人みたいなヤツだな

あ〜、いぶりがっこつまんで酒飲みたい〜

松太郎が入門した頃の「のたり〜」は、テンポと破天荒さがあって面白かった

リアル年齢で考えると松は５９歳、田中ちゃんは５６歳か・・・
それでよく曙貴時代の力士として描写できてたよな

でも考えてみると、霧島は今年５３歳だが、曙貴時代まで頑張ってたから
そこまで無茶な描写でもなかったのか

「不良とワルと」の回って大好きだな
松と田中と青が、喫茶店で阿久津の中学の不良連中と遭遇する回

前半の部屋で外出組を決めるトランプをしてるシーンと、
残された松たちが夏の午後の静かな部屋でダベっていて、ヒマだから
ブラブラと街に出かけて行くシーンとか、無音だったり、
ひとこと程度の静かなコマも多用していて、のたり松太郎ってタイトルの、
”のたり”を、象徴してるような回だと思う
他の漫画家や、ちば先生の他の漫画でもなかなかこういう、
静かで、ストーリーががあるようなないような話はない

>>554
松にコーヒーカップを頭に載せられ、「アチアチアチ」ってなるあれ？
あれはカップと受け皿もいっしょだったから、中身のコーヒーが
直接頭部や体にこぼれることはないと思うけど、どうなんだろう？

「ようようおマンちゃんいいオッパイしてやがんなー」が好き。
初登場時のおカミさんは可愛かった。

３５歳編では、すっかり太ましいオバさんになっちゃってたなあ

伊勢駒部屋編開始の時点では、親方夫婦はまだ若夫婦だったんだろうな
親方も時々土俵におりていた上に、十両昇進後の松の稽古相手まで
なんとか務まっていたから、引退してまだあまり時間が経ってなかったんだろうし

歯の欠けた親方を思い出す
部屋初の関取を何とかして守ろうという想いがいい

伊勢駒親方、登場したばかりの頃は
貧相な痩せ型だったのに
いつのまにか恰幅が良くなってた

教えて下さい。
白浜の愉快リゾートのマンガコーナーに1〜22巻あり一気に読破。
懐かし面白し…
続きを読みたいのです、関西方面で23巻からラストまで読めるスポットをご存知のかた教えて下さいませんか。
あと、男たちもあれば最高なんですが…
最悪、電子書籍も考えてますが宜しくお願いいたします。

>>557
Amazonとかで古本探した方が早いのでは？

最近読み返していたら、対大室山関の件で松の字がゴルゴ13を読んでいる事に気付いたｗ

最初の頃よりは社交的にも知識も成長してきたが
はたして読んでいて内容を理解しているんだろうか・・・

実は結構昔から読んでるのかもしれないぞ

…その影響は松葉杖で「バキューン！」かもしれないが

長い間幕下にいたから輪島や北の湖なんかと絡むことなかったな
その分現役に長く居て色々な横綱と絡んだが

輪島との直接の絡みはないけど、伊勢駒の計らいで、
松の母親や兄弟妹たちが、本場所マス席の
相撲観戦に招待されたシーンで描かれている

北の湖は、確か１コマも登場していないはず

北の湖は土俵入りしてる様子が描かれてたと思うぞ

伊勢駒部屋は　阿久津の駒ヶ嶽が継承だろう　　荒駒は理事会で承認されず　レスラー転向とか？
駒田中は　酒癖の悪さが災いして伊勢駒部屋の部屋付親方に

田中ちゃんは親方は天職だよな
力士よりも力士の指導者になるために生まれてきたような男

荒駒は西尾のじいさんの仕事を受けついで、気が向いたときだけ弟子を可愛がってるようなイメージ

>>559
松太郎は物語当初で（長崎で19歳の落第中学生の頃）
「鞭声粛々夜河を渡る」と頼山陽の漢詩を吟じるぐらい教養があるんだから
“ゴルゴ13”程度は、理解できたのではないか

令子先生がなんで破談になったのか気になる。駒田中の優勝、荒駒もそうだけど、幕内最高優勝見せられて、求婚断われる女性は中々居ないでしょう。全部持ってかれるよね。

マンガがひと月315円なら他にも使いたいことに使えるねえ
http://wantedjapan.com/comic/index.html

破談はまあいいとして、あの歳まで処女だったというのが
流石にちょっと…

まだ最終回みてない…

ちば先生死ぬ前に書き切っほしいな

子供の頃オヤジが読んでたから
俺も自然と読んでたが
気がつけば松太郎より年食っちまったわいｗ

いぶりがっこ食いたい

http://www.sumo.or.jp/sumo_data/rikishi/profile?id=2489

風貌・体型・出身地・真面目で稽古熱心な点など
リアルキヨスと言えるかもしれんね。
アマチュアのエリートではあるが。
あと酒癖が凄まじく悪いかどうかは定かでない。

遠藤イイな・・
髷を結うより出世の方が速いという・・
松もそうだった・・

松は途中でリーゼントに…

豪風関のブログ「もちと本」
takekaze.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-c278.html

日曜AM6時半テレ朝でアニメ化するって情報があるんだが
子供やアニオタは見ないだろこれｗ

星矢Ωの後番ってことは東映アニメで1年放送か

何かの冗談かと思って調べてみたら本当なのかｗ
以前のOVAが微妙な出来だったから丁寧に作ってくれるといいな

２５年間連載して、１６年後にＴＶアニメ化とか

おそらくアニメ制作か局や広告代理店などのお偉いさんに
この作品のファンがいたから実現したんだろうけど
前番組と雰囲気違い過ぎるだろ

勝敗は顔で決まらない作品です

ちばさんもブログでアニメ化企画動いてると言っていたけど
本当にするとはな・・・

まさかのこの時代にアニメ化とは！
原作も話の続き描いてほしいね

昨日アニメ化の話を見たときは一人でテンション上げて喜んでたが、
放送上問題ありそうなシーンカットしまくったら何も残らないような気がしてきた

松が無免許でトラック暴走させて修を轢き殺しそうになっても笑ってすませる所とかちゃんと放送してくれるん？

時代はどう合わすんだろ、当時そのままなのか現代になるのか
どっちにしても実在力士キャラは使えないだろうけど

何で制作費回収するんだろう？
ガキにグッツなんて100％買わんだろうし昔のファンにも円盤はそう売れんだろう

DVDとかはさすがに買わないけど
田中ちゃんのフィギュアでたらお布施するかも

女教師をレイプする主人公だっけ？

アニメスレ立ててきたぞ

【アニメ新作情報板】
暴れん坊力士！！松太郎
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1393241293/

公式サイト登場人物紹介でいきなり結婚することばらしてるけどいいんだろうか
そこまではアニメでもやるとして最低4クールはあるのか？
後半の方のコミックスとか全巻揃って無いし、そこまでやらないにしても
再版掛かるだろうから見返すいいきっかけになるのはいいな

原作長いから統合や省略されるエピソードや時期がありそうだなあ
まさか全部原作忠実にはやらんだろう（諦観）

半年で終わりじゃねえの
いくら何でも1年間は色々な意味でもたん

最近の流行りみたいに１クール深夜なら逆にいろいろ思い切った事ができたかもしれん

はじめの一歩の後枠でやった方が良かったと思う
あそこ割と非アニオタ向けの多いし
日アサはガキとアニメ、特撮オタ向けだ

スレが伸びてると思ったら・・・
なぜこのタイミングで・・・ワロタ

1話あらすじ見ただけで、暴走車が歩行者に突っ込む事件あったこのご時世に
無免許運転のくだりそのままやるとか何回放送できるか不安になってくるな……
婦女暴行のところあたりはやらなかった方が原作レイプと言われるんだろうか

