福本伸行　最強伝説黒沢について語ろう。Part24

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前スレ
福本伸行　最強伝説黒沢について語ろう。Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263125923/
福本伸行インタビュー
http://www.walkerplus.com/tokyo/20030624/bo1532_pkup.html
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E4%BC%9D%E8%AA%AC_%E9%BB%92%E6%B2%A2

過去スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226210050/(part22)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1205792256/(実質Ｐａｒｔ21）
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1167316545/(実質Ｐａｒｔ20）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157521055/（懐漫板Ｐａｒｔ18　実質Ｐａｒｔ19）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157538646/(part18)(漫画板最終スレ）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156234704/(part17)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152007659/ (part16)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145057036/ (part15)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140099367/ (part14)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134570812/ （part13)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130078379/ （part12)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124091588/ （part11)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118144137/ （part10)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111326249/ （part9)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103433276/ （part8)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098396399/ （part7)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091624552/ （part6)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084122042/ （part5)
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078653605/ （part4)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069516688/ （part3)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060959892/ （part2)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050553629/ （part1)

11月6日放送分の「しょこリータ」の黒沢に関するトークテキスト起こし
ttp://mew5.com/b/2008/11/post_98.html

中川「最後死んじゃったんですか？先生ご本人に聞くってどうかと思うんですけど。」
福本『あのーーーー、いつかまた黒沢を始めようと思って、』
中川「おおーーーー！？爆弾発言ですよねこれ！？」
福本『いやいや、あの、時々言ってるんですけど、なかなかまだそういう状況になくて。
　いつか始める、ということは言い方変えると、死んでないんですよ。黒沢は。』
中川「はああ！？」
福本『死んでなくて、何年間か気を失って（笑）』
中川「何年間か（笑）」
福本『浦島太郎みたいな感じになって戻ってくるみたいなっていいなって（笑）』
中川「新しい、ニュー黒沢になって！」
福本『うん、そうですね。』
中川「なんか幸せになって欲しいなー。」
福本『そうですね、あの幸せっていろいろな幸せがあるじゃないですか。
　たとえばずーっと独身でももしかしたら幸せ、って気持ちになるかもしれないじゃないですか。
　そういう意味での幸せは黒沢にも訪れるんじゃないかと思います。』
中川「モテるようにはならないのかなうやっぱり（笑）」
福本『でもね、もっと恋愛をさせてあげたいなと思うのね。砕け散ってしまうにせよね。そういう気持ちはあります。』
中川「生涯、恋愛のチャンスってどんな人にも、もう年とかも関係なく。」
福本『あーもう、恋愛とか。まあ男も女もそうだけど、彼氏が居ない彼女が居ない、ってことで悩むじゃないですか。
　でそれはそれで悩むのは当たり前で、悩むっていうかちょっとこう、気分が滅入るのは当たり前なんだけど。
　でも全然諦めることはどんな人も無いと思ってる。』

　　　/:`;'(　:`;'`;'`;'`;'`;'`;'`;'`;'`;'＼:::::　　 |　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　恥ずかしいっ・・・！
.　　/`;'`;'`;>　:`;'`;'`;'`;'`::u::::::::::::::::〕::: u　~-.........----_:::::::::::::::::::|
　　i::::::::::/　　:::::::::::::::::;;;;ili!!!!''　　　　　　__......------.._::::::::::::::::::|　　浅ましいっ・・・！
　　 i::::/　::U:::::::::::　　~ `^!_,l　　　　_..-~'i　　 |　　 _|___.|:::::::::::::::|
　　　Y　::::::::::::::::::／　　　　　　_...-''|　　 |_.....-- ~ 　_....|:::::::::::::::|　　スレを立てて祝ってもらおうなんて・・・
　 _.-|::::::::::::::::／　　　____.--~~| _.......!-~~~　__....-''''　|　_!:::::::::::::|　　少しでも考えていた
＜___l._:::_:∠.......---~|____..|.-~~~ ___..--i''''~ |___...!--''~:::::::::::::::::::|　　自分が浅ましい・・・！
　　　　|__......|....--~~~　_...--|~~~__|__..--''''~~　 　..::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　 ....--i''~~~_|__...--''~~　　U 　　　...u::::::::::::::::::::::::::::::::|　　（いい齢をして・・・！）
　　　____.....!--'''''~~　　　　u　　　 　.....u...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　でも太郎・・・
　/~　 u 　 　 　 　U ...............::::::::::::::::::::::::::::u:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　オレ・・・　最近変なんだよ・・・
　| ....................::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

　　　　　胸苦しくなるんだ…　　時々…　　ハァハァ…　ドキドキ……
　　　　　　　ヘタをすると…　　クラクラしてくる…　　淋しさで…！

いちおつ！

前スレ終盤の勢いはいったい何だったんだ

あげっ・・・！

新スレ立ったのか

お．．おお．．．

黒沢の続編はよ

最近１巻１話の黒沢みたいな感じになってきた
スポーツや娯楽作品を見て感動しても、自分自身による感動がまったくない・・・！

年をとるとそういうもんなんだよ
子供の頃は、水たまりに足を突っ込んだり横断歩道の白い所だけ
踏んで歩いたりしただけでも楽しめたのに

この漫画って福本先生のセルフパロディ？

いやヌルポパロディ

誰か友達になってくれ・・！

おかねだったらのう・・・

黒沢が最初のビールと浅井飲みをしてなかったら
太郎ん時、浅井は坂口に言われた通り黒沢を無視したのかな

福本はさっさと黒沢と零の続編描けや

カイジとかどうでもいいからさっさと黒沢の続編やってくれ

黒沢はともかく零は続編確定して流れたよね

黒沢っていかにも可哀想な人として描かれてるがああなったのも自業自得なような
結局若い頃勉強しなかったから低学歴のドカタになったんだろ？
なんか最終回で持って生まれた頭のせいにしていたが人間誰しも、それこそ本物の池沼でもない限り
勉強すればある程度まで行くものだし結局本人が努力しなかったからおさまる所におさまったとしか言いようがない
休日に「やる事なし…」とほざいてる所からもそれがうかがえる
赤松の資格の山について黒沢がいつ勉強してるのかと言ってたがまさにこういった休日に勉強するんだろと
休みの日にも弛まぬ努力を続ける赤松と無駄に人生を過ごしている黒沢じゃそりゃ差は歴然だわな
赤松の方がずっと好感が持てるわ
黒沢は手持ちのカードがブタだったんじゃなく努力をしようとしないその精神面がブタだったんだよ

>>17
ごめん意味がわからない

精神面含めてのカードなんだろう

そうそう、「こうなりたい」という願望はありながら
かと言って努力もせず、必死になることもなくなんとなく
人生を過ごして気がついたら中年。

父でもない夫でもないただ齢を重ねただけの齢男
後悔しても過ぎた時間は取り戻せない。

そんな駄目人間が、一念発起してあがき始めるところが
まるで自分の事のように（ｒｙ

努力ができるのも才能のうちだし努力ができないことも含めて駄目人間なんだよ
コツコツ努力してればそれなりの平凡な人生送れると言うけど平凡がいかに大変か
平凡な人生も送れない平凡以下な人間はいくらでもいる
自業自得だ自己責任だて正論言ったてそんなこと本人が一番分かってる
そうやって自己嫌悪に陥り、でも自分をそんなに簡単に変えられなくて、あがいて・・・
そういう姿に共感するんだよ

クリスマス終わっちゃったなー
黒沢も、普段の日とあまり変わらないクリスマスだったんだろうな(´･ω･｀)

クリスマスイヴの一夜、隣の部屋からギシギシアンアン聞こえるのを我慢して
布団の中で苦しみ悶えている黒沢さんというのが目に浮かんだ。
黒沢の隣人ってどんな面々なんだろう？
貧乏だけど若くて仲の良い同棲カップルだったら黒沢やりきれないだろうな。

ブラックジャックによろしくで隣の部屋でギシギシアソアソやってるのを聞いて発狂した精神病患者がいたっけなそういえば
黒沢もいつああなってもおかしくなかったんだな

ただ、仲間が出来てからは皆集まって楽しくやりそうな気もする。

黒沢続きみたいなぁ・・
もう8年位前の作品だからもうないかな・・

何事も無かったかのように、一週間後くらいに目が覚めた設定で続けて欲しいもんだ。

じゃあの夏の日のあのアリにという独白は何だったんだと激しく萎えるわ
黒沢は生きてるとはっきり言い切ったのは福本の失敗だったと思う
しょこたんに聞かれた時もはっきり死んだと言って物語の終わりを宣言するか
腹のうちでは生きてる設定であるにせよ想像に任せますとか言ってお茶を濁すべきだったと思う
再開するとしてもその方がサプライズ度が増すから

でもああやって自分の人生にけじめつけたつもりでも現実は生きていましたというほうが
黒沢らしい人生のうまくいかなさでいいと思う。赤木のように潔く死ねないのが黒沢で
みじめにみっともなくあがきながら生き続ける人生だと思うんだよ。また目覚めて思うに
いかない人生にあがいてほしい。

年が明けて思うことは、「黒沢の続編が読みたい」ってことだ。
編集者頼むよっ！

黒沢を読んで思った。
最終話のホームレス対暴走族。
暴走族をやっつけてみんな歓喜だったけど。

あれって真に恐ろしいのはその後だよね。
オレがもし暴走族の一味だったらやり返しにいこうと思うもん。
暴走族がまたいつ来るかわからない恐怖を抱きながら生活してかなきゃならない。

特に今回の場合は敵がいつ来るかわかってたのがラッキーで、
襲来に備えることが出来た。

次はいつ仕掛けてくるかわからない。
そうなった時、やっぱりあの日に逃げてれば……と思う人も出てくるのかな。

あれを機にみんな目覚めちまったから
ホームレスやめててるよ

>>26

>いつの頃からだろう・・・　カップルはそれほど、気にならなくなった。
>それよりたちが悪いというか・・・　目に痛いのは、子供連れだ・・・！
>俺の人生が　もし・・・　平均的というか・・・
>ごくまともに推移していたならば・・・
>今頃は・・・・・・

あーやっぱ黒沢って他人とは思えん。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ふと思ったんだが不良にボコられてバットで頭叩かれそうになって
土下座したら助けてやるってあったじゃん？お前らなら土下座する？しない？

ちなみに俺はする、んで後から警察かな
まあそもそもあんな状況にならないけど

どうだろう？したら絶対助かるというのならするかもしれないが
遊びで大人をボコるような奴らだろ？
言ったとおりに土下座したら助けてくれるとは限らない。

土下座で頭が無防備になった所を思い切り蹴り上げる、あるいは頭を踏まれる
とかしたらかえって危険だし
かと言ってしなくてもボコられ・・・・どっちがよりマシな選択なんだろう

そうなる前の段階で全力で助けを求めるとか逃げるとかした方が良いかもしれない。

しづかレベルでフラフラした黒さんがダメすぎだろう
しかも中学生相手に
みきちゃんみさちゃんとかの方が可愛かったし

しづかでも中学生相手に欲情した黒さんは…
罠に気付く前までしづかとホテル行く妄想までしてウハウハしていたし。

>>34
仲根はリーダーの御木の素性を知っているぐらい若者連中の裏社会に通じているから、
仲根が御木を強請って爺さんたちに手出しできないようにするだろうね。
黒沢に共感した仲根と御木はいい対照になっていると思う。

仲根が居てくれて良かったなあ

最近黒沢読んでガチ泣きした
特に暴走族との決戦の件が良かった
ちなみに自分は高２です、人生経験薄いけどなぜか泣けた
ガキが黒沢読んで泣くって変かな？ｗ

変だって言って欲しいのかい

体は高校生人生経験はおっさん、あなたは挫折をしってるんだね

平均以下のごくまともな人生を送ってない奴なら歳関係なく共感できるだろ

黒沢は底辺ではないじゃん。
平の現場監督だけど、リストラもされずコツコツ働き続けているまあまともな人生送っているほうだよ。
働き続けているだけで何の目標もなく生きてきたことを後悔しているだけであって。
黒澤明の「生きる」の主人公が公務員だけど、何も考えずに働き続けて癌になって
初めて自分が何の目標もなく生きてきたことを後悔して公園造りに奔走するんだよ。

本当の底辺は黒沢にも共感しないよ。
22歳で生活保護受けているやつが新聞載ったけど、そんなやつじゃないよ。

人生うまく行かないことばかりだけど、かと言って追いつめられるほど
悲惨な状況になったわけじゃなく、だからこそ流されて適当に生きて
きて年をとってしまったんだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>49
> 本当の底辺は黒沢にも共感しないよ。

確かに、本当に底辺だったら黒沢に「何甘ったれとんのじゃー！」と
怒るかもしれないな

本当の底辺は
定職があって、喧嘩のできる黒沢を妬む('A`)

>>48
いや、世間から見て勝ち組でも、人間どこかしらコンプレックスはあるので、
大抵の奴は、共感できると思う。

黒沢って確かに悲惨な人生に見えるが、今の世の中、黒沢以下の人生の奴って
3割はいるよな。
黒沢の年で定職についてて、一応、大きな病気にもかからず、最低レベルの
人間関係もある。
せいぜい、下の上か下の中位の人生だよ。

現場の人形に名前を付けて一緒に寝てる黒沢が下の上とな。

俺は黒沢のアジが食いたい

>>55
今の日本では、確実にマシな方。
バブルのころはまた話が別だったと思うが。

黒沢は顔はともかく身長には恵まれている。
もっとも、せっかくの数少ない長所も生かせない
ところが黒沢らしい。

なんか頼まれると断れず文句をいえないから黒沢らしい

オムライスにアジフライをちょこんとのせて

完成．．．
アジフライ追加オムライス．．．！

黒沢ってクッキングパパに似てる

完全に顎だけだろｗ

姿形こそ似れど、人間的には対照的っ！！！

クッキングパパはリア充だもんな

荒岩ならアジフライ弁当全員分
自前で作って振る舞えるしな

しかもさり気無く自然にそれが出来る。

黒沢とよく似た風体
生まれもそれほど変わらないであろう中の下といった家庭
Wikipediaによると現在おそらく40代半ば

しかし「まとも」に齢を重ね、職場では課長
美人で大らかな新聞記者の妻との間に生まれた息子は大学生
娘はこの間初潮を迎えたところだよォオオオオ！！！

つまりifの黒沢と考えたほうがいいな。
黒沢もまともな女性と出会いがあれば、あのような人生を送れていたんだろうな。
働き者だし、うざいけど気のいい善人だし。

まあ黒沢が5000円で童貞捨ててた頃
荒岩は母と妹のために料理を作り続け
部活をやる余裕はなかったもののコツコツ勉強して大学進学し
そこで未来の嫁と出会ったんだけどね…☆

ダメだ
スタート時からそんなに差がついている・・・・

だけどそんな黒沢を応援するぞー

荒岩の料理は大学時代に既に伝説化していた

黒沢も何か得意なものや打ち込める物があれば・・・・
でも何となく流されて生きてきたんだよね。

ああ他人とは思えない。

でも単調な仕事をこつこつ長年続けられるのもある意味才能だと思う。
風邪で熱があっても頼まれれば深夜の仕事にも出ていくのも才能だと思う。
黒沢はやはりこつこつやれるという才能があると思う。
でなければリストラされないと思うし。

オレからすれば高校卒業後に入った会社にずっと勤めていることって凄いこと
だと思うけどな。
それに貯金が300万超えたのが1度か2度しかないって言って、バブリーな
仲根と比べて劣等感ありありだったが、今の世の中で300万貯金できてる人間
なんて沢山いるわけじゃないぞ。

巨体を維持するための食費と
精神の平衡を保つための酒代ぐらいでしか散財してなさそうだな

結局黒沢ってただ女にモテないっていうだけで普通の人間なんだよ。
オレが黒沢を底辺に感じないのは、安月給とか言いながらも仕事があって
おまけにそれなりの貯金まであったりするからなんだよな。

冷静に考えて貯金300万は裕福だよ

平凡に真っ当に生きてきた人間だけど、そのままでいいのかというあせりがある。
初期の黒沢ってそういうのがテーマだったよね。
最後で自分の生き方を肯定されて最初のテーマに答えが出た（真っ当に生きる人間こそ
最強である）けど、もっと続けてほしかったな。
アクが強すぎたけど、オリジナル向きのテーマだったのに打ち切るのがもったいない。

建設業者の団体から抗議がきて打ち切りってのはしょうがない気がする。
ああいう職業が漫画で貧乏くさく描かれると、職業イメージというか
建設業が悪くないのに悪い世界みたいに見られてしまう可能性があるからね。
カイジみたいなパラレルワールドなら何描いても問題ないだろうが、職業差別
につながるかも知れない中身ならやっぱマズいわ。

でも決して建設業者を否定的に描いた漫画じゃないと思うんだけどな。
むしろそこでこつこつ働いている労働者を肯定している。
穴平社長を社員を搾取する悪人として描いているならともかく、穴平社長は
現場の空気が悪くならないように黒沢を配置換えしたり、黒沢が警察の厄介に
なったら身元引受人になるなどいろいろこまめにやっている善人として描かれて
いるし。
むしろ現場で働く作業員や建設業者を日本を支えていると肯定していると思うが。
>>78に聞きたいけど、建設業者の団体からのクレームってどこがソース？
本当なら表面でしか評価してくれないかとがっかりするよ。

でも黒沢の働いてる姿（特に初期）はそういう職業を下等に見せてる
としか思えん。
黒沢本人だけ下等ならいいが、ダメ人間黒沢が高卒後ずっと勤めてる会社って
ことで、その職業も下等って感じがする。

>>78
え？別に抗議来てないよね？
あれ見て全然マイナスのイメージ湧かなかったけどなあ・・・
せいぜい、冒頭の方で安月給とかリストラとかの言葉が出てきたけどそれは
業界にかかわらず日本全体で起きてた事だし

抗議が来たとしたら例によってプロ市民なんじゃないだろうか。
（よくあるＣＭ打ち切りとかちびくろサンボ発禁みたいな）
建設業界だったら、「あるある」とか「ねーよ」とか言いながら
楽しく読めると思うけど。

仕事帰りに居酒屋で軟骨ライス（仕事着でしかも1人）っていうのは
ありえるかも知れんけどやっぱ痛いな。
もし黒沢がリストラにあって、今の仕事がアルバイトか契約社員ていう
設定だったらまだいいが、高校卒業後四半世紀働いてる仕事となると
作中の会社には良いイメージなんて沸かないよ。

あったけー　なーんか　あったけー

土方作業着で食い物屋に入るってのはさすがにちょっとな。

エリート赤松の存在が後半は完全に消えてたな

今ハローワーク通ってるオレから見れば、黒沢は恵まれてるよ

>>86
坂口達が、黒沢を心配して揃って探しに行くのを許してくれたのが
最後だっけ。

貯金300万ある人間のダメダメ話なんて説得力ねーよ

この300万、もし二十代後半で所帯持って…
とかなら全然足りてないよな
とか考えてるんだろうかね

>>87>>89
お前らみたいな下を見ればキリがないんだよ
44歳にもなって貯金300万行った事があるのが数度の平の土木作業員なんて一般的に見りゃ十分底辺だ
じゃ徳さん主人公にしてホームレスが主役の漫画でも描くかいって話になるんだよ

それだって日本という平和な国にいて食うに困ってない分スラムや東南アジアとかの貧民層に比べれば恵まれてるよって話になるし
それだってアフリカの飢餓層からすれば(ry

今のご時勢で44歳で貯金300万あれば立派な部類じゃねーのか？

今のご時世で悪くない暮らしをしているけど、惰性に流されるまま生きてきたあせり。
もっと違う生き方をした自分がいたはずという幻想。

これって、アカギカイジ惰性で描いている福本の心境入ってんじゃないの？
黒沢連載初期のインタビューで編集から銀と金路線でやってほしいとオファーされたのを
蹴ってまで黒沢の企画出したというから、福本にしてみれば入魂の作品のはず。
かなり自分の本音出ていると思うんだけどな。好きな人情路線をやりたいけど、
もはやできないという本音あるんじゃないの？

