ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 132
週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 131
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1291435307/
※ 過去ログはググれば出てきます
関連スレ
ダイの大冒険強さ談義スレ102
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1292140462/
次スレは>>980が立ててください
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 131
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1291435307/
※ 過去ログはググれば出てきます
関連スレ
ダイの大冒険強さ談義スレ102
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1292140462/
次スレは>>980が立ててください
|
|
|
2get
3 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/17(金) 14:03:09 ID:wuodxkvO
まぞっほがポップに｢わしらの仲間にならんか？｣と誘いかけた時、あれは名場面だったな。
(あれが大きな運命の分かれ目、俺があの立場だったら誘いに乗ってしまってたろうなー!?)
その後まぞっほがポップに与えた助言もグー…
ずっとマトリフこそがまぞっほの師匠だと思ってたけど、実は親子位歳の離れた兄弟ないし兄弟弟子同士だった。
この二人の師匠って？
(あれが大きな運命の分かれ目、俺があの立場だったら誘いに乗ってしまってたろうなー!?)
その後まぞっほがポップに与えた助言もグー…
ずっとマトリフこそがまぞっほの師匠だと思ってたけど、実は親子位歳の離れた兄弟ないし兄弟弟子同士だった。
この二人の師匠って？
超魔>>1乙覇
7 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/17(金) 16:53:57 ID:s4vphFQo
あのあたりで俺の「ダイ」の評価が急激に上がったよ
「単なるドラクエ漫画じゃなくて、漫画として名作なんだ」って気付いたのがあの頃。
「単なるドラクエ漫画じゃなくて、漫画として名作なんだ」って気付いたのがあの頃。
「たまには自分の手足を動かせ」
ミスト、マジ怖い
ミスト、マジ怖い
お前は手足がねーだろうがｗ
俺も最初はドラクエの漫画だからってことで見てたけど
途中から全く気にしなくなったな。「ドラクエ」じゃなくて「ダイの大冒険」として面白かった
途中から全く気にしなくなったな。「ドラクエ」じゃなくて「ダイの大冒険」として面白かった
自分で出すなら自己責任だけど他人をどう考えても勝てない相手にぶつけるのは駄目だろう。
まあ元々まぞっほがそこまで責任持つ必要もないんだが。
まあ元々まぞっほがそこまで責任持つ必要もないんだが。
>>10
侮辱は許さんぞ
侮辱は許さんぞ
手らしきモノはあったぞミスト。
普段動かしてるのは自分の手足じゃなくてバーンの手足だが。
普段動かしてるのは自分の手足じゃなくてバーンの手足だが。
ニセ勇者一行って、人間にしちゃかなり高レベルな奴らなのに、セコい悪事ばかりしてるのが不思議
あいつらの実力なら、小悪党みたいな事せんでも、どこかの国で高給で雇ってもらえるだろ？
少なくとも三賢者よりはよっぽど優秀なはず
あいつらの実力なら、小悪党みたいな事せんでも、どこかの国で高給で雇ってもらえるだろ？
少なくとも三賢者よりはよっぽど優秀なはず
何だかんだ言ってマトリフ・老師気質なんじゃね？
へろへろは最後のところで大して役に立ってない件
まぞっほとかは「ここぞと言う時にどうしても踏んばれんかった」と言ってる位だから
メンタルの弱さ以外は魔法使いとして特に欠点はない…のかもしれない
メンタルの弱さ以外は魔法使いとして特に欠点はない…のかもしれない
テス
>>22
ビィトに会わなかったキッスか
ビィトに会わなかったキッスか
ニセ勇者達が最後の最後で活躍したのは熱かったな
「ありえないほどの活躍」じゃないしな。
いい使い方だった。
いい使い方だった。
真バーン戦で瞳に閉じ込められた奴らもこういう使い方してほしかった
戦力外通告で見てるだけなんて、あそこまで戦ってきたのに哀れ過ぎる
戦力外通告で見てるだけなんて、あそこまで戦ってきたのに哀れ過ぎる
同じ師匠に師事してたなら、実はまぞっほもルーラとか使えたりしたんだろうか？
あのパーティってなにげに潜在能力高そうな気が…
あのパーティってなにげに潜在能力高そうな気が…
マァム「閃華烈光拳」
ワニ「グレイトアックス」
チウ「獣王の笛でヒャドを使えるモンスターを呼び出して部下に・・・しようとして敗退」
ヒュンケル「見てるだけ」
老師「くるぶしつやつや病www」
ヒム「ギラ系・闘気系」
ラーハルト「ちょこまか動く」
瞳にされたメンバーが柱に行ってもアバンしか役にたてねえwww
ヒャドが使える分まぞっほ＆ニセ勇者一行の方が役に立つ
ワニ「グレイトアックス」
チウ「獣王の笛でヒャドを使えるモンスターを呼び出して部下に・・・しようとして敗退」
ヒュンケル「見てるだけ」
老師「くるぶしつやつや病www」
ヒム「ギラ系・闘気系」
ラーハルト「ちょこまか動く」
瞳にされたメンバーが柱に行ってもアバンしか役にたてねえwww
ヒャドが使える分まぞっほ＆ニセ勇者一行の方が役に立つ
ハドラーのベルトのバックルはださい
軍団長ヒュンケルのバックルもとんでもない
>>22
比較対象がマトリフレベルだから、「自分は駄目な子」という気分になるのでしょうかね
そのため、マトリフが師匠でなく兄弟子設定
真面目に特訓すれば三賢者レベルになった可能性あるが、マトリフに追いつくのは一生無理というのは事実っぽい
比較対象がマトリフレベルだから、「自分は駄目な子」という気分になるのでしょうかね
そのため、マトリフが師匠でなく兄弟子設定
真面目に特訓すれば三賢者レベルになった可能性あるが、マトリフに追いつくのは一生無理というのは事実っぽい
マトリフとの比較で自分を駄目だと思うのと、強敵を前にして逃げ出しちゃうのは別問題。
35 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/18(土) 01:11:46 ID:GRpfBvi9
クロコなら連携さえすれば勝てたかな？
ヒュンケルは無理だろうが
まぞっほは初期ポップレベルだと思う
なんていうかあいつらロモスの大会レベルのやつより強いと思う
ヒュンケルは無理だろうが
まぞっほは初期ポップレベルだと思う
なんていうかあいつらロモスの大会レベルのやつより強いと思う
素質があっても楽な方に逃げてしまい
低きに流れてしまった奴らが類は友を呼ぶ方式で集まったのが偽勇者パーティご一行
ポップも多分そうなりやすいタイプ
低きに流れてしまった奴らが類は友を呼ぶ方式で集まったのが偽勇者パーティご一行
ポップも多分そうなりやすいタイプ
だろうね
でもまぞっほが助言してくれたおかげでポップは前に進めたわけだ
でもまぞっほが助言してくれたおかげでポップは前に進めたわけだ
まぞっほも、少年が自分たちと同じ小悪党の道の入り口に立ってるの見ちゃったから
お節介の一つや二つ焼きたくなったんだろう
今ならまだ間に合う、引き返せるってわかるんだから
そして、ここでどうにかならなかったら一生小物のままで決定なのも、経験者にはよーくわかったんだろ
お節介の一つや二つ焼きたくなったんだろう
今ならまだ間に合う、引き返せるってわかるんだから
そして、ここでどうにかならなかったら一生小物のままで決定なのも、経験者にはよーくわかったんだろ
39 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/18(土) 05:23:20 ID:nzqDq56C
名前ありキャラの中でカナルが最も役に立ってない
異論は認めない
異論は認めない
41 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/18(土) 06:52:03 ID:3gnd5Oo4
俺もリアルまぞっほに近い人生を選んでしまった。
かろうじて大学は出たものの、強敵(難関試験、職場での問題)にぶち当たるたび逃げ続け…
…おかげで今はこんな有り様じゃ。
(リストラ後、現在、しがない派遣の身のまま40になろうとしてる。)
かろうじて大学は出たものの、強敵(難関試験、職場での問題)にぶち当たるたび逃げ続け…
…おかげで今はこんな有り様じゃ。
(リストラ後、現在、しがない派遣の身のまま40になろうとしてる。)
まあ、人間程度の差はあれそんな所が有るよ。
だからこそあのまぞっほの台詞が生きてくるわけでね。
他にもザボエラの生き方、ハドラーの生き方。
この漫画の人間（魔族含む）模様は、割とリアルな気がする。
だからこそあのまぞっほの台詞が生きてくるわけでね。
他にもザボエラの生き方、ハドラーの生き方。
この漫画の人間（魔族含む）模様は、割とリアルな気がする。
そこは三条の脚本力の高さだな。
三条自身も無名状態からステップアップするなかでああいうシナリオを書けたんだよな。
三条陸は言わば堀井雄二のコネもあってダイの原作になったわけだけど、そのあとは才能と実力で読者を虜にできた。
稲田の力ももちろんあるけどね。
三条自身も無名状態からステップアップするなかでああいうシナリオを書けたんだよな。
三条陸は言わば堀井雄二のコネもあってダイの原作になったわけだけど、そのあとは才能と実力で読者を虜にできた。
稲田の力ももちろんあるけどね。
44 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/18(土) 09:27:22 ID:RMeE1AFu
俺はクロコダインみたいな人生だな
デルパイルイル読んだときはここまで（二十年近く）ハマるようになるとは思ってなかったなあ・・・
俺はドラゴンキラー落札した親父みたいな人生だな
47 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/18(土) 14:39:36 ID:J9bjfjFi
ハドラー(若い頃には荒れた人生を送りつづけたが、
晩年<といっても、魔族の寿命からすればまだまだ働き盛り>にして本当の生き方に目覚めた。しかし、ちと遅すぎた)
ザボエラ(ひたすら自分の手を汚さず強者に取り入りつづけ、甘い汁を吸い続ける人生。
仮にバーン自身に取り入るのに成功したとして、その後どうするつもりだったんだろう？)
ザムザ(まさに父親のレールの上の人生。
しかも彼自身には何の将来性もない悲しきもの)
ヒム(本来ハドラーの駒で終わるこれまたレールの上の人生だったけど、
見事にそれを打ち破り新たな人生を手に入れることに成功。
｢しかれたレールの上の人生｣を打破したければ、彼みたいな強い意志、執念、生命力が必要なんだろうね)
晩年<といっても、魔族の寿命からすればまだまだ働き盛り>にして本当の生き方に目覚めた。しかし、ちと遅すぎた)
ザボエラ(ひたすら自分の手を汚さず強者に取り入りつづけ、甘い汁を吸い続ける人生。
仮にバーン自身に取り入るのに成功したとして、その後どうするつもりだったんだろう？)
ザムザ(まさに父親のレールの上の人生。
しかも彼自身には何の将来性もない悲しきもの)
ヒム(本来ハドラーの駒で終わるこれまたレールの上の人生だったけど、
見事にそれを打ち破り新たな人生を手に入れることに成功。
｢しかれたレールの上の人生｣を打破したければ、彼みたいな強い意志、執念、生命力が必要なんだろうね)
一生懸命打ち込んだんだろうが（ ）を使うスタイルが無様すぎる
俺はバーンみたいな人生だな
( )の意味が無いような
バーンはイオを唱えた。バーン！
>>51
マヌーサかけられたから攻撃とイオの二段構え。ミスとバーン！
マヌーサかけられたから攻撃とイオの二段構え。ミスとバーン！
まったくだｗ
バーンに取り入るのに成功した時点で勝利確定だろｗ
あいつはそれに失敗したからいろいろひどい目にあったわけで。
バーンに取り入るのに成功した時点で勝利確定だろｗ
あいつはそれに失敗したからいろいろひどい目にあったわけで。
番外編でバーン軍とウェルザー軍の魔界での勢力争いを見てみたい。
バーンって鬼眼王みたいな馬鹿でかい相手とどうやって戦うんだろう。
実はポップのギラみたいに魔法の範囲を狭めて威力調節とかしてて、やろうと思えば超広範囲の魔法とか放てたのかな。
作中で見せた技が微妙すぎて真バーンが魔界最強とか神より強いとか言われてもあまり実感がわかないｗ
実はポップのギラみたいに魔法の範囲を狭めて威力調節とかしてて、やろうと思えば超広範囲の魔法とか放てたのかな。
作中で見せた技が微妙すぎて真バーンが魔界最強とか神より強いとか言われてもあまり実感がわかないｗ
イオナズンとかはすごかっただろうな。もし撃てば。
余のイオナズンはそのエフェクトから魔界ではこう呼ばれる
「か く ば く だ ん ！」
「か く ば く だ ん ！」
黒コアでいいじゃねーか
鬼眼王なんかにバーンが負けるわけないだろ
イメージが想像できない
イメージが想像できない
ん？ｗ
片方の服や髪の色が変わってるんだな
真バーンは、若返って知能が激減した気がする。
ミストは肉体返さないで、老バーンと二人で戦ってたら、
ダイ一行なんか皆殺しにできたはず。
なんでバーンが一人で戦うことにこだわり続けたのか分からん。
ミストは肉体返さないで、老バーンと二人で戦ってたら、
ダイ一行なんか皆殺しにできたはず。
なんでバーンが一人で戦うことにこだわり続けたのか分からん。
自らが最強であるとの自負があるからだろ
力が正義と言ってるのに1対1の勝負で負けるわけにはいかないでしょ
ダイにはレオナがいたけど万全ならフェザーが無くてもドルオーラ2発撃てるし
ダイにはレオナがいたけど万全ならフェザーが無くてもドルオーラ2発撃てるし
最後のキルバーンが理解できないよな。
どっちが本物とかどうでもいいんだけど、
あのピロロはあのタイミングでどうやっても殺されるだけなのに。
何で出てきたんだ。
しかも、糞弱いし。
どっちが本物とかどうでもいいんだけど、
あのピロロはあのタイミングでどうやっても殺されるだけなのに。
何で出てきたんだ。
しかも、糞弱いし。
アピールしたかったんだろ。
この漫画の悪役は、バーン以外でも、相手が何人だろうと一人で応戦する奴が多いな。
ドラクエのボスキャラってのは、勇者パーティーを一人で相手するのが伝統だからかね？
ドラクエのボスキャラってのは、勇者パーティーを一人で相手するのが伝統だからかね？
そう考えると勇者の方が卑怯だよな
部下を引き連れてたワニは卑怯者
自分の「軍勢」じゃなく、自分個人の力を見せつけたい奴らが多いからな
>>71
ワニもダイと自分がやる時は、部下に手出しさせないで一人で戦ったじゃないか
ワニもダイと自分がやる時は、部下に手出しさせないで一人で戦ったじゃないか
こっそり点火しとけば良かったのに
出てこないとダイがゼロ距離爆発を受けないので仕方なく
キルはいつも余計な事しては痛い目見る役だから、
命を賭けてまでそれに徹したってのは、大した役者根性
ただの卑怯者じゃない
命を賭けてまでそれに徹したってのは、大した役者根性
ただの卑怯者じゃない
チウ「そう、ボクが本当のブロキーナだ」
チウ「そしてボクこそが冥竜王ヴェルザー」
クロコ「実は第三勢力のボスでした」
ガルーダ「そしてそれを操っていたのはオレ」
途中からガルーダがいなくなったのは、まさか
ワニ
食性は動物食で、魚類、両生類、爬虫類、哺乳類、甲殻類、鳥類←などを食べる
食性は動物食で、魚類、両生類、爬虫類、哺乳類、甲殻類、鳥類←などを食べる
>>61
ベナレスを倒せるかどうかだな
ベナレスを倒せるかどうかだな
世間にもいるよな。おとなしく引いておけばいいのにわざわざ顔を出して勝利宣言（笑）しにくるやつ。
それと同じだろうな、キルは。
それと同じだろうな、キルは。
ザボエラほどじゃないがKY
そりゃ色々違うだろ。
バーン一回戦とかハドラーのアバン退治とか、予測もし得ない事態ってわけじゃなくて
奇跡も起こらず、旧知の戦力に単純にやられただけなんだから、キルは。
バーン一回戦とかハドラーのアバン退治とか、予測もし得ない事態ってわけじゃなくて
奇跡も起こらず、旧知の戦力に単純にやられただけなんだから、キルは。
ベホマ回復前にメドやられたら終わりだったな
さすがにミスト辺りが止めるんだろうが
さすがにミスト辺りが止めるんだろうが
92 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/19(日) 15:09:51 ID:k2+f2ndz
メドは二回打ってるのでもう使えません。よく原作読め。
素手では勝てんって言ってたけどカイザーフェニックス撃ち続ければ勝てたんじゃない？
>>90
イオラ嵐の時は竜闘気舐めてたからな
イオラ嵐の時は竜闘気舐めてたからな
思えば、一回目に戦った時にバーンがダイたちを皆殺しにできなかったのが痛恨だな。
あれが唯一バーンがダイを仕留めるチャンスだっただろ。
あれが唯一バーンがダイを仕留めるチャンスだっただろ。
いや一戦後、さっさとピラァ落として地上消滅させとけば、
万が一ダイが生き残っても、仲間やバックアップ要員が全滅する
処刑とかやってた事も問題
万が一ダイが生き残っても、仲間やバックアップ要員が全滅する
処刑とかやってた事も問題
ピラァに黒の結晶搭載してた事とか六芒星効果で云々とか、
勝ち誇って余計な事言わなければ地上の連中も動かなかったのに。
勝ち誇って余計な事言わなければ地上の連中も動かなかったのに。
処刑をやったとしても、ミストとザボは（リリ）ルーラあるから、
（ましてミストは凍肉体、ザボは死んでも可）
魔界雑魚モンスをけしかけてる間にピラァ落とせば普通におｋだな
（ましてミストは凍肉体、ザボは死んでも可）
魔界雑魚モンスをけしかけてる間にピラァ落とせば普通におｋだな
要するにバーンはアホの子ってことでいいのか？
勇者が攻めてくるまで積極的に動かないゲーム魔王と同じ
目下の障害と言えるのはダイ一行だけ。
無視してピラァを落としていっても万が一気付かれて対処されたら面倒。
自分が負けるはずないから（ここが過信だったけど）
ダイ一行をパレスに呼びこみ、その他有象無象の兵力を最後のピラァで一掃、
仮にダイ達を倒すのに手間取っても結界があれば地上に逃げられないのは実証済み。
これで何の問題もなく地上消滅が可能。
………の筈だった。
ポップメルルの交信で地上の兵力が助かった事と
ゴメちゃんの力でピラァの秘密が世界中に伝わった事がなければ作戦は成功してた。
どっちも想定しようのない奇跡。
失敗しても作戦ミスとは言えないし仕方ない。
無視してピラァを落としていっても万が一気付かれて対処されたら面倒。
自分が負けるはずないから（ここが過信だったけど）
ダイ一行をパレスに呼びこみ、その他有象無象の兵力を最後のピラァで一掃、
仮にダイ達を倒すのに手間取っても結界があれば地上に逃げられないのは実証済み。
これで何の問題もなく地上消滅が可能。
………の筈だった。
ポップメルルの交信で地上の兵力が助かった事と
ゴメちゃんの力でピラァの秘密が世界中に伝わった事がなければ作戦は成功してた。
どっちも想定しようのない奇跡。
失敗しても作戦ミスとは言えないし仕方ない。
すべてが余の下にひれ伏したっ…！！
これが完全勝利だ！！！
相手の攻撃を全て受けきって、なおかつ精神的にも屈服させる。
それがバーンの目指す完全勝利なんだろう。
抵抗の間もなく倒しては意味がないと。
これが完全勝利だ！！！
相手の攻撃を全て受けきって、なおかつ精神的にも屈服させる。
それがバーンの目指す完全勝利なんだろう。
抵抗の間もなく倒しては意味がないと。
ミナカトール習得
新たな武器を入手
ロン・ベルク参戦
ヒュンケル、ポップパワーアップ
アバン、ラーハルト復活
ヒムパワーアップ後に寝返り
ダイ竜魔人級から真パーン越え
短期間でこれだけ戦力追加されたらきついｗ
それでも真バーンが手を抜かなかったら勝てたんだけど・・・
新たな武器を入手
ロン・ベルク参戦
ヒュンケル、ポップパワーアップ
アバン、ラーハルト復活
ヒムパワーアップ後に寝返り
ダイ竜魔人級から真パーン越え
短期間でこれだけ戦力追加されたらきついｗ
それでも真バーンが手を抜かなかったら勝てたんだけど・・・
戦力追加してる間にピラァ落としゃ良かったんだよ
>>96
あの時点でピラァやられたら、対処できる奴もいないからな
ミナカ発動させないとパレスバリヤーは突破出来ないし、
キルの予言で不吉な予言が出るなら、さっさと地上消滅させれば良かった
あえて注意するとすればハドラーの捨て鉢な反抗
それでもミストと大量魔界モンスで迎撃させればハドラー軍団は詰むけどw
あの時点でピラァやられたら、対処できる奴もいないからな
ミナカ発動させないとパレスバリヤーは突破出来ないし、
キルの予言で不吉な予言が出るなら、さっさと地上消滅させれば良かった
あえて注意するとすればハドラーの捨て鉢な反抗
それでもミストと大量魔界モンスで迎撃させればハドラー軍団は詰むけどw
バーンが遊び過ぎたのが最大の敗因だな
一巻の頃から、真バーンになるまで、ずっと本気でダイ達を殺しにかからなかった時点で、
「こいつダメだわ」って思う
一巻の頃から、真バーンになるまで、ずっと本気でダイ達を殺しにかからなかった時点で、
「こいつダメだわ」って思う
勇者が強くなるのを待つのも魔王の醍醐味だってテリーが言ってた。
108 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/19(日) 18:45:21 ID:p94cATUL
しかしすべてうまくいけば軍団で強くしたダイをそのまま仲間にいれ
孫子の敵を滅ぼすのではなくそのまま手に入れるを実行できたはず
それに最後のバーンを見ると心底タイマンしたいようにも見える
孫子の敵を滅ぼすのではなくそのまま手に入れるを実行できたはず
それに最後のバーンを見ると心底タイマンしたいようにも見える
バーンは油断しすぎだけど、初めから本気でかかってこられたら詰むから仕方ないと思う
>>106
ぶちスライム相手に数ターンかかるカスの芽も摘むんですね
ぶちスライム相手に数ターンかかるカスの芽も摘むんですね
テリーはエスタークなの？
112 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/19(日) 19:38:57 ID:bF9AfhxU
>>39
確かに
確かに
114 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/19(日) 19:53:11 ID:Jm/39Scx
正直ね、アバン弱すぎwww
116 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/19(日) 20:02:10 ID:Jm/39Scx
つーかマトリフがバーンに向けてあの極大消滅呪文を使えば終わりだった
ハドラーは自分に加えてザボエラミストフレイザード投入したじゃん
>>118
総攻撃しようとして軍団長を集めたのにバーン様ときたら…
総攻撃しようとして軍団長を集めたのにバーン様ときたら…
ヒュンケルが裏切ってさえいなけば
ハドラーもマァム串刺しとかやりたい放題だったのに…・
ハドラーもマァム串刺しとかやりたい放題だったのに…・
バーンはあまりにも強すぎるからバラン以外はほとんどザコにしか見えなかったんだろうな
まさか１２歳のダイに負けるとはさすがに思わなかったろうに
まさか１２歳のダイに負けるとはさすがに思わなかったろうに
老バーンで最強生物と互角だからね。強すぎ。
項羽みたいな奴だな、バーンって。
ごく少数の信者以外は圧倒的な力で抑え付けてるから、ボロボロ裏切られる。
目の前の戦い以外には知恵が回らないから、ミス続きで部下に任せた戦場では負け続け。
どんなに窮地に陥っても、自分が戦えば逆転できると信じてるから、何の手も打たない。
こりゃ負けるわ。
ごく少数の信者以外は圧倒的な力で抑え付けてるから、ボロボロ裏切られる。
目の前の戦い以外には知恵が回らないから、ミス続きで部下に任せた戦場では負け続け。