しかし松太郎がアニメ化とは不意打ちすぎたなあｗ
原作なかなか見つからないからまた再販してくんないかな

40、50代の男対象のアニメ作って採算とれるのか？

半年やって、十両昇進までぐらいまでかねえ？
１年やれば新入幕＆初優勝までいけるかな
でもまあ９９％半年で終了だろう

干し葡萄の婆とか大丈夫かよｗ
あとキャストも気になるな

来年の今頃はアニマックスとかの再放送リストに入りそうだね

いまさら松太郎がアニメ化だからねｗｗ
テレ朝にファンがいるってことだけはわかったｗｗｗ
とりあえず録画を忘れないようにしないとな

春アニメ一覧で一番浮いてそうだなｗ

そうか、原作の最初からやると、十両まで長いんだな
昔の幕内力士がモデルになってたキャラとかどうするのかなと思ったけど、
そこまで行かないのか

ホントにアニメ化するんだなぁ
びっくらこいた

深夜かBSで成人向きに作ってくれたらよかったのに

阿久津の兄ちゃんとかみんなでソープ行くとことかバッチリ描写してほしいねｗ

一部でマツケンが声やるって噂出てるけどホンマかいな

暴れん坊つながりかｗ

今だと規制の嵐で原作に忠実にできない箇所が多々あるような…

同じ相撲でもアニメ化ならうっちゃれ五所瓦の方が向いてると思う
単行本も11、2冊しかないし

アニメ板だと松も田中(酒乱とか)もDQN呼ばわりされて終わりそう

>>588 パチじゃね

実は松太郎同様、五所瓦も一度ＯＶＡになってる
大会に出る前までだけど

スレチだが、柔道部物語ですら最初の部分だけOVAになってたこともあるんだよな
あの手の「連載中にOVA化」はたいがいそのまま続編が出ずにフェードアウトしたが、バブル期って凄かったよなあ

これは鉄兵とかあした天気とかと同じで途中でおわるパターンだな

>>616
でも先生と結婚するまではやるんだな？

>鉄兵とかあした天気とか
そういえばちば漫画のアニメ化で原作通り終わりまでやったのはジョーくらいか
国松様のお通りだいはサッカーの優勝までやったんだっけ？

>>618
「国松様のお通りだい」は実際にTVアニメで放映されることはなかった。

>619
どういう意味？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%9D%BE%E3%81%95%E3%81%BE%E3%81%AE%E3%81%8A%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%81%A0%E3%81%84

↑自分は漫画のタイトルが「国松様のお通りだい」だと勘違いしてたことがわかった

日本人が優勝できない鬱憤をこれで晴らすか

アニメか　良い機会だから完結編描いてくれないかな

>>610
そうに決まってるだろ
タイトルまで変えて

｢アニメ化したいと言われた時は「え〜っ、今さら!?」と驚きました（笑）｣
↑
ちばてつや本人のコメント

作者だけじゃなく読者もだよな
この作品が好きな人でも驚くわ

松平健おめ

松太郎の超合金とか出るのかな

キヨスの超合金欲すぃ

昨日の大相撲中継で停年を控えた元関脇鷲羽山が正面解説だったが
昔を振り返る話の際に実兄の常の山（元十両）とのツーショット写真が出てきた。
その時に常の山が締めていた化粧廻しの絵が髷を結う前の松太郎とキヨスだった。
多分昭和50年前後じゃなかろうか。

ちば先生が化粧回し送ったのかね

贈り主は別人だったと思う。
最近だと千代大龍のキン肉マン化粧廻しみたいに
制作者と贈り主が同一という例もあるが。

アニメ化おめ

http://www.toei-anim.co.jp/tv/matsutaro/
本当にびっくりした、今アニメ化とはねｗ
原作本も再販されるといいね

>>628
動く！光る！酒を飲んで暴れる！

>>634
スイッチひとつで｢U・F・O・!｣を忘れてるぞ

その後にまたひと暴れして翌日自分で謝罪の断髪…という流れだったかな。

後援会の会長をヤブだのなんだの言ったことを考えたら坊主で済んだだけマシかもね
松とのゴルフの一件も考え合わせると、それでもまだ部屋と関係続けてる大西先生って何気に大人物だな

http://news.mynavi.jp/news/2014/03/12/008/

いいのか？

これでいいのだ〜

アニメは当然始めから（一巻）やるんだろうねぇ・・
時代は１９７３年からなんだが初期というか一部というかそこがとてつもなく長い・・
今の人に松太郎の世界観が伝わるかどうかはなはだぎ・も・ん

アニメはバンダイがスポンサーなんだな
松太郎の超合金に期待していいのかな
他に松太郎変身セットとか

松健・・・。
ちょっと、てゆうか、やっぱり、てゆうか
まあこれからってことにしとこうか

>>629の化粧廻しだが、ネット上でも見られた。
個人のブログなのでここには貼らないが
「のたり松太郎　化粧廻し」で検索すればすぐに出てくる。

今日からだったのか
見逃してしまったわ。。

最初服を着てたオッパイババアが水かけられただけで
キャストオフしていたぞ

やっぱダメだったな
令子先生の顔がやっぱり昨今のアニメ顔でさ
オッパイババアのエイさんもトップレスじゃなかったしw

時代背景は漫画のとおりか、アニメ

マツケンへたくそではないけど
やっぱ浮いてるね。慣れれば違うんだろうけど

まあ第一話としちゃこんなもんだろ
演出がちょっと古いのが気になったが

>>646同意
令子先生別人じゃん！
最近のアニメは原作の絵を忠実に再現してるのにな〜

>>586
＞松が無免許でトラック暴走させて修を轢き殺しそうになっても笑ってすませる所とかちゃんと放送してくれるん？

運転はしてないけど轢きそうになったのは再現してたねｗ
車高を上げたりしてた

アニメ１話、ようつべで公式配信だって
http://youtu.be/tQBCOPYCoOg

原型なくなるかと思ったけど、思ったより忠実にアニメ化されてて驚いた
朝からレ○プ未遂は無理だろうしｗ

今後のカット候補は相撲教習所で学生横綱を再起不能にしたエピソードか
あれは松の怪物性を表現する意味でも重要なエピソードなんだけど、
1話の段階で松をクズだの視聴やめるだの言ってる層はあれ見たらアワ吹いて倒れるな

矢野さんの件はカットする内容ではないな・・
放送禁止用語（キチガイとかトルコなど）を気を付ければいいだけ。

視聴率は気にせずに長く続けてくれー。
とにかく、さらば雷神部屋とかって、伊勢駒部屋行って出直しますで
最終回なんてことにしないでほしいわ。
原作どおりの流れで、最後は先生との結婚式でハッピーエンドを希望。

あ

一話見逃したからつべでみた
意外によかった
自分は父親が原作ファンだったことで
この漫画に出会ったクチなんだけど
さすがに父親はアニメ化知らなかったw
教えてあげたらビックリしてたよ

>>654
半年じゃ、結婚どころか伊勢駒部屋編までいくのもたぶん無理
初回で学校中退→相撲見物の前ぐらいまでいくかと思ったら、
省略なしで原作どおりにやってたし

１年放送なんてこともまずない

この枠はだいたい一年やるんだよ
前の番組(聖闘士星矢Ω)は延長して二年やったけど
たぶん一年やる

>>656
お父さんもアニメ見てくれるといいな

星矢ならまだアニメファンも多かろうが・・・

CS放送なら人気出そう

YouTubeでやってるのすごく効いてる。
Twitterで「YouTubeで松太郎みた」って言ってるひとよくみる
>>651参照

ちばてつや先生のブログ見てきた

の、のたり松太郎が 2014-02-25 16:32:28
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-11781433040.html
「のたり松太郎」2014-04-05 20:23:59
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-11814607016.html

