藤子・F・不二雄総合スレ89 ドビンソン漂流記刊行!
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>>1 乙
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○\\/○
ヽ /。
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藤子・F・不二雄 パクリ一覧表
パーマン → 作品その物がマスクのXくんのパクリ
小池さん → 鈴木伸一をモデルにAが作ったキャラをまんまパクル
パーマンのガン子 → さるとびエッちゃん
エスパー魔美の佐倉魔美 → コメットさん
21エモンのゴンスケ → 忍者ハットリくんのロボ丸
ドラえもん → おっきいポッケのおねえさん、丸出だめ夫
ガキ大将キャラ全般 → どれも石森作ゴジラのコピー(巨漢、肥満体)
キテレツ大百科 → 発明ソン太
ドラえもん能力カセット → キン肉マンのステカセキング
基本的なことだが議論に必要なので一応張っておく
手塚=リボンの騎士・奇子・人間ども集まれ!
藤子A=怪物くん・まんが道・劇画毛沢東伝
石森=石森=仮面ライダー・佐武と市・テレビ小僧
つげ=白面夜叉・ねじ式・ほんやら洞のべんさん
こういうのを引き出しが多い作家という
引き出しが少ないのの何が駄目なのか分からん
一つのジャンルを追求するのだって凄いことだと思うけどな
まんねり貫いたFに何を求めているのか
古典やらSFネタの使い方とか上手いと思うがな。
F先生が下手に劇画に手出さなくて本当に良かった
一つのジャンルを追求というけれど、ネタの使いまわしをやって追求は無いだろw
作者自らが新しいネタを生み出せないマンネリを意識していたと思うよ。
18 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/15(水) 18:21:58 ID:AJXY+9IZ
>>16 お前のような奴が粘着すると場が荒れるんだよ。
頼むからここから立ち去ってくれないか?
そうだそうだ立ち去れ
前スレでやれ。
埋めたら来なくていい。
>>14 要するに「小津安二郎はカス」と言いたいんですねわかりますw
>>22 漫画の話をしているのに、何で小津が出てくる?
論点をずらすな。
漫画だろうが映画だろうが多様性の有無に関しちゃ同じ事だろw
ネタの使いまわしで煽られるなら
該当する巨匠がジャンルに限らず沢山いそうだなw
>>24 アイデア勝負の一発ネタと集団で作り上げる映画を同じ次元で語るなといってるんだよ。
漫画なら漫画で例えろアホらし。
>>25 アイデアだけで漫画が書けると思ってるおばかさんか、なるほどw
メディコムのF先生フィギュア可愛いお
川崎にできるというFキャラモニュメントが楽しみ
Fの多様性を見たいならSF短編でも読んでりゃいいんじゃないの
SFとか言いつつ
ころりころげた木の根っこやスタジオボロ物語みたいな話も書いてるからな
ライオンとこじかみたいな初期の傑作もそうだし
ぞうくんとりすちゃんみたいなシンプルな絵本もあるな
ドラえもんのちんちん舐めたいよぉ〜
>>27 このレベルがFファンの大半
作家論・作品論などとても語れる相手ではない
F先生もかわいそうだな
>>29 それらは多様性とはいわない
>>7を見て作品の多様性とは何か?よく考えてみるといい
Fミュージアム成功して欲しいな
川崎市の議員さんのブログを読むと手塚記念館の入館者の
減少も参考にしてるようだから失敗しないように考えているんだろうけど。
>>29 コロリころげた木の根っこはパクリ
多様性じゃなくて
観たもの読んだもの手当たり次第にパクるから作風に統一性が出ないだけ
39 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/16(木) 00:35:56 ID:P4Ya9nLv
パクリというか、あちこちからすぐ発想をもってきてアレンジして
漫画のネタにするのは事実だな
たとえば、「流血鬼」は「地球最後の男」だ
(マチソン・ウイルスという言葉を使ってるので、自分でも意識して
出典を明示してるんだけど。)
基本部分をよそから流用して自分なりにアレンジするのがうまいので、
それはそれで全然かまわないと思うけどな
SFってのはアイデアそのものが肝なので
アレンジが上手いとか何の価値も無い
つか全然上手くもないだろ
マンガ頭に読みやすくしてあるだけの話しで
アレンジが関係ないなら
猿の惑星や地球最後の男のリメイクはあそこまでたたかれませんわ
とどのつまりアレンジと見せ方が下手なわけで
元ネタ知っててもミノタウロスの皿が面白いのは
アレンジと演出が上手いからだな
筒井康隆
「SFというジャンルのアイディアは昨今ほとんど出尽した観がある。
誰が書いたSF作品を読んでも、過去にそれと類似のアイディアがなかったためしはない。
したがって最近では、といっても二十数年前からであるが、おれが一SFファンであったあの過熱気味の揺籃期みたいに
「これはあの作品の二番煎じだ」「これはだれそれがすでに書いている」
といって論争するようなことはまったくなくなってしまった。
そうしたアイディアはすべてSFにとって日常のものとなり、そのアイディアによっていかに現代を照射するか、
いかに問題を際立たせるかが現代SFの課題となっている。」
>「これはあの作品の二番煎じだ」「これはだれそれがすでに書いている」
>といって論争するようなことはまったくなくなってしまった
2chでは今でもバリバリですよ筒井先生w
ちなみに、モジャ公のフェニックス星やシャングリラ星のエピソードは
ひょっとして映画「未来惑星ザルドス」から影響されたのかと思ったが
後者の方が後(1974年)なので、それはなかった
SFファンの間ではむかしからよくいわれていたことだが
FさんのSFネタはどれも古典的なものだ
発表当時でもSF物のアイデアとしては
SFの教科書に載っているようなものばかりだった
もちろんFさんはかなりディープなSF読みでもあったわけで
意識的に古典的なネタを選んでマンガにしていたのだろう
よく「学習誌専門児童マンガ家」と揶揄されるときの反論に
「いや、SF短編はちがう」という意見が出るが
SF短編もやはり「SFのなんたるかを広く啓蒙したい」という
学習誌専門児童マンガ家としての教育的意識が働いているように思える
>>42 それは筒井レベルがいうから皮肉になるんだよ
それに便乗してパクリOKだとか思い込んだら本物のアホだぞ
Fファンはいっちょ前のSFファンみたいなつもりでいるが
SFをまったく知らない輩ばっかりだ
>>46 おまいよくぞ言ってくれた
オレは前からそれが言いたかったんだよw
>>41 そういう公認のリメイクとパクリは全然論点違うだろ
どのスレを見ても
「この人は格が違うからパクってもOK!
あいつとは違う(キリッ」
みたいな馬鹿丸出し発言をするからパクリ厨は面白い
>>46 よく言ってくれたw
そのとおりだ
真のSFファンはF作品なんか読んじゃいけないし
こんなスレに来てもいけないよな
>>48 論点は「アイディアが肝だから、同一のアイディアならアレンジに価値はない」という所であって
パクリやリメイク云々ではない
>>49 パクリ批判厨は往々にして「ボクちんの決めたルール(笑)」でしか会話しないから
ネタ以外に相手する理由がないのよねw
>>51 リメイクはアイデア同じに決まってるだろ
だからリメイクはアイデア部分がそもそも論点にならない
こんなこといちいち言わなきゃわからんのか藤子オタは
基本的SF設定部分がパクリとかアレンジでも、
ストーリーとか個々の描写が良ければいいんだよ
その意味で、F作品で良いのはいろいろある
ただ、「流血鬼」は、「地球最後の男」を最後ハッピーに変えただけに
近いからな
(現生人類と新人類との地位が逆転するところまで同じで、
主人公が破滅するか、それとも受け入れられるかが違うだけ)
読んで楽しいのは楽しいけれど、あまりにもそのまんますぎだろうな。
>>53 アイディアが肝だからアレンジに価値はないなら
リメイクに作品的価値はないって話になっちゃうぜ
論点の意味がわかってないなら最初から何も言うなよw
>>55 そもそもアレンジがどうであろうと
アイデア部分は変らず価値あるに決まってるだろ
それが価値あるからリメイクする人間はそこをわざわざ買い取るわけだろ
その価値ある部分をパクリという正当でない手段でモノにしてる作品は
そもそもそのアイデア部分が評価の対象にならん
こんな明らかに出発点の違う物が同一に見えるとかマンガ頭酷すぎだな
>>56 >そもそもアレンジがどうであろうと
そのアレンジの価値の話なんだけど。
論点ずらしてるのはお前じゃねーかw
ここまで頭が弱いとは思わなんだw
>>54 完全なハッピーエンドでもないよね。
いままで追ってきた主人公というか、物語自体が肩透かしにあっち側にいっちゃったって感じ。
地球最後の男の中での対立軸が最後に無効になっちゃいました、って話だから、
オチまでの筋もなぞらないと効果が弱まっちゃう気がするな。
59 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/16(木) 03:19:35 ID:MS+qukhU
>>57 俺、通りがかりだけど、人格攻撃で逃げるお前のほうが頭悪く見えるぞ。
この話題に興味はないんで、俺はこれで去るが。
>>59 >そのアレンジの価値の話なんだけど。
>論点ずらしてるのはお前じゃねーかw
これが人格攻撃に見えるとw
去るのは勝手だけど
トンチンカンな捨て台詞は恥をさらすだけなんでやめたほうがいい
頭が弱いって部分だろ
意図的な引用だろ、それ
お前らもう少し仲良くしろ
ママそんな子は嫌いですよ!
パクリうんぬんをいいだせばきりがないよ
たとえばタイムマシンネタはすべてウェルズのパクリなわけで
>>63 それガチのSFファンの前で口にしたら袋叩きになるから気を付けろよ
そういうレベルでSFネタのパクリがどうだアレンジがこうだとか言っても不毛だよ
>>46の言う通り、このスレにSFを論じられる住人は皆無なんだから
どっちの陣営もそこには足を踏み入れるな 悪いことは言わん いいな
65 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/16(木) 12:03:18 ID:V1DsTs4J
64 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 12:00:46 ID:???
>>63 それガチのSFファンの前で口にしたら袋叩きになるから気を付けろよ
そういうレベルでSFネタのパクリがどうだアレンジがこうだとか言っても不毛だよ
>>46の言う通り、このスレにSFを論じられる住人は皆無なんだから
どっちの陣営もそこには足を踏み入れるな 悪いことは言わん いいな
>>64 >どっちの陣営もそこには足を踏み入れるな 悪いことは言わん いいな
じゃあ、ガチのSFファン(と自称する奴)の方が
このスレに足を踏み入れきゃいいだけなんじゃね?w
そっちが勝手にこっち側に足を踏み入れてきただけなんだから。
SFはすこしふしぎの略だって言ってるだろ
ん?
64のいう「どっちの陣営も」ってのはSFファンと藤子Fファンのことじゃなくて
どっちもSFを知らない「パクリだろ」派と「アレンジだよ」派のことじゃないの
前スレにも出ていた話題に戻すと、
A作品とF作品の対比の話だが・・
A作品の「せぇるすまん」の「観音さま〜」の話と
F作品の「やすらぎの館」の話も、
どっちも働き盛りの男の幼児退行願望を描いていて
ほぼ類似した状況なんだけど、
前者では、幼児退行した旦那の姿に唖然としている奥さんの場面だけで
放り出して終わっているが、
後者では、幼児退行したあとさらに職場に出勤して具体的にどう行動するかまで
細かく描いているんだよね
ここもAとFの傾向の違いがわかりやすい
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r'"⌒――\ ヽ ) )ミ
 ̄r'"⌒――)_ヽ_ _, __ノニニニ1こミ
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(去年のインタビューより)
石原都知事「日本のアニメには“癒し”がある。五輪招致に生かしていきたい」
例えば『ドラえもん』のようなキャラクター
なぜはやるのかというとやっぱり“癒し”だと思います。
ディズニーのアニメにはない魅力が日本のアニメにはあります
ディズニーは日本のアニメにショックを受けたと思う。
日本のアニメは西洋の非現実的で、いかにも作り物という感じのキャラクターではない。
『アンパンマン』などは、われわれの生活の中に染みこんでいますよね。
そういう映像、キャラクターの“性格”というのはやはり万国共通でしょう
藤子オタが何かにつけてあのショボイSF短編を引き合いに出すからこうなる
SFなんてみんなパクリだなんて基盤をひっくり返す様な結論にしか逃げ込めないなら
そもそも藤子のSF短編を持ち出してくる意味がわからんだろ
たかが小説を何冊か読んだくらいで真のSFファンだとか奇妙な選民意識を
もって他人を見下すような奴を見ると吐き気がする
>>72 ドラやアンパンはともかく
日本の萌えアニメはよっぽど非現実的で都合のいい作り物だけどな
>>74 そこまで意識のレベルを下げなくても良いんだよ。
「ああ、愚か者が自己主張しているな」ぐらいの捕らえ方でスルーしていればよろしい。
未来ドロボウが好きだ
いまでもたくさんの藤子ファンがいるということが、同じ藤子ファンとして嬉しい
>>74 まさにその何冊かの小説を読んだレベルの藤子のSF短編で
他の漫画とは違うんだぞと声高に下叫ぶという
恥ずかしい行為を長年行ってるのが藤子オタなんだがな
下叫ぶw
やっぱりUボーが好きだ。
>>79 Fが「SF小説を何冊か読んだ」なんてレベルじゃないのは周知の事実だし
「他の漫画とは違うんだぞ」と声高に叫んだ覚えは全く無いのだが
まぁ仮に主張したとしても別に恥ずかしくもないだろ
まるでスレ違いのF単独スレに来てF漫画はSFなんてレベルじゃねぇとか
お前らSFの何たるか何もわかってねぇとか意味不明の主張をするのは
死ぬほど恥ずかしいがね。だってここSFマニアスレとかじゃないし
>>79 つーか、オマエほんとウザイわ。
いい加減にしろよ、荒し野郎。
オマエがスレ違いなんだよ低脳。
Fファンの皆様、スレ汚しすみませんでした。
今後はスルーしますので、今回だけお許しください。
いい感じで釣れてる釣れてる
反論できなくなると悔しまぎれで釣り宣言
ダウンタウンDXで麒麟川島が藤子マンガのフィギュアいっぱい持ってた
きれいなジャイアンの説明してた
F批判の人はかなりF・A作品を読み込んでるぞ
反対にF批判に食いついてるFオタはSFはもちろん
F・A作品もそれほど読み込んでないのがバレバレ
オレが思うのはFオタというよりむしろドラオタが
いちばんFの作品を理解してないとおもうね
>>78 F先生亡くなってかなり経つのに未だ批判もされるのだって
作品が現在進行形で読まれてる証拠だものな
>>71 待ってましたww
でもこれUボー知ってる人じゃないと何なのか絶対わからんな
>>82 藤小のSF短編を否定するのに
それは既存のSF小説郡の猿真似だって言ってるんだからスレ違いではない
1. 藤子は似たような作品しか描かないな
↓
2. SF短編があるだろ
↓
3. SF短編とかパクリだし
↓
4. SFはパクリ多いだろ
2と4が何も繋がってなくて話になってないわ
>>69 何かしらの欲望や願望に駆り立てられる男ってどっちの藤子作品にも頻繁に登場するが
そういう人間を徹底的に破滅させるA先生に対して、F先生は若干の救いを与えてるというか
駄目人間に対する甘さみたいなもんがある気がするな
子供の頃夢中になって、それからしばらく離れて、
先頃全集の刊行を期に読み返してみたが、
やっぱり好きだわ、少年SF短編。
弱者の視点から描かれているからなのか、主人公に共感を覚えやすいのかも。
四畳半SL旅行とか、オタクを極めた少年の話だよね
四畳半SL旅行もある種の救いかもね
>>90 どの辺が猿真似なのか細かく指摘している奴はいまのところいないな
言っているのは
「SF短編はパクリ」「SF短編はショボい」
煽り始めの無知な小学生でも2chで書けるレベルの極大雑把な悪口が殆ど
俺はSFに詳しくないけど、
同じ題材でも描く人の腕が出ると思う
小説や古典を元にした漫画や、原作と作画が別人の漫画だってあるけど、
面白ければ評価されるよね?
SF短編に元ネタがあっても面白ければいいと思うが
>>95 もう過去にさんざん出てるからな
毎度信者どもが忘れてたふりして無かったことにしようとする
姑息な作戦に同調するつもりはないので
おかしいな
叩きが目的なら具体性ゼロの頭弱そうな書き込みなんぞしないで
過去の指摘のコピペでも貼るところなんだけど
2chでの叩きなんてそんなものばっかりだしな
貼られているのは
>>6みたいな低レベルなコピペだけ
ああ、勿論>貼られているのは
>>6みたいな低レベルなコピペだけ
これは現スレでの話
>>96 古典の名作を下敷きにした作品すべてが名作ってわけじゃないしな
A先生の少年時代にだって原作があるが、少年時代が名作なのはA先生の実力
F先生の短編だって同じだ
>>100 お前は真性のアホだな。
まずは「長い道」を読んでからモノを言え!