どんなに窮地に陥っても、自分が戦えば逆転できると信じてるから、何の手も打たない。
こりゃ負けるわ。
ジャンプの悪役なんてみんばそんなもんだよ
油断しててやられるパターンがほとんど
別にバーンだけじゃない
油断しててやられるパターンがほとんど
別にバーンだけじゃない
マトリフって過去数回しかメドローア使わなかったみたいだけどどういう場面だったんだろ
無粋だとわかってるがハドラーに使えよｗって思ってしまう
凍らせた時とかメドローアで消滅させれば終了だしな
ハドラーとの戦い後に編み出したならそれこそあんなおっかない呪文が必要な機会ないだろうし
無粋だとわかってるがハドラーに使えよｗって思ってしまう
凍らせた時とかメドローアで消滅させれば終了だしな
ハドラーとの戦い後に編み出したならそれこそあんなおっかない呪文が必要な機会ないだろうし
編み出したのはアバンが凍れる時の秘法使った後だから
ハドラー軍の強くて通常の呪文が効かない敵に使ってるんじゃないかな
ハドラー軍の強くて通常の呪文が効かない敵に使ってるんじゃないかな
マトリフってＭＰどれぐらいあるんだろう
５１２あるらしい
アバンハドラー秘法後に力の無さを嘆いて編み出した
（試行錯誤の末メドローアの存在に行き着く→研究する→理論を完成させる
→実験を繰り返す→なんとか出来るようになったがその頃にはアバン達は復活していた）
その後の決戦とかで使おうとするもガメゴン系（マホカンタ）が実は旧魔王軍に結構いた
→迂闊に使えなかった
とか
（試行錯誤の末メドローアの存在に行き着く→研究する→理論を完成させる
→実験を繰り返す→なんとか出来るようになったがその頃にはアバン達は復活していた）
その後の決戦とかで使おうとするもガメゴン系（マホカンタ）が実は旧魔王軍に結構いた
→迂闊に使えなかった
とか
しかし、メドローアが編み出したマトリフの目的通りに使われた事はほとんど無かったな。
直撃食らって消し飛んだ強敵がシグマだけってのは、作中最強魔法としては寂しいものだ。
せめて、バーンの片腕くらい吹っ飛ばせば良かったのに。
直撃食らって消し飛んだ強敵がシグマだけってのは、作中最強魔法としては寂しいものだ。
せめて、バーンの片腕くらい吹っ飛ばせば良かったのに。
別漫画だけど、気円斬は、食らって切れなかった人っているっけ？
強力すぎると、漫画としては使えない状況を作るしかなくなるんだろうな。
強力すぎると、漫画としては使えない状況を作るしかなくなるんだろうな。
>>128
もっとありそうだと思ったが、それでもかなり高レベルだな
もっとありそうだと思ったが、それでもかなり高レベルだな
>>131
完全体セルは無防備状態で食らったが効かなかった
完全体セルは無防備状態で食らったが効かなかった
既出だと思うが無刀陣の時にバランがパワーをセーブした理由がわからん。
ヒュンケルがフルパワーギガブレイクを受けきれるとは思えない。
手加減して返り討ち食らって息子達のグループに仲間入りするキッカケが欲しかったのか？
オッサンのツンデレ？
ヒュンケルがフルパワーギガブレイクを受けきれるとは思えない。
手加減して返り討ち食らって息子達のグループに仲間入りするキッカケが欲しかったのか？
オッサンのツンデレ？
>>134
パワーアップしたヒュンケルがオーラナックル食らったら死ぬといってたから
鎧着ててもギガブレイクは耐えられないだろうね
魔法は効かないとか言ってたりあの場面は色々おかしい
戦いの遺伝子を持つバランがギガブレイクを使わなかったのはが闘気0の敵と戦うのが初めてだったからと妄想
パワーアップしたヒュンケルがオーラナックル食らったら死ぬといってたから
鎧着ててもギガブレイクは耐えられないだろうね
魔法は効かないとか言ってたりあの場面は色々おかしい
戦いの遺伝子を持つバランがギガブレイクを使わなかったのはが闘気0の敵と戦うのが初めてだったからと妄想
マトリフは連戦が効かないから、ＭＰがいくら多くても意味ないけどな。
>>137
つーことは、ギガブレイクを連続で食らっても死ななかったクロコダインは、
鎧着た不死身のヒュンケルより耐久力高いってことか？
ＨＰ１でオリハルコンを素手でぶっ壊すヒュンケルより耐久力あるって、クロコダイン凄すぎだろ。
つーことは、ギガブレイクを連続で食らっても死ななかったクロコダインは、
鎧着た不死身のヒュンケルより耐久力高いってことか？
ＨＰ１でオリハルコンを素手でぶっ壊すヒュンケルより耐久力あるって、クロコダイン凄すぎだろ。
「多分耐えられないだろう」って目論見でフルパワーギガブレイクを撃ったとして
もしも耐えきられてしまったらどうするんだよ
耐えきられてカウンター食らったらそのフルパワーギガブレイク分のダメージをバランが食らう事になるじゃんか
もしも耐えきられてしまったらどうするんだよ
耐えきられてカウンター食らったらそのフルパワーギガブレイク分のダメージをバランが食らう事になるじゃんか
>>139
攻撃を受け流すのと全力防御じゃ全力防御のほうが上なんじゃない？
あとクロコダインは2発目食らう前に体力は全快している
オリハルコンを壊せたのはカウンターなのと闘気コントロールがうまかったからでは？
攻撃を受け流すのと全力防御じゃ全力防御のほうが上なんじゃない？
あとクロコダインは2発目食らう前に体力は全快している
オリハルコンを壊せたのはカウンターなのと闘気コントロールがうまかったからでは？
ＭＰはムチムチプリンプリンの略だよな
>>143
ダメージそのまま相手に返す技なんじゃなかったっけ？
ダメージそのまま相手に返す技なんじゃなかったっけ？
そういやDQにも受け流しっつう無刀陣と同じ技があったな
じゃ、ギガブレイクを受け流されたら
隙だらけでブラスクあたり食らう事になり、それがバラン的にも致命傷レベルでやばいって事か？
隙だらけでブラスクあたり食らう事になり、それがバラン的にも致命傷レベルでやばいって事か？
常にギガデインをわざわざ魔法剣として使う真の竜の騎士バラン
剣で敵を斬らないと気がすまないらしい
剣で敵を斬らないと気がすまないらしい
剣はドラクエワールドじゃ万能武器だからのう。
ギガデインをそのまま放つより、魔法剣にした方が強くなるんだろ？
理屈は分からないけど。
ギガデインをそのまま放つより、魔法剣にした方が強くなるんだろ？
理屈は分からないけど。
（竜）闘気と魔法の相乗効果で魔法剣とかは威力が上がるとかな
アバンストラッシュは更に闘気を洗練して扱うからギガストラッシュはギガブレイクより強力と
アバンストラッシュは更に闘気を洗練して扱うからギガストラッシュはギガブレイクより強力と
鋼の剣とメラで最強クラスの鎧が壊せるからね
竜の騎士の剣技に、魔法を加えたら、威力倍増するんだろうな。
レオナの魔法剣は剣と呪文を同時に繰り出せるけど
天地魔闘はそれに防御も組み合わせられるって発言と
天地魔等は三回行動の漫画的な表現ってことをあわせて考えると
魔法剣は二回行動と言うことになる
天地魔闘はそれに防御も組み合わせられるって発言と
天地魔等は三回行動の漫画的な表現ってことをあわせて考えると
魔法剣は二回行動と言うことになる
しかし、アバン関連って後付設定が多いよな。
三条って主人公達の親世代の話とかが好きなんだろうな
160 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/19(日) 23:42:44 ID:p94cATUL
天地魔闘は相手が大技を繰り出し、いなし相手が無防備なところへ、攻撃
するから強いタイマン最強の技だと思う
ただ複数相手や相手が手数重視な時に使うのはアホの子だと思う
するから強いタイマン最強の技だと思う
ただ複数相手や相手が手数重視な時に使うのはアホの子だと思う
バーン、鬼岩王で来い
覇者の兜を気前良くあげたロモス王が
侵攻後にあんなショボイ装備しか渡さなかったのは
少々納得がいかない
侵攻後にあんなショボイ装備しか渡さなかったのは
少々納得がいかない
ロモスに覇者シリーズを使いこなせる剣士がいたらワニなんか真っ二つだったな
>>39
吹いたｗ
吹いたｗ
マァムが聖母と言われているが
武術大会での闘い方をみるととてもそうは思えない
既に勝負の決まった相手を頭からポップの上に落とすとか酷過ぎる
怪力で殴るから相手の顔の形も変わってるし
適当に場外に落とせばいいのに顔面蹴って鼻まで折ってるし相手がかわいそうだ
武術大会での闘い方をみるととてもそうは思えない
既に勝負の決まった相手を頭からポップの上に落とすとか酷過ぎる
怪力で殴るから相手の顔の形も変わってるし
適当に場外に落とせばいいのに顔面蹴って鼻まで折ってるし相手がかわいそうだ
ヒュンケルが勝手に思ってるだけで
多くの人間に聖母と言われてる訳じゃないし
多くの人間に聖母と言われてる訳じゃないし
気にかかる相手だから優しくした
優しくされた相手はそう思えるくらい相手の行動が嬉しかった
それだけの話
優しくされた相手はそう思えるくらい相手の行動が嬉しかった
それだけの話
まあ、その通りなんだが
「ハドラーがちゃんと報告しないからバーンがヒュンケル一人で平気だと思った」と考えたら
ハドラーのミスには違いないｗ
まあ、報告したらバランが動いちゃうからハドラー的には報告する訳にはいかなかったんだけどな
「ハドラーがちゃんと報告しないからバーンがヒュンケル一人で平気だと思った」と考えたら
ハドラーのミスには違いないｗ
まあ、報告したらバランが動いちゃうからハドラー的には報告する訳にはいかなかったんだけどな
170 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 13:22:16 ID:eOqBJnEA
ザボエラはマキシマムを抱きこんでたら、ある意味暗躍できたかもしれないな？
(卑怯者同士ウマが合いそうだし、キングスキャンはうまく利用すれば確かにすごい能力ではある)
ヤバくなったら彼の｢剛腕｣をおだてて盾にしてちゃっかり逃げ出せば…
(コミックに載ってたキャラクタープロフィールの年齢からして)マキシマムはかなり前からバーンに仕えていたみたいだし
(卑怯者同士ウマが合いそうだし、キングスキャンはうまく利用すれば確かにすごい能力ではある)
ヤバくなったら彼の｢剛腕｣をおだてて盾にしてちゃっかり逃げ出せば…
(コミックに載ってたキャラクタープロフィールの年齢からして)マキシマムはかなり前からバーンに仕えていたみたいだし
キングスキャンは３サイズもわかるのかな？
マキシマムはシルエットの時はどんな強い奴だと思ってたら・・・・・・
あんなしょうもない死に方するくらいなら、もうちょっと強くしておっさんと巨漢同士ガップリ四つで戦って欲しかった。
マキシマムはヒュンケル無双させるためだけに出てきたようなもんだな
瀕死のヒュンケルでも倒せそうだけど、
最後の戦いの相手としてそれなりに格がなくてはならない……。
そう考えるとオリハルコン軍団はちょうどいい具合に見えなくもない。
最後の戦いの相手としてそれなりに格がなくてはならない……。
そう考えるとオリハルコン軍団はちょうどいい具合に見えなくもない。
瀕死のヒュンケルがアレを倒せるのは流石におかしいんだけどな。
マキシマムは完全なクズだったな
ハドラー親衛騎団と比べたらまさにゴミ
ハドラー親衛騎団と比べたらまさにゴミ
ステータス的には親衛騎団より強いらしいんだが、完全な噛ませになったな
マキシマム軍を融かして
ハドラーの駒を二乗すればダイは詰んでたかも
まぁ、ヒュンケル一人でバラバラにまき散らしてる光景が眼に浮かぶんですけど
ハドラーの駒を二乗すればダイは詰んでたかも
まぁ、ヒュンケル一人でバラバラにまき散らしてる光景が眼に浮かぶんですけど
既出だと思うが、俺に聞かんでくれのおっさんの手の描写は凄いかわいいよな。
おっさんの手がプニプニしてるのが分かる。
そのままプニプニしてみたい
おっさんの手がプニプニしてるのが分かる。
そのままプニプニしてみたい
181 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 19:40:23 ID:ZphpGufG
マキシマムはクズだったが、
爆発後の破片をかき集めれば使い道はありそうだ。
腐ってもオリハルコン
爆発後の破片をかき集めれば使い道はありそうだ。
腐ってもオリハルコン
オリハルコンの破片を集めて、役立つよう加工する時間なんか、
あの時のヒュンケルたちには、無かっただろ。
あの時のヒュンケルたちには、無かっただろ。
つーか、加工できる奴がほぼリタイアなんだから、
70年は欠片のまんま。
70年は欠片のまんま。
オリハルコン軍団って白駒だよな。
バーンが持ってた黒駒はチャチかったから、あれは対になる黒駒じゃさそうだ。
対戦相手がいなくなって久しい、とか言ってるから、対になる黒駒がその相手のもとにあったりしないかな。
バーンが持ってた黒駒はチャチかったから、あれは対になる黒駒じゃさそうだ。
対戦相手がいなくなって久しい、とか言ってるから、対になる黒駒がその相手のもとにあったりしないかな。
覇者の剣とかあるんだから人間にだって加工出来る奴はいるはず。
アバン辺りなら加工出来そうだな
あの人なんでもありだし
あの人なんでもありだし
>>180
ゲイ乙
ゲイ乙
マァムはただしイケメンに限るって奴だろ
つまり俺の敵
まあ最終戦時は無理だな。
ロンでさえダイの剣作るのは結構時間かかった。
ロンでさえダイの剣作るのは結構時間かかった。
ヒュンケル以外のイケメンに何かしたわけでもないのに
何でイケメンに限る呼ばわりされなきゃならんのだ
ヒュンケル個人が気にかかったって思ってやれよｗ
良い男だったら誰にでもなんて描写はなかっただろう
何でイケメンに限る呼ばわりされなきゃならんのだ
ヒュンケル個人が気にかかったって思ってやれよｗ
良い男だったら誰にでもなんて描写はなかっただろう
ミストバーンに綺麗な顔とか言ってた件について
顔面に閃華もろに食らったのに、傷一つない
綺麗すぎておかしいって意味だって説明あったじゃんか
綺麗すぎておかしいって意味だって説明あったじゃんか
195 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 21:42:09 ID:CZDbwXxm
つねに引き立て役になってる俺の気持ちもわかってくれ
相手がイケメンだと言い訳をさせてくれ
相手がイケメンだと言い訳をさせてくれ
ポップの嫉妬なの。
ポップだって、イケメンじゃないけど、そこそこ女性に好かれてるじゃん。
メルルのように情熱的に片思いしてた子もいるし。
メルルのように情熱的に片思いしてた子もいるし。
>>195
ワニさん・・・
ワニさん・・・
あんなピンクのワニはチウの部下のひとりにすぎん
エイミさんだってヒュンケルを気にかけて色々してあげたのに……
202 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 22:07:27 ID:CZDbwXxm
わかってるんだ面以外でも人間として仲間として男として
負けているってだけどそれを認めたくないんだ
負けているってだけどそれを認めたくないんだ
コンプレックス抱くのは仕方ないが、それを言い訳にして逃げるな
ついでに、言い訳する為に相手を悪者にするな
一気に嫌な奴に見えるから
ついでに、言い訳する為に相手を悪者にするな
一気に嫌な奴に見えるから
ポップもおっさんも顔以外なら、ヒュンケルに勝ててたと思うよ、うん
むしろマァムよりエイミだろ
※に限るってのは
※に限るってのは
魔法勝負なら勝てる
207 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 22:25:59 ID:0GMsTZ0S
ワニには裏では冷たいマァム
>>178
新鋭騎士団の方が弱かったら、ハドラーに駒あげた意義ねーな
新鋭騎士団の方が弱かったら、ハドラーに駒あげた意義ねーな
>>203
冗談として読んでたが、二行目、三行目は心に沁みるぜ……
冗談として読んでたが、二行目、三行目は心に沁みるぜ……
いや、顔以外は多分ポップみたいな奴のほうが１００％勝ち組だろ
ヒュンケルの人生なんて苦行そのものだ
ヒュンケルの人生なんて苦行そのものだ
イケメンが羨ましいぜと喚く→○
あいつは顔だけの奴だと言いがかりをつける→×
イケメンがモテて羨ましいぜと喚く→○
所詮顔に食いつくんだろと女に言いがかりをつける→×
あいつは顔だけの奴だと言いがかりをつける→×
イケメンがモテて羨ましいぜと喚く→○
所詮顔に食いつくんだろと女に言いがかりをつける→×
ヒュンケルってザボエラにも奥手って言われてたから童貞だよな
つまり俺らと互角！
つまり俺らと互角！
ふっ、素人童帝の俺から見れば、ヒヨっ子のようなもの
214 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 23:06:38 ID:CZDbwXxm
真面目だから童貞→○
もてなくて童貞→×
もてなくて童貞→×
ヒュンケルが戦場で女を片っ端からレイプしまくるような奴だったら最悪だろ
かといって周りはアンデットばかりでまともに女と付き合えるような環境じゃないし
かといって周りはアンデットばかりでまともに女と付き合えるような環境じゃないし
それが凡人の浅はかさよ。
高校までは女とろくに会話もなかったし、もてないキャラを装ってたから、
20代半ば以降に女に好意を示されても、どうしたら良いか分からないだけだ。
あ、ヒュンケルと一緒かも。
高校までは女とろくに会話もなかったし、もてないキャラを装ってたから、
20代半ば以降に女に好意を示されても、どうしたら良いか分からないだけだ。
あ、ヒュンケルと一緒かも。
ザボエラって恋の虜薬とやらを自分の楽しみの為に使ってたり……してたんだろうな、やっぱり
アバンですら童貞だと思うんだけどな。
少なくとも、バーンパレスに乗り込んだキャラの中で、
女に鈍くなさそうなのは、クロコダインぐらいじゃないか？
少なくとも、バーンパレスに乗り込んだキャラの中で、
女に鈍くなさそうなのは、クロコダインぐらいじゃないか？
淫乱になる薬なら使えるけど、惚れ薬では肝心のベッドインに進む方法がわかりません ＞＜
220 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 23:16:16 ID:4RHuhySS
この世界の住民って何食べてるんだろー
モンスターの肉？
モンスターの肉？
男に好かれるキャラっていうのは、だいたい女っ気が無いキャラだからねえ…
ヒュンケルは罪の意識から自分を罰する事が人生の目的となっており
幸福を求める事は許されない事と考えている
そんな自分に女性を幸福にすることは出来ないから自分の愛する女性や
自分に好意をよせる女性を遠ざけようとする
>>216とは全然違う
幸福を求める事は許されない事と考えている
そんな自分に女性を幸福にすることは出来ないから自分の愛する女性や
自分に好意をよせる女性を遠ざけようとする
>>216とは全然違う
自分がヒュンケルの立場だったとしたら人並みの人生は諦めて
一生日陰者として生きる事にするとして
マァムだけはもらっとくな
理由、一人で罪に耐えるの辛すぎるから道連れ欲して巻き込む
結論、自分はヒュンケルにはなれないｗ
一生日陰者として生きる事にするとして
マァムだけはもらっとくな
理由、一人で罪に耐えるの辛すぎるから道連れ欲して巻き込む
結論、自分はヒュンケルにはなれないｗ
バ
>>221
るろ剣の剣心ってちょっとヒュンケルに近いと思うんだけど
抜刀斉時代に巴みたいな綺麗な嫁さんもらってセクロスしまくったんだろうなとか
28歳で17歳の薫と結婚してセクロスしまくってるんだろうなとか考えると
好感度が急激に下がる。本当に罪の意識を感じてるのか不信に思う
かといってＯＶＡのアレみたいに梅毒になって夫婦ともども早世とかどん底に
暗いのも嫌なんだが…
るろ剣の剣心ってちょっとヒュンケルに近いと思うんだけど
抜刀斉時代に巴みたいな綺麗な嫁さんもらってセクロスしまくったんだろうなとか
28歳で17歳の薫と結婚してセクロスしまくってるんだろうなとか考えると
好感度が急激に下がる。本当に罪の意識を感じてるのか不信に思う
かといってＯＶＡのアレみたいに梅毒になって夫婦ともども早世とかどん底に
暗いのも嫌なんだが…
>>225
薫が梅毒持ってたという事は、薫はヤリマンだったのか、、、
薫が梅毒持ってたという事は、薫はヤリマンだったのか、、、
どっちかっていうと、アオシっぽいと思うけど
>>225
マジかOVAの落ち……
マジかOVAの落ち……
蒼紫っぽいのは性格だけだろ
あれはお頭としての責任感で動いてるだけで贖罪の意識はないし
その為に一人でも多くの人の幸福を守ろうなんて意識も皆無だ
言いかたは悪いが器が小さい
あれはお頭としての責任感で動いてるだけで贖罪の意識はないし
その為に一人でも多くの人の幸福を守ろうなんて意識も皆無だ
言いかたは悪いが器が小さい
個人的には罪の意識なんて抱え込むだけ無駄だから捨ててしまえと思う
被害者の神経引っ掻くのも厄介だから引っ込んでる方がいいとは思うが
被害者の神経引っ掻くのも厄介だから引っ込んでる方がいいとは思うが
ちなみに梅毒は薫から移ったわけでもなく、女を買ってもらったわけでもなく
病人を介護しながら全国行脚してる時に感染して、それが薫にも移った
病人を介護しながら全国行脚してる時に感染して、それが薫にも移った
なーんだ
ちなみに御庭番って、大半がお目見得以上の上士クラスなんだよね、実は。
ちなみに御庭番って、大半がお目見得以上の上士クラスなんだよね、実は。
>>230
罪の意識なんて抱え込むだけ無駄だ！人類の未来のために全力で戦うが
俺は俺の幸福を追求するぞ！！俺はマァムと結婚するぞ！
マァムは俺にホレてる！だからお前はあきらめろ！はーはっはっは…！
みたいなヒュンケルはきっと人気が出ない
罪の意識なんて抱え込むだけ無駄だ！人類の未来のために全力で戦うが
俺は俺の幸福を追求するぞ！！俺はマァムと結婚するぞ！
マァムは俺にホレてる！だからお前はあきらめろ！はーはっはっは…！
みたいなヒュンケルはきっと人気が出ない
おっさんは王様と城しか狙ってないけど
ヒュンケルの場合はパプニカの町やなんかもかなりはちゃめちゃにしてるから
たぶん罪の無い町民達もかなり殺めたはず
偽善者ぶるんじゃねえよヒュン公
ヒュンケルの場合はパプニカの町やなんかもかなりはちゃめちゃにしてるから
たぶん罪の無い町民達もかなり殺めたはず
偽善者ぶるんじゃねえよヒュン公
おっさんは終始堂々としてて、カッチョいいんだよね
リア充臭がするのは、おっさんぐらいだな
心の機微ってもんが分かってる
コミュ力も高いし、前向きだ
心の機微ってもんが分かってる
コミュ力も高いし、前向きだ
>>233
いや、そういうんじゃなくってね
自分カトリック系の学校出身なもので、罪と赦しについての講義が体に染み込んでてさ
人間は生きてるだけで一人残らず罪を犯してる罪人なのでそれはもうどうしようもない
どうしようもないものは認めて生きていくしかないっつー感覚が根本的に
いや、そういうんじゃなくってね
自分カトリック系の学校出身なもので、罪と赦しについての講義が体に染み込んでてさ
人間は生きてるだけで一人残らず罪を犯してる罪人なのでそれはもうどうしようもない
どうしようもないものは認めて生きていくしかないっつー感覚が根本的に
おっさんと仲良くなった人物
ヒュンケル バタック アキーム ノヴァ チウ ダイ達
あとロンベルクやメルル ナバラとも普通に話してたしｗ、パプニカ ベンガーナ カールの兵士達とも仲よさそうだもんな
なんだこのコミュ力の高いワニｗ
ヒュンケル バタック アキーム ノヴァ チウ ダイ達
あとロンベルクやメルル ナバラとも普通に話してたしｗ、パプニカ ベンガーナ カールの兵士達とも仲よさそうだもんな
なんだこのコミュ力の高いワニｗ
今、おっさんのカッチョいいシーン見て、ちょっとマジ泣きしてた
戦闘員なら殺してもいいんか？
そりゃ戦争だものお互い様だろ。良いわきゃないが
戦争だったら、攻め込む際非戦闘員の犠牲が出るのも当たり前だと思うのだが
当たり前だけど積極的に攻撃するのはダメだよ
逃げ惑う市民を捕まえて火攻めにでもしたんか？
246 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/21(火) 00:15:41 ID:9XFlq/1a
バランがどうしたらいいなんて相談できるのはおっさんだけだろうな。
ヒュンケルが辛いのは父親の思いを勘違いして逆方向に突っ走ってたからであって