スタッフと打ち合わせしてる様子とかある
ちば先生ちょっと不安そう

南先生レイプ未遂を描いた時、お袋さんが激怒したって有名な話があったよな
「こんなものを描くなんて私は恥かしくて外を歩けない！」って
だからちば先生、アニメのあの改変はむしろ望んでいたかもしれん

>>663
だからブログで不安そうなコメントを残していたのか・・・
親にそう言われるとショックだろうね

あしたのジョー終了直後で世間はまだジョーのブーム真っ只中だし
おれは鉄平も同時に始まって
ちばさんも勢いに乗っていた時期だろうし

漫画だと松が玲子を襲ってる時に西尾のじっさまは玲子の母親に乗っかるんだよね「 わしはこっちでいい 」なんてｗ
そこはさすがにカットしてたなアニメは・・ｗ

アニメも80年代までは規制緩かったが90年代から強化されたよな

あんなひどいことした先生にご馳走してもらって泣いてるシーンは見たいな
ジョーの出所祝いで布団の中で泣いてるところと匹敵するくらいいいシーンです

松がゲームセンターゲームセンター言うシーンは
違和感が半端なかった。

まあ朝からストリップって言わすわけにもいかんしな

当時は銀玉ピンボールとかかな

コンビニコミックスが出たのかな？
なんかそんな話を2chだったかTwitterだったかで誰かが言ってたけど近くのコンビニには見かけない

出てるんならコンビニ回らないと

コミックの発売サイトで調べたけどそんなの載ってなかった

数年前に出てたけどまた出せばいいのに

お、調べたら本当に発売されてた＜コンビニコミック

http://myfirstbig.jp/

4/12に１巻
4/26に２巻
5/13に３巻
5/27に４巻

ＯＶＡってたった１０話で伊勢駒部屋移籍までいって完結してるんだな
観てないけど、尋常じゃない端折り方だったんじゃないのか

OVAはなかなか巻数いくやつ少ないからな〜
銀河英雄伝説みたいに長いのは珍しい

>>673
どこにも一巻がみあたらん…

>>674
OVA版は出来の悪いダイジェストって感じだったけどな
ただ、田中の声は合っていた感じ
最悪なシーンは秋田に向かうシーンで蒸気機関車が出ていたところ
連載時、とっくに電化していたのに

今日の作画監督、
小泉さんのキャラデザ完全無視でコミックスみながら作画しただろｗｗ

>>678アニメスレと誤爆したごめん

しかもageてる

今日初めて見た
玲子さんがイメージと違う
ツル子が萌えキャラになってる

>>673を見て、コンビニコミック1巻買った
アニメが面白かったから読むことにしたけど
あしたのジョーは読んでた
これから原作も楽しませてもらう

2冊分収録している。読み応えあるな、そして面白い・・・
田中がよっぱらって性格変わるのわろた
金曜に2巻が出るの楽しみだ

松の地元の巡業に田中も来ていたのは悪くない改変だと思う＜アニメ

でもこれで松太郎は田中の弟弟子になっちゃうな

>>683
原作でも田中が先に雷神部屋に来てたじゃん

そのはずなんだが、後半、いつの間にか松が兄弟子ってことになってたな
理由付けるとしたら前相撲で５回落ちたらしいから、
その間は正式な弟子じゃないってことかね
で、松が幕下付け出しの場所に、田中も序の口初土俵

>>677
連載は70年代後半開始だが、作中の時代背景はもうちょっと昔じゃないの

まだ本中（新序の前の段階）があるぐらいだからね。
柏鵬あたりの時代設定かもしれん。

>>686
連載開始は７３年８月だからもっと早いぞ
ちなみにジョーが終わって半年後で、鉄兵とほぼ同時にスタート

現実の相撲では、大鵬引退と玉の海死去から２年後ぐらいで、
長らく北の富士の一人横綱だったところに、老大関の琴櫻が
いきなり横綱になり、若い輪島がそれに続いたぐらいの時期
北玉と輪湖の狭間ぐらいの時期だね

原作の1話が発表されたのが1973年8月号。
そして長崎の北松炭田という炭鉱が1973年11月に閉山している。
ちばが廃坑寸前の長崎の炭鉱を舞台にして松太郎をはじめたのは
この当時のニュースもリンクしているかもしれない

以前にもあった話だけど

アニメ化してんの今知った・・・
なんで今、この作品を、テレ朝が、日曜朝に、アニメ化すんだか謎だ・・・

ちばてつや「松太郎の性格が当時の漫画には珍しかった」
http://www.chibapro.co.jp/?tbl=work&id=63

いまの作品から見てもかなり珍しい気もするｗ　

>>690
「なぜ今アニメ化したのか」をプロデューサーが語っている
http://dogatch.jp/interview/tsukuruhito/index.php?bclid=p-int_no.214

アニメ観てなにこれおもろって思ってこのスレにきました
星矢の後にこれをもって来るとかすごいチャレンジだと思うけど応援したい
声優としての松平健はじめて聴くけど雰囲気ハマってるなぁ
これから原作読もうと思います

松平さんどんどん良くなってるね
声がリラックスしてきたというか

果たして日曜朝から松田中がフルボッコにされるのは放送するのだろーか

松太郎が学校に遊びにいったら不良がタバコ吸ってるっていうシーンはもう放映できないかもなー
民法連の規則も最近は厳しいし

ホモ平健の声が全然松太郎の声じゃない

演技をかなり上様と変えてきててなかなかいいよ

飲酒ネタをどうするのかが楽しみ

実家には父が買った単行本全巻あるんだけど
また読み直したくなったな
コンビニ本はな…以前「おかみさん」を買ったら
「続きは電子書籍で！」とやられて以来
手を出したくない

安いしサイズも大きくて読みやすいからコンビニ本で読んでるけど、コンビニ本が途中で終わったら続きから文庫で買おうかな…

コンビニ本はすでに数年前に田中結婚まで刊行したから大丈夫だろう

コンビニ2巻買って読んでる。子どもの時分に随分ハマって読んだけど
自分が親になって読むとまた所々に深みがあるね。

コンビニ2巻の帰省するあたりいいな
母親があれこれしてあげようとするのを見て
自分の死んだ母親を思い出した

原作の最終回って、幕内優勝して令子先生と結婚するところで終わりだっけ？
途中で中断があったから、きちんと追えてないんだよな。

その後も続きがありまして、今はまた長い中断をしているので
最終回は誰も知りません

ちば先生はもう半隠居状態だしなあ

松は今頃なにしてんだろうな
引退してから破天荒キャラでタレント活動でもしてるのかな
生放送中にアイドルにセクハラとか生意気な芸人しばいたりしてるの見てみたい

松の年齢をリアルに考えると１９５４年生まれだから、今年で還暦か

西尾のじっちゃん、まだ生きてそうだな

じっちゃん、１巻の時点で５７歳だとしたら９８歳か・・・

うん、あのじじいなら普通に生きてるな

ヨイヨイになっても田中か南先生が面倒見てくれるだろう

>>710
原爆で死んだ奥さんの分も長生きしてくれ

西尾のじっちゃん、今でもソープ行ってそうだw

>>712
息子も居たよな
じっちゃんの奥さん、キチンとしててかなり美人だったっけ

俺もアニメがきっかけで久々に読み返したんだが、たしかに今読むと感じ方が違うな
当時も松視点で読んでるわけでもなかったけど、伊勢駒親方夫妻の苦労なんかが今は身に沁みるわ
おかみさんなんて松が来た頃はヘタすりゃ30代前半なんだろうし、それであんなのや
他の力士の面倒も見てたんだから大変だよなぁと
しかし顔が変わりすぎなのは問題だと思うｗ
あと、美也ちゃんは頭のおかしい松や普段はマジメで優しいけど酒入ると豹変する田中に
囲まれて育ったのは環境としてどうだったんだろうなぁとか考えてしまう