>>100 「長い道」は読んでいて鳥肌が立つような壮絶な超名作だぞ
Aの「少年時代」もたしかに大傑作ではあるが、
あくまで柏原兵三あっての作品だ
>>97 ふーん
じゃあ、「ノスタル爺」は何のパクリなんだ?
パクリ元を是非読んでみたいから
言ってみな
>>103 それを探すのをお前の楽しみにすれば良いじゃないか。
>>92 俺ん中のF先生像に一番近いのはあれの主人公だな
頭は良いけど自分の世界に没頭しすぎ、一般的な社会からは少し浮いてるっていう
>>104 出せないからそういうんだね。
結局、「ノスタル爺」はパクリじゃないってことだねww
ノスタル爺なんてそもそもアイデアが無いだろ
有象無象のタイムスリップものの一つ
>>103 「ノスタル爺」は、横井庄一氏や小野田寛郎氏が
出征後、数十年ぶりに帰国した事件をもとに
タイムパラドックスを混ぜたものだろ。
つまり、現実の横井事件や小野田事件のパクリ。
SF小説の要素をアレンジするだけがパクリだと思ってたか?
現実の事件をネタにするのも、立派なパクリだ。
「数十年ぶりに帰ってきた元軍人」というモチーフは
作者のオリジナルじゃないんだぞ。現実をパクったんだ。
わかるか?
これだから信者はわかってないんだよw
うわー
>>108 横井事件うんたらはただのガジェットであって
物語を構成する要素では無いだろ
過去に戻って自分の運命を変えようとするところが創作部分
ここまで言えばだいたい察しがつくが
ハインラインの夏への扉が元ネタだろ
「間引き」は、コインロッカーに赤ん坊を捨てる事件が
あのころ、現実に多発していた。そのパクリ。
「定年退食」は、「ソイレントグリーン」を思わせるが、作者が否定しているので、
一応それは信用しておく。
ただし、「楢山節考」をはじめ、日本各地に伝わる姥捨て山伝説のパクリであることは明らか。
「ヒョンヒョロ」は、ウサギが異世界への案内者という設定からして
「不思議の国のアリス」のパクリだろう。
>>108 なかなかいい出来だな、75点をくれてやろうw
釣り師としては天才的だなこいつ
>>110 >過去に戻って自分の運命を変えようとするところが創作部分
パクリとかいうんじゃなくて、いくらでも一般に使われてる設定を
利用したってだけじゃん
藤子スレの荒れやすさは異常
他の大御所のスレは総じて平和そうなのに
藤コはメジャーどころばかりからパクるから目星が付けやすいな
取捨選択のセンスも良くないんだな
演出に関しては
木下恵介の映画からの影響大だな>ノスタル爺
「野菊の如き君なりき」とかの
勿論SF部分は除いての話
パクリと呼ぶかどうかはともかくとして、
「流血鬼」とか「ひとりぼっちの宇宙戦争」は、
元ネタがあからさまに見えるレベルだから、
「リチャード・マシスンに捧ぐ」とか
「フレドリック・ブラウン原案」とか
何らかの明記はするべきだったと思うね
基本要素をとりこみつつ、ある程度自分なりに消化できてるF作品は
(出来のよしあしは別として)別にどうこう言うつもりはないが
上記の例は、元ネタを何らかの形で明示してほしかった
全集のおかげで勢いが高いからな、このスレ
荒らしに目をつけられやすい
>>111 >「ヒョンヒョロ」は、ウサギが異世界への案内者という設定からして
>「不思議の国のアリス」のパクリだろう。
ウサギを使った理由は、「アリス」からの発想かも知れんが
話は別にパクリじゃないだろ
最近何でもかんでもパクリと言いたがる人が多いなあ
まあ詳細且つ具体的な指摘が出来るアンチが現状いないことはわかった
明日は日曜日ryは俺らのパクリ
どうでもいいけど
朝早く起きなくても良い人達が羨ましい。
>>116 藤子にはファンにしろアンチにしろねらーのような層を寄せ付ける何かがある
SF短編全パクリリスト作成してスレ頭に毎回掲げとけばいいじゃん
俺は信者だからやれないけどな
超兵器ガ一号は、スウィフト「ガリバー旅行記」のパクリ
信者は認めたくないだろうけどな
>>130 「『ガ』一号」なんてタイトルにするから、ばればれなんだよねw
「ボ一号」とか「ネ一号」とかだったら多分ばれなかっただろうが。
ついに俺のFFランド版ドビンソンが無価値になる日が来たか
で、「鉄人をひろったよ」は何のパクリだって?
>>133 きまってんだろ「アイアン・ジャイアント」のパクリだよ
しかし定年退食=ソイレントグリーンとか
鉄人をひろったよ=アイアンジャイアントとか
「たまたま似てた」「たまたま同じアイデア」だったっていうのが多いのは
ネタそのものがそれだけ凡庸なアイデアだったってことだろうな
未来の作品からパクるなんてまさに少し不思議だな
ソイレントグリーンはたまたまじゃないけどな
「鉄人をひろったよ」は、文字通り鉄人28号のパクリだろ。
アイアンジャイアントなんか持ち出すまでもない。
鉄人28号をそのまんま異なる状況においてみただけ。
せめて「巨大ロボをひろったよ」とでもしておけば良かったのに
「鉄人」という単語をうっかり残してしまったから、
元ネタがわかってしまったわけだw
意図的にパクってそれをF先生流にアレンジしてるんだから
パクリというのは相応しくないように思う。
黒澤明の映画にも、ゲーテやシェイクスピアを下敷きに
した作品があるんだから。
いちいち具体的な作品を挙げて
似てる似てないじゃ水掛け論で意味が無いんだよ
>>44の人が的確に指摘してるがFはパクリというよりSF的アイデアが古典的なのだ
推理小説のトリックと同じようにSFのガジェットやアイデアにも
古典的なものがたくさんある
ミステリに置き換えていってみればFのアイデアというのは
「撲殺死体はあるが凶器が無い=凶器は氷だった」
みたいなネタばかりということだよ
そんなネタでも古典的なトリックを知らない初心な人が読めばすごいと感じるだろうがね
そもそも鉄人をひろったよにアイデアといえるもの何かあるのか
ただのパロディに元ネタもくそもない
藤子は短編かつ媒体が漫画だから
正味の物語部分がものすごく短い
パクったアイデアと構成除いたらもう評価できる部分が無い
しかも絵は製図のような記号絵だし
>>138 ソイレントグリーンも、定年退食も、1973年で、前者の日本公開が
若干後者より前の時期。
ただ、F氏は「断じてパクリではない」と断っている。
あえて善意に解釈すれば、当時、オイルショックとか、
環境汚染とか食糧難とか人口増大とかで、経済社会や人類の未来への
悲観的な風潮がブームになっていて、
終末論的な評論や作品がいろいろ出ていたので、
そういう全体的なムードを取り込んだ作品ってことなんだろ。
定年退食がソイレントを取り込んだんじゃなくて、
定年退食もソイレントも、世の中全体の終末論ブームを
取り込んだ、ってこと。
>>145 時間軸サンキューなるほどね
Fもやべっ!かぶった…とおもっただろうなw
食糧難とか社会の危機的雰囲気以外に
ソイレントと定年退食の共通点はないだろ。
ソイレントをパクるんなら、死体を食料化するとかまでいかないと
パクったとは言えない。
ソイレントをパクったとはいえないにしても、
「なんか食糧難にからむ映画が最近やってるなあ
食糧難ネタで何かやってみるか」
くらいの意識はあったんじゃないの?
藤子ってこういう一年前の作品とか直近からネタ盗むケースがすごく多いんだよな
古典ネタ使うんじゃなくて作品に触れたあとすぐに
自分のモノにしてる明らかなパクリの構図
ショボいだの猿真似だの散々喚いておいて
じゃあ具体的にしろって話になって
出てきたのがこの程度ってのが苦笑いすなあ
>>148 手塚治虫が「妖怪ブームだから」って、どろろ描いちゃったようなもんか
F氏の大人作品の重要な売りは、
「児童作品と同じ絵柄なのに、大人向けの内容なのでギャップを感じる」
ということ。
これはこれでアピールポイントで価値があると思うが、それはあくまでも
「ドラえもん」「オバQ」などとの対比を読者が意識するからこそ
意味がある。
仮にF氏の児童作品が何も存在しなかったとして、
「ミノタウロス」「箱船はいっぱい」などを先入観なしで
いきなり読んだとしたら、
「SFで一般によくある設定の物語を、簡素な絵柄で書いてる人」
くらいの印象しか残らないんじゃないかな。
あえて喩えて言えば、岡崎次郎のアフター0とかをさらに
簡素にしたくらいのマイナーな印象で終わりだろう。
これは別にF氏をけなしてるんじゃなくて、児童作品との対比が
常に不可欠だってこと。
(A氏の方は必ずしもそうではない。)
>>152 お前の言う具体的って何を指してるんだろうな
SF作品の骨子であるアイデアのパクリを指摘されてるのに
それでも尚食い下がれる価値が何か残ってるのか
>>154 まったく同意。
絵柄が淡白でアイデアが古典的というのは
悪口ではなくてF作品の特質をのべているだけなのだが
どうも藤子オタには罵倒に感じられるようですな。
内容と絵柄のギャップを楽しむ作品といえば
楳図の「まことちゃん」などもそうだったね。
猿真似だなんて言い切っちゃったんだから
詳細な比較や解説でもしてくれるのかと思いきや
出てくるのは大雑把なネタ流用の指摘と 現実の出来事のパクリ(笑)
まあ小学生にしては具体的だなw
藤子F作品のキモは、SF的アイデアの要素そのものではなく、
その要素によって影響を受ける人間の
日常生活風景の中での言動みたいなのが売りだよ。
あと、その日常生活風景の中の「空気感」「空間感覚」「間感覚」
みたいなのも味がある。
ただ、その日常生活風景の味ってのは、子ども作品での日常描写をあらかじめ見慣れた目で
見るからこそ、意味がでてくる。
>>155 へえ、じゃあ、おまえの理屈だと、たとえば「ノスタル爺」は、
横井事件や小野田事件+SFのタイムパラドックスネタのパクリというだけで、
それ以外には何の語るべき中身も価値も味わいもない、ってことか?
じゃあ、語ることがないんだから、黙ってろw
哀れな奴だなw
>>157 詳細な比較や解説をしてもいいけど
たとえば「ひとりぼっちの宇宙戦争」一作品を検討するだけで
長大なレスになってしまうけどいいのか?
さらにいえばそこで取り扱う参照作品をちゃんと君にも読んでもらわなければ
いくら比較解説したところで
また説得力不足のひとことで片付けられてしまいそうだが
>>160 本気でやるんなら是非やってよ。煽りとか論争ぬきで、
賛否はともかく書く価値はあるだろ。
恥ずかしい御託並べてないでさっさと解説しろよ
アンチさんが寒い反論で誤魔化したノスタル爺の件なんかも含めてな
>>159 「価値」とかは主観的なもんだから、人それぞれでいいよ。おまいが「価値あり」と
思うんなら、おまいの勝手だ。議論しても仕方ないんだから、自由に価値を感じてれば?
ただ、客観的な要素としては、横井事件、SF的タイムパラドックスネタの流用、ということだろ。
信者こそ、「F作品は、ありふれたSFネタを使い回してるが、俺は好きだ」
と言えば済むものを、だらだら反論するから変なことになる。
前者の部分を議論してるだけで、後者(好みの問題)を否定してるわけじゃないのに。
ややすれ違いだが、岡崎次郎のSF短編の場合、登場人物の生活感がちょっと弱いのと、
F作品よりも詰め込みすぎ(絵も台詞も)で、息苦しい感じがあり、
ある種のひろびろとした空気感覚みたいなのがないんだよね
Fの大人作品がブラックだとかいうのも、あくまでも、
Fの子ども作品に比べるとブラックということだよね
世の中一般の漫画作品の中でFが特別ブラックという意味じゃないからねえ
ここでも、単独でブラック度の強いA作品とは違う
(別にどっちが良いか悪いかの話をするつもりはないが)
まあ取り敢えずわかった事は
このスレにいるらしき真のSFファンによると
ノスタル爺は横井事件のパクリで
ヒョンヒョロは不思議の国のアリスのパクリで
SFはアイディアが骨子だからこれらは価値がない猿真似と言うことらしい
>>164 元ネタ何?と聞いただけでも噴飯モノの答えばっかり返ってくるのに
反論とかいわれてもなー
>>166 「コロリころげた木の根っ子」は結構ブラックだと思うけどな
>>169 あれはパクリだからそもそも評価できない
あれは、じゃないな
あれも、か
タイトルが童謡のパクリとか言い出すんじゃないだろうな
おいおいおいおいおい
言い出した側なんだから元ネタくらい速攻で書けよ
WIKIで調べ中とか
前にヒント出したのにな
ホント物知らないんだな
結局出しませんでしたー、ちゃんちゃん
おいおいおいおいおい
前にヒント出したから答えは書かないってか
匿名掲示板でそれは恥ずかしすぎるだろ
信者息してねーなw
>>179 なるほど
つまりミステリーの定番ネタを使っただけか
>>170によると
プロバビリティの殺人ネタをパクるのは評価できない
評価できるのは最初に扱った谷崎潤一郎だけ
という事ですな
全然具体的説明なしwww
↓
37 :愛蔵版名無しさん:2010/12/16(木) 00:30:46 ID:???
>>29 コロリころげた木の根っこはパクリ
多様性じゃなくて
観たもの読んだもの手当たり次第にパクるから作風に統一性が出ないだけ
173 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/17(金) 13:28:34 ID:???
タイトルが童謡のパクリとか言い出すんじゃないだろうな
174 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/17(金) 13:29:03 ID:???
おいおいおいおいおい
言い出した側なんだから元ネタくらい速攻で書けよ
175 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/17(金) 13:30:41 ID:???
WIKIで調べ中とか
177 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/17(金) 13:32:42 ID:???
結局出しませんでしたー、ちゃんちゃん
178 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/17(金) 13:36:12 ID:???
おいおいおいおいおい
前にヒント出したから答えは書かないってか
匿名掲示板でそれは恥ずかしすぎるだろ
↑
無知のくせに調べる努力もしないで他人任せで態度がでかい
これが信者の姿か
>>183 藤子のはそれ引いたら何も残ってないからな
内容スカスカだし
最近急に元気になったな、荒らしさん
発売日が近いからかな?
ミステリーのプロバビリティ殺人ってのは、
既に殺害行為が終わったあとでその手段を
探求する物語であることが前提だろ。
「木の根っこ」は、そもそもまだ殺人は起こってないどころか
犯罪計画であることすら最初は示してない。
日常生活の妻の何気ない行為一つ一つが
あとで「実はプロバビリティ殺人を狙ってるのか」ってことで、
オチになってるだけ。
>>179でパクリって言ってたら、ほとんどの推理小説はパクリじゃね?
>>185 言い出した側が質問に答えるのは当然じゃーん
たかがネタ挙げるだけで何とまどってんのよw
しかも出したのが定番ネタってw
信者はマジで
最初に猿が飛びついてくるシーンが無いからパクリじゃないとか言ってそうだな
ストーリーに対する根本的な見方がおかしすぎる
ソース出されたとたんに
プロバビリティプロバビリティって
いかにも前から知ってたみたいな言い方しないでいいから
わー、とうとう妄想で煽り始めちゃったよ
楽しいなー
というか、プロバビリティ殺人という一つのジャンルの枠組みを使うのを
「パクリ」とは言わないだろ。
あるジャンルに所属してるというだけのこと。
プロバビリティ殺人の具体的な殺人計画とか殺人道具まで真似て、
初めて「パクリ」という。
あんなふうに、階段のビンとか、サルとか、食生活を使う
プロバビリティ殺人の推理小説があるんなら、具体的にあげてみろよw
ないだろ?
アンチの能力はそんな程度。
日本の刑事モノは黒澤明の野良犬のパクリだらけか、しかも無価値な
あ、でも野良犬は実際の事件パクってるからこれも価値無しって事かw
今さらそれは定番だとかいっちゃうのはみっともなさすぎだな
どうみてもそのトリックまるで知らないのに
コロリころげた木の根っこは凄いみたいに言ってたろに
階段にビン置かないからオリジナルか
もう信者はそれでいいよ
本当に無価値なパクリだと思ってるなら
ちゃんと反論すりゃいいのに
>>196-197ってのがもうね
>>196 創元推理の日本探偵小説全集全部持ってるから読んだ事あるけど、
正直、パクリと思った事はないな
>>165 岡崎次郎も、F先生も、どちらもかなり台詞の説明に頼ってるところは
共通性がある。
但し、確かにF先生の方が開放感とか空気感がある(悪く言えば、
簡潔すぎてスカスカ感もある)
信者は最初に「このネタは定番だけども」みたいな
予防線張っとけばまだ救いがあったのにな
そんなこと夢にも思ってなかったようだから無理か
「パクリ」ってのは、別人の特定の作品の中身を借用することをいうんだよ。
「ころり転げた木の根っこ」の例で言えば、特定の推理作家の何らかの
プロバビリティ殺人の小説の中身を真似るところまでいって、
初めて「パクリ」といえる。
単にプロバビリティ殺人という一ジャンルの要素を使ったというだけでは
「パクリ」とは呼ぶことは不可能。
このスレのキチガイアンチを除いてはね。
アンチの理屈では、密室殺人や替え玉殺人の類を書いたら、
特定の既存小説と関連がなくても、即、パクリ認定ということになる。
作品に対する煽りとネタを知らない奴に対する煽りを
都合よくすり替えとるな
とりあえず定番ネタに対して価値のないパクリと言っちゃった奴に
救いがあるかのような言い方はやめたほうがいい
宇宙開拓史もぺイルライダーも遙かなる山の呼び声も
全部シェーンのパクリで価値はない、とか言っちゃったら
たぶん殆どの映画ファンに失笑されまっせ
アンチが自演してるの?
