宮崎駿 風の谷のナウシカ 第55巻
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大海嘯＝クシャナが興奮の極に達して、Hカップがばるんばるんしてる状態
なんか、清浄の地にいるようだ.......なにもかも懐かしい........
またこんなまりもっこりなスレ立てて
ナウシカFカップ
お尻愛
みじけえ夢だったな
ナウシカも政権を取って１年後には参議院選挙で惨敗し、
結局はドルク民族主義者と神聖皇帝忠誠派が多数を握って
民衆の不満が高まってるんだろうな
結局はドルク民族主義者と神聖皇帝忠誠派が多数を握って
民衆の不満が高まってるんだろうな
ナウシカ歴01年
政権運営失策によりナウシカを絞殺刑
ナウシカ死亡
ナウシカ歴02年
オウム返し事件
ナウシカ死亡により
昆虫戦争勃発
昆虫達の暴走により風の谷の村陥落
この戦争によりユパ死亡
クシャナ姫一体目の巨神兵を見つけ再生させ戦争に投入するも作成は失敗
ナウシカ歴03年
昆虫達は進化し始め昆虫は人間へ進化する
知能の低いヒドラ達が驚きクシャナ軍に連合軍として参加
システムを作成した墓も驚きを隠せず脅威と受け止めるもののまだ動かず
ナウシカ歴04年
昆虫人間は進化し始めてから一年で人間の文明を遥かに超える技術を開発
人間の時間に換算して一年で約50万年の速さ
ヒドラ達は遺伝子改良型を投入するも昆虫人間達には勝てず
政権運営失策によりナウシカを絞殺刑
ナウシカ死亡
ナウシカ歴02年
オウム返し事件
ナウシカ死亡により
昆虫戦争勃発
昆虫達の暴走により風の谷の村陥落
この戦争によりユパ死亡
クシャナ姫一体目の巨神兵を見つけ再生させ戦争に投入するも作成は失敗
ナウシカ歴03年
昆虫達は進化し始め昆虫は人間へ進化する
知能の低いヒドラ達が驚きクシャナ軍に連合軍として参加
システムを作成した墓も驚きを隠せず脅威と受け止めるもののまだ動かず
ナウシカ歴04年
昆虫人間は進化し始めてから一年で人間の文明を遥かに超える技術を開発
人間の時間に換算して一年で約50万年の速さ
ヒドラ達は遺伝子改良型を投入するも昆虫人間達には勝てず
立てよドルク国民！
>>12
これ自分で作ったの？ すげー
これ自分で作ったの？ すげー
まとめサイトじゃなくて過去ログ倉庫じゃないか
過去ログ倉庫だな
でも、すごいだろｗ
ログを最初から揃えてるとは…
他のサイト途中までだったし、これはこれですごい
でも、すごいだろｗ
ログを最初から揃えてるとは…
他のサイト途中までだったし、これはこれですごい
これは素晴らしい。この大海嘯の歴史を紐解けば誰でもナウシカの犯罪が分かる
ここは墓派の栄光ある勝利の歴史
凡百のナウシカ擁護サイトを片っ端から論破しているからな
な～にが個々の生命に対して生命そのものを重んじただよ情○学ブログ
ナウシカ擁護サイトってホントに言い分がワンパターンだな
ここは墓派の栄光ある勝利の歴史
凡百のナウシカ擁護サイトを片っ端から論破しているからな
な～にが個々の生命に対して生命そのものを重んじただよ情○学ブログ
ナウシカ擁護サイトってホントに言い分がワンパターンだな
いまちらっと20巻くらいを読んでみたけど、まだ墓派は受難の時代だったんだなあ。
ナウシカ派も低水準だが、墓派も理論的に統一されてなかったんだな
2008年くらいから飛躍的に理論武装が進んで潮目が完全に変わったけど、先人たちの苦難の歴史に敬意を表します。
ナウシカ派も低水準だが、墓派も理論的に統一されてなかったんだな
2008年くらいから飛躍的に理論武装が進んで潮目が完全に変わったけど、先人たちの苦難の歴史に敬意を表します。
>>12
鼻血ふいた
鼻血ふいた
第1巻を見ていたら2003年3月8日、これが墓派が産声を上げた瞬間であった。
墓派の大先達だなID:XGgbE9l3
58 名前：60：03/03/08 18:31 ID:XGgbE9l3
そーかあ。
やっぱり、滅びの道をナウシカは選んだのか。みんな絶賛するんで俺の解釈が違ってたんかなーと思ってたんだけどさ。
そんじゃ、みんな滅びの道を選択を支持するってことかなあ？
随分傲慢な主人公だなあ。
全人類を巻き込んで、自分の主張を通して、心中しようってんだ。
まあ、つくり話なんだけど。
墓派の大先達だなID:XGgbE9l3
58 名前：60：03/03/08 18:31 ID:XGgbE9l3
そーかあ。
やっぱり、滅びの道をナウシカは選んだのか。みんな絶賛するんで俺の解釈が違ってたんかなーと思ってたんだけどさ。
そんじゃ、みんな滅びの道を選択を支持するってことかなあ？
随分傲慢な主人公だなあ。
全人類を巻き込んで、自分の主張を通して、心中しようってんだ。
まあ、つくり話なんだけど。
もっと古いスレも実はある。２０００年頃には既にナウシカスレは存在していた
大概の有名作品にいる主人公アンチがその当時からいて、それに釣られる人々が
スレ人口に比例して存在していたというだけの話だね
大概の有名作品にいる主人公アンチがその当時からいて、それに釣られる人々が
スレ人口に比例して存在していたというだけの話だね
うん、知ってた
旧過去ログ集に色々載っていたのだが、懐かし漫画板設立以前のはごちゃごちゃ
派生スレみたいのが多くて全部スルー致しました
旧過去ログ集に色々載っていたのだが、懐かし漫画板設立以前のはごちゃごちゃ
派生スレみたいのが多くて全部スルー致しました
過去ログ倉庫はほうぼうにあるが
どれも半年に一度くらいある２ｃｈ管理サーバーの再編成でURLが不明になって利用不可能になる
どれも半年に一度くらいある２ｃｈ管理サーバーの再編成でURLが不明になって利用不可能になる
墓派が優勢になって、ブログでもナウシカ批判が増え始めたのっていつごろから？
過去スレを読む限り、墓派は第1巻の頃はかなり少数みたいだったようだが
自分は最後の大海嘯にしか参戦してないから、感覚が分からない
過去スレを読む限り、墓派は第1巻の頃はかなり少数みたいだったようだが
自分は最後の大海嘯にしか参戦してないから、感覚が分からない
生理説って何巻くらいで出てきましたか？
ちなみにこれ↓セルム黒幕説の最初の提唱者
832 名前：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 09:25:29 ID:???
ナウシカには最後まで墓を破壊してしまうつもりはなかった。
それをたきつけ強引に破壊行為に追い込んだのはセルム。
こいつやっぱりなんかあやしい。
ナウシカとの出会いからこっち接し方が洗脳の手法っぽいわ、
常時ナウシカの思考や行動を監視し必要とあらば割り込んでくるわで
普通に考えればかなりの異常行動。
なんらかの秘密を持ちナウシカとはそぐわない目的を持っていることは
明らかだ。
ちなみにこれ↓セルム黒幕説の最初の提唱者
832 名前：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 09:25:29 ID:???
ナウシカには最後まで墓を破壊してしまうつもりはなかった。
それをたきつけ強引に破壊行為に追い込んだのはセルム。
こいつやっぱりなんかあやしい。
ナウシカとの出会いからこっち接し方が洗脳の手法っぽいわ、
常時ナウシカの思考や行動を監視し必要とあらば割り込んでくるわで
普通に考えればかなりの異常行動。
なんらかの秘密を持ちナウシカとはそぐわない目的を持っていることは
明らかだ。
過去ログ見返すほど価値のあるスレなのか
もちろんです。ナウシカに関する学説史は、この２年で爆発的な進化を遂げたんですよ？
学説のルーツを探るのは大切な作業w
学説のルーツを探るのは大切な作業w
生理説誕生の瞬間を発見！３７巻、2009年1月ごろ
ありがとう。
俺もナウシカの旅は１ヶ月程度のものだったのではないかと感じていました。
旅行中、２度目の生理が来ないうちに決着をつけたはずだと。
いや、ひょっとしたら旅行中には生理来なかったかもね。
ワイドコミックス第１巻で、蟲使いの蟲に身体検査されて激怒、クシャナ一行
の装甲兵を１人殺害したけど、あのときちょうど生理中だったから感情の歯
止めがきかなかったんじゃないかなｗ
167 名前：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 17:31:09 ID:???
きっと最後の墓所との対決のあたりで生理が来てたんだろうね。
だからイライラしてぶっ壊しちゃった
ありがとう。
俺もナウシカの旅は１ヶ月程度のものだったのではないかと感じていました。
旅行中、２度目の生理が来ないうちに決着をつけたはずだと。
いや、ひょっとしたら旅行中には生理来なかったかもね。
ワイドコミックス第１巻で、蟲使いの蟲に身体検査されて激怒、クシャナ一行
の装甲兵を１人殺害したけど、あのときちょうど生理中だったから感情の歯
止めがきかなかったんじゃないかなｗ
167 名前：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 17:31:09 ID:???
きっと最後の墓所との対決のあたりで生理が来てたんだろうね。
だからイライラしてぶっ壊しちゃった
ホントにロクデナシばかり
乱世だしｗ
ロクデナシブルースナウシカ
北斗のナウシカ
ロクデナシブルースナウシカ
北斗のナウシカ
キングダムナウシカ
GANTZナウシカ
トリコナウシカ
ワンピースナウシカ
BLEACHナウシカ
GANTZナウシカ
トリコナウシカ
ワンピースナウシカ
BLEACHナウシカ
これは新しいタイプのナウシカ批判派ですね。斬新な意見です。
231 名前：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 19:29:12 ID:5n4gtfzC
ナウシカはバカだね。
墓所の主の言うとおりにしていれば自分が新たな王になれたものを。
言葉では闇を受け入れるとか言いながら結局墓所の主のように闇を否定してる。
薄汚いものも受け入れろよ。墓所を逆に利用するぐらいやれよ。
231 名前：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 19:29:12 ID:5n4gtfzC
ナウシカはバカだね。
墓所の主の言うとおりにしていれば自分が新たな王になれたものを。
言葉では闇を受け入れるとか言いながら結局墓所の主のように闇を否定してる。
薄汚いものも受け入れろよ。墓所を逆に利用するぐらいやれよ。
「ケチャたんでえええす！！」「ナウたんですううう！！」
ナウ＆ケチャ
「くしゃ、くしゃ、クシャナんのおっぱいは～ 風も無いのにぶ～らぶらあ～♪」
クシャナ
「おまえら、私の胸はそんなに垂れておらぬわ！！」
ナウ＆ケチャ
「ぎゃふん！」
ナウ＆ケチャ
「くしゃ、くしゃ、クシャナんのおっぱいは～ 風も無いのにぶ～らぶらあ～♪」
クシャナ
「おまえら、私の胸はそんなに垂れておらぬわ！！」
ナウ＆ケチャ
「ぎゃふん！」
>>32
いや！意外とたれているかもしれんぞ！乳輪は大きいと推察されるが（ユパ様の口調で）
いや！意外とたれているかもしれんぞ！乳輪は大きいと推察されるが（ユパ様の口調で）
ばふ！ ん…
上から降ってきた姫殿下に押し潰される時の音
上から降ってきた姫殿下に押し潰される時の音
清浄の地が..................
成城の地
いま15スレ目を読んでたけど、2009年初夏の大海嘯の前にあった2006年大海嘯って2006年の2月ごろ行われたのがそれ？
15スレ目くらいから流れ早くなってる
15スレ目くらいから流れ早くなってる
静かね。こんなきれいなところで谷のみんなと一緒に暮らせたらどんなにいいだろう...
クシャナのHカップは大昔からばるんばるんしてたわけだな
おまえらの手にかかればどんなキャラも巨乳化するよな。
41 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/07(金) 22:14:43 ID:x1aUnHer
小学生のくらいの時に読んで以来だったけど、最近ものすごく見たくなったのでアマで買って今日届いただけど
一緒に注文したｐｓｐの保護シートがナウシカの本のケースにもう一個はさまれてたｗ
一緒に注文したｐｓｐの保護シートがナウシカの本のケースにもう一個はさまれてたｗ
はさま・・ れる。 巨乳 巨乳ケース。
クシャナをヴ王が憎んでいるのはこういう理由だったからなんだね
174 名前：愛蔵版名無しさん：2009/12/14(月) 21:04:16 ID:???
縁戚の辺境国（まあ小土豪程度）の次男坊で、トルメキアの大学か士官学校にでも遊学してたんだろ
だが勉強そっちのけで、自慢の剣で女を斬りまくり
果てはクシャナの母と密通
放校処分の後も各地で女を孕ませて逃げ回り、腐海の深部にさまよい込んだ
そこで森の人（女）とねんごろになりセルム兄妹をもうけ
「腐海一の剣士」と讃えられる
腕を見込んだ親戚のジルに妻への種付けを頼まれた
ざっとこういうことです
174 名前：愛蔵版名無しさん：2009/12/14(月) 21:04:16 ID:???
縁戚の辺境国（まあ小土豪程度）の次男坊で、トルメキアの大学か士官学校にでも遊学してたんだろ
だが勉強そっちのけで、自慢の剣で女を斬りまくり
果てはクシャナの母と密通
放校処分の後も各地で女を孕ませて逃げ回り、腐海の深部にさまよい込んだ
そこで森の人（女）とねんごろになりセルム兄妹をもうけ
「腐海一の剣士」と讃えられる
腕を見込んだ親戚のジルに妻への種付けを頼まれた
ざっとこういうことです
265 名前：愛蔵版名無しさん：2009/12/23(水) 04:23:25 ID:???
今年いろんな発見があったな。
中でも仮説に留まっていたユパとナウシカの親子関係が確認されたのは
学問上、大きな成果だった
今年いろんな発見があったな。
中でも仮説に留まっていたユパとナウシカの親子関係が確認されたのは
学問上、大きな成果だった
いろいろまちがってる予感。
どう間違っていますか？
ゆぱとなうしかがどうして親子になるのだ
兄弟が10人いて、育ったのはナウシカだけ、しかも超健康
母体は変わらないから、変わったとすれば父だけ
ジルの種で、なぜナウシカだけが健康的に育つのだ
誰か違う人間の種が入ったとしか考えられない
かといって500人の部落の酋長の家の跡取り、男であれば迂闊な人間には任せられない
そこで知り合いでありある程度気心も知れたユパが出てくるわけだよ…
母体は変わらないから、変わったとすれば父だけ
ジルの種で、なぜナウシカだけが健康的に育つのだ
誰か違う人間の種が入ったとしか考えられない
かといって500人の部落の酋長の家の跡取り、男であれば迂闊な人間には任せられない
そこで知り合いでありある程度気心も知れたユパが出てくるわけだよ…
おお論理的じゃないか くたばれ
なるほど、これはもう親子説は証明されたようなものだな
そう言われれば、二人は似ているような所も
どんな所が似てるって？
突発的に行動する所とか
自殺したがる所とか
自殺したがる所とか
なうちゃんは知ってたの？ ユパが父親であることを？
「育ての父と生みの父」くらいには知ってただろうね、公然の秘密
あれほど綺麗好きなのにユパには平気で抱き着いてるんだから
ちなみに言えば手ほどきしたのもユパだと思われる
ユパが>>43のように、女を切りまくった人物ならちゃんと手ほどきしてるはず
アスベルとの腐海での一夜の際、ナウシカはまったく焦っていない
あれほど綺麗好きなのにユパには平気で抱き着いてるんだから
ちなみに言えば手ほどきしたのもユパだと思われる
ユパが>>43のように、女を切りまくった人物ならちゃんと手ほどきしてるはず
アスベルとの腐海での一夜の際、ナウシカはまったく焦っていない
>>55
ユパのてほどき説に激しく同意！
腐海の底での一夜は、ナウシカがリードしたものと思われます。
アスベル、おもわず「ああラステル！出ちゃうよ！」と口から漏らしてしまい
上で腰を振っていたナウシカに往復ビンタを食らうに1000点！
ユパのてほどき説に激しく同意！
腐海の底での一夜は、ナウシカがリードしたものと思われます。
アスベル、おもわず「ああラステル！出ちゃうよ！」と口から漏らしてしまい
上で腰を振っていたナウシカに往復ビンタを食らうに1000点！
ほら、言わぬことではない。やはりアスベルは妹とやってたじゃないか
まじかよ！
結局おっぱいスレと化してるじゃないかw
「あなたたちが憎しみより友愛をするなら、ナウちゃん何でもするから！」
「えっ…」
「何でも…」
「と、言うことは…」
「分かりました。じゃ１年間憎しみより友愛をしたら、ナウちゃんのおっぱい見せて下さい！」
「えっ…」
「何でも…」
「と、言うことは…」
「分かりました。じゃ１年間憎しみより友愛をしたら、ナウちゃんのおっぱい見せて下さい！」
見た後
「Ｆカップとか言っておいて、本当はＦカップとかじゃないんだ」
「嘘つき」
「Ｆカップとか言っておいて、本当はＦカップとかじゃないんだ」
「嘘つき」
そんなこと言ってるとまたババサマが来て例の画像を貼るぞ
Fカップとか好きだなおまいら
いや、好きというよりも（もちろん好きですが）、
漫画のナウシカから推定するとFカップになるのです。カップ種類は相対的な比率できまりますからね。
絶対的なサイズ（彼女の身長など不明）はわかりませんが。たっぷんたっぷん揺れることは確実に言える。
とにかく、クシャナ殿下は何カップ？
漫画のナウシカから推定するとFカップになるのです。カップ種類は相対的な比率できまりますからね。
絶対的なサイズ（彼女の身長など不明）はわかりませんが。たっぷんたっぷん揺れることは確実に言える。
とにかく、クシャナ殿下は何カップ？
ナウさんのタイガーマスクは出ないのかねえ
ユパさまがタイガーマスクだろ。いや、変態仮面と言ったほうがよいかな
マスクをかぶる目的は、女に顔を覚えられないためなのでw
マスクをかぶる目的は、女に顔を覚えられないためなのでw
なんだかユパさまびいきが多いような気がするね どうしてなのかな
66 ：愛蔵版名無しさん ：2011/01/15(土) 17:19:40 ID:???
ナウさんのタイガーマスクは出ないのかねえ
それはないだろ・・
ナウさんのタイガーマスクは出ないのかねえ
それはないだろ・・
ナウシカはぺジテから来た養子。アスベルとは姉弟。
だから実の子ではないから母に愛されなかったし、ラステルに良く似てるわけ。
だから実の子ではないから母に愛されなかったし、ラステルに良く似てるわけ。
知らなかったわ…
でもアスベルもセルムも、セックス下手くそで話にならないわ
でもアスベルもセルムも、セックス下手くそで話にならないわ
やっぱりユパ様でないと駄目か･･･
じゃラステルもユパの子だろう。そりゃ姉妹だからよく似てるはずだ
もしかしたら胸にゆぱと刺青がしてあったのかも知らんよ
何しろユパ様はどこに自分の子がいるかはっきり覚えてないからな
もしかしたら胸にゆぱと刺青がしてあったのかも知らんよ
何しろユパ様はどこに自分の子がいるかはっきり覚えてないからな
セックスはユパさまよりミトがいい…
あの硬いので少し擦られただけで私の中は大洪水で大声がでてしまうの
私の女性の部分はもうすっかりミトの形に慣らされてしまってるわ
通常は人目につかぬように谷の外れで致すのだけど、たまにコルベットの格納庫で
してしまうこともある
私は声を忍ばせることができなくて、ミトを困らせてしまって
彼は焦りながらも激しくしてきて、いつもなら最後は抜いて乳房の上にまき散らす
生温かい白濁液を勢いで子宮に直に注がれてしまうの
あの硬いので少し擦られただけで私の中は大洪水で大声がでてしまうの
私の女性の部分はもうすっかりミトの形に慣らされてしまってるわ
通常は人目につかぬように谷の外れで致すのだけど、たまにコルベットの格納庫で
してしまうこともある
私は声を忍ばせることができなくて、ミトを困らせてしまって
彼は焦りながらも激しくしてきて、いつもなら最後は抜いて乳房の上にまき散らす
生温かい白濁液を勢いで子宮に直に注がれてしまうの
気色悪い奴。
コミケでエロ同人出せ
みんな、私の偽者に騙されないで！ 私は正真正銘、生娘なのだから
うっせばかしねクズシカ
>>12
ＧＪ！
ＧＪ！
つまりナウちゃんは避妊は完璧
なのでいつでもどこでも誰とでもアスベルとでもＯＫだったわけ
なのでいつでもどこでも誰とでもアスベルとでもＯＫだったわけ
11人も産んでるのになんで不妊だ
>>85
「どの」母親かが問題ですな
「どの」母親かが問題ですな
そんなものクシャナのHカップには敵わない
>>87
どこかのダンスユニットみたいだな
どこかのダンスユニットみたいだな
毛の生えていない少年は男に非ず
よって、それを身中に受け入れたからとて男女のまぐわいとはいわぬ
当然、私はいまだ清らかな身である
臆面もなく主張して止まない姫殿下であった
よって、それを身中に受け入れたからとて男女のまぐわいとはいわぬ
当然、私はいまだ清らかな身である
臆面もなく主張して止まない姫殿下であった
>>87
おい一人足りなく内科？
おい一人足りなく内科？
「ユパよ…正直に答えてくれ。ナウシカの母は誰だ」
「むろん、おぬしの妻に決まっておる。わしはちゃんと中に出した」
「あれはもう10人産んだ時点でガタガタであったぞ。信じられぬ…」
「よく気づいたなジル。実はリザーブで、トルメキアの女にも種付けしておいた」
「どちらが産んだ子なのじゃ」
「いやあ、わしも当時、トルメキアやら腐海やらでやりまくって忙しくてな。誰が誰だか覚えとらん」
「なに！」
「ええっと…手帳手帳と…ああ、ナウシカは、あいりちゃんの子だわ。すまんなジル」
「あいりちゃん？！誰だそれは」
「わしの行きつけだった店の女の子だ、大丈夫だ。いい子だから」
「むろん、おぬしの妻に決まっておる。わしはちゃんと中に出した」
「あれはもう10人産んだ時点でガタガタであったぞ。信じられぬ…」
「よく気づいたなジル。実はリザーブで、トルメキアの女にも種付けしておいた」
「どちらが産んだ子なのじゃ」
「いやあ、わしも当時、トルメキアやら腐海やらでやりまくって忙しくてな。誰が誰だか覚えとらん」
「なに！」
「ええっと…手帳手帳と…ああ、ナウシカは、あいりちゃんの子だわ。すまんなジル」
「あいりちゃん？！誰だそれは」
「わしの行きつけだった店の女の子だ、大丈夫だ。いい子だから」
ユパ様はそんなこと言わない
ユパはＹＯＵのＰＡＰＡ
湯婆婆はＹＯＵのＢＡＢＡ
そう
ユパ様とパズーの親方との殴り合いのけんかをある程度距離をおいて見てみたい！
ユパリンは素手だと弱いんじゃないの
なう「ゆぱさま！ わたしはゆぱさまの子だったのですか？」
ゆぱ「そうだよ。 きょうからはぱぱと呼んでおくれ。」
なう「ゆぱさま！ じゃなかった、ぱぱさま！」
ゆぱ「さまはいらない。 ぱぱと呼んでおくれ。」
なう「ぱぱさま！」
ゆぱ「やっぱり呼びにくいか。 そうか。」
なう「」
ゆぱ「そうだよ。 きょうからはぱぱと呼んでおくれ。」
なう「ゆぱさま！ じゃなかった、ぱぱさま！」
ゆぱ「さまはいらない。 ぱぱと呼んでおくれ。」
なう「ぱぱさま！」
ゆぱ「やっぱり呼びにくいか。 そうか。」
なう「」
ゆぱ「ところで、ひさびさに、どうじゃな。」
なう「やん！ そんなことしたら、こんどは近親相姦になっちゃうお。」
ゆぱ「よいではないか。 よいではないか。」
なう「だめだお。 あっぱぱ、いけないお、なんてえっちなんだお。」
ゆぱ「よしよし。」
なう「やん！ そんなことしたら、こんどは近親相姦になっちゃうお。」
ゆぱ「よいではないか。 よいではないか。」
なう「だめだお。 あっぱぱ、いけないお、なんてえっちなんだお。」
ゆぱ「よしよし。」
キチガイ
>>99
では、ユパ様とタタラ場のエボシ様の剣術真剣一本勝負は？
では、ユパ様とタタラ場のエボシ様の剣術真剣一本勝負は？
寝技でユパ様三戦三勝
なんかナウシカブーツとか流行ってるらしいけど（俺は流行に疎くて化石話ならｽﾏｿ）ナウシカと関係あんの？
>>105
私としては、ナウシカ帽子（飛行帽）がほしいな、あと手袋も。冬の自転車は寒くって
私としては、ナウシカ帽子（飛行帽）がほしいな、あと手袋も。冬の自転車は寒くって
>>104
ユパ、クシャナ、エボシ、ゴンザの四人による熟達4Pを熱望するのは私だけはないはずだ...
ユパ、クシャナ、エボシ、ゴンザの四人による熟達4Pを熱望するのは私だけはないはずだ...
作業着屋とか釣具店で売ってる安物の防寒帽にゴーグル組み合わせで我慢せい
ナウのはスパッツだけどな
ナウたんのコスプレ衣装も売ってるよ
>>110
それはオームのコドモを取り上げられたときにロリータナウシカの衣装ですか！？はぁはぁ...
それはオームのコドモを取り上げられたときにロリータナウシカの衣装ですか！？はぁはぁ...
いつの間にロリータナウシカの衣装なんていう呼び方が出来たんだ
この板限定なら認定してもいい ロリータナウシカの衣装
>>114
そんなに自慢したいなら写真アップしてみろ
そんなに自慢したいなら写真アップしてみろ
奥さん子供つれてドイツ帰っちゃうぞ
変態ネタよりかマシ
変態ネタよりマシだけど、こんなとこに張付いてる奴を
親に持った子が不憫でならんわｗ
親に持った子が不憫でならんわｗ
121 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/27(木) 19:12:07 ID:feSjKqJ9
おまえら妬むなよw
今更読み返してみてたら、直接的な描写がないだけでクシャナも虚無に食われそうになってたんだな。
ユパ様が最後身代わりになったところでやっと虚無から逃げられたみたいだ。
ユパ様が最後身代わりになったところでやっと虚無から逃げられたみたいだ。
テトす
じゃ、俺がメーヴェやるよ
赤ん坊用のコスなら笑いが取れるぞ 大きくなるまで待つ必要は無い
奥さんが作れればいいのに いや旦那の趣味を明かしたらやはりドイツ帰るか
奥さんが作れればいいのに いや旦那の趣味を明かしたらやはりドイツ帰るか
コミケに同人出てた？
このスレ終わってる。
129 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/29(土) 00:58:40 ID:zA57oqfM
結局ナウシカって、
有神論（ナウシカ）対無神論（墓）のお話だったんだな。
俺最近無神論になっちゃってるからまた有神論にならないとマズイな。
有神論（ナウシカ）対無神論（墓）のお話だったんだな。
俺最近無神論になっちゃってるからまた有神論にならないとマズイな。
ドラゴンボールじゃあるまいし、神なんてどこに出てきたんだよ？
また墓派とナウちゃん派との争いか
派閥ごっこ屋うぜえ
>>128
だから立てなくて良かったんだよなｗｗｗ
だから立てなくて良かったんだよなｗｗｗ
ナウちゃんに新しい着替えを考えてあげるスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50
帽子をふさふさフードに付け替えてあげたい
ほのぼの良スレ、懐かし漫画板のスレらしくてよろし
服の色はイメージボードの茶色でもいけたかもしんない
139 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/31(月) 13:40:12 ID:pMmuT+QB
変態エロ派が一番
エロ戦役か
「派閥ごっこ屋うぜえ派」様のお通りだィ
やめてください
また私の偽者が現れて、とんでもない卑猥なことを言い出します
私がアスベルやセルムと閨を共にしているだとか
この私がこの身を委ねるのは城おじ達だけだというのに…
また私の偽者が現れて、とんでもない卑猥なことを言い出します
私がアスベルやセルムと閨を共にしているだとか
この私がこの身を委ねるのは城おじ達だけだというのに…
143 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/31(月) 20:46:24 ID:pMmuT+QB
エロ派こそ
墓派とナウシカ派の不毛な争いに決着をつける
いざ、快楽の清浄の地へ行こう
墓派とナウシカ派の不毛な争いに決着をつける
いざ、快楽の清浄の地へ行こう
144 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/31(月) 20:50:00 ID:pMmuT+QB
いまさらだが
ドイツの妻と娘どういうことなの…
ドイツの妻と娘どういうことなの…
ハぁ ハぁ うるせーよ
ナウたんの ヒジまでありそうな長い手袋どこかにありませんか
>>145-147
次から起承転結一回で片してね
次から起承転結一回で片してね
良さそう
ナウシカの手袋は大人男性用のやつを指だけ詰めてあるだけじゃないか
だからかなり小柄な彼女が着けると肘近くまで届いてしまう
だからかなり小柄な彼女が着けると肘近くまで届いてしまう
ナウちゃん、腰細ー
ナウシカをめちゃくちゃにイカせたくなった
ナウシカをめちゃくちゃにイカせるでゲソ。
ナウシカは喘ぐの上手いんだよね。原作読むとイキまくるナウシカ容易に想像できるよ
エロウリンク。
スクール水着のナウシカを想像すると、もう、はぁはぁふぁぁ
>>160
その体育の時間の水泳の授業の先生は、クシャナ殿下で、彼女も競泳水着着用。
それをプールの外から見ていた数学担当のクロトワ先生、自分のズボンにテントたてていて
女子生徒から「いやー＝＝っ」という悲鳴が
その体育の時間の水泳の授業の先生は、クシャナ殿下で、彼女も競泳水着着用。
それをプールの外から見ていた数学担当のクロトワ先生、自分のズボンにテントたてていて
女子生徒から「いやー＝＝っ」という悲鳴が
絵図は修正されてるじゃ？
スクール水着だと腰の細さはでないだろ・・ 漫画ではベルト締めてるからこそいいんだよ
腰じゃないよ
ポツンと張り出す乳首に興味があるんだろ まったくいやらしい
ポツンと張り出す乳首に興味があるんだろ まったくいやらしい
この作品は まったくいやらしい君たちが 見ていい物ではない
ナウシカって、やってそうで意外とやってなくて、持て余してると思うな
アスベルじゃ子供すぎるし、セルムは機械的に思念体で辞意するだけだし、
手取り足取りのユパもさすがに40超えたら毎晩はやる体力がないと思うね
意外と不幸な性生活でした
アスベルじゃ子供すぎるし、セルムは機械的に思念体で辞意するだけだし、
手取り足取りのユパもさすがに40超えたら毎晩はやる体力がないと思うね
意外と不幸な性生活でした
ナウシカを満たしてあげたい
169 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/05(土) 17:31:11 ID:eA6lMs1U
皆さ、
姫姉様の
美脚を
ペロッと
一舐め
したいと
思わない
かな？？？？
漏れは、
舐めたいｗｗｗｗｗ
お前らならナウシカの爪の垢を煎じたものでも奪い合うんだろうなきっと。
足の爪な。
おしっこぐらいなら毎日飲みたいと思っている人はかなり居るはず。
さすがに毎日だと飽きるだろ
レズだと思うね。特にクシャナは。あの眼の輝きはレズビアンのそれだ
ナウシカもそっちの道に目覚めるだろ
ケチャは普通にアスベルとやる
ナウシカもそっちの道に目覚めるだろ
ケチャは普通にアスベルとやる
男なんて不潔よ！
いや最初はユパ様とキャッキャする少女だったんだよ
その頃はユパもまだ30代、鍛え上げた腐海一の剣士で技を尽くした夜の連続
それに比べりゃ妹相手のアスベルの短剣なんて、マグロで受けててため息が出ちゃうだろ
その頃はユパもまだ30代、鍛え上げた腐海一の剣士で技を尽くした夜の連続
それに比べりゃ妹相手のアスベルの短剣なんて、マグロで受けててため息が出ちゃうだろ
177 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/05(土) 22:55:33 ID:eA6lMs1U
>>177
おしっこを発酵させて、蒸留して、みんなでかんぱーーーーーーい、ウラーーーー！
おしっこを発酵させて、蒸留して、みんなでかんぱーーーーーーい、ウラーーーー！
瓶詰めにして出したら売れそう
ナウシカのホルマリン漬けか
こｙこｙ
こｙこｙ
アンモニアの取りすぎには要注意
クシャナ殿下可愛い
蒸し返すようだけど、墓の主って一体何だったの？ 墓が居ないとどうしてダメなの？
知識の伝授が墓の役目なら、図書館とかじゃいけなかったの？
エロ派はどう考えてるの？ 関係ないの？
知識の伝授が墓の役目なら、図書館とかじゃいけなかったの？
エロ派はどう考えてるの？ 関係ないの？
マンガのオチを盛り上げるため・・ か？
>>183
墓の主は何者か … 人類を再生させるために精魂込めて作り上げた施設の管理者
墓はなぜ必要か … 生きるため。人間はみんな生きたいから
なぜ図書館じゃないか … 図書館では間に合わないから
エロ派の墓認識 … 墓派が圧勝した後に、スレに平和を築くため誕生したのがエロ派
墓の主は何者か … 人類を再生させるために精魂込めて作り上げた施設の管理者
墓はなぜ必要か … 生きるため。人間はみんな生きたいから
なぜ図書館じゃないか … 図書館では間に合わないから
エロ派の墓認識 … 墓派が圧勝した後に、スレに平和を築くため誕生したのがエロ派
エロ派はもう居ない
死体になってるよ
ナウシカ達に処刑されて村人に喰われたから
ナウシカ達は食人族
死体になってるよ
ナウシカ達に処刑されて村人に喰われたから
ナウシカ達は食人族
「この風景、久しぶりだ」
土鬼領に一時里帰りのケチャ、ほんとは明日着く予定なのを一日早めて
降り立った
「ナウシカ元気にしてるかな」
情報通りなら、各地を飛び回る彼女が今滞在している村の一番
高台にある塔、そこへ足を向ける
表で現地の子供と遊ぶチククと数人の重武装した蟲使いを発見し
彼女がここにいることを確信した
塔へ足を踏み入れるケチャ、表の喧騒と裏腹に静まり返った土壁の中
急勾配な階段に足音だけが響き渡る
塔の頂上に近づくに連れ、別の物音が聞こえ出す
「寝息？ 昼寝してるのか？」
しかし最上階の部屋に近づくにつれその音が寝息とはまったく違う
聞く者の胸を高鳴らせ、そして子供には聞かせてはならない類の
音であることに気づく、自然ケチャの足運びが忍び足に変じた
施錠された厚いドアの傍らにしゃがみこみ、大きな鍵穴から中を覗きみる
割と広い工房風の部屋、散らかる工具に囲まれるようにナウシカ愛用の
メーヴェが佇んでいた
そして壁際に無造作に置かれたシュラフの山が淀んだ空気の中で唯一せわしく
ばふばふと揺れていた
脇に散らばる彼女の象徴たる青い衣、その中身の白いなめらかな肌が
重ねられた寝袋の上で浅黒い別の厳つい肌と盛んに卑猥な音色を発していた
…ナ、ナウシカ…まぐわってる…
彼女と抱き合っている男はケチャの知らない人物、蟲使い？それとも村の男？
とにかく今、ナウシカは生まれたままの姿で誰とも知れない男と
くんずほぐれつ絡み合い、熱い時を刻んでいた
土鬼領に一時里帰りのケチャ、ほんとは明日着く予定なのを一日早めて
降り立った
「ナウシカ元気にしてるかな」
情報通りなら、各地を飛び回る彼女が今滞在している村の一番
高台にある塔、そこへ足を向ける
表で現地の子供と遊ぶチククと数人の重武装した蟲使いを発見し
彼女がここにいることを確信した
塔へ足を踏み入れるケチャ、表の喧騒と裏腹に静まり返った土壁の中
急勾配な階段に足音だけが響き渡る
塔の頂上に近づくに連れ、別の物音が聞こえ出す
「寝息？ 昼寝してるのか？」
しかし最上階の部屋に近づくにつれその音が寝息とはまったく違う
聞く者の胸を高鳴らせ、そして子供には聞かせてはならない類の
音であることに気づく、自然ケチャの足運びが忍び足に変じた
施錠された厚いドアの傍らにしゃがみこみ、大きな鍵穴から中を覗きみる
割と広い工房風の部屋、散らかる工具に囲まれるようにナウシカ愛用の
メーヴェが佇んでいた
そして壁際に無造作に置かれたシュラフの山が淀んだ空気の中で唯一せわしく
ばふばふと揺れていた
脇に散らばる彼女の象徴たる青い衣、その中身の白いなめらかな肌が
重ねられた寝袋の上で浅黒い別の厳つい肌と盛んに卑猥な音色を発していた
…ナ、ナウシカ…まぐわってる…
彼女と抱き合っている男はケチャの知らない人物、蟲使い？それとも村の男？
とにかく今、ナウシカは生まれたままの姿で誰とも知れない男と
くんずほぐれつ絡み合い、熱い時を刻んでいた
…あ …は …あ …あぁ
鍵穴の向こうから漏れてくるナウシカの鈴のような喘ぎが
男の腰とナウシカの腰が深く重なる度、揺れる短い髪の下から立ち昇る
突っつき合う男女の鼻頭、その下に目一杯突き出された男女の舌
溢れ出る涎を縺れあう舌先がねとねとと攪拌している
二人の繋がった下半身もまた白くぶくぶくと泡立っていた
既に一度は二人が極みに達していることをケチャは察する
ナウシカの吹いた潤みと男の放った濁りの混ざった泡立ちであった
一度達した性の極みの跡を拭うこともせずにこびり付けたままの男女の
下半身が、より濃厚で深い二度目の性の味わいを貪っている最中のようであった
むしろ積極的なのはナウシカの側のように映る
男の腰の動きが緩慢になると、追いかけるようにしなやかな腰が弓なりになり
己れを押し付けていく
アクロバティックなほど柔軟なナウシカの肢体は男に巻きつくように
しがみついて離さない、そしてあたかも別の生き物のように振り動く尻
柔らかな尻の肉がぽすぽすと蠢き、肛門が呼吸しているかのようにひくつく
彼女の括約筋が体内の男根を舐め扱く動きが手に取るようにわかる
男女の粘膜を熱く刻みあう悦びが覗き見しているケチャにも伝わる
挿入が深くなる度、吐き出されるナウシカの荒い息が次第に甘みがかっていく
鍵穴の向こうから漏れてくるナウシカの鈴のような喘ぎが
男の腰とナウシカの腰が深く重なる度、揺れる短い髪の下から立ち昇る
突っつき合う男女の鼻頭、その下に目一杯突き出された男女の舌
溢れ出る涎を縺れあう舌先がねとねとと攪拌している
二人の繋がった下半身もまた白くぶくぶくと泡立っていた
既に一度は二人が極みに達していることをケチャは察する
ナウシカの吹いた潤みと男の放った濁りの混ざった泡立ちであった
一度達した性の極みの跡を拭うこともせずにこびり付けたままの男女の
下半身が、より濃厚で深い二度目の性の味わいを貪っている最中のようであった
むしろ積極的なのはナウシカの側のように映る
男の腰の動きが緩慢になると、追いかけるようにしなやかな腰が弓なりになり
己れを押し付けていく
アクロバティックなほど柔軟なナウシカの肢体は男に巻きつくように
しがみついて離さない、そしてあたかも別の生き物のように振り動く尻
柔らかな尻の肉がぽすぽすと蠢き、肛門が呼吸しているかのようにひくつく
彼女の括約筋が体内の男根を舐め扱く動きが手に取るようにわかる
男女の粘膜を熱く刻みあう悦びが覗き見しているケチャにも伝わる
挿入が深くなる度、吐き出されるナウシカの荒い息が次第に甘みがかっていく
突然ナウシカの大きな声が轟き、その腰が止まりがくがくと震え出す
…ナウシカ…達したんだね…
何度も軽い至悦を繰り替えしていたしなやかな肉体が今、深く大きな
天上の極致を享受していた
ぐったりと脱力したナウシカの肉体を男の体が猛然と突貫しだす
今彼女の体内ではオス側の放出を促すメスむき出しの搾り取る痙攣が起きている
最高に心地よい状態の彼女の体に男の腰が誘われて衝き動かされていた
激しい肌を打つ響き、やがて男の低い唸り声とともに、
ナウシカの潤いきった場所を男の膨れた陰嚢が蓋をする恰好で食い込み
腰の動きが停止する
ケチャの瞳に映る生々しい男女の種付けの様子
ナウシカの産道をべっちりと封じた男の陰嚢がポンプのように脈打ち、
煮え滾るオスの欲望をナウシカの子宮へびくびくと送り込んでいた
二人の体がようやく離れる、ナウシカのカエルのように押し開いたままの
足の付け根からどろどろと泡立ったものが溢れ出るのを確認すると
ケチャは一旦その場をあとにした
…ナウシカ…達したんだね…
何度も軽い至悦を繰り替えしていたしなやかな肉体が今、深く大きな
天上の極致を享受していた
ぐったりと脱力したナウシカの肉体を男の体が猛然と突貫しだす
今彼女の体内ではオス側の放出を促すメスむき出しの搾り取る痙攣が起きている
最高に心地よい状態の彼女の体に男の腰が誘われて衝き動かされていた
激しい肌を打つ響き、やがて男の低い唸り声とともに、
ナウシカの潤いきった場所を男の膨れた陰嚢が蓋をする恰好で食い込み
腰の動きが停止する
ケチャの瞳に映る生々しい男女の種付けの様子
ナウシカの産道をべっちりと封じた男の陰嚢がポンプのように脈打ち、
煮え滾るオスの欲望をナウシカの子宮へびくびくと送り込んでいた
二人の体がようやく離れる、ナウシカのカエルのように押し開いたままの
足の付け根からどろどろと泡立ったものが溢れ出るのを確認すると
ケチャは一旦その場をあとにした
「ナウシカ、さっき一緒にいたあの人誰？」
久しぶりの再会を無邪気な笑顔で迎えるナウシカに浴びせかけられる
ケチャのセリフ
ついさっきまで繰り広げていた淫靡な様など微塵も感じさせない
聖女などとよばれ奉られる、爽やかなナウシカの風情
あまりの変わり身の早さに、聞かずにいようと思っていたケチャの思いは
いっぺんで吹っ飛んでいた
「見てたのねケチャ あの人は特別話して聞かせる人ではないわ
それより会えてうれしい、いつ以来だったかしら」
まったく悪びれた様子もない聖女様に、苛つきを通り越し呆れ顔になるケチャ
「とんだ女神様だわね、セル厶は知ってるのかしら」
「関係ないわ、彼だって年中妹さんといたしているし
兄という方達はどこでも一緒ね、アスベルもそうだったから」
「え？…」
にこにこと衝撃的なことを口走るナウシカにケチャの目玉がぐるりと乗り出す
「知らなかった？ 彼は双子の妹のラステルとずっとお医者遊びを
していたそうよ
彼が言っていたわ、いつも妹は患者の役で、お口にもお股にもお尻にも
何度注射したものか、と」
久しぶりの再会を無邪気な笑顔で迎えるナウシカに浴びせかけられる
ケチャのセリフ
ついさっきまで繰り広げていた淫靡な様など微塵も感じさせない
聖女などとよばれ奉られる、爽やかなナウシカの風情
あまりの変わり身の早さに、聞かずにいようと思っていたケチャの思いは
いっぺんで吹っ飛んでいた
「見てたのねケチャ あの人は特別話して聞かせる人ではないわ
それより会えてうれしい、いつ以来だったかしら」
まったく悪びれた様子もない聖女様に、苛つきを通り越し呆れ顔になるケチャ
「とんだ女神様だわね、セル厶は知ってるのかしら」
「関係ないわ、彼だって年中妹さんといたしているし
兄という方達はどこでも一緒ね、アスベルもそうだったから」
「え？…」
にこにこと衝撃的なことを口走るナウシカにケチャの目玉がぐるりと乗り出す
「知らなかった？ 彼は双子の妹のラステルとずっとお医者遊びを
していたそうよ
彼が言っていたわ、いつも妹は患者の役で、お口にもお股にもお尻にも
何度注射したものか、と」
初耳の衝撃事実にケチャは口を開けたままじっとナウシカをみつめる
アスベルとクシャナの関係を知らせ、嫉妬のあまり自身も浮気してしまった
ことをも告白し、懺悔代わりにたっぷりと説教を貰ったのち
アスベルとクシャナの関係を終わらせる一助をもらいたいがためにナウシカを
訪ねてきた
「あの、ナウシカ… まさかあんたと彼も…」
「ええ、一度だけ、腐海の底で過ごした時に さんざん蟲に追われて、
命のあったことを互いに喜び、たっぷりと慰めあったの」
ナウシカはさらに続ける
「彼によると最初の相手は母君だったそうです、妹君は父上がお相手で
同じ日、同じ部屋で行ったのだとか
お父上に抱かれ喘ぐ妹を横目に見つつ、お母様の豊かな肢体に導かれ
その温もりの中で何度も果てたといっていたわ
そして妹の膣を最初に制したのは父でも、お尻のほうを初めて
こじ開けたのは自分だったとも
そう言いながら、私のお尻のほうも欲しがっていた」
聞いてもいないことまで話すナウシカの目は、彼女特有の何でも見通すような
あの視線であった、自分がここに来た理由をすでに心得てるかのような
きっ、と口を結んで俯くケチャにナウシカは一度言葉を切り、
すぐに優しく声をかける
「気の済むまでここにいたらいいわ、
せっかく勇気を持って訪ねてきたのだから」
アスベルとクシャナの関係を知らせ、嫉妬のあまり自身も浮気してしまった
ことをも告白し、懺悔代わりにたっぷりと説教を貰ったのち
アスベルとクシャナの関係を終わらせる一助をもらいたいがためにナウシカを
訪ねてきた
「あの、ナウシカ… まさかあんたと彼も…」
「ええ、一度だけ、腐海の底で過ごした時に さんざん蟲に追われて、
命のあったことを互いに喜び、たっぷりと慰めあったの」
ナウシカはさらに続ける
「彼によると最初の相手は母君だったそうです、妹君は父上がお相手で
同じ日、同じ部屋で行ったのだとか
お父上に抱かれ喘ぐ妹を横目に見つつ、お母様の豊かな肢体に導かれ
その温もりの中で何度も果てたといっていたわ
そして妹の膣を最初に制したのは父でも、お尻のほうを初めて
こじ開けたのは自分だったとも
そう言いながら、私のお尻のほうも欲しがっていた」
聞いてもいないことまで話すナウシカの目は、彼女特有の何でも見通すような
あの視線であった、自分がここに来た理由をすでに心得てるかのような
きっ、と口を結んで俯くケチャにナウシカは一度言葉を切り、
すぐに優しく声をかける
「気の済むまでここにいたらいいわ、
せっかく勇気を持って訪ねてきたのだから」
まりもっこりは永遠である！
また私に関する大嘘ぶっこいてる人がいるわ
みんな真に受けてはだめよ
みんな真に受けてはだめよ
「ぶっこいてる」って・・
やっとナウシカらしいストーリになったね
やはり巨匠は違うよなあ。
すると？ラステルは初体験は父で、尻のほうは兄か
そしてアスベルの初…うっ
すると？ラステルは初体験は父で、尻のほうは兄か
そしてアスベルの初…うっ
ただし行為を終えてナウシカもいっぱい昇天したあとにね
ナウシカのあの美巨乳をアスベルがしゃぶり尽くしたんだね。
200 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 16:19:28 ID:ZGzxDtrb
えっ、姫姉さまと、そんなこと・・・
アスベル・・・ 羨まし過ぎるす・・・
私は処女です
アスベルなんかにどこも触らせるもんですか
アスベルなんかにどこも触らせるもんですか
このスレ読むと変態ばかりで頭が痛くなる
こことは別にスレを立てたほうが良いだろうか
こことは別にスレを立てたほうが良いだろうか
ｒ ､
ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
,ゞ＝,.= ‐' ／ .:i
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,. ￢､＿Ｏ ＿__Ｏ__...::::::_2!、 逝こう。どこもじき不快に沈む・・・
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／ ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ
／ ,. イ ｀こﾆ ´ﾞ Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
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_/.:._ :. ｀'ｰ-､〃;" ,, ,、 ､ヾﾂ ...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._ ｀;,,_ ''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ㍉ﾞ 丶-‐....::::;;〉
ユパしゃま・・
/ ､､.|^|,.. .:.:.:.:.:.:.:.l
.{ ヽ== '" .:.:.:.:.:.:.:l
.', , ''- l（ ::::））'ヽ .:.:.:.:.:.:.:.:.:/
ヽ o O○ ヽ'''ヽ､_,ノ'''-' ○Oo.:.:.:.:.:/
ヽ、 ,.- '" ___,,,,,,..... ｭ....,,,,,__.:.:.:.:.:.:,／
ヽ ,., ,. -‐,.''"／,..- 彡 '" ｀ヽ､.,,::'ヽ,j
ﾄ､ l..-､ｳ |-''-‐ ==､'''' -=､-ヽ::l"
.i::::'ヽ 、 ,. ‐'"::i"l.O.l "{o:ﾘ｀ ,' 〈o:ﾘ ﾞ://
.ヽ､ ､､ヽ-‐'---､::::l. 'l__,l,,,... - ''ﾞ ', `ﾞ.:.:.l,'/
