ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ　131

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ　130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1290334661/


※　過去ログはググれば出てきます

関連スレ

ダイの大冒険強さ談義スレ101
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1287846899/

次スレは>>980が立ててください

2get

ヒュンケルにやられミストにも効果ない攻撃を続ける
それが雑魚ーハルト

いいえ運の悪い人です

ミストバーンにいてつく波動だ

>>980乙

ヒムってヒュンケルのボコられ過ぎじゃね？

×ヒュンケルの
○ヒュンケルに

しかし、頭と胸元に風穴を開けられたり片腕を切断させるほどのダメージを与えたり
ヒムのやられっぷりは凄まじいよな。

身体欠損描写の多いヒムはよくショック死しなかったよなって思う
金属生物の虐待ｲｸﾅｲ

だけど最期はヒュンケルの犬。

その挙句にデルムリン島に軟禁だもんな
親衛騎団の腕章外して第二の人生送るも前途多難そう

軟禁じゃなくてチウが住むことになったからだろ
隊長の命令じゃ仕方ない

何のかんのいって、ヒムとチウって仲良さそう

チウはブロキーナ師匠の付き添いとヒム隊員の付き添いで
ちゃっかり二度も背表紙を飾っている

ずっと前にロモスの大会に出てた奴らを表紙にした
改造画像があったけどあれは笑ったなぁ。かっこよすぎて。

ヒムがブロキーナに稽古つけてもらったらバーンより強くなるのだろうか？

拳の強度は十分だから素手で猛虎破砕拳が可能。
メラ系は使えるんだからホイミ系を使えるようになってもおかしくない。よって閃華裂光拳も可能性あり。
チェスの駒携帯に変形できるなら窮鼠包包拳だってできるかもしれない。
強くなりそうだ。

窮鼠包包拳を意気揚々とヒムに教えようとするチウが思い浮かんでしまった

おっさんやるじゃん
http://pchannel.net/pic/20101004/o/cf2cf26ff4.jpg

>>19
左目の封印を解いたのか

そうかおっさんは左目が見えないから真の力を発揮できなくなったのか
じつは最強だったんだな

>>8漫画だと肉体再生の利くキャラは安易に体を破壊される傾向はあるな

DBなんか顕著だなｗ　逆にもろく見えてしまう

デルムリン島に来た時のハドラーってコマによっては
パンクロック好きの普通の兄ちゃんに見える

ベギラゴン使えるハドラーもコマによってはいい歳して
ヘヴィメタ好きの普通のおっさんに見える

うむ初期は絵がかっこよくないから友人に勧めづらいんだよな〜

>>22
再生あり
分身あり
蘇生あり
etc…

漫画でやられやすい（破壊）能力持ち

しかし人間の体がうにうに再生したらそうとうエグイな
蘇生ありだとやたら命が軽く見えるしシャーマンキングはそれで
ダメになったし
分身はナルトくらいか？

>>27
テニス

テニス最初は結構まともだとおもったのに
いつのまにかキャプつばみたいな漫画になっていたでござるよ

バスタードで「腕は斬られても生えてくるからいいけど」みたいな台詞に
枠外の手書き字で「普通は腕も生えてこねー」ってあって吹いたなあ

そういやバスタードってまだ一応続いてるんだよな
22巻で終わったのかと思ったけど

ジョジョだって回復キャラが登場すると景気よく指やら足やらブッ飛びまくるようになる
わかり易いのが５部か

この漫画の台詞、某漫画からの引用が多いことを知ってしまい
個人的な評価が下がった・・・
（自分も含め）知らない人はそれで感動していたのだろうが・・・

そこまで書いたなら某漫画の名前出せよ。回りくどいわ

>>32
３部だとジョースターさんの義手が真っ先に破壊されるんだよなｗ

某漫画って何？

>>31
やっと今ガブ本体のとこに辿り着いたところ

まぁその前に敵女幹部に心臓つかみだされながらﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽしたり、
全身で敵をアナルファックして絶頂させたりしてる（←比喩じゃなくそのまんま描写あり）

>>22
逆に言うと、そいつ以外が食らうと悲惨なことになるし

悲惨なことになっても戦い続けるのがガッツ

テス

レオナ姫のおしっこでのどを潤したい。

超魔ザムザの尻はでかくてエロいな！

獣人と人間のハーフはいないのだろうか？

マァムはクロコダインに・・・
冒険期間が3ヶ月なのはそのため

>>43
単なるモンスターの獣人は無理だろうが
ドラゴンの騎士はハーフ作れるんだから
ドラゴン系の獣人ならあるいは

>>28
キャプ翼にも分身はある

アイシにもあったな
分身多すぎるだろジャンプスポーツ漫画w

高校レベルなら分身くらいできて当然。
逆にプロレベルだと出来ないことが多い。

ミストバーン｢私には分身シャドーがいる！｣

バーン「私は体を二つに分けた」

あげほ

スラダンのフンフンデフェンスもアニメを見れば分身と言えなくもないw

分身の術はお互い相思相愛の若い男女２人を一定の空間に閉じ込めておけば
１０月後分身が生まれる

ダイ大もマヌーサで分身おk

バーンのは確かにホントに分身だなｗ

ハドラーの禁呪法から産み出された生命も分身体だよな

マァムが魔弾銃で使ったマヌーサはあっさり破られたな

今となっては結果論だけど
単行本の稲田のコメントを読み返すと
繊細でナーバスでデリケートで多感なコメントが多い
我々は稲田をもっと大切にする必要があったのかもしれない

>>58
しかしそんなに読者に辛くあたられてたかなぁ、稲田。
ダイ大の読者はどちらかというと穏やかで和気藹々としていたタイプが
今も昔も多かったと思うんだが・・・。

連載中の稲田はこんな感じで書き続けてたのかもな

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　　';:;;.;:;;;.;;:;,,_,};;i／￣};;/､　　　／;;:;ﾟ斗-≠＝ミ＞{　　 _　-- _　）;;;;..,,,, '" 　　　　,:;'　　 　 ヽ　 　 ┃　　 ｰ┼__
　　 ';;:斗-―-'';i...,,￣ヽ　 ⌒>' /;:;;' /;;;'{　　ﾟ／　_彡⌒VVVV∨;;'7'"ﾉ;　/};.,'"　,:;";,　 　 　 }　 　 ┃　　　/|　 ）
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　　 -､ ￣ ｀ヽ:: : : : : :∨;;;,{　{ ;;;;;;'/_|o　ィテV'ﾞ`′　 r〈人Kヽ;;{/_/_';:;;;斗=ミ:;__;/_;:;:;;;:｀ヽ　 　 　 ┃.　　　‐匕_
　　//) γ⌒ヽ＼: : : :_:);;ノヽ| ;;;:v=V⌒<{　-―v―/'YYi}ヽ } } !,,;'ﾟ: : ｀ヽ　　ゝ_　/;:;''"　　}　　 　 ┃　　　（乂 ）
　　='-ミ乂__,;ﾉ　 ￣　　|;;Y　　　　} |,,;i;,,,. Y l/|　,;＼　V{_/}-く/;;:' : : : : : :}''"　 __}_,.,;:;;:;:'"ﾉ　　 　 ┃
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　　ry,,:;;';;:;;;;;:' {;i　 ';;;:;:;': :_,ｨ: : : : : : `i　 __＿_　r=': : : : : : : }''/;(,,,::;,.　 　 ／厂;:;;:;;;'''"￣｀ヽ　　 　 l7 l7　　（乂 ）
　　―-''"'':i rｯ;'__) /　　 ノ: : : i: : : :.｣ /: : : / /: : : : : : : : :ﾉ ∨{;,,,,'";,:;;:;'"'"|　　　　　　　　i　　　　o o
　　　　　　　　:;_ﾉ´　-＜: : : : :i: :-―: ､｀="_,.._＼: : : ＼｀¨　/;,.;;:;;r''';;:;;,,..:ヽ,,,,/:;;;'"　　 　 /　　--､　 　　　　 .-､　ト
　　／　 /　　　 {　　 __＜´: :),;ﾄv{: : :/: } /: : : ／: : ＜　　 /;;:;'c　}ノ;:/ヾ;;∨　'; 　 　 　 / ／　　　i ／　i　 /;;:;';ヽ!;:;,
　　　　/　 ＿__斗-=￣／￣ヽ;!;;:;;.;v';/"i';-彡': : : : : :.＞ /;;:/c　,;ﾟcY　c;:;! };..,,　　　　／"　　　　/'　 　 i ./..;:;;'"
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　　⌒ヽ i/　　　　　i__ノ;;:;/￣`ｰト .　 i': : : :_:_＞!__/ ﾉ:;;;:;,., '';;::;;;,,　　　　＜'"´

マァムの下腹部に詳しいゴメさん（10）

こんな詳細なおっさんのAAあったのかよｗ

詳細AAが「ぐわぁぁぁ」なところにおっさん好きの愛と業の深さを感じる

はいでぇ〜！
かってんぐわぁ〜！

オリハルコン生命体にルカニとか効くのかね？

>>63
まさに昨日安価で作った人がいたけどもう転載されてるのに驚いたわ

防御や妨害の魔法の描写は少ないからわからんな
バーン様もマホカンタ１回しか使わないし

補助呪文使えそうな奴ら

勇者側
ダイ（遺伝子後）、アバン、マトリフ、老師、三賢者、ずるぼん、バーン、バラン、ザボエラ、ザムザ、ハドラー

ピオリムとかは漫画的にも描写しやすそうだけどな
あとボミオスはザボエラあたりが使いそう。なんとなく

ピオリムとかスカラとか漫画的に考えるとデメリットなしで汎用性高すぎな補助呪文は
一回使っちゃうとそれ以降毎回使う描写入れないと
「なんで今回は使わないんだ？」ってことになりかねないからなあ

戦闘描写で「ピオリム！」「くそっ！効果が切れた」「ピオリム！」なんて繰り返しは見たくないどす。

ダイ大の呪文は別に呪文名叫ばなくてもおｋですが何か

補助呪文は効かないと思う
メタルスライムには効かないから

>>69
レイラ辺りも僧侶系を使えそうだ

>>73
つーかドラクエ漫画で呪文名言わないと使えないって設定の漫画ってあったっけ？

おっさんが天地魔闘を食らって吹っ飛ぶところ見たかったぜ

なぜクロコダインをかませ犬にしたのかわからん
人気投票でもちゃんと上位にいたはずだ。作者は謝罪しろ

じゃあおっさんがバーン倒して良かったのかよ？
ジャンプは主人公以外はかませって決まってんだよ

黒子ダインなのに目立つのはまずい

まあ誰か一人くらいは敵を倒してほしかったな
ボラホーンや超魔ゾンビあたりはおっさんが倒してもよかったと思う

>>76
天空物語はその設定だったと思う。
普通は呪文の前に詠唱が付くけど上級者は詠唱無しで発動可。

>>79
倒せなくてもいいけど、魔法無駄打ちさせるとか、
特攻してダイやポップのために捨て石になるぐらいはやってほしかったね

一撃必殺クラスの余のイオナズンから皆をかばうとか。

硬いものがあったらとりあえずぶっ壊れる漫画だからなあ
耐久力に意味がないから生き残るには「当たらない」しかない
そしておっさんの最大の武器は耐久力

たぶんヒムの体でもギガブレイクくらったら粉々だろう
おっさんは半端ないな

バランに原子分解されなかったんだから、
若バーン相手でも盾ぐらいにはなるだろ。
おっさんはどんな攻撃食らっても、倒れはしても体が粉々になる事は無かった。

>>78
なにげにおっさん5位なんだよなｗ
相当な人気キャラだよな　まあこのスレでも人気すごいけどｗ

>>88
上の四人はダイ、ポップ、ヒュンケル、バーンってところだろうか？

クロコダインが5位って言ったら第二回人気投票だよね

それだったら、1位ダイ、2位ヒュンケル、3位ポップ、4位マァム、5位クロコダインだよ

おっさんは盾になってることが一番カッコイイ
血まみれになって内臓えぐられて仲間を庇ってる
そんなおっさんが一番かっこいいです

>>89
バーンは人気投票では意外にそこまで人気なかったな
ハドラーやバランのほうが人気あった
まあ悪役を好きにならないやつらもいるからな

ついでに言えば、バーンよりキルバーンの方が人気あったりして

バランは一言二言喋っただけの頃に結構上位にいたよな

フリーザとか志々雄真実とかもネットだと相当人気あるけど
人気投票だとそこまで上位には入ってないんだよな・・・不思議なことに

ダークヒーローはジャンプ読者には受けないんだろうか？
正直、ダイよりバーンの方が人格・実力・存在感のすべてで上だったと思うんだが。

不思議でもなんでもないと思うが
ネットで主張したがる層と一般の感覚が離れてるのはいつもの事

だってバーン主人公じゃないじゃん……
ダイは主人公じゃん……主人公が人気あるのは当たり前じゃん……

>>95
人気投票の時期にもよるだろ

ダイが双竜紋に覚醒した回で募集した人気投票で
バーン１９位でした

>>98
キン肉マンはそうでもなかったよｗｗｗ７位か８位くらいだった
もう２０年以上前のことだが

キン肉マンは正義超人の数が多すぎ＆キン肉マンが三枚目キャラだったからなあ

それだとイケメンシリアス正義キャラに票が流れるんだよね

ﾛﾋﾞﾝとかね

バーンは子供にはちょっとわかんないかもしれんな
大人になってからバーンの言ってることにも一理あることがわかる

　

力が弱いからと保護されて、力があるからと虐げられたのが憎いから
力でもって全てひっくり返してやるっての
結構な厨二的論理だと思うけど

>>98
ウルトラマンより怪獣のほうが好きな子供だって普通にいただろ？

そりゃ居るけど、ウルトラマンの方が好きな子供の方が多いと思うぞｗ

バーンもハドラーに酷いことしたから全部正しいとは思わん
でもバーンは相当強かったから好きだな。まさに大魔王だよ
ラスボスのバーンがあれだけ強かったからダイは最後まで面白かった

バーンの思想って、つまるところ社会ダーウィニズムだよね

※弱肉強食を中２病的に言い換えただけです。

ジジイのバーンは好きだけど真バーンはそこまで好きじゃないな

ラスボスがバーンじゃなかったら、ダイたちが無双するだけの話になってたと思う。

最初にバーン様にボロクソにやられた時の絶望感は異常

いやハドラーがダイといい勝負をしただろう

バーンもかなり好きだけどハドラーはもっと好きだな
まさかあんなかっこよくなると思わなかった

ハドラーがあそこまでやれたのも、バーンという高く評価してくれる上司がいたのと、
最後にそのバーンに刃向かってでもダイとの勝負を付けようと必死だったってのがあると思うぞ？
ハドラーがラスボスじゃ、たぶんあそこまでかっこ良くなれなかった。
ハドラーはラスボスポジじゃなくて、途中で死ぬライバルポジだったからかっこ良かった。

親父が最後にでてきて厚生しないままってのはありか？

更生前の親父は視野の狭い戦闘屋だから、
強いだけで倒してもあんま面白くないだろ。

バランもハドラーもラスボスって感じのキャラじゃないような
というか普通にバーンがラスボスでいいだろ

戦う理由も戦闘状況も同じことの繰り返しになりそうだしな。
分からず屋の親父の印象が強くなっちまう。

>>112
真バーンの天地魔闘っつうのが名前負けしているほどに地味でスケール感の無い技だと思った。
それに佇まいも中堅の技巧派キャラみたいだし。

真バーンが残念なんじゃなくて老バーンがカリスマすぎたんだと思う

老バーンがゾーマで真バーンがピサロみたいなイメージだな

天地魔闘は意外で好きだな

余の超魔力を最大放出するとこうなる…！
みたいな大味な技だったらガッカリだ

天地魔闘は大技じゃないけど、地味に凄いと思う。
基礎能力が異常に高いバーンが使うと、誰も勝てない。

ミストバーン（脱衣）＞老バーン＞＞＞真バーン＞＞＞＞＞＞＞鬼眼バーン
の順にかっこいいと思う。
異論は認めるが正直真バーンが開眼したときに俺はなんかがっかりしたｗ

ボス敵の複数回攻撃を漫画で表現したらああなったということだからな
逃げられない発言にはじまって、負けたあとの形態変化等々
バーンは「ドラクエのラスボス」で通そうと思ったんだろう

>>127
どう考えてもボスとしてのかっこよさは
老の方だろ

バーンの最後の見た目はたしかに残念な出来だが、
それだからこそバーンの覚悟のほどが見えるのだと自分に納得させている。

天地魔闘すごいけどカウンター技だからな。どうしても緊迫感にかける。
最初の老バーン戦の時のようなやられるという圧迫感がないんだよね。
こっちを殺しにかかる様な必殺技が必要だったと思う。

真バーンもミストのような衣をまとっていたほうがかっこよかったかもね。
老バーンと同じ衣装でよかったかも。
武闘派だということで薄着なんだろうけど。

あとは目か。閉じていたほうがよかったという。

目を閉じていたときは、細面の繊細そうな青年って感じだったけど
目を開けたら、なんか頭悪そうになった・・・
なんで目だけであんなに変わっちゃうんだか

まつ毛が・・・

ミストバーンは顔隠してる時のほうが好きだな

真バーンは餓狼のギースを目指して失敗した感がデカいと思われ。

ミストバーンって、何気に熱血漢でいい奴だよな
冷酷な事する時も、心服してるバーンのためなら泥を被るのも厭わないって感じだし

問題はミストバーンと老バーンという二人のカッコいい男が
それぞれの長所を取り入れて融合したらなぜかカッコ悪くなっていたところだ。
精神はそのままのはずだろ？なんで老獪さがなくなるんだよ。