それとも信者がアホだから反応してるの?
Uボーは1話2ページでやたら話数が多いから、最初はうわあって思ったけど、
毎日ちょっとずつ呼んだら思いのほか楽しかったぜ
全部読んでしまってなんだかさびしい気分だ
「鉄人を拾ったよ」が「鉄人28号」のパクリだからダメだとかいってる奴は
いくらなんでもさすがにアホだろ
あれは、もともと読者に鉄人28号を思わせるように作ってる
(パロディ要素のある)作品というだけじゃん
>>205 (・(・)ヽ
/の⌒ヽ |
(___)|
○\\/○
ヽ /。
| | ~
@ =3 =3 =3
@
| |
/⌒\〜。
| |
_○ ⌒ ヽ⌒ヽ
r'"⌒――\ ヽ ) )ミ
 ̄r'"⌒――)_ヽ_ _, __ノニニニ1こミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ_人_ノ
Uボーがようかんマンに見えてきた
こいつらほとんどアホだなw
パクリも何も、もともとガリバーそのものをストレートに明示して
下敷きにした作品じゃん
ガリバーを読者に意識してもらうためにわざわざ「ガ1号」という名称に
したんだろ
こいつらに言わせると、
「裏町裏通り名画館」も南極物語やスターウォーズのパクリってことになりそうだな
↓ ↓
>130 :愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 08:20:17 ID:???
>超兵器ガ一号は、スウィフト「ガリバー旅行記」のパクリ
>信者は認めたくないだろうけどな
>131 :愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 09:22:22 ID:???
>
>>130 >「『ガ』一号」なんてタイトルにするから、ばればれなんだよねw
>「ボ一号」とか「ネ一号」とかだったら多分ばれなかっただろうが。
その書き込みはさすがにギャグだろ
エスパー魔美は、都条例の影響を受けるんだろうか?
セイコーイって?
魔美と高畑の性交は想像出来ないな。
魔美のヌードに無理矢理服を着せたら最悪だな…
>>204 アンチだが自演はしてないぞ
しかし
>>202-203こいつが味方でなくてホントによかったわ
無能な味方は敵より怖いってのはこのことだな
セイコーイトウ
219 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 18:26:18 ID:bXYARZpr
アンチは、ウェストワールドより前に書かれた休日のガンマンすら
パクリ呼ばわりだからな
220 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 19:18:58 ID:AukKDmgY
別にアンチじゃないが
映画ってのは製作中にパクられるんだよ、
あとウエストワールドもミステリー元ネタがあったはず。
221 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 19:20:26 ID:AukKDmgY
↑ミステリーゾーンかアウターリミッツに、
情報誌に載ってるあらすじからパクったんだろうな
>>217 中身のない煽りは自分の無能を晒すだけだからやめた方がいいぞw
まともな議論の意思もないアンチってのはただの荒らしだな
メディコムから出るF先生フィギュアと、納戸理人はどうちがうんだ?
もしドラえもんの作者たるF先生がご存命で、
条例に反対してれば(つか賛成派の漫画家っていんの?)ちょっとは状況変わったんだろうか
>>216 どこかの国の魔美は下着?を着せられてたな、あれは萎える。
普通のヌードモデルは問題ないと思うが・・・
おお、ほんとだっ。
確かに目が違う!
ありがとう!
>>224-225 お前が必ず二回レスするのは複数に見せかけようとする古い手か
このスレの連中も頼むからお前は黙ってろと言いたげな空気だがいい加減読み取れよ
234 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 23:49:42 ID:qKLsdSAt
キチガイが自分の狭い根性であいかわらず
パクリが〜パクリが〜
と発狂していますね。そんなにパクリがいやでたまらないなら、てめぇの遺伝子も親のパクリなんだから、
さっさと氏ねばいいのにね。人間止めれば良いよ。人間の遺伝子は動物のパクりだし。
キチガイが嫌で嫌でたまらないパクリのかたまり。それが人間なんだよ。
人間本来のオリジナルなんて脳の新皮質の一部だけなんだ。
さっさと氏んでパクリのない世界にいけばいいよ。そうすれば全てがオリジナル。心行くまでオリジナルを堪能すれば良いよ!
235 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 23:57:56 ID:4w9LRto4
F先生の似顔絵は白目有りのより黒目だけの方が好みだ
前スレでドラえもんの異質性みたいなのが言われてたな
ほとんどのF作品では、居候キャラは、
主人公少年には無い特殊能力や科学技術を持ってはいるが、
精神的には幼稚だったり、非常識だったり、抜けていたり・・という設定だな。
オバQ、ウメ星、ジャングル黒べえ、などなど
モジャ公も居候と考えると、やはり同様だろう
つまり、「居候キャラは、主人公少年の暮らしている世間の常識にうとい」というのが
基本になっている
ところがドラえもんは、のび太よりも精神年齢が高いし、
のび太よりも常識人という感じなんだよな
基本的にドラえもんと世間の間にはギャップのようなものは存在しない
ここが他の諸作品とかなり違う
つーか、パクリ論争なんて不毛なんだよ。
単なる精神的疾患病者の言いがかりで、まるで意味がないんだ。
難癖つけてウサ晴らしをしたいだけ。
クレーム・ストーカーと同じで、迷惑なだけの存在。
お前の人生が不幸なのはお前自身の責任で、俺たちには関係無い。
初期はドタバタキャラだったじゃないか
>>238 これも誰か書いてたな
最初期のドラえもんは、のび太を助けるためとはいえ、
なんかのび太を必要以上に不安にさせる
不気味でありがた迷惑な感じがあったよね
ドラがドタバタキャラのままでガチャ子がレギュラー入りしてドラミやセワシが
頻繁に登場してたら全く違った作品になったろうな
回が進むに従って、ドラえもんと現代日常世界の間に感じられた異質さ、ギャップみたいなのが消滅して、
のび太の弱さ、非常識さや幼稚さをドラえもんが支援・指導するパターンに落ち着いちゃったからな
>>240 それまさにウメ星デンカのノリになるなw
大山ドラが作ってしまったキャラだな
いや、別に保護者キャラが駄目とは言わないが
保護者キャラでないドラえもんはドラえもんじゃないと言って
叩く大山ドラの信者が酷いんだ
>>194あたりが面白いから
藤子オタの代表意見として他スレに貼ってやろうか
保護者キャラと友達キャラを自然に併せ持ってこそドラえもんだよ
どちらが欠けてもドラえもんにならん
保護者キャラと言う言葉はむしろ
大山アンチが叩くときに使う言葉だな
>>244 いやいや一番面白いのは
>>108っしょ
「現実の事件のパクリ」
久々のヒットだわw
こんな面白いパクリ厨さんはパクリ系スレで紹介して場を和ませてあげるに限るw
最初期のドラえもんでいえば、保護者になると自称しておきながら、
(旧称)ヘリトンボの設置場所を誤ってズボンにつけたりして、
それをのび太に指摘されても取りあわず、
結局のび太が振り落とされてしまったのにも気づかず、
のび太に「あいつ本当に大丈夫かなあ」と言われてるオチがあるよね
あのころのドラえもんは、ほんとにウメ星デンカ的ポジションで
構想してたのかもね
「保護者」ではなく、「保護者になってるつもりのいかれた居候」って感じで。
転機になったのは「やっぱりさようなら、ドラえもん」だろうか
「やっぱりさようなら、ドラえもん」
↓
やっぱり「さようなら、ドラえもん」
日テレドラえもんみたい
「きみはじつにばかだな」ってセリフ、あまりにも有名になっちゃって
セリフの辛辣さだけが独り歩きしてる感があるんだけど
このシーンって確か、そう口走ってるドラえもんもどっこいどっこいの行動をしてなかったっけ?
で、大全集をひっくり返して探してたら…あった
ボールで遊んでいるドラえもん、あわててそれをひったくって行くのび太
「返せっ」「電灯にくっつけてどうするの」「ははあ、電球を割ったのでかわりに?」
「きみはじつにバカだな」「夜になったらなんの役にも立たないよ」
「懐中電灯の方がいい」
そう言って懐中電灯をひもで電灯の傘から吊るすドラ
ウルトラスーパー電池の前フリとはいえ根本的な解決になってねえww
>>249 当初のノリのまま最終回を迎えたら
のび太をダメにしたのは実はドラえもんとセワシだった、
みたいなパラドックスオチになったかもしれんな
ドラとのび太の立場が逆転したのは「好きでたまらニャい」
恋に悩んでだらしなくなってるドラえもんに、のび太がアドバイスする。
これを初めて読んだ時、違和感があった。
何で違和感? 逆転してる所に面白さがあるのでは?
>>255 「恋するドラえもん」でも立場逆転してたな
恋するとそんなふうになるのはミラ・クル・1の最終話も似てるな
ドビンソンって読んだことなかったけど
顔が土瓶化するみたいだね
ウメ星国王のラッパぐちみたいに。
楽しみだな。ワクワクっ
>>258 あれってワンの犬の心でメス犬を好きになったのかと思ってたが、そうじゃないみたいだし、結局UFOがメス犬を好きになったって事なのか?
>>250 あそこできっちり終わってたら藤子不二雄の歴史も相当変わっただろうなあ
ジョーク企画にきっちりもないもんだ
ドビンソン未来の思い出みたいに絵は明るいけど
作品全体に暗い雰囲気があるから好き
>>263 ああ、何か分かるな。
宇宙人が居候に来て、不思議な道具を使って大騒動、
というのはいつものパターンなんだけど、独特の雰囲気あるね。
ドラが早めに終わって魔美やTPぼんみたいなのが長期連載になってたら
F先生のイメージは全く違ってそうだ
魔美もTPぼんも、けっこう長期だがな
ドビンソンは昔古本2冊で5千円近くあり手がでなかったので感慨深い。
へえ。
当時新刊で買ったから320円ぐらいだったよ。
あの頃読めてラッキーだったんだなw
エスパー魔美、同郷の縁で、ピーエワークスがリメイクしてくれんかな。
脱がねえ魔美はただの魔美だ
エスパー魔美まで発禁になるような都条例には反対です。
ならないから安心しろ。
若いオタらが騒いでいるのを人ごとムードで眺めてますフヒヒ
今月の発刊はクリスマスイブか。聖なる夜はドビンソン漂流記を読んでFワールドの世界を堪能するのもまた一興。
F先生が生きてれば都条例にどういう反応したかな?
第三者を決め込んで逃げの一手だろ
ジャングル黒べえのときも全く何も動かなかったしな
お、来たか
しかし実際どうだったろうね
Aはなんかコメントしてるの?今回の騒動
>>278 規制に反対する漫画家団体の記者会見に出てたとか聞いたような
F先生はなー絶対反対派だったとは思うけど
こういう運動に積極的に参加して意思表明とかは苦手そうだ
やはり最も戦力になりそうなのは手塚先生だろう
>>280 あのあと銀座にのみに行ったんだよ。
そっちがメインで会見は顔出し程度。
名前を貸してるだけとは本人の言。
283 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/19(日) 21:35:51 ID:mO5qHjtr
ドラえもん、デカチンキってタイトルでちょっともぞってしまった。
そして道具の使い方を見てそういうことに使ってみたいと思った。
(・(・)ヽ
/の⌒ヽ | <ボクのふくらしポンプは本当に大きくなるよ
(___)|
○\\/○
ヽ /。
| | ~
@ =3 =3 =3
287 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/19(日) 22:36:59 ID:Las3vBku
自分はリアルタイムで70年代に雑誌に連載してたのを読んだ記憶があるが
そのころは、「新オバQ」も現役連載中だったはず
で、そのころのドラえもんの印象としては、ダ行が発音できなくて
「・・・なのら」とかしゃべってるキャラクター、くらいの認識しかなかった
今ではそのドラえもんの舌足らず発音表記は黒歴史になってるようだが
近所でチンプイ完全版見つけてつい買ってしまった…全集予約してるのに…
>>36 川崎住みだしものすごく応援してるけど、あれ絶対に成功しないと思うんだよな…
ジブリ美術館とかは一般の大人でも親から若いカップルまで広い層で人気があるうえに、井の頭公園とか吉祥寺近くて場所がすごく良いけど
Fミュージアムできる場所って、客来なくて潰れた向丘遊園の跡地とか正直単独で行くには場所が悪いし、じゃあ周りに何かあるかっていうと何も無いし
子供がドラえもんだけ目当てで行くには地味そうだし、一般の大人が藤子目当てでそんなに行くのかも疑問だし…
ジブリ美術館の年間65万人に対して藤子Fミュージアムは年間50万人期待してるらしいけど、もう少し場所無かったのかと本当に思うわ
モノレール復活させれば行きやすくなるんじゃね?
まあ、市民にとってはお荷物になる可能性大だわなw
成功しないならなおさら早めに行っとかなくちゃ
川崎は手塚治虫の遊園地酷い僻地に立てようとして断念した時も思ったけどどこか計画が夢見がちな感じがある
とりあえず南武線あたりにドラえもん車両できたらうれしいな
ごみ焼却場でも問題があるしな。
なにかこう、ろくでもない市政という印象。
>>294 これ、水木が生きてるってのも大きいような気がするな
生きてると色々と柔軟に対処してくれるだろう
水木プロは境港にすごく協力的らしい
やっぱりご本人が生きてるのは大きいな
再放送
[ 番 組 名 ] こだわり人物伝・選 藤子・F・不二雄 ふしぎ大百科 第1回〜4回
[チャンネル] 教育/デジタル教育1/デジタル教育3
[ 放送日時 ] 2010年12月28日(火)午前1:10〜午前1:34 [27日(月)深夜](24分)
[ 放送日時 ] 2010年12月28日(火)午前1:34〜午前1:58 [27日(月)深夜](24分)
[ 放送日時 ] 2010年12月28日(火)午前1:58〜午前2:22 [27日(月)深夜](24分)
[ 放送日時 ] 2010年12月28日(火)午前2:22〜午前2:50 [27日(月)深夜](28分)
再放送じゃなくてリメイクしろよ
ナレーター変えるだけでいいから
柴田理恵さんにして欲しいよね
大山のぶ代とか
安孫子素雄さんとか
あ、安孫子でした
と字を間違えたと思ってたらあってた
お詫びにもうカキコしません
二度とするなよ
しゃぶれよ
「ぼくは『豆腐屋』だから豆腐しかつくらない。
同じ人間が、そんなにいろいろな映画をつくれるものではない。
ひとには同じように見えても、
ぼく自身はひとつひとつに新しいものを表現して、
新しい興味で作品に取りかかっている」
小津安二郎の有名な言葉だが、
Fを「ワンパターン」とか「引き出しが少ない」とか
批判する人たちは、小津のこの言葉をどうとらえるのだろうか。
考えをききたいものである。
F作品ではサンタはフィクションの存在扱いだな。
アニメは規制でもあるのか?
ブリキのラビリンスでは出てきたよ
>>309 それは藤子がワンパターンって認めてるってことでいいんだな
いつもそこで信者が例のパクリだらけの短編類持ち出して
色々描いてるとか言い張るから揉めるんだが
はいはい認めるからいい加減消えてね。
嫌いな作家・作品のスレに居座ってスレ住民に粘着して何が楽しいの?
そんな事続けても魂が腐るだけだぞ。
314 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/20(月) 23:51:05 ID:5G3CThNP
自作自演もいいとこだな
F先生はまさに豆腐屋だよ
木綿か絹かの違いしかない
ときたま冒険しても厚揚げかがんもどき止まり
だからいつまでも安心して読めるんだよ
まだUボーAA荒らしのほうがマトモに思えてきた
マトモじゃなくて、マシに訂正。
>>309 それは映画の世界の話だろ。
漫画の話なんだから漫画の例えを出せよ。
たまたま小津を覚えたてて使ってみたのかい?w
イミフ
豆腐だいすき
毎日食べても飽きない
ドゥンヴラコ
>>318 >漫画の話なんだから漫画の例えを出せよ。
なんだよそれw どういう理論だよw
その理論でいったら映画を語るときに「豆腐屋」の例えを出した小津の名文もアウトだぞ
マンガを語るときはマンガしか例に出してはいけないとでもいうことなのだろうか?
Fオタは例え話の引き出しまで少ないのかw
お前なんでこのスレにいるの?
>>281 存命なら絶対担がれてるだろうけどな
凄く渋々な感じで会見場にいるF先生の姿が思い浮かぶ
>Fオタは例え話の引き出しまで少ないのかw
?