ヽ ',. i ｀''i''''':ヽ-‐''"-- l:::::／ . ,' .:.:|":ヽ …わたしの肢体で…
./::::ヽ l,..-､::::::/- l,／ ,.l-'､ .:.:/;;::::::', もう遊んでくれないの？
.ﾚ/,:::/l,ヽ-' ‐ '-' -‐''0 ヽ ヽ. = .:.:ｲ;;;;;;;:::::'.,
'.|:::::ﾚ｀''ヽ__／/::::;;;;;;;;;;;| ヽ' ､ " ／;;;;;;;;;;;::::l:::|
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.ヽ､ ､､ヽ-‐'---､::::l. 'l__,l,,,... - ''ﾞ ', `ﾞ.:.:.l,'/
ヽ ',. i ｀''i''''':ヽ-‐''"-- l:::::／ . ,' .:.:|":ヽ …わたしの肢体で…
./::::ヽ l,..-､::::::/- l,／ ,.l-'､ .:.:/;;::::::', もう遊んでくれないの？
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○でしかの暴走か
滑稽だな
滑稽だな
この流れこそ、清浄の地ではないか？！墓なきあと、人類は長い黄昏を生きるのじゃ
おおっ！見える、ワシニハミエル！ナウシカノ巨大ナ乳鈴ガ
おおっ！見える、ワシニハミエル！ナウシカノ巨大ナ乳鈴ガ
そりゃ分からんなあ。
何しろ女が嫌がるので、１回も試したことがない、てか言い出せない
そんな状況じゃ物理的な問題以前に、心理的にダメでしょ
実験しないで憶測でモノを言ってはなりません
何しろ女が嫌がるので、１回も試したことがない、てか言い出せない
そんな状況じゃ物理的な問題以前に、心理的にダメでしょ
実験しないで憶測でモノを言ってはなりません
どちらにしても正常位でナウシカのお胸とお顔をムチュウってしたい
話を別のネタにもとめても、すぐに変態が変態話にもどしてしまう
変態の変態たちによる変態漫画話 ５５巻目
変態の変態たちによる変態漫画話 ５５巻目
40話くらいからの墓派とナウシカ派の激しい争いを見てみろよ
あれが半年も続いたら、大抵の奴は嫌になっちゃうよ
当時はエロ話してる奴が辟易して亡命しちゃってたほどなんだぞ？
お望みとあればもう１回大海嘯やってもいいけど、そりゃエロ話ユパ話のほうがマシだ
と言う気分になるって。ちょっと喧嘩になりかけたらすぐ、ユパ話を入れればスレが和むし
あれが半年も続いたら、大抵の奴は嫌になっちゃうよ
当時はエロ話してる奴が辟易して亡命しちゃってたほどなんだぞ？
お望みとあればもう１回大海嘯やってもいいけど、そりゃエロ話ユパ話のほうがマシだ
と言う気分になるって。ちょっと喧嘩になりかけたらすぐ、ユパ話を入れればスレが和むし
ハカ論争とエロしかないわけですよ、ここは
ナウちゃんも姫殿下もエロいんだからしょうがないよ
もともとナウシカ派が馬鹿なんだけどな
また喧嘩か
ほら暴れろ
ほら暴れろ
乳輪とか肛門とか、その程度か！？もっとエロイ話をできる奴はおらんのか？
おおおおおおっとーーーーー、オオババサマはご勘弁だぜ！
おおおおおおっとーーーーー、オオババサマはご勘弁だぜ！
王蟲と交尾でもしてろ。
またしも醜い罵り合いか姫さまが見たら悲しむじゃろうて
過去スレ39巻を読みました。頭が痛くなったけど。大海嘯って、セックスの比喩だったんですね！
ちがう
大海嘯＝クシャナが興奮の極に達して、Hカップがばるんばるんしてる状態
大海嘯＝クシャナが興奮の極に達して、Hカップがばるんばるんしてる状態
過去スレ読んでる人がいたのか・・
全部読み返しましたが何か？
クシャナ殿下の夜は、美形の少年侍従3人くらいと絡んでるね。はあはあ
クシャナさんの鎧って変だわ、どうみても異性を誘っているようにしかみえない…
布袋寅泰っていう人か・・ ニュースでは知ったけど、あの映画の「グオオ～」っていう鳴き方が
どうやったらギターで出せるのか疑問でし。
どうやったらギターで出せるのか疑問でし。
エレキギターのトレモロアームっていうバーで音程変えてエフェクタいくつか使ってるんだろうけど
‥ギターの音とはまったく想像しなかったよ。何で今頃？
‥ギターの音とはまったく想像しなかったよ。何で今頃？
過去スレ39巻は読みごたえがある
人類が生き残るかどうかを結局人類が決めてないじゃないかと言う指摘はもっともだ
人類が生き残るかどうかを結局人類が決めてないじゃないかと言う指摘はもっともだ
処女の妊娠出産を描いた説は面白かった
こんなんだっけ？
腐海＝男
大海嘯＝セックス
「汚れた種族の血まみれの女」＝処女喪失
巨神兵＝胎児
庭＝中絶を薦めるカウンセラー
墓＝産婦人科(人類が生き延びる技を継承してるから)
をぶっ壊して出産(流産)
「生きねば」
こんなんだっけ？
腐海＝男
大海嘯＝セックス
「汚れた種族の血まみれの女」＝処女喪失
巨神兵＝胎児
庭＝中絶を薦めるカウンセラー
墓＝産婦人科(人類が生き延びる技を継承してるから)
をぶっ壊して出産(流産)
「生きねば」
>>234
人類は淡々とセックスに励めばよろし！おはようのあとセックス、こんばんわのあとセックス、ね
人類は淡々とセックスに励めばよろし！おはようのあとセックス、こんばんわのあとセックス、ね
ナウシカの乳の実を長靴オッパイ食べたいよ
墓ってイルミナリティの象徴なんじゃないかな？
積極的に戦争を煽って環境破壊しつつ軍需産業や金融で儲ける一方で
環境問題を人口抑制と権力強化に利用して管理社会を目指すというやり方。
そして選ばれたものたちと一部の奴隷だけが生き残るという未来図。
まさに陰謀論者が指摘するところのイルミナリティの方針そのものだ。
積極的に戦争を煽って環境破壊しつつ軍需産業や金融で儲ける一方で
環境問題を人口抑制と権力強化に利用して管理社会を目指すというやり方。
そして選ばれたものたちと一部の奴隷だけが生き残るという未来図。
まさに陰謀論者が指摘するところのイルミナリティの方針そのものだ。
管理社会はナウシカのほうだがな。
墓は権力者が入れ替わっても正直に技術の存在を明かしてその提供を申し出ているが、
ナウシカは土鬼民衆に大嘘をこいたあげく、勝手に墓をぶっ壊して宗教を宣伝して歩いてる
そして環境問題を人口抑制と権力強化に利用して自分が独裁する管理社会を目指すというやり方。
そして選ばれた者たち(黒幕セルム)以外は奴隷を皆殺しにするという未来図
まさに陰謀論者が指摘する所の(ry
だが、心配は要らぬ。土鬼人は大海嘯の翌年のドルク連邦参議院選挙でナウシカ派を大敗させ、
1年半後には、支持率は20％を割ったくらいだろw
ナレ族以外は辺境に逃げた土鬼難民と、辺境のエフタル諸部族民とも殺しあってるのは確実だし
何せ駿が「幸運な例外であった」と書いちゃってるからな
墓は権力者が入れ替わっても正直に技術の存在を明かしてその提供を申し出ているが、
ナウシカは土鬼民衆に大嘘をこいたあげく、勝手に墓をぶっ壊して宗教を宣伝して歩いてる
そして環境問題を人口抑制と権力強化に利用して自分が独裁する管理社会を目指すというやり方。
そして選ばれた者たち(黒幕セルム)以外は奴隷を皆殺しにするという未来図
まさに陰謀論者が指摘する所の(ry
だが、心配は要らぬ。土鬼人は大海嘯の翌年のドルク連邦参議院選挙でナウシカ派を大敗させ、
1年半後には、支持率は20％を割ったくらいだろw
ナレ族以外は辺境に逃げた土鬼難民と、辺境のエフタル諸部族民とも殺しあってるのは確実だし
何せ駿が「幸運な例外であった」と書いちゃってるからな
クシャナ
「何やら兵たちが噂話をしているようだな、また私のことか」
ナウシカ
「クシャナさんたら、見かけによらず自意識過剰、ふふ…
でも、彼らの噂の主はこの私だったりして、うふふふ」
兵士A
「あの風の谷にいたテパという娘かわいかったな…」
兵士B
「おお、あの娘はそういう名前であったか」
兵士C
「純真可憐にして、一輪のたんぽぽの花のようであった
どこぞの横柄、剛面、大胆不敵にして傍若無人
だらしなく膨れた肉塊を揺らしながら濃ゆい香水のにおいをまき散らす
女丈夫姫君とは大違い」
兵士D
「そうそう、さらにこの度加わったキツネリス姫も、顔つきこそ別嬪なれど
強突く張りな性格といい、体の線も姫殿下のお若い頃とよく似ておる
あれも我らが指揮官のようになるのも時間の問題であろうて」
兵士E
「ふむ、やはり女などというものは可愛げがなくてはのう
この船に乗っとる、お転婆姫その一、その二はまさに女の皮を着た魔物でござい！とな」
一同
「ぶわっはっはっは！！」
クシャナ
「……ナウシカ、あやつらの晩飯におまえの鼻くそでも混ぜてやれ」
ナウシカ
「……はい」
「何やら兵たちが噂話をしているようだな、また私のことか」
ナウシカ
「クシャナさんたら、見かけによらず自意識過剰、ふふ…
でも、彼らの噂の主はこの私だったりして、うふふふ」
兵士A
「あの風の谷にいたテパという娘かわいかったな…」
兵士B
「おお、あの娘はそういう名前であったか」
兵士C
「純真可憐にして、一輪のたんぽぽの花のようであった
どこぞの横柄、剛面、大胆不敵にして傍若無人
だらしなく膨れた肉塊を揺らしながら濃ゆい香水のにおいをまき散らす
女丈夫姫君とは大違い」
兵士D
「そうそう、さらにこの度加わったキツネリス姫も、顔つきこそ別嬪なれど
強突く張りな性格といい、体の線も姫殿下のお若い頃とよく似ておる
あれも我らが指揮官のようになるのも時間の問題であろうて」
兵士E
「ふむ、やはり女などというものは可愛げがなくてはのう
この船に乗っとる、お転婆姫その一、その二はまさに女の皮を着た魔物でござい！とな」
一同
「ぶわっはっはっは！！」
クシャナ
「……ナウシカ、あやつらの晩飯におまえの鼻くそでも混ぜてやれ」
ナウシカ
「……はい」
墓派はネトウヨだったのか。
実はメーヴェはナウシカのおならで飛んでるという噂がある
ナウシカは説明責任を果たさないとだめだよね
ドルク人に黙って墓を壊しちゃだめだし、壊したなら正直に言わないとだめだよ
ナウシカは乳偽装についても説明責任があるよね、読者を欺いてきたんだから
ドルク人に黙って墓を壊しちゃだめだし、壊したなら正直に言わないとだめだよ
ナウシカは乳偽装についても説明責任があるよね、読者を欺いてきたんだから
何いってんだ
ナウちゃんはセックス党だよ
ナウちゃんはセックス党だよ
最近、ユパ様はゲイ、という噂が腐海の畔でひろがっているんだが、どうしたものか？
カンペ読みながら墓を論破。 楽勝。
ナウシカ派の強弁は過去スレでほぼ論破し尽くされてる。
墓は第二 第三のものがあり
ナウシカの続編はそれらを探し出して破壊していく話である
ナウシカの続編はそれらを探し出して破壊していく話である
そして衝撃の真実
「うそ…私自身が墓だと言うの？！」
「うそ…私自身が墓だと言うの？！」
墓派は、保守的な引きこもり。ネットができないとこまっちゃう人たち。もちろん包茎で童貞
ナウシカ派は、プロ市民。自分だけが大事だと考えることは墓派と同じ。自己愛的な人物
エロ派は、おそらくナウシカ派からの分派。キャラクターにのめり込みすぎて突き抜けている。文学的素養有り。
ナウシカ派は、プロ市民。自分だけが大事だと考えることは墓派と同じ。自己愛的な人物
エロ派は、おそらくナウシカ派からの分派。キャラクターにのめり込みすぎて突き抜けている。文学的素養有り。
それらがどうやって交じり合っていくかをダイナミックに描くのが続編の見どころである
ナウシカ＝墓 説と セルム黒幕説 が最先端の争いなんだよ
どっちも墓派
ナウシカ派は新説が出てないでしょ。むしろ人類は絶滅すべき(開き直り)説くらいしか
どっちも墓派
ナウシカ派は新説が出てないでしょ。むしろ人類は絶滅すべき(開き直り)説くらいしか
スレ人口＝４人（予想）
ナウシカ＝墓説は、墓ダミー説の行き着いた究極の結論だな。
セルム黒幕説は、
神聖皇帝家＝墓所 と クルバルカ土王家＝森の人 の対立を紛争の原因に想定するが
墓ダミー説によれば、
ナウシカのような人物の出現を旧人類は予想しており、既に手を打っていたことになる。
さらに、木を隠すなら森の中で、ナウシカ自身が墓の生体だったと考えると、
プログラム説にも接近する。その場合は、セルムが何者かが曖昧になってくるが…
セルム黒幕説は、
神聖皇帝家＝墓所 と クルバルカ土王家＝森の人 の対立を紛争の原因に想定するが
墓ダミー説によれば、
ナウシカのような人物の出現を旧人類は予想しており、既に手を打っていたことになる。
さらに、木を隠すなら森の中で、ナウシカ自身が墓の生体だったと考えると、
プログラム説にも接近する。その場合は、セルムが何者かが曖昧になってくるが…
>>256
絶対人数なんか増えんわな
ジブリスレはどこも沈滞状態、去年はナウシカ映画テレビ放映やったにも関わらず人は増えず
このスレは雰囲気悪いから余計人が寄り付かない
スルー耐性低い一見さんもさっぱり迷い込まなくなった
単にエロい意味でなくナウシカやテトがかわいいですなんて書き込みすると
ここぞばかり涌いてきて、ナウシカ派だとかのレッテル貼りで何レスもくそみそに貶し立てる
結局、そんな輩などどこ吹く風のドギツイエロオタが残り、
そいつらとアンチ煽りしかいない気持ち悪いスレと化してる、これが現状
軽い気持ちで感想を書き込めない空気が充満してる
そんなスレは、空気を読む大概の人は少し眺めるだけで去っていく
絶対人数なんか増えんわな
ジブリスレはどこも沈滞状態、去年はナウシカ映画テレビ放映やったにも関わらず人は増えず
このスレは雰囲気悪いから余計人が寄り付かない
スルー耐性低い一見さんもさっぱり迷い込まなくなった
単にエロい意味でなくナウシカやテトがかわいいですなんて書き込みすると
ここぞばかり涌いてきて、ナウシカ派だとかのレッテル貼りで何レスもくそみそに貶し立てる
結局、そんな輩などどこ吹く風のドギツイエロオタが残り、
そいつらとアンチ煽りしかいない気持ち悪いスレと化してる、これが現状
軽い気持ちで感想を書き込めない空気が充満してる
そんなスレは、空気を読む大概の人は少し眺めるだけで去っていく
一般人なんか来なくていいや
ここは俺らが妄想オナニー垂れ流すお花畑なんだから
ここは俺らが妄想オナニー垂れ流すお花畑なんだから
＞ナウシカやテトがかわいいですなんて書き込み
そこで真っ先に出てくるのはエロ派だし。。墓派はとっくに停戦してるよ
第一そんな書き込みは2年くらい前からほとんど見ない
このスレはほぼ墓ナウシカ論争か、しからずんば軍オタかマニアの妄想なので
そこで真っ先に出てくるのはエロ派だし。。墓派はとっくに停戦してるよ
第一そんな書き込みは2年くらい前からほとんど見ない
このスレはほぼ墓ナウシカ論争か、しからずんば軍オタかマニアの妄想なので
軍オタらしき書き込みなんか一件も見当たらない
エロ妄想と派ア派ア妄想なやつしかいないようだぞw
エロ妄想と派ア派ア妄想なやつしかいないようだぞw
はぁ はぁ……
とても、やっこいナウちゃんの体 屈曲位で真上からズコバコ嵌めても痛がらないお
はぁ はぁ……
自分のまんこを血管浮き出た肉棒にぐちゃぐちゃに出入りされて掻き回されるのを
顔を真っ赤にして涎たらしながら見つめつづけるナウちゃん
はぁ はぁ……
その恍惚の表情とぱむぱむ揺れ弾むおっぱい眺めながら膣の奥に射精するんだお
はぁ はぁ……
とても、やっこいナウちゃんの体 屈曲位で真上からズコバコ嵌めても痛がらないお
はぁ はぁ……
自分のまんこを血管浮き出た肉棒にぐちゃぐちゃに出入りされて掻き回されるのを
顔を真っ赤にして涎たらしながら見つめつづけるナウちゃん
はぁ はぁ……
その恍惚の表情とぱむぱむ揺れ弾むおっぱい眺めながら膣の奥に射精するんだお
はぁ はぁ……
ナウたん劇場はじまりはじまり～
ナウシカ
「おちんぽミルクですって、なんてアホらしい単語かしら
きっとキモオタという人達が考えたのね」
ナムリス
「甘いな小娘
おちんぽミルクはある特徴的の人種をオタクと呼ぶようになるよりさらに古い
７０年代ロマンポルノの中で既に散見される単語なのだ」
ナウシカ
「なんですって？！ まさか私が産まれる以前から存在していたというの
おちんぽミルク？！」
ナムリス
「その通りだ 墓所にも記されていた」
ナウシカ
「そんな……」
「おちんぽミルクですって、なんてアホらしい単語かしら
きっとキモオタという人達が考えたのね」
ナムリス
「甘いな小娘
おちんぽミルクはある特徴的の人種をオタクと呼ぶようになるよりさらに古い
７０年代ロマンポルノの中で既に散見される単語なのだ」
ナウシカ
「なんですって？！ まさか私が産まれる以前から存在していたというの
おちんぽミルク？！」
ナムリス
「その通りだ 墓所にも記されていた」
ナウシカ
「そんな……」
1970年代をめざしてナウシカらは旅立つ
にっかつロマンポルノのタイトルって、週一本ぐらいのペースで出てたんじゃね？
>>261
大海嘯の初期に論破されて出て行った
大海嘯の初期に論破されて出て行った
ナウシカが食人族に喰われる！！
衝撃の実写化!!
主演は喰われ死亡した！
主演は美少女でナウシカと同じ１６才のＦカップグラビア！！今話題のクワシカちゃん
これをみたらあなたも食人族の仲間！
風の谷のクワシカ
グロすぎて主演のクワシカちゃんは痛い痛いの連発！生本番のセクロスあと喰われる！！衝撃の倫理観ぶち壊し映画！
ずっと放映されませんよ
衝撃の実写化!!
主演は喰われ死亡した！
主演は美少女でナウシカと同じ１６才のＦカップグラビア！！今話題のクワシカちゃん
これをみたらあなたも食人族の仲間！
風の谷のクワシカ
グロすぎて主演のクワシカちゃんは痛い痛いの連発！生本番のセクロスあと喰われる！！衝撃の倫理観ぶち壊し映画！
ずっと放映されませんよ
それ２日ぐらい前の土人みたね？おぇっとする顔面食い乳児
それはだめだ、ナウたんにそれはいけねぇ
ナウたんはいっぱいいーっぱい昇天させたげればいい
振動する蟲をバイブにして悦ばせてこそ王道
それはだめだ、ナウたんにそれはいけねぇ
ナウたんはいっぱいいーっぱい昇天させたげればいい
振動する蟲をバイブにして悦ばせてこそ王道
やはり、大海嘯をもう1回起こしたほうがいいのと違います？
30 名前：愛蔵版名無しさん：2009/06/26(金) 16:08:48 ID:???
>>29
>なんで答えが１か０かしかないんだよここの住人は
そうしないと、エロパロの書き込みだけが溢れるスレになるから。
実際、一時期そうなった。
俺も折衷案や妥協案でいいと思ってるよ。
だが、そうしてこの不毛な争いが終息すると、必ずエロパロの書き込みで埋まる
30 名前：愛蔵版名無しさん：2009/06/26(金) 16:08:48 ID:???
>>29
>なんで答えが１か０かしかないんだよここの住人は
そうしないと、エロパロの書き込みだけが溢れるスレになるから。
実際、一時期そうなった。
俺も折衷案や妥協案でいいと思ってるよ。
だが、そうしてこの不毛な争いが終息すると、必ずエロパロの書き込みで埋まる
>>270
すでに語り尽くされているので、エロパロの連鎖でいい。
墓とナウシカの議論はすでに尽くされていてこれ以上は不毛。自分の勝手な設定や解釈がでてきて
収集がつかない。自分たちの都合のよい欲望がどろどろと出てくる。
まだ、作品とキャラクターにずっぽしと根付いたエロ話や重箱つつきのほうがまし。
エロもどろどろしているけど、それはしかたない。このどろどろのほうがまし。
すでに語り尽くされているので、エロパロの連鎖でいい。
墓とナウシカの議論はすでに尽くされていてこれ以上は不毛。自分の勝手な設定や解釈がでてきて
収集がつかない。自分たちの都合のよい欲望がどろどろと出てくる。
まだ、作品とキャラクターにずっぽしと根付いたエロ話や重箱つつきのほうがまし。
エロもどろどろしているけど、それはしかたない。このどろどろのほうがまし。
大海嘯を起こす？壮大な自演します宣言ですか？
現状のスレ人口からすると、そうでもしなければそんな状況は作り出せない
>>271
少なくとも俺は他人の想像、空想にケチはつけない
ここにはもう内容関係なく空想屋、空想ごっこ屋しか残っていない
現状のスレ人口からすると、そうでもしなければそんな状況は作り出せない
>>271
少なくとも俺は他人の想像、空想にケチはつけない
ここにはもう内容関係なく空想屋、空想ごっこ屋しか残っていない
>>272
論よりエロ
論よりエロ
>>272
>>少なくとも俺は他人の想像、空想にケチはつけない
良いスタンスだと思います。でも、あまりに我田引水的な妄想は引いてしまいます。
墓派の意見でも、ナウシカ派の意見でも。
いちおう、作品のなかだけの登場人物とか条件（環境）とそれから無理があまりなく導き出される想像で
ナウシカ世界を拡張・議論していくのがいいのでは、と思うんです。あまり妄想が突っ走ると（それはそれで
おもしろいのですが：それで延々と論を展開されると）ついて行けないのです。
ユパはバイ、というのはありです。
エロは別ですけど（これは人間の本質に関するものですから）
>>少なくとも俺は他人の想像、空想にケチはつけない
良いスタンスだと思います。でも、あまりに我田引水的な妄想は引いてしまいます。
墓派の意見でも、ナウシカ派の意見でも。
いちおう、作品のなかだけの登場人物とか条件（環境）とそれから無理があまりなく導き出される想像で
ナウシカ世界を拡張・議論していくのがいいのでは、と思うんです。あまり妄想が突っ走ると（それはそれで
おもしろいのですが：それで延々と論を展開されると）ついて行けないのです。
ユパはバイ、というのはありです。
エロは別ですけど（これは人間の本質に関するものですから）
275 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/16(水) 15:37:02 ID:+/BlOeGs
１
過疎 過疎
277 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/16(水) 15:45:35 ID:+/BlOeGs
みんなナウシカ憎んでんだな。
ネットやって驚いた事のひとつがナウシカが嫌われ者だったって事。
ほんとビックリしたわ。
ネット中にナウシカの悪口がこんなに溢れてるなんてな、心底驚いたわ。
挙句の果てにナウシカをゴキブリ呼ばわり。
こいつら狂ってる・・・と思ったら、本家本元宮崎駿監督が、
ヒロインはゴキブリだったって映画を作ったからもう俺は何も言えねーわ。
何だったんだあの感動は・・・
ガッカリしたわ。
ネットやって驚いた事のひとつがナウシカが嫌われ者だったって事。
ほんとビックリしたわ。
ネット中にナウシカの悪口がこんなに溢れてるなんてな、心底驚いたわ。
挙句の果てにナウシカをゴキブリ呼ばわり。
こいつら狂ってる・・・と思ったら、本家本元宮崎駿監督が、
ヒロインはゴキブリだったって映画を作ったからもう俺は何も言えねーわ。
何だったんだあの感動は・・・
ガッカリしたわ。
ageてる点も含めてアンチの煽りレスのサンプルやねw
279 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/16(水) 17:00:54 ID:CMgVCGSW
でも俺はナウシカが好き。
ていうかこの世で唯一俺だけがナウシカを愛してるんだろうな。
お前らナウシカに触るな。
ナウシカは俺のもんだ。
ていうかこの世で唯一俺だけがナウシカを愛してるんだろうな。
お前らナウシカに触るな。
ナウシカは俺のもんだ。
280 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/16(水) 17:04:26 ID:CMgVCGSW
俺とナウシカ、孤独なものどうし、俺達は同志だ。
俺とナウシカを傷つけるお前らと世界を滅ぼしてやる。
俺とナウシカを傷つけるお前らと世界を滅ぼしてやる。
2011年大海嘯は39巻(>>12参照、2月)あたりから予兆があり、春頃に1回収束したが、
議論の火種がまかれているので、5月以降ヒートアップして2か月に及ぶ炎上になった。
初期に擁護派がまともな批判レスを嘲笑したり、墓信者と決めつけたりすることで、
潜在的な不満が溜まっており、6月後半以降に次々にナウシカ批判派の新規参加者が登場したこと
火種は前からあったんだよ
議論の火種がまかれているので、5月以降ヒートアップして2か月に及ぶ炎上になった。
初期に擁護派がまともな批判レスを嘲笑したり、墓信者と決めつけたりすることで、
潜在的な不満が溜まっており、6月後半以降に次々にナウシカ批判派の新規参加者が登場したこと
火種は前からあったんだよ
×2011年大海嘯
○2009年大海嘯
それ以前に何をしてたかと言っても、ろくな話をしてないんだよな
エロ妄想とか言ってるけど、実際はかなり気持ち悪い妄想レスばっかりだし
○2009年大海嘯
それ以前に何をしてたかと言っても、ろくな話をしてないんだよな
エロ妄想とか言ってるけど、実際はかなり気持ち悪い妄想レスばっかりだし
＞良いスタンスだと思います。でも、あまりに我田引水的な妄想は引いてしまいます。
しかし、庭があるから墓ぶっ壊しても平気だとか言う説が平気でまかり通ってたんだぜ？
はては大気が無害だとか、トンデモ設定が次々に登場して
「そんなことどこに書いてある」と言うと「墓アンチ乙」なんだからどうしようもない
しかし、庭があるから墓ぶっ壊しても平気だとか言う説が平気でまかり通ってたんだぜ？
はては大気が無害だとか、トンデモ設定が次々に登場して
「そんなことどこに書いてある」と言うと「墓アンチ乙」なんだからどうしようもない
小学生の時グンゼかなんかから出てたプラモでナウシカ改造してﾊｧﾊｧしてた
ヤックルに角オナみたいな妄想で
そういうことじゃないんですよね？
ヤックルに角オナみたいな妄想で
そういうことじゃないんですよね？
ナウシカ「ヤックルぅ…」
ヤックル「…！＃」
グサッ
ナウシカ「いぐぅ」
ヤックル「…（気持ち悪いんだよ死ね）」
ナウシカ「そこまで突いたら子宮に孔が…お腹に孔がぁ…いだい゛い」
ヤックル「…（孔が空いて死ねるんやから本望やろ射殺せ…）」
ナウシカ「げぺぇええ」
ナウシカ死亡確認
ヤックル「…！＃」
グサッ
ナウシカ「いぐぅ」
ヤックル「…（気持ち悪いんだよ死ね）」
ナウシカ「そこまで突いたら子宮に孔が…お腹に孔がぁ…いだい゛い」
ヤックル「…（孔が空いて死ねるんやから本望やろ射殺せ…）」
ナウシカ「げぺぇええ」
ナウシカ死亡確認
>>285
なん…だと…
なん…だと…
そういえば庭主のエロをしばらく書いてないな
ナウシカもいつか妊娠させんといかんし
ナウシカもいつか妊娠させんといかんし
ナウシカに出てくる食べ物がおいしそう
>>289
大王ヤンマの足をぼきっとおって大鍋でゆでて食べると毛ガニの味
大王ヤンマの足をぼきっとおって大鍋でゆでて食べると毛ガニの味
へぇ、ほんとぉ。
脚肉なら毛ガニよりタラバとかの方がいいなぁ
脚肉なら毛ガニよりタラバとかの方がいいなぁ
>>283
おっしゃること非常によくわかる。
両派ののの知り合いを端からみていると、墓派は、そのテクノロジーの今後の人類による理性的で賢い
使い方が可能なのだ：ということを前提として話している。それは、闇と光とを分け、光のみが残る
世界を善：とした墓の主の考えと共通している。
庭に関しては、墓からの運営援助（エネルギー供給）を断たれて、徐々に衰退していく可能性が高い
と思う。ヒドラたちも、メンテされなくなり、歩けなくなったり盲目になったり、と障害者になっていって、
でも、ヒドラたちはそのような不具な仲間たちをいたわって共に生活しており、むしろ、弱肉強食の
旧人類たちの深いの畔での生活よりも、墓の理想社会により近いという状況が...... はい！妄想乙！
おっしゃること非常によくわかる。
両派ののの知り合いを端からみていると、墓派は、そのテクノロジーの今後の人類による理性的で賢い
使い方が可能なのだ：ということを前提として話している。それは、闇と光とを分け、光のみが残る
世界を善：とした墓の主の考えと共通している。
庭に関しては、墓からの運営援助（エネルギー供給）を断たれて、徐々に衰退していく可能性が高い
と思う。ヒドラたちも、メンテされなくなり、歩けなくなったり盲目になったり、と障害者になっていって、
でも、ヒドラたちはそのような不具な仲間たちをいたわって共に生活しており、むしろ、弱肉強食の
旧人類たちの深いの畔での生活よりも、墓の理想社会により近いという状況が...... はい！妄想乙！
>>288
いつも平気で中田氏させてるようだけど？
いつも平気で中田氏させてるようだけど？
>>294
妊娠は、当時の女性にとっては勲章のようなものだからね。処女は評価されない。
摂取カロリーにもよるけど、当時は１２歳くらいから妊娠出産は可能だったのでは（遺伝子操作で）。
では、そういう設定で、以下、ロリータS●Xストーリーとうぞ...
妊娠は、当時の女性にとっては勲章のようなものだからね。処女は評価されない。
摂取カロリーにもよるけど、当時は１２歳くらいから妊娠出産は可能だったのでは（遺伝子操作で）。
では、そういう設定で、以下、ロリータS●Xストーリーとうぞ...
実は今やらかしまくってるのはナウシカの娘、ナウシカ二世
甲殻類と昆虫や蜘蛛蠍は同じ節足動物だからな。
昆虫は陸のエビ、蜘蛛は陸のカニと思えば食える………かも
昆虫は陸のエビ、蜘蛛は陸のカニと思えば食える………かも
昆虫も蜘蛛もサソリも食べたことあるんですが、料理方法によると思います。
たくさんの虫たちをどちゃっと鍋に入れて煮るとちょっとだめだとおもう。
やっぱり東南アジアのように油で揚げるのがいいでしょう。カラっとね。
または徹底的に乾燥して、香辛料をまぶすか。
ナウシカ時代の虫たちは、遺伝子改造の産物ですから、強力な毒素をもっていたり、かえって肉など無味、無臭
だったりするのかもしれませんね。
たくさんの虫たちをどちゃっと鍋に入れて煮るとちょっとだめだとおもう。
やっぱり東南アジアのように油で揚げるのがいいでしょう。カラっとね。
または徹底的に乾燥して、香辛料をまぶすか。
ナウシカ時代の虫たちは、遺伝子改造の産物ですから、強力な毒素をもっていたり、かえって肉など無味、無臭
だったりするのかもしれませんね。
冬虫夏草だ あれ以上、不気味なものは存在しない
あれが食えればおそらく何でも平気だろう
俺は無理
あれが食えればおそらく何でも平気だろう
俺は無理
>>298
火の七日間の前、いにしえの技術が保たれていた時代には、遺伝子改造された節足動物のオナニー生物が
おったそうじゃ。男用は、包み込んで突き刺すように；女用は、潜り込んでうごめくように；ボディプランが
設計されておったそうじゃ。その後、ヒドラをつかったオナ人間が開発されて、その技はすたれたそうじゃが。
火の七日間の前、いにしえの技術が保たれていた時代には、遺伝子改造された節足動物のオナニー生物が
おったそうじゃ。男用は、包み込んで突き刺すように；女用は、潜り込んでうごめくように；ボディプランが
設計されておったそうじゃ。その後、ヒドラをつかったオナ人間が開発されて、その技はすたれたそうじゃが。
もう一度大海しょうを見して
クシャナ
「だっだーん！だっだーん！ ぼよよん！ぼよよん！」
「だっだーん！だっだーん！ ぼよよん！ぼよよん！」
クシャナ（苦笑）
ナウシカ（苦笑）
306 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/20(日) 00:56:58.72 ID:Y20NXe1j
蟲とか毒に耐えられる生き物作れるのになぜ人間にほどこさなかったの？
そうしたらフカイとか作らなくてよいじゃないか
そうしたらフカイとか作らなくてよいじゃないか
漫画ナウシカのすごさはそのシナリオの基礎の堅牢さにある。
他人が突付いて表面に傷を付ける事はできてもその骨格はまず崩れない。
外国の同業者にも信奉者が多いのもそのためである。
他人が突付いて表面に傷を付ける事はできてもその骨格はまず崩れない。
外国の同業者にも信奉者が多いのもそのためである。
先生！ ナウシカのホーマンなパイオツも堅牢なシナリオに含まれますか？
ハルクホーマン。
漫画ナウシカのすごさは、そのシナリオの後半のグダグダさにある。
信者が突っついて墓派を罵ることはできても、その正しさはまず崩れない
日本の同業者にも批判者が多いのはそのためである。
信者が突っついて墓派を罵ることはできても、その正しさはまず崩れない
日本の同業者にも批判者が多いのはそのためである。
漫画ナウシカのすごさは、そのシナリオの中盤のわけわからなさにある。
信者は目を皿のようにして、血眼になって内容把握につとめるが、ときにはページナンバーすら把握できていない
信者がエロにばかり走るのもこのためである。
信者は目を皿のようにして、血眼になって内容把握につとめるが、ときにはページナンバーすら把握できていない
信者がエロにばかり走るのもこのためである。
ナウシカ
「ナムリスさん、何見てらっしゃるの？」
ナムリス
「おお、小娘か これは”必死杉”という名の木でな
どこまで成長するのか観察してるのだ」
ナウシカ
「まあ」
「ナムリスさん、何見てらっしゃるの？」
ナムリス
「おお、小娘か これは”必死杉”という名の木でな
どこまで成長するのか観察してるのだ」
ナウシカ
「まあ」
ナウタンはどんな本を読むの？ いままで何冊ぐらいの本を読んだの？
腐海道中まんぐり毛 ユパ＝ミラルダ著
>>308
あたりまえだ！むしろこれがこの作品の哲学的骨子ともいえる。存在理由だ！未来への光だ。パイオツは闇に輝く光だ！
だれだ？それを揉みしだく奴は！だれだ？！彼女の腰を抱えて自分の腰をふるのは？
あとで、「虚無」に喰われるよ.........ｗ
あたりまえだ！むしろこれがこの作品の哲学的骨子ともいえる。存在理由だ！未来への光だ。パイオツは闇に輝く光だ！
だれだ？それを揉みしだく奴は！だれだ？！彼女の腰を抱えて自分の腰をふるのは？
あとで、「虚無」に喰われるよ.........ｗ
>>313
赤毛のアン、あしながおじさん、秘密の花園、小公女、クオレ・愛の学校、カラマーゾフの兄弟、あなたにもできるカリフォルニア
セックス、NNSK-SASサバイバル技術・格闘教本バイオロイド編、など多数。彼女は結構な読書家だ？
まだまだあるぞ、知りたいか？
赤毛のアン、あしながおじさん、秘密の花園、小公女、クオレ・愛の学校、カラマーゾフの兄弟、あなたにもできるカリフォルニア
セックス、NNSK-SASサバイバル技術・格闘教本バイオロイド編、など多数。彼女は結構な読書家だ？
まだまだあるぞ、知りたいか？
ヒッシスギ（必死杉、学名：Mortocryptomeria psychologia）は、ヒノキ科（スギ科 Taxodiaceae とすることもある）
から遺伝子操作によって生み出された木本性植物（操作生命登録番号PL-GYM-1120557778）常緑高木であり、環境毒素
に高い耐性をしめす。
スレ資源として重要で、多くのスレに植林されたが、ヒキコモリポレン型花粉の飛散によってヒッシスギ花粉症の原因
ともなる。（「アスタナシア文明大百科第１１２７巻」レチナ社刊：ナウシカの城の図書館の蔵書）
から遺伝子操作によって生み出された木本性植物（操作生命登録番号PL-GYM-1120557778）常緑高木であり、環境毒素
に高い耐性をしめす。
スレ資源として重要で、多くのスレに植林されたが、ヒキコモリポレン型花粉の飛散によってヒッシスギ花粉症の原因
ともなる。（「アスタナシア文明大百科第１１２７巻」レチナ社刊：ナウシカの城の図書館の蔵書）
糞漫画
実にごぶさた、春の日差しの降り注ぐ野原で殿方の膝に乗り、共に揺れ弾んでしまいました
腰から下だけ産まれたままの姿となり、座った姿勢で揺れる我ら
殿方の毛深い膝が私の白い太股を弾ませる度、風に靡く草花達と同化してしまったような
錯覚を覚えるほどに目が回り、私の髪は汗を絡めて舞い踊る
隣に咲いた一輪の花の中で、虫が蜜を啜る、きっと同時に受粉もなされているのでしょう
虫が仕事を終え、羽音を空に響かせる頃、私の身の内でも熱く精受がなされているのでした
腰から下だけ産まれたままの姿となり、座った姿勢で揺れる我ら
殿方の毛深い膝が私の白い太股を弾ませる度、風に靡く草花達と同化してしまったような
錯覚を覚えるほどに目が回り、私の髪は汗を絡めて舞い踊る
隣に咲いた一輪の花の中で、虫が蜜を啜る、きっと同時に受粉もなされているのでしょう
虫が仕事を終え、羽音を空に響かせる頃、私の身の内でも熱く精受がなされているのでした
スペースジョッキーって巨神兵に似てるな
シワシワだからね
この漫画ってリアルタイムで読んでた人いるの？
それとも映画見た後で読んだ人がほとんど？
リアルタイムでは売れてたのかね？
それとも映画見た後で読んだ人がほとんど？
リアルタイムでは売れてたのかね？
連載開始時から読んでる人は今だいたい４０歳以上かな
映画を見る前に買ったよ2巻まで。
ナウシカ映画上映が終わった後に映画の出来に感動して漫画版は単なるプロトタイプみたいなもんかと忘れ去ってた。
上映から10年後の5巻発売の時に表紙にひかれて買ってから完全にはまったわ。
連載開始から読んでるのはアニメファンだけだったんじゃね。
ヤマトファン、ガンダムファンじゃない、アニメファン。
ナウシカ映画上映が終わった後に映画の出来に感動して漫画版は単なるプロトタイプみたいなもんかと忘れ去ってた。
上映から10年後の5巻発売の時に表紙にひかれて買ってから完全にはまったわ。
連載開始から読んでるのはアニメファンだけだったんじゃね。
ヤマトファン、ガンダムファンじゃない、アニメファン。
なるへそ
俺はいつ買ったかは忘れたけど少なくとも映画見た後だったな
普通に漫画として面白かった
普通に漫画として面白かった
鬼畜トルメキアに対するドルク人民の勇敢な抵抗を期待していたのに、
ナウシカもあっさり虐殺に力を貸したのでがっかりだった。
しょせん同じ穴のむじなだよね
ナウシカもあっさり虐殺に力を貸したのでがっかりだった。
しょせん同じ穴のむじなだよね
そうだね。ナウたんのグッチョリ蜜ツボの同じ穴を誰にでも貸して鬼畜も人民もげっそりにさせたね。
ナウたんの抵抗して恥ずかしがるのを期待していたのに、
ナウたんの抵抗して恥ずかしがるのを期待していたのに、
>>328
さーて、ナウたんのツボに入っているのは、蜜だけかなーーーー？
さーて、ナウたんのツボに入っているのは、蜜だけかなーーーー？
330 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/23(水) 14:38:57.85 ID:s6Gjv3+a
クロトワや蟲使いが再建出来るからって壊れた船からエンジン回収しようとしてるけど
大量の人員・物資乗せて飛べる大型航空機建造するのってエンジン作るよりずっと難しくないか
そのくらい出来るならエンジンの原理や仕組みも判ってるんだろうし
既存のエンジンばらして同じ物作る事も出来ると思うんだけど
大量の人員・物資乗せて飛べる大型航空機建造するのってエンジン作るよりずっと難しくないか
そのくらい出来るならエンジンの原理や仕組みも判ってるんだろうし
既存のエンジンばらして同じ物作る事も出来ると思うんだけど
【岐阜】「ナウシカ」死す 県第１号のモンキードッグ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298438990/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298438990/
332 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/23(水) 16:17:58.14 ID:LmkzuxZW
毒に適応した旧人類を減らして絶滅させるために
意図的に戦争に荷担したのかね墓は
だって墓の中には新たな人類の卵があるんだから
墓もヒドラの一部で、生命を維持するために外部の人間からの糧が必要だったのかな
その糧を得るため外部の王と共生、かわりに技術をやると
勝手にころしあいしてもらてフカイが広がっていいしね
意図的に戦争に荷担したのかね墓は
だって墓の中には新たな人類の卵があるんだから
墓もヒドラの一部で、生命を維持するために外部の人間からの糧が必要だったのかな
その糧を得るため外部の王と共生、かわりに技術をやると
勝手にころしあいしてもらてフカイが広がっていいしね
だからそれは過去にナウシカ派がしつこく唱えていて、とっくに論破された説なんだが、
墓は時の権力者に政治的庇護を求め、代わりに技術を提供するだけの施設に過ぎないんだって。
たまたま土鬼帝国がトルメキアの侵攻に苦しんでいたから、バイオ技術を渡しただけ
だからナウシカにもちゃんと秘密を公開したでしょ？
墓は時の権力者に政治的庇護を求め、代わりに技術を提供するだけの施設に過ぎないんだって。
たまたま土鬼帝国がトルメキアの侵攻に苦しんでいたから、バイオ技術を渡しただけ
だからナウシカにもちゃんと秘密を公開したでしょ？
あの墓の中の新生人類の卵も絵的に欲しかっただけで
卵子から９ヶ月で産まれる胎児を墓が復活の千年も前から育てておくわけがない
卵子から９ヶ月で産まれる胎児を墓が復活の千年も前から育てておくわけがない
別に秘密を漏らしてものちに殺したらいいだけだろ
>>330
ある意味、航空機は、木や合板、スチールとの組み合わせで手作りでもつくれる
掘り出した特殊合金を加工することなく、利用して骨組みを作り上げることも可能だろう。それは工房都市の機能でもある。
でもエンジンは無理。しかも、２０１１年現在の内燃機関のエンジンではないだろうから、
管理された工場で、精密な部品加工をほどこして、それを組み上げて調整する技術は、あの腐海の畔にはないでしょう。
ある意味、航空機は、木や合板、スチールとの組み合わせで手作りでもつくれる
掘り出した特殊合金を加工することなく、利用して骨組みを作り上げることも可能だろう。それは工房都市の機能でもある。
でもエンジンは無理。しかも、２０１１年現在の内燃機関のエンジンではないだろうから、
管理された工場で、精密な部品加工をほどこして、それを組み上げて調整する技術は、あの腐海の畔にはないでしょう。
>>335
ナウシカは最初から壊すつもりで来てますから
ナウシカは最初から壊すつもりで来てますから
と言うか、ナウシカが実は墓で、あの墓はダミーなんだけどな
旧人類はナウシカみたいな新興宗教の台頭を予期して、
あらかじめ墓のプログラムを人間の生体に埋め込んでいたんだよ
旧人類はナウシカみたいな新興宗教の台頭を予期して、
あらかじめ墓のプログラムを人間の生体に埋め込んでいたんだよ
そしてそのプログラムはDNAを媒体として存続していくんだよ、てか？
エンジンの仕組みも
燃料爆発させてその勢いで動かしてる単純なものだがな
燃料爆発させてその勢いで動かしてる単純なものだがな
>330
推進力さえあれば芝刈り機でも飛べらーナ
推進力さえあれば芝刈り機でも飛べらーナ
>>329
私はこうみえても、指圧得意なんです
城オジ達の体中のツボをぐっぐっと押して癒してあげるんです
そして、最後の仕上げに今度は私がこの人達の元気になったものを股間のつぼに挿れられます
ぐっぐっといい汗を流してあって、彼らのくたびれて出し難くなった溜まりを
快感で熱くなった私の坩堝の中で発散させるのです
私はこうみえても、指圧得意なんです
城オジ達の体中のツボをぐっぐっと押して癒してあげるんです
そして、最後の仕上げに今度は私がこの人達の元気になったものを股間のつぼに挿れられます
ぐっぐっといい汗を流してあって、彼らのくたびれて出し難くなった溜まりを
快感で熱くなった私の坩堝の中で発散させるのです
343 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/23(水) 21:28:15.36 ID:s6Gjv3+a
この時代の「エンジン」とは産業文明崩壊前に作られていた反物質エンジンのことを指す
追加燃料いらずで超頑丈の多種類大量の反物質エンジンが発掘されて広く使われた
おかげでより原始的な液体燃料をつかうタイプを考案することは車輪の再発見とみなされ
もはや誰も発動機は生産するものだという発想もなくなった
お湯が沸騰するのを見てもそれがエンジンの原理だなどとは誰も思わない そんな時代
はぁ・・ 何べん説明したらわかるのかねえ いくらでも語られたはずのことだろうに
追加燃料いらずで超頑丈の多種類大量の反物質エンジンが発掘されて広く使われた
おかげでより原始的な液体燃料をつかうタイプを考案することは車輪の再発見とみなされ
もはや誰も発動機は生産するものだという発想もなくなった
お湯が沸騰するのを見てもそれがエンジンの原理だなどとは誰も思わない そんな時代
はぁ・・ 何べん説明したらわかるのかねえ いくらでも語られたはずのことだろうに
反物質エンジンは燃料要らないのかよ？
100年前までは船作ってたってどこかで見た気がするんだけど・・・
>>334
当社の生命体長期維持保存技術は、単なる冷凍保存とは異なり、その発生学的プロセスの全面的な解明に
基づいたものです。１０００年単位での保存は可能ですし、また、その再発生プロセスにおける障害も
完全に回避されています。これは、従来の生命体維持技術とは一線を画くものであります。
当社のこの先端技術は、宇宙開発、特に最深部宇宙への調査航行プロジェクトにも採用された実績があります。
Tsyberrostsbetmet社、先端技術-生命部門最高執行担当役員、R. K. ロザノフ、PhD.
当社の生命体長期維持保存技術は、単なる冷凍保存とは異なり、その発生学的プロセスの全面的な解明に
基づいたものです。１０００年単位での保存は可能ですし、また、その再発生プロセスにおける障害も
完全に回避されています。これは、従来の生命体維持技術とは一線を画くものであります。
当社のこの先端技術は、宇宙開発、特に最深部宇宙への調査航行プロジェクトにも採用された実績があります。
Tsyberrostsbetmet社、先端技術-生命部門最高執行担当役員、R. K. ロザノフ、PhD.
松本零士「ナウシカはわしが考えて企画書に書いたのをパクられた」
2011年02月15日 00時00分00秒addictoの投稿
松本零士インタビュー〈パート３〉
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html
－－先生は、『風の谷のナウシカ』という題名を聞いて、どう思われましたか？
松本零士
いや、実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、
今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
先に使った方が勝ちだから、それは（※ナウシカについて）とやかく言わない。
ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の
名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。
2011年02月15日 00時00分00秒addictoの投稿
松本零士インタビュー〈パート３〉
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html
－－先生は、『風の谷のナウシカ』という題名を聞いて、どう思われましたか？
松本零士
いや、実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、
今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
先に使った方が勝ちだから、それは（※ナウシカについて）とやかく言わない。
ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の
名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。
>>342
へっへっへっ、若い娘は元気よのう。おまえさんも、身体のあのツボを押されているんじゃないかい？
おせば、汁がでる、あのツボをのう......
わしも、若いころは、男どもの凝り固まりをたくさん出してやったもんじゃて、はて？最後はいつじゃったかのう？
ジルのじいさんじゃったかのう.......（オオババさま）
へっへっへっ、若い娘は元気よのう。おまえさんも、身体のあのツボを押されているんじゃないかい？
おせば、汁がでる、あのツボをのう......