黒沢じゃ物語の主人公として薄っぺらいと感じる。
別に中年だからとかそういう理由じゃなくて、ありとあらゆる
部分が中途半端なんだよね。（底辺じゃない底辺？）
かと言って、後半の熱血先生化してくのは何か違うと思うし、最終的
に福本はこの人をどうしたいの？って読んでて疑念が沸いてきた。
最後はあれで良かったのかどうかはわからん。

底辺なら底辺だと認めてどん底から奮起できるのに
中途半端に下の上だから
上に上がる気力もなければ
下と認める勇気もない

そういう中途半端さって自分の駄目な所が濃縮されているようで
中途半端だからこそ心苦しいと思わんかね

1〜2巻前半のノリで11巻まで続けてれば
映画化に扱ぎつけれたかも

映画化よりもドラマ化の方が面白そうだ（ただしテレ朝の23時枠で）

正社員で独身なら貯金なんて30過ぎれば軽く一千万円超えるよ
無い奴はギャンブルや趣味とか風俗に使いすぎてるだけ。
黒沢はどれにも当てはまらなそうだけどな。
恋人もいなけりゃ友人もいないし。

貯金一千万が軽いとかいつのバブル時代ｗ

カイジの世界でさえ１千万は大金扱いだというのにｗｗｗｗｗｗ

いくら独り身でも土建会社の平社員が１千万貯金とかはねーよ。
そんだけ貯めるには主任とか何か役職でもついてないとキツい。

黒沢って高卒だから18から働いて今44だろ
毎月1万づつ貯めても300万は超えるよな
家族養ってる訳でも住宅ローン払ってる訳でもないのに
1万円も貯金出来ないって．．．
毎日白木屋に行ってるのか？

ちょっと面白そうだから黒沢が１千万貯めれるか計算してみるか
本人は安月給って言ってるけど一応現場責任者もやってるし、勤続年数も
長いから仮に手取り20万貰ってるとしよう。

黒沢のアパートは家賃5万ぐらいと仮定して、月の生活費（食費）が約6万
その他光熱費水道代電話代等の支払いで約1万、交際費約1万で計算すると
20−5−6−1−1＝7万

この計算だと月7万残ることになるので7×12＝84万
黒沢はボーナスが無くなったって言ってるから、この計算でいくと
84×12＝1008万円　一応12年で貯めれる計算にはなる。

リストラとかが普通にある会社で平で手取り20万は貰いすぎ
現実的な数字は手取り17万とかだな。
だから17−5−6−1−1＝4がリアルな数字
4×12＝48（年間）
48×20＝960（20年）　黒沢は車を持っていないからそれの出費が無ければ
ある程度は貯めれる

よくわからないけどああいう仕事って日給高いよな？
社員になったらどうか知らないが、特別悲惨な給料ってわけでもないと思うが。

パチンコしてたよね

黒沢が住んでる場所の家賃や金の使い道がわかんないからあれだが、お金って
計算通りにいくことなんて実社会でもほとんどない。
だからこうやって貯めてけば1千万になるとかいう理論や計算はわかるが
主人公はそんな細かい計算ができそうにない男なんだからそこに当てはめる
ことは無理だよ。

>>95
まるで自分のことのようだよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも黒沢はそれでも頑張ってあがいたんだよな

オレの友達がこういう仕事のアルバイトしてたけど、結構金になるって
言ってたぞ。

同じ会社にいても黒沢と赤松じゃ違うからな

黒沢が手取り１７万じゃ浅井たちのような若手社員はどうなるんだ

11万

黒沢は食費10万はいくだろ

いくら不況でも土建業の給料はそれほど酷くないだろ。
もし日雇いのアルバイトだとしても日給8千円ぐらいは貰えるって。

感動など無い・・・所詮は他人の祭りだ
いつまで続けるんだこんなことを・・・

所詮は他人の祭りなのにアジアカップ決勝で興奮してしまったよ。

俺は日本が点入れた瞬間に急速に胸の奥が冷えていくのを感じたな

稲垣ぃ〜稲垣ぃ〜

酔った勢いでキャバクラに行ったシーンとかあったよな
そんな無駄遣いすれば月４万や７万の貯金なんて厳しいと思う

独り身だから後先考えず浪費しちゃうんだよ
黒沢、たぶん普段サッカーをよく見るわけじゃないのに
W杯の時にはノリでユニフォームやグッズを買いそろえちゃったり

>>118
李ですってば・・・

今アニメ化されると、セリフがそうなるな
いやマジでされると嬉しいんだが

もう深夜ドラマでいいから、映像化してほしい。
オリキャラのヒロインだして恋愛させるとか原作レイプも許すから、
黒沢を映像で見たい。
ドラマ黒沢が好評なら、続編も見込めそうだし…

弁護士のくずのドラマプロデューサーが打ち上げで福本に打診したのが最初で
最後のチャンスだったな…なんで福本蹴っちゃたんだろう？

実写化はイメージ世界観ぶちこわしの危険性が高いからな
設定だけパクって別物作られちゃったり

>>53
ミスチルの桜井さんも黒沢に共感してたんだっけ

福本作の実写版はどれも違和感だらけだからな。
原作を忠実に再現しようとすると、リアル感０の作品になってしまう。
昔ビデオ化した銀と金なんて学芸会レベルの内容になってて酷かった。

サッカーの大きな大会になるとスレ伸びるのなｗ

実写版か……。
映画カイジはわりと頑張ってはいたけど、
でもやっぱり詰め込みすぎな印象だった。

柏原崇がVシネでやったアカギはけっこう面白かった覚えがある。
ただ、見たのがだいぶ前なんで、いま見直したらどう思うか分からんｗ

実写版だと黒沢を演じれる俳優がいないだろ？
ヤクザ映画やＶシネマの俳優に黒沢演じさせるのもちょっと違う気するし。

40代半ばで身長180以上の大柄で顔がイマイチで屁たれた演技の上手な俳優
悪いがさっぱり思いつかん

豊川悦司いるじゃない。
最近太り気味だからしょぼくれた演技をさせれば黒沢のイメージそのままと思う。

弁護士のくずも好演してくれたから、黒沢も好演してくれると思う。

福本にドラマ化を打診したプロデューサーは豊川をキャスティングするつもりだったのかな…

もう近田ボビーでいいよ

阿藤快

小西博之なんかも年齢と体格はピッタリ合うな

>>130
あの屁たれ具合をうまく演じれる俳優はほとんどいないだろうね

阿部さんでいいよ

阿部さんなら格好良すぎる
阿部さんが若返れば坂口役いけるのに

阿部さんなら悲惨な役も得意だからいいね

阿部さんじゃいくらなんでもデカすぎるだろ

黒沢も無駄にでかいだろ

なんであの体格を生かさなかったんだと

作者の福本も186cmの長身だからな
元々福本は建設会社で働いてたらしいから、自分自身をモデルにしたの
だろうが、キャラが強すぎてもはや誰がモデルなのかもわかりづらい。

>>142
えっそんなでかかったの？ビックリだ

>>142
wikipediaでは186cmになってるけど、
本当は176cmだってトークショーで言ってたらしいよ

>>144
それ福本流のジョークだろ
つべの動画見たら結構デカいぞ。

186ってチェホンマンよりでかいじゃん(ﾟдﾟ)

今思えば正解だったけど何故その長身を生かさず漫画家になろうと思ったのか・・・

>>145
そうなの？他の漫画家達と並んでる画像では186はなさそうに見えるけど
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101101_404068.html

普通だね

福本って文系の教員免許もってそう

高卒だぜ

高校卒業後建設会社に入ったが、一発当てたくて退社し漫画家を目指した。
黒沢ってのはもし福本が建設会社にそのまま残ってたらああいう感じになってた
かも知れないていう想像じゃないかな？
まあそれでも福本本人だって作業着で居酒屋には入らんだろうけど。

なぜキックボクサーに転向しなかったのか

俺は同僚達と作業服で居酒屋行くが
サイズの合わないユニフォームで行く度胸はない

居酒屋でも場所によるよな。
一人で入れるような店なら作業着でもいいけど、チェーン店みたいな大きい店なら
オレは無理だわ。

黒沢は一人で作業着で大きい店に入るんだから度胸あるわ

女にもてず独身生活長いから、身なり構わなくなった証だと思った。
女にもてないから身なりなんてどうでもいいと思っていて、無駄に長髪なのも
そうだと思っていた。
普段着もいつも同じセーターだし、もうもてなさすぎて身なりなんか気にしていないのかもしれない。

黒沢はたぶんセルカットだから後ろ髪が切れないんじゃね

あの長髪は黒沢流のオシャレだと思ってた

カイジの老けた姿=黒沢

カイジは働こうともしない駄目人間代表のニートだろ

カイジから見れば同じ会社で26年働き続ける黒沢は偉大だろ

パチンコやる若いころの回想があるけど、あくまで遊びでたしなんでいただけのようだから、
ギャンブルジャンキーのカイジとは雲泥の差だな。

アニメのカイジは少し二枚目

少なくとも黒沢みたいにちゃんと働いていたらグラサンの連中に連れて行かれない

>>164
アニメのカイジは身長も原作より高そうに見える

カイジは身長178らしい
おれのイメージでは零は175

黒沢は身長180cm以上あってあの腹だから100�`近くはあるな。

サガットを見習うべきだな

中年で180以上の大男で長髪で鼻曲がってるってスゲー怖いわｗ

黒沢の鼻の曲りは特に説明されていなかったな。
横から見るとまっすぐ二段になっているのに、正面から見ると横に曲がっている変な曲がり方だったな。
カイジ・アカギの顎以上に黒沢の鼻はアニメでもフィギュアでも再現困難だと思うわ。

黒沢もすごい顎してるけどな
受け口かな

>>170
言われてみればかなり怖いかも・・・
しかもアゴは出てるわメタボ腹だわ
もてるもてないのレヴェルじゃない。

黒沢って死んだの？

>>174
>>3

黒沢って死んだの？

浅井や坂口がいい奴過ぎて泣ける。

最後の最後あったけえって言ってたのは小便漏らしただけだよ生きてるよ

黒沢生きてるとか書いてるやつは池沼？
死んだにきまってんじゃん

零は死んだの？

さすがに歩道橋から落とされても大丈夫だが崖から落とされて生きている人間は少ない

直角の崖をダイブってわけじゃないから大丈夫かもしれない。
昔親戚が交通事故で橋から落ちて逆さまになったけど、軽傷で済んだ。

　　| ￣|　　| ￣|　　　　　　=ミヽＭ/lイｲ/ﾚr　　　　　ヽ三|ヨ‐　　　二|二
　 └‐┘　└‐┘　　　　　 Z ,ｖｗｖｗｖｗｖ､ ミ　　　 　 ｽﾝ亅<　　　 ／|＼
　　|　 |　　 |　 |　 　 　 　 Z/∠二ｊl |j/二ヽ ミ　　　　　 ￣￣　　 ┌‐|‐`
　　　ノ　　　 ノ　　　　　 Z/ r‐u |j　u　r'`ｕヽﾐ　　 　 ＋ 士`　　　ﾉﾌ 乂
　　　　　　　　　　　　　r‐（ （ の　/ /（ の　/‐､　　　-|‐ﾉキ|　　　ノ┬‐
　　| ￣|　　| ￣|　　　 .| f->〃´〃〉 〉〃´〃〉b.|　　　　　ｏ　　　　_口二
　 └‐┘　└‐┘　　　.ゝ〈 r‐- r_（_ﾉ_) '-―､`iｿ　　　　　.ｏ　　　　 .__!__
　　|　 |　　|　 |　　　　　 i´ ィＴＴЧ-Ч‐ＴＴヽ |　　　　　　ｏ　　　 ヽﾉ l ヽ
　　　ノ　　　ノ　　　　　/| |￣￣￣￣￣￣￣| |ゝ　　　　　　　　　ン三|三
　　　　　　　　 　 　 　 ﾌ| |￣｀´￣Ｙ´￣｀´￣| |ヽ　　　　　　　　　 ノ ニﾆ
　　| ￣|　　| ￣|　 "´￣| ヾﾛｺｺコｺｺｺコｺｺﾌ .|￣｀" '' r- ､.._　　　イ　亅
　 └‐┘　└‐┘ ≡≡ | l　l　l　l　l　l　l　l　l　|≡≡≡|　　　l､
　　|　 |　　|　 |　≡≡≡||三|￣￣￣￣￣ |三|| ≡≡ |　　　| ヽ
　　　ノ　　　ノ　 | ≡≡.|| 三|　　　　　　　 |三 ||.≡≡|　　　| ≡ヽ
　 　 o　　　　　　|≡≡.|| 三.|＼＿＿＿／|.三 ||≡≡|　　　| ≡≡l
　 　 o　　　　　　|≡≡|| 三 |　 ＼―／　 | 三 ||≡≡|　　　| ≡≡.|

>>183
黒沢が嬉しそう過ぎるｗ

すきな漫画だけど読むと辛いしパワー使うから
間をあけてゆっくりとしか読めない

俺なんかそれ故単行本購入できない

オレはレンタルて借りて読んだ

俺は全巻所有してる
何年たっても読んでいきたい

11巻て長さが丁度いい

人それぞれだろうけど、俺も個人的にずっと読み続けてる名作は10巻前後の作品が多いな。
数年に一度、暇な休日に一気読みするにはちょうど良い長さだ。
20巻以上あるような作品はどうしても引き伸ばし感があるもんな。

そういえばヘルシングとか寄生獣も評価高いな
3巻とか5巻だと駄作の割合多いけど

文庫版が出れば通勤電車で読むのが一番合うよな

黒沢が一番おもしろかったのは、最初の10話くらいだな。
それ以降はなんか福本が狙って笑いとりにいきすぎたりして、なんかダメだったわ。まぁ話的にはおもしろかったけど、初期10話くらいまでの感じでしてほしかった。

黒沢死ぬのはどうよって思ったな

福本は黒沢は生きてますとか言ってるけど、続編でる予定みえない現状じゃあの終わり方だと黒沢死亡としかとれないからなぁ。
カイジやアカギ終わった後でいいから黒沢再開してほしいけどやっぱ厳しいかねぇ。

飽きたしアカギとカイジはもう終わっていいから
金と銀と零と黒沢描いて欲しいな

俺は新しいの書いてほしいなそれが一番面白そう

なんでこの人って併走させるの？
終わらせるやつ終わらせろよ

福本にいじめられっこが主人公の漫画描いてほしい。というか福本の描く学生生活が読みたい。いけてない主人公の。

4巻みたいなノリで本格的なバトルマンガ描いて欲しい

アジフライの話は切なかった

魔法の小部屋での黒沢のモノローグは最高

あぁ30越えて黒沢の言う「年男」の悲哀がわかってきた・・。ただ年食っただけのホント年男だわ。
あと、いつからかカップルは気にならなくなったが、家族連れが気になって悲しくなるのもすごくわかるわ・・。

この作品は福本が描きたいことを好きなように描いたって感じで面白い
中学生と喧嘩とか暴走族と喧嘩とか賛否両論あるみたいだけど

最初の10話、単行本だと１巻が一番面白いって意見に同意。

特に中学生とのケンカはいらなかった。せっかくアジフライと太郎で切ない人情話やってたのに、
いきなりのバイオレンス展開で台無しにしてしまった。

黒沢好きだけど、ケンカシーンが多すぎるせいで他の人に勧めにくいのが難点。
中年男の悲哀だけを中心に描いてくれればよかったのに。

ホープレスとの会話とか、スーパーカップ＆エロスイムとか、
後半の巻にも好きな場面はあるんだけどね……

自分は単行本だと表紙に小野が出てる巻が一番好きだ
とにかくおもろい　逆に一巻は、嫌いじゃないし好きだけど、あのままいかれたら辛いわ

小野と足立のどつきあい漫才が最高だよな。
何度読んでも爆笑できる。
小野は登場するのが遅すぎた。
黒沢が打ち切りにならなきゃもっと小野と足立のどつきあい漫才楽しめたのに。

今まで黒沢の理想像的存在だった赤松が後半徐々に登場しなくなるのが意味深

>>208
途中から黒沢をスーパーマン化させちゃったから、赤松の存在が
全く必要なくなった

コナン回はやり取りがいちいち馬鹿馬鹿しくて大好きだ
アジフライとコナンの辺りは何度も読んでしまう

スーパーマンといっても赤松みたいな社会に認められる普通の成功者じゃなくて
浮浪者とか不良とかに認められるアウトロー？的スーパーマンというのが味噌。

>>196
零と黒沢は十分面白かったし才能自体は枯れてないけど、漫画の賞味期限はとっくに過ぎてるよな＞カイジ、アカギ

実は赤松は黒沢が極度の孤立無援の状態で見てた幻覚で
もともと存在しない人物

セールスで考えるとやっぱ失敗作品だな
でも漫画ってセールスじゃ語れない部分が大きいからすべて失敗とも
言い切れない。
もし福本が無名の漫画家なら本当の失敗作品として世間から相手に
されていないだろうな。

黒沢って死んだの？

>>3

黒沢は死んだよ

>>216
知ってて聞いてるにきまってんだろw
釣られんなよカスw

黒沢恋愛編は読みたい。

あっそ
誰も聞いてないからそんなこと

言っちゃうか。。そんな事も。。

黒沢の妄想痛いよう
でもそんな黒沢だから目が離せない

黒沢のラストは「あしたのジョー」とかと同じで、わざと生死をぼやかして描いてる。
のちになって福本は「黒沢は生きてるよ」って旨の発言したけど、
ファンの反応が存外に良かったからであって、ぶっちゃけ後付けだと思うｗ

黒沢が独り身の自分のことを自虐気味に、「シンガー」だって呼ぶ場面がある。
でもシンガーじゃ「歌手」になっちゃうじゃん。どういう勘違いだよ黒沢ｗ
シンガーソングライターからの連想かー？

でもつい最近、ハタと気付いた。
もう完全に死語だけど、昔、独身男のことを「チョンガー」って呼んでたんだよね。
語源は朝鮮語。

で、もしかしたら、福本センセの元原稿では、セリフは「チョンガー」になってたんじゃないか。
だけど編集者が韓国に気を使って、強引にセリフを変えたんじゃあるまいか。
だから「シンガー」だなんて変なことになったんじゃないかと……

スマン、長文のわりに、すげーどうでもいい話だったっ……！

アウトがデフォでアウツの世界だ！

俺たちはホープレスだ！！！

久しぶりに11話読んだけどやっぱり泣けるわ。
あれは福本漫画の最高峰だろ。

黒沢のスピンオフのエピソードワンがカイジ

ホームレス編は なんか七人の侍を思い出す。

>>224
ただ単にシングルライフだからシンガーなだけだろ

アエラのインタビューの写真で黒沢描いていたのにうれしくなった。
ひさびさに黒沢見られるのうれしいな。

黒沢が別の現場で一緒になった同僚の「癒しじゃなくていやらしいだろ〜？」ってあれ言っちゃ駄目だったの？
何か空気読めてない扱いだったけど仲間内の馬鹿話なんてあれくらいのツッコミが返ってこなきゃ逆に辛くね？

オヤジギャグだから

えー、つまりあの爺さんは単純に女の下着が見える＝癒しという話をしていて「癒し」と「いやらしい」をかけてるつもりは全く無かった
あの同僚はオヤジギャグで「下着」「癒し」という話題の腰を折ってしまった
ということ？

そういうことだよ。せっかく和んだ空気をつまらない親父エロギャグでぶちこわされたということ。

　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうして冷却ポンプの燃料が切れてる･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　持ち場を離れたのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ

　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

テレビでやってることを自分とまったく関係のない異世界の出来事のように見てるって
仲根の言い分は今の状況だとよくわかるわ
原発次第じゃ今俺が住んでるとこも逃げ出さなきゃならん危機的状況だというのに
家族はあいからわずテレビ見て「大変ねー」「カワイソー」だもんなあ