ヒント　
若返って性欲復活

バーンはちゃんと「悪」としての行動や冷酷さがあるから良い。
無論ポリシーや大きな目標があり、単なる悪趣味なサディストなどではない。

>>139
反対にハドラーは下半身を喪失した事により悟ってしまったのだろうか。
自分の本当にやりたい事と向き合って武人化したと

バーンが
「チェスを指す相手がいなくなって久しいし、
このオリハルコンの駒をくれてやる。禁呪使って戦士を作ったら面白いと思わんかね」

って言ったがあの駒はキングだけ意識があったはず

バーンはチェスしてるとき、
駒のマキシマムの「フハハハ」とかいちいち独り言ウザイと思わなかったの？

昔、バーンとチェス指してた奴ってどんな奴だったのか気になる

>>131
納得
外見は若いムキムキ男なのに戦術は守りだもんな
ミストの時も圧倒的な攻撃を見せたのに真は動のイメージがあんま無い。
真バーンが魅力ないとか頭悪そうとかは少しも思わないけど
圧倒的な魔力アピールがちょっと弱かったかも。

ポップの戦闘ってスパイラル（漫画）っぽいよね

シグマ戦とか真バーン戦とか

>>143
案外オリハルコンの駒の元の持ち主かもしれん

>>143
何故キングに意志があり、しかもあれだけオモシロおかしい性格なのか考えれば答えは明白
あれは魔界で発明された一人遊びのAIチェスだったんだよ

魔界編のボスだったんじゃないのか

ミストバーンがチェスの相手してやればいいのにな
ヘタクソなのかな？

ミスト=接待プレイになりがち
キル（ピロロ）=義務はない
マキシマム=雑魚

魔界編のボスってたぶん先代ヒュンケルのことだったのでは？

バーン、ヴェルザーに続く第三勢力の神だよ。

>>145
ググってみたけどその漫画９９年に連載開始って書いてあるじゃん
ダイは連載終了したのが９６年な件について・・・ダイよりかなり後の漫画じゃないか
その漫画がダイに似てるんだろ

先代ヒュンケルはさすがにもう死んでるんじゃないか？

いや俺の心の中でずっと生き続けてるよ

第三勢力のボスはバーン軍団がダイ達と戦ってる時には何してたんだろうな

真バーンが守りのスタイルをとったのは、相手を真の強敵と認めたからなんで仕方ないけどな。
ギガストラッシュに近い威力のカラミティエンドを連発可能な真バーンと一対一で
まともに戦える奴なんて竜魔人ダイ以外に存在しないし
かといっていかに真バーンでもラーハルトヒムアバンポップ相手に下手に攻めると
スキが出来てヤバいんだろう。隙をつけばレオナにも傷つけられるんだし
でも圧倒的攻勢の真バーン見たらまた印象変わったろうにちょっと残念。

アニメ版おもすれー
ハドラーの入浴シーンや黒ビキニパンツ一丁の脱ぎっぷりの良さや
ヒュンケルの劇画調黒まゆげ
大魔王の御前でチェスして暇つぶしするキルとハドラーに、飲酒するキルバーン
それから、基本的には作画崩壊してるんだけど、数話だけ異様に綺麗だったり・・・
しかもその回はダイが不必要にショタっぽい可愛らしい画風なのだｗ

>>156
マザードラゴンの命を奪おうとしてた以外は不明だな

>>151
もう死んでるだろ
ゴロアが話してた女の魔族に殺された剣豪とかいうのが魔界のヒュンケルのことじゃね

第三勢力は登場させようとした名残が残ってるだけだからな

>>153
スパイラルは作品全体にああいう論理的なゲームが盛り込まれてるけど
ダイ大だとポップ戦にほぼ限られてる

だからスパイラルっぽいって表現しただけなんだが。なんか面倒なやつだな

>>157
圧倒的攻勢の真バーンなら数コマだけ見れるじゃん
ワンサイドすぎて面白くならないから描写を省いたんだろうけど

>>162
ダイ大の方が先なのだからどうでもいい

ウェルザーが竜、バーンが魔族なら第三勢力は人間。

>>162
どんな漫画か全然わからんからなんとも言えないけど
ダイより前に連載してる漫画ならわからんでもないんだが後の漫画なのにその表現はどうかと・・・

>>162
ドラえもんを見て「タルるートくんっぽい」って言ってるようなもんだろ
どっちが先か考えようぜ

そういや地上を人間にあげたから魔界にいる人間は皆無なのかな
魔界で生き続けてる人間とかたしかに居そうだけど

>>158
アニメは結構好きだったな。悪くなかった

ふと思ったが「○○っぽい」って
どっちが先かに関わらず使える表現なんだと思ってたが
違うのかな。
同じカテゴリに入るというだけで、
当然ながら「似せた」とも「オマージュ」とも
何も言ってないように見えたから俺は普通にへぇ〜で流したが

ロンのような地上に住んでる魔族は密入国になるんじゃないかね

>>170
どっちが先でも意味は通るけど、
「○○は××っぽい」だと「○○が××の模倣っぽい」と取れなくもない。
そんなに過剰反応する程でもないとは思うが。

魔界に住んでいる人間の生き残りの勢力とかいるかもな
ドラクエ4 5でも魔界？に人間住んでたしな

>>170
普通に違うんじゃないか？
○○っぽいっていうのは○○が先の場合じゃないと変だろ

ドラクエ５の大魔王って元人間なんだよな
魔界編のボスは元人間

>>174
その「先」の解釈が違うと思う
どっちが先にあったかには発言者は触れていない
どっちを先に知ったか、だろう？

魔界と地上の行き来って意外と簡単だったんじゃないか？
魔王時代のハドラーが魔物の大軍を連れて、何度も地上征服を企んでるし。
あれだけの数を魔界から地上に連れて来れるぐらいだから、
普通に行き来するのは難しく無かったんじゃないかと。

>>167みたいなこと言ってる奴が実際にいたら正直かなりイラっとするわｗｗｗ

>>177
あれって地上にいたモンスターじゃないの？

>>170
基本的の先のものだけを使ったほうがいいと思うけど
後のものなのに「○○っぽい」って使い方されると不愉快に思う人もいると思うよ

>>179
魔道士系とかは魔界から連れてきたんじゃね？
あと、あれだけの組織なら魔族の戦士とかもいるでしょ？
魔族がハドラー一人で、あと全部地上で集めたってんなら、
指揮系統がえらいことになる。

DQ４以降の魔物が「魔界のモンスター」という扱いだったんだから３以前のは「地上のモンスター」だろ。

旧魔王軍はなんか弱そうなやつら多いよなｗ

>>181
なるほど。
少人数ならいけたのかもしれないな。
あまりにたくさん来るようだと神とかから横槍が入るのかな

>>183
強いはずのアークデーモンが雑魚にしか見えないんだよな…

バルトスが最強なくらいだからな

バルトスはアトラス　ベリアル　バズズと同じような感じの中ボスだからな
1のローラの門番のドラゴンも強いからな

初期のクロコダインやフレイザードでもＮＯ１になれるな

バルトス過小評価されてね？
一介のスケルトンなのにアバンと正々堂々戦ってるんだぜ？
そんで、ハドラーの城の最後の守り任されてて、魔王軍最強の剣士って言われてたんだ。
相手が悪かっただけで、ヒュンケルやクロコダインあたりとなら互角に戦えたんじゃないか？

>>183
軍勢で来てもメドローア習得前のマトリフ一人で
抑えられる程度だしなあ

ビショップやフレイザードみたいなDQNを産むハドラーでさえ、
禁呪でヒムみたいな誇り高いやつができるんだから、

愚直で武人の鑑な性格のおっさんが禁呪でオリハルコンの兵作ったら
どんだけ規律正しく素晴らしい軍勢ができるだろうか

>>191
嫁探しする奴が1体産まれる
人間を快く思わない奴が1体産まれる
汚い手を使ってでも勝つ奴が1体産まれる
自らを犠牲にしてでも味方をかばう奴が1体産まれる
命令された任務をサボる奴が1体産まれる
動けない奴に獣王激烈掌する奴が1体産まれる

覚醒ハドラーとおっさんなら、そんなに精神性は違わんだろ。
親衛騎団みたく、ＤＱＮ一人だけであとはみんな立派なのができるんじゃないか？

フェンブレンの腐れ外道っぷりは異常

ヒュンケルは魔剣戦士時代のほうがかっこいいし表情が豊か

格好良さの種類が違うので
どっちが良いかは好みによる

フェンブレンって仲間と一緒のときは性癖を優先しないでチームワーク重視だから
「制御されている残忍さ、虚栄心」の表れなんだろうか

外道なのに自分の抜け駆けについて
仲間にたいしてそれなりに悪気を感じてたあたりとか好きだ

フェンブレンはフレイザードは少しマシになったキャラだな
殺された時にヒムが本気で怒ってたあたりフェンブレンは仲間に恵まれてたな
フレイザードにもああいう仲間がいれば今とは違ったかもしれん

外道というよりドSなだけじゃん
ザボエラのほうが外道という言葉が当てはまる

あの性格設定にも
もしかしたら生まれて間もなかったからってのも少しはあるのかもしれんが
フレイザードは死んで誰かが悲しんでいる様子が全く想像できないキャラだった･･･ｗ

>>199
フレイザードも一人っ子じゃなく兄弟５人くらい一緒につくってもらえばよかったのにな

>>201
フレイザードぐらい突き抜けてたら、あれはあれで清々しかったけどな。
自分の全存在を賭けて、勝利と栄光に執着するキャラっていそうでいない。

魔王軍はみんな個性的だったな
ザボエラとかも弱いけどある意味やっかいな敵だったからな
なんだかんだでダイ達を結構苦しめてる

フレイザードがそのまま５人並んでるだけの最悪の絵がうかんだｗ

>>202
殺し合って直ぐに一人になりそうだ

まぁフレイザードいてもなぁ

フレイザード（火＋氷）
サンダース（雷＋土）
ダークライ（闇＋光）

>>205
更生する未来が一切想像できない

>>205
うっかり肩がぶつかったりすると対消滅

ダイやアバン辺りで普通に負けそうな軍団だな
乙

>>205
絶対に暴魔のメダルの取り合いになる

ドラクエシリーズの大魔王の前に軍団長が集結してるシーンって結構好き
ダイ大とロト紋しかそういうシーンないけど
ドラクエ6もデスタムーアの前に魔王が集結して戦況報告してるイベント
とかあればよかったんだが･･･

ザボエラは策ばかりめぐらして努力しなかったからあんな風になったって、
おっさんが言ってたけど、正直あんだけ魔力と科学力あって、
研究も欠かしてないから、努力は十分してると思うんだ。

>>213
ドラクエでそういうイベントあるとなんか違和感があるな
気持ちはよくわかるんだけど

>>214
やり口が汚い＆方向性が変わっただけで
努力してないわけではないんだよね

しかしダイ大はまっとうな長が多かったから目立たないけど
むしろ魔族として正しい(普通)のはザボエラ路線なんではないだろうか

老バーンだろjk

フレイザードは魔王軍の為に産み出されたんだから
出世欲が高すぎるのも道理だよなって思う

ザボエラはクロコダインを蘇生液で生き返らしたりハドラーを超魔生物にしたりと結構いいこともしてる

>>164>>166>>167
人のレス全く読んでないね

「ダイの大冒険ってスパイラルっぽいよね」って作品対作品で比較したんじゃなくて、
ダイの大冒険における一部の場面（ポップのシグマ戦、真バーン戦）について
他の作品で言うとスパイラルに似てるよねって言ったの。

便乗したんだか知らんけど、ろくに考えずに批判すんなよ

>>170と>>170にレスしてる人たちもそういう事で

>>219
全部自分の手駒にするためだけどな。
ミストのように損得抜きでハドラーの復活を手助けしたりしない。

しかも息子を犠牲にしてまでハドラーに貢献してるし

最後はあんな怪力馬鹿ワニに殺されて可哀相

あのワニ公、蘇生させてやったのに恩を仇で返すとは武人の風上にもおけん奴よ

>>220
お前とお前を批判してる奴らは論点がずれてる。何時まで経っても平行線だから相手すんな。

俺は策を立てるのも努力だと思うただ自分の手はよこさずにってのはダメだ
けど、研究はまっとうな努力だな
あとフェンブレン俺だけ仲間と違うっていう疎外感のようなものを感じてたの
よかった初期ポップと戦ったし本当はポップの相手だった？

>>220
ぶっちゃけそんなマイナーな漫画知らないしどうでもいいよ
何がスパイラルっぽいだよｗｗｗ誰も知らんがなｗｗｗｗｗ
ここはダイを語るスレなんで

流れブタギリするが、
絵全体は後期の方が良いが、
レオナだけはフレイザード編辺りが一番いいと思わんか？

ベンガーナで着替えて以降、突然縮んだ(背とか歳とか)印象。

>>223
論点違うって言うか、向こうから言ってきたから向こうの勘違いなんだけどね
まあ言うこと言ったからもうレスしないよ

俺は単にポップが絡むと理論ゲームみたいな戦闘になるよねって感想を言いたかった

>>220
自分スパイラルならアライヴや小説なんかも全部持ってるけど
あんまり似てないと思うぞ

やり口も理詰めの度合いも違うし
もっといやキャラの思考からの流れや作劇の仕方も全然違う
　考えて戦ってるっぽい
ってとこだけならそんなん石投げりゃ当たるくらいあるぞ

>>227
お前に批判的なレスが多くつくのは
説明が下手で空気も読めないくせに
やたらと上から目線で語ってるせいだよ

頭が悪いくせに自分がいつも正しいと思い込んでるバカは手に負えん

>>226
フレイザード編で色々大人っぽく描き過ぎちゃったんで性格もビジュアルも
ある程度年齢相応に修正したんだろう

>>220
いや・・・まあ・・・言わんとしてることはわかるんだけどさ・・・・・
それでもあんまりいい気分はしないな・・・

１４歳だもんなぁ、たしかｗ

設定年齢が若すぎだよなｗ
初登場時のエピソードを思えば相応なんだろうけど。
まさかその後、世界のリーダーに近いポジションになるキャラだとは
製作側ふくめ誰も思ってなかったろうな

中学二年生に嫁になれとせまるバーン様ｗ

まあ中世風の世界観だし

正直なあ、ダイやポップやレオナやマァムのようなガキに世界の命運託すのは不安だよな。
つーか、あの世界の大人は何してんだ、数か月であんなにレベルアップしまくれるんだから、
何年も修行してる強い大人の剣士や魔法使いは凄い事になってるはずなんだが。

子供に運命託すのはドラクエシリーズのお約束だろ
５の勇者なんか幼児だぞ

おっさん曰く、今まで戦ったどの大人の戦士より
ナイフ振り回してた頃のダイのほうが強いらしいからなあ

>>236
あの世界の人間は成人すると極端に能力の伸び代が無くなる設定。
もしくは、普通の人は本来あんなに伸びない。
主人公達は『偶然』異常に伸びる素質を持った人だけが集まった。

そんな感じじゃないかと

レベルがすべてなんだろうただそれだけのこと

そら赤ん坊の頃から怪物とサバイバル生活してた奴には勝てんよ

>>224
つシャハルの鏡

ダイは人間じゃないからわからんでもないけど
バランの息子だしな

アバンの修行を３日から３ヶ月にし、
冒険を３ヶ月から連載期間の半分の３年くらいにしてればな。
ダイは15、レオナ17、ポップ18、マァム19、ヒュンケル24か。

>>228
そうかなあ。カノン戦の最後と、真バーンの腕を切ったのとか似てると思うんだけど

理詰め度合いは向こうが本職だからね。まあ劣る罠ｗ

デパートの文字が日本語だったのが萎えた

>>245
もうレスしないんじゃなかったのか

>>244
それぐらいだとちょうどいいな。
でも、バーン戦後の長すぎる余生がかわいそうになるけど。

>>247
やっと内容に関してレスがあったので

>>249
自分の言ったことすら守れないという事はよくわかった

>>239
むしろドラクエのお決まりだよなｗ

>>244
あまり違和感はない

ドラクエで仲間になるおっさんキャラは
弱いか、弱くはないけど上位互換が居るか、強いけど仲間でいる期間が短いのどれかだよな

作中時間、三ヶ月は短すぎるけど
三年だと魔王軍が弱すぎに思えるかもしれん。

画風の変化でダイやレオナが成長して見えたから
２、３年経ってるように思ってた
あいつの三ヶ月発言を聞くまでは・・・

俺の無職期間は漫然とあっという間に三ヶ月突破したけど
それに比べダイ達の三ヶ月は充実しすぎで不自然

画風変わったのは現実の時間経過のせいだけだったわけだな
意図的に変えたわけでもないみたいだし、マンガによくある変化だな

しかし魔界の神との戦いがわずか三ヶ月というのも
ものすごく短いよなｗ　すぐに忘れ去られそうな期間だ
ハドラーとは少なくとも数年戦ってただろうに・・・

強力な新戦力と思いきや
たった三ヶ月で戦力外て
おっさんプロ野球の外人選手みたい

単行本の背表紙の魔族勢は緑、青、紫と凄い肌の色だ
バーンの皮膚の色は魔族からしたら、かえって異色なんだろうな

>>255
週刊で読むとそう感じるが
単行本で読むと話が日を置かず連続してるのが分かるから
確かに数ヶ月だろうなとは思う

子供の頃って時間の経過が今よりもずっと遅く感じられた。
子供目線の体感では３ヶ月は短くないんだよ。
つまりはそういう事なのではなかろうか・・・

それは主観による
個々の時間の感覚自体は心理学的・脳科学的な面から結構研究されてるが


ま、三ヶ月は三ヶ月でしかない

３ヶ月でレオナのおっぱい大きくなりすぎ

ゲームの方もクリアまでの作中時間は概ね三ヶ月程度だろう
5は例外

この漫画、１４歳以上は巨乳しかいないよね。

メルルは？

メルルはスレンダーなグラマー
ほっそりした体型だけど、乳と尻は意外なほど豊か

>>264
一応マァムとレオナの体型は描きわけようと思ってたけどマァムに引っ張られて
レオナも巨乳になったとか書いてあった

メルルは洗い物してるシーンで好感度を上げている
飴ちゃんをもらうダイも

飴にちゃんをつけるやつは９割以上の確率で関西人

こち亀に出てくる女性は9割以上の確率で爆乳

そういや両津の母ちゃんもでかかったないろんな意味でｗ
檸檬とゲパルトくらいか

大阪の小娘は小さい
つーか亀なんぞどうでもええわい

三ヶ月でアバンやバランやハドラーやバーンより強くなるダイは普通の人間からしたら怖すぎるんだろうな

ダイは二つの竜の紋章を受け継いだ生まれながらにして、世界最強になる事を運命付けられた存在。
だから、思いの他早く素質が開花したってだけで、
いずれアバンやバランやハドラーやバーンを凌ぐ強さになるのは決まってた。