案の定アニメじゃ飲酒ネタはＮＧか
おもんないわ。

飲酒しないのか
田中どうやって豹変するんだ

子供のうちに「飲み過ぎよくない」って教えとくのもいいと思うんだけどなー

伊勢駒親方も初期は３０代じゃないか？
弟子たちの人数と若さからして
引退してまだ数年だったんじゃ

この漫画で一番好きなシーン
西尾のじっちゃん「ついでにトルコに行こうよ」
松「そうだな。トルコにも行こう」

田中もキャバレーに味占めてたしw
阿久津時代の駒ヶ嶽もソープ好きと知った時のショック

阿久津の声は誰になるんだろ
楽しみだ

アニメスレ見てると原作を読んだことない人たちが
けっこうアニメ見てくれてんだな
松太郎のファンが増えてくれて嬉しいかぎりだわ

アニメ一話見たんだけど
松太郎のアップが見苦しいｗｗｗ
ああ画面に寄られると後ずさりたくなる

漫画だとコマが小さめだし
のんびりした背景でむさ苦しさが中和されてるんだが

結局、視聴率は１％ぐらいは取れてるんだろうか

4/20が2.1%だって。
まあこの枠はもともと早朝で視聴率とれないし
あんまり視聴率は関係なしに東映がやりたいものやる枠って感じだ

あの時間で２パー越えたんなら上出来なんじゃないか
測定不能とかになりかねないと思ってたから

マイナー原作と枠を考慮すれば十二分だろ
仮にあしたのジョーをやったとしても数字は取れないだろうし

懐かしくなって読み直してみたが
２８巻〜３２巻が見当たらない
ひょっとして、俺は最初から買ってなかったのか？
辻が酒場で暴れたり、松がふんどしでウェートやったり
読んだ記憶はあるんだが

播磨灘みたいにスポンサーが続々離れない様配慮してるんだよね

あちょ〜〜〜ぉ！！！

放送終了後にパチンコロイヤリティで儲かる図式なんだろうなあ。

DVDや関連グッズ発売しても期待できそうにないからな

第396回放送(2014年5月4日)
ゲスト 漫画家 ちばてつや様

数多くの漫画を生み出した漫画界の大横綱ちばてつや先生が大相撲甚句に登場。
この４月から相撲漫画「のたり松太郎」がアニメ化され「暴れん坊力士！松太郎」として登場した事を記念して、松太郎誕生秘話やちばてつや先生と漫画との出会いを語って頂きました。
貴重な30分間をどうぞお楽しみ下さい

http://www.voiceblog.jp/kitawaki-takashi2/2031994.html

>>734
面白いラジオだった、ありがとう
ちば先生もアニメ毎週楽しみに見てるんだねー

>>734
トンクス
興味深い内容だった

話題に出てたキヨスのモデルになった力士の回のurlを拾ってきた
http://www.voiceblog.jp/kitawaki-takashi1/1901819.html
http://www.voiceblog.jp/kitawaki-takashi1/1904619.html
http://www.voiceblog.jp/kitawaki-takashi1/1920069.html

田中の豹変癖が酒からメイクへ変更
矢野の顔が遠藤へ変更

アニメスレ落ちてる・・・

>>738
板移転+異常に重い
ってだけで落ちてはいない

結局、酒乱はカットか
特製ポカリもカットだろうな

来週がデビュー戦ということは、相撲教習所の事故もカット？

教習所のエピソード全体がカットだろうね
個人的にはあのボロボロの食堂もカットになるのは残念だな
文句言いながらも何回もあの店に通うのが妙な面白さがあったんだよな

今更、相撲協会が誤解を受けそうな話は無しだろうな。未成年飲酒、教習所での狼藉はアウト。

雷神「まじめだし普段は借りてきた猫みたいに大人しいんだが・・・」

伊勢駒「お化け癖があかんのですか」

大阪の雷神部屋宿舎の大暴れは
松太郎が田中をかばって始まることから
雷神部屋は何にも悪くないにもかかわらず初めて松太郎を応援する気持ちになる大好きな話だ

その発端だけは変えてほしくないんだけどな

コンビニコミック3巻発売日なのでさっそく買ってきた

いまの基準じゃアニメ化自粛しまくりそうな話ばかりなんだが、原作くっそおもしろかったわｗ
田中にはいちいち酒乱エピソードがついてまわるんだが全部やめるの？大丈夫なの？

松太郎が電車の中で意味もなく紙袋を膨らましてバーンって破って、まわりの乗客がびっくりするところ、
松太郎の迷惑キャラを端的に表している場面でめっちゃわろた

田中の酒乱カットなのか。そりゃダメだろ田中の最大の見せ場なのに。

ちば先生つてねちっこい描写が好きだし上手いね。ただ将棋打ってるだけで何コマも続けたりとか。
やっぱりジョーは例外だったんだな。

>>551を書いた者だが、ああいう回がちばセンセの持ち味だと思う
後継者がいない・・・というか今の世知辛い漫画業界では
なかなか許されない作風だな
アニメでも「不良とワルと」はやってほしいが、仮に阿久津入門まで
続いたとしても、本筋には影響ない話だからカットされるかもなあ

ハチャメチャが面白いのは雷神部屋篇まで。伊勢駒篇からは成長させて欲しかった。

>>371
>>373
の話だと、コンビニコミックス前回は5巻までしか重版されなかったらしいが
今回は少なくとも6巻は出ることが判明した

6月までの予定更新されてた。
4/12に１巻、4/26に２巻、5/13に３巻、5/27に４巻、6/13に５巻、6/27に６巻
http://myfirstbig.jp/

アニメは２クールで９月まではあるし、今回はコンビニ本、最後まで出てほしいな

九州から雷神部屋編まではジョーの時代の生臭い余熱が残ってる感じだな
ちば先生の本領発揮は伊勢駒部屋編からだと思う

ただ、アニメ映えするのはやばい事件やアクションの多い
雷神部屋編だろうなあ
「オツなチャンコ」「記念写真で完璧相撲」、あと豊の後輩の美術部の
女の子とお茶する話とか、タイトルどおりのたりとした雰囲気は大好きだが、
わざわざアニメでやるような話かとｗ

美也ちゃんは可愛いJKになって登場したけど
田中の妹だったか姪は、大きくなって再登場は無かったね

26巻以降は未読なんだけど読む価値あるのだろうか

>>754
あるよ
いいシーンがかなりある
読まないのはもったいないと思う

この板落ちたのかと思ったら移転に気づかなかっただけだった
アニメスレとかツイッターだと松が暴れるたびに泡ふく人がでるから
ここのほうが居心地が良い

でも２７巻以降、七三さんが脚本担当になってからちょっとティスト変わったよな
松が現・焼肉屋レスラーを拳骨でぶん殴って反則負けとか、ハゲ親方審判に
ストレートに「てめえやるかこの野郎」とか言ったり、
初期以外はそこまで見境がないわけじゃなかった

