ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十九
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十八
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1292480184/
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
・その他の事は>>2-4を参考してください。
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十八
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1292480184/
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
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・動画とＵＲＬの貼付禁止。
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・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
・その他の事は>>2-4を参考してください。
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主要登場人物の年表（数字はエイジ）
７３２ ベジータ誕生
７３３ ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
７３６ クリリン誕生
７３７ 悟空、チチ誕生
７５３ マジュニア（ピッコロ）誕生
７５６ 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
７５７ 悟飯誕生
７６４ ベジータとブルマが交際開始か？
７６６ トランクス誕生
７６７ 悟天誕生
７７０ クリリンと１８号が結婚
７７１ マーロン誕生
７７８ 悟飯とビーデルが結婚
７７９ パン誕生
７８０ ブラ誕生
７８４ 悟空がウーブを連れて旅立つ
７３２ ベジータ誕生
７３３ ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
７３６ クリリン誕生
７３７ 悟空、チチ誕生
７５３ マジュニア（ピッコロ）誕生
７５６ 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
７５７ 悟飯誕生
７６４ ベジータとブルマが交際開始か？
７６６ トランクス誕生
７６７ 悟天誕生
７７０ クリリンと１８号が結婚
７７１ マーロン誕生
７７８ 悟飯とビーデルが結婚
７７９ パン誕生
７８０ ブラ誕生
７８４ 悟空がウーブを連れて旅立つ
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始（51号）
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了（25号：625万部）
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始（51号）
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了（25号：625万部）
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
完全版20巻123頁3コマ目 ナメック星がナッメク星と誤記（初版のみ？）
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
完全版20巻123頁3コマ目 ナメック星がナッメク星と誤記（初版のみ？）
>>1乙
前>>1000
キビト界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せる（少なく見積もっても18号程度）界王神と
（アニメの話だが）大界王など呼ばわりできるキビトがポタラ合体した姿だからな
ブウが吸収する価値があるって事はどんなに悪くても頭脳以外価値がないと判断されたピッコロさんよりは
圧倒的に強いという事だ（ちなみにあの時点のピッコロさんの強さはセルジュニアと互角かやや劣るぐらい）
そして単体じゃデブブウ以下の悟空とベジータ程度であそこまでになったんだから
キビト界王神も完全体セルやダーブラ程度なら軽く倒せるほどの力があると見た
だいたい超2悟空やMベジぐらいかな。確かにブウが吸収して戦力UPする材料としては十分だ
ただ十分な戦力UPにはなるがそれでも超ベジットには1キロのうちの1ミクロン近付いた程度にしかならないだろうなとも思うｗ
キビト界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せる（少なく見積もっても18号程度）界王神と
（アニメの話だが）大界王など呼ばわりできるキビトがポタラ合体した姿だからな
ブウが吸収する価値があるって事はどんなに悪くても頭脳以外価値がないと判断されたピッコロさんよりは
圧倒的に強いという事だ（ちなみにあの時点のピッコロさんの強さはセルジュニアと互角かやや劣るぐらい）
そして単体じゃデブブウ以下の悟空とベジータ程度であそこまでになったんだから
キビト界王神も完全体セルやダーブラ程度なら軽く倒せるほどの力があると見た
だいたい超2悟空やMベジぐらいかな。確かにブウが吸収して戦力UPする材料としては十分だ
ただ十分な戦力UPにはなるがそれでも超ベジットには1キロのうちの1ミクロン近付いた程度にしかならないだろうなとも思うｗ
ダーブラは吸収せずに普通に食われてたよな。邪悪だからか？
ブウの復活エネルギーに使えない界王神たちのエネルギーを吸収可能ってのも変な話だ
ブウの復活エネルギーに使えない界王神たちのエネルギーを吸収可能ってのも変な話だ
キビトめ、普通状態の悟飯ですら持てる
Zソードを持ち上げられないとは…かなり雑魚だな。
Zソードを持ち上げられないとは…かなり雑魚だな。
>>1乙
4人の界王神を吸収して完成したのがデブブウなんだよな
デブブウの時点でダーブラに限らず誰かを吸収したら
完成形が崩れて変なことになりそう
最悪の場合パーになったり力を制御できずにところかまわず爆発したり
4人の界王神を吸収して完成したのがデブブウなんだよな
デブブウの時点でダーブラに限らず誰かを吸収したら
完成形が崩れて変なことになりそう
最悪の場合パーになったり力を制御できずにところかまわず爆発したり
アメになったのに、喋って動けるベジットってどういう事よ？
実はお菓子になっても意識はあるって事かな
実はお菓子になっても意識はあるって事かな
「天さん！僕の超能力が効かない！」の法則
純粋が南(一番強いやつ)と大界王神様
を吸収してなったのがデブ。
を吸収してなったのがデブ。
そうだった吸収されたのは2人だったすまん
ナメック星編でふと思ったんだけど
連載当時はべジータがキュイ、ドドリアと瞬殺したから
ザーボンに1度負けると予想してなかったんじゃないのかな？
俺はリアルに連載読み始めたのは人造人間編からなもので
連載当時はべジータがキュイ、ドドリアと瞬殺したから
ザーボンに1度負けると予想してなかったんじゃないのかな？
俺はリアルに連載読み始めたのは人造人間編からなもので
というかあれだけ強かったべジータが
あんなフリーザの側近程度にあっという間に倒されたのが衝撃だった。
あんなフリーザの側近程度にあっという間に倒されたのが衝撃だった。
そのころのベジータが気取ってなくて一番いい
空間の戦闘描写も格闘してて一番好き
それ以降はいかに強いエネルギー波ぶっ放すかの勝負だし
空間の戦闘描写も格闘してて一番好き
それ以降はいかに強いエネルギー波ぶっ放すかの勝負だし
取り込んだら弱くなるって面白いボスだな、ブウ
>>1遅せーよばか！乙！！！
ベジータだ！
http://ukk.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/ukk/101225_1.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/a/n/i/aniwota918/up44847s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/0/4/04a875bc.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/a/n/i/aniwota918/up44847s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/0/4/04a875bc.jpg
ベジータだ！
>>21
吸収以外はすべて無駄だってブウに教えてやらないと
吸収以外はすべて無駄だってブウに教えてやらないと
は？バリアー張ってただろ
人造人間編のテンシンハンの服とピッコロの服って
色違いなだけだよな
色違いなだけだよな
ピッコロは寒さを感じないのになぜ服を着るんだろうか。羞恥心とかファションへの拘りもあるのかな
ピッコロさんはおしゃれだからな
アニメスタッフ許せん
ピッコロはPOSTBOYなんか着ない
ピッコロはPOSTBOYなんか着ない
ベジータだ
何か質問はないのか
何か質問はないのか
>>21
お菓子光線でバリアー見せたら吸収してくんなくなるだろーが
お菓子光線でバリアー見せたら吸収してくんなくなるだろーが
あそこは宇宙最強のあめ玉ってギャグやりたかったんだろ
ギャグついでに吸収までの準備もかけてちょうどよかったんじゃね？
ギャグついでに吸収までの準備もかけてちょうどよかったんじゃね？
まあギャグというかとにかく最強っぷりを表現したんだろう
あめでも強いけどブウが元にもどしてくれなかったらどうすんだよ･･･
35 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/30(日) 00:18:38 ID:09CwyURs
餃子「ボクの超能力でなぶり殺しにしてやる！！」
ダーブラ「特殊な術に自信があるようだが
このわたしの魔術に
敵うと思っているのか？」
………………………………………
餃子「けけけ…
死ぬまで蹴飛ばす…」
ダーブラ「特殊な術に自信があるようだが
このわたしの魔術に
敵うと思っているのか？」
………………………………………
餃子「けけけ…
死ぬまで蹴飛ばす…」
どう考えても飴の持つ強度超えてるだろｗ
ケーキでも同じ結果になったと思う
ケーキでも同じ結果になったと思う
38 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/30(日) 04:55:21 ID:AxeTJ+hb
マラサイけっこう強いもんな
今更ながらネーミングは良いな
レッドリボン軍とか本当に強そうな軍隊してそうだもの
キャラの名前も良いし
強いてダサい名前してるなあって思ったのはタオパイパイくらい
レッドリボン軍とか本当に強そうな軍隊してそうだもの
キャラの名前も良いし
強いてダサい名前してるなあって思ったのはタオパイパイくらい
自爆直前の16号が来るな!とか犠牲にしてしまうとか言ってたが、どっちなんだ…。
地球襲来編のあの攻防の中で生き残ってたリモコンすげえな
スカウターはすぐ壊れるのにｗ
スカウターはすぐ壊れるのにｗ
ベジータだ！
汚ネェスレだ
>>41
宇宙で移動手段を失えばいくら強くても詰みだからな
宇宙で移動手段を失えばいくら強くても詰みだからな
でもフリーザ軍団は自軍の宇宙船がどこにいるかは把握してるみたいだし
宇宙船壊れてもだれかが救援にくるだろ
宇宙船壊れてもだれかが救援にくるだろ
ベジータのケースがまさにヤバかったじゃないか
そういや、サイヤ人は宇宙空間では生きられないって設定がナメック編後半で出てきたが
べジータたちが侵略に行った惑星の中には当然空気が無かったりとか、そう言うところも有ったと思うんだけど
どうしてたのかな？
宇宙服を着て戦ったとかｗ
べジータたちが侵略に行った惑星の中には当然空気が無かったりとか、そう言うところも有ったと思うんだけど
どうしてたのかな？
宇宙服を着て戦ったとかｗ
そんな星は高く売れないので行かない
ID記念ぱぴこ
しかしバーダックは普通に生身で宇宙に出てフリーザと戦っていた
惑星ベジータはきっと重力が弱くて
あの辺まで酸素の層が広がってたとか何とか
あの辺まで酸素の層が広がってたとか何とか
重力重いんじゃなかった？
バリアを張れば宇宙空間でも大丈夫なんだろう
ブルマが持ってきたような大気の成分調べる機械ぐらいは宇宙船についてると思うけど
どっちかっていうとサイヤ人は
研究員が大気マスク用意してる間に勝手に外に出て行っちゃうタイプだなｗ
どっちかっていうとサイヤ人は
研究員が大気マスク用意してる間に勝手に外に出て行っちゃうタイプだなｗ
地球人であるクリリンですらとっとと外出てたもんなｗ
重力が強いと大気層は厚くなるはず
ごくうの母親っているの？
ベジータだ！
って事は悟空とベジータは親子!?
>>50
あそこは大気圏内だろ話してたし
あそこは大気圏内だろ話してたし
まあ悟空の母星である以上惑星ベジータと悟空は親子と言っても差し支えない
サイヤ人なら海女さんが水中に潜るぐらいの感覚で宇宙空間に行くことができても驚かない
しかも戦闘こなすぐらい息続きそうなイメージ
しかも戦闘こなすぐらい息続きそうなイメージ
>>50
あれはアニメスタッフが間違えたんだろ
あれはアニメスタッフが間違えたんだろ
64 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/30(日) 22:37:12 ID:LmIN/CFz
セルジュニアてどのくらいの強さ？
セルが殺してしまえって行ってるぐらいだから
セルジュニア＞ベジータ、トランクス、疲労悟空
なんだろうな、悟空が体力満タンだったら勝てたのだろうか
セルが殺してしまえって行ってるぐらいだから
セルジュニア＞ベジータ、トランクス、疲労悟空
なんだろうな、悟空が体力満タンだったら勝てたのだろうか
65 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/30(日) 23:07:11 ID:YEGnq6c2
ベジータやトランクスと互角ぐらいだろ確か
悟空は全快ならセルジュニアより上
悟空は全快ならセルジュニアより上
ドラゴンボーズって後半戦は、戦闘力が上の奴は下の奴よりも
圧倒的優位って感じだったから
いくら疲労困憊でも悟空が格下のセルジュニアにボコられたり
第二形態セルの自爆で死亡しちゃったりするのは
結構珍しい描写だよな と思ったりする。
圧倒的優位って感じだったから
いくら疲労困憊でも悟空が格下のセルジュニアにボコられたり
第二形態セルの自爆で死亡しちゃったりするのは
結構珍しい描写だよな と思ったりする。
映画でメタルクウラが1000体ぐらいいた時の絶望感は
映画史に残った。
完全に終わりだなと
スクリーンを眺めてた観客はそう思った
あの劇場の空気は最高だった
映画史に残った。
完全に終わりだなと
スクリーンを眺めてた観客はそう思った
あの劇場の空気は最高だった
449 ：本当にあった怖い名無し：2011/01/29(土) 21:54:24 ID:29sjyX1X0
一昨日の昼に友達二人とこういうファミレスに行ったとき混んでたから
名前を書いてもらって待ってたら暫くして
「三名様でお待ちの フ、フリーザ様～」って呼ばれて小声で
「こういうの書く奴必ずいるよな」 って言ったら、友達がいきなり
「さぁ！行きますよ！ザーボンさん、ドドリアさん！
って立ち上がった。
一昨日の昼に友達二人とこういうファミレスに行ったとき混んでたから
名前を書いてもらって待ってたら暫くして
「三名様でお待ちの フ、フリーザ様～」って呼ばれて小声で
「こういうの書く奴必ずいるよな」 って言ったら、友達がいきなり
「さぁ！行きますよ！ザーボンさん、ドドリアさん！
って立ち上がった。
69 ：ベジータ：2011/01/31(月) 06:13:07 ID:Lfdn3Nn3
ベジータだ！くそったれ。
正しいことのために力を使うのは悪いことではない
みたいなことを言いながら
悟空に対して｢おまえを殺すために作られた｣とか…
みたいなことを言いながら
悟空に対して｢おまえを殺すために作られた｣とか…
１６号にとっては悟空を倒す事は正しい事なのだろう。
どういう理屈かは知らんが。
どういう理屈かは知らんが。
74 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/31(月) 19:32:38 ID:gBbyyp8e
デクレオール
ゴハンはあんなに礼儀の良い子供だったのに
何でゴテンはあんなヤンチャボーズになっちゃったんだろう
てかチチもゴハンにあんなに勉強しろとか言っといて
ゴテンには勉強しろとか言わない上に組み手とかやってたらしいし
何でゴテンはあんなヤンチャボーズになっちゃったんだろう
てかチチもゴハンにあんなに勉強しろとか言っといて
ゴテンには勉強しろとか言わない上に組み手とかやってたらしいし
悟空さにそっくりだったから、やんちゃに育って欲しかったんだろう。
そっくりだった、って放っといたらそっくりになってたみたいな言い方だなｗ
混血は髪型変わるんだから、悟空ヘアーにさせて投影してたのはチチ自身じゃんか
混血は髪型変わるんだから、悟空ヘアーにさせて投影してたのはチチ自身じゃんか
大きくなって強引に髪型変えたんだから、くせ毛みたいなもんだろ
あんな変な髪型にわざわざどうやって切り揃えるんだよw
あんな変な髪型にわざわざどうやって切り揃えるんだよw
ごてんの髪はサイヤ人仕様だよなどう考えても
それは「悟天の意思で強引に」って事だよ。
悟飯やトランクスが髪伸びるの見て
ベジータが純粋なサイヤ人は頭髪変化しないって言ったんだから、
悟天も普通に髪は伸びる設定。そんで悟飯を坊ちゃん刈りにしてたように
チチが悟空ヘアーにしてたんだよ。癖毛なんていう設定こそどこにもない
悟飯やトランクスが髪伸びるの見て
ベジータが純粋なサイヤ人は頭髪変化しないって言ったんだから、
悟天も普通に髪は伸びる設定。そんで悟飯を坊ちゃん刈りにしてたように
チチが悟空ヘアーにしてたんだよ。癖毛なんていう設定こそどこにもない
普通に考えたら悟空死んでから生まれてきた子だし
チチがやったに決まってる。
チチがやったに決まってる。
普通に考えたらあのおかしな髪型に細かく切り揃える腕があるなら美容師にでもなれる
ただ、悟空が退場したから変わりにビジュアルを似せただけだろう
ただ、悟空が退場したから変わりにビジュアルを似せただけだろう
俺の説はこう
地球人とサイヤ人のハーフは
尻尾か髪形に影響あり
そいでゴハンが髪形伸びたのは小さい頃に尻尾が生えていて尻尾に遺伝がいった
逆にゴテンは尻尾が生まれつきなかったから髪形にサイヤ人特性がいったと考える
地球人とサイヤ人のハーフは
尻尾か髪形に影響あり
そいでゴハンが髪形伸びたのは小さい頃に尻尾が生えていて尻尾に遺伝がいった
逆にゴテンは尻尾が生まれつきなかったから髪形にサイヤ人特性がいったと考える
悟飯はどうやってあの口調を身につけたんだろうな。
両親があんなになまってたら、移るだろうに。
両親があんなになまってたら、移るだろうに。
今週の改でピッコロに説教されてたな悟空
確かにヒドい父親だよｗ
ベジータは何だかんだ言ってトランクス可愛がってるしな
確かにヒドい父親だよｗ
ベジータは何だかんだ言ってトランクス可愛がってるしな
サイヤ人のツンツンたってる重力に逆らった逆毛みたいな髪型にわざわざしようとするならスプレーで固めるとかしない限り無理じゃん
そりゃ髪質だろ
そりゃ髪質だろ
悟天の尻尾は生まれつきないってFAなのか？
悟天は癖っ毛だろ。
それが嫌で無理矢理髪型を云々てのがあった気がする。
それが嫌で無理矢理髪型を云々てのがあった気がする。
成長した悟天はヤムチャっぽさが出てた
やめてっ！ヘタレっぽくなっちゃう！
と思ったけどゴテンは本当にヘタレっぽいから別にいいか
と思ったけどゴテンは本当にヘタレっぽいから別にいいか
人間らしくて結構じゃないか
天下一武道会に行くよりもデートに行きたかったなぁというのは普通じゃないのか？
あれでヤムチャ化とは言えない
あれでヤムチャ化とは言えない
普通の事だな
戦闘マニアのサイヤ人かがちがちの武道家でもない限りでたくないだろ
悟天は悟飯と違って普通の子供みたいに育ったんだろ
戦闘マニアのサイヤ人かがちがちの武道家でもない限りでたくないだろ
悟天は悟飯と違って普通の子供みたいに育ったんだろ
ヤムチャ化はアニメでパンにのされたところ込みでだろ
アニメでの青年悟天の扱いの酷さはある意味ヤムチャ以上
アニメでの青年悟天の扱いの酷さはある意味ヤムチャ以上
ゴハンも普通の子供でしょ
ゴハンもゴテンもゴクウと違って戦い好きじゃないってのは
地球人特性みたいなもんだな
純粋なサイヤ人は本当に戦闘馬鹿だわ
トランクス ゴテン ゴハン ブラ みたいなハーフを見れば一目瞭然
ゴハンもゴテンもゴクウと違って戦い好きじゃないってのは
地球人特性みたいなもんだな
純粋なサイヤ人は本当に戦闘馬鹿だわ
トランクス ゴテン ゴハン ブラ みたいなハーフを見れば一目瞭然
悟飯も悟天も現代トランクスも結局戦闘があまり好きじゃないと言うのが面白いな。
戦闘力の面ではサイヤ人の性質が強く出たけど
性格面では地球人の性質の方が強く出てるって事だね。
戦闘力の面ではサイヤ人の性質が強く出たけど
性格面では地球人の性質の方が強く出てるって事だね。
98 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/01(火) 11:42:11 ID:qZp9BXE0
鳥山天才だなｗｗｗ
アニメで続き見れないでグルメ番組になるのが残念でならない
アニメで続き見れないでグルメ番組になるのが残念でならない
TVで見られないらしいのでブウ編読み返しているがマジ笑える
悟空の輪っかに驚くアナウンサーのおっちゃんやビーデルが最高
悟空の輪っかに驚くアナウンサーのおっちゃんやビーデルが最高
ピッコロのデザインとか、よくよく考えると、完璧すぎる
フリーザ編を小学校高学年時代にリアルタイムで読めて本当に良かった
連載が終わってから、毎月こんなにも新グッズ出てくるのはDBかドラえもんぐらいだな
フリーザ編を小学校高学年時代にリアルタイムで読めて本当に良かった
連載が終わってから、毎月こんなにも新グッズ出てくるのはDBかドラえもんぐらいだな
精神と時の部屋に一回入っただけのゴクウが
セルと互角に戦えるくらい強くなったのに、
二回も入ったべジータがそれでもセルに及ばないのは
おかしすぎる気がする
セルと互角に戦えるくらい強くなったのに、
二回も入ったべジータがそれでもセルに及ばないのは
おかしすぎる気がする
ランクアップには壁というものがあるからな
努力の秀才は無垢な天才に勝てないというセオリーがあるからな
一緒に入ったパートナーの問題だろう
子供のせいにするのか
>>100
ピッコロって大魔王時代は、不気味で恐ろしい化け物って感じだったよね。性格もそうだが外見も。
マジュニアってピッコロ大魔王と基本的なデザインは変わってないのに不気味さは殆ど感じず
むしろ非常にカッコよく見えちゃう。その描き方の違いの上手さは鳥山の凄さだと思う。
ピッコロって大魔王時代は、不気味で恐ろしい化け物って感じだったよね。性格もそうだが外見も。
マジュニアってピッコロ大魔王と基本的なデザインは変わってないのに不気味さは殆ど感じず
むしろ非常にカッコよく見えちゃう。その描き方の違いの上手さは鳥山の凄さだと思う。
べジータと悟空の組み合わせで精神と時の部屋はいってもかなり強くなって出てきそうな気がするんだが
主人公と脇役の差ですよ
ベジータは究極の噛ませでトラブルメーカーってとこだろ
Z終了時でサイヤ人以外のZ戦士は最終的にどの程度の敵くらいまで強かったの？
チャオズとヤジロベーもか！
ぶっちゃけそれぞれモチベーションの差だろ
ベジータは最初に精神と時の部屋から出てきた時点で
悟空を倒せばよかったのにな。
そうすればあいつがナンバーワンだ
悟空を倒せばよかったのにな。
そうすればあいつがナンバーワンだ
>>118
モチベーションの持ちようもパートナーによるってことよ
モチベーションの持ちようもパートナーによるってことよ
121 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/02(水) 05:03:56 ID:UOgAiJj8
アニメには原作があるのを知らなかった時、当時消防低学年で初めてジャンプ見た時は衝撃だったな
ブウ編のクライマックス辺りだったが、すげえよ、どんだけ進んでんだよとか思った
もっと早く知りたかったな
ブウ編のクライマックス辺りだったが、すげえよ、どんだけ進んでんだよとか思った
もっと早く知りたかったな
もし、部屋に閉じ込められても
神龍に救出してもらえばいいよね・・
仙豆も作ってもらえば良い
しかし・・・セルゲームまでにドラゴンボールが復活できない
神龍に救出してもらえばいいよね・・
仙豆も作ってもらえば良い
しかし・・・セルゲームまでにドラゴンボールが復活できない
124 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/02(水) 07:42:54 ID:wR9uG1uA
その神龍かわいいｗｗｗ
>>121
ブウが吸収作戦を始めるあたりのテンポの良さは異常
ブウが吸収作戦を始めるあたりのテンポの良さは異常
テンシンハンもあの時ピッコロと一緒に精神と時の部屋に入ってれば良かったのに
127 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/02(水) 13:15:42 ID:wR9uG1uA
てんさん結局ランチとどうなったんだ？
>>122
中は時の流れが365倍だからDBの回復待ってる間に寿命で死ぬな
中は時の流れが365倍だからDBの回復待ってる間に寿命で死ぬな
130 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/02(水) 18:15:15 ID:wR9uG1uA
それてんさん!?