それより、強くなる要素がまったく無かったのに、
たった三カ月で百年以上生きてきて、修行を続けてきた世界最高の魔道士マトリフに、
「俺の手の届かないところに行くんだろうな」って言わしめて、
戦った魔界の実力者すべてにその強さを認められるほど強くなったポップの方が怖い。

いや、普通の人間からしたら要素云々はどうでも良いんじゃないか？
強いものは強いとしか見えんだろ

と、思ったが、ダイほど強かったらそれは神扱いで最早恐怖心も起きないかもしれん

正直ダイが１２歳っていう設定はいらなかったな
連載当時同じくらいの年だったけどあまりにも強すぎて共感しずらかったわ
せめて１６〜１８歳くらいのほうがよかったと思う

>>275
アバンが弟子入り許可する時点で、ある程度以上の才能あるのは決定している

>>278
アバンなら才能なくても、あの年で故郷捨てて付いてくるぐらいの熱心さがある奴なら、
弟子にするぐらいの度量はあるだろ。

生まれながらに運命付けられたも何も、ダイが紋章２つになったのはバランが死んだ後なので

最後のほうのダイは一人で国滅ぼせるくらいは強いんだろうなぁ

>>276
実際新魔王軍に脅かされる日々じゃ、状況に一喜一憂するのが精一杯で
そこまで俯瞰して考える暇もないだろうな

>>279
生兵法は怪我の元という諺あるくらいだから、才能ねー奴を弟子にしないだろ

本来なら初期ハドラーでさえ世界で対抗出来る人間がアバンぐらいしかいないんだよなｗ
バーンと愉快な仲間たちさえいなければワニのオッサンは間違いなく世界最強クラスだし
カイザーを捌いたりロッドでそれなりの肉弾戦も可能
メドローアにフィンガーフレア爆弾、ベタンなど強力な呪文と
ザオリクに近い回復魔法が使え頭もキレるポップはヤバい

ダイもポップもあの若さであんなに強いなんて冷静に考えたらとんでもないなｗｗｗ
大人になったらどんだけ強くなってんだｗ

週間連載だからいろいろツッコミドコロはあるが、リアルな年齢でリアルな時間経過で
絶対インフレしないパワーバランスで全ての出来事に完璧な整合性がある、つまらないマンガよりは
１００倍マシだけどなｗ

ダイ大のインフレはバラン以降ぴたりと止まってるからな
最後の最後で超インフレはしたけど。

>>275
思うんだが魔法使いってのは他のジョブと比べて成長が早いんじゃないかね
極端な話メドローアの生成方法が一般に流出したらあの世界に恐ろしいパワーバランス崩壊が訪れると思うよ。

バランは最後まで強キャラだったな

>>288
流出しても出来ないんじゃないかな？
『素質の無いやつには一生出来ない』ってマシリトが言ってたし。

そもそも、2つの魔法を同時に発動する行為自体が、
元魔王のハドラーや魔法専門魔族のザボエラにも出来ないみたいだし、
バーン様はやろうと思えば出来そうだけど、基本能力が強すぎてそういうテクに頼らないイメージがあるし。

結局、やれるのはマシリト師弟ぐらい。
存在がチート気味なアバンは本気で練習したら習得できそうだけど。

マシリト言うなｗ

それより、黒の核の生成方法が流出した方が怖いと思う

>>292
原料の魔界の鉱石が手に入らないから無問題

ドルオーラって何て読むの？ドルォーラっていうの？
http://dea.de.tc

>>287
つーかダイって元々かなり強いんじゃないかなあ
もちろん紋章パワー前提だけど
ヒュンケルも鎧ロストで結構実際の強さ曖昧だけど
ポップのインフレ具合は安定してると思うｗ
成長力ならダイ以上って評価も極めて的を得ているというか
作者の想定を雄弁に物語っていると思う

でも、ポップってあれが限界っつーか
生涯の成長力を3ヶ月で使い切った気がするｗ

あれ以上強くなられても冷めるからなあ
ヒュンケルとかマァムもだけど人間とは思えん強化速度だ

マトリフが「焦らなくてもいずれ強力な魔法が身につく」って言ってたけど
いずれじゃ遅いんだ、今必要なんだで状況が状況だからと
無理して早期栽培したって感じがあるからな、いずれを無理矢理今すぐにしたというか

これから先何十年分かの成長を先取りしちゃったって
あれか、ゴンさんか

ポップは人ではない

アバンとおっさんはもうちょっと歳くってる設定でよかったと思う
30そこらで成長限界はちょっと早い気がする

魔王軍と戦ってたからこそ成長が早かったんだろうな
平和な世の中だったらポップもなかなか成長できなかったと思う

魔王軍と戦わなくても成長が早いままだったらポップは100才になる頃には
今の320倍強くなるはず

>>296
メドローアとベホマが使えて、なおかつ身のこなしも魔王軍の強者にひけをとらないポップが、
これ以上どう強くなる余地があるんだよ？
マトリフの魔力と武闘家並みの動きを持ってたら、バーン以外なら、
誰とサシでやっても勝てるぞ？

中世的な世界観だし、平均的な寿命も短いのかも
ロモスの王様もあれで４０代前半〜半ばくらいかもしれない

追い詰められてるから何とかかわしてるって感じで
素で武闘家並みの動きが出来るってイメージ無いんだよな、正直なところ
この状況に何とか対応しなきゃならない生存本能が体を動かしてるんであって
平時になったら通常に戻る気がしてならん

身のこなしは普通の戦士よりは優れてるだろうけど、魔王軍の強者にひけをとらないってほどか？
接近戦もすごいとか強い奴とタイマンで戦っても大丈夫とかだと魔法使いっぽくないし
一人でなんでもこなせるようだと何だかな

>>304
じゃあやってみろよって話だな
周りに仲間があれだけいた状態でも結局魔王軍の重鎮クラスには
メドローア一発当てられた訳でもなし、単独で倒せたのなんて
シグマだけだったじゃん

ダイって紋章無しでも瞳化しない程の戦闘力はあるよな。

ステータスでの総合力では鎧化ヒュンケルと五分かそれ以上。
剣の才能では剣の天才ヒュンケルでも不可能なストラッシュXを編み出す程の超天才性
更に特筆すべき点は、おっさんと力の数値が五分という点だ

信者の盲目ageも>>304レベルまでいくと笑えない
ポップがそこまで強かったらバーン以下の敵一人で全部倒せるから
悲壮感も何もない物凄く楽な闘いになっただろうな

ポップは人間のなかだと相当強いけどさすがにヒュンケルよりは下だろ

と言うよりも魔法使いって仲間と組んでこその「強さ」だろう
単体で他と強さを比較するような立ち位置じゃないよ

そうそう
最優秀助演男優賞で充分じゃないか

仲間の危機を払うのが仕事だしな

相手が並の戦士ならトベルーラと攻撃呪文で一方的な展開になるよ

並の戦士とやらを相手にするなら、全員そうだろうよ

並の戦士って魔界のモンスター1頭くらいかな？

まあポップは絶えず前線で戦ってきたわけですしね

魔界編ならポップはどうなっているのか。
大人になってますます強くなってるのもさらにインフレを加速させてしまうし。
かといって、サボってて弱くなったっていうのもな。
アバンみたいに弟子の育成に力を注いでいたため、あまり強くならなかったことにしてはどうか（魔法の種類によっては弱体化したものもあり）。

ようするにあそこで終わってよかったということだな
正直老バーン越える威圧感のある敵描けるとは思えない

バーンより強い奴は出てほしくないな
昔フリーザが一撃で殺されて強いのがゴロゴロ出てきた時は悲しかった

バーンは若返ってかえって弱くなった気がするのは俺だけか？
老バーンはちょっとでも隙を見せたら皆殺しにされるって感じだったが、
若バーンは正直隙だらけで殺しにかかってくる技が無いし、老獪さも破壊力も老バーン以下な気がする。

弱くなったのじゃなくて小物になったｗ
完全に威厳は無くなったし　レオナを嫁にしようとしてナイフで切られたり
自分で我は大魔王バーンなりとか言っちゃうし・・・
そういやロト紋の異魔神もデカイ時は得体の知れない恐怖があってよかったのに
最後人間型になったら超ダサくなったな・・・

弱くなったことはないだろ。老バーンはダイ一人で倒せる程度なんだから
（シルバーフェザーなしでもいずれ倒せたであろう）
ただ何となく頭が悪くなった感はある

なんか強いんだけど大魔王っぽくないんだよな

初めてバーンが姿を現した時は興奮したな
当時２ちゃんがあったら画像とか流出してたんだろうなｗ

老バーンはかっこよさもさることながら名言が多いからな
知らなかったのか大魔王からは逃げられない
今のはメラゾーマではない　メラだ
この二つのセリフはマジで大好きだ

魔界編ならダイが１７か

それなら敵に威圧感とかじゃなく、悲劇方面で話を作る予測

これが余の武器は？
どんな時でもポジティブ・ハート

>>319
日常担当でバトルに出番なしって事で一つ

バトルはダイとクロコとラーハルトと新キャラ空戦騎だけでいいじゃん
あとは全員日常送ってればよい

そういやおっさんって地上出身なのか魔界出身なのかどっちだろう

>>327
いかんいかん　奇跡は起こる 何度でも

たわけ！

老人の体だとあの口調もはまってるが
筋肉ムキムキ若者の体だと、無理してかっこつけてるような口調に見えるなあとか思った
普通に俺とか言いそうな印象を与える外見だった

なんか見た目軽くなっちゃった原因はやっぱりノースリーブ＋あのまつげだと思うの

思考が悪い意味で若返った感じだな。

余はレオナ姫が好きだああああああああ
うあああああああああああああああああああああ

バーン「姫！そなたは余の子供を産むのだ・・・」
ダイ&レオナ「ギシギシアンアン」

バーン「・・・マァムよ！そなたは余の子供を産むのだ・・・」
ポップ&マァム「ギシギシアンアン」

バーン「獣王！そなたは余の子供を産むのだ・・・」

バーン「ポコペン、ポコペン、ダーレガツツイタ・・・」

超魔ハドラーはチェーンはともかく、腕に剣を仕込む必要あったのか？
チェーンを出すために手の平がパカっと開く様子は
蟹のふんどし（腹の下部分）を連想させる

しかしハドラーはダイ大界のマイケルジャクソンや

>>340
武闘家のハドラーは牙と同じように扱うから
腕に嵌める必要がある訳だ
それなら予め仕込んでおいた方が外れる心配がなくて良い

短刀が長ドスに変わっただけで
超魔爆炎覇って、お父っつぁんの仇！って攻撃スタイルだね
トラディッショナルだね

超魔爆炎覇
閃華裂光拳

ダイ大で好きな技は多いが、この2つはいただけない。
何か格好いい漢字を組み合わせただけの厨ニ感を感じる。

お前が考えるとしたらどんな技名を思いつく？

超魔爆炎斬とか？
「閃華」とか「爆炎覇」とか文字だけ見て、え？って思うような技が好きじゃないんだ。
個人的な意見だからみんながいいと思うならそれで良し。
ジャンプ読んでる小学生とかにはウケがよさそうだしね。

閃華を命名したのはブロキーナ老師だよね

あのお方、結構ノリノリでそういう技名考えそうだしなｗ
そう考えると微笑ましいじゃないか

比較的アバンの考えた地・海・空はそのまんまだな
特に刀殺法

あの武人として一皮剥けたハドラーが真剣に超魔爆炎覇とか名付けてたなんて胸熱。

老バーン様だって、いい年こいて自分のメラゾーマにカイザーフェニックスなんて名付けてたじゃないですか。

バーン様は意外と厨二病なところがかわいいｗ

カイザーフェニックスは古来より魔界で呼ばれてた名前とバーン様がおっしゃっていたじゃないか

超魔は割とそのまんまじゃないか？
閃華は字面だけ見ても意味不明だけど。何かすごい光る拳みたいな

若バーンはただのチョップをカラミティエンドと呼んでたよ…

>>348
刀殺法ネーミングを考える
→アバンストラッシュまでそのまんまのネーミングで分かりやすく考える
→ふと仲間（周囲）の意見を聞いてみる
→レイラ「勇者の必殺技ですからもう少し仰々しくてもいいのでは？」ロカ「レイラ斬ってのはどうだ？」フローラ「フローラへ愛を込めて閃」マトリフ「ドスが効いてる奴がいいな」老師「閃（ｒｙ」ハドラー「偉大なる宿敵魔王ハドラーへ捧ぐ閃」
→槍殺法のネーミングをちょっと方向性を変えてみて完成
→ふと仲間（周囲）の意見を聞いてみる
→レイラ「勇者（ｒｙ」ロカ「レイラ（ｒｙ」フローラ「フローラ愛してるよ（ｒｙ」マトリフ「ドｓ（ｒｙ」老師「猛（ｒｙ」ハドラー「魔王サイコー（ｒｙ」
→斧殺法（ｒｙ
以下ループ

槍が刀に比べてオサレ入ってるのは周囲の意見を聞いたからって事で一つ

小学生の時はカイザーフェニックスっていう名前が超好きだったよ

>>355
フローラとハドラー自重

平手ガード！
バーンチョップ！
超メラゾーマ！

バーン「これが『攻防魔同時発動の構え』だ」

ギガブレイク　竜魔人あたりはシンプルでかっこいいな。

あとドルオーラも。

>>358
ラスボスの威厳も何もないなｗ

>>355
斧が槍よりもオサレな名前…だと…

>>360
下手に名前を付けない方が威厳あるんじゃね？
老バーンのメラは、すげえ威厳感じたぞ？

>>357
むしろ自重するのは老師

殺法全部紹介して欲しかったな
設定集でもなんでも

>>362
ドラゴンボールなんかフリーザとか技名が一切ないしな
戦闘中は技名を叫ばんほうがかっこいい

ポップ「（…出来るけどさ…叫んだ方がカッコイイジャン）」

チウが持ってた魔法の筆って実は使い方によっては最強かもしれん
あの筆で目になんか描けば失明同然

シャナクか凍てつく波動辺りで消せそう。

>>355
ロカw

斧
力切り
すばやさ切り
闘気切り

この漫画で一番いい女はアルビナス。
異論は認める。

幽界 ( 現実世界に近い次元 ) の龍神は、神上がりしてもう居ませんが
( 特別な任務のある龍神を除いて )、地中奥の龍神 ( 以下、地龍 ) はいまだに存在してます。
地球霊である国常立太神の眷属神である巨大地龍は現在、世界に 8 体存在してます。
日本の地下深奥にその中の 1 体が存在します。( 今、あなたが住む地域の地龍も存在します )
この地龍が地下深くを移動しますと、後から空に特殊な雲が反映されるようです。
これが、地震雲 ( 検索すると画像が見れます ) です。従って、地震雲が観測されても、
地龍が移動した後なので、地震予測には時間のズレがあり、地震発生地を予測するのは難しいと思います。
地龍は、地球霊である国常立太神の分霊です。地球は生き物ですから、生命活動の息吹として地震は
起こるものです。ただ、震度 7 が 1 度に来る代わりに、震度 1 が 100 回来ることで地震エネルキ゛ーを
分散解消して欲しいものですよね。大祓詞の最後に登場する、”根国底国に坐す速佐須良比売”
と有りますが、この神の正体は、鬼神の大元締めであり、幽界、地獄をも支配する
青き大神、スサノオです。この根国底国の主宰神が、国常立太神です。
地の根国底国の代表神である、国常立太神 ( 地球神 ) と
天の世界の代表神である、天照太御神 ( 太陽神 ) の 両親神の間に立って、
2神を繋ぎ止めているのが、人間です。人間が 生かされている 事を忘れ、
自分で生きていると錯覚し始めると、現状への感謝を忘れます。感謝を忘れると 2神を繋ぐ
カスガイの役目が出来る人間が減る為に、2神のハ゛ランスが崩れ、根国底国から、黒色の地龍
が浮上して来ます。根国底国から浮上し、停留している地龍をこのまま垂直に根国底国へ戻すには、
我々が生かされていることへの感謝をすることです。現状に感謝することを継続することが大切です。

今から2012〜2013年に掛けて、太陽黒点の活動は、
人類が経験したことが無い規模で発生することが、科学的に予測されています。
神様の眷属神は、この強烈な太陽黒点電磁波を人類が浴びる時 ( 今年はかなりの猛暑だった )、
現状の混沌とした世の中でも、感謝と慈悲を自己の中に見出そうとする人には、
楽しみにしていれば良いと伝えます。感謝と慈悲の心に満たされた世界は、楽しい世界の様です。

アルビナスはかっこよかったね

>>355
ハドラー参加すなw

ハドラーの必殺技は超魔爆炎覇よりべギラゴンのほうがかっこよかったと思う

流し込むメゾーマの捨てがたい

この漫画必殺技多くて好きだわ

レオナは必殺技持って無かったのにラストバトルまで行けてインチキだ。

ポップだって呪文と装備しか持ってないのにな

メドローアは必殺技扱いしてあげていいと思うの。

ポップ覚醒前はベホマ使えるのレオナだけだし
三賢者を超えるベホマだし
最終決戦でも一応役にたったし必殺技扱いじゃだめか？
レオナかわいそうだろ

別にレオナは戦闘のためにいるキャラってわけじゃないからいいと思うの。

>>三賢者を超えるベホマ

三賢者が謎過ぎる。
大破邪呪文をマスターできるほどのレアな素質の持ち主だったとはいえ、
賢者の卵に回復面でベホマ・ザオラルで遅れをとる。
戦術眼においてもレオナに劣る（フレイザード編で吸収されている事をレオナに指摘されるまで気づけない）。