荒らしさん、攻撃する相手を間違えてるぞ…
そこで高見の見物
>>309→ワンパターンだっていいじゃないか巨匠小津だってそうだし(F信者)
>>312→ワンパターンであることを認めるんだな(アンチF)
>>315→ワンパターンだから安心して読めるんだ(F信者?アンチF?)
>>318→小津の名言なんか出してきてFのワンパターンを正当化するな(アンチF)
>>322→ワンパターンを正当化した小津の名言を出したっていいじゃないか、
Fオタは例え話の引き出しまで少ないのか(アンチF)
>>318から
>>322への議論の流れがよくわからん
説明してくれ
F先生へのにくしみでくるっちゃったんだね。
アンチFも一枚岩ってわけじゃないんだろう
小津の名言を使っていい派とそんなの使うな派に分かれているんだろう
>>318は信者だろ
藤子をワンパターンと認める派認めない派で割れてるんだよ
>>318→Fを小津みたいなワンパターン野郎といっしょにするな、
そもそも漫画の話題なのに映画を例にだして語るな(F信者)
ということなんじゃないの?
全員ただのオタクだろ
オタクのオタクによるオタクのための漫画
それがFの作品だよ
オタクでなければ読み解けない世界がそこにはあるんだ
同意。
F先生はオタクの中のオタクだ。
ころばし屋で犬を転ばしたらどうなるのか知ってるのか?
337 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/21(火) 18:05:52 ID:f2CmELb5
運動ダメ、銭湯嫌い、人付き合い不得手、趣味は鉄道模型(旅行とかもあるが)と
オタクのお手本のようなスペックである
又聞きの限られた情報を並べて得意顔
それはいらん
ファンとして、そう思いたいんだろうけど
宮崎駿や藤子Fは普通にヲタだよ
ヲタじゃないのは藤子Aや赤塚みたいなタイプ
エスパー魔美って藤子不二雄ランド版とかてんコミ版(文庫じゃない方)って未収録ってないですか?
全集かさ張るけど文庫は小さいから上のどっちかで集めようと思ってるんだけど、もし誰かわかる人いたら教えてください
未収録はない。
ただし文庫はセリフが読みづらい。
すなおに全集買えよ、カラーページあるし
うちにある文庫版魔美は写植がどっぱずれてたり裏返ったりしてるコマがあるんだけど
アレはそういう版仕様なんだろか
>>344 ありがとうございます!調べてもわからなかったので助かりました
>>345 全集は最初全部買ってたんですけど、一期の途中で置き場所に困って挫折してしまいました…
今全集で魔美を買っちゃうと未練が出るのでやめておきます
>>346 うちのはそういうのないなあ。例えばどこの台詞?
>348
>>346じゃないけど文庫の芸能プロの話は一部ふきだしが真っ白だったよ。
全集で初めて「ちわーっ」だと分かった。
やっと21エモン第2巻が出るのか
楽しみだ
早くモジャ公も出てほしいが、まだまだ先か
宅配業者が間違えたのか今月分もう届いたよ
21エモンにドビンソンとは読むのが楽しみすぎる
明日は祝日だから前倒しだな
神保町の書店ならもう並んでるかな
前倒しとかどんだけ恵まれてんの。
田舎じゃ休日挟むとダイレクトに発売が遅れる。
都内の大型書店だと土日祝日挟むと
3〜4日前倒しで店頭に並ぶのが普通だよ
いいなあ。こっちも田舎だから発売先送りだわ
今月は(24日全国発売らしいから)多分25日、ひょっとしたら27日って感じだ
むかしゴールデンウィークだか正月だかで
田舎でマンガ雑誌買って東京もどったら
東京ではまだその雑誌売ってなかったことがある
藤子Fフィギュアやっと発送メールきました
長かった…
T・Pぼんって未収録5話があるとは聞いてたんだけど、今回の全集では全部収録されてるのかな。
俺T・Pぼんが好きで、単行本で買ってたんだけど。
そういえば、アニメが放映されたとき、俺んちが貧乏でビデオなかったから、友達に録画を頼んで一緒にみたら、
なんでこんなの好きなの?って言われた覚えがあるww
単行本貸して、汚名は濯いだが。
ネフェルチチの奴とかが未収録なんだっけか
全て見たわけではないが
TPの3部はつまらんかった
3部はFセンセのメカセンスが光るところだよなww
つーかなんでリームとブヨヨンを退場させたのかがわからん
正隊員になったからじゃないの?
さよならドラえもんをやった後にドラえもんが続いたみたいに2部をやっちゃったんじゃないの?
正隊員になってもコンビ組ませる選択肢もあったはずだし
別行動にしても、これっきりでサヨナラなんて展開にする意味もなかった気がするが
まあF氏の意図はさておき
ブヨヨンがいなくなったのは個人的にキツかった
主要人物が減ってドラマが狭められてしまった感がある
そういや3部でユミ子は正隊員だったんだっけ。
記憶が曖昧になってるなぁ。
なんか一緒にやる理由は後付けでつけてたような気もするけど。
ブヨヨンは次元をさまよう超生物設定だったんだから
ユミちゃんとコンビ組んだ後でも出せたハズなのに
ブヨヨン個人(個体?)が、リームと行動することを選択しているんだろうね。
>未収録5話
国会図書館で複写したけど、もうすぐその手間が要らなくなるんだなあ…。
未収録2話のために潮のデラックス版みたいなの買ったけどそのあとすぐ大全集決定だったわ
忘れてたがFボイスほんとに年内に届くのかねえ
ドビンソン読んだことなかったから早く読みたい
>>357 まじかよ!裏山だなぁ
ちなみにどこの店?
>>372 早いなありがと!
俺もプロジェクト1/6だけどヤフーだから来ないのかな
乙女の愛の夢ポスター 9800円!これ売れるのかな
悪乗りしすぎだよな。
俺はジャイアン嫌いだからただでもいらんが。
てんコミってセリフ修正は一杯あるけどがっつり絵を差し替えてるのってオーバーオーバーとなぜか劇がめちゃくちゃにとわすれとんかちだけ?
オーバーオーバーはてんコミではジャイアンが人喰い人種だった記憶があるけど、平成ぐらいから変わってたのか?
今回全集で変わってたのを初めて知った。FFランドも人食い人種だったような記憶もある。
喰い人種が海賊になってる
しかしジャングルに海賊っておかしいだろ
Fフィギュア独りぼっちじゃ寂しいな
Aもあればいいのに
ドビンソン読了、おもしろいね!
>>377 野犬狩りって絵で描写があったの?見てみたいわ
ドラミちゃんシリーズは全編描きかえってのは除外かね?
おかし牧場や道具名忘れたがミミズみたいな警官もどきがでてくる話のオチとか
>>376は、てんコミに収録された絵が後の版で差し替えられたケースの話をしてるのでは?
気絶した時の泡もてんかん患者を考慮してか消去修正してるよな
ちょっと前にPS3の「ぽっちゃり姫」っていうDLゲームが4本指のイラストを指摘されて配信が延期、
その後5本に修正して配信されたけど、昔の藤子作品も4本指だよな、
気絶の泡や狂うって表現ぐらいでビビってる小学館なのにその件はいいんだ?w
つうか4本指がだめって、事故とかで指を失った人間は公衆の面前に姿を出しちゃいけないってこと?
余計に差別じゃないのか?
そういえば今回の全集はドラミちゃん版載せたりはしないのかな?一度見てみたかったんだが
>>388 逆じゃね?
4本指やてんかん患者や黒人や知能障害の人本人や家族が不快に思うから
そんな印刷物は世に出すな、ってことじゃねーの?
どっちにしても逆差別だしイカレた考え方だと思うけど
>>389 俺も見たい。それが叶わないならせめて巻末の資料室を
いつもより充実させてしっかりと変更前の詳細を載せて欲しい。
ブラック商会変奇郎とか黒ィせぇるすまんまでアウトとか意味わからん
Fヴォイスまだかよ
これが来ないと実家に帰れない…
>>382 銃持ってるおっさんの絵だけなんだけどね。
修正後だと犬たちの声を翻訳するヘッドホンみたいな道具(ちょっと記憶が曖昧)の存在が
消されてるのが勿体無いわ。
普通にFボイスが一緒に届いた
まだ聞いてないけど、ブックレットがなかなか良い
動物語ヘッドホンの登場コマは残ってるだろ。
ずいぶん前のページだ。
______o
/ ィ
(ニニニ)
(・(・)ヽ
/の⌒ヽ | メリークリスマス!
(___)|
○\\/○
ヽ /。
| | ~
@ =3 =3 =3
>>390 4本指は障害者じゃなくて童話のことだよ。
シンプソンズやワーナーなんかのアメリカのアニメはすべて4本指だけど
あれには文句つけないみたいだなw
>>398 当たり前だ。動物に文句付けてどうする?
お前は蹄も5本とか思ってるんじゃないだろうな?
>>398 知ってる。障害者は「狂う」の言葉狩りのことね
でも童話の件以外にも見た目の4本指の障害に対しても含んでの規制傾向だと思うけど、違うの?
気絶の泡やくるくるパーの仕草や狂うという言葉はソノモノズバリの見た目や響きで患者に配慮した自主規制だからね
>>399 擬人化された動物も5本指にしないといけないとマジでナーバスになってた時期が(今も?)あるみたいだよ
でもミッキーさんには抗議しないんだなwっていうのはそういう団体を揶揄する時の定番
つーかシンプソンズ、動物じゃないし
>シンプソンズ
あのオヤジの驚く声は好きだなw
ドラゴンボールのピッコロもアニメでは5本指だったな
こういうのってだれが言い出したか知らないけど、実際の指失った人や患者はどう思ってるんだろうな?
ドラえもんは指ないけどこれはいいのか
>>402 この間アニメではドラえもんの手がゴムマリであやとりが出来ないというオチが改変されていた。
しばらくしたら今度は、
世の中には指を失った人がいるにも関わらず全員指5本なのは、指を失った人たちの存在を認めない差別だ
とか言い出しそうw
4本指は被差別部落をさす符丁だったんだよ、だから過剰反応してた時期がある
ディズニーとか昔の海外アニメが4本指なのは動くと5本に見えると信じられてたから
それに影響された手塚と、手塚に影響された漫画家はキャラの指を4本にした。
国内最後の4本指アニメはパタリロかな?
ドビンソンの9P
「通りがかりの
船を待つしか
ないや」
の印刷がかすれてるというか潰れてるというか
これは原稿レベルの欠損なのか
この本の乱丁なのかわからん
>>398 アニメでは制作の労力の関係で4本指にしたりするんじゃなかったっけ。
勘違いかもしれないけど。
いうまでもなく乱丁だから最後のページにある宛先まで送って取り替えてもらいなさい
映画のBOX買った勢いでタイムマシンBOXも買ってしもた
2週間前の出来事だがまだ封も開けてない•••
>>403 それは聞き捨てならんな、本来の面白さを無視してる
そう言えばオバQも指ないな
「Qちゃん、こんな手でジャンケンするときどうやるの?」
って今はできないのだろうか
他にもコロ助とかチンプイとか指ないキャラ多いな
高橋留美子、なんで30歳でまとめてドラえもん読もうと思い立ったのだろう、
丁度ブームだったのだろうか
オバQブームの頃を知らないから「身近にあってあたりまえの域にまで達した
作品はほかにないように思います」といわれても想像が及ばない
あと面識が全然なかったのが意外
「勝手なやつら」評はA先生じゃなくてF先生の方かな?
談話だけど面白かった
高橋留美子の解説読みたいな…全集買ってないけどオバQだけ買うか
>>399 シンプソンズは人間だろ 顔がやたら黄色いけど
______o
/ ィ
(ニニニ)
(・(・)ヽ
/の⌒ヽ | アンド ハッピーニューイー!
(___)|
○\\/○
ヽ /。
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@ =3 =3 =3
>>405 パタリロは原作も4本指だからな
もったいないから1本隠してるw
乱丁ってのは本のページの順番が間違ってることだからな
アチャー大長編ドラ2巻に武田鉄矢。
「ポケットの中に」作詞って、名前貸しのにおいがするんだよなー
せめてF先生の肉声だけを伝えるような話だといいんだが
スタジオでF先生に娘をだっこしてもらった自慢、ドラは子供の夢がなんたらとかの話、
自分の歌が褒められた的な話は割愛の方向でお願いしやす
おれのも9P「か」の文字にちょっと●のにじみあるけど
交換するほどではないかな
425 :
422:2010/12/24(金) 16:55:38 ID:???
>>420 武田鉄矢からそういうエピソードを取ったらあとに何残るの?
解説でドラとは全然関係ない金八先生の話でもしろって言うの?
海援隊の話でもして欲しいんだろ
カバー寸足らずの次はインク出すぎで字が潰れちゃってるのか
こまったもんだねい
昔のコミックにはインクぎれみたいな白っぽいページがあったけど
小学館はインクが多すぎてつぶれぎみが多いよな
金八ではドラえもんをバカにした台詞があったと記憶、台本だからどうでもいい事だが
>>408 多分輪転機にゴミが付いたのが原因かと。
武田鉄矢でも不安がるっていったい誰の解説なら満足するんだ
>>426 >武田鉄矢からそういうエピソードを取ったらあとに何残るの?
それは俺も思ってること。ドラには夢がある、先生は子煩悩だった、みたいなぼんやり
した話は要らないと。
>解説でドラとは全然関係ない金八先生の話でもしろって言うの?
?「せめてF先生の肉声だけを伝えるような話だといいんだが」って書いたでしょ
声優、編集さん等の解説には、F先生がアフレコ現場で宇宙の話をしてくれたとか、
話につまると気象の話をしてくれたとかF先生の姿が思い浮ぶような話が出てくることが
あるので、せめてそういう話が聞ければいいなと。
ついでに俺のドビンソンも「通」「か」「待」は
>>408と全く同じ、「な」は正常、「つし」の間が
もっと汚れてた、とりかえるまではないかという感じ。
固定解説者の解説+毎回違うゲストのエッセイ
ならよかったのにね
あ、21エモンの431pやや上にインクがボタッとおちた感じになってて、反対の430pに跡がつき、
裏の432pのヤシの木にも沁み写ってた
ページ開いてもない月も沢山あるから、これが酷いのかこの全集の普通のクオリティー
なのかよくわからん
いや今回みたいなダンゴはこれまでなかったかと
何度も言うがミスプリ、乱丁、落丁で値打ちが上がることなどない
ジャイアンなら値打ちものにさせられるぞ
よそでの使い道が無いと言われてたUボーAAだが、
サンタバージョンはここでも今日しか使えないレア度だな。
よしっ地方だからまだ買えないけど小学館に送り返す準備しておこう
同じ人型UFOでもロボートはUボーに比べて可愛げが無いな
>>441ありゃ、21エモンはドビンソンと違って俺だけか
ただ縦7mm横3mmくらいで取り替えるまでもないかという感じ
逆にドビンソンの例の箇所が綺麗に印刷されてた人いるのかな
チクバは人型UFOの仲間として認めてもらえるだろうか
ざしきボーイディスってんじゃねーぞ
竹馬の友
>>443 俺は別に問題なかったぞ。
というかこういうのって、問題ある人だけが発言するから、
大勢に問題があるように見えるだけ。
相変わらずマイナータイトルは入荷がままならず数件はしごして入手
ちょっと大きめの書店ならどこでも山積みやん
>>448普通のもあるのかサンクス
そんなら取り替えはあるのか、でも今回のは別にいいかな
裁断ミスでグシャグシャなのが届いた時はさすがに取り替えてもらったけどね、対応も良かった
地方都市には市内のどこの書店にも入りません
うちも「通りがかり」の「か」がつぶれてて
どうにか読めなくはない、て感じだな。
「な」のほうは問題ないけど「か」は
>>408より酷い。
すてきなXマスプレゼント
455 :
sage:2010/12/24(金) 22:29:26 ID:QwdJ2fNu
456 :
sage:2010/12/24(金) 22:38:02 ID:QwdJ2fNu
これはヒドイwwwwwwww
やべーな
俺も届いたら確認しよう
これほんとに?? もはや伏せ字レベルじゃねーかw
461 :
sage:2010/12/24(金) 23:22:11 ID:QwdJ2fNu
>>456見て不安になってすぐ確認したわ
なんともなかった良かった
オフセット印刷機のメンテ不足なのは三晃印刷か、太陽堂成晃社か
交換多いと二刷に回されたりするのかね
今まで全部初版なのに…
ドビンソン漂流記のクシャミ分身術クソ笑った
しかしクリスマスの日に復刊するなんて小学館も粋な計らいするな
印刷ミスがなければだけど
念のためもう一度いっておくけど
小学館が印刷してるわけじゃないからな
小学館が印刷しているわけじゃなくても品質管理の責任はある
そりゃそうだな
取引先のミスは版元のミスだろ
>>469 え、誰かが全ページめくって中身を確認するの?
立ち読みされた後の状態のやつがほしいの?
そのための人件費が定価に上乗せされても?
それと取引先のミスは版元のミスって正気?