人間を殺したからじゃないと思うんだよなあ
おっさんみたいに自分なりの矜持があって魔王軍に仕えてたなら堂々としていられたと思うの
人間を殺したからじゃないと思うんだよなあ
おっさんみたいに自分なりの矜持があって魔王軍に仕えてたなら堂々としていられたと思うの
不死騎団がつぶしたパプニカの町で赤ん坊を見つけたら
ヒュンケルはどうしただろうか
ヒュンケルはどうしただろうか
細かいイキサツまでは知らんが当のヒュンケルが深く深く罪の意識を感じてる
んだから仕方ないだろ。周りの人間はむしろ許しすぎてるくらい許してる
んだから仕方ないだろ。周りの人間はむしろ許しすぎてるくらい許してる
>>248
もちろん、育てる
もちろん、育てる
ヒュンケル「お前の名はハドラー。かつて地上を席巻し勇者に敗北して魔界の神の使い魔に成り下がった元魔王の名だ」
ヒュンケルが深く深く罪の意識を感じてるのは、やった事がとんでもなくひどいからではなく
魔王軍の一員として戦ったこと自体を、もっと突き詰めれば魔王軍の一員になったこと自体を
するべきじゃなかった、間違っていたと後悔してるせいだと思う
他の寝返り組は魔王軍に居たこと自体は別に後悔してないだろ
周りの人間が許してるのは「戦争だったんだから仕方ない」が大きいんだと思う
魔王軍の一員として戦ったこと自体を、もっと突き詰めれば魔王軍の一員になったこと自体を
するべきじゃなかった、間違っていたと後悔してるせいだと思う
他の寝返り組は魔王軍に居たこと自体は別に後悔してないだろ
周りの人間が許してるのは「戦争だったんだから仕方ない」が大きいんだと思う
ヒュンケルは自分を責め続けてるのにおっさんときたら・・・
クロコさんは戦い方に悔いはあってもダイ達と戦ったことは後悔してないが
ヒュンケルは弟弟子達にまで剣を向けたことが恐ろしいとまで言ってるからな
仲間として認められても針のムシロなところもあるだろう
ヒュンケルは弟弟子達にまで剣を向けたことが恐ろしいとまで言ってるからな
仲間として認められても針のムシロなところもあるだろう
何となくヒュンケルが子供拾って育てるより
おっさんが子供拾って育てる方が想像つく
人間とは素晴らしいものだぞって教育をしそうだ
おっさんが子供拾って育てる方が想像つく
人間とは素晴らしいものだぞって教育をしそうだ
ヒュンケルは間違ってもハドラーなんて名前はつけないだろｗとマジレスしてみる
ひゅん「おいハドラー、拾い食いなんてするんじゃない」
ひゅん「こらハドラー、またお漏らししたのか」
ひゅん「駄目だなぁハドラーは」
ひゅん「全くハドラーときたら頭は悪いし顔も悪いしいいところ無しだな」
ひゅん「こらハドラー、またお漏らししたのか」
ひゅん「駄目だなぁハドラーは」
ひゅん「全くハドラーときたら頭は悪いし顔も悪いしいいところ無しだな」
ガルーダはクロコが魔王軍を抜けてもずっと付き従ってたな。忠誠心が厚い。
そこでだ。
ヒュンケル「ダイ。俺の部下も紹介しよう。ドラゴンゾンビだ」
ダイ「・・・・・・・・・・」
ポップ「・・・・・・・・・」
そこでだ。
ヒュンケル「ダイ。俺の部下も紹介しよう。ドラゴンゾンビだ」
ダイ「・・・・・・・・・・」
ポップ「・・・・・・・・・」
どうせなら、モルグ連れてきてやれよｗ
あれは結構ナイスキャラだったと思うんだ
退場残念
あれは結構ナイスキャラだったと思うんだ
退場残念
モルグは最後のセリフがよかったな ただ冥土の案内人にはなれなかった・・・
ヒュンケルだけ生き残りやがって クロコの手当てもしたしかなり優秀な部下だったのに
ヒュンケルだけ生き残りやがって クロコの手当てもしたしかなり優秀な部下だったのに
ミイラ男とかも結構ユーモラスで悪くなかった
モルグin冥土
モルグ「なかなか来ない………」
モルグ「いつになったら来るんだろう………」
ラーハルト「やあﾉｼ 暇そうだなお前」
モルグ「じつはカクカクシカジカでして」
ラーハルト「そいつピンピンしてるよ。当分死にそうにない」
モルグ「なんですと？」
ラーハルト「代わりに俺を案内してくれ」
モルグ「かしこまりました。いいでしょう」
ラーハルト「あ、なんか竜の血で呼ばれた」
モルグ「えっ」
ラーハルト「やっぱ帰るわ。じゃあなﾉｼ」
モルグ「……………」
モルグ「なかなか来ない………」
モルグ「いつになったら来るんだろう………」
ラーハルト「やあﾉｼ 暇そうだなお前」
モルグ「じつはカクカクシカジカでして」
ラーハルト「そいつピンピンしてるよ。当分死にそうにない」
モルグ「なんですと？」
ラーハルト「代わりに俺を案内してくれ」
モルグ「かしこまりました。いいでしょう」
ラーハルト「あ、なんか竜の血で呼ばれた」
モルグ「えっ」
ラーハルト「やっぱ帰るわ。じゃあなﾉｼ」
モルグ「……………」
ヒュンケル「もるぐ？誰だっけ？」
266 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/21(火) 15:03:34 ID:FPLp9WSK
非常に残念だが、アンデッドは魔王の魔力がなければ生命を維持できないという設定を忘れていまいな。
モルグは、バーンが死んだら生き延びられない。可哀想だが…
モルグは、バーンが死んだら生き延びられない。可哀想だが…
ヒムにだって奇跡が起きたんだからモルグに奇跡が起きたっていいじゃないか。
オーラﾁﾘﾝﾁﾘﾝができるようになるのか
バーンにやられてからのダイは、どんなつまらん理由でも何度も覚醒して、
そのたびに強くなってるから、一回目は余裕かましながら勝てたのに、
二回目は本気出しても負けたバーンがかわいそう。
そのたびに強くなってるから、一回目は余裕かましながら勝てたのに、
二回目は本気出しても負けたバーンがかわいそう。
270 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/21(火) 20:09:06 ID:csWa6O29
バーンは最強の肉体で思いっきり戦えて満足してるよ
本当はそれが望みだったみたいに
本当はそれが望みだったみたいに
バーンは最後の最後まで諦めずに戦い続けたな
バーンが諦めるような奴なら、あんなに強くはなれなかっただろうな
逆に諦めてへたれてたりしたら、ダイはどうしたんだろう
どうあっても殺しとくのが正しいわけだが、戦意を失った相手をダイが殺せるのかどうか
どうあっても殺しとくのが正しいわけだが、戦意を失った相手をダイが殺せるのかどうか
274 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/21(火) 21:23:59 ID:csWa6O29
目をえぐって両手を切りおとしたのかな
ザボエラをダイが許したかどうか考えれば、答えは自ずから出ると思うな
まぁ一旦魔界に仕切り直して帰って、
バーン感覚で数十年引き篭もってれば、
勝手に地上は混乱すると思う
アバンとかが地上技術レベルを魔界技術レベルまで発展させないように、
ダイ達が傍にいない無防備な時に暗殺しておくぐらいの手は打っておいて
バーン感覚で数十年引き篭もってれば、
勝手に地上は混乱すると思う
アバンとかが地上技術レベルを魔界技術レベルまで発展させないように、
ダイ達が傍にいない無防備な時に暗殺しておくぐらいの手は打っておいて
今思えば地上で黒のコア爆発させる意味ないよな
地上ぶっ飛ばしたければ魔界の天井に爆弾仕掛ければいいだけだし
地上ぶっ飛ばしたければ魔界の天井に爆弾仕掛ければいいだけだし
爆風が魔界の中で大変なことに
地上を破滅させるつもりが地球ごと吹っ飛んだでござる
>>281
地上が消滅する程のものなら、魔界も破壊されそう
地上が消滅する程のものなら、魔界も破壊されそう
そこら辺は計算してあるんだろう
わざわざ魔方陣効果も付加したんだから
わざわざ魔方陣効果も付加したんだから
魔界は…魔界はどうしたぁぁああああああ
魔界の上に蓋するように地上があるって概念なら、魔界も崩落で結構な被害を被りそうだが
バーンは１人で頑張った。
凄い奴だ。
生まれ変わったらいい奴に生まれ変わってほしい。
凄い奴だ。
生まれ変わったらいい奴に生まれ変わってほしい。
キルバーンの暗号も解読したしな
>>288
どこか辺鄙な村でンーバとか言う人間の少年に生まれ変わってるよ
どこか辺鄙な村でンーバとか言う人間の少年に生まれ変わってるよ
でもって家族を養うために賞品目当てでロモスの武術大会に出るんだな。
>>288
ダイはなんとなくそう思ってそうだな
ダイはなんとなくそう思ってそうだな
>>292
そして一緒に旅立つ・・・ワニさんと
そして一緒に旅立つ・・・ワニさんと
生まれ変わりのンーバと魔界から帰って来たダイが復活したロモス武術大会で闘う。
闘気のコントロールすらでなきいンーバ。
闘気のコントロールすらでなきいンーバ。
あの世界は地獄とかないのか？
魔界こそ地獄
老師って、ミストですら圧倒する体術と、ベホイミ掛け続ける魔力があって、
完全にマァムの上位互換じゃね？
完全にマァムの上位互換じゃね？
体力が続けばね
アバンと一緒に戦ってた頃のブロキーナなら、確実にそうだな。
何気に優秀な魔法戦士。回復系しか使えないみたいだけど、
ゲームに出てきたらすごく役に立ちそう。
何気に優秀な魔法戦士。回復系しか使えないみたいだけど、
ゲームに出てきたらすごく役に立ちそう。
アバン勇者時代は3分
昼夜何日も休み無しでモンスター狩りするゲームだと現実的に考えたら多分辛い
昼夜何日も休み無しでモンスター狩りするゲームだと現実的に考えたら多分辛い
物量で攻める魔影軍団だと分が悪いかな
レッドリボン軍時のゴクウと亀仙人のようなもんだな
「あの人数を相手にするスタミナはわしにはない」みたいなことを亀仙人は言っていた
「あの人数を相手にするスタミナはわしにはない」みたいなことを亀仙人は言っていた
ボス戦でしか役に立たなさそう。
デスタムーア戦でマダンテだけして馬車にひっこむテリーみたいなもんだな
>305
ごめん、ルイーダだったわ
ごめん、ルイーダだったわ
魔影軍団はさまようよろいに注入する暗黒闘気は無限かもしれないけど
ベースの鎧は有限のような気が･･･
ベースの鎧は有限のような気が･･･
やられた鎧をｺｿｰﾘ回収して鬼岩城内の溶鉱炉で溶かして新品に精製。
そして暗黒闘気注入。
そして暗黒闘気注入。
ハッタリも重要
あれを聞いたポップは戦意喪失しそうになった
あれを聞いたポップは戦意喪失しそうになった
魔影軍団は、さまよう鎧以外にもいろいろいるだろ？
暗黒闘気で白髪が治りました （20代 男性）
暗黒闘気で死亡が減りました（？？代 元魔王 男性）
デッドアーマーは魔影軍団の鬼軍曹
バーンの闘気は暗黒闘気より、光の闘気に近そう。
バーンって正論しか言ってないよな
かわいいは正義
バーンの言ってる事のどこが正論なのかが聞きたい
太陽がどうのこうののくだり
「所詮この世は○肉○食」ってやつだな
魔族の扱いはひどいかもしれんが
だからといって人間を地上ごと滅ぼしていいのか？
だからといって人間を地上ごと滅ぼしていいのか？
321 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/22(水) 23:17:40 ID:FCR9lteT
どれだけ魔族が苦しんでると思ってるの？
それも１０００年以上の苦痛だぞ
それも１０００年以上の苦痛だぞ
バーン「せっかく減った人類です」
ドズル「貴様はハドラーの尻尾だな」
ドズル「貴様はハドラーの尻尾だな」
ドズルじゃなくてデギン
バーンぐらいの奴になると、何言っても全部正論に聞こえてしまう説得力がある。
説得力があるように見えるのはバーンに実力と権力と威厳があるせい
いわば錯覚、雰囲気にのまれてしまうだけ
言ってる事はかなり身勝手
苦しんだのは本当に「魔族」なのか？
他の魔族が苦しんでる様子なんてあったか？苦しんでたとしてもそいつらの訴えを聞き遂げての事なのか？
環境改善を要求してたとしても地上を吹っ飛ばして太陽を欲しがる奴なんてバーン以外に居たのか？
ハドラーみたいに地上自体を征服したい奴しかいないんじゃないのか？
普通に魔界での暮らしに満足してた奴等だっていたんじゃないのか？
その場合魔界の環境激変されたらそっちの方が迷惑千万じゃないか
バーンが言ってるのは「自分が」太陽が欲しいから、自分の力でそうしてやるぜ、それだけ
いわば錯覚、雰囲気にのまれてしまうだけ
言ってる事はかなり身勝手
苦しんだのは本当に「魔族」なのか？
他の魔族が苦しんでる様子なんてあったか？苦しんでたとしてもそいつらの訴えを聞き遂げての事なのか？
環境改善を要求してたとしても地上を吹っ飛ばして太陽を欲しがる奴なんてバーン以外に居たのか？
ハドラーみたいに地上自体を征服したい奴しかいないんじゃないのか？
普通に魔界での暮らしに満足してた奴等だっていたんじゃないのか？
その場合魔界の環境激変されたらそっちの方が迷惑千万じゃないか
バーンが言ってるのは「自分が」太陽が欲しいから、自分の力でそうしてやるぜ、それだけ
326 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/22(水) 23:58:55 ID:jFeVaweP
力こそ正義という信念だからいいんだよ
つまり、力がある奴は好き勝手していいって信念だろ？
だったら神という力あるものだって、好き勝手していいって理屈になってしまうと思うのだが
だったら神という力あるものだって、好き勝手していいって理屈になってしまうと思うのだが
魔界にむりやり太陽を降り注がせるよりかは地上に魔族全部で引っ越したほうが
早いし確実だと思うけど、それでは物語としてひねりがない
早いし確実だと思うけど、それでは物語としてひねりがない
別に、バーンがとてつもなく壮大でかつ身勝手な夢を抱いて
この世のもの全て踏み台にして余の夢を叶えるぜ、どれだけのものが犠牲になろうとそんなもの知らん
それを阻む神が憎いぜ、だから余が神を超える力で神になるってラスボスなのは別にかまわないんだが
これっぽっちも正論じゃないと思うんだが
この世のもの全て踏み台にして余の夢を叶えるぜ、どれだけのものが犠牲になろうとそんなもの知らん
それを阻む神が憎いぜ、だから余が神を超える力で神になるってラスボスなのは別にかまわないんだが
これっぽっちも正論じゃないと思うんだが
実際地上に穴開けたら降ってきた瓦礫やらなんやらで魔界壊滅するからな
自分とミスト他少数の部下は空飛ぶ宮殿でのんびり
自分とミスト他少数の部下は空飛ぶ宮殿でのんびり
破片も残らないように完全に消滅させるんでしょ
そのために6つ落としたわけだし
そのために6つ落としたわけだし
久々に全巻読み返したけどやっぱり面白いな
個人的にポップがいなかったら駄作止まりだが
個人的にポップがいなかったら駄作止まりだが
ポップよりクロコダインだろｊｋ
魔族全体で考えると、多分バーンがやろうとしてたのは深海魚を浅瀬に揚げるようなもんだろな
しかし、太陽がまぶしくてたまらんって言う魔族は、一人も出て来なかったな。
>>332
それが正論に聞こえるのは「力こそが真理だ」って思ってる奴のみ
それが正論に聞こえるのは「力こそが真理だ」って思ってる奴のみ
338 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 01:10:49 ID:r+RRejuJ
言いたくても言えない。それが力が正義の社会。
>>337
るろ剣の包帯火傷マンみたいだな
るろ剣の包帯火傷マンみたいだな
340 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 01:22:21 ID:r+RRejuJ
ピッコロ大魔王とかフリーザも同じ
若返る前のピッコロ大魔王はドラクエに出てきても違和感ない
>>321
しかしなんつーかこの漫画の魔族の描き方って珍しいよな。
ドラクエの魔族といえば、なんつーか暗黒と負の感情を好むというか
そう言う完全に魔の存在として描かれる事が多いのに。
つまり暗闇上等 ってところがあるのだが
この漫画の魔族は魔力が異常に強い、寿命がとても長いという身体的な特徴の他は
とても人間的に描かれてるね。
本編のドラクエで人間的に描かれた魔族ってピサロ（及びその一部の側近）ぐらいじゃなかろうか。
しかしなんつーかこの漫画の魔族の描き方って珍しいよな。
ドラクエの魔族といえば、なんつーか暗黒と負の感情を好むというか
そう言う完全に魔の存在として描かれる事が多いのに。
つまり暗闇上等 ってところがあるのだが
この漫画の魔族は魔力が異常に強い、寿命がとても長いという身体的な特徴の他は
とても人間的に描かれてるね。
本編のドラクエで人間的に描かれた魔族ってピサロ（及びその一部の側近）ぐらいじゃなかろうか。
>>325
少なくともハドラーたち地上の魔族は最初はガチで世界制服を目指してたっぽいから
本当の目的は知らず騙されてた可能性が高いよな。
地上の魔族と魔界の魔族では全然温度差が違ったのかもしれない。
魔界の魔族はあまり他に登場しないし、思想を言う描写も無いからその辺はっきりしないが
少なくともバーンって部下の様子を見てると、力で押さえつけられてるというよりも
バーンに心酔して付き従ってる様子の奴が多いから、支持者は結構居たのかも知れない。
それが多数派かどうかは微妙だが。
少なくともハドラーたち地上の魔族は最初はガチで世界制服を目指してたっぽいから
本当の目的は知らず騙されてた可能性が高いよな。
地上の魔族と魔界の魔族では全然温度差が違ったのかもしれない。
魔界の魔族はあまり他に登場しないし、思想を言う描写も無いからその辺はっきりしないが
少なくともバーンって部下の様子を見てると、力で押さえつけられてるというよりも
バーンに心酔して付き従ってる様子の奴が多いから、支持者は結構居たのかも知れない。
それが多数派かどうかは微妙だが。
そういう、敵にも魅力があるところがダイのいいとこだな
三条の上手いとこだと思う
三条の上手いとこだと思う
>>336
そもそもそんな奴は魔界から出てこないだろ
そもそもそんな奴は魔界から出てこないだろ
347 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 09:25:25 ID:t0W9LyzQ
バランもしらなかったし、もしかしてハドラーとバランに二人
まとめて始末する気だった？
まとめて始末する気だった？
ハドラーはともかくバランは地上と一緒に消す気だったんじゃねえの
>>345
第三勢力がそれで、バーンに「まぶしいのやだからやめて…」って言う魔界最強の引きこもりとか
第三勢力がそれで、バーンに「まぶしいのやだからやめて…」って言う魔界最強の引きこもりとか
まず太陽嫌がる魔族なんている設定ないのだから妄想も飛躍しすぎるなよ
>>350
怒るなよ
怒るなよ
妄想ほど痛いものは無い
竜やモンスターと比べると魔族ってバリエーション少ないよなあ
人間より少ないくらいだ
人間より少ないくらいだ
>
それらしいのは
バーン様 （とがった耳と角と鬼眼と伸びる爪）
ハドラー （とがった耳と牙と地獄の爪）
ザボエラ （とがった耳と毒の爪）
ザムザ （とがった耳）
ラーハルト（とがった耳と顔の模様）
こんなもんか？ ラーは半分だが。
まあとがった耳があればよさそうだな
バーン様 （とがった耳と角と鬼眼と伸びる爪）
ハドラー （とがった耳と牙と地獄の爪）
ザボエラ （とがった耳と毒の爪）
ザムザ （とがった耳）
ラーハルト（とがった耳と顔の模様）
こんなもんか？ ラーは半分だが。
まあとがった耳があればよさそうだな
伸びる爪はミストの能力じゃないのか
そうかもな。
勝手に伸ばしやがってあのやろう
勝手に伸ばしやがってあのやろう
フェニックス張り手！
カラミティチョップ！
カイザー火の鳥！
カラミティチョップ！
カイザー火の鳥！
>>325
バーンの理屈は野生界の理屈で、人間には通用しないもの。
人は弱く、個人でできることは限られる。だから協力と分業という考えが生まれる。
魔物が襲ってきたら協力して立ち向かわなければならないし、
戦う者が要るということは、武器を作る者、食料を生産する者だって必要になる。
一方で魔族という存在は個体ごとのパワーバランスにとても開きがある種族だ。
もし、単体で何百何千という他者を、文字通り叩きのめせる存在がいたとしたら。
バーンのような考えが受け入れる社会が成立して当然ではないか。
「ダイの大冒険」における魔王とは、単なるラスボスとして存在しているだけではなく、
「人」とは違う価値観を持った別個の存在として描かれている。
もちろんそれは、「こいつすげーわがままだな」なんて感想を求めているわけではなくて、
魔王という絶対的な強者を用意することで逆説的に、人の弱さ、弱いからこそ互いに手を取り合って
困難に立ち向かえるという人の美徳を称えようとする、そういう作品なんだと思う。
バーンの理屈は野生界の理屈で、人間には通用しないもの。
人は弱く、個人でできることは限られる。だから協力と分業という考えが生まれる。
魔物が襲ってきたら協力して立ち向かわなければならないし、
戦う者が要るということは、武器を作る者、食料を生産する者だって必要になる。
一方で魔族という存在は個体ごとのパワーバランスにとても開きがある種族だ。
もし、単体で何百何千という他者を、文字通り叩きのめせる存在がいたとしたら。
バーンのような考えが受け入れる社会が成立して当然ではないか。
「ダイの大冒険」における魔王とは、単なるラスボスとして存在しているだけではなく、
「人」とは違う価値観を持った別個の存在として描かれている。
もちろんそれは、「こいつすげーわがままだな」なんて感想を求めているわけではなくて、
魔王という絶対的な強者を用意することで逆説的に、人の弱さ、弱いからこそ互いに手を取り合って
困難に立ち向かえるという人の美徳を称えようとする、そういう作品なんだと思う。
考えが受け入れる社会がｗ
バーンの理屈に心底賛同してる魔族が一人でも出てきてりゃそれにも納得するんだけど
反対する魔族は出てきてるけど、賛成してる魔族一人もいないせいで
バーンの理屈って魔族的にも何言ってんだこいつみたいなものなんじゃねって疑惑がぬぐえない
反対する魔族は出てきてるけど、賛成してる魔族一人もいないせいで
バーンの理屈って魔族的にも何言ってんだこいつみたいなものなんじゃねって疑惑がぬぐえない
バーンは現実でいえばイスラム過激派みたいなもんだ と思う。
>>359
あの世界では、人間会でも、単体で何百の敵モンスターを倒せるエリートと、一般人との差は、はっきり開いてますが？
魔界だけの話ではない
協力と分業という考えが、人間会で生まれ魔界では生まれないのは何故？
あの世界では、人間会でも、単体で何百の敵モンスターを倒せるエリートと、一般人との差は、はっきり開いてますが？
魔界だけの話ではない
協力と分業という考えが、人間会で生まれ魔界では生まれないのは何故？
そもそも人間界ではアバンの使徒みたいな劇的に強い奴は滅多に出ないだろうしなあ。
まあ、それを言ったらバーンほど強い奴も魔界では滅多に出ないか。
まあ、それを言ったらバーンほど強い奴も魔界では滅多に出ないか。
魔界に行ったらバーンみたいなのがごろごろしてました、何てのだったら
バーンのカリスマ失墜もいいところだしなｗ
ジャンプのインフレ漫画だとよくあった事だけど、幽白とかもろにそういうことになってたけどｗ
バーンのカリスマ失墜もいいところだしなｗ
ジャンプのインフレ漫画だとよくあった事だけど、幽白とかもろにそういうことになってたけどｗ
さすがに神より強いのたくさんいられたらたまったもんじゃないｗ
さすがに魔界二分してたというくらいだし魔界の神とか言われてるくらいだから
実力的にはバーン最強だろ
さすがに魔界二分してたというくらいだし魔界の神とか言われてるくらいだから
実力的にはバーン最強だろ
相変わらず魔界には国みたいなのがあったのか
それともバーンの私軍団みたいなものなのか
作中ではあまりはっきりしてないね。
それともバーンの私軍団みたいなものなのか
作中ではあまりはっきりしてないね。
わかっているのは魔界が二分していたこと
それがヴェルザーとバーンだったことだな
まあ隠れて機を狙っている家康みたいな奴はいるかもな
それがヴェルザーとバーンだったことだな
まあ隠れて機を狙っている家康みたいな奴はいるかもな
バーンクラスは、せいぜい数人程度ってところかな
魔界じゃバーンとヴェルザーが抜けてたから
そいつらより強いのはいないだろう
そいつらより強いのはいないだろう
>>365
けどが２回続いてるけど！
けどが２回続いてるけど！
魔界は広い。
実際はエスタークみたいなバケモノがいると思う。