・・・ダメな子達だ、凄くダメな子達だ。
読み切りで出た来た賢者にいたっては呪文<<<操縦という更に謎なスペックだったし。
『ダイ世界の賢者』がヘタレの代名詞なのか、『パプニカの賢者』がヘタレ発生器官なのか。

三賢者（笑）

>>383
つーか、賢者でもあの程度なんでしょ？
それでも人間界じゃ、ろくな魔法使えるのがいないから、あれでも一流だと。
マトリフとポップがチート過ぎんでしょ？

魔法使いは単体の戦闘よりタッグの強さっていうと
ザボエラなんて魔王軍の軍団長と本当に信頼しあえてたらかなりヤバい奴だったよな

不死騎団も他の軍団に比べて強そうに見えないんだよな。
でも実際は強いのかな？ドラクエだと１〜３ならかなり高等なレベルの敵にも多いし。

>>387
ドラゴンゾンビあたりが含まれるなら強いと思うがね
ヒュンケルの部下は雑魚しかいなかったようだが

ザボエラは部下に角が生えたドラクエ2の悪魔神官がいるし悪魔の目玉もいるし
かなり恵まれてる

そういやスライムって何団になるんだろ

>>390
百獣魔団に入ってる。
分類のよくわからんのは大抵百獣に放りこまれてる感じ。

ザボエラの功績

・マホカトールの結界に無音で侵入、ブラスを誘拐
・クロコダインにブラスと作戦を授けるも、ワニが妙な正義漢に目覚てパーに。
・ヒュンケルに作戦を授けようとするが、拒否られた上にワニ敗北の責任まで問われる。
・バジル島でミストバーンと共に強襲。ワニが現れて撤退。
・バラン戦で疲弊した勇者一行を夜襲。マトリフが現れて撤退。
・ハドラーを超魔生物に改造。
・氷の海で再び強襲。最強の部下を引き連れて行くも、呪文の効かない天敵ともいえるヒムが現れて撤退。
・バーンの危機に飛び出してハドラーを食い止める。
・ミナカトール決行の弱点を見抜き不意打ちするもメルルに防がれる。
・超魔ゾンビで地上の戦士達を圧倒。ロンを長期の戦闘不能に追い込む。
・ワニの一撃でご臨終。

かなり有能なんだけど運と信用の無さが泣ける。

>>392
こんだけ頑張っておっさんに「人を利用することばかり考えて努力しなかった」って言われてたら、
浮かばれないよなあ。

努力しても戦力外通告されたワニ公に言われたくないわぁぁぁぁっ！

クロコダインの功績

・ロモス攻略は部下に任せて寝てる
・ダイ達と戦うが返り討ちに
・2戦目で完敗、死ぬ
・蘇生させてもらうが裏切る

だがギガブレイクに２度耐えた
余はこの功績は忘れておらぬ

クロコダイン｢ザボエラの戦闘力は
HP30
MP500
ちから5のザコ｣

ザボエラは組織だったら確実に出世するタイプ。

でも、ああいうすぐにでも裏切るタイプだから
出世させなかったバーンの判断は正しい。

>>398
ザボエラは忠誠心のかけらも無い野郎だけど、
バーンを裏切っても、他に行く所も、独立して自分の勢力を築く器量も無いから、
絶対に裏切る事は無いと思うな。

医龍（ドラマの方）の野口みたいな奴ですよ
ザボエラは

同僚は簡単に騙すし裏切るけど上司には逆らえないタイプ。

それなりの地位を与えて他の奴とは隔離した特別扱いにしておくのがいい。
超魔生物のこともあるし研究者職が天職だろう。
妖魔師団長はザムザかベルドーサにでも譲っておけ。

冷静に考えたらワニがハドラーやバーンをあっさり裏切ってダイ達の仲間になったのって酷いなｗ
バーンはワニのことどう思ってたかわからないけどハドラーからしたら相当ショックだろ

妖魔司教ってくらいだから何かの宗教の長だと思うんだが
当初はハーゴンくらいの立ち居地を予定してたんではなかろうか

レオナはヒュンケルやクロコダイルの殺戮を許したわけだが。
その二人に滅ぼされた国の人間や王は許してないだろうな。
なのにレオナは私が代表に成り代わって許す。でいいのかと。
だいたい自分の国滅ぼした男を好きになる三賢者の女もどうかしてる。
レイプされた男を愛するのと同じだろ。ＡＶじゃねえんだぞ。
つまるとこイケメンなら何されてもいいんだろうな。
相手がザボエラみたいな奴だったら憎しみ憎悪で愛することはないだろうに。

国民の不信を買うことになっても自軍の戦力を減らさない事を優先する先を見据えた高度な判断だと何度言えば。

エイミはどうかと思うけど。

クロコは別にレオナが裁いたわけじゃないだろ
ヒュンケルはパプニカしか滅ぼしてないし　まあ国民がどう思うかは知らないけど

戦いが終わったら用済みだよ、ヒュンケル。

>>405
※ただイケだな
まぁヒュンケルがパプニカを滅ぼしたってのは単なる情報であって
実際見たわけではないし、自分が酷い目にあったわけではないからしょうがない
レオナが許したのだってパプニカ王家として許しただけで他の国で働いた
悪行の分までまとめて許したというわけでもないだろう

単行本一巻の表紙のハドラーが睫毛バシバシでﾜﾛﾀ
阿修羅男爵っぽいぞ

そういやミナカトール守る時なんで騎士とか魔法使いだけだったのだろう
ああいう時こそ戦車隊の出番じゃないのかよ

>>403
しかもワニは【その忠誠心を】という評価だったのに、
仕事サボるわ、裏切るわ。

バーン様の目は節穴ですかwww

最終的に幹部4人に裏切られるバーン様だ
節穴というレベルを超えて人望なさすぎ

バウスン将軍やノヴァとかバランが仲間になった時どう思ってたんだろうか

>414
バ将軍「なにこの人、超恐い。
ノバ「（もう強そうな人に喧嘩売るのやめよう）

>>383
反論の余地がないけど、家柄良く心向き正しく、魔法の才能のある
少し年上のお兄さんやお姉さんが家庭教師や遊び相手、話相手として、
もしもの時には護衛としてお姫様の居たらお姫様は心強いし
情操教育に凄く良いと思うんだ。

そもそもバーン様はクロコダインのこととか忘れてるんじゃね？

>>414
リンガイア滅ぼしたのバランだったな
ビビってたんだろうなｗ

ノヴァ「俺さえいればリンガイアは守れた」

強がるなっつーの

パパン合流時点でのノヴァは親衛騎団にボコられてヘタレ泣きした後だから、
>419みたいなビッグマウスはしないと思う。

足音殺してそ〜っとその場から逃げ出すぐらいはしそうだがwww

今の歳ｗになるとノヴァやヒムは新卒正社員のようなイノセント感というか
なんとも言えない若さの煌きというか、今一時だけの愛らしさを感じる
６月には無くなってしまう勢いの良さはノヴァのお父さんやハドラーは手を焼きながらも可愛くって仕方なかったと思う

なんか業務終了後に美味しいものでも食べさせながら悩みを聞いたり
励ましの言葉を与えたい感じだｗ

ノヴァ「俺がいればリンガイアは滅びずにすんだ！　勝負だ竜騎将」
これくらいオトコを見せてみろ

ノヴァはほんとに何のために登場したのかわからん失敗キャラ

勇者の概念をテーマにしたかったのです

アバン、ダイ、ノヴァ、偽勇者・・

アバンの使途以外の人間側にもがんばってるのがいるよ、というのをみせて世界観を広げるためでもあると思うよ。
アバンの使途だけしか戦うやついなかったら身内だけで終わる狭い話になっちゃう。

アルビナスってハドラーの娘でヒム達のお姉さん的ポジションなんだよなあ・・・
なんか父子家庭の長女って感じ

それで、擬似家族のかばいてであるお父さんのハドラーに恋心を抱くって
ちょっと切ない感じだ。
だって娘は幼い頃、一時だけお父さんを強烈に恋人みたいに愛するものじゃないか！
アルビだって産まれ立てのくせに 大好きなお父さんを守りたかったんだなって思うとﾌﾞﾜｯってくる
ハドラーへの愛は時間が無かったゆえの閃光のような
ちょっぴりアブノーナルな愛だったように思う

もっと時間があればお父さんのお膝の上で甘えたり絵本を読んでもらったり
一緒にお出かけしたりお風呂に入ったり、添い寝してもらったり・・・
愛情たっぷりの後に寂しくもめでたくお父さん不潔大嫌い期を迎えて
誰か他の人を愛したと思う（関わり的にマァムかヒュンケル？）

悪の軍団から正義に寝返ったりはよくあるマンガのパターンだが。
その逆もやってほしかったな。正義から悪への転生。
ノヴァが足手まといだと気づき自らパワーアップしたい強くなりたい。
その想いをハドラーあたりが汲み取って強化させて正義軍と戦うとか。

それはすでにブラスじいちゃんが通った道じゃ

というか、ノヴァにそこまで求めてないし

人類の為に強くなるために魔王軍に寝返って勇者達と闘うとか、さすがに電波過ぎてノヴァが可哀想だ

老バーン様の他の名言に埋もれてるけど
「愛用の・・・伝説の武器をな」って台詞もかなりゾクゾクきた。

ノヴァはヤムチャ

>>422
なんとも言えん気持ち悪さ…

ポップ＋クロコ=桑原
まあ桑原の方がポップよりもずっと三枚目色濃いけどな。

マァムってティファだよな

まあ、性質は意外と似てるかもね＜ティファ

バランの死とダイの死を勘違いして、マザードラゴンがダイを連れて行ったことあったじゃん。
あそこで聖母竜は「ドラゴンの騎士はこれが最後の代で、もう新しくは作りません。なにより私には新しい騎士を生み出すだけの力が無い、ある邪悪な力により私はその命を終えようとしてます」
と言ってたけど、
この「ある邪悪な力」って、結局、なんだったの？

>>436
ティファよりアリーナだろ。ドラクエ的に考えて

>>438
>>151-159を読むといい。

レオナ＋マァム＝アリーナ

>>439
おてんば姫だからどっちかっていうとレオナじゃ？

レオナ＝ベホマスライム

馬車にも入れたくないレベル

偏った性癖の奴が多いね

では最終戦時の味方キャラから８人編成でパーティー組むなら誰になるんだよ。
ポップ意外にもベホマ要員はいるだろ。

それぞれの持ち物や装備はそれぞれが持っているもの・また壊れていないものとして
（ヒュンケルは装備なし&怪我、マァムも少し低下、老師は体力が続かない）

ダイ（言わずもがな）
ラー（すばやさ重視の高い戦闘力、魔法防御）
ヒム（光闘気と高い戦闘力、魔法防御）
ポップ（攻撃魔法&レオナで追いつかない時の回復、賢者的使い方、シャハルマホカンタ）
アバン（オールラウンダー、様々な用途（攻撃力もそこそこ）で使える、羽での継戦能力）
レオナ（基本回復専門&羽での継戦能力、ゴメ）
クロコ（高いHP・防御力での壁役、攻撃は期待しない）
マァム（対生物敵用、魔法防御）

『ゲーム的に考えると』こんな感じか？
老師等は使いどころが難しい上に、
技が失敗する可能性や広範囲or魔法防御面で微妙
チウは問題外

老師は強いのか弱いのかよくわからん
ミストバーンにもあれだけ戦えたんだから魔王時代のハドラーくらい余裕で倒せそうなもんだが

ミストは不死身な上に痛みとかもないから体術はイマイチと見た。
パワーは最強クラスだけど老子みたいな技巧派相手だと戦いにくいんだろう。

TASがあればポップ最強

>>440
ミストバーンは身体能力がクソ高いだけで、
技術そのものは大した事無いじゃん

格闘のプロのハドラーの方が、いい動きするから手強い

最速クラスのラーヒムの2人同時攻撃をある程度捌けるから、
速さは勿論、そこそこの技術とかはありそうだけどな

それもあるし、昔は閃光烈火拳とかも使えなかったんじゃないかな

あの時のビーストくんのかっこよさは異常

>>448
逆に魔王時代のハドラーがめちゃ強かったとか・・・
さすがに超魔ほどじゃないだろうが

今よりずっと技も魔法も少ないアバンに何回も負けてるから、
それはない。

１巻でハドラーと戦った時点のアバンは全盛期よりもかなり衰えてたんじゃないか？
全然実戦もして無いし後進を育てるために自分の修行はまるでやってなかったっぽいしな。
その上に戦いの前に体力も魔法力も使いきっちまったし。

>>440
この作品は本当は続きがあったんだ。
人気無かったわけでもないのになぜ打ち切られたんだろう。

ってかコミックスを何回読み返しても
>>438の疑問が解ける描写は本編中に無かったってことかｗ

>>457
魔王時代のハドラーは、バーンから力を与えられる魔軍司令時代の一巻当時より弱かった。
それなのに、数々の必殺技や魔法を習得する前の若いアバンに負け続けた。
アバンが力不足でハドラーにとどめを刺せないから、凍れる時の秘法を使った事もあるぐらい、
若い頃のアバンは弱かった。

>>458
打ち切りじゃなくてバーン倒して終わりのほうが綺麗だからじゃないか
あそこから続いたらつまんなくなってたと思う
北斗の拳のラオウ倒した後の同じようになってた

>>447
ダイヒムラーはひたすら攻撃
ポップは各種呪文で攻撃
アバンは攻撃も補助も回復も状況によって使い分け
レオナはひたすら回復
マァムも猛虎と閃華を使い分け
おっさんは（あるとしたら）大防御？

終わったのは単に作者が辞めたかっただけかも

アバン先生は亀仙人のようなポジションだろ
昔は最強だったけど弟子達はもっと強くなった
でも弟子達が強くなったのは師匠のおかげ

>>463
アバンはダイを除けば、今でも最強クラスだろ？
最強クラスの戦士並みの技と、最強クラスの魔法使い並みの魔法と、
豊富な実戦経験と、天才的な頭脳と勘を全部持ってるんだから。
アバン以外はほとんどみんな一芸野郎じゃん。

人気があれば続ける構想だったんじゃないの？
打ち切られるほど人気がなかったわけじゃないけど、続けるほどの人気はもうなかったんだろ
実際、人気投票の投票数、第二回と第三回を比べるとガクッと落ちてるし

万能といえばノヴァ　
剣術　魔法　闘気　なんでもござれ。

さらに鍛冶の力も身につけ、アバンのように物を作ることもできるようになる。すごい。

ダンジョン探索するなら、ゲーム的に絶対アバンはメンバーに入れたいな

北の勇者（笑）

>>466
呪文はルーラやヒャド系ぐらい
回復呪文すら描写がない
闘気剣が得意なくせに闘気を飛ばす事は苦手
必殺技はわざわざジャンプして光り輝かないと出せない技

>>467
アバンは作中時点で銀羽とかしるしとか魔弾銃とか作ってますが？
ノヴァって作中で何か作れたっけ？

>>465
まあ否定はせんけどダイ大はジャンプの中ではかなりマシなほうだよ
連載終了するタイミングは完璧だった

万能っちゃ万能だけど弱いんだよなｗ

アバン：万能
ノヴァ：器用貧乏

まあロンに弟子入りしたことだし魔法効果付きの武器とか作れるようになるかもしれないけどな。

>>470
ヒャド系が苦手なポップに対する見せ場があっても良かったな

ノヴァ「今のはマヒャドではない・・ヒャドだ」

>>427
>アルビナスってハドラーの娘でヒム達のお姉さん的ポジションなんだよなあ・・・

そう考えたらしっくりくるな

ハドラー＝波平（威厳ある父）
アルビナス＝サザエ（面倒見のいい姉）
ヒム＝カツオ（やんちゃ）

>>476
シグマは？

>>471
魔弾銃とか改造・量産出来れば凄い武器（兵器）だと思う

強いていえば物腰の柔らかいシグマはマスオさんかなあ
波平の子供じゃないけど。

貪欲で狡猾なノリスケはフレイザード

>>478
あれに詰め込める程度の呪文使える魔道士を大量育成した方が早くね？

いや普通にある程度の兵士なら火炎（メラ）系ぐらいは作品内で使ってるし

マヌーサ弾とかキアリク弾とかキアリー弾とか何気に便利だよな

単純にザボエラ捕まえて拷問して毒を精製させて、毒つきの武器で
戦うのがいいかと

まぁ、魔法力で威力が変わるから、兵士のメラと魔法使いのメラじゃ性能も違うんだろうさ

触って回復がデフォなダイ大ベホマの場合、魔弾銃に回復用を少し用意しとくってのも結構ありか？

けどいまやフェザーでそれはできるからな　回復ならこっちのほうが楽だし持ち運びも便利だ
つうか羽って攻撃に使えるのか？　攻撃呪文とか入れられるんだっけ？
さいごピロロさして動けなくしたけどどんな効果があるんだろう　人形キルの動きもとめたてたよな

>>485
あんま強力な魔法詰め込むと、一発撃っただけで魔弾銃破裂するんじゃね？
そんな強力じゃない呪文でも撃ち過ぎて破裂したし。

あれは、無理矢理二発同時に込めたからじゃない？
呪文の威力のせいで壊れたのと違うと思う

>>474
アバン先生とノヴァを比較してやるなよw

アバン：攻撃力の高い賢者
ノヴァ：攻撃力の高い魔法使い

実際ノヴァの役割ってチウと一緒だよね。

チウ：ダイに人間と魔物を区別する無意味さを示す為の一発キャラ→後にマスコット。
ノヴァ：勇者と一般人を区別する（ry→後に男ツンデレなマスコット。

>>486
空っぽのシルバーフェザーを刺すと魔法力を吸い取るとか？

呪文は弾を撃って対象物にぶつかった後発動してるから
（ヒュンケル時のマヌーサ参照）
発射時に呪文の威力が銃口に負担をかけるって事は無いと思うの
武器が呪文の威力に負ける場合は、多分呪文を弾に込めるとき弾の方が壊れると思うの