読者から落丁本や印刷ミスの報告があったときに
表立った対応するのは小学館なんだから「取引先のミスは版元のミス」で
なんの間違いもないと思うが…
なにかそこまで小学館を擁護する事情があるなら別だけど
取引先のミスは取引先のミス
版元はそのフォローをしてるだけだ
おれは408とまったく同じだった・・・
>>473 一般消費者にはそれは通用しないって
数ある印刷会社の中から価格競争やって選んでるのは版元なわけだし
そこにミスがあれば版元に責任はあるよ
もちろん中の人なら意見は違うだろうけど…
>>471 何言ってんだこの馬鹿
どんな商品でも普通はサンプル抽出して検品してるのに
商品は全部チェックしろなんて考えてる馬鹿いるわけないだろ
今回のはちょっと検品甘かったんじゃないかと思ってしまうな
俺のは、調べたけどなんともなかった。
まあ小学館に連絡して変えてもらったらいい
ドビンソンの中身の感想が全然無い・・・。けっこう面白いのに。
ロボートのキャラがドンモの前形ぽくてオモロイ
「バカにすんな!」
「おこるなよ」
「オリコウサン」
みたいなやりとりがすごくモジャ公組ぽくていいわー
ドビン自身の能力が熱風?だったり魔法だったり
発明だったり安定しない感じがちょっとイマイチだと思うけど
主人公の目的がハッキリしてるのがいい。
あと、ジャイアンに相当するキャラが
これほど安定しない作品他にないだろw
不良グループ含めていろいろ出すぎw
マサルの容姿が1話では安定して無い
ドビンソンの解説、半分ぐらい団体や雑誌そのものの説明だったり
肝心の作品の話も「背の高いほうの方」とか危なっかしい内容だったけど
農家の雑誌だからマンガにも農業の要素をとは考えなかった、
っていうくだりはちょっと意外で面白かった。
あの時代の絵柄が一番好きだな
F・VOICEキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
やあクリスマスラーメンだ、ガハハ
F全集届いた
ドビンソン9Pも21エモン431Pも正常で安心した
ブタゴリラよりひどい仇名を始めて見た>ブタオコゼ
ドビンソンなかなか面白いな
印刷変になってるのが残念だが替えてくれと催促するのも面倒だな
>>463ぐらいだと交換してもらうけど、微妙だと迷うんだよね
>>486 やべっ!今回の特典はぜんぜん興味なかったけど
画像見せられたら欲しくてたまらなくなった
これから全巻予約するよ
408だけどマシな方みたいだから我慢しておくよ
別作品の雑誌から復刻のページとかもっと見辛かったりするし
俺は>408くらいかな。まあ読めないほどじゃないからなあ
>>493>>494 おれのは大丈夫だった
しかしいまどきこんな印刷ミスはひどいな
つーか印刷所のクオリティーの低さが問われるよ
F先生がこの汚い画面見たらどう思う?
みんながとりあえずクレーム入れとけば
小学館も印刷所変えるんじゃないか?
>>492 486の画像だけで魅力がわかったのか?
>>496 魅力というより出遅れ感
最初はあんまり欲しくなかったんだけど
やっぱこれ持ってないとまずいかなという
オレのはエモン、ドビンソン両方大丈夫だったぞ。
こう言う所に普段の行いの良さが出るんだなw
今日買いに行く予定なんだけど、こうなると事前に中身を確認したくなるなあ
「中身を見せろ!」「見せろ見せろ」って何かに台詞あったね
パンツを見せろって言ってんだ!!
>>499 T.Pぼんのリームが奴隷市場で売られるシーンで、
藤子両氏にそっくりな客が言ったセリフ。
>>498 俺はとても人に言えるような普段の行いじゃないが、
どっちも大丈夫だったな。ただの幸運児のようだ。
ドビンソン300ページ 5コマ目wwww
のび太wwww
Fボイス届いたあ!F作品にしか興味ない人には面白みがないものかもしれんけど、
全集を予約してる人ならF先生の自叙伝とかにも関心ある人が多いと思うし満足できるものだと思う。
ただ全巻購入特典としてはやっぱりパンチが弱いかな。自分は特典目当てで予約してるわけじゃないのでこれで十分満足だけど。
ドビンソンは買うつもりなかったけど、運試しに買ってきた。
正常だった
ママの髪型(前髪)も不安定だな
あと、ドビンソンのようなマツゲや、まさるのような太マユゲが
他のキャラに付いてたり
Fボイスまだだぁ
明日には届くといいな
>>506 ストーリーは安定して面白いのに、妙に絵は混乱気味だよなw
今月の全集買ってきた
不安だったから買う前に中身確認させてもらったがきれいでなにより
ところでドビンソンの透明人間の話読んで思ったが、
物体が見えなくなるのは屈折率0じゃなくて1だよね?
確かドラミの透明人間目薬のときも同じこと言ってたけど
>>456はもはや印刷事故品でこんなの回収レベル。
>>505 土瓶損、実は仙べえと肩を並べる今期のめだま商品なのに。
未収録がないということで買うリストからはずしてたマニアの方
なのかもしれんが…。
Fボイス今届いたナイスクリスマスプレゼント
あと自分も
>>408だった
>>408もよく見ると「な」以外にもロボートの下弦部と
その下のコマの上部に黒い付着があるね
これくらいならみんな問題ないのか、ふとっぱらだ
>>504 作品に関しての話より先生自身の自叙伝のが聞く機会少ないからすげー興味あるな
俺も予約しようかなあ
>>508 その頃がいちばん面白い。画が整ってくると
つまんなくはないが安全運転で。
マントで消えられるなら鼻にカプセル詰めんでええやん・・・
ドラほど長い連載ならかぶっても仕方ない気はするけど
Uボーやドビンソンの連載期間でネタかぶりはどうかと思うで
ドラが長すぎなんだよ
オレも今月分届いてたぜついでにFボイスもきてたんだぜ
正月にゆっくり読もう…と思ってたけど印刷ミスあるのかよ…確認しなければ
Uボー、ミラクル1、ドビンソン、仙べえが今期四天王
>>518 ミラ・クル・1とかクソ面白かったのに数少すぎて、終わり方も続きが出そうだったから
こんなに面白いのに人気でなかったのかと検索したら・・・・・・
割と気に入ってたけど大長編ドラえもんとかに時間がなあ
エスパー魔美も確か大長編とかドラえもん描くためにやめたんだったか
ドラえもん好きだけど他の作品ももっと読みたかったなあ
ドラえもんがアホみたいに人気出なきゃ今ほど藤子の知名度はないかもしれないが
先生も描きたいもの描けただろうしコンビも解散してないはず
逆に、下手に分散させるよりはネタをドラやオバQに精鋭集中させられたからこそ
面白いものを生み出せたのかもしれない。基本的に居候ものや便利道具とか
冴えない主人公とイヤミゴマスリ金持ちとガキ大将とヒロインとか、
構成も似たり寄ったりだしね。
>>516 それにしてもドビンソンの長いまつげを
マサルに描いてしまうとか、
あれは先生が描き間違えたのか、
アシが描き間違えて先生が指摘し忘れたのか。
どっちだとしても、よほどの修羅場で
テンパっていないと、ああいうミスしないよな。
オレのドビンソンは408>>ここ>>
>>456,463だな
読めない文字は1字だけだからまあいいや
>>526AF両方。7、8年前?の復刊のとき買ったわ。
ドビンソン、特におかしいのは「か」だけだし、一応読めるからいいやと思ってたら、
>>514読んで、当該のコマの上辺の線と、その上のコマの異常に気付いた
9ページ2コマ目、4コマ目の枠線は、原稿の状態が悪いんじゃなくて、
綺麗に印刷されてる本も出回ってるって認識でok?
ドビンドン9ページ、読めないレベルではないが
「通りが■りの船を待つしか■いや」
って感じだった
530 :
529:2010/12/25(土) 22:22:39 ID:???
>408とまったく一緒の状態だ
俺が買ったのは大丈夫だったけど、写真見たら自主回収のレベルだよなあ
小学館通販がひどいとかある?
うちにあるのは全く問題なし。
ゴミが印刷機の中に入って、印刷していく内に取れていった感じだろうな。
「■■だっ、逃げろっ!!」「何言ってやがる」
534 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/25(土) 22:45:31 ID:LG0+yMs7
21エモンはすっかり蚊帳の外だ。つづれ屋はドビンソンに乗っ取られたダ
月報見るまで21エモンにF先生とA先生が出てるなんて気付かなかったな
延々とビデオカメラを回す続けるF先生に嫌な顔をしてるA先生が(・∀・)イイネ!!
FVOICE、track3まできたが、会場爆笑した後は編集カットされてるように聞こえる、
スピーチはこれで終わったんだろうか
収録されてない回はF先生のスピーチがなかったのかとかも思ってたけど、ブックレットには
「他の回より」っていう引用があるから違うみたいだ、音声で完全収録無理ならせめて
活字で読みたかったなー
ドビンソンの目元が「わが子、スーパーマン」のタダシに似てる。
あと正直屋は世界平和安全協会より悪質な連中だなとか思った。
エモンは漫画家の回が文庫未収録で勿体ないなーと感じた
テロリストの奴といいオナベ登場の奴といい
文庫未収録の基準が分からんなー
そのくせ福の神星人のつながりは無視して収録してるし
F先生ってそのあたり結構無頓着なところあるよね
キャラの顔とかも回によって変わってるとかザラだしな
>>536 完全収録版をCDブックみたいなので発売して欲しいね。
せっかくの「全集」なんだから。
聞くのは面倒だし時間掛かるから活字再現の方がいい。
今回のはあくまでF先生の肉声で聴けるという価値はあっても
結局俺らが求めてるのは作品であり、そこに至る作者の考えや背景
などであって、つまり実際喋ってる声より内容そのものなんだから。
第3期の特典に、Fフォトとかいっておっさんの写真集付けられても嫌だw
543 :
536:2010/12/26(日) 00:00:46 ID:???
>>541今聞き終わった、全部面白く聞いたよ
FNOTEもVOICEも特典として面白いけど、せっかくならもっと網羅的なものが
欲しいよ、ってなるな
少太陽を何らかの形で読んでみたい
第3期特典で付けてくれんかの
少太陽復刻とかされたら感涙もんだわ。
小学館クリエイティブならやりそうな気はする
おまえら特典に期待しすぎるなよ
F先生から夫人へ宛てたラブレターとかだって有り得るぞ
昔なんかの番組で晒されてた奴
だから少太陽ならだらけのバックナンバーで復刻されてるっての。
だらけが復刻したからもう出さなくていい、ということか そうですか
>>538 漫画家の回、めちゃくちゃ面白いよね。
オシシ仮面でおなじみのドラえもん、
「おあずけおあずけ」のバケルくん、
そして「ようし!こうなればふとんをしいて…」の21エモン等
マンガを描く話には傑作が多い気がする。
ババアのスパッツ
ババァのスパッツ!
誤爆スマソ
クソ寒いのに朝から元気でいいな。
ドビンソンのあとがきの書き方が結構新鮮だった
ナメクジリンの表紙の人は誰なんだ。
Fボイスキテター
マサルの顔の輪郭って、標準より下ぶくれでスタートしたはずなのに、
いつのまにか標準になってしまってる。
それに対し、標準より濃い眉毛は、おおむね最後まで維持されたような。
Fノートはすでにプレミアつきまくり
15000超
>>524 新オバでもO次郎の目にまつ毛がついてP子の目になってるコマがあたような。
それにしても今月分が来ないんだが・・・
>>539 文庫の編集なんてF先生ノータッチでしょ。編集部がいいかげんすぐる
>>561 文庫はてんコミの器を変えただけだよ。
てんコミ収録話は多分F先生の選択と思われる。
>>560 土日に重なっちゃったから月曜になるんじゃないか。
>>558 ていうか一話目だけ特にデザイン違い過ぎるw
>>562 もともとエモンは全3巻(虫プロ)に編集されていて
そこへ加筆やら話を挿入したテンコミは多少おかしく
なってもしょうがないかな
今回の全集ではれて時系列で読めるというわけだ。
ドビンソン漂流記ってヒロインの印象がすごく薄いね。
何故だか考えてみたら、マサルやドビンソンが
ヒロインに恋心を持つ(もしくはその逆)という設定が一切無いんだな。
そーいえば、ドラ以前に主役がヒロインに恋心を持つって設定はあまりなかったかも
オバQも新オバになってから急に恋愛ネタが増えたし
ウメ星デンカのゴンスケは主役クラスじゃないから除外?
21エモンは恋愛関係じゃないけど、
2人のホテルがライバル?関係という設定が面白かった。
いや、忘れて悪かったw
来年からアニマックスで「モジャ公」が始まるけど
これって、原作から逸脱しまくった恐ろしくつまらないやつだよね?
Uボーをアニメ化して欲しい
シンエイはつまんないから
NHKあたりでやってほしい。
石ノ森だけどワンダーべビルくんは面白かった。
NHKのポコニャンは原作をかなりアレンジしてたけど、内容はどうだったん?
ポコにゃんやパラソルへんべえは幼児向けってこともあってほとんど観なかったんだが・・・
ポコにゃんも脚本がべビルくんと同じ雪室俊一らしい。
べビルくんの場合は原作本が存在しないぶん純粋にアニメ作品として楽しめた。
原作をそのまま映像化するのとそうでない場合では視点や評価が違ってくると思う。
Uボーアニメ化はナックこそがふさわしいよ!
F作品でまだアニメ化されてないものがあるのは
ドラ人気の影が大きいからなんだな。
水木しげるのゲゲゲの〜みたいなものか。
マニア以外ってなるとね。ならばOVAで
ドビンソンとUボーとミラクル、この中で一つ買うとしたらどれがおすすめですか?
ドビンソンは幼少の頃持ってたんだけど、いつの間にか紛失。内容も記憶にないけど、逆にそこに惹かれるのですが。
全部!ってのは無しで、とりあえず一つずつ買いたいのですが。
ドビンソンに惹かれるのならドビンソンにしとけ
ドラハッパーの次はドビ・ボー・クル
なんかド貧乏来るみたいになった orz
まずはドラ映画との併映からだな
ライバルのガキ大将が特定の女の子を好きになる設定のバケルは設定的に面白いな。
子供世界での絶対的権力者じゃなく、弱みがある分、人間らしいし。
ガキ大将キャラでは一番男気があると思う。
>>584 それがいや。結局ドラのおまけでしかない。
587 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/26(日) 20:36:01 ID:UeKZ8i2e
ちょっと質問いいですか?
藤子不二雄の漫画には、日常生活ではあまりあり得ない表現が
多く、私は子供心に違和感を覚えました。
(1)病気の時、病院へ行くのではなく「医者を呼ぶ」。
(2)水道を出しっぱなしにしたら、家が浸水する。
(3)昼間に外を歩いてたら、学校の先生にばったり出会う。
(4)女子が男子をさん付けで呼ぶ。「のび太さん」とか。
(5)ドブにはまる。足がはまるような水路なんてどこあるの?
(6)ノラ犬というか狂犬がそこらへんにウロウロしている。
(7)「さいですか」って「そうですか」の意味?作者の出身地の方言?
これらは藤子作品に多用される表現ですが、みなさんは違和感を
感じていましたか?
>>587 あとのび太や魔美がパンをくわえて学校へ走るとかな
>>587 どれも何とも思わなかったかな…
とりあえず足がはまる水路とのら犬とさん付けの女子とさいですかを使う人間は子供の頃の俺の身近に存在したわ
女子が同級生の男子を呼び捨てなんて、最近の傾向だろうなあ・
今は医者の往診って無いの?
のら犬はいなくなったねー
水道で家が浸水するのはただの大袈裟な表現じゃないかな
>>572 モジャ公は確か第一回(と第二回?)がF先生の脚本
男の〜かしらがガキの頃は一番謎だった
>>579 逆じゃないかな。ドラその他の人気のお陰で便乗的にアニメ化されたと考える方が妥当。
藤子不二雄ワイドがあった当時は、連載終了作品に再び脚光を浴びせようとしてたし。
21エモンのアニメ化なんて、1話でドラえもん絡めたりとか強引な事やってた気が。
598 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/26(日) 21:43:53 ID:UeKZ8i2e
587です。
風邪ひいたぐらいで母親が「お医者さんを呼ばなきゃ!」って、
そんな発想あり得なくないですか?
昭和中期の頃には医者の出張サービスって定番だったんですかね。
「さいですか」は富山県の方言?
道端で足がはまるようなドブって見た事も聞いた事もありません。
私の住む北海道には今も昔もありませんが、他地域には今でも
あるんですか?