実際はエスタークみたいなバケモノがいると思う。
マザードラゴン「我々のつけたランクによるとバーンなどB級上位に過ぎないのです・・・」
374 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 15:34:25 ID:JB7m47KF
おっさんはＤ級
>>355
魔界のダークエルフっぽいヤツも魔族だと思う
魔界のダークエルフっぽいヤツも魔族だと思う
376 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 16:39:39 ID:r+RRejuJ
ポップの祖先は魔族だろうな
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
/;:;:;:／｀｀ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
｀Y;:;:;／ __ ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ `ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- ､ ヽヽヽ ｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:} 「バーンがやられたようだな」
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
｀ー' V , -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
＿__ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' （ / 〈 ○ 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^! / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
｀￣￣フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/
二二（ ＾ω＾）二⊃ フフ…奴はBーン四天王の中でも最弱 …
ノ|
（￣￣） 竜の騎士ごときに負けるとは魔界の面汚しよ
（￣￣￣）
（￣￣￣￣）
￣￣￣￣
/;:;:;:／｀｀ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
｀Y;:;:;／ __ ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ `ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- ､ ヽヽヽ ｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:} 「バーンがやられたようだな」
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
｀ー' V , -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
＿__ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' （ / 〈 ○ 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^! / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
｀￣￣フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/
二二（ ＾ω＾）二⊃ フフ…奴はBーン四天王の中でも最弱 …
ノ|
（￣￣） 竜の騎士ごときに負けるとは魔界の面汚しよ
（￣￣￣）
（￣￣￣￣）
￣￣￣￣
ポップ最高や まぞっほ最高や
まぞっほは、何があって４０以上年下の、
２０台前半の若僧３人とパーティー組んでんだろ？
年のわりには、仲間から尊敬されてないみたいだし。
２０台前半の若僧３人とパーティー組んでんだろ？
年のわりには、仲間から尊敬されてないみたいだし。
まあ、あの性格じゃあなあｗ
あまり尊敬はされないよなｗ
頼りにはされてたと思うけど。
まぞっほって多分パーティの中では
アベル伝説のヤナックみたいなポジションだったんだろうな。
あまり尊敬はされないよなｗ
頼りにはされてたと思うけど。
まぞっほって多分パーティの中では
アベル伝説のヤナックみたいなポジションだったんだろうな。
ライダーの映画見てきたが
三条陸の脚本はやっぱ最高だなと実感
しかし漫画界に残って欲しい男だった
三条陸の脚本はやっぱ最高だなと実感
しかし漫画界に残って欲しい男だった
この作者は漫画以外にもいろいろやっててビックリする
昔ＰＣエンジンで発売したＲＰＧの邪聖剣ネクロマンサーのシナリオが三条先生と知って衝撃を受けた
昔ＰＣエンジンで発売したＲＰＧの邪聖剣ネクロマンサーのシナリオが三条先生と知って衝撃を受けた
ウルトラマン超闘士激伝のシナリオがこの人だと知った時は
「ああ、なるほどな」と思った。
そういわれてみればダイに近い部分が結構あるんすよ。
「ああ、なるほどな」と思った。
そういわれてみればダイに近い部分が結構あるんすよ。
>>383
あのボンボンでやってた漫画？・・・・え？・・・・嘘だろ？・・・本当に？・・・・
あのボンボンでやってた漫画？・・・・え？・・・・嘘だろ？・・・本当に？・・・・
そうらしいよ。瑳川竜＝三条陸らしい
「三条陸」でウィキペディアで調べたらわかるよ
ダイもそうだが三条の書くセリフ回しっていいよね
ダイもそうだが三条の書くセリフ回しっていいよね
俺はどっちかというと>>382のほうが驚いたｗｗｗ
「夜一人でやらないでください」のアレかｗ
「夜一人でやらないでください」のアレかｗ
アバン先生＝ウルトラマン
ダイ＝タロウ
ポップ＝エース
ヒュンケル＝セブン
ノヴァ＝ジャック
ロンベルク＝グレート
クロコダイン＝ゼットン
ハドラー＝メフィラス
バラン＝ウルトラの父
フレイザード＝マザロン
ミストバーン＝スフィンクス
バーン＝ヤプール
こんな感じか
ダイ＝タロウ
ポップ＝エース
ヒュンケル＝セブン
ノヴァ＝ジャック
ロンベルク＝グレート
クロコダイン＝ゼットン
ハドラー＝メフィラス
バラン＝ウルトラの父
フレイザード＝マザロン
ミストバーン＝スフィンクス
バーン＝ヤプール
こんな感じか
クロコダイン＝ゼットン
これが言いたかっただけだろ
これが言いたかっただけだろ
どっちかというとダイ大よりドラゴンボールに似てるな
ヤプールがフリーザでメフィラスがピッコロ
ヤプールがフリーザでメフィラスがピッコロ
「ダイ」や「超闘士激伝」が、ドラゴンボールや聖闘士星矢を意識していることはなんとなく感じる
ダイの大冒険は、ほぼ全巻が名場面と名台詞だらけという凄い作品だった。
だれたのが、バーンが巨大化してからのほんのわずかな間だけというのは凄い。
だれたのが、バーンが巨大化してからのほんのわずかな間だけというのは凄い。
ダレたか？
ダイは最後まで面白かった数少ない少年漫画
俺の少年時代の思い出は、９巻でのレオナと１３巻からのマァム
おかげで踊り子衣装と旗服大好きな変態親父になってしまった
謝罪と賠償を要求しないﾆﾀﾞ
おかげで踊り子衣装と旗服大好きな変態親父になってしまった
謝罪と賠償を要求しないﾆﾀﾞ
396 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 21:13:14 ID:Leg5bihN
最初のラスボスを倒して終わりになった数少ない少年漫画。
ジャンプ黄金時代のどの漫画も、ダイほど最後まで高いテンション保ち続けて、きれいに終わった作品はないわ。
完成度では、ジャンプ史上でも稀に見る高さじゃないか？
完成度では、ジャンプ史上でも稀に見る高さじゃないか？
ジャンプで一番綺麗に終わった漫画
19巻の全員裸の扉絵でマァムの胴の短さが気になってしかたない
ダイ大はドラゴンボールのパクリなのはしょうがない
>>400
マァムとレオナとメルルのスリーサイズと身長・体重が気になるよな。
マァムとレオナとメルルのスリーサイズと身長・体重が気になるよな。
ああ、あのシーンはお世話になったなあ
ドラクエの世界の雰囲気の根本が鳥山明だからな
ダイ大もロト紋もドラゴンボール臭がどことなくあっておれは好きだ
ダイ大もロト紋もドラゴンボール臭がどことなくあっておれは好きだ
しかしドラクエにしろウルトラマンにしろ上手に漫画化できてるよな
地味に凄いことだと思う
地味に凄いことだと思う
漫画化したウルトラマンって興味あるな
古本屋とかで見かければ手にとってみるかな
古本屋とかで見かければ手にとってみるかな
>>406
今年愛蔵版が出たよ
今年愛蔵版が出たよ
サンクス、検索してみた。
結構高いね……。
結構高いね……。
>>404
でもトベルーラとかぶくうじゅつじゃん
でもトベルーラとかぶくうじゅつじゃん
ドラゴンボールとダイなら、人気や知名度はドラゴンボールの方が上だけど、
無理な引き延ばしやストーリーの矛盾・破綻・インフレがほとんど起きなかったという点においては、
ダイの方が良くできてる。
無理な引き延ばしやストーリーの矛盾・破綻・インフレがほとんど起きなかったという点においては、
ダイの方が良くできてる。
目立つインフレがなかったからこそ
緩やかなインフレについていけなかったおっさんが哀れ
緩やかなインフレについていけなかったおっさんが哀れ
いや、それは勘違いで、傷ついて疲れていなければ玉にはならなかった
ただ、最終決戦バーンパレスに乗り込んでから決着つくまでちょっと長すぎた
自分連載中に脱落したし
後からコミックで読み返すと面白いんだけど、週一で読むと進度遅いって感じちゃうんだよね
自分連載中に脱落したし
後からコミックで読み返すと面白いんだけど、週一で読むと進度遅いって感じちゃうんだよね
あるね、それ。
キン肉マンは、逆にコミックで読むとあっさりしてて驚いた。
キン肉マンは、逆にコミックで読むとあっさりしてて驚いた。
ダイはマラソン選手みたいに最初から最後までマイペースに走ってた印象
ウルトラマンの方はキャラがドラゴンボールそっくりだった。
それなのに毎月楽しみにしていた。
さらに見直してみるとマニアックなウルトラマンネタがかなり多いことに気付く。
それなのに毎月楽しみにしていた。
さらに見直してみるとマニアックなウルトラマンネタがかなり多いことに気付く。
物語の1/3がバーンパレス突入後でもマイペースか
連載時に読んだこと無いんだろうなぁ…
連載時に読んだこと無いんだろうなぁ…
>>418
それとマイペースなのとなんの関係があるんだ？
それとマイペースなのとなんの関係があるんだ？
>>417
マニアックすぎると読者が気づかないってこともあるんだろうな。
某アニメのパロディー漫画の最後の落ちでは、「多分分かる人少ないだろうなあ」と思わざるを得なかったり。
ギャグではつらいもんがある。
マニアックすぎると読者が気づかないってこともあるんだろうな。
某アニメのパロディー漫画の最後の落ちでは、「多分分かる人少ないだろうなあ」と思わざるを得なかったり。
ギャグではつらいもんがある。
>>418
いや・・・普通に読んでたんだけど・・・意味がよくわからん
いや・・・普通に読んでたんだけど・・・意味がよくわからん
>>417
そうなんだよな。ドラゴンボールに似てるんだけどなぜか責める気にならない
そうなんだよな。ドラゴンボールに似てるんだけどなぜか責める気にならない
初登場のヒムって結構キャラ違うよね
>>423
微妙に違うな。ちょっと堅苦しいというか真面目というか・・・
微妙に違うな。ちょっと堅苦しいというか真面目というか・・・
ややクールな感じ。
ポップに負けて火がついたんじゃないか
ポップに負けて火がついたんじゃないか
ポップじゃなくてヒュンケルでしたサーセンｗ
>>422
DBに似てる部分が多いけど、細かい部分を読むと端々に三条節と言うかダイに通じる部分があるな。
例えば後に邪悪な野望を捨て一人の武人となるメフィラスはハドラーに通じるところがあるし
圧倒的な力を持ちながら、厳しい環境に耐え抜いてきて同胞を守ろうとしたヤプールはバーンに通じるところがある。
超闘士も超エネルギーによる体の負担があったりするのは超サイヤ人と言うよりも竜の騎士に近い。後にその弱点を克服するのも似ている。
DBに似てる部分が多いけど、細かい部分を読むと端々に三条節と言うかダイに通じる部分があるな。
例えば後に邪悪な野望を捨て一人の武人となるメフィラスはハドラーに通じるところがあるし
圧倒的な力を持ちながら、厳しい環境に耐え抜いてきて同胞を守ろうとしたヤプールはバーンに通じるところがある。
超闘士も超エネルギーによる体の負担があったりするのは超サイヤ人と言うよりも竜の騎士に近い。後にその弱点を克服するのも似ている。
ダイがDBに似てると言われる最大の要因はドルオーラだと思う。
マジで言ってる人は表層しか見てないと思うけどね。
極大重圧呪文べタンク
別にダイとドラゴンボールは全く似てないね
ウルトラマンの漫画とドラゴンボールは似てる
ウルトラマンの漫画とドラゴンボールは似てる
ウルトラマンの漫画の方は知らんが
ダイ大の場合、ドラゴンボールっぽいんじゃなくドラクエっぽくって
ドラクエが鳥山明っぽいんだろうと思う、当たり前だがｗ
まあ、ドラクエ漫画でもちっとも鳥山明臭がしない漫画もあるけどｗ
ダイ大の場合、ドラゴンボールっぽいんじゃなくドラクエっぽくって
ドラクエが鳥山明っぽいんだろうと思う、当たり前だがｗ
まあ、ドラクエ漫画でもちっとも鳥山明臭がしない漫画もあるけどｗ
天空物語なんてモンスターの造形意外に鳥山の面影は全く無い
記憶を取り戻した直後のバラン戦はDBっぽかった
あれはＤＢっぽいっというより
あの時代のジャンプ漫画のバトルなんてほぼあんな感じだったような気が
その「ジャンプ漫画」の代表がＤＢなんだろうけど
あの時代のジャンプ漫画のバトルなんてほぼあんな感じだったような気が
その「ジャンプ漫画」の代表がＤＢなんだろうけど
８０年代や９０年代前半くらいまでのジャンプは良かったな。好きだった
三条自身がドラゴンボール意識してるんだから似てるのは仕方ないだろう
ポップは最後まで一緒に戦えるクリリンとかインタビューで言ってなかった？
ポップは最後まで一緒に戦えるクリリンとかインタビューで言ってなかった？
ベタン
ベタンク
ベタナガン
ベタンク
ベタナガン
だからドラゴンボールに似てるのはダイじゃないっつってんだろ・・・・・
三条陸はドラゴンボールのアニメスペシャルの本を作る仕事もしてたそうだし
極大真空呪文バギマクロス
ヒャド系とバキ系が不遇な気がする。
>>443
♪きーみわーだーれーとーきーすをーすーるー
♪きーみわーだーれーとーきーすをーすーるー
最近のドラクエはギラ系がないとか聞いた
ふびんだ
ふびんだ
しかし天地魔闘の構えが９で登場した
天地の構えだよ
ギガブレイクもあるんだっけな。威力は低いが。
グランドクロスはグランドクルスとは全然違う技だがまあその道の奥儀っぽくはある。
グランドクロスはグランドクルスとは全然違う技だがまあその道の奥儀っぽくはある。
メドローアもあるとか聞いたことあるけど
６までしかやってないからわからん
６までしかやってないからわからん
ドラクエも亜流というか外伝的なものがたくさんでてるからね。
俺も６くらいまでしか知らないな・・・７はやったけど途中で飽きた
メドローアはモンスターズ２で出てきたな。
相性のいいモンスター二体がメラゾーマとマヒャド使うと一定確率で発動。
即死技じゃなくてただの大ダメージ技だったが。
相性のいいモンスター二体がメラゾーマとマヒャド使うと一定確率で発動。
即死技じゃなくてただの大ダメージ技だったが。
グランドクロスのエフェクトが好きだったな
どんな理屈の技だったかを忘れたけどｗ
何だっけ？神に祈るんだったっけ？
どんな理屈の技だったかを忘れたけどｗ
何だっけ？神に祈るんだったっけ？
パラディンの奥義みたいな技だけど
どっちかというと僧侶的な技になっちゃってるな
どっちかというと僧侶的な技になっちゃってるな
グランドクルスは光の闘気を十字型にして放つんでいいんだっけ
光を聖属性と考えればそこまで全然違ってもないかもしれん
光を聖属性と考えればそこまで全然違ってもないかもしれん
>>449
モンスターバトルロードのギガブレイクはとどめの一撃なので威力高いよ
見た目もダイ大のに近い
http://m.youtube.com/watch?gl=US&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=KGaWuI_X4oc
モンスターバトルロードのギガブレイクはとどめの一撃なので威力高いよ
見た目もダイ大のに近い
http://m.youtube.com/watch?gl=US&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=KGaWuI_X4oc
威力を下げた呪文を連射して手をふさぐとか、
フェニックスカイザーを撃ってから、同時に攻撃とか、
光魔の杖で魔法をしのぐとか、
そういう戦術がゲームじゃ使えないよね。
フェニックスカイザーを撃ってから、同時に攻撃とか、
光魔の杖で魔法をしのぐとか、
そういう戦術がゲームじゃ使えないよね。
バーンはゲームに例えると
毎ターン自動的に「防御」がかかり
更に攻撃と呪文の二段攻撃をしてくる感じ。
チートに近いな。
毎ターン自動的に「防御」がかかり
更に攻撃と呪文の二段攻撃をしてくる感じ。
チートに近いな。
今更ながら漫画のオリジナル技を本家のゲームに出してもらえるって凄いことだな
堀井雄二は三条陸と月刊アウトでやってた時代から交流あったそうだし
ダイも愛読してたみたいだからね
こうしてダイが本家ドラクエに影響を与えたのは嬉しいな
ダイも愛読してたみたいだからね
こうしてダイが本家ドラクエに影響を与えたのは嬉しいな
アベル伝説では「デロハ」と言うマヌーサを解く呪文が出てきたけど
ゲームには全く出てこなかったな(´･ω･`)
ゲームには全く出てこなかったな(´･ω･`)
まあキアリクとザメハすら統合されちゃうくらいだしデスペル系は邪魔なんだろ。
ポップはメラゾーマよりイオのほうが威力ありそうだったな
ペタンは停止とダメージが同時にかかるから、ゲームに出たらかなり強そうなんだがなあ。
実際に出たらＦＦのグラビアと変わらなくなる気がする
クリスマスだしローストガルダンディーでも食うか
>>459
防御というよりむしろパリィかも
防御というよりむしろパリィかも
バーンは呪文と攻撃が同時にできるんだから、
ベホマ使いながら攻撃してれば、絶対に負けなかった。
ベホマ使いながら攻撃してれば、絶対に負けなかった。
470 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/24(金) 21:40:52 ID:eIc7jty4
竜闘気は魔に近い性質だよ
初回対戦でストラッシュＡ喰らってベホマで回復したけど…
472 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/24(金) 22:26:07 ID:eIc7jty4
それを言ったら
ギガブレイクくらって回復したダイとクロコダインは？
ギガブレイクくらって回復したダイとクロコダインは？
剣に闘気込めてなかった
本家５でミルドラース第二形態が毎ターン瞑想しやがったの思い出した。
影薄ボスのくせに。
影薄ボスのくせに。
そんなパターンあったっけ
479 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 07:00:11 ID:p9B72YxI
480 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 07:32:14 ID:6HNaFf7Y
未だに理解できないのは、ミストがバーンの肉体のままで戦ったら最強じゃないの？というか不死身？
凍れる時の秘法使って肉体維持してんだろ。
アストロンかけたような奴にどうやって勝つの？
凍れる時の秘法使って肉体維持してんだろ。
アストロンかけたような奴にどうやって勝つの？
本体の老バーンが死にかけてたから返したけどあのまま闘ったら竜魔人ダイでもどうにもならなかっただろうな
>>480
ヒント、メドローア
ヒント、メドローア
ミストバーンに魔法うつとはね返されるよ
ポップに跳ね返したときはシャハルの鏡で再反射される可能性大ってとこじゃね
本家バーンなら二回行動で更に返せるかもしれないがミストでは残念ながら無理と思われる
本家バーンなら二回行動で更に返せるかもしれないがミストでは残念ながら無理と思われる
パーティー全員で羽交い締めにしてイチかバチかのメドローアしかないな
メドローアに似た技は「閻魔くん」とかいうアニメでなかったか？
主人公の閻魔の甥が放つ炎の技と、雪女の氷の技が合体すると、核兵器並の威力になるとか
主人公の閻魔の甥が放つ炎の技と、雪女の氷の技が合体すると、核兵器並の威力になるとか
最初にミストバーンがフェニックスウイングでメド跳ね返した時アバンがポップ助けなければシャハルでもう一度跳ね返してバーンの本体倒せてたのかな
イオラを連発してるようにメドローアもあれぐらいのサイズに調節して連発したら・・・
ギラを圧縮して光線にできるんならベタンを圧縮すればブラックホールなみの重力になるんじゃ・・・
って妄想してた
ギラを圧縮して光線にできるんならベタンを圧縮すればブラックホールなみの重力になるんじゃ・・・
って妄想してた
そもそも跳ね返してもまたすぐウイングで跳ね返されるだろ
491 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 12:30:18 ID:6HNaFf7Y
私が最強だ
>>491
ワニさん・・・
ワニさん・・・
493 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 13:03:08 ID:6HNaFf7Y
クロコダインはいざという時の食用
爬虫類は獣じゃないよな
どう考えても
どう考えても
クロコダインなら天地魔闘の弾よけをひとりでこなせたと信じている
クロコダイン「今の俺ならバーンにだって勝てる！」
>>494
ゲキレンジャーへの挑戦か
ゲキレンジャーへの挑戦か
498 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 14:45:56 ID:6HNaFf7Y
クロコダインはいい師匠がいれば一気に強くなる。
>>496
どこの鎬 昴昇だ
どこの鎬 昴昇だ
500 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 18:18:02 ID:KAcf0TY+
クロコダインは鶏肉に似たあじがした
501 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 18:28:21 ID:6HNaFf7Y
クリスマスにはいいじゃないか
せっかくのクリスマスなのに「ピンクのワニの肉」なんか食べたくないよ〜＞＜
そういや、登場以前の過去がほとんど分からないダイの仲間って、クロコダインくらいだよな。
504 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 19:09:28 ID:6HNaFf7Y
語るまでもないのでは？
「あれは150年前…俺が卵だった頃のことだ」
「先に生まれた兄がこのオレの卵を巣から押し出した。」
俺には家族がいた。
父のクロコダインＡと母のクロコダインＢ、そして兄のクロコダインＣと弟のクロコダインＥだ。
ちなみに俺はクロコダインＤだ。
父のクロコダインＡと母のクロコダインＢ、そして兄のクロコダインＣと弟のクロコダインＥだ。
ちなみに俺はクロコダインＤだ。
クロコはバランに手も足も出なかったころから特に成長しなかったのがな
けどバランより強い奴って作中だとバーンくらいだからな
ミストバーンも元々バーンの肉体だし
ミストバーンも元々バーンの肉体だし
ダイとバーンパレスで戦った時のハドラーなら、
バランと五分で戦えるんじゃね?