よって、ベギラマ×２で魔弾銃の銃口が壊れたのは
「弾を一発ずつ撃つための銃に無理やり二発の弾を詰め込んで撃ったから」だと思うの

ノヴァってマスコットだったのか
知らなかった

>>491
それできたら、バーン戦の時に新しい魔弾銃何丁も作って、
ベホマだのメラゾーマだのべギラゴンだの詰めた弾をたっぷり用意して、
みんなに渡せばすげえ役に立ったんじゃね？

>>493
そんなんで戦っても盛り上がらないけどなｗ

ベンガーナとかはそういう兵器好きそうだよなぁ

魔弾銃製造の技術をベンガーナに教えたら
量産できたはず

ベンガーナ戦車隊の戦車に魔弾砲装備で完璧
戦車全てにメドローア仕込んで完璧

みんな反射されて全滅

反射されてもアキームが消滅するだけだし
かばおうとしておっさんも消滅で一石二鳥

>>493
ずっと洞窟に篭っていた上に、
出てきた当時はベンガーナが中心となって決戦用に資源を買い占めていた気がする
サババ襲撃でかなり無駄になった気がするが

アバンが気づいたのが不完全ミナカトール時だから、
秘法用金と決戦に役立つ銀の羽は新しいアイテムとして作っていたが、
魔弾銃造るのには時間も資材も足りなかったとか

魔弾銃量産化するならメラ弾とヒャド弾を量産して人工メドローア。
もしくは、銃本体を使い捨てになるが、メラとヒャドを同時に込めてあひゃひゃひゃひゃ。
やった！これで勝つる。

例

『俺は百獣魔ｄ・・・ｳﾎﾞｧ-』
『鎧化！大魔王様から授かった魔法を防ぐ最強のよｒ・・・ｳﾎﾞｧ-』
『パプニカ王家は今日でお家断ｚ・・・ｳﾎﾞｧｰ』
『大魔王様の超魔力で封印された魔宮の門ｇ・・・ﾅﾆｨ』

レベルupする暇が無いから、
ほぼ初期レベルで老バーン様まで到達してマホカンタで人類ｵﾜﾀ

正直羽の方が役立つよな
特にシルバーフェザー

マトリフはメドローア怖えから数える程度しか使わなかったはずなのに、
まぞっほ助けるときいきなり使ったのには違和感
で血を吐くし

>>500
普通にメラとヒャドを合わせても相殺されて終わりかと。何かあっても水蒸気爆発が起こるくらい。

メラをヒャドで相殺しようとしたら、メドローアになったでござる

>>502
切羽詰った状況で時間が経てば世界崩壊という時にパーティの全滅の心配してる場合じゃないだろ・・
そもそもまぞっほを助けるためにきたんじゃない。コアの凍結するのに邪魔な敵を蹴散らしただけだ。

・地上消滅の危機敵状況。迷ってる暇なし。
・跳ね返されても消えるのは自分と偽勇者一行のみ。アバンパーティとは重要度がダンチ
・相手は力押しっぽいモンスター。マホカンタは多分使えないと思う。

とまあこれだけの要因があれば使うでしょ。

メドローアはメラとヒャドの相殺じゃなくて合成だろう。

ある意味相殺でもあってるんじゃないか？
火と氷互いにぶつけたら両方蒸発（消滅）する
その時のエネルギーをスパークさせて・・・とか言ってたし

>>507
というかメドローアはメラとヒャドの合成って誰が書いたんだ？見当たらないけど

>>506
相手の強さも特技も探ってる暇ねーしな
大体マホカンタつーか補助系ってレアな魔法だし

>>110
違うよ(笑)

>>502
ちゃんと読んでんのか一行まで全滅するのが怖くて使わなかったんだよ
あの位置なら反射されても自分が死ぬだけだから心おきなく使える

男で長髪のキャラは髪を切れと言いたい。
掴んで引きずられたり、首を絞められるシーンがないのが不思議

金属人間であるヒムの髪の毛は針金だと思う

>>506
３つめの適当さで、パーティーの中で常にクールな魔法使い像が破綻してると思うｗ
カッコイイから以上でも以下でもない

「パーティーの中で常にクールな魔法使い」は心がけであって、マシリトですら常にできるわけがないという事では？

別の漫画では
「氷使いはクール」とか言ってた、全然クールじゃない人いたっけ

氷河とカミュとアイザックディスってんのか

アバン先生復活して、ポップが「先生あのまま大魔王まで倒してしまいそうな勢いだもんな」と言って、
女が不安そうに「そうかしら、先生、無理に明るく振舞ってるように見えるわ」
と言ってたのあったじゃん。
あれ何かの伏線だったの？

聖母竜作ったのって神々？　「神々の遺産」とされてるから３つの神はもう死んだのか。

バーンとヴェルザーと第三の魔王がある意味そいつらの後継者だな。

>>518
キルに怒りの矛先向けられてるから、いつ暗殺されるか心配だったんだろう。
まだレオナへ、フェザーとかの引き継ぎ終わってなかったと思うし。

レオナ姫みたいな金髪美少女が見れるサイトないかね？

>>515
クールだからこそ、「ここでマホカンタは来ない」って判断できたんじゃね？

不意打ち気味だしな。
バーン様でもなきゃあれに即座に対応すんのは難しいんじゃないかね。

万一シャハルみたいなのを持ってたら地上終わってたな

>>522
「洋ロリ」でググれ

>>525
その場合、他の魔法でも跳ね返されるし
長期戦不可の状態だから、最初から一撃必殺の大きな魔法でカタをつけるしかなかったのでは？

後知恵で読者が「もっと良い方法」考えついたとしても
緊急事態の当人という設定だし、、、
「マトリフが知恵者」という設定に反する程の展開ではなかっと思われ

しかしドラクエ６の４天王の一人のジャミラスが瞬殺扱いとはな〜

　　　　　　　　　　　　　　　　................................................
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　　　　　　　　△８兄８▲△８△兄▲△８▲８△兄▲８兄▲８▲
　　　　８▲８兄▲兄８△▲兄８▲△兄▲８△兄▲８▲△８兄８▲△８
　　兄▲△８▲８△兄▲８▲△８兄８▲△８△兄兄▲８▲８兄▲兄８△▲
　 人　 、⌒ , ,;;;ﾟ ﾟ;;, 、⌒ , ,;;;ﾟ ﾟ;;, 　 人　　　人　 、⌒ , ,;;;ﾟ ﾟ;;,　　人　 、⌒ , ,;;;ﾟ ﾟ;;,
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あのジャミラスは黒のコアを守ってたのはいいが爆発する時にどうするつもりだったんだ？
まさか死ぬつもりだったのか？

「俺と一緒に死ね」と言ってたような

ジャミラス様かっこよすぎだろｗｗｗ
バーンへの忠誠心がありすぎる

黒のコアを守る→爆死
黒のコアを守らない→バーンに殺られる

死ぬことが命令の一部だもんなぁ
しかも拒否権無いし
かっこいいのか？

冷静に考えたらジャミラス凄いな

>>526
レオナは洋ロリ。
俺おぼえた。

ザボエラとジャミラスを六団長交代させろよ

>>522
バーン様乙

白人はすぐ老けるからな。10代半ばくらいで丁度いい。

>>534
復活させてもらう約束くらいはしてたかもな。
守るかどうかは怪しいし、信じてたかどうかも不明だが。

>>528
ダイ大のキャラはめちゃくちゃ強いやつらばかりってことだな

ザボエラの余裕のない出世への執着は寿命の長い魔族らしくないよな
見た目通り老い先が短いとかいう設定があったのかな？
ザボエラ非常に良いキャラなので背景とかもう少し掘り下げてみて欲しかった

>>540
まあメドローア不意打ちじゃ誰だって瞬殺だけどなｗ

ザボエラは890歳

そしてハドラーは357歳

魔族系は人間年齢だと大体１０分の１だと考えれば結構丁度いいんじゃないかな。
ザボエラからすれば、ハドラーとか言う若造の下でこき使われるのが
納得いかなかっただろうな。

>>541
フレイザードのように、普通に考えると寿命が無いのに、
異常に栄光と名を残す事に執着した奴もいるからな

黒の核晶を守る大役なんだから
シャハルの鏡あたり持たされててもおかしくない

恐らく、マトリフは
「仮に反射されてもメドローアがまぞっほ達に向かう角度」
で打ってるのでは

>>546
あいつはまた別だろ
「生まれて間もないから」って説明もあったし、
そもそも魔王軍の戦力になるために呪法で生み出されたんだから手柄あげないと存在意義が否定される

>>547
それはそれで酷すぎるだろｗ

洋ロリ大好きバーン様

シャハルの鏡持ってた場合、マトリフにもでろりん一行にも勝ち目は皆無。
どうせ詰むなら全力の一撃を放っとくべきだ。

時間食ったら黒の核が爆発するだけなんだからどっちにしろ全滅
慎重になったところで意味は無い
ならば即座に一撃必殺メドローアにするのは実に合理的な判断だと思う

ジャミラスは本当は結構強かったんじゃね？

ジャミラスじゃなくサイレスだったら勝てた

つーか、あそこでシャハルの鏡やマホカンタ使う奴がいたら、
あの短時間では、魔法使いのマトリフじゃ、
どんな手使っても手も足も出ないよなあ。

洋ロリで逮捕されるバーンさま

若返ってからレオナに少しムラムラしたんだなバーン様は

犯りすぎてしまうかもしれん

レオナとダイはおねショタってやつだな

２歳しか違わないのに、レオナは大人並みのスタイルで、ダイは見るからに子供。
つーか、パーティの中でダイだけガキっぽいルックスで浮いてたな。

姫の初めてを奪うのはダイではなぁい！
余だぁああアアアア！！

ダイ「中古でよければどうぞ」

そういやキスシーンはあったな。

ヒュンケル「ダイ、実は・・・」

それにしても、女の影がバーン様に全く無いと言うのはどういうことだろうか？
側近も重臣も男ばかりじゃないか。

魔界の第7宮廷に何人か侍女がいたはず

アルなすび「………」

>>566
バーンを愛してて、超強い愛人とか寵姫とかがいても良かったんじゃね？

>>567
お前はハドラーの女だろが

バーン様は後宮に美女を大勢抱えているだろう
プライベートなシーンは少年誌だから控えているだけで・・・
軍団長達も、成人男性なのでそれなりにそれなりだっただろうよ

バーンとか偉くなると男色なんだよ

いや単に枯れてるだけだろ

バーンの年齢考えろよ
並の魔族の寿命なんてせいぜい千年くらいだろ
とても対等に付き合えるもんじゃない
一応同格として話相手になったり張り合ったりするのは
ヴェルザーくらいだろ

余は生涯現役

ミスト「そのペニスを切断すれば元の偉大なるバーンさまに戻って
　　　　いただけるのですねわかりました」

フレイザードだけ童貞

バーンは大魔王になるまで、ミストとかを率いて魔界で戦争してたんだろうか？
その途中で死んでったハドラーやバラン級の猛者もいたのかね？
もしかしたら、昔チェスを指してた相手ってのも、死んだ部下だったりして。

>>489
＞アバン：攻撃力の高い賢者


賢者というより複合職業家

バランとザボエラ以外の４人はみんな童貞なんじゃね？

敵の幹部に女がいなかったのはなんでだろうな
不自然ってほどではないけど、少年漫画的に例えば六大団長に一人女がいていい気がする

劇場版の裏６には一人いたな確か

昔はそういう時代だったんだろ。女の敵とか珍しかった
ドラゴンボールでも１８号くらいしかいないし

ドメスに見えるからじゃね？

>>576
魔界三強の一角であるヴェルザーを倒したバラン級の猛者がウジャウジャ
いてたまるかｗ

ジャンプのバトル漫画は女キャラとかそこまで重要じゃなかったしいらなかったんだよな
最近のジャンプは知らないけど

少年漫画としてはあんまり野暮ったくなるのは嫌だったんだろう

星矢、キン肉マン、北斗、ドラゴンボールなど、ダイ直近のヒットしたジャンプのバトル漫画の傾向からいっても女性の敵は少なめだし

そんななか女の敵が出てやりまくってたバスタードの登場は新鮮だった

昔のジャンプは少年漫画って感じだからな

一方ラノベでは女の敵の顔面を容赦なくぶん殴るやつが大人気。

なんだそのフレイザードみたいな奴はｗ
まあでも敵なら別に殴ろうが殺そうがかまわんけど

月間ジャンプの方だけど鬼神童子ＺＥＮＫＩには初期の方で女の敵が居たなあ。
途中で胸が丸出しになるｗ

>>588
まぁ実際命の取り合いで女の顔をなぐるような男は最低だとか言われても困るよな
なぐるくらいですまされて感謝すべきである
それさえ嫌なら最初から戦場に出てくるなって事だな

そう言う意味でフレイザートの言う事は正しい。
正しいが、あの場合はわざわざ戦場に出てきたんじゃなくて
自分が居た場所がたまたま戦場になっただけなんだよなｗ

>>588
なんのラノベか知らないけど女でも敵なんだったら殴るくらいいいんじゃね？
無抵抗な女を殴るとかだったら最低だと思うが自分を狙ってくる敵だったら容赦しないほうがいい

星矢とかは殺されそうになっても「女の人だから殴れないよ」とか言う甘ちゃんだったからなあ。
あれにはちょっとイラっとした。魔鈴さんから何を習ったというのか。

そこでフェニックス兄さんですよ

>>594
あれは
「だって女の人だもん…」→「バカヤロー！男のお前らには遠慮しねえぜ！！」
のコンボにスカッとする場面

ヒュンケルが一輝の声だったのはイマイチ合ってなかった

みてるうち慣れたけど、あんなドスの効いた声じゃなくてもっとスマートな声にすべきだった

ダイやポップやアバンは合ってたが

もっと厨二臭さがある声でよかったよな
あれじゃハドラーに若造とか青二才とか言われても
あんまり説得力がない

だがヒュンケルは当時慢心と動揺を繰り返して負けているハドラーより
落ち着きがあったので返って良かったとの判断もできる

ハドラーからすれば人間はみんな若造
ザムザでも200歳近いからなw

ポップの場合は情けない時の声が特にマッチしてた。

子供の頃に見た時はヒュンケルやポップのオッサンくさい声に驚いたな
あと原作読んでなかったからＯＰ詐欺も驚いた
あのダイとヒュンケルの交流やるんだとばかり思ってたのに、実際はマァムだった

先代ヒュンケルってなに？

とにかくロモスの兵士の兜がダサい ダサすぎる

いかにも弱そう
実際弱いんだが。

>>604
原作ゲームのデザインなんだから仕方ないだろ

何故そんなカリカリしてるんだ？ロモスの鍛冶屋か？

ドラクエの兵士はとおせんぼとやられるのが仕事
ただドラクエ6のアークボルト兵士はクソ強いが･･･

>>607
終盤の城や町を守ってる奴らは一騎当千だろ。
むっちゃ強いモンスターが周りのフィールドにうじゃうじゃいるのに、
あの人数で守りきってて、一歩も中に入れないんだぜ？

>>608
そうかもな
アークボルトは中盤というか３割程度の進行度だが、他の城や町の守りはそれ以上かもなｗ

農家のオッサンでも魔王の使いと渡り合える

毎日鍬を振ることによって鍛えられた剣技があるから仕方ない

ドラクエでハッキリと敵を倒した描写のあるモブってムーンブルク王くらいか？

>>603
大昔の魔界を支配していた最強の剣豪ってのが初代ヒュンケル
重要人物とかじゃなくて４巻でチラっと名前が出てくるだけ

名付けセンスとしては武蔵とか小次郎とかって感覚なのかな。
魔王ハドラーの部下の子供のダイとヒュンケルが魔王軍の前に立ちふさがり、
さらにバーンの部下の子供のラーハルトとヒムまで加わり
大魔王を討つなんて、因果は回る糸車だなあ

ラーハルトの親は魔族ってだけでバーンの部下なわけでは

ハドラーは地上に現れる前は何やってたんだろ？
なんか、魔王時代以前はバーンの事知らなかったくさいし。

ラーハルトは小物と言ってたけど魔界じゃそこそこ強い方だよな
つうかラーハルトと初期のハドラーってどっちが強いんだろうな

>>615
この場合、形の上ではラーハルトの親は養父のバラン

ラーハルトとヒムの加入は戦国時代の人質みたい。
ダイさんとの信頼関係の証として息子をお預け致します。みたいな
一回死んだ部下を生き返らせて、もう一人の息子だの
生まれ変わりだの、養子って形にしてまで差し出している

ハドラーは魔界の魔族じゃなくて地上の魔族だったんだろ
地上で一番強かったんだろうけど魔界じゃザコだったんだろうな

>>617
ヒュンケルとの戦いを見るかぎりラーハルトのほうが格上なんじゃね？
ハドラーは超魔生物になる前は全然弱い

>>619
仮にも魔界の神の軍団で司令官任されてるんだから魔界でも上の下くらいの実力はあるんでねえの

ハドラーもまあまあの強さはあるだろ
バランとかミストバーンが強すぎるんだ

ハドラーって地上のモンスターで構成した、軍隊のトップだと思ってたんだけど違うの？
団長の中にはそれ以外もいるけど、基本現地調達的な構成

だから初期ハドラーは魔界では相当下なんじゃないかな

>>613
ありがとう。忘れてたけどヒュンケル名付けるときに出てきたんだっけ
先代っていうから不死騎魔団長の前任とか思ってたわ

>>617
戦士としての能力はラーハルトには劣るだろうけど
強力呪文使えるからハドラーも結構強いかと

>>621
バーンやミストが、高く評価して何度失敗しても許したから、
魔界でもベスト１０に入るクラスの力はあったんじゃ？
上の下程度の実力で、初期の頃の性格じゃ、
一度失敗したら処刑しても、惜しくも何ともないだろ。