黒沢は>>236みたいなうかつな奴じゃないよ。
いま黒沢や赤松みたいな人が福島で黙々と作業にあたっているんだろうな。
無事でいてほしい。

日本にはたくさんの黒沢や赤松が居て・・・黙々と日本を支えている。

ハウルの動く城は、暫くは放送禁止だな。

津波の直後にポニョを放送してこっぴどく叱られた局もあるというのに

あげ

復興の時は黒沢のような現場監督もデスクワークもできる人間は貴重だよ
アジ追加豚汁・・・！　これは嬉しく・・・かつさりげない・・・！

これからの日本に必要な人材だよな、黒沢って。
コツコツ自分の職務を全うし、現場監督もデスクワークもできるって実はかなり有能じゃない？
だから、再開希望！
今の日本に必要なのは黒沢なんだ。

地下に落ちたら黒沢は班長と仲良く出来そう。

ただ病人を助けたくて

黒沢「班長、病人を助けてやってくれないか…」
大槻「うーん、ただでと言うのもな…。
よし、こいつ(チンチロ)で勝ったら薬を与えよう。」

カイジアニメに黒沢が出たらしいね

306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 01:34:29.95 ID:F9om9U9X0
カイジ2期OPで黒沢を確認
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1302625648324.jpg

のことか。スタッフのお遊びだけど、うれしいわ。
セルになっている黒沢をみるだけでうれしいから、黒沢アニメ化希望！
黒沢アニメ化してくれたらDVD予約してでも買うわ。

>>245
黒沢はギャンブルする度胸ない男だから地下に落ちることはなかんべ

ギャンブルするなら全額飲み食いに使いそう

いまや絶滅しかけている「男」論を引き出した黒沢の鼓舞は必見。

涯の説教と黒沢の説教は心に染みる。

>>247
今ようつべで見てみたｗ
ラストの「あったけえ」の表情に近いなｗ
アニメ本編でも出たりすんのかな通行人役とかでｗ

アニメはほんのちょっとだけ原作よりやせてるかな。ちょっとだけ。

自演乙

カカカ・・・

７巻で、山の現場のトイレで黒沢を襲った奴は結局誰なの?
理由も合わせて聞きたいです

>>256
本人の正体は明らかにされていないけど、中学生。
レスラーに勝った事を聞きつけた中学生不良たちがこぞって黒沢を倒すことで
名を上げようとして一斉に黒沢を襲いかかった。その中の一人で正体は明らかに
されていない。

ちなみにあおったリーダー格の四人組は黒沢に後で〆られたので一件落着。

>>257レスありがとう｡ちと長文になるが見てくれ
中学生がわざわざ山の現場まで来たって事?しかもバットを林に投げ捨てて帰ったのが不可解。

黒沢がトイレに行った時に、上空から見た視点の絵になって、小野が怪しい雰囲気を作ってたのも気になるんだよ。服は違うけど小便も同じように引っかかってたし。(重ね着してたから両方の服に小便がかかった)
だから小野…

あと浅井の可能性もあると思うんだ。まず、バットの第１発見者で、林に落ちてるバットを見つけられる場所に居たのが不可解、アリバイ無し。実は小野を襲ったつもりで黒沢を襲ってしまい動揺していたとか…
まぁどれも推測なんですが('A`)

底辺高校生か中卒工員なら分かるが
中学生がドカタを暴力で屈服させるってあんまリアリティないな

★公園で男児ら殴られる…ホームレスの男を事情聴取　大阪・住之江区

・１９日午後４時５５分ごろ、大阪市住之江区西住之江の公園で、同区内に住む
　小学４年の男児３人＝いずれも（９）＝が、園内にあったテントに向かって
　「出てこい」などと声をかけたところ、出てきた男（６４）が男児らをゴルフクラブで殴打。
　２人が頭に軽傷を負った。通報を受けた住之江署員が男から事情を聴いており、
　傷害の疑いで逮捕する方針。

　住之江署によると、男はこの公園で暮らすホームレス。男児らは、テントをのぞき込んで
　声をかけるなどしていたという。

　現場は、南海本線住ノ江駅から南西約６００メートルで、阪神高速の高架沿いにある公園。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/crm11042000090000-n1.htm


この小学生の糞ガキ共も成長したらあの暴走族みたいになるんだろうな。

福本は作品再開したら黒沢に恋愛させたいとか言ってたが
仮にそうなった場合恋愛相手の年齢は何歳くらいになるんだろうか？

黒沢と似合う女の年齢っていうと30代半ば〜40代前半なんだが
主人公の相手役というのはそれ以外に作品の華であることも
求められるから20〜25歳くらいになるんだろうか？

この漫画はリアルさに男黒沢のせつなさがあるので叶わぬ恋のばついち４０歳子持の展開が面白いんじゃね

昼はスーパーでレジ打ち、夜は居酒屋でホールスタッフをしているバツイチ子持ち
穴平建設の社長て面倒見がいいから、黒沢が若いときはお見合いとかセッテイングしてくれたんだろうね

黒沢は仮に自分が気立てのいい女性に好かれたとしても、こんないい女が俺と一緒に
なるなんてありえないと思い過ぎて振ってしまう結果になるかもしれない。それで
あとでジタバタ地団駄踏む結果になると思う。
黒沢続編で黒沢が恋愛するとしたらそんな展開にしてほしい。
それかドラマ化で恋愛要素入れるとしたらマドンナ出してマドンナとあと一歩のところで
マドンナを振る展開でもいい。
とにかく黒沢は多少空気が読めなくても、働き者で気のいい奴だから普通に考えて
もてないというのはあり得ない。

作者が描きたいとしても、黒沢の恋愛ドラマはあんまり見たくないな。

そういえば辺ちゃんの１話目に登場していた彼女はどうなったんだ？
いつの間にか最初から居ないことになってるようだけど

黒沢はもてないだろう。
漫画では黒沢の男気あふれるところやお茶目なところが描かれてるから、読者は黒沢のいいところを見れるわけだ。
でも漫画内の人物は別だろう。現に女子大生とプールに行ったときは衝動的とはいえエロスイムしちゃってひかれてる。
少なくとも色恋に関しては何をやっても裏目に出るというか。
そこで黒沢に春が訪れる展開は見ものだな。福本の描く葛藤は面白い。

友達としても、黒沢はいい奴だけどうっとうしいだろうな。
好きだけどさー

ラブラブラブラブラブラブ……！

黒沢復活後の世界に赤松財閥とかできてそうだよな。

ホームレス編に突入してバトル漫画の一途を辿って欲しいな
ラストはプロキックボクサーとして大成

そろそろ黄金週間ですな。
黒沢さんはどう過ごすのか・・・

たぶん基本的にいつもと変わらない。
夜は居酒屋でナンコツとビール。
昼間は遅くまで寝ていて、レンタルビデオとか借りて
のんびり見ているかもしれない。
ＧＷだから出かけなきゃと思っても、お洒落な店は苦手だし
どっか出かけても家族連れやカップルばかりで居心地が悪い。


・・・あ、誰の話だっけ

>>264
＞こんないい女が俺と一緒になるなんてありえないと思い過ぎて
＞振ってしまう結果になるかもしれない。
＞それであとでジタバタ地団駄踏む結果になると思う。

それなんて俺？
しかも振ったあとですぐ後悔して、戻さないか？　男女の縁……！　なんて言ったら
「はあ……？　バカジャナイノ」って顔されたりして……
殴ってやるっ……あの時の俺……！

だがもう遅い…！
とどのつまり……

後の祭り…！！

>>273
なんでまたそんな…
つまんない嘘を…
この>>273は…！

黒沢はアカギやカイジのような一言で相手をはっとさせるような名言の類はいえない
が、妙に人の心を打つ名演説はできるんだよな。なぜか

黒沢の魂の叫びは胸をうつ

お前らが一番泣いたシーンは？
俺はホームレスのばーちゃんが置いてかれる時に一人で泣いてたところ

>>278
そこはよかったな。
ばあちゃん気丈に振る舞ってたけど怖いのは当たり前なんだよな、とはっとした。
俺は最後のオレにすりゃあ上出来だってとこかな。
黒沢がうらやましくなった

土下座したところを皆に見られて、みじめで恥ずかしく口惜しい思いをした時に
浅井がついてきたところ。
普通の人だったら、下手になぐさめるとかえって傷つけるんじゃないかと
思ってそっとしてしまうところ、浅井のようにストレートになぐさめられるのも
救われるんだなと思った。

生きててよかったねは泣いた。
他人だからこそ見られた方も見た方もどうしていいかわからなくなりそうだけど
浅井はなんていうか裸になって踏み込んできてくれた感じだな。
黒沢もあれでかなり救われたはずだよな。

浅井や黒沢みたいなのでも雇ってくれる穴平って地味にいい会社だな

その分赤松さんが苦労しているから・・・

まあいろいろとは苦労はしそうだけど浅井も黒沢もいい奴だね

アニメカイジのオープニングに黒沢出てきたけど、黒沢の場合は
ギャンブルで文無しになったんじゃなくて店で酔いつぶれて気が付いたら
終電が行ってしまい道ばたで座り込んで寝ていたという設定だろうか。

あの画面の奥に女性の足らしき物も見えるので、終電逃して
夜明かしした女もいるのかーと思ったり

そうだと思うね。スタッフからしてみたら単なるお遊びだろうけど。
黒沢ってホームレスとは縁遠いと思う。

俺よりでかい、で190かと思うわけだから185くらいあるんだろうけどしかもあの体格じゃ身長からして100キロは軽くありそうだしそりゃあ中学生には怖いだろうなw

だからこそ目立って、やっつけると武勇伝になった、知らない奴からも狙われた。可哀想に・・・

黒沢じゃなくてもいいからまた冴えない奴が主人公の情念マンガ描いてほしいなあ。
福本なら主人公が爺さんでも赤ん坊でも小学生でも面白くなりそう。

なんとな〜く読み始めたけど、流れが全然わかんねえ・・・
俺がこういう漫画を読んだことないだけかもしれないが

黒沢の人生を傍から見てると思えｗｗ流れとか考えないで

ラスト、黒沢は満足して死ねたつもりだろうけど、実は気絶していましたというのはいいな。
生き死にさえままならぬ人生ということで、黒沢らしい人生と思う。
アカギのように自分の人生を思うように生き、思うように死ねるというのはあり得ない話で、
ほとんどの人間がままならぬ人生を送って生き死にさえままならないからね。

最近タカトシのタカが誰だ？俺だ俺だ俺だとかギャグやってるけど
黒沢のパクリ？

そんなギャグ昔からあるだろ

パクリ芸人タカ

今さらこんなこと言うのもナンだけど・・・





絵が下手すぎ

でもずいぶん上達してるんだぜ
銀と金の序盤、銀さんのアパートで寝転がってる森田なんかカービィみたいだったからな
今では結構複雑な構図も描けるようになってるよ

下手だけど、臨場感、迫力はあるんだよなあ

絵が下手っていうより絵が変
何あの顔面

そこは個性という便利な言葉で解決だ

アニメのカイジが面白かったので、この作者の作品が気になり、
評判も良かったので黒沢は全巻一気に買ってみた。

決して「最強」を目指すような話ではなかったし、
中学生相手に決闘挑むとか、ホームレスを守るとかスケールの大きな話ではない。
いい年したおっさんが何をやってるんだ・・・と思われそうな展開の数々。

でも。

面白かったね。
個性的で、人生について考えさせられる良い作品だな。
人生経験が増えてくるほど、良さがわかるような作品な気がする。

仲根のために黒沢が頑張るエピソードが一番好きかな。

俺は黒沢最強だなーって思ったよ。
誰かと比べての強弱じゃなくて、黒沢という一個人として「最強」かなって。
うーんごめん上手く書けない。

ストーリーがどんなに良くてもあの絵だと読む気になれない
柳沢きみおも同様

柳沢マンガのセックスシーンって中学生が描いてるのかってレベルだよな

でも福本の絵で見づらいとか個人的にはあんまり思わないなー

デッサン力なくてもマンガ家にはなれるからな

絵を気にするやつならまず手に取らないだろ

読んではまるまでは嫌いな絵柄のはずだったのに
今じゃこの絵じゃないと物足りない

福本が原作の欝漫画をウシジマくんの作者に描かせたら救いようのない作品が生まれそうだ

福本マンガは凄い生々しい作風に対して、無機質で記号的なキャラデザ
ってギャップがいい

ハンバーグランチにかき揚げをちょこんと乗せて．．．

かき揚げハンバーグ ・・・！

若い時の黒沢がアカギの安岡みたいで吹いた

ともかく・・・・・・強敵すぎた・・・！世間・・・・・・この世ってやつは・・・！オレから見たら・・・・

強大・・・！強すぎ・・・！胸ん中はいつも・・・・・・いっぱいだった・・・・・・無力感で・・・！

思春期の頃には・・・・・・もう・・・・・・スッカリわかっちまった・・・！

元々・・・・・・持って生まれたものの・・・・・・どうしようもなさ・・・！

容姿や・・・・・・頭・・・・・・生まれついた家・・・・・・金・・・・・・才能・・・・・・悪すぎた・・・！

オレの手持ちカード・・・・！まぁ・・・・・・ブタだわな・・・！なのに・・・・そのくせ・・・・

夢だけはあった・・・！それが哀しかった・・・・・厳しかった・・・！だって・・・

女にはふられ・・・・・仕事では水をあけられ・・・・打つ手は裏目・・・！まるで・・・・・・押しつぶしっ・・・！

勝てないっ・・・！強すぎ・・・！じわじわ圧死していくみたいな日々・・・・・・でも・・・・・・抗った・・・！オレは抗った・・・！屈服せず・・・・・・抗った・・・！

黒沢の最強伝説はこれからだ・・・！

>>314
福本先生の次回作にご期待ください！

最後の戦いは涙なくしては見られなかった。
黒沢はガチ

33の俺には黒沢が他人には見えなかったw
このマンガ見て失敗してもいいから思い切って行動しようって思った。

実写化するなら誰がいいかなぁ。個人的にはDonDokoDonの山口かな。アゴのラインといい似てると思うんだけどWWダメっぷりな演技って意味では古田 新太もいいと思うけど。赤平は水嶋ヒロでWW


不良とか同僚はジャニーズとかでもなんでもいいから実写化してくれないかなぁ。

赤松修平は28歳で無敵すぎるだろ。ビデオ店員と同い年なのに差が。。。

>>319
学生時代に苦労人だったとか、苦労したけど周囲の人の善意に助けられて
立派に成長したとかの過去があるのかもしれない。
でも立派すぎてギャグにならないのでマンガでは省略

全巻読破！７８話は泣いてしまった
バーベルのバリケード潜ればすぐ破れただろうに

アカギ、カイジと最近福本作品アニメ化されてるから、この勢いにのって黒沢もアニメ化なりドラマ化されないかなー。
テレビで黒沢見たいわ。

カイジのオープニングにチラッと出てるし、
スタッフにも「いつか黒沢を」って気持ちはあるんだろう。
だけど黒沢アニメ化しても数字を取れるとは思えんなあ。

でもアカギ・カイジ自体、あの福本画をアニメにするという受けなさそうな発想を
あえてやってしまったから、黒沢アニメ化したら意外と受けがよさそうな気がする。
えぐい場面なんてあまりなく、大半がギャグだからサラリーマンが寝る前に気楽に
見られるというスタンスで受けそうな感じがする。

>>322
潜る体勢になったら棒でボコられるな

アンカーまちがえた
>>321でした

ホームレスVS暴走族で黒沢が着てたトレーナー（セーター？）がいい味出してる

黒沢読み直すかー

ベタだけど最初は中学生にもビビってた黒沢が
暴走族３人に当たり前のように立ち向かってバット構えたコマは鳥肌ものだった

>>329
生きてりゃいい・・・生きてりゃ十文なんて・・・誰が思うかよ・・・！
前半の人望を求めてる黒沢も泣けるけど、後半の戦う黒沢の姿も泣ける

仲根の取り巻きの女には腹立つわー、あのビッチどもは外面と金が男の判断基準なんだろうね

でもプールであんなことしたら嫌われて当然だと思うけど
俺らは黒沢のこと知ってるからともかく知らないおっさんがエロスイムしてたらドン引きだろ

よせよ…！天ツバじゃねぇか…！もろ… ！

天丼・・・！天津丼・・・！天ぷらそば・・・！
４４歳であれだけの量を喰える黒沢の食欲は凄いよ
ビッチどもが引くのはまだしも、坂口お前まで引くなよ

>>330
いやいや　当たり前の反応だろ

そこらの定食屋で本当にあったら怖いな
3天セット

麻布のプールで変態丸出しで泳いでてその後女どもからドン引きされてたのを
みてなぜか笑わないでむなしい気持ちになった
自分もあんな感じでイケてる女とは無縁なんだろうと思ったら笑えなかった

>>336
あれ、俺も本当にやりかねないと思ってぞっとしたわ
いわゆる心神喪失…！って普通にありうる

坂口とか仲根とかイイキャラだよなー
やっぱ続編やって復活して欲しいわ　もったいないもん

ノシ　坂口好きだー
友達としても、同僚としても彼氏としても頼りになるいい奴だと思うのに、彼女が居ないのは不憫

普通いいヤツは彼女いないから

いい奴なのに自己アピールが下手で冷や飯食ってる奴はいる。
逆にお調子者で取り入るのがうまい奴。会社にいるよな。
俺は河島英五の「時代おくれ」の世界にいる様な男が好き。

坂口のリアリストっぷりが好きなんだよな
タイプの全く違う浅井とも仲間としていい関係なのがいい
奥手なのが意外だな　ねえちゃんいて女慣れしてそうだが

中学生軍団を鉄パイプでメッタ打ちし
プロレスラー３人を逃走させ
警官に対して著しい暴行を働き３日間ブタ箱にブチ込まれ
職場一の猛者を高い所から突き飛ばして粛清した頃が
タイトル通り黒沢の“最強伝説”のピークだった
それとラストは泣けた

>>34
あの小競り合いが死者を出してしまった事で殺人事件に発展し、
新聞やTVニュースで取り上げられ
人殺しをした暴走賊一味に対して警察の監視が
以前は比較にならないほど厳しくなるから
もう事を荒立てるようなマネはしなくなるだろ

>>344
黒さん勝手に殺すなよｗ気絶しただけで生きているから。
でも殺人未遂ということで暴走族一味は逮捕、ホームレスたちに社会的注目が
集まってホームレスたちは就職、茜婆さんは施設と何らかの救済があるのかも。
でもって暴走族に立ち向かった英雄として黒沢が目覚めたら、世間では英雄視して
黒沢カルチャーショック受けそうだな。

生きてるとか作中に出てこない設定なんて知らんよ
だったら初めからそう描けと

黒沢がもし続いてたり再開したら、ぜひ黒沢の同窓会話がみたいな。
自分より勝ち組みて卑屈になったり、自分と同じ負け組みて落ち込んだりいろいろできておもしろそうだしね。
まあリアルで黒沢のような状態なら同窓会の通知来ても無視していかないとは思うけど、黒沢の同窓会話見たいわー。

きっと…
同窓会を少し覗いて帰るつもりで似合わない変装して会場に姿を現す黒沢…
そこに天然女の同窓生が「あ、あなた、黒沢君だよね？」「いや、俺はそんな名前じゃ……」「またまた、その顎は黒沢くん以外有り得ない♪
みんなぁ！黒沢君来てるよぉ♪」
な展開予想。