バランと五分で戦えるんじゃね?
バランの強さは異常
初登場のころからすでに強い雰囲気はあったけどここまで強いとは思わなかった
初登場のころからすでに強い雰囲気はあったけどここまで強いとは思わなかった
バランかっこいい
ソアラになってバランに抱かれたい
ソアラになってバランに抱かれたい
>>510
隠し武器が割れてて黒の核のない状態のハドラーなら、変身しなくともバランの勝ちだと思う。
魔法は竜闘気でガードできる、格闘は戦いの遺伝子で大体は読める。
仮に攻撃が当たっても全開にすればクロコの斧すら防ぐ竜闘気がある。
そうなると超魔爆炎覇などの大技くらいしか手はないが、それではギガブレイクに勝てなかったわけだし。
とは言え、これは「もし真魔剛竜剣が万全なら」も含め、
「もし〜なら」満載の仮定なので、異論もあるとは思うけどね。
隠し武器が割れてて黒の核のない状態のハドラーなら、変身しなくともバランの勝ちだと思う。
魔法は竜闘気でガードできる、格闘は戦いの遺伝子で大体は読める。
仮に攻撃が当たっても全開にすればクロコの斧すら防ぐ竜闘気がある。
そうなると超魔爆炎覇などの大技くらいしか手はないが、それではギガブレイクに勝てなかったわけだし。
とは言え、これは「もし真魔剛竜剣が万全なら」も含め、
「もし〜なら」満載の仮定なので、異論もあるとは思うけどね。
＞クロコの斧すら防ぐ
クロコの斧すら防ぐって凄いの？
クロコの斧すら防ぐって凄いの？
ダイがバランを超えたのはいつ頃だろう？
格下を一蹴するような戦いをしたこと無いから、いまいち分からん。
格下を一蹴するような戦いをしたこと無いから、いまいち分からん。
双竜紋になってからじゃない？
その前だとハドラーと互角だし
その前だとハドラーと互角だし
ハドラーＶＳダイ・バランの時にはバラン曰く「私と大差ない攻撃」と言ってるな
超えたのは双竜紋になってから
超えたのは双竜紋になってから
520 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 21:06:53 ID:TISFCLL9
ある時、魔物討伐隊とは名ばかりの殺戮を楽しむ集団が
オレたちの家族が住む森にやってきた・・・
父も母も兄は１グループに固まっていたため、グループ魔法の餌食となり、
少し離れて１ひきずつだったオレと弟だけが、最初の不意打ちを逃れた・・・
しかし奴らは、逃げ惑うオレと弟にも容赦しなかった・・・
一足先に逃げたオレに続いた弟は一足遅かった・・・
足を焼かれ逃げ足が落ちたところに、数人でよってたかって斬りつけられ、刺し殺されたのだ・・・ッ!!
オレはあの時に『人間を根絶やしにする!!』と心に決め、魔王軍に身を投じたのだ・・・
オレたちの家族が住む森にやってきた・・・
父も母も兄は１グループに固まっていたため、グループ魔法の餌食となり、
少し離れて１ひきずつだったオレと弟だけが、最初の不意打ちを逃れた・・・
しかし奴らは、逃げ惑うオレと弟にも容赦しなかった・・・
一足先に逃げたオレに続いた弟は一足遅かった・・・
足を焼かれ逃げ足が落ちたところに、数人でよってたかって斬りつけられ、刺し殺されたのだ・・・ッ!!
オレはあの時に『人間を根絶やしにする!!』と心に決め、魔王軍に身を投じたのだ・・・
バーンの陰謀とも知らずに・・・
超魔爆煙覇てそんなにすごいのかね？
一度もキマった事ない必殺技というのもなんかすげえ微妙だが
一度もキマった事ない必殺技というのもなんかすげえ微妙だが
炎属性の闘気剣なんかな？
魔法+闘気のギガブレイクが相手じゃ絶対競り負けただろうな>漠炎覇
縛猿覇なめんな
ハドラーが最後にダイといい勝負したのは、火事場のクソ力みたいなもんか？
あれ、剣が腐食してなくて実際に首ちょんぱ出来てたら、
人間形態のままで爆発抑えきれず、ダイも結界で脱出できないまま爆発食らって
親衛隊と戦ってたワニたちもさほど軽減されてない爆発に巻き込まれてたな。
キル敢闘賞。
人間形態のままで爆発抑えきれず、ダイも結界で脱出できないまま爆発食らって
親衛隊と戦ってたワニたちもさほど軽減されてない爆発に巻き込まれてたな。
キル敢闘賞。
ハドラーは良く見るとそんなに強くないけど、
かっこ良すぎるせいで過大評価された典型だな。
かっこ良すぎるせいで過大評価された典型だな。
あとダイのギガデブレイクと一度だけ相討ちしたか
あれが唯一の戦果かな
あれが唯一の戦果かな
>>497
恐竜戦隊には哺乳類が居るよ
恐竜戦隊には哺乳類が居るよ
>>529
超魔化直後のダイのボコられっぷり
超魔化直後のダイのボコられっぷり
>>531
不幸なのは、それ以外の相手とほとんどやらなかったってことだな。
不幸なのは、それ以外の相手とほとんどやらなかったってことだな。
なんかこのスレに気づいてついつい全巻引っ張り出して読んじまったわ。
いややっぱ面白いな。
ゴメちゃんの最後の願いででろりんが『ニセモンだけどなぁ』とか叫んでくれたシーンではついつい涙腺がゆるんだわ。
名作は何年経ってもいいものだ。
いややっぱ面白いな。
ゴメちゃんの最後の願いででろりんが『ニセモンだけどなぁ』とか叫んでくれたシーンではついつい涙腺がゆるんだわ。
名作は何年経ってもいいものだ。
俺がクロコダインだったころ、親父はキングダインだった
おふくろがキャラダインで、兄貴がレストラン・クロスダインで、妹はセメダインだった
おふくろがキャラダインで、兄貴がレストラン・クロスダインで、妹はセメダインだった
しかし真バーンの小物っぷりはすごいよなぁ。
どう見てもミストに若い体預けた状態の方が強いし。
しかし納得できないことが多い漫画だ。
イオナズンと同等の威力とかいうシグマの技の直撃食らってもポップ生きてるし。
人間一人も木っ端微塵にできないようなのが仮にも極大呪文とか言われてるモンと同等なわけ？
むしろオリハルコンを軽く引きちぎるバーンのパワーでぶっ飛ばされても軽傷で済んでるポップがおかしいのか？
なんか攻撃力とか防御力とか、色々おかしい世界だよな。
どう見てもミストに若い体預けた状態の方が強いし。
しかし納得できないことが多い漫画だ。
イオナズンと同等の威力とかいうシグマの技の直撃食らってもポップ生きてるし。
人間一人も木っ端微塵にできないようなのが仮にも極大呪文とか言われてるモンと同等なわけ？
むしろオリハルコンを軽く引きちぎるバーンのパワーでぶっ飛ばされても軽傷で済んでるポップがおかしいのか？
なんか攻撃力とか防御力とか、色々おかしい世界だよな。
バーンの魔力キャパも納得いかないな
初戦でカイザー数発･呪文数回とカラミ壁使っただけで魔力空になりかけたのに
2回戦目では双竜ダイと接戦&ドルオーラ2回もガードして､その後も余裕で呪文バンバン連発してたもんな
初戦でカイザー数発･呪文数回とカラミ壁使っただけで魔力空になりかけたのに
2回戦目では双竜ダイと接戦&ドルオーラ2回もガードして､その後も余裕で呪文バンバン連発してたもんな
初戦はバーンパレス始動にも魔力回してるんじゃね
魔法の聖水とかシルバーフェザーとかある世界なんだからさ。
エルフの飲み薬なんかもあってあたりまえだと思うんだ。
で、バーンなら持っててもおかしくない、むしろ持ってなきゃおかしいと思うんだ。
こっそり戦闘の合間に飲んでたんじゃね？
老人状態でも二回行動とかできるんだし、攻撃しながら同時に飲んでても不思議はない。
エルフの飲み薬なんかもあってあたりまえだと思うんだ。
で、バーンなら持っててもおかしくない、むしろ持ってなきゃおかしいと思うんだ。
こっそり戦闘の合間に飲んでたんじゃね？
老人状態でも二回行動とかできるんだし、攻撃しながら同時に飲んでても不思議はない。
魔力炉の貪欲ぶりがハンパじゃないんじゃね？
神の涙があんな小さくなっちゃうくらい魔力吸って、メドローアも一瞬で吸収。
ミナカトールのおかげで魔力吸われなくなった。
神の涙があんな小さくなっちゃうくらい魔力吸って、メドローアも一瞬で吸収。
ミナカトールのおかげで魔力吸われなくなった。
よくよく考えたら危険な生物だよな、魔力炉。
舌も噛みそうになるし
ドルオーラでさえ穴が一時的に空くだけって無茶苦茶だ
いやドルオーラは魔力炉完全に吹き飛ばしただろ
>>535
俺もあのシーン大好きだｗ
俺もあのシーン大好きだｗ
あの場面は最高だ
ポップ覚醒の場面といいニセ勇者はいい味出しすぎ
ポップ覚醒の場面といいニセ勇者はいい味出しすぎ
成長度でいえばポップはダイ以上
確かにｗと思った
確かにｗと思った
553 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 09:19:04 ID:mnui5Qet
ダイはバランの後は対して成長してないように思える もう完成してたというか
その分、ダイの初期の成長度は信じられない速度だった
一日で大地斬マスターし、三日で海波斬をマスターし
たった一度の戦いでヒュンケルの動きを読めるようになり
周りが驚く事驚く事
竜の騎士だって判明してからはそういうもの扱いされるようになり目立たなくなったが
一日で大地斬マスターし、三日で海波斬をマスターし
たった一度の戦いでヒュンケルの動きを読めるようになり
周りが驚く事驚く事
竜の騎士だって判明してからはそういうもの扱いされるようになり目立たなくなったが
天地魔闘って格闘ゲームでいう「当身」の影響を色濃く受けてる感じがするよな。
ダイ大連載当時の90年代は格闘ゲームの全盛期だったからな。
ダイ大連載当時の90年代は格闘ゲームの全盛期だったからな。
>>551
そのシーン、小説ではなんでかしらんけど泣いた
そのシーン、小説ではなんでかしらんけど泣いた
559 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 12:14:37 ID:nbAdCD/Y
だがそれがいい
描写的に、バランの紋章がその闘いの遺伝子を遺伝してたから
初期のダイの段階で闘いの遺伝子は発動してないでしょ。
初期のダイの段階で闘いの遺伝子は発動してないでしょ。
強さ的にはともかく、精神的には成長したよ。
初めてのバーン戦では相変わらずアバンの発言の受け売りだったけど
最終的には、自分自身がこの戦いに対する回答を出したんだから。
初めてのバーン戦では相変わらずアバンの発言の受け売りだったけど
最終的には、自分自身がこの戦いに対する回答を出したんだから。
563 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 14:35:43 ID:lH3oRPJH
初期の頃の悪役フレイザード。(たとえ相手が女性であれ)
｢傷つくのが嫌なら戦場に出てくんじゃねえ！！｣
実社会においてもある意味正論だね。
ヒム達にとっても、一応兄にあたるんだよね。
800年位生きてきたあのザボエラにとっても、
生涯で価値観等で一番ウマがあったのは
(生まれて一年だけど)彼だけだっただろう。
｢傷つくのが嫌なら戦場に出てくんじゃねえ！！｣
実社会においてもある意味正論だね。
ヒム達にとっても、一応兄にあたるんだよね。
800年位生きてきたあのザボエラにとっても、
生涯で価値観等で一番ウマがあったのは
(生まれて一年だけど)彼だけだっただろう。
ダイはバラン戦でもう強さをかなり極めてしまい
後は他の使途が徐々にレベルアップしてちょっとずつ追いついていったって感じだな。
後は他の使途が徐々にレベルアップしてちょっとずつ追いついていったって感じだな。
しかし、マリンの場合自分から戦場に出てきた訳じゃなく
マリンの居た場所にフレイザードが乗り込んでいきなり戦場にしたんじゃないかｗ
マリンの居た場所にフレイザードが乗り込んでいきなり戦場にしたんじゃないかｗ
ダイはバーンパレスに入って、バーンと会うまでの間にも強くなってるぞ。
バーンが階段登る前より強くなったって言ってるし。
バーンが階段登る前より強くなったって言ってるし。
おっさんみたいな仲間の為に捨て石になるぜみたいな奴との戦いを
歴代の騎士も経験してなかったんじゃないの？
それも捨て石といっても自滅覚悟で相手をつぶす、のではなく
相手をちょっと疲弊させるだけの為に命かけてくるんだから
そんな馬鹿はいなかったとか
歴代の騎士も経験してなかったんじゃないの？
それも捨て石といっても自滅覚悟で相手をつぶす、のではなく
相手をちょっと疲弊させるだけの為に命かけてくるんだから
そんな馬鹿はいなかったとか
おっさんにはザキが効くような気がする。
いや、ボスクラスのモンスターに効くハズはないんだけど、それでも効く気がするんだ。
いや、ボスクラスのモンスターに効くハズはないんだけど、それでも効く気がするんだ。
戦いの遺伝子の設定自体がかなり後半にでてきたものなのに
作品に洗脳されて妄想してる奴ってなんなんだろうな 馬鹿か
作品に洗脳されて妄想してる奴ってなんなんだろうな 馬鹿か
洗脳？
作品でこうなってるんだからここはこういう理屈で処理できるかなって
細かくつじつま合わせて遊ぶのは昔からよくあるファンの遊びだろうがｗ
架空の話つかって遊ぶコツなるものを理解せず、真に受けて馬鹿にするそっちが何なんだと言いたい
作品でこうなってるんだからここはこういう理屈で処理できるかなって
細かくつじつま合わせて遊ぶのは昔からよくあるファンの遊びだろうがｗ
架空の話つかって遊ぶコツなるものを理解せず、真に受けて馬鹿にするそっちが何なんだと言いたい
後付設定なんて原作前半で持ち出したらわけわからなくなるだけなのにな
バランがギガディンを連発したら何も出来ずに全滅だったろう
まぁバーンも天地魔闘とか言ってないで、攻撃と防御と回復を毎ターン繰り返してりゃよかったんだよな。
能力が十分に高いんだから、必殺技にこだわらず淡々と通常手段を繰り返すのが一番強い。
能力が十分に高いんだから、必殺技にこだわらず淡々と通常手段を繰り返すのが一番強い。
クロコダインの他にギガブレイクに耐えられそうなのは、真バーンくらいじゃないか？
>>576
回復呪文かけながら受ければ、ダイやヒュンケルあたりもできそうな気がする。
回復呪文かけながら受ければ、ダイやヒュンケルあたりもできそうな気がする。
ダイは耐えられるだろうし、ヒュンケルも謎補正ありならいけそうｗ
ヒムも耐えられるんじゃない？
再生できるから腕とか砕かれそうだけどｗ
再生できるから腕とか砕かれそうだけどｗ
ふと思った。マァムなら絶対耐えられないな。
怪力で肉弾系のわりには、耐久力高いイメージがまったく無い。
怪力で肉弾系のわりには、耐久力高いイメージがまったく無い。
大魔王を倒せるのは勇者の一太刀のみ。
このアバンの発言が気に入らないひとって俺以外にも結構いるんだろうな。
魔王は闇の衣をまとってるので特殊な力を持つ勇者の攻撃以外無効化される、とかじゃないだもんなぁ。
純粋な力押しで勝てるのが勇者だけですって、結局化物の相手は化物にしかできないってか？
結局火力が全てなのかよアバン先生、がっかりだよあんたには。
バーンの出した結論を思いっきり肯定してるじゃねーか。
このアバンの発言が気に入らないひとって俺以外にも結構いるんだろうな。
魔王は闇の衣をまとってるので特殊な力を持つ勇者の攻撃以外無効化される、とかじゃないだもんなぁ。
純粋な力押しで勝てるのが勇者だけですって、結局化物の相手は化物にしかできないってか？
結局火力が全てなのかよアバン先生、がっかりだよあんたには。
バーンの出した結論を思いっきり肯定してるじゃねーか。
だって他の奴等じゃ倒せないのが事実じゃねーか……
実際にダイが一番強いんだから別にいいんじゃないの？
それにアバンが力そのものは否定していない。「力がないのも困りもの」とも言ってる
それにアバンが力そのものは否定していない。「力がないのも困りもの」とも言ってる
584 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 20:05:50 ID:nbAdCD/Y
力なき正義も無力みたいな台詞もこの漫画だっけ？
バーンの考えも完全に正論とは言わないけど完全に間違ってるかと言われるとそうでもないんだよな
最初バーンは「力は真理だ」って言ってたような気がするんだけど
いつ頃「力が正義だ」に変わっていったんだろ。
いつ頃「力が正義だ」に変わっていったんだろ。
ダイ以上に心がありそうなのは何人もいるけど、強さでダイに匹敵するのは他にいないよね。
そんで、バーンが自分と五分以上って認めた唯一の相手がダイだから、
勇者がどうこうってより、ダイじゃねえとバーンを倒せねえわな。
そんで、バーンが自分と五分以上って認めた唯一の相手がダイだから、
勇者がどうこうってより、ダイじゃねえとバーンを倒せねえわな。
結局少年漫画だから、強い敵を倒すにはもっと強い正義の力で競り勝たなきゃ駄目だったのかな。
いやさ、ドラゴンはとんでもなくつよかったけど、ある戦士が一枚だけ色の違う鱗を突いたら倒せました。
そここそが無敵のドラゴンの唯一の弱点だったのです、みたいな話あるじゃない。
えっとさ、つまり英雄とか勇者とか含んだ人間の凄さって、自分の力量を明らかに越えたことをやってしまうことだと思うのね。
自分より強い敵を何とかしてしまうからすごいんであって、最終的にはダイが自分より弱いバーンを斬り殺したって結末はどうもなぁ。
自分の力量を越えたことをやったわけではなく、出来ることを無難にこなしてなんとかしただけじゃん。
そこまで色々あったからこそ最終的に強さで上回ったわけだし、ストーリーの魅力も認めるよ。
だけど、俺は最後まで戦闘力自体ではバーンを超える者はいて欲しくなかった。
例えば最後にバーンを倒したのはチウの窮鼠ブンブン拳でした。
最強の大魔王を、ネズミ風情が倒したのです。
そういう結末の方がよかったよ。
いや、本当にそんなモン書かれたら一生三条陸を許さなかったとは思うが。
いやさ、ドラゴンはとんでもなくつよかったけど、ある戦士が一枚だけ色の違う鱗を突いたら倒せました。
そここそが無敵のドラゴンの唯一の弱点だったのです、みたいな話あるじゃない。
えっとさ、つまり英雄とか勇者とか含んだ人間の凄さって、自分の力量を明らかに越えたことをやってしまうことだと思うのね。
自分より強い敵を何とかしてしまうからすごいんであって、最終的にはダイが自分より弱いバーンを斬り殺したって結末はどうもなぁ。
自分の力量を越えたことをやったわけではなく、出来ることを無難にこなしてなんとかしただけじゃん。
そこまで色々あったからこそ最終的に強さで上回ったわけだし、ストーリーの魅力も認めるよ。
だけど、俺は最後まで戦闘力自体ではバーンを超える者はいて欲しくなかった。
例えば最後にバーンを倒したのはチウの窮鼠ブンブン拳でした。
最強の大魔王を、ネズミ風情が倒したのです。
そういう結末の方がよかったよ。
いや、本当にそんなモン書かれたら一生三条陸を許さなかったとは思うが。
力も必要
心も必要
両方必要
>581は火力火力言ってるただのアホ。
心も必要
両方必要
>581は火力火力言ってるただのアホ。
591 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 20:22:29 ID:hxdStomg
いや、この俺の究極奥義 ﾏｻｼｵｰｻｶﾌﾞﾚｰﾄﾞならあるいは…？
力が全てではないけど力が無いのがいいというわけでもない
おっさんは心のみだからレベル外
ダイ…コナン
ポップ…犬夜叉
マァム…ブルマ
ヒュンケル…藤原拓海
レオナ…葛城ミサト
アバン…ヤムチャ
バラン…ダニー（フルハウス）
ノヴァ…トランクス
ロン・ベルク…ピッコロ
チウ…とりっぴい
老バーン…次元大介
ハドラー…神様
真バーン/ミストバーン…とぐろ弟
キルバーン…ルパン
ピロロ…花沢さん
ザボエラ…波平
アルビナス…フリーザ
ヒム…キン肉万太郎
フレイザード…ピラフ
マキシマム…サタン
再アニメ化したらこんな感じだったかな
ポップ…犬夜叉
マァム…ブルマ
ヒュンケル…藤原拓海
レオナ…葛城ミサト
アバン…ヤムチャ
バラン…ダニー（フルハウス）
ノヴァ…トランクス
ロン・ベルク…ピッコロ
チウ…とりっぴい
老バーン…次元大介
ハドラー…神様
真バーン/ミストバーン…とぐろ弟
キルバーン…ルパン
ピロロ…花沢さん
ザボエラ…波平
アルビナス…フリーザ
ヒム…キン肉万太郎
フレイザード…ピラフ
マキシマム…サタン
再アニメ化したらこんな感じだったかな
>>595
おいこら。おっさんはどうした？
おいこら。おっさんはどうした？
598 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 21:08:41 ID:nbAdCD/Y
ちょっと精神的にきつくてクロコダインのコマを全部ピンクに塗ってみた
おっさんは何でピンクなんだろ
ワニはピンクみたいなイメージあったっけ？
ワニはピンクみたいなイメージあったっけ？
お前ら本当にクロコダイン好きだな