バラン＆ダイ　対　ハドラーの時、
バランがダイを眠らせた理由は、
ダイには「お前を傷つけないため」、
ハドラーには「竜魔人の姿を見せたくなかったため」
と言ってたけど、どちらが本当なの

バーン様はハドラーの才能や素質を見抜いてたんだろ

ロンベルクを司令にすえようとしたぐらいだからな
そのロンと同等といわれる剣士のヒュンケルと互角以上に渡り合ったんだから
ハドラーには魔軍司令の資格が十分にある

バランに純粋な剣術だけなら互角だったホルキンスさんって地味に結構強いよな
もし攻撃があたってても竜闘気に阻まれるけど。

作中の情報を総合するとこうなるよね
ラーハルト＝ロン≧魔剣ヒュンケル≧司令ハドラー

ハドラーは魔法も使えるから総合力ではロンより強いかもしれない

>>626
両方

バーンが地上吹っ飛ばして、魔界に太陽が降り注ぐと言う目的を達成したかったら、
こっそりと誰も来ないような場所を数十か所選んで黒のコア配置して、
一斉に爆破するだけで済んだよな？

六大軍団を結成して、世界中に戦争吹っかけたのは、ただの戯れだったけど、
そのせいでダイたちを強くさせすぎてしまって、
地上吹っ飛ばすのに失敗したあげくの果てに自分もやられたから、バーンもアホな事したよな。

でろりん達がライバル勇者として共に成長してけば面白かった

でろりんはイオラ使えるし
まぞっほはマトリフと同門だし
女は僧侶なのにヒャド系使えるし

恐らくロモス武術大会で上位の実力
もともとロモスで英雄扱いで兵に剣や魔法教えてたし

イオラ使える人間とかかなりレアだろ

>>632
おっさんがダイに負けたとき急げばよかったんだが
まさかたった三ヶ月であんな強い勇者ができるとは思わんだろう
まして魔族の時間感覚じゃ

ヒュンケルはまともにやったら絶対ラーハルトに勝てる気はしない
勝負にタラレバはないけど、ラーは二度と同じ作戦に引っかかりはしないだろうし
ハドラーがラーハルトをとらえる可能性があるとしたらヒュンケル戦と同じで
心臓ひとつ潰させて油断させる位だろうけど魔族の血を引くラーが引っかかるかどうか

>>635
魔法と体術を臨機応変に繰り出せば、ハドラーが有利じゃね？
体術でラーハルトを牽制して、範囲魔法をぶち込み続ければいい

魔法は効かんだろ

魔法はラーハルトに通じないから無理
司令時代のハドラーはロンより強いかどうかってとこだな

ロンに断られたから互角ぐらいのハドラーを司令に据えたんだなバーン様

ちゃんと総合性取れてたなんて・・・

ロンとラーハルトは同じくらいだろ
ミストバーンいわく

ラーハルトがハドラーを小物呼ばわりしたのは、時期的に考えて実力じゃなくて、性格の事だろうな。
精神的に強くなりさえすれば、バーンパレス突入時のダイとも互角に戦えたぐらいの実力はあったし。
ミストバーンに指摘された通り、精神的な弱さが弱点だったみたいだし。
超魔生物になった時と、その前の魔族の体を持ってた時じゃ、基礎能力は飛躍的に変わったわけでもない気がする。
ただ、ダイやポップに匹敵するぐらい精神的に強くなったから、
戦闘能力が急に上がったように見えただけなんじゃないかと。

いや基礎能力は上がっただろ。自然治癒はともかく竜闘気並みの魔炎気
を使えるのは大きいと思うんだが。覇者の剣もあるし。

この年になってようやく気付いた
マァムの魅力は胸ではなく、尻だという事に…
アルビナス戦でサウザンドボールを蹴り返した時の尻は最高だなｗ

ポップが尻に擦りついて甘えてる所も抜きどころだな。

精神力の問題もわかるけどやっぱり能力もかなり上がってると思うよ

>>634
それ以降でも「いい加減全力で潰しとけよ」ってタイミングいくらでもあったけどなｗ
真バーンになってまで遊んでた姿は余裕ぶりすぎてむしろ小物そのものだった

>>635
ヒュンケルが序盤であれだけ圧倒的にやられたのは
ダメージを全く食らわず力を温存して勝とうとしたからだ
と作中で言ってなかったっけ。
それに気づいてからは、普通に動きについて行ってたし。

ヴェルザーに比べたら昔のハドラーは小物だったってことだろ

>>647
でも隠してた実力差がありすぎて
一か八かのチェーングランドクルスに賭ける事にしたわけだから
どー考えてもあの当時は「ラー＞越えられない壁＞ヒュン」だろ

ヴェルザーなんか人間じゃどうにもならんレベルだしな

ウェルザーも直接戦った描写が無いからどの程度の強さなのかイマイチ・・・
まあ、バランがあそこまでボロボロになって倒すぐらいだから、相当の実力なのは伺えるけど。

ところで、冥「竜王」を、バランが一人旅で打破したというのは
ドラクエ１がモチーフになってるのかもね。その後姫と結ばれるし。（ドラクエ１とは違ってあまり円満じゃなかったが・・・）

バランとの戦いさえ無ければ不滅の魂を持つ自分は復活出来たって言ってる
から真竜の戦いで深手を負ってた可能性も無くはないな。だからバランでも
倒せたと。

バランもソアラ連れて各地を放浪しつつ子供ばら蒔いときゃ良かったんだよ。

>>651
そうだろうな
あとドラクエ３のオルテガも意識してたと思う

バーンって、ヴェルザーが消えてから、魔界を統一したのか？
それとも、今でも魔界にはヴェルザーやバーン並みの魔王がいるのか？

長い間魔界を見て来たミストがヒュンケル程度の体で満足するんだから
もう魔界にまともな強さの奴はいないはず

ミストなら、自分が全力出しても壊れさえしなければ、どんな体でもいいんじゃねえか？

ソアラ「私を連れていってくれますか？」
はい
→いいえ

ソアラ「そんなひどい！私を、私達を置いていかないで！」

>>655
作者がいうにはバーン・ヴェルザーの他にもう一人強いのがいたらしい
バーン倒した後に魔界でそいつと戦う予定だったらしいけど結局連載終了した

>>657
ハドラーを暗黒闘気漬けにして廃人状態になった所を乗っ取ればよかったのにな
腹に爆弾抱えてるけど

強くてもイケメンに限る　byミストバーン

ミストはヒュンケル程度で満足するんじゃなく
1から作った体だから満足したんだ

バーンの体を返した後のスペアのために育てたからな。
しかし、努力と強者に敬意を払うミストの性格からしたら、
自ら教育して、その後あそこまで強くなったヒュンケルには、
特別な感情を抱きそうなもんだが、ちょっと冷たすぎやしないかね？

>>659
結局予定で終わったからな　ダイ大の原作でもいることになっているのか微妙だよな
一応マザードラゴンの命おびやかしてるのがそいつという出そうとした名残はあるけど

>>663
調教師は畜生を愛玩したりはしないものなのでは？

>>663
ありゃ野菜みたいなもんだ
横から掻っ攫われたらミニキャロットとプチトマトのような感覚になるかも知れんが
自分で食うのは別にいいんじゃねえかな

>>664
バーンが死んだ時に石化したのもそれ関連らしいよ。
ヴェルザー含めた三人がお互いに呪いを掛けあったとかなんとか。

ヒュンケルの方も教育されたとは思えない態度だよな
感謝してたのに利用する気だったと知らされて怒るならわかるけど
昔から恩は感じてないみたいだし

ヒュンケルは６大団長の中でもクロコダインとバランを尊敬してるって言ってたな
つまりミストバーンは尊敬してなかったとｗｗｗ一応命の恩人のはずなんだがｗ

偶然川を流れていた子供をひろうって唐突なシチュすぎる
桃太郎じゃないんだから

「勇者アバンがその辺にいるから行って来い」
↓
「あ、子供だ」
↓
「子供拾いました」
↓
「アバンは？」
↓
「あっ」

ミストバーンは敵ながら熱い男なんだけどな
なんでヒュンケルはあんな嫌ってたんだ・・・

ミスト本人を嫌ってたというよりも、
彼我の関係性の方を忌むべきものと思ってたんじゃないか？

魔王ハドラーは当時部下だったブラスに魔法の筒やり損だった

恩や好意を抱ける類の育てられ方してなかったんじゃないの？
ミストってヒュンケルを処刑する時とハドラーを処刑する時とで明らかに態度違ってたぞw
ミスト本人がハドラーに対するような熱さをヒュンケルに向けてない
上手く育った道具への執着は見せてたけど

ハドラーからみて熱い男だったとしても
ヒュンケルにとってどうだったんだか
ハドラーとミストは個人と個人でやり取りしてたけどヒュンケルとミストは道具と言われてる時点で個人と個人じゃない
所有者と所有されるもの

ミストバーンは好き嫌いが相当激しいタイプ

相当激しいレイプ

まあヒュートデストリンガーと傀儡掌は確実にエロネタに使える技だよなｗ

>>652
真竜の戦いは３００年前だよ。

>>678
さらに体をのっとることもできるしな。

マント外そうとするアクションも全裸にコートの露出狂に見える。

そこでキルバーンがスト〜ップをかける

黒マァムのほうがエロ可愛いです
ありがとうミスト

ミストにはレオナに取り付いて
おっぱいポロリとかしてほしかったな

戦いのプロなら力おしが全てじゃないとわかるだろうに。
ミストはマァムに取り付いたら
そこで全裸なってマンコおっぴろげでもすれば
ポップはチンコだちで冷静さなくし
ヒュンケルとて動揺するし
クロコダインも動物本能で欲情して気が動転するし。
そういう女の色香を武器に押し出せばよかったんだよ

んな事やってる間にヒムにボコられてアバンの虚空閃が決まって終了っと。
そんなんで勝てるなら戦国の英雄は女だらけだっただろうよ。

それにミストは単行本のおまけページかなんかで「おっぱい邪魔。なんのためにあるんだ？」みたいなこと言ってたから、そういうことにも疎いだろう。

いかにも童貞が考えそうな作戦だなｗｗｗ

>>685
言ってることが小学生以下だけど
そんな知能で生きてて楽しいか？
馬鹿だから平気か

>>689
その程度の低次元な嫌味すら他人に便乗しないとできないお前も
たいして変わらん・・・

>>687
マジレスすると授乳の為だけどな。
真平らじゃ咥えにくいし。

AAAカップぐらいなら余裕

サルの類はセックスアピールの際に尻を使うが
直立二足歩行を行う人類はそれができないので
高い位置にある胸を代用品として使うようになったって説もある

まあどっちにしろミストには縁の無い話だね

ガス生命体だからな

生命を次の世代につなぐって感覚が皆無なんだろう
よって、父性も生まれようがなく
自分が手塩にかけて育てたものは可愛い、愛しい、情がわくって感覚もないんだろうな

>>689
おまえ何びびってるの？
その程度のあおりってたいがいびびりの小心者がよくやる典型なんだよな
面とむかえば何もいえない奴ほどよく噛み付くんだよｗｗｗ

落ち着け>>695
熱くてかなわん

>>671
「実はこやつはそのアバンめの一番弟子かと」

が続くんじゃないのか？

平らでも咥えにくいことはないだろ、牛の乳みたいに先端がびよーんて伸びれば問題ない。
犬なんか平らもいいトコじゃん。
マァム並みの巨乳だと、授乳するたびに鼻まで埋もれて窒息死の危機だと思う。

しかし、武闘家があの巨乳じゃさぞ戦いにくいだろうな
他の巨乳キャラはみんな魔法系だから問題ないけど

>>695
いちいち噛み付くってことはお前も相当気にしてるだろｗｗｗ

フッ…マァム　貴様巨乳になって足下もよく見えないらしいな

しかし>>685は本当にしょうもないな・・・
ホントに小厨房の考えそうなネタだ

>>685（笑）

それじゃチウの乳首について語ろうか

>>685
童貞すぎるｗｗｗｗｗ
こんな子供でもダイ見てるのか

マァムとかレオナとかを見て子供のころはハァハァしてたけど
大人になってから見ると別にそこまででもないな。なんとも思わない

そんなもんだろ
大人になって、いくらでもエロが手に入る状況になっても、
あれでハァハァできる方がおかしい

マァムは筋肉落ちたら一気に太るタイプだなあと思う
きっと本人も自分がスリムにはなれないタイプなの気にしてる
ダイエットって単語が出てきてたし
反対にメルルは一生太れないタイプだな、筋肉落ちたらガリる体質と見た

メルルさんはなにげに胸とお尻が大きい

後半、なんであんなに顎を強調するような画風になったんだろー

このスレの住民は３０歳前後くらい？

多分、痩せたら胸や尻の肉から減っていく＜メルル

>>685はありだろ。作戦として

デメリットないし、それで相手が瞬間的に手が緩めば儲けもん

ミストに性欲理解できるの？
性別ないガス生命体なのに

>>710
２０代か３０代くらいが多いんじゃね？
ドラゴンボールとスラムダンクといっしょに毎週ジャンプで見てた

ミストに性欲が理解できるか否かと、戦術自体の有効性は別だが

>>715
理解できなかったらそもそもそんな作戦考え付くわけないじゃん

ミストって超ストイックだから、絶対にそういう発想はできないと思う

ついでに言えば、別に色気で動揺さそわなくてもあいつら「仲間へ攻撃することを躊躇うクロコ達」と
「構わず攻撃しようとするラーハルト達」で軽く揉めてました
充分パーティ内に動揺走ってます

もっと言えばポップは気絶中でそこにはいない

１０代はほぼいないだろうな

ミストって「魔界で死闘を繰り広げて、死しても戦おうとし続ける奴らの思念の集合体みたいなものが
やがて意志を持ち生命体になった」みたいな説明してたから
本当にそういう「戦いてえ」ってだけの存在なんだろうな

だから自分の肉体で戦えない事をもどかしく思いまくると

ストイックというか、それ以外の余計な要素がない奴というか

１０代はダイどころかヘタしたらドラクエのロト編と天空編もやったことないんじゃないか？

>>720
となると、あの熱くて生真面目な性格がどこから来たのか分からんなｗ

>>721
リメイクで触ってるかどうかってとこだろうね。

その数千年にもわたって繰り広げてた戦いの思念
実態を失ってでも闘い続けようとするなんて習性の元となったのは
冷たい戦闘マシーンみたいなものじゃなく
超熱血な戦いこそわが喜びみたいな魔族とかモンスターとかだったんじゃないかと
そいつらも殺しあいながら強者には敬意を示したり、強い者と目一杯戦えることは喜びだったりしたんじゃないかと

でも戦いの思念の具現化だから、ミストのもつ熱さは戦い限定
他がないみたいな？

>>716
だからミストが考え付くかどうかと、作戦自体の有効性は別だろ
なんか幼いな。リア中？

>>725
元々の話題提供者の書き込みが「ミストは色気攻撃すりゃよかったのに」だろ？

何でそれをさっくり無視して、ミストが考え付かなくても作戦が有効だって話なんかしてるんだ？

ミストが思いつくかどうかはさておき>>685 の作戦自体は有効だよなと主張したいらしい。

まあ俺は有効なわけないと思うけどな。
デメリット無いとか言ってるけど服だって一瞬で全部脱げるわけもないし、
それで動揺しそうなのだってチウくらいだ。
仮にヒュンケルやラーハルト辺りが動揺したとしても、結局そのあと攻撃に移らなきゃいけないわけだし、
そうすりゃいくらなんでも正気に戻る。
凍ったバーンの体と違ってマァムの体は不死身じゃないからあのメンツ相手に防御力下げたら自殺行為。
結局は童貞の考えそうな馬鹿な作戦ってのに変わりはない。

こんなアホな作戦を真面目に考察するのも馬鹿馬鹿しいよほんと。

>>726
それをさっくり無視して、作戦自体を否定する書き込みが見られたから
作戦自体は有効なんじゃないの？って書いただけ

たいして有効でもないだろ

瞬間的に手が緩めば設けもん程度の話なら、仲間が乗っ取られたって事実で既にその程度にはなってる
全裸になったところで戦いがはじまればラーハルトやヒムはすぐマァムを倒そうとするだろうし
クロコダインは相手がマァムってだけで攻撃できてないから除外、これ以上おっさんが動揺しようとするまいと戦況変わらない
チウは戦力外だからどうでもよいし
ヒュンケルはとっくに身体が動かない

>>724
なるほど。あれはドス黒い残留思念の塊じゃなくて、
熱い魂の塊だったってことか。

>>685もここまで言われると思ってなかっただろうなｗ

ところで件のマァムがおまんこおっぴろげるべきなのかどうかについての問題だが、
俺は賛成だ。
マァムはおまんこおっぴろげるべきだ。
なぜならば、マァムがおまんこおっぴろげたらおまんこが見えるからだ。

ミストはおっさんの鋼鉄の肉体にとりつけば無敵だったのに

なんかｍ今夜は必死な痛い奴が多いな

一方バーン様はおっぱいが見たかったのでああした

>>730
ドス黒いと熱さは両立すると個人的に思ってる

例えば、鬼岩王ＶＳ竜魔人ダイの戦いだって熱いけど
もしもあの戦いの記憶みたいなのが残留思念になってたら結構ドス黒いんじゃなかろうかｗ
卑怯さはないけど、ちょっといっちゃってたし