ああ、あとハゲ親方には頭から塩を入れ物ごとぶっかけてたな
あれもいくらなんでも以前の松からは考えられない

昔は後ろ脚で砂を蹴飛ばして顔に引っ掛けたりとか、
力士をぶん投げて落としたりとか、一応気を使って合法的ｗに
攻撃してたのに

酒乱じゃないキヨスなんてキヨスじゃねえよ〜〜〜〜
いいじゃねえか酒くらいよ〜〜〜〜〜

>>757>>758
たしかに最後の方はいろいろ変わったな
好きな話も多いけど人物のスケールは小さくなっていったと思う
松太郎の問題行動が現実にありえる範囲だったりしてただの嫌な奴に見えたり
ハゲ審判もあれだけ松の嫌がらせを受けてもジャッジは公平だったのに
私情を挟むようになった

ちば先生の場合脚本の違いがそこまで影響するかな？
ジョーみたいなかけ離れた資質の脚本はどうしてもちばテイストと違ってくる。
でもそれ以外は結局ちばの手中に入りちばの物として消化され出されて来る。
脚本を受け取ってもそのまま書くことは無く、とにかく自分で納得するまで読み込む。
登場人物一人一人の心情になり自然な動きになるまで練りに練りまくる。
マガジンのテニス漫画は人気が無くて短期で終わったが、先生は事情があって脚本を
深く読み込めず上っ面になってしまって申し訳がないと言ってたからな。

ちばセンセーの日記でBLなんて言葉が見られるとはｗ
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-11849800419.html

>>761
ラケットを抱けって脚本付きだったのか？初めて知った
やっぱりそれも弟さん？

だと思うが。あの時期って弟が自殺した時期だっけ？

>>764
ちばあきお氏が死んだのは1984年。
「少年よラケットを抱け」は８年後の1992-1994年。

ちなみにちばさんは４兄弟で、ちばてつやの脚本協力をしていたのは４男の七三太朗氏

七三太朗（千葉樹之）氏の、兄たちへの功績は実は大きいんだよな
個人の漫画原作者としてもスポーツ漫画を何本もヒットさせてるけど、
てつや先生の発言だけでも「田中というキャラは樹之のアイデア」
「キャプテンは最初はあきおが一人で話を作っていたが、途中からは樹之と
　一緒に考えていた」
ってのがある

>>329-333
>>337-344
を見て気になったから「男たち」全２巻を入手して読んだけど
濃厚でドロドロした緊張感があって下町人情もある面白い作品だった
これもちばてつやさんと弟の七三さんの作品だね。

主人公？の新一は松太郎と正反対のよいこだけど、ワルばかりの周囲をうまく取り込んでいく展開が痛快だった
シャレにならないエピソードもいっぱいあって壮絶・圧巻・・・

松太郎もそうだが、ちばさんの作品は漫画に血が通っていてグイグイ読ませるね

アニメで知って気になって、My First Wideが再販されてるというので買ってしまった
俺男なのに田中が可愛く思えるんだ、ホモなのかな

田中ちゃんは性格・ブサかわっぽい見た目含めて良いキャラだと思うよ
だからこそアニメの規制でみんな不満もらしたんだろうし

矢野の話、全く無かったことになっちゃうの？
まあ、再起不能にしといて反省しないで仲間のリベンジも返り討ちにして
松のガイ基地ぶりが出るからダメなのか？

コンビニ版3巻見た
田中の実家でいつ松太郎が取り返しのつかない大騒動起こすかとヒヤヒヤしたけど
田中一家が秋田にいられなくなるような展開来なくてホッとしたｗ
松太郎も田中に情が移ってるし初期と比べて丸くなってるね

のたりは何度も終わりのつもりだったのに続いたんだね。
先生が完と最後に書いても編集部が続きに書き換えた。
病気になった時仕事部屋に戻ってくるともぬけの殻で誰もいない。
奥さんがかってにちばプロを解散したそうな。退職金を渡してもうちばに頼らず
独立しろって追い出した。ちばは驚いたが今は納得してる。
のたりだけは田中も結婚させてあげたくてスタッフを呼び寄せて再開した。
ちなみに弟が原作に加わって変化が出たそうだ。田中もただの無名キャラだったが
これ面白そうだから生かそうって助言されてメインキャラに格上げ。
どんなキャラか考えてるうちに純朴で酒乱に決まり、純朴なら東北、東北に取材にまで行った。

田中の実家のあたり、妙にリアルで「これ取材にいったんだろうな」っていうのわかるなあ
どうやって乗り継いで行くのかとか、わざわざ説明してたりして

＞奥さんがかってにちばプロを解散したそうな。退職金を渡してもうちばに頼らず
＞独立しろって追い出した。

これマジなのか？
心臓を悪くしてプロダクションを解散したって話は聞いたことあるが、
奥さんが勝手にやったとは知らなかった

今集英社からちば先生の活字本が出ててそこに書いてある。
今読んでる最中

こないだの漫道コバヤシでもそう言ってたな

小学館文庫で少〜しずつ1巻から買い集めてて、昨日12巻を入手した。
その前の11巻で十両になった田中と松が猛稽古して松が何度も投げられて、
ようやく松が本気になった…かと思いきや、結局元ののたりのたりした感じに
戻ってしまっててワラタw

12巻では「母の誕生日」という話があるんだけど、これ、地味ながらもいい話だな。
ラストの駅のシーンでは涙が出たわ…。登場人物は誰も泣いてないのになw
こういう絵こそ、ちばさんの味だなぁ。

あそこからは連勝街道突っ走って横綱一直線でもいいと思った
あんな駄目だった田中もここまできたんだな、松太郎がこれで飛躍したらもうなにも思い残すことないだろうなと
横綱になった松太郎じゃ話が続かないだろうが

松が横綱になった日には、調子に乗って負けたら引退とか、仮面被って入場とかしかねん
あ、話が続いたｗ

同業者をからかう行為しないでしょ

>>779
かたや、３０年続いた連載を中途半端に切られ
かたや、忘れられてた作品がアニメ化

えー？孫六完結？！それは知らなんだ。

なんで今頃松太郎がアニメ化なんだろう？
この作品よりも、同じ相撲物で小山ゆうの「ももたろう」のほうが早朝アニメに向いてるだろう？

「ももたろう」も結構嫌らしい話だった。相撲マンガなら「うっちゃれ五所瓦」あたりがアニメ化に向いていると思う。
あと、いまチャンピオンで連載しているやつとか。

早朝枠：
ももたろう
どす恋ジゴロ
達磨

こうですか

スレ違いも甚だしいが、達磨の結末しってたら教えてほしい…

>>786
あれ１６巻までで単行本出なくなっちゃったんだよね
卍(だっけ？)と勝負する前あたり

あちこち古本屋探し回ってそのこと知ったときには何とも切ない気分になった

>>787
横レスだが、達磨は16巻も出てたのか
しかも完結してないのかｗ
10巻くらいまで読んでたんだけど読むのを止めちゃったから、最後がどうなったか俺も知りたかった

五所瓦はアニメ化しても面白そうな気がする

一般社会とは比較にならんしきたりや
上下関係の厳しさを見せられた上で、
雷神部屋で松ば大暴れした時は、
漫画にもかかわらずゾ〜っとしたな、子供の頃読んでて。

ちば先生、昔からそういう演出むちゃくちゃ上手いよな
やばい場所で空気無視の主人公が暴走し、嵐の前の静けさと、
不穏な空気・・・
個人的にはその後に起こる乱闘よりも、その静かで不穏な空気の方が
恐ろしい
この漫画なら、列車内で猪ノ川に席を譲らせた後とか、
松と酔った田中が兄弟子に酒を勧めるとか