>>127
アニオリなら敵の攻撃からかばってるシーンあったけどな
おそらくどっかで出会って餃子の居ない隙にやることやってんじゃね？
天さんに嫁にされたら金髪のランチさんも大人しくなってそうだ
どっちのランチさんが好きなのか知らんが
アニオリなら敵の攻撃からかばってるシーンあったけどな
おそらくどっかで出会って餃子の居ない隙にやることやってんじゃね？
天さんに嫁にされたら金髪のランチさんも大人しくなってそうだ
どっちのランチさんが好きなのか知らんが
ふと思ったが、ドラゴンボールを精神と時の部屋に持ち込めば毎日使えるじゃんｗ
133 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/02(水) 19:52:27 ID:wR9uG1uA
ＧＴでは無理だけどね
たしかに毎日使い放題だが毎日広い空間で探すのも…なぁ？
たしかに毎日使い放題だが毎日広い空間で探すのも…なぁ？
神龍を殺してデンデに復活させてもらえばいつでもつかえる。
現に大魔王編では使えた。
現に大魔王編では使えた。
かわいそうｗｗｗ
おいおい…
映画版全く詳しくないんだが
クリリンのキエンザン片手で持った奴いるんだが…
あいつヤベー
映画版全く詳しくないんだが
クリリンのキエンザン片手で持った奴いるんだが…
あいつヤベー
137 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/03(木) 08:50:23 ID:ZMpi2iGb
ああ、なんとかの木で地球が枯れてしまいそうになる？
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
子供悟空は精神と時の部屋で少しの間だけ修行したから、あんなに背がデカくなったの？
それとも成長期がきただけ？
それとも成長期がきただけ？
確かきつくてすぐ出てきたらしいからあんまり関係ないんじゃない
ひと月もはいってられなかったんだもんな。てゆーか重力10倍とか後付けすぎだろ。怪王星意味ねえ。
142 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/03(木) 13:48:36 ID:+gy6E4jj
精神での一月って通常で何時間くらい？
2時間くらいで出てきちゃったんだなｗ
フリーザより遥かに強くなったぐらいの悟空ですら「居るだけで辛い」と言うほどの場所だからな。
まだ子供の頃の悟空には早すぎたのだろう。
まだ子供の頃の悟空には早すぎたのだろう。
ポポも一緒に入ってやれば良かったのになｗ
悟飯は以前、ピッコロに半年放置された実績があるから耐えられたんだろうｗ
悟飯は以前、ピッコロに半年放置された実績があるから耐えられたんだろうｗ
ポポ最強説
子供悟空が耐えられてたら、暫くは悟空よりも強い敵はでてこなかったんだろうね。
まあ、所詮は後付け設定か。
まあ、所詮は後付け設定か。
後付けでもこれだけ違和感をなくしたのはやはり鳥山天才
Ｒ藤本がおもしろすぎる
>>141
10倍重力は完全に蛇足だったな
10倍重力は完全に蛇足だったな
一日で一年過ごせる部屋が突然出てくる時点でトンデモ後付け
酷い後付けと強引な急展開が多かったセル編だけど
ミスターサタンはいいキャラだな。
驚愕しっぱなしで理解力がなさすぎるところさえなければもっとよかったかも。
酷い後付けと強引な急展開が多かったセル編だけど
ミスターサタンはいいキャラだな。
驚愕しっぱなしで理解力がなさすぎるところさえなければもっとよかったかも。
>>115
んなアホな
んなアホな
悟飯吸収ブウから瞬間移動で逃げるシーンがあるが、
もしあれコピーされてたら終わってたな。
もしあれコピーされてたら終わってたな。
蛇の道の由来は鳥山の近所の道が蛇行してるとこからきてるってマジ？
白根
ブウ編はインフレでもう敵がいないって状況で
バビディ側が見ててかわいそうになってくる
10倍重力で粋がっていたプイプイすら
実は強敵だったのかも知れないけど
バビディ側が見ててかわいそうになってくる
10倍重力で粋がっていたプイプイすら
実は強敵だったのかも知れないけど
第二回人気投票の結果わからない？
画像があるといいんだけど
画像があるといいんだけど
ブウ編はインフレしすぎてサイヤ人マンセーになっちゃったもんな
ピッコロさんも戦力外になっちゃったし
ピッコロさんも戦力外になっちゃったし
ブウは言うこと聞かないしダーブラさんがかっこ良く見える不思議
フリーザ編の力関係に戻っただけとも言える
超化なしで20号圧倒しつつベジータが感心したり
あの辺のピッコロ異様に強いからな
超化なしで20号圧倒しつつベジータが感心したり
あの辺のピッコロ異様に強いからな
ぴっコロさんだってマジュニア時代は悟空と互角だった
ヤムチャさんだってそうだぞ
いやヤムチャは互角じゃないだろ
腹減ってない悟空には手も足も出なかったじゃん
腹減ってない悟空には手も足も出なかったじゃん
マジュニアって魔Jr.という意味なんだな。
当時は全然気付かなかった。
ジース＝チーズは気付いたんだが。
当時は全然気付かなかった。
ジース＝チーズは気付いたんだが。
ギニュー特撰隊は全員牛乳関係なのは有名
クリーム！
バター！
チーズ！
ヨーグルト！
牛乳！
みんな揃って、牛乳特戦隊！！
バター！
チーズ！
ヨーグルト！
牛乳！
みんな揃って、牛乳特戦隊！！
面白いって聞いたし
1億部越えてる訳だから
それは面白いんだと期待してチャレンジしてみたが…
2巻でダウンした
何巻ぐらいから面白くなるの？
1億部越えてる訳だから
それは面白いんだと期待してチャレンジしてみたが…
2巻でダウンした
何巻ぐらいから面白くなるの？
あなたの感覚がおかしいから少年漫画読まない方がいいよ
まあ１－２巻が一番つまらんところだとは思うわ。
人気もそれほどなかったらしい。
亀仙人のもとで修行を始めてからが本編
人気もそれほどなかったらしい。
亀仙人のもとで修行を始めてからが本編
20巻あたりから見始めたら街がいなく面白いと思うよ
実際ウチには20巻以降しかない
実際ウチには20巻以降しかない
初代ピッコロ大魔王編が一番好きだな
>>169
マシリトはハッパかけ乙であったと言わざるを得ない
マシリトはハッパかけ乙であったと言わざるを得ない
20巻あたりからとか何て中途半端な
素直に16巻からで良いのに
素直に16巻からで良いのに
17巻やろ？
記憶だけで言うが
記憶だけで言うが
17巻だったｗｗ
20巻からしかないのは多分親父がベジータヲタだから
>>176もやっぱり重力室に入れられてまうん？
>>151
1日で1年過ごせるって設定は確かにかなり強引だったけど
しかしナメック編でやった「死に掛けパワーアップ連発」に比べると
ちゃんと時間をかけて修行して強くなってるという面で、ずっといいように思う。
1日で1年過ごせるって設定は確かにかなり強引だったけど
しかしナメック編でやった「死に掛けパワーアップ連発」に比べると
ちゃんと時間をかけて修行して強くなってるという面で、ずっといいように思う。
たしかにベジタリアンの「これで成れるぞ…スーパー野菜人に」は無理があった
すみません、ハシャギ過ぎました。精神と時の部屋行ってきます。
18号とクリリンの馴れ初めを描いてくれないかなぁ
鳥山が無理なら桂でも良い
鳥山が無理なら桂でも良い
太陽拳で18号が怯んだ隙に挿入
早すぎだろｗｗｗ
ドラゴンボールのいい所ってちゃんと成長(過程も含めて)が分かる所だよな
チチは悟空と旅立った時、幸せそうにしてたけど
次の絡みは重症悟空を飛び越えてくアレか
次の絡みは重症悟空を飛び越えてくアレか
女は結婚すると変わっていくと言う、やけにリアルな描写だな。
鳥山明の人生観に違いない。
鳥山明の人生観に違いない。
男が結婚しなくなったのはドラゴンボールとターちゃんのせいだと思うわ
男の本能は女を得て子孫を残すことだが
女の本能は生んだ子孫を育てることだからな
女の本能は生んだ子孫を育てることだからな
ピッコロって
ナッパとの戦いの時に｢まともに喋ってくれたのは悟飯だけだ｣みたいなことを言って泣きながら孤独アピールしてたど、
人造人間との戦いの時にはクリリンに仲間扱いされてキレてたよね？
悟飯以外まともに話をしてくれなかったのって結局本人の気難しい性格だよね？
ナッパとの戦いの時に｢まともに喋ってくれたのは悟飯だけだ｣みたいなことを言って泣きながら孤独アピールしてたど、
人造人間との戦いの時にはクリリンに仲間扱いされてキレてたよね？
悟飯以外まともに話をしてくれなかったのって結局本人の気難しい性格だよね？
子供贔屓になるのはむしろ正しい嫁の姿だろう
若気の至りだったんです
>>189
そりゃまともに話そうとしなければ話してくれる奴もいないな
そりゃまともに話そうとしなければ話してくれる奴もいないな
ぴっコロさんまじ乙女ｗｗｗ
テンシンハンとピッコロは性格が似てそうだし
合いそうだけどなあ
合いそうだけどなあ
いやベジータとピッコロだろ
ベジータとピッコロは最期だからとぶっちゃけてしまったコンビ
無理に話をさせるとすると、
天さんとピッコロさんなら沈黙の後天さんから話しかけると思う
ベジータとピッコロさんだと沈黙のあとピッコロさんから話しかけるイメージ
天さんとピッコロさんなら沈黙の後天さんから話しかけると思う
ベジータとピッコロさんだと沈黙のあとピッコロさんから話しかけるイメージ
つまり王子が一番乙女と
ピッコロさんとベジータはこの漫画の中で一番ライバル関係っぽい
そういやフリーザ襲来の時に
いち早く気配を消したピッコロを褒めてるんだよな
あの面子だと自分に次ぐ実力とはいえ何か意外だった
いち早く気配を消したピッコロを褒めてるんだよな
あの面子だと自分に次ぐ実力とはいえ何か意外だった
ベジータは悟空をライバル視してたが、
逆に悟空はそうでもないよな。
逆に悟空はそうでもないよな。
ブウ編のベジータ自爆前のピッコロとの会話は渋いな
悟空はふいんきを壊すタイプｗ
悟空はふいんきを壊すタイプｗ
悟空のライバルという立場を取り合ってか・・・
と真面目に考えていたのに、
立場を取り合って→悟空を取り合って→腐女子大歓喜
みたいな事が思い浮かんでしまって自己嫌悪に陥った
と真面目に考えていたのに、
立場を取り合って→悟空を取り合って→腐女子大歓喜
みたいな事が思い浮かんでしまって自己嫌悪に陥った
王子キャラとしてのライバル争いじゃなくて？
ピッコロも大魔王の息子だから王子でしょ？
ピッコロも大魔王の息子だから王子でしょ？
DBで切磋琢磨するライバル関係って何かピンと来ない
まあ少なくともべジータの方は悟空を倒す事を目指して修行に明け暮れ
そして実際に強くなって行ってる訳だから
べジータにとってのライバルが悟空である事に疑いはないだろう。
２０５の言うように悟空の方は意識してなさそうだがな・・・・
そして実際に強くなって行ってる訳だから
べジータにとってのライバルが悟空である事に疑いはないだろう。
２０５の言うように悟空の方は意識してなさそうだがな・・・・
そういや、ピッコロって神と融合して神としての知識もあるから
それでピッコロに聞いただけかも。
それでピッコロに聞いただけかも。
>>189
だからこそ、そんな気難しくてコミュ力なくて避けられる自分と普通に接してくれるのが嬉しかったんだよ。
だからこそ、そんな気難しくてコミュ力なくて避けられる自分と普通に接してくれるのが嬉しかったんだよ。
否応なしに閉鎖的な空間に拉致してようやっとまともに対話できる
悟空もいるがピッコロの方から拒否ってるからそりゃコミュニケーションも取れない
悟空もいるがピッコロの方から拒否ってるからそりゃコミュニケーションも取れない
217 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/06(日) 05:04:08 ID:LUmmT14R
もしもだけど、対人造人間時、ピッコロが神様と融合しスーパーナメック星人になった後、更なる力を蓄えようと地獄に行き、初代ピッコロ大魔王を吸収して超ナメック２になってたら人間吸収セルよりは強かったかな？
地獄に行って帰ってくる
肉体が無い大魔王の魂を吸収する
この二つが無理じゃね。また新たな後付けを大量に用意せねばならん
肉体が無い大魔王の魂を吸収する
この二つが無理じゃね。また新たな後付けを大量に用意せねばならん
>>218
ドラゴンボールで生き返らすことはできないの？
ドラゴンボールで生き返らすことはできないの？
テンシンハンは人造人間編の時に
ピッコロとべジータの異様な成長に気に食わないとか言ってたことあったなあ
多少意識してたんだろうか
ピッコロとべジータの異様な成長に気に食わないとか言ってたことあったなあ
多少意識してたんだろうか
>>214
ヤムチャなんかまともに話しもしてないぜｗｗｗ
ヤムチャなんかまともに話しもしてないぜｗｗｗ
ブリーフとブルマが倫理観とっぱらったらセル以上の人造人間を作れるのかな。
いやアニメだけど「ドクターゲロは天才だ」って言ってた
でも、ブルマ１６号直しちゃうしなぁ…
でも、ブルマ１６号直しちゃうしなぁ…
スカウターや宇宙船の科学力を考えると
宇宙には16号ぐらいの人造人間はごろごろ居そうなもんだが。
宇宙には16号ぐらいの人造人間はごろごろ居そうなもんだが。
そういった思い通りに動くような機械と
人の心を持つような人造人間とではまるで話が違うんじゃないの？
人の心を持つような人造人間とではまるで話が違うんじゃないの？
でも宇宙最高の権力者？のフリーザがメカフリーザに改造してあんなもんなんだから
その手の分野は大したことないな。
その手の分野は大したことないな。
魂の話はこれまたアニメだけど魔界に行くのでは？
だって地上から魔界繋がってたもんｗｗｗ門で
ごめんアニメばかり次長する
だって地上から魔界繋がってたもんｗｗｗ門で
ごめんアニメばかり次長する
なんとかってマンガが一生ドラゴンボールを越えられないのはブルマのエロのお陰様でもある
デンデが最後のブウとの戦いの時にべジータをべジータさんとさんつけで呼んでいたけど
フリーザの時に酷い目にあったわけで
いつの間にべジータのこと信用するようになったんだ？
人造人間編の時に普通にべジータがいたのには驚かなかったなだろうか
フリーザの時に酷い目にあったわけで
いつの間にべジータのこと信用するようになったんだ？
人造人間編の時に普通にべジータがいたのには驚かなかったなだろうか
人造人間編とセル編を分けてる？
いやね、文章がどっちかによって読み方が変わるから
233 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/06(日) 17:12:45 ID:/1KBlbKP
デンデは後何年くらい
生きられるのですか？？？？
治癒能力有りナメック人
の平均寿命ってどれくらい
なのですか？？？？
治癒が寿命に関係あるのか知らんが
最長老やらカタッツの子の片割れやら見てると
地球人と比べて偉い長い寿命だろう。
最長老やらカタッツの子の片割れやら見てると
地球人と比べて偉い長い寿命だろう。
神様なのに人間並みの寿命でホイホイ死なれても困る
べジータはブルマが老いで死んだ後どうすんだ？
子供も仲間もいるだろ
結局最後まで結婚してないままなのかどうかは知らないけど
普通に家族なんだし何が問題かわからない
結局最後まで結婚してないままなのかどうかは知らないけど
普通に家族なんだし何が問題かわからない
238 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/06(日) 18:36:07 ID:4l7DhsCt
何で悟飯のぶちギレＭＡＸが１６号の時なの？
こいつら何の接点もないやん
しかも遠くで大好きなピッコロさんがボロ糞にやられてるのにも関わらずここではぶちギレない悟飯て一体…
こいつら何の接点もないやん
しかも遠くで大好きなピッコロさんがボロ糞にやられてるのにも関わらずここではぶちギレない悟飯て一体…
239 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/06(日) 18:45:47 ID:sHdMBXJW
積み重ねだよ、ストレスがたまってたのか知らんが
後から考えてみると普段なんでもない事で突然キレる事あるだろ
後から考えてみると普段なんでもない事で突然キレる事あるだろ
かめ
ご飯がキレたら強くなるのはチチの血が濃いから
16号をきっかけにしたのは上手いと思ったけどな。平和主義だし動物好きだったり悟飯と通じる所はある。
不要なボツキャラを有効に再利用した印象。何より生首で話してる奴をグシャ！→プツンはコイツにしかできないだろうし
不要なボツキャラを有効に再利用した印象。何より生首で話してる奴をグシャ！→プツンはコイツにしかできないだろうし
正直鳥山は上手いなって思うのが
ゴクウの天下一武道会の結果かなと思う
21回と22回で準優勝させて最後に23回で優勝させるってのは
上手いわ
ゴクウの天下一武道会の結果かなと思う
21回と22回で準優勝させて最後に23回で優勝させるってのは
上手いわ
俺もどうせ優勝だろうと思ってた
悟飯のブチ切れは無理矢理童貞喪失させられたみたいで萎えた
247 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/06(日) 20:31:14 ID:Sy0Q/hsB
でもご飯は神龍の３つ目の願いで１６号生き返る(？)ようにすべきだった
16号は純粋に人造人間だから生き返らすのは無理なのでは？
神龍に頼んで仙豆を大量に手に入れておけば…
と何回思ったかわからない
と何回思ったかわからない
悟飯の趣味が釣りで悟空から教わったってのは
糞アニオリを見たスタッフが勝手に勘違いしたっぽいな
糞アニオリを見たスタッフが勝手に勘違いしたっぽいな
>>250
原作重視とか言いながら、何であんな糞アニオリ残したんだろうな。
他のキャラのアニオリとかはカットされてて悟空関連だけ残すとか、
悟空偏重も甚だしいな。
OPも悟空と悟飯の修業シーンなんかあるけど、あの時期の悟飯は
ピッコロとは修業しても悟空と２人だけの修業なんて原作には一切無かったのに。
原作重視とか言いながら、何であんな糞アニオリ残したんだろうな。
他のキャラのアニオリとかはカットされてて悟空関連だけ残すとか、
悟空偏重も甚だしいな。
OPも悟空と悟飯の修業シーンなんかあるけど、あの時期の悟飯は
ピッコロとは修業しても悟空と２人だけの修業なんて原作には一切無かったのに。
>>251
でもセルジュニアに悟空がフルボッコされてる所を
ピッコロの指示でヤムチャと天津飯が助けたりだとか
満更悟空ばっかり偏重されてる訳でもない
個人的には悟空の周りを他のキャラがおまけ扱い的に回ってるだけのEDの方が嫌だ
でもセルジュニアに悟空がフルボッコされてる所を
ピッコロの指示でヤムチャと天津飯が助けたりだとか
満更悟空ばっかり偏重されてる訳でもない
個人的には悟空の周りを他のキャラがおまけ扱い的に回ってるだけのEDの方が嫌だ
悟飯が戦い好きだって勘違いしてる独善性をピッコロに指摘された時の
悟空のポカ～ン顔なんかそのまま残されてたぞ
原作じゃそんなにひでー顔じゃなかったのに
まあピッコロなんかはOPの出番少ないし悟飯におじさん呼ばわりされる部分は
残ってるしで扱いはいいとは決して言えんが
悟空のポカ～ン顔なんかそのまま残されてたぞ
原作じゃそんなにひでー顔じゃなかったのに
まあピッコロなんかはOPの出番少ないし悟飯におじさん呼ばわりされる部分は
残ってるしで扱いはいいとは決して言えんが
釣りに恨みでもあるのか？
釣りクリリンも悟飯もいたぞ
主人公なんだから中心になるのは当たり前だろ
釣りクリリンも悟飯もいたぞ
主人公なんだから中心になるのは当たり前だろ
>>254
原作じゃ悟飯は楽しむどころかこんな事してていいの？な感じなのに
嬉しそうだったのと、チチがいなくてクリリンがいるのとでアンマッチしてる。
改は原作中心って言ってるのにこういうアニオリを残すのはどうかと。
悟飯に関してはデンデとの勉強シーンの方が、悟空に「デンデと遊んでてやれ」
って言われた後なので、釣りのシーンよりは原作に合ってるから個人的にはこっちをやってくれた方がよかった。
原作じゃ悟飯は楽しむどころかこんな事してていいの？な感じなのに
嬉しそうだったのと、チチがいなくてクリリンがいるのとでアンマッチしてる。
改は原作中心って言ってるのにこういうアニオリを残すのはどうかと。
悟飯に関してはデンデとの勉強シーンの方が、悟空に「デンデと遊んでてやれ」
って言われた後なので、釣りのシーンよりは原作に合ってるから個人的にはこっちをやってくれた方がよかった。
そもそも釣りの約束を悟空は忘れてて悟飯が覚えてた事になってたけど
何年も経ってるのに忘れるよ普通
原作の悟飯もそんな事いちいち覚えてる性格じゃないし
何年も経ってるのに忘れるよ普通
原作の悟飯もそんな事いちいち覚えてる性格じゃないし
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
デンデとドリルもやばいだろ
不安がってるのになんでそんな時にお母さんに言われたとか言ってドリル楽しげにやってんだよ
不安がってるのになんでそんな時にお母さんに言われたとか言ってドリル楽しげにやってんだよ
結論：アニオリは全部カットすべきだったし悟飯は釣りもドリルも楽しんでやるどころじゃない
>>259
アニオリ全部カットなら自分は納得するよ
アニオリ全部カットなら自分は納得するよ
>>261
あれも要らんな・・・
チチ好きな人もそうじゃない人も誰が喜ぶのか
あーゆー時のチチ関連のアニオリは特にロクなのがない
繋ぎなら亀仙人やブルマを出した方がまだ良かった
まあ最初に原作重視とか言ってるんだからアニオリ全部カットした所で
文句言う人はそんなに出なかっただろうにね
あれも要らんな・・・
チチ好きな人もそうじゃない人も誰が喜ぶのか
あーゆー時のチチ関連のアニオリは特にロクなのがない
繋ぎなら亀仙人やブルマを出した方がまだ良かった
まあ最初に原作重視とか言ってるんだからアニオリ全部カットした所で
文句言う人はそんなに出なかっただろうにね
糞アニオリで一番ムカつくのはパワーバランスがめちゃめちゃになるとこ
ヤムチャ天津飯餃子の3人がギニュー特選隊をフルボッコするとことかな
けどこういうアニオリはカットされて悟空やチチやサタン関連のは残ってるってのもな
やっぱり全部カットすべきだった
けどこういうアニオリはカットされて悟空やチチやサタン関連のは残ってるってのもな
やっぱり全部カットすべきだった
265 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/06(日) 23:37:44 ID:4l7DhsCt
覚醒悟飯カッコイイんだけど、図に乗りすぎたコイツ！
コイツのせいで悟空は死ぬ事になるし。
コイツのせいで悟空は死ぬ事になるし。
釣りの話なんかは悟空のいい父親を見せたいアニメスタッフの安っぽい願望に
悟飯とかがつき合わされただけの事
劇場版のオラの悟飯とか言ってる悟空と変わらん
それに父親の影響で釣り好きになったとか鳥山がそこまで考えてないと思う
悟飯とかがつき合わされただけの事
劇場版のオラの悟飯とか言ってる悟空と変わらん
それに父親の影響で釣り好きになったとか鳥山がそこまで考えてないと思う
アニメではやってたけど悟空って釣りするのかｗ
釣るんじゃなくって潜って直に取りにいきそうなイメージだがｗ
釣るんじゃなくって潜って直に取りにいきそうなイメージだがｗ
セルゲーム前に直に魚取ってるシーンもZにはあったな