ピークは「エロハンド」か「ゴロゴロ→溝にはまって号泣」だろ？

>>345
あれ確実に死んでるだろ
だって死んでないんならラスト１ページ前の
思わせぶりに描かれた流れ星とか一体何だったんだってハナシになるじゃん

連載終了後、福本自身が何かの席上で「黒沢は生きてます」って明言したらしいけど
まあ、「黒沢」って作品に未練があるがゆえの後付けだろうね。

>>350
>>351
>>3

うまく書けないけど、生きてるって言ったって、やっぱあのラストでは死んだって認識の方が正しいと思うんだけど。
あれは次回また連載する機会があれば、実は生きてることにするけどまあそれはご愛嬌ってことでって意味でしょ。
じゃなきゃ>>350の言うとおりあのラストは何の意味もないよ。
零同様再開するかもわからないのにあんなふうに描いといて「実は生きてる」なんて後から言い出す福本の作家性を疑いたくなる。
まあなんだかんだ黒沢は好きだから生きてましたで再開してほしいけどね。

黒沢は生きている。そうイベントで公言したが、その続きを書くとは明言していないっ・・！
つまり福本がその気になれば、いつでも連載再開できるように言っただけで、あの最終回書いた時は当然黒沢死亡で書いてたはずっ・・！
確か息してなかったかはずだから気絶してましたはねーよw心臓は止まってなかったんだっけ？

ホムレスの爺に人口呼吸されて黒沢復活！で再開とか？(･∀･)

>>355
そこはバアさんだろｗ

この間、ちょっと読んだだけだけど、結局不良少年との戦いに終始する話なの？
寂しい黒沢が、現場の仲間と、とけこんで充実した生活を送れるようになる話にしてもらいたかったと思った。

福本漫画で連載再開したことのある漫画ってカイジくらいなもんでしょ
銀と金や零みたいに黒沢も再開することはないと思うね

>>357
溶け込めてないのは最初だけで、少し読み進めれば、職場の面子とは仲良しになるよ。
まあ全体の比重としてはヤンキーとの喧嘩が圧倒的だけど、
人生の失敗者という自己認識の中での葛藤や、女にもてないことへの嘆きといった悲哀はちょこちょこ描かれてるよ。

でもこんな事言っちゃ悪いけど
黒沢が仮に生きていたとして、この先の人生真っ暗状態じゃん
穴平ではもうこれ以上出世できないだろうし
騒ぎを起こしすぎてクビになる可能性があるし
そうでなくても定年退職が近く、その後はしょぼくれた老人になって細々と生き
年金を受給できる年齢に達さないうちにお金を全て使い果たし
ホームレスになるも栄養失調で死亡……
どうせ先行きはそんなもんだろ

そんなつまらない人生送るくらいなら、いわば黒沢が魂を燃やし尽くした
人生の絶頂期ともいえるあの夜に、睡るように亡くなってた方が
本人のためでもあるし、また黒沢の最強伝説は伝説のまま
美しく終わるんじゃないのかね

黒沢を初期から読んでた俺としては、黒沢には幸せなラストを用意してやってほしかったな。
あのまま死んだら黒沢がかわいそすぎるわ。せめて恋愛イベントなんかもしてほしかったよ。

これだけ綺麗に終わっている作品に続編もとめる奴の読解力を疑う

でも連載当時から何でもう終わりなの？って意見が多数だったよ
唐突すぎる終わりだと思ったよ
まあ打ち切りなんだろうけど

>>360
ものすごい上からの決め付け目線だ
生きていればチャンスはわずかでもあるとは思わんかね？

>>360
だよなあ…友人や仲間はできても、結局人生失敗したって黒沢自身も嘆いてるしな
あのまま今までと同じ道を辿ったら成功は見込めないし、孤独死の老人になるのもありえないことではないし
実際生きてたらどうであれ少なくとも黒沢自身はそういう暗黒の未来を予感してたようだし
黒沢にとっちゃ大勝利をおさめ、最期に大勢に看取られて死ぬことができたあの夜は
本人の言う通り上出来な死に方だったんじゃないかな

失敗じゃないのにね
例え社会的に成功しなくても彼女が居なくても、いい仲間がいて
人の心の温かみを知ったり、働いた後に美味しい物食べてささやかに幸せを感じたり
ってのもいい人生だと思うんだけど・・・

でも振り返って流されて生きてきた事を後悔したり人生後戻り出来ないことに焦りや
むなしさを感じたりというのも分かる。

>>366
黒沢って基本的に夢想家なんだよな
ぱっとしないくせに人一倍人生の理想は高い
そこが面白い

死んだら終わり　まあ燃え尽きたともいえるが
自分のため、男として戦ったようで戦ってない
もし「続」があるのなら自分の人生のために戦って欲しいね

あの戦いはまさに自分のため、男としての戦いだったと思うけど…

大義名分みたいなものはあったけど自分のためじゃないでしょ

大義名分なんかじゃないだろあれは。あそこで婆ちゃん見捨てて戦わなかったらそれこそ肉体は生き長らえても
死んだようなもんだってことだろ。もしここで立たなかったら死の際に後悔するだろうって言ってたじゃん。
黒沢は己が矜持のために闘ったんだよ。>>370が考えてる自分のためっていうのはちょっと意味が狭いと思う。

お前ら知ってるか？




アジを食べると恋が実るんだぜ

一枚ばかり入れるから誰も気付いてくれないんだ。


どうせなら弁当の中身全部捨ててアジフライ5〜6枚突っ込んだほうがインパクトあった。

奮発しました・・・！
大５枚です・・・！

ホリエモンが収監されたが
黒沢が目覚める頃には
仲根もノミ行為でしょっぴかれてそうだな、、

とか思ったが神の未成年
んなこたーないね

暴走族のリーダーの医者の倅はうーん死んでるかも…って適当な診察してたが
黒沢が死んでたら自分たちが殺人罪でしょっぴかれるってわかってんのかね

まあ未成年だから少年院止まりだろうけど新聞にはのるだろうな

黒沢がアニメ化されたとしたら声は誰になるだろう

マダオの声の人

声優さんって芸域広いからイケメン声でもそうで無くっても
役柄に合わせられるような気がするけど。

ベテランほど糞演技になることもあるんだぜ
作者がオーディションしないと理想的な配役は無理なんだろうか

アカギで安岡の声担当した玄田さんでいいんじゃないの？
黒沢って安岡の鼻ねじ曲げればそのままなんだし。
いつも玄田さんの声で再生される。

マンガの声優の話題が出てるときいつも思うんだけど
みんなマンガ読むときその人物の声想像しながら読むの？
おれは字面しか見ないんだけど

むしろ想像しないで読むほうが難しいな俺は。
もちろん黒沢は野太い声だ。
ドズルザビを少しソフトにした感じ。

アニメ化予想とかする時以外は具体的に誰とかは想像しないけど
漠然としたイメージはあるかな
まあ単純に、かっこいいキャラ→イケメン声、オッサンキャラ→だみ声、浅井みたいなキャラ→お馬鹿そう
って、見たまんまのイメージだけど

>>380
玄田さんかもしれないな。泣き表現とか感情の起伏とか得意だし

黒沢アニメ化したっていい頃じゃないの？
いくら黒沢が福本の中ではマイナーといっても、もうアカギ・カイジアニメで
視聴層固まってきているから、固定客に見てもらえるメリットは十分ある。
今のカイジアニメのOPに黒沢が出てくるんだから、スタッフもやる気あるはず。
プロデューサーの英断を待っている。

再開なくても、オリジナルで最終回のCパートで仕事に赴く黒沢の後ろ姿見せれば
それで満足だよ。

黒沢：玄田哲章
中根：萩原聖人
赤松：こち亀の中川の人
坂口：
浅井：山口勝平
小野：
しづか：
徳さん：
茜ばあちゃん：コロ助の声の人

うーん全然思いつかん。あとは声優博士の人達よろしく。

黒沢の力持ち対決みたいな同僚いたじゃん。あれは南郷さんの人でいいよw

夢も希望も消えかかってるこんな時代にこそ黒沢の必死さを見たい

どうもいいけど
白飯と軟骨揚げって合わなくね？

完結してるしアニメにするのにちょうどいいんだがな、黒沢は。
26話にまとめやすい話数で完結してるし。
何より動いてる黒沢見たいわ。

アニメのカイジが深夜のくせにけっこう人気だし、黒沢も作り手の気合い次第では流れに乗ってけっこう人気出るはず

>>389
ああいう好き嫌いとか無さそうな酒飲みのオッサンには癖の有る変な食いもんのが食いっけ出るんだろう

>>392
でも黒沢がバクバク喰ってると旨そうに見える不思議

飲んべ親父とか若者がまずがりそうなもんツマミにしたりするもんな。

アニメ化ならむしろ紙芝居みたくチープなほうが合うんだろうな

もし黒沢アニメが放送されたら白木屋の軟骨揚げとライスセットの売り上げがにわかに伸びるはず
かくいう俺は読んだ後食いに行った、大して軟骨なんか好きじゃないのに。
あのシーンを思い出しながら食うとなぜかいつもより美味く感じた

黒沢がアニメ化されたら、アジフライの回の次の日、スーパーからアジフライが消えるなw

あの時メンチカツに行かなかったのがダメダメ人生の黒沢らしくて泣ける。
おい〜肉体労働者の飯ならメンチのが喜ぶだろ〜と思ったのは俺だけじゃないはず

あの歳でワケドナルドすら存在を知らなかった程だし

来週のカイジ
ビルを傾ける仕事を請け負う黒沢の姿が・・・
なんてこと無いのかなあ？

黒沢見てたら晩飯がアジフライだった。つい何個も食ってしまった。

黒沢とクッキングパパって何となく似てるよな

関係ないがネイチャージモンに出てきた築地のアジフライは旨そうだった。

>>402
パパはリア充だけどな

神様とピッコロみたいなもんか

黒沢って若い時は背も高いし、体付きも逞しいし、面倒見も良いし、渋い玄田ボイスだろうし、わざと避けたりしなければけっこう女の子にモテそうだけどな。
相当うわ〜って感じの行動ばっかしてたとしか思えない

「背が高い」や「逞しい」といっても、黒沢の容姿や性格だと
モテる要素ではなく恐れられる要素になってしまう気が。
190近くもあると、ダルビッシュみたいなイケメンならともかく
無骨な顔の人は威圧感も増して怖く見えちゃうよ。
打ち解ければ良い人なんだが、女性慣れしていないから
そもそも打ち解けるのが無理だろうしなぁ。

黒沢の事だから何とか注意を引こうと裸踊りしようとしたり、勘違いしてオラオラ系を演じようとしたりして逃げられてそう。

クッキングパパの声は玄田さんだったなぁ

裸でチンコごしごし拭くシーン有ったけど100キロ近い太郎運ぶだけあって肉がぎゅうぎゅう詰まってるな。
185センチ 100〜110キロってとこか。こんなオッサンがしかめっ面でおかしい挙動してたら女の子は怖がるわなw
男だって並みの体格の奴じゃ引くわ

中根のタッパにビビってたけど結局あいつはどんくらいあんだっけ?
190〜195くらいとか黒沢が言ってた気がするが。なぜか火星人顔のくせにモテモテ、まああいつは金か。

作中でも十分、「相当うわ〜って感じの行動」ばっかりてるからなぁ

自分じゃ気付いてないだけで昔っからあんなんかも。
バット担いでレストラン来んなw

黒沢がゲームと聞いて呆れながら「あのピコピコするやつか」とか言ってるのがもろゲーム世代より上の人って感じで面白い。
ファミコン全盛期すでに働き盛りの20代後半じゃな。

ギャルゲー勧められて断りつつも渋々借りる
↓
実は興味津々でこっそりハマる（「クラナドは人生」ばりのことを福本節で叫びつつ）
↓
クリア後、我に返り「何をやっているんだ俺は…」

こんな絵なら簡単に浮かんだｗ

>>415
涙を流してる黒沢の画が浮ぶわ

黒沢は作者と同年代の設定だから割と書きやすかっただろうし感情移入もしやすかったろう。初期は書いてて泣きそうになったとか。
ファミコンぴこぴこも自分自身の考えだろうw 若者が休日まで部屋にこもって遊ぶ(何を?)時代じゃなかっただろうし。

黒沢ってアイドルにはまっていた頃あったんだろうか？
キャンディーズのスーちゃんの訃報に夢中になった昔を思い出し涙したんだろうか？

福本って黒沢と同じ身長とどっかで聞いた気がするんだけど本当？
だとしたら相当でかいな

出版社のパーティーか何かの写真見たけど普通な感じだった。
少なくとも黒沢みたいに巨大では無かった。

そんな長身だとか巨漢だとかに見えないけど

>>418
結構テレビは見てそうな感じだったな。

作者は175前後で中肉中背のいたって普通の男だぞw

一昔前だったら浅井はカッペーあたりがやってそう。
甲高い声でハピィ、ハピィセット

夜マックって流行ってんの?
昼に遊びながらマック入るくらいなもんかと思ってた

黒沢はヘビー級ボクサーにでもなればよかったのに

別の意味で最強伝説になってしまう

零、連載再開決定でスレが賑わっているな。
黒沢も再開してスレが祭になってほしいわ。
アカギカイジ休載して読み切り連載でいいから復活してくれないかな。

零、２部開始で人気出たらアニメ化とかあるかな
黒沢よりしやすいと思うんだけど

また主人公はハギーとかだったり。声合わんか

犯罪を犯したわけでもない、いじめをやってもいない、まじめに働いている男が、こんな肩身の狭い想いをしていていいのか
犯罪を犯し（構成要件を満たし）働いてもいない、そんなクズが胸を張って歩き、女はそれをもてはやす

そんな世の中が間違ってるな

黒沢は手違いで自殺島か彼岸島か六軒島へ行け。人生変わるぜ

零 再開って公式のデマが流れたのっていつだっけ？

いつ流れたのかわ、わからんが
次回予告にはのっとるよーん

我々がその気になれば
連載再開は10年後、20年後も可能だろう．．．．．．．．．．ということ．．．．．！

ゴルフっ…！
仲根もハワイでゴルフっ…！

作者が短期間だけど建設業やってた経験から穴平建設を書いたんだっけ

福本ガチムチっぽいしな。
昨日ブックオフで一巻だけ発見。迷子のガキと遊んでたら
誘拐犯に間違われるシーンは相変わらず泣ける・・・・

なんか建設会社半年も持たなかったんじゃなかったっけ
サボりまくってたんだっけ

零、再開決定祭で賑わっていて羨ましい。
黒沢も再開してほしいわ。
それかアカギカイジで固定客は獲得できたんだからアニメ化希望。
DVDもBDも揃える覚悟は出来ているんだから、あとはプロデューサーの決断次第なのに…

>>425
最近マックは２４時間やるようになったからじゃない。
金無いやつの暇つぶしだよ

高卒小企業とは言ってもベテラン正社員だし、ずーっとボロアパート暮らしで趣味無し浪費無し酒タバコほどほどで貯金だけはそれなりにありそうだな黒沢

あの日の蟻になれただろうか・・・。

零がいきなり仕切りなおしになって今までの展開全部すっ飛ばしていきなり数年後の
ゴルフから始まったのが驚いた。
黒沢は再開したら零みたいな今までの黒沢の成長リセットというのはやめてほしい。

福本サンが描くんだから1ホール終わるのに5ヶ月くらいかかるんじゃないか

>>443
黒沢ラストで死んでるだろ！

正直零にはがっかりだ。福本にはもっとがっかりだ
収集つかなくなったからって無理矢理わけわからん展開で再開だなんて
もう福本は枯れ木だな

表彰台に座って変なヘルメットかぶった3人組の漫画とかな

鼻垂れろ赤木しげる

黒沢って給料賞与いくらぐらいなんだろう

手取り20万くらい？

キツイ仕事っぽいから手取り３０万以上じゃねーかな？

月給はまあまあで、賞与少なめって感じかな？生活出来ない（程安月給）ので家族持ちは辞めていくって書いてたからもうちょっと安いかも

>>450
さすがにあんだけの重労働で手取り20は死ねるw

昔セメントは40kgだったが一般男性でも非力じゃなければすぐ持てる25kgに代わられたんだよな
あの若い主任は3つ持ってたけど

黒沢の生活レベルで手取り30だとしたらボロアパート家賃で5万、生活費でも5万で10万くらいしかかからなそうだがw

赤松 手取り25万
黒沢 手取り23万
坂口 手取り18万
有田 手取り17万
浅井 手取り14万

海原ぁ〜っ・・・！海原ぁ〜っ・・・！

海堀ですってば・・・！

http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201107181450_nadeshiko_kaihori.html

手取り20、賞与も20程度のはした金だとしても毎月10万で事足りるなら黒沢も数千万は貯まってるじゃねえか

毎日の夕食が外食
冒頭のサッカー観戦スタイルで分かるように、ノリで観戦グッズ揃えたりと浪費家

しかし服や車には金を使わないので少しは貯金あるのかな

６巻で仲根がノミ屋で稼いだ金が800万ほどあるといったときに、自分はコツコツ働いても
300万超えたことがないとショックうけていたよ。
ギャンブルはパチンコを嗜んだ程度でギャンブルには浪費していないから、目標もなく
生活費を外食などでだらだらちまちま使っているうちに浪費したと思う。

黒沢はケチケチと、それでいてダラダラと垂れ流すように浪費しているな
使い道なさそうに見える人ほど使っちゃってるもんだ

うわっ
やはり他人事とは思えない。

こつこつ月２万くらい貯金するが、時々ぷっつんしてキャバクラやソープで散財
もう行かないとパチンコを打ちながら誓う
こんなところじゃね？


俺のと同じだな

全て外食だと一人で食費月4、5万かかってもおかしくないからな

黒沢はガタイがでかくて良く食うし、
飲み屋系で晩飯も食ってるから４〜５万程度じゃ足らないと思うな。

昼は会社の仕出し弁当だし普段夕飯は軟骨揚げとライスセットだからそんなにかからんだろ。
天津セットは奮発時だし

最近自分が黒沢より下だと感じる
何年か前は笑って見てたのに

未来が怖い(;_;)

白木屋の軟骨揚げ＋ライスセット＋生ビール試した人レポよろ

居酒屋で一人で食事する勇気は・・・
まだ黒沢のレベルまでは行けないな

黒沢さんは一人焼肉とか平気でバクバクいっちゃいそうだけどな
もちろんランチとかじゃなく

で帰り道、ちょっと酔いが醒めかけた頃に素に戻って「ハァ〜」となるｗ

黒沢はソープ行ったあとしばらくは悦に浸っているが
すぐに「大嘘っ…！」

黒沢は家族に憧れてるからな

黒沢は風俗行かなさそうな気がする。
相手の女のうらぶれた感じをみると、借金で風俗落ちしたんだろうなと思って
下手に同情してプレイに没頭出来ないと思う。

せいぜい、AVかインディーズの裏ビデオみて発散させるが関の山と思う。
それかポルノ小説で川上宗薫とか神崎京介読んで主人公に自分の名前を
当てはめて興奮するだけだと思う。

>>473
中根に誘われて行った高級会員制プールみたいなところで犯罪おこしかけた人だぞ

黒沢が風俗行くかどうかはわからんけど、もし行ったとしたら
下手な同情はプレイ前ではなくプレイ後に感じて自己嫌悪に陥るのが黒沢だと思う
プレイ中はガハガハ言いながら楽しむのが黒沢

酒を飲んで気が大きくなって「行っちゃうか・・・そんな所も・・・！」

とりあえず知り合いの♀に黒沢貸してみた

黒沢好きな女って少ないの？

あんまりいないだろ
男から見てかっこいいのが黒沢
よく黒沢もてるだろみたいなレス見るけどどう考えても女にもてるタイプではない

勘違いっ‥！恥ずかしいっ…！
黒沢に限らず福本漫画って説教くさいし
カイジとかアカギと比べて黒沢は見た目も悪いし女ファンは少なそう
そもそももてないだめな男の情念と哀愁なんて女には理解できなさそう

女だけど黒沢好きだよ。
コツコツ真面目に働いていて、男気もあって気がいい。
恋愛というより結婚相手に欲しいよ。
仲根は確かにかっこいいけど、黒沢の堅実さには叶わない。