鬼岩王バーンの残留思念なんてのがあったら
さぞかしドス黒く尚且つ熱かろう

読み返して初めて気づいたんだけど
乗っ取り先の肉体がいくら傷ついても、ミストには痛みが伝わらないんだな
痛覚ないのか？
殴られても伝わるのは衝撃だけ？

>>738
ミストは人形遣いで、体は人形だと思えば分かりやすい。

キルと同じやないか

バーン様の肉体がどうたら肉体がどうこう…って話題のあと、バーン様が肉体を取り戻したので、
どうも若バーン様は肉体感が全面的にぷりぷりしているように思える。
肉体感のかたまりのような生々しさがある。

バーン様のぷりぷりした肉体を失ったあとのミストは急に小物になったイメージ。

操り方が違う

バーン様は、切断されて宙を舞うそのお腕も、実にぷりぷりしておられた。

マァムを裸にしてどうこう、なんてミストが軽蔑してたザボエラが考え付くような事
だからミストがやろうとするわけない
＆嫌がらせ以上の事ではないからあまり意味が無い

＆俺だったら、後でマァムがトラウマになるようなもっとやらしい事をする

マァムにトラウマ与えるなら、仲間の誰か殺させりゃ、それで済む話じゃね？

>>745
スマン、俺の目的はマァムにトマウマを与える事じゃなくて
やらしい事をする事なんです

最近また読み返したけどマァムのムチプリ感は今でも十分使えるレベルであることに感心した

トラウマ与える事を目的とするならヒュンケルをさくっとマァムの手で殺させたい

ヒュンケルを殺そう。

マァムはあの年であの体だから、あと５年もたてばどんな体になるか想像を絶するな

マジレスすると、レイラを見るにマァムは太る可能性の方が高いと思う

実際は中井りんみたいな感じだろうね。

>>751
引退して運動しなくなったプロ野球選手が太るのと同じ。

マァムもおばちゃんになっても修業を続けたら太らない
太ったらポップがメルルに浮気しそうだし

結婚する→子供出来る→出産後はしばらく運動も修業も出来ない→太る

メルルって目がはだしのゲンみたいで萌えないんだよな。
ストーカー気質丸出しだし
ああいう女にうっかり好きといって付き合って浮気したもんなら
夜中に黙ってナイフで刺されるのがオチ。
マァムみたいに浮気ばれたらその場で殴られるほうがマシだわ

おばちゃんになってから太るくらいは別にいいよ
どっちでもいっしょだ

>>751
レイラが最後まで動かなかったのが謎

アバン、マトリフ、ブロキーナらは前線に出てるのに

そもそも村長が村一番の魔法の腕ってことになってるし
レイラのバギ系ザキ系のが上だろーに

村人が毒状態でもなぜかキアリー使わず、
幼女に毒消し草取りに行かせる

強いくせに動こうとしないのは聖闘士星矢の老師みたいに次シリーズの敵を警戒してたんだろーか

マァムは浮気されたとしたら、その浮気を過ちととらえず
自分への愛情がなくなり、浮気相手を本気で愛したと判断する気がしてならない
真面目な上に男心わかってないしで四角四面に考えるから

過ちって事にさせてもらえず、浮気相手と本気で付き合わなきゃならない羽目に陥る予感

>>757
完全に第一線から抜けてるのだから修行や特訓はまったくしてないのだろ
ほかの修行や特訓してた奴と比べられても困る

しかし、いくら主婦になったからと言ってアバンと旅の仲間だった事もあるのに
キアリーすら使えないってのは衰えるにも程があるのではないかｗ

人間にはそれぞれ全盛期というものがある
子供産んで体質が少しずつ変わる人もいる

むしろ、アバンとかマトリフが人間にしては規格外だろう

メドローアストラッシュは可能か不可能か

>>760
別にレイラがキアリー使えないから他に手がなくてミーナに毒消し草取りに行かせたんじゃなく
ミーナが勝手に取りに行ったんじゃないの？

だって、「キアリー使える人が村に居なかったからミーナが毒消し草取りに行った」って仮定するなら
そもそもマァムがキアリー使えるじゃんｗ何でマァムのキアリー頼らなかったんだよって話になってしまう

やっぱり彼女にするならクロコダインだ

パプニカの三賢者は絶対に遊び人レベル２０から賢者になった三兄妹だな

マリンの賢者の服がセパレートだったのが意外だった
ワンピースにしか見えないよねえ！

あれはポップがギラで下半身だけ焼き切ったんだよ

ワンピースだったら胸も露出させられたのか。

ヒムが涙、血涙、鼻水、髪が伸びるの清々しい呪人形っぷりにﾜﾛﾀ
フェンブレンもアルビナスも不穏な事考えているし
魔軍指令時代のハドラーだったら、おっかなびっくりで夜も眠れなかっただろうな

>>766
ワンピースに見えるの何か問題があるのか？

まあワンピースのほうがおしとやかで賢者っぽいかもね

つかレイラの実力って全く描写ないじゃん
元々大したことなかったってだけじゃないの？

パーティにとって大した事なかったらそもそもロカやアバンやマトリフが拒否すると思う
子供も産んだし

夫婦喧嘩でつい旦那にザキ唱えて以来、
全ての呪文を二度と使わぬと決めたんだ

ロカの死の話題はアバン達にはタブーらしいし

ここはダイ大スレだ。ワンピースの話題は他でやれ。

ファムは何でブルマなの？
ブルマじゃなくてパンツの方が良くない？

ここはダイ大スレだ。ドラゴンボールの話題は他でやれ。

誰がワンピースの話題なんてしたんだよ。
いや、確かにワンピースの話題はしたが……ん？

百獣の王に俺はなる

実際クロコダインってロカより弱そう

グレイトアックスとはなんだったのか

バギ以外の弱い魔法を撃てるようにした真空の斧�V

並のワニには丁度いい

イオとかギラなんていらないからバギマくらい使えるような強化してあげれば良かったのに。
ロンさんたら意地悪ね。

ニフラムで消し飛びそうなモンスターぐらいしか支配できそうにない
魔界のモンスターが言う事聞いてる絵が浮かばない

結局クロコダインが六団長で一番弱いのでは？
ザボエラも超魔ゾンビになったら強くなったし倒したのもロンベルク

初期ハドラー　力以外負け
ヒュンケル　オレより強い
フレイザード　コアに攻撃が当たらない
ザボエラ　接近戦なら勝てるが狡猾なザボエラをおびき寄せるのは難しい
バラン　言うまでもない
ミストバーン　もういいだろ

ザボエラ単体だと会心撃でおｋな気がする
ゾンビは無理ゲー

おい・・・ちょっとクロコダイン舐めすぎだろ・・・・・

ザボエラは見方によっては貢献度パネェから・・・
おっさんは何ていうか、代替利き過ぎるだろ
前衛なんか吐いて捨てるほどいるし・・・
フレイザードやオリハルコン戦士は生産コスト次第だな

>>785
パレスの奴らはヒュンケルの攻撃を見て怯んでたけど
魔界の怪物は普通にクロコダインと戦ってたな

お前らにはワニに対する優しさが足りない

ならばクロコダインのいいところを挙げろ

そんなの勇者ダイに対する貢献度の高さだろ、ＪＫ

魔王軍への貢献度はいいんだよ、おっさんは味方キャラなんだからｗ

おっさんは性格がいい。
それだけ。

バラン！ギガブレイクでこい！！


このセリフだけで充分だろ

>>793
俺に聞かんでくれぇ！

ダイ大の回復魔法って傷は直せるけど、体力は回復しないんだよな？
なんか中途半端な仙豆みたいだな…

いや回復するだろ

>>793
ドM

バランギガブレイクで来い///

>>795
ヒュンケル対バランをみてメシウマを考えてた腐れ外道ですが

ハドラーやバーンからしたらワニは完全なる裏切り者だろ

>>802
バーン対バランでメシウマしようとしてたんだろ。
ワニからしてみればどっちも敵なんだから合理的ではある。

むしろ、ヒュンケルの言ってる事の方が青臭い
だが、ヒュンケルはその青臭い言を命かけて実行しちゃったから
大人の合理的思考で考えてた俺は汚れてた〜〜っと号泣する事に

若者の行動にオジサン感激

ヒュンケルは女を殺さないとか言ってる時点で青い
もし仮に魔王軍に残酷な性格の女とかいたらどうするつもりだったんだろう
そいつがマァムとかを殺そうとしても黙って見てるつもりだったのか

どうせ、ヒュンケル以外の奴が殺すから、問題ない

おっさんはゲームだったら
5のゴーレムや、6のハッサンの様なポジションで
仲間の肉壁兼アタッカーみたいな非常に優秀な戦士だったんじゃないかと思う

要するに、出る舞台が悪かったｗ

クロコダインもっと活躍させたらいいのに

バーンがヒュンケルやおっさんと闘ったとき
バーンはヒュンケルには
「澄んだ目をしているな・・昔のお前はもっと魅力的だったぞ」

と言ってるがおっさんには何も言わない
ボケて忠臣だったおっさんを存在を忘れたか

「片目をしているな・・昔のお前は両目だったぞ」
とか言ってもいい

そもそもドラクエなんだからもっと初期はダイやポップは弱くてよかったのだよ。
スライムとかに苦戦するぐらい。
初期はダイ・ポップ・マァムの三人パーティで戦わせて
中盤でクロコダイル・ヒュンケルと激突し仲間になり
終盤戦でバランとかバーンと対決。こんな感じでよかった。
初期から強い奴を出しすぎてしまったんだ。

レオナのベホマが傷と体力を同時に回復できないだけ
もしも体力回復できなかったら老バーン戦後のダイにベホマしてる理由が謎になる

一番雑魚化したのはクロコダインでFA

クロコダインもマァムとチウと一緒に修業しとくべきだった

その三人で修業したりパーティ組んだりって何か普通に雰囲気よさそうだな

クロコダインとかいきなり出すからだよな
最初はライオンヘッドあたりがボスで良かったのに
初期ダイの未完成アバンストラッシュで負けるとかどんだけ弱いんだよ。
しかも人質まで取って負けてるし。
ダイの剣はそのへんの兵士が使っている剣でし。

おっさんがどんどん成長するチウに抜かれ
マアムも慰めの言葉が見つからず険悪になりそう

最後のアバンの使徒、レオナじゃなくてクロコ選んでやれよーって思ったなぁ

>>818
おっさんは大人だから普通にチウの成長を喜びそうだが

おっさんはパーティが大変な時に自分の力が足りない事を悔しがることはあっても
若手に実力追い抜かれることを悔しがったことは一度もないぞ
成長を嬉しがることはあってもな

読者が揶揄ってるだけだよｗおっさんは気にしてない

でも、前衛系余ってるし、イケメンばっかだから、
どうしてもおっさんでいかついクロコダインがわりを食っちゃうんだよな
バーン戦じゃ、頼りになるベテラン役ってポジションもアバンに奪われたし
つくづく不遇だよな

せめてアバンの書でアバン流斧殺法の空の技覚えてりゃ
ミスト戦の棒立ち要員化は防げたのに

>>819
レオナは好きだけど、自分にとってダイパーティ一行って
どうしてもダイ＋ポップ＋マァム＋ヒュンケル＋クロコダインのイメージだな
子供勇者、三枚目ムードメーカー、紅一点、クールイケメン、いかついおっさんで見た感じのバランスも良いし
レオナはパーティの一員ではなく、ダイの相手のお姫様イメージが

>>811
バーンとはあんまり接点なかったんじゃない？
おっさんを推薦したのはハドラーだったから

ハドラー推薦
おっさん　ザボ　フレイザード

バーン推薦
ヒュンケル　ミストバーン　ヒュンケル
・・・力の差は歴然だな

大魔王バーンのためなら死んでもいいと思っていたのに・・

>>826
二人目のヒュンケルはかつて魔界を牛耳った剣豪か

消えたバラン

バーン「クロコダイン？・・・なんだそやつは？」

ワニでございます

クロコダインなんてドラクエ3でいったらボストロールのポジだろ
スクルトしてるだけで勝てる　しかも下の世界に行ったら雑魚敵として普通にでてくる

>>826
一つ目のヒュンケルはバランとして、結成当時の実力的には
ハドラー組
魔軍司令ハドラー：60
おっさん：40
ザボ：30
フレイザード：50

バーン組
バーン：1000
バラン：600
ミストバーン：500
ヒュンケル：80

くらいの差がありそうだな

クロコダインの色違いとかリアルにいそうｗ

当然緑系の色になるんだろうなｗ
ワニなのにピンクな方がおかしい　突然変異でいじめられて地上に出てきたのかも

シロコダイン

クロコダインとだけは喋ったシーンがないんだよなバーン様は

>>832
そういう事ｗ
いい奴なんだけどな

ハドラー　会話シーン多数あり
ザボエラ　ハドラーを捕らえた時
ヒュンケル　昔のお前は・・・の時
フレイザード　暴魔のメダル取った時
バラン　バーンパレスの時　昔も引き入れる時にかなり説得した模様
クロコダイン　・・・・・・・

>>832
SFC以降はルカナンとかも使ってくるんだぞ！

クロコダインゾンビ
クロコダインキング

クロコダインはリザードマンだから、当然同族がたくさんいるんだろうな。
地上にいるのか、魔界にいるのか良く分からんが。

アークデーモンのエリートっぽいベリアル
リザードマンのエリートっぽいクロコダイン


この程度の位置づけだろうな
ギニュー特戦隊みたいなもんで、その種族のエリートってくらいのもんだろう

バズズさんは一応位置づけは魔王だったのに
いつのまにか雑魚キャラで出るようになってしまった・・・

>>843
六大軍団長の中ではザボエラは魔族のエリート、ヒュンケルは人間のエリートってレベルなんだろうな
それにしても、ハドラーはザボエラやクロコダインといつどうやって知り合ったんだろう？
魔王時代からの部下？

クロコダインは魔王軍に入る前は獣王の笛使って自前の軍団作ってたみたいだし、
そこそこ有名だったんじゃない？

クロコダイン軍団

>>845
プロ野球選手同士が知り合いなのと同レベルの話かも
あるいは珍走団のリーダー同士が知り合いだったとかその程度

特攻のハドラー

>>846
ザボエラの性格を知りぬいていたみたいだったし、
ザボエラはハドラーが魔界から連れてきて、魔王軍の幹部をさせていた腹心で、
クロコダインはハドラーが地上のモンスターを集める時に協力したのかも。

知り合って間もない奴の忠誠心が評価されるわけも無いし。

>>832
クロコダインが三匹あらわれた！

って画面を想像した
AIがザラキで一掃しそうで怖い

クロコダインが何匹もいるなら、魔王軍はクロコダイン軍団を作るべきだった。

>>851
ザラキで全滅ｗｗ

魔力に関してはトップクラスのザボエラのザラキでさえバダック程度でも耐えられるんだぞ。
どこぞの緑色神官のザラキ程度オッサンには雑音でしかないわ。

余のザラキで大体死んだ
生き残ったんがクロコで、ハドラーが推薦したので軍団長になった
推薦理由は「生命力が高いから」
真の理由は「おれより弱いから」

ギガブレイク食らって死なないような奴が、ザラキなんかで死ぬかよｗ
そんなに簡単に殺せるなら、バランはギガブレイク使わないでザラキ使ってるわｗ

>>855
お前の頭はクロコダインだな。
技の本質もわかんないのか？
気円斬を下らん技とか言って避けないタイプだなｗ
お前真っ二つだぞｗ

>>856
クソワロタｗ

>>855
854についてであれば、おれたちの大好きなクロコダインさんは「生き残った」んだぞ。
だから、「ギガブレイク食らって死なないような奴」が「ザラキなんかで死ぬ」という話ではない。
あとバランがザラキ使えるかどうかも謎。
そんな仮定ならバイキルトとスカラとピオリムとフバーハ使ってる。

即死魔法は漫画的にダメなんだよ
味方にザオリクがあれば敵も使いまくれるがザオラルしかない世界だし

回復がニョキニョキできるようになると、ケガもひどくなるしな。
クレイジー・ダイヤモンドが「頭が割れても死ぬ前に治せば生き残る」くらいすごい回復力あったから、
即死でないと味方がなかなか死なないという。

ザラキ合戦とザオリク合戦しまくりのダイ大？

すげー絵面の漫画だなｗ

末期のシャーマンキングみたいな酷い事になるだろ

メドローアも同じ理由で当たらないんだろうな

>>861
４コマで見たな

勇者にスパッと斬られるスライム
土人みたいな奴に世界樹の葉をもらって生き返るスライム
直後に勇者にスパッと斬られるスライム
直後に土人ｒｙ

メドローアがミストバーンやバーンに直撃しても、この二人なら絶対に死なないような気がする

>>865
それだったら初戦の時、バーンはマホカンタを張らないだろうし
ミストバーンもフェニックスウィングを使わない

クロコダイン「さしもの俺も、メドローアだけはダメージを受ける」

ザラキをとなえた
クロコダインAのいきのねをとめた
クロコダインBのいきのねをとめた
クロコダインCのいきのねをとめた

クロコダインたちをやっつけた

鬼岩城との戦いの時に、ザラキ使ってたモンスターいなかったか？

いないザラキ使ったのはザボエラだけ
しかもバタックという微妙なキャラに

バトル漫画の中では過去のキャラもちゃんとリスペクトしてた方だから
余計にクロコの扱いの酷さが謎。
カイザーフェニックスからダイをかばってから瞳になるシーンの一つでもあれば
みんな納得できたはず。
続編での活躍を引き立たせるためだったのだろうか。

漫画でのザラキって継続魔法みたいなんだよな
ずっと死の声みたいなのを聞かせ続けて、かけられた奴がその声に負けた瞬間死ぬと
抵抗し続けてる間は死なない、バタックでさえ抵抗可能
バタックレベルならそのうち限界が来て死ぬって感じだったが