黄色の方がよかった
>>590
アバンも力と心が揃ってこそと言ってるからね
その時その時の苦難において、力と心を持って人を救うのが「勇者」なんじゃないかと
（厳密にはダイ世界には勇者という職業が存在しない・デイン系も世界の調停を担ってきた竜の騎士の得意呪文が語り継がれたものだろうし）
ダイが言った「勇者は何人いてもいい」という台詞も好き
アバンも力と心が揃ってこそと言ってるからね
その時その時の苦難において、力と心を持って人を救うのが「勇者」なんじゃないかと
（厳密にはダイ世界には勇者という職業が存在しない・デイン系も世界の調停を担ってきた竜の騎士の得意呪文が語り継がれたものだろうし）
ダイが言った「勇者は何人いてもいい」という台詞も好き
603 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/26(日) 21:28:10 ID:mnui5Qet
>>599
鰐なんだから緑色にすればいいのに
鰐なんだから緑色にすればいいのに
>>589
真魔剛竜剣での渾身の一撃を破られたことが、力関係はバーン＞ダイという描写だろう。
ダイが勝てたのは本体にダイの剣が刺さっていたからで、そこに剣を刺せたのは仲間たちが居たからこそ。
あれは仲間全員での勝利という結末だ。
真魔剛竜剣での渾身の一撃を破られたことが、力関係はバーン＞ダイという描写だろう。
ダイが勝てたのは本体にダイの剣が刺さっていたからで、そこに剣を刺せたのは仲間たちが居たからこそ。
あれは仲間全員での勝利という結末だ。
>>603
茶色じゃなくて？
茶色じゃなくて？
俺の中でも、ものすごく暗い緑色のイメージ
>>607
ガンコちゃんの鰐は緑じゃないか
ガンコちゃんの鰐は緑じゃないか
ダイはバーンのことそんなに嫌いでもなかったのかもな
ただ倒さなきゃならないからしかたなかったって感じ
ただ倒さなきゃならないからしかたなかったって感じ
>>611
バーンから「余を殺すのがお前の目的なのか？」って聞かれて、
ダイは「そうじゃない、みんなを守りたいからだ」って答えてたもんな。
仮にもしバーンが「もうやめるから許して」って言ったら、
親父のことがあってもダイは許してしまったかも知れん。
これも仮の話だが、ザボエラが最後に出会ったのがダイなら、
ダイは死なないまでも大きなダメージを受けたかも知れん。
バーンから「余を殺すのがお前の目的なのか？」って聞かれて、
ダイは「そうじゃない、みんなを守りたいからだ」って答えてたもんな。
仮にもしバーンが「もうやめるから許して」って言ったら、
親父のことがあってもダイは許してしまったかも知れん。
これも仮の話だが、ザボエラが最後に出会ったのがダイなら、
ダイは死なないまでも大きなダメージを受けたかも知れん。
アバンってキルバーンの仮面半分斬った時、黒のコアやら機械って事に気づかなかったのかな？
手で隠してても見えると思うんだがな
手で隠してても見えると思うんだがな
バーン様はダイのこと心配してたもんな
あの話はすげー好きだ
あの話はすげー好きだ
心配してたか……？
バーンはそうなる、そういうものだと確信はしてただろうが
心配なんかしてなかったと思うぞ
力を惜しいと思ってはいたけど、半分以上煽りじゃないか？
バーンはそうなる、そういうものだと確信はしてただろうが
心配なんかしてなかったと思うぞ
力を惜しいと思ってはいたけど、半分以上煽りじゃないか？
魂の力が純粋(仮称)だからな
憎むっていう感情がそもそも薄いのかもしれん
憎むっていう感情がそもそも薄いのかもしれん
そんなダイを激怒させた男がいる
強いもの同士で惹かれあうものは少しはあったんだと思う
バーンの言い方って確かに真実の一面を言い当ててるけど
そうならない可能性や
人間が信用ならないものだからといってならば魔族は信用できるのかとか
自分がバランをだました事実とかに意図的に触れずに人間sage自分ageしてる件
強さに敬意を持っててもそれでもハドラーに黒の核埋め込んでたじゃん
敬意を持ちながら平気でだますし裏切るんだろ？と問い詰めたい
そうならない可能性や
人間が信用ならないものだからといってならば魔族は信用できるのかとか
自分がバランをだました事実とかに意図的に触れずに人間sage自分ageしてる件
強さに敬意を持っててもそれでもハドラーに黒の核埋め込んでたじゃん
敬意を持ちながら平気でだますし裏切るんだろ？と問い詰めたい
世界を半分っこ
に乗ったら寝首を掻くのはドラクエの王道だし
に乗ったら寝首を掻くのはドラクエの王道だし
・・・ワニは最低だぞダイ
おまえほどの男が力を貸してやる価値などない獣人だ
そんな奴の為に戦って・・・それで勝ってもどうなる・・・？
・・・賭けてもいい 余に勝ってもおまえは必ず裏切られる・・・！
・・・そういう奴だワニとは
おまえほどの男が力を貸してやる価値などない獣人だ
そんな奴の為に戦って・・・それで勝ってもどうなる・・・？
・・・賭けてもいい 余に勝ってもおまえは必ず裏切られる・・・！
・・・そういう奴だワニとは
六団長で唯一なんの功績もなかったワニだからって
厳し過ぎだろ
厳し過ぎだろ
ダイの居場所がなくなる可能性はけっこう高そうだからなぁ
ハドラーに黒のコアを埋め込んだのは敬意を払う前だったんじゃないか
本当に認めたのは途中からに見えるし
ハドラーに黒のコアを埋め込んだのは敬意を払う前だったんじゃないか
本当に認めたのは途中からに見えるし
おっさんには司会進行役という大事な仕事がある。
男塾における富樫や虎丸並に重要だ。
男塾における富樫や虎丸並に重要だ。
冨樫も虎丸も、本物の根性を見せたことがある。
おっさんも同様。
精神的支柱。
おっさんも同様。
精神的支柱。
バーンはダイの正義のアンチテーゼとして、別の見方をすれば正論になる事を言っただけだろ。
ダイもバーンもそれぞれ自分と仲間の価値観の中じゃ正論。
ダイもバーンもそれぞれ自分と仲間の価値観の中じゃ正論。
初期のころの富樫はかっこよかったのに途中から・・・・・
冨樫は自分の腹を刺すシーンでしびれたね
バーンの場合、力あるものが力を振るって何が悪い
力で他者をなぶるのは楽しいに決まってるだろうって開き直ってるせいで
口で何を言ったって言い負かされるってのが一番正しい気がする
バーンの理屈じゃ力の弱いものが力あるものを迫害するのは醜くて最低で
力あるものが力の弱いものをなぶるのはちっとも間違ってないって事になるんだものｗ
力で他者をなぶるのは楽しいに決まってるだろうって開き直ってるせいで
口で何を言ったって言い負かされるってのが一番正しい気がする
バーンの理屈じゃ力の弱いものが力あるものを迫害するのは醜くて最低で
力あるものが力の弱いものをなぶるのはちっとも間違ってないって事になるんだものｗ
つまり、力があるものが好き勝手するのが世の理で美しく素晴らしい
弱者の権利？そんなものないわ
弱いものが弱い分守られたりするなんておかしすぎる
ましてや弱者が強者を迫害するなんて醜い最低だ生きてる価値なし
強者が弱者をなぶる？それはいいのだ、だって強いのだから
力があるものはその権利がある
こういう価値観、そりゃもう何を言っても無駄に決まってる
バーン以上の力でボコってとめるしかない訳だ
弱者の権利？そんなものないわ
弱いものが弱い分守られたりするなんておかしすぎる
ましてや弱者が強者を迫害するなんて醜い最低だ生きてる価値なし
強者が弱者をなぶる？それはいいのだ、だって強いのだから
力があるものはその権利がある
こういう価値観、そりゃもう何を言っても無駄に決まってる
バーン以上の力でボコってとめるしかない訳だ
バーンって若い頃から強すぎて迫害された過去があるのかもしれんな
それで弱肉強食な考えになったのかもしれん
それで弱肉強食な考えになったのかもしれん
力こそが正義ってのを否定したいのに、その為には更に上の力でねじ伏せるしかないという虚しさがなんとも。
「こんな物が正義であってたまるかぁ！」は大好きなシーン。
「こんな物が正義であってたまるかぁ！」は大好きなシーン。
>>633
「親兄弟にすら疎まれた」とかはあったかもね。
「親兄弟にすら疎まれた」とかはあったかもね。
バーンみたいな大悪党がラスボスだったからこそ面白かったんだけどな
もし最後に改心とかしてたら糞漫画認定してたわ。仮にもドラクエのラスボスなんだから改心とかしていらん
真バーンは叩かれることも多いけど悪役としての自分の信念を最後まで貫いたのはよかったと思う
もし最後に改心とかしてたら糞漫画認定してたわ。仮にもドラクエのラスボスなんだから改心とかしていらん
真バーンは叩かれることも多いけど悪役としての自分の信念を最後まで貫いたのはよかったと思う
だな。俺が思うに、弱肉強食系のカリスマキャラは強さよりも
喰われる側に回った時の立ち回りでそいつが本物かどうかが判ると思うんだ。
そういう意味で、竜魔人化でダイとバーンの立場が逆転した時でも
「負けるわけにはいかぬ、余は大魔王バーンなり」と啖呵を切ったのはよかった。
喰われる側に回った時の立ち回りでそいつが本物かどうかが判ると思うんだ。
そういう意味で、竜魔人化でダイとバーンの立場が逆転した時でも
「負けるわけにはいかぬ、余は大魔王バーンなり」と啖呵を切ったのはよかった。
むしろこれまでは神様に食われてたんじゃないの。
弱肉強食の精神で食い返そうと思ったら更なる力で返された。
弱肉強食の精神で食い返そうと思ったら更なる力で返された。
老人の頃の用心深さが真にあったら勝てなかったかもしれんね
老の頃は隠し玉がありそうな奴は暗殺結構とか、無駄な経験値やって成長させるなとか言ってたのに
力を取り戻したら挑発に乗るわ逆に挑発してドツボにはまるわ
老の頃は隠し玉がありそうな奴は暗殺結構とか、無駄な経験値やって成長させるなとか言ってたのに
力を取り戻したら挑発に乗るわ逆に挑発してドツボにはまるわ
バーンは弱音なんか一切言わなかったな
最後までがんばった
最後までがんばった
お前ら本当にバーン様好きだな
俺もだけど
俺もだけど
真バーンって、
若い頃おそらく魔界一の筋力を誇り、
理合の嘘を証明するために戦い続けていたが
ある時「本物」に出会い手も足も出ずに敗れた
とかいう回想シーンで出てきそうな外見だわ。
若い頃おそらく魔界一の筋力を誇り、
理合の嘘を証明するために戦い続けていたが
ある時「本物」に出会い手も足も出ずに敗れた
とかいう回想シーンで出てきそうな外見だわ。
ザボエラ！惚れ薬を作って参れ！
もうバキネタはいいからｗ
クロコダイン「今の俺ならヒュンケルなど１分以内で倒せる」
クロコダイン「ダイは俺が育てた」
クロコダイン「バーンに鬼眼を与えたのは俺だ」
クロコダイン「バラン？ああ・・・なんかあいつ最近調子こいてたから潰してやったわ」
昔ファンロードに
「バラン、ひげをそれ、ひげを！」
って投稿があった。
ひげはやす前はイケメンだったけど、ひげは必要。
竜魔人になってもヒゲヅラ
「バラン、ひげをそれ、ひげを！」
って投稿があった。
ひげはやす前はイケメンだったけど、ひげは必要。
竜魔人になってもヒゲヅラ
ヒゲのないバランとか存在価値がないだろ
見た目がすげえ弱そうになる
見た目がすげえ弱そうになる
653 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/27(月) 09:27:15 ID:TbBNpLhQ
父親ぽっくなくなるからひげは必要
髭が無いと皺で年齢を表現しなきゃだから
余計弱そうになるな
余計弱そうになるな
パパス理論
656 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/27(月) 12:30:19 ID:TbBNpLhQ
ヒュンケルみたいな奴が現れて父親って言ったらどうなったんだろうか
>>652
ひげがないころも、国ひとつ滅ぼしてるけどな
ひげがないころも、国ひとつ滅ぼしてるけどな
>>656
ダイのお母さんがマァムに
ダイのお母さんがマァムに
真バーン小物化も髭無しが要因に含まれるわけか
>>657
見た目の話なのに・・・・
見た目の話なのに・・・・
バランは国一つどころか、国を一つ大陸事吹っ飛ばし
二つの国を壊滅させてるじゃないか
二つの国を壊滅させてるじゃないか
バランってバーンにスカウトされて魔王軍に入ったんだよな？
ということはバーンの姿を見たことあったんだろうか
ということはバーンの姿を見たことあったんだろうか
バーン直々にスカウトマンみたく「ヘイそこの竜の騎士ぃ」とか声かけたとも限らないでしょ。
ミスト辺りを使いに走らせた可能性だってある。
ミスト辺りを使いに走らせた可能性だってある。
ダイがゴロアの剣を左手で受け止めて右手で吹っ飛ばす場面って
トランクスとコルド大王のパクリだなｗ
トランクスとコルド大王のパクリだなｗ
>>662
バランほどの大物をスカウトするなら、バーン本人が出向かないと無理じゃね？
バランほどの大物をスカウトするなら、バーン本人が出向かないと無理じゃね？
ハドラーが勧誘された時も声が聞こえただけらしいし姿も見てないし、
バランも似たようなもんだったかも。
バランも似たようなもんだったかも。
>>656
若い父親だな
あれか、ＤＱ５みたいに赤ん坊が生まれて間もなくどこぞの魔族に石にされてたとかか
それで当然母親も同じように石化されてて若いままで、マァムレベルにピチピチのままだと言いますか
無事石化が解けて母と感動の再会、肉体年齢推定16歳の母の胸に飛び込むダイ
羨ましすぎる
若い父親だな
あれか、ＤＱ５みたいに赤ん坊が生まれて間もなくどこぞの魔族に石にされてたとかか
それで当然母親も同じように石化されてて若いままで、マァムレベルにピチピチのままだと言いますか
無事石化が解けて母と感動の再会、肉体年齢推定16歳の母の胸に飛び込むダイ
羨ましすぎる
１６で産んだなら石化してなくても十分若いな。
ダイは１２歳だから、マァムが１６歳では母親になったとしても、
勇者になるころにはまだ２８歳。
勇者になるころにはまだ２８歳。
そういえば、ソアラって幾つだったっけ？
２８で少し垂れ気味のマァムもまたよし
最後の両手に花で旅をしているポップは夜はどうしているんだろか
リア充なので爆発するしかない
メ・ガ・ザ・ル
ダイの母親がマァムって意外と違和感がない
つか、似合う気がするのは何故ｗ
つか、似合う気がするのは何故ｗ
マァムが巨乳だから
aa
>>676
そ れ だ
そ れ だ
父アバン母フローラの方が違和感少ない。
そりゃあのくらいの年の子が居てもおかしくない年齢だしｗ
マァムとダイってそこまで年齢離れてないはずなのに
結構似合うのは何故かなあって意味だ罠
やっぱり胸のおかげだな、うん
マァムとダイってそこまで年齢離れてないはずなのに
結構似合うのは何故かなあって意味だ罠
やっぱり胸のおかげだな、うん
ヒュンも慈愛の女神とか言ってたし
母性フェロモンが半端ないんだろ
母性フェロモンが半端ないんだろ
マアムのせいでレオナがビッチに見える
ダイ一筋のレオナがビッチとな！？
異論はたくさんあるが荒れるのでこの話ストップ。
ところでバーンに子孫は居ないんだろうか。
ところでバーンに子孫は居ないんだろうか。
ロンベルクをキャバクラ接待してた時、侍らせてた女魔族の中にお手付きが居る可能性はなくはない
バーンジュニアとしてダイと闘うのですね。
その後宇宙人が襲来して、共同で闘うのですね。
その後宇宙人が襲来して、共同で闘うのですね。
バーン様エロいよね
あのスケスケの服はバーンの趣味なんだろうか
露骨すぎる
露骨すぎる
>>688
三条、もしくは稲田の趣味
三条、もしくは稲田の趣味
ハドラーは言っちゃ悪いけど、モテなさそうだよねｗ
青いしな
「ああ…青いな」
「ホントだ青い！」
「ホントだ青い！」
ハドラー様 むくろがうごいて もうけもの
友蔵心の俳句
友蔵心の俳句
そしていつの間にかブルーというあだ名が
ハドラーはドラえもん
>>696
孫がいるかもしれんぞｗ
孫がいるかもしれんぞｗ
たぶん、ハドラーを愛したことがある異性は、アルビナスだけだな。
バーンの息子とアバンの息子が戦うんじゃね？
大人になったダイやポップやついでにクロコダインとかが助けにくる
大人になったダイやポップやついでにクロコダインとかが助けにくる
息子なんていたら、とっくに出てきてるって。
バーンの性格からして、いい年した息子ならガンガン前線に立たすだろ？
バーンの性格からして、いい年した息子ならガンガン前線に立たすだろ？
子供いるなら娘に決まってるだろｊｋ
最初はダイの命を狙うんだけど、そのうち魔界編のボスと戦うにあたって共闘するようになるんだぜ
最初はダイの命を狙うんだけど、そのうち魔界編のボスと戦うにあたって共闘するようになるんだぜ
>>703
と言っても強い者について取り入ろうとするザボ
ミストバーンに教え込まれたヒュンケル
禁呪法で生まれたフレイザード
忠誠心の高いクロコ
バーン様のお言葉はすべてに優先するミスト
まあ平気じゃね？
と言っても強い者について取り入ろうとするザボ
ミストバーンに教え込まれたヒュンケル
禁呪法で生まれたフレイザード
忠誠心の高いクロコ
バーン様のお言葉はすべてに優先するミスト
まあ平気じゃね？
軍団長たちを従わせてたのは、人となりではなく
御簾越しにも感じられる凄まじい強さだからな
御簾越しにも感じられる凄まじい強さだからな
姫・・・そなたは子を産む機械となるのだ・・・
魔界を二分とか言われるほどの超有名人が「人間滅ぼすよ」と言ってるんだ。
賛同するなら配下になってもいいじゃない。
賛同するなら配下になってもいいじゃない。
でも、ハドラーは魔族のくせに、魔軍司令にスカウトされるまで、
バーンのこと知らなかったくさいぞ？
バーンのこと知らなかったくさいぞ？
地上の魔族だったからな
「魔界の神」としてなら認識はしてたろ。
フローラを魔界の神の生贄にするって言ってたし。
フローラを魔界の神の生贄にするって言ってたし。
魔界の神ならザオリクぐらい使ってほしかった
使う相手がいないじゃないか
ザボエラ、フレイザード、ミスト、マキシマムあたりを蘇生させればいい
ミストが死んだ時はもうそれどころじゃ無かったし
他はわざわざ生き返らせる訳が無い
他はわざわざ生き返らせる訳が無い
フレイザードはもったいなかったな
６団長で序盤に死んだのあいつだけだろ
他の５人はなんだかんだで中盤〜終盤あたりまで生き残ってる
６団長で序盤に死んだのあいつだけだろ
他の５人はなんだかんだで中盤〜終盤あたりまで生き残ってる
フレイザードは生き残りようがないキャラだろ？
あの体なら、敗北したら完全消滅だから生き残りようがない。
あの体なら、敗北したら完全消滅だから生き残りようがない。
まあバーンとどんな会話するのかとかは見たかったな
まぁ紋章も出てない弱体化ダイに片腕やられる程度だし
ヒュンケルに一撃でやられるだろうな
いずれは消滅爆火散とか使えるようになるさ
721 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/27(月) 22:27:14 ID:ByhSbZ38
フレイザードは確かに序盤で死なすにはもったいなかったな。
バーンのあの老人の姿を見たらどういう態度に出たろう？
あの性格上なめてかかったかな？
魔王軍の味方にすら嫌われてたザボエラにとっても唯一馬が合う奴だったな。
昔発売されたダイコロのフィギュア、ミストとフレイザードだけ今でも持っている。
バーンのあの老人の姿を見たらどういう態度に出たろう？
あの性格上なめてかかったかな？
魔王軍の味方にすら嫌われてたザボエラにとっても唯一馬が合う奴だったな。
昔発売されたダイコロのフィギュア、ミストとフレイザードだけ今でも持っている。
フレアーフィンガーボムズがあんな序盤で出てきたのはもったいなかった。
ポテンシャルなら、カイザーフェニックスの次ぐらいには強そうだったんだが。
ポテンシャルなら、カイザーフェニックスの次ぐらいには強そうだったんだが。
魔王時代のハドラーなら、嫁が逃げようとしたら殺しそう
>>722
あの時のフレイザードはすげぇ雑魚に見えた
あの時のフレイザードはすげぇ雑魚に見えた
フレイザードは蘇生液に浸かってるワニを見た時の表情が好きだ。
ワニは肉体の強さだけで見れば魔軍の中でも相当頑丈なほうなんだろうな
730 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/27(月) 23:46:17 ID:jVnIOagD
フレイザードは、一応、ヒムにとっても兄貴にあたるわけだよね。
フレイザ「おいヒム茶もってこい ヒャハハハハハ」
ならヒュンケルは、ヒムの甥だ
ヒュンケルは神（作者）の見えざる手で不死身。ミストは設定的にチートと言っていい無敵。
この二人を除いたらギガブレイク食らって即死しない軍団長はクロコぐらいのもんだろう。