>>481
堅実ではないだろw

>>481
>恋愛というより結婚相手に欲しい
黒沢はきっとこの一文でヘコむ

>恋愛というより結婚相手に欲しいよ。
がぁっ・・・！がぁっ・・・！がぁっ・・・！

>>481
まあ、よほどの だめんずウオーカーでないかぎり、羽振りがいいとはいえヤクザ方面から
ドラフト1位指名がかかりそうな仲根は避けるだろうな。
だからといって結婚相手として、黒沢＞仲根、になるか？
黒沢の収入じゃ共働きは必須になるだろうし、そうなると家事の分担なんか出来るのか？
得意料理なんか無さそうだし、甲斐甲斐しく家事育児をこなせるようにはみえんが。

仲根は、相手の女への興味を失ったら、簡単に捨てそう。
一方、黒沢は（もてないから）浮気しなそうと思って結婚したら10年後位に「本気の恋愛」で突っ走って家庭崩壊・・・

まあ、黒沢は結婚してたとしても「俺の人生これでいいのか」と悩むんだろうね

1巻の菊坊編を読む限り、最初菊坊を持て余しても最後は父親になる妄想まで
していたから、子供や家庭は大事にしそうな感じがある。

叔母に読ませたら、黒沢は寅さんだと言っていたね。

>>486
たしかに結婚してても黒沢は悩みそうだけどそこは踏みとどまると思う
命がけで赤の他人のばあちゃん助けるような奴だし黒沢は最も大事な分別はわきまえてるよ

>>481
かはっ‥！かはっ‥！
嬉しいっ‥！それはそれで‥
が‥ダメっ‥！したい‥恋愛‥！
高校生みたいな恋愛‥！

黒沢はお父さんに欲しいよね
娘になりたい

黒沢が恋愛するといっても、今まであった女性より一番の美女で性格もいい最高の
女性に惚れられるけど、黒沢が自信ないので遠慮して、俺よりふさわしい男がいる
からやめろよと振ってしまい、あとで地団駄踏んで自己嫌悪と後悔にもがきそう。

>>491
ありそうだね
素朴な美少女に惚れられそう

妙にリアルなのが黒沢なのに美少女に惚れられるとかありかよ

赤松の奥さんみたいな気立ての良い独身美女が黒沢の性格に惚れてしまうけど、
黒沢はあえて突き放して（自分がこんないい女に惚れられるわけがないと
おもっているから）、後でジタ…ジタ…と地団駄踏んで泣いているかも。

さえない男が美人に惚れられるとか
黒沢でそんな巷にあふれてるような展開やられたら冷めるわ

でも黒沢がふられる展開もありあふれているような。
そしてふられるよりふってあとで後悔したほうがより欝だと思う。

女にもてないでジタジタしてる日常がいいんだよ。
恋愛はしてもしなくてもいいけど、メインテーマは人生の方がいいなあ

黒沢はみじめなくらい惚れた女にアタックしてアタックして泣いて落とすんじゃないと…
美少女に向こうから好かれるとかマジありえん　
マンガによくあるご都合主義でしかないつまらん

黒沢みたいのが泣いて落ちちゃう女なんてのも十分有り得ないがw

好きになった女に全力アタックしようとするものの
相手の迷惑考えず強引に善意を押し付けて嫌われ、
逆ギレした後、一人になって反省して自己嫌悪とかそんな流れの方がありそう

さわ‥さわ‥
キャアァ〜〜〜〜〜っ！！

20年前に親が半ば強引に薦めた見合い結婚ぐらいしか黒沢に嫁もらう手段ねえよ。

恋愛するとしても、ありふれた美女・美少女キャラってのは、この作者だとやらない気がするな。

なんたってホームレスのばあちゃんをヒロイン的位置づけとして
体を張って戦う展開があるような作品だからなｗ

>>503
同感
お世辞にもきらびやかな人じゃないけどよくよく吟味すると味わい深い女キャラ希望

黒沢の恋愛、想像するのはちょっと面白いけど、漫画で黒沢のラブストーリーは見たくないな。
恋愛漫画は世にあふれている他の漫画で飽き飽きしてるし、｢黒沢」は人望が欲しいと空回りしたり自分の人生を考えて焦ったりと、年男の悲哀が共感できて好きだった。

>>504
作者的にも、そういう造形の方が魅力的なキャラクターを生み出せると思う。

仲根とか、あと「ドームなのか……？」の人が黒澤に心酔したみたいに、
変な勘違いで、恋愛初心者の女子高生とかが
黒沢に惚れちゃうっていうのはあるかも知れない。
例のトホホ顔でむしろ弱り果てる黒沢ｗ
（違うっ……！　あの子は酔ってるだけ……恋愛という幻像に……！）

女子高生が黒沢に勘違いで惚れちゃったら黒沢発狂するよ。
性悪女子中学生のしづかが罠を仕掛けた時も「ロリロリロリ…！！」と発狂していたし。
顔が美心で性格純情素直な女子高生だったら黒沢悶々として弱り果てると思う。

赤松には「こりゃ黒沢もこうなるよな」って見てたけど、自分の分の弁当無いのに何も言わずに黙ってるのには管理系やってる自分には逆にイラッと来たな

でも文句言ったってないものは仕方ないし、黙ってたのがばれなければ最善の選択だった気がする
赤松も当然周りが自分を慕ってるのは気づいてるはずだし、それでうまくまとまってるわけだしな
よくなかったのは他にも弁当ないやつがいてそいつが大声で騒いじゃったことだな

>>507
妙なところで自分や周囲を客観視できる、いかにも黒沢らしいシーンになりそうだな。

（それに歳の差だって……！　親子！……ヘタしたら孫と祖父……！
もし…もしも万が一上手くいって……付合ったとして……
別れ…別離……破局！！……して………ダメージが大きいのは…俺！！）

>>509
すでに和気あいあいと部下が弁当食べ始めちゃってるし、
空気壊したくないな・・・って思ったんだろうね

まあ赤松の事だからたかが仕出しの昼飯のような流せる事か言うべき事か区分出来てるんだろうが、タイムリーな動きで仕事する現場系や製造系ではあまり好ましい判断したとは言えんよな。
物品が足りない状態で黙っててバレると後々チェックだ注意勧告だ発注先との連絡だで余計に大変な事になるし。

下っぱとかだったら逆にホウレンソウの基本もできない奴と怒られるんだろうなw
現場最上級役職の総監督だからこその行動

オレ…もうすぐ終業っ…！
お前らは…？

夕方勤務シフト入って朝３時まで

俺は午前10時かな
30だし

感動などないっ…！

福本はもうカイジやらアカギやら零やらの頭脳戦マンガを描く才能は尽きたみたいだから
黒沢のような日常系情念マンガを描いてほしいね

吹き溜まりっ‥！

ebook-japanに登場！！

>>509
イラッ(笑)

黒沢の愛煙タバコはマイルドセブン。なんか似合わないな。

あかねさんかわゆす

「おかね」だったら・・・。

「あかね」にブスはいない。

大沢あかね

大沢おかね

仲根は結局ヤクザになるのかな

大使さまだろ

マグマ大使

でも本物の大使と交流がある仲根の家っていったい…
イタリア人の血を引いたクォーターで、英語はペラペラと相当なエリートであることには
間違いないな。父親が一流企業とか、霞が関の高級官僚という事も考えられる。

仲根イズフォーエバー

ガショガショ

ハウルの動く城

ガショガショ

これみたいにカイジも打ち切りで終わりそうだな

かくして、ひとつの時代は終わった

アジフライに端を発した穴平建設の動乱は
一人の中年を数奇な運命へと導き
そして、いくたの悲しい物語と共に
はかなくも消えた

戦い途上において、傷つき倒れた者

黒沢

また、最後まで
黒沢とともにありながら
公園での戦いに巻き込まれ、
生き残った者

坂口義明
浅井純一
有田
小野
仲根秀平
徳さん
茜

中年達は、理想を求めて戦った
しかし、そのゆめもかなわぬまま
公園に散った

彼らの戦いが
いったい何であったのか

そして、光は………

カイジもアガギもネタがくすぶってきた中、黒沢だけは濃厚な作り込みをしてたから作風の方向転換してもいいかもね。初期作品みたいに

カイジの映画に黒沢出せよ

カイジのアニメには黒沢でてるよ
オープニングだけど

柿沼．．．柿沼ぁ．．．．
お．．おお

　デモを率いた実行委員会は、インターネットの掲示板サイト「2ちゃんねる」を中心に
情報交換を行いながら、フジテレビの放送姿勢に疑念を抱いている人たちが集まって
組織された。8名のコアメンバーを中心として、警備班、救護班、誘導班など56名のス
タッフが運営に携わった。スタッフは、会社経営者、サラリーマン、OL、主婦、学生など
様々な立場の人たちによって構成されている。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw103120

なんか黒沢っぽいなｗ

汗だくで先頭に立って行進している黒沢さんを想像してしまうｗ

久々にこのスレ開いた。
福本漫画で一番最初に思い出すのはカイジじゃなくやっぱ
黒沢だわ

でもあれは打ち切りなの？

>>545
福本が公言している。

自身もお気に入りの作品だったらしいけどな
ガイとかいうのも前置き凝りすぎたら少年誌ではうけなくて佳境に入って盛り上がる前に打ちきりにされた

黒沢と涯が一番好きだわ

>>548
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
アカギやカイジが好きって奴より涯や黒沢が好きって奴の方が好感度高い

カイジやアカギは人間の欲望を描いてるけど黒沢は
誰にでも身近になる劣等感中心に描いてるから読んだ
後のインパクトは黒沢の方が強い。

ポケットからアジフライ
そこがすごすぎる

>>551
せめてアルミホイルかラップで包んで欲しいよね

揚げ物とはいえ、前の日に買ったアジフライを
翌日の雨の夜に食べるのもちょっとね

赤松はもうちょっと出番あってもいいような感じした

仕事仲間の人望を自分なりに得た時点で、赤松の役割は終了だろ
その後は赤松にできないことをできるようになるし、コンプレックス刺激キャラとしてはもう出番がない

赤松にも悩みがあって、それを黒沢が知ることで親友になる展開希望していたけどな。
黒沢にとって羨望の的に見えるけど、裏でいろいろ葛藤があるのを知って
赤松と親友になる展開が欲しかった。
黒沢の親友は誰なんだろう？坂口か仲根なんだろうな。

そこまで大袈裟な話にしなくても赤松に「子どもの誕生日だから夜勤に入ってもらえないか？」と頼みごとされた時の描写だけで十分に黒さんの気持ちは分かると思うけどな。

ライバル視していた赤松から頼られて、黒沢は活力を取り戻したよな。

族との戦い赤松を呼ばなかったのは良かった。
奥さん、子がいるし、貸しを作りたくは無かったんだろう。

あらゆる漫画のなかで一番おもしろい作品だわ
泣けるし笑えるし
これみてないやつは人生損してる

余計なお世話

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　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/
俺が・・・今死ぬ・・・死ぬとして・・・・俺は・・・なれたかな・・・？
あの日・・・あの夏の日の・・・あのアリに・・・！

あったけえな

>>545-546
不人気ではなかったと思うんだが、何で打ち切りなんだろう？

主になる読者層の、じじいに受けなかったんだろ。
長寿連載見ればわかる。
釣りバカ、あぶさん、浮浪雲、あと巻末のゴルフのやつ。
じじいは自分を動揺させない安心して読める漫画を求めてる。
黒沢読めば自分の今までの人生を否定された気になるんだろ。

>>565
ショッキングすぎたか。
ふさわしい掲載誌だと、モーニングって辺りになるのかな。

他社でもいいならスペリオールとか。

>>565
「あの日の蟻に」はダメだったのか？

「サルでも描ける漫画教室」に、中年向け雑誌にマンガを描く時の心がけとして
「面白すぎる漫画は読者を不安にさせます！」とかあって
妙に納得した覚えがあるなｗ

ギャンブルものは一時休戦して
黒沢みたいな冴えない男の情念もの描いてほしい
今度はいじめられっ子の中学生とか仕事の鬼で定年後燃え尽き症候群の初老の男とかを主人公に
たのんます福本先生

なんかＹ氏の隣人みたいだ

>>569
ほんと和也編とか見てるとそうしてほしい
1コマで言えるようなセリフで2ページ使ったり
福本はもう枯れ枝やな
枯れ枝の描く哀愁漫画が読みたい

というか福本先生にはもうやすんでほしい。
成功をつみすぎてダメになっちゃったいい例

まんまカイジか

零ぉ〜〜〜〜っ！！

新零、早く一巻出てくれ〜

あのゴルフ漫画ね

福本の頭をホールインワン

仲根はヤクザになるのかな

穴平建設に入社するかもしれん

仲根は黒沢の弟子みたいなもんだから善の道に進んでほしいけど
悪いことやってる姿も似合う奴だからなｗ

カイジ和也編ってまだ17歩地雷ゲームの数時間後なんだよな

黒沢自身あの後生きてたとしたらどうなるんだろうな
終盤では自分に襲いかかるトラブルと争いを楽しんでるフシさえあるし
仮に所帯なんか持ったとしても心労と退屈で余計おかしくなりそうだと思うんだよな

黒沢仕切りなおしでビックコミックに移籍して再開してくれないかとずっと願い続けて
いるけど、もう連載終わって5年以上経つんだよな。
零の評判悪いからもうギャンブル路線はやめさせて、好きに黒沢路線でやらせて
あげて欲しいと思うよ。

>>582
黒沢ってどんな状態になっても現状に不満を抱いて
今のままでいいのかとあたふたしそうだけど
何だかんだで物事の分別はついてる奴だから
所帯持ったら、苦悶した末に家族を蔑ろにしたりはしないと思う

黒沢は自分の子供できたら絶対良い父親になれると思う
でも実際に父親になれる確率が低いのが残念だ

やはりカサブランカのママと交配させるしかないかｗ

モンスター誕生

1巻冒頭で目覚める前の黒沢だったらそこらの冴えないオッサンと同じ
だっただろうな

ダメダメだったよね
後輩の面倒見もよくないし、そのくせ皆から注目されたいって願望と妄想だけが先走って考えついたのがアジフライ・・・

でもそういう空回りって自分にも心当たりがある

でもそのまま展開して、突然出会いがあって、所帯を持って、幸せになる黒沢はやだ。
一生独身でいて、それでも幸せだったって言って終わって欲しい。
同じ独身男性としては。

俺は独身のまま終わるかもしれないから
せめて黒沢には幸せになってもらいたい

悪質結婚紹介所でデート商法女に騙される黒沢
それで一悶着あって最後はその女が黒沢に惚れるという展開を希望

山田洋次に黒沢実写映画にして欲しい。
寅さん展開でもいいから。
というより、釣りバカの次の松竹ドル箱路線になると思う。
社会問題絡めてそのことで問題を抱えたマドンナに惚れては幸せにしてやるけど、
黒沢は毎回振られるという展開でいいから。
釣りバカだって20作は製作されたから、黒沢実写映画は定番化しそうな感じが
するんだけどな。

黒沢ならやはり映画でもぶっとんだ展開もほしいなあ
いいトシしたオッサンの不良との喧嘩描写とかあまり見れないし

そういや福本ってかつて就職した建設会社をサボってばかりだったらしいな
黒沢とはそこが違うな

連載再開してくれねぇかな
実はあの後息を吹き返したとか上手いことつなげて

黒沢は好きだけどそれは勘弁
あの流れで実は生きてましたとかないわ
福本は再開があったらそうするつもりらしいけど

今度は工場に交替勤務で働く作業員という設定でちびハゲでぶの45歳独身者で描いてほしいな

工事現場で襲われたのは誰が犯人だったの？

>>581
マジで！？

>>598
凄く興味あるけど黒沢は福本に建築会社勤務の経験があったというのも大きいと思うんだよなあ
下手すると和也編のチャンとかマリオの昔話みたいに
ステレオタイプなものになっちゃいそう

１巻読んで好きになったんだけど
以降がガチバトルでちょっとショックだった

結局カイジのアニメのオープニングに出てたのは、単なるネタだったのな。期待していたのに。

最後の演説は感涙

黒沢は偉そうなこと言ってるけど、やってることが犯罪なんだよなぁ
武器使ってひたすら未成年をボコボコにして

そもそもあんだけ腕っぷし強かったらレイプしまくれば良いじゃん
黒沢のコンプレックスの第一はモテないことだろ

>>605
お前の考え方が犯罪者なだけ
うせろ

いや黒沢は犯罪者だろ
未成年暴行しまくってる
先にやられてるのは確かだが
後日やり返してるので正当防衛は適応されない

マンガを読むのに法律の価値観なんかに縛られるなんて
かわいそうなやつだ

法律の価値観がないならレイプしまくって
警察から逃げる日々をおくる黒沢が見たかった

こいつは黒沢読んでも何も感じなかったんだろう

福本が黒沢を通じて伝えたかったことって
さえない中年は犯罪してでも奮い起てってことだろ
カイジもそうだしな
結局ろくでなしには変わらない

人としての何かがっ・・・壊れているっ・・・！

しかも人が良かったり、気の弱い仲間達を
洗脳して犯罪に加担させて共犯者にするからタチが悪い

はいはいそうだね
安っぽい話で感動したりしない俺様かっこいいね

作者の復興支援イラスト色紙でアカギやカイジを抜かしてまで一番でかかく描いたのが黒沢だから
書ければ続編もやりたがってるだけあってやっぱどの作品よりも思いいれ有るんだろうなw

画像検索したら
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/derongi/20110403/20110403024611.jpg
が出た。
色紙じゃなかったけど、垂れ幕に黒沢でかく描くくらいだから、黒沢やりたいんだろう。
確かに今の御時世に黒沢はふさわしいよな。
黒沢が終了してから5年経ったけど、黒沢にはやはりカムバックしてほしいよ。
小学館も黒沢再開すれば受けるのに、何考えて再開もちかけないんだ？

考えたら作者と親父が同い年だ。つまり自分の年代をトレースした黒沢もほぼ親父と同い年という事になりな。

>>616
受けるのにって何を根拠に言ってるんだ？
そりゃあ俺だって黒沢は好きだが
もともと打ち切りになった漫画だぞ

自分も好きだけど、再開したものに対してどう感じるかはわからないなあ。
今までのに思い入れがあればあるほど、「これは違う」って感じるかもしれない。

【プロレス】小島聡、ウンチを素手でさわる「洗わないでこのままだったら、客にドンビキされるが、対戦相手には強力な武器に…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319802737/

http://blog-imgs-46.fc2.com/k/a/i/kaijitoakagi/mangasummit_charity-img450x600-1301917393ww94pj38232.jpg
復興支援イラスト色紙

銀さんが一番小さい

復活した黒沢がサングラスかけてゴルフしてたらどうするんだ

赤松が家庭、仕事の悩みを黒沢に相談。
徐々にお互い仲良くなっていき…

>>621
黒沢が一番大きくて嬉しい

>>621
零は描かないんだな

>>621
髪と顎以外、カイジと黒沢は顔が同じ。

>>627
鼻も違うぞ！
福本師のバリエーションを見くびるな！

黒沢がもっと早く、たとえば学生時代から目覚めていたらどうなっていたかな
感動などないっ‥！

せめて１５年・・・！あと１５歳若く・・・・
ギリギリ２９なら・・・ありえたっ・・・！

ありえないっ‥！！
残念‥！！残念‥！！

黒沢が他人とは思えない

昨今の読者ウケ重視の風潮において
ホームレス編でのヒロインが何の華もない婆ちゃんっていうのはいいよな
そこへ絶滅したかと思われる「男は女を守る」という思想を持ってきた
あのときの黒沢が人間として男として一番輝いていたな

llllllllllllllll(^゛　　　　　　　　　　 ﾟllllllllllllllﾟ)llllllllllllllll][　＾fllll][
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llll(ﾟ]llllllllllllllllllllgg,,,,,,　　　　　　　　　.＼　__,,,,ggllllllllllllllllllllllll
゛　｜"^llllllllllllllllllllllllllg,,,,_　　　　__,,gggllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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　　　　ヽ　f"　　,,,,_
　　　　.ヽ ]!
　　　　　1]!　 ^^^　　　.;ggggg｡.^^^
　　　　　 ﾟlー──-----^^^^"｡. -!
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　　　 7　　　　（　　　[　　 〈　　　]!　　 〈　 〔　__/
　　　｜　　　　＾^^v.ヽー───-─1'''^'^^^゛
　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｡.
　　　.ヽ　　　　　　　　　 ＾llllllllllllf(ﾟ^"
　　　　ヽ