アニ基地いい加減にしろよ
あんだけの胃袋の容量満たすには
のんびり釣りなんかしてたんじゃ
いくら時間があっても足りんだろうしな
のんびり釣りなんかしてたんじゃ
いくら時間があっても足りんだろうしな
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
しっぽで釣りしてたじゃん
料理する側も1人だけじゃ凄まじいまでの作業量が必要だろうに
>>269
元々改でブウ編カットされるとか言う話出した時点で間違いなんじゃあ・・・
元々改でブウ編カットされるとか言う話出した時点で間違いなんじゃあ・・・
>>274
それも含めてスレチってことだよ
それも含めてスレチってことだよ
釣りは食べるためだけにするわけじゃない
テンプレ張っても無視だしよ
17号も言ってるじゃないか
その無駄が楽しいって
その無駄が楽しいって
お前ら釣りに恨みでもあるのか？
今日釣れなかったのか？
今日釣れなかったのか？
お前が釣れた
釣りどうこうじゃなくて悟空偏重アニオリが糞だって事
釣りだけじゃなくて全体的にアニオリは糞だろ
だいぶ前には自分が好きな部分は良作だから公式だとか言ってた痛いのもいたが
だいぶ前には自分が好きな部分は良作だから公式だとか言ってた痛いのもいたが
やっぱり余計なものがない原作があっさりしてて一番という事だね
気持ち悪い
要は自分の不快な部分喚き散らしてただけか
しかもテンプレ無視までして
要は自分の不快な部分喚き散らしてただけか
しかもテンプレ無視までして
いやでも読解力なくて、1から100まで分かりやすく伝えてくれないとわかってない奴もイライラする
元々原作スレでアニメの話を持ち出した奴が一番悪い
しかし、創造主の力を超越するものには手を出せないと言われる神龍だけど、
悟空の体力を瞬時に回復させたりとか、明らかにあの爺の力超えてないか
悟空の体力を瞬時に回復させたりとか、明らかにあの爺の力超えてないか
アニメ設定と原作設定は違いが出るようにしてあるんだから
設定は違うものという認識を持ってください。
設定は違うものという認識を持ってください。
神の力を越えてる奴も生き返りはOKなのに殺すのは無理ってのも不思議だよな
神の大きく超えていると駄目
といっても、その大きく超えるとやらの度合いにもよるからな
といっても、その大きく超えるとやらの度合いにもよるからな
デンデがDBを無から作り出すのに100日かかると言ってたが
おそらく分裂して才能面で劣っている神様はDB創造にえらい時間かけてそうだよな
おそらく分裂して才能面で劣っている神様はDB創造にえらい時間かけてそうだよな
おまえいい加減しつこいよ？
話の流れきってごめんなさい！チーとって誰？
生き返らせるのが簡単な理由
それは死んでる状態ではどんな強い奴だろうが無力になってるから
それは死んでる状態ではどんな強い奴だろうが無力になってるから
いや、魂の状態は同じだからだろ
それよりチートって何よ？
それよりチートって何よ？
ggr
人間も機械を作れば非常識なことも可能になる
うまく言えないがシェンロンもナメック魔力の応用とかきっとそんな感じ
うまく言えないがシェンロンもナメック魔力の応用とかきっとそんな感じ
sageとＧＧＲ打つ暇あるなら教えてくれてもいいのに(;_;)
チートはちょっと…って事
覚えとけよ
覚えとけよ
界王神が「人を生き返らせるなんてそんな事が本当に可能なのか？」
とか言ってるのに萎えたなあ。
神龍が「たやすい事」と言う行為が出来ない世界最高神って一体・・・・
とか言ってるのに萎えたなあ。
神龍が「たやすい事」と言う行為が出来ない世界最高神って一体・・・・
DBの神様って安いからな
いち宇宙人の作る創作物が最も全能に近いってなんだよと
いち宇宙人の作る創作物が最も全能に近いってなんだよと
神龍の力は魔術の類っぽい
最初は地球が全世界だったんだからしょうがない
いちいち揚げ足とらなくても…チートはちょっと？嘘つけっ！何か違う気がする！
ちいと静かにしてくれや
ブウ編の最後で切り札としてドラゴンボールを使ったのは
いい展開だったなあ。
いい展開だったなあ。
強引だけどな
神龍ならではってのがないのはちょっと
神龍ならではってのがないのはちょっと
最後のブウってどれくらい強いの
ナメック星の宇宙船もドラゴンボールで作ったのかな。
あんな科学力があるとは思えないし。
あんな科学力があるとは思えないし。
>>315
ナメックは異常気象の前は科学力が発展してたんちゃう？
ナメックは異常気象の前は科学力が発展してたんちゃう？
あの角が気になったｗｗｗ気になったと言えば？チートって本当はどういう意味ｗｗｗ？
ベジータって実はコンプレックスの塊っぽい
そういう奴ほど口がでかかったりする
悟空はそんなの全然なさそう
そういう奴ほど口がでかかったりする
悟空はそんなの全然なさそう
チート＝チョコレートの略
お前もしつこいな
お前もしつこいな
だってぇ絶対嘘だもんｗｗｗチョコレートってチョコだろｗｗｗ
チートってなぁに(にこにこっ)？
チートってなぁに(にこにこっ)？
>>321
お前これからageてレスしてね
お前これからageてレスしてね
>>321
知らんからちょっと警察いって聞いてきてくれ
知らんからちょっと警察いって聞いてきてくれ
やだよぅ上げてまた俺のせいで規制とかまぢ勘弁、ってか何で秘密にするの？
警察はネットにウトいからやだよぅ
警察はネットにウトいからやだよぅ
>>316
うん。魔力だな。正邪は別にしてバビディとかもその類だな。
うん。魔力だな。正邪は別にしてバビディとかもその類だな。
>>317
うん。科学力だな。ナメック星は異常気象の前は発展してたらしいからな
うん。科学力だな。ナメック星は異常気象の前は発展してたらしいからな
どっちだよ
うん。両方合わせて丁度いいな！
ところで語弊があるといけないから訂正「また俺のせいで」じゃなく「俺のせいでまた」
ところでチートって何？
ところで語弊があるといけないから訂正「また俺のせいで」じゃなく「俺のせいでまた」
ところでチートって何？
魔法テイストは多少あるにしても基本科学じゃね
ブリーフが改造できたわけだし
ブリーフが改造できたわけだし
>>328
お前がパンツを脱いだら出てくる粗末なもの、それがチートだ。
お前がパンツを脱いだら出てくる粗末なもの、それがチートだ。
俺フタナリなんだけど…
そう言われると余計sageたくなる
ドラゴンボールの話しようよ早くチート教えて神龍
そう言われると余計sageたくなる
ドラゴンボールの話しようよ早くチート教えて神龍
語尾に＾＾って付けろ
>>319
フリーザ軍で抑圧されっぱなしだったからな
フリーザ軍で抑圧されっぱなしだったからな
神龍「チート…私の力をちーとばかり越えている」
うわぁ～ん、神龍に聞いてダメだったらどうすりゃいいの？教えて悟空！
フリーザは５３万だっけ？しょうがないよって普通思うけど、戦闘民族の王子だからな
うわぁ～ん、神龍に聞いてダメだったらどうすりゃいいの？教えて悟空！
フリーザは５３万だっけ？しょうがないよって普通思うけど、戦闘民族の王子だからな
>>335
きえろ ぶっとばされんうちにな
きえろ ぶっとばされんうちにな
ベジータは無駄死にして散ったバーダックよりは冷静
カプセルコーポレーションの社長ってずーっとブリーフ博士？
>>334
でも兵士からは「ベジータ様」って言われてたし、側近が2万ちょっとだということを考えると、大人しく従ってりゃけっこうな高待遇だったと思う。
でも兵士からは「ベジータ様」って言われてたし、側近が2万ちょっとだということを考えると、大人しく従ってりゃけっこうな高待遇だったと思う。
ベジータみたいな立ち位置はリアルで考えると結構キツいかもな
中間管理職ｗｗｗ
悟空に聞いてもだめだった…！
悟空より頭のいいクリリンに聞こう
クリリン。チート教えて!!
悟空に聞いてもだめだった…！
悟空より頭のいいクリリンに聞こう
クリリン。チート教えて!!
クリリン「ブウの強さってチートだよな
だって細胞１つ残らず消さないと倒せないんだぜ
卑怯だわ」
これでもわからなかったら諦めろ
だって細胞１つ残らず消さないと倒せないんだぜ
卑怯だわ」
これでもわからなかったら諦めろ
卑怯？…なうろーでぃんぐ
ラディッツのストレス半端なかっただろうな
345 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 09:41:57 ID:8AUv+148
フリーザ=社長
ベジータ=部長
ナッパ=課長
ラディッツ=係長
ベジータ=部長
ナッパ=課長
ラディッツ=係長
課長が最初に禿げたｗｗｗｗｗｗ
それはチート過ぎないか？合ってる？
それはチート過ぎないか？合ってる？
いつまでやってんだようぜえ
ここに居座らずに一人でググってろカス
ここに居座らずに一人でググってろカス
ググる…新たなワード新たなワーるド新世界
そっかぁナッパが禿げたのも納得だわ
そっかぁナッパが禿げたのも納得だわ
>>345
株）フリーザ
名誉会長 コルド
顧問 クウラ
代表取締役社長 フリーザ
専務取締役営業部長 ギニュー
常務取締役人事総務部長 ジース
常務取締役経理部長 バータ
常務取締役広報部長 リクーム
取締役情報システム部長 グルド
取締役広告宣伝部長 ザーボン
取締役法務部長 ドドリア
営業部第一営業課長 ベジータ
営業部第二営業課長 キュイ
営業部第一営業課係長 ナッパ
営業部第二営業課係長 アプール
営業部第一営業課主任 ラディッツ
営業部第一営業課社員 サイバイマン
株）フリーザ
名誉会長 コルド
顧問 クウラ
代表取締役社長 フリーザ
専務取締役営業部長 ギニュー
常務取締役人事総務部長 ジース
常務取締役経理部長 バータ
常務取締役広報部長 リクーム
取締役情報システム部長 グルド
取締役広告宣伝部長 ザーボン
取締役法務部長 ドドリア
営業部第一営業課長 ベジータ
営業部第二営業課長 キュイ
営業部第一営業課係長 ナッパ
営業部第二営業課係長 アプール
営業部第一営業課主任 ラディッツ
営業部第一営業課社員 サイバイマン
くそワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 15:41:20 ID:ZGzxDtrb
天の川銀河で、近年急成長を続ける
優良企業が存在するという。
銀河の不動産及びリゾート開発業界では
最早、その方の名を知らぬ者はいないという
新進気鋭の青年実業家。
その名は ⇒ フリーザ氏
天才青年実業家 フリーザ氏 を頭に戴く
（株）フリーザ惑星開発
の近年の発展及び事業拡張の勢いには
驚嘆すべきものがある。
353 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 15:42:06 ID:ZGzxDtrb
事業内容の基本は、
① 主系列星であり輝度及び出力が
一定している恒星の探索
② 上記の恒星のハビタブルゾーンを
円軌道で周回する生命体の存在に
適した惑星を探索
③ 上記の惑星の主要な先住知的生命体を抹殺
④ 惑星環境（大気構成･海洋規模･植物相･等々）
をクライアントの希望するタイプに
フォーミング
⑤ 上記の惑星をクライアントに販売
⑥ 販売後、惑星上の中心都市･中規模都市･リゾート地
等々の設計及び建設を請け負う
⑦ クライアントの依頼により、クライアントと敵対する
知的生命体の生息する恒星系･惑星へ赴き、
その知的生命体を抹殺
以上が主な事業内容。
① 主系列星であり輝度及び出力が
一定している恒星の探索
② 上記の恒星のハビタブルゾーンを
円軌道で周回する生命体の存在に
適した惑星を探索
③ 上記の惑星の主要な先住知的生命体を抹殺
④ 惑星環境（大気構成･海洋規模･植物相･等々）
をクライアントの希望するタイプに
フォーミング
⑤ 上記の惑星をクライアントに販売
⑥ 販売後、惑星上の中心都市･中規模都市･リゾート地
等々の設計及び建設を請け負う
⑦ クライアントの依頼により、クライアントと敵対する
知的生命体の生息する恒星系･惑星へ赴き、
その知的生命体を抹殺
以上が主な事業内容。
354 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 15:51:11 ID:ZGzxDtrb
現在、（株）フリーザ惑星開発 では、
従業員を広く募集中、詳細は下記；
＜理系＞ 大学及び大学院で、超重力機械工学･電気･電子･超光速物理
超光速情報通信･タキオン粒子工学ワープ材料工学･医学･生物学、
等々を修められた方
超光速宇宙船及びその推進機関、ワープシステム、
超光速通信システム、生命維持装置、傷病治癒装置、
超重力発生装置、機体構造、機体外郭、
等々の研究･開発･設計･製造
＜文系＞ 大学及び大学院で、銀河法学･太陽系経済学･惑星会計学
（事務職） 等々を修められた方
本社（惑星フリーザ）及び銀河内各支社･支店･出張所
にて各種事務、及びクライアントとの折衝
＜文系＞ 高卒以上
（営業職） 新規クライアントの開拓
クライアントへの惑星の販売
クライアントの希望される惑星の探索
＜文系＞ 学歴不問
（戦闘職） クライアントの希望される恒星系の探索
クライアントの希望される惑星の探索
主要な先住知的生命体の抹殺
クライアントと敵対関係にある種族の抹殺
ひまだ
ひまなんだな？
ひまなんだな？
また基地外が新しい荒らしかた試してるのか
357 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 15:57:25 ID:ZGzxDtrb
弊社 （株）フリーザ惑星開発 にご興味をお持ちの皆様、
弊社 Web Site の Entry Sheet よりご応募頂けますよう
宜しくお願い申し上げます。
よくここまで無駄な事を考えつくよな
そうか？チートググると俺にはツボなんだがｗｗｗ
俺もワロタわｗｗｗｗ
つーか叩いてる奴はネタ主のユーモアセンスに嫉妬してるだけだろ
そんなガキ共はスルーしてもっとやってくれ！
つーか叩いてる奴はネタ主のユーモアセンスに嫉妬してるだけだろ
そんなガキ共はスルーしてもっとやってくれ！
飽きた
というか長くて読むのだるい
最初はよかったけど調子に乗ってだるくなってくパターン
というか長くて読むのだるい
最初はよかったけど調子に乗ってだるくなってくパターン
363 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 18:32:24 ID:ZGzxDtrb
（学歴及び課外活動）
国士舘大学
体育学科卒（学士）
極真空手初段
講道館柔道初段
ムエタイ･ルンピニ～６位
（資格）
舞空術検定２級 （飛行速度･マッハ６可）
気 Control 検定準１級 （最新型スカウター探知不能にまで抑えること可）
界王拳検定２級 （３倍界王拳まで可）
魔封波検定３級 （小沢一郎氏を閉じ込める可）
（特技）
魔貫光殺砲 （振込め詐欺集団5～6名を纏めて貫く可）
爆力魔波 （霞ヶ関を一瞬で粉々にする可）
太陽拳 （1,000,000 ルーメン放出可）
ギャラクティカ･ドーナツ （失敗率 15%）
よいこ眠眠拳 （女性への悪用は致しません）
（その他）
気円斬 （得意なのですが、御社社長にとりイメ～ジの悪い技
であると思われるので、社長には御内密に。）
超光速宇宙船操縦可
単身赴任可
国士舘大学
体育学科卒（学士）
極真空手初段
講道館柔道初段
ムエタイ･ルンピニ～６位
（資格）
舞空術検定２級 （飛行速度･マッハ６可）
気 Control 検定準１級 （最新型スカウター探知不能にまで抑えること可）
界王拳検定２級 （３倍界王拳まで可）
魔封波検定３級 （小沢一郎氏を閉じ込める可）
（特技）
魔貫光殺砲 （振込め詐欺集団5～6名を纏めて貫く可）
爆力魔波 （霞ヶ関を一瞬で粉々にする可）
太陽拳 （1,000,000 ルーメン放出可）
ギャラクティカ･ドーナツ （失敗率 15%）
よいこ眠眠拳 （女性への悪用は致しません）
（その他）
気円斬 （得意なのですが、御社社長にとりイメ～ジの悪い技
であると思われるので、社長には御内密に。）
超光速宇宙船操縦可
単身赴任可
364 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 18:34:05 ID:ZGzxDtrb
この度、御社（株）フリーザ惑星開発
戦闘職に応募致したく、戦闘関係資料
ご送付頂けますよう
宜しくお願い申し上げます。
パンプット
Mobile: ○○○-○○○○-○○○○
E-mail: panphutbudoukai@○○○○○○.○○.○○
あ～たしかに最後はチートググると余計だったかも
連投ごめんなさい
チートググると最後は
panput-orsaikyou@
とかさ
チートググると最後は
panput-orsaikyou@
とかさ
マジキチ
わかったチートって
神龍の何でもってチートだよな
とか？でもググるがわからない(;o;)Googleの略？
神龍の何でもってチートだよな
とか？でもググるがわからない(;o;)Googleの略？
チートなんて意味はなんでもいいんだよ
お前も好きな様に使えよ
そんでお前はまず病院行ってそのまま入院しとけ
お前も好きな様に使えよ
そんでお前はまず病院行ってそのまま入院しとけ
歯医者さん行ってるよｗｗｗ
せっかくageてくれてんだからNGすりゃいいじゃねえか
ググるってのはグーグルで調べろってことだよカス
もうくんな
もうくんな
いつまでこんな流れが続くんだろ
下らない流れになってる時に限ってスレの進行が早い
下らない流れになってる時に限ってスレの進行が早い
そりゃ自演してるからだよ
チート野郎はログ見て無駄にした時間を数えとけ
378 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 06:01:37 ID:OnVQslRt
べジータの「これからが本当の地獄だ…」「間に合わなくなっても知らんぞー！」は、
ジャンプコミックスの何巻ですか？
ＤＢ博士教えてください
ジャンプコミックスの何巻ですか？
ＤＢ博士教えてください
有名な作品の有名な元ネタは検索すればトップに出てきます
380 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 07:02:55 ID:OnVQslRt
何巻かは、見つからないんですよねえ
全巻持ってる方お願いします
全巻持ってる方お願いします
381 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 07:21:49 ID:pEYVKwdg
チートって何？
全巻買って自力で探せ
全巻読まずにここにくるなカス、うっとおしいな
全巻読まずにここにくるなカス、うっとおしいな
チート、ググるわかったぬ～んありがとう
(´・ω・`)
(´・ω・`)
>>378
人造人間編を探せば出てくるから
人造人間編を探せば出てくるから
>>378
それ39巻ね
それ39巻ね
おまえら鬼かｗ
他人の為に調べてやる気がないだけでなんで鬼扱いになるんだ？
知りたいんなら自分で探せよ
知りたいんなら自分で探せよ
なんなんだよこの流れ
半年ROMってから書き込めよ死ね
半年ROMってから書き込めよ死ね
ピッコロ「残念だったな！孫悟空は神龍で生き返る!!」
ピッコロさん…耳が…
スルースキルなさすぎワロタｗ
ピッコロさんの耳を高温でカラっと揚げて食べたい
>>393
あれ？ピラフが部下に言った台詞じゃなかったっけ
あれ？ピラフが部下に言った台詞じゃなかったっけ
大根ら～んちゅう～
397 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 19:18:35 ID:23ymz76Q
誰か正常運転に切り替えて
ごめんなさい下げ忘れた
>>397
切り替えていいんか？
切り替えていいんか？
是非とも
チートって何？
俺がシェンロンならベジータはおろかブウの犬を撃った二人組も生き返らせるが
（異常事態に人間としてのタガが外れてしまっただけで逆に考えると平時はまともだったって事だから）
このage荒らしだけは絶対に生き返らせない
（異常事態に人間としてのタガが外れてしまっただけで逆に考えると平時はまともだったって事だから）
このage荒らしだけは絶対に生き返らせない
だから謝ってるんるん
お前はカビるんるんか
アンパンマンスレでやって下さい
>>402
あいつら生き返ってないんだっけ？
あいつら生き返ってないんだっけ？
あの二人よりべジータのほうが自分の我儘で大量殺戮して遥かに悪人なのにね
確かに
ドラゴンボールで生き返るからわざと殺してもいいだろ
というように思っていた感じだしな
というように思っていた感じだしな
それより何星人かわからないけど食ったな
自爆して地球ぶっ壊す気満々だった16号が
ご飯に俺の好きな自然を守ってくれ言ってるが
ほんと説得力ねーよなｗ
ご飯に俺の好きな自然を守ってくれ言ってるが
ほんと説得力ねーよなｗ
ゲロが「この世界そのものを滅ぼしたいのかｗ」って言ったから
爆破規模は地球破壊クラスと見るのが妥当だよな
人造人間編ってなんかブウ編以上にところどころおかしい
爆破規模は地球破壊クラスと見るのが妥当だよな
人造人間編ってなんかブウ編以上にところどころおかしい
セル編ってそもそもブルマのいうとおり人造人間壊しにいけば全部丸くおさまったのに
ブルマの助言無視してヤダヤダ戦いたいとかベジクウに言わせたあげく
そのせいで動いた19号20号に殺された人たちを生き返らせなかったからな
ブルマの助言無視してヤダヤダ戦いたいとかベジクウに言わせたあげく
そのせいで動いた19号20号に殺された人たちを生き返らせなかったからな
>>414
ヒント：占い馬場＆神コロ様
ヒント：占い馬場＆神コロ様
超サイヤ人が一日時の部屋で頑張れば強い戦士を作れるのに
ドラゴンボール消してまで神コロ様になったのも腑に落ちないな
セル編をなくして、フリーザ編の後続はブウ編にすれば
設定破綻も無かったんじゃないか
ドラゴンボール消してまで神コロ様になったのも腑に落ちないな
セル編をなくして、フリーザ編の後続はブウ編にすれば
設定破綻も無かったんじゃないか
ベジータって真性のクズだな
悟空と一緒にセル編で死んどけばよかったのに
悟空と一緒にセル編で死んどけばよかったのに
というよりブウ編のベジータへの腐ィルターがすごいな
ブウ編のベジータ結構すきだけど
ブウ編のベジータ結構すきだけど
>>419
だから精神と時の部屋というものがある設定を持ち出したせいで
Dボールを犠牲にしてまで神コロにした意味が消え去ったという
設定破綻の話をしてんじゃん
ベジータや悟飯やトランクスが1日で救世主になれたはずなのに
だから精神と時の部屋というものがある設定を持ち出したせいで
Dボールを犠牲にしてまで神コロにした意味が消え去ったという
設定破綻の話をしてんじゃん
ベジータや悟飯やトランクスが1日で救世主になれたはずなのに
ブウ編のべジータもかなり酷いんだがなあ。
わざと操られたりして、魔人ブウ復活のエネルギーを提供したりしてなあ。
こいつのせいでブウが復活したも同然だ。
しかし、「母さんを大事にしろよ」のシーンはやっぱり良い。
わざと操られたりして、魔人ブウ復活のエネルギーを提供したりしてなあ。
こいつのせいでブウが復活したも同然だ。
しかし、「母さんを大事にしろよ」のシーンはやっぱり良い。
>>421
まあ、あんな便利な場所があるなら、なんで人造人間が来る前に入らなかったの？
って疑問は残ってしまったな。