あと、クルクルパーになった人が「アスパラガス」とか言うのが
意味不明です。「トチメンボー」「アカチバラチ」はもっと不明です。
トチメンボーは…吾輩は猫である
F先生がSF要素薄まって人情ものみたいになってたアニメ版キテレツを
好きだったってのがなんか意外だった
アジャラカモクレンとか隠し味で、意味が分からなくても話の流れを妨げないのはF先生の上手い所だよな
21エモンて、朝日小学生新聞に再録されてたんだな
知らなかった
>>601 Yロウなんて心の意味知るのは成長してからだもんなぁ
めぞん一刻でもみんなで医者呼んでたな
全集が待てなくてだらけでモジャ公愛蔵版買ってきたらすげー良かった
モジャ公に限らず文庫に未収録多いのはやっぱり全集見越してたんだろうか…
モジャ公はいいよね
ていうか俺もめぞん一刻思い出してたw
606 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/26(日) 22:54:55 ID:t35QpJDQ
単行本未収録のモンガーちゃん が全く話題になってない。三話だけじゃしょうがないか
モジャ公が不人気だったとか当時の読者の目は節穴だったんすか
作風が流行りじゃなくて受けなかった傑作なんて世の中に腐るほどあるだろ
>>587>>598 その疑問の多くは、F先生と読者(あなた)の
年齢差によるところが大きいと思う。
俺も知識でしか知らない世代だけど、往診というのは昔はよくあった。
医者にかかるというのは、それだけ特別なことだった。
野良犬も昔は普通に町にいた。
まれにその中に狂犬が混じってるということもあったみたい。
野犬駆除とか予防接種がちゃんとしてなかったから。
あと「さいですか」「栃麺棒」はれっきとした日本語だよ。
「アカチバラチ」も語源がある。
>>601の人が書いていた「アジャラカモクレン」も同様。
もちろん「さいですか」以外はわざと
意味不明に聞こえる言葉を使っているわけだけど。
そういう事を基礎知識として知らない世代が出て来たと言うことかな。
ちょっとビックリだが。
ひとむかし前ならともかく今の時代に、知らない言葉や環境が出てきて
疑問に思ったならネット使って自力で調べようとしないのは
やはりゆとりだからなのか?
ジェネレーションギャップって奴だけは、どうにもならんからなあ。
もっともF先生の場合は、描かれた当時でもすでに古臭かったみたいだが。
土管のおいてある空き地とか、ガキ大将とか。
ID:UeKZ8i2e はコピペ化する予感。
のび太が鉄骨を頭に落とされても死なないとか。
のび太がジャイアンに殴られた次のコマではもう絆創膏が貼られているとか。
ドラえもんがなんでも要らないモノを窓から投げ捨てるとか。
これらもすべて、連載当時の実世界での常識というのか・・?
おいおい、いまさらギャグの説明をしなけりゃならんのか?
ゆとり逆ギレで精一杯の揚げ足取り(のつもり)の巻。
最も?なのは靴を咥えていく犬だろw
ちょっと質問いいですか?
藤子不二雄の漫画には、日常生活ではあまりあり得ない表現が
多く、私は子供心に違和感を覚えました。
(1)病気の時、病院へ行くのではなく「医者を呼ぶ」。
(2)水道を出しっぱなしにしたら、家が浸水する。
(3)昼間に外を歩いてたら、学校の先生にばったり出会う。
(4)女子が男子をさん付けで呼ぶ。「のび太さん」とか。
(5)ドブにはまる。足がはまるような水路なんてどこあるの?
(6)ノラ犬というか狂犬がそこらへんにウロウロしている。
(7)「さいですか」って「そうですか」の意味?作者の出身地の方言?
これらは藤子作品に多用される表現ですが、みなさんは違和感を
感じていましたか?
今の小学生くらいの子は「ハンサム」というのが通じないと聞いた。
イケメンじゃないと通じなかったらしい。
ご飯がこわいは腐ってそうと思うなら食べるなと思ってたな
>>621 俺もだわ
「こわい=固い」ってだいぶ後になって知った
あれは方言ネタだからなあ。
方言なの?おこわとかあるし年齢いけば普通にどこでも通じそうだけど
ギャグが全く古びれないのでみんな忘れかけてるがドラが始まったのは40年近く前なのだ、今の読者が
わからん事象が出るのも仕方がない
あんまりゆとりゆとり言うのはやめた方がいいと思うぞ。
それで世代をひと括りにすること自体どうかと思うし。
>>598 >風邪ひいたぐらいで母親が「お医者さんを呼ばなきゃ!」って、
>そんな発想あり得なくないですか?
昭和30年代頃までは、子供に栄養が行き渡ってなかったのと、
今ほど医療も発達してなかったから、
ちょっとした病気が命取りになるような危険性も高かった。
F先生もその頃のイメージで描いていた部分はあると思う。
そりゃマンガだから誇張してるところはあるけど。
そういやドラえもんで救急車とかあんまり見ない
救急車が出るマンガってあんまないよ
今の子はFのさりげない描写一つ一つにいちいち「何これ?」「何これ?」みたいな疑問を抱きながら読むのか。
まあ、ジャンプ漫画でも読んだ方がいいんじゃね?
>>628 F先生は自身が幼少の頃から病気がちだったからそのせいかもしれんな
>>598 昔(昭和40年代ぐらいまで)はたいがいどこの家でも近所に親しい町医者がいて
子供が熱を出したとかいうと黒い革鞄もって気軽に往診に来てくれたものですよ。
古い映画などでそんなシーン見たことないか?
今日のこだわり人物伝っておもろい?
録画セットしましたけど
F作品でも狂った人がアスパラガスとか言うっけ?
て言うか、今でも普通に往診はあるんだが。釣りだろ
風邪で医者を呼ぶのがセレブ
病院にいくのが一般人
>もちろん「さいですか」以外はわざと
>意味不明に聞こえる言葉を使っているわけだけど。
早くだれかここにつっこんであげて!
>>625 40年前に練馬区にはドブもないし狂犬もいないし往診も一般的で無い
バナナの皮で足を滑らせるのは一般的だったんだろうかww
俺の少林サッカーの知識では一般的かもしれんとは思うけど。
ギャグとしては定番だったんじゃないの?
いや、そこら辺で普通に起きてたのかどうかってこと。
「さいですか」は「さようでございますか」という意味の江戸弁短縮形だろ?
商人なんかが使う丁寧な言葉が訛ったと思えばいい。
>風邪ひいたぐらいで母親が「お医者さんを呼ばなきゃ!」って、
>そんな発想あり得なくないですか?
医者の出張サービスは「往診」というちゃんとした言葉がある。
デリバリーだのなんだのと横文字wを使いすぎた結果か。
昔の町医者(開業医)は往診してくれたもんだ。
総合病院へ行くなんてのは都会だけの話だった。今は町医者も総合病院のように
往診なんてやらないところがほとんどだからなあ
オバQは古い時代の漫画だからめずらしがって救急車がやたら呼ばれるよな。
アニメ・サザエさんの波平は「そう」ということを「さよう」といってるけど
波平って設定が40代なんだよな。
今の言葉使いはなっとらんね。
今は廊下に立たすと親が学校に乗り込んだりするらしいね
今日深夜にNHKでこだわり人物伝の藤子先生の回の再放送があるみたいね。
過去の再放送も見逃してたから今日こそ録画するぜ。
波平って設定が40代
これはネタですか?
波平は54歳だよ。
>>602 朝日小学生新聞の再録を読んでました。
最終ページ(全国紙のテレビ欄があるところ)に1話分がまるごと載ってました。
とっておいたのに親に捨てられてしまった。
21エモンの後はちばてつやの漫画だったような
トニー谷が、さいざんすとか言ってたな。
「さいですか」は宅ではしょっちゅう使うザマス
>>629 オバQではイエローピーポーばっかりだった印象
あれも昭和の異物で今は他人の電話一本で強制入院とか無いらしいね
>>651 ほんの数年前にワカメを作るためにやってたんだよなあ
>>649 つまらないよ、あんな番組
朝まで相棒ナイト!の方がお薦め!
ジャングル黒べえのコミックが刊行された事だし
この流れに乗ってアニメDVDも出してはくれまいかな?
ドビンソン、製作局(下請けのコールセンター?)にある見本も9ページの例の
フキダシ少しおかしいようで、現時点受付の段階では良品と取り替えられるか分からない模様
このスレに写真載せてた人のレベルだとさすがに換えてもらえそうだが。
当然ですが公式のためし読みでは異常ありません
先生が亡くなったショックで買わなかったねじ巻きシティ今更初めて読んだけど、なんかもう存命中の部分も絵が全然違うんだな…
遺作なのにドラえもん以外ほとんど先生が書いてるように見えなくて衝撃だった
そもそも最初の数枚以外ペン入れてないからな
本人がペン入れてるところも相当怪しくなってるし
先生がいなくなっても何事もなかったかのようにドラが続いてる事実に苛々する
子供が未だにドラえもん買っててブックオフでも常に高価買取なのは結構うれしい
今ドラえもん終わったら子供の読む漫画家から漫画好きの読む漫画家になっちゃいそうでやだな
>>664 気持ちは痛いほど分かるけど、
それで食べている関係者がたくさんいるからなぁ。
ちょっと大げさだけど、トヨタやキヤノンが無くなったら
どれほど多くの人が困るかという話に近いのかも。
それだけ先生が偉大だったということの証しでもあるんだよな。
クレヨンしんちゃんとかな
遺産となったドラえもんはレイプされまくってるけどな。
F先生の作風の後継者も居ないし。
変な改変やらかしてるのは昔からだけどな
パーマンとか世が世ならフルボッコだろ
フルボッコかどうかは知らないが、
原作(特に旧)を読んだ後にTV版見るとウンザリすることはある。
キテレツとポコニャンとモジャ公は別物だけど好きだったな
鉄人兵団はサブタイ見るとおそろしい改変がありそうでこわい
作風で一番近いのは原恵一か
後継者からはちょっと外れた気がするが
フルットとかイカ娘は読んでて影響受けてそうとは思う
なんか児童向けアニメ自体少ないし後継者は難しいだろうな
レイプっつったらアニメ新おばQもレイプになるよ。
アレはもう完全に原作の絵じゃないからな。
内容的にも長浜ワールドだし。
藤子漫画を愛する漫画家は大勢いると思うが
藤子がいなければ世に出てきてなさそうな漫画家ってのはあんまり思い付かないな
有名な弟子もいないし
藤子漫画は、
子供の頃大好き → 思春期に一度離れる → (一部の人が)大人になって面白さを再認識
…という流れになる場合が多いから、
結果的に、他の作家の作風に直接的な影響を与えにくいのかもしれない。
作風が決定するのは思春期から青年期にかけてだから。
ただ、子供時代に洗礼を受けているということから、
現役作家の多くが潜在的には影響を受けていると言えるかも。
>>676 その流れ、まさにオレ
子供の頃にお小遣いを握り締めて買った虫コミ、てんコミ、コロコロをボロボロになるまで読んだのを、懐かしく読み返してる状態
思春期特有の中二感性に訴えかける作品があまりないからな
Fだと魔美ぼん、Aだと魔太郎あたりは一応対象年齢中高生くらいを想定してるんだが
その年齢層からの受けは実際どうだったんだろう
>>678 中学のとき魔太郎と変奇朗はみんなで単行本の回し読みしてたよ。
高校生のとき魔美のアニメにハマって単行本を買い、原作にもハマりドラとかも集め直して、F作品に浸るようになっていったな。
F作品は話の作りが真面目だからな。
異性や流行に夢中になってる思春期には地味で暗く感じられるかも。
だから大人になって読み返しても面白く感じられるんだけど。
魔美とぼんは掲載誌がマイナーすぎて
読者反応のデータなんか収集できないだろう
NHKのFさんの番組始めてみたけど面白かった
短編の一部は思春期中二ど真ん中だと思うな
ミノタウロスとか流血鬼とか絶滅の島とか間引きとか
ぼんはなんだかんだいって長期にわたって書いてたからなぁ。
本屋で新刊のぼんを見つけてワクワクしながら潮コミック買ってた記憶だけど、
さすがに連載を追いかけたりはしてないし、コミックトムなんて読んでたヤツ知らないや。
魔美は少年ビッグコミックだったっけ?メジャーの中のマイナーって感じ?
>>678 魔太郎は読者からの反響すごかったらしいな
ただしいじめられっ子のみ
ああ。いじめ描写あったわな。
Fセンセが意図したことなのかは分からないけど、反響はすごかったかもね。
魔太郎はA先生の作品
魔太郎の学校は死者と行方不明者が多過ぎ、親は呪われた学校として入学させたくないだろう。
怨み念法怪獣変わりは最悪の改変だったな。
魔美の方と勘違いした。ごめん。
最初期に魔女狩りを思わせるイジメっぽい描写があったような気がしてたけど曖昧だ。
髪の色とかも含めて。
>>689 小丸の口の上のボールを打つ→足の上のボールを打つ
よりははるかにマシ。
いつもながらだが・・・台詞の改変、NGワード教育上どうこういう問題でなく
話の流れが意味不明になってしまうのが遺憾なんだよね。
苦労したんだろうな、こじきでもやったのか(かなりヒトをコケにしたような慰め方)
が今回の改変だと
ゴンスケが腹を立てるまでには至らない。流れってものを理解できてないんだよね。
よくこれで出版業やってるよな。
さすがにFFランドではこの部分はそのままです。
>>689 日本を代表する某どもり不潔探偵の孫を自称する正義厨クソガキが通う学校もな。
694 :
↑:2010/12/28(火) 18:13:18 ID:???
普通に金田一少年と書けばいいのに
これ本人は面白いと思って書いてるの?
金田一ってどもってたっけ?
興奮するとどもるんじゃなかったかな
底抜けさんのドモリとパン助の夫婦のやり取りとか好きなんだけどなあ
あれがあるからアニメ化は無理だ
>>651 それアニメかなんかでの後付の設定でしょ。
漫画連載は昭和20年代のものだから今の感覚とかなり違う。
磯野家の謎より前の情報では、うろ覚えだが 波平49歳 舟48歳 サザエ24歳
カツオ10歳 ワカメ9歳 というのを見たか聞いたかした記憶がある。
まあサザエさんが旦那と一緒に同居してること自体今とは違うよな。
NHKのやつ観たぜ まだ二つ目までだけど…ww
録画だし続きは明日にでも観よう
最後の世界大戦なんかは全集に入るのかな?あれどっち名義なんだろう
藤子F&藤子A 共同名義作品
UTOPIA 最後の世界大戦
海の王子
オバケのQ太郎
チンタラ神ちゃん
仙べえ
第1回宇宙オリンピックは2018年だったのか
ほんのもうちょっと先じゃなイカ
704 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/28(火) 22:03:47 ID:Fz/4kCL6
金田一少年は正確には耕助の孫ではありません
当初はマジでそういう設定だったんだけど
横溝の遺族からいちゃもんつけられてそこらへんの設定を曖昧に誤魔化すことになったのです
金田一のセリフも「金田一耕助の名にかけて」から「じっちゃんの名にかけて」に改変されました
>>698 原作漫画の中で波平自身が言ってた。
酔っ払って介抱されて家に連れてきてもらって、そこが警察だと思って自己紹介する話。
>>704 マガジン初回から「じっちゃんの名にかけて」だったような気するんだが
>>704 じゃあ金田一京助の孫だとでも言うのか?
もうすぐ正月だしドラえもんが美味そうに食ってた餅でも食って落ち着こう
そういやドラは20世紀で初めて餅を知ったんだったな・・・
いやまて餅製造マシンがあったぞ。あれ?
>>709 20世紀に来て餅を知り、それから餅製造マシンを買ったんだろ
22世紀では餅はあることはあるけど廃れていると考えると矛盾しない
製造マシンがあるのに廃れてると考えるのは矛盾してるだろ。
Fボイスしょうもないって思うのは俺だけ?
話も単調でやっぱり絵と話術はAのが上だな
作品の幅の広さもAが上
またお前か
【 荒らしの書き込みは『完全無視』 】
放置徹底、反応しないように。レスも荒らしの一部です。 削除依頼出して放置。
Aが話術に長けてるってのは夜話で誰か話してたね
Fも怪談話とかはすごく上手かったらしいけど
話の内容どうこうよりも
Fセンセの肉声聞いてちんこ固くするための音源だろ
まあ、変な訛りもあるしね。
あとどもりじゃないけどなにかこう、カツゼツが悪いというか・・・。
手塚先生やA氏はべしゃりがうまいから特に目立つね。
719 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/29(水) 01:38:22 ID:Jl6LxDwT
内容がかぶってるんだよな
その怪談とかいれてバリエーション増やして欲しかったよ
変な訛り
F先生貶そうとして地方を馬鹿にしてるぞ
総評を述べていたのに、何時の間にか締め切りが間に合わないことの
いいわけになってるスピーチとか、最高じゃないか。
Fボイス届いた、まだ聴いてない
この不器用さがF先生のミリョクだろ
大体漫画家なんだから漫画描けりゃそれでいいじゃねえか
復刊組もFヴォイス届いた
あとでゆっくり聴こう
>>724 てめえは何が言いたいんだ?
先生の漫画が不器用なのかよ、この糞野郎が!