作者って天を出すまでの風雲児物みたいなお笑い作品ばっか書いてた頃はただの絵下手すぎな漫画家とさんざんだったからな。
天も最初は日常ギャグ物みたいだったのが駆け引き描写が受けて方向転換したしな。
ただ作者自身は日常ギャグ物のが好きという。黒沢で自分の好きな物語と自分の得意な物語を上手く混ぜて書けてよかったな。
絵下手なのは変わらずだがファンには味があるとか評価されてるしw 成功しちまえば悪も善になる。

>>635
lllll;;lllllili[g]
!"gg.＼,,　　　　　_　.ヽ(゛〔llllllll　ﾟlg。　.lllllllllllllllllllll
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"9,,_　　　　　 ＾゛゜　　　　　　g(「./　]lilililillllllllllll

そろそろォオーー
白沢新連載

直接ポッケにアジフライ

福本キャラは鼻水垂れ流しすぎ。
今のカイジもひどい。

汚くないっ‥！
鼻水はっ‥！！汚くないんだっ‥！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.-----,　 l　　_,,,......,,_　　| ,―――,　,―――‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （ (二二､　 | . l'　,―-、`l. | |　l二二,　`‐┐ r─'
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　,..;二二) ,,） |　|　!､＿_,!　|..| |　r―‐'　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ー---‐'　| . `ー---―'. | '-'　　　　　　 ￣
|￣￣~~ヽ　|￣二二ｺ |~＼　 　.／~|　　 /￣ヽ　 | |￣＼　 |￣| | |￣￣~~ヽ
|　 |￣ )　）.|　二二ｺ　|　　＼／　　|　 /　△ ヽ　| |　.|＼＼|　.| | |　 |￣ )　）
|.　 ￣ . ノ　|＿二二ｺ |＿|＼_／|＿| ./ ./￣ヽ ヽ| |＿|　 ＼＿| | |.　 ￣ . ノ
￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　 ￣ ー────‐'　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿jヽ'``'`'`^＾`-,r+x　　　　　：　　ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞,_ ,,_　,, , _ ,　　`'_~+　　 　 ：　　フ
　　　　　　　　　　　　　　/"⌒`j　 i'"⌒`ヽ "<　<''.　　 　 ：　　ト
　　　　　　　　　　　　　　`7⌒`j u i'"⌒ヽ'　 <'　 `,.　　　 ：　　 ･
　　　　　　　　　　　　　　/ ＿　 　＿_　　 `> 　 j 　|　 　　/　　オ
　　　　　　　　　　　　　 〈〃　ヽ 〃　 `li　　r'l' ヽ`l. |.　　 ・　　 ン
　　　　　　　　　　　　　　 ll ◎r　ll ◎　||　 | .|/^| |. |　　　 　 　 ･
　　　　　　　　　　　　 　 (`ーji'u `====''-､| |l-' /　!.、　　　 　 デ
　　　　　　　　　　　　 　<'　r'' -rr' ,+-､u　|ヽ`ｰ'　　 ~`ー---.. マ
　　　　　　　　　　 ＿＿__l￣l￣l| |~ |　l ヽ ,|　' , `ー--ｰ〜─-ン
　　　　　　　　　 /　　 　　￣|￣ `'￣￣~~| |,　　　'　　　　　　　ド
　　　　　　　 　 |　　 　　　　 |r―r――--| |
　　　　　　 　　.|　 　 　 　 r‐r‐r‐r‐r-､__,,|, |
　　　　　　　　 |　　　　l'￣,￣,￣,￣￣'ー" |
　　　　　　 　 /!　　　　|＿'＿'＿'＿'_u＿＿|

黒沢はアニメ化想像しても玄田さんの声しかイメージできない俺

黒沢はやはり玄田さんだと思う。
アカギアニメ見ながら安岡が鼻をまっすぐにした黒沢に見えたので、
それ以来黒沢の声が玄田さんにしか脳内再生されなくなった。

セットで南郷役の小山さんも使うとしたらあの力自慢の舎弟あたりを想像してる

白木屋でなんこつライス喰ってきた。
涙出るほど美味かったよ。

ガラメも黒澤と同じパターンじゃない　駄目な中年男が人生を立て直そうとしてカラ回りするとか

黒沢の本自体レアじゃないよな？でも、カイジアカギ程知名度無さ過ぎ。零以下で知ってる人いない

黒沢続きやって欲しいものの、
また一話みたいな展開にループしそうだ。

黒沢は一巻が1番面白い。子供との話なんて哀愁が半端ない。

雨の中、なんこつライスを食いに自転車で白本屋に駆けつける黒沢・・・っ！！

和也編なんてよおやめてよお
また黒沢みたいなの描いてくれや――

福本はギャンブル系を描く才能は尽きたと思える
零が読めなくはないレベルだからな

でも、ZENBAとかポカポカパンチとかアラビア語とか物品シュレッダーとか
ギャグセンスは未だ健在だと見えるから
ほんと福本はこれから日常系に徹してほしいと思う

元気ない時はパンチィーだよな

>>653
黒沢に出てくる台詞で最も共感したのがそれだな

黒沢は本人が思ってるほど「底辺・負け組」では絶対にないと思う。
黒沢ぐらいの年齢で、ヒラつまり最下級の労働者なんていくらでも
いる。いろんな職種・職場にゴロゴロしてる。

だが黒沢は、大勢の部下をまとめる○○長（階級名は知らんけど）だし、
となるとヒラよりは絶対に給料だっていい、社会的地位も上。
赤松が自分より若いのに能力も人望も家族もあることを妬んでたけど、
そりゃあ上を見たらキリがないって話で。

描かれてなかったし、作品の設定上存在しないんだろうけど、
黒沢並かそれ以上の年齢での、「黒沢より下っ端・黒沢の部下」が
いても全然おかしくないしな。

黒沢が「底辺・負け組」でないと物語として何かマズイの？

面白かったのになんで途中で放り投げちゃったのかな?
面白くないのをひたすらダラダラ続けるか放りなげるか、どっちかだなこの作者

>>657
打ち切りだから仕方ない。
福本自身は再開したいと言っていたが…

ぬるいオリジナルの作風には合わなかったようだな。
今のオリジナルがぬるすぎてつまらないので、余計そう思う。

>>655
連載が始まった頃はまだワープアとか表面化する前だったからな。
連載が終わったのは社会状況が大幅に悪化して、黒沢世界と乖離したせいもある。

>>656
物語としてマズいことなんか何もないが、
本人がさんざん自分を卑下してただろ。

続編は黒沢が穴平建設クビになって、
老人ホームで働く話。手取り１２万・・・っ！！

カイジよりこっちをアニメ化しろ。

>>659
言えてる。今の世の中、黒沢みたいな身の上（正社員で部下多数、
それでいてサービス残業やサービス休日出勤しまくりというわけでもない）で、
黒沢みたいにメソメソしてたら贅沢だな。充分に恵まれてる。

もちろん、それは今だから言えることで、当時には当時の、
今とは違った「常識」があるわけだけど。

１、２巻は黒沢に共感できる事が多すぎて読んでて辛い
まだ黒沢の半分程度の年齢なのに・・・

>>655とか>>663とか
黒沢をどういう読み方したらそんな感想が出るんだ
そんな相対的だとか統計的だとかいった言葉で表されるような眉唾基準を持ち出してどうする
黒沢はスターになりたかったんだよ立身栄達の道を歩みたかったんだ
漫画が描かれた時期もくそも関係ない
極端なこと言えば舞台が古代ギリシャでも江戸でも別にいいんだ
読者にとって現代が一番馴染みやすいってだけで
黒沢は言ってただろ、等身大の夢、いわゆるお前らがいうような毎日食うことはできてたまにパチンコ行けてっていう生活
そんなものは糞くらえだと、もはや夢じゃないと
1巻冒頭で目覚める前の黒沢だったらきっとお前らのように思って暮らしてたんだろう
黒沢という漫画は一人の冴えない中年がそこから目覚めてからの物語だろうが

シートン先生読んで、「理想があるから人間だ」

黒沢は会社の人間関係に恵まれてるだけでも幸せだろ
後輩もいいやつ揃いだし。

>>665
>>655も>>663も、
＞黒沢はスターになりたかったんだよ立身栄達の道を歩みたかったんだ
＞黒沢という漫画は一人の冴えない中年がそこから目覚めてからの物語だろうが

そんなこと全然否定してないぞ？　といか、黒沢本人については何も言ってない。
外から黒沢を見て、部外者からの感想として、黒沢の社会的地位について語ってるだけで、
黒沢自身の内面については何も語ってない。あくまで黒沢の外の話だ。

黒沢本人が思ってる以上に、黒沢は恵まれた環境にいる（あくまで現代の基準でだが）。
その、恵まれた環境の中で、スターになりたいとか目覚めるとかしてる、ってことだ。
お前さんの意見と、何もぶつかってはいない。

といか？

日曜の夜７時、サザエさんの裏番組で黒沢アニメやれば絶対ヒットする。

>>670
日曜夜に黒沢は悲しすぎる
土曜朝あたりで

日曜夕方
OP 孤独の唄(梅沢富美男)
ED ココロの唄(梅沢富美男)

>>671同感
鬱な時間帯に鬱なアニメなんて、誰得なんだよ。

蟻太郎が負けた･･･
見た目が似ていても仲間ってわけではないでゲソね

いまでも黒沢連載してたらイカ娘ネタ出てきそうだな

作者はギャンブル物より日常物のほうが好きなんだけどな。
好きと得意は違うって感じでギャンブル作者に落ち着いたてったが今はそうでもない。再来伝説黒沢をチャンピオンでやれば受ける

カイジも実際、コンビニで働いてるくだりの辺りが一番面白かった気がする。

上の方で建設業云々って話しがあったから少し。

黒沢の社長ってのは良くも悪くも建設業の社長だよ。
大体あんな感じ。物腰とか多少の癖はある人多いけど、
基本的に面倒見は良い。

俺も建設業の現場監督なんだが、
どっちかと言うと現場叩き上げの黒沢みたいなのは上から目線だった。
でも、この漫画読んで会社での対応変えたよ。
すまん、ﾁﾗ裏だなこれ。

>>677
実際面白いパートってギャンブルの複雑な駆け引きじゃなくて各キャラクターの行動とか考えとかが秀逸なデキだった時だしな

エンジェル伝説黒沢

>>680
違和感ないのはどうしてなんだろう？
内容も顔は極悪だが性格な善良な主人公が周囲の勘違いからカリスマになるのは一緒だし。
北野も黒沢も戦闘センスあるの一緒だし。
違いは北野には良子がいたけど、黒沢には茜ばあさんというところかね。

どうもあの金持ちのでかい中学生(名前忘れた)が矢尾さんの声で再生されてしまう
あんな顔の役はみんな勝手にそうなる

赤松は一条の人で良いよ

歴代のアイドル走馬灯の絵みると福本って本当は画力そこそこあるのか？

普通にアシが描いてるんだろ

もう死にたい。
いや訂正、生きたくない。
黒沢のように、人望を得て、逝きたい。

今頃この漫画にハマッて読み終わったところなんだけど
黒沢みたいな奴が死んで美化されるキャラクターになるのは嫌だなぁ
なんか違う気がする

作者も生死をぼかしたような感じがする

下手くそな画風のくせに描写構図とか流れの構成とかの見せ方は非常に上手く引き込まれる漫画を描く変な漫画家。

下手かな？独特だけど上手いよ

描写構図とかいうけど、福本漫画は言ってしまえばワンパターンなんだけどね。
ただ黒沢の場合は展開が読めないのが面白かった。

上手いような下手なような絵

昔は小学生の落書きみたいな絵だなと思ってたよ
いまは見慣れて、あの絵でしか出せない迫力があるとすら思うけど

黒沢は絵よりストーリー展開の巧さが光っていたと思う。
2巻でロリロリロリと興奮していた黒沢が女子中学生とホテルまで行く妄想をして
浮かれるギャグ展開から、無言でゲームする中学生に違和感を感じたあたりから
親父狩りの陰湿な展開に持ち込んでいき、頭殴られるという最悪の結果になった後、
アイドル走馬灯のギャグをかまして、死にきれねえと土下座してズボン脱ぐ哀しい
展開、そして生きていてよかったねとつなぐ展開の巧さは随一だと思った。

社員食堂でアジフライ定食があると必ず選択するようになったなｗ

>>694
黒沢がバクバク喰ってるとなんでも旨そうだよな

黒ちゃん誕生日おめでとう＾＾

アニメ版カイジとアカギのプロデューサーは黒沢アニメ化にも乗り気らしい

本当？
本当だったら近いうちに実現しそうと思う。
黒沢アニメ化してくれれば再開なくても満足するよ。

今日黒沢の誕生日か
軟骨揚げライスでも食べるか

心の奥はまだ中学生( ；∀；)

黒沢と福本先生誕生日おめでとうって昨日だったかごめんね

たまに出てくる黒沢の、妄想映像が
おかしくってたまらん
急に「宇宙旅行かっ…奴ら…」になったり
変なオランウータンの子供が出てきたりｗ
なんであんなわけわかんない事思いつくんだろ
福本先生おもしろいなー

黒沢は急ぎ過ぎた
今日は一枚
明日は二枚
というように増やしていけば
イヤでも気付いたのに

アカギもやるとこまでアニメ化しちゃったし、カイジは沼をピークにつまんなくなるからやんなくてもいし
ということで次に福本漫画をアニメ化するなら2012春「最強伝説 黒沢」アニメ化決定で決まりだろ

沼ピークか？飴はあっさり読めたし実際来たら一気に冷めたぞ。
かわりにチンチロは何度も読み返すくらい面白いけど。

それ以降が劇的につまらんくなったのは確か

黒沢を今アニメ化したら最初の「稲垣ぃ〜っ・・・！」はどうなるんだ
なでしこジャパンの誰かに変更になるのかな

女子はないだろう
そういうのは最近の状況で近い存在に入れ替えるもんだ。
はじめの一歩とかメジャーとかアニメ化がだいぶズレたせいかガキンチョがスーファミの話題出してたのがPS2になってたからな

意図的に過去話として言ってるのはそのままだろうがな、あの走馬灯とか。
追加で2000年代後半あたりの人物を追加してくるかも

実際アニメ化の可能性ってあるの？
連載がとっくの昔に終わった漫画のアニメ化って例は結構あるのかね？

ＭＡＳＴＥＲキートンとか

そもそも福本漫画をアニメに出来るのか？
から始まって、年々品質が良くなってる
いよいよ黒沢か？とまではいかないがカイジのOPでの遊びがあったので
期待してしまうのも仕方ない

作ってる側が作品を好きなのが伝わってくる感じだからなあ。
黒沢も期待させてくれそう

>>708
一歩は92年頃の千堂戦でスーファミ、メジャーは97年頃だったかにプレステやろーぜとか言ってたな。アニメじゃただの「ゲーム」だったような。
黒沢が「ゲームってあのピコピコやるやつか?」ってシーンが楽しみ。早くしないと黒沢40代前半がファミコン世代に突入するw

パチンコ版権が売れたら、多分アニメ化されるだろうな。

連載時に作者と同じ58年生まれだった黒沢。来年アニメ化すると68年生まれに。強制的に2000年代前半の設定にするならまあ大丈夫だけど
二十歳が90年代か80年代かでえらい変わってしまう

黒沢はドラマになってくれてもいいな

役者次第じゃ黒沢さんがドラマに出てきたら家政婦のミタなんて敵じゃないで
黒沢は阿部さんで中根はハンニャの金田で頼むわ

金田とか顔だけw

>>717
間違っても、ジャニタレ主役の日テレ土９なんかではやってほしくないよな。

ジャニタレでも諸星とかトシちゃんみたいに悲惨なのなら許す

諸星がハナタレ浅井だったら許す

坂口はそこそこイケメンにやってほしいなぁ
見ためはまぁまぁで中身はヘタレ

エンケンの黒沢はどうだ？
恐竜顔で痛い演技も凄みも侘しさも、、
創価枠も埋まるしw

ぶよぶよの腹が似合う人がいいんだがいねえなあ

金田「加勢してくれないか？」
阿部「火星に来てくれないかっ・・・？？」

こんな場面見たいぞ

test

ジェレミー クラークソンみたいな風貌の日本人がいればな

黒沢ってホームレスに関わって無駄死にしただけだな

打ち切られただけでホームレスの先にまだ続きはあったんちゃう

黒沢「えっ？俺生きてたの？
全くあれで終わりだと思ったのに、人生思い通りにいかないな。」

彼女が出来て黒沢さんのグダグダデート編とか見たかったな

赤松が独立して黒沢をスカウト。

赤松「黒沢さんは、バリバリ働いてくれるし、頼もしい面もある。
黒沢さん。一緒にやりませんか？」

という夢をみたんだ。

おわり

一緒にヤりませんか？

火星で一杯のヤリイカを

零もカイジもアカギもいらないから黒沢の続き描いてくれんかのぅ
マリオーマリオーチャンチャンー！こんな漫画なら黒沢さんが見たいわ

黒沢が2chとか知ったら大変な事になりそう。
休日は寝る時間以外やり続け、平日の仕事中にまで便所行きまくってレスしまくる始末

黒沢PCなんて使えるの？
ゲームもろくに知らないレベルなのに。
一度デスクワークやってる場面あったけど
写真をファイルに入れたり、アナログな作業だったな。

>>736
今のマリオ−マリオ―チャンーチャンーは福本にやる気がないの目に見えてわかるわ。
無理矢理カイジやらされている感じがするな。
思う存分福本に黒沢やらさせて欲しいと思う。

>>738
40歳程度でホントにパソコンのパの字も知らないオッサンいた時あったな。クリックってなんですか? マウスってなんですか? 矢印ってなんですか?