ただ、精神と時の部屋は確かに超ご都合設定だったけど
ちゃんと１年間修行して強くなってる分
俺は、フリーザ編で何度も死に掛けパワーアップ繰り返してた展開よりは
いくらか良かったと思ってしまうな。
まあ、あんな便利な場所があるなら、なんで人造人間が来る前に入らなかったの？
って疑問は残ってしまったな。
ただ、精神と時の部屋は確かに超ご都合設定だったけど
ちゃんと１年間修行して強くなってる分
俺は、フリーザ編で何度も死に掛けパワーアップ繰り返してた展開よりは
いくらか良かったと思ってしまうな。
アニメ版はせっかくガーリックJr.を劇場版から引っ張ってきたんだから
時の部屋がそいつのせいで壊れてた、悟空の心臓病復帰まで修復中だった
みたいに設定補完すりゃよかったのに
時の部屋がそいつのせいで壊れてた、悟空の心臓病復帰まで修復中だった
みたいに設定補完すりゃよかったのに
>>415
でも未来世界は変わらなかったな何故か
でも未来世界は変わらなかったな何故か
まあでも闘うためにわざわざＤｒゲロを生き残らせたりして
闘いの為の闘いをするようになっちまったな。あの辺から。
やっぱりサイヤ人は戦闘狂なんだよな。
闘いの為の闘いをするようになっちまったな。あの辺から。
やっぱりサイヤ人は戦闘狂なんだよな。
自爆といえば、風船セルの時もう一回界王様とバブルス（＆グレゴリー）連れて
地球に避難すりゃよかったんじゃ・・・
地球に避難すりゃよかったんじゃ・・・
働きたくないからわざと帰らなかったんだよ
サイヤ人だけが戦闘狂じゃないぞ
ピッコロとテンシンハンも戦ってみたいだとか言ってたぞ
ピッコロとテンシンハンも戦ってみたいだとか言ってたぞ
仮に16号が地球巻き添えにするつもりだったとしても
全宇宙の自然＆動物たちを救うためならやむなしだと思うがな
全宇宙の自然＆動物たちを救うためならやむなしだと思うがな
今さらな事何回も言わせんなよ
悟飯を主役にするために死んでもらうのがベストだからだ
悟飯を主役にするために死んでもらうのがベストだからだ
世が変わるということは単に為政者が変わるということか！
玉座の主が入れ替わるということだけか！
そんなものは真の変革とは何の関係もないぞ！！
玉座の主が入れ替わるということだけか！
そんなものは真の変革とは何の関係もないぞ！！
>>433
ちょっと何言いたいのか意味わからんから帰っとけ
ちょっと何言いたいのか意味わからんから帰っとけ
セルも最終的に何がしたかったのか良く解らんなあ。
悟空やべジータ並に戦闘狂なのは確かだけど、悟空たちを倒したら
もうセルの相手になりそうな奴なんて全然居ないのに、その後何がしたかったんだろ？
フリーザの細胞もあるから宇宙へ行って支配組織でも作るのかな？
でも、征服とか俗な事に興味はないつってたなあ。
人間の恐怖の引きつる顔が楽しいつってたから未来の１７号１８号みたいに虐殺モードになるとか？
それもそれで怖いな。
悟空やべジータ並に戦闘狂なのは確かだけど、悟空たちを倒したら
もうセルの相手になりそうな奴なんて全然居ないのに、その後何がしたかったんだろ？
フリーザの細胞もあるから宇宙へ行って支配組織でも作るのかな？
でも、征服とか俗な事に興味はないつってたなあ。
人間の恐怖の引きつる顔が楽しいつってたから未来の１７号１８号みたいに虐殺モードになるとか？
それもそれで怖いな。
「人間の恐怖の引きつる顔が楽しい」とか言ったり
テレビで演説したりするのはピッコロ大魔王の血か？
テレビで演説したりするのはピッコロ大魔王の血か？
ベジータなら勝った後も重力室で修行する姿とかドラゴンボール集めて強い奴探す姿が想像できる
セルはそういうの想像できないな
セルはそういうの想像できないな
ピッコロ「世界中の人間を恐怖に陥れたい」
サイヤ人「永久的に戦闘を楽しみたい」
フリーザ「全宇宙を支配したい」
つまりこれらを全部ミキサーにかけたわけだから
セル「全宇宙の人間たちを恐怖に陥れつつ戦闘を楽しみたい」
となるわけだ。16号が言ってたとおりの目標
サイヤ人「永久的に戦闘を楽しみたい」
フリーザ「全宇宙を支配したい」
つまりこれらを全部ミキサーにかけたわけだから
セル「全宇宙の人間たちを恐怖に陥れつつ戦闘を楽しみたい」
となるわけだ。16号が言ってたとおりの目標
ブウは？
ブウは破壊本能だけで暴れてるだけだからなあ。
凶暴な猛獣と一緒。
そう言う意味では一番厄介な相手。
凶暴な猛獣と一緒。
そう言う意味では一番厄介な相手。
悟飯は主役としては明らかに役不足（誤用の方）だったな。
主人公らしくフィニッシュを決めるのが悟空
主人公のくせに時間稼ぎしかできないのが悟飯
セル編で悟空を死なせてまで世代交代なんかしなきゃよかったな
主人公のくせに時間稼ぎしかできないのが悟飯
セル編で悟空を死なせてまで世代交代なんかしなきゃよかったな
しかも悟空やベジータらも、頑張れば超サイヤ人2になれることがブウ編で判明した。
ほんとなんでバトンタッチさせたんだ・・・
ほんとなんでバトンタッチさせたんだ・・・
鳥山も連載終わらせたいあまりに血迷ったのかね
結局は鳥山自身が無かった事にしちゃったし
結局は鳥山自身が無かった事にしちゃったし
セル編の悟飯は輝いてたからな…
悟空ももうおっさんやし
悟空ももうおっさんやし
人造人間編は戦力に余裕がありすぎて
悟空たちも正義の味方じゃないから苦労して描いたんだろうなぁと
悟空たちも正義の味方じゃないから苦労して描いたんだろうなぁと
そうか？精神と時の部屋までは地味で全然目立たなかったぞ
それ以降いきなりマンセー描写始まって展開が見え見えだった
それ以降いきなりマンセー描写始まって展開が見え見えだった
どうしても死んでもらうしかなかったというような事をカバーのコメントに書いてたよね
あれ以上おっさんの悟空で話を続けるのは無理と判断したんじゃないの
あれ以上おっさんの悟空で話を続けるのは無理と判断したんじゃないの
そもそも悟飯を輝かせる必要性あったか？って思ってしまう
超2が悟飯しかなれないわけじゃないのなら尚更
世代交代するほど悟空が老いていたとも思えない。
悟飯が青年になった後も現役バリバリで地球救っちゃうし
孫が出来ても元気に修行してるし
超2が悟飯しかなれないわけじゃないのなら尚更
世代交代するほど悟空が老いていたとも思えない。
悟飯が青年になった後も現役バリバリで地球救っちゃうし
孫が出来ても元気に修行してるし
べジータとブルマ クリリンと18号の恋愛模様は仕方ないとしても
ヤムチャとプーアルの出会い
テンシンハンとチャオズの出会い
ゴテンが生まれた後のゴハンのゴテンとの接し方
あたりは見てみたい気もする
ヤムチャとプーアルの出会い
テンシンハンとチャオズの出会い
ゴテンが生まれた後のゴハンのゴテンとの接し方
あたりは見てみたい気もする
やっぱ連載終わらせたかったのが大きいんじゃないか
悟空の人気落とさないと終わらせられないと思ってたのかも
悟空の人気落とさないと終わらせられないと思ってたのかも
でも子供の時はセル編悟飯が異常に人気あったな
その大人気だったセル編悟飯をブウ編であんな風にしちゃうワケですよ
ほんと早く人気落として連載を終わらせたかったとしか思えないｗ
ほんと早く人気落として連載を終わらせたかったとしか思えないｗ
>>454
そりゃボスを倒すポジションだったという理由というだけで
悟空がそのポジションにいりゃ悟飯は目立ってなかったんだよ
無理に世代交代させようとするから、同じ条件だと
悟空の主人公としての器に悟飯は霞んでしまう
セルゲームで世代交代さえしなけりゃ
悟飯は良脇役のままだっただろうな・・・
そりゃボスを倒すポジションだったという理由というだけで
悟空がそのポジションにいりゃ悟飯は目立ってなかったんだよ
無理に世代交代させようとするから、同じ条件だと
悟空の主人公としての器に悟飯は霞んでしまう
セルゲームで世代交代さえしなけりゃ
悟飯は良脇役のままだっただろうな・・・
＞逆にブウ編まで悟飯だけ無理矢理輝かせてたら
＞悟空の立場無いだろ
悟飯が主人公なら当たり前でしょ
むしろ悟飯に主役交代する事を前もって考えていたなら
セルゲームまでにもっともっと活躍させとくべきだった
＞悟空の立場無いだろ
悟飯が主人公なら当たり前でしょ
むしろ悟飯に主役交代する事を前もって考えていたなら
セルゲームまでにもっともっと活躍させとくべきだった
地球編（マジュニアまで）は悟空成長の物語。
マジュ二アを倒した時点で悟空は名実ともに地球最強となり物語は一旦終わる。
サイヤ人編以降は悟飯成長の物語。
いつも父やピッコロに助けられてばっかりの悟飯だったが
セルゲームにおいては、ついに父親超えを果たしセルを倒す。物語はまたここで一つの区切りを見せる。
つまり、物語の区切りとして悟飯の父親超えは必要だったんですよ。
その後のブウ編はオマケみたいなもん。
マジュ二アを倒した時点で悟空は名実ともに地球最強となり物語は一旦終わる。
サイヤ人編以降は悟飯成長の物語。
いつも父やピッコロに助けられてばっかりの悟飯だったが
セルゲームにおいては、ついに父親超えを果たしセルを倒す。物語はまたここで一つの区切りを見せる。
つまり、物語の区切りとして悟飯の父親超えは必要だったんですよ。
その後のブウ編はオマケみたいなもん。
だから悟飯の成長物語と言えるほど悟飯が活躍していなかったのが問題でして
アルティメ悟飯が一番立場ないな
主役がやっちゃいかんな
だから、ご飯の潜在能力はチチがキレたら恐竜をアイスラッガーで切り刻みビームで焼く、あの力の血を引いてるから
>>466
なるほどｗ それは面白い見解ｗ
なるほどｗ それは面白い見解ｗ
あのビームはなんの能力なんだろうなｗ
そういえば同じ混血児なのに、トランクスの潜在能力の話はあんまり聞かないな。
自称「父さんを超えてしまった」のマッチョは恥ずかしい勘違いだったし
自称「父さんを超えてしまった」のマッチョは恥ずかしい勘違いだったし
ピッコロ編までがゴクウの成長物語
セル編までがゴハンの成長物語
ブウ編までがゴテンの成長物語
こうすりゃあいい
セル編までがゴハンの成長物語
ブウ編までがゴテンの成長物語
こうすりゃあいい
悟天は合体の材料程度の存在価値な上に
合体しても合体の材料にされちゃう不憫な子
合体しても合体の材料にされちゃう不憫な子
で、ＧＴはパンの成長とな？
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
うっせカス
原作のパンは可愛いかったのにな
アニメスタッフはなんでもウザキャラにする才能があるからな
パイクーハンは良キャラ
セルやフリーザをかませ犬にしたアニッフマンセーキャラが良か
GTとか全キャラに漏れなく萎えさせられたわ
GTなんて犬のうんこ以下
それならラディツからだろ？
相変わらずベジオタは…
相変わらずベジオタは…
サイヤ人編を「ベジータ編」と呼ぶな。
ナメック星編を「フリーザ編」と呼ぶな。
人造人間編を「セル編」と呼ぶな。
ナメック星編を「フリーザ編」と呼ぶな。
人造人間編を「セル編」と呼ぶな。
ベジ腐はマジでキモいっすわ
連載中は引くな
連載中は引くな
いや、俺は人造人間編にかぎってはＡパートとセルパートが同時進行してると思ったから分けていいと思う
16号を未来の世界に連れて行ったら、17号と18号を見てどんな反応するかな？
487 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/11(金) 09:58:12 ID:1BG0WRxL
そりゃ潰すでしょ
平和大好き主義だから
平和大好き主義だから
16号がトモダチだと思ってるのは、あくまで
無益な殺生をしない現代の17号18号だからな
無益な殺生をしない現代の17号18号だからな
雪で思い出したけど、スノーちゃんってかわいいよな
ドラゴンボール初期はスノーとかウパとかゲストキャラがいたのに
バトルメインになったらそういうのが出てこなくて残念に感じるね
バトルメインになったらそういうのが出てこなくて残念に感じるね
その点ブウ編はそんなキャラまで出してるから偉いよね
やはりナメックやセル編よりもDBラストにふさわしい
やはりナメックやセル編よりもDBラストにふさわしい
週刊で思いつきだろ？鳥山天才！
後半になると敵キャラが少な過ぎるんだよなあ
ドドリアザーボン、特戦隊みたいなポジのザコがもっと良かった
ドドリアザーボン、特戦隊みたいなポジのザコがもっと良かった
ベジータが悟空を№1って認める所がいい。
セル戦でも一度認めてるんだけど、頭では分かってても顔が納得していない、悔しそうな表情だったし、
ブウ戦ではベジータの顔がすっきりしていて悟空のことをちゃんと理解していて、その事を受け入れたように見えた
あれはM化の時の葛藤、女房子供のために、初めて自分以外の人間のために命を懸けるところを丁寧に描写したからこそだよな。
今連載中スレでそこら辺やってるが、大人になってから見るとベジータの苦悩がすごいいい。
セル後にあっさり悟空を認めたらなんか肩すかしだ。
セル戦でも一度認めてるんだけど、頭では分かってても顔が納得していない、悔しそうな表情だったし、
ブウ戦ではベジータの顔がすっきりしていて悟空のことをちゃんと理解していて、その事を受け入れたように見えた
あれはM化の時の葛藤、女房子供のために、初めて自分以外の人間のために命を懸けるところを丁寧に描写したからこそだよな。
今連載中スレでそこら辺やってるが、大人になってから見るとベジータの苦悩がすごいいい。
セル後にあっさり悟空を認めたらなんか肩すかしだ。
あ、そう
その通りだな
499 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/11(金) 12:37:13 ID:HK5DVnEQ
セル編の強さってイメージからだとこんな感じじゃない？
通常セル2.5・復活セル5
悟空1.8
ベジータ・トランクス・セルジュニア1
悟飯1.5・切れた御飯5.1
ピッコロ0.9
セルと戦った後の悟空0.7
通常セルなら束になってかかれば勝てた印象なんだよね
通常セル2.5・復活セル5
悟空1.8
ベジータ・トランクス・セルジュニア1
悟飯1.5・切れた御飯5.1
ピッコロ0.9
セルと戦った後の悟空0.7
通常セルなら束になってかかれば勝てた印象なんだよね
DBのバトルで人海戦術は負けフラグ
サイヤ人編の悟空が蛇の道を一日半で踏破
ゴテンクスは３０分で地球を何回も往復
確かに速くなってるけど桁違いって程ではないな
それとも瞬間速度や戦闘速度は光速に達するんだろうか？
ゴテンクスは３０分で地球を何回も往復
確かに速くなってるけど桁違いって程ではないな
それとも瞬間速度や戦闘速度は光速に達するんだろうか？
チートってどういう意味？
３０分もかかってるの？
見た目では数秒で何周もしてるような感じだが
見た目では数秒で何周もしてるような感じだが
何周もして昼寝もして30分だったと思う
あれ大気圏出ちゃってるよな
チートはもう覚えたよｗｗｗ
実際の所スーパーサイヤ人3クラスだと戦闘速度は光速に達するんだろうか？
桃白白でマッハ7。一番速いのはナメック星ドラゴンボール。
いやクリリンとジャッキーのやりとりからするに光速なんて次元じゃない
肘打ちを５発…いや、６発入れやがった…
みたいな演出好きだったのにな。後期なんて１００発くらい入れてるんだろうか
みたいな演出好きだったのにな。後期なんて１００発くらい入れてるんだろうか
いや、数は変わらんでしょ相手も強いんだから
打撃勝負自体がかなり大雑把になってったからな
でもあれはあれで新しい
ベジータが２位になったときの人気投票の詳細教えて
出来れば画像つきで
出来れば画像つきで
自分で言っといてなんだが、本当にヤムチャってまともに悟空と喋った事ないよなｗｗｗ
そう？
チャオズはほぼゼロだよな
チャオズはほぼゼロだよな
一緒に旅をしたわけでもなく、一緒に修行したわけでもなく
友達のグループの中に居る友達の友達
自分はあまり知らない奴だけど、向こうはなぜか友達だと思ってる存在ｗ
友達のグループの中に居る友達の友達
自分はあまり知らない奴だけど、向こうはなぜか友達だと思ってる存在ｗ
餃子…ヤムチャはロウガフウフウケンぐらいしか言ってないんじゃないか？
悟空の結婚発表の時、結婚について説明していた気が
それはチートすぎる
誰か>>514教えて
>>521
幽遊白書の連載時期が違うな
幽遊白書の連載時期が違うな
幽白は９３－９７辺りだよな？
何の漫画と間違ったんだろ。
何の漫画と間違ったんだろ。
３５巻以降はＤＢの単行本の売上は下がりスラムダンクが
ＤＢを一巻あたりの発行部数を越えていた。
そしてジャンプは６３０万部突破。
普通に考えればジャンプの発行部数の駄目押しは
スラムダンクによるものでＤＢ効果ではない。
ＤＢを一巻あたりの発行部数を越えていた。
そしてジャンプは６３０万部突破。
普通に考えればジャンプの発行部数の駄目押しは
スラムダンクによるものでＤＢ効果ではない。
誰か>>514教えて
>>516
餃子は亀仙人や天津飯クリリンとかハゲキャラとしか喋ってない
餃子は亀仙人や天津飯クリリンとかハゲキャラとしか喋ってない
普通に考えたら連載作品の相乗効果だろ
DBだけorスラダンだけでは成し得なかった数字だよ
DBだけorスラダンだけでは成し得なかった数字だよ
○万部新記録！ってときのジャンプの表紙は
ＤＢキャラの扱いがいい（一番前だったり大きかったり）から
主軸であったのは確かだろうな
ＤＢキャラの扱いがいい（一番前だったり大きかったり）から
主軸であったのは確かだろうな
532 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 03:22:01 ID:JZcxZKUF
集英社苦しいんだね
上にある連載中スレ見てきたが、腐がいかに腐臭を消して感想を書き込めるかを競い合ってるようなスレだなｗ
確かにｗｗｗ
クリリンがブウ編の時にサイヤ人の腹がどうなってるんだ？
とか言ってたが実際どうなんだろう
とか言ってたが実際どうなんだろう
536 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 08:31:26 ID:XVlOstli
もっと評価されるべき
http://nico.ms/sm13520319
http://nico.ms/sm13520319
ブロリーのチュッ顔笑ったｗｗｗ
538 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 09:39:58 ID:AVHc+pT5
それはチートすぎるw
>>533
正解！
正解！
540 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 11:36:06 ID:VhCBJdFt
そのチートチート待った！血、止まった？ｂｙ界王様
ごめんなさい下げ忘れ自分のだじゃれに浮かれてた
チートの意味をチート教えてくれんか？
>>514教えて
感じろｗｗｗ
チートだなｗｗｗ
ご飯って高校通うようになってからご飯食べるようになったよねご飯。
ビーデルさんからストレス受けてたんだろか？
ビーデルさんからストレス受けてたんだろか？
悟空「オラ、パンって奴好きじゃねえ。スカスカしてて嫌いだ」
ブウ戦後の戦士の住まいは
ゴクウ ゴハン ゴテン→パオズ山の実家
べジータ トランクス ヤムチャ→カプセルコーポレーション
ピッコロ→天界
クリリン→カメハウス
ヤジロベー→カリン様の所
ミスターブウ→サタンの家
テンシンハン、チャオズ→野宿
テンシンハンとチャオズが悲しすぎる
ゴクウ ゴハン ゴテン→パオズ山の実家
べジータ トランクス ヤムチャ→カプセルコーポレーション
ピッコロ→天界
クリリン→カメハウス
ヤジロベー→カリン様の所
ミスターブウ→サタンの家
テンシンハン、チャオズ→野宿
テンシンハンとチャオズが悲しすぎる
ランチどうしたｗｗｗ！
テンシンハンとチャオズがチート過ぎるｗｗｗ
テンシンハンぐらいになれば野宿程度苦でもなんでもなさそうやな～
野宿でもホイポイカプセルで家を出せば快適だろう。
そういえば、アレって何処にでも家を建てていいのか？
そういえば、アレって何処にでも家を建てていいのか？
テンシンハンとチャオズはどうやって生計立ててるんだろうね
４歳児ですら野外で生きていける世界なんだし修行しながら放浪してるだけじゃないか？
天はカプセルも使ってると思うけどな。カプセルの扱いに慣れてたり飛行機操縦したりしてたし
17号は何やって暮らしてんだろ
>>556
恐竜とかいる世界が安全なんだろうか
恐竜とかいる世界が安全なんだろうか
緑のおっさんが見守ってただけや
おっさんと言っても肉体年齢８歳だぞ・・・
恐竜の尻尾を輪切りで焼いて「パチパチ…じゅぅぅぅぅわぁぁぁああ、はむっ！、むにょむにょ、みり、みちみち…」
やべえ美味そうだ…
やべえ美味そうだ…
>>559
交通整理とかしてくれそうだな
交通整理とかしてくれそうだな
564 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 00:36:49 ID:WelUgUtb
天津飯と餃子はいまでもおれの…。
餃子の王将で注文する組み合わせです。
餃子の王将で注文する組み合わせです。
悟空の最大戦闘速度ってどれくらいなんだろ？
サイヤ人編で超音速だからスーパーサイヤ人３になるころには
亜光速にでも到達してたりするんだろか？
サイヤ人編で超音速だからスーパーサイヤ人３になるころには
亜光速にでも到達してたりするんだろか？
ナメック星消されたから悟空生き返らせても
宇宙空間で死が待ってるとかあったけど、
第二形態セルに島ごと殺された人たちも
やっぱり生き返った直後溺れ死んだのかな・・・
東の都で19号20号に殺された人やトラックおやじも
死んだままだしちゃんと生き返らせて終わらせてるブウ編に比べると
後味悪い終わり方だね
宇宙空間で死が待ってるとかあったけど、
第二形態セルに島ごと殺された人たちも
やっぱり生き返った直後溺れ死んだのかな・・・
東の都で19号20号に殺された人やトラックおやじも
死んだままだしちゃんと生き返らせて終わらせてるブウ編に比べると
後味悪い終わり方だね
誤爆ｽﾏｿ
このワンピース中毒者が
>>568
ブウ編をワンピと一緒にするなよ
ブウ編をワンピと一緒にするなよ
人造人間編って矛盾点が後期DBで最も多いからなぁ
シリアスにしすぎて鳥山の手に余ったかな
フリーザ編が後期DBの黄金時代ならセル編は暗黒時代だな
数々の設定破綻を生んで悟空を無理矢理死なせた悪名高い時期
ベジータ編→フリーザ編→ブウ編、みたいな流れの方がよかった気が・・・
数々の設定破綻を生んで悟空を無理矢理死なせた悪名高い時期
ベジータ編→フリーザ編→ブウ編、みたいな流れの方がよかった気が・・・
はい、ワンピース中毒者様が釣れましたｗｗｗ
>>573
見えない相手と戦うのはやめような
>>566>>572のどこにワンピマンセーな内容があるんだよ？
そもそもセル編自体、なんでご飯をあそこまで目立たせようとしたんだろう
超サイヤ人2は悟空かベジータがなればよかったのに
わざわざ息子に期待する意味がわからん
見えない相手と戦うのはやめような
>>566>>572のどこにワンピマンセーな内容があるんだよ？
そもそもセル編自体、なんでご飯をあそこまで目立たせようとしたんだろう
超サイヤ人2は悟空かベジータがなればよかったのに
わざわざ息子に期待する意味がわからん
>>568と>>573はマロン板にも沸いてる基地外だからスルーしておｋ
86 ：マロン名無しさん ：2011/02/13(日) 09:44:18 ID:???