わしも、若いころは、男どもの凝り固まりをたくさん出してやったもんじゃて、はて？最後はいつじゃったかのう？
ジルのじいさんじゃったかのう.......（オオババさま）
トヨタのカンバン方式を採用する工場が増えると将来発掘されるエンジンがなくなてしまうんじゃないかと心配した二十歳の夜
ｓｋｙエンジンのＭａｚｄａが風の谷でみつかるからだいじょーぶ
ナウシカ（38歳Jカップ）
「ねぇん、セルムぅ」
セルム（はげカッパ）
「なんだい… 勘弁してくれ、疲れてるんだよ」
ナウシカ
「なによ、ずっとご無沙汰じゃないのぉ もうこうなったら浮気しちゃおうかな
若い男の子と、うふっ」
セルム
「それで普段あんな厚化粧なのかい？ つまらないこと言ってないで君も大人しく寝たまえ」
ナウシカ
「バカにして… こうなったらナルム（彼らの息子）の筆卸ししてしまおうかしら」
セルム
「おいおい… 君がそんなことするなら私はセルシカ（彼らの娘）の最初の男になるぞ」
ナウシカ
「なんですって！ そんなことしたら殺すわよ！！」
セルム
「冗談だ そんな巨神兵みたいな顔しないでくれ」
「ねぇん、セルムぅ」
セルム（はげカッパ）
「なんだい… 勘弁してくれ、疲れてるんだよ」
ナウシカ
「なによ、ずっとご無沙汰じゃないのぉ もうこうなったら浮気しちゃおうかな
若い男の子と、うふっ」
セルム
「それで普段あんな厚化粧なのかい？ つまらないこと言ってないで君も大人しく寝たまえ」
ナウシカ
「バカにして… こうなったらナルム（彼らの息子）の筆卸ししてしまおうかしら」
セルム
「おいおい… 君がそんなことするなら私はセルシカ（彼らの娘）の最初の男になるぞ」
ナウシカ
「なんですって！ そんなことしたら殺すわよ！！」
セルム
「冗談だ そんな巨神兵みたいな顔しないでくれ」
>>332
「…また雑居房が騒がしくなってきたな」
「また、色情狂のおばさんが夜這いをかけてるのだろ。放っておけ」
「しかし分からんね。なぜあんな三段腹のばばあにうちの爺さんは騙されたんだ？」
「なあに、若い頃からやりまくってたから。お前の爺さんもいい思いをしたんだろ…」
「そんなもんかね。あのおっさん(アスベル)も色仕掛けに嵌まった口かね」
「おおかたそうじゃないか？エフタル軍を率いてドルクで捕虜にされるくらいだから」
「しかしあの女も失敗したよな。何で政権を取った後でサパタを空爆したんだかな」
「メルヘンだからさ…。古にカダフィと言う男がいたらしいが、その男も同じことをやったそうだ」
「おかげでシュワを包囲され、救助に駆け付けたおっさんも捕虜にされたわけか。やれやれ…」
「まあいいんじゃないか。仲良く２人で臭い飯食って夜は嵌めて、あはははは…」
「…また雑居房が騒がしくなってきたな」
「また、色情狂のおばさんが夜這いをかけてるのだろ。放っておけ」
「しかし分からんね。なぜあんな三段腹のばばあにうちの爺さんは騙されたんだ？」
「なあに、若い頃からやりまくってたから。お前の爺さんもいい思いをしたんだろ…」
「そんなもんかね。あのおっさん(アスベル)も色仕掛けに嵌まった口かね」
「おおかたそうじゃないか？エフタル軍を率いてドルクで捕虜にされるくらいだから」
「しかしあの女も失敗したよな。何で政権を取った後でサパタを空爆したんだかな」
「メルヘンだからさ…。古にカダフィと言う男がいたらしいが、その男も同じことをやったそうだ」
「おかげでシュワを包囲され、救助に駆け付けたおっさんも捕虜にされたわけか。やれやれ…」
「まあいいんじゃないか。仲良く２人で臭い飯食って夜は嵌めて、あはははは…」
今日も誰もいない… 仕方がないから自分でするか、ぺろぺろ…
必殺セルフマンコ＆アナル舐めで自らを慰めるナウたんであった
必殺セルフマンコ＆アナル舐めで自らを慰めるナウたんであった
結局生き残るのは変態のみ
潮吹きナウたん
「いっ！ いくうぅぅぅ！！！」 プシャア 「…はぁ…はぁ… しわわせ…」
「いっ！ いくうぅぅぅ！！！」 プシャア 「…はぁ…はぁ… しわわせ…」
>>355
なぜなら、変態こそ光だからだ！人類の希望だ！びゅびゅっ.........虚無が....
なぜなら、変態こそ光だからだ！人類の希望だ！びゅびゅっ.........虚無が....
358 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/03(木) 02:41:06.02 ID:hXLf9Wtj
毎回最初から読んで５巻くらいでイミフになる
なんだかリビアのニュース見てるとトルメキア王室の内紛もごく普通のものに思えてくるな
米英が反政府側に支援とか 超内政干渉じゃん
日本の学研漫画的世界観は幻想に過ぎなかった 世界は今も謀略上等の世の中だ
米英が反政府側に支援とか 超内政干渉じゃん
日本の学研漫画的世界観は幻想に過ぎなかった 世界は今も謀略上等の世の中だ
>>359
内政干渉よりも、婚前交渉！
内政干渉よりも、婚前交渉！
初春の風がガンシップの後部座席に乗る私の踊る髪を撫ぜていく
髪を踊らせているのは私を膝の上に乗せている人
う… あ… 城…おじ… ご… ごめん…なさいぃ……
腐海に出かけ、遭難しかけた私は、助けに来た城おじに下から突かれる罰を受ける
城おじの肉の槍が抱きかかえられた私を深々と串刺しの刑に処す
ガンシップの風防にひっかけられた我らのズボンがふわふわと靡く中
その中身はみっちりと素肌を重ね、汗ばんで躍動を繰り返す
早く帰らねばならないので、私に自ら腰を振るよう城おじがどやしつけ
初春の風が沸騰しそうな頭の回りでいよいよ乱れ舞う
精一杯、尻を振り立てる私を城おじはしっかりと抱きすくめ、髭面が迫ってきて
我が口から溢れ出る苦悶を堰き止めた、ひしりと密着したまま戦慄く我ら
荒ぶった鼻息の音以外聞こえない
ガンシップでの帰路、下半身生身のまま操縦桿を握る私
機体が大きく振れる度、私の罪深い体に植え付けられた汁が
いまだ挿入感の抜けない底から流れ落ち、座席に染みをつける
これから帰ったのち、私は城中にて他の城おじ達からも体罰を受けねばなりません
つづく
髪を踊らせているのは私を膝の上に乗せている人
う… あ… 城…おじ… ご… ごめん…なさいぃ……
腐海に出かけ、遭難しかけた私は、助けに来た城おじに下から突かれる罰を受ける
城おじの肉の槍が抱きかかえられた私を深々と串刺しの刑に処す
ガンシップの風防にひっかけられた我らのズボンがふわふわと靡く中
その中身はみっちりと素肌を重ね、汗ばんで躍動を繰り返す
早く帰らねばならないので、私に自ら腰を振るよう城おじがどやしつけ
初春の風が沸騰しそうな頭の回りでいよいよ乱れ舞う
精一杯、尻を振り立てる私を城おじはしっかりと抱きすくめ、髭面が迫ってきて
我が口から溢れ出る苦悶を堰き止めた、ひしりと密着したまま戦慄く我ら
荒ぶった鼻息の音以外聞こえない
ガンシップでの帰路、下半身生身のまま操縦桿を握る私
機体が大きく振れる度、私の罪深い体に植え付けられた汁が
いまだ挿入感の抜けない底から流れ落ち、座席に染みをつける
これから帰ったのち、私は城中にて他の城おじ達からも体罰を受けねばなりません
つづく
Hな人達ね
Hシカナイト
Hシカナイトも元は私が考えた名前なんですけどね。
誰が見てたんですかねえ。
誰が見てたんですかねえ。
シカナイ
巨ちん兵は復活させぬ
ナイシカ
>>366
だから、巨神兵は全部メスだってば。巨まん兵なの
だから、巨神兵は全部メスだってば。巨まん兵なの
ナウちゃんが息子だと言ってんだから、野郎でいいべ
エロパロ板行けよこのスレ
371 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/05(土) 14:01:04.92 ID:06nW2k1M
トルメキアや土鬼のヘンテコ飛行機が空飛ぶのも変だが
よく考えたらヘビケラやウシアブみたいな重くて硬くて馬鹿でかい蟲が
ショボイ羽数枚で空飛んでる方が変だよな
あれだけはさすがに何で飛べるのか説明がつくまい
よく考えたらヘビケラやウシアブみたいな重くて硬くて馬鹿でかい蟲が
ショボイ羽数枚で空飛んでる方が変だよな
あれだけはさすがに何で飛べるのか説明がつくまい
地軸がねじ曲がろうが、星自体の質量が変わらなければ重力なんか同じだべよ
>>371
腐海のなかの濃い瘴気のおかげじゃないかね？と苦し紛れに言ってみる。
腐海のなかの濃い瘴気のおかげじゃないかね？と苦し紛れに言ってみる。
ナウちゃんのエロパワーで重力に変化がおきた
ナウちゃんのエロパワーで重力に変化がおきたって言ってんだろー
ホラホラ反論しないの認めちゃっていいのかよしょーもねーなぁ
ホラホラ反論しないの認めちゃっていいのかよしょーもねーなぁ
宇宙には５つの基本的な力がある
重力 電磁気力 強い力 弱い力 そしてエロパワー
重力 電磁気力 強い力 弱い力 そしてエロパワー
相対性エロ理論によれば
いや～んシュタインだな
飛行性器の力だお
宮崎駿の映画にはエロの力で飛ぶものが多い 昔から
エロ力 エロチカ
エロカ エロチカ エロチカラ
お いけそう
お いけそう
>>377
搭乗員全員が一斉にオナニーして果てると、墜落するのか？
搭乗員全員が一斉にオナニーして果てると、墜落するのか？
搭乗員じゃなくてオナエンジンだから
エロ画像を見ると発電してモーターがまわるエロエンジンだな。
情報が燃料になるなんてカッコ良すぎ。
情報が燃料になるなんてカッコ良すぎ。
とか言いながらことしでナウちゃん２９年目です。 すごいねえ。
新しいエロ画像が手に入るには越したことはないよん。
「ペジテに来るのは久しぶりだわ、アスベルは？ …工房にいるのね」
あ… あぅ… あ… ひぅ…
「…何かしら？この声 まさかこんなところでケチャとアスベル…
でも声が、ケチャにしては…」
「あ！ あぁん！ あん！ あぁ！…」
「い！ いくよ！ くっ！！ ふぬぅ…」
「あぁ～……ん」
「…テパ…じゃないの な、何を…なんてことをしでかしてるの、アスベルと…」
「…んん？ え？ げっ？！ げげえ！！ な！ナウシカぁ！！」
「はぁ… ひ…姫姉様…」
「今はもう姫ではないわ そんなことよりこれは何？ アスベル
テパ、見ない間にずいぶん体つきが変わってしまったわね…
そんなふうにお尻を濡らしてる姿はまだあってはいけないのに
アスベル、テパの体をこんなにしてしまって… 私の今の心境…わかるかしら」
「わ、わかる ものすごい髪が逆立ってる… ごめん！ごめんよ！！
つい… つい彼女があんまり可愛くて… つい手を、その…」
「お尻を上げなさい！アスベル！
この王蟲の殻から切り出した剣の柄で懲らしめてやる！！」
あ… あぅ… あ… ひぅ…
「…何かしら？この声 まさかこんなところでケチャとアスベル…
でも声が、ケチャにしては…」
「あ！ あぁん！ あん！ あぁ！…」
「い！ いくよ！ くっ！！ ふぬぅ…」
「あぁ～……ん」
「…テパ…じゃないの な、何を…なんてことをしでかしてるの、アスベルと…」
「…んん？ え？ げっ？！ げげえ！！ な！ナウシカぁ！！」
「はぁ… ひ…姫姉様…」
「今はもう姫ではないわ そんなことよりこれは何？ アスベル
テパ、見ない間にずいぶん体つきが変わってしまったわね…
そんなふうにお尻を濡らしてる姿はまだあってはいけないのに
アスベル、テパの体をこんなにしてしまって… 私の今の心境…わかるかしら」
「わ、わかる ものすごい髪が逆立ってる… ごめん！ごめんよ！！
つい… つい彼女があんまり可愛くて… つい手を、その…」
「お尻を上げなさい！アスベル！
この王蟲の殻から切り出した剣の柄で懲らしめてやる！！」
アナルとバギナ ただそれだけ それだけが現実 ああ
殺戮からエロスへ
テパたん
「私も姉様たちに負けないよう、がんばってセックスします！」
ナウたん・ケチャっぷ・セライさん
「あなたは、私たちの真似しちゃだめ！」
「私も姉様たちに負けないよう、がんばってセックスします！」
ナウたん・ケチャっぷ・セライさん
「あなたは、私たちの真似しちゃだめ！」
394 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 23:17:42.19 ID:U2OlE2Yy
時給いくら？
395 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 23:18:09.55 ID:U2OlE2Yy
おつかれさん
たしか土鬼皇弟の霊みたいなのが出てきたとき「死者が蘇る」ってセリフがあったと思うんだけど
どういう意味？
どういう意味？
シラネ
>>396
気にするな、オナニーでもしてろ
気にするな、オナニーでもしてろ
ナウシカもそうだが、ジブリ作品って後々のゲームのシナリオに何回パクられてんだ
よくやられるのはラピュタだけど
よくやられるのはラピュタだけど
>>399
パクリだな
パクリだな
パクってもパクリ元を誰もが瞬時に見抜けるのがわかるので
むしろそれ狙い ネタとして使われている
むしろそれ狙い ネタとして使われている
セルム（はげカッパ）
「ナウシカ、こないだ蟲使いの村へ行ったおり、君によく似た少女がいて
母親は誰か尋ねたら君の名を言うのだよ、その娘の名前は確か…」
ナウシカ（38歳Jカップ）
「あら、そうなの？
はい、その子はあなた以外の殿方との間の私の子です、ごめんなさい」
セルム
「……やけにあっさりと認めるな、全然反省の色なしということだね
それにしても、どう見ても君が私と暮らし始めてから出来たとしか思えない
年ごろの少女だったが、どうやって誤魔化していたのだ」
ナウシカ
「影武者よ、庭の番人さんに作ってもらった私そっくりのヒドラ
それに私の思念体が乗り移って操り、あなたの相手をしていたの
あとはこの蟲の腸の服、ぶかぶかしてて妊娠状態を隠すのには実に好都合だったわ」
セルム
「……ナウシカ、なかなか愉快な女だよ君は
いとも容易く目の色が急変しそうな言い草を口にしてくれるじゃないか
それで、君は一体全体、他に何人隠し子がいるのかな」
ナウシカ
「そうですねえ… 土鬼にも、トルメキアにも、風の谷にも一人残して来ているし…
どうしたの？セルム 顔色がよくないわ、まるで脱毛症のキツネリスのように」
「ナウシカ、こないだ蟲使いの村へ行ったおり、君によく似た少女がいて
母親は誰か尋ねたら君の名を言うのだよ、その娘の名前は確か…」
ナウシカ（38歳Jカップ）
「あら、そうなの？
はい、その子はあなた以外の殿方との間の私の子です、ごめんなさい」
セルム
「……やけにあっさりと認めるな、全然反省の色なしということだね
それにしても、どう見ても君が私と暮らし始めてから出来たとしか思えない
年ごろの少女だったが、どうやって誤魔化していたのだ」
ナウシカ
「影武者よ、庭の番人さんに作ってもらった私そっくりのヒドラ
それに私の思念体が乗り移って操り、あなたの相手をしていたの
あとはこの蟲の腸の服、ぶかぶかしてて妊娠状態を隠すのには実に好都合だったわ」
セルム
「……ナウシカ、なかなか愉快な女だよ君は
いとも容易く目の色が急変しそうな言い草を口にしてくれるじゃないか
それで、君は一体全体、他に何人隠し子がいるのかな」
ナウシカ
「そうですねえ… 土鬼にも、トルメキアにも、風の谷にも一人残して来ているし…
どうしたの？セルム 顔色がよくないわ、まるで脱毛症のキツネリスのように」
>>400
ちがう！ ナウシカの股間は、パックリである
ちがう！ ナウシカの股間は、パックリである
淫乱ナウたん 今日もどこぞの殿方と…時にはご婦人ともせっせと性交渉しちゃうのです
405 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/12(土) 00:47:16.49 ID:LJAFmiAn
次々に車とか飲み込んでいく津波の映像見て、ナウシカの粘菌を思い出した
今日そういうレス結構見たわ、やっぱアレ連想するよな
東日本大震災 関東住みだけど9時間ぐらい停電してた オール殿下はこういうとき不便だ
10ｍの波と津波の違い
●10メートルの波
ザッパン
波
波
波
波
波波
波波
波波波
波波波 ●
波波波波波波波波波波 人
波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－
●10メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
石車船船波屋舟車木船波火火火火火
波船屋舟車木箱波火波波波箱石車火
波俺石車船船波岩波家家家木箱波火波
木箱波火波波波波波家家家波屋舟車
波屋舟車木鳩波火波家家家波箱波家家家
波箱波家家山舟車木箱波火波波波家家家
波箱石小沢一朗波岩波屋舟車木箱家家家
木箱波家家朗波波家家家岩波屋家家家 Σ ●
波屋舟車木箱波火家家家波波箱家家家 人
波箱石車車屋舟車木箱波波箱石車－－－－－－－－－－－
●10メートルの波
ザッパン
波
波
波
波
波波
波波
波波波
波波波 ●
波波波波波波波波波波 人
波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－
●10メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
石車船船波屋舟車木船波火火火火火
波船屋舟車木箱波火波波波箱石車火
波俺石車船船波岩波家家家木箱波火波
木箱波火波波波波波家家家波屋舟車
波屋舟車木鳩波火波家家家波箱波家家家
波箱波家家山舟車木箱波火波波波家家家
波箱石小沢一朗波岩波屋舟車木箱家家家
木箱波家家朗波波家家家岩波屋家家家 Σ ●
波屋舟車木箱波火家家家波波箱家家家 人
波箱石車車屋舟車木箱波波箱石車－－－－－－－－－－－
410 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/13(日) 19:25:51.70 ID:fogKrVf9
『逃げるったっておめー どこに逃げるんだよ』
>>405
んっ？ナウシカの粘液？
んっ？ナウシカの粘液？
東日本は深井に飲まれる見通し
みんなで虫使いになろう
みんなで虫使いになろう
サードインパクトの後、EOE最後のシンジとアスカがそうだったように人類は人の形を取り戻した
しかし、サードインパクトによって「一度みんなが一つになってしまった」という記憶だけは残ってしまう
それはつまり「他人の心を覗いてしまい、また他人に自らの心を覗かれてしまった」という事
他人の本当の気持ちを知ってしまうと言う恐怖
他人に自分の心を覗かれてしまうと言う恐れ
その恐怖によって人類は、今までにも増して他人を恐れる様になってしまう
そして、人類はケガレを知ってしまった人類とは異なる絶対的で無垢なる神、調停者を求めた
エヴァを元に新たに作り出したもの、それが調停者であり裁定者である巨神兵
結局人の心を埋める事は出来ず、「裁定者」巨神兵は最大のケガレである人類を壊滅させてしまった
それから千年後がナウシカの世界
しかし、サードインパクトによって「一度みんなが一つになってしまった」という記憶だけは残ってしまう
それはつまり「他人の心を覗いてしまい、また他人に自らの心を覗かれてしまった」という事
他人の本当の気持ちを知ってしまうと言う恐怖
他人に自分の心を覗かれてしまうと言う恐れ
その恐怖によって人類は、今までにも増して他人を恐れる様になってしまう
そして、人類はケガレを知ってしまった人類とは異なる絶対的で無垢なる神、調停者を求めた
エヴァを元に新たに作り出したもの、それが調停者であり裁定者である巨神兵
結局人の心を埋める事は出来ず、「裁定者」巨神兵は最大のケガレである人類を壊滅させてしまった
それから千年後がナウシカの世界
「ミト、どうせ死ぬんじゃ、谷で死ぬよ」
「だめじゃ、姫様があきらめない限りあきらめるな」
「だめじゃ、姫様があきらめない限りあきらめるな」
ババにしっかり捕まっておいで、
こうなってはもう誰にも止められないんじゃ。
こうなってはもう誰にも止められないんじゃ。
腐ってやがる！
結局風の谷の王座は空席になってしまったわけで、あのあと風の谷も王を持たない国に
なったのだろうか・・・・
なったのだろうか・・・・
>>417
心配するな、オナニーでもしてろ
心配するな、オナニーでもしてろ
まずジャンルが違う
鳥山先生は動きを超分かり易く説明する作家
宮崎先生はもっと感覚的な描き方の人で
動感を自分が感じた様に表現する作家
鳥山先生は動きを超分かり易く説明する作家
宮崎先生はもっと感覚的な描き方の人で
動感を自分が感じた様に表現する作家
人口太陽が暴走 破滅回避方法はひたすら水をかけるのみ 作業員は住民から無作為の抽選で選ばれる・・・
なんかあんまりにもそっくりな設定の20世紀初頭のスウェーデンの作家の短編小説が話題に★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/
ジブリでアニメ化が決定だな
なんかあんまりにもそっくりな設定の20世紀初頭のスウェーデンの作家の短編小説が話題に★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/
ジブリでアニメ化が決定だな
携帯だとURL表示に（河川・ダム等）って出ちゃうんだよな･･･ツマラン
>>405-406
俺は大阪に避難のニュース見て大ババさまの言葉が瞬時に脳裏をよぎった。
あんなものにすがって生き延びたところで･･･もとい、これは映画か。
関西行って生き延びるくらいなら東日本で人生終わらす。
ひょっとして、巨神兵はNBCR兵器に該当しないのでは？
巨神兵の実現性はさて置き、NBCR兵器以外の最終戦争で文明が滅んだ設定のSF作品って、聞いた事が無い。
今更だけど本邦のSF史上、屈指の作品じゃね？ましてや漫画であの表現力だからな。
宮崎さん（呼びつけで書けない）は天才だ。
スレチ申し訳ないが、映画版もプロット、コンセプト、インパクト、クオリティ、オリジナリティ全て一級品。
エンターテイメント要素除けばラピュタは足元にも及ばない。断っておくけどラピュタ、好きだよ。
ただ、クシャナは不憫だけどな･･･。
悪趣味自覚して比較するが、宮崎さんは手塚治、富野由悠季より格上だ。
俺は大阪に避難のニュース見て大ババさまの言葉が瞬時に脳裏をよぎった。
あんなものにすがって生き延びたところで･･･もとい、これは映画か。
関西行って生き延びるくらいなら東日本で人生終わらす。
ひょっとして、巨神兵はNBCR兵器に該当しないのでは？
巨神兵の実現性はさて置き、NBCR兵器以外の最終戦争で文明が滅んだ設定のSF作品って、聞いた事が無い。
今更だけど本邦のSF史上、屈指の作品じゃね？ましてや漫画であの表現力だからな。
宮崎さん（呼びつけで書けない）は天才だ。
スレチ申し訳ないが、映画版もプロット、コンセプト、インパクト、クオリティ、オリジナリティ全て一級品。
エンターテイメント要素除けばラピュタは足元にも及ばない。断っておくけどラピュタ、好きだよ。
ただ、クシャナは不憫だけどな･･･。
悪趣味自覚して比較するが、宮崎さんは手塚治、富野由悠季より格上だ。
手塚・富野は呼び捨てできても、宮崎は（呼びつけで書けない）とかキモすぎ
パヤオ本人も「それはどうか」と苦笑いもんだ
パヤオ本人も「それはどうか」と苦笑いもんだ
手塚治虫
映画のナウシカと漫画のナウシカはまったく別物で、
映画のナウシカは電波ではあるが、映画としても素晴らしく、評価は惜しまない。
しかし漫画のナウシカは宮崎駿の貧困な世界観が露呈された単なる駄作だな
映画のナウシカは電波ではあるが、映画としても素晴らしく、評価は惜しまない。
しかし漫画のナウシカは宮崎駿の貧困な世界観が露呈された単なる駄作だな
426 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/21(月) 09:51:09.84 ID:F3o/b0kg
パヤヲ信者はやっぱ痛いなー。
そういや、リアルナウシカが福島県でおこってるのな
ナウシカは原発に水ぶっかける放水作業を邪魔して
「世界は放射能と人間の混沌だ！」とか言ってるようなもんだからな
パフォーマンス菅の遊覧飛行より酷い
「世界は放射能と人間の混沌だ！」とか言ってるようなもんだからな
パフォーマンス菅の遊覧飛行より酷い
429 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/21(月) 12:58:37.17 ID:sXYrqE8c
>>428
なにもできないおまえは、黙ってオナニーでもしてろ
なにもできないおまえは、黙ってオナニーでもしてろ
ヴ王さま、ご立腹
クロトワさんも呆れ顔
吾郎がいよいよ覚醒するか
まだ子供が避難してるっしょ！
とか言うのか？
とか言うのか？
吾郎！シリウスに向って飛べ！
>>434
飛びながらオナニーしてろっ！なっ！
飛びながらオナニーしてろっ！なっ！
可愛くなっちゃってまぁ
『スタジオジブリ物語』を見て、最初は鉛筆で描かれていたという
ナウシカも最後の方はカブラペンで描かれていたことが分かった。
ナウシカも最後の方はカブラペンで描かれていたことが分かった。
見なかったわ
また鈴木が遊んでるくせして偉そうにインタビューに答えてたかい？
また鈴木が遊んでるくせして偉そうにインタビューに答えてたかい？
やはり、セルムがちょっと怪しいなと思ってた人って結構いるんだな
こいつの行動違和感あるよな
こいつの行動違和感あるよな
>>437
当時のアニメージュの記事では、反対だったように思う。
最初は、ペン入れしていたんだが、これは死ぬわ、ということになって、
鉛筆書のままになって、それを印刷に回すために、ペリペりという機械で処理したという話でしたが
当時のアニメージュの記事では、反対だったように思う。
最初は、ペン入れしていたんだが、これは死ぬわ、ということになって、
鉛筆書のままになって、それを印刷に回すために、ペリペりという機械で処理したという話でしたが
＞最初は鉛筆で描かれていたという
どこからそんなガセを聞き込んできたんだ。
どこからそんなガセを聞き込んできたんだ。
>>438
遊んでるくせに偉そうにインタビューに答えてたよ
遊んでるくせに偉そうにインタビューに答えてたよ
443 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/26(土) 06:45:08.07 ID:umkd0rhK
この漫画って未来を予知してる凄い作品だったんだな
土鬼皇兄なりきりスレはどうなった？
>>443
周知と思うが、ナウシカは70年代～80年代にかけての米ソ新冷戦で全面核戦争の恐怖が高まる中、
同時大量破壊型の人類破滅もの＝自然回帰ものが流行していた時代に描かれた作品で、
根っこはノストラダムスの大預言とかと一緒。
だから解決策も、国家の崩壊で目覚めた民衆が立ち上がって為政者を倒すとかいう
当時の左翼の幻想を反映した非現実的であり得ないものになっている。
映画はこっちの方向性で完結している。
実際はそんな漫画のような危機は起こらなかったし、そんな解決策も成り立たなかった。
そこで後半グダグダになった。未来を予知どころか、大きく外した作品。
原子力のことを言っているなら、
スリーマイルやチェルノブイリの事故で反核・反原発は80年代に大きく盛り上がり、
それがたとえば緑の党の躍進などと言う形で現れている。べつに未来予知でも何でもない。
周知と思うが、ナウシカは70年代～80年代にかけての米ソ新冷戦で全面核戦争の恐怖が高まる中、
同時大量破壊型の人類破滅もの＝自然回帰ものが流行していた時代に描かれた作品で、
根っこはノストラダムスの大預言とかと一緒。
だから解決策も、国家の崩壊で目覚めた民衆が立ち上がって為政者を倒すとかいう
当時の左翼の幻想を反映した非現実的であり得ないものになっている。
映画はこっちの方向性で完結している。
実際はそんな漫画のような危機は起こらなかったし、そんな解決策も成り立たなかった。
そこで後半グダグダになった。未来を予知どころか、大きく外した作品。
原子力のことを言っているなら、
スリーマイルやチェルノブイリの事故で反核・反原発は80年代に大きく盛り上がり、
それがたとえば緑の党の躍進などと言う形で現れている。べつに未来予知でも何でもない。
ジブリ初心者なのですが、鈴木先生って遊び人だったんですか？・・・
いてもいなくてもいい存在なんですね
いてもいなくてもいい存在なんですね
宮崎「男より男っぽく女より女っぽく描いた」
上司にしたいナウシカ登場人物
１、ユパ
２、クシャナ
３、チャルカ
４、砲台長
１、ユパ
２、クシャナ
３、チャルカ
４、砲台長
震災からから一週間後、バイト先のコンビニに突然ナウシカの漫画版が納品されてきた。
当初は、「なんで今更・・ってか瘴気とか不謹慎だろｗｗｗｗ」と笑っていたのだが
よくよく内容を考えれば原発に対する痛烈な皮肉だったってことにさっき気付いた。
当初は、「なんで今更・・ってか瘴気とか不謹慎だろｗｗｗｗ」と笑っていたのだが
よくよく内容を考えれば原発に対する痛烈な皮肉だったってことにさっき気付いた。
>>447
あくまでも「市民」が平和的に立ち上がって崩壊することになってたんだよw
あるいは精神的な変革が起きるとか。世界が目覚めて国家を超えて平和が訪れるとか。
ナウシカはその時代の影響を受けまくり
>>450
だってもともと核の冬がモデルだもの。
たぶん原発よりは核の冬のほうがモデルだと思う。80年代の古書を色々漁ってみると面白いよ
あくまでも「市民」が平和的に立ち上がって崩壊することになってたんだよw
あるいは精神的な変革が起きるとか。世界が目覚めて国家を超えて平和が訪れるとか。
ナウシカはその時代の影響を受けまくり
>>450
だってもともと核の冬がモデルだもの。
たぶん原発よりは核の冬のほうがモデルだと思う。80年代の古書を色々漁ってみると面白いよ
ちなみにこの80年代の左翼ちっくな平和思想が完全に打ち砕かれたのが、
本場欧州で起きたユーゴ紛争。湾岸戦争をはじめ地域紛争の勃発。多国籍軍による力による平和。
それとカンボジアとPKO問題。国家の暴力装置wが平和のために必要だと言う想定外の事態の発生。
後半の混迷はもろにその時期と重なっている
国家の枠が外れたら、市民は自動的に目覚めて連帯するはずだったが、
実際に起きたのは内戦と紛争だったわけ。
本場欧州で起きたユーゴ紛争。湾岸戦争をはじめ地域紛争の勃発。多国籍軍による力による平和。
それとカンボジアとPKO問題。国家の暴力装置wが平和のために必要だと言う想定外の事態の発生。
後半の混迷はもろにその時期と重なっている
国家の枠が外れたら、市民は自動的に目覚めて連帯するはずだったが、
実際に起きたのは内戦と紛争だったわけ。
誤爆ｽﾏｿ m(__)m
455 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/27(日) 12:49:14.11 ID:ouRao8nY
>>454
くだらない話よりまずオナニーしてろ
くだらない話よりまずオナニーしてろ
恥ずかしながら腐海が放射能汚染のメタファーだということに今更気づいた
俺は何を読んでいたのか・・・
>>440
一話目はペン、二話目からしばらくは鉛筆、途中でペンに戻す、という順だったはず
模写をして納得がいったのを憶えている
俺は何を読んでいたのか・・・
>>440
一話目はペン、二話目からしばらくは鉛筆、途中でペンに戻す、という順だったはず
模写をして納得がいったのを憶えている
いままでどんな理由で腐海が生まれたと思ってたんだ？
なんでおまえに答えないといけねーんだよ
身の程をわきまえろカスが
身の程をわきまえろカスが
俺は何を読んでいたのか・・・・・・(笑)
映画でも漫画でも普通に炎の七日間の戦争で腐海が生まれたとご丁寧にあるのに、今気づいたのかカス
ジブリ初心者なのですが、鈴木先生って遊び人だったんですか？・・・
いてもいなくてもいい存在なんですね
いてもいなくてもいい存在なんですね
俺は何を読んでいたのか・・・・・・(笑)
>>463
気にすることはない。生理だからイライラしてるんだよ
気にすることはない。生理だからイライラしてるんだよ
くっせえマンコだな
だがそれがいい
ドヤ乳殿下
もはや火の七日間も待つことなく関東の民は風におびえて生きる暮らしとなったか。
救世主伝説ナウシカ△
マジレスすると、公害や放射能のメタファーと見せかけて
実はその逆だったって所がミソなのに。
腐海＝放射能除去装置。
ナウシカの言ってるのは、放射能で畑が汚染されても、
それを食べようってことだぞ。
実はその逆だったって所がミソなのに。
腐海＝放射能除去装置。
ナウシカの言ってるのは、放射能で畑が汚染されても、
それを食べようってことだぞ。
>>471
その汚染を作り出した張本人の末裔たるナウシカたち生き残りがね
その汚染を作り出した張本人の末裔たるナウシカたち生き残りがね
強さランク
ＳＳＳＳＳ オーマ
ＳＳＳＳ 墓所の主 庭の主
ＳＳＳ 粘菌 王蟲
ＳＳ 皇弟ミラルパ 皇兄ナムリス 大王ヤンマ
Ｓ ウシアブ ヒドラ（養殖） マニ僧正 ユパ ヘビケラ
Ａ ナウシカ アスベル クシャナ セルム
Ｂ ヴ王 セネイ チヤルカ セライネ クロトワ トリウマ ケチャ ミト 蟲使い チクク
Ｃ 第１皇子 第２皇子 第３皇子 ジル 毛長牛 ラステル おじさん 道化
Ｄ 大ババ キツネリス 博士 上人さま
ＳＳＳＳＳ オーマ
ＳＳＳＳ 墓所の主 庭の主
ＳＳＳ 粘菌 王蟲
ＳＳ 皇弟ミラルパ 皇兄ナムリス 大王ヤンマ
Ｓ ウシアブ ヒドラ（養殖） マニ僧正 ユパ ヘビケラ
Ａ ナウシカ アスベル クシャナ セルム
Ｂ ヴ王 セネイ チヤルカ セライネ クロトワ トリウマ ケチャ ミト 蟲使い チクク
Ｃ 第１皇子 第２皇子 第３皇子 ジル 毛長牛 ラステル おじさん 道化
Ｄ 大ババ キツネリス 博士 上人さま
ナウシカ達は食ったって平気だろ、耐性人間なんだから
無意味な強さランクだ
たぶん１００億回はあった質問だろうけど、俺は新参なんで聞くぞ。
なんでナウシカは最後、墓所もろとも人類の卵を全滅させたんだ？
墓所は自分たちが生き残る方法も教えてくれるっつってんのに。
その技術が戦争を生み、やがて粘菌以上の脅威を生みだす事も考えられるから、
技術もろとも封印し、戦争による再生と破壊の連鎖を断ち切ったって解釈もしたけど、
それなら別に人類の卵までぶっ壊す必要もないよな。
なんでナウシカは最後、墓所もろとも人類の卵を全滅させたんだ？
墓所は自分たちが生き残る方法も教えてくれるっつってんのに。
その技術が戦争を生み、やがて粘菌以上の脅威を生みだす事も考えられるから、
技術もろとも封印し、戦争による再生と破壊の連鎖を断ち切ったって解釈もしたけど、
それなら別に人類の卵までぶっ壊す必要もないよな。
このスレに新参なんていない
自分で質問し、自ら回答する不思議な人がいるだけさw
自分で質問し、自ら回答する不思議な人がいるだけさw
頭がおかしいんじゃねぇのｗ
みんな頭おかしいよ
そんなことよりナウちゃんの膣炉に僕の制御棒挿入して臨界させたいです
477は質問じゃなくて、自分の意見に同意求めてるだけじゃん
その内容が思いっきり既視感ありまくりだから、苦笑しか出ないよw
その内容が思いっきり既視感ありまくりだから、苦笑しか出ないよw
卵を破壊したのは簡単に言えば生存競争。
墓との共存を否定した以上、卵も自分らを脅かす存在になり得るから。
人類全体より、我々を選択したわけだ。
死にゆく老人が未来ある若者に嫉妬するのに似ているよ。
墓との共存を否定した以上、卵も自分らを脅かす存在になり得るから。
人類全体より、我々を選択したわけだ。
死にゆく老人が未来ある若者に嫉妬するのに似ているよ。
生への執着心だな
あんな卵なんか人間でもなんでもないっしょ
感情移入の起きないものなんかどうなろうが知ったことじゃありません
おまえにとっては大事なものなのかもしれんけどねw
感情移入の起きないものなんかどうなろうが知ったことじゃありません
おまえにとっては大事なものなのかもしれんけどねw
485=487
放射性物質を取り込みやすいようヒマワリとエチゼンクラゲを遺伝子操作するのかな
墓所＝福島第一原発
卵＝使用済核燃料
粘菌＝放射能
庭＝病院
卵＝使用済核燃料
粘菌＝放射能
庭＝病院
放射性物質を取り込むだけじゃ遺骸も排出物もまた残るわけで何にもならないんだよね
>>477
もう質問はイラン、ズボンのチャックでも開いてろ
もう質問はイラン、ズボンのチャックでも開いてろ
あの、ナウシカは原作から見た方が楽しめますか？
それとも映画からの方がいいですかね？
それとも映画からの方がいいですかね？
>>494
まずナウシカの裸体から楽しめ！
まずナウシカの裸体から楽しめ！
ケチャとやりてえええええええええええええええええええ
ケチャ
「うるさい！！」
ボキっ……(497のチンコが折れた音)
「うるさい！！」
ボキっ……(497のチンコが折れた音)
>>477
君の疑問は正しい。と言うことでもう決着がついている
過去スレで、それを認められない信者と、スレがめちゃめちゃになるほどの論争を繰り返したあげく
「ナウシカのやったことは間違ってるよね」と言うコンセンサスが成立した
君の疑問は正しい。と言うことでもう決着がついている
過去スレで、それを認められない信者と、スレがめちゃめちゃになるほどの論争を繰り返したあげく
「ナウシカのやったことは間違ってるよね」と言うコンセンサスが成立した
>>491
墓が福島第一原発だなんて原発に失礼w
原発はこれまでさんざん世の中に役に立ってきた、それに引換え墓はどうか
最高権力者限定で中途半端な不死技術を餌に腐海を広げる協力をさせてただけ
しかも浄化地で人々が生きられない事実を隠蔽したうえでだ
墓は不必要な危険技術のみが詰まった産廃に過ぎない
墓が福島第一原発だなんて原発に失礼w
原発はこれまでさんざん世の中に役に立ってきた、それに引換え墓はどうか
最高権力者限定で中途半端な不死技術を餌に腐海を広げる協力をさせてただけ
しかも浄化地で人々が生きられない事実を隠蔽したうえでだ
墓は不必要な危険技術のみが詰まった産廃に過ぎない
墓所＝現在の福島第一原発
卵＝使用済核燃料
粘菌＝放射能
庭＝病院
卵＝使用済核燃料
粘菌＝放射能
庭＝病院
>>503
正しくもない知識で誤解してろアホ
正しくもない知識で誤解してろアホ
>>502
ただ、ナウシカらは墓がないと浄化地では生きられないんだよな？
実は科学技術を否定するナウシカの方が、光だけを求めていて
軍事にも生存のためにもなる墓が、清濁あわせもって生き抜こうとしている存在なのかも？
ただ、ナウシカらは墓がないと浄化地では生きられないんだよな？
実は科学技術を否定するナウシカの方が、光だけを求めていて
軍事にも生存のためにもなる墓が、清濁あわせもって生き抜こうとしている存在なのかも？
http://teien.dotera.net/index.htm
これの38巻～47巻あたりで既に決着済み。
>>502に対する反論もさんざん挙げられている。
・墓はトルメキアの侵略に晒された土鬼の国防に貢献している
・墓は技術提供と引き換えに保護を受けているにすぎず、
技術をどのように転用するかは土鬼帝国の政治の問題
(粘菌の利用を誤ったのは土鬼帝国の技術者であって、墓ではない)
・墓が意図的に「腐海を広げている」事実が作中に記されていない
などなど
つまり墓＝悪と言う主張はとっくに論破されている
これの38巻～47巻あたりで既に決着済み。
>>502に対する反論もさんざん挙げられている。
・墓はトルメキアの侵略に晒された土鬼の国防に貢献している
・墓は技術提供と引き換えに保護を受けているにすぎず、
技術をどのように転用するかは土鬼帝国の政治の問題
(粘菌の利用を誤ったのは土鬼帝国の技術者であって、墓ではない)
・墓が意図的に「腐海を広げている」事実が作中に記されていない
などなど
つまり墓＝悪と言う主張はとっくに論破されている
原発にたとえて言えば、
墓はアインシュタイン、土鬼が東芝、トルメキアが東電と言った所だろw
粘菌使用の直接のきっかけを作ったのはクシャナが侵略地で散々暴れ回ったせいだからな
墓はアインシュタイン、土鬼が東芝、トルメキアが東電と言った所だろw
粘菌使用の直接のきっかけを作ったのはクシャナが侵略地で散々暴れ回ったせいだからな
>>502
ぼこぼこに叩きのめされたのに、まだ生きてたのかナウシカ信者
ぼこぼこに叩きのめされたのに、まだ生きてたのかナウシカ信者
アスベル「さーてキープ(ケチャ)と遊んでくるか」
本命はナウシカ
本命はナウシカ
・墓はトルメキアの侵略に晒された土鬼の国防に貢献している
全然貢献してないw
・墓は技術提供と引き換えに保護を受けているにすぎず、
技術をどのように転用するかは土鬼帝国の政治の問題
(粘菌の利用を誤ったのは土鬼帝国の技術者であって、墓ではない)
危険な技術しかないのだから転用考える以前の問題、廃棄以外に道はないw
・墓が意図的に「腐海を広げている」事実が作中に記されていない
ナウシカにもはっきり協力してくれと言ってたじゃんw
何が論破だ、バカじゃねえのw
あんまりしつこいから誰も相手にしなくなっただけだろうが
久しぶりに相手されて精々喜んでくれw
全然貢献してないw
・墓は技術提供と引き換えに保護を受けているにすぎず、
技術をどのように転用するかは土鬼帝国の政治の問題
(粘菌の利用を誤ったのは土鬼帝国の技術者であって、墓ではない)
危険な技術しかないのだから転用考える以前の問題、廃棄以外に道はないw
・墓が意図的に「腐海を広げている」事実が作中に記されていない
ナウシカにもはっきり協力してくれと言ってたじゃんw
何が論破だ、バカじゃねえのw
あんまりしつこいから誰も相手にしなくなっただけだろうが
久しぶりに相手されて精々喜んでくれw
ナウシカは科学技術を否定してない、墓だけ否定してる
粘菌の利用を誤るもクソもない、粘菌は軍事にしか役に立たない
この技術自体を公開してはダメ
粘菌の利用を誤るもクソもない、粘菌は軍事にしか役に立たない
この技術自体を公開してはダメ
ブルマー姿の絵がやはり思いっきり変だなあ
ちょこちょこ手直ししてたけど、元のデッサンがおかしいからなあ
一から描き直そうかなあ
ちょこちょこ手直ししてたけど、元のデッサンがおかしいからなあ
一から描き直そうかなあ
>>509
ケチャならミネラルウォーターの買い占めに行ってるよ
ケチャならミネラルウォーターの買い占めに行ってるよ
みんな、ちょっと聞いてくれ
2chは一般的には毒を放つメディアという認識だろう
しかし、もしも2chが腐海のような役割を果たしているとしたらどうだ？
人々の汚れた心の毒を吸い上げて浄化するシステムとしての2ch...
2chは一般的には毒を放つメディアという認識だろう
しかし、もしも2chが腐海のような役割を果たしているとしたらどうだ？
人々の汚れた心の毒を吸い上げて浄化するシステムとしての2ch...
風の谷のナウシカと結婚したいと思っていたのは私だけでしょうか？
516 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 14:54:28.72 ID:E+ggT4M7
被災地の子供たちにどんなことがあってもくじけず、拗ねず、
美しい夢を持って、ナウシカのように真っ直ぐに強く生きて欲しいという願いを込めて
作った自作のファンタジー動画です。
BGMのナウシカの音楽もすべて自分で演奏しました。
FAIRY TAIL Fairies caught on my video / Cottingley Fairies Afterwards 多摩川に妖精を見た
http://www.youtube.com/watch?v=nfVDjKibmbk
美しい夢を持って、ナウシカのように真っ直ぐに強く生きて欲しいという願いを込めて
作った自作のファンタジー動画です。
BGMのナウシカの音楽もすべて自分で演奏しました。
FAIRY TAIL Fairies caught on my video / Cottingley Fairies Afterwards 多摩川に妖精を見た
http://www.youtube.com/watch?v=nfVDjKibmbk
>>515
暴れ出したらユパ様みたいに手を貫かれてでも止めなきゃなんないが
暴れ出したらユパ様みたいに手を貫かれてでも止めなきゃなんないが
>>510
・全然貢献してないw
貢献している。
技術面では土鬼の方がトルメキアより上。
そもそもヴ王の戦争目的も領土拡大ではなく墓テクノロジー。
・危険な技術しかないのだから転用考える以前の問題、廃棄以外に道はないw
本来緩やかな浄化を行う粘菌は、軍事用ではない。
危険な技術しかないなんて言ってる時点で、このマンガを読んでないようなもの。
・ナウシカにもはっきり協力してくれと言ってたじゃんw
ナウシカに協力を依頼したのは墓の維持。
腐海はむしろ「穏やかに」、環境を急激に変化させないように設計されている。
はい論破。
いつものごとくナウシカ派の敗因は読解力のなさという事かな。
・全然貢献してないw
貢献している。
技術面では土鬼の方がトルメキアより上。
そもそもヴ王の戦争目的も領土拡大ではなく墓テクノロジー。
・危険な技術しかないのだから転用考える以前の問題、廃棄以外に道はないw
本来緩やかな浄化を行う粘菌は、軍事用ではない。
危険な技術しかないなんて言ってる時点で、このマンガを読んでないようなもの。
・ナウシカにもはっきり協力してくれと言ってたじゃんw
ナウシカに協力を依頼したのは墓の維持。
腐海はむしろ「穏やかに」、環境を急激に変化させないように設計されている。
はい論破。
いつものごとくナウシカ派の敗因は読解力のなさという事かな。
つまんない妄想だね
論破とか読解力という単語を煽りに使って流れを存続させたいだけならもうつきあわないよ
論破とか読解力という単語を煽りに使って流れを存続させたいだけならもうつきあわないよ
>>516
まず、あんたが真っ直ぐ生きなさい
まず、あんたが真っ直ぐ生きなさい
いや、つきあうことになると思うね。
つきあわざるを得ないさ。
ナウシカ派は、自分の崇拝するナウシカを否定されるのに我慢できない質だって
分かっているんだ。
つきあわざるを得ないさ。
ナウシカ派は、自分の崇拝するナウシカを否定されるのに我慢できない質だって
分かっているんだ。
みんな、ちょっと聞いてくれ
2chは一般的には毒を放つメディアという認識だろう
しかし、もしも2chが腐海のような役割を果たしているとしたらどうだ？
人々の汚れた心の毒を吸い上げて浄化するシステムとしての2ch...
2chは一般的には毒を放つメディアという認識だろう
しかし、もしも2chが腐海のような役割を果たしているとしたらどうだ？
人々の汚れた心の毒を吸い上げて浄化するシステムとしての2ch...