黒沢はエロサイト巡りしてワンクリック詐欺にあうタイプだろね

>>741
ワンクリ詐欺で払ってしまってからガックリする黒沢さんが見たい

ソフトオンデマンド知ってたんだしネットエロ動画とか見た事あるんじゃねえの

>>742
ワンクリ業者VS黒沢軍団

想像しただけで笑えるw

「ああ兄さん、これはこうこれで消せるんすよ。こんなん下の下の手口っすね。」
「(こいつ・・・頼りになる・・・！)」

黒沢みたいなー
ゴミカイジの和也編終わってからでいいからヤンマガで復活してくれ

黒沢は工事現場関係の話が一番面白いのに、
バトルが多すぎて吐き気がしたよね。

ヤンキーギャグ漫画がいきなりボクシング物になったりするしな

コナン…！とか言ってる犯人探しの回が
神的に面白かった
「たぶん…存在していた…」とかおかしすぎる
あの路線でしばらく行ってほしかった
飲み会で赤松がセリフ無しで、そのまま
フェイドオウトとかさみしすぎ

一歩間違えば中根が出たあたりでボクシング物に変わってた

４５歳の黒沢さんがボクシング界へ
そして世界チャンピオンとの戦い
そして判定で敗れ

あったけえ最後の最後あったけえ

1巻で黒沢が公園で本よんでるけど、何読んでるんだろう
文庫本サイズに見える

てかあんな過ごし方するおっさんいるのか？

休日に読書なんて土方らしくないな

30代、40代の喪男、不器用な男の実存を描いた、最強伝説黒沢みたいなコミックをもっともっと読みたいんだが
何かオススメない？

>>755
ないよ

福本漫画の表紙に出てきた女性って、茜さんだけ？

鬱な漫画はたくさんあるけど黒沢の1〜2巻ほど鬱になる漫画は無いな。
事件に巻き込まれたとか家族や友人が死んだとかじゃなくて
日常がただただ虚しいっていう。しかも泣ける

それなりに環境に恵まれてるのに、何か虚しさを感じるか・・

顔、かな・・・

こないだ全巻買って読んだんだが…
高校生の身分ながらここまで感情移入するとは思わなかった

「世間からつまはじきにされる人間」がどういうものなのかをここまでピンポイントで描けるのがすごいｗ
周りの人間が自分のことをどう思っているか狂的なほど気になって仕方がないのがすごくよくわかる

つまはじきとは似て非なるものだと思うがな

>>758
途中から格闘漫画みたいなのに傾くのが残念だった。
1〜2巻の路線でずっと行ってほしかった。

http://livedoor.blogimg.jp/inoken_the_world/imgs/d/8/d8401df0.jpg
福本も昔はこんな女性の嬉し恥ずかしみたいな色気のある表情描けたんだな

ドナルド・マクドナルド最強伝説ですの!?♪。

零は話それまくっててつまらんしさっさと終わらせて黒沢先生復活させてくれ

中島みゆきの｢瞬きもせず｣は黒沢にぴったりだ

アニメ化したらOPはエレカシの「男は行く」でお願いしたい

>>764
描かないうちに描けなくなってミココやギョロ目の変な女しか描けなくなったからなw
天とか最後はあんなシリアスなのに最初は二股かけた女二人と同時に3Pとかやってたし

カイジの和也編まとめて読んだら酷すぎワラタ。
エスポワールやチンチロの緻密でハイテンポなシーソー展開はいずこへ。
作者は黒沢みたいな日常系人情物のが好きみたいだしカイジ休載してそういうの書けば良いのに。好きこそもののうんたら

>>764
なにこれ絵うまっ！
あの顎とか鼻とか肩幅はやっぱりわざとやっていたのか？！

>>771
ここ大ゴマだし特に気合い入れて書いたんだと思う。他のコマはなんかデフォルメっぽくなってたりエロシーンが体ぐにゃぐにゃで下手だったしw
まあでも今みたいに自分流じゃなく一般的な漫画家の絵ではあったね。天の初期ぐらいまではこんなだった。

さっき８巻まで読んだが面白いな。さすが福本漫画。
最初の方は痛すぎて見ていられなかったけど中根が出てきたあたりから面白くなった。
女子大生もかわいかった。

か、かわいかった…？

http://i.imgur.com/7WePY.jpg　今まではこういう絵しか見たことなかったけど。

http://i.imgur.com/0UDM7.jpg　かわいく見えるだろ？

もしアニメ化されてニコニコにでも配信されたら、あそこはいじめられっ子とかつまはじき者とか多いからウザい共感レスわさわさ付きまくるんだろうな

777

カイジは破戒録の麻雀編からは一気にだらけるからアニメ化しないほうが正解
やはりここで黒沢を。黒沢＝玄田 赤松＝けんゆう でお願い

結局、工事現場で黒沢を襲ったのって誰だよ？

え？不良グループの名前のないキャラだろう。
後で黒沢を何度も襲ってきた奴らの内の一人と思われる。
ちゃんと全巻読んだのか？

スゴすぎる…！>>780…！
生まれ変わりだっ…！コナンの…！

　　　 　 __､ｰv''７-;ｚ.__
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　　　| r=i.| l⌒ヾﾚ''　 ﾚ'"う.〉　　　これだっ・・・！
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>>780
ずっと赤松が怪しいと思ってた。

あれで赤松が犯人だったらつまらん漫画だなあって思ってたところだ。
完全無欠がボロを出すより完全無欠はやはり完全無欠でいじめられっ子の嫉妬ざまあみろ的な展開になって黒沢らしくて面白かった。

　　　(ヽ、００　　∩
　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　｀ｰ――'′　し∪　 （ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､,､,､,､,､,､_
　　　　　　　　　　　　　　　　Z　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　 ,.､Z,,､,,,,,,. ,,r-､　　lﾞ　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼ｌj //^ｌ　7 　 l　　　　　　　　　ﾆ=　黒 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　〈 {ﾞ＼li//　 |l .||うｌ |　　　　　　　　　ﾆ=　沢 れ　=ﾆ
　　、､ l | /, , 　　　　　　　`=ﾟf　`ﾟ=彡-､|リ　＼ｎ＿　　　　　 =-　な. で　-=
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　,,( /　 _　`,ｨﾀl |＼　:::::: |.|　　ヽ　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
.ヽ　し き 黒　ﾆ.　　　　　 =ﾞtｮｮｮｮ名ｭﾀ.|　 /l:::::ヽヽ　　}　　　　´r　：　　 ヽ｀
=　 て っ 沢　 =ﾆ　　 ／.｢ , , , , , , , ,　l　//:::::::::::| |　　|　　　　　´/小ヽ｀
ﾆ 　く. と な　　-=､　/::::::::ｌ　 __｀ﾞ＿....ｌ //:::::::::::::::| |　 /
= 　れ.何 ら　　-=　ヽ::::::ヽ｀ﾞ＿､　 ＿//:::::::::::::::::| | /|　　　　　　　 　(ヽ、００　　∩
ﾆ　 る と　　　=　　　ヽ､､::::＼､＿＿／:::.::::::|最.:::|:|'　|　　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
/,　 ：　か　　 ヽ､　　　.| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|強.::::Y　 ﾄ､　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　/　　　　　ヽ　　　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::伝_::|　　 'ﾞ, .＼　　　 　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　 / / 小 ＼　、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|説::.ﾄ､　　　　 ＼　　　｀ｰ――'′　し∪　 （ノ
　　　　　　　　　　　r¬|ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

トンカツ弁当に
アジフライ・メンチ・カニコロッケ・イカフライを追加．．．！
最強の布陣．．．
いわばロイヤルストレートフラッシュ！

揚げものばっかりで胃がもたれちゃう

ビールで流し込むのだよ
黒沢って炭水化物だろうがなんだろうがビールで流し込んでるよね
それであの腹になる

もはや福本作品総合スレになっとるｗｗｗｗｗｗｗ

【鳥取】「アカギ」が破産…負債４億７６００万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331987176/

工事現場の若い兄ちゃんばかりなのに食い気のあるメンチカツじゃなくアジフライを選んだのがセンスなくてズレてる黒沢らしいなあって感じ

>>776

「あそこは」って、ここ　とどう違うの？
漫画を読んだだけで、俺たちはアニメファンとは違うぜ、というズレたエリート
意識に脱糞

黒沢の動画
http://www.youtube.com/watch?v=cVU_CACdMZM

けっこういい出来じゃん！

上手いな、黒澤アニメ化してほしいな
アカギやカイジよりよっぽど面白いんだけどねェ

もう一つ紹介させて下さい。動画と言うより名言集ですが…
http://www.youtube.com/watch?v=Bf8Xpryo45g

スレ汚しすみません。黒沢を久しぶりに読んで、ぴったりと思ったので紹介させていただきました。今年中にアニメ化を!

ハギーまた出てほしいな。黒沢は無いだろうが涯みたいな後輩けっこう出番あったからあいつで。
ひねくれた若者っぽいしゃべり方が聞いてて心地よい

コナンの生まれ変わりだ！

白木屋で黒沢オフ会やろうぜ
参加資格は40歳以上独身
野球のユニフォーム（ピチピチならなお良）着用

>>799
　　　　　　　　＿ NヾV＼∧/ !＿_
　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::＜　　　　　　　　近づき微笑んだだけで女の子が・・・・・・
　　　　　　　 ∠／i／i／i/i/L::::::::＞ 　　　　　　　問答無用でレジへ・・・！
　　　　　　..,,_／| | | | | | |,,|--ﾌ:::::::ゝ
　　　　　　／＼v.! ! ! ﾚ!'.! ! ! !Ｚ:::::::i 　　　　　　　すさまじい・・・・・・・・・！
　　　　　　{-ー- 、　 ,. -――/, -、|
　　　　　　|　　 o >　 　　o　 }|:|ラ.|:| 　　　　　　　まるで毒ガスッ・・・・・・！　歩く毒ガス・・・・・・！
　　　　　　.|ヽ.,／　　ﾞヽ _,,,..ノ |:| ﾉ/|　　　　　　　　緊急避難っ・・・！
　　　　　　 | i"　　 _ j　　　 v　!|シ::|
　　　　　　. | .i―-----― 、 /、:::::| 　 　 　　　　遠のく・・・！ この人と一緒にいたら・・・
　　　　　　　| |二ﾆﾆﾆ二二| /::.ヽ:::ﾄ-、 　 　　　　間違いなく婚期が・・・！
　　　　　　　.|└-――---'./:::: 　〉|: : :＼ー--
　　　　　　　 |.　　 ≡ u. 　/::: 　 /.|: : : : :!ー--　　どうすれば女がひくか・・・・・・
　　　　 _,,..　-|＿＿＿＿ /::. 　 / .| : : : : !: : : :
　 r ''": : : :,,.. -/: : : ヽ::::::::::　　/　|.: : : : : !: : : :　　見本・・・！ その典型的見本・・・！
. /:ﾄ- '''"" : : /: : : : : |＼　　 /　 |: : : : : : !: : : :
/ : | : : : : : : /: : : , ヘ|／|　 /＼ |: : へ : :.!: : : :　　いない・・・　ここまでの逸材・・・・・・　そうは・・・！
: : : |: : : : : :/: : :／: : :|　. | /　　 |／: : :＼:!: : : :

身長183〜187センチ 体重100〜120キロの条件も追加すべき

そこまで絞ったら誰もこれないだろう
別に見た目が黒沢じゃなくてもいいんだよ

情けないコミュ障キモオヤジばっかりで集まって、何が楽しいの？

そもそも黒さんってコミュ障なの？

みんな面白いって言うから読んでみたけど、何が面白いのか分からなかったよ

黒沢は面白いとかつまらないとかそういった次元じゃないと思う

ただアフロ三武将だけは面白くないとは言わせない
あとスーパーカップが面白くないのは認める

なにそれ

>>775
原作福本絵小畑で描けばデスノをも凌ぐ傑作にっ…
原作福本…絵小畑…日本最強の取り合わせ…
美しい、日本語の流れが…ここにあるっ…ククククククククク

漫画板の福本スレの荒れようはなんだ…
わけわからん糞コテが入り浸ってすっかり荒廃しているし…
ここは過疎っているけど、黒沢好きばかりで安心する。

福本は黒沢以外興味ない俺はどこが荒れてようが関係ねーや

福本作品は黒沢以外糞だからな
黒沢だけの一発屋だと思ってる

カイジ好きもいればアカギ好きもいる
てめえの嗜好で勝手に一発屋にすんなよ

思うのは勝手だけど、認識がズレてることを自覚したほうがいいね
オレも黒沢は好きだけど、カイジやアカギのほうが一般的に人気・知名度ともに上でしょ
一発屋の意味を履き違えてるのか無知なのかしらんけど

人気や知名度が必ずしも面白さに比例しないといういい見本だな
カイジやアカギより黒沢の方が面白いしgdgdじゃないし
ジャンルは違えど明らかに全てにおいて黒沢が圧倒的に上
まあ人気がなかったからこそカイジみたく無駄に引き延ばす必要もなくgdgdにならずに済んだとも言えるかも知れないけど
そう考えると人気がない事も黒沢にとってプラスに働いたという事だなｗｗｗカイジ厨涙目ｗｗｗｗｗ

ヤンマガでやってりゃ黒沢は人気出てたと思うよ
ビッグコミックでおっさんが喧嘩する漫画は間違ってるわｗ

黒沢さんは30以上はもらってると思うけどなあ
でも大きい買い物しなくても普段は節約とか考えずに生活してるからそんなに貯まってないんじゃないの
パチンコもやってるみたいだし

あ、ごめん一月後半の黒沢給料談義についついレスしてしまった

死ぬときの走馬灯がテレビ番組やアイドル歌手って所にヤラレた。
生きてても眠って夢見てるのと同じだわな。

黒沢の人生の薄っぺらさを端的に示してたなあの走馬灯
プロはなしで童貞かという質問に対し5000円でやらせる女とやったとか答えてたが
実は黒沢ってプロも含めて童貞なんじゃなかろうか
5000円の話が本当なら走馬灯に5000円女が出てくるはずだし
嘘でもプロで経験済みならやはりその風俗嬢ぐらい出てくるはずだし

一回やっただけの女より
長期間恋焦がれてたアイドルの方が思い入れが強いってことでしょ

>>819
そんなこと考えてて楽しいか？人生の時間もっと有効に使えよ
単に走馬燈の時作者が忘れてただけだろ…

2chで人様に説教してるヒマがあったら自分こそ人生の時間もっと有効に使えよ
人生は有限なんだからさ。生まれた瞬間からもう死へのカウントダウンが始まってるんだよ？
人に説教する前に鏡見ろ鏡。そもそもお前さん、人様に説教できるほど大した人間じゃないだろ。

あと作者は黒沢に「実物なし…」とまで言わせてるんだが
作者が本当にただ忘れていただけだったらここまで言わせるかな？
5000円女であれプロの風俗嬢であれ実際に触れた「実物」には違いないんだから
それがないって事はやはり5000円女の話は嘘でかつプロとの経験もないガチ童貞であると見るのが妥当だと思う

んで黒沢が童貞かそうじゃないかってそんなの関係あるの？

たった今漫喫で黒沢読破完了
で、唐突に気付いてしまったんだが、この漫画、感動なんてないよねｗ
他人事。所詮他人事。黒沢さんがホームレスの婆さんを守るために立ち上がり
死に際に散々欲しがっていた人望を手にできた事を確認できたとて
それは黒沢さんの感動であって俺の感動ではないし
所詮紙の上のキャラの物語に過ぎないよ漫画なんてものは

お前、完全に感動しとるやないか・・・

まあホームレスが屑って点はDQN達が正しい
あいつら市の許可なく勝手に公園にテント張ったりして暮らしてるわけだしな
あのDQN達は社会のゴミを駆逐する正義の不良とも言える

実際ホームレスになったらそういう考えや行動になっても仕方ないだろ
いじめはいじめられる側が悪いって言うのと同じ理論だわそれ
だいたいホームレス苛めてニュースになって2chで叩かれるような奴のどこが正義なんだ

>>826
その理論で実際にホームレス襲って捕まってるバカガキが世の中にはいるんだよな
お前はその犯罪者共にも共感しちゃうわけか

いじめられっ子側に「いじめられる原因」があったとしても、
だからといってそれが「いじめていい理由」にはならんからね

>>824
漫画の影響を受けて自分がどう行動するかが問題だな・・・
アジフライ配ることなんてとても真似できないな・・・

段々黒沢の年に近づいてきた独男な俺に恐怖を感じる。

死の際ってしのきわで読み方合ってる？

俺は３７歳独身
仕事は交通誘導警備員
３３からやってる

変わらぬ待遇
変わらぬ日給

だが、それがいい

俺は昔から変わってた
江頭２：５０分にあこがれたり
黒沢にあこがれたり

つまり、ごく平均的な「人並みの幸せ」ってやつを追わなかった

去年、親父が死んで
４年ぶりか、実家に帰った

「お前はどうしてるんだ」
「どんな仕事をしてるんだ」
酒が回ると言葉も荒げる
「お前は何を残すんだ」
グダグダ色々聞かれたさ

でも俺は「生きてるよ」って答えただけ

身内はみな結婚し子供をつくり
「家庭」ってヤツを持ってる

俺には何もない
だが、それでいい

自分語りもいいけど、しのきわであってる？

「しのさい」だ
バカ

ありがと ちゅ

なんでゴミニートやゴミフリーターやゴミ独り者が黒沢に共感して愚痴こぼしてるレスばっかなんだよこのスレ

いい、それでいい

>>808
小畑絵は表情が乏しくて福本原作には合わない。

生々しい作風なのに
対照的に記号的なキャラデザなのが良い味出してる

>>838
それは、この漫画は根本的にウソというか、間違いがあるから。
一概には言えないけど、ドカタでもサラリーマンでも社会人は忙しいよ。
しみじみ、俺の人生は何だろう、とか考えている暇はない。

学生やフリーターでも、いけてる奴は女とか遊びとか色々やることがあって、
こんな人生しみじみ漫画には共感しないだろう。

はい、平日の真昼間に「俺はサラリーマンだが・・・」という反論どうぞｗ

社会人が時折抱く「報われていない感」を大きくデフォルメした漫画ってところか

流石に忙しい社会人だけあって、自分の周りしか目に入ってないんだな

文系社員は物事を普遍化して語るのが得意だからね

>>842みたいな見えない敵と戦ってるコンプ持ちが長文レスで愚痴をこぼすんだなというのは良く分かった

必死3連発age

844 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/13(日) 22:17:56.82 ID:???
流石に忙しい社会人だけあって、自分の周りしか目に入ってないんだな


845 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/13(日) 22:24:55.94 ID:???
文系社員は物事を普遍化して語るのが得意だからね


846 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 12:52:11.75 ID:???
>>842みたいな見えない敵と戦ってるコンプ持ちが長文レスで愚痴をこぼすんだなというのは良く分かった

福本スレでここだけ空気違うなぁ
上で黒沢は童貞予想してる人いたけど嘘ならもっといい嘘つくと思うｗ
カイジとかは金や将来については悩むけど女関係には悩んでなかったな
福本さんはモテるだろうからそれが滲み出てしまうんだろう

>>846
最初から相手の反論を予測して言い訳しつつレスしてるところが、なんというかみっともないよね。
そもそも誰に向けて何の言い訳をしているんだよという、
言われているように、まさに見えない敵と戦っている状態。

物語の登場人物に共感できずに楽しめないとすれば、その理由は境遇の違いではなく
単に作品のクオリティが低いか読者の想像力が欠如しているかのどちらかなのにね。
そうでないと、漫画に限らず小説・映画など多くの創作物は楽しめなくなってしまう。
それをこんな所でレッテル貼りに勤しんで、なんとも悲しいね。

「馬鹿ニート」この文字だけでここまで顔を赤くさせられるもんなんだな。
初期黒沢以上だな

俺はむしろニートはこういう漫画は嫌いだと思ってたんだが

ニートは主人公がゴミニートのカイジを読めばＯＫ

>>851
怠けてるときに福本漫画は眩しいよねｗ
思うに>>842というよりこんなとこでグダグダ語ってるから駄目人間なんだろう
駄目じゃない奴は感化されたら語る前に行動するんだきっと

851-853

3分おきに思いつき、思いつき、書く統合失調治せage

君こそ日本語覚束ない感じだが大丈夫か
黒沢もそのうちパチ化すんのかなー
続編はカイジと零あるし当分望めないんだろうな

>>855
当たる光景が思い浮かばないｗ

夢でオリジナル読んでいたら次号の予告で「帰ってきた最強伝説黒沢」と予告イラストが
合ったのに狂喜して目が覚めた…煽り文句も「特別集中連載　あの最強伝説が蘇る！目覚めた黒沢は？」
で、予告イラストも福本描きおろしみたいな見返りポーズを取った黒沢のアップだった。
明晰夢過ぎて喜びの声上げているうちに自分の声で目が覚めた。
正夢にならないかな…

マスターキートンも再起動したし、
正夢も夢ではないぞ。

黒沢のぐだぐだお見合い編とか恋愛編がみたい
ビッグコミックみたいなおっさん雑誌じゃなくてヤンマガでやってくれ

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もう福本は非ギャンブルは描かないのか、
TBSの深夜ドラマ枠で黒沢やらんかな
まずは1クールで現場監督篇やって、好評なら（深夜食堂みたいに）シーズン２で
ホームレス篇やるってのはどうよ？