┐( ￣ー￣)┌ フッこれだからワンピース中毒者はｗｗｗ
86 ：マロン名無しさん ：2011/02/13(日) 09:44:18 ID:???
┐( ￣ー￣)┌ フッこれだからワンピース中毒者はｗｗｗ
>>576
なんでベジータ腐になるんだよ
後期DBはベジータの成長劇みたいなもんだし
それまで空気だった脇役のご飯よりは
超サイヤ人2の矛盾点も少なくていいと思うが
そんなおまえこそご飯腐か？
長年の主人公悟空を死なせてまでご飯を主役にさせたいのか？
なんでベジータ腐になるんだよ
後期DBはベジータの成長劇みたいなもんだし
それまで空気だった脇役のご飯よりは
超サイヤ人2の矛盾点も少なくていいと思うが
そんなおまえこそご飯腐か？
長年の主人公悟空を死なせてまでご飯を主役にさせたいのか？
ベジータの成長劇ｗ
これだからベジオタは…前も延々と気持ち悪い語りしてたアホみたいなやつはいたし。
なんで主人公の息子より脇役ベジータの成長劇が必要なんだ？
あと悟飯は主役になる必要はなかったしわりとどうでもいい
これだからベジオタは…前も延々と気持ち悪い語りしてたアホみたいなやつはいたし。
なんで主人公の息子より脇役ベジータの成長劇が必要なんだ？
あと悟飯は主役になる必要はなかったしわりとどうでもいい
セル編は出だしでフリーザ様をかませにしてしまったことも忘れてはならない
>>578
ベジータは脇役といっても、DBを代表する大人気キャラの一人だろ
主人公の息子なら、主人公のライバルであるベジータだって
成長劇としてあってもいいくらいのポジションにいる
>>578
ベジータは脇役といっても、DBを代表する大人気キャラの一人だろ
主人公の息子なら、主人公のライバルであるベジータだって
成長劇としてあってもいいくらいのポジションにいる
ベジオタは総じて気色悪い
これは覚えておいた方がいい
あと仲間か知らんが気色悪い腐みたいなアホなんとかしろよ
これは覚えておいた方がいい
あと仲間か知らんが気色悪い腐みたいなアホなんとかしろよ
見えない相手と戦うのがこのスレではやってるのか？
主役の座のために悟空を死なせたがるご飯腐のがきもい
いや、俺も見えないんだか、皆が親切なレスしてるから釣れたってかまかけたらこの荒れようｗｗｗ
セル編最大の破綻は、ご飯のような潜在能力がなくても
悟空やベジータでも超サイヤ人2に覚醒できたことがブウ編で判明したところだな
無理に悟飯をセルゲームで目立たせようとするからこうなる
悟空やベジータでも超サイヤ人2に覚醒できたことがブウ編で判明したところだな
無理に悟飯をセルゲームで目立たせようとするからこうなる
悟空を死なせてセル編が終わりにふさわしいとかいう悟飯オタも、ブウ編ベジータがどうたらとやたらと美談にしてるベジオタもまとめて消滅すればいいと思うよ？
ベジタリアンはほっとこうぞｗｗｗ
悟空死なせておいて主人公にしても、結局時間稼ぎしかできなくて
結局悟空がいなけりゃ地球を救えなかったのになぁご飯って
ブウ編でご飯が主人公として役立たずと判明したくせに
セル編を終わりにめでたしめでたしで終了できるはずがない
結局悟空がいなけりゃ地球を救えなかったのになぁご飯って
ブウ編でご飯が主人公として役立たずと判明したくせに
セル編を終わりにめでたしめでたしで終了できるはずがない
ブウ編だけじゃなく、トランクスの未来でも時の部屋使うおつむすら無く
人造人間2匹にフルボッコされてるからな
大人になってもパパがいないと死んじゃうような奴に主人公務まるわけがない
セル編ってなんかご飯を主人公にするための「無理矢理感」が漂うんだよなぁ
ベジータか悟空を覚醒させときゃよかったのに
人造人間2匹にフルボッコされてるからな
大人になってもパパがいないと死んじゃうような奴に主人公務まるわけがない
セル編ってなんかご飯を主人公にするための「無理矢理感」が漂うんだよなぁ
ベジータか悟空を覚醒させときゃよかったのに
第三者？
等の本人は・・・
等の本人は・・・
すくなくともそうまわりから認識されているほどの存在なキャラってことだろ
充分に成長劇としての需要がある
充分に成長劇としての需要がある
見えないけどレスが進んでくボランティアに感謝ｗｗｗ
すごく伸びてるから何事かと思ったら・・・またご飯腐が暴れてるのか
悟飯腐とベジ腐はドラゴンボールスレの癌
さっきから見えないベジ腐と戦ってる奴はなんなの？
どこにベジータマンセーの書き込みがあるんだよ
どこにベジータマンセーの書き込みがあるんだよ
このスレ見る限り、ご飯腐が暴れてるのはよく見るけど
ベジータ腐のレスはほとんど無いように見えるんだが
ベジータ腐のレスはほとんど無いように見えるんだが
悟飯じゃなくベジータを2にしろとか、他に前に長々あったぞ、探すのめんどいけど
連載中スレは腐臭がすごいｗ
まあ、別にベジータも悟飯も好きだけど
連載中スレは腐臭がすごいｗ
まあ、別にベジータも悟飯も好きだけど
ご飯腐が「どっちもどっち」で引き分けに持ち込もうとしてるように見えるな・・・
502 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2010/04/15(木) 06:01:51 ID:RyJ0Y1p40
どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が悔しさのあまり別人のフリをし
揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって
自分も痛いが相手も痛かったとせめて痛み分けで玉砕しようというよくある手である。
不思議な事に叩きなり擁護なり自分は言いたい放題を言った後で
「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
などと言って終了させようとする傾向がある。
502 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2010/04/15(木) 06:01:51 ID:RyJ0Y1p40
どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が悔しさのあまり別人のフリをし
揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって
自分も痛いが相手も痛かったとせめて痛み分けで玉砕しようというよくある手である。
不思議な事に叩きなり擁護なり自分は言いたい放題を言った後で
「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
などと言って終了させようとする傾向がある。
どっちもどっちというより、セルで終わるのが最終回にふさわしいというバカ悟飯腐と、ブウ編で殺人も何もかも美談にしたり、連載中で腐臭撒き散らしてるキモベジ腐
取り合えずお前らはもう消えた方がいい
取り合えずお前らはもう消えた方がいい
連載中スレへの愚痴は連載中スレでやれよｗ
少なくともこのスレでベジ腐への叩きをする意味はない
少なくともこのスレでベジ腐への叩きをする意味はない
ここにもきてたぞ
長～い文章で
長～い文章で
>>598
それはベジータマンセーじゃなくてその方がストーリーの設定破綻が少ないって意味だろ
ベジータが好きだから言ったわけじゃなくて、話的に変にならない方がよかったってだけ
そのポジションにたまたま悟空やベジータが来ただけの話
それはベジータマンセーじゃなくてその方がストーリーの設定破綻が少ないって意味だろ
ベジータが好きだから言ったわけじゃなくて、話的に変にならない方がよかったってだけ
そのポジションにたまたま悟空やベジータが来ただけの話
そのポジションで悟空はわかる
むしろキャラマンセーのためにストーリーや設定への躊躇がなく破綻させてるのはご飯腐だな
セルゲーム編も無理なご飯マンセーのためにストーリーも設定も矛盾生み出してるようなもんだし
セルゲーム編も無理なご飯マンセーのためにストーリーも設定も矛盾生み出してるようなもんだし
2になれるのは悟空とベジータの二人の生き残りサイヤ人だけがよかったとかそういう気持ち悪い系だろ
連載中もだけどほっとけよ。いちいち相手するなっての
連載中もだけどほっとけよ。いちいち相手するなっての
>>606
逆じゃね
ご飯を２になれるのはトランクスとご飯みたいなハーフだけがよかったとかいってる気持ち悪い系
２になれるのはご飯だけじゃなかったと判明したからセル編は破綻だと言われてるのにねぇ・・・
逆じゃね
ご飯を２になれるのはトランクスとご飯みたいなハーフだけがよかったとかいってる気持ち悪い系
２になれるのはご飯だけじゃなかったと判明したからセル編は破綻だと言われてるのにねぇ・・・
>>608
悟空の死ぬ理由が無理矢理過ぎるんだよ
悟空を死なせずご飯を無理に目立たせようとしなけりゃよかったじゃんって話だろ
無理矢理な主役交代のためのマンセー描写で、実際悟空の活躍に頼りっぱなしでご飯は役不足だった
悟空の死ぬ理由が無理矢理過ぎるんだよ
悟空を死なせずご飯を無理に目立たせようとしなけりゃよかったじゃんって話だろ
無理矢理な主役交代のためのマンセー描写で、実際悟空の活躍に頼りっぱなしでご飯は役不足だった
そんなのほとんどの奴が思ってるだろ
なんでそこでベジータが出でくるんだよｗ
なんでそこでベジータが出でくるんだよｗ
セル編はストーリー全体の流れよりもキャラクターの活躍に偏りすぎてたからな
悟飯がどうこうよりベジータ厨の方がはるかにウザイじゃない
特定キャラに思いいれありすぎる奴はキャラスレ行きゃいいのに
なければ立て直して篭ってろ
特定キャラに思いいれありすぎる奴はキャラスレ行きゃいいのに
なければ立て直して篭ってろ
それなら、悟飯腐に主人公の息子だし、ベジータより前に後期の最初から悟飯はいるし、潜在能力はずっと伏線はってただろって言われるだろうが
バカか
バカか
>>614
だから>>605とか>>609とか>>611とか過去レス読もうよ
悟空やベジータならともかく、ご飯じゃストーリーよりもキャラ萌えに偏ってしまうから
無理矢理な主人公化のためのセルゲ時のマンセーぶりが駄目だったという意味で
だから>>605とか>>609とか>>611とか過去レス読もうよ
悟空やベジータならともかく、ご飯じゃストーリーよりもキャラ萌えに偏ってしまうから
無理矢理な主人公化のためのセルゲ時のマンセーぶりが駄目だったという意味で
悟空はわかるわ主人公だし
で、悟飯じゃなくベジータならキャラ萌えにはならないのか？
で、悟飯じゃなくベジータならキャラ萌えにはならないのか？
悟飯メインよりベジータメインになる事の方がアリだと思ってるっておかしいだろ。
ベジータは脇役、悟飯は主人公の息子だぞ。
ベジータマンセー厨はマジ頭イカレてる
ベジータは脇役、悟飯は主人公の息子だぞ。
ベジータマンセー厨はマジ頭イカレてる
まじでバカだな
何がおかしいのかがまるでわかってない
何がおかしいのかがまるでわかってない
>>616
アニメでいうZあたりの頃だろ
>>618
それはキャラ萌えじゃなくてストーリー全体でのポジションの重さだろ
主人公のライバル・後期DBの古参キャラ
しかもご飯と違って無理矢理な主人公化の複線となる恐れがない
アニメでいうZあたりの頃だろ
>>618
それはキャラ萌えじゃなくてストーリー全体でのポジションの重さだろ
主人公のライバル・後期DBの古参キャラ
しかもご飯と違って無理矢理な主人公化の複線となる恐れがない
>>617
ベジータもダメだろｗなんでベジータだけ特別扱いなんだよ
ベジータもダメだろｗなんでベジータだけ特別扱いなんだよ
>>627
悟飯プッシュするくらいならベジータのほうが違和感ないって言ってるじゃねーか
悟飯プッシュするくらいならベジータのほうが違和感ないって言ってるじゃねーか
629 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 14:34:10 ID:pA6+OT1q
長い事透明高速だなｗｗｗワンピース中毒者様必死乙ｗｗｗ
>>627
同じ事言ってるじゃん。
だって今日から孫悟空の息子の悟飯が主人公じゃ、っていう流れになった事について
悟飯が主人公になった流れは不自然で無理矢理だった、
ベジータだったら納得できたって言ってるじゃん。
同じ事言ってるじゃん。
だって今日から孫悟空の息子の悟飯が主人公じゃ、っていう流れになった事について
悟飯が主人公になった流れは不自然で無理矢理だった、
ベジータだったら納得できたって言ってるじゃん。
>>628
悟飯を無理にプッシュしたせいで悟飯は脇役の域を超えて
不向きな「主人公」という立場になってしまったんだが
ベジータならライバルというポジションのまま成長するキャラとして
ストーリーとか設定の破綻もなかっただろ？
>>630
ベジータを主人公にしろとは言ってない
悟飯を無理にプッシュしたせいで悟飯は脇役の域を超えて
不向きな「主人公」という立場になってしまったんだが
ベジータならライバルというポジションのまま成長するキャラとして
ストーリーとか設定の破綻もなかっただろ？
>>630
ベジータを主人公にしろとは言ってない
>>631
一字一句そのままに書いたか書いてないかとかはどうでもいい
お前が言ってる事はそういう事だからおかしいっつってんの。
破綻もなかっただろ？じゃないよ
ベジータでやるほうが明らかに破綻してんだよ。
息子がプッシュされるほうが明らかに普通だよ。
それ本気でわかんないんなら破綻してるのはお前の頭だよ
段々面白くなってきた何コイツマジでｗ
一字一句そのままに書いたか書いてないかとかはどうでもいい
お前が言ってる事はそういう事だからおかしいっつってんの。
破綻もなかっただろ？じゃないよ
ベジータでやるほうが明らかに破綻してんだよ。
息子がプッシュされるほうが明らかに普通だよ。
それ本気でわかんないんなら破綻してるのはお前の頭だよ
段々面白くなってきた何コイツマジでｗ
じゃあ息子の悟飯の扱いはどうなる？親父の影に隠れてるだけのパッしないままでいいのか？
ベジータの成長なら破綻しない？
ベジータの成長なら破綻しない？
>>631
そもそも悟飯を主人公にした方が子供読者が感情移入しやすいかもしれないって理由で、
先に悟飯が主人公になる事が決まってから、なら悟空は退場させるしかないって事で
ああいうストーリー展開になったわけ。
で、そもそも悟飯が主人公になる事自体がなくなってたら悟空は死んでなかったから、
ベジータに焦点当ててストーリーが展開する事も当然ない。
悟飯を主人公にするか、しないか。分岐点はこの2つだけしかなくて、
そこに「ベジータだったら」とベジータが出てくる余地は全く無いよ。
そもそも悟飯を主人公にした方が子供読者が感情移入しやすいかもしれないって理由で、
先に悟飯が主人公になる事が決まってから、なら悟空は退場させるしかないって事で
ああいうストーリー展開になったわけ。
で、そもそも悟飯が主人公になる事自体がなくなってたら悟空は死んでなかったから、
ベジータに焦点当ててストーリーが展開する事も当然ない。
悟飯を主人公にするか、しないか。分岐点はこの2つだけしかなくて、
そこに「ベジータだったら」とベジータが出てくる余地は全く無いよ。
>>634
そそ。結局悟飯主人公にしてみるって展開は今ひとつで
実際はまた悟空が戻って来る事になったわけだけど
それは大人の事情であって、悟飯が悪かったからだとか
ベジータだったら良かったとかそういう問題では一切無いよな
そそ。結局悟飯主人公にしてみるって展開は今ひとつで
実際はまた悟空が戻って来る事になったわけだけど
それは大人の事情であって、悟飯が悪かったからだとか
ベジータだったら良かったとかそういう問題では一切無いよな
改スレに沸いてるご飯腐がこのスレにも来たか
悟飯よりベジータプッシュの方が自然とか正気で言ってるのか？
なぜこんなアホでもわかるようなくだらない事をいちいち説明しなければならないんだろうか…
うっとおしいなベジオタ
なぜこんなアホでもわかるようなくだらない事をいちいち説明しなければならないんだろうか…
うっとおしいなベジオタ
ご飯腐もベジータ腐もどっちもうざい
キャラサロン板のご飯スレがなくなったからあちこちに悟飯腐が沸いてるな
それで悟空と「ベジータｗ」ならわかるといってたバカは納得したのか？
641 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 15:23:24 ID:fvgBp+B2
ベジータはフリーザ編で俺を半殺しにしろ！！！とか
さんざん目立ったからセル編はゴハンがやっつけるべき。
さんざん目立ったからセル編はゴハンがやっつけるべき。
>>640
言い返せなくなったから架空の悟飯腐とやらのせいにしてるじゃん
言い返せなくなったから架空の悟飯腐とやらのせいにしてるじゃん
ベジータは人造人間編で悪事を重ねすぎ
セルゲームを締める存在じゃない
セルゲームを締める存在じゃない
でも悟空は頑張れば超サイヤ人2になれるのに
悟飯に期待するのもおかしいような
悟飯みたいな潜在能力がなくても超サイヤ人2になれるんだし
悟空の方が素の超サイヤ人状態での実力は上だったのに
悟飯を主人公にするために無理矢理そこを無視してるようにしか見えない
悟飯に期待するのもおかしいような
悟飯みたいな潜在能力がなくても超サイヤ人2になれるんだし
悟空の方が素の超サイヤ人状態での実力は上だったのに
悟飯を主人公にするために無理矢理そこを無視してるようにしか見えない
646 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 16:10:38 ID:K5iiloM6
ベジータはセルを完全体にさせた後に超サイヤ２になれなかったのかな？
さっきまで散々ボコボコにしてた相手に「スーパーベジータかww」と馬鹿にされた瞬間に。アレは相当な怒りと恥ずかしさだぞ。
ベジータ「そんな…俺はあの部屋で、死ぬほど修行したと言うのに…人造人間を一体吸収しただけでこうもアッサリ追い抜かれるとは…」
セル「フフ…どうやら貴様の計算は狂ったようだな。貴様の実力は所詮その程度なのだよ。」
ベジータ「くっ…」
セル「最も貴様のその思い上がりのお陰で私は究極のパワーを手に入れる事が出来たがな！」
ベジータ「思い上がり…？俺の強さは所詮思い上がりでこれが限界なのか？」
セル「さぁベジータ！トドめをさしてやる！」
ベジータ「…くっ…クソーッ！」バチバチバチッ！
セル「か…変わった！？なんだこのパワーは？」
ベジータ「こ…これは…これだ！これが俺の求めてた力だ！セル！覚悟しやがれ！」
てな具合にベジータは超サイヤ２に覚醒出来なかったんだろうか？
最も、この時点でベジータが超サイヤ２になってもセルに勝てたかは分からんが。
孫悟空・悟飯親子は、この時点で普通のスーパーサイヤ人ベジータを遥かに越える実力だったから、ベジータが、この時点で超２になってもどれくらいの実力かはわからない。
さっきまで散々ボコボコにしてた相手に「スーパーベジータかww」と馬鹿にされた瞬間に。アレは相当な怒りと恥ずかしさだぞ。
ベジータ「そんな…俺はあの部屋で、死ぬほど修行したと言うのに…人造人間を一体吸収しただけでこうもアッサリ追い抜かれるとは…」
セル「フフ…どうやら貴様の計算は狂ったようだな。貴様の実力は所詮その程度なのだよ。」
ベジータ「くっ…」
セル「最も貴様のその思い上がりのお陰で私は究極のパワーを手に入れる事が出来たがな！」
ベジータ「思い上がり…？俺の強さは所詮思い上がりでこれが限界なのか？」
セル「さぁベジータ！トドめをさしてやる！」
ベジータ「…くっ…クソーッ！」バチバチバチッ！
セル「か…変わった！？なんだこのパワーは？」
ベジータ「こ…これは…これだ！これが俺の求めてた力だ！セル！覚悟しやがれ！」
てな具合にベジータは超サイヤ２に覚醒出来なかったんだろうか？
最も、この時点でベジータが超サイヤ２になってもセルに勝てたかは分からんが。
孫悟空・悟飯親子は、この時点で普通のスーパーサイヤ人ベジータを遥かに越える実力だったから、ベジータが、この時点で超２になってもどれくらいの実力かはわからない。
悟空「あ、そう」
潜在パワーじゃねぇよバカ潜在パワーだったら軽く３は行ってる
チチがキレたら強い血を受け継いでたからキレて強くなって２になっただけ、セルゲーム時までに悟空じゃ２になれなかっただけ
チチがキレたら強い血を受け継いでたからキレて強くなって２になっただけ、セルゲーム時までに悟空じゃ２になれなかっただけ
＞チチがキレたら強い血
そんな設定無いよ
そんな設定無いよ
>>645
リミットの1年ちょっとでは自分と悟飯は2にはなれないと判断して悟飯の潜在能力に賭けたんだろう
リミットの1年ちょっとでは自分と悟飯は2にはなれないと判断して悟飯の潜在能力に賭けたんだろう
リミットの1年ちょっとでは自分と悟飯は2にはなれないどころか
ゴテンクスが超サイヤ人3に簡単になってるんだが
潜在能力に賭けるなら尚更時の部屋で念のため覚醒確認してから出るべきのはず
ゴテンクスが超サイヤ人3に簡単になってるんだが
潜在能力に賭けるなら尚更時の部屋で念のため覚醒確認してから出るべきのはず
結論で言えば>>584だな
とりあえず餃子はヤードラット行って魔法をコンプリートしてこよう
あの世にいる悟飯じいちゃんで締めれば万事解決
キャラ視点で語るのって何か嫌だけど、あえてすれば
そもそも悟飯がなれたからともかく
2があるかなんて当初は分からんかったろ
悟飯についても2になってくれという意図は無く
ただ爆発的な力を引き出して倒す事に賭けただけ
そしてべジータも修行したけど無理だった
悟空もこれじゃ無理だとあきらめた がんばっても無理だった それが結果でしょ
そもそも悟飯がなれたからともかく
2があるかなんて当初は分からんかったろ
悟飯についても2になってくれという意図は無く
ただ爆発的な力を引き出して倒す事に賭けただけ
そしてべジータも修行したけど無理だった
悟空もこれじゃ無理だとあきらめた がんばっても無理だった それが結果でしょ
○○腐とか言ってる奴にロクなのが居ない事は分かった
>>657
孫悟空のが素の実力は上だったんだから悟飯に頼らなくてもいいじゃん
「潜在能力が無くても覚醒できる」ってことがブウ編で分かったので
無理矢理主役交代のために悟飯に頼ったセル編は
設定が破綻してることが分かったんだよな
孫悟空のが素の実力は上だったんだから悟飯に頼らなくてもいいじゃん
「潜在能力が無くても覚醒できる」ってことがブウ編で分かったので
無理矢理主役交代のために悟飯に頼ったセル編は
設定が破綻してることが分かったんだよな
結論は腐は来るなよマンカスって事
>>658
だから、スーパーサイヤ人2があることなんて授業の時点で分からなかっただろ
ただ漠然とスーパーサイヤ人を超える事を目標に修行はしたけど
それでも悟空もべジータもなれなかった訳
あと潜在能力が有る無いとか関係ないよｗ
だから、スーパーサイヤ人2があることなんて授業の時点で分からなかっただろ
ただ漠然とスーパーサイヤ人を超える事を目標に修行はしたけど
それでも悟空もべジータもなれなかった訳
あと潜在能力が有る無いとか関係ないよｗ
修行しても実力的にセルに勝てる奴は居ない
だから悟飯が怒って信じられない力を出す事にかけた
もしかしたらそれで修行時になんとなく感じていた
「スーパーサイヤ人を超える」事も出来るかもしれないと言う意図もあったかもしれないが
結局スーパーサイヤ人2なんてキレた事で発見した副産物でしかない
だから悟飯が怒って信じられない力を出す事にかけた
もしかしたらそれで修行時になんとなく感じていた
「スーパーサイヤ人を超える」事も出来るかもしれないと言う意図もあったかもしれないが
結局スーパーサイヤ人2なんてキレた事で発見した副産物でしかない
2も3も後づけ
セルゲーム時で2になる可能性があるのは悟飯だけ
終了
セルゲーム時で2になる可能性があるのは悟飯だけ
終了
かんかんかん見えないレス終了～
その信じられない力を出すのはご飯じゃなくても出来たみたいだが
悟空は修行すら途中で「つらいだけだ」とか言ってサボってたからな
>>665
それは長い修行期間があればこそだ
それは長い修行期間があればこそだ
長い修行期間じゃなくてもご飯は覚醒できたみたいだが
669 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 17:41:08 ID:fvgBp+B2
セル編のゴハンの覚醒むっちゃかっこよかった。
>>668
つ潜在能力
つ潜在能力
>>665
修行したけど無理だったでしょ
つーかフリーザなんてべジータがスーパーサイヤ人になって倒せばよかったじゃん
人造人間編でなれたんだから って言ってるようなもんだよね
あと潜在能力は力なだけであって特別なもんじゃねーだろ別に
悟空やべジータでも修行すりゃその領域に到達する事は可能で
到達したからSS2になってんだろ…セル編時の概念と時間では到達できなかった それだけじゃん
修行したけど無理だったでしょ
つーかフリーザなんてべジータがスーパーサイヤ人になって倒せばよかったじゃん
人造人間編でなれたんだから って言ってるようなもんだよね
あと潜在能力は力なだけであって特別なもんじゃねーだろ別に
悟空やべジータでも修行すりゃその領域に到達する事は可能で
到達したからSS2になってんだろ…セル編時の概念と時間では到達できなかった それだけじゃん
だからなんでこんな事をわかりやすく理由づけして説明されないとわからないだよ
>>670
潜在能力がなくても悟空やベジータは覚醒できたよね
>>670
修行まともにしてないじゃん特に悟空
フリーザ編はちゃんと「おだやかな」云々があったんだから
ベジータでもなれなかった理由はちゃんと補完されてる
悟飯もその時点ではまだ未熟
潜在能力がなくても悟空やベジータは覚醒できたよね
>>670
修行まともにしてないじゃん特に悟空
フリーザ編はちゃんと「おだやかな」云々があったんだから
ベジータでもなれなかった理由はちゃんと補完されてる
悟飯もその時点ではまだ未熟
俺はチチの意見に賛成だ
10歳(11歳)の子供に死ぬ危険性が高いセルゲームに参加させるなど
しかも父親が息子に他力本願とは最悪だ
チチは母親としてみたら至極当たり前のことを言っている
10歳(11歳)の子供に死ぬ危険性が高いセルゲームに参加させるなど
しかも父親が息子に他力本願とは最悪だ
チチは母親としてみたら至極当たり前のことを言っている
>>674
お前誰だよ
お前誰だよ
話のわからない馬鹿がいるな
>>675
チチが好きなドラゴンボールファンだ
チチが好きなドラゴンボールファンだ
>>673
その「おだやかな」云々が「潜在能力という名の戦闘力（と怒り）」じゃ駄目なの？ｗ
その「おだやかな」云々が「潜在能力という名の戦闘力（と怒り）」じゃ駄目なの？ｗ
潜在能力がなくても悟空やベジータは覚醒できたから
セル編のご飯マンセーは無理矢理感が漂うわけで
セル編のご飯マンセーは無理矢理感が漂うわけで
そうなんだすごいね
バーゲンセールって言えば分かるかしら
テンシンハンが1番修行するのに環境悪い件
ゴクウやべジータみたいに重力修行も出来ないし
精神と時の部屋もない
ピッコロみたいにゴクウみたいな強い連中と組み手してない
だいたいの年月開く期間は自然しか修行する場所がないと
見ると
1番伸び率ありそうなのはテンシンハンっぽいな
ゴクウやべジータみたいに重力修行も出来ないし
精神と時の部屋もない
ピッコロみたいにゴクウみたいな強い連中と組み手してない
だいたいの年月開く期間は自然しか修行する場所がないと
見ると
1番伸び率ありそうなのはテンシンハンっぽいな
>>673
セルゲーム時。セル180。2になるには素の力が少なくとも150＆怒りが必要
悟空の見立てでは悟空・悟飯両方とも1年ちょっとの修行ではセル180を超えられない、とする
悟空 90 → 170（7年の修行） → ○倍化（超2）
悟飯 100 → 150（潜在能力開放） → ○倍化（超2、セル180を越える）
一例ね
>>679
逆だよ、それによって無理やり感が漂うとすればそれはブウ編
セルゲーム時。セル180。2になるには素の力が少なくとも150＆怒りが必要
悟空の見立てでは悟空・悟飯両方とも1年ちょっとの修行ではセル180を超えられない、とする
悟空 90 → 170（7年の修行） → ○倍化（超2）
悟飯 100 → 150（潜在能力開放） → ○倍化（超2、セル180を越える）
一例ね
>>679
逆だよ、それによって無理やり感が漂うとすればそれはブウ編
巣へお帰りなさい！
「正しいことの為に戦うことは罪ではない。
話し合いなど通用しない相手もいるのだ。
精神を怒りのまま、自由に解放してやれ。
気持ちはわかるが、もう我慢することはない。
…俺の好きだった、自然や動物たちを、守ってやってくれ。」
,. -―――――‐- ､
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|;;;Ｎﾊ/VVハ/Ｗ∨Ｎ:!