腐海は毒を取り込んで分解してくれるよ。
2chはただ毒を溜めるだけだ。
2chはただ毒を溜めるだけだ。
ナウシカのVHSの活用法を教えてください
うちにもイージーライダーとかギャング映画やバイク映画のVHSあるなあ
十五年くらい開けてないけど見れるんかなあ
当然デッキもそのくらい動かしてないなあ、つうかどこに仕舞っただろ
十五年くらい開けてないけど見れるんかなあ
当然デッキもそのくらい動かしてないなあ、つうかどこに仕舞っただろ
なんであんな急いで終わらせたんだろ
最後の１Pで駆け抜けすぎだろ
最後の１Pで駆け抜けすぎだろ
4Pならよかったということか
理想は3Pだな
あまり多すぎてもいかん
あまり多すぎてもいかん
>>510
何とか言えw
何とか言えw
このスレって不毛な議論と変態レスで大半が占められてるな
何とか大海嘯に引っ張りこもうと色々画策してるんだが、
ナウシカ派も散々凹られたからなかなか乗ってこないな…
そろそろ釣れたかなと思って来てみれば>>518が既に反論を済ませているし
手持無沙汰よの
しかし墓派とナウシカ派の形勢が逆転する時は一瞬だったな。
(土鬼人民党員 談)
ナウシカ派も散々凹られたからなかなか乗ってこないな…
そろそろ釣れたかなと思って来てみれば>>518が既に反論を済ませているし
手持無沙汰よの
しかし墓派とナウシカ派の形勢が逆転する時は一瞬だったな。
(土鬼人民党員 談)
過去スレさらうのメンドイんだけど、墓派・ナウシカ派の議論の
まとめとかない？
まとめとかない？
「信者」よばわりは荒らししかやらない所業
荒らしに負けるとは、延々釣られ続けてレスを大量消費させられること
まとめというならアンチ荒らしが>>477の新参者を装ういつもの手口で登場して以降
のレスを見ればいい
耐性の無かった時代はこれが多少言葉を変えて延々繰り替えされてただけ
荒らしとそれに構ってしまったやつの主張自体もそのままだ
あとは自分で考え結論を出せ
荒らしに負けるとは、延々釣られ続けてレスを大量消費させられること
まとめというならアンチ荒らしが>>477の新参者を装ういつもの手口で登場して以降
のレスを見ればいい
耐性の無かった時代はこれが多少言葉を変えて延々繰り替えされてただけ
荒らしとそれに構ってしまったやつの主張自体もそのままだ
あとは自分で考え結論を出せ
墓派・ナウシカ派なんていきなり言ってる535が第三者なわけない
こいつ自体がアンチだよw
こうやって色々な役を演じながら必死にレスを伸ばそうとする
こいつ自体がアンチだよw
こうやって色々な役を演じながら必死にレスを伸ばそうとする
「ん？姫様、そんなに慌ててどこにゆかれる？」
「あ？ 城おじ、大変なの ホウシャノウ汚染なのよ
これから水とババ様の紙おむつを買いに行くところです」
「んん？ 水なら井戸からいくらでも湧いておるぞい」
「ちがうの！ それじゃだめなのよ！ 綺麗に消毒された水じゃないと
病気になるかもしれないの！」
「それは大変じゃ 思い残すことのないようにせんと 姫様、そんなわけで…」
「ちょっ？！ ちょっと城おじ！！ 今からなんて、そ、そんなことしてる場合じゃ
いや！ 売れきれちゃう！ だめだったら！…」
「ふふぅ ひさしぶりの白い柔肌じゃあ ちょっと擦っただけですぐにお湿り
あそばすのも相変わらずじゃのお、わしの愚息もはやビキビキいうとるがな
では正直者の姫様の御身にわしのこの固いのをお見舞いしてくれるかの！ほれっ！」
「あ！！… ぐぅ… し ろ おじぃ…ったら… ひ ど いぃ……」
「ちゃっちゃと済ませるかの、これから風車の調子を見ねばならんからの
ほれっ！ ほれぇ！」
「んぁ！ あ！ふ… くぬ！…ぅ もぉ…だめ
ねぇ…しろおじぃ… わたしの胸… 揉みながら…して……」
（つづく）
「あ？ 城おじ、大変なの ホウシャノウ汚染なのよ
これから水とババ様の紙おむつを買いに行くところです」
「んん？ 水なら井戸からいくらでも湧いておるぞい」
「ちがうの！ それじゃだめなのよ！ 綺麗に消毒された水じゃないと
病気になるかもしれないの！」
「それは大変じゃ 思い残すことのないようにせんと 姫様、そんなわけで…」
「ちょっ？！ ちょっと城おじ！！ 今からなんて、そ、そんなことしてる場合じゃ
いや！ 売れきれちゃう！ だめだったら！…」
「ふふぅ ひさしぶりの白い柔肌じゃあ ちょっと擦っただけですぐにお湿り
あそばすのも相変わらずじゃのお、わしの愚息もはやビキビキいうとるがな
では正直者の姫様の御身にわしのこの固いのをお見舞いしてくれるかの！ほれっ！」
「あ！！… ぐぅ… し ろ おじぃ…ったら… ひ ど いぃ……」
「ちゃっちゃと済ませるかの、これから風車の調子を見ねばならんからの
ほれっ！ ほれぇ！」
「んぁ！ あ！ふ… くぬ！…ぅ もぉ…だめ
ねぇ…しろおじぃ… わたしの胸… 揉みながら…して……」
（つづく）
>536
ありがとう、参考にさせてもらうよ。
>537
いや、さすがにこのスレの最初20レスと直近20レスぐらいは
目を通したわけだけど。
だいぶ殺伐としてるんだね。さすが2ch
ありがとう、参考にさせてもらうよ。
>537
いや、さすがにこのスレの最初20レスと直近20レスぐらいは
目を通したわけだけど。
だいぶ殺伐としてるんだね。さすが2ch
腐海の底にて、アスベルとセライネが一塊となってまぐわいを演じる
貼り付いた肌を捩り、肉体の外も内側も揉み圧し、流汗の蒸気の中で互いを貪る
「あ あぁ… に…兄さんより… 短いけど… ふと…い
に…兄さ…んより… 下手…ですけど… はげ…しぃ… んぁ くぁぁ」
アスベルの鍛えられた体躯がセライネのしなやかな肢体をさらに激しく責め苛む
「ん！ んは！ はぅわ！ きく！ きひぃぃ！」
森の王女の上品な口から吹き出るはしたない喘ぎが腐海の底にこだまする
ペジテの男根を咥え込んだ下の口もぷしゅぷしゅと涎を溢れさせる
太く逞しい突貫に内臓を抉られる振動が脳みそを揺さぶり
セライネは何度もアスベルの背中に爪を立てた
アスベルもまた彼女が与えてくる淫靡な喘ぎと香る柔肌と
彼自身を包み窄む具合に導かれ頭の中が白んでいった
「せ！ せらいね！ もぉ… もぉ！でる！！」
セライネの中で熱し続けたアスベルの性欲がついに弾けた
昂めあう律動は終え、ぐっと男女の腰は隙間無く噛み合い、小刻みに戦慄く
何度も昇天を繰り返しすっかり綻んだ森の王女の胎に、ペジテの熱い胤が
脈打ちながら植え込まれていく
「あ…ふ…ん」乱れた金髪から覗く可憐な唇から甘い吐息を絡めた舌が伸び
自身に必死に精を注ぐ男の呆けた口に差し込まれていった
貼り付いた肌を捩り、肉体の外も内側も揉み圧し、流汗の蒸気の中で互いを貪る
「あ あぁ… に…兄さんより… 短いけど… ふと…い
に…兄さ…んより… 下手…ですけど… はげ…しぃ… んぁ くぁぁ」
アスベルの鍛えられた体躯がセライネのしなやかな肢体をさらに激しく責め苛む
「ん！ んは！ はぅわ！ きく！ きひぃぃ！」
森の王女の上品な口から吹き出るはしたない喘ぎが腐海の底にこだまする
ペジテの男根を咥え込んだ下の口もぷしゅぷしゅと涎を溢れさせる
太く逞しい突貫に内臓を抉られる振動が脳みそを揺さぶり
セライネは何度もアスベルの背中に爪を立てた
アスベルもまた彼女が与えてくる淫靡な喘ぎと香る柔肌と
彼自身を包み窄む具合に導かれ頭の中が白んでいった
「せ！ せらいね！ もぉ… もぉ！でる！！」
セライネの中で熱し続けたアスベルの性欲がついに弾けた
昂めあう律動は終え、ぐっと男女の腰は隙間無く噛み合い、小刻みに戦慄く
何度も昇天を繰り返しすっかり綻んだ森の王女の胎に、ペジテの熱い胤が
脈打ちながら植え込まれていく
「あ…ふ…ん」乱れた金髪から覗く可憐な唇から甘い吐息を絡めた舌が伸び
自身に必死に精を注ぐ男の呆けた口に差し込まれていった
最近、忘れてる人がいるようだからこっちも主張しておくか
ナウシカはFカップ クシャナはHカップ
ナウシカはFカップ クシャナはHカップ
現人類が旧人類の知識によって作られたもので、「本来のあるべき姿」と
かけ離れているという点でゼノギアスとかぶるんだけど、墓派はゼウス派
ってことでいいのか？
どっちも創造主の支配を断ち切る物語のように思うんだけど。
かけ離れているという点でゼノギアスとかぶるんだけど、墓派はゼウス派
ってことでいいのか？
どっちも創造主の支配を断ち切る物語のように思うんだけど。
口汚くなったのは大海嘯終焉後。話題自体を流そうとしてるからね
それまではナウシカ派も何とか理論構築に真剣に努力してたんだが、とうとう諦めてしまった。
墓派・ナウシカ派の論争は、幸いなことにこの人が整理してくれたんだが、
http://teien.dotera.net/index.htm
の38巻あたりからかなり密度が濃くなっている。で、半年後の09年8月にほぼ終焉している。
それが48巻あたりかな？自分の経験した限り、09年5月～7月にかけてが非常に激しい衝突の時期で、
この時期に墓派の理論化が一気に進んでいるから、そのあたりを参考に読めばいい
もっとも「墓派」と言うのは、誤解されているけど、「墓を支持する人たち」の総称ではないよ。
ナウシカに批判的な、もしくは距離を取った視点から作品を冷静に見ようと言う人間の集合体。
だから立場はさまざま。
土鬼の立場からトルメキア＝ナウシカの侵略を批判していた人間もいるし、
ナウシカの最後の行動を批判していた人もいるし、仮説を立てるのに夢中になってた人もいる
最初の頃から「ナウシカの行動はおかしい」と言う疑問は多くあったんだが、
ナウシカ支持者は「アンチ」「墓派」と決めつけてラべリングをしてきた。それが発祥。
なお自分はアンチ呼ばわりされて仕方なく墓派の一員として大海嘯に参加しましたけどねw
>>542
墓派は、だから一枚岩の立場ではないんだって。反「ナウシカ絶対主義」派の総称だから
それまではナウシカ派も何とか理論構築に真剣に努力してたんだが、とうとう諦めてしまった。
墓派・ナウシカ派の論争は、幸いなことにこの人が整理してくれたんだが、
http://teien.dotera.net/index.htm
の38巻あたりからかなり密度が濃くなっている。で、半年後の09年8月にほぼ終焉している。
それが48巻あたりかな？自分の経験した限り、09年5月～7月にかけてが非常に激しい衝突の時期で、
この時期に墓派の理論化が一気に進んでいるから、そのあたりを参考に読めばいい
もっとも「墓派」と言うのは、誤解されているけど、「墓を支持する人たち」の総称ではないよ。
ナウシカに批判的な、もしくは距離を取った視点から作品を冷静に見ようと言う人間の集合体。
だから立場はさまざま。
土鬼の立場からトルメキア＝ナウシカの侵略を批判していた人間もいるし、
ナウシカの最後の行動を批判していた人もいるし、仮説を立てるのに夢中になってた人もいる
最初の頃から「ナウシカの行動はおかしい」と言う疑問は多くあったんだが、
ナウシカ支持者は「アンチ」「墓派」と決めつけてラべリングをしてきた。それが発祥。
なお自分はアンチ呼ばわりされて仕方なく墓派の一員として大海嘯に参加しましたけどねw
>>542
墓派は、だから一枚岩の立場ではないんだって。反「ナウシカ絶対主義」派の総称だから
>543
なるほど、良くわかった。
10スレ程度なら読めそうだ。
色々ありがとう
なるほど、良くわかった。
10スレ程度なら読めそうだ。
色々ありがとう
「…昼間から、城おじと三回もまぐわってしまった
お股がまだじんじんする… あ？またズボンに染みが…
さんざん射精された残りがまだ中から垂れてくる…
城おじったら、あの歳でなんであんなに威勢がいいの……」
「うぅ…水はとっくに売り切れ、ババサマの紙おむつは…これもない
えっ？ 紙おむつはまだ残ってる？ 奥にしまってあるの？
…そんな？！値段が高すぎるわ！ …なんですって？お金はいらない？私次第？
なんのことかしら、この商人、私の体しげしげみつめて」
行商人の牛車の荷室がぎしぎしと音を立て、幌が揺れる
はぁはぁ…という男女の息遣いが幌の破れ目から外に漏れる
四つん這いになった姫のむき出しの白い尻に商人は己れのドス黒い肉鉾を突き立てていた
うぁ！ んはぁ！ 肛門を男根に貫かれる度、喘ぐ姫
激しく虐げられる尻穴の下で膣穴が彼女の呼吸に合わせてパクついている
そこからだらしなく吹き零される泡立った白濁も、昼間城おじが彼女の中に
放ったものではなく、今馬乗りになってる男が先ほど豪快に注ぎ込んだ代物だ
「あっ！ あぁ！ いぃ… とんでもなくいぃ！」
姫の手が己れの乳房を揉みしだく男の手の上に重ねられる
夕方日が落ちるまで二人は悦楽の熱い時を貪り、姫は紙おむつを手にいれたのだった
（つづく）
お股がまだじんじんする… あ？またズボンに染みが…
さんざん射精された残りがまだ中から垂れてくる…
城おじったら、あの歳でなんであんなに威勢がいいの……」
「うぅ…水はとっくに売り切れ、ババサマの紙おむつは…これもない
えっ？ 紙おむつはまだ残ってる？ 奥にしまってあるの？
…そんな？！値段が高すぎるわ！ …なんですって？お金はいらない？私次第？
なんのことかしら、この商人、私の体しげしげみつめて」
行商人の牛車の荷室がぎしぎしと音を立て、幌が揺れる
はぁはぁ…という男女の息遣いが幌の破れ目から外に漏れる
四つん這いになった姫のむき出しの白い尻に商人は己れのドス黒い肉鉾を突き立てていた
うぁ！ んはぁ！ 肛門を男根に貫かれる度、喘ぐ姫
激しく虐げられる尻穴の下で膣穴が彼女の呼吸に合わせてパクついている
そこからだらしなく吹き零される泡立った白濁も、昼間城おじが彼女の中に
放ったものではなく、今馬乗りになってる男が先ほど豪快に注ぎ込んだ代物だ
「あっ！ あぁ！ いぃ… とんでもなくいぃ！」
姫の手が己れの乳房を揉みしだく男の手の上に重ねられる
夕方日が落ちるまで二人は悦楽の熱い時を貪り、姫は紙おむつを手にいれたのだった
（つづく）
おお まりもっこりがこんなに
このスレからは大いなるザーメンのにおいを感じる
墓派
人類は滅亡するよ派
ナウシカは電波メンヘラ女だよ派(ヒロイン過激批判派)
ナウシカはよく頑張ったけど矛盾してるよ派(ヒロイン穏健批判派)
全てはプログラム通りに動いているんだよ派(プログラム説)
ナウシカは生理でいらいらしてたんだよ派(生理派)
真犯人はセルムだよ派(セルム黒幕派)
ナウシカはドルクの皇帝になりたかったんだよ派(ナウシカの野望派)
人類は滅亡しないよ派
生命は光だよ派(墓原理主義)
人類はいずれ墓を選ぶよ派(進歩派)
火の七日間でも残った墓が壊されるのは矛盾だよ派(墓ダミー説)
人類の存亡なんてどうでもいい派（原作テーマ主義、現実派）
ナウシカは国民の承認を得て行動しないとダメだよ派(ドルク人民党)
悪いのはトルメキアとナウシカ、ミラルパは正しいよ派(ドルク過激派、ミラルパ派)
ナウシカ派
人類滅亡するよ派
人類が滅亡して新しく生まれかわるよ派（ナウシカ教穏健派）
むしろ人類は絶滅すべき派(ナウシカ教過激派)
人類滅亡しないよ派
海や高山は浄化できないと思うよ派（妄想主義）
庭にある技を使えば助かるよ派（隠れ墓派）
そんな気がするだけ派(予感派)
大気は初めから無害だったんだよ派(設定改変派・大気無害説)
人類滅亡はこの星が決めることだよ派（原作テーマ主義、虚無派）
人類の滅亡なんてどうでもいいよ派－クシャナは天才だよ派(クシャナ派)
エロ派－巨匠派、ナウシカ一人称派、書いてる途中で飽きた派etc
妄想派－ナウシカＡＢＥＦＨ論争、ユパ隠し子論争、工房工廠論争、メーヴェの構造論争etc
人類は滅亡するよ派
ナウシカは電波メンヘラ女だよ派(ヒロイン過激批判派)
ナウシカはよく頑張ったけど矛盾してるよ派(ヒロイン穏健批判派)
全てはプログラム通りに動いているんだよ派(プログラム説)
ナウシカは生理でいらいらしてたんだよ派(生理派)
真犯人はセルムだよ派(セルム黒幕派)
ナウシカはドルクの皇帝になりたかったんだよ派(ナウシカの野望派)
人類は滅亡しないよ派
生命は光だよ派(墓原理主義)
人類はいずれ墓を選ぶよ派(進歩派)
火の七日間でも残った墓が壊されるのは矛盾だよ派(墓ダミー説)
人類の存亡なんてどうでもいい派（原作テーマ主義、現実派）
ナウシカは国民の承認を得て行動しないとダメだよ派(ドルク人民党)
悪いのはトルメキアとナウシカ、ミラルパは正しいよ派(ドルク過激派、ミラルパ派)
ナウシカ派
人類滅亡するよ派
人類が滅亡して新しく生まれかわるよ派（ナウシカ教穏健派）
むしろ人類は絶滅すべき派(ナウシカ教過激派)
人類滅亡しないよ派
海や高山は浄化できないと思うよ派（妄想主義）
庭にある技を使えば助かるよ派（隠れ墓派）
そんな気がするだけ派(予感派)
大気は初めから無害だったんだよ派(設定改変派・大気無害説)
人類滅亡はこの星が決めることだよ派（原作テーマ主義、虚無派）
人類の滅亡なんてどうでもいいよ派－クシャナは天才だよ派(クシャナ派)
エロ派－巨匠派、ナウシカ一人称派、書いてる途中で飽きた派etc
妄想派－ナウシカＡＢＥＦＨ論争、ユパ隠し子論争、工房工廠論争、メーヴェの構造論争etc
議論ごっこバカ
├ナウシカが正しかったのか決めようぜバカ（墓信者／ナウシカ擁護）
├東亜工房か東亜工廠か決めようぜバカ（工房厨／工廠厨）
├ナウシカは哲学だよバカ（高尚ぶりっこ哲学厨）
├どいつもこいつも読みが浅いバカだよ煽り屋（低脳カマってちゃん）
├ナウシカの生理だったんだよバカ（ネタ釣り氏）
ただのアホちゃねら
├難しい話しないでくれよ（ゆとり）
├ドラマツルギーが… 歴史が…（長文ＫＹ）
├どるく人民党（ただのＫＹ）
├四行以上禁止な！スレからでてけ！（自治坊）
├このスレにはこういう派閥があるよ（分類厨）
きもおた
├ナウシカのおっぱいは＊カップ（おっぱいオタ）
├クシャナのアナルにつっこみたい（アナルオタ）
├ナウシカもクシャナもユパの娘（ＮＴＲオタ）
├ぷるるんもみもみくぱぁくちゅくちゅぬぷぷああん（長文変態）
├ナウシカが正しかったのか決めようぜバカ（墓信者／ナウシカ擁護）
├東亜工房か東亜工廠か決めようぜバカ（工房厨／工廠厨）
├ナウシカは哲学だよバカ（高尚ぶりっこ哲学厨）
├どいつもこいつも読みが浅いバカだよ煽り屋（低脳カマってちゃん）
├ナウシカの生理だったんだよバカ（ネタ釣り氏）
ただのアホちゃねら
├難しい話しないでくれよ（ゆとり）
├ドラマツルギーが… 歴史が…（長文ＫＹ）
├どるく人民党（ただのＫＹ）
├四行以上禁止な！スレからでてけ！（自治坊）
├このスレにはこういう派閥があるよ（分類厨）
きもおた
├ナウシカのおっぱいは＊カップ（おっぱいオタ）
├クシャナのアナルにつっこみたい（アナルオタ）
├ナウシカもクシャナもユパの娘（ＮＴＲオタ）
├ぷるるんもみもみくぱぁくちゅくちゅぬぷぷああん（長文変態）
>>544
出来ればプログラム説が誕生した34巻だったか35巻をあわせて読むことをお勧めしたい。
プログラム説こそ、ナウシカ派と墓派の罵倒合戦を一気に高度なレベルに引き上げた功労者なのです。
そして09年1月、37巻の150だか160で誕生した初の実証学説・生理説にも注目だ。
いまの所有力なのは>>548の「セルム黒幕説」かな。しかし墓ダミー説にも大きな可能性が残っている
新しい説を考え付いたものは、ぜひ自慢の持説を引っ提げて大海嘯2011を起こしてくれたまえww
出来ればプログラム説が誕生した34巻だったか35巻をあわせて読むことをお勧めしたい。
プログラム説こそ、ナウシカ派と墓派の罵倒合戦を一気に高度なレベルに引き上げた功労者なのです。
そして09年1月、37巻の150だか160で誕生した初の実証学説・生理説にも注目だ。
いまの所有力なのは>>548の「セルム黒幕説」かな。しかし墓ダミー説にも大きな可能性が残っている
新しい説を考え付いたものは、ぜひ自慢の持説を引っ提げて大海嘯2011を起こしてくれたまえww
忘れてはならないのがある。
ダド派。
ダド派。
>550
サンクス、プログラム説は36巻で発見できた。
生理説とか オイｗｗ
もうトンデモ新説しか出て来ないんじゃないかｗ
サンクス、プログラム説は36巻で発見できた。
生理説とか オイｗｗ
もうトンデモ新説しか出て来ないんじゃないかｗ
ダドなんてとっくの昔に故人でしょ
きもおた
├ナウシカのおっぱいは＊カップ（おっぱいオタ）
├ぷるるんもみもみくぱぁくちゅくちゅぬぷぷああん（長文変態）
├まりもっこり（池沼）
アンチ
├新参者だけどナウシカはおかしいと思うんだ！（万年粘着）
├あのね、昔はこういう墓派の説があったんだよ（万年粘着真の顔）
├大海嘯だ！ぼこぼこだ！論破だ！勝利だ！（池沼）
├このスレにはこういう墓派とそれ以外の派閥があるよ（偏向分類厨）
├ナウシカのおっぱいは＊カップ（おっぱいオタ）
├ぷるるんもみもみくぱぁくちゅくちゅぬぷぷああん（長文変態）
├まりもっこり（池沼）
アンチ
├新参者だけどナウシカはおかしいと思うんだ！（万年粘着）
├あのね、昔はこういう墓派の説があったんだよ（万年粘着真の顔）
├大海嘯だ！ぼこぼこだ！論破だ！勝利だ！（池沼）
├このスレにはこういう墓派とそれ以外の派閥があるよ（偏向分類厨）
ナウシカは庭の主とセックスしたのですよ
>555
ふははは、愚かよのう
あの世界では、おそらく生理の周期が長くなってる筈だ。
2ヶ月とか3ヶ月に一回ぐらいじゃないか？
何故なら、月経だって一つのリスクだからだ。
血が流れている間は感染症に掛かりやすいぞ。
血も足りなくなるし体力も減るし注意力も散漫になるし。
だから旅の日数云々から逆算は根拠としては頼りないな。
まあ、それでも終わり頃に生理だった可能性は残るが。
それより実は妊娠していたので、墓と新人類をわが子への
脅威と受け取ったために破壊してしまった「怒れる母」説の
方がまだ説得力あるぞ。
ふははは、愚かよのう
あの世界では、おそらく生理の周期が長くなってる筈だ。
2ヶ月とか3ヶ月に一回ぐらいじゃないか？
何故なら、月経だって一つのリスクだからだ。
血が流れている間は感染症に掛かりやすいぞ。
血も足りなくなるし体力も減るし注意力も散漫になるし。
だから旅の日数云々から逆算は根拠としては頼りないな。
まあ、それでも終わり頃に生理だった可能性は残るが。
それより実は妊娠していたので、墓と新人類をわが子への
脅威と受け取ったために破壊してしまった「怒れる母」説の
方がまだ説得力あるぞ。
ログ読んだけどひとつだけ質問いいかな。
なんでナウシカは、墓は封印したのに庭はそのまま残したんだ？
どっちも旧世界の遺産だし、浄化に関係しているよね？
過去の人間の思惑通りに行かないってのがナウシカの主張だとしたら
両者は同じようなものなのに。
なんでナウシカは、墓は封印したのに庭はそのまま残したんだ？
どっちも旧世界の遺産だし、浄化に関係しているよね？
過去の人間の思惑通りに行かないってのがナウシカの主張だとしたら
両者は同じようなものなのに。
庭の主がイケメンだからに決まってるじゃん
私の名は”ナウシカ”よ、うふふ…と自己紹介までしてたろ
私の名は”ナウシカ”よ、うふふ…と自己紹介までしてたろ
怒れる母説と言うのは聞いたことはないが、妊娠を自覚するためには
旅が始まる前に受胎していないといけない。
まあ生でやらかしていたナウシカならたまたま旅の直前に孕んだと言う可能性はあるが、
何分まったく確証がないのでな
生理説は致命的な弱点である「憶測」を時間の経過の計算で補っているのに対して、
妊娠説はそれがないからな。学説認定委員会としては却下せざるを得ない
ナウシカ＝ヒドラ説はいちおう入れておくか
もっともナウシカと言うのが女のセックスと妊娠を描いたメタファだと言う説はある。
今度から追加しておこう
巨神兵＝胎児
最初の段階のナウシカ＝処女
血まみれの種族の呪われた女＝処女喪失
庭＝カウンセラー
墓＝産婦人科
旅が始まる前に受胎していないといけない。
まあ生でやらかしていたナウシカならたまたま旅の直前に孕んだと言う可能性はあるが、
何分まったく確証がないのでな
生理説は致命的な弱点である「憶測」を時間の経過の計算で補っているのに対して、
妊娠説はそれがないからな。学説認定委員会としては却下せざるを得ない
ナウシカ＝ヒドラ説はいちおう入れておくか
もっともナウシカと言うのが女のセックスと妊娠を描いたメタファだと言う説はある。
今度から追加しておこう
巨神兵＝胎児
最初の段階のナウシカ＝処女
血まみれの種族の呪われた女＝処女喪失
庭＝カウンセラー
墓＝産婦人科
つくづくエロ長文以外の三行以上のレスに何の価値もないと感じるな
時に全然違う作品の話かのようになってる点は共通
妄想してる奴が変態かキチガイかの違いだね
妄想してる奴が変態かキチガイかの違いだね
>>559
いや、ここはだいじだよ。
１、庭を出発するまでの時点では、戦争原因となる墓の封印が目的。
↓
２、主との対話時点では、旧世界の思い通りにはさせないことが目的。
↓
３、ラストの脱出の時に、墓と王蟲が同じ血であることに気がついてる。
ナウシカ派の主張は、１や２の時点でのナウシカの意思を根拠にしているんだ。
１なら墓を壊しても、庭があるって言うだろうし。
２なら、ナウシカは浄化後も生き延びる可能性をすてていない。
墓派は３の段階、物語の全てを知った読者の立場で反論してる。
ナウシカは人間を滅ぼす意思はなかったと思う。
これが両者の意見の食い違いだと思うね。
問題は、その後に庭も閉じに行く必要があるかどうかだよ。
いや、ここはだいじだよ。
１、庭を出発するまでの時点では、戦争原因となる墓の封印が目的。
↓
２、主との対話時点では、旧世界の思い通りにはさせないことが目的。
↓
３、ラストの脱出の時に、墓と王蟲が同じ血であることに気がついてる。
ナウシカ派の主張は、１や２の時点でのナウシカの意思を根拠にしているんだ。
１なら墓を壊しても、庭があるって言うだろうし。
２なら、ナウシカは浄化後も生き延びる可能性をすてていない。
墓派は３の段階、物語の全てを知った読者の立場で反論してる。
ナウシカは人間を滅ぼす意思はなかったと思う。
これが両者の意見の食い違いだと思うね。
問題は、その後に庭も閉じに行く必要があるかどうかだよ。
庭って動物たちがいた庭のこと？
あのさ、なんで何々派とか言ってるの？
今は拾われてきたナムリスもいて、ナウちゃんと仲良しなのはスレを見ての通りだw
生理説の妥当性については、実は東浩紀さんたちの間でも議論されていた。
宮崎アニメのヒロインの行動を生理によるものとして見ると、実に辻褄が合う
というものだったように記憶する。東さんのTwitterの過去ログをずっと遡れば
どこかにあるはずだ。
特に『魔女の宅急便』のキキの変化と成長の過程には生理を暗示するものが
あるという説は有力である。宮崎監督自身が、キキを理想のお姫様でなく、
うんちもすればおしっこもする現実の13歳と等身大の女の子として描こうと
努めていたというのだから、この場合生理説は最もよく当てはまるのだ。
高畑監督の『おもひでぽろぽろ』では実際女の子の生理が描写されている。
女の子に生理があるということを理解しようとするのは単なる男のスケベ心
だけではない。女の子の言うに言われぬ事情をそれとなく察してあげるという、
男の子から女の子へのいたわりであり、思いやりでもあるのである。
宮崎アニメのヒロインの行動を生理によるものとして見ると、実に辻褄が合う
というものだったように記憶する。東さんのTwitterの過去ログをずっと遡れば
どこかにあるはずだ。
特に『魔女の宅急便』のキキの変化と成長の過程には生理を暗示するものが
あるという説は有力である。宮崎監督自身が、キキを理想のお姫様でなく、
うんちもすればおしっこもする現実の13歳と等身大の女の子として描こうと
努めていたというのだから、この場合生理説は最もよく当てはまるのだ。
高畑監督の『おもひでぽろぽろ』では実際女の子の生理が描写されている。
女の子に生理があるということを理解しようとするのは単なる男のスケベ心
だけではない。女の子の言うに言われぬ事情をそれとなく察してあげるという、
男の子から女の子へのいたわりであり、思いやりでもあるのである。
ほう、それは興味深いな。記憶に残ってる限りでいいから書いてみてくれ
各作品で
各作品で
ナウシカには愛称がないな。堀北真希にはあるのに。
Twilog ホーム ≫ @hazuma ≫ 2010年05月26日
魔女の宅急便ってぼくはめちゃめちゃ好きで、マジでキキとか好きで、
遠い駅まで自転車飛ばしてサントラ買ってきたら、妹にキモいとか言われた、
そんな思い出の作品です。ちなみに同年に宮崎事件ｗ RT @chihiro_1000th
魔女宅では生理が物語上のキーポイントになってましたね。
posted at 03:04:56
いや、そりゃ普通にないんじゃないのか…… RT @nattojugon あずまんが
大王のちよちゃんにはあるのか??! RT @hazuma アスカに生理があるか
（これは物語上あるに決まっている）、大河に生理があるか（年齢的には
絶対あるがない可能性もある）、こなたに生理があるか
posted at 03:01:07
そしてこれは一見バカ話なように見えて、意外と各作品の本質に迫っている
感じがして、われわれは慄然とするとともに沈黙して飲み屋をあとにしたのだ。
大塚英志的問題とでもいうか。
posted at 02:59:27
アスカに生理があるか（これは物語上あるに決まっている）、大河に生理が
あるか（年齢的には絶対あるがない可能性もある）、こなたに生理があるか
（なんか想像力を超えている）、われわれはそんな話を午前7時だか8時だか
の渋谷の飲み屋でエンドレスに続けていたのである。
posted at 02:58:12
問題は女性キャラクターに生理があるかどうかだった。
posted at 02:56:55
魔女の宅急便ってぼくはめちゃめちゃ好きで、マジでキキとか好きで、
遠い駅まで自転車飛ばしてサントラ買ってきたら、妹にキモいとか言われた、
そんな思い出の作品です。ちなみに同年に宮崎事件ｗ RT @chihiro_1000th
魔女宅では生理が物語上のキーポイントになってましたね。
posted at 03:04:56
いや、そりゃ普通にないんじゃないのか…… RT @nattojugon あずまんが
大王のちよちゃんにはあるのか??! RT @hazuma アスカに生理があるか
（これは物語上あるに決まっている）、大河に生理があるか（年齢的には
絶対あるがない可能性もある）、こなたに生理があるか
posted at 03:01:07
そしてこれは一見バカ話なように見えて、意外と各作品の本質に迫っている
感じがして、われわれは慄然とするとともに沈黙して飲み屋をあとにしたのだ。
大塚英志的問題とでもいうか。
posted at 02:59:27
アスカに生理があるか（これは物語上あるに決まっている）、大河に生理が
あるか（年齢的には絶対あるがない可能性もある）、こなたに生理があるか
（なんか想像力を超えている）、われわれはそんな話を午前7時だか8時だか
の渋谷の飲み屋でエンドレスに続けていたのである。
posted at 02:58:12
問題は女性キャラクターに生理があるかどうかだった。
posted at 02:56:55
いいか、酔った勢いでもういちどあの瞬間の最低ツイートを反復するぞ。
posted at 02:56:34
そんなの知らんわｗ RT @lequinharay @hazuma 名前思い出せないネタは
最近はテンプレが出来上がってますからきちんと乗って頂かないとwww
posted at 02:55:20
ま、そういうことなんだよ。RT @keiichiroshibuy えーと:D RT @ynytk 新潮次号掲載、
大型討議「東浩紀の11年間と哲学」は37000字超え（約30頁）ですっ ……と
「AARのインタビューは10000字超えですっ」に意味無く対抗してみる
posted at 02:54:24
ちょっと待て、とらドラの主人公が思い出せないってネタだぜ。取り急ぎｗ
posted at 02:52:09
サイフォンさんってこういう会社…… RT @kafu_f @hazuma あえて、反論というか
自白すれば、僕はアイマスではあずささんさいこーっす！と思うし、Nableのエロゲ
でエッチシーンでちゃんと陰毛が描かれてることに興奮したんです！
posted at 02:45:20
そういえば今日は数時間前まで黒瀬と会っていた。村上裕一とも会っていた。
黒瀬・村上といえば、例のネ申こなた月経ツイートをやった仲間なわけだが、
しかしあのふたりはいまや穢れていて、あのときの純粋さは戻ってこない……。
posted at 02:42:45
posted at 02:56:34
そんなの知らんわｗ RT @lequinharay @hazuma 名前思い出せないネタは
最近はテンプレが出来上がってますからきちんと乗って頂かないとwww
posted at 02:55:20
ま、そういうことなんだよ。RT @keiichiroshibuy えーと:D RT @ynytk 新潮次号掲載、
大型討議「東浩紀の11年間と哲学」は37000字超え（約30頁）ですっ ……と
「AARのインタビューは10000字超えですっ」に意味無く対抗してみる
posted at 02:54:24
ちょっと待て、とらドラの主人公が思い出せないってネタだぜ。取り急ぎｗ
posted at 02:52:09
サイフォンさんってこういう会社…… RT @kafu_f @hazuma あえて、反論というか
自白すれば、僕はアイマスではあずささんさいこーっす！と思うし、Nableのエロゲ
でエッチシーンでちゃんと陰毛が描かれてることに興奮したんです！
posted at 02:45:20
そういえば今日は数時間前まで黒瀬と会っていた。村上裕一とも会っていた。
黒瀬・村上といえば、例のネ申こなた月経ツイートをやった仲間なわけだが、
しかしあのふたりはいまや穢れていて、あのときの純粋さは戻ってこない……。
posted at 02:42:45
愛称は、ナウちゃん
ナウたんは偽者の可能性がある
ウマシカはナウシカの娘の一人、父親の血の所為なのか、ちょっとおバカ
ナウたんは偽者の可能性がある
ウマシカはナウシカの娘の一人、父親の血の所為なのか、ちょっとおバカ
生理説完全勝利だな
ナウちゃんとそのかわいい子供たち＾＾
風の谷にナウシカ（３８才Jカップ）がやってきた
お城の窓より、ぱしん！ぱしん！…肌を打つ音が響き出る
「いたい！いたいです！お、お母様、ごめんなさい！…」
いい年した娘が母親の膝の上で尻をむき出され折檻を受けていた
泣きべそを掻く娘の生尻が容赦なく母親の掌で震わされ、紅く染まっていく
「まったくこの娘は、何たるだらしない操の有様でしょう！
こんないやらしい尻になってしまって！」
ぱしん！ぱしん！ぱしん！…「あ！ あぅ！ いたい！ いたぃ… あ… あぁ…ん…」
「何！感じ始めてるの、この子は！ どこまでも淫乱な悪い子！！
これでも食らいなさい！！」
一瞬淫靡な色を浮かべた母の膝の上の尻が、さらなる悲鳴を上げ始める
ばし！！ばし！！ばし！！ばし！！ばし！！ばし！！ばしぃ！！
「いたぁ！！ いたいよ、母さまぁ！！ 本気でごめんなさーいぃぃ……」
（つづく）
お城の窓より、ぱしん！ぱしん！…肌を打つ音が響き出る
「いたい！いたいです！お、お母様、ごめんなさい！…」
いい年した娘が母親の膝の上で尻をむき出され折檻を受けていた
泣きべそを掻く娘の生尻が容赦なく母親の掌で震わされ、紅く染まっていく
「まったくこの娘は、何たるだらしない操の有様でしょう！
こんないやらしい尻になってしまって！」
ぱしん！ぱしん！ぱしん！…「あ！ あぅ！ いたい！ いたぃ… あ… あぁ…ん…」
「何！感じ始めてるの、この子は！ どこまでも淫乱な悪い子！！
これでも食らいなさい！！」
一瞬淫靡な色を浮かべた母の膝の上の尻が、さらなる悲鳴を上げ始める
ばし！！ばし！！ばし！！ばし！！ばし！！ばし！！ばしぃ！！
「いたぁ！！ いたいよ、母さまぁ！！ 本気でごめんなさーいぃぃ……」
（つづく）
ナウシカの映画は何度も再放送で見たはずなのに、
漫画を読み始めても全く思い出せないんで楽しく5巻を読んでるんですけど、
カボの王都でクシャナらとユバ一行が遭遇した際、激高したアスペルなだめるのにユバが
『彼女はたった今 部下の生命とひきかえに降伏すると申し出たのだ』と言ってるんですが、
これってどういう事なんです？部下思いのクシャナが部下の命を差し出した？？
漫画を読み始めても全く思い出せないんで楽しく5巻を読んでるんですけど、
カボの王都でクシャナらとユバ一行が遭遇した際、激高したアスペルなだめるのにユバが
『彼女はたった今 部下の生命とひきかえに降伏すると申し出たのだ』と言ってるんですが、
これってどういう事なんです？部下思いのクシャナが部下の命を差し出した？？
ナウシカにエロい邪心を抱くのは私だけではないようだな
ウマシカは見た目はナウシカとそっくりだが、頭に二本のアホ毛がある
アホ毛と言えばclannadの古河渚！
580 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/06(水) 18:52:06.44 ID:6HMDEIlR
>>563
墓の支援がなくなって庭は緩やかにほろんでいくんじゃないのか？
墓の支援がなくなって庭は緩やかにほろんでいくんじゃないのか？
>>576
部下の安全を保障するなら降伏するってことだろう
部下の安全を保障するなら降伏するってことだろう
>>582
あーそういうことか。
アスペルいるし、あくまでクシャナらとユバ一行は敵対、
本来なら残党クシャナは部下共々殺されて当然…
が、顔なじみであるし、争いたくない。
なので降伏したい、船に乗せて助けて欲しい…
だから「私(クシャナ)の命と引き替えに部下達だけでも助けて欲しい」
ってなるんかなって思ったら、まさかの「部下の命と～」だったからビックリした。
そうかクシャナはあくまでユバらが敵対するなら、やり合う気だったんだ。
あんな手負いでよくもまぁ…。プライド高い…。
あーそういうことか。
アスペルいるし、あくまでクシャナらとユバ一行は敵対、
本来なら残党クシャナは部下共々殺されて当然…
が、顔なじみであるし、争いたくない。
なので降伏したい、船に乗せて助けて欲しい…
だから「私(クシャナ)の命と引き替えに部下達だけでも助けて欲しい」
ってなるんかなって思ったら、まさかの「部下の命と～」だったからビックリした。
そうかクシャナはあくまでユバらが敵対するなら、やり合う気だったんだ。
あんな手負いでよくもまぁ…。プライド高い…。
>>581
ふつうなら部下の目の前でひん剥かれて串刺しの刑にされてたわけだなw
ふつうなら部下の目の前でひん剥かれて串刺しの刑にされてたわけだなw
相手がユパなら喜んで串刺しにされる姫殿下
最強の剣士作るぜ！わーお
最強の剣士作るぜ！わーお
>>586
？どのへんが破ってんだ
？どのへんが破ってんだ
「降伏」の定義を
>降伏（こうふく、降服とも）とは、
>戦争において軍隊、あるいは個々の戦闘員が敵に対する戦闘行為をやめて、
>その支配下にある地点・兵員・戦闘手段を敵の権力内に置く事。投降とも。
>広義には抵抗を止めて相手に服従する事。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%8D%E4%BC%8F
>戦争において軍隊、あるいは個々の戦闘員が敵に対する戦闘行為をやめて、
>その支配下にある地点・兵員・戦闘手段を敵の権力内に置く事。投降とも。
>広義には抵抗を止めて相手に服従する事。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%8D%E4%BC%8F
四つん這いになって尻を高く揚げ、肛腔あるいは膣腔へ敵の性器の挿入を甘んじて
受け入れること
受け入れること
しゃぶれよ
そもそもクシャナは誰に降伏したのか？
土鬼の一部族であるマニ？
戦闘状態が続いていたペジテ？
族長代理が参戦を続けている風の谷に降伏したと言う理屈はあり得ないでしょ
土鬼軍の一員であるマニ族に降伏したと言うのが一番筋が通る
土鬼の一部族であるマニ？
戦闘状態が続いていたペジテ？
族長代理が参戦を続けている風の谷に降伏したと言う理屈はあり得ないでしょ
土鬼軍の一員であるマニ族に降伏したと言うのが一番筋が通る
それは嘘。
セックスの快楽はタブー意識と結びついていて、
タブーを侵犯することが興奮につながり、より快感を覚える。
つまり因果関係が逆。
ただし、タブー意識が強すぎると罪悪感で快楽は減少する。
↑快感
| ***
| ** *
| ** *
|* *
+*/---------------------
↑ →禁忌感
このあたりが一番気持ちいい
こういうイメージで捉えておくとわかりやすい。
セックスの快楽はタブー意識と結びついていて、
タブーを侵犯することが興奮につながり、より快感を覚える。
つまり因果関係が逆。
ただし、タブー意識が強すぎると罪悪感で快楽は減少する。
↑快感
| ***
| ** *
| ** *
|* *
+*/---------------------
↑ →禁忌感
このあたりが一番気持ちいい
こういうイメージで捉えておくとわかりやすい。
>>593
何の話だ？
何の話だ？
ナウシカは100人ほどの族長レベル？
―風の谷―そこは僅か人口500人の国
エフタルの子孫、ベジテなんかの辺境諸国を含めたらどうなるかは分からない。
エフタルの子孫、ベジテなんかの辺境諸国を含めたらどうなるかは分からない。
エフタルって？
飲んだら風の子になった気になって、ベランダから飛び降りたくなるやつ？
ナウシカたん、放射性物質で死にたくないお、助けてお
ナムリス
「放射性物質で死ぬ前に、他のことで死ねばいいんだよ
そうすればその恐怖から逃げられる」
「放射性物質で死ぬ前に、他のことで死ねばいいんだよ
そうすればその恐怖から逃げられる」
春厨ワロタ
連載始まった時と終わった時ナウシカって何歳なの？
つかぬ事をお聞きします、ユパの台詞だったような気がするんですが『火と水に調和を』という台詞、元ネタはあるんでしょうか？
実在したエフタルがモデルなら、クシャナもナウシカもみんな中東系だわな。
スラブ系…よりもっと東か？やっぱインド人か。ビンラディンだな。
ってことはコケイジャン？モンゴロイド？
しかしドルクはちんちくりんだし、あれがモンゴロイド？
スラブ系…よりもっと東か？やっぱインド人か。ビンラディンだな。
ってことはコケイジャン？モンゴロイド？
しかしドルクはちんちくりんだし、あれがモンゴロイド？
>>604
ユバ以前にどこかで誰かがいっていた気がする。
アスペルかその妹がいった、ベジテの宗教的な言葉だったかも知れないし、
ドルクの宗教的な言葉だったかも知れない。
多分ベジテだった気がするけど…。
ユバ以前にどこかで誰かがいっていた気がする。
アスペルかその妹がいった、ベジテの宗教的な言葉だったかも知れないし、
ドルクの宗教的な言葉だったかも知れない。
多分ベジテだった気がするけど…。
>>607
ああ、そうでした。読み直したら２巻p12、ペジテのアスベルが
「やあ！クラさんだよ！」の指サインで叫んだ台詞でした
これって実際の国や宗教で実際に使われている挨拶なのか、
それとも宮崎駿のオリジナルなのかずっと気になってまして・・・
ああ、そうでした。読み直したら２巻p12、ペジテのアスベルが
「やあ！クラさんだよ！」の指サインで叫んだ台詞でした
これって実際の国や宗教で実際に使われている挨拶なのか、
それとも宮崎駿のオリジナルなのかずっと気になってまして・・・
漫画キャラは全員日本人だと思うけど
ナウシカは茶髪、クシャナは金髪じゃないか。
どうして日本人なんだ。
どうして日本人なんだ。
白人や中国人だと日本の読者に馴染まないから
トーン張ったりするのが面倒だったんだろう。
世界名作劇場じゃないんだから、人種なんてどうでもいいんだよ。
世界名作劇場じゃないんだから、人種なんてどうでもいいんだよ。
ナウシカとセルムどっちが名門なん？
616 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/12(火) 21:38:21.18 ID:h4z+MsdH
ナウシカの世界から現在の日本を見る。
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まぁ、現実的には原子力と付き合っていかなければならないんだけどね。
原子力いや、でも電気は使いたいって、それは蟲のイイ話だ。
原子力いや、でも電気は使いたいって、それは蟲のイイ話だ。
風車を立てればいいじゃない
虫の良い話って、原子力が作った電力を使わざる負えなくしているのは
利権に集る寄生虫どものせいだろ
利権に集る寄生虫どものせいだろ
いや、コスト面の問題だね。
だから、コストの面で優秀なんだから利権化するんでしょ
利権化の意味を取り違えていないか。
コスト面が優秀なものを採用するのは当たり前のことだ。
コスト面が悪いものを利権により採用する、なら意味が通じるけど。例えば風車会社。
コスト面が優秀なものを採用するのは当たり前のことだ。
コスト面が悪いものを利権により採用する、なら意味が通じるけど。例えば風車会社。
利権の発生する風車会社ってよくわからんな
風力発電のことか？
風力発電のことか？
>>622
そうだな取り違えてた
そうだな取り違えてた
コスト面で原発が有利なんて話まだ信じてる奴がいんのかよw
ありゃ、エネルギー安全保障の為に無理クリ国税つぎ込んで成立させてるもんなんだよw
しかも完全要の核エネルギーサイクルなんて、いつ迄経っても完成しそうに無い欠陥政策。
自民党の生み出した汚物だよ。
ありゃ、エネルギー安全保障の為に無理クリ国税つぎ込んで成立させてるもんなんだよw
しかも完全要の核エネルギーサイクルなんて、いつ迄経っても完成しそうに無い欠陥政策。
自民党の生み出した汚物だよ。
完全要ってよくわからんな
肝心要のことか？
肝心要のことか？
最終回の内容、掲載号の編集後記でケチつけられてるね
今回の事故は事前に防ぐ方法がいくらでもあったわけで
人間が原子力を安全に取り扱えないわけではない
災厄をもたらすのは自然でも科学技術でも人間でもなく
政治システムだとハッキリした
とにかく危険で信用できないからやめてしまえっていうのは
気が狂って墓を破壊したナウシカと変わらん
人間が原子力を安全に取り扱えないわけではない
災厄をもたらすのは自然でも科学技術でも人間でもなく
政治システムだとハッキリした
とにかく危険で信用できないからやめてしまえっていうのは
気が狂って墓を破壊したナウシカと変わらん
他に手段が有るのに筋の悪い技術に拘るのは頭の良い事では無いよ。
如何に高度な管理システムを構築しようが、人が扱う以上システムは遅かれ早かれ腐敗する。
人の人生は短いし、記憶は忘れ去られる。
組織は何れ解体されるし国家も崩壊する、
仮に明日からコスト度外視で原発を管理するとしてもそんな物が100年、1000年維持出来る訳が無い。
それでも存在し続けるのが放射性廃だ。
子孫に対して幾らなんでも無責任過ぎるとは思わないか？
如何に高度な管理システムを構築しようが、人が扱う以上システムは遅かれ早かれ腐敗する。
人の人生は短いし、記憶は忘れ去られる。
組織は何れ解体されるし国家も崩壊する、
仮に明日からコスト度外視で原発を管理するとしてもそんな物が100年、1000年維持出来る訳が無い。
それでも存在し続けるのが放射性廃だ。
子孫に対して幾らなんでも無責任過ぎるとは思わないか？
論点が違う
問題は今回の事故をもって、人間には原子力は扱えないという結論にはならないということ
核廃棄物やコストや政治システムは今回の事故と関係なくもともとあったマイナス要因だ
都市部に設置可能な事故を起こす可能性がほぼない次世代の原発はすでに実用化されてるし
廃棄物の管理にしても最も安全な深海投機は法律や政治システムが障害になってる
問題は今回の事故をもって、人間には原子力は扱えないという結論にはならないということ
核廃棄物やコストや政治システムは今回の事故と関係なくもともとあったマイナス要因だ
都市部に設置可能な事故を起こす可能性がほぼない次世代の原発はすでに実用化されてるし
廃棄物の管理にしても最も安全な深海投機は法律や政治システムが障害になってる
感情的になって原子力反対するおまえも
まるっきりナウシカだけどな。
まるっきりナウシカだけどな。
感情的っていうか情緒的かな
伝説の青き衣の人が死んだ目をした汚いオッサンだったとは思いたくないのだろう
伝説の青き衣の人が死んだ目をした汚いオッサンだったとは思いたくないのだろう
お前ね、なんで小型原発を日本が採用しないか考えてみ？浅いよ。
で放射性廃棄物どうすんのよ？捨てるとこどこよ？全然決まってないじゃん。
政治システム変えるっていつやるのよ？
今も原発は稼働中なのよ？
で放射性廃棄物どうすんのよ？捨てるとこどこよ？全然決まってないじゃん。
政治システム変えるっていつやるのよ？
今も原発は稼働中なのよ？
解決法に全然リアリティ無いじゃん。
どうすりゃベストの状態に出来んのよ？言ってみ？
どうすりゃベストの状態に出来んのよ？言ってみ？
なんかいるw
ナウちゃんがかわいいことと何が関係あるんだよ
ほら情緒丸出しｗ
かわいいのはかわいく描いてあるからだよ
中身は気が狂ったオッサンｗ
中身は気が狂ったオッサンｗ
原発持ち出したりして、結局やりたいことはヒロインアンチでしたということでw
原発の代替案が言えないなら意味ないぞ。
欠点を指摘するだけなら愚痴とかわらん。
それとも、電気を捨ててアフリカかアマゾンの森にでも入るのか？
おれらを巻き込まないでくれな、ナウシカちゃん。
欠点を指摘するだけなら愚痴とかわらん。
それとも、電気を捨ててアフリカかアマゾンの森にでも入るのか？
おれらを巻き込まないでくれな、ナウシカちゃん。
ナウちゃんのぱいんぱいんがFカップなことと何が関係あるんだよ
代替案も何も、人間が己の欲望を我慢して慎ましく暮らせば風力でも何でもいいだろ
お断りだ！
どの道、東電管内では原発を新設なんか出来ん
十年も経てばわからんが、当面間に合わすだけでも原発以外の方法を模索せんといかんだろう
まさに技術力を伸ばすチャンスだな、わが国の意地が試される時だ
原発に関しては、安全性を今より数段高めないとだめだろう
これはこれで放射能をいかに除去していくかの技術革新がなされれば、再び信用を取り戻せる
十年も経てばわからんが、当面間に合わすだけでも原発以外の方法を模索せんといかんだろう
まさに技術力を伸ばすチャンスだな、わが国の意地が試される時だ
原発に関しては、安全性を今より数段高めないとだめだろう
これはこれで放射能をいかに除去していくかの技術革新がなされれば、再び信用を取り戻せる
おそらく途上国は何のかの理由をつけて原発を作り始める。
日本もたまらずに参戦
日本もたまらずに参戦
ナウちゃんがズボン履いてなくてエロいことと何が関係あるんだ
何ヶ月も風呂に入ってないしかも処女のマンコはくっさいよ
姫だからパイパンだったと思うよ。
原子力はコスト面も悪いよ。
使用済核燃料の廃棄について解決策すらないのに。
廃棄費用いくらで見積もって算入してるんだか。
使用済核燃料の廃棄について解決策すらないのに。
廃棄費用いくらで見積もって算入してるんだか。
クロトワ
「処女のマンコが臭えだと？ やれやれ、それがいいんじゃねえかよ
まったくわかってないねえ」
ミト
「うむ」
「処女のマンコが臭えだと？ やれやれ、それがいいんじゃねえかよ
まったくわかってないねえ」
ミト
「うむ」
何と比較して悪いと言っているんだ？
人糞バイオマス発電
太陽熱発電が一番コスト低いか
尖閣諸島に作れば良いんじゃね