しかも純粋な自分の体の頑丈さで耐える。
この二人を除いたらギガブレイク食らって即死しない軍団長はクロコぐらいのもんだろう。
しかも純粋な自分の体の頑丈さで耐える。
フレイザードの性格なら、自分が先に生まれたかどうかより、
自分より強いかどうかで判断するだろ
自分より強いかどうかで判断するだろ
でも兄貴なのに親衛騎団の誰にも勝てなさそう
フェンブレンにすら負けそう
フェンブレンにすら負けそう
弟に負ける兄なんていくらでもいるじゃないか
あともう少し生きてたら、メド連発とか超大型メド発射とかできたろうに…
>>735
フレイザード「メドローア メドローアさえ覚えればあんな奴ごとき」
フレイザード「メドローア メドローアさえ覚えればあんな奴ごとき」
メド覚えない限りはフレイザードの攻撃なんて何一つ効かないだろうし……
>>738
シグマ「メドローア？どうぞどうぞ」
シグマ「メドローア？どうぞどうぞ」
いや、メドローマのこと考えたらある意味ヒム達の天敵かもな。
>>731
ヒム茶って名前のお茶かと思った
ヒム茶って名前のお茶かと思った
743 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 00:35:53 ID:AjjFdJqi
フレイザード『五指消滅弾（フィンガー・メドル・ボムズ）！』
男を愛したからといって女とは限らないのよね
>>728
ああいうのいいよね。
「クロコダインなど我ら六大団長の中でも一番のワニ」
とかそういうけなし方しないのが。
ヒュンケルもクロコをブッ刺した時「まさかお前が裏切るとは」とか言ってたし、
鎧ザードもクロコを押しつぶした時「クロコダインより強い！」とか言ってたし、
バランもクロコをぶっ飛ばした時「お前のことは買っていた」とか言ってたし、
超魔ザボもクロコを押さえつけた時「巨人になった気分だ」とか言ってたし、
なんだかんだ言ってクロコをかませにしつつも…あれ…なんか涙が
ああいうのいいよね。
「クロコダインなど我ら六大団長の中でも一番のワニ」
とかそういうけなし方しないのが。
ヒュンケルもクロコをブッ刺した時「まさかお前が裏切るとは」とか言ってたし、
鎧ザードもクロコを押しつぶした時「クロコダインより強い！」とか言ってたし、
バランもクロコをぶっ飛ばした時「お前のことは買っていた」とか言ってたし、
超魔ザボもクロコを押さえつけた時「巨人になった気分だ」とか言ってたし、
なんだかんだ言ってクロコをかませにしつつも…あれ…なんか涙が
>>700
暁！ダイの大冒険 〜 勇者よ 大死を抱け 〜
暁！ダイの大冒険 〜 勇者よ 大死を抱け 〜
>>745
一番も二番もなく、ワニはおっさんだけ…
一番も二番もなく、ワニはおっさんだけ…
748 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 01:42:22 ID:TYtD9Db/
かませのうちはいいんだ出番があるだけ
おれは血まみれのおっさんがすきだ
おれは血まみれのおっさんがすきだ
コンビににダイ大の総集編のコミックス出てるけど
この表紙ってこの為の書き下ろしかな？
初めて見たっぽいんやけど
稲田先生復活？！
この表紙ってこの為の書き下ろしかな？
初めて見たっぽいんやけど
稲田先生復活？！
見てみる
>>743
天地魔闘の構えも破れそうだなｗ
天地魔闘の構えも破れそうだなｗ
星皇十字剣って星皇剣が完成してたらロン・ベルクは無傷で済んだの？
>>749
コンビニ版見て思った事
以下表紙煽り文句
ジャンプリミックス
なるか!? 敵陣突破編2
以下表紙煽り文句
｢アバン&アバンの使徒
最強パーティ始動!!｣
…つまりおっさん抜きでようやく最強パーティになったとw
コンビニ版見て思った事
以下表紙煽り文句
ジャンプリミックス
なるか!? 敵陣突破編2
以下表紙煽り文句
｢アバン&アバンの使徒
最強パーティ始動!!｣
…つまりおっさん抜きでようやく最強パーティになったとw
>>753
「完成できない」というのが結論でなければ、そうだと思う。
「完成できない」というのが結論でなければ、そうだと思う。
実はロンベルクは魔族だから腕壊れても切り落とせばまた新しいのがはえてくる
ありゃバーンの魔力あっての再生だろう。
超肉体もらったハドラーも時間かかったし。
超肉体もらったハドラーも時間かかったし。
…ん？
ザボの切れた手はどうしたんだろう？
ザボの切れた手はどうしたんだろう？
759 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 12:02:44 ID:jxGEYNni
自分がまだ中学だったころバーンとミストは親子の関係だと勝手に思ってたのが懐かしいなw
どうでもいいがせめて下げろ
761 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 13:06:51 ID:Wnei+gYT
竜の騎士の紋章がもし
（ ＾ω＾） だったら
（ ＾ω＾） だったら
竜の騎士って再生能力あるの？
人間にだってあるんだから竜の騎士にもあるだろ。
バランとソアラの新婚時代って、自給自足？
765 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 13:21:44 ID:TYtD9Db/
民家から肉体言語で交渉して調達
別にあげてもいいさID出るからすぐNGにできる
馬鹿かお前
クロコダインはキルもあの勇猛な〜って言ってたし敵の評価高いよね
敵対しているときは驚異的だが
味方になれば補正がかかるのはどの漫画も一緒
味方になれば補正がかかるのはどの漫画も一緒
正直キルバーンがクロコを評価してるのは意外
世間の奴らがクロコを使えない奴扱いしてるんじゃないかと不安になる
作中では評価が高いしこのスレでもおおむね高評価だが、
ポップも「レベル外」発言をしたし、それを受けて、
よく理解することもなくワニのことをワニだ何だとけなす奴がいるんじゃないかと
作中では評価が高いしこのスレでもおおむね高評価だが、
ポップも「レベル外」発言をしたし、それを受けて、
よく理解することもなくワニのことをワニだ何だとけなす奴がいるんじゃないかと
何となく読んでるだけだとそんなものだろ
そう言われてたからそうなんだろうな程度に受け取る
そう言われてたからそうなんだろうな程度に受け取る
クソみたいな斧を振ってハシャいでた時点で大体の評価は決まるだろ
そしてすぐに壊しちゃうワニさん
まあ世界最強のワニではある
ワニは最強のネズミと同格
つまりヒムよりも上である
つまりヒムよりも上である
最強のワニはキングクルール
>>773
言い過ぎワロタ
言い過ぎワロタ
攻撃力はともかく防御力はバランがびっくりするほどの高さ
まぁベホマがないと通常バランの「とりあえずやってみたギガブレイク」（No全力？）
受けて倒れてるのをほっとくだけでそのまま死にそうだけどな
防御重視で受けてなんとか生きてるのは凄いと思うが
受けて倒れてるのをほっとくだけでそのまま死にそうだけどな
防御重視で受けてなんとか生きてるのは凄いと思うが
ワニは陸に上がった時点で戦力が半減する
水中戦なら最強だろ
水中戦なら最強だろ
たぶんフェンブレンにも勝てない
>>783
水中でもがき苦しみ、岸に上がって伸びてました
水中でもがき苦しみ、岸に上がって伸びてました
どうしようもないワニだな
親衛騎団最弱のフェンブレンにすら勝てないなんて・・・
わたし、大きくなったらワニさんのお嫁さんになるの！
おまえら本当にワニ好きだなｗ
逆にまったくネタにならん主要キャラっているかね？
逆にまったくネタにならん主要キャラっているかね？
>>789
ゴメちゃん
ゴメちゃん
>>789
ブラス老と護衛達
ブラス老と護衛達
ソアラあたりはいじっちゃいけない領域
「唸れ雷鳴」でギガデイン使えたらおっさんも戦力だったな
ソアラはダイ大の最弱姫
レオナやフローラならバラン処刑の魔法くらっても生きてそうだ
レオナやフローラならバラン処刑の魔法くらっても生きてそうだ
795 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 19:58:47 ID:xc9YWDXk
概出かも
アバンは瞳の中でなぜ目を開けたのか
アバンは瞳の中でなぜ目を開けたのか
>>794
すばやさはラーハルトレベル
すばやさはラーハルトレベル
他はどうでもいいけどソアラだけはオカズにしちゃいけない
ソアラの姫服が破廉恥すぎる
特に胸元は他の姫の衣装を圧倒している
特に胸元は他の姫の衣装を圧倒している
>>783
今、鳥を装着した空中戦が熱い
今、鳥を装着した空中戦が熱い
>>758
ザボも魔力はバーン程ではないけど凄いだろ
ザボも魔力はバーン程ではないけど凄いだろ
メルルもあまりネタにならん気が。
ポップに片思いして、その覚醒のきっかけになるという重要な役割なのに。
ポップに片思いして、その覚醒のきっかけになるという重要な役割なのに。
褒められることはちょくちょくある＜メルル
褒める事ならいくらでも出来ても、こき下ろしたり、いじったり笑いに使ったりがしにくいせいだろ
褒める事ならいくらでも出来ても、こき下ろしたり、いじったり笑いに使ったりがしにくいせいだろ
メルルで思い出したけど、マァムをいじるのも少ないな
あと、親衛騎団じゃフェンブレンとヒムが人気で、
シグマとアルビナスはあまり話題にならない
あと、親衛騎団じゃフェンブレンとヒムが人気で、
シグマとアルビナスはあまり話題にならない
>>801
そういやハドラーより魔法は「うまい」んだったな。
そういやハドラーより魔法は「うまい」んだったな。
ザボエラは極大魔法使えないから、ハドラーに劣るんじゃね？
使えないのかな。確かに使った描写は無いんだけど。
だからマホプラウスを編み出したのかｗ
ハドラー拘束したナゾの魔法もある。
使える呪文の種類なら、ザボエラが一番多そう。
攻撃も補助も回復も全種類一人でカバーできるんじゃないかと。
攻撃も補助も回復も全種類一人でカバーできるんじゃないかと。
>>807
「極大呪文は、自分の魔法力を極限まで消費するという欠点がある」
「極大呪文は、自分の魔法力を極限まで消費するという欠点がある」
そんな設定あったか？
>>813
みんな何発も撃ってるやんけ。
みんな何発も撃ってるやんけ。
ザボも確実に握手してから爪を立てれば良かったのに
騙した気になって、そぉらなんて飛び付くからｗ
騙した気になって、そぉらなんて飛び付くからｗ
極大重圧呪文があったら一発でMP切れだな
819 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 22:54:03 ID:6GEiLG2U
最大の失敗はアバンがキルバーンの使い魔＝キルバーンそのものの命を奪わなかったこと。
あの使い魔の命を奪っておけば最終話があんなことにはならなかった。
つーかキルバーンっていざとなればバーンを殺す気だったら、
むしろ勇者に協力すればよかったのに。
あの使い魔の命を奪っておけば最終話があんなことにはならなかった。
つーかキルバーンっていざとなればバーンを殺す気だったら、
むしろ勇者に協力すればよかったのに。
呪文がある世界って銃が氾濫するアメリカより危険そう
メラ使えるだけで簡単に放火とかできちゃうじゃないか
メラ使えるだけで簡単に放火とかできちゃうじゃないか
821 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 22:57:23 ID:6GEiLG2U
ゴメちゃんとか竜の騎士は「神々の遺産」とされてるから、
もう神々は死んでいて、聖母竜も神ではないの？
もう神々は死んでいて、聖母竜も神ではないの？
822 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/28(火) 23:00:30 ID:6GEiLG2U
ダイ＆バラン対ハドラー戦で、
バランがダイを動けなくしたのは、
バランは「息子を傷つけたくないと親はこうしてしまうものだ」
「最後にも私にも人間らしい心が芽生えたようだ」
とか言ってる割に、
ハドラーには「かつて死闘を演じたこの姿をあの子に見せたくなかっただけだ」
と言ってるが、どちらが本音なの。
バランがダイを動けなくしたのは、
バランは「息子を傷つけたくないと親はこうしてしまうものだ」
「最後にも私にも人間らしい心が芽生えたようだ」
とか言ってる割に、
ハドラーには「かつて死闘を演じたこの姿をあの子に見せたくなかっただけだ」
と言ってるが、どちらが本音なの。
>>819
爆弾がパレスの中に置き去りになってそのまま爆発するかも。
爆弾がパレスの中に置き去りになってそのまま爆発するかも。
>>820
三賢者程度でも国を代表する魔法使いなんだから、たぶんメラ使えるのもそんなにいない。
三賢者程度でも国を代表する魔法使いなんだから、たぶんメラ使えるのもそんなにいない。
そう考えるとマァムの村の長老って何者だろうな
呪文使えるし竜の騎士を伝聞程度だけど知ってたし
呪文使えるし竜の騎士を伝聞程度だけど知ってたし
>>822
どっちも本音だろ
どっちも本音だろ
ダイは竜魔人の姿があんまり好きじゃないだろうしな
ポップの死を思い出すだろうから。
ポップの死を思い出すだろうから。
でも、ポップなんていっぺん死んじゃったんだよってかるーく言ってたような
メドローアって何でマヒャドとメラゾーマなんだろう？
マヒャドは吹雪の全体呪文でメラゾーマは火の玉の単体呪文じゃん
ドラクエやってたヤツならマヒャドとベギラゴンの方がピンと来るよね
マヒャドとベギラゴンは確か与えるダメージと消費MPが同じだもんね
マヒャドは吹雪の全体呪文でメラゾーマは火の玉の単体呪文じゃん
ドラクエやってたヤツならマヒャドとベギラゴンの方がピンと来るよね
マヒャドとベギラゴンは確か与えるダメージと消費MPが同じだもんね
ギラ系は閃光呪文ということになって火炎呪文のメラ系と差別化されたからね
炎と氷のがイメージとしてはわかりやすいし
炎と氷のがイメージとしてはわかりやすいし
メラとヒャドじゃだめなんか
>>830
誰がマヒャドとメラゾーマだと言ったんだ？
誰がマヒャドとメラゾーマだと言ったんだ？
極大呪文は片手では使えない
メラゾーマ（以下）・マヒャド（以下）は片手で使える
メドローアは片手ずつでメラ系・ヒャド系を混ぜて両手で放つ
というわけで、ベギラゴンじゃやっぱりダメだ。
>>835の言う通り、メラゾーマともマヒャドとも言ってないし。
腕が３本以上あったり、ハンティみたいに人工腕をつければ、
本来ならできない使い方もできるだろうが、それはメドローアとは
別の性質を持った魔法になるだろうな。
（例えば４本腕で、上の両手でイオナズン、下の両手でベギラゴンを使い、
閃光を放ちつつ大爆発で吹っ飛ばす、みたいなことはできるかも知れんが、
威力を食い合って、威力はそれほど上がらないだろうｗ）
メラゾーマ（以下）・マヒャド（以下）は片手で使える
メドローアは片手ずつでメラ系・ヒャド系を混ぜて両手で放つ
というわけで、ベギラゴンじゃやっぱりダメだ。
>>835の言う通り、メラゾーマともマヒャドとも言ってないし。
腕が３本以上あったり、ハンティみたいに人工腕をつければ、
本来ならできない使い方もできるだろうが、それはメドローアとは
別の性質を持った魔法になるだろうな。
（例えば４本腕で、上の両手でイオナズン、下の両手でベギラゴンを使い、
閃光を放ちつつ大爆発で吹っ飛ばす、みたいなことはできるかも知れんが、
威力を食い合って、威力はそれほど上がらないだろうｗ）
呪文というからには、唱えなくてはならなそうだけど、実際には唱えなくても魔法は使えるからな。
カカカカカーッの人にフィンガーフレアボムズを教えてあげたら、
30発のメラゾーマを同時に放って勝手に心臓止めてしまうかも知れん。
イオナズン・ベギラゴン・バギクロスを同時に使われたら大変なことだ。
カカカカカーッの人にフィンガーフレアボムズを教えてあげたら、
30発のメラゾーマを同時に放って勝手に心臓止めてしまうかも知れん。
イオナズン・ベギラゴン・バギクロスを同時に使われたら大変なことだ。
ロトだとそういうのがあるね
>>842
なぜそれを俺に
なぜそれを俺に
カカカーッの人が訓練すれば、バギ系呪文と同じ効果の技を、肉体だけで体現できそう
845 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/29(水) 13:05:57 ID:7//cw3dQ
>>845
傷つけたくないってのは精神的にってことじゃねえの
傷つけたくないってのは精神的にってことじゃねえの
>>845
わざわざ「心身ともに」って書いてやったのに
わざわざ「心身ともに」って書いてやったのに
全巻読み終えて開口一番「ダイって死んだの？」とか言うタイプだろ
>>848
ダイは実は生きていて、モンゴルに逃げのびてチンギス・ハーンになったらしい
ダイは実は生きていて、モンゴルに逃げのびてチンギス・ハーンになったらしい
アンデスに逃げ延びて将軍になったんだろ
読解力が無いやつが増えたってのは本当らしいな
ゆとり教育こえー
ゆとり教育こえー
最近、リアルタイムで読んでなかったくさいレスが多いんだが、
奴らはいったいどうやってこの漫画を知ったんだろう？
奴らはいったいどうやってこの漫画を知ったんだろう？
コンビニのヤツでしょ。
私は買ってないけど。
リアルタイムでというか断片的な情報だけ、という感じがするね…
私は買ってないけど。
リアルタイムでというか断片的な情報だけ、という感じがするね…
>>852
ゲームとかアニメとかと違って漫画は古いのでもわりと簡単に買える
古本市場とかあるし普通の本屋でも文庫本とかで売ってる
まあ若僧が読んでてもいいんじゃない？俺らと違って読解力がないのが困りものだが
ゲームとかアニメとかと違って漫画は古いのでもわりと簡単に買える
古本市場とかあるし普通の本屋でも文庫本とかで売ってる
まあ若僧が読んでてもいいんじゃない？俺らと違って読解力がないのが困りものだが
>>845
君は何を言っとるんだ
君は何を言っとるんだ
ラーハルトって目が見えなくなったのに、瞳から戻った時、普通に見えてたよなｗ
回復してもらったんだろ
おっさんもすぐ手当してれば両目が見えて大活躍できたのにね
あれはあえて片目を潰したままなんだよ
やりすぎてしまうかもしれん理論か
やりすぎたくらいでちょうどいいってのにな。
>>856
魔族は体を再生出来るんだぜ
魔族は体を再生出来るんだぜ
おっさんの斧も鎧化（アムド）できるように改造してくれよ！
ロンベルクさんよー！
ロンベルク作・鎧の魔斧なんつって
ロンベルクさんよー！
ロンベルク作・鎧の魔斧なんつって
これか
397 ：愛蔵版名無しさん ：2010/10/12(火) 00:29:30 ID:???
>>394
あのタイツに秘密がある。
鎧の魔剣 全身鎧である。デイン系以外の魔法をほぼ100％防ぐ。
よくわからないが熱伝導率も低く、火の魔法も氷の魔法も効かない。
鎧の魔槍 部分鎧である。デイン系が防げないのはもちろんのこと、非金属の部分は魔法防御が低い。
タイツ部分にも魔法防御があると思われる。
カイザーフェニックスなどの大きな魔力を持った攻撃には耐え切れない。
魔甲拳 部分鎧である。鎧の魔槍と近いが、タイツ部分もない以上、魔法防御はより低い。
左半身は防御力・魔法防御ともに高く、左腕はアルビナスのサウザンドボールを防げる。
左足は金属で覆われ、これは（使い手次第だろうが）サウザンドボールを跳ね返すことまで可能。
ただし、スピードを殺さないため攻防ともに最小限。
鎧の魔斧 全身鎧である。ワニがもう少しロン・ベルクにおべっかを使ってたら作ってくれたであろう幻の武具。
ズタズタヌンチャクに着想を得、尻尾部分に凶悪な武装がある以外は、鎧の魔剣に近い。
自分の手もズタズタになるという従来品の弱点を克服した、攻防一体の恐ろしい武具と化す。
魔剣と違い鞘がないため、普段は巨躯のクロコダインといえど両手で抱えるほど巨大な斧。
合図と同時に身体にまとわりつき、掛け声とともに各部位から魔法を出すこともできる。
尻尾と並んで特筆すべきはその背中で、余った金属が翼を構成している。
空を飛ぶことまではできないが、広げることで周囲の仲間を守れるため、クロコダイン向きである。
これらのパーツの多さ・頑強さは、クロコダインの怪力あってのことであり、ボラホーンでは無理。
なお、会心撃・激烈掌を使う際は、腕のパーツがはじけ飛ぶことなく、隙間が空くという設計。
この状態では一瞬だけだが腕の防御力が若干下がってしまう。
多分こんな感じ。
397 ：愛蔵版名無しさん ：2010/10/12(火) 00:29:30 ID:???