|;;| |
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l ヽ ∠............._|__.........,.|ﾍ,
| | L..＿･人･___ノ!| ﾘ
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_,. -― ' ￣ | ～' ﾒ| ￣` ｰ-､__
／´:::::::::::::::::::::::└- .....__ ｰ一 ,l ::::::::::::::::::::::ヽ
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話し合いなど通用しない相手もいるのだ。
精神を怒りのまま、自由に解放してやれ。
気持ちはわかるが、もう我慢することはない。
…俺の好きだった、自然や動物たちを、守ってやってくれ。」
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>>685
２で割るなよ
２で割るなよ
自爆で好きだった自然を吹っ飛ばそうとしてたくせに
自然っても荒野やん
しかも地球ごと吹き飛ぶ爆弾だったからな
690 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 19:23:54 ID:pA6+OT1q
皆見えない
691 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 19:29:27 ID:Reszj5Hb
実際覚醒前の悟飯と悟空はどっちが上なんだろうな？
一番難しい。アニメは悟空の方が上という設定になっているのはわかるけど。
あと上でも書き込みがあるが、セル編当時では悟空やべジータでは２になるのは無理だったんだろ。
なぜなら、ブウ編のべジータですらセルと闘った時の悟飯それ以上か程度でしょ。
つまり、３年とか時間があれば可能かもしれないが、１年では無理ってことじゃない。
一番難しい。アニメは悟空の方が上という設定になっているのはわかるけど。
あと上でも書き込みがあるが、セル編当時では悟空やべジータでは２になるのは無理だったんだろ。
なぜなら、ブウ編のべジータですらセルと闘った時の悟飯それ以上か程度でしょ。
つまり、３年とか時間があれば可能かもしれないが、１年では無理ってことじゃない。
悟空のが上だろ
セルも覚醒があることを知るまでは悟飯戦が退屈みたいだったし
あきらかに悟空戦のを楽しんでいた
セルも覚醒があることを知るまでは悟飯戦が退屈みたいだったし
あきらかに悟空戦のを楽しんでいた
どう考えても悟飯だろ
カリンの所に立ち寄った時点で悟空の強さに疑問を感じてたし、
覚醒前でもスピードだけはセルを本気にさせたしな
カリンの所に立ち寄った時点で悟空の強さに疑問を感じてたし、
覚醒前でもスピードだけはセルを本気にさせたしな
伸びてると思ったらこれかいｗ
白桃桃さんの話しようぜ
白桃桃さんの話しようぜ
それに悟飯の中では悟空は自分よりも遥かに強い存在だったからな。
それが（たとえ自分より上だったとしても）自分とそれほど差がない程度の気しか出してなかったら「あれ？」って思うだろう。
それが（たとえ自分より上だったとしても）自分とそれほど差がない程度の気しか出してなかったら「あれ？」って思うだろう。
戦闘力スレいけよ
悟空の強さに疑問を持ってたとこは、悟飯が凄い力を秘めた伏線。
覚醒前では描写的にもセル≧悟空＞悟飯だったし。
覚醒前では描写的にもセル≧悟空＞悟飯だったし。
むしろあれで覚醒前悟飯のが強いと思ってる人がいるのは驚いた。
悟飯の気を感じた後でも悟空と戦いやり直したがってたのに
悟飯の気を感じた後でも悟空と戦いやり直したがってたのに
悟空と違ってフルボッコされてたしな悟飯
ブチ切れ前までは超ベジータより弱いだろうな
ブチ切れ前までは超ベジータより弱いだろうな
本気スピードの発言だって、意外と素早いから
スピードだけは悟空戦の時のようにって意味だろうし
非フルパワー状態での本気を見せただけだろうな
さすがにベジータやトランクスよりは強いと思うが
スピードだけは悟空戦の時のようにって意味だろうし
非フルパワー状態での本気を見せただけだろうな
さすがにベジータやトランクスよりは強いと思うが
>>685
ハッチャンがそれ言ってセルに踏み潰されたら涙が止まらなくなるな
ハッチャンがそれ言ってセルに踏み潰されたら涙が止まらなくなるな
>>702
悟空超2か…胸熱
悟空超2か…胸熱
「ん？だれだおめぇ はっちゃん？ん？きいたことあっぞー」
悟空ならまじで言いそうだから困る
悟空ならまじで言いそうだから困る
良い方向で関わった奴については忘れてないような印象があるが
ピラフとかは何回関わっても忘れてそうだけど
ピラフとかは何回関わっても忘れてそうだけど
チチすら忘れる悟空がｗ
いやチチは忘れてて仕方ないだろｗ
忘れてたっていうよりわかんなかっただもんね
成長されたらわからんな
女の子の数年間はガチだからな
チチは忘れでさなかったど
>>711
だって悟空の方は髪型から何からまんまじゃんｗ
だって悟空の方は髪型から何からまんまじゃんｗ
急にスレが止まったな
自演だから
はっちゃんの自爆ってでれくらいの規模？１６号と一緒(笑)？
>>566
そういや列島の人たちは生き返った後どうなったんだ？
島ごと生き返らせるほどのサービス精神が地球の神龍にあるとは思えないし
海の上で生き返った後に死が待って終了がセル編の終わり方なのか・・・
16号を覚醒の材料にしてあとは知らんぷりがセル編の終わり方なのか・・・
自分らのせいで殺された東の都の人たちも生き返らせないのがセル編の終わり方なのか・・・
そして長年主人公を努めたDBの顔である悟空を死なせたままなのがセル編の終わり方なのか・・・
そういや列島の人たちは生き返った後どうなったんだ？
島ごと生き返らせるほどのサービス精神が地球の神龍にあるとは思えないし
海の上で生き返った後に死が待って終了がセル編の終わり方なのか・・・
16号を覚醒の材料にしてあとは知らんぷりがセル編の終わり方なのか・・・
自分らのせいで殺された東の都の人たちも生き返らせないのがセル編の終わり方なのか・・・
そして長年主人公を努めたDBの顔である悟空を死なせたままなのがセル編の終わり方なのか・・・
仮に島ごと復活だったとしても、肉体が消滅してるはずだよな
吸収された人たちも
肉体ごと完全復活させるのはポルンガであって神龍ではないし
人たち以外も含むなら16号も復活してるはずだけどそうでもないみたいだし
考えてみると後味悪い終わり方だなあ・・・セル編て
悟空も死んだし
吸収された人たちも
肉体ごと完全復活させるのはポルンガであって神龍ではないし
人たち以外も含むなら16号も復活してるはずだけどそうでもないみたいだし
考えてみると後味悪い終わり方だなあ・・・セル編て
悟空も死んだし
終わり方どころか途中経過からしておかしいからな・・・
肉体は戻してくれるでしょ。
昔死体を保存してたことがあったが、あれは取り越し苦労。
しかしセル編で溺れ死んだ人達、かわいそう。
昔死体を保存してたことがあったが、あれは取り越し苦労。
しかしセル編で溺れ死んだ人達、かわいそう。
そこだけは一瞬で殺してやったセルのがまだ慈悲的だなｗ
わざわざ苦しませてもう一度死なせたとかひでえ
わざわざ苦しませてもう一度死なせたとかひでえ
16号の遺言だった自然や動物たちを復活させなかったからな・・・
東の都の無責任な件といい、セル編はキャラをクズに描いてるから蛇足なんだよなぁ
東の都の無責任な件といい、セル編はキャラをクズに描いてるから蛇足なんだよなぁ
そもそも16号からして言動に矛盾あるからな
自然や動物達を守ってくれとか言ってた割には、直前に地球破壊爆弾使おうとしてたし
セル編って全体的な目的が見えないんだよなぁドラゴンボール探しでもないし
自然や動物達を守ってくれとか言ってた割には、直前に地球破壊爆弾使おうとしてたし
セル編って全体的な目的が見えないんだよなぁドラゴンボール探しでもないし
破壊と滅ぼすは違うだろ
滅ぼすのは未来編の17号達だって出来る
滅ぼすのは未来編の17号達だって出来る
自然ってどこがだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあゲロの言及してた脅威とは作中でなんだったと描かれてたんだ
あの場面は単に17号たちを制止するためにハッタリ言った場面というだけじゃないのは分かるはず
あの場面は単に17号たちを制止するためにハッタリ言った場面というだけじゃないのは分かるはず
そもそも>>412の前提がおかしいんですけどね
もともと16号がラスボスになる予定で、ゲロになにか脅威を言わせておいた
でもセルがラスボスになったのでゲロの「世界を滅ぼしかねない脅威」言及を補完するために
とてつもない爆弾設定を作ったんだが
でもセルがラスボスになったのでゲロの「世界を滅ぼしかねない脅威」言及を補完するために
とてつもない爆弾設定を作ったんだが
とりあえず俺は世界破壊爆弾にツッコミを入れたかっただけなのよね
スマンスマン
スマンスマン
>>732
16号そのものはゲロにとってはともかく世界にとって脅威ではないし、あれは単に
17号たちを制止するためにハッタリ言った場面というだけじゃないのは分かるはず
「世界をほろぼしかねない」発言は爆弾として後に補完したんだろ
もともとは16号がラスボスになる予定だったけど作中でセルが出てきたので作者は補完のために爆弾にした
>>733
だから16号作成の副産物として生まれた爆弾を脅威として補完したんだろ
16号そのものはゲロにとってはともかく世界にとって脅威ではないし、あれは単に
17号たちを制止するためにハッタリ言った場面というだけじゃないのは分かるはず
「世界をほろぼしかねない」発言は爆弾として後に補完したんだろ
もともとは16号がラスボスになる予定だったけど作中でセルが出てきたので作者は補完のために爆弾にした
>>733
だから16号作成の副産物として生まれた爆弾を脅威として補完したんだろ
>>733
ついでに、だから失敗作としてそのうち作り直すために動かさなかった
ついでに、だから失敗作としてそのうち作り直すために動かさなかった
すまん、間違えた
理由は>>733だからだ
理由は>>733だからだ
>>740
16号が失敗作だったのは言うことを聞かないだけじゃなく爆弾もあったからだろ
16号が失敗作だったのは言うことを聞かないだけじゃなく爆弾もあったからだろ
もともと16号がラスボスになる予定で、だから16号動かす場面をあんなにゲロ必死になる描写にしてたんだろ
セルがラスボスになったのでその描写を補完するために、ものすごい爆弾がついてるということにした
>>742
ブルマや神龍にしかできなかったとか、爆弾ごと「作り直す予定だった」から爆弾外すまでしなかったんだろ
描写的に見てもゲロの人造人間始動への躊躇は明らかに16号＞17号18号＞＞＞＞19号だった
セルがラスボスになったのでその描写を補完するために、ものすごい爆弾がついてるということにした
>>742
ブルマや神龍にしかできなかったとか、爆弾ごと「作り直す予定だった」から爆弾外すまでしなかったんだろ
描写的に見てもゲロの人造人間始動への躊躇は明らかに16号＞17号18号＞＞＞＞19号だった
あと三十一巻の扉ページ大特集の人造人間16号の説明だと
明らかに性格以外にもなにかゲロを躊躇させる謎があると描かれてる
その謎が世界をほろぼしかねない爆弾として補完されたんだが
明らかに性格以外にもなにかゲロを躊躇させる謎があると描かれてる
その謎が世界をほろぼしかねない爆弾として補完されたんだが
いやだから俺が聞きたいのはそういうことじゃないんだよ
俺も含めて論点がずれてるけど
あの爆弾で地球は壊れないだろう
そういう設計の爆弾にしないだろうと言っている
ぶっちゃけて言うとただの上げ足取りなんだがな
俺も含めて論点がずれてるけど
あの爆弾で地球は壊れないだろう
そういう設計の爆弾にしないだろうと言っている
ぶっちゃけて言うとただの上げ足取りなんだがな
滅ぼすだけならこっちのリアル世界の核兵器でも全部使えば世界を終わらせれる
地球はまったく壊れないけどな
地球はまったく壊れないけどな
今日も透明高速道路ｗｗｗ
>>745
ゲロだって最初から世界をほろぼしかねないような爆弾にするつもりはなかったんだろ
でも実際は世界征服どころか世界を滅ぼしかねないような爆弾に仕上がってしまった
だから「失敗作」としてそのうち作り直す予定だってわざわざ説明までされてるんじゃないか
ゲロだって最初から世界をほろぼしかねないような爆弾にするつもりはなかったんだろ
でも実際は世界征服どころか世界を滅ぼしかねないような爆弾に仕上がってしまった
だから「失敗作」としてそのうち作り直す予定だってわざわざ説明までされてるんじゃないか
16号は意外と地球に優しい造りなんじゃねーの？
ヘルズフラッシュもやばい角度ってレベルじゃないくらいに
真下に向けて撃ってたけど大丈夫だったし…
ヘルズフラッシュもやばい角度ってレベルじゃないくらいに
真下に向けて撃ってたけど大丈夫だったし…
とりあえず地球破壊はないだろ
自然とか以前に何のためにセル倒そうとしてるのか意味わからなくなるから
自然とか以前に何のためにセル倒そうとしてるのか意味わからなくなるから
まあ仮に16号爆弾が地球破壊じゃなかったとしてもセル編が蛇足なことにはかわりは無いけどな
自爆しようとする瞬間、ゴクウ達に巻き込む事になってスマン的なことを言うから
そん位の爆発範囲なんだろう
おそらく低範囲高火力の爆弾で一個人を殺すならコレで十分なんだろう
そん位の爆発範囲なんだろう
おそらく低範囲高火力の爆弾で一個人を殺すならコレで十分なんだろう
>>751
いや、１６号は以前に「こいつ（セル）の目的はもはや孫悟空の抹殺ではない。全宇宙を滅ぼすつもりだ」って言ってたじゃん。
本当にセルが全宇宙を滅ぼすつもりだったのかどうかは解らんし、１６号もどこからそう思ったのかもよく解らんが
少なくとも１６号がそう考えていたのなら、全宇宙のために地球を犠牲にする ってなっても不思議ではないんじゃない？
いや、１６号は以前に「こいつ（セル）の目的はもはや孫悟空の抹殺ではない。全宇宙を滅ぼすつもりだ」って言ってたじゃん。
本当にセルが全宇宙を滅ぼすつもりだったのかどうかは解らんし、１６号もどこからそう思ったのかもよく解らんが
少なくとも１６号がそう考えていたのなら、全宇宙のために地球を犠牲にする ってなっても不思議ではないんじゃない？
そら16号が爆発の威力を調整できたらそうしてたかもしれないけどさ
そうじゃないだろう、爆弾の威力は固定だろうし
というか無くなってた事も気づかなかったし
そして作ったのはゲロだし
そうじゃないだろう、爆弾の威力は固定だろうし
というか無くなってた事も気づかなかったし
そして作ったのはゲロだし
ギャグマンガ枠の漫画に何真剣になっちゃってんの
そこまで考える奴は読まなくていいよ
そこまで考える奴は読まなくていいよ
何言ってんだコイツ
>>756
ワンピ厨うぜえええええええええええええええ
ワンピ厨うぜえええええええええええええええ
＞そして作ったのはゲロだし
地球破壊規模に出来上がったから失敗作だったんだろ
セリフを読むときは単に言ってるという事実だけじゃなく
どういった意図でキャラに作者が語らせてるかを考えれば
セルが全宇宙を滅ぼすつもりだったのは明白
地球破壊規模に出来上がったから失敗作だったんだろ
セリフを読むときは単に言ってるという事実だけじゃなく
どういった意図でキャラに作者が語らせてるかを考えれば
セルが全宇宙を滅ぼすつもりだったのは明白
公にこれだけ「作者は当初○○編で終わるつもりだったけど引き伸ばされた」とかの
後付け設定が多少破綻してても仕方が無い理由が明言されてる作品もないのに
それでストーリーの整合性だとか矛盾点指摘してるのが馬鹿らしいって話だよ
>>758
はあ？ワンピなんかどうでもいいわ
実際ドラゴンボールはギャグマンガ枠だけどそんな事も知らないの？
後付け設定が多少破綻してても仕方が無い理由が明言されてる作品もないのに
それでストーリーの整合性だとか矛盾点指摘してるのが馬鹿らしいって話だよ
>>758
はあ？ワンピなんかどうでもいいわ
実際ドラゴンボールはギャグマンガ枠だけどそんな事も知らないの？
さあ 願いを言え どんな願いもいくつもいくつもいーっぱいたっぷりごっそりうんざりするくらい叶えてやろう
>>759
ゲロは地球破壊が望みじゃないだろ
ゲロは地球破壊が望みじゃないだろ
だいたいそんな細かい所まで考えて作ってるはずないのに矛盾点や破綻を発見して得意気な奴は見てて恥ずかしい
爆弾はそもそも悟空をもし倒せなかった時のための
最後の手段だろう。
本来ならゲロは世界征服が望みだったのだろうが
第一目標は悟空への復讐。
悟空に敗北したら世界征服も何もないのだから
全てを破壊して最悪悟空への復讐だけは果たす。そういうつもりだったのだろう。
しかし、後でやはりその危険性に恐れをなし、結局封印したと。そんなところじゃないかな？
最後の手段だろう。
本来ならゲロは世界征服が望みだったのだろうが
第一目標は悟空への復讐。
悟空に敗北したら世界征服も何もないのだから
全てを破壊して最悪悟空への復讐だけは果たす。そういうつもりだったのだろう。
しかし、後でやはりその危険性に恐れをなし、結局封印したと。そんなところじゃないかな？
>>762
だから16号は爆弾が凄いことになっちゃって「失敗作だ」って言われたんだろ
だから16号は爆弾が凄いことになっちゃって「失敗作だ」って言われたんだろ
>>767
で？地球は破壊できるのかな？
で？地球は破壊できるのかな？
さあ願いを言え どんな願いを言われても絶対に叶えてやるつもりなどないのだが言うだけ言え
>>770
昔の特撮はピアノ線探しも醍醐味にする人も一定いたようなもんで
設定の矛盾を指摘してどこが蛇足だったか検討するのも作品の楽しみ方のひとつ
で、セル編はあきらかにフリーザ編やブウ編よりも破綻の多い蛇足だったと結論が出た
昔の特撮はピアノ線探しも醍醐味にする人も一定いたようなもんで
設定の矛盾を指摘してどこが蛇足だったか検討するのも作品の楽しみ方のひとつ
で、セル編はあきらかにフリーザ編やブウ編よりも破綻の多い蛇足だったと結論が出た
滅ぼすと破壊するは違うし
爆弾が滅ぼすとも破壊するとも書かれてない
ロケットパンチ（笑）やヘルズフラッシュ等の16号のそのものの力で滅ぼせるって事かも知れんぞ
爆弾が滅ぼすとも破壊するとも書かれてない
ロケットパンチ（笑）やヘルズフラッシュ等の16号のそのものの力で滅ぼせるって事かも知れんぞ
確かメタリック軍曹もロケットパンチを打ってたと思うが