尖閣諸島に作れば良いんじゃね
ソーラー発電はコストもかかるし不安定で効率も悪い。緊急時用なら有効かも
大規模発電なら火力発電がベスト
小規模、戸別なら燃料電池かな
大規模発電なら火力発電がベスト
小規模、戸別なら燃料電池かな
あと発電所から消費地は近いほどいい
送電ロスで5～6割の電力が無駄になってる
送電ロスで5～6割の電力が無駄になってる
ナウシカはテレビアニメはやらないのかな
いまさら火力発電に戻そうなんて、頭おかしいのでは？
命を脅かす物を平然と使ってる方が頭がおかしい
今回の事故は最悪に近いが、市民に死人はいない。
野菜を燃やしてペッドボトルの水を飲めば済むだけのことだ。
野菜を燃やしてペッドボトルの水を飲めば済むだけのことだ。
温暖化妄想は根深いですからねぇ
これから寒冷化するのにｗ
これから寒冷化するのにｗ
温暖化だけが問題じゃないだろ？
火力発電は「温暖化」以外の課題は既に消えてるでしょ
太陽熱発電と太陽光発電の区別がついてない無知がいるな。
出たな上から目線厨
勉強になるから良いよ。
667 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/15(金) 04:01:39.43 ID:1fKQf1p9
>>627
できればどんな感じか知りたいです
できればどんな感じか知りたいです
>>667
そういう例出す人多いんだけどさｗ乗り物とは桁違いに被害の規模違いますからねｗ
そういう例出す人多いんだけどさｗ乗り物とは桁違いに被害の規模違いますからねｗ
>>670
年3万人犠牲になってた時代があるんだけど。
年3万人犠牲になってた時代があるんだけど。
>>670
車の方が被害多くね？
車の方が被害多くね？
太陽熱発電が太陽光発電よりコストがかからないと信じてる無知がいるな。
>>667
安全な電車でいきたいのに危険な車で行くことを強要しておいて事故にあったら「乗ったお前が悪い」じゃ納得できねえぜぇ
安全な電車でいきたいのに危険な車で行くことを強要しておいて事故にあったら「乗ったお前が悪い」じゃ納得できねえぜぇ
ナウシカ派＝社民党
民主党は自民党以上に原発推進派
新規14基建設・稼働率90％が目標だったからな
民主党は自民党以上に原発推進派
新規14基建設・稼働率90％が目標だったからな
＞発電規模が違うんだから、比較するものじゃないと思うよ
イミフメイ
＞洋上に風+潮+波+太陽熱合体型の浮遊発電所できたらカッコイイな。
ああ遊びとしては楽しそうだな
イミフメイ
＞洋上に風+潮+波+太陽熱合体型の浮遊発電所できたらカッコイイな。
ああ遊びとしては楽しそうだな
>>669
いちいち喧嘩する方向に誘導してるんでは？
勘違いしてるかわからんが、664ではないからね。
簡単にクズって使うなよ。荒れてる心の持ち主だね。
もし、イライラぶつけるなら664にぶつけたら？八つ当たりしないでな。
いちいち喧嘩する方向に誘導してるんでは？
勘違いしてるかわからんが、664ではないからね。
簡単にクズって使うなよ。荒れてる心の持ち主だね。
もし、イライラぶつけるなら664にぶつけたら？八つ当たりしないでな。
太陽光だろうが太陽熱だろうが地球上では絶対に採算がとれないよ
だいたいその装置やメンテに化石燃料使いまくりゴミ出しまくり
最初から火力発電で燃やした方がはるかに効率がよい
だいたいその装置やメンテに化石燃料使いまくりゴミ出しまくり
最初から火力発電で燃やした方がはるかに効率がよい
にわか反原発、撃沈。
ナウシカ派またも惨敗w
簡単に撃沈とか惨敗って言うなよ。荒れてる心の持ち主だね。
言わせておけばいいじゃん、せっかく誇らしげなんだからw
浜岡原発かかえる中部電力は 火 力 発 電 所 建設予定地だった自社所有の土地に
太陽 光 発電所作るんだとさｗ
太陽 光 発電所作るんだとさｗ
>>682
年間の自動車事故の死者数も知らないようなゆとりは撃沈と言われても仕方ない
年間の自動車事故の死者数も知らないようなゆとりは撃沈と言われても仕方ない
政権は原発推進見直しの意思なし。既に与謝野経産相が言明済み。
震災後の世論調査でも海外ほど反発はない。国民は極めて冷静。
震災後の世論調査でも海外ほど反発はない。国民は極めて冷静。
>>682
惨敗したからって暴れるなよ。
惨敗したからって暴れるなよ。
“推進”ねえ・・・
原発の増設は事実上不可能、停止・点検中の炉の再稼動さえ極めて困難
プルサーマルも無期限延期で実質上中止
つかこれだけ原発止まってもふつうにやってけるじゃんｗ
原発の増設は事実上不可能、停止・点検中の炉の再稼動さえ極めて困難
プルサーマルも無期限延期で実質上中止
つかこれだけ原発止まってもふつうにやってけるじゃんｗ
>>688
普通にやっていけてるなら、なぜ夏場にオイルショック時を超える使用制限令を？
普通にやっていけてるなら、なぜ夏場にオイルショック時を超える使用制限令を？
東電の悪夢、問われる原発の合理性
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0
今年の夏場は壊れた発電所が原発以外でも、破損規模が同じならこうなっていた
もし福島発電所が原発じゃなかったら、発電所半径２０kmもの住民が避難することも
放射能汚染もなく、ひたすら復旧に努めるだけで済んだ
もし福島発電所が原発じゃなかったら、発電所半径２０kmもの住民が避難することも
放射能汚染もなく、ひたすら復旧に努めるだけで済んだ
なにかあったら手に負えないものは止めておいた方が賢明だ
日本では「なにか」が十二分にありえることは実証されたしな
ここでなんの方向転換しないのは、いくらなんでもおかしいだろう
日本では「なにか」が十二分にありえることは実証されたしな
ここでなんの方向転換しないのは、いくらなんでもおかしいだろう
停止中の火力発電所の再稼動、増設（最短で2.3ヶ月）
電力消費の8割は企業活動だから使う時間帯をズラなどピーク時の対応は十分に可能
もともと電力需要は頭打ちで電気自体は余っていたところでこの事故
「電気が足りない」は原発の必要性を訴えるイメージ操作に過ぎないのである
電力消費の8割は企業活動だから使う時間帯をズラなどピーク時の対応は十分に可能
もともと電力需要は頭打ちで電気自体は余っていたところでこの事故
「電気が足りない」は原発の必要性を訴えるイメージ操作に過ぎないのである
はい、墓派のターンだよ
誰か4巻辺りから綺麗な絵に描き直してうpしてくれ
交通事故はある程度数が安定しているのに対して
原発の被害は果てしないだろ。リスクが把握しきれないんだよ。
反原発ではなく、脱原発だよ
原発の被害は果てしないだろ。リスクが把握しきれないんだよ。
反原発ではなく、脱原発だよ
それは汚染された人類を殺し、新たな生命に期待する考えだな
放射能に汚染された世界でも、苦しくてもありのまま生きようと言ったのがナウシカ
>>690
また東電ミラルパ社長が薬液風呂に浸かりに行くなw
また東電ミラルパ社長が薬液風呂に浸かりに行くなw
>>693
その3割の企業活動が削れなくて困っている。
しかも再稼働分は火力しかないだろう。
火力の代替物が原発と想定されてきたわけで。
そもそも原発は設備が次第に老朽化していく。
自動的に「脱原発」を選ぶことになるから、
今ごろ目を三角にして脱原発とか言ってるのは無意味なんですな。
その3割の企業活動が削れなくて困っている。
しかも再稼働分は火力しかないだろう。
火力の代替物が原発と想定されてきたわけで。
そもそも原発は設備が次第に老朽化していく。
自動的に「脱原発」を選ぶことになるから、
今ごろ目を三角にして脱原発とか言ってるのは無意味なんですな。
まあつまり、実は依存度減少がほぼ確定していた原子力発電に
ことさら「脱原発」と称して噛みつくのは、まったく時機を失した主張なんだな。
ナウシカは墓を残してドルク国民の選択に任せると言う選択肢を取らずに独断で破壊したのであり、
もろに「反原発」であって脱原発なんかじゃないんだよな。
それとドイツは赤緑政権で１度、脱原発を進めながら、結局、近年の原発バブルで原発政策を大転換してるわけだし
スウェーデンも同様。フランスもロシアも原子力政策を変えるつもりはない。
ことさら「脱原発」と称して噛みつくのは、まったく時機を失した主張なんだな。
ナウシカは墓を残してドルク国民の選択に任せると言う選択肢を取らずに独断で破壊したのであり、
もろに「反原発」であって脱原発なんかじゃないんだよな。
それとドイツは赤緑政権で１度、脱原発を進めながら、結局、近年の原発バブルで原発政策を大転換してるわけだし
スウェーデンも同様。フランスもロシアも原子力政策を変えるつもりはない。
>>696
1970年ごろは死者1万6000にのぼっている。
モータリゼーションとともに激増して、以降、死者数1万割れを長く達成できなかったんだが…
自動車事故のリスクは「予測可能」なのではなく「すぐ現実化」してきたに過ぎない。
その中で、同じころからリスクを指摘されながら、年間数千人が死ぬと言う大事故に至っていない原発は、実は優等生。
1970年ごろは死者1万6000にのぼっている。
モータリゼーションとともに激増して、以降、死者数1万割れを長く達成できなかったんだが…
自動車事故のリスクは「予測可能」なのではなく「すぐ現実化」してきたに過ぎない。
その中で、同じころからリスクを指摘されながら、年間数千人が死ぬと言う大事故に至っていない原発は、実は優等生。
原発は航空機と同じで、冷静な把握がされていない。
人間は「空を飛ぶ」と言う営為に本能的恐怖を持つ。なぜなら陸上運送、海上運送と比べて、
飛行と言う行為がそもそも登場して１世紀あまりで急激に発達したからだ。
なぜ発達したのか？便利だからに決まっている
そして航空機はその性質上、事故時には多大な犠牲者が注目を集めるため、
「乗らず嫌い」が存在する。原発も基本的には同じことだ。
利便性のみを享受して文句を言う人間はコストを払うか、同等のコストの代替手段を呈示する必要がある。
空中からないものを取り出せと言うのは無理な相談だな。
人間は「空を飛ぶ」と言う営為に本能的恐怖を持つ。なぜなら陸上運送、海上運送と比べて、
飛行と言う行為がそもそも登場して１世紀あまりで急激に発達したからだ。
なぜ発達したのか？便利だからに決まっている
そして航空機はその性質上、事故時には多大な犠牲者が注目を集めるため、
「乗らず嫌い」が存在する。原発も基本的には同じことだ。
利便性のみを享受して文句を言う人間はコストを払うか、同等のコストの代替手段を呈示する必要がある。
空中からないものを取り出せと言うのは無理な相談だな。
コストの低い電力w
>>690の記事もう一度読み直してこい、これから俺らはツケを払うことになる
他の発電方法なら不要だったであろうほどバカ高いコストをな
実際、今現在稼働してる原発は全国５５基中、２６基に過ぎん
それでも電力は賄われている、動いてない原発はただただ維持費がかかるだけだ
それから外国のことなんかどうでもいい、勝手にやらせておけ
奴等が大事故起こせば笑ってやればいいだけだ
飛行機会社が持ち出す自動車事故とのリスク対比屁理屈のパクリもやめておけ
あくまでこれは”一件”の事故で大損害が発生してるのだ
>>690の記事もう一度読み直してこい、これから俺らはツケを払うことになる
他の発電方法なら不要だったであろうほどバカ高いコストをな
実際、今現在稼働してる原発は全国５５基中、２６基に過ぎん
それでも電力は賄われている、動いてない原発はただただ維持費がかかるだけだ
それから外国のことなんかどうでもいい、勝手にやらせておけ
奴等が大事故起こせば笑ってやればいいだけだ
飛行機会社が持ち出す自動車事故とのリスク対比屁理屈のパクリもやめておけ
あくまでこれは”一件”の事故で大損害が発生してるのだ
さらに放射能汚染に関しては別の問題も存在する。
チェルノブイリは旧ソ連での事故が近隣諸国に脅威を与えたケースだが、
核実験・原子力発電の事故に際しては国境を越えて汚染がまき散らされる。
つまり「制御不可能性」から「脱原発」を追求しようとする立場は基本的に破綻している。
なぜなら近隣諸国の原子力政策は「制御不能」なのであるから。
たとえば中国が原発で事故って放射能をまき散らすなり、じゃばじゃば汚染水を日本海に放水しても、
日本としては条約等に違反していない以上、また、他国の主権に立ち入りはできないから、止めようがない。
今回の日本とIAEA、近隣諸国のケースと同じだ。
チェルノブイリは旧ソ連での事故が近隣諸国に脅威を与えたケースだが、
核実験・原子力発電の事故に際しては国境を越えて汚染がまき散らされる。
つまり「制御不可能性」から「脱原発」を追求しようとする立場は基本的に破綻している。
なぜなら近隣諸国の原子力政策は「制御不能」なのであるから。
たとえば中国が原発で事故って放射能をまき散らすなり、じゃばじゃば汚染水を日本海に放水しても、
日本としては条約等に違反していない以上、また、他国の主権に立ち入りはできないから、止めようがない。
今回の日本とIAEA、近隣諸国のケースと同じだ。
>>705
ところが、建設時には国民は「安全維持・事故・廃棄」
にかかるコスト等に目をつぶって建設を支持しているんだよ。
もし隠れたコストまですべて数字にして計上したら原発なんて到底建設できない
事故はともかく、廃棄は確実に数十年後にやってくる選択肢だから、馬鹿でも分かる
ところが過去数十年にわたり、日本では「脱原発」は非現実的と嘲笑されてきた
世論的にもだよ。西欧諸国と比べても環境政党は躍進度が低い。
つまり安い電力は欲しい、しかしリスクのカウントを厳密にはやりたくない…
スリーマイル、チェルノブイリと、いやでも情報は与えられていたのだから、
そういう本音を見透かされていたとしか言えませんな。
また、「一件の事故」での損害を重視するところに飛躍が隠されている
モータリゼーションの危機はすぐに現実化する。それが年間の事故件数であり死者数である
ところが原発は「大事故」に至る前にほとんどが小事故で食い止められてしまう。
今回だって大地震・津波と言う要因がなければどうだったか。
原発での事故は、明らかに当初、ろくな交通規制もなかった自動車事故と比べて「食い止められてきた」と断言できる。
ところが、建設時には国民は「安全維持・事故・廃棄」
にかかるコスト等に目をつぶって建設を支持しているんだよ。
もし隠れたコストまですべて数字にして計上したら原発なんて到底建設できない
事故はともかく、廃棄は確実に数十年後にやってくる選択肢だから、馬鹿でも分かる
ところが過去数十年にわたり、日本では「脱原発」は非現実的と嘲笑されてきた
世論的にもだよ。西欧諸国と比べても環境政党は躍進度が低い。
つまり安い電力は欲しい、しかしリスクのカウントを厳密にはやりたくない…
スリーマイル、チェルノブイリと、いやでも情報は与えられていたのだから、
そういう本音を見透かされていたとしか言えませんな。
また、「一件の事故」での損害を重視するところに飛躍が隠されている
モータリゼーションの危機はすぐに現実化する。それが年間の事故件数であり死者数である
ところが原発は「大事故」に至る前にほとんどが小事故で食い止められてしまう。
今回だって大地震・津波と言う要因がなければどうだったか。
原発での事故は、明らかに当初、ろくな交通規制もなかった自動車事故と比べて「食い止められてきた」と断言できる。
なお最後に、東京電力の原発運営に関しては免責論の立場をとるものではない
と明言する。東電には明らかに過失があり、責任を負わねばならない
しかしそれと原発の是非は別のことだ。交通事故の責任とモータリゼーションを混同するようなものだ
いま稼働中の原発を止めることは現実的に出来ない。
そもそも墓を原発の比喩として扱うことじたいが間違っている。ナウシカ派の苦し紛れの詭弁に過ぎない
墓が原発なら、巨神兵は明らかに核兵器だ。ナウシカは核戦力の行使をもって目的を達成したことになる。
と明言する。東電には明らかに過失があり、責任を負わねばならない
しかしそれと原発の是非は別のことだ。交通事故の責任とモータリゼーションを混同するようなものだ
いま稼働中の原発を止めることは現実的に出来ない。
そもそも墓を原発の比喩として扱うことじたいが間違っている。ナウシカ派の苦し紛れの詭弁に過ぎない
墓が原発なら、巨神兵は明らかに核兵器だ。ナウシカは核戦力の行使をもって目的を達成したことになる。
すり替えがすさまじいなｗ
今回の事故が起こらなければ経済性がどうだろうと原発の増設は止まることはなかった
今回の事故によって今後原発の増設がほぼ不可能になったのは原発が抱える経済性の欺瞞が理由ではない
ナウシカの目的は墓の封印であって破壊ではなかった
墓も巨神兵も勝手に暴走したのであってナウシカは結果的に毒をもって毒を制したに過ぎないのである
今回の事故が起こらなければ経済性がどうだろうと原発の増設は止まることはなかった
今回の事故によって今後原発の増設がほぼ不可能になったのは原発が抱える経済性の欺瞞が理由ではない
ナウシカの目的は墓の封印であって破壊ではなかった
墓も巨神兵も勝手に暴走したのであってナウシカは結果的に毒をもって毒を制したに過ぎないのである
>>709
原発の安全規制を厳しくしたら、その高い電力料金はもっと高くなっていたんだが…
ちなみに東電に対する墓派の立場は>>708の通りである(東電の免責を主張する墓派なんていない)
以後、責任論と政策論を故意に混同して相手を誹謗中傷することのないようにしてもらいたい。
原発の安全規制を厳しくしたら、その高い電力料金はもっと高くなっていたんだが…
ちなみに東電に対する墓派の立場は>>708の通りである(東電の免責を主張する墓派なんていない)
以後、責任論と政策論を故意に混同して相手を誹謗中傷することのないようにしてもらいたい。
>>710
すり替えが凄まじいのはナウシカ派のほうだろ？
だいたい墓＝原発とか、どうやって勝手に認定してるんだよ？
駿の時代にゃせいぜいチェルノブイリくらいしか原発事故は起きてないし、
墓は原発を模したものじゃないのは明白だぞ。あれは核戦争の比喩であって原発の比喩じゃない
すり替えが凄まじいのはナウシカ派のほうだろ？
だいたい墓＝原発とか、どうやって勝手に認定してるんだよ？
駿の時代にゃせいぜいチェルノブイリくらいしか原発事故は起きてないし、
墓は原発を模したものじゃないのは明白だぞ。あれは核戦争の比喩であって原発の比喩じゃない
実に良心的な嘘であったな、住民を不要なパニック暴動から守ったのだ
お陰で買い占めや略奪の発生は起きなかった
めでたし めでたしw
お陰で買い占めや略奪の発生は起きなかった
めでたし めでたしw
>>700
前段、何がいいたいのかよくわからないけど、要するに原発が数基止まっても電力の確保は可能である、
言い換えれば無理やり火力等を休止させて原発の依存度を水増ししてきたということです
後段、何が言いたいのかさっぱりわかりません
自動もなにも福島の事故がなければ老朽化したら廃炉にして新型の原発を作ったでしょうね
前段、何がいいたいのかよくわからないけど、要するに原発が数基止まっても電力の確保は可能である、
言い換えれば無理やり火力等を休止させて原発の依存度を水増ししてきたということです
後段、何が言いたいのかさっぱりわかりません
自動もなにも福島の事故がなければ老朽化したら廃炉にして新型の原発を作ったでしょうね
① 墓を原発の象徴だと前提する
② ナウシカの行為を「民衆に任意の選択を残したもの」と強弁する
③ さらに今回の事故の責任論を政策論のレベルに無理やり投影させる
めちゃめちゃな詭弁だな
② ナウシカの行為を「民衆に任意の選択を残したもの」と強弁する
③ さらに今回の事故の責任論を政策論のレベルに無理やり投影させる
めちゃめちゃな詭弁だな
いろいろとっちらかっとるなｗ
>>714
はぁ？ナウシカがやったのは事故の情報隠しだろうが。
墓がなければ生き残れないと言う真実を知った土鬼国民は確実にパニックに陥る。
>>715
こっちもお前さんが何を言いたいのかさっぱりわからない。
無理やり火力等を休止させて…って、何か陰謀論にでも嵌まってんの？
廃炉にして新型の原発を建設する過程でイヤでも同意が必要になるだろ？
はぁ？ナウシカがやったのは事故の情報隠しだろうが。
墓がなければ生き残れないと言う真実を知った土鬼国民は確実にパニックに陥る。
>>715
こっちもお前さんが何を言いたいのかさっぱりわからない。
無理やり火力等を休止させて…って、何か陰謀論にでも嵌まってんの？
廃炉にして新型の原発を建設する過程でイヤでも同意が必要になるだろ？
(よし、事故で興奮してる新規君たちが原発問題に食いついてきたぜ。もっと興奮しろ、大海嘯2011はもうすぐだ…)
日本の原発への依存度って三割しかないんだから、
別の手段で代替可能でしょ。脱原発が出来ないのはどう考えても利権のせいだよ
腐った連中だマジで
別の手段で代替可能でしょ。脱原発が出来ないのはどう考えても利権のせいだよ
腐った連中だマジで
>>718
陰謀論て・・ｗ
使える火力発電をわざわざ止めて原発の依存を進めてきたのは周知の事実ですが？
そもそも原発は建設当時から反対の声が大きかったが「石油はあと30年でなくなる」が殺し文句でした
今現在、石油はなくなるどころか余り気味ですわいな
同意が得られないから今後新説がほぼ不可能になったのは事故があったからでしょうが
後出しじゃんけんで何が言いたいのかさっぱりわからない
陰謀論て・・ｗ
使える火力発電をわざわざ止めて原発の依存を進めてきたのは周知の事実ですが？
そもそも原発は建設当時から反対の声が大きかったが「石油はあと30年でなくなる」が殺し文句でした
今現在、石油はなくなるどころか余り気味ですわいな
同意が得られないから今後新説がほぼ不可能になったのは事故があったからでしょうが
後出しじゃんけんで何が言いたいのかさっぱりわからない
>>719
核戦争の比喩だよ。連載開始時点ではチェルノブイリすら起きてなかった。
スリーマイルには触発されたのは確かだろうけど、駿の関心事は一貫して核戦争。
米ソ和解後は民族紛争。原発事故なんて、太平洋の核実験より認知度が低い。
駿はちょっと高木学校の反原発をかじったくらいで、環境政策になんかまともに興味を持ったことはないよ。
核戦争の比喩だよ。連載開始時点ではチェルノブイリすら起きてなかった。
スリーマイルには触発されたのは確かだろうけど、駿の関心事は一貫して核戦争。
米ソ和解後は民族紛争。原発事故なんて、太平洋の核実験より認知度が低い。
駿はちょっと高木学校の反原発をかじったくらいで、環境政策になんかまともに興味を持ったことはないよ。
>>722
使える火力発電をわざわざ止めて原発依存を進めてきたのが周知の事実なら
「それはけしからんですな」としかコメントのしようがないが。
原油価格は今年に入ってリビア戦争開始後は100ドルをうかがうまでに高騰しているが、
それでも余り気味ですかな？
余り気味なら余り気味で構わないんですよ、火力でばんばん発電すりゃいいだけの話だ。
それは原子力発電政策の根幹にかかわる問題じゃないので。
使える火力発電をわざわざ止めて原発依存を進めてきたのが周知の事実なら
「それはけしからんですな」としかコメントのしようがないが。
原油価格は今年に入ってリビア戦争開始後は100ドルをうかがうまでに高騰しているが、
それでも余り気味ですかな？
余り気味なら余り気味で構わないんですよ、火力でばんばん発電すりゃいいだけの話だ。
それは原子力発電政策の根幹にかかわる問題じゃないので。
>>723
時系列から言えばチェルノブイリ後に墓が出てきたんだから君の言ってることは破綻してるよ
いつまでたっても起こらない核戦争が形をかえてパヤオにリアルな衝撃を与えたのがチェルノブイリ
繰り返すが墓を「核戦争の比喩」とするのは物語論的にもありえない
>>724
やっぱり何を言いたいのかわからない
「今年に入ってからの原油価格が高騰してる」からなんです？
「原子力発電政策の根幹」の一部（？）に「脱石油」があったことは間違いなく、
それが怪しくなったから今度は「温暖化」ですわｗ
意外と単純な「問題」ですよ
時系列から言えばチェルノブイリ後に墓が出てきたんだから君の言ってることは破綻してるよ
いつまでたっても起こらない核戦争が形をかえてパヤオにリアルな衝撃を与えたのがチェルノブイリ
繰り返すが墓を「核戦争の比喩」とするのは物語論的にもありえない
>>724
やっぱり何を言いたいのかわからない
「今年に入ってからの原油価格が高騰してる」からなんです？
「原子力発電政策の根幹」の一部（？）に「脱石油」があったことは間違いなく、
それが怪しくなったから今度は「温暖化」ですわｗ
意外と単純な「問題」ですよ
原発は火力や他のエネルギーに比べて、圧倒的にコストも高いし暴走したら手に負えなくなる
こういう意味では依存してる三割を別の手段で補うのは至極まともだと思うが
こういう意味では依存してる三割を別の手段で補うのは至極まともだと思うが
コストとかどうでもいいよ。まともに扱えないなら使うなってこった。
分を超える技術に依存してはいかん。
ナウシカが墓を壊したのもそこがポイントじゃないのかね？
分を超える技術に依存してはいかん。
ナウシカが墓を壊したのもそこがポイントじゃないのかね？
人間は感情的だしどうしようもなく浅はかで愚かだから、
人災を計算に入れたシステムを使うようにしないとな。
フールプルーフというのは、馬鹿でも問題を起こさないシステムじゃなく、
馬鹿が問題を起こしてもOKなシステムのことだ。
人災を計算に入れたシステムを使うようにしないとな。
フールプルーフというのは、馬鹿でも問題を起こさないシステムじゃなく、
馬鹿が問題を起こしてもOKなシステムのことだ。
後付けなんてどうでもいい。
原発が現代のわれわれを滅ぼそうとしているように
墓はナウシカたち人類を滅ぼそうとしている
ナウシカが墓を破壊したように
我々もも原発を破壊しなければならない
墓はナウシカたち人類を滅ぼそうとしている
ナウシカが墓を破壊したように
我々もも原発を破壊しなければならない
>>735
「因果関係が疑われる」というだけで重大な結論を下すことこそ浅はかでしょうね
つか何度も書きますか原発は建設運転処理で化石燃料使いまくりＣＯ2出しまくりですよ
砂糖は人体にとって100％無害だと言い切れるわけではないのと同じ程度の意味でなら
人間活動によるＣＯ2の排出が問題ないと言い切れるわけでない
それはつまり「まだ未知の問題があるのかもしれない」ということです
人間活動によってＣＯ2が増加し続けているという科学的証拠もＣＯ2が「温暖化」の原因になってるという科学的証拠も
そもそも地球が「温暖化」しているという科学的証拠も実は全くないんです
ちなみにほんの20年前ほどまでは地球は寒冷化するというのが科学者の一致した意見でした
さらに言えば地球が「温暖化」するのはいいことですよ
人口の分布図を見ればわかりますが地球の人口は熱帯～温帯に集中しています
人間が生活できる、農地の範囲は確実に広がることになります
少なくとも人類以外の生物にとって生息域が広がることは間違いなくメリットです
あと「温暖化」で海面が上昇して南の島が「水没」するってのは大嘘です
地球の平均気温が上がれば蒸発した海水は極にたまり海面は 下 降 す る んです
島が沈むとかなんとかざわいですのは単なる浸食です
「因果関係が疑われる」というだけで重大な結論を下すことこそ浅はかでしょうね
つか何度も書きますか原発は建設運転処理で化石燃料使いまくりＣＯ2出しまくりですよ
砂糖は人体にとって100％無害だと言い切れるわけではないのと同じ程度の意味でなら
人間活動によるＣＯ2の排出が問題ないと言い切れるわけでない
それはつまり「まだ未知の問題があるのかもしれない」ということです
人間活動によってＣＯ2が増加し続けているという科学的証拠もＣＯ2が「温暖化」の原因になってるという科学的証拠も
そもそも地球が「温暖化」しているという科学的証拠も実は全くないんです
ちなみにほんの20年前ほどまでは地球は寒冷化するというのが科学者の一致した意見でした
さらに言えば地球が「温暖化」するのはいいことですよ
人口の分布図を見ればわかりますが地球の人口は熱帯～温帯に集中しています
人間が生活できる、農地の範囲は確実に広がることになります
少なくとも人類以外の生物にとって生息域が広がることは間違いなくメリットです
あと「温暖化」で海面が上昇して南の島が「水没」するってのは大嘘です
地球の平均気温が上がれば蒸発した海水は極にたまり海面は 下 降 す る んです
島が沈むとかなんとかざわいですのは単なる浸食です
>>736
ＣＯ2増加のデータはあるようだけど。
仮に、人間活動とＣＯ2増加が関係ないとしたら
おれらはバンバン大量消費時代に戻っても構わないということ？
リサイクルなんて概念は不要ってことになんの？
ＣＯ2増加のデータはあるようだけど。
仮に、人間活動とＣＯ2増加が関係ないとしたら
おれらはバンバン大量消費時代に戻っても構わないということ？
リサイクルなんて概念は不要ってことになんの？
意思がないものは滅ぼしてはいけないとか
罪がなないものは滅ぼしてはいけないとかってどんな理屈？
巨大隕石が地球に衝突しそうでそれを事前に破壊する方法があっても
巨大隕石には意思も罪もないから破壊してはいけないとか？
罪がなないものは滅ぼしてはいけないとかってどんな理屈？
巨大隕石が地球に衝突しそうでそれを事前に破壊する方法があっても
巨大隕石には意思も罪もないから破壊してはいけないとか？
巣にお戻りください
風の谷のナウシカ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1279774652/
宮崎駿 風の谷のナウシカ 第55巻
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1293358843/
風の谷のナウシカ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1279774652/
宮崎駿 風の谷のナウシカ 第55巻
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1293358843/
まず繰り返すが、
①墓＝原発 と言う何の根拠もない決めつけ
②民衆に選択肢を残さす墓を独断で破壊したナウシカの行為を「脱原発」になぞらえる強引さ
(もし墓＝原発なら、「原発への核攻撃・テロ」に該当する一方的行為である)
③事故の責任論を、エネルギー政策論にすり替える印象操作
この３つを排除しないと議論は進まないよ。
墓派はべつに東電の味方ではない。
①墓＝原発 と言う何の根拠もない決めつけ
②民衆に選択肢を残さす墓を独断で破壊したナウシカの行為を「脱原発」になぞらえる強引さ
(もし墓＝原発なら、「原発への核攻撃・テロ」に該当する一方的行為である)
③事故の責任論を、エネルギー政策論にすり替える印象操作
この３つを排除しないと議論は進まないよ。
墓派はべつに東電の味方ではない。
>>726
ナウシカの連載は米ソ新冷戦による全面核戦争の恐怖が高まる中で開始された。
当時の反核・反原発運動は、中距離核配備中止運動に代表されるように、
明らかに「現実の核使用」をめぐって展開されている。
現実世界において、原子力をめぐる議論はつねに
核兵器＞＞＞＞＞＞＞核実験＞＞原発事故
日本においては特に、スリーマイル、チェルノブイリのような大事故が起きなかったこともあり、
同時に核実験場としての太平洋の存在と被ばく問題があったため、
原発問題は今回の事故まで「核実験以下」のウェイトだったと言ってよい。
巨神兵、火の７日間、大海嘯など作中の設定を見ても、全面核戦争を想定しているのは明らかだろう。
一方でこれを「原発事故による」放射能汚染と結びつけるのは、イメージ的にも非常に困難である。
「汚れているのは土…」などのくだりは、明らかに「核戦争もしくは核実験の遺産としての」放射能汚染のイメージであり、
核戦争を除外しておきながら、原子力発電のみを墓のイメージと結びつけるのはまったくの強弁に他ならない。
「駿に影響を与えたのがチェルノブイリ」などと何の根拠もない妄想を展開しているが、
86年チェルノブイリ事故の時点では依然、米ソの新冷戦は依然としてまだ深刻であり、
駿の連載に「核戦争」を超える問題意識を発見することは、困難である。
そもそも原子力はつねに軍事利用を中心に議論が展開されてきたのであって、
核の平和利用は軍事利用とリンクする形で問題となってきたに過ぎない。
たとえば1980年代半ばにもろに大学生だったオバマは、当時の潮流にもれず核を強く問題視していたが、
では反原発を訴えて当選したのか？もちろん違う。彼は核「兵器」を主要テーマとしたのである。
ナウシカの連載は米ソ新冷戦による全面核戦争の恐怖が高まる中で開始された。
当時の反核・反原発運動は、中距離核配備中止運動に代表されるように、
明らかに「現実の核使用」をめぐって展開されている。
現実世界において、原子力をめぐる議論はつねに
核兵器＞＞＞＞＞＞＞核実験＞＞原発事故
日本においては特に、スリーマイル、チェルノブイリのような大事故が起きなかったこともあり、
同時に核実験場としての太平洋の存在と被ばく問題があったため、
原発問題は今回の事故まで「核実験以下」のウェイトだったと言ってよい。
巨神兵、火の７日間、大海嘯など作中の設定を見ても、全面核戦争を想定しているのは明らかだろう。
一方でこれを「原発事故による」放射能汚染と結びつけるのは、イメージ的にも非常に困難である。
「汚れているのは土…」などのくだりは、明らかに「核戦争もしくは核実験の遺産としての」放射能汚染のイメージであり、
核戦争を除外しておきながら、原子力発電のみを墓のイメージと結びつけるのはまったくの強弁に他ならない。
「駿に影響を与えたのがチェルノブイリ」などと何の根拠もない妄想を展開しているが、
86年チェルノブイリ事故の時点では依然、米ソの新冷戦は依然としてまだ深刻であり、
駿の連載に「核戦争」を超える問題意識を発見することは、困難である。
そもそも原子力はつねに軍事利用を中心に議論が展開されてきたのであって、
核の平和利用は軍事利用とリンクする形で問題となってきたに過ぎない。
たとえば1980年代半ばにもろに大学生だったオバマは、当時の潮流にもれず核を強く問題視していたが、
では反原発を訴えて当選したのか？もちろん違う。彼は核「兵器」を主要テーマとしたのである。
>>742
http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/ghgp/21co2.html
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=18612176&expand#title
いくらでも出てくるんだけど、これら全部捏造？
レアメタルなんかは大事にすべきだろうけど
ペッドボトルの分別なんて要らないってわけだよね。
むしろ、どんどん燃やしちゃってくださいってのがその考え方だよね？
日本を熱帯化して、人類の生存圏を拡大しようと。
腐海が人工で作られたものだと聞かされた時なみの驚きだよ。
http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/ghgp/21co2.html
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=18612176&expand#title
いくらでも出てくるんだけど、これら全部捏造？
レアメタルなんかは大事にすべきだろうけど
ペッドボトルの分別なんて要らないってわけだよね。
むしろ、どんどん燃やしちゃってくださいってのがその考え方だよね？
日本を熱帯化して、人類の生存圏を拡大しようと。
腐海が人工で作られたものだと聞かされた時なみの驚きだよ。
>>741
なんかごっちゃになってるな
②粘菌の被害が墓によってもたらされたことを知った民衆がそれでも墓を肯定する？
勝手に改造して追い込んでおいて墓がないと人類は滅びる（原発がないと電気が足りない）
と恫喝する相手を民衆が信用し追従する？
繰り返すがナウシカが意図したのは墓の封印（脱原発）であって破壊ではない
つまり後の人類の選択肢まで奪うつもりもなかった
結果的に破壊されたのは存在を否定された墓が勝手に興奮して暴走したから強行な手段で沈めたまで
③それはナウシカ派の与り知らぬところである
戻って①
東電がどうした責任がどうしたではなく、原発を肯定するか否定するかである
墓≒原発という思考実験に興味がないなら黙っていればよい
なんかごっちゃになってるな
②粘菌の被害が墓によってもたらされたことを知った民衆がそれでも墓を肯定する？
勝手に改造して追い込んでおいて墓がないと人類は滅びる（原発がないと電気が足りない）
と恫喝する相手を民衆が信用し追従する？
繰り返すがナウシカが意図したのは墓の封印（脱原発）であって破壊ではない
つまり後の人類の選択肢まで奪うつもりもなかった
結果的に破壊されたのは存在を否定された墓が勝手に興奮して暴走したから強行な手段で沈めたまで
③それはナウシカ派の与り知らぬところである
戻って①
東電がどうした責任がどうしたではなく、原発を肯定するか否定するかである
墓≒原発という思考実験に興味がないなら黙っていればよい
まず、墓＝原発 と安易に連想することじたいに大きな問題があることに注意したうえで、
>>726
原油需要の増大、それを見込んだ先物価格上昇(現実にWTIは不況下で常時70～80ドルを超える異常事態となっている)
温室効果ガス問題などが原発推進の大きな理由の１つであり、
この点は反原発感情が強いドイツ、スウェーデンなど欧州においても同じである。
今回の「フクシマ」まで、世界は空前の原発バブルであり、「脱・脱原発」現象が起きていた。
事故が起きてもいまだに原発ビジネスの活況は続いている。中国は依然、原発の新規建設予定を変えていないし、
日本ですら民主党政権は原発問題について踏み込むのを避けている。
そもそも2010年に原発新規14基建設、稼働率を9割まで引き上げと言う野心的な計画を発表したのは、
民主党政権だったことに留意する必要がある。
この点から目を背けた議論は成り立たない。
>>726
原油需要の増大、それを見込んだ先物価格上昇(現実にWTIは不況下で常時70～80ドルを超える異常事態となっている)
温室効果ガス問題などが原発推進の大きな理由の１つであり、
この点は反原発感情が強いドイツ、スウェーデンなど欧州においても同じである。
今回の「フクシマ」まで、世界は空前の原発バブルであり、「脱・脱原発」現象が起きていた。
事故が起きてもいまだに原発ビジネスの活況は続いている。中国は依然、原発の新規建設予定を変えていないし、
日本ですら民主党政権は原発問題について踏み込むのを避けている。
そもそも2010年に原発新規14基建設、稼働率を9割まで引き上げと言う野心的な計画を発表したのは、
民主党政権だったことに留意する必要がある。
この点から目を背けた議論は成り立たない。
>>743
何年連載してたと思ってるの？
連載当初は核戦争後の世界をイメージしてたのは当たり前じゃん
チェルノブイリは現実に多くの原発を抱える日本にとって「今そこにある危機」だったんだよ
そういった社会情勢が作品によくもわるくもブレを与えているのは動かしがたい事実
何年連載してたと思ってるの？
連載当初は核戦争後の世界をイメージしてたのは当たり前じゃん
チェルノブイリは現実に多くの原発を抱える日本にとって「今そこにある危機」だったんだよ
そういった社会情勢が作品によくもわるくもブレを与えているのは動かしがたい事実
>>745
ごっちゃになってはいない。
①墓＝原発であると言う前提
②ナウシカ＝脱原発であると言う前提
③原発肯定＝東電免責論と言う前提
いずれも誤っている。
①については、墓派は否定せざるを得ない。
なぜならナウシカと言うストーリーはそもそも「原発」を想定したものではないからだ。
②についても、否定せざるを得ない。
なぜなら「脱原発」はエネルギーの「民主性」、つまり中央集権システムから分散供給システムへ、
供給源の一元性から多元性へ、と言う前提があるが、ナウシカはそうした「選択」じたいを破壊している
なお、ナウシカの意図は明らかに「墓を閉ざす」ことであり、封印とは「利用させない」ことに他ならない。
だからこそ事前に民衆に嘘をついてまで事態の真相の説明を拒んでいる。これを破壊目的でないと言い換えるのは驚くべき強弁である。
③については言わずもがなである。
原発の存在を肯定することと、国・東電の設置管理責任を追及することに何の矛盾もない。
ちなみに「脱原発」論も、施設老朽化による依存度の自然減少で足りる、とする立場が有力であり、
既存原発を封鎖し稼働を一切停止するなどと言う暴論を唱える者は少数派であることに留意されたい。
ごっちゃになってはいない。
①墓＝原発であると言う前提
②ナウシカ＝脱原発であると言う前提
③原発肯定＝東電免責論と言う前提
いずれも誤っている。
①については、墓派は否定せざるを得ない。
なぜならナウシカと言うストーリーはそもそも「原発」を想定したものではないからだ。
②についても、否定せざるを得ない。
なぜなら「脱原発」はエネルギーの「民主性」、つまり中央集権システムから分散供給システムへ、
供給源の一元性から多元性へ、と言う前提があるが、ナウシカはそうした「選択」じたいを破壊している
なお、ナウシカの意図は明らかに「墓を閉ざす」ことであり、封印とは「利用させない」ことに他ならない。
だからこそ事前に民衆に嘘をついてまで事態の真相の説明を拒んでいる。これを破壊目的でないと言い換えるのは驚くべき強弁である。
③については言わずもがなである。
原発の存在を肯定することと、国・東電の設置管理責任を追及することに何の矛盾もない。
ちなみに「脱原発」論も、施設老朽化による依存度の自然減少で足りる、とする立場が有力であり、
既存原発を封鎖し稼働を一切停止するなどと言う暴論を唱える者は少数派であることに留意されたい。
>>728
既存の水力発電を停止し、火力一元論を取ると言うのは、
供給源の多様性に反し、原油需給に振り回されると言う意味でもアブノーマルな政策。
脱原発論者でもそんなおバカなことを言ってるのは、
温暖化を否定している広瀬隆やその亜流くらい。
ほとんどがエネルギー供給源の多様化を主張している。
そもそも原発が「危ないエネルギー」とされてきたのは、放射性物質による汚染もさることながら、
中枢部を守るために極めて複雑な構造が必要な中央集権的エネルギーシステムである点にある。
火力一元論はそういう意味でも「脱原発」の趣旨に反し、お話にならない。
既存の水力発電を停止し、火力一元論を取ると言うのは、
供給源の多様性に反し、原油需給に振り回されると言う意味でもアブノーマルな政策。
脱原発論者でもそんなおバカなことを言ってるのは、
温暖化を否定している広瀬隆やその亜流くらい。
ほとんどがエネルギー供給源の多様化を主張している。
そもそも原発が「危ないエネルギー」とされてきたのは、放射性物質による汚染もさることながら、
中枢部を守るために極めて複雑な構造が必要な中央集権的エネルギーシステムである点にある。
火力一元論はそういう意味でも「脱原発」の趣旨に反し、お話にならない。
>>729
そう、制御可能なエネルギーであるに越したことはない。
ただし、再生可能エネルギーの急激な普及には、大きな国庫負担を必要とする。
少なくとも初期段階では。その意思決定は国民に委ねられている。
ただし、コスト論は避けて通ることはできない。これはどんなエネルギーシステムでも同じ。
コスト負担はいやだ、しかしエネルギーは欲しい、これでは話にならない。
原発依存がなし崩しに進んだのは、緩い安全基準のもとでの安価な電力を企業が欲したからに他ならない。
自分たちが享受した便益には触れず、その危険性だけを後付けで非難するのは甚だよろしくない。
そう、制御可能なエネルギーであるに越したことはない。
ただし、再生可能エネルギーの急激な普及には、大きな国庫負担を必要とする。
少なくとも初期段階では。その意思決定は国民に委ねられている。
ただし、コスト論は避けて通ることはできない。これはどんなエネルギーシステムでも同じ。
コスト負担はいやだ、しかしエネルギーは欲しい、これでは話にならない。
原発依存がなし崩しに進んだのは、緩い安全基準のもとでの安価な電力を企業が欲したからに他ならない。
自分たちが享受した便益には触れず、その危険性だけを後付けで非難するのは甚だよろしくない。
>>749
すべての前提が間違っているしやっぱごっちゃになってるな
①ナウシカという物語（というかパヤオの思想）は巨大産業文明の否定であり「核兵器」「原発」はその象徴である
だから当初は核戦争、後半は原発事故をイメージしてる
②繰り返すがナウシカは粘菌などの災厄をもたらす墓を「封印（脱原発）」しにいったのであって墓が興奮して勝手に暴走したことが
破壊に繋がったのであって破壊をナウシカが望んでいなかったのは明白である
③意味不明です。現実のその「脱原発」のあり方はナウシカの物語と符号しないならそれまでの話
ナウシカの「封印」はあくまでもその『「脱原発」論』の範囲ってことで結構ですよ
「脱原発」論は原発稼動当初からあったし、墓の破壊も福島の事故もたまたま起きた事象に過ぎない
すべての前提が間違っているしやっぱごっちゃになってるな
①ナウシカという物語（というかパヤオの思想）は巨大産業文明の否定であり「核兵器」「原発」はその象徴である
だから当初は核戦争、後半は原発事故をイメージしてる
②繰り返すがナウシカは粘菌などの災厄をもたらす墓を「封印（脱原発）」しにいったのであって墓が興奮して勝手に暴走したことが
破壊に繋がったのであって破壊をナウシカが望んでいなかったのは明白である
③意味不明です。現実のその「脱原発」のあり方はナウシカの物語と符号しないならそれまでの話
ナウシカの「封印」はあくまでもその『「脱原発」論』の範囲ってことで結構ですよ
「脱原発」論は原発稼動当初からあったし、墓の破壊も福島の事故もたまたま起きた事象に過ぎない
>>751
それはあきらかにウソ
チェルノブイリ以降は明らかに反原発一色だよ
>>752
だから愚問だってば
墓≒原発の思考実験に興味がないならみなきゃいいじゃんｗ
>>753
どこがどう矛盾してるのか言わないとね
>>754
アメリカの政策転換を紹介したまで
話にならない極論をいちいちひっぱってくんなよｗ
それはあきらかにウソ
チェルノブイリ以降は明らかに反原発一色だよ
>>752
だから愚問だってば
墓≒原発の思考実験に興味がないならみなきゃいいじゃんｗ
>>753
どこがどう矛盾してるのか言わないとね
>>754
アメリカの政策転換を紹介したまで
話にならない極論をいちいちひっぱってくんなよｗ
また、「温暖化」を単に「地球が暖かくなることだから結構なこと」と考えている馬鹿者がいるが、
(2002年？だったかにプーチンが同じような発言をやらかし、一斉に嘲笑されている)
温暖化問題は正式には「気候変動問題」であり、生態系の不可逆的かつ大幅な変化を含む大問題である。
原発問題以上に、環境問題と連動していることに留意する必要がある。
誤解を恐れずに言えば、気候変動問題のほうが放射能汚染よりはるかに深刻な影響を齎す問題であり、
海水面上昇は欧州・太平洋・日本などでも問題になっている世界的問題である。
また「20年前までは…科学者の一致した意見」などと言うのは明らかに誤りである。
1990年頃に温暖化に対する危惧が存在したからこそ、97年に京都会議が開かれたのではないか。
とんでもないにも程がある。
このように、墓派はつねに現実を見て、真実を呈示し、選択は国民に委ねる。
いたずらに原子力に固執しない。
ナウシカ派はつねに極論から極論に走り、虚偽の説明を行い、決めつけに終始する。
(2002年？だったかにプーチンが同じような発言をやらかし、一斉に嘲笑されている)
温暖化問題は正式には「気候変動問題」であり、生態系の不可逆的かつ大幅な変化を含む大問題である。
原発問題以上に、環境問題と連動していることに留意する必要がある。
誤解を恐れずに言えば、気候変動問題のほうが放射能汚染よりはるかに深刻な影響を齎す問題であり、
海水面上昇は欧州・太平洋・日本などでも問題になっている世界的問題である。
また「20年前までは…科学者の一致した意見」などと言うのは明らかに誤りである。
1990年頃に温暖化に対する危惧が存在したからこそ、97年に京都会議が開かれたのではないか。
とんでもないにも程がある。
このように、墓派はつねに現実を見て、真実を呈示し、選択は国民に委ねる。
いたずらに原子力に固執しない。
ナウシカ派はつねに極論から極論に走り、虚偽の説明を行い、決めつけに終始する。
>>757
駿が「チェルノブイリ以降は反核問題を完全に放棄し、反原発問題に傾注した」
と言うソースをどうぞ。連載の日付を見れば分かる通り、駿の関心はあくまで核戦争に集中している。
また「墓≒原発」と仮定する思考実験にどんな意味があるのかを教えてもらいたい。
現実はこのように、ストーリーとまったく無関係なエネルギー政策の議論にしかならない。
なぜなら墓派だって制御不能な原発を無理やり肯定しようとはしないのであるから。
さらに、アメリカでは温暖化対策にともない、火力依存低下・原発推進と言う「政策転換」
が行われていることは周知のとおりである。アメリカだけじゃないけどね。
駿が「チェルノブイリ以降は反核問題を完全に放棄し、反原発問題に傾注した」
と言うソースをどうぞ。連載の日付を見れば分かる通り、駿の関心はあくまで核戦争に集中している。
また「墓≒原発」と仮定する思考実験にどんな意味があるのかを教えてもらいたい。
現実はこのように、ストーリーとまったく無関係なエネルギー政策の議論にしかならない。
なぜなら墓派だって制御不能な原発を無理やり肯定しようとはしないのであるから。
さらに、アメリカでは温暖化対策にともない、火力依存低下・原発推進と言う「政策転換」
が行われていることは周知のとおりである。アメリカだけじゃないけどね。
おそらく、原発の恐怖心の反動としての火力発電のススメなんだろうな。
だから火力にメリットがあるような事例ばかりを持ち出してきて
公平な判断が出来ていないのだと思う。
だから火力にメリットがあるような事例ばかりを持ち出してきて
公平な判断が出来ていないのだと思う。
>>756
前半は全面核戦争、後半は原発事故…うーんそれは苦しいですな。
なぜなら連載の日付を注意していくと、駿はチェルノブイリ事故以降、
核戦争問題を捨てて反原発に傾注したと言える確証が見当たらないんですな。
なぜなら、作中で出てくる汚染はすべて「兵器」の使用にともなう汚染ですよ？
大海嘯も、粘菌を「兵器」として使用したことに対する自然の反作用として描かれており、
はっきり言って類似点は「何らかの汚染」だと言う点にしかない。
汚染が作中に出てきたから原発をモチーフにしていると言う暴論がまかり通るなら、
家庭用洗剤の垂れ流し問題をモチーフにしていると言う暴論だってまかり通る。
あくまで「兵器使用にともなう汚染」であることに注意しないと。
それにナウシカが民衆から選択肢を奪ったのは明らかなんだから。
墓の暴走でやむなく壊したことにしてしまうと、
ナウシカ的には墓との共存を容認したことになり、ストーリー的にも整合性が取れなくなるよ。
前半は全面核戦争、後半は原発事故…うーんそれは苦しいですな。
なぜなら連載の日付を注意していくと、駿はチェルノブイリ事故以降、
核戦争問題を捨てて反原発に傾注したと言える確証が見当たらないんですな。