強引な噛み付き方だな
手塚治虫の喋りは滑らかだな。
Aさんも訛りがあるしFさんは年齢以上にお爺さんっぽい。
わざわざ書店に注文したのに文字が潰れてた
ドビンソンはAは携ってないはずだけど
「ドシャー」とかFにはちょとめずらしいA風な擬音があった。
内容はデンカとドラを足して割ったような感じでおもしろいね。
ミュージアムの併設レストランのメニューに、
ほんやくこんにゃくやジャイアンシチューなんかが出るんだとさ。
魔美と魔太郎
夢の共演
>>731 石森んとこも食い物で人寄せしてるけど
ミュージアム系の運営って大変そう。
いくらファンと言えどそう何度も足を運ぶところじゃないだろうし
ジョンレノンのミュージアムも閉店したよな。
Fの自宅を改装してやればいいのに
遺族が食事(即席ラーメン)中にお客が間違って入り込んでくる
これが本当のFミュージアムのあり方だと思う
手塚記念館が苦戦するとは思わなかった。
手塚治虫ランドなんてテーマパークの話もあったけど
作らなくて良かったな
いや、手塚と藤子、石森、赤塚のテーマパークなら
サンリオピュ−ロより入場者あると思うけどな
著作権が入り乱れて運営は混乱しそうだが
ミュージアムは実質ドラえもん頼りなのかなあ
実質ドラえもんミュージアムだと思う。
パーマンもオバQも世間的には半分忘れられてる作品。
世間的には原作ドラえもんも懐漫だがな。
アニメのドラをいかに利用して客寄せするかが勝負。
ドラだけで充分儲かっているからこれまで他の作品が絶版(あるいはテキトーな文庫でお茶濁し)
だったわけで。
一般には手塚=アトム、赤塚=バカボン、石森=仮面ライダーまたはサイ009 みたいなもので
コアファンからしたらそれだけじゃないんだぞと
>>732 ひき逃げの回とか魔太郎だったら代わりに復讐してくれそうだな
>>736 石ノ森アトラクションで「どこに落ちたいフリーフォール」とか想像してしまった
今月のヲタ向け深夜アニメでも「どこに落ちたい?」なんて009ネタを未だにやってたな
書店組でFボイス届いた人いる?
まだ届かねえ・・・
届くのは年明けかな
俺は書店予約だが2日前に届いたぞ
まだ開封していないが
マジか
うちの店、二期の予約する時に、継続扱いなんで手続きしなくて大丈夫ですよ
って言われたもんでそのままにしてあるんだけどひょっとして特典の申し込み
忘れてんじゃね−だろうな
まあいいや書店に聞いてみる
俺もそうなんだが、一応はがきにはんこ押してもらって応募した
発送が遅れるってお詫びの手紙は来た?
東京の神田の書店予約組だけど昨日きになって連絡したら届いてた
年末で面倒くさいから次の配本のときいっしょに渡すつもりじゃない?
予約特典のポストカードは一回目の配本の時にいっしょにもらったし
おれも神田の書店予約組だけどFボイスまだ来ない
年が明けちゃうよ
俺も書店予約で27日には届いたな。お詫びの手紙も事前に来ていた。
752 :
751:2010/12/30(木) 03:30:26 ID:???
あ、特典申込みハガキは自分で出したよ。
まだ申し込んでねえんですけど1月中には何とかしなきゃ
ドビンソン、最終回まで読んだときに
やっと尻尾があることに気づいた。
>>503 37ページ5コマ目にはパパがいるぞwww
756 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/30(木) 13:10:01 ID:nVVcCo2J
ドビンソン最終回の両親登場コマが枠が太くてAっぽい
あの枠線はA先生だな
「ドシャー」もA先生。
>>503 モブで出ているのかと思ったらマサルくんなのかこれ 完全にテンパってるなw
オヤマゲコマゲって顔はO次郎だけど律儀な性格がいいね。
レギュラーキャラじゃなくてがっかし。
「Fの森」だと完全にレギュラーな紹介の仕方だった
あの宇宙ガメ、べラボーのリメイクぽかったね
べラボーの方が古いのか 読んだことない3期に出るかな
ふじし・えふぇ・ふじを
未読作だと仙べえが一番興味あるな
完全A作画の漫画がF全集に乱入とか胸熱
チンタラもめっちゃ楽しみだけどまだまだ先の話やね…
「航宙図を出して」「ナイヨー」
「じゃ、惑星探知機を」「コワレテルヨー^^」
このやりとりは2ちゃんを予見してるなw
ミツ夫の顔がのび太だったり、あれはギャグなのかミスなのか判別しないけど
チンプイで出てきた猿で気になってたけどドビンソンこういう話だったんだな。ちゃんと終わっててびっくりした。
しかし何であの時チンプイにタクシー読んでもらわなかったんだろう?
一回星に帰った後で遊びに来たとかそういう設定にすれば良かったのに。
しかしよくこんなマイナーキャラを思い出して描いたよな。A先生なんかぼくんちのタコくんやカッパのカッポを描いたのすら覚えてないのに。
ウメ星、21エモン、モジャ公などFの旧作品での地球は
未開の星という一貫性はあるけど
チンプイの頃になるとかなり構想的に発展してるからな
さすがにドビンソンの設定はかなりあやふやになってる事は否めない
共宙通貨いいよね
モジャ公の頃は1ボル=300円なのにチンプイの頃には1ボル=0.0004まで暴落してる
この間に何があったんだろう
クローン戦争
チンプイは藤子不二雄ランド連載だし古いキャラでも出しやすかったんだろうな
ドラえもんでも古いキャラはよく出てくるよ A作品の怪物くんですら出てくる
出木杉の子供がロボケットつくってたな
大長編にペタリグツとか説明もなしにだされても大半の読者は覚えてねー
でもおじさんの顔は覚えてないんだね
おじさんなんて話の都合で出してるキャラだからなあ
顔が違っても別のおじさんということにすればいいや、みたいなノリで描いてたんだろうなw
兄弟がいっぱいいた、と考えれば別に不自然でもなんでもない。
エモンやパーマンは当時再ヒットしてたからな。
しかしドラにドビンソンはさすがに出せなかったと思うぞ。
ドビンソンは異色作だな
>>748>>749 書店が手続きしてくてるからハガキは出してない
Fノートはそれで届いた
そういえばFボイス延期の手紙来てなかったような・・・
書店に聞いてみるしかねえな
みなさんありがと
>>772 モジャ公の時代からチンプイの時代までの間に
とてつもない円高が進行したということだな。
それだけ地球の経済力が上がったとも言えるが、
地球から他星への輸出産業が
大打撃を受けているということにもなるな。
…いや、貿易なんかしてないと思うが。
>>765-766 話の面白さ F>A
絵の面白さ A>F
よって藤子最高傑作といっても過言ではない
読んだことないけど
ドビンソンのママ、最初の回想シーンだと完全にヤカンなのに、
あとでまるっきり顔変わってるじゃねーかw
どこまでキャラクターデザイン混乱してるんだ、この作品はw
当時はドビンソンとかキテレツは農家じゃないと読めなかった
今は誰でも読めるんだから細かいことはいいんじゃないの?
なぜ農家なんだ
家の光
キャラクターデザインの混乱と言えばキテレツで、同じ話の中でトンガリの父親の顔が二種類になってた。
>>784 ドビンソン自身が初期はヤカンだったでしょ
人気がなくて消した設定だと思う
そこはやはりドビンというべきでは
キテレツはブタゴリラの顔も安定してないわトンガリとコンチがごっちゃになってるわで色々適当
原作のキテレツは語る価値もない作品
トイレットペーパーに使用して流していいレベルの代物
おまえまた来たのか
それともいつもいるのか
エモンの、後から描いた話は
コレジャナイ感がすごいな…
>>794 あんな手軽に宇宙旅行を…
しかも一回断りかけてるからな
きょう復刊からF-VOICE届いた、
なにもこんな年の瀬に発送しなくてもいいのに。
>>796 よかったじゃないか、正月明けじゃなくて。もっと喜べ。
チンプイのミキマスは修正しないでもお叱りを受けないんだろうか
逆に何故修正しないといけないのか。
ドラえもんのネズミ嫌い設定は、後に意味深になったw
>>794 そうかな? 技術の進歩が早いって感じが伝わってくる
宇宙オリンピックがへんなところに挿入されてなくてよかった。
FFランドは話の流れを豚ギッテ挿入されてた
803 :
745:2010/12/31(金) 20:46:51 ID:???
何回も書きこんですまん
本屋に電話してみたら、1回配本の時に書店印を押したハガキを渡したはずだから
それをガッカンに送れと言ってきた
もちろんそんなハガキ受け取ってないけどね^^
だいいち貰ってたとしてもそんなもん今さら手元に残ってるわけねえだろっていうね
一期のFノートの時は、書店ではんこ貰ってハガキ出そうとしたら
本屋側が直接手続きをしてくれたんでハガキを出さずともFノートは届いた
二期を予約した時は、継続扱いだからと言われただけ
特典についての説明はなんもないもんだから書店がやってくれると思いこんでたわ
まあ確認しなかったこっちが悪いと言われればそれまでだけど
一期の時とはえらい対応の違いでビックリ
三期は公式で注文してやろ
一括払いはキツイけどまあええわ
しょうがないから一回配本のオバQ挟んであったハガキにはんこ押してもらって
ポストにいれてくる
書店組で届かないヤツは念のため確認しとけよ
お疲れ
まあ貰えるだけ良かったじゃないか
俺も毎月取りに行くの面倒だし、何キロもあるのを持って帰るのしんどいから通販にしようかなあ
でも毎月届いたら家族に白い目で見られそう
よくわからねえな。
一回配本のときのハガキはもう無いとか言いながら一回配本のハガキにハンコ押してもらって来るとか。
何がしたいんだ?
>>805 文章能力なくてスマン
小学館が書店に直接届けた販売促進用のチラシかなんかについてるハガキを
レジで直接購入者に渡すシステムだったみたいだよ
でもそんなもん渡されなかったから、しょうがないで元々単行本に挟まってた
ハガキを代用することにしたってわけ
ああ・・・。
でもその方法でOKなら、嘘つけばボイス2個ゲット出来るなw
それもそうだなw
転売用にもう一つ・・・まあやらねーけど
皆さんよいお年を!
Fノート単体で欲しいって奴は結構いたと思うが、Fボイスを単体で欲しがる奴はそんなにいないだろうな
F先生の肉声が欲しいとか思うほどのF信者ならばまず予約している
あけましておめでとうございます。
今年もみなさんの藤子ライフが充実しますように。
σ
(::::)
( )
(________)
(・(・)ヽ あけおめ!
/の⌒ヽ | 名前欄に omikuji !dama と入れると
(___)| おみくじとお年玉が出るよ
○\\/○
ヽ /。
| | ~
@ =3 =3 =3
σ
(::::)
( )
(________) ごめん
(・(・)ヽ
/の⌒ヽ | !omikuji !dama だった
(___)|
○\\/○
ヽ /。
| | ~
@ =3 =3 =3
頭に何か乗せとるw すっかりマスコットキャラだな
ドラみたいなポンコツっぽさがない
純粋な感じが逆に怖いよねUボーさん
のどかなお正月だなあ。
ことしはいいことがありそうだ。
20歳で会社をクビになって30歳で気が狂って40歳で首を吊るね
>>803 俺はクレジットカード払いにしてクレジットカードのサイトで支払い回数を変更してる(´・ω・`)
今年は藤子プロさんクリスマスカード出されなかった?
21エモンおもしれー
821 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/01(土) 15:14:05 ID:ww6W56fi
あなた野蛮人ですね
ボーイさーん! さーん さーん さーん さーん さーん
昨年は怪物くんでたけど
東京ムービーの藤子アニメのDVDもっとでないかなー
824 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/01(土) 21:16:44 ID:4bxosQcr
20歳でクビじゃなくてコジキになるんだろ?手相セットとごっちゃになってるよ
825 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/01(土) 21:26:46 ID:4bxosQcr
ドラと同じく正月連載開始なのに、パーマンネタが滅多に出てこない不思議
年賀状くらいであまり正月らしさはない話だからかね
ドビンソンも
828 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/01(土) 22:46:58 ID:ww6W56fi
知ッタコトカ
ジョーガンネ 玉落とし
わずかなり 学刈
いよいよ今年はミュージアム開館の年ですよ。
人気が出て、それが継続しますように
実質ドラえもんミュージアムになるっぽいのは気に入らないが
未だ現役の作品を抱えてるのは強みになるんじゃないかね
ジブリ美術館マイナス10万人だっけ?そんなの目指すなら唯一毎年新規の一般客呼べるドラの充実は必須だろうね
他のアニメはスカパーでしか見れない実質懐古アニメだし、全集もとても子供の為に買う値段じゃないから新規少ないだろうし…
パッと見た感じ漫画ライブラリとかは面白いけど子供を連れてった親が喜ぶかは非常に疑問だw
現役作品だけどいまいち知名度の低い長谷川町子美術館
隣にAミュージアム作って割安な2dayパスポート発行すべき
長谷川町子美術館はサザエさんというより長谷川町子の
収集した美術品の美術館だしな。
「名犬タンタン」でおなじみの、と言われても当時の子ども達も知らんわと思ったと思う
A作品はハットリ怪物と実写化されてるしそろそろFこないかな?
>>839 A作品は半分ネタで実写化できてるようなとこあるけど
F作品は地味にマジメだからとっつき辛そうな気はする。
>>839 そういうことをテレビのプロデューサーが考えると、
ドラえもんが実写化されそうな予感。
もちろんドラえもんはCG、
のび太にはジャニーズタレントを起用だ。
ちょっとまえSF短編の実写でがっかりしたばかりなのに
もうわすれたのか、
古くは月曜ドラマランドとか夢カメラとか魔美とかキテレツとか
Aとくらべても実写化は少なくはない気がする
ちょっとまえのSF短編の実写って何だっけ
藤子・F・不二雄のパラレル・スペース
846 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/02(日) 16:42:49 ID:WMft63CT
実写よりアニメ化してほしいな
ぼん辺りを気合い入れてやれば新規の若いファンも取り込めると思うんだけど
今の時代じゃパンチラはおろか手ぬるい!も無理だろうけどそれでもいいのか?
つーかぼんはビデオ出てるぞ
21エモンは今再放送してもいける
849 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/02(日) 17:15:23 ID:MBTcUIGG
>>836 土地は有り余ってるから可能性はあるな。
NHKでやったキテレツの実写のコロ助の声はご丁寧にフジのアニメの声と同じ小山さんだった
コロ助の声は杉山さんの方がいいナリ
「名犬タンタン」なんておなじみでない。
>>849 Fミュージアムの真横に喪黒とか魔太郎が見えるのか
壮観だな
Fボイス、今日、予約している本屋に行ったら、
顔を知ってる店員さんがいて、渡して貰った!
郵送だけじゃ無かったんだな
(なかなか来ないから、配達事故か?と思ってた)。
これまでの藤子作品の実写化でファンから見て成功と思える例ってあるのか
V6の変奇郎?
「笑ゥせぇるすまん」は好きだった
実写化はA作品の方が題材が何かとやりやすいだろうね
TPぼんを映画で実写化してくれないかな
まんが道はよかった
少年時代も
F作品にはないなあ
F先生制作総指揮の映画未来の想い出もなぜか主人公若い女に変更で安い話になってしまった
実写化に関してはA作品の方が、
たとえコスプレ的であってもビジュアルを原作に近づけようと努力したり、
設定やストーリーもある程度尊重してる感がある。
一方でF作品はタイトルしか使ってないだろってタイプのが多い気が。
>>856 アレ、着衣だったけど、それでもいまのご時世なら叩かれてたレベルだよな
F作品の実写化は子供の頃からガッカリしてきたな
まんが道は子供の頃だったからか楽しかった
少年時代は正直俺の中ではクソ演出、原作のほうがいい
だが主題歌は神
ドラマまんが道は2人のルックス逆なのがわけわからん
そうだっけ?
イケメン風がFじゃなかったっけ?
白黒の実写ハットリは大ヒットしたんじゃないの?知らんけど
未来の想い出で森田ヨシミツが決定的に嫌いになった
武士の家計簿なんか死んでも見ない
去年の怪物くんも予想外によかったよ
紅白に出てきて会場が凍りついてたが
そもそもアニメ実写化で原作より面白い作った価値のある奴のかま少ない
ハットリくんとジャングル黒べえくらいじゃないか?原作越えれたのって
新オバQも。シンエイものは10分時代のドラアニメ以外はぱっとしないね
アニメリメイクを期待したいが、そう簡単には行かないだろうから、
宣伝になれば十分という感じで実写化やむなしって立場かな
若い層をもっと取り込めれば、リメイクに近づけるだろうし
ジャングル黒べえは実質的にはアニメの方が原作だけどな。
シンエイの21エモンは原作超えてると思うが(原作モジャ公から拝借したエピ結構あるけど)
チンプイも原作上手く再現してて良かった
小学館もコロコロとか各小学○年生に付録で毎月のHPの全集試し読みつけたりして欲しかった
まあ全集は元々おっさん狙いだからな…
文庫でてるやつだけでもやってほしかったけど
>>873 たしかに、アニメの新オバQって
何か物凄く面白かった記憶があるんだよな…
あれは子供時代の記憶が
美化されているわけではなく、
マジで面白かったのか
別にチンプイも存命中のドラえもんも別物のキテレツも良かったと思うけどな
ついでに言うと旧ドラも面白かったよ。
新ドラも面白いよっと
>>879 そもそも子供には高すぎて・・・・・・
F作品はアニメ向けなのかもしれんな。
大全集でチンプイが来るのが待ちきれなくてテレ朝chで前に録画してたアニメ版を見てるけど良い出来だな。
80年後半〜90年代前半のシンエイもなかなか神がかってたと思う。別物だけどキテレツも良かったし。
死後は……何を言うまい。
アニメのチンプイは紙芝居みたいだな
F作品は飛行シーンがやたら多いからな
それだけで実写化の敷居が高くなりそうだ
>>886 またお前か。今年も粘着し続けるんだろうな。
アニメのチンプイはテンポがいいんだ
ハットリやパーマンと比べてチンプイは
テンポが悪くてじれったい。
大山末期やわさえもんより酷い藤子アニメってあるの?