やっぱりあの辺りの技術が進歩して１６号が出来たのかな。
やっぱりあの辺りの技術が進歩して１６号が出来たのかな。
>>773
で？
で？
>>773
なるほどな、この2人にとってはそんな事長々と書き込んでるだけで楽しいのかｗ
なるほどな、この2人にとってはそんな事長々と書き込んでるだけで楽しいのかｗ
漫画内の描写だけでいろいろ辻褄が合うように考えるのも
漫画の楽しみ方の一つだろう。
最近の漫画はなんでもかんでも説明しすぎて想像の余地がなくつまらん。
漫画の楽しみ方の一つだろう。
最近の漫画はなんでもかんでも説明しすぎて想像の余地がなくつまらん。
こち亀でも小説よりマンガは…同じような事言ってたｗｗｗ
>>774
16号は世界を滅ぼすような性格じゃなかっただろ
ゲロが16号を恐れていた理由と三十一巻の扉ページで書かれていた謎は爆弾のことだったと見る方が自然
むしろロケットパンチやヘルズフラッシュみたいな破壊規模の小さい技では世界征服の兵器として優秀ではあれど
世界を滅ぼしかねないとか言い出すほどのものとは見れない
>>776
つまりセル編の設定の矛盾につっこむのもDBの蛇足として認識するのに重要
>>778
まさにそのとおり
>>760や>>763みたいに設定につっこみするなというのはDBを語る場なのに変
16号は世界を滅ぼすような性格じゃなかっただろ
ゲロが16号を恐れていた理由と三十一巻の扉ページで書かれていた謎は爆弾のことだったと見る方が自然
むしろロケットパンチやヘルズフラッシュみたいな破壊規模の小さい技では世界征服の兵器として優秀ではあれど
世界を滅ぼしかねないとか言い出すほどのものとは見れない
>>776
つまりセル編の設定の矛盾につっこむのもDBの蛇足として認識するのに重要
>>778
まさにそのとおり
>>760や>>763みたいに設定につっこみするなというのはDBを語る場なのに変
ワンピがどうとかじゃないけど、特にそんな細かく考えて作り込んでる訳でもないのに、辻褄合わせて実は奥深いストーリーみたいに言ってる奴もどうかと思うよ？
設定に矛盾があるから蛇足と捉えるかどうかは人それぞれだっての
別に設定だけでマンガ読むわけじゃないし
別に設定だけでマンガ読むわけじゃないし
>>781
で？地球は破壊できるのかな？
で？地球は破壊できるのかな？
セル編の嫌いなところは
みんな 手を打てるのにしなかったシーンが多すぎるところかな
ピッコロが逃がしてしまったのはまあ許すとしても
その後の ベジータがプライド高くて完全体にさせるとか
悟飯が倒せるのに倒さないとか 悪化のさせかたが無理矢理だ
みんな 手を打てるのにしなかったシーンが多すぎるところかな
ピッコロが逃がしてしまったのはまあ許すとしても
その後の ベジータがプライド高くて完全体にさせるとか
悟飯が倒せるのに倒さないとか 悪化のさせかたが無理矢理だ
まあ一番イライラしたのはクリリンだけどな
さっさとポチッとなしとけ
さっさとポチッとなしとけ
最初の部分は結構好きなんだが
地球人をどんどん襲っていくところはホラー映画みたいで フリーザ編と違う作風だと思ったし
レッドリボンブランドごときがフリーザより強いはずがないと思わせといて
強くなっていく威圧感が不気味なところもよかった
完全体になってからはフリーザ編と変わらん
地球人をどんどん襲っていくところはホラー映画みたいで フリーザ編と違う作風だと思ったし
レッドリボンブランドごときがフリーザより強いはずがないと思わせといて
強くなっていく威圧感が不気味なところもよかった
完全体になってからはフリーザ編と変わらん
>>791
そうじゃなくてしないならしないで納得いく理由を説明するなり用意すべきだったという話だろ
何勝手にジジイ監禁すべきだったって話にしてんだお前頭悪いだろ
SFの空想設定は空想設定上のリアリティが必要になる
そうじゃなくてしないならしないで納得いく理由を説明するなり用意すべきだったという話だろ
何勝手にジジイ監禁すべきだったって話にしてんだお前頭悪いだろ
SFの空想設定は空想設定上のリアリティが必要になる
>>793
それでギャグマンガ枠の作品にケチつけて
こういうムジュンあるから○○編は嫌いだの蛇足だの
逆にアンチとも取れるような発言する奴ばかりだから言ってんだよ
好きで楽しいんだったらそこまで文句出てこねえよ
それでギャグマンガ枠の作品にケチつけて
こういうムジュンあるから○○編は嫌いだの蛇足だの
逆にアンチとも取れるような発言する奴ばかりだから言ってんだよ
好きで楽しいんだったらそこまで文句出てこねえよ
( ｀∀´)これぞミステリー！ すべての者よ、謎を解け！
( ´∀｀)論理的に唯一の真なる解答に辿り着けない
謎が解けないから本格ミステリではない
( ｀д´)ﾊｧ? なに言ってんの？ ミステリって本格だけじゃないし
社会派だよ社会派。あー本格厨はやだやだ
( ´∀｀)社会的リアリティのない社会派なぞ社会派にあらず
スーパー秘密部隊など糞食らえ
( ｀Д´)バッバカ！ ちげーよ！ …SF、そうSFだよ！
オヤシロ様は宇宙から来たんだよ！ あーミステリ厨はやだやだ！
( ´∀｀)SFの嘘科学はこじつけ方が肝
そこに説得力を感じさせないSFなど茶番
(;｀Д´)待った今のなし！ 実はふぁんｔ
( ´∀｀)ちなみにファンタジーも同様です
( ´∀｀)論理的に唯一の真なる解答に辿り着けない
謎が解けないから本格ミステリではない
( ｀д´)ﾊｧ? なに言ってんの？ ミステリって本格だけじゃないし
社会派だよ社会派。あー本格厨はやだやだ
( ´∀｀)社会的リアリティのない社会派なぞ社会派にあらず
スーパー秘密部隊など糞食らえ
( ｀Д´)バッバカ！ ちげーよ！ …SF、そうSFだよ！
オヤシロ様は宇宙から来たんだよ！ あーミステリ厨はやだやだ！
( ´∀｀)SFの嘘科学はこじつけ方が肝
そこに説得力を感じさせないSFなど茶番
(;｀Д´)待った今のなし！ 実はふぁんｔ
( ´∀｀)ちなみにファンタジーも同様です
俺は完全体セルのキャラが、フリーザ最終形態より好きなんだよな。
これまでの達人の細胞を多数持ってるためか、戦闘について常に余裕で達観してる感じがある。
まあ、悟飯に圧倒されてからはキャラ崩壊しちゃうけど。
これまでの達人の細胞を多数持ってるためか、戦闘について常に余裕で達観してる感じがある。
まあ、悟飯に圧倒されてからはキャラ崩壊しちゃうけど。
セル編を矛盾とか蛇足とか言ってる人いるけど
ブウ編の方が酷くねえか？
セル編はどっちかっつうと試行錯誤で無茶苦茶やったら
意外と上手い事いったイメージなんだけど
ブウ編の方が酷くねえか？
セル編はどっちかっつうと試行錯誤で無茶苦茶やったら
意外と上手い事いったイメージなんだけど
>>794
まあなあ。ブルマが「絶対間違ってるわ。やばい独裁者みたい」って言ってたが
そっちの方が「正論」ではあるんだよな。
でも、正論なんて無視してとにかく強い奴と戦いたい、自分の力を試したいってのは
悟空らしくあるとは思う。正しいか正しくないかは別問題としては。
あそこで悟空が「よーし、じゃあそのゲロとか言う奴をぶっ飛ばしに行くか！」って言う方がキャラ崩壊だろうｗ
まあなあ。ブルマが「絶対間違ってるわ。やばい独裁者みたい」って言ってたが
そっちの方が「正論」ではあるんだよな。
でも、正論なんて無視してとにかく強い奴と戦いたい、自分の力を試したいってのは
悟空らしくあるとは思う。正しいか正しくないかは別問題としては。
あそこで悟空が「よーし、じゃあそのゲロとか言う奴をぶっ飛ばしに行くか！」って言う方がキャラ崩壊だろうｗ
>>802
こんなのが本当に普通だと思ってるならやっぱ指摘厨が阿呆だな
こんなのが本当に普通だと思ってるならやっぱ指摘厨が阿呆だな
>>803
設定を説明するのがなんで阿呆なの？
設定を説明するのがなんで阿呆なの？
セル編は ピッコロとか悟飯を中心にせっかく界王星で修行してきたメンバーに活躍させて
悟る空やベジータはまだ別の惑星で修行中にしとけば
まんべんなくみんな立ち回れたろうに
天津飯なんかもったいなすぎる
悟る空やベジータはまだ別の惑星で修行中にしとけば
まんべんなくみんな立ち回れたろうに
天津飯なんかもったいなすぎる
インフレ展開は悪く言われるけど
デフレ展開はもっとボロクソに言われるからな
デフレ展開はもっとボロクソに言われるからな
>>804>>807>>810
多くないよ
そもそもセル編が駄目なのは16号爆弾だけじゃない
過去レス嫁
それとも君らは、セル編で悟空が死んだことがよかったと思ってるの？
あんな後味悪い要素だらけのラストで悟空ファンが納得するか？
>>801
賛成してるのが悟空だけじゃないからおかしいし、悟空だって阻止できるはずなのに
一般人が巻き添えで死んでまで戦いたがるようなキャラでもない
しかも他の戦士が死んだことまで聞かされてたのに
多くないよ
そもそもセル編が駄目なのは16号爆弾だけじゃない
過去レス嫁
それとも君らは、セル編で悟空が死んだことがよかったと思ってるの？
あんな後味悪い要素だらけのラストで悟空ファンが納得するか？
>>801
賛成してるのが悟空だけじゃないからおかしいし、悟空だって阻止できるはずなのに
一般人が巻き添えで死んでまで戦いたがるようなキャラでもない
しかも他の戦士が死んだことまで聞かされてたのに
>>811
いいから黙って矛盾点を出せよ
いいから黙って矛盾点を出せよ
悟空や悟飯以外はみんなわき役的な演出になったのはいやだな
修行しまくったベジータとかトランクスがセルジュニアを倒せないのはおかしい
修行しまくったベジータとかトランクスがセルジュニアを倒せないのはおかしい
>>811
後味悪い！ここがこうだったらもうちょっとマシだったのに！なんて
グチグチ言ってて楽しいか？すでに完結してる作品に？
リアルタイムでならまだ文句も出て仕方ないかも知れんが
今になってまだ全部を許容して楽しむ事もできず愚痴ってるって阿呆らしいだろ
後味悪い！ここがこうだったらもうちょっとマシだったのに！なんて
グチグチ言ってて楽しいか？すでに完結してる作品に？
リアルタイムでならまだ文句も出て仕方ないかも知れんが
今になってまだ全部を許容して楽しむ事もできず愚痴ってるって阿呆らしいだろ
そんなに人造人間・セル編嫌いだったらフリーザ編で終わってるという脳内設定しとけよ。
俺は好きな漫画が劣化したら、そう思うようにしている。
俺は好きな漫画が劣化したら、そう思うようにしている。
>>819
フリーザ編で終わったらブウ編まで無くなるだろｗ
>>816-817
だから悟空の死がセル編のラストに持ってきてしまったからセル編が後味悪いという話をしてるんであって
しかもずっとずっと死んだままだったし
フリーザ編で終わったらブウ編まで無くなるだろｗ
>>816-817
だから悟空の死がセル編のラストに持ってきてしまったからセル編が後味悪いという話をしてるんであって
しかもずっとずっと死んだままだったし
なんだキチガイが一人で持論を展開してるだけだったか
漫画読んでて、内容がいくつかに分かれてる作品の場合
どうしても○○編は好き、○○編は嫌いって出てくると思うんだ。
でも普通そこまで気に食わないんだったら読み返す時に飛ばせばいいよね。
個人的にも単行本持ってて全然読まない部分と滅茶苦茶読み返す部分に分かれてる。
それを、個人的に気に食わない部分（でも好きな人も世の中には沢山いるだろう）の事を
連載後何年も経ってまで愚痴愚痴と書き込み続けてるのって一種異様な光景だと思う。
どうしても○○編は好き、○○編は嫌いって出てくると思うんだ。
でも普通そこまで気に食わないんだったら読み返す時に飛ばせばいいよね。
個人的にも単行本持ってて全然読まない部分と滅茶苦茶読み返す部分に分かれてる。
それを、個人的に気に食わない部分（でも好きな人も世の中には沢山いるだろう）の事を
連載後何年も経ってまで愚痴愚痴と書き込み続けてるのって一種異様な光景だと思う。
ナメック星爆発までの時間「5分じゃなくて30分じゃないのか」
あの世の２段死亡「ブウ編になって突如そういう設定に」
この二つはちょっと
あの世の２段死亡「ブウ編になって突如そういう設定に」
この二つはちょっと
昨日いたみたいな奴か・・・
ベジータ押しでいけという
ベジータ押しでいけという
>>828
それに対する反論だっていくらでもあがってるのに、それはスルーなわけ？
それに対する反論だっていくらでもあがってるのに、それはスルーなわけ？
スレチガイになるが gtの最終回に比べたら
セル編はあの世で幸せに暮らすからぜんぜん許せる
禁句だったらすまん
セル編はあの世で幸せに暮らすからぜんぜん許せる
禁句だったらすまん
>>829
悟空が死ぬ理由も希薄だったし生き返らせてなくていい理由もわけわからんゴリ押しで破綻してた
みんな納得してるなんて描写はない、むしろ寂しがってたし実際悟飯は主役として役不足だったな
ナメック星のボール使えばいいのに、ナメック星の恩人だからナメック星人も快く協力してくれだろうに
チチも悲しんだままだし死んだままよりも生き返った時の方がみんな喜んでいたな
>>831
反論に対する反論もやったんだけどな
つかそろそろ連続投稿規制にかかりそうなんだがもう止めにしない？
悟空が死ぬ理由も希薄だったし生き返らせてなくていい理由もわけわからんゴリ押しで破綻してた
みんな納得してるなんて描写はない、むしろ寂しがってたし実際悟飯は主役として役不足だったな
ナメック星のボール使えばいいのに、ナメック星の恩人だからナメック星人も快く協力してくれだろうに
チチも悲しんだままだし死んだままよりも生き返った時の方がみんな喜んでいたな
>>831
反論に対する反論もやったんだけどな
つかそろそろ連続投稿規制にかかりそうなんだがもう止めにしない？
ＧＴは最終回だけはいい（キリッ）って言ってる奴がたまに居るけど
悟空が神龍と共に消えて、後の世界で銅像にされて神格化されてるラストの何がいいのかと問い詰めたい。
原作はなんだかんだで綺麗に終わったと思うなあ。
やっぱり悟空は今でもウーブと一緒に修行してるんだよ。
悟空が神龍と共に消えて、後の世界で銅像にされて神格化されてるラストの何がいいのかと問い詰めたい。
原作はなんだかんだで綺麗に終わったと思うなあ。
やっぱり悟空は今でもウーブと一緒に修行してるんだよ。
悟飯は主役では役不足だし、悟空が主人公で生きたままベジータの成長劇を描いてほしかったということか？
>>833
そりゃお前がずっと反論してれば問題点は矛盾点のままだろうさ
そりゃお前がずっと反論してれば問題点は矛盾点のままだろうさ
ガキの頃は悟飯主人公とか誰得
ハイスクール編クソつまんねwwwとか思ってたけど
大人になるとこういう骨休め的な話をもっと読みたかったと思うようになった
ハイスクール編クソつまんねwwwとか思ってたけど
大人になるとこういう骨休め的な話をもっと読みたかったと思うようになった
結局昨日のベジオタキチガイと大差ないということか
悟飯はどうでもいいからベジータと悟空がみたいんだよという
悟飯はどうでもいいからベジータと悟空がみたいんだよという
ハイスクール編が初期DBやアラレちゃんみたいとか正気か…？
ハイスクール編は寒い
あれはない
あれはない
>>841
ハイスクールのエピソードを用意するのにご飯を主人公にする必要ないし悟空死なせる意味ないじゃん
ハイスクールのエピソードを用意するのにご飯を主人公にする必要ないし悟空死なせる意味ないじゃん
122 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/29 02:30:24 ID:???
ブウ編はDr.スランプ時代のノリが復活したようなもの
・・・・・・・といいたい所だがスランプファンには
ブウ編なんかと一緒にするなと迷惑がられてるんだよな
確かにスランプやDB初期の頃は同じギャグでもしっかりと考えられてる
123 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/29 02:41:48 ID:???
そもそもスランプとDB初期はマシリトが厳しく指導したからな。
その時は新人に近い位置だから鳥山も言いなりになってた。
DB以降から好き勝手に書いた短編やネコマジンはブウ編のつまらんノリだよ。
元々ギャグセンスが寒い作者だし干渉されないとそうなる。
124 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/29 06:10:17 ID:???
>>122
スランプとブウ編ののノリが一緒ってのはわかる
ただ
学校でウケたギャグを葬式でいきなりやるようなKYぶりだったと思う
引くやろ
『鳥山の素のノリでの描き方』と『読者から求められてるDBのイメージ』ってのがもう噛み合わなくなってたんだろう
125 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/30 00:13:27 ID:???
>>122
確かにＤＢ初期とスランプには通じるものがある
スランプ4巻のみどり先生が羽の生えた猿に襲われてから
センベエが変身ポンポコガンで間違ってみどり先生の方をボコってしまういきさつや
悟空がブルマのパンツを脱がしてから亀仙人にノーパン状態で見せてしまうところまで
オチまでがしっかりと考えられてる
ただグダグダとギャグもどきを続けてるだけのブウ編とは明らかに違うな
ブウ編はDr.スランプ時代のノリが復活したようなもの
・・・・・・・といいたい所だがスランプファンには
ブウ編なんかと一緒にするなと迷惑がられてるんだよな
確かにスランプやDB初期の頃は同じギャグでもしっかりと考えられてる
123 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/29 02:41:48 ID:???
そもそもスランプとDB初期はマシリトが厳しく指導したからな。
その時は新人に近い位置だから鳥山も言いなりになってた。
DB以降から好き勝手に書いた短編やネコマジンはブウ編のつまらんノリだよ。
元々ギャグセンスが寒い作者だし干渉されないとそうなる。
124 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/29 06:10:17 ID:???
>>122
スランプとブウ編ののノリが一緒ってのはわかる
ただ
学校でウケたギャグを葬式でいきなりやるようなKYぶりだったと思う
引くやろ
『鳥山の素のノリでの描き方』と『読者から求められてるDBのイメージ』ってのがもう噛み合わなくなってたんだろう
125 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/06/30 00:13:27 ID:???