同感。

「男たち」は”不穏な空気演出”の芸術だったなｗ
前半のアパート内での笑える不穏な空気も、
後半のタコ部屋でのガチな不穏な空気も
どっちも最高

破門を言い渡される前が最大級の嵐の前の静けさだろうか
なんか昔悪いことした時のことを思い出した
無視や締め出しはきつい

あれは本当に怖かった。特に鈴木たちが怯えたように無視するのが
恐ろしい想像をかきたてられて
静かな朝のシーンなのがより怖い

秋田へ行って反省したと思ったらあれないわ
あのクズっぷりはイラついた

荒駒、朝青龍、双羽黒！
あれだけ、閉鎖的な角界での
破天荒な生き方は素晴らしい。

>>795
読者視点ではむしろ罪を自分が引っかぶると言う松太郎の成長に驚いたが
田中がいなかったらさすがに卒塔婆で宿舎を打ち壊すような騒ぎは起こさなかっただろうし

雷神部屋からみればどうしようもない弟子二人でしかないが

しらふでは松太郎が暴れて、田中がフォローするという関係が、酔うと逆転するというのは、
落語のらくだからヒントを得たのかな

酒乱がな！

【審議中】
　　　　>>799
　　　　|∧∧|　　　　　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿＿　　　　 　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|⊂l　　　　　　|⊃| 　　　　 　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　　 　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　　 　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　 　どうする?　　 ||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　　　　 ∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　　　　 (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~~　　　　　 　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　点けようぜ　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

飲む打つ買うのないアニメじゃ物足らなくなって結局原作を読み直すことになっちまったよ…

あのアニメは表面的な設定だけ拝借した異次元の物語だな
話数が進む度にちばテイストが失われていく

第1話を観てこれじゃない感が強かったのでアニメはもう観てない

アニメ全般最初の5分で投げ出すか続き見るか決定するもんな

俺もアニメの令子先生を一目見て
これじゃない…んでもう見てないや

流石にピノコ声はちと辛い。

アニメも原作も楽しんでるよ

今日はコンビニコミックスの新刊発売日だよ！
四巻だっけ

四巻立ち読みしたがおもしれー
おかみさんが良い味出してる。
立ちション覗いたり、塀壊れたり、親方に泣きついたり笑っぱなし

連載開始時が古いから、初期はいかにも古き昭和の世界って感じだけど、
後半の松たちは「若貴時代」の力士なんだよな
別にはるか遠い昔の相撲界を描いた漫画でもない
作中に出てきた力士でも、まだ旭天鵬は現役だし、魁皇も数年前までいた

>>808
あのおかみさんかわいいな
初登場から松太郎にセクハラされててﾜﾛﾀ

おかみさん、描かれるたびに顔が違うよね
老けてるのか

伊勢駒親方（先代猪ノ川）と猪ノ川関って、同じ雷神部屋で
何年か現役時代が被っていて、兄弟弟子の間柄だったのかな？
もしかして出っ歯さんもそうか？

おかみさん巨乳

素行不良でもいいからと引き取った力士二人が合わせて幕内優勝3回
伊勢駒親方すごい幸運
迷惑かけられ続けて何もおいしいことがなかった雷神親方不運

確かに字面だけ見れば幸運だけど優勝以上に問題もいっぱい起こしてるし
すべてを飲み込んだうえで仏の心で面倒見てきた結果だからなあ＜伊勢駒親方
雷神親方は最初からあわよくばの下心満載で松太郎の素質のみしか見てなかったから
まあこの結果はしゃーない(とはいえあそこまでひどい目に合うほどの悪い人とは思わんが)

雷神親方自身は熱心に勧誘したわけでもなく
先生の家が部屋に近いという偶然から松太郎をつれてきて
十両を軽く跳ね飛ばした力を見ても素行の悪さから早々と見切りをつけた
むしろ不自然なくらい素質を見ずに人格を見てたんじゃないか

遠征先の宿舎で近所まで巻き込んで暴れたりしたら伊勢駒親方だって破門せざるを得ないだろうし
やっぱり幸運といって良い
松太郎と田中の無礼に怖いくらい寛大なタニマチもついてるし

松太郎が他の部屋に入門してたらどうなってたかな

親方は最初は地味で時には嫌味な感じさえする小物顏だったんだな。
あとの顔しか覚えてなかったから意外だった。
四巻で全体の何分の一進んでるのかな。アニメは半年見たいだから全部でないよね。
漫画喫茶行った方が確実かな。

そうそう、伊勢駒親方は登場時は小柄で貧相なおっさんだったけど
今じゃ恰幅のいい親方らしい風貌に

初めて読んだ時ちょうど阪神暗黒時代真っただ中で、この親方中村監督に似とるわと思ったもんだ。
見た目だけでなく、現役時代は微妙なポジションで指導者としては苦労続きなんてところまで似ている。
で、気がついたらなんとなくいいポジションにいたというのも。

駒田中奮闘編では曙との初戦は
「横綱相手に同体と健闘して気絶で取り直しできず不戦敗は・・・」
と引き分けの温情措置が取られ、若乃花戦は
「駒田中が先に土俵を割ったが若乃花は死に体だから駒田中の勝ち」
とされたが、酒乱であっても部屋関係者以外にはほとんど迷惑かけず
小兵ながら力を出し尽くす田中だからこそ審判の判官びいきで
嫌われ者の松太郎だったらどっちも負けにされてただろうな。

水入り後、不利な態勢にされちゃったりしたな
松「あれ？なんか変だな」

「お前にだけは賜杯を渡したくなかった」なんて言われるしな


なんつーか終盤は松太郎も大概だけど
審判の親方衆にもそうとう問題ある気がする
どんなに問題ある相手でも審判が口に出して言っていいことじゃないだろ・・・

のたり松太郎は主人公の横暴さを
周りの人物の悪行（田中を除く）で中和しない点が珍しくて好きだったんだが
終盤はその構図が薄れていった

おれは鉄平でも審判の先生が依怙贔屓したからちばの好きな演出だよ。

そういえば、いつも松のせいでロクな目にあわないハゲの人（玉の浦さんだっけ？）も
判定を覆して松をちゃんと勝たせてたっけな
よけ方がうまくなったりとか、この人とのやり取りは面白いよな

松太郎が十両の頃だったか
取組前の松としょっちゅう揉めてる勝負審判のハゲ親方が
軍配に物言いつけて松太郎の黒星を白星に覆してくれたことがあったな。

あの人って先代高砂親方（富士錦）が外見上のモデルだと思う
ttp://www.47news.jp/PN/200312/PN2003121801002004.-.-.CI0002.jpg

四巻に星を貸し借りの描写があって驚いた。相撲を題材にしたら嘘でも八百長無しがデフォで
八百長に触れる事すらタブーだと思うんだが。そういえば先生に週刊誌が八百長があるか聞いた週刊誌があった。
先生は悲しいけどおかしいと思う取り組みはあると思うと答えてたな。千代の富士は当時から有名だったのかな。
それともハワイ勢のことかしらん。