>>878 ドラの厚い総集編やコンビニ本ではやってるけどな。
コロコロも全集発刊前は毎月何か載せてた。
>>892 ドラ総集編は気になる作品の試し読みになってて良いな。値段も手ごろだし。
子供がどう思うかは知らんけど。
大山末期よりも90年代が酷い。
当時2chがあったらもの凄く叩かれてたはず。
ドラえもんの話?90年代で末期より酷かった話って例えばどんなのあったの?
実写の夢カメラは面白い
恐竜にも食われそうになってたな
>>897 ヨドバ氏シリーズはストーリー作りやすいんだろうな。
↑誤爆スマソ
藤子F全集って3期は確定として
4期は出る?
>>901 3期も出てないのに。ガッカンに問い合わせしる
某サイトより
>【第3期以降刊行予定】ドラえもん(15-20巻)/大長編ドラえもん(4-6巻)/新オバケのQ太郎(全4巻)/
>天使の玉ちゃん/すすめロボケット/ウメ星デンカ/ベラボー/モジャ公/SF・異色短編/ポコニャン/中年スーパーマン左江内氏/T・Pぼん/未来の想い出 ほか
第一期〜第二期ともに33巻ずつだから3期は34巻出ると丁度100巻になってキリが良さそう。Fの森を入れて100巻という可能性もあるけど。
ドラ(6巻)・大長編ドラ(3巻)・新オバQ(4巻)で大体13巻。
予想としてはTPぼん3巻、モジャ公1巻、デンカ2巻くらい?
その他は併録ばかりだろうからSF短編がどう収録されるかにもよりそう。
後はUTOPIA最後の世界大戦なんかも出るんじゃね?
新オバQって2巻くらいで収まらない?
>>904 学年誌での平行連載が多いからじゃないの?
一番最後の巻って何になるんだろ
やっぱユートピア?
>>904 21エモンがFFで4.5巻(5巻は余白にパパは天才)だったから
新オバはFFで全7巻だっけ? 全集にして全3巻くらいか?
新オバも単行本未収録があれば全4巻くらいにはなるかも
>>862 清水美沙は我慢するが工藤静香が最悪だった
チンタラ神ちゃんは併録おことわり
すすめロボケットってのが初期マイナー作品なわりにページ数が多くて
勘定的にはやっかいなんだろうな。
売れようが売れまいが全部出してくれよな。
初期のマイナー作を解説できるような人材なんか残ってるんだろうか
Aくらいだよな
そもそも解説って絶対に必要なものなのか
石森やら手塚やらの全集にも毎号解説ってあんの?
手塚のは、ご本人の解説があったような。
サンダーマスクとか一行しか書いてないけど。
もし手塚先生がご存命ならF全集に
「ドラえもんなんて僕にも描けるんですよ」みたいな文章を寄せてくれたことだろう
岡田としお発言だから信憑性は分からんが、
「○○にも○○にも○○にも勝った。だけどドラえもんだけには勝てないんだよなぁ」
と手塚先生が言った、って話は聞いた
>>907 >>903と重複するが新オバQは全4巻でほぼ確定してるはず。3期以降で出版される可能性がある作品は
ドラ長編 4〜6
ドラ 15〜20
新オバQ 1〜4
以上13冊はほぼ確定。
>>1のまとめwikiのパンフレットの棒グラフはF作品総ページ46000P。
そこから1、2期掲載作品と以上13冊を除くと、残る作品は
SF、異色短編 残り1700Pぐらい?
とびだせミクロ 700P
ロケットGメン 500P
TPぼん 1200P
すすめロボケット 1200P
ロケットけんちゃん 1200P
ウメ星デンカ 1000P
ポコニャン 400P
モジャ公 500P
星の子ガン 300P
すすめぴろん 400P
ベラボー 360P
中年スーパーマン佐江内氏 200P
チンタラ神ちゃん 200Pぐらい?
未来の想い出 160P
UTOPIA最期の世界大戦 100P
その他(グラフ「その他」のタイトル非記載の黄色い部分から「初期少女・幼年作品」未掲載の作品)1600Pぐらい?
・・・となり、大体11600ページくらい
ただし、このグラフ作成後全作品総ページが1000P増加したので、「その他」とした作品は最大約1000P増加の可能性あり。
或いは「その他」以外の作品のページ数の増加の可能性もあり?
>>919 かなり残ってるな
けっこうな出費になる…
>>917 ジョークにマジレスっぽくなっちゃうけど、
手塚治虫の作風で藤子Fのノリは絶対無理だな。
どっちが良い悪いじゃなく・・・無理だw
トキワ荘関係でF先生とも面識ある存命の人ってA先生と鈴木伸一氏・つのだ氏だけ?
新オバQは月報で全四巻って書いてあったような。
>>919見ると、まだかなりあるな…。
大掃除で、また更に本やCDを大量に処分したのに、まだまだ処分しないとダメそうだ。
まず全部収録してくれるかどうか、って関門はクリアするものとして、
1期の分量を単純に3倍にした分量になると想像して、そう見当外れでもないんだよな。
それでも結構な量だけど。
新オバは
「小一・小二」「小三・小四」「小五・小六」「幼年誌」で4冊かねえ
旧オバより分厚くなりそうだ
新オバQってFFランドに未収録の作品はあるの?
>>927ググると、同作品は全258話、ランド収録は112話、って情報が出てきた。
未収録は低学年、幼時向け雑誌掲載が多いようなので、掲載回数でなくページ数で比較すると
未収録の割合は回数で受ける印象より低くなると思われるが。
>>920 ファンなら喜ぶべきことだろ。
なんだよ義理で買ってんの?
>>923 ほんとだ。月報に@〜Cとちゃんと書いてあるね。
原稿を整理していく過程で「モンガーちゃん」みたいな番外編みたいなのが
出てきてページ数は増加してるんでねーの?
>>929 出るのが嬉しくても結構な出費と置き場が痛手だって事に変わりはないだろ。
>>931 ばかーっ!
欲しくても出なかったあの日々を思い出せよ
気ぶりのじいさま!
新オバから買うかな
目がかすんで耳がとおくて
ときどき頭がボーッとする
カバーの丈合ってないからギチギチうるさい…
どうにかしてくんないかな
カバーを外して読んで、しまう時にカバーすれば
カバーも帯もいたまないし。
>>932 FFランド発売当時にタイムスリップ。
「買えぇ!買えぇ!」「だまれ気ぶりじじい!」
大全集は絶版になったりしないよな。FFランドは小学館の圧力もありそうだが……。
つけたり外したりする時に指の脂で指紋が付くし。特に帯。
俺は買ったらすぐ10枚100円のカバー付けるわ。
1冊あたりたった10円で安心が買えるなら精神衛生面で安すぎる買い物だ。
本屋で只でカバー付けてくれるじゃん
気を付けしてるタイタニックロボは何度読んでも笑える
>>937 そういう問題じゃない
不備があること自体嫌なんだよ
精霊よびだしうでわの子かわいいけど扉絵は全然違うね
将来売るわけじゃあるまいし、
マンガなんて読んでボロボロになってこそだよ。
指紋て・・・w
マジで言ってるのかギャグで言ってるのか分からない所が怖いな。
あんた何のために漫画を買ってるの?と聞きたくなるw
カバーがぎちぎちだと表紙も反れてダメになるからな
>>944 まぁでも大全集だし大事にしたい気持ちの方が理解出来るよ
金があったら2冊買いもしたいけどね
でも色々ミソついてる全集だしなぁ
>>939 どこで売ってるやつ?全集分厚いからアニメイトで買ったやつだと元々付いてるテープの位置合わなくて困ってるんだけど
全集を予約購入されている方は多いのでしょうけど、それについて質問させてください
こういった定期購読・定期配送という形式の購入をしたことがないのですが、正直なところ、本の状態は綺麗なのでしょうか
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、書店などでもなるべく綺麗な物を選んで買っているものでして
変に折れていたり、あるいは最悪だと破れていたり(これは特に帯ですが)、そういったことはないでしょうか
もちろん、極端なものでなければ諦めるつもりですし、そこまで神経質になる気はないのですが
だいたい、通常の許容範囲の物が送られてくると思っていて大丈夫でしょうか
くだらない理由ですが、それが予約を躊躇している一因になっています 多少、コレクターズアイテム的な要素もある物ですし
それにしても今回刊行される物で完結するわけではなく、トータルで100冊以上になるんですね 知りませんでした
952 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/04(火) 22:17:33 ID:425vQV/0
どうせ10年後には新書サイズか文庫サイズか電子化されてるだろうよ。
未収録イラストとか入れて。
手塚先生がF先生をライバル視して批判したとかそういうエピソードってないな
F先生の才能と実績に何も感じてないわけはないと思うんだが
>>950 尼でも売ってるブッカー君A5サイズ。テープは貼ってない。もし外したくなった時に
面倒だし、ドラとかバケルのぶ厚さじゃ仰る通りテープの位置が合わず物理的に無理。
折り返して型が付けば十分。
他の店じゃもう少し高いみたいだが行きつけの所(エロ系メインの地元のショップ)では100円。
>>921 ガムガムパンチはF先生の作風に少し似てる気が
才能は認めていたけどドラえもんがヒットするまでは
石森ほど驚異に感じてなかったのかな。
石森みたいな大胆なコマ割りや実験的な漫画を描くわけでもなく、
ある意味、古い生活ギャグを書き続けてたから。
「実験的な漫画」は手塚先生の最大の敵
ドラえもんがヒットした時だってブームと言うほどでもなかったから
脅威には感じなかったんじゃないか。
対抗心感じるエピソードってせいぜいFFランド出るって聞いたときに一人で拗ねた話くらいかな?
オバQの解説でもずいぶん褒めてたよね
手塚のコンプレックスは絵だから、
絵に興味が薄いFは攻撃対象にはならない
その反対が、石森であり大友であり激画全般
F先生ってよく劇画マンセー期を切り抜けられたな
SF短編のまえがきで世は挙げて劇画ブームで「はっきりいって
落ち込んでいた時期」と書いていたな
Fが手塚の熱心な信者だから、かわいいってのもあったんじゃないかね。
あくまでこのスレで見た伝聞なので真偽の程は怪しいが、
初期の藤子作品だかファンレターだかを見て「凄い新人が現れた・・・」と
戦慄したとか、トキワ荘時代に嫉妬ゆえのイヤガラセであえてパーティに
呼ばなかったみたいな話があがってた。
A先生の漫画もあるから劇画ブームの時でも藤子不二雄としては安泰だったんじゃね
単体だとキツかったかも
劇画・オバQ(笑)
>>964 それは、FとAの両人が手塚宅に行ったときの話でしょ
テレビ番組で言ったことだから多少誇張はあると思う
あと食事に誘わなかったって話は確かWikipediaに書いてあったが、
実際はどうだったんだろう
>>961 切り抜けられてないだろ
見事にサンデー追い出されたじゃんか
手塚治虫先生にパクられたというエピソードをお持ちの楳図先生
http://www.cyzo.com/2011/01/post_6252.html 楳図は子供の頃手塚の大ファンで絵を
描いて送った。でも返事はこなかった。楳図も手紙は返さない人なのでこれは全然
いいけど、その絵に使ってた手法を手塚が後の作品で使ったのを見つけ、楳図少年
は大変ショック受けた。
藤子Fが手塚の家に行った時部屋に楳図の絵が飾ってあった。手塚はその絵について
「天才が現れた」と言っていた。その事を藤子から聞いてようやくわだかまりが解けた。
二 楳図先生は、手塚先生に昔、原稿を送って見てもらおうと思ったことがあると聴いたんですけど、
それは何時頃なんですか。
楳 それは中学二年。猛然と手塚離れをやってる最中で、これだと手塚風じゃないだろうと思って、
ちょっと浅はかですけど、送ってしまいました。
二 でもそれを見た手塚先生が「ものすごい天才がいる!」って言って、石森章太郎先生や藤子不二雄先生
なんかに原稿を見せたというのは有名な話です。
楳 そうなんですよね。ぜんぜん知らなくて。手塚先生がその直後に出した作品を見ると、僕の原稿そのまんまの
絵柄が入っちゃってるもんだから、相当にショックでした。やっぱり中学二年生ですからね。
二 盗んだな、って(笑)。
楳 現実の世界のそういう部分を見てしまった。で、それはそれで忘れてしまっていたんですが、ずうっと時間が
流れて、集英社の赤塚賞・手塚賞のどちらかの審査員をやってくださいと言われたんです。手塚さんのはいやだから
赤塚不二夫も好きじゃないけど、まあ赤塚不二夫にしようって、そんな感じで受けました。
そうしたら同じ審査員の藤子さんがその話を教えてくださって、びっくりしましたね。
二 1970年頃だと思うんですけど、手塚先生の漫画に、こっそり猫目小僧が出てきたりするんですよ。火の鳥の中でも
谷岡ヤスジをパロったりするんですけど、大体そういう時の手塚先生は、相手を一目も二目も置いているわけです。
ただ、それを正直に言いたくないんですよね。相手の才能を「俺は気にしてないぞ」というポーズをとりたい。
でも、本当はすごく認めていて、人気が悔しいわけです。
楳 だから、手塚離れしてなかったら、手塚先生からそういう評価をもらえなかったと思うんですね。
亜流でなかったので、「すごい」と言っていただけたんでしょう。なんにしても、評価していただけたので、嬉しく
思いますね。これも最近聞きましたけど、僕の単行本が出ると、虫プロのアシスタントたちが買いに行かされたって
言うんです。本当にありがたいことですよ。
二 だって、どろろなどは、間違いなく楳図かずおコンプレックスで描いてますからね。
>>967食事の話は、A先生が爆笑問題のラジオのVIPルームコーナーにゲスト出演したときも喋ってたよ。
爆笑が、手塚嫉妬→石森宅謝罪訪問の話を振ったのに答えて。
その後、主役のA先生をよそにFキャラがしきりに話題に挙がり、A先生が切れる一幕もあったが。
973 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/05(水) 00:28:33 ID:6l6dGaQp
ヨドバ氏が未来に帰れたかどうか書かないまま
F先生は去ってしまったわけだなぁ
先日かかれてた話題とかぶるけど、
初期のドラえもんは、現代のことにはあまり詳しくなくて、
お餅の存在すら知らないほどだったのに、
いつのまにか、未来どころか現代のことでも
のび太以上に詳しくなっていて、のび太に教えたりしているんだな
F先生ってあまり結末らしい結末って書かないタイプで
余韻を残すから、ヨドバ氏もああいう感じのままにしてた気がする
レインボー戦隊はでるのかなあ?
>>974 暇の有り余ってる居候だからな。
20世紀の文化を学ぶ時間くらいある。
色々勉強してるうちに性格も理屈屋になって来たよな
「禍福は糾える縄の如し」を解り易く教えるためにわざわざ物置から縄を探させたり。
>>968 サンデーが中高校生向けの漫画雑誌に転向した頃だね
その後小学生向けのコロコロに拾って貰った。
ヨドバ氏=トリホーは……映画版か。
でもドラのTP設定なら時空漂流者もいずれ救助してくれそうな気がする。
拾うもなにも、そもそもコロコロは学年誌連載のドラえもんを年齢限定無しの雑誌に
再録させるというコンセプトで創刊された、実質「月刊ドラえもん」としてのスタートだったと思うが。
>>983 はあ?
コロコロが月刊化されたのはずいぶん後だよ。
なにが「はあ?」なんだろ
つっこむ場所が違うだろ
987 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/05(水) 07:30:02 ID:wkYi/1dm
次スレのタイトルはどうする?
藤子・F・不二雄総合スレ90 ドビンソン印刷不良あり
でひとつ
>>983 最初は季刊。
それから隔月。
ミラ・クル・1は月刊化記念。
コロコロはアニメ開始とのメディアミックスだろ
>>991 違う
コロコロが刊行したのはアニメ化の2年前
む、そんな前だったかスマン
コロコロの巻頭でアニメ情報みたいなの載ってた
記憶があったのでカン違いしたみたいだ。
コロコロは毎月100ページドラえもんが載ってたころに買ってた。
むしろコロコロがあったからアニメ化したようなもん。
ドビンソンさらば
(・(・)ヽ
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うめ
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