>>394
あのタイツに秘密がある。
鎧の魔剣 全身鎧である。デイン系以外の魔法をほぼ100％防ぐ。
よくわからないが熱伝導率も低く、火の魔法も氷の魔法も効かない。
鎧の魔槍 部分鎧である。デイン系が防げないのはもちろんのこと、非金属の部分は魔法防御が低い。
タイツ部分にも魔法防御があると思われる。
カイザーフェニックスなどの大きな魔力を持った攻撃には耐え切れない。
魔甲拳 部分鎧である。鎧の魔槍と近いが、タイツ部分もない以上、魔法防御はより低い。
左半身は防御力・魔法防御ともに高く、左腕はアルビナスのサウザンドボールを防げる。
左足は金属で覆われ、これは（使い手次第だろうが）サウザンドボールを跳ね返すことまで可能。
ただし、スピードを殺さないため攻防ともに最小限。
鎧の魔斧 全身鎧である。ワニがもう少しロン・ベルクにおべっかを使ってたら作ってくれたであろう幻の武具。
ズタズタヌンチャクに着想を得、尻尾部分に凶悪な武装がある以外は、鎧の魔剣に近い。
自分の手もズタズタになるという従来品の弱点を克服した、攻防一体の恐ろしい武具と化す。
魔剣と違い鞘がないため、普段は巨躯のクロコダインといえど両手で抱えるほど巨大な斧。
合図と同時に身体にまとわりつき、掛け声とともに各部位から魔法を出すこともできる。
尻尾と並んで特筆すべきはその背中で、余った金属が翼を構成している。
空を飛ぶことまではできないが、広げることで周囲の仲間を守れるため、クロコダイン向きである。
これらのパーツの多さ・頑強さは、クロコダインの怪力あってのことであり、ボラホーンでは無理。
なお、会心撃・激烈掌を使う際は、腕のパーツがはじけ飛ぶことなく、隙間が空くという設計。
この状態では一瞬だけだが腕の防御力が若干下がってしまう。
多分こんな感じ。
ヒュンケルのコンディションが万全でも、
バーン戦じゃ、瞳になっててもなってなくても変わらない程度にしか役に立たないと思うわ
バーン戦じゃ、瞳になっててもなってなくても変わらない程度にしか役に立たないと思うわ
魔斧って何て読むの？ｗ
足手まといになるから瞳になってた方がいい。
音読みなら「フ」だから「マフ」でいいんじゃね
考えてみりゃ真バーンと戦う資格があったのは
・規格外の二人目の竜の騎士
・最強の消滅呪文の使い手
・最速の戦士
・地上最硬のオリハルコン戦士
とどいつもある種の地上最高レベルのスペックだったな
ここにヒュンが混じれるかっていうと確かに微妙
・規格外の二人目の竜の騎士
・最強の消滅呪文の使い手
・最速の戦士
・地上最硬のオリハルコン戦士
とどいつもある種の地上最高レベルのスペックだったな
ここにヒュンが混じれるかっていうと確かに微妙
まあおっさんは身体の皮も、ぷにぷにまふまふしてるしな
まふまふ巨乳小学生？
レオナにも
ロンベルク作・鎧の魔ナイフを！
ロンベルク作・鎧の魔ナイフを！
広がっても大した防御にならんな
>>870
さりげにアバンをディスってんじゃねえｗ
さりげにアバンをディスってんじゃねえｗ
アバンはそこに食い込むとは相当なもんだな。
そしてミスト戦のダメージが無ければ権利があったであろうとポップに評価されたマァム・老師、
ほぼ万全であったにも関わらず前掛けと肩当てがないくらいで戦力外通告を受けたワニ…
そしてミスト戦のダメージが無ければ権利があったであろうとポップに評価されたマァム・老師、
ほぼ万全であったにも関わらず前掛けと肩当てがないくらいで戦力外通告を受けたワニ…
このロンベルク作・鎧の魔どたまかなづちがあれば、大魔王バーンなど…
どうにか勝負らしい勝負が出来るのはダイ一人なんだもん
後の奴等は全力でかかって何とかスキを作れるレベル
後の奴等は全力でかかって何とかスキを作れるレベル
最後の最後はドラクエらしく、全員総がかりのチームプレイで真バーンを倒してほしかったな。
ダイ一人にやられてたから、一回目の戦いでダイたち全員がかかってきても、
あっさり退けた老バーンの方が強そうに見えるのなんのって。
ダイ一人にやられてたから、一回目の戦いでダイたち全員がかかってきても、
あっさり退けた老バーンの方が強そうに見えるのなんのって。
老バーンもダイのストラッシュで黒焦げになってたような
ベホマで回復しちゃったが
この辺がものすごくドラクエ的、ラスボスの回復魔法うざいよなあｗ
真バーンは三つあるうちの心臓一つにダイの剣ぶっさして
回復不能にしておいたんだよな
ベホマで回復しちゃったが
この辺がものすごくドラクエ的、ラスボスの回復魔法うざいよなあｗ
真バーンは三つあるうちの心臓一つにダイの剣ぶっさして
回復不能にしておいたんだよな
シドーのベホマのうざさは異常
ドラクエ２は今はクリアできないな
ドラクエ２は今はクリアできないな
>>880
いやあ、あのやり方（描き方）がベストだと思うよ。
本来なら魔王軍の残り全部が挑んでも勝てないようなバーン+ミストに、
ユニットを捨石のようにして挑んだ感じじゃん。
奇跡すぎてTASみたいなもんだよあれｗ
いやあ、あのやり方（描き方）がベストだと思うよ。
本来なら魔王軍の残り全部が挑んでも勝てないようなバーン+ミストに、
ユニットを捨石のようにして挑んだ感じじゃん。
奇跡すぎてTASみたいなもんだよあれｗ
>>856
瞼か額の傷が原因だろーから、時間が経てば治る
瞼か額の傷が原因だろーから、時間が経てば治る
887 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/29(水) 23:11:26 ID:8stlKchM
ダイの大冒険 て題名って、ダイというのを２回使っているギャグなの？
888 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/29(水) 23:12:38 ID:8stlKchM
ゲーム的に考えれば
ダイ→もょもとよろしく攻撃オンリーな勇者
ポップ→ザキ耐性無視のザキ持ち賢者 回復役 シャハルの鏡あり
ヒム→武闘家 完全呪文耐性
ラーハルト→すばやさ255の戦士 呪文耐性強
アバン→賢者＋戦士 武具貧相
なんというバランスの悪さｗｗ開始1ターンでアバン先生が消えるから回復の負担がポップにのしかかるｗ
しかし数ターン耐えると生きるパルプンテ持ちの賢者レオナが参戦するわけだ
ダイ→もょもとよろしく攻撃オンリーな勇者
ポップ→ザキ耐性無視のザキ持ち賢者 回復役 シャハルの鏡あり
ヒム→武闘家 完全呪文耐性
ラーハルト→すばやさ255の戦士 呪文耐性強
アバン→賢者＋戦士 武具貧相
なんというバランスの悪さｗｗ開始1ターンでアバン先生が消えるから回復の負担がポップにのしかかるｗ
しかし数ターン耐えると生きるパルプンテ持ちの賢者レオナが参戦するわけだ
ダイ一人にやられたって言うけどダイがずば抜けて強いこと忘れてないか？
真バーンが強く見えないってわけじゃないと思う
真バーンが強く見えないってわけじゃないと思う
891 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/29(水) 23:42:06 ID:BdquOYn3
5人の中で完全にダイが飛びぬけてるからな
しかも竜魔人化できるというオプション付きｗｗｗ
しかも竜魔人化できるというオプション付きｗｗｗ
ダイか完全なチート
>>886
あー、バーン+ミストってのは、真バーンじゃなくて、バーンとミストの二人ってことね。
あー、バーン+ミストってのは、真バーンじゃなくて、バーンとミストの二人ってことね。
ダイの竜魔人時の能力って
ダイの紋章全開＋バランの能力全開（竜魔人化）だよね
だからダイの力で竜魔人化したのではなくバランの紋章の力が大きい
と言っても最後は紋章は一つになったわけだけど
ダイの紋章全開＋バランの能力全開（竜魔人化）だよね
だからダイの力で竜魔人化したのではなくバランの紋章の力が大きい
と言っても最後は紋章は一つになったわけだけど
クロコダインは最も重要な立場を担ってると言っても過言ではない
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/a/m/e/ame2ch/20101005113034_57_1.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/a/m/e/ame2ch/20101005113034_57_1.jpg
後半はヒムに役目をとられちゃったけどな
身体ちょん切られてもホイミで再生可能なのは使いやすそう（絵的に
身体ちょん切られてもホイミで再生可能なのは使いやすそう（絵的に
しかし破壊されすぎたために
ヒムちゃん柔らか金属疑惑が…
ヒュンケルとおっさんのほうが固そうだ
ヒムちゃん柔らか金属疑惑が…
ヒュンケルとおっさんのほうが固そうだ
再生できる奴が脆いのは漫画の常道だよな
再生能力を描くために・・・
再生能力を描くために・・・
新鋭騎団は可動式関節なせいで金属疲労起こしてる説
相手も強すぎだからな
ミストバーンにバーン相手だったんだし
ミストバーンにバーン相手だったんだし
ラーハルトとヒムのコンビってカッコ良いよな。
ラー・ヒュンのコンビが「戦いのプロ」って感じなんだろうけどね、本来は。
鎧が一つしかないからどっちかしか活躍できないはずだが、裸でも強い二人
鎧が一つしかないからどっちかしか活躍できないはずだが、裸でも強い二人
ヒュンケルはラーにもヒムにもカウンター技で勝ったんだよな。
「コンビ名」
ニュー勇者と姫若 ダイ・レオナ
勇者と姫 アバン・フローラ
竜と騎士 バラン・ヴェルザー
バーンの両腕 ミストバーン・キルバーン
はぐれ団長コンビ ヒュンケル・クロコダイン
デル・ミッショネルズ でろりん・ずるぼん
モスト・デンジャラス へろへろ・まぞっほ
賢と拳・若 ポップ・マァム
賢と拳・老 マトリフ・ブロキーナ
魔人師弟コンビ ロン・ノヴァ
戦いのプロコンビ ヒム・ラーハルト
獣臭 ボラホーン・ガルダンディ
超魔コンビ 超魔ハドラー・超魔ザボエラ
ハドラーの黒歴史 フェンブレン・フレイザード
スピードエース アルビナス・シグマ
巨体コンビ マキシマム・ブロック
これでトーナメントを
ニュー勇者と姫若 ダイ・レオナ
勇者と姫 アバン・フローラ
竜と騎士 バラン・ヴェルザー
バーンの両腕 ミストバーン・キルバーン
はぐれ団長コンビ ヒュンケル・クロコダイン
デル・ミッショネルズ でろりん・ずるぼん
モスト・デンジャラス へろへろ・まぞっほ
賢と拳・若 ポップ・マァム
賢と拳・老 マトリフ・ブロキーナ
魔人師弟コンビ ロン・ノヴァ
戦いのプロコンビ ヒム・ラーハルト
獣臭 ボラホーン・ガルダンディ
超魔コンビ 超魔ハドラー・超魔ザボエラ
ハドラーの黒歴史 フェンブレン・フレイザード
スピードエース アルビナス・シグマ
巨体コンビ マキシマム・ブロック
これでトーナメントを
バランとヴェルザーのコンビがチートすぎる件について
チウとゴメちゃんの真・百獣魔団コンビが乱入
ゴメちゃんが奇跡起こしまくるんだな
「ダイの親コンビ」 バラン・ブラス
「不肖の息子コンビ」 超魔ザムザ・ノヴァ
「親がひどい死に方したコンビ」 ヒュンケル・ラーハルト
「不肖の息子コンビ」 超魔ザムザ・ノヴァ
「親がひどい死に方したコンビ」 ヒュンケル・ラーハルト
ラーハルトの親は病死しただけなんだから
「ひどい死に方」はしてなくね？
迫害される生活の中、最後は病気で死んだから確かに悲惨だが
「ひどい死に方」はしてなくね？
迫害される生活の中、最後は病気で死んだから確かに悲惨だが
バルトス「私元々骸ですから」
それにしたって、すがる気持ちで肩をつかんだら
その力で父親の身体がぼろっと崩れるような描写あったけど
あれは子供の立場だとトラウマになるよなｗかなりきつい
その力で父親の身体がぼろっと崩れるような描写あったけど
あれは子供の立場だとトラウマになるよなｗかなりきつい
バーン＆クロコダイン
２０００万パワーズ
２０００万パワーズ
>>897
闘気がいけないの
闘気がいけないの
子育てモンスター ブラス・バルトス
勇者（真） ダイ、アバン
勇者（仮） ノヴァ、でろりん
勇者（真） ダイ、アバン
勇者（仮） ノヴァ、でろりん
>>909
ヒュン・ラーはもっと言い方あるだろｗ
ヒュン・ラーはもっと言い方あるだろｗ
中出し騎士 バラン ロカ
クロコダイン・・・尻を余に向けるのだ・・・
あのフォーメーションで逝く・・・
あのフォーメーションで逝く・・・
919 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 16:00:44 ID:jukyMlJ+
ヒュン・ラー ファザコン、マザコンコンビ
まぞっほ・ファブスター 地味な活躍魔道士
ジャングルの王者フォブスターちゃん
フォブスター物語（永野護）
>>903
むしろラーハルトって鎧必要なくね？
攻撃当たんないしｗ
ダイって少年っぽいやんちゃな感じが徐々になくなって最後は大分落ち着いた感じになってるけど
読み直すとなんとなくバラン戦あたりがターニングポイントなように見える
作者は意識して描いたのかな？
むしろラーハルトって鎧必要なくね？
攻撃当たんないしｗ
ダイって少年っぽいやんちゃな感じが徐々になくなって最後は大分落ち着いた感じになってるけど
読み直すとなんとなくバラン戦あたりがターニングポイントなように見える
作者は意識して描いたのかな？
>>923
魔槍は魔剣と違って武器よりのアイテムだから
魔槍は魔剣と違って武器よりのアイテムだから
ダイは少年にする必要があまりなかったな
ヒュンケルは素手でオリハルコン無双したから、剣持たない方が強いんじゃないかって思う
あいつ剣士なのに
ミストも素手の方が強いから、剣術より体術教えるのがうまかったんじゃね？
素人から短期の修業で詰め込んだ槍より素手の方が強いかもしれんが
剣技はロン・ベルクと引けを取らないはずだから
裸で剣を持たすのが一番強いかもしれんぞｗ
剣技はロン・ベルクと引けを取らないはずだから
裸で剣を持たすのが一番強いかもしれんぞｗ
ビィトまだ〜？
高校のときだったと思うけどアバン復活は驚いたなあと。男塾で「お、お前らー！」
って言われても予定調和にしか見えなかったのに（魁は魁で大好きだったけど）
って言われても予定調和にしか見えなかったのに（魁は魁で大好きだったけど）
死んでも平気で生き返る世界だったのは知ってたけど、
そういう補正やフラグがなさそうだったアバンが生き返ったのは、
確かに腰が抜けた。
そういう補正やフラグがなさそうだったアバンが生き返ったのは、
確かに腰が抜けた。
いくら才能があるとはいえ未熟な生徒を放置する先生って…
合併号で復活したから引き伸ばし感っていうか、
勿体付け感が凄かったよな>復活大勇者
勿体付け感が凄かったよな>復活大勇者
インタビューによると、キルバーンに対抗できそうな頭がある奴がダイの仲間にいなかったから、
急遽アバンを復活させたらしいな。
急遽アバンを復活させたらしいな。
あれ、作者もタイミングを見計らっていたよな。
ポップじゃ無理なのか。終盤のポップならキルバーンくらいになら勝てそうだけど
俺中学生の頃、絶対アバンは復活するって賭けしてたのに、結果が出たのは高校行ってその友人と会わなくなってからだった
無理じゃね？
ポップの場合常にあのくらい頭働かせられるだけの地力と安定性はないだろ
ギリギリの状況で、その場に「ダイと仲間たちが居たから」地力以上に頭フル回転出来たんだと思う
キル戦だと、他の仲間達と完全に切り離された状態でのタイマンバトルだからな
そんな中で勝ちを拾えるくらいの冷静さがあるとは思えん
ポップの場合常にあのくらい頭働かせられるだけの地力と安定性はないだろ
ギリギリの状況で、その場に「ダイと仲間たちが居たから」地力以上に頭フル回転出来たんだと思う
キル戦だと、他の仲間達と完全に切り離された状態でのタイマンバトルだからな
そんな中で勝ちを拾えるくらいの冷静さがあるとは思えん
正直アバンが復活したのは嫌だったな
もしこれでバランが復活してたらもっと嫌だったが
もしこれでバランが復活してたらもっと嫌だったが
ポップがキルバーンと闘ってメドローアで仕留めてたら
もう少しメドローアにも箔がついたのになあ
まあ、たかが呪文の活躍とアバンの復活を引き換えには出来ん罠
もう少しメドローアにも箔がついたのになあ
まあ、たかが呪文の活躍とアバンの復活を引き換えには出来ん罠
アバンの復活は、ハドラーの最期を飾ることにもなったしな。
アバンがいなければおっさんがヒム・ラーとともに天地魔闘を食らう役目を負ったかと思うと胸が熱くなるが
アバンがいなければおっさんがヒム・ラーとともに天地魔闘を食らう役目を負ったかと思うと胸が熱くなるが
メドローアって別に要らなかったなあんな戦果じゃ
バーンやハドラー、ミストを倒すのはストーリー上無理としても
せめてキルバーンか親衛騎団まとめて倒すくらいじゃないと
バーンやハドラー、ミストを倒すのはストーリー上無理としても
せめてキルバーンか親衛騎団まとめて倒すくらいじゃないと
メドローアで倒した一番強い敵はシグマだったな。
バーンの体の一部を消し飛ばすか、あるいは魔王軍の軍団長級の奴を二人ぐらい倒してれば、
格好も付いたと思う。
バーンの体の一部を消し飛ばすか、あるいは魔王軍の軍団長級の奴を二人ぐらい倒してれば、
格好も付いたと思う。
>>946
戦果は悪いけどダイを代表する必殺技の1つになってるんだから良いんじゃね？
戦果は悪いけどダイを代表する必殺技の1つになってるんだから良いんじゃね？
つーか、メドローアの一番の意味って
ポップがバーンと戦う資格ありって事で瞳にされなかったことに説得力が出た事だとか思ってみたり
ポップがバーンと戦う資格ありって事で瞳にされなかったことに説得力が出た事だとか思ってみたり
>>948
名前ばっかりで全然中身（戦果）が伴ってないのが激しくｶｺﾜﾙｲ気がする
名前ばっかりで全然中身（戦果）が伴ってないのが激しくｶｺﾜﾙｲ気がする
メドローアより全然ダメだった必殺技も結構あるだろ
前評判の大仰さに比べて実際に倒したのが幹部ですらない敵一人
期待外れという意味でメド以下の技なんてないと思う…
期待外れという意味でメド以下の技なんてないと思う…
逆にどの必殺技が一番戦果よかったっけ？
ダイのアバストか？
ダイのアバストか？
どうせならバランもハドラーも復活すれば良かった
それぐらいアバンの復活って禁じてだろ
それぐらいアバンの復活って禁じてだろ
おっさんの激烈掌がシグマの腕もいだのには感動した。
戦果的には大したことないが、俺の中では名シーン。
戦果的には大したことないが、俺の中では名シーン。
メドローアは、たとえ大魔王でも喰らえば終わりということで、
常にポップも気にかけなければいけないということで、地味に強敵と対峙する時のアシストになっていたと思う
常にポップも気にかけなければいけないということで、地味に強敵と対峙する時のアシストになっていたと思う
新必殺技の初披露は大成功するのが定石
その意味ではノヴァは作者サイドに嫌われてたね
その意味ではノヴァは作者サイドに嫌われてたね
まあノヴァはあれだけ調子こいてるからな
メドローアもよけられてるよ
×新必殺技の初披露は大成功するのが定石
○主役クラスの新必殺技の初披露は大成功するのが定石
作者の好き嫌いではない
○主役クラスの新必殺技の初披露は大成功するのが定石
作者の好き嫌いではない
大ダメージ与えて撤退させりゃ十分だ。
あれで騎団全滅したら完全出オチ集団じゃねーか。
あれで騎団全滅したら完全出オチ集団じゃねーか。
>>961
それでももうちょっとダメージをだな、いくらなんでも柱の角で頭打ったレベルはひでえよｗｗ
それでももうちょっとダメージをだな、いくらなんでも柱の角で頭打ったレベルはひでえよｗｗ
初回は撤退させただけでいいとしても
その後最終回までの撃墜数が１とは誰が予想しただろう
その後最終回までの撃墜数が１とは誰が予想しただろう
>>963
ダイヤの9から主人公を救出したから+1してくれんか？
ダイヤの9から主人公を救出したから+1してくれんか？
>>964
ダイヤの9「自分は逃げ損ねたから−１ですね」
ダイヤの9「自分は逃げ損ねたから−１ですね」
メドローアは十分活躍してるだろ
キルバーンとかまで倒すってのは望みすぎじゃないか
キルバーンとかまで倒すってのは望みすぎじゃないか
ああ、消滅呪文なんかじゃなくてそういう
仲間を助ける補助系呪文の凄いやつを覚えた方がよかったかもな。
仲間を助ける補助系呪文の凄いやつを覚えた方がよかったかもな。
>>961
アルビだけ生き残って、他の連中は余ったコマから再生してもらうとかな…
ポップ「てめえ消してやったはずなのに…」
ヒム 「知らなかったのか？ ポーンというコマは一つだけじゃない」
バーン「あと大魔王からも逃げられない」
ポップ「まじで」
アルビだけ生き残って、他の連中は余ったコマから再生してもらうとかな…
ポップ「てめえ消してやったはずなのに…」
ヒム 「知らなかったのか？ ポーンというコマは一つだけじゃない」
バーン「あと大魔王からも逃げられない」
ポップ「まじで」
マァムよりマシ
バーンの腕腐らせたじゃないか
それすらも利用するバーン様
強敵はほとんどダイが倒したからね
ヒュンケルも強敵をブラッディスクライドで止めというのは無いし（トドとヒムは生きてた）
ヒュンケルも強敵をブラッディスクライドで止めというのは無いし（トドとヒムは生きてた）
主役はダイだからね…
ダイはもうちょっと自重しろ
ハドラーとかバーンくらいならいいけど他は譲れ
ハドラーとかバーンくらいならいいけど他は譲れ
キルバーンなんかハドラーやミストと比べたらそこまで強くないだろ・・・ポップでも勝てる可能性は充分ある
無理
キルバーンは強そうに見えなかったなあ。
いや強いんだろうけど、一撃の破壊力とか、攻撃に対する耐久性能とか、そこまで凄くないと思う。
魔王軍の殺し屋だから、バランは無理としても、ヒュンや司令時代のハドラーやザボエラなどの、
裏切ってもおかしくないような連中は、一応は殺せるようなスペックがあったんじゃなかろうか。
ワニはまあ…簡単に殺せそうだから裏切りそうかどうかはどうでもいい。
いや強いんだろうけど、一撃の破壊力とか、攻撃に対する耐久性能とか、そこまで凄くないと思う。
魔王軍の殺し屋だから、バランは無理としても、ヒュンや司令時代のハドラーやザボエラなどの、
裏切ってもおかしくないような連中は、一応は殺せるようなスペックがあったんじゃなかろうか。
ワニはまあ…簡単に殺せそうだから裏切りそうかどうかはどうでもいい。
キルバーンってあきらかにハドラーより格下のザコなのになんであんな偉そうなの？
竜魔人でもないバランに一撃で負けてる時点で相当弱い
キルバーンが弱いのは連載当時からすでに言われてたな
キルバーンが弱いのは連載当時からすでに言われてたな
並の強敵なら死神の笛で倒せたんだろうね
たしかにバーンの直属の殺し屋とかいうわりにはそこまで強くなかったな
さすがにフレイザードとかクロコダインあたりよりはまだ強いんじゃないか？
さすがにフレイザードとかクロコダインあたりよりはまだ強いんじゃないか？
死神の笛なしだったら相当弱いと思う。
クロコに勝てるとも思えんが、瞬間移動的に魔法を使ったり、地面に半分もぐりこんだり、
そういう戦い方をするとなると、確かにクロコよりも強い気がしてきた。
笛ありなら確実に勝つだろう。
ザボエラは…どうかな。笛ありならやはり勝てるか。
しかしバランに笛が効かんってのがチートすぎるｗ
クロコに勝てるとも思えんが、瞬間移動的に魔法を使ったり、地面に半分もぐりこんだり、
そういう戦い方をするとなると、確かにクロコよりも強い気がしてきた。
笛ありなら確実に勝つだろう。
ザボエラは…どうかな。笛ありならやはり勝てるか。
しかしバランに笛が効かんってのがチートすぎるｗ
キルバーンは、人形の中に魔法を仕込んでおくってのが凄いよなあ。
魔弾銃みたいなもんなんだろうか？
魔法的なものも含め、あらゆる罠をバーンパレスに仕込むくらいだから、それの応用か。
ダイヤの９だって、個人の魔力でやるなら何日か分をためなきゃ無理だろうし。
魔弾銃みたいなもんなんだろうか？
魔法的なものも含め、あらゆる罠をバーンパレスに仕込むくらいだから、それの応用か。
ダイヤの９だって、個人の魔力でやるなら何日か分をためなきゃ無理だろうし。
キルが強いのはキルトラップやジャッジの決闘空間など自分のテリトリーに
敵を引きずり込むからだろうな
敵を引きずり込むからだろうな
>>981
それ、バランが強過ぎんだわ
それ、バランが強過ぎんだわ
暗殺が主だから罠にかける戦い方以外は弱いのだろうな
真っ向勝負は一番だめだろう
真っ向勝負は一番だめだろう
キルバーンは少し強くなったザボエラだろ
そもそも不死身なんだから強い必要がない。
バーン的には軍団長クラスを殺せる能力があり、ヴェルザー的にはバーンを道連れにできる能力があればいい。
本人的には正体がバレなきゃそれでいい。
大魔王に協力する義理があっても義務はないから、バランや勇者達を深追いしなかったとも取れる。
本気出して手の内をバーンに晒してしまうのを恐れたのかも。
バーン的には軍団長クラスを殺せる能力があり、ヴェルザー的にはバーンを道連れにできる能力があればいい。
本人的には正体がバレなきゃそれでいい。
大魔王に協力する義理があっても義務はないから、バランや勇者達を深追いしなかったとも取れる。
本気出して手の内をバーンに晒してしまうのを恐れたのかも。
アバンの復活は納得がいかない
８０１的な意味でも同性愛的な意味でも納得がいかない
終盤のハドラーはポップageの犠牲になったのだ
ストーリーとして良くなかったとしても
ダイと握手して最後を迎えるのが一番美しいように思う
８０１的な意味でも同性愛的な意味でも納得がいかない
終盤のハドラーはポップageの犠牲になったのだ
ストーリーとして良くなかったとしても
ダイと握手して最後を迎えるのが一番美しいように思う
ピロロがいれば補充可能ってんならあの洞窟の入口にファントムレイサーをこれでもかってくらい設置しておくべきだった。
つまり大魔王の覇業には全く本気で取り組まなかった。
終業時間までダラダラ時間つぶししてる学生バイトみたいなもん。
終業時間までダラダラ時間つぶししてる学生バイトみたいなもん。
994 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/31(金) 09:44:52 ID:yNCRDmOL
クロコは鎌の音色で惑わされてポップみたいになると思う。
体が動かんとか言って瞬殺されるだろ。
体が動かんとか言って瞬殺されるだろ。
>>994
キルバーン「キミそのうちシッポなくなっちゃうぞ」
キルバーン「キミそのうちシッポなくなっちゃうぞ」
三条陸は熱血漫画の体裁をとりながらもかなり計算して話作りをしてる
ポップがシャハルの鏡を使った時って、メドローアにしとけばバーン倒せたよなｗ
バーンナックル
バーンナックル
1000ならバーンナックル
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。