>825
物言いの協議が終わった後松がどうなった？と聞いて、親方がわしの顔見れば
分かるだろ、って言うのがいい

>>828
岡野玲子の相撲漫画はガッツリ描いてたよｗしかも妙にリアルにｗ

播磨灘は最初の相手がヤオ断られて恨んでる奴

最近コンビニ版で読み返してんだけどこの漫画70年代の雰囲気がよく出てていいよねｗ

逆に同時期連載なのに鉄兵は凄く80年代っぽく感じるのは何故だろう？

鉄兵のティストは、マガジンで８０年代以降に活躍した後継者がいるからだろう
小林まこととか、蛭田達也とか

そお？鉄平はハリスの疾風のリメイクだと思う。だからやっぱり70年代というか。
宝探しに出かけて剣道を投げ出すのも70年代テイスト。ハリスも海外に旅立ったものな。
あした天気になれはブルジョワなゴルフが80年代的

よかったらそのノリでラケットの分析たのむ
あれはどうなる？

あれはちばさんはヤッパリおしゃれな世界は描けないなって感じ

ありがとう

アニメが著しく歪曲されてる
田中が「屁」をコキまくるキャラになってたり色々と・・。

アニオリ・オリストと呼ばれ原作補正を成すべきなのだが
アニメが原作を追いついてしまう為に引き伸ばし目的で
やむなくアニオリ・オリストをねじ込むのは理解してる。
その必要もない「のたり松太郎」のアニオリ・オリストは理解し難い・・。

「ドカベン」なんかは原作に忠実だったが最近のアニメは酷いね。
逆に、見事に補完してるアニメ作品もあるが。

じ、次回は原作要素あるから（震え声）

仕方ないよ、連載時期に普通だった出来事も年月経過すれば古臭く通じないと判断され現代流に手直しされる

当時としても普通じゃないと思うが・・・

ちょっと前に図書館で読んだちばてつやの本によれば
小学校に行って漫画の話しをしたとき子供たちに松太郎を読ませて案外受けがよかったらしい

アニメは時間帯といい内容といい子供を意識した作りだが
下手に子供受けを狙わないほうが全世代取り込めたと思う

別に原作を多少現代流にするのは構わんけど、それはあくまで原作ベースでだよな
まだまだ大量に消化できる原作があるのに、序盤からいきなり２話連続で
アニオリ話とか、何の意図があるのかさっぱり理解できん

ちば先生のアニメだと
「あしたのジョー２」のオリジナルストーリーは良かったな。
キャラも須賀というトップ屋を登場させ原作の矛盾点などクリアにした。

「のたり松太郎」を補正するなら錦山（小錦）や千代の國（千代の富士）など
２０年以上前の力士を今の力士に手直しする事であって序盤はあまり膨らませないほうがいい。
本来、ご褒美なのだがあまりにも酷過ぎる「のたり松太郎」のアニオリ。

誰からストップかけられてるか知らんけど、
松の暴力ネタは半減、田中の酒乱ネタにいたっては
完全に封じられてる状態で脚本を作らなきゃいけないのは
素直にスタッフに同情する
しかもたぶんソープ（当時はトルコか）はもちろん、
キャバレーに行く話とかもダメなんじゃないか？

両手を縛られた状態で相撲を取れって言われてるのと同じだよ、これ・・・

しかも酒飲んでないのに田中に奇行をさせなきゃいけないから、
原作の田中のキャラが完全に崩壊しちゃってるよな

シラフで人前で屁を平気でこけるような下品な人間じゃないし、
変なメイクなんて絶対しないし、まして国技館の太鼓を叩くなんて
酔わない限りはありえない

お通し食い放題の居酒屋ですら飲酒シーン映さないほどの良識っぷりじゃ
キャバレー回は完全カットもしくは改変入るのはほぼ確定だろうから
今後どういう経緯で乱闘・破門・移籍に持っていくのか楽しみにしてるよ
もちろん悪い意味で

田中「つづけ坂口っ！」←素面

雷神親方「永久追放しなきゃ・・・（使命感）」

こうして暴れん坊たちは土俵から去り
角界に平和が戻った

円満終了

しかし、あの坂口が最後の一匹とは思えない…

今、読み返しててちょうど雷神部屋破門のくだり
松太郎強えw
あらためてこの漫画すごく面白い！
今こんな豪快な漫画描ける人いないんじゃない？

唯一無二という気はする
似た漫画っていうとあんまり思いつかないしな
主人公が豪快なだけならいろいろありそうだが

うまく料理できないと不快なだけの主人公だがそこはやっぱりさすがだ

アニオリの部分はほんとに萎える。
破門されるとこの話も台無しにされないか心配だわ

いいかげん頭切り替えて、どんなぶち壊し方をしてくれるのか楽しみにするくらいじゃないと心身共に持ちませんよ

>>851
12の三四郎、チョットよろしく辺りは正当な後継者じゃないか

金曜日にコンビニ本５巻発売するの楽しみ！！

>>854
三四郎は２先に読んであんまり合わない気がしちゃったんだよなあ
ちゃんと順番どおりに読むか
柔道部物語は面白かったし

三四郎や、吉田聡のちょっとヨロシク、それと蛭田達也のコータローあたりは、
ハリスや鉄兵の後継者であっても、松太郎の後継者とは思わんなー
なかいま強はちばあきおの弟子で、うっちゃれ五所瓦とか相撲漫画描いてるけど、
この人も鉄兵の系譜だな

あの人先生の弟子だったのか。

>>858
いや、あきお先生の方
もちろん、てつや先生とも親しかったみたいだけど
同じ野球のチームで

松太郎と播磨灘を除き相撲漫画正統派しかないの？

ももたろうがあるジャマイカ

>>861
あの漫画のストーリーの比率は　

女とセックス＞＞＞＞相撲

だなｗ

それなんてどす恋ジゴロ？

どす恋ジゴロの方は

女とセックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相撲

大正時代の相撲を扱った漫画をずっと昔に古本屋で読んだことあるな
タイトル完全に忘れた
旧両国国技館がちゃんと出てきて、おおっと思った
漫画にあの国技館が描かれたのって俺の知ってる限りこれが唯一
確か親方が梅毒か何かにかかって、全身バケモノみたいな姿になってんの

正統派じゃない相撲漫画(と呼んでいいかも迷うが…)なら「五大湖フルバースト」とか？
トンデモ設定なのに、相撲に対するリスペクトもちゃんと感じる良い作品になっていて凄いｗと思った

少年キングに相撲漫画があったな。
合掌ひねりという荒技で相手を怪我させてしまう漫画。

松太郎でもあったな
やっぱり危険な技なんだ

首やられて失業もあるもんな。

それ格闘技全般にいえることだね

>>867
あー、何か記憶ある。
子持ちのオッサンが主人公だったような

調べたら自分の知ってた合唱ひねりと違ってた。
顎を両手で合掌して挟んで投げる荒技でかと思ったら
ベアハッグの変形みたいな形で投げるんだな。
顎を挟んで投げたら首怪我して当然だ。やったら相手から報復受けそう。

コンビニコミックでたな
うーん
単に｢酒飲んでおおあばれ｣
ではなく
酔っ払いのガチのウザさがよくあらわれてるなあ

鉄平と違って置いてるコンビニ少ないんだよな。
こっちはアニメ化なのに

六巻は面白そうだな。母親が自分の事を気にかけてくれたのに気がついて思い腰を上げたみたいだから。
優勝しちゃうのかな？
年配の力士と対戦して、相手が目をそらした後ぶちかまして来たのはこのエピソードなのかなあ。
あの場面はすごく覚えている。

ドスコイ人生ってどんな人生？

やる気も三日坊主かよw
六巻は阿久津中心だね。イヤー不穏な目つきが上手いや。
彼は殺人を犯したのかな？
親方の顔も凛々しくなって、青は引退しそう。
ヒロインは全く出てこないな。結婚するのはまだまだ先かな。