なぜなら、作中で出てくる汚染はすべて「兵器」の使用にともなう汚染ですよ？
大海嘯も、粘菌を「兵器」として使用したことに対する自然の反作用として描かれており、
はっきり言って類似点は「何らかの汚染」だと言う点にしかない。
汚染が作中に出てきたから原発をモチーフにしていると言う暴論がまかり通るなら、
家庭用洗剤の垂れ流し問題をモチーフにしていると言う暴論だってまかり通る。
あくまで「兵器使用にともなう汚染」であることに注意しないと。
それにナウシカが民衆から選択肢を奪ったのは明らかなんだから。
墓の暴走でやむなく壊したことにしてしまうと、
ナウシカ的には墓との共存を容認したことになり、ストーリー的にも整合性が取れなくなるよ。
ただ、ナウシカは王蟲との共存は容認しているんだよな。
もちろん王蟲も墓も共に巨大産業文明の遺産だ。
言うならば、電気（王蟲）ばかりを求め、放射能（墓）を否定する
都合のいいナウシカに与えられた罰が、この物語の肝だ。
要は使いこなせなかったってこと。
もちろん王蟲も墓も共に巨大産業文明の遺産だ。
言うならば、電気（王蟲）ばかりを求め、放射能（墓）を否定する
都合のいいナウシカに与えられた罰が、この物語の肝だ。
要は使いこなせなかったってこと。
もともと連載開始時点で既にTMIが起きてるし、初期段階でドイツ緑の党が躍進する
と言う政治的事件も起きてるんだから、原発を主要テーマにしたけりゃその段階で充分テーマに出来た。
日本で原発がばんばん建設されてたのはその頃なんだし…
しかし現実には最初から最後まで一貫して「兵器」としての原子力が語られているに過ぎない。
さらに、後半のグダグダな展開は核→原発と言うより、全面核戦争→地域・民族紛争
への問題意識の変化にともなうものだと言うのはほぼ常識だと思っていたが…
と言う政治的事件も起きてるんだから、原発を主要テーマにしたけりゃその段階で充分テーマに出来た。
日本で原発がばんばん建設されてたのはその頃なんだし…
しかし現実には最初から最後まで一貫して「兵器」としての原子力が語られているに過ぎない。
さらに、後半のグダグダな展開は核→原発と言うより、全面核戦争→地域・民族紛争
への問題意識の変化にともなうものだと言うのはほぼ常識だと思っていたが…
米国の政策転換？
オバマが原発建設費の90％を国費負担すると2006年に発表
しかしいまだ一ヶ所も建設の計画すらない
メリーランド州に三十年ぶりに作る計画が持ち上がっていたが、結局去年の十月に凍結
凍結理由は建設費負担あっても尚、コストが高すぎるからw
オバマが原発建設費の90％を国費負担すると2006年に発表
しかしいまだ一ヶ所も建設の計画すらない
メリーランド州に三十年ぶりに作る計画が持ち上がっていたが、結局去年の十月に凍結
凍結理由は建設費負担あっても尚、コストが高すぎるからw
>>755
そもそも電力自由化していない国が悪いと思うけどな
そもそも電力自由化していない国が悪いと思うけどな
>>764
なぜオバマが2006年に発表してんだ？
なぜオバマが2006年に発表してんだ？
原発＝低コストw
東電社員乙としか言いようが無いのだが
まあ、原発新設はないな ウランが自前で採れる米国でさえこの有様だ
あとは残ってるやつをいかに安全性高めて、最終的にポイするかが課題
東電社員乙としか言いようが無いのだが
まあ、原発新設はないな ウランが自前で採れる米国でさえこの有様だ
あとは残ってるやつをいかに安全性高めて、最終的にポイするかが課題
>>764
メリーランドの原発建設凍結は
地球温暖化対策法が成立しなかったこと、行政管理局が厳しい評価をしたため、
条件面で国の充分な支援が受けられなかったことがコスト問題の大きな理由だよ。
「90％の国庫負担があってもなおコストが高い」と言うのは不正確。
メリーランドの原発建設凍結は
地球温暖化対策法が成立しなかったこと、行政管理局が厳しい評価をしたため、
条件面で国の充分な支援が受けられなかったことがコスト問題の大きな理由だよ。
「90％の国庫負担があってもなおコストが高い」と言うのは不正確。
>>767
原発は確かに建設費高騰や競合エネルギーとの比較で優位性を失いつつあるが、
低廉な天然ガスの存在や不況による電力需給緩和、財政支援措置の必要
さらに米国では大問題である納税者負担問題も大きいよ。
その証拠に中国では28基新設、予定200基。再生可能エネルギーよりコストが高けりゃそんなもん作らん。
原発は確かに建設費高騰や競合エネルギーとの比較で優位性を失いつつあるが、
低廉な天然ガスの存在や不況による電力需給緩和、財政支援措置の必要
さらに米国では大問題である納税者負担問題も大きいよ。
その証拠に中国では28基新設、予定200基。再生可能エネルギーよりコストが高けりゃそんなもん作らん。
論破されると東電社員乙か、印象操作乙w
原発否定＝再生可能エネルギー移行 なら話は分かるが、
火力発電一元論に逆戻りなんだからおよそ話にならない
火力発電一元論に逆戻りなんだからおよそ話にならない
中国w 国民の命が安い独裁国家の事情がどうかしたのかね？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0325&f=national_0325_032.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0325&f=national_0325_032.shtml
アメリカだって国民の命は安いが。
>>772
既存原発があるのは金持ちの臨海部だよ？
既存原発があるのは金持ちの臨海部だよ？
結局「脱原発」クンの言ってるコスト論って、火力と比較してなんだよね。
他の再生可能エネルギーと比較しないと意味ないじゃん
原発じたいが温室効果ガス削減や長期需給問題など
「脱火力」で出てきたオルタナティブなんだから
他の再生可能エネルギーと比較しないと意味ないじゃん
原発じたいが温室効果ガス削減や長期需給問題など
「脱火力」で出てきたオルタナティブなんだから
2010年の世界の発電容量、風力などの再生エネが原発逆転--米シンクタンク
二〇一〇年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を、米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が十五日までにまとめた。
原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で一九八〇年代後半から
伸び悩み、二〇一〇年の発電容量は三億七千五百万キロワット。一方、再生可能
エネルギーは地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、
小規模水力の合計は三億八千百万キロワットになり、初めて原発を上回った。
報告書は、福島第一原発事故の影響で廃炉になる原発が多くなり、新設も大幅には
増えず、再生可能エネルギーとの差はさらに開くとみている。
報告書によると四月一日現在、世界で運転中の原発は三十カ国で四百三十七基。
運転開始から平均で二十六年が経過、このうち百四十五基は、二〇二〇年までに
運転開始から四十年を迎える。四十年を超えて運転する原発は限定的になると
みられるという。
世界の総発電量は、石炭、天然ガス、石油などの火力発電が半分以上を占め、
原発は１３％程度。
グラフ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/images/PK2011041602100103_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011041602000186.html
二〇一〇年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を、米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が十五日までにまとめた。
原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で一九八〇年代後半から
伸び悩み、二〇一〇年の発電容量は三億七千五百万キロワット。一方、再生可能
エネルギーは地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、
小規模水力の合計は三億八千百万キロワットになり、初めて原発を上回った。
報告書は、福島第一原発事故の影響で廃炉になる原発が多くなり、新設も大幅には
増えず、再生可能エネルギーとの差はさらに開くとみている。
報告書によると四月一日現在、世界で運転中の原発は三十カ国で四百三十七基。
運転開始から平均で二十六年が経過、このうち百四十五基は、二〇二〇年までに
運転開始から四十年を迎える。四十年を超えて運転する原発は限定的になると
みられるという。
世界の総発電量は、石炭、天然ガス、石油などの火力発電が半分以上を占め、
原発は１３％程度。
グラフ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/images/PK2011041602100103_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011041602000186.html
原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
風力発電
1基建設費 ・・・・120億円
発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
原子力発電
1基建設費・・・・・5500億円
発電量・・・・・・・・60万kWh
風力発電を２０基にするのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
世界の風力発電の推移
設備容量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/e5/54a0d420db755552fcee166ead2cc469.jpg
発電量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/a6/ccf97131ab2a2e30f59c96f40c243f2e.jpg
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
風力発電
1基建設費 ・・・・120億円
発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
原子力発電
1基建設費・・・・・5500億円
発電量・・・・・・・・60万kWh
風力発電を２０基にするのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
世界の風力発電の推移
設備容量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/e5/54a0d420db755552fcee166ead2cc469.jpg
発電量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/a6/ccf97131ab2a2e30f59c96f40c243f2e.jpg
風力発電の問題点
http://no-windfarm.net/
http://no-windfarm.net/
http://www.youtube.com/watch?v=D1XyR3YOVZQ
太陽熱の洋上プラットフォームめちゃくちゃかっこいい。
なんでこれ日本でやらないの？
問題点も特にないようだけど、効率はどうなんだろう。
太陽熱の洋上プラットフォームめちゃくちゃかっこいい。
なんでこれ日本でやらないの？
問題点も特にないようだけど、効率はどうなんだろう。
このスレ活発すぎるだろ
速度７だけどな
この板で一番活発なのは速度８６の星矢スレ
速度ウン千ウン万のニュース板から比べればナメクジ以下だよ
この板で一番活発なのは速度８６の星矢スレ
速度ウン千ウン万のニュース板から比べればナメクジ以下だよ
>>758
頭が悪すぎる
「地球が暖かくなるのは生物にとっていいこと」というのは「温暖化」のメリットであって
「温暖化」の肯定でもなければ論点でもない
順序が逆で「温暖化」は人類の活動によるものではない、もしくはそもそも「温暖化」などない、
というこちらの主張に噛み付くべきなのにそうしないのは反論できないから
ちなみに「気候変動問題」が「温暖化」によるものだという科学的証明も全くありません
そもそも「気候変動問題」が存在するという証明も全くありません
あと、繰り返しますが「温暖化」で「海水面上昇」なんてしません
>>759
言ってることがおかしすぎる
Ａという問題を作品に持ち込んだらいままでのＢは「完全に放棄」したことになるの？
連載の時系列を見ればパヤオがチェルノブイリ事故に多大な影響をうけたのは明らか
「墓≒原発」の思考実験に「意味がない」と思うなら関わらなければいいこと
こんな場所でいちいち人に時分がしていることの「意味」を教えてもらおうとする意味がわからない
頭が悪すぎる
「地球が暖かくなるのは生物にとっていいこと」というのは「温暖化」のメリットであって
「温暖化」の肯定でもなければ論点でもない
順序が逆で「温暖化」は人類の活動によるものではない、もしくはそもそも「温暖化」などない、
というこちらの主張に噛み付くべきなのにそうしないのは反論できないから
ちなみに「気候変動問題」が「温暖化」によるものだという科学的証明も全くありません
そもそも「気候変動問題」が存在するという証明も全くありません
あと、繰り返しますが「温暖化」で「海水面上昇」なんてしません
>>759
言ってることがおかしすぎる
Ａという問題を作品に持ち込んだらいままでのＢは「完全に放棄」したことになるの？
連載の時系列を見ればパヤオがチェルノブイリ事故に多大な影響をうけたのは明らか
「墓≒原発」の思考実験に「意味がない」と思うなら関わらなければいいこと
こんな場所でいちいち人に時分がしていることの「意味」を教えてもらおうとする意味がわからない
>>761
繰り返すが連載の時期列を追っていけばパヤオがチェルノブイリ事故に多大な影響をうけたのは明らか
「確証がない」というならパヤオが「核戦争問題に傾注したと言える確証」もない
ちなみに巨神兵は当初人間が乗って操縦するようなメカニカルな道具として描かれていましたね
＞作中で出てくる汚染はすべて「兵器」の使用にともなう汚染ですよ？
違いますよｗ、腐海の「毒」は巨大産業文明が残したものです
そしてそれを千年後に有益な目的ならともかく「兵器」として再現する愚かさを描いているわけです
＞汚染が作中に出てきたから原発をモチーフにしていると言う暴論がまかり通るなら、
＞家庭用洗剤の垂れ流し問題をモチーフにしていると言う暴論だってまかり通る。
語るに落ちるとはこのことです
だったら巨神兵が口からなんか吐いて破壊するから「核兵器だ！」というのもとんでもない暴論ですね
＞ナウシカ的には墓との共存を容認したことになり、ストーリー的にも整合性が取れなくなるよ。
まったく違います
墓との共存を断固拒否したからこそ封印しようとしたんです
というか巨神兵が「核兵器」なら、それを万止むを得ず道具として使うというだけならともかく、
愛しい存在として描くのは「ストーリー的」にどういう「整合性」があるんでしょ？
繰り返すが連載の時期列を追っていけばパヤオがチェルノブイリ事故に多大な影響をうけたのは明らか
「確証がない」というならパヤオが「核戦争問題に傾注したと言える確証」もない
ちなみに巨神兵は当初人間が乗って操縦するようなメカニカルな道具として描かれていましたね
＞作中で出てくる汚染はすべて「兵器」の使用にともなう汚染ですよ？
違いますよｗ、腐海の「毒」は巨大産業文明が残したものです
そしてそれを千年後に有益な目的ならともかく「兵器」として再現する愚かさを描いているわけです
＞汚染が作中に出てきたから原発をモチーフにしていると言う暴論がまかり通るなら、
＞家庭用洗剤の垂れ流し問題をモチーフにしていると言う暴論だってまかり通る。
語るに落ちるとはこのことです
だったら巨神兵が口からなんか吐いて破壊するから「核兵器だ！」というのもとんでもない暴論ですね
＞ナウシカ的には墓との共存を容認したことになり、ストーリー的にも整合性が取れなくなるよ。
まったく違います
墓との共存を断固拒否したからこそ封印しようとしたんです
というか巨神兵が「核兵器」なら、それを万止むを得ず道具として使うというだけならともかく、
愛しい存在として描くのは「ストーリー的」にどういう「整合性」があるんでしょ？
巨神兵はナウシカにとって「哀れむべき存在」ではあっても
「愛しい存在」ではなかったと思う。
神の火（核エネルギー）を持ちながら不完全なために扱いきれず、
高度な知能がありながら、理性とは違うところで思考を左右される。
プログラム⇔本能という違いはあれど、旧世界の人間を具現化したような存在だ。
「愛しい存在」ではなかったと思う。
神の火（核エネルギー）を持ちながら不完全なために扱いきれず、
高度な知能がありながら、理性とは違うところで思考を左右される。
プログラム⇔本能という違いはあれど、旧世界の人間を具現化したような存在だ。
巨神兵と核の関係は作中で語られている。
チェルノブイリとの比較はおまえの感想。
ここは大事だよ。
各自が好きに感想を語るのは構わないが、それを一般的見解にすり替えるのは問題がある。
チェルノブイリとの比較はおまえの感想。
ここは大事だよ。
各自が好きに感想を語るのは構わないが、それを一般的見解にすり替えるのは問題がある。
再三再四ではあるが、注意を促す。
① 墓＝原発 であると言う前提
② ナウシカ＝脱原発 であると言う前提
③ 墓派＝原発至上主義者 であると言う前提
この３つの前提はいずれも根拠がない。
まず「他のエネルギー＞原子力である。よって墓派は間違っている」
と言う超論理が成り立たないことを前提にして話を進められたい。
この超論理の誤謬は誰にも明らかであろう。
一方はエネルギー政策の政策論であり、一方はナウシカと言うストーリーの解釈の相違である。
まったく関係ない。
こんな超論理が成立するなら
「馬は鹿よりアホである。よってナウシカ派は間違っている」と言う論理すら成立する。
現に、ここに原発批判・エネルギー多様性主張派の墓派が存在する。わが土鬼人民党である。
① 墓＝原発 であると言う前提
② ナウシカ＝脱原発 であると言う前提
③ 墓派＝原発至上主義者 であると言う前提
この３つの前提はいずれも根拠がない。
まず「他のエネルギー＞原子力である。よって墓派は間違っている」
と言う超論理が成り立たないことを前提にして話を進められたい。
この超論理の誤謬は誰にも明らかであろう。
一方はエネルギー政策の政策論であり、一方はナウシカと言うストーリーの解釈の相違である。
まったく関係ない。
こんな超論理が成立するなら
「馬は鹿よりアホである。よってナウシカ派は間違っている」と言う論理すら成立する。
現に、ここに原発批判・エネルギー多様性主張派の墓派が存在する。わが土鬼人民党である。
続いて、各批判はいずれも根拠がないので批判を加える
>>782
意味不明。
「温暖化」は単に「地球が暖かくなって結構なこと」などと言う問題ではない。
まずそのあたりの認識から叩き直すために、「温暖化問題＝気候変動問題」と言う認識を持つことから始めよ、
と指摘したのである。
従来の生態系の不可逆的、かつ大規模な変化をもらたす問題である。
だから温暖化なんぞ起きていないし、起きていたとしたら緑のシベリアが誕生して結構じゃないか…
と言うプーチンの発言を、当時ロシアの学者が嘲笑したのである。
また、海水面上昇は現に世界的規模で起きている問題である。
現に2009年のコペンハーゲンでは太平洋諸島が温暖化対策を求めて激しく米中を糾弾している。
もちろん日本でも。広瀬隆の反原発・温暖化否定のトンデモが売れる時代であるが、失笑すべき議論である。
ちなみに、世界ではいわゆる懐疑論を充分考慮に入れたうえで、温暖化が肯定されている。
>>782
意味不明。
「温暖化」は単に「地球が暖かくなって結構なこと」などと言う問題ではない。
まずそのあたりの認識から叩き直すために、「温暖化問題＝気候変動問題」と言う認識を持つことから始めよ、
と指摘したのである。
従来の生態系の不可逆的、かつ大規模な変化をもらたす問題である。
だから温暖化なんぞ起きていないし、起きていたとしたら緑のシベリアが誕生して結構じゃないか…
と言うプーチンの発言を、当時ロシアの学者が嘲笑したのである。
また、海水面上昇は現に世界的規模で起きている問題である。
現に2009年のコペンハーゲンでは太平洋諸島が温暖化対策を求めて激しく米中を糾弾している。
もちろん日本でも。広瀬隆の反原発・温暖化否定のトンデモが売れる時代であるが、失笑すべき議論である。
ちなみに、世界ではいわゆる懐疑論を充分考慮に入れたうえで、温暖化が肯定されている。
一言で言えば、温暖化問題のほうが一地方の放射能汚染よりよほど世界的影響を持つ問題だと言うことさ。
>>782
＞Ａという問題を作品に持ち込んだらいままでのＢは「完全に放棄」したことになるの？
＞連載の時系列を見ればパヤオがチェルノブイリ事故に多大な影響をうけたのは明らか
しかしＡと言う問題＝反原発 と言う問題を作品に持ち込んだ瞬間、
連載開始のエネルギーにすらなったＢと言う問題＝80年代の米ソ新冷戦に伴う全面核戦争の恐怖
が後ろに退いてしまったと言うなら、そう解釈されても仕方ないし
そもそも駿がチェルノブイリに影響を受けたと思われる個所じたい存在しない。
作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。
たとえば86年頃に登場する「粘菌」を原子力事故から当時連想し得ただろうか？答えはノーである。
なぜなら生物の変異は、当時の日本社会では主に兵器、つまり「核実験場」の汚染として捉えられていたからだ。
ちなみにチェルノブイリ以前、連載開始時点にはアメリカのスリーマイル島の事故と言う、
よりオリジナルであり、情報が公開された事故が存在したことを考慮せねばならない。
>>782
＞Ａという問題を作品に持ち込んだらいままでのＢは「完全に放棄」したことになるの？
＞連載の時系列を見ればパヤオがチェルノブイリ事故に多大な影響をうけたのは明らか
しかしＡと言う問題＝反原発 と言う問題を作品に持ち込んだ瞬間、
連載開始のエネルギーにすらなったＢと言う問題＝80年代の米ソ新冷戦に伴う全面核戦争の恐怖
が後ろに退いてしまったと言うなら、そう解釈されても仕方ないし
そもそも駿がチェルノブイリに影響を受けたと思われる個所じたい存在しない。
作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。
たとえば86年頃に登場する「粘菌」を原子力事故から当時連想し得ただろうか？答えはノーである。
なぜなら生物の変異は、当時の日本社会では主に兵器、つまり「核実験場」の汚染として捉えられていたからだ。
ちなみにチェルノブイリ以前、連載開始時点にはアメリカのスリーマイル島の事故と言う、
よりオリジナルであり、情報が公開された事故が存在したことを考慮せねばならない。
>>783
巨大産業文明が滅びたのは、「火の７日間」すなわち戦争によってである。
その災厄を救うものとして「腐海」が誕生していることに注意が必要。
そして80年代中盤の日本社会において、「産業文明」固有の「汚染問題」として第1に意識されていたのは、
60年代～70年代をピークとする水俣病をはじめとする通常の工業による水質汚濁・大気汚染問題であった。
原発問題はまだ被害も現実化していない「ワンオブゼム」に過ぎなかったのであり、
決して「主役」ではなかった。核による汚染の連想は圧倒的に「実験場の汚染」であり、
ゆえに作中でも兵器の汚染が執拗に強調されているのである。
ここでも
汚染 ＝ 原発事故 ＝ 腐海 などと言う断定は成立しないのである。
＞語るに落ちるとはこのことです
＞だったら巨神兵が口からなんか吐いて破壊するから「核兵器だ！」というのもとんでもない暴論ですね
汚染を何でもかんでも原発に結び付ける連想が許されるなら、
何でもかんでも家庭用洗剤に結び付ける連想だって成り立つな、と笑ったんだよ。
家庭用洗剤は馬鹿に出来ない環境問題なので…
巨大産業文明が滅びたのは、「火の７日間」すなわち戦争によってである。
その災厄を救うものとして「腐海」が誕生していることに注意が必要。
そして80年代中盤の日本社会において、「産業文明」固有の「汚染問題」として第1に意識されていたのは、
60年代～70年代をピークとする水俣病をはじめとする通常の工業による水質汚濁・大気汚染問題であった。
原発問題はまだ被害も現実化していない「ワンオブゼム」に過ぎなかったのであり、
決して「主役」ではなかった。核による汚染の連想は圧倒的に「実験場の汚染」であり、
ゆえに作中でも兵器の汚染が執拗に強調されているのである。
ここでも
汚染 ＝ 原発事故 ＝ 腐海 などと言う断定は成立しないのである。
＞語るに落ちるとはこのことです
＞だったら巨神兵が口からなんか吐いて破壊するから「核兵器だ！」というのもとんでもない暴論ですね
汚染を何でもかんでも原発に結び付ける連想が許されるなら、
何でもかんでも家庭用洗剤に結び付ける連想だって成り立つな、と笑ったんだよ。
家庭用洗剤は馬鹿に出来ない環境問題なので…
あれは核汚染のみなのか？
それ以外の公害やらの大気汚染のオマージュは考えられないの？
それ以外の公害やらの大気汚染のオマージュは考えられないの？
>>783
＞＞ナウシカ的には墓との共存を容認したことになり、ストーリー的にも整合性が取れなくなるよ。
＞まったく違います
＞墓との共存を断固拒否したからこそ封印しようとしたんです
つまり民衆の選択肢として「墓との共存」をあらかじめ、断りもなく実力で排除したわけだよね？
どっちかはっきりしてくれ。
＞＞ナウシカ的には墓との共存を容認したことになり、ストーリー的にも整合性が取れなくなるよ。
＞まったく違います
＞墓との共存を断固拒否したからこそ封印しようとしたんです
つまり民衆の選択肢として「墓との共存」をあらかじめ、断りもなく実力で排除したわけだよね？
どっちかはっきりしてくれ。
>>792
当時も高木学校は存在し、反原発運動は盛んであったから、
反原発と言うモチーフがなかったとは言い切れない。
ただし、社会的影響を考慮するなら、連載開始当時の日本での関心度はこうだ。
核戦争＞＞＞＞＞＞核実験＞公害＞＞＞＞原発事故の「可能性」
チェルノブイリは、それと並列的に発生しているイラン・イラク戦争より劣った関心事であった。
当時も高木学校は存在し、反原発運動は盛んであったから、
反原発と言うモチーフがなかったとは言い切れない。
ただし、社会的影響を考慮するなら、連載開始当時の日本での関心度はこうだ。
核戦争＞＞＞＞＞＞核実験＞公害＞＞＞＞原発事故の「可能性」
チェルノブイリは、それと並列的に発生しているイラン・イラク戦争より劣った関心事であった。
ちなみに、瘴気や粘菌の形態・形状からすぐ連想できるのは、
・産業面では、水俣病など水質汚染による奇形の発生
・軍事面では、兵器としての放射能汚染＝核実験場の土壌汚染などの問題
だと思われる。原発については、日本はなにぶん事故発生の舞台ではなく、
犠牲者を多数出し、賠償訴訟や刑事事件になり、大きな社会問題にまでなった公害より圧倒的に関心は薄かった。
核に限って言えば、「第三の被爆」であり、反核運動の出発点となった核実験場問題より関心は低かったと思われる。
おそらく作者に聞いても「その辺はどれがどうだかわかんない。みんなひっくるめた」程度の感想だろう。
なお、86年以降に設定の改変はあるものの、原発の影響により、
作品に重大な変更が加えられたと思われる個所は見当たらなかった。
・産業面では、水俣病など水質汚染による奇形の発生
・軍事面では、兵器としての放射能汚染＝核実験場の土壌汚染などの問題
だと思われる。原発については、日本はなにぶん事故発生の舞台ではなく、
犠牲者を多数出し、賠償訴訟や刑事事件になり、大きな社会問題にまでなった公害より圧倒的に関心は薄かった。
核に限って言えば、「第三の被爆」であり、反核運動の出発点となった核実験場問題より関心は低かったと思われる。
おそらく作者に聞いても「その辺はどれがどうだかわかんない。みんなひっくるめた」程度の感想だろう。
なお、86年以降に設定の改変はあるものの、原発の影響により、
作品に重大な変更が加えられたと思われる個所は見当たらなかった。
なるほど、強盗に銃を突きつけられている時に、自分の銃の暴発を心配する人間はいない。
まさに今の価値観で当時をしのぶってやつだ。
まさに今の価値観で当時をしのぶってやつだ。
>>788
いずれも前提じゃなくて仮説なんだけどな
いずれも前提じゃなくて仮説なんだけどな
>>777
コスト論について一言申し添える。風力の普及には国の大規模な支援が不可欠である。
たとえば中国では風力、太陽光、原発が同時に推進されている。
日本はすでに水力→火力→原子力→再生可能エネルギー と言うプロセスを踏んでいるため、
なかなか気づかないが、火力依存の途上国にとっては原発より再生可能エネルギーのほうがはるかに設置が簡易である。
なのになぜ原発への需要が旺盛なのか、顧慮する必要がある。
人命軽視論は、必ずしも成り立たない。なぜなら中国は富裕な臨海部から原発を設置している。
性質上そうせざるを得ないからであるが、今の中国は80年代当時の日本よりはるかに原発に関する情報を豊富に入手できる。
そして「大地震・大津波と言う日本特有の気象現象」を指摘する醒めた声もあるのが事実である。
日本が当時のソ連の事故を「独裁国家だから運営がいい加減なのだ」と決めつけて原発政策を薦めたように、
当事者以外にはなかなか実感は湧かないものである。
アメリカ南部の原発建設停止事例では、事故の危険性より、納税者負担のほうが恐らく大きな問題である。
(東部だってそうだが)。つまり国家の大規模な財政支援を必要とする点ではソーラーも原子力も変わらない…
と言うのが結構な市民意識である。
多くの国では、原発とソーラーエネルギーが対立物とはみなされていない。
「脱火力」のために原発も必要、自然エネルギーも必要と言うのが「公論」である。
コスト論について一言申し添える。風力の普及には国の大規模な支援が不可欠である。
たとえば中国では風力、太陽光、原発が同時に推進されている。
日本はすでに水力→火力→原子力→再生可能エネルギー と言うプロセスを踏んでいるため、
なかなか気づかないが、火力依存の途上国にとっては原発より再生可能エネルギーのほうがはるかに設置が簡易である。
なのになぜ原発への需要が旺盛なのか、顧慮する必要がある。
人命軽視論は、必ずしも成り立たない。なぜなら中国は富裕な臨海部から原発を設置している。
性質上そうせざるを得ないからであるが、今の中国は80年代当時の日本よりはるかに原発に関する情報を豊富に入手できる。
そして「大地震・大津波と言う日本特有の気象現象」を指摘する醒めた声もあるのが事実である。
日本が当時のソ連の事故を「独裁国家だから運営がいい加減なのだ」と決めつけて原発政策を薦めたように、
当事者以外にはなかなか実感は湧かないものである。
アメリカ南部の原発建設停止事例では、事故の危険性より、納税者負担のほうが恐らく大きな問題である。
(東部だってそうだが)。つまり国家の大規模な財政支援を必要とする点ではソーラーも原子力も変わらない…
と言うのが結構な市民意識である。
多くの国では、原発とソーラーエネルギーが対立物とはみなされていない。
「脱火力」のために原発も必要、自然エネルギーも必要と言うのが「公論」である。
まあ、日本においては既存原発が充分に多いので、老朽化するならそれでいいじゃない、
どうせ反対で建設できないんだから比重をお下げ遊ばせ、となどと言えるわけであるが
それでも原発の即時全面停止論者などいるのだろうか？
最も反原発意識が強い欧州がそうであるように、既存原発はしっかり利用すると言うのが通常だろう。
どうせ反対で建設できないんだから比重をお下げ遊ばせ、となどと言えるわけであるが
それでも原発の即時全面停止論者などいるのだろうか？
最も反原発意識が強い欧州がそうであるように、既存原発はしっかり利用すると言うのが通常だろう。
ナウシカは生命の多様性を潰し旧人類を絶滅させてしまった
つまり旧人類は滅びた
新人類が生き残れるかどうかは不明
しかし旧人類が腐海とともに生きる為に遺伝子操作した存在だから
不自然ではある
つまり旧人類は滅びた
新人類が生き残れるかどうかは不明
しかし旧人類が腐海とともに生きる為に遺伝子操作した存在だから
不自然ではある
旧人類が腐海とともに死ぬ為に遺伝子操作した存在。
ナウちゃんなら粘膜発電の真っ最中でしたよ
かもめの玉子発売再開を心待ちにするナウシカであった
>かもめの玉子
あの社長の泣きむせぶ動画が、自分が見た津波動画の中で一番印象的だな
あの社長の泣きむせぶ動画が、自分が見た津波動画の中で一番印象的だな
火力厨は完全敗北だな。
は？どの辺が敗北なんだ？火力で代替できるでしょ
いい加減にしろよ
まるっきりスレ違いだ、原発擁護VS反原発はよそでやれ
該当スレはいくらでもある
まるっきりスレ違いだ、原発擁護VS反原発はよそでやれ
該当スレはいくらでもある
火力に賛同するやつは誰もおらん。
トンデモは専用スレでも立てて、ひっそりとやってろ。
イエスマンだけ集めてりゃ、居心地のいい場になるだろうよ。
トンデモは専用スレでも立てて、ひっそりとやってろ。
イエスマンだけ集めてりゃ、居心地のいい場になるだろうよ。
おまえもうぜえからどっかいけ
パヤオ完全に原発反対してるじゃん。
おれらの勝利ってわけだな。クソワロタ。
おれらの勝利ってわけだな。クソワロタ。
>>789
「地球が暖かくなって結構なこと」は「温暖化」のメリットでありおまけの話だと言ってるでしょ
そこに噛み付いてもしかたないんです
あなたが噛み付くべきは「温暖化しない（してない）」「温暖化は人間活動によるものではない」の方
「温暖化問題＝気候変動問題」である科学的証明は一切ない
「温暖化なんぞ起きていない」し「したらしたで緑のシベリアが誕生して結構」だし、
「海水面上昇」なんておきてないし（つか海は繋がってるから起こるとしたら「世界的規模」でしょうねｗ）
「太平洋諸島が温暖化対策を求めて激しく米中を糾弾している」のは単なる勘違いかたかり行為です
広瀬隆はいわゆる電波系だが言ってることすべてがデタラメというわけでもないし福島の事故が実際に
起きてしまった以上「失笑すべき議論」という人間も失笑の対象
「地球が暖かくなって結構なこと」は「温暖化」のメリットでありおまけの話だと言ってるでしょ
そこに噛み付いてもしかたないんです
あなたが噛み付くべきは「温暖化しない（してない）」「温暖化は人間活動によるものではない」の方
「温暖化問題＝気候変動問題」である科学的証明は一切ない
「温暖化なんぞ起きていない」し「したらしたで緑のシベリアが誕生して結構」だし、
「海水面上昇」なんておきてないし（つか海は繋がってるから起こるとしたら「世界的規模」でしょうねｗ）
「太平洋諸島が温暖化対策を求めて激しく米中を糾弾している」のは単なる勘違いかたかり行為です
広瀬隆はいわゆる電波系だが言ってることすべてがデタラメというわけでもないし福島の事故が実際に
起きてしまった以上「失笑すべき議論」という人間も失笑の対象
>>790
＞一言で言えば、温暖化問題のほうが一地方の放射能汚染よりよほど世界的影響を持つ問題だと言うことさ。
電波決定かな
福島から漏出した放射能は既に世界中に拡散してます
風評被害を含めて「温暖化問題」よりはるかに深刻で実質的な影響を世界に与えています
あなたの言ってることはいちいちおかしいんですよ
連載当時にＢという事象が作品のエネルギーになったのなら、
連載途中のＡという事象が同じく作品のエネルギーになることはなんの不思議もない
ＡよりＢが「後ろに退いてしまった」としてもなんの不思議もない
だいたいあなたは「パヤオ作品はチェルノブイリ事故から何の影響も受けていない」と言いたのでしょ？
だったら「後ろに退いてしまった」なんてあり得ないでしょう、もともと「ない」んだから
＞そもそも駿がチェルノブイリに影響を受けたと思われる個所じたい存在しない。
＞作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。
繰り返すがそんな事実はない
作品中の「汚染」は巨大産業文明が残したもの
＞一言で言えば、温暖化問題のほうが一地方の放射能汚染よりよほど世界的影響を持つ問題だと言うことさ。
電波決定かな
福島から漏出した放射能は既に世界中に拡散してます
風評被害を含めて「温暖化問題」よりはるかに深刻で実質的な影響を世界に与えています
あなたの言ってることはいちいちおかしいんですよ
連載当時にＢという事象が作品のエネルギーになったのなら、
連載途中のＡという事象が同じく作品のエネルギーになることはなんの不思議もない
ＡよりＢが「後ろに退いてしまった」としてもなんの不思議もない
だいたいあなたは「パヤオ作品はチェルノブイリ事故から何の影響も受けていない」と言いたのでしょ？
だったら「後ろに退いてしまった」なんてあり得ないでしょう、もともと「ない」んだから
＞そもそも駿がチェルノブイリに影響を受けたと思われる個所じたい存在しない。
＞作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。
繰り返すがそんな事実はない
作品中の「汚染」は巨大産業文明が残したもの
>>791
繰り返すが巨大産業文明が滅ぼしたのは「戦争」じゃなく巨大産業文明自身
パヤオは「戦争とはこういうものだ」と描いてるだけで「反戦」を描いてるわけでもない
現実の水俣問題や河川の汚染などは局所的で制御可能な事象だった
確かにパヤオは核戦争を夢想し人類滅亡のイメージはそれの結果だった
現代文明も社会も嫌いで嫌いでしかたのないパヤオは核戦争で全てをチャラにしてほしかった
しかしいつまでたっても核戦争は起きてくれない
グダグダ続く日常が憎くてたまらない
彼の欲求不満は常に爆発寸前
連載を続ける気もなくなる
そこでチェルノブイリ事故
滅びとはこうやって緩慢でグダグダした形でやってくるんだなとパヤオは達観したんだよ
繰り返すが巨大産業文明が滅ぼしたのは「戦争」じゃなく巨大産業文明自身
パヤオは「戦争とはこういうものだ」と描いてるだけで「反戦」を描いてるわけでもない
現実の水俣問題や河川の汚染などは局所的で制御可能な事象だった
確かにパヤオは核戦争を夢想し人類滅亡のイメージはそれの結果だった
現代文明も社会も嫌いで嫌いでしかたのないパヤオは核戦争で全てをチャラにしてほしかった
しかしいつまでたっても核戦争は起きてくれない
グダグダ続く日常が憎くてたまらない
彼の欲求不満は常に爆発寸前
連載を続ける気もなくなる
そこでチェルノブイリ事故
滅びとはこうやって緩慢でグダグダした形でやってくるんだなとパヤオは達観したんだよ
>>791
＞汚染を何でもかんでも原発に結び付ける連想が許されるなら、
＞何でもかんでも家庭用洗剤に結び付ける連想だって成り立つな、と笑ったんだよ。
＞家庭用洗剤は馬鹿に出来ない環境問題なので…
ですから笑ったつもりのあなたが笑われただけです
巨神兵が口からなんか吐いて破壊するから「核兵器だ！」という連想が許されるなら、
巨神兵は「電車の中でゲロ吐く酔っ払いだ！」という連想も成り立ちますね
あなたが言ってるのそういうことです
あとこれは「原発≒墓」の考察、思考実験です
「汚染を何でもかんでも原発（核戦争）に結び付け」てるのはあなただけです
＞汚染を何でもかんでも原発に結び付ける連想が許されるなら、
＞何でもかんでも家庭用洗剤に結び付ける連想だって成り立つな、と笑ったんだよ。
＞家庭用洗剤は馬鹿に出来ない環境問題なので…
ですから笑ったつもりのあなたが笑われただけです
巨神兵が口からなんか吐いて破壊するから「核兵器だ！」という連想が許されるなら、
巨神兵は「電車の中でゲロ吐く酔っ払いだ！」という連想も成り立ちますね
あなたが言ってるのそういうことです
あとこれは「原発≒墓」の考察、思考実験です
「汚染を何でもかんでも原発（核戦争）に結び付け」てるのはあなただけです
>>793
はっきりしろもなにもナウシカは墓との共存を拒否し封印しようとしたってこと
自分たちにとって墓は害悪でしかないと判断してね
将来的に「民衆」がどう判断するかはもはやわかりません
たしかに「民衆の断りもなく」ナウシカの独断で封印（破壊ではない）しようとしたわけです
で、それがどうかしましたか？
まさかいくらあなたでもあの世界が民主主義や人権思想で成り立っていると思ってるわけじゃないでしょ
>>794
あり得ない
チェルノブイリ事故は既に多数の原発を抱えていた日本にとって最大の関心事だったし
放射能の拡散は日本だけでなく世界にとってリアルな恐怖であり実害もあった
はっきりしろもなにもナウシカは墓との共存を拒否し封印しようとしたってこと
自分たちにとって墓は害悪でしかないと判断してね
将来的に「民衆」がどう判断するかはもはやわかりません
たしかに「民衆の断りもなく」ナウシカの独断で封印（破壊ではない）しようとしたわけです
で、それがどうかしましたか？
まさかいくらあなたでもあの世界が民主主義や人権思想で成り立っていると思ってるわけじゃないでしょ
>>794
あり得ない
チェルノブイリ事故は既に多数の原発を抱えていた日本にとって最大の関心事だったし
放射能の拡散は日本だけでなく世界にとってリアルな恐怖であり実害もあった
今回の津波と原発で、骨のあるナウシカ論が読めると思ってたけど、
有名な評論系の人たちが早々と逃げてしまって、心底がっかりした・・・
小型軽量静音のスターリングエンジンみたいな外燃機関が発達した
スチームパンクぽい世界観を夢想していたのは俺だけか
有名な評論系の人たちが早々と逃げてしまって、心底がっかりした・・・
小型軽量静音のスターリングエンジンみたいな外燃機関が発達した
スチームパンクぽい世界観を夢想していたのは俺だけか
>>817
科学的証拠がないと言ってるだけで可能性がないと言ってるわけではない
可能性で断罪されても困るし免責とか別にいらんよ
君が言ってるように裁判じゃないんだからｗ
原発の発電分は火力発電で置き換え可能＝火力一元論ってことか？
何が危険なのか説明たのむ
科学的証拠がないと言ってるだけで可能性がないと言ってるわけではない
可能性で断罪されても困るし免責とか別にいらんよ
君が言ってるように裁判じゃないんだからｗ
原発の発電分は火力発電で置き換え可能＝火力一元論ってことか？
何が危険なのか説明たのむ
それを言ったら、全てが巨大産業文明の残滓だな。
おまえは語るには値しない。
おまえは語るには値しない。
「作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。」
↑
これは間違いだといってる
↑
これは間違いだといってる
蓄電はどうすんだよソーラー厨
何度も何度も繰り返すが、以下の前提はいずれも誤っており、
意図的な混同は厳禁である。
① 墓は原発の比喩である。
② ナウシカは反原発の比喩である
③ 墓派は原発至上主義者である。
もう１度繰り返す。この「仮定」を意図的に「事実」だと強弁する者に相応しいのは、
環境電力板であって、ナウシカと言うストーリー解釈の場ではない。
以下、再々反論を加える。と言っても、ほとんど新しく付け加えることはないが。
意図的な混同は厳禁である。
① 墓は原発の比喩である。
② ナウシカは反原発の比喩である
③ 墓派は原発至上主義者である。
もう１度繰り返す。この「仮定」を意図的に「事実」だと強弁する者に相応しいのは、
環境電力板であって、ナウシカと言うストーリー解釈の場ではない。
以下、再々反論を加える。と言っても、ほとんど新しく付け加えることはないが。
だって、パヤオが墓のモチーフは原発って言ってただろｗｗｗｗ
本人が言ってるんだから、仮定じゃなく事実だ
本人が言ってるんだから、仮定じゃなく事実だ
>>810-811
から読み取れるのは、「宮崎駿が反原発の立場を取っていたと言うこと」であり、
「ナウシカのテーマが反原発である」ことの証明にはまったくならない。
駿が左翼なのは周知である。
>>812
お前さんの主張はいわゆる環境懐疑論と言う１つのトンデモな立場に過ぎない。
そしてバリでは、その環境懐疑論を取り入れたうえで目標がセッティングされている。
つまりいま世界で共通認識になっている気候変動問題ではお前みたいな立場は織り込み済みなんだよ。
１つだけ、温暖化問題にも疎い人間にすら明確な誤りを指摘しておく。
地球寒冷化は1970年代に取り上げられた「俗説」に過ぎず、
80年代から温暖化問題として気候変動問題は米国その他で取り上げられている。
1992年に地球サミットで気候変動枠組条約が締結された。
1997年の京都議定書はこの条約締結国間の第3回会合に当たる。
すなわち「20年前には科学者はみな温暖化問題を否定して」などいなかった。
環境懐疑論などと言う立場を取っていると言うだけで、既にこの者の環境政策への知識は推して知るべしである。
から読み取れるのは、「宮崎駿が反原発の立場を取っていたと言うこと」であり、
「ナウシカのテーマが反原発である」ことの証明にはまったくならない。
駿が左翼なのは周知である。
>>812
お前さんの主張はいわゆる環境懐疑論と言う１つのトンデモな立場に過ぎない。
そしてバリでは、その環境懐疑論を取り入れたうえで目標がセッティングされている。
つまりいま世界で共通認識になっている気候変動問題ではお前みたいな立場は織り込み済みなんだよ。
１つだけ、温暖化問題にも疎い人間にすら明確な誤りを指摘しておく。
地球寒冷化は1970年代に取り上げられた「俗説」に過ぎず、
80年代から温暖化問題として気候変動問題は米国その他で取り上げられている。
1992年に地球サミットで気候変動枠組条約が締結された。
1997年の京都議定書はこの条約締結国間の第3回会合に当たる。
すなわち「20年前には科学者はみな温暖化問題を否定して」などいなかった。
環境懐疑論などと言う立場を取っていると言うだけで、既にこの者の環境政策への知識は推して知るべしである。
>>813
気候変動問題すなわち温室効果ガス問題があったればこそ、
「原発ルネッサンス」と呼ばれる現象が世界中で起きたのである。
１度はチェルノブイリの恐怖を味わい、新規の原発の建設稼働を停止していた欧州の国々まで。
反原発と気候変動、まあ、この２つの課題を無理やり衝突させることはないわけだが、
無理やり衝突させるならば、どちらが世界的課題かは明らかだろう。
気候変動問題は全世界の生態系どころか人類の存亡に影響を及ぼす地球的取り組みを必要とする問題、
反原発問題はまだまだ普及途上の一地域の汚染に留まる問題に過ぎない。
環境懐疑論などと言うトンデモは世界では相手にされない。
気候変動問題すなわち温室効果ガス問題があったればこそ、
「原発ルネッサンス」と呼ばれる現象が世界中で起きたのである。
１度はチェルノブイリの恐怖を味わい、新規の原発の建設稼働を停止していた欧州の国々まで。
反原発と気候変動、まあ、この２つの課題を無理やり衝突させることはないわけだが、
無理やり衝突させるならば、どちらが世界的課題かは明らかだろう。
気候変動問題は全世界の生態系どころか人類の存亡に影響を及ぼす地球的取り組みを必要とする問題、
反原発問題はまだまだ普及途上の一地域の汚染に留まる問題に過ぎない。
環境懐疑論などと言うトンデモは世界では相手にされない。
なんか新しい意見は出てこないのかな？
ずっと同じことを繰り返し言ってるだけで、声の大きい方が勝つ競争になってきてる。
今回ためになったのは太陽熱発電の知識だけかな。
ずっと同じことを繰り返し言ってるだけで、声の大きい方が勝つ競争になってきてる。
今回ためになったのは太陽熱発電の知識だけかな。
>>813
＞連載当時にＢという事象が作品のエネルギーになったのなら、
＞連載途中のＡという事象が同じく作品のエネルギーになることはなんの不思議もない
＞ＡよりＢが「後ろに退いてしまった」としてもなんの不思議もない
不思議はないが、まったくその証明が出来ていないじゃん。
具体的にどこよ？核兵器・核戦争問題を反原発が上回ったと言える箇所は？
放射能注意マークが書いてあるところは、全部「兵器としての核」に関する箇所だぜ。
だいいち1970年代後半すなわち、連載開始当時にはスリーマイル島の事故と言う
原発事故の先駆的事件が起きているわけだが(情報の公開度、衝撃度はチェルノブイリより大きい)
駿は「全面核戦争」をテーマとして選択したのは
「火の７日間」「巨神兵」などのモチーフから散々明らかだろう。
言っておくが大海嘯だって粘菌と言う「兵器の使用」に対する自然の反作用だぞ。
1986年のチェルノブイリの時点では、イラン・イラク戦争、米ソ新冷戦いずれも進行中だ。
お前はこういう具体的な指摘が一切できてないだろう。
ただ「チェルノブイリ！原発がテーマになった！」と連呼しているだけだ。
じゃあ反論したい。なぜ駿は「スリーマイル島の事故」をテーマに作品を描かなかったんだ？？
原発事故の大先輩スリーマイルと言う問題があったのに、最初は全面核戦争から始まり、
当時全容も定かでなかったチェルノブイリでいきなり作品のメインテーマがすり替わるとか、
あまりにも都合が良すぎる。
＞連載当時にＢという事象が作品のエネルギーになったのなら、
＞連載途中のＡという事象が同じく作品のエネルギーになることはなんの不思議もない
＞ＡよりＢが「後ろに退いてしまった」としてもなんの不思議もない
不思議はないが、まったくその証明が出来ていないじゃん。
具体的にどこよ？核兵器・核戦争問題を反原発が上回ったと言える箇所は？
放射能注意マークが書いてあるところは、全部「兵器としての核」に関する箇所だぜ。
だいいち1970年代後半すなわち、連載開始当時にはスリーマイル島の事故と言う
原発事故の先駆的事件が起きているわけだが(情報の公開度、衝撃度はチェルノブイリより大きい)
駿は「全面核戦争」をテーマとして選択したのは
「火の７日間」「巨神兵」などのモチーフから散々明らかだろう。
言っておくが大海嘯だって粘菌と言う「兵器の使用」に対する自然の反作用だぞ。
1986年のチェルノブイリの時点では、イラン・イラク戦争、米ソ新冷戦いずれも進行中だ。
お前はこういう具体的な指摘が一切できてないだろう。
ただ「チェルノブイリ！原発がテーマになった！」と連呼しているだけだ。
じゃあ反論したい。なぜ駿は「スリーマイル島の事故」をテーマに作品を描かなかったんだ？？
原発事故の大先輩スリーマイルと言う問題があったのに、最初は全面核戦争から始まり、
当時全容も定かでなかったチェルノブイリでいきなり作品のメインテーマがすり替わるとか、
あまりにも都合が良すぎる。
太陽熱も太陽光も詐欺だけどね
科学者はそのへんのことわかってるけどなかなか声に出さない
科学者はそのへんのことわかってるけどなかなか声に出さない
>>830
反核ならだいたい反原発だわな。そんなこと指摘されるまでもない。
反核ならだいたい反原発だわな。そんなこと指摘されるまでもない。
＞だいたいあなたは「パヤオ作品はチェルノブイリ事故から何の影響も受けていない」と言いたのでしょ？