>>871
カラミティウォールに獣王激烈掌を繰り出し、技の効果範囲だけ見事に壁を貫通
結果自分の立ってる位置以外が大惨事

クロコダインと似たタイプの、牛の黄金聖闘士もザラキ系で死んだな
本家もＬＣも
この手のキャラはタフな分、即死系に弱いというイメージがあるわ

マッチョ＝かませ犬っていう悪しき習慣が昔のジャンプにはあったよな
強かったのはラオウとナッパくらいだ

普通のイケメンやさ男キャラがすごい強い
ってのが一時期はやってたからだろうな
人間離れした姿の奴ほど逆に弱かったりな
ただ北斗は全員マッチョだからあまり比較にはならんのじゃないか

>>848
珍走のリーダーﾜﾛﾀ
バーンはさながら893の大親分か
珍のリーダー風情が本物の893にスカウトされたら
そら浮かれてアバンに吹聴するわな

おっさんの場合自身の強化に費やせる時間がなかったのが一番の原因だと思う
人がよすぎるせいか
偵察任務をしたり警備任務をしたり庇って捕まったり、修行の手伝いをしたりばかりだったから…

>>877
本当にそんな感じだなｗ
バーンが８９３って結構似合ってるｗ

小学生に圧倒される珍走団のリーダーや893たち

小学生に３ヶ月で壊滅させられた８９３

魔王軍は何千年もかけて計画を練ったのに
三ヶ月で壊滅して、セミの一生みたいだってよく言われてるよね

組織として考えると身内が寝返りすぎたな

自分の力に圧倒的な自信があったがゆえだとは思うが
バーンが酔狂に走りすぎるから……

もしバーン様がドラッカーの「マネジメント」を読んだら

ていうか魔界支配するときに軍隊は使わなかったんだろうかバーン様
現魔王軍は数十年のうたかたの夢だし

魔界の神は正直言いすぎな気がする

>>848
目的が全国制覇な所も珍っぽい

でも実際にバーンは神を超えてるんだろ
マスタードラゴンが言ってたじゃん

超魔ハドラーは戦闘中に持病の癪が出なくて良かったよな

>>888
世界征服を全国制覇と言い換えるなｗ

>>889
マスタードラゴンじゃなくてマザードラゴンだ
聖母竜だ

>>886
宮殿に乗せてる連中以外は
魔界に置いてきたんだろ地上はどうせ消すつもりだから
実験以外で攻める必要無いし

ハドラー対ダイ＆バランの時、
バランが黒のコアに気付いて力を抑制して戦ったけど、
バランがハドラーの体内から黒のコアを抜いたら
ミストバーンが出てきたよね。
あそこでバランは「なんだミストバーン。お前が出てきた所でこの私は倒せん」とか言ってたが、
なんでミストバーンの正体も知らないくせに「お前ではこの私を倒せん」なんて断言できたんだ？

自信過剰だから

知らなかったからこそじゃね？

バーンはその気になれば最初から黒のコアで簡単に地上を吹っ飛ばして目的を達成できたのに
要は世界制服ごっこをして遊んでたって訳だよな。
まさにリアルで信長の野望をやってるような感じだな。
スケールがでかいぜ。

しかし、そのお遊びのせいで結局は敗北したんだから、
魔族はバーンを恨んでいいと思うｗ

恨むも何も魔界は弱肉強食だから
バーンより強くなればいいだけ

何でバーンってあんなにアホみたいに強くなれたんだろう…。
ダイみたいに血筋が良かったのか、それとも後天的な努力なのか。

魔眼とか角とか心臓３つとか先天的に強くなりそうな要素もあるけど
修行して身につけた力でうんぬんとか言ってたから長年努力もしてきたんだろう

自称、戦神の末裔だね
戦神とは一体何者なのか・・・

そんな事言ってたっけ？

真バーンが降臨した時の言葉か。でもあれは
「気取るなダイ、お前も余と同じだ」で一旦文が切れて「（お前は）戦いの血が流れる〜」
て言ってるんだと自己解釈した。
「余と同じ」ってのは「戦いが好き」って部分じゃね？

ラーハルトがダイのことを
あの方は戦神の息子…とか言ってた

強すぎる力を持っていても、自分を楽しませる力を持った奴がいないとつまらない…
という点ではダイも同じ気持ちだったしな

戦神の末裔てダイのことか。直前までバーンの話してるからてっきり。
でも自称ではないな。

ダイはそんな戦闘狂じゃねーだろ

竜魔人化したダイは闘争本能の塊だっただろ
人間の血があるから普段は戦闘を好む性質ではないけど

同じ位強いやつがいないとより強いことを実感できない
意味がない
たとえば敵が弱ければボラホーンでもバーンのような立ち居地だし

>>909
それはそれでノヴァみたいに俺サイキョー！みたいなカン違いをした
井の中の蛙としてそれなりに楽しい人生だと思う

未だに百獣の王を名乗ってるワニさん

「井の中の蛙大海を知らずと言いますが
蛙は海なんて知らない方が幸せなんですよ」　　ｂｙ河合武

中々正論じゃないかな　と思ったりする

>>911
一応獣系モンスターの中でクロコより強いのって居なくね？
超魔ゾンビはアンデッドだろうし。

超魔ゾンビを作るために手下モンスターを一匹一匹改造していった
ザボエラさんって本当勤勉だよな

バーン軍団は体育会系全快だったからザボエラみたいな奴は出世できなかったが
一般の会社とかだったら間違いなく出世していくタイプだな。ザボエラは。
でも、出世するために色々無茶して恨まれるタイプ。
そして、部下にも嫌われるタイプ。

上の方でも行ったけど普通の出世争いとは隔離して研究職に着かせたほうがいいよ

ザボが研究職に甘んじるかな

バーンとかがちょくちょく顔出して「優遇してますよ」的なオーラ出してればいい。

バーンは途中まで普通にザボエラの忘れてたな

ザボエラ「改造してやった恩を忘れおって」
じいちゃん「よくやった（そういえばこんな奴雇ってたな）」

バーン物忘れ激しいな

バーンほど偉くて強かったら、自分が認めた奴以外は、敵味方関係なく虫けらでしか無いんだよ。
虫けらのことなんかいちいち気にしない超越ぶりがバーンの偉大さを現わしている。

だから油断して小学生に負けたんだなバーン様は

何千年分の戦士達の記録が詰まった小学生だけどな

コナンってことだろ？

ハドラー　　：関東最大の珍走団「魔王軍（読み：げどう）」の元ヘッド。埼玉県警のアバンに補導されて恨んでいる。
ミストバーン：バーン組長の娘婿。珍走団「不死騎団（読み：ロードスペクター）」の頭だった。
ヒュンケル　：ミストバーンから「不死騎団」ヘッドの座を譲られた元特攻隊長。アバンに補導されたことがある。
ザボエラ　　：解体屋「妖魔司教」の親父。バーン組長から汚れ仕事を任されている。
クロコダイン：“不運”と“踊”っちまって目をやられたワニ。珍走団「百獣（読み：もうりょう）」を率いていた。
バラン　　　 ：珍走団「超竜軍団（読み：ばくらてん）」の元ヘッド。幹部の「龍神・風神・雷神」とは今でもつるんでいる。
フレイザード：「魔王軍」の元特攻隊長。ハドラーの肝いりだが、なっちゃいねえなと思っている。
キルバーン ：バーン組に雇われた鉄砲玉。実はヴェルザー組のスパイ。
バーン　　　 ：バーン組の組長。全国制覇をエサに関東の珍走団を纏め上げるが、真の狙いは地上げである。
ヴェルザー ：バーンと違い、関東の不動産もそのまま欲しかったが、バランとのいざこざの煽りで現在は服役中。
アバン　　　 ：埼玉県警少年課の刑事。通称“仏”のアバさん。現場を退いて久しいが、最近戻ってきたらしい。
ダイ　　　　　："特攻”のダイ。
ポップ　　　　：“ワンパン”のポップ。

乙

たかが珍走団トップとイザコザ起こした程度で服役しちゃう組長ってどうよ。

>>923
いや、ダイの事はメチャクチャ評価してたじゃん。
登場人物中でダイの力を一番認めてるのは、バーンだったんじゃね？
バーンがあそこまで褒めたのってダイ以外いないぞ？

>>928
まあ実際ヴェルザーも「魔界三巨頭」みたいな扱いだけど、
バーンに比べたら小勢力に過ぎないバランにやられてるし、
そんなもんじゃね？ｗ

>>928
ガキにクスリを売るのにキレたバランが、ヴェルザー組所有のコンテナを襲撃
↓
中身の爆発物が警察に見つかる
↓
ヴェルザー逮捕、バラン補導
↓
保護観察中のバラン、観察官の娘ソアラと恋仲に
↓
バラン駆け落ち

『竜伝説　特攻のダイ』か

>>929
最終的には
お前に勝つことが今の余の全てなのだ！
とか言うぐらいだしな

どんだけ愛してるんだよバーン様ｗ

ダイと後はアバンとバランくらいか
バーンが敵で恐れたのは

アバンは凍れる時の秘法関係でうっとおしかったし、弟子や仲間がとてつもなくうざい
バランは攻撃力において（油断していたら）バーンを殺せる力があるし、戦いの遺伝子も怖い
ダイはアバンとバランのいいとこどりみたいなもんだから怖くて仕方ない

>>926
ぱろむｗｗｗ
ぶっこみ

>>937
落ち着けよマジでｗ

武丸さんならザボエラと激闘の末に勝てると思う

>>936
バーンとバランがサシでやっても、最初のバーンパレス突入時のダイみたいに返り討ちに遭いそうな気がするが
ミストバーンにも勝てないだろ

>>936
まぁでもダイよりアバンが復活した時の方がバーン様慌てて
アバンがいる事で（ダイ一行が）更に力を増す事を恐れていたから、
ダイはアバンの良いとこどりでもないんだよね

というか真ミスト相手だとポップとマトリフしか勝てる奴がいないような気がする。
バーンとかアバンは秘法を解除する方法知ってるかもしれんけど。

>>936
アバンはアバンでおそれてるだろ
ダイやバランとは違う力の持ち主がアバン

>>942
どうせメドローアなんて当たらないって

海老蔵役は誰にあたるんだ？

>>940
そりゃ勝てないだろうが、バーンにとって彼我の戦闘力差は
「人間とアリ」程度だろ？
でもバランだけはミニチュアダックスくらいには強いだろ。
ノド笛を無防備な時に噛み付かれたら痛いし、死ぬかも知れん。
手首とかでもヤバイしな。
そういう程度の怖さ。
普通に考えたら相手にならないけど、「万が一」すら起こり得ないってほどじゃないだろ。

バーンぐらいの奴になれば、万が一が起きる可能性のある相手ですら限りなく少ないから、
警戒しなきゃいけないってことだな

クロコはヒキガエルくらいか？

>>936
原作ぐらい嫁

>>948
バーンが褒めて無い奴はみんな等しくアリか蚊程度だろ

>>930
バランが小勢力って、、、
神々の遺産だから、バーン達にとっても最も排除するか味方にすべき相手じゃん

なんだかんだでバーンは戦いの遺伝子が予想以上の凄さで驚いていたから
バランについての評価も過小評価だった可能性はある。
まあもちろん真バーンになりゃ余裕だろうけど。

バーン様が認めたのは
ダイ・バラン・アバン・ハドラーあたりか
おそらくヴェルザーのことも認めてるんだろうが

>>953
ヒュンは？

ミストが育ててみたいと言い出した我侭を認めたら
闘気混在の面白い奴が出来た
ぐらい

>>953
ポップも名前を出して話しかけたから、記憶の隅に残る程度には認めてたはず

レオナのおっぱいも認めただろ

>>949
笑わせんなよ

>>956
ポップの名前を覚えてたのは、キルが凄い凄いって褒めたからじゃないの？
「キルがそう言うんならたぶん強いんだろう」って。

読者の悲願だったレオナのおっぱいを見せてくれたバーン様は
作品内のMVPであらせられる

ポップもひそかに感謝してるはず

あの時のポップなら、マァムのおっぱい以外眼中にねえだろ

>>953
ハドラーが力は自分より優れていると言った以上、クロコダインも間接的にバーンに認められてる

ポップに関しては、蚊くらいにしか思ってなかったけど、刺されたらマラリア菌持ってた、ってところかね

バーンのハドラーへの評価、高いよなー

魔王時代のハドラーなんかバーンから見たら井の中の蛙同然の雑魚なのによく部下にしようと思ったな

それでも自分の考えていた軍団の団長レベルの強さはあったからでしょ
それと地上についてはハドラーはかなり詳しいはずだしそれなりに役に立つと思ったんだろう

何だかんだで、初期ハドラーより強そうなキャラってのもあまりいないんだよな
ロンはスカウト失敗、あとはラーハルトくらいなもんだが、どう考えても司令をこなせる性格じゃない
まあ、ロンもそうだけど
他はミストやキルの真の幹部と竜の騎士のバランとくらいときたもんだ

レオナのパンチラは様式美

バランを司令官にしようとしてたけどさ
どう考えても司令官向きの性格じゃないよなバランは

バランは他の奴なんか知ったこっちゃないって性格だからなｗ

しかしそこそこ人望はあったぞ、そういう意味では向いているのでは？
ミスト＜ザボ＜フレイザード＜ヒュンケル＜ハドラー＜バラン＜クロコ
だと思うけど

>>971
ザボは狡猾でずる賢いから意外と上に立たせるのは向いてそうな気がするけど
さすがにヒュンケルやフレイザードよりは向いてるんじゃね
ミストは役割上仕方ない　おっさんはすごい部下思いのいい上司になりそう
ただワニについていく奴がいるかどうか・・・

フレイザードだけは１００％向いてないな
あいつが上になったら組織が滅茶苦茶になるｗ

>>926
お城は実は組で魔王軍と人間勢との戦いは８９３と海外マフィアの血で血を洗う抗争。
そして裏で手を引く仏のアバさん・・・

>>973
フレイザードは親の性格反映してんだから

つまり、初期ハドラーが頭に向いてないことに・・

ナポレオン曰く兵を動かすのは金と恐怖だから
あれはあれで有能なトップなのかもしれん

クロコ戦で何か得たものってあるかな？と思ったが、
メラを覚えて、ポップが勇気を知って、マァムが仲間になって、ロモスの王様からさらに信頼された
まあ一応はパーティの成長と言えるか？

アバンは基礎を教えただけ
実戦でそれを鍛えたのはクロコダイン先生

アバンという男も優しすぎたから
おっさんの様に町や城を襲い
ブラスをさらってまで稽古をつけることはなかった

>>975
実際司令官の地位を守ること、保身ばっか考えてたから、向いてるとはいえんだろう
一番重大なダイの紋章のことすらバーンに話してないし

バーンが軍団を作った狙いはあんまり思惑通りには行ってないな。
競い合わせる事を重視し過ぎて横の連携が弱くなってる。

横の連携作ろうとしたザボはハブられるし

連携なんて作ろうとしてないだろザボエラは
他の奴等が自分一人で他を蹴とおす気でいたなら
ザボエラは適当に色んなのにすり寄ったりごま吸ったり恩をうりつつ
最終的に全部蹴とおして上に行く気でいただけ
連携とはいえない

ザボエラに漂う小物臭がたまりません

連携には違いない

連携というかただスネ夫ポジで利用しようとしてただけのような

のびたポジのクロコがいなくなったのが原因

>>977
おっさんが仲間になったのが一番大きいだろ
おっさんがいたからヒュンケル、バランも寝返ったわけだし

そういやおっさんの太陽発言や
ヒュンケルが戦った後の俺に聞かんでくれ発言はバランの心をかなり動かしたよな
ヒュンケルはおっさんが助け出さなきゃあの時にしんでいたし
手当てした後のおっさんの説得で仲間になった
おっさんはスカウトに向いていると思うんだな

ワニはダイを心底激怒させたド汚ねえクソ野郎
フレイザードですらそこまでできなかった

じいちゃんをとらえたのは完全に逆効果だったなｗ
ダイに紋章出させるきっかけ与えてどうすんだ・・・
まあザボエラの姦計だけどさ

でも、ワニは改心して、きれいなワニになって謝ったじゃん
それからずっときれいなワニのままで最後まで頑張ったんだから、
いい加減許してやろうぜｗ

ブラスを人質にするなんて本来クロコダインのやり方じゃなかったんだけどな
子供にやられたって事でプライドも傷つけられてたし
ザボエラに魔王軍に居場所がなくなるぞと言われて焦っちゃったから
あの頃はまだダイは「ただの子供」扱いされたし
竜の騎士であるって事ばれてたらまた違ってただろうけど

ハドラーが（消耗していたとはいえ）敗走してるんだし、気にするほどじゃないと思うんだがなあ。

クロコダインには一応「この俺ですら手傷を負わされた」と言ってあるが
両手をぶった切られたとか、敗走せざるを得なかったとか、詳しい説明してないからな
ハドラーの負傷はハドラー以外には勇者アバンのせいと思われてるんじゃなかろうか
何の説明もされずにデルムリン島から帰還したハドラーを見りゃ
最終的に息の根をとめはしたが、勇者アバンはこれだけハドラーを負傷させたって感じだろう
ダメージの半分以上はダイにやられたものだなんて思うまい

まあ、あんなガキに、元魔王で魔軍司令ともあろう者が大ダメージ食らったなんて、
あの頃のハドラーじゃ恥ずかしくて言えないんじゃないか？
手傷を負わされたぐらいが、プライドの許す限界だったんだろう。

ハドラーが正直に言ってれば、クロコダインは舐めてかからずに済んだだろうし、
ザボエラの策を使ってまで勝とうともせずに、負けた事を素直に受け止められただろうし、
有力な手駒を失わずに済んだんだがな。

>>995
原作くらい読めよ・・・隠してたのはバランに伝わったら必ずダイ奪還に動くのわかってたからだろ
それで仲間に引き入れに成功でもしたら魔軍司令交代なんてことになる
その話がバラン編で出た時ハドラーはもっとも恐れていた自体になってしまったと言ってる

>>996
わかってて言ってると思うんだけどねえ

次スレ立てられなかった。誰か頼む。

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