コンビニ本、６巻は第二刷なんだねえ
今までの巻のなかで一番松が相撲を真面目にやってる巻なんじゃないかｗ

あれでピークなの？
タバコやめてサプリメントとって田中と身体鍛えてたのがあったけど

ネタバレネタバレ

松太郎の奮起サイクル

母親で奮起←今ココ
ダラダラ
田中と頭を使った研究相撲をやりだす
ダラダラ
同級生がスポーツ記者になる
ダラダラ
令子先生まだ独身だった！！！
第一部完

完璧な要約だ

絵を描いている人は、最近は１ドル投手とかを描いているよね。

ID:BhjT8Rq2のデッカイ針に釣られないクマー

アニメは金髪野郎と八百長話。オリジナルだよなあ。
なんと相手が30メートルほど飛ばされて窓に突き刺さってた。
酷すぎ

えっ何言ってんの？
のたり松太郎のアニメって20年近く前にOVAで出ただけだよね？

えっ何言ってんの？

もうこの辺で釣り臭せえ

おかみさん第二部って、いつの間にか終わってたな

今年６０の親父が読んでた。

ちょっとめくって読むのやめた。

うちのオヤジが50だけど鉄平や松太郎の単行本、ほぼ全巻持ってるよ
アニメも毎週録画してる。

あした天気になあれは無いのか？

原作好きにはアニメは辛い・・・

>>890
多分持ってると思う。
オヤジの話だと30年以上前に鉄平もアニメ化されたらしいが見るに耐えないものですぐに打ち切りになったそうだ
松太郎はそれなりに納得できる出来だと言ってた
俺も原作読んだけどアニメはこんなもんだろうね

俺の蔵書が>>892のオヤジと一緒すぎて隠し子かと思った

ちなみに鉄兵アニメの一番の敗因は視聴率をルパンに盗まれたから

一応大塚さんが参加してたからな。

アニメの鉄兵は原作と絵の雰囲気がかなり変わってて違和感強かったんだよな。
やっと絵と声に慣れてきたと思ったら、中途半端な所で打ち切りというね
見直したら評価が変わるかも知れないがDVDとかに金払ってまで見ようとは思わないんだよね。BSとかで再放送してくれないかな。

カニさん〜カニさん〜どっこっいっくっの〜
ってED曲もひどかった

>ED曲
漫画の作中でテレビに映ってたよなｗ
鉄兵自身が歌ってた場面もあった気がする

コンビニ本6巻、島田先生が会いに来る話が良いな
松太郎も先生も嬉しそうなのが

コンビニコミック七巻発売日！
さっそく読んだよ

かつてないレベルで相撲漫画だった(笑)
しかしそのわずかなすきに女医さんをレイプしようとしてて吹いたww

猪ノ川さん相変わらず松太郎の相手してくれるいいひと

そこって作品中１〜２を争う人格者力士と闘うところだっけ？

あの土俵態度じゃあ十両見送りも当然だな

大室山関は人格者だった

あれが真剣にとった初めての相撲だろうか
あの意気で２・３年がんばれば横綱になれてそう

そこをがんばらないのが松なんだよなｗ

幕下力士が４番連続十両で取るってありえないな

幕下のトップで３勝４敗と勝ち越しを交互に繰り返したら可能じゃないの

今回が一番面白かった。
母親が泣いたり、家族で相撲観戦したり感動もあり。
十両になって親方も嬉しそう。引き取って棚ぼただったな。

アニメもなかなか面白かったぞ
白星の猫ｗ

アニメのは面白さの意味が違うだろｗ

アニメの田中は豚みたいだ
いや、原作も豚なんだけど童話的な可愛いさがある
アニメの方はリアルに豚っぼい

おらは豚だか？

鉄平のコンビニ本は剣道の試合が終わったら完結してしまった。
宝探し編は短いんだから上手くやってそこまで出せよ。
のたりも途中までだな。月二冊で9月末まで。いやいま150話辺りだから完走するのか？

>>907
コンビニコミック七巻おもしろかったなあ
取り組みや稽古に熱がこもっているのがいい。クズはクズなんだけどw
今日のアニメもそうだけど松太郎が本気になって相撲をとりはじめると盛り上がる

松太郎が観客席に相手を投げるの好き(笑)
またやったかwwwって爽快な気分ww

アニメオリジナル展開
田中から悪の田中が生まれる

声優ネタか
田中は魔人ブウの声優さんだったな

アニメ、１〜３回目ぐらいの段階では、まさか上京後は
アニメオリジナルをずっと続けると誰が予想できたろうか･･･
過激な部分はカットしつつも、一応は原作どおりに進むと
みんな思ってたろうに

当たり前だが、アニオリだとちば節はまるでスポイルされるな
アニメに向いてないから、というより、最初から無視って感じ
仮に金髪力士の話とか、白星ジンクス猫の話とか、
ちば先生が描いたら（そもそもそんな話描かないだろうけど）、
キャラのセリフからしてまったく違うものになるだろうし

今週は評判良いみたいよ。
結局部屋は変わらずに優勝して終わりなのかな

>>916
悔しいのはみんな同じだよｗ
まったく別物として見た方がいいｗ

破門の下り面白いのにアニメではカット(かも？)なんて勿体無いよなぁ
松が何度も思い出し笑いするくらい面白いのに

流石にあすこをカットしたら許せん。

伊勢駒部屋編の初期ぐらい、松が十両になって、
他のみんなから「関」付きで呼ばれる前のあたりが一番好き
まだみんな同格で、のたりのたりしてる相撲部屋ライフが癒される

でもあのあたりって、アニメ化しても映えないんだろうな
あ、いや、高畑勲なんかが関わっていた初期の世界名作劇場なんかは
ああいう日常的な雰囲気で見せてくれる作品もあったんだが･･･
（ハイジ、ラスカル、ペリーヌ、アン、カトリあたり）
現代アニメでやるのは無理だろうな
演出も脚本も、オーバーリアクションで繋いでゆくしか能のない
スタッフばかりだから

白廻しつけて、周りも十両だから尊重しつつ和気あいあいとやる感じがいいよね
田中も白廻し付けるようになった後、これが白廻し同士の相撲かみたいな言われてる時も好きだ

伊勢駒部屋初期メンツ7人のうち青一人以外は十両以上まで育てた伊勢駒親方は名伯楽

キヨス｢坂口関には恩があるので稽古では負けたふりをしていました｣
松の字｢田中関の実力を測るためにわざと投げられてみました｣
キヨス｢初めて坂口関に勝ったときの彼の顔が忘れられませんが親方の命令なので力を解放します｣
松の字｢私が本気を出すと田中関が壊れるかもしれませんが知ったことではないので遠慮なくぶちかまします｣

>>923
それってかなり珍しいのかなあ？
貴乃花が弟子を育てられないのをみたらほぼ十両以上は出来すぎなのか。
しかし親方の顔変わりすぎ。どんどん凛々しくなる

>>925
有望な学生ばかりスカウトしてる部屋だとありえない話ではない
一時期の尾上部屋とか
しかし松以外、全員序の口叩き上げであの出世率は異常

間違いなく名伯楽だった初代若乃花や先代佐渡ヶ嶽だって、
数百人の弟子を育てて、関取はやっと(？)２０人ぐらいなんだから

まあそこは漫画だから笑

初期の松太郎の勝ちかたは技術もなにもないシンプルなパワー頼りのものばかりだし
よほどの怪力だったんだろうな