＞だったら「後ろに退いてしまった」なんてあり得ないでしょう、もともと「ない」んだから
だから何度も言ってるだろう、当時から高木学校があったんだし、
反核・反核実験感情の強い日本人は反原発に馴染みやすい環境にはあった。
チェルノブイリ事故から影響を受けたかもしれない。、
しかし既に指摘した通り、原発事故は日本ではいまだ被害が具現化していない「可能性の問題」であり、
事故に関する情報や後遺障害はすぐに周知されたわけではない(当たり前だが)
当時の日本で実際に起きていた核による汚染問題は、核実験であって原発事故ではない。
また、汚染問題全般としては圧倒的に大気汚染・水質汚濁などのいわゆる「公害」である。
核実験問題こそ、日本における原水爆反対運動に点火した大問題だろう。知らないのかよ？
１人の犠牲者も出ていなかった原発より、多数の犠牲者や後遺障碍者を残した公害のほうが、
はるかに大きな社会問題だった。原発は、兵器としての核に対する反感をテコにして、
当時、日本世論ではまだまだ新しい問題だった。
たまたま福島での事故が起きたが、それまでどれだけの人間が原発事故の危険性を日本でリアルに意識していた？
＞だったら「後ろに退いてしまった」なんてあり得ないでしょう、もともと「ない」んだから
だから何度も言ってるだろう、当時から高木学校があったんだし、
反核・反核実験感情の強い日本人は反原発に馴染みやすい環境にはあった。
チェルノブイリ事故から影響を受けたかもしれない。、
しかし既に指摘した通り、原発事故は日本ではいまだ被害が具現化していない「可能性の問題」であり、
事故に関する情報や後遺障害はすぐに周知されたわけではない(当たり前だが)
当時の日本で実際に起きていた核による汚染問題は、核実験であって原発事故ではない。
また、汚染問題全般としては圧倒的に大気汚染・水質汚濁などのいわゆる「公害」である。
核実験問題こそ、日本における原水爆反対運動に点火した大問題だろう。知らないのかよ？
１人の犠牲者も出ていなかった原発より、多数の犠牲者や後遺障碍者を残した公害のほうが、
はるかに大きな社会問題だった。原発は、兵器としての核に対する反感をテコにして、
当時、日本世論ではまだまだ新しい問題だった。
たまたま福島での事故が起きたが、それまでどれだけの人間が原発事故の危険性を日本でリアルに意識していた？
＞＞そもそも駿がチェルノブイリに影響を受けたと思われる個所じたい存在しない。
＞＞作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。
＞繰り返すがそんな事実はない
＞作品中の「汚染」は巨大産業文明が残したもの
繰り返すがそんな事実はあるんだ。
そして「汚染」が巨大産業文明が、非軍事的手段で残したものだったとしても、
その候補は当時は圧倒的にいわゆる「公害」なんだ。
百歩譲ってどちらか分からないとしても、原発だと特定することは不可能なんだ。
まあ、当時は奇形の発生と言えば四大公害病をはじめとする公害か、核実験だよ。
＞＞作品中で取り上げられているのはいずれも「兵器による汚染」である。
＞繰り返すがそんな事実はない
＞作品中の「汚染」は巨大産業文明が残したもの
繰り返すがそんな事実はあるんだ。
そして「汚染」が巨大産業文明が、非軍事的手段で残したものだったとしても、
その候補は当時は圧倒的にいわゆる「公害」なんだ。
百歩譲ってどちらか分からないとしても、原発だと特定することは不可能なんだ。
まあ、当時は奇形の発生と言えば四大公害病をはじめとする公害か、核実験だよ。
そういえばメーヴェのエンジンのエネルギー源って何なんですかね？
動作音の周波数的高そうだからガスタービン的なものだろうか？
動作音の周波数的高そうだからガスタービン的なものだろうか？
＞繰り返すが巨大産業文明が滅ぼしたのは「戦争」じゃなく巨大産業文明自身
直接の契機は火の７日間だろうが。大海嘯も、腐海の生物への「攻撃」または
粘菌と言う「生物兵器」の使用によってもたらされたもので、単なる事故じゃなく兵器のイメージと不可分。
巨大産業文明が滅ぼしたと言う「汚染」が原発の放射能に限定されるなんて、どこで分かる？
＞パヤオは「戦争とはこういうものだ」と描いてるだけで「反戦」を描いてるわけでもない
反戦反核に決まってんだろ。大海嘯による世界崩壊は米ソ全面核戦争がモチーフなんだから
＞現実の水俣問題や河川の汚染などは局所的で制御可能な事象だった
制御可能どころか、死人が何人出て、訴訟が何十年続いたと思ってんだ？！
どぶどぶ水中に放出された汚染水をどうやって「制御」すんだよこのアホ。
水俣も福島も人災だわ。水俣が制御可能なら福島だって制御可能になる。
＞確かにパヤオは核戦争を夢想し人類滅亡のイメージはそれの結果だった
＞現代文明も社会も嫌いで嫌いでしかたのないパヤオは核戦争で全てをチャラにしてほしかった
＞しかしいつまでたっても核戦争は起きてくれない
＞グダグダ続く日常が憎くてたまらない
＞彼の欲求不満は常に爆発寸前
＞連載を続ける気もなくなる
＞そこでチェルノブイリ事故
＞滅びとはこうやって緩慢でグダグダした形でやってくるんだなとパヤオは達観したんだよ
もう笑うしかない。お前は1986年のわずか3～4年前に中距離核配備問題で欧州が反核運動に揺れ、
当時の日本論壇でも左右の知識人が反核・反戦をめぐって大論争をやっていたのを知らない。
チェルノブイリ当時は真っ最中だよ。まだゴルバチョフの新思考外交は浸透してない時期だ。
直接の契機は火の７日間だろうが。大海嘯も、腐海の生物への「攻撃」または
粘菌と言う「生物兵器」の使用によってもたらされたもので、単なる事故じゃなく兵器のイメージと不可分。
巨大産業文明が滅ぼしたと言う「汚染」が原発の放射能に限定されるなんて、どこで分かる？
＞パヤオは「戦争とはこういうものだ」と描いてるだけで「反戦」を描いてるわけでもない
反戦反核に決まってんだろ。大海嘯による世界崩壊は米ソ全面核戦争がモチーフなんだから
＞現実の水俣問題や河川の汚染などは局所的で制御可能な事象だった
制御可能どころか、死人が何人出て、訴訟が何十年続いたと思ってんだ？！
どぶどぶ水中に放出された汚染水をどうやって「制御」すんだよこのアホ。
水俣も福島も人災だわ。水俣が制御可能なら福島だって制御可能になる。
＞確かにパヤオは核戦争を夢想し人類滅亡のイメージはそれの結果だった
＞現代文明も社会も嫌いで嫌いでしかたのないパヤオは核戦争で全てをチャラにしてほしかった
＞しかしいつまでたっても核戦争は起きてくれない
＞グダグダ続く日常が憎くてたまらない
＞彼の欲求不満は常に爆発寸前
＞連載を続ける気もなくなる
＞そこでチェルノブイリ事故
＞滅びとはこうやって緩慢でグダグダした形でやってくるんだなとパヤオは達観したんだよ
もう笑うしかない。お前は1986年のわずか3～4年前に中距離核配備問題で欧州が反核運動に揺れ、
当時の日本論壇でも左右の知識人が反核・反戦をめぐって大論争をやっていたのを知らない。
チェルノブイリ当時は真っ最中だよ。まだゴルバチョフの新思考外交は浸透してない時期だ。
>>815
その言葉はそっくりお前に返そう。
巨神兵が口からゲロを吐く何チャラなら、墓が原発である必要は何もない。
家庭用洗剤で充分だろう。
「ナウシカは、家庭用洗剤による水質汚染を描いた作品である」と主張できるね。
駿はたぶん家庭用洗剤による水質汚染にも反対だろうからな。
その言葉はそっくりお前に返そう。
巨神兵が口からゲロを吐く何チャラなら、墓が原発である必要は何もない。
家庭用洗剤で充分だろう。
「ナウシカは、家庭用洗剤による水質汚染を描いた作品である」と主張できるね。
駿はたぶん家庭用洗剤による水質汚染にも反対だろうからな。
駿本人は何で煙草吸ってるの？
矛盾してない？ｗｗｗ
矛盾してない？ｗｗｗ
>>816
これはナウシカ派の問題意識を示す重大な発言だな。
＞はっきりしろもなにもナウシカは墓との共存を拒否し封印しようとしたってこと
＞自分たちにとって墓は害悪でしかないと判断してね
つまり独断で墓を破壊したわけじゃないか。
墓が原発なら、ナウシカは原発に核兵器をぶち込んだエコテロリストだな。
脱原発は、あくまで原発と言う選択肢があることを前提に、そこからの脱却を唱える運動であり、
独断で実力をもって、民衆の意思を問題とせずに選択肢を奪うことではない。
＞将来的に「民衆」がどう判断するかはもはやわかりません
＞たしかに「民衆の断りもなく」ナウシカの独断で封印（破壊ではない）しようとしたわけです
＞で、それがどうかしましたか？
＞まさかいくらあなたでもあの世界が民主主義や人権思想で成り立っていると思ってるわけじゃないでしょ
いいや？「あの世界」が民主主義や人権思想で成り立っていないと言う設定なら、
ナウシカは異教徒である奴隷の解放なんかに力を尽くす必要はない。何を苦し紛れの弁解をしてるんだ？
ファンタジーは、異世界を舞台に現代社会の問題点を投影するからファンタジーなんだろうが。
ナウシカが単なる中世戦記ものなら、原発なんか問題にするまでもない。
そんなものは王や貴族の所有物で、ナウシカごとき小領主が上位封建領主の所有権を破壊することのほうが、
よほど「罪悪」だよ。
お前は矛盾してるよな。原発と言う現代的問題を作品に持ち込み、
それを独断で破壊したナウシカの行為を正当化する(中世では人命より宗教や封建秩序のほうが優先される)
と言うすぐれて現代的な誘導を行いながら、
「民衆に独断で行った。虚偽の説明を行った」と言う点を指摘されると「あの時代だから仕方ない」で逃げる。
あの時代だったら、なおさら地方小領主がそんな越権行為をできるわけもないし、
そもそもトルメキアや土鬼と言った他の大封建領主の権利を侵すことじたい犯罪だよ。
これはナウシカ派の問題意識を示す重大な発言だな。
＞はっきりしろもなにもナウシカは墓との共存を拒否し封印しようとしたってこと
＞自分たちにとって墓は害悪でしかないと判断してね
つまり独断で墓を破壊したわけじゃないか。
墓が原発なら、ナウシカは原発に核兵器をぶち込んだエコテロリストだな。
脱原発は、あくまで原発と言う選択肢があることを前提に、そこからの脱却を唱える運動であり、
独断で実力をもって、民衆の意思を問題とせずに選択肢を奪うことではない。
＞将来的に「民衆」がどう判断するかはもはやわかりません
＞たしかに「民衆の断りもなく」ナウシカの独断で封印（破壊ではない）しようとしたわけです
＞で、それがどうかしましたか？
＞まさかいくらあなたでもあの世界が民主主義や人権思想で成り立っていると思ってるわけじゃないでしょ
いいや？「あの世界」が民主主義や人権思想で成り立っていないと言う設定なら、
ナウシカは異教徒である奴隷の解放なんかに力を尽くす必要はない。何を苦し紛れの弁解をしてるんだ？
ファンタジーは、異世界を舞台に現代社会の問題点を投影するからファンタジーなんだろうが。
ナウシカが単なる中世戦記ものなら、原発なんか問題にするまでもない。
そんなものは王や貴族の所有物で、ナウシカごとき小領主が上位封建領主の所有権を破壊することのほうが、
よほど「罪悪」だよ。
お前は矛盾してるよな。原発と言う現代的問題を作品に持ち込み、
それを独断で破壊したナウシカの行為を正当化する(中世では人命より宗教や封建秩序のほうが優先される)
と言うすぐれて現代的な誘導を行いながら、
「民衆に独断で行った。虚偽の説明を行った」と言う点を指摘されると「あの時代だから仕方ない」で逃げる。
あの時代だったら、なおさら地方小領主がそんな越権行為をできるわけもないし、
そもそもトルメキアや土鬼と言った他の大封建領主の権利を侵すことじたい犯罪だよ。
なるほど。
ナウシカ派はシーシェパードの原発版ってわけか。
ナウシカ派はシーシェパードの原発版ってわけか。
ナウシカの行動については2009年大海嘯でさんざん検証が加えられ、
その結果批判派が勝利してるから、ここで繰り返す必要はない。
お前の「中世と現代は違う！」とかいうのも、よくあるパターンの一種だよ。
中世と現代が違うなら、なおさらナウシカの行動なんて許されないっつの。
封建秩序の下では、貴族の所有物たる土地の付着物である人命や財産より、
封建秩序・宗教秩序のほうが最優先だもの。
たとえばナウシカのモデルであり、「中世」人であるジャンヌ・ダルクは当時フス派に対して
「これ以上、異端を唱えるなら自分はキリスト教徒としてお前たちと戦う」と警告している。
フス派の運動を弾圧する側に立ってるわけだ。
奴隷だって獲得者の正当な戦利品だから、その時代の意識を持ってるナウシカが
同胞でもない敵国・異教徒の解放に尽力するなんて描写はおかしいんだよ。
明らかに現代の価値観が持ち込まれている。
これまでの論争に無知らしいから、１回過去スレを読み直したほうが早いな。
それと、墓が原発であると言う思考実験からいったい何が得られるのか。
墓が原発であるかどうかはまだしも解釈論と関連するが、
火力や再生可能エネルギーと原発の優劣を論じることと、ナウシカと言う作品の読解に何の関連性があるんだ？
墓派はナウシカ批判派の総称であって、原発推進派でも東電社員でもない。
そもそもナウシカ派が、「ナウシカの行動」を批判する人間を「墓派」「墓アンチ」
と呼び始めたのが始まりなんだから、「エネルギー政策」とは何の関係もない対立だ。
だいいち
＞巨大技術に絶対安全はあり得ません。メインテナンスの努力もくり返す平々凡々の日常の中では薄れて当然です。
＞原子力発電所の建設の中止、現発電所の段階的廃止と
それにかわるソフトエネルギー開発の為の国民的努力が必要だと考えます。
＞又、電力だけでない全エネルギーを全体的に把握した省エネ生活をめざすべきです。
＞宮崎駿(アニメーション作家)（講談社 DAYS JAPAN '88年10月号）
こんな単純な一文からどうやって「ナウシカ」との関連性が分かるんだ？
これナウシカについて述べた文章でも何でもないだろ。
その結果批判派が勝利してるから、ここで繰り返す必要はない。
お前の「中世と現代は違う！」とかいうのも、よくあるパターンの一種だよ。
中世と現代が違うなら、なおさらナウシカの行動なんて許されないっつの。
封建秩序の下では、貴族の所有物たる土地の付着物である人命や財産より、
封建秩序・宗教秩序のほうが最優先だもの。
たとえばナウシカのモデルであり、「中世」人であるジャンヌ・ダルクは当時フス派に対して
「これ以上、異端を唱えるなら自分はキリスト教徒としてお前たちと戦う」と警告している。
フス派の運動を弾圧する側に立ってるわけだ。
奴隷だって獲得者の正当な戦利品だから、その時代の意識を持ってるナウシカが
同胞でもない敵国・異教徒の解放に尽力するなんて描写はおかしいんだよ。
明らかに現代の価値観が持ち込まれている。
これまでの論争に無知らしいから、１回過去スレを読み直したほうが早いな。
それと、墓が原発であると言う思考実験からいったい何が得られるのか。
墓が原発であるかどうかはまだしも解釈論と関連するが、
火力や再生可能エネルギーと原発の優劣を論じることと、ナウシカと言う作品の読解に何の関連性があるんだ？
墓派はナウシカ批判派の総称であって、原発推進派でも東電社員でもない。
そもそもナウシカ派が、「ナウシカの行動」を批判する人間を「墓派」「墓アンチ」
と呼び始めたのが始まりなんだから、「エネルギー政策」とは何の関係もない対立だ。
だいいち
＞巨大技術に絶対安全はあり得ません。メインテナンスの努力もくり返す平々凡々の日常の中では薄れて当然です。
＞原子力発電所の建設の中止、現発電所の段階的廃止と
それにかわるソフトエネルギー開発の為の国民的努力が必要だと考えます。
＞又、電力だけでない全エネルギーを全体的に把握した省エネ生活をめざすべきです。
＞宮崎駿(アニメーション作家)（講談社 DAYS JAPAN '88年10月号）
こんな単純な一文からどうやって「ナウシカ」との関連性が分かるんだ？
これナウシカについて述べた文章でも何でもないだろ。
↑の程度のコメントなら、「夢」ではっきり「反原発」を言わせた黒澤明のほうが
宮崎よりよっぽど積極的。もっとも黒澤は全盛期作品では圧倒的に「反核」だし、
「夢」と同じころ撮った八月の狂詩曲では今度は「反核」を言わせてるけどなw
宮崎よりよっぽど積極的。もっとも黒澤は全盛期作品では圧倒的に「反核」だし、
「夢」と同じころ撮った八月の狂詩曲では今度は「反核」を言わせてるけどなw
風力マンセー厨は、蓄電や低周波音問題をどうするの？
>>821
粘菌は生物兵器
粘菌は生物兵器
蓄電問題
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/071225_tomamae02/index3.html
低周波騒音・公害問題
http://nanzumn.web.fc2.com/fusha/fusha.html
短所・総合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.9F.AD.E6.89.80
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/071225_tomamae02/index3.html
低周波騒音・公害問題
http://nanzumn.web.fc2.com/fusha/fusha.html
短所・総合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.9F.AD.E6.89.80
まだ発電厨が居座ってるのかよ
緊急自然災害板いけば、嫌ってほど遊び相手見つかるよ
緊急自然災害板いけば、嫌ってほど遊び相手見つかるよ
つまり、パヤオは反原発の人ではあるけれど
ナウシカのモチーフは公害問題の影響が大きい、ってところかな？
チェルノブイリ派の敗北だ。
ナウシカのモチーフは公害問題の影響が大きい、ってところかな？
チェルノブイリ派の敗北だ。
＞宮崎駿さんはその昔、水俣病で問題になった川に
＞水銀を分解して無毒化する微生物が大量発生したことに感銘を受け、
＞腐海（ナウシカ）のアイデアを思いついたそうですが、
＞数年前、放射性物質を分解する微生物が発見されて話題になりました。
＞覚えてますか？
下らねえ ググれば瞬殺なのに大騒ぎしやがって原発厨・・・
＞水銀を分解して無毒化する微生物が大量発生したことに感銘を受け、
＞腐海（ナウシカ）のアイデアを思いついたそうですが、
＞数年前、放射性物質を分解する微生物が発見されて話題になりました。
＞覚えてますか？
下らねえ ググれば瞬殺なのに大騒ぎしやがって原発厨・・・
＞漫画版では物語序盤に提示されていた自然と科学技術の対立という構図が、
＞後半ではより複雑な構図に変化していった。
＞宮崎は、この作品を結ぶにあたり影響を受けた事件としてユーゴスラビア内戦を挙げ、
＞「あれだけひどいことをやってきた場所だから、もう飽きているだろうと思ったら、
＞飽きてないんですね」「戦争というのは、正義みたいなものがあっても、
＞ひとたび始めると、どんな戦争でも腐ってゆく」[3]と述べており、これを物語終盤に反映させた。
後半はユーゴ内戦派の勝利
＞後半ではより複雑な構図に変化していった。
＞宮崎は、この作品を結ぶにあたり影響を受けた事件としてユーゴスラビア内戦を挙げ、
＞「あれだけひどいことをやってきた場所だから、もう飽きているだろうと思ったら、
＞飽きてないんですね」「戦争というのは、正義みたいなものがあっても、
＞ひとたび始めると、どんな戦争でも腐ってゆく」[3]と述べており、これを物語終盤に反映させた。
後半はユーゴ内戦派の勝利
>◆原子力発電を利用することに賛成ですか。反対ですか。
> 賛成 50 反対 32
>◆日本の原子力発電は、今後、どうしたらよいと思いますか。（択一）
> 増やすほうがよい 5 現状程度にとどめる 51
> 減らすほうがよい 30 やめるべきだ 11
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY201104170338_01.html
原子力発電は今後・・・(2007年)
>増やす 13 現状程度 53 減らす 21 止める 7
http://www.asahi.com/national/update/0418/images/TKY201104170398.jpg
> 賛成 50 反対 32
>◆日本の原子力発電は、今後、どうしたらよいと思いますか。（択一）
> 増やすほうがよい 5 現状程度にとどめる 51
> 減らすほうがよい 30 やめるべきだ 11
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY201104170338_01.html
原子力発電は今後・・・(2007年)
>増やす 13 現状程度 53 減らす 21 止める 7
http://www.asahi.com/national/update/0418/images/TKY201104170398.jpg
>>813
お前まだ日本に住んでるよな それとも海外に逃げて書き込んでるのか？
お前まだ日本に住んでるよな それとも海外に逃げて書き込んでるのか？
こうなったらコインで決めようや
表が出たらナウシカ派の勝ち
裏が出たら墓派の負けってことで
表が出たらナウシカ派の勝ち
裏が出たら墓派の負けってことで
ナウシカ派の完敗だよ
確かにググったら腐海のモデルは水俣病の舞台というソースが出てくる
確かにググったら腐海のモデルは水俣病の舞台というソースが出てくる
こいつ文章下手だな。
まずプログラム説とは何ぞやの定義を始めに述べるべきなのに
それをしないでだらだら文章続けて、何が言いたいのか分からない。
これをさらっと読む限り、単に主人公が作者の都合のいいように行動している
ってだけのようにも取れる。
王蟲の南進や予言の内容は、古代文明の計画だから作中で描かれているし
新説でもなんでもない。
第一、過去スレで出たプログラム説ってのは、ナウシカの価値観が急変したのは
自殺を試みて王蟲の体内に取り込まれたときに、脳みそにバグを仕込まれたってやつだったろ。
確か、墓の関係者ながら計画に反対してるやつか、古代エフタルの３００年越しの復讐だったかな。
ちょっと書き直してくれない？
まずプログラム説とは何ぞやの定義を始めに述べるべきなのに
それをしないでだらだら文章続けて、何が言いたいのか分からない。
これをさらっと読む限り、単に主人公が作者の都合のいいように行動している
ってだけのようにも取れる。
王蟲の南進や予言の内容は、古代文明の計画だから作中で描かれているし
新説でもなんでもない。
第一、過去スレで出たプログラム説ってのは、ナウシカの価値観が急変したのは
自殺を試みて王蟲の体内に取り込まれたときに、脳みそにバグを仕込まれたってやつだったろ。
確か、墓の関係者ながら計画に反対してるやつか、古代エフタルの３００年越しの復讐だったかな。
ちょっと書き直してくれない？
強いて原発事故に似たものを探すなら、粘菌の事故がそうじゃないの？
・自然界にあるものを人工的に改変 ・格納されているのはモノ本体
・制御が困難で暴走・拡散する ・技術者の予測や監視が甘くて事故が発生 とかでしょ
ただ、粘菌じたいは意思を持っているから生物
墓所は
・人類総取り換え計画の元締め
・収納されているのは情報 ＝ 技術者はそれを解析する存在に過ぎない
・直接現場を管理するのではなく、独自のプランと情報をもって交渉する
・事故ではなく能動的に自然や人体の改造に働きかける存在
遺伝子組み換えなどの生物工学分野、工場や研究施設と言うよりプロジェクトの中枢部
と言うほうが近い印象
・自然界にあるものを人工的に改変 ・格納されているのはモノ本体
・制御が困難で暴走・拡散する ・技術者の予測や監視が甘くて事故が発生 とかでしょ
ただ、粘菌じたいは意思を持っているから生物
墓所は
・人類総取り換え計画の元締め
・収納されているのは情報 ＝ 技術者はそれを解析する存在に過ぎない
・直接現場を管理するのではなく、独自のプランと情報をもって交渉する
・事故ではなく能動的に自然や人体の改造に働きかける存在
遺伝子組み換えなどの生物工学分野、工場や研究施設と言うよりプロジェクトの中枢部
と言うほうが近い印象
ｶﾞﾗｯ |┃三 , -''´￣｀''- 、
|┃ ／ ゝ ＼
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´￣￣｀゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-､ヾ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i ＜ おまえら、ビビリすぎだろ
|┃三 l l | -･-) -･- l l | |
|┃ | l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ | | | 福島はもっと低いので放射線の影響なし
|┃Ξ 〉__) ,／ | | ＼ (__〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
|┃ §ﾄ､ ヾ ーﾑ一 " ／{§ ￣
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
|┃ ／ ゝ ＼
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|┃三 / , "´￣￣｀゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-､ヾ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i ＜ おまえら、ビビリすぎだろ
|┃三 l l | -･-) -･- l l | |
|┃ | l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ | | | 福島はもっと低いので放射線の影響なし
|┃Ξ 〉__) ,／ | | ＼ (__〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
|┃ §ﾄ､ ヾ ーﾑ一 " ／{§ ￣
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
>>857
プログラム説
１、疑惑
・人工物に満ちた世界で、ナウシカだけが自然に近い行動を取っている
２、思想的位置づけ
・墓世界＝一神教、西欧的改革思想 と ナウシカ世界＝多神教、東洋的融和思想
の対立は現代社会にルーツがある
・地理的にも 墓＝大陸の西側 古エフタル＝大陸の東側 に文明が分立している
ナウシカは東側文明圏から発掘された巨神兵などの協力を得て目的を達成している
・ナウシカの思想が現代社会を二分するメジャー思想なら、旧文明でも当然普及していたのでは？
むしろ旧文明は「東西対立」によって滅び、ナウシカはそれと同じ対立コースをなぞっているだけでは？
２、科学的(プログラム的)に説明が可能な事象
・蟲とナウシカの行動の動機に、本人たちでさえ明確に説明できないものが多い
→プログラムの意思に従っているだけでは？
例：大海嘯での蟲の南進、ナウシカの自殺未遂
・予言の存在と、その実現プロセス
→多数の人や生物が参加しているのに、計画に沿って示し合わせたように行われている
・伝説や予言を土鬼皇帝・僧会が過剰に恐れている
→恐れるに足りる合理的根拠があったはず
・高度な文明の生んだ墓システムの不可解な欠点
→未開人ナウシカの出現を予想・対処できなかったのか
・ナウシカの精神能力
→常人をはるかに超越しており、単に救世主・使徒としては説明できない
４、まとめ
・旧文明の科学技術で奇跡を起こせる世界で、予言や伝説が大量に転がっているのは不自然
・物語の主軸は予言の実現であり、終盤に近付くほどナウシカの行動は不可解になる
・旧文明の影響が墓に及び、ナウシカだけにはなぜか及んでいないと考えるのは疑問
プログラム説
１、疑惑
・人工物に満ちた世界で、ナウシカだけが自然に近い行動を取っている
２、思想的位置づけ
・墓世界＝一神教、西欧的改革思想 と ナウシカ世界＝多神教、東洋的融和思想
の対立は現代社会にルーツがある
・地理的にも 墓＝大陸の西側 古エフタル＝大陸の東側 に文明が分立している
ナウシカは東側文明圏から発掘された巨神兵などの協力を得て目的を達成している
・ナウシカの思想が現代社会を二分するメジャー思想なら、旧文明でも当然普及していたのでは？
むしろ旧文明は「東西対立」によって滅び、ナウシカはそれと同じ対立コースをなぞっているだけでは？
２、科学的(プログラム的)に説明が可能な事象
・蟲とナウシカの行動の動機に、本人たちでさえ明確に説明できないものが多い
→プログラムの意思に従っているだけでは？
例：大海嘯での蟲の南進、ナウシカの自殺未遂
・予言の存在と、その実現プロセス
→多数の人や生物が参加しているのに、計画に沿って示し合わせたように行われている
・伝説や予言を土鬼皇帝・僧会が過剰に恐れている
→恐れるに足りる合理的根拠があったはず
・高度な文明の生んだ墓システムの不可解な欠点
→未開人ナウシカの出現を予想・対処できなかったのか
・ナウシカの精神能力
→常人をはるかに超越しており、単に救世主・使徒としては説明できない
４、まとめ
・旧文明の科学技術で奇跡を起こせる世界で、予言や伝説が大量に転がっているのは不自然
・物語の主軸は予言の実現であり、終盤に近付くほどナウシカの行動は不可解になる
・旧文明の影響が墓に及び、ナウシカだけにはなぜか及んでいないと考えるのは疑問
要するに、ナウシカのおっぱいはFカップ、クシャナのおっぱいはHカップということだね
ナウシカの胸を後ろから触ろうとすると彼女は抵抗し、体を捻りながら蹴りを食らわしてきます
これをまともに喰らってしまうとオジルの二の舞になります
しかしこれを上手くかわして、おっぱいを両方しっかり掌で掴み込み、人差し指で乳首を
押した状態でホールド出来たなら彼女は体に力が入らなくなります
そしてやわやわと胸の膨らみを乳首を転がしながら揉みしだいてあげましょう
頃合いをみて、上着をはだけさせて直に藻んであげます
ナウシカはどんどん力が抜けて、ついには立てなくなります
ズボンをずり下げてやると、いやらしい汁が糸を引くのが確認されるでしょう
あなたもズボンを下げていきり立ったものを取り出します
やらしい汁塗れになった入り口をこじ開けるように挿入を行い、ナウシカと合体しましょう
ナウシカはその瞬間、狂ったような声をあげ、突っ込んだあなたをキュッとしめつけます
我慢せず、最初の射精を施します、しかし彼女の中はきつく温かく、萎えることはありません
一段落したら熱の入った粘膜同士の摩擦を開始します、本格的にナウシカと深くお愉しみです
育ち盛りのつるつるの肌と甘酸っぱい香り、元気に湧き上がる啼き声に包まれながら
まだまだ狭く初々しい肉体の内側と熱烈に絡み合わせて、その具合を堪能します
そして若々しい子宮と肛穴の奥に気の済むまで放出してください
これをまともに喰らってしまうとオジルの二の舞になります
しかしこれを上手くかわして、おっぱいを両方しっかり掌で掴み込み、人差し指で乳首を
押した状態でホールド出来たなら彼女は体に力が入らなくなります
そしてやわやわと胸の膨らみを乳首を転がしながら揉みしだいてあげましょう
頃合いをみて、上着をはだけさせて直に藻んであげます
ナウシカはどんどん力が抜けて、ついには立てなくなります
ズボンをずり下げてやると、いやらしい汁が糸を引くのが確認されるでしょう
あなたもズボンを下げていきり立ったものを取り出します
やらしい汁塗れになった入り口をこじ開けるように挿入を行い、ナウシカと合体しましょう
ナウシカはその瞬間、狂ったような声をあげ、突っ込んだあなたをキュッとしめつけます
我慢せず、最初の射精を施します、しかし彼女の中はきつく温かく、萎えることはありません
一段落したら熱の入った粘膜同士の摩擦を開始します、本格的にナウシカと深くお愉しみです
育ち盛りのつるつるの肌と甘酸っぱい香り、元気に湧き上がる啼き声に包まれながら
まだまだ狭く初々しい肉体の内側と熱烈に絡み合わせて、その具合を堪能します
そして若々しい子宮と肛穴の奥に気の済むまで放出してください
しょじょのマンコは臭いおｗ
処女とやりたがるやつの気が知れないな、なだめたりすかしたり面倒臭すぎだろ
性格にもよるけど
性格にもよるけど
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20110403-OYT1T00595.htm
原発の賛否で、いまの所、減らす・廃止が多数と出ているのは毎日くらい？
朝読Nは現状維持・増やすが上回ってるな
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY201104170338_01.html
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20110403-OYT1T00595.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110418/t10015395611000.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110418k0000m040104000c.html
原発の賛否で、いまの所、減らす・廃止が多数と出ているのは毎日くらい？
朝読Nは現状維持・増やすが上回ってるな
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY201104170338_01.html
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20110403-OYT1T00595.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110418/t10015395611000.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110418k0000m040104000c.html
無意味
その原発が自分の家の隣に作られるわけじゃないから
その原発が自分の家の隣に作られるわけじゃないから
政府が「２０，３０年住めない」という真実を言わないのは
ナウシカが「青き清浄の地にいつか住めますよ」と嘘ついたのと同じ？
ナウシカが「青き清浄の地にいつか住めますよ」と嘘ついたのと同じ？
ナウシカは処女ではない
もはや３８歳、Jカップ、種違いの子が多数だ
もはや３８歳、Jカップ、種違いの子が多数だ
>>857
すげえ……
すげえ……
>>868
政府は真実を言わないだけだが、
ナウシカは住めない所を住めるようになると言い張ってるんだからもっと悪質
>>867
自分の家の隣に立ってるか、立つ予定の地域も含めて調査したんだぜ？無作為抽出だから
政府は真実を言わないだけだが、
ナウシカは住めない所を住めるようになると言い張ってるんだからもっと悪質
>>867
自分の家の隣に立ってるか、立つ予定の地域も含めて調査したんだぜ？無作為抽出だから
>>867
だから原発厨は緊急自然災害板行けって
だから原発厨は緊急自然災害板行けって
巨神兵のあのカクカク曲がるビーム砲について。
875 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 02:08:55.53 ID:mxHxgOgP
プログラム説kwsk
詳しくはリンク先に書いてある。
簡単に言うと「ナウシカの存在も含め、全てが旧人類によって仕組まれていたと考える余地がある」みたいな感じ
凄いかといえば、なんという事もない。誰でも考えそうな事。
簡単に言うと「ナウシカの存在も含め、全てが旧人類によって仕組まれていたと考える余地がある」みたいな感じ
凄いかといえば、なんという事もない。誰でも考えそうな事。
しかし、確かに救世主伝説が何のために転がってたのかは疑問だな
ナウシカの出現も予めプログラムされていた
前の文明の崩壊も東西対立によって起きた と言うのは面白いしな
となると、ナウシカは救世主どころか哀れな旧人類のしもべになるわけだ
ナウシカの出現も予めプログラムされていた
前の文明の崩壊も東西対立によって起きた と言うのは面白いしな
となると、ナウシカは救世主どころか哀れな旧人類のしもべになるわけだ
自画自賛やめろよ。
もう一度話題にして欲しくてたまらないって感じだ。
あと、東西宗教のくだりは削るべきだろ。主題がぶれるから。
語りたければ別個にやりゃいい。
もう一度話題にして欲しくてたまらないって感じだ。
あと、東西宗教のくだりは削るべきだろ。主題がぶれるから。
語りたければ別個にやりゃいい。
いや、あらためてプログラム説ってすげえなって感想を言ってるだけだが
その後の説も生理説を除けばプログラム説をルーツにしてるよな
その後の説も生理説を除けばプログラム説をルーツにしてるよな
悦びのナウちゃん
「セックスって気持ちいい… 思わず色々な方と試してしまう、うふっ」
「セックスって気持ちいい… 思わず色々な方と試してしまう、うふっ」
まあここらで主題歌でも聴こうや！ それから考えろ！
歌詞つけとくからみんなで歌おうぜ！
Nausicaa - Takako Minekawa & Ryuichi Sakamoto - Hosono Tribute
http://www.youtube.com/watch?v=_mvuDxs4Ot4
禁断の花びら開いて 振り向けばあなたが呼んでる
風呂場から二人が会えば 体ごと宙に浮かぶの
やらしさは見えない唾だね 遠くからあなたが呼んでる
愛し合う人は誰でも やり方を知ってるものよ
彼の為のエロチカ マラを軽くなじませ
彼の為のエロチカ 眠る欲をかきたて
愛液だらーっ デリヘルなら 優しくつかまえて
華やいだホテルの多さを あなたにも教えてあげたい
なぜ人はスケベになるの すまなそうに頭（こうべ）を垂れて
彼の為のエロチカ 白い汁を放てば
彼の為のエロチカ 手と手固く握って
愛し合って 飛び立つのよ はるかなエクスタシー
彼の為のエロチカ 眠る欲をかきたて
愛液だらーっ デリヘルなら 優しく抱きしめて
歌詞つけとくからみんなで歌おうぜ！
Nausicaa - Takako Minekawa & Ryuichi Sakamoto - Hosono Tribute
http://www.youtube.com/watch?v=_mvuDxs4Ot4
禁断の花びら開いて 振り向けばあなたが呼んでる
風呂場から二人が会えば 体ごと宙に浮かぶの
やらしさは見えない唾だね 遠くからあなたが呼んでる
愛し合う人は誰でも やり方を知ってるものよ
彼の為のエロチカ マラを軽くなじませ
彼の為のエロチカ 眠る欲をかきたて
愛液だらーっ デリヘルなら 優しくつかまえて
華やいだホテルの多さを あなたにも教えてあげたい
なぜ人はスケベになるの すまなそうに頭（こうべ）を垂れて
彼の為のエロチカ 白い汁を放てば
彼の為のエロチカ 手と手固く握って
愛し合って 飛び立つのよ はるかなエクスタシー
彼の為のエロチカ 眠る欲をかきたて
愛液だらーっ デリヘルなら 優しく抱きしめて
全然ナウシカでてこねーから却下だ
説明できないからエロに逃げたか
エフタルと土鬼って地理的に東西でもないんじゃね？どっちかつうと南北かと。
on your mark見たんだけど、未来が分岐してたりしてた
これ何を意図してこんな構成にしたの？
これ何を意図してこんな構成にしたの？
マルチはうざい
一行ずつレスされるのを待つがよい
>>885
よく分からんが、可能世界論というものではないのかな？
エヴァンゲリオンに旧シリーズと新劇場版とあるようなものだ
だから「実験劇場」なのだろう
可能世界論（Wikipedia）
http://bit.ly/ffSnJU
よく分からんが、可能世界論というものではないのかな？
エヴァンゲリオンに旧シリーズと新劇場版とあるようなものだ
だから「実験劇場」なのだろう
可能世界論（Wikipedia）
http://bit.ly/ffSnJU
改訂版です。今度はどうだ！ 原詞の語感を重視しました。
安田成美 風の谷のナウシカ
http://www.youtube.com/watch?v=a-HtlGeiTEs
禁断の花びら開いて 振り向けばまばゆいホーデン
風呂場から二人が出せば 体ごと湯船浸かるの
やらしさは見えない唾だね 遠くから新たな常連
愛し合う人は誰でも やり方を知ってるものよ
彼のためのサービス マラを軽くなじませ
彼のためのサービス 舐（ねぶ）るモノの虜で
愛液だらーっ パイズリなら 優しくつかまえて
華やいだホテルの多さを あなたにも教えてあげたい
なぜ人はスケベになるの すまなそうに頭（こうべ）を垂れて
彼のためのサービス 白い尻が跳ねたら
彼のためのサービス 手と手固く握って
大好きって 声出すのよ 跨るかしてみてね
彼のためのサービス 舐（ねぶ）るモノの虜で
愛液だらーっ パイズリなら 優しく抱きしめて
安田成美 風の谷のナウシカ
http://www.youtube.com/watch?v=a-HtlGeiTEs
禁断の花びら開いて 振り向けばまばゆいホーデン
風呂場から二人が出せば 体ごと湯船浸かるの
やらしさは見えない唾だね 遠くから新たな常連
愛し合う人は誰でも やり方を知ってるものよ
彼のためのサービス マラを軽くなじませ
彼のためのサービス 舐（ねぶ）るモノの虜で
愛液だらーっ パイズリなら 優しくつかまえて
華やいだホテルの多さを あなたにも教えてあげたい
なぜ人はスケベになるの すまなそうに頭（こうべ）を垂れて
彼のためのサービス 白い尻が跳ねたら
彼のためのサービス 手と手固く握って
大好きって 声出すのよ 跨るかしてみてね
彼のためのサービス 舐（ねぶ）るモノの虜で
愛液だらーっ パイズリなら 優しく抱きしめて
まったく面白くもないわ。
892 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/26(火) 13:20:02.43 ID:9pU1Ii9z
>>877
ナウシカの出現までプログラムされていたと考えるのは、「ユダヤ陰謀史観」だと思う。
つまり「おいおい、考えすぎ！」そこまで飛躍すると発表作品の内容としてのデータで反証可能性なし。
「救世主伝説」は、過去に墓所と接して、その「真実」を知ったもの、によって語られた「解決方針」
でしょう。うまく伝言としては伝わらず、変形したかたちで「伝説」となったと。
ナウシカの出現までプログラムされていたと考えるのは、「ユダヤ陰謀史観」だと思う。
つまり「おいおい、考えすぎ！」そこまで飛躍すると発表作品の内容としてのデータで反証可能性なし。
「救世主伝説」は、過去に墓所と接して、その「真実」を知ったもの、によって語られた「解決方針」
でしょう。うまく伝言としては伝わらず、変形したかたちで「伝説」となったと。
僧衣を纏った姿で迫るナウシカに屈するチヤルカ
ナウシカは押し倒され、僧衣を腰まで捲られ、おっぴらいた股間を
興奮した入道頭がぐりぐりと襲う
「あん… あぁん… 僧… 官…さまぁ」
何度もいかされるナウシカ、やがて愛液塗れの入道頭が股から離れ、
いまや僧衣を胸まで捲くられた白い体にぬぅと圧し掛かる
憤怒の相と化した太魔羅が潤みきった淫らな室にずぶずぶと入定を果たす
「あうっ… あふぅ…」
果敢に撞き鳴らされるナウシカ、房中の耐えざる快楽にチヤルカは声もなし
挙句、ナウシカの熱く甘い坩堝の底に、チヤルカの煩悩の溜りが
だくだくと排されていった
ナウシカは押し倒され、僧衣を腰まで捲られ、おっぴらいた股間を
興奮した入道頭がぐりぐりと襲う
「あん… あぁん… 僧… 官…さまぁ」
何度もいかされるナウシカ、やがて愛液塗れの入道頭が股から離れ、
いまや僧衣を胸まで捲くられた白い体にぬぅと圧し掛かる
憤怒の相と化した太魔羅が潤みきった淫らな室にずぶずぶと入定を果たす
「あうっ… あふぅ…」
果敢に撞き鳴らされるナウシカ、房中の耐えざる快楽にチヤルカは声もなし
挙句、ナウシカの熱く甘い坩堝の底に、チヤルカの煩悩の溜りが
だくだくと排されていった
クロトワ「初めてじゃなかったな」
ナウシカ「・・・・」
クロトワ「ユパ殿か？」
ナウシカ「・・・・」
ナウシカ「・・・・」
クロトワ「ユパ殿か？」
ナウシカ「・・・・」
>>884
南北なら南北問題になるな。トルメキアが北、土鬼が南
>>892
ただ、①ナウシカは踊らされているだけと言う説(セルム黒幕説)
②火の７日間を生き延びた墓があんなに簡単に壊されるかと言う問題
③ナウシカが民間伝承を利用して神聖皇帝に成り代わったと言う問題
は指摘されてたよ
南北なら南北問題になるな。トルメキアが北、土鬼が南
>>892
ただ、①ナウシカは踊らされているだけと言う説(セルム黒幕説)
②火の７日間を生き延びた墓があんなに簡単に壊されるかと言う問題
③ナウシカが民間伝承を利用して神聖皇帝に成り代わったと言う問題
は指摘されてたよ
ニャウシカ
「でも、クロトワさんの太すぎて咥え切れない…はむぅ…」
「でも、クロトワさんの太すぎて咥え切れない…はむぅ…」
897 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/26(火) 19:34:08.71 ID:HSYNV7eT
> >>892
> ただ、？ナウシカは踊らされているだけと言う説(セルム黒幕説)
------セルムについて情報すくなすぎるので反証不可能。
------セルムがナウシカを踊らせる動機がない。
さらに彼とナウシカの間の「念話」（これは墓の主やヒドラも使用した）において「嘘をつけるか？」
という疑問がある。作者が尊敬するA=ルグイ（ゲド戦記などを発表）のSF作品においては、否定的。
> ？火の７日間を生き延びた墓があんなに簡単に壊されるかと言う問題
------墓自体が巨神兵を否定している（それも演技だとするのは無理がある）；
墓の武力が強力であり、さらにほかの兵力、勢力も存在していた火の七日間では、
巨神兵に対する抵抗力がより大きかっただろう。よって「演技=猿芝居」ではないだろう。
> ？ナウシカが民間伝承を利用して神聖皇帝に成り代わったと言う問題
------実際はなり代わっていない。また、神聖皇弟は自滅したというのが実態。
けっして民衆に否定された訳ではない。さらに、この仮説は、精神で清浄の地へ
「成仏した」皇弟の描写が成立しない。
> ただ、？ナウシカは踊らされているだけと言う説(セルム黒幕説)
------セルムについて情報すくなすぎるので反証不可能。
------セルムがナウシカを踊らせる動機がない。
さらに彼とナウシカの間の「念話」（これは墓の主やヒドラも使用した）において「嘘をつけるか？」
という疑問がある。作者が尊敬するA=ルグイ（ゲド戦記などを発表）のSF作品においては、否定的。
> ？火の７日間を生き延びた墓があんなに簡単に壊されるかと言う問題
------墓自体が巨神兵を否定している（それも演技だとするのは無理がある）；
墓の武力が強力であり、さらにほかの兵力、勢力も存在していた火の七日間では、
巨神兵に対する抵抗力がより大きかっただろう。よって「演技=猿芝居」ではないだろう。
> ？ナウシカが民間伝承を利用して神聖皇帝に成り代わったと言う問題
------実際はなり代わっていない。また、神聖皇弟は自滅したというのが実態。
けっして民衆に否定された訳ではない。さらに、この仮説は、精神で清浄の地へ
「成仏した」皇弟の描写が成立しない。
クロトワさんとセックスしました
お互い産まれたままの姿、その表側をたっぷりと愛撫したのち、我らは固く結び合う
「う！おぉ… ものすごい、きつぃ… おまえはいつも… 入れっ端は
年端もいかねえ処女みてえだ… し！締め潰されるぅ…」
「う！あぁ… な、なんて…ふ、ふとさ… まるで…焼けた胴炭を
打ち込まれたよう… か、体が… ひ！引き裂かれて… しまいそぉ…」
私達はまぐわった直後はいつも、顎を反らし、歯を食いしばって苦悶の相を見せあいます
そのまま抱きしめあったまま静かに耐えていると、下半身の鋭い痛感が
じわりと鈍い熱感へと変わり、結んだ互いの肉体同士が馴染んでいくのです
そして腰を少しずつ蠢かし始めるのです
ふぅ…ふぅ…と乱れた息は余計に乱れ、我らはねっとりと性愛の坩堝へなだれ堕ちて
行くのでした
…な、ナウシカ…どうだぁ…い、いいかぁ？
…く、クロトワさん…わたしの…どんなぐあいぃ？
私はクロトワさんに逞しく抱かれ、私はそれを腰を振って歓待する
我らはお互いを心行くまで貪り、味わいながら極みへと押し上がってゆく
あ！あ！あぁ！あはぁ！… クロトワさんの激しい打ち寄せに己れの
短い髪が飛び散り、部屋の中を跳ね回る甲高い嬌声が他人のものに聞こえる
気持ちいい、もうだめ、私は何度も漏らしていた
そして、そんなすっかりクロトワさんの大きさと形に耕され蕩けた
私の体の一番深い所で彼も性の極みに達する
彼は執拗に我が子宮に精を放ち、私を最後まで自分のものにする
ゆっくりと結合が解かれていくにつれ、私の体の底で混じり合わせた男女の粘り気が
どろりと垂れ落ちていく、けだるい余韻に濃いため息を吐き零しながら
セックスの余韻に浸るのでした
お互い産まれたままの姿、その表側をたっぷりと愛撫したのち、我らは固く結び合う
「う！おぉ… ものすごい、きつぃ… おまえはいつも… 入れっ端は
年端もいかねえ処女みてえだ… し！締め潰されるぅ…」
「う！あぁ… な、なんて…ふ、ふとさ… まるで…焼けた胴炭を
打ち込まれたよう… か、体が… ひ！引き裂かれて… しまいそぉ…」
私達はまぐわった直後はいつも、顎を反らし、歯を食いしばって苦悶の相を見せあいます
そのまま抱きしめあったまま静かに耐えていると、下半身の鋭い痛感が
じわりと鈍い熱感へと変わり、結んだ互いの肉体同士が馴染んでいくのです
そして腰を少しずつ蠢かし始めるのです
ふぅ…ふぅ…と乱れた息は余計に乱れ、我らはねっとりと性愛の坩堝へなだれ堕ちて
行くのでした
…な、ナウシカ…どうだぁ…い、いいかぁ？
…く、クロトワさん…わたしの…どんなぐあいぃ？
私はクロトワさんに逞しく抱かれ、私はそれを腰を振って歓待する
我らはお互いを心行くまで貪り、味わいながら極みへと押し上がってゆく
あ！あ！あぁ！あはぁ！… クロトワさんの激しい打ち寄せに己れの
短い髪が飛び散り、部屋の中を跳ね回る甲高い嬌声が他人のものに聞こえる
気持ちいい、もうだめ、私は何度も漏らしていた
そして、そんなすっかりクロトワさんの大きさと形に耕され蕩けた
私の体の一番深い所で彼も性の極みに達する
彼は執拗に我が子宮に精を放ち、私を最後まで自分のものにする
ゆっくりと結合が解かれていくにつれ、私の体の底で混じり合わせた男女の粘り気が
どろりと垂れ落ちていく、けだるい余韻に濃いため息を吐き零しながら
セックスの余韻に浸るのでした
クロトワは巨根という設定が定着したな
十代のマンコやアナルは柔軟だから少々乱暴に突っ込んでも大丈夫だしね
901 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/27(水) 13:45:25.99 ID:vU/GX2MM
>>900
ふんっ！やったこともないくせにっ！ｗ
ふんっ！やったこともないくせにっ！ｗ
やられたことはあるなｗ
男でも女にやられることはあるのか
で、殿下の中ぁ気持ちよくて俺ぁもうイキそうですゎ
クロトワ!!