>>122
確かにＤＢ初期とスランプには通じるものがある
スランプ4巻のみどり先生が羽の生えた猿に襲われてから
センベエが変身ポンポコガンで間違ってみどり先生の方をボコってしまういきさつや
悟空がブルマのパンツを脱がしてから亀仙人にノーパン状態で見せてしまうところまで
オチまでがしっかりと考えられてる
ただグダグダとギャグもどきを続けてるだけのブウ編とは明らかに違うな
ハイスクールの部分のためにご飯を主人公にしたり悟空を死なせる必要はない
だってサイヤ人やナメック星編でも、ドラゴンボール探しやご飯の修行は悟空がいなくても主人公でも
ちゃんとエピソードとして確立してたんだから
だってサイヤ人やナメック星編でも、ドラゴンボール探しやご飯の修行は悟空がいなくても主人公でも
ちゃんとエピソードとして確立してたんだから
>>846
うん、そしてなぜそのレスを俺に？
うん、そしてなぜそのレスを俺に？
>>843
アラレちゃんは詳しく知らんが言いたい事はわかる
アラレちゃんは詳しく知らんが言いたい事はわかる
悟飯腐かベジオタか知らんけど、昨日の悟飯よりベジータを2にしろベジータ推しのが破綻してないってのはただのキチガイだろ
そして、このキチガイが悟飯腐には見えない
そして、このキチガイが悟飯腐には見えない
フリーザの部下を国にたとえると
ギニュー イギリス
リクーム アメリカ
バータ ケニア
ジース ドイツ
グルド 中国
ザーボン フランス
ドドリア イラク
ギニュー イギリス
リクーム アメリカ
バータ ケニア
ジース ドイツ
グルド 中国
ザーボン フランス
ドドリア イラク
ああ、ハイスクール編がＤｒスランプに似てるって言ったのはギャグのことじゃないよ。
強すぎる悟飯が正体を隠しながら学校へ通い、それで起こるドタバタ展開って言う路線が似てるな と思っただけ。
ブウ編のギャグに関しては自分もイマイチだな と思ってる。
強すぎる悟飯が正体を隠しながら学校へ通い、それで起こるドタバタ展開って言う路線が似てるな と思っただけ。
ブウ編のギャグに関しては自分もイマイチだな と思ってる。
>>854
ギニュー特戦隊辺りがやってたギャグは初期のギャグに近かったと思うんだけどな。
「可愛がると言っても頭をよしよしとする事じゃないぞ。痛めつけてやるという事だ」「説明せんでいい」
あの辺りは結構好きだったんだがな。
ブウ編のギャグはシリアスな中に突然ギャグが入ったりして違和感しかなかった。
ギニュー特戦隊辺りがやってたギャグは初期のギャグに近かったと思うんだけどな。
「可愛がると言っても頭をよしよしとする事じゃないぞ。痛めつけてやるという事だ」「説明せんでいい」
あの辺りは結構好きだったんだがな。
ブウ編のギャグはシリアスな中に突然ギャグが入ったりして違和感しかなかった。
ピッコロ「は ハーーーイ」 「今のは俺が手伝わなくてもよかったよな」
「気って何？」
「こういうのだよ」ドゴーン
こういうのが好き
他の漫画なら数ページ、もしくは1話丸まる使って説明するのに
DBは大抵数コマで説明終わらすからなw
「こういうのだよ」ドゴーン
こういうのが好き
他の漫画なら数ページ、もしくは1話丸まる使って説明するのに
DBは大抵数コマで説明終わらすからなw
ノリも結構違うなぁ。
アラレちゃんのはふざけるべくしてふざけてるという
ギャグ漫画の舞台に合った振る舞いだけど、
ブウ編の方は大変な時なのにヘラヘラしてるような
場違いな軽薄さしか感じなかった。
というかそれが顕著に出てた。
アラレちゃんのはふざけるべくしてふざけてるという
ギャグ漫画の舞台に合った振る舞いだけど、
ブウ編の方は大変な時なのにヘラヘラしてるような
場違いな軽薄さしか感じなかった。
というかそれが顕著に出てた。
あのさフュージョンのシーンで鳥山が「このＰの原稿料いらないっすまじで」って言ってたの皆どう思う？子供だったせいか「かっけぇ」と思った俺ｗｗｗ
フリーザ戦悟空の「まいったな…勝てねえ…」をブウ編に持ち込むと
「いいーっ！げげげ…やっばーい…！」みたいになるんだよな。
危機感が伝わらないというか、フリーザの凄さよりも
味方側のマヌケさのが際立ってしまうというか。
「いいーっ！げげげ…やっばーい…！」みたいになるんだよな。
危機感が伝わらないというか、フリーザの凄さよりも
味方側のマヌケさのが際立ってしまうというか。
暇人なんだな
フリーザ編には 「バカにしていたサイヤ人に負けたショックを抱えたままひっそり生きろ」みたいな渋いせりふも有ったのに
というかブウ編って編集部からある程度好き勝手描いていいよって言われてたんじゃなかったっけ？
>>872
それがまずかったんだろうなあｗ
同じ学生でもDr.スランプはみんな幼い印象で、ギャグ漫画相応の個性みたいなのがあったけど
ハイスク編は登場キャラからしてみんな「普通の若者」。
舞台とキャラクターがこの差では、後者はギャグ漫画というより
中途半端なラブコメみたいになってしまう。
それがまずかったんだろうなあｗ
同じ学生でもDr.スランプはみんな幼い印象で、ギャグ漫画相応の個性みたいなのがあったけど
ハイスク編は登場キャラからしてみんな「普通の若者」。
舞台とキャラクターがこの差では、後者はギャグ漫画というより
中途半端なラブコメみたいになってしまう。
ハイスクール編が高視聴率だった割にいまいち話題性無いのは
やっぱ新しい要素への期待→失望の流れだったのかなぁ
やっぱ新しい要素への期待→失望の流れだったのかなぁ
「今お前８メートルぐらいジャンプしなかったか？」
「ははは、マグレですよ、マグレ」
「なーんだマグレか」「でも、ああいうのってマグレって言うか？」
の辺りとか好きなんだけどな
「ははは、マグレですよ、マグレ」
「なーんだマグレか」「でも、ああいうのってマグレって言うか？」
の辺りとか好きなんだけどな
それで早々と天下一武道会にもちこんだんだろ
ハイスクール編は嫌いじゃないけどしょうもない、たたそれだけ
ハイスクール編は嫌いじゃないけどしょうもない、たたそれだけ
そして悟空再登場で、悟飯は早くも主人公としての立場が…
ただでさえ急激な青年化で、それまで培った悟飯のイメージを
ほとんどチャラにしちゃったのにこのコンボはきついわ。
ただでさえ急激な青年化で、それまで培った悟飯のイメージを
ほとんどチャラにしちゃったのにこのコンボはきついわ。
何だかんだ言って悟空が主役って事でしょｗｗｗ
ってか占いババどうなってんだｗｗｗ？
悟空を１日生き返らせる設定好きだったけどなぁ
ってか占いババどうなってんだｗｗｗ？
悟空を１日生き返らせる設定好きだったけどなぁ
悟空が来た途端に地球が酷いことになったな
>>875
わかるわかるｗ
わかるわかるｗ
そういう部分ってDBを語る場で必ず出てくるような話題性が無いんだよな
それだったらアラレちゃんでも語ってた方がいいし
それだったらアラレちゃんでも語ってた方がいいし
子供はバトル展開しか求めないだろうしな
まあ、なんだかんだでブウ編も面白かったと思うよ。俺は。
それ以前のシリーズに比べれば劣ってると言うのは確実だけどさ。
それ以前のシリーズに比べれば劣ってると言うのは確実だけどさ。
だいたい子供向けマンガだし…
子供はブウ編好きよな
ゴテンクスとか
子供はブウ編好きよな
ゴテンクスとか
わざわざ”ハイスクール編”なるものを用意してまで
>>875みたいな部分が必要だったかも疑問だな。
ブウ編ってアンケで流れ変えたり誰がフィニッシュを決めるか
定まってなかったり色々と迷走してるように見える。
敵もストーリーも従来のDBとの整合性が無いというか。
>>875みたいな部分が必要だったかも疑問だな。
ブウ編ってアンケで流れ変えたり誰がフィニッシュを決めるか
定まってなかったり色々と迷走してるように見える。
敵もストーリーも従来のDBとの整合性が無いというか。
>>885
っていうか当初はハイスクール編をメインにやっていく予定だったけど
それで人気が出なくて編集部のほうから「早くバトルをやってくれ」って言われて
ブウ編に移行する事になった ってきいたこと有るけど
っていうか当初はハイスクール編をメインにやっていく予定だったけど
それで人気が出なくて編集部のほうから「早くバトルをやってくれ」って言われて
ブウ編に移行する事になった ってきいたこと有るけど
>>884
ゴテンとかトランクスが目立ってたのは
その辺の子供をターゲットにして同じ目線の視点の話にしようとしてたからかな？
悟空も当初は子供だったけど、いつの間にか歳取っちゃったしね。視点の若返りって言うか。映画もこの二人がメインのが多かったしこの時期。
でも、結局最終的には悟空やべジータが活躍しちゃったから、この路線変更は失敗って事なんだろうな。
ゴテンとかトランクスが目立ってたのは
その辺の子供をターゲットにして同じ目線の視点の話にしようとしてたからかな？
悟空も当初は子供だったけど、いつの間にか歳取っちゃったしね。視点の若返りって言うか。映画もこの二人がメインのが多かったしこの時期。
でも、結局最終的には悟空やべジータが活躍しちゃったから、この路線変更は失敗って事なんだろうな。
>>887
悟空が子供の頃から見てた世代はやっぱ悟空だと思うけどな
途中からいきなり出てきたゴテンやトランクスとは思い入れが違うし
ブウ編から見だした子供はゴテンクス好きだろうし、GT世代はGT好きなんだよな
悟空が子供の頃から見てた世代はやっぱ悟空だと思うけどな
途中からいきなり出てきたゴテンやトランクスとは思い入れが違うし
ブウ編から見だした子供はゴテンクス好きだろうし、GT世代はGT好きなんだよな
要するに人それぞれ
>>875
俺も大好きだ
俺も大好きだ
自演してまで賞賛するセリフか？
誤爆ｽﾏｿ
なんでもかんでも自演扱いするのは良くないってポポさんが言ってた
ハイスクール編はくだらんというかつまらんというか…なんとも言えない感があるな
ブウ編が一番好きだ、俺・・・
だから何としか
まあでもフリーザ編が1番盛り上がってたのは確かでしょうね
ドラゴンボール争奪戦からフリーザとの死闘は
本当に飽きさせない作りだった
ドラゴンボール争奪戦からフリーザとの死闘は
本当に飽きさせない作りだった
フリーザ編はフリーザとの戦いが始まる前までは面白い。
正確に言えば「俺は後二回も変身を残してる」って台詞が出る前までは面白かった。
正確に言えば「俺は後二回も変身を残してる」って台詞が出る前までは面白かった。
それはお前が楽しみ方の切り替えが出来てないだけだろ
「ゆ…許さん…」
902 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/14(月) 19:29:09 ID:tqkX/aOv
フリーザ編は文句なしだが
それとゴクウとベジータの初めての対決は形勢逆転の連続で良かった。
それとゴクウとベジータの初めての対決は形勢逆転の連続で良かった。
>>801
全くの憶測なんだけど、悟空は戦いたいという理由以外にも
Dr.ゲロを事前にやっつけて安心してしまうことに>>414の理由で
嫌な予感がしたんじゃないだろうか。
フリーザも嫌な予感がして特戦隊呼んだし神様も死期を悟ったし
DBの大物キャラってそういう第六感みたいなのがあるよな。
悟空もナメック星編から妙な超能力発揮してるし。
全くの憶測なんだけど、悟空は戦いたいという理由以外にも
Dr.ゲロを事前にやっつけて安心してしまうことに>>414の理由で
嫌な予感がしたんじゃないだろうか。
フリーザも嫌な予感がして特戦隊呼んだし神様も死期を悟ったし
DBの大物キャラってそういう第六感みたいなのがあるよな。
悟空もナメック星編から妙な超能力発揮してるし。
研究所へ特攻しても15号か16号あたりの人造人間が稼動してた恐れもあるからな。
ポポは最強の引きこもりだバカにすんな！
誰がﾎﾟﾎﾟをバカにしてるんだよ
ふざけるなよ？
ふざけるなよ？
ポポは神様の付き人と言う立派な仕事があるから
自宅警備員のヒキとは違うよ
自宅警備員のヒキとは違うよ
ところで>>905は誰がポポをバカにしたのか早く教えてくれないかな
ポポってwwwwwwwwwなwwまwwwえwww
クロンボwwwwwカタコトwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クロンボwwwwwカタコトwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チンとタマが無いことは秘密だったのかなあ
ブルマの乳輪でかすぎ
淫乱臭いわ
淫乱臭いわ
そうか？
ブルマをビッチとか童貞乙ｗｗｗ
という旨の事を言ったら顔を真っ赤にして怒られた
という旨の事を言ったら顔を真っ赤にして怒られた
悟空ベジータがやたら強い奴と戦いたがって状況悪くして狂人のようだというのは結構言われるけど
サイヤ人って原人の頃から戦闘を生業にしてきた種族だから、
戦闘＝快楽ってのは性欲や食欲と同じくらい本能レベルでＤＮＡに書き込まれたものであって、本人たちにはどうしようもないのかもね
サイヤ人って原人の頃から戦闘を生業にしてきた種族だから、
戦闘＝快楽ってのは性欲や食欲と同じくらい本能レベルでＤＮＡに書き込まれたものであって、本人たちにはどうしようもないのかもね
まあそうかもしれない
それにしても ナッパはラディッツよりは強かったけど
頭はラディッツのほうが良かった気がする
「俺の母ちゃんがでべそって何で知ってんだー」はおもしろかった
それにしても ナッパはラディッツよりは強かったけど
頭はラディッツのほうが良かった気がする
「俺の母ちゃんがでべそって何で知ってんだー」はおもしろかった
あと フルーツの名前なのにツフル人ではない不思議
は・・・？あの糞アニオリが面白かった・・・？
アニオリだったか やばい とっとと帰ろう
わりとアニメアレンジは秀逸なものが多いよ
超サイヤ人化するときの演出とかも原作ではサラっとだったけど、アニメ版では迫力があって却ってよかった
まあ原作派の人はアニメの引き延ばしのイメージがどうしても先に立つんだろうけどな
ただしＧＴ、テメーはだめだ
超サイヤ人化するときの演出とかも原作ではサラっとだったけど、アニメ版では迫力があって却ってよかった
まあ原作派の人はアニメの引き延ばしのイメージがどうしても先に立つんだろうけどな
ただしＧＴ、テメーはだめだ
今>>1を見て来た
消えます
消えます
俺の母ちゃんでべそうんたらってセリフなんかあったっけ？
>>915
戦闘力3倍、約3000の差がどれくらいのもんかってのにもよるよな
戦闘力3倍、約3000の差がどれくらいのもんかってのにもよるよな
もうやだこのスレ
せっかくのオアシスだったのに
アニオリの話が最近多くて嫌になる
せっかくのオアシスだったのに
アニオリの話が最近多くて嫌になる
まあナッパは相当強かったけど戦いと破壊が好きなオーソドックスサイヤ人かもな
ラディッツみたいに 悟空のことを試すため 死体積んでおけとか
悟飯を誘拐するとか
そういう頭の切れるところは無かった
ラディッツみたいに 悟空のことを試すため 死体積んでおけとか
悟飯を誘拐するとか
そういう頭の切れるところは無かった
誤魔化すな
ナッパはハゲなのかクリリンみたいに剃ってるだけなのか
スーパーサイヤ人にもしなれたら髭だけ金色になって
ダサいな
スーパーサイヤ人にもしなれたら髭だけ金色になって
ダサいな
ナッパはハゲだよ
鳥山公認のリアルハゲじゃなかったっけ
鳥山公認のリアルハゲじゃなかったっけ
サイヤ人は生後から髪型が不気味に変化したりはしないんだよ
つまり
つまり
髪型は変化しないけど禿げるんだそうです
鶴仙人みたいな髪型で超化しても格好悪いしｗ
おいやめろ
>>923
むしろ昔はこのスレでも普通に
「この部分ってアニメでは○○って展開あったよな」「あったあった」
「え？どんな展開だったの」「○○○○って感じだったんだよ」「へー」
みたいな話題を普通にやってたもんだがなあ。
なんかここ数年で妙にアニオリを毛嫌いする奴が増えてしまった。
むしろ昔はこのスレでも普通に
「この部分ってアニメでは○○って展開あったよな」「あったあった」
「え？どんな展開だったの」「○○○○って感じだったんだよ」「へー」
みたいな話題を普通にやってたもんだがなあ。
なんかここ数年で妙にアニオリを毛嫌いする奴が増えてしまった。
サイヤ人て寿命どれくらいなんだろう
おいやめろ
日本語を喋ってくれ
>>936
寿命は地球人と同じだよ
寿命は地球人と同じだよ
てことは急に老けこむってことなのか？
だとしたら嫌だな
だとしたら嫌だな
わざとらしい
【サッカー/ブンデス】マインツ戦ベンチ外のケルン・DF槙野智章、FWポドルスキに「かめはめ波のポーズ」を伝授していた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297723488/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297723488/
【映画】紀里谷和明監督、「ドラゴンボール」実写新作の噂を否定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297650552/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297650552/l50
自演多スレ
↑○○ピース中毒者
946 ：愛蔵版名無しさん ：2011/02/15(火) 10:25:02 ID:???
↑○○ピース中毒者
なんだ自己紹介か
↑○○ピース中毒者
なんだ自己紹介か
ゲいこもり
上の方で何々編は蛇足だどうのこうの言ってる人がいるが
蛇足があるからドラゴンボールつまり”龍”球として成立するんだよ。
蛇に足がなけりゃこの漫画のタイトルはスネークボール（蛇玉）になる。
つまり画龍点睛を欠く、うむ我ながら上手い洒落を言ったな！
蛇足があるからドラゴンボールつまり”龍”球として成立するんだよ。
蛇に足がなけりゃこの漫画のタイトルはスネークボール（蛇玉）になる。
つまり画龍点睛を欠く、うむ我ながら上手い洒落を言ったな！
意味わからん、はい次
上の方で何々編は蛇足だどうのこうの言ってる人がいるが
蛇足があるからドラゴンボールつまり”龍”球として成立するんだよ。
蛇に足がなけりゃこの漫画のタイトルはスネークボール（蛇玉）になる。
つまり画龍点睛を欠く、うむ我ながら上手い洒落を言ったな！
蛇足があるからドラゴンボールつまり”龍”球として成立するんだよ。
蛇に足がなけりゃこの漫画のタイトルはスネークボール（蛇玉）になる。
つまり画龍点睛を欠く、うむ我ながら上手い洒落を言ったな！
幼体の蛇には祖先の名残で足が生えてることがあるが
昔の中国人はそれを見て龍を想像した説があるらしい
昔の中国人はそれを見て龍を想像した説があるらしい
足の話なのに画龍点睛はおかしいと思います！
むしろ龍頭蛇尾
皆、俺とドラゴンボールしようぜ！
そろそろ次スレだね
わっくわくすんな～♪
やむちぁ
ヤムチャ「ブルマなう。」
そっちにM字ハゲの王子様が向かっていったぞ
ちょっ待てブルマを被ってみただけだｗｗｗ
未来悟飯がグレートサイヤマンを見たらダサいって言いそうな気がする…
なぜ悟飯を急にあれほど改変したんだろう
それまでの孫悟飯のイメージをほとんど受け継いでないというか
それまでの孫悟飯のイメージをほとんど受け継いでないというか
でもそのおかげでビーデルと結ばれた…サイヤ人って逆玉ばっかだなｗｗｗ
それまでの悟飯が真面目でいい子すぎて、主役やるには個性ないしおもしろくないからキャラ変えしてみたんじゃないか
悟飯が主役に向いてないんじゃなくて、鳥山が悟飯を
主役として描くのが苦手なんだと思うが。
しかもその頃はほとんど編集者から制約を受けなくなったし
主役として描くのが苦手なんだと思うが。
しかもその頃はほとんど編集者から制約を受けなくなったし
>>966
鳥山が悟飯を主役に書くのが苦手なら、それはもう鳥山のマンガの中では悟飯は主役に向いてないって事じゃないのか
鳥山が悟飯を主役に書くのが苦手なら、それはもう鳥山のマンガの中では悟飯は主役に向いてないって事じゃないのか
悟飯（特に少年時代）はゲームや劇場版だと主役として申し分ない活躍だったからまぁそうなんだろうね
あと編集者が鳥山先生を手放しちゃったのもでかいと思う
編集者がしっかり導いてないとブウ編みたいにグダグダになっちゃうのかも
あと編集者が鳥山先生を手放しちゃったのもでかいと思う
編集者がしっかり導いてないとブウ編みたいにグダグダになっちゃうのかも
劇場版は原作の展開の劣化焼き直しみたいなひどいのが多いからな
それとここでする話しじゃないな
それとここでする話しじゃないな
そういやあの劇場版はそこそこよかったな
単に原作の焼き直しじゃなくそれぞれのメスを入れてる感じで
漫画板でする話じゃないな
単に原作の焼き直しじゃなくそれぞれのメスを入れてる感じで
漫画板でする話じゃないな
ブウ編は「悟飯の主役化が失敗だった」というより
「悟飯の主役化に失敗した」みたいな印象がある。
セルゲや原作以外の少年悟飯の活躍を見てると、鳥山先生が言ってるほど
悟飯は主人公に不向きというわけでもないと思うんだ。
鳥山先生個人にとっては描きにくいキャラなんだろうけど。
「悟飯の主役化に失敗した」みたいな印象がある。
セルゲや原作以外の少年悟飯の活躍を見てると、鳥山先生が言ってるほど
悟飯は主人公に不向きというわけでもないと思うんだ。
鳥山先生個人にとっては描きにくいキャラなんだろうけど。
思うに、少年から青年への急激な変化による従来の悟飯イメージの切り捨てと
ハイスクール編という三流ラブコメの不評、更に孫悟空の早すぎる再登場といった
マイナス要素の重なりが、悟飯を悟空に霞む脇役に追いやってしまった気がする
しかもそれまで編集者さんと一緒にやってきたのに、いきなり「好きにしていいよ」と
手放されたんじゃ、そりゃ慣れてないんだからどこかおかしくなるに決まってる
ハイスクール編という三流ラブコメの不評、更に孫悟空の早すぎる再登場といった
マイナス要素の重なりが、悟飯を悟空に霞む脇役に追いやってしまった気がする
しかもそれまで編集者さんと一緒にやってきたのに、いきなり「好きにしていいよ」と
手放されたんじゃ、そりゃ慣れてないんだからどこかおかしくなるに決まってる
だから鳥山が書きにくかったら、ドラゴンボールの主人公には向いてないって事だろ
セル編以前とブウ編以降じゃ、鳥山の絵柄も変わったしな。
35巻でなんか鳥山の中がいろいろふっとんだんだろう。
それがよかったかどうかはともかく。
>>973
それまでのDBを作ってたのは鳥山だけじゃない。
編集者の力もかなり大きいよ
35巻でなんか鳥山の中がいろいろふっとんだんだろう。
それがよかったかどうかはともかく。
>>973
それまでのDBを作ってたのは鳥山だけじゃない。
編集者の力もかなり大きいよ
975 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/16(水) 15:24:32 ID:/H0NqT2K
ブウ編は脇役すらまともに描けてなかったからな
ゴハンに限らずストーリーも一貫して定まってない
ゴハンに限らずストーリーも一貫して定まってない
実際編集ってどこまで影響あるんだろうか？
悟空死なすとか悟飯主役とかの決定権はやっぱ鳥山なんだよな？
悟空死なすとか悟飯主役とかの決定権はやっぱ鳥山なんだよな？
数日前にもこんな話題になってたが
ドラゴンボールは元々ギャグ。
ストーリー性云々の見方してたら面白くないよ
何でもアリでそれを認めて読むのがドラゴンボールの面白さ。
ドラゴンボールは元々ギャグ。
ストーリー性云々の見方してたら面白くないよ
何でもアリでそれを認めて読むのがドラゴンボールの面白さ。
キャラデザの天才だね
そのギャグからして昔の鳥山とかけ離れてて寒かったんだからしょうがないわ
>>972
手放された、って何で編集の方が上扱いなのよ
本人はいつ止めてもいいというかやめたがってたのに。
作家に対して編集側が下から無理言って聞いてもらってたけど
その無理も通らなくなってきて諦めざるを得なかったんでしょ
手放された、って何で編集の方が上扱いなのよ
本人はいつ止めてもいいというかやめたがってたのに。
作家に対して編集側が下から無理言って聞いてもらってたけど
その無理も通らなくなってきて諦めざるを得なかったんでしょ
ハイスクール編も不評だったしなー。
元々ギャグ漫画家で編集の誘導がないと大根作家なのに
監督放棄して無理にストーリーまで描かせるからこうなる。
元々ギャグ漫画家で編集の誘導がないと大根作家なのに
監督放棄して無理にストーリーまで描かせるからこうなる。
なんかウザイ鳥山アンチが紛れ込んでるな
>>980
いつでもやめたがってたのに、やめさせてもらえなかったんだろう。
いつでもやめたがってたのに、やめさせてもらえなかったんだろう。
ただ評価入れただけでアンチとか・・・。
鳥山先生を闇雲に賞賛するだけがDBファンじゃないでしょ。
鳥山先生を闇雲に賞賛するだけがDBファンじゃないでしょ。
鳥山アンチってよりやたらとブウ編持ち上げてるだけだろ
ブウ編のギャグについては>>847に同意かな
あのあたりはホント劣化したんだなぁって悲しくなったわ
あのあたりはホント劣化したんだなぁって悲しくなったわ
>>984
だからそう言ってるんだけど
だからそう言ってるんだけど
なんかまた伸びてるなｗ
でも確かにセル編終了から作風が変化した感じだよな。
タガが外れたというか
でも確かにセル編終了から作風が変化した感じだよな。
タガが外れたというか
また自演しだしたか
自演だらけのスレだな
チート話聞いてくれ！
誰か次スレ立てて！
誰か次スレ立てて！
なぜか妄想で編集がストーリーテラーだと信じてるようだ
>>993
誤爆？
誤爆？
>>994
乙
乙
新スレ乙
サイヤ人として一人で戦うとか言ってたのに
なんで元気玉なんかに頼ったんだろうか
そもそもブウが蘇ったのは地球人の責任じゃなく
悟空とベジータのせいなのにｗ
なんで元気玉なんかに頼ったんだろうか
そもそもブウが蘇ったのは地球人の責任じゃなく
悟空とベジータのせいなのにｗ
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/ `､ヽ`´ ｀' ﾉ； ..::;V (ﾟ ﾂ ﾉO｀ <
〈:| V 〟 ,:;;',.' ⊂II~"~ﾞ〃、 て
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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