全編合わせて1クールぶんくらいの分量しかないと思うんだが

あの絵だからこそ面白いと思うし、なんだかんだで漫画らしい突飛なつくりだし
実写だとあんまり心に響かないと思うけどなー

阿部寛なら黒沢演じれると思うよ

黒沢と違ってイケメンだけどな

一般公募オーディションだろ。

見た目だけでいくとはんにゃのきんたが中根になりそう

test

test

なるじゃん…死にたく………！
が一番よかった。

黒沢は連載開始2002年に44歳(1958生まれ)の設定なわけだが、2012年現在の44歳(1968生まれ)として見ると違和感を感じる。
やはり黒沢は50年代生まれって雰囲気。あとさらに10年したら同世代がファミコン世代になるから「ゲームってピコピコするやつか?」があ〜かなり古いマンガなんだなって感じるだろうな

二巻冒頭の朝食で、黒沢がボリボリ食べてるのは何？
クッキー？

ポリポリ食べてるやつなら漬物

漬物か…　あれ…
トーストにバター（orマーガリン）＆ハム、コーヒー（牛乳入り？）で、
しめに漬物な訳ね…

黒沢らしいと言えば、黒沢らしいか。

あとチーズちくわもある

チーちくｗ
いかにも黒沢出陣って感じがする
でも結果は違う現場に出陣なんだけどね

黒沢って腹ブッヨブヨに描写されてたけど100キロもの備品を運べる力自慢のドカタがあんなだらしない腹してるのは普通無いんだけどな。
普通厚い腹筋と内臓脂肪でパンパンの腹になる。

>>764
一瞬画風がみなすきぽぷりっぽいな…

ロリロリロリロリロリロリロリロリ…

この作者、目をつむりながらしかめっ面でうつむきながら不味そうに飯食わすシーンけっこう書くよな

イケメンのリア充が描いた嘘糞漫画に感動など無いッ

ファミレスかどっかで出来の悪い息子が「社会の歯車になりたくない〜」みたいなこと言って
オヤジが悲痛な顔で「歯車になればいいんだよ〜」みたいに思う所がすごい印象的だったなぁ

あとイケメン中学生？が西麻布のプールでモテモテなのは嫉妬したｗ

あと黒沢がプールで「青春、これが青春」みたいなところも共感したわ〜
この漫画は教科書にすべきだと思う。

さて、キャバクラにでも行くかｗ

>>879
福本と黒澤を「＝」してるけど・・・。
福本は漫画に進まなければ、エリートでもないけど、結構要領よくリア充タイプの
気がする
漫画家を目指してから、かなり地獄を見た気がするなあ

漫画家になれなければ、小説家になると思ういまとたしてかわらないだろ

土建屋という変わった経歴の持ち主
黒沢が土建屋なのも経験ゆえだな

そりゃわざわざ誕生日を同じに設定してるくらいですし

歳が黒沢＝福本＝俺の親父だった気がするから54歳かな
もう現場じゃ無理きかなくなってくるな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000106-nksports-socc

おまけに・・・帰りぎわ、少しもたもたしてたら・・・置いてかれたっ・・・！

しばらく見てなかったが福本関係のマッド動画のレベル高くなったな…

ttp://www.youtube.com/watch?v=sUeJAlFFODo

昨日三巻まで読んだけど
休みの日に何もやる事ないとか、一方的に敵視してる有能な同僚が職場にいるとか、
自分にも当てはまる事が多くて泣けてくるお

太郎に泣きついてるの見られて人間関係好転以降の話はファンタジーだしな

はんにゃの金田が五輪選手とトラック走ってるの見て
「正しい走り方…！」
を思い出して１人で爆笑してた

オリンピックで騒いでる奴らみると黒沢のオープニングを思い出すｗ

>>888
わかるよｗみんな黒沢なんだ　一部を除いて・・・

>>891
ですよね〜
俺だけの感動がない奴が多過ぎ

永里ぉ〜永里ぉ〜
大儀見ですってば・・・

生まれた時配られたトランプに絵札が一枚も無いんじゃな
黒沢は頑強な体と背の高さが＋点だと思うけど学生の時に
気付かなきゃダメなんだよな

黒沢は頑強な体と背の高さ、覚醒した時の明晰な頭脳、裏表のない真っ直ぐな性格と
持っている札は多かったと思う。しかし自分に自信がないせいでそれらチャンスを
ことごとく逃したと思うわ。
黒沢がもうちょっと自分に自信があれば人生うまく行ったと思う。

ワールドカップとかオリンピックとかで盛り上がれないわ
黒沢の気持ちが分かる
感動などないっ・・・！

「自分は興味無い」で清む話なのに、いちいち「感動などない」って言うのが鬱陶しい。
そもそも、そのシーンの肝はそこじゃないだろう・・・。

>>898
んだな。
自分の人生を生き始めるために一念発起するきっかけのシーンだからな

スーパーでトンカツ弁当と一緒にアジフライを買う奴はガチ

スーパーの惣菜売り場に軟骨揚げが売られていたから、黒沢みたいに軟骨揚げご飯
やってみたけど、ご飯に軟骨揚げは合わないわ。卵に納豆のようにご飯に混ざり込むわけ
じゃなく、漬物のようにサクサクした触感でもなく、軟骨のゴリゴリとした触感とご飯の
噛みごたえが合わない。硬すぎてご飯と一緒に食べるには駄目だった。
でも黒沢に出てくると途端に美味しそうに見えるんだから不思議だ。福本の食事って
みんな美味しそうに食べているわけじゃないのに、なぜか美味しそうに見える不思議がある。

あのアゴが無ければ軟骨飯は楽しめない。

黒沢ってくろさわなのかな？くろざわなのかな？

というか基本感動したけど最終話の公園のシーンがゾクゾクしたのは俺だけ？
婆さんもしかして暴走族に殺されるんじゃ？みたいな。分かるこの気持ち。

感動など無い…

しづかに童貞奪われたい
黒沢の頭を打つしかないか・・・　

>>906
美樹美沙じゃだめなの？
はっきり言ってしづかは一条が女装したようにしか見えない。
胸も洗濯板だし。
巨乳の分、美樹美沙のほうがずっといいじゃん。

画力ないからブスばっかじゃん
チンポ立たねえよ

そうめんっ…ううううううそう…めんっ…
揖保の糸

前は大まかに漫画と劇画に分かれていたけど、今は融和してどっちでも良い状態に
で、最近要求されるのが、劇画っぽいリアルさと漫画的な省略描写のハイブリッドっぽいやつ
福本さんは、そのあたりちゃんとうまく描けていると思う。

下手じゃないよ。むしろ、熟年の技。

>>879
前から思ってたけど、福本伸行って何がカッコいいの？ただのおっさんじゃんw
俺の親父より圧倒的にカッコいい容姿かというと、全然そうには思えないし
福本伸行のファンは眼科でも行きゃ良いんじゃないのw？

福本は和製ジャンレノとか言われてるね

福本程度のおっさんなんかそこら辺にゴロゴロしてるだろｗ

イケメンなのかは分からないけど
優しそうで人好きのする顔だと思う

ナンパが趣味で、3人以上いる女達にも1人で向かって行ってる俺から見たら、
4人もいるくせに女達に声をかけられない坂口達はヘタレ過ぎだわw
たとえ失敗しても仲間がいて、フォローしてもらえるからマシだろうよ

10年ぶりに読んだ
前は余裕を持って負け組の黒沢を微笑ましくて感じてた
今読むと黒沢が実は勝ち組に見える
建設会社の正社員で仲間に慕われて生活も安定してる
この10年で自分の生活が一気に変わった
生活が変わると同じ漫画でも見方が変わってくる
黒沢はいい暮らしをしていると思う

うーむ･･････

死んどるがな

まあ人によっては10年あれば何もかもがガラっと変わり
人生が転落しても不思議ではない

今日もバイトでさんざん怒られてきた
頑張ったが……評価はゼロ……！

黒沢が怒られた現場監督のヒゲオヤジみたいな
ねちっこい文句言ってくる社員大杉

頑張っても評価がゼロ
つまり努力が足らないんだよ

>>916
＞黒沢が実は勝ち組に見える

同意。女にこそモテないものの、部下がたくさんいて、
それらを率いる仕事を任されてるという時点で、少なくとも
その場においてはどんな屁理屈こねても「底辺」じゃないしな。
立派な「上司・リーダー」なんだから。
社会的地位はもちろん、給料だってヒラより高いはず。

現実には、若いのは無論、黒沢と同年代あるいはそれより上でも、
底辺・ヒラの労働者がゴロゴロいるわけだし、黒沢は自分が言ってるほど
下層民じゃないよな実際。

まあ、漫画に現実性を求めすぎるのはどうか、と言われればそれまでだけど。

小学生の時エロスイムしたことある。
一緒にいった友からは、

顔面直撃と言われた。

１０年ですっかり変わってしまったんだよ。
もし本編が再開したとしても、失業してコンビニでバイト、とかそういう状況から始まりそう。

>>920
ほどほどに受け流すが吉。
とはいっても、難しいとは思うが･･････。
今は何でも評点主義に陥ってしまっているからな。
いろいろメディアでは調子良いこと言っているけど、日本全体の「働く力」とモチベーションは確実に
下降を始めている。だから気にするな。辛かっただろうが。

成功者が描くとイラッとくる
なにげにカイジもイラッとくる話が多い

ジレンマだよね
底辺を描いて、売れちゃったわけだから

でも、売れた漫画家の中ではマシな方だと思う＞福本さん
ヒットを飛ばした漫画家の悪行・乱行は枚挙にいとまが無く、中にはちゃっかり既得権を作って
漫画も描かないのに、多額の収入を上げてしれっとしているヤツもいる。

必死で連載漫画をこなして、テーマも訴求しつつ、作家業をきちんと維持している福本さんは立派だよ。

勝つ事と同じくらい……
いや…
ひょっとすると……
それ以上に…大事なはずなんだ…！
勇者だったって事も…！

思ったんだが
夜中の公園でピザ何十枚も頼むのってどう考えてもイタズラ電話だと思われる気が…

いや結構な所までピザ屋は来るよ
夜に花見やってる土手とかグラウンドとか
特定の住所がなくても分かるように場所を指定すれば来てくれる
団体が宴会でもやってれば何十枚でもおかしくないし

>>924
10年でホント変わったよな
今だったらタクシーの運転手とか警備員とか清掃員がモデルになるだろうね
建築会社の正社員なんて全然終わってるように見えないもんな

本当に終わってるのは「働くおっさん劇場」とかに出てたようなおっさん達でしょ

コンビニ版が出てたから懐かしなって漫喫で通して読んだけどあらためていい漫画だなあ
全体的に笑えるしホームレス編とかしびれる

今みたいな時代だからこそ再開して欲しい

コンビニ版が出たのを見て、小学館もそんなに黒歴史と認識していないと思ったけど、どうなんだろ

打ち切り漫画だったのにコンビニ本にはなるんだね

福本昔は漫画界の革命ぐらいの作品描いてたのに、
何で今はTVのバラエティーゲームみたいなのしか描けなくなったんだろうな・・・。
赤木が死んで完全燃焼しちゃった上に黒沢も死んで影も残ってない感じだ。

まあ黒沢はあそこで終われて逆に良かったかもしれん
ホームレス編以上に盛り上がる展開なんて今の福本に描けないだろ

もう連載再開なんて諦めているわ…
大体福本が黒沢が生きていると発言した「しょこリータ」だって2008年と4年前だし。
でもアニメ化だけは諦めていない。
アニメのオリジナルで、最終回のCパートで仕事しているホームレスの面々と
保護施設の茜婆さん、真面目に学校に通っている中根、そして赤松たちのいる
工事現場に頭に包帯巻いた黒沢の後ろ姿が現れるというエピローグを付け足して
くれればDVDをボックスで買う。

逆に福本さんは殺伐としたギャンブルものばかり描きすぎて嫌になっているっぽいから、
人情ものっぽい黒沢みたいなのを描きたくてしょうがないのかもね。

そっちの方のネタやアイデアは溜まりに溜まっていると思う。
零もこのままお蔵入りかと思いきや、復活したから、希望がないわけでもないし。
零も新シリーズではかなり人情ものっぽい部分が増えてきているように思う。

そもそも、こんな古い作品でしかも打ち切りだったのにまだスレが続いていて、書き込みもぼちぼちあるのが凄い。
漫画自体が大量消費財の時代、考えられないことだよ。

今描いてるのは確実に忘れられると思う

零に関してはネタ的な部分でわりと面白かったのに人情ものに寄ってきて逆に迷走してる感じだな
ああいうのやるくらいなら黒沢復活して欲しかったよ

ロリ…ロリ…

最近はスカートの下にハーフパンツ穿くことが多くなって
パンチィーもあんまり見れなくなったよなぁ・・・癒しなのに・・・

色気のない女しか描けない福本の漫画のスレに書き込むことじゃないだろ。

黒沢で巨乳ばかりでてくるのは福本の性癖なんだろうな。
ロリで貧乳のしづかは悪役だし。
黒沢の妄想に出てくる女と仲根の女はいつも巨乳で、巨乳を思う存分描きたい福本の
リビドーを感じる。

電車の巨乳女って福本ワールド的には美人なのか？

電車の巨乳女はブスだけど、肩越しに胸を見た黒沢がそれだけで欲情してエロハンド
やらかそうとしたから、顔はともかく巨乳というのが福本ワールドでは重要視されるようだ。
巨乳というだけでいいらしい。

誰だって巨乳のほうが好きだろ

>>946
んなこたーない

懐かしいなこの漫画
当時リアルで建設会社の社員だった
黒沢みたいになったらやばいと思って建築士一級取ったわ

>>948
取った結果人生はどうなりました？

>>942
このスレの前のほうに有ったけど80年代に青年誌書いてた時のエロコマがけっこう上手かったぞ。
今みたいに独特な絵になる前のまだ垢抜けない丁寧な絵だ

以前コンビニ本で黒沢以外の最強伝説を見かけた気が…

黒沢は美しい心の持ち主だな

福本の描いた女でシコるなんて
二次元コンプレックスでも最下層だぞ

>>949
何とか会社に残れてる
これで人生がえらい変わったとも思えないけど
同期はけっこうリストラされたよ…

ブス巨乳ってそそるな
誰にも相手されないのにいつもエロい事 考えてそう
実際近くにもそういう感じの女居るし

http://hissi.org/read.php/comic/20121024/NThGbzViY1Aw.html
このキチガイどうにかしてやってくれ・・・

>>954
会社に残れただけでも良しだろう
今では黒沢の境遇なんて勝ち組だ

黒沢が勝組とかどんだけ底辺なんだよお前ら

>>955
逆にそういう奴ってヤルだけの関係で経験しまくってるのも多いが

この時代に建設会社の主任は勝ち組

無資格だから負け組
1級土木施工管理技士なんてアホでも取得出来る資格だし

黒沢連載当時といえばグッドウィル全盛期つまり派遣ワープア全盛期
だけど福本自体が勝ち組だからそんなの知るわけがない
福本の負け組観はカイジに出てくるような多重債務者と極端

黒沢の場合は自分が負け組と思っているけど、じっさいはそうでもないところが肝
意外と福本さんも、端から見れば明らかに勝ち組だけど、本人の主観では･･････。

射手座って、そういう複雑なところがあるから

星座占いwww

黒沢は今の状況でも十分いいけれど、それに満足できない向上心があると思う。
自分の人生が金銭的な意味でなくてもっと若いうちにやれることをやっておけば
満足できたと思っていると思う。そこが黒沢の肝だと思う。
夢ややりたいことがあっても先延ばしにしているうちに歳だけ無為に費やしてしまう。
それが黒沢が本当に後悔していたことじゃない。
第六巻の黒沢の回想の中で少年の黒沢がギターを弾いているけど、ギターを
ものにできなかった現状が印象的だった。

はぁ〜・・・・
会社やめたい

>>965
いや黒沢に向上心なんてないよ
ないから無為に過ごしてあの状態

欲求段階説の話聞いてて何故か黒沢思い出した

>>967
確かに今まで黒沢には向上心などなかった。
しかし第一話の「感動などない…」で不意に自分の人生が無為なものと気づき、
そこで自分の人生を少しでもマシなものにするべく向上心を持ったが、その方向が
ずれていて、人望がほしいからとビールとポテチを差し入れにしたり、アジフライと
あさっての方向を向いていたことが初期の面白さだったんだよな。
本来なら黒沢はひらの現場監督とはいえ地位は保障されていて、地道な仕事が
できる働き者の人間だけど、こつこつ働き続けて自分の人生に疑問など抱いていなかった。
そこが一念発起で自分の人生を変えようと言うあがきがこの話の肝だと思う。
結局、ままならぬままだったけど、ラストでみんなが黒沢の手を握ってくれた。
それだけでも黒沢の人生は良い方へ変えることが出来たと思う。

しかしその一念発起で余計なことを色々したおかげで死んじゃったんだとすると
元々もっと長く生きれたのに死期を早めたわけで、良い方へ変わったとまで言い切れない気がする
やはりあれは死んでなかったコトにして続きを書いてもらわないと

宇宙船サジタリウスにどことなく通じるところが

>>969
あの時代は共感できるんだよな黒沢に
ほとんどのうだつの上がらないサラリーマンにとっては黒沢は等身大だったし
普通に働いているけれど妥協もいっぱいしてるって感じでね
夢なんて当然追える歳じゃないし会社での地位も決まったようなもん
しかも独身だったら同じように子供連れとか見るのつらいし

でも今の日本の状況だとあの当時の黒沢ですら羨ましく思えてしまうというね…
まあサッカー日本代表の試合見て他人の祭りでしか盛り上がれなくても安定した
仕事があれば十分幸せじゃね？って感じするわ

それだけ日本が劣化した、ってことだな

クソ民主のせいだな

言っちゃうか？そんなことも

小泉のせいだ言ったり、民主のせいだ言ったり
お前らときたら・・

夜遅めの夕食で軟骨揚げマヨネーズあえご飯とか頻繁に食ってるしブヨブヨだし独り者だし絶対早死にするだろうな黒沢

早死にっつーかうん・・・

うん、って死んどるやないか！

福本のしょこたんとの対談では黒沢は生きていて、気絶したまま数年が過ぎて浦島太郎
状態で目が覚める続編を考えていると言っているけど、この裏設定が明かされない限り、
黒沢は死んだと言う解釈になる。つまり開けてみるまで生死の分からないシュレディンガー
の猫状態。死んだ黒沢と生きている黒沢が今の段階では共存している。

しょこたんとの対談ってどこで読める？
つうか、しょこたん、黒沢ファンかよ。
ガチだな、あの子

>>981
>>3のテンプレだよ。「しょこリータ」で福本が話していたのを書き起こし。
福本の脳内では黒沢は生きているんだよ。

タバコ、酒飲み、暴飲暴食、不衛生、夜更かし、頻繁な夜食、脂肪過多な食事、独り者、肉体過労、ストレス過剰
ほっといても60前に死んでたろうな

その代わりガテン系だから、身体は鍛えられているしカロリー消費もしている

カロリー消費して、あのブヨブヨやがな

ハゲの俺から見ればフサの黒沢は勝ち組

ヒッキーの俺より休みなく働いてる親父のほうが健康体な件

相撲取りの皆さんもブヨブヨに見えるけど筋肉質
中学生ぶっ飛ばした張り手の強さからも、けっこう力ありそう

はやく続編読みてー

ほい、次スレ

福本伸行　最強伝説黒沢について語ろう。Part25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1351491451/

世の中運動不足だらけの贅沢な社会になったから肉体労働がパソコンまっしぐらなホワイトカラーより健康的な仕事に見られがちだが、過度な過労は運動不足より確実に早死にするぞ。
特に中年は一気に臓器類が傷んで疾病一直線。まあ今の肉体労働っていろんな労働基準ができてて大したことないけど

現場の仕事は今でもそれなりに体力必要だよ
疲労は確かに大敵だけど

地方の事務職は自動車通勤なので運動不足気味になりやすい
都会だと、電車の乗り換えとかけっこう歩いていたりする

スピードどうのこうの言われなければ、のんびり歩いたり、マイペースで
仕事が出来るので、疲れにくいんだけど、今の世の中せせこましいからね

>>989 乙でした