クロトワ!!
ナウシカと授乳プレイしたい
授乳プレイならババサマがお相手してくださるそうだ
クロトワ「おお・・こりゃぁいいぜ・・殿下では味わえないキツさだ」
クシャナ「痴れものが！」
クシャナ「痴れものが！」
進歩がないしレベルも著しく低い
何か表現するならもっと勉強したら
何か表現するならもっと勉強したら
ここは庭園だからいいんだよ
>>908
ヒステリー治療にはマスターベーションが効果的ですよ
ヒステリー治療にはマスターベーションが効果的ですよ
ここでつまらないエロパロ書いてる奴がどんな奴なのか観てみたい。
そんなことより奇乳のナウちゃんを頼む
たまたま本屋に入ったら7巻セットがあったのでGWの暇つぶしと初めて読んだけど、
途中まではまるでこの地震で起こった数々のことが頭をよぎって、この結末どうする
のかと思ったらこういう結末とは知らなんだ。パヤオは原発反対なんだな、きっと。
ナウシカが墓を壊すのは気持ち的には分かっても合理的判断じゃないような気がするよ。
ナウウシカは文明の恩恵に預かっているにもかかわらず文明を否定する。
QBがいたら「だったら君たちは洞穴で暮らしていなさい」とか言っちゃうよw
途中まではまるでこの地震で起こった数々のことが頭をよぎって、この結末どうする
のかと思ったらこういう結末とは知らなんだ。パヤオは原発反対なんだな、きっと。
ナウシカが墓を壊すのは気持ち的には分かっても合理的判断じゃないような気がするよ。
ナウウシカは文明の恩恵に預かっているにもかかわらず文明を否定する。
QBがいたら「だったら君たちは洞穴で暮らしていなさい」とか言っちゃうよw
あいかわらずつまんねえこと書くねえ
つうか、なんで一々初心者として登場するんだろう
つうか、なんで一々初心者として登場するんだろう
破壊が大好きナウシカ。
創造したことはないけれど、破壊は大好きなナウシカ。
ガンシップは大嫌いだけど、巨神兵は大好きなナウシカ。
自殺しようとしたくせに、最後には生きる気満々のナウシカ。
創造したことはないけれど、破壊は大好きなナウシカ。
ガンシップは大嫌いだけど、巨神兵は大好きなナウシカ。
自殺しようとしたくせに、最後には生きる気満々のナウシカ。
おぼこのような顔して中出し大好きナウちゃん
>>897
セルム黒幕説は極めて有力
ナウシカ自殺未遂で冥界をさまよってた時に誘導したのはセルム
動機はクルバルカ土王と組んで土鬼を支配していた特権階級が森に追いやられたので、
トルメキア軍の神がかり女を洗脳して神聖皇帝家打倒に利用した 明白じゃん
皇弟の成仏はぜんぶ見せられてる幻影だぜ
セルム黒幕説は極めて有力
ナウシカ自殺未遂で冥界をさまよってた時に誘導したのはセルム
動機はクルバルカ土王と組んで土鬼を支配していた特権階級が森に追いやられたので、
トルメキア軍の神がかり女を洗脳して神聖皇帝家打倒に利用した 明白じゃん
皇弟の成仏はぜんぶ見せられてる幻影だぜ
まだ言ってるのかｗ
墓は原発に象徴される現代文明の戯画
しかし福島がどうとか言ってる人ってなんなんだろうね？
ナウシカがいつ描かれたと思ってるんだろｗ
パヤオが「重ねた」のはもちろんチェルノブイリの事故
ナウシカは出かけて言って他国にある墓を破壊したんだよ
当時の反原発の社会的なうねりや文化人に与えた影響は今の比ではなかった
巨大産業文明が大嫌いなパヤオは理屈抜きでもナウシカに墓を破壊させるという
自らのカタルシスを描いたわけ。ナウシカとはそういう作品
墓は原発に象徴される現代文明の戯画
しかし福島がどうとか言ってる人ってなんなんだろうね？
ナウシカがいつ描かれたと思ってるんだろｗ
パヤオが「重ねた」のはもちろんチェルノブイリの事故
ナウシカは出かけて言って他国にある墓を破壊したんだよ
当時の反原発の社会的なうねりや文化人に与えた影響は今の比ではなかった
巨大産業文明が大嫌いなパヤオは理屈抜きでもナウシカに墓を破壊させるという
自らのカタルシスを描いたわけ。ナウシカとはそういう作品
それはこの星が決めること！
なんという無責任な発言だよ。
刹那主義者がナウシカを信奉するのがよく解る。
なんという無責任な発言だよ。
刹那主義者がナウシカを信奉するのがよく解る。
ナウシカによって正義は遂行された!
>>919
だからチェルノブイリ説は完全に論破されてるっつの。
腐海のモデルは水俣病で確定。腐海 水俣病 でググればソースが出てくる
後半はユーゴ紛争で確定。wikiにソースとなる駿の発言がある
お前のほうはまったくソースがない、ただの妄想
チェルノブイリ事故が起きた1986年以前と以後で何にも連載の基調に変化がない
墓＝原発説はこれだけで既に破綻してる
さらに粘菌は生物兵器で、墓が扱っていたのは生物工学分野
墓と関連するイメージはバイオテクノロジーであってエネルギーではない
これだけでも墓＝原発説は破綻している
と言うか原発厨はチェルノブイリ以前にスリーマイルの事故があったことを完全に無視している
スリーマイルは反原発の出発点になった大事故、ところがその事故が連載初期に反映されていない
(単にスリーマイルに対して日本の反原発運動が鈍かったと言う事情もあるが)
高木仁三郎が資料室を作ったのは1975年、むつの帰港反対が1974年、
だから知識人への影響を言うなら、原発への関心の変化は1970年代から
チェルノブイリで名を売ったのが広瀬隆の「東京に原発を」だが、
著書が出版されて2年後には既に学会から批判されて早くも収束方向に向かっていく
駿の原発への関心は、せいぜいが巨大産業文明の汚染の中の１つに過ぎない
だからチェルノブイリ説は完全に論破されてるっつの。
腐海のモデルは水俣病で確定。腐海 水俣病 でググればソースが出てくる
後半はユーゴ紛争で確定。wikiにソースとなる駿の発言がある
お前のほうはまったくソースがない、ただの妄想
チェルノブイリ事故が起きた1986年以前と以後で何にも連載の基調に変化がない
墓＝原発説はこれだけで既に破綻してる
さらに粘菌は生物兵器で、墓が扱っていたのは生物工学分野
墓と関連するイメージはバイオテクノロジーであってエネルギーではない
これだけでも墓＝原発説は破綻している
と言うか原発厨はチェルノブイリ以前にスリーマイルの事故があったことを完全に無視している
スリーマイルは反原発の出発点になった大事故、ところがその事故が連載初期に反映されていない
(単にスリーマイルに対して日本の反原発運動が鈍かったと言う事情もあるが)
高木仁三郎が資料室を作ったのは1975年、むつの帰港反対が1974年、
だから知識人への影響を言うなら、原発への関心の変化は1970年代から
チェルノブイリで名を売ったのが広瀬隆の「東京に原発を」だが、
著書が出版されて2年後には既に学会から批判されて早くも収束方向に向かっていく
駿の原発への関心は、せいぜいが巨大産業文明の汚染の中の１つに過ぎない
859 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/18(月) 10:01:54.55 ID:???
強いて原発事故に似たものを探すなら、粘菌の事故がそうじゃないの？
・自然界にあるものを人工的に改変 ・格納されているのはモノ本体
・制御が困難で暴走・拡散する ・技術者の予測や監視が甘くて事故が発生 とかでしょ
ただ、粘菌じたいは意思を持っているから生物
墓所は
・人類総取り換え計画の元締め
・収納されているのは情報 ＝ 技術者はそれを解析する存在に過ぎない
・直接現場を管理するのではなく、独自のプランと情報をもって交渉する
・事故ではなく能動的に自然や人体の改造に働きかける存在
遺伝子組み換えなどの生物工学分野、工場や研究施設と言うよりプロジェクトの中枢部
と言うほうが近い印象
強いて原発事故に似たものを探すなら、粘菌の事故がそうじゃないの？
・自然界にあるものを人工的に改変 ・格納されているのはモノ本体
・制御が困難で暴走・拡散する ・技術者の予測や監視が甘くて事故が発生 とかでしょ
ただ、粘菌じたいは意思を持っているから生物
墓所は
・人類総取り換え計画の元締め
・収納されているのは情報 ＝ 技術者はそれを解析する存在に過ぎない
・直接現場を管理するのではなく、独自のプランと情報をもって交渉する
・事故ではなく能動的に自然や人体の改造に働きかける存在
遺伝子組み換えなどの生物工学分野、工場や研究施設と言うよりプロジェクトの中枢部
と言うほうが近い印象
ナウシカの論理がわからないんだけど誰かまとめてくれ。
別にナウシカの世界の生き物を皆殺しにするとか言っているわけでもないし、
変化はゆっくりと訪れるって墓の主は言ってるやん。どう考えてもナウシカの早とちり。
別にナウシカの世界の生き物を皆殺しにするとか言っているわけでもないし、
変化はゆっくりと訪れるって墓の主は言ってるやん。どう考えてもナウシカの早とちり。
解るだろ。
ナウシカ達が生きてる汚染された世界を作ったのが墓を作った連中だから、
そんな奴等の話は信用できんと言ったわけ。
それで巨神兵使って墓をぶち壊した。
但し、生き延びる為の代替案は何も考えてない。
ナウシカ達が生きてる汚染された世界を作ったのが墓を作った連中だから、
そんな奴等の話は信用できんと言ったわけ。
それで巨神兵使って墓をぶち壊した。
但し、生き延びる為の代替案は何も考えてない。
それは…学園紛争の基地外学生の論理と同じだな…
なんて支離滅裂な論理。やっぱり近かったんだな。生理が。
違うぞ。
ナウシカは墓の力がなくても、王蟲（自然）の力があれば乗り越えていけるかもしれないと
考えていた。
でも王蟲も墓と同じく作られたものってことに、後になって気付いた。
ナウシカは墓の力がなくても、王蟲（自然）の力があれば乗り越えていけるかもしれないと
考えていた。
でも王蟲も墓と同じく作られたものってことに、後になって気付いた。
ナウシカだったら「火は使っちゃダメ。生でユッケ食べるのよ」って言うだろうな。
それくらいナウシカの考えは愚か。
それくらいナウシカの考えは愚か。
ナウちゃんがテラエロいって？ みんなわかってるじゃないかw
そうだね ナウシカをみてると誰もがオナニーしたくなる これぞ真理
>>931
で、墓派は「そんな超絶衛生状態にしたらコスト合わないから生食用でも加熱用ってことにしておこう」
ってことになるんだなw
で、そのうちナウシカには毒ユッケを食べる耐性がついて「お前たちに汚された」と墓を虐殺w
なんて人間って愚かなのか。
で、墓派は「そんな超絶衛生状態にしたらコスト合わないから生食用でも加熱用ってことにしておこう」
ってことになるんだなw
で、そのうちナウシカには毒ユッケを食べる耐性がついて「お前たちに汚された」と墓を虐殺w
なんて人間って愚かなのか。
生じゃないユッケってあるの？
墓派は生食みたいなモンは認めずに焼きまくるよ。
ナウシカ派は何で焼くんだよと逆ギレする。でも生肉食うから腹の中にはギョウチュウ湧いてる。
ナウシカ派は何で焼くんだよと逆ギレする。でも生肉食うから腹の中にはギョウチュウ湧いてる。
ナウシカの陰毛、手入れしてないだろうからすごい密集地帯になってると思う
ボーボー生えとるわ
ボーボー生えとるわ
939 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 00:10:41.09 ID:0CFTaeHm
いや、パイパンです。パヤヲだぜ？
じゃあ、俺は「生えかけ」でお願いします
941 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 15:44:33.55 ID:XvrgBGEi
>>940
師匠と呼んで良いですか？
師匠と呼んで良いですか？
942 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 18:34:39.07 ID:W1k27uLd
想像して楽しむのがいいでしょう
http://aug.2chan.net/jun/b/src/1304482413635.jpg
http://aug.2chan.net/jun/b/src/1304482413635.jpg
ナウシカ（３８才Jカップ）
「なつかしいわね、ぬっふふ」
「なつかしいわね、ぬっふふ」
944 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 20:24:48.45 ID:Lm4uVkAE
うーん
ナウシカ派の擁護するとしたら、
恐怖も憎悪も、破壊も火も操れない人間は、
種として同じ人間とは言えない
旧人類：ホモ・サピエンス・サピエンス
意図的新人類：ホモ・サピエンス・なんとか
浄化後も、墓に永遠に飼われる、猿にはならん（これは解らないが）
ただキリスト教的、世界観を生命工学で、強引に実現したとすると、
エデンを再現して、善悪の知識の実を食べる前に戻す
つまり、自身で、善い事と悪い事の判断を下す能力など無い
お前はもう死んでいる宣言されたので、却下
1度滅んだくらいで、諦めるな
絶望するのはまだ早い
2週目逝ってみようか・・・という感じか
ナウシカ派の擁護するとしたら、
恐怖も憎悪も、破壊も火も操れない人間は、
種として同じ人間とは言えない
旧人類：ホモ・サピエンス・サピエンス
意図的新人類：ホモ・サピエンス・なんとか
浄化後も、墓に永遠に飼われる、猿にはならん（これは解らないが）
ただキリスト教的、世界観を生命工学で、強引に実現したとすると、
エデンを再現して、善悪の知識の実を食べる前に戻す
つまり、自身で、善い事と悪い事の判断を下す能力など無い
お前はもう死んでいる宣言されたので、却下
1度滅んだくらいで、諦めるな
絶望するのはまだ早い
2週目逝ってみようか・・・という感じか
ナウシカ（１９才Gカップ）
「…また大きくなってしまった、この青い服も殆どゆとりなし
鏡に映る度、これが自分の姿かと思うほどに艶めかしい体の線、男性の視線が痛い…」
ナウシカ（２２才Hカップ）
「…出産を終えてお腹は元に戻ったけど、胸は大きくなったそのままなんて
ああ、鏡に映る我が姿… なんたる胸と腰の高低差、最近少し肩が凝る…」
ナウシカ（２６才Iカップ）
「…お腹周りも以前ほど締まらなくなってきた 連続で産みすぎたからかな
胸はますます肥大して、この青い服も胸元をさらに大きく切らないと着れないわ…」
ナウシカ（３２才Jカップ）
「…蟲の腸の服は実に快適、私はいつも素肌に直に着ます
体の線に合わせて締めすぎず、緩すぎず滑らかに包み込んでくれる
何より、この内側の独特の肌触りがたまりません
歩く度に私の体を… うにうにと撫ぜられるうちに、じんわりと温かくなって…」
「…また大きくなってしまった、この青い服も殆どゆとりなし
鏡に映る度、これが自分の姿かと思うほどに艶めかしい体の線、男性の視線が痛い…」
ナウシカ（２２才Hカップ）
「…出産を終えてお腹は元に戻ったけど、胸は大きくなったそのままなんて
ああ、鏡に映る我が姿… なんたる胸と腰の高低差、最近少し肩が凝る…」
ナウシカ（２６才Iカップ）
「…お腹周りも以前ほど締まらなくなってきた 連続で産みすぎたからかな
胸はますます肥大して、この青い服も胸元をさらに大きく切らないと着れないわ…」
ナウシカ（３２才Jカップ）
「…蟲の腸の服は実に快適、私はいつも素肌に直に着ます
体の線に合わせて締めすぎず、緩すぎず滑らかに包み込んでくれる
何より、この内側の独特の肌触りがたまりません
歩く度に私の体を… うにうにと撫ぜられるうちに、じんわりと温かくなって…」
うーん、
俺は墓派にして、ナウシカにしても、
ホモ・サピエンス・サピエンスは、絶滅したように見える
わざかに、ナウシカの方が偶然の自然淘汰にかけて、適応人類を出せるか？
7日間の
絶滅種：ホモ・サピエンス・サピエンス→絶滅
大改造
腐海に生きるように、改造した
現存人類；ホモ・サピエンス・サピエンスに見える
呼吸器系以外は
人口的親人類は・・・。
サルでも戯れに殺すのに、これは別種だよなぁ・・・
相当弄らないなと、こんなサルは作れない
ＤＮＡ解析したら、ゴリラに近いとか言い出されそう
俺は墓派にして、ナウシカにしても、
ホモ・サピエンス・サピエンスは、絶滅したように見える
わざかに、ナウシカの方が偶然の自然淘汰にかけて、適応人類を出せるか？
7日間の
絶滅種：ホモ・サピエンス・サピエンス→絶滅
大改造
腐海に生きるように、改造した
現存人類；ホモ・サピエンス・サピエンスに見える
呼吸器系以外は
人口的親人類は・・・。
サルでも戯れに殺すのに、これは別種だよなぁ・・・
相当弄らないなと、こんなサルは作れない
ＤＮＡ解析したら、ゴリラに近いとか言い出されそう
他人に読んでもらいたかったら書き直せよ。
書いてる文章でその人間の知的能力も分かる。
書いてる文章でその人間の知的能力も分かる。
基礎知識と想像力が足りない無いだけじゃない？
ホモ・サピエンス・サピエンス
これの意味ぐらい調べた訳？
チンパンジーの人口比の、殺害率は人間と同じくらいだよ
ゴリラは、それに比べればはるかに大人しい
>>944
なんて、
浄化後も、墓に永遠に飼われる、猿にはならん（これは解らないが）
ただキリスト教的、世界観を生命工学で、強引に実現したとすると、
エデンを再現して、善悪の知識の実を食べる前に戻す
つまり、自身で、善い事と悪い事の判断を下す能力など無い
↑これくらい自分で調べろよ
以外は原作のセリフから推測できるはず、出来ないなら
読む側の知的能力は・・・、
俺は分からんわ
お前には分かるらしいけど。
ホモ・サピエンス・サピエンス
これの意味ぐらい調べた訳？
チンパンジーの人口比の、殺害率は人間と同じくらいだよ
ゴリラは、それに比べればはるかに大人しい
>>944
なんて、
浄化後も、墓に永遠に飼われる、猿にはならん（これは解らないが）
ただキリスト教的、世界観を生命工学で、強引に実現したとすると、
エデンを再現して、善悪の知識の実を食べる前に戻す
つまり、自身で、善い事と悪い事の判断を下す能力など無い
↑これくらい自分で調べろよ
以外は原作のセリフから推測できるはず、出来ないなら
読む側の知的能力は・・・、
俺は分からんわ
お前には分かるらしいけど。
ただキリスト教的、世界観を生命工学で、強引に実現したとすると、
エデンを再現して、善悪の知識の実を食べる前に戻す
つまり、自身で、善い事と悪い事の判断を下す能力など無い
↑ここ3行の説明するだけで、
wikiを何ページもリンク張らないといけない
エデンを再現して、善悪の知識の実を食べる前に戻す
つまり、自身で、善い事と悪い事の判断を下す能力など無い
↑ここ3行の説明するだけで、
wikiを何ページもリンク張らないといけない
べつに、何を言わんとしているかぐらいならわかる。
単語も意味もな。
ただ、同じ内容を文書化するのにも
スマートな表現を心がける者と、精神病患者のようなうわごとを書き殴るアホが
いるということ。
おまえはどっちだ？
単語も意味もな。
ただ、同じ内容を文書化するのにも
スマートな表現を心がける者と、精神病患者のようなうわごとを書き殴るアホが
いるということ。
おまえはどっちだ？
950>>
過去にもこの手の話はあったのだろうか・・・？
久しぶりに読み返して
疑問点は２つ
①墓が創り出す新人類は、旧世界の人間とはかけ離れ過ぎている
②仮に浄化後の世界に墓が存在し続けると、
まさに旧世界の汚物と化して、
世界が定常化してしまう可能性があるでは無いか？
「旧世界の人間の理想による、
旧世界の人間の理想の為の、
旧世界の人間による支配」
のような。
過去にもこの手の話はあったのだろうか・・・？
久しぶりに読み返して
疑問点は２つ
①墓が創り出す新人類は、旧世界の人間とはかけ離れ過ぎている
②仮に浄化後の世界に墓が存在し続けると、
まさに旧世界の汚物と化して、
世界が定常化してしまう可能性があるでは無いか？
「旧世界の人間の理想による、
旧世界の人間の理想の為の、
旧世界の人間による支配」
のような。
確認だけど、
ナウシカほか外の世界の人々……汚染された空気の中でも生きられるように改造
墓の中の卵……戦争を起こさないよう性格おとなしめに改造
つまり、われら現世人類はナウシカの世では絶滅した、ということ?
ナウシカほか外の世界の人々……汚染された空気の中でも生きられるように改造
墓の中の卵……戦争を起こさないよう性格おとなしめに改造
つまり、われら現世人類はナウシカの世では絶滅した、ということ?
絶滅と言うより改造。
ナウシカは旧人類(現世人類)を遺伝子工学で改良？した耐性人類だから
新人類と汚染適応種の作中現人類の関係も同じ
>>951
遺伝子工学を使わなくたって、旧人類(現世人類)だけで産業革命以前とは全くかけ離れてるんだぞ。
季節・生活と無関係の客観的時間に束縛され、労働が遊びの要素を抜いた苦役となり、緑は全て人の手が入ってる
国家の構成員として情報を管理され、家族制度を押し付けられ、膨大な情報処理を瞬時に迫られる
とんでもなく危険で不自由な社会で生きている
だからって狩猟採集時代の原始共産制時代の人間に戻ろうと思うか？
ナウシカは旧人類(現世人類)を遺伝子工学で改良？した耐性人類だから
新人類と汚染適応種の作中現人類の関係も同じ
>>951
遺伝子工学を使わなくたって、旧人類(現世人類)だけで産業革命以前とは全くかけ離れてるんだぞ。
季節・生活と無関係の客観的時間に束縛され、労働が遊びの要素を抜いた苦役となり、緑は全て人の手が入ってる
国家の構成員として情報を管理され、家族制度を押し付けられ、膨大な情報処理を瞬時に迫られる
とんでもなく危険で不自由な社会で生きている
だからって狩猟採集時代の原始共産制時代の人間に戻ろうと思うか？
現人類（ナウシカたち）も卵（新人類）も墓の技術も選択肢として意図的に残されたもの
>>954
あ、そういう解釈もあるのか。その説は何派って言うんだ?
考えてみれば、なんで墓がナウシカたちを必要としていたのかよくわからなかったけど、
自然淘汰的進化を人類そのものが意図して2つの選択肢を子孫に託した、と考えれば、
非常に合点がいく。なるほどねぇ……。
あ、そういう解釈もあるのか。その説は何派って言うんだ?
考えてみれば、なんで墓がナウシカたちを必要としていたのかよくわからなかったけど、
自然淘汰的進化を人類そのものが意図して2つの選択肢を子孫に託した、と考えれば、
非常に合点がいく。なるほどねぇ……。
改造があんなに手軽に行える世界において
旧人類や新人類なんて分類がおかしいんだよ。
みな人類だ。
インフルエンザワクチンを受けたか受けないかで種が違うというか？
分類してる時点で、それはナウシカ側の思想なんだよ。
旧人類や新人類なんて分類がおかしいんだよ。
みな人類だ。
インフルエンザワクチンを受けたか受けないかで種が違うというか？
分類してる時点で、それはナウシカ側の思想なんだよ。
王蟲は人工的に作られた生物だけどナウシカの言うように千年の間に予定外に進化したのか
もしくはもともとそう進化をするようにプログラムされたのか
王蟲が漿でナウシカを助けたり「血」が墓と同じだったり高潔な精神を垣間見せたりるするのは
王蟲自身が「墓」と同じ目的と機能や知識を持って作られたからではないのか
王蟲自身は腐海が無くなれば滅んでしまうと示唆されているが、以上のように考えると実際には
自らの進化（改造）をコントロールできるわけで、庭のように人間を改造することも容易だろう
もしくはもともとそう進化をするようにプログラムされたのか
王蟲が漿でナウシカを助けたり「血」が墓と同じだったり高潔な精神を垣間見せたりるするのは
王蟲自身が「墓」と同じ目的と機能や知識を持って作られたからではないのか
王蟲自身は腐海が無くなれば滅んでしまうと示唆されているが、以上のように考えると実際には
自らの進化（改造）をコントロールできるわけで、庭のように人間を改造することも容易だろう
958 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 01:44:39.84 ID:BaR6UOD2
墓もオウムも同じ血の色というのは
高等な生物には善と悪が両立していると言いたいんだろ。
高等な生物には善と悪が両立していると言いたいんだろ。
>>956
944と951は俺が書いたから、ナウシカ側の視点からの話というのはその通り
①はＤＮＡ解析とか、そもそも生物分類学自体の話になってしまうのは、
解ってて、
ただゴリラは戯れに、共殺しはしないが、
チンパンジーは人と同程度、理由はどうあれ共殺しをする
ホモ・ネアンデルターレンシスなんかも、
殺しはしたんじゃないかだろうか
そして、
悲しみや苦痛や死や、恐怖が無ければ、文化の発展はありえなかった
ベートーベンの第9も、チャイコの6番も存在しないし、
アフリカや、インディアン、そして日本や中国東アジア圏の儀式や文化、
音楽、漢詩、詩それら全て
944と951は俺が書いたから、ナウシカ側の視点からの話というのはその通り
①はＤＮＡ解析とか、そもそも生物分類学自体の話になってしまうのは、
解ってて、
ただゴリラは戯れに、共殺しはしないが、
チンパンジーは人と同程度、理由はどうあれ共殺しをする
ホモ・ネアンデルターレンシスなんかも、
殺しはしたんじゃないかだろうか
そして、
悲しみや苦痛や死や、恐怖が無ければ、文化の発展はありえなかった
ベートーベンの第9も、チャイコの6番も存在しないし、
アフリカや、インディアン、そして日本や中国東アジア圏の儀式や文化、
音楽、漢詩、詩それら全て
次に、
墓の破壊という物理攻撃が可能だったのは、ナウシカの思想より、
巨人兵が残っていて尚且つ、それを育てる事が出来る
墓が技術漏洩していたおかげなので、
これが墓の言う多少の問題は予測内だとすると、
>>957や、>>959、>>954になるか
※その気になれば、皇兄のナムリスでも可能だったはず
もう一度読んでみてやはり、確定した情報が少なすぎるなぁ
※完全に定常化された、墓が管理する旧（新）人間の理想を実現した世界とは、
実際の現実の世界もそうなりつつある気がするし・・・
王蟲＝ゴキブリか、犬だろうな（笑
墓の破壊という物理攻撃が可能だったのは、ナウシカの思想より、
巨人兵が残っていて尚且つ、それを育てる事が出来る
墓が技術漏洩していたおかげなので、
これが墓の言う多少の問題は予測内だとすると、
>>957や、>>959、>>954になるか
※その気になれば、皇兄のナムリスでも可能だったはず
もう一度読んでみてやはり、確定した情報が少なすぎるなぁ
※完全に定常化された、墓が管理する旧（新）人間の理想を実現した世界とは、
実際の現実の世界もそうなりつつある気がするし・・・
王蟲＝ゴキブリか、犬だろうな（笑
>>959
そのなんとか説ってのはどうでもいいけど全然違いますよ
理科室の実験じゃないんだから不確定な事象をしかも数千年のスパンで
「手のひらで踊らせる」ことは不可能です
道化の口を借りて墓が語った内容からすると、ナウシカのような人間の出現や
王蟲の進化（？）は明らかに「予測の範囲外」
そのなんとか説ってのはどうでもいいけど全然違いますよ
理科室の実験じゃないんだから不確定な事象をしかも数千年のスパンで
「手のひらで踊らせる」ことは不可能です
道化の口を借りて墓が語った内容からすると、ナウシカのような人間の出現や
王蟲の進化（？）は明らかに「予測の範囲外」
王蟲は進化なんてしていないよ。
ナウシカの言う友愛と慈悲なんて、はじめから青き衣の者（メンテナンス技術者）には
ああいう反応をするように作られていただけのこと。
ナウシカの言う友愛と慈悲なんて、はじめから青き衣の者（メンテナンス技術者）には
ああいう反応をするように作られていただけのこと。
不毛な議論とエロネタが次スレ以降も延々と続くのか・・・。
パイパンだ！
墓にしろオームにしろ物理的に圧倒できるから「宗教上倫理上の理由などで忌避される（妨害される）ことを想定」する必要がない
そもそもナウシカの行動原理は千年前の時点で既知の宗教的倫理的なそれによるものではありえない
生物であり世代交代を重ねる以上種としての変化は避け得ない
物理的存在に近い墓でさえ千年の間に汚物にまみれてしまったのだから
ナウシカの存在と王蟲の進化、物語りはその邂逅の結果に過ぎない
それとも墓は自らの死（破壊）、壮大なる徒労を予定表に載せていたとでもいうのだろうか？
そもそもナウシカの行動原理は千年前の時点で既知の宗教的倫理的なそれによるものではありえない
生物であり世代交代を重ねる以上種としての変化は避け得ない
物理的存在に近い墓でさえ千年の間に汚物にまみれてしまったのだから
ナウシカの存在と王蟲の進化、物語りはその邂逅の結果に過ぎない
それとも墓は自らの死（破壊）、壮大なる徒労を予定表に載せていたとでもいうのだろうか？
969 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 21:36:33.83 ID:BaR6UOD2
ナウシカのような救世主もどきが
墓を潰そうとする可能性は示唆していたと思うけど
大きな誤算だったね
墓を潰そうとする可能性は示唆していたと思うけど
大きな誤算だったね
……とまあ、描かれた事実はひとつでも、そこから想像できるナウシカワールドの過去、未来、みたいなことは
いろいろ出てくるし、結論も出ないし、出す必要もない。この作品を読んだそれぞれが考えることなんだろうなと思う。
それとは別にハヤオがどこまで考えていたのかは知りたい。
いろいろ出てくるし、結論も出ないし、出す必要もない。この作品を読んだそれぞれが考えることなんだろうなと思う。
それとは別にハヤオがどこまで考えていたのかは知りたい。
「それぞれが考える事さ」＝「自分の考えが絶対に正しい！」
まさに中二病
まさに中二病
>>968
それがプログラム説>>857>>861だな
墓と言うより旧人類が自分たちの滅亡プロセスをトレースして、
未来にも似たような対立が起きるよう分岐未来を予めセッティングしていたと言う説
しかし何のための分散させていたのかは説明されていない
これを解明したのが墓ダミー説orナウシカ＝墓説
つまり旧人類はナウシカみたいな救世主気取りの出現まで予想して、
予め墓の機能を分散させていた、もしくはその救世主自身の生体に墓の機能を埋め込み、
シュワにあったのはその影に過ぎなかったと言う仮定
それがプログラム説>>857>>861だな
墓と言うより旧人類が自分たちの滅亡プロセスをトレースして、
未来にも似たような対立が起きるよう分岐未来を予めセッティングしていたと言う説
しかし何のための分散させていたのかは説明されていない
これを解明したのが墓ダミー説orナウシカ＝墓説
つまり旧人類はナウシカみたいな救世主気取りの出現まで予想して、
予め墓の機能を分散させていた、もしくはその救世主自身の生体に墓の機能を埋め込み、
シュワにあったのはその影に過ぎなかったと言う仮定
＞そもそもナウシカの行動原理は千年前の時点で既知の宗教的倫理的なそれによるものではありえない
それによっているんだよ。前にも中世が行動原理だとか言い張ってた奴がいたが、
中世が行動原理ならナウシカの奴隷解放は貴族の権利侵害に当たる犯罪行為
それによっているんだよ。前にも中世が行動原理だとか言い張ってた奴がいたが、
中世が行動原理ならナウシカの奴隷解放は貴族の権利侵害に当たる犯罪行為
つうか設計した旧人類は1000年前の時点で
反・遺伝子工学の倫理論争を知ってるわけだしw
反・遺伝子工学の倫理論争を知ってるわけだしw
975 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 12:47:57.67 ID:ArsFRxHH
プログラム説を妄想的に考えていくのはいいけど、
パヤオが意図していたかどうかで言えば間違いなくしてないでしょ。
プログラム説なんてパヤオが一番嫌いな人間が全て支配してるって考え方なんだし。
それを破壊したのが最後だったわけで、結局それも人間の仕組んだものでした、なんて結論あるわけないだろ。
まぁ実はパヤオが隠れ人間万能主義者で遺伝子操作もなんでもバンバンやっちゃえ！世界の事はなんでも計算で予測できるぜ！って考えなら別だけど。
パヤオが意図していたかどうかで言えば間違いなくしてないでしょ。
プログラム説なんてパヤオが一番嫌いな人間が全て支配してるって考え方なんだし。
それを破壊したのが最後だったわけで、結局それも人間の仕組んだものでした、なんて結論あるわけないだろ。
まぁ実はパヤオが隠れ人間万能主義者で遺伝子操作もなんでもバンバンやっちゃえ！世界の事はなんでも計算で予測できるぜ！って考えなら別だけど。
976 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 13:14:29.57 ID:Qe9AzWac
あまり余計な想像をしないで原作からみると
前提として、腐海ー墓所プロジェクトが進行中である。
それについて、墓は生存している人類の協力を求めている
墓に協力する勢力（独裁者）には、その秘密を教える
（しかし、庭園に保存されている文化遺産は彼等にもたらすことはない。収蔵されたまま。）
それによって火の七日間以前の技術がその善たる指導者に伝えられる
しかし、
その「善であり指導者」である独裁者は、しだいに民衆を信じなくなり、失望していく
これが、ヴ王の言う「失策は政治の本質」という言明でも示される。
それゆえ、
その独裁者によって使用される過去の技術は、生存している人類にとって災いをもたらす
（その地球上からの消滅を早めることとなる）
またそのような技術は、上記プロジェクトによって生み出された生物さえも不幸にする。
（粘菌の例など。）
よって、墓所が存在する限り、それにすり寄る独裁者（善人）（技術を欲する）は存在し、
その人物と行政機構によって
失策が行われて、生存している人類が不幸になり、また地球上の声明の不幸が存在する。
これでは、生存している人類の将来はない。
これを避けるには、墓所を破壊（本来は、技術の流出の停止で十分）しか、
緊急避難としての方策はない。
（墓を温存して、そのような技術を使うという甘い欲求を生存人類にいだかせない：という
方法・状態は作り出し得ない：それは核技術による原爆誕生と使用をみるまでもなく：
つまり、旧世界の滅亡がよい例である）
●墓所の協力者になる善たる指導者は、いずれ失政をしでかし、地球上に不幸な状況をもたらす
ことは避けられない（なぜなら、それが政治の本質だから：ヴ王の言明）
●墓を活かしておけば、あとで役に立つ：という考えは、あまりにもナイーブな考えで、
青の状況では通用しない。
以上
前提として、腐海ー墓所プロジェクトが進行中である。
それについて、墓は生存している人類の協力を求めている
墓に協力する勢力（独裁者）には、その秘密を教える
（しかし、庭園に保存されている文化遺産は彼等にもたらすことはない。収蔵されたまま。）
それによって火の七日間以前の技術がその善たる指導者に伝えられる
しかし、
その「善であり指導者」である独裁者は、しだいに民衆を信じなくなり、失望していく
これが、ヴ王の言う「失策は政治の本質」という言明でも示される。
それゆえ、
その独裁者によって使用される過去の技術は、生存している人類にとって災いをもたらす
（その地球上からの消滅を早めることとなる）
またそのような技術は、上記プロジェクトによって生み出された生物さえも不幸にする。
（粘菌の例など。）
よって、墓所が存在する限り、それにすり寄る独裁者（善人）（技術を欲する）は存在し、
その人物と行政機構によって
失策が行われて、生存している人類が不幸になり、また地球上の声明の不幸が存在する。
これでは、生存している人類の将来はない。
これを避けるには、墓所を破壊（本来は、技術の流出の停止で十分）しか、
緊急避難としての方策はない。
（墓を温存して、そのような技術を使うという甘い欲求を生存人類にいだかせない：という
方法・状態は作り出し得ない：それは核技術による原爆誕生と使用をみるまでもなく：
つまり、旧世界の滅亡がよい例である）
●墓所の協力者になる善たる指導者は、いずれ失政をしでかし、地球上に不幸な状況をもたらす
ことは避けられない（なぜなら、それが政治の本質だから：ヴ王の言明）
●墓を活かしておけば、あとで役に立つ：という考えは、あまりにもナイーブな考えで、
青の状況では通用しない。
以上
977 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 13:18:01.65 ID:Qe9AzWac
さらに言えば、
自分たちの失策によって地球上の生態系と文明を破壊してしまった旧世界の人類が、
みずからの滅亡語も、自分勝手な考えで、地球上かシステムを使い、その過程で、
生存している人類を苦しめ、それを道具として使用する：という事態が必然的に
生じることは受け入れられるのか？
すでに大きな失敗をした旧世界の人類（本質的には、その技術）が、さらに、その後も
地球の将来について、つべこべ行って干渉するのは、よろしくないのでは？
自分たちの失策によって地球上の生態系と文明を破壊してしまった旧世界の人類が、
みずからの滅亡語も、自分勝手な考えで、地球上かシステムを使い、その過程で、
生存している人類を苦しめ、それを道具として使用する：という事態が必然的に
生じることは受け入れられるのか？
すでに大きな失敗をした旧世界の人類（本質的には、その技術）が、さらに、その後も
地球の将来について、つべこべ行って干渉するのは、よろしくないのでは？
長すぎて読む気が起きない
979 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 19:21:17.61 ID:Razjx33X
>>975
駿は連載を終わらせることしか考えてないから、探るのは解釈のあり方として正しいよw
駿は連載を終わらせることしか考えてないから、探るのは解釈のあり方として正しいよw
墓所は清浄の世界が訪れるまで（ナウシカたちが死滅するまで）
一切の技術提供もせず黙ってその存在をも隠していれば良いのでは？
汚濁適応したナウシカらの助力が必要なのだろうか
文化芸術なんかは庭に保存してあるんだろ
一切の技術提供もせず黙ってその存在をも隠していれば良いのでは？
汚濁適応したナウシカらの助力が必要なのだろうか
文化芸術なんかは庭に保存してあるんだろ
墓は政治的庇護者がいないと生き延びられない
政治的選択を未来の人間に委ねた旧人類は謙虚
政治的選択を未来の人間に委ねた旧人類は謙虚
>>976は要するに墓が諸悪の根源だと言うのを前提にしてるんだよ
そんなのはナウシカの思い込み以外に作中にソース皆無
粘菌を作った技術でさえ、墓は直接タッチしていない
トルメキアが攻め込まなければ農業が盛んな土鬼は粘菌なんか使わない
技術を軍事転用させたのは、現人類の愚行
そんなのはナウシカの思い込み以外に作中にソース皆無
粘菌を作った技術でさえ、墓は直接タッチしていない
トルメキアが攻め込まなければ農業が盛んな土鬼は粘菌なんか使わない
技術を軍事転用させたのは、現人類の愚行
ナウシカ信者は福島の原発の住民が東電に訴訟を起こすのはもちろん認めるよな？
そこで「憎しみより友愛を」とか言われたらどう思うよ
ナウシカはたちまち東電の手先扱いだ
憎しみより友愛をと言うのは、賠償がなされた後に初めて効果を発揮する言葉で、
奴隷を取られ、農産物を収奪され、家族や同胞を多数殺された国民にとっては
侵略を認めろと言われるのと同じ
そこで「憎しみより友愛を」とか言われたらどう思うよ
ナウシカはたちまち東電の手先扱いだ
憎しみより友愛をと言うのは、賠償がなされた後に初めて効果を発揮する言葉で、
奴隷を取られ、農産物を収奪され、家族や同胞を多数殺された国民にとっては
侵略を認めろと言われるのと同じ
984 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:05:55.35 ID:n5r/IlrQ
墓も生命体であるがゆえに糧を必要とするから外部の協力者は必要
ナウシカの作品と原発絡めるとはナンセンス
>>983
そうか、ナウシカって今回のフクシマで強制避難させられている方たちと似たような状況にあるんだな。
今、日本国民の多くが原発を止めろといってフクシマ、ハマオカと原発をとめる力が働いているのは
ナウシカが墓を壊したことにとても似ている。
ただ、俺にはその論理がわからない。
そうか、ナウシカって今回のフクシマで強制避難させられている方たちと似たような状況にあるんだな。
今、日本国民の多くが原発を止めろといってフクシマ、ハマオカと原発をとめる力が働いているのは
ナウシカが墓を壊したことにとても似ている。
ただ、俺にはその論理がわからない。
987 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:28:53.27 ID:n5r/IlrQ
墓に邪悪な意思がないのなら
なぜ、災いをもたらすように応用できる技術を教えるんだい？
墓の悪意がみえかくれしてるんだが
なぜ、災いをもたらすように応用できる技術を教えるんだい？
墓の悪意がみえかくれしてるんだが
>>987
技術には善悪はない。あるのは人の悪意と善意だ。
技術には善悪はない。あるのは人の悪意と善意だ。
ミラルパは何の目的で墓所の扉を開けた
トルメキア軍追っ払うのに使えるかもしれない技術として提供されてるわけだろ
墓所教団はそれ以外で何の為に粘菌培養技術なんか公開するんだ
ミラルパの望みに応じる形で技術は提供されてる、墓所教団は完全に確信犯だよ
トルメキア軍追っ払うのに使えるかもしれない技術として提供されてるわけだろ
墓所教団はそれ以外で何の為に粘菌培養技術なんか公開するんだ
ミラルパの望みに応じる形で技術は提供されてる、墓所教団は完全に確信犯だよ
>>972
だからそのなんとか説ってのどうでもいいです
まず同じ過失をなぜ「トレース」せにゃならんのですかね？
選択肢（多様性）は混乱の極みにあって結果的に残せたものが残ったってだけで最善でも完成形でもない
そのどれが数千年のスパンで生き残るのかそれぞれの選択肢がどこのどの時点で邂逅するとかそんな「予定」が
立てられるわけがない
墓も庭も王蟲も形態や多少の機能の違いはあるけど旧世界の人類が共通の技術で同じ目的で作ったもの
王蟲にしろ墓にしろナウシカたち現人類と親和性が高いのはそういう理由
>>973
「こうである」に対して「そうではない」と言ったって反論にはなりませんよ
中世がどうとか意味不明だし
だからそのなんとか説ってのどうでもいいです
まず同じ過失をなぜ「トレース」せにゃならんのですかね？
選択肢（多様性）は混乱の極みにあって結果的に残せたものが残ったってだけで最善でも完成形でもない
そのどれが数千年のスパンで生き残るのかそれぞれの選択肢がどこのどの時点で邂逅するとかそんな「予定」が
立てられるわけがない
墓も庭も王蟲も形態や多少の機能の違いはあるけど旧世界の人類が共通の技術で同じ目的で作ったもの
王蟲にしろ墓にしろナウシカたち現人類と親和性が高いのはそういう理由
>>973
「こうである」に対して「そうではない」と言ったって反論にはなりませんよ
中世がどうとか意味不明だし
>>990
お前が何を怒ってるのか、何を言いたいのかのかさっぱり分からないんだが
普通に反対者が出てくるのは予測可能だろ、だって旧人類は経験済みなんだから
遺伝子レベルの操作はともかく、基地外が出てきた時に備えて余裕で機能分散程度はするだろ
>>989
家庭用洗剤は環境汚染目的で売るわけじゃないし、
殺虫剤は殺人目的で売るわけじゃないぜ。お前も何か勘違いしてるだろ
「殺人犯が持ってたから殺虫剤は大量破壊兵器だ」と言ってるのと同じだな
最初から偏見があるから、墓の技術提供を色眼鏡でしか見られない
政治的庇護者に技術や情報を提供するのは、大学と産業界だってやってるが
お前が何を怒ってるのか、何を言いたいのかのかさっぱり分からないんだが
普通に反対者が出てくるのは予測可能だろ、だって旧人類は経験済みなんだから
遺伝子レベルの操作はともかく、基地外が出てきた時に備えて余裕で機能分散程度はするだろ
>>989
家庭用洗剤は環境汚染目的で売るわけじゃないし、
殺虫剤は殺人目的で売るわけじゃないぜ。お前も何か勘違いしてるだろ
「殺人犯が持ってたから殺虫剤は大量破壊兵器だ」と言ってるのと同じだな
最初から偏見があるから、墓の技術提供を色眼鏡でしか見られない
政治的庇護者に技術や情報を提供するのは、大学と産業界だってやってるが
>>991
「怒ってる」とかますます意味不明だけど、「反対者が出てくる予測」が可能か不可能かなんて話ではなくて
「こうこうこういう反対者が出てくるように最初から用意してた」とか言ってるから、それはないよｗって話
「怒ってる」とかますます意味不明だけど、「反対者が出てくる予測」が可能か不可能かなんて話ではなくて
「こうこうこういう反対者が出てくるように最初から用意してた」とか言ってるから、それはないよｗって話
>>986
なに言ってんだお前。ナウシカはエコテロリストだろ
福島の住民が核兵器を原発にぶち込んで止めようとしたかよ？頭だいじょぶ？
＞今、日本国民の多くが原発を止めろといってフクシマ、ハマオカと原発をとめる力が働いているのは
ちなみに朝日の世論調査では
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170324.html
なに言ってんだお前。ナウシカはエコテロリストだろ
福島の住民が核兵器を原発にぶち込んで止めようとしたかよ？頭だいじょぶ？
＞今、日本国民の多くが原発を止めろといってフクシマ、ハマオカと原発をとめる力が働いているのは
ちなみに朝日の世論調査では
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170324.html
>>992
墓が最初から悪意を持って技術を垂れ流していたとか、勝手な与太話が認められるなら、
プログラムされていたと言う説だって充分成り立つが？
プログラム説はもともとナウシカの行動が不可解すぎるから、
それを説明するために出てきた補完説だぞ
墓の悪意説と違って、どこにも作中設定との矛盾はない。
墓が最初から悪意を持って技術を垂れ流していたとか、勝手な与太話が認められるなら、
プログラムされていたと言う説だって充分成り立つが？
プログラム説はもともとナウシカの行動が不可解すぎるから、
それを説明するために出てきた補完説だぞ
墓の悪意説と違って、どこにも作中設定との矛盾はない。
その家庭用洗剤が環境を汚染する事実を承知で売ってたらまずいわな
テロリストが核物質を持ってれば危険だと誰でもわかるが、
無能で無責任な民間会社が持っていてもほとんどの人は危険だと思わない
結果的に同じ深刻な事象を引き起こすとしてもね
どちらがより危険で悪質かは考えるまでもない
テロリストが核物質を持ってれば危険だと誰でもわかるが、
無能で無責任な民間会社が持っていてもほとんどの人は危険だと思わない
結果的に同じ深刻な事象を引き起こすとしてもね
どちらがより危険で悪質かは考えるまでもない
>>991
「予測が充分可能だった」ことは余裕で反論になる
「予測が充分可能だった」ことは余裕で反論になる
>>994
いや、だからそのなんとか説ってどうでもいいから
つかそのなんとか説ってのに拘ってるからか話が噛み合ってない
ナウシカの言動も墓の主張も別に不可解ではないよ
矛盾に見えることは状況における選択肢を見れば勘違いだとわかる
いや、だからそのなんとか説ってどうでもいいから
つかそのなんとか説ってのに拘ってるからか話が噛み合ってない
ナウシカの言動も墓の主張も別に不可解ではないよ
矛盾に見えることは状況における選択肢を見れば勘違いだとわかる
>>995
だからそれが墓の悪意説な。作中のどこにもそんな設定はない
ナウシカ派は墓の悪意を前提にしないと成り立たないんだよ
それに危険性を承知で薬物を売っても業務上過失致死傷だが、
エコテロリストが原発に核兵器をぶち込んだら殺人未遂までは確定
明らかに後者のほうが危険で悪質
だからそれが墓の悪意説な。作中のどこにもそんな設定はない
ナウシカ派は墓の悪意を前提にしないと成り立たないんだよ
それに危険性を承知で薬物を売っても業務上過失致死傷だが、
エコテロリストが原発に核兵器をぶち込んだら殺人未遂までは確定
明らかに後者のほうが危険で悪質
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