あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその26
1 :
ぱんちょ俺:
●FAQ
Q.おっちゃんの頭は禿げているの?剃っているの?
A.作中でキノコがおっちゃんの頭は無防備と罵り、段平が怒りを露にする件があります。
このことから禿げているというのが妥当なところでしょう。段平は拳闘世界の厳しさを読者に効果的に
伝える役割もあります。顔の傷と潰れた片目、禿げ上がった頭頂部、そしてなによりも童貞でなければ
栄光は掴めない・・・といった拳闘の厳しさを具現化した存在でもあるのです。
Q.ジョーは暴力おでん屋になぜやられた?
A.力石の死で自暴自棄になっていた為に、さすがのケンカ屋ジョーも精神的にも肉体的にもボロボロだった
という事でしょう。それよりも何よりも、ジョーが親友を殺してしまったとはいえ、やけを起こして盛場で
童貞を捨てる・・・などといった無分別な行動に出なかった事に、読者はホッと胸をなで下ろした事でしょう。
Q.カーロスはなぜ初来日なのに日本語が話せるの?
A.作中でロバートとカーロスは世界を股にかけてボクシング・ビジネスに奔走してきたとあります。
各国で優位に試合をプロモートするには言葉の壁は大きな障害になる筈です。
その為にボクシングの盛んな国の言語を前もってある程度、習得していたのではないでしょうか?
他に、女好きなカーロスの事なので、過去につき合っていた日本人女性に習っていた。従ってカーロスは
「無貞の帝王」である・・・などと言う説もありますが、女好きが即非童貞と断ずるのは如何せん
無理があるので、妄想の域を出ない珍説と言っても差し支えないでしょう。
Q.FAQさんはオナニーばかりしてて虚しくありませんか?
A.唐突になぜそのような個人的な質問をぶつけられるのか理解に苦しみますが、あえて言わせて頂きますと、
オナニーを虚しい行為と捉える時代は既に終わっているのではないでしょうか?ジョーも作中で
このように語っています。(KC版 あしたのジョーM P104より抜粋)「そこいらの連中みたいにブスと
ちちくりながら不完全性交しているんじゃない。ほんの瞬間にせよ、逞しいほど、まっすぐそそりたつんだ。
そして あとには真っ白なうわなにをするやめくぁwせdrftgy ふじこlp
ふふ…お…乙しちまったよ…
この手で…この手で
>>1を乙しちまったよ…
い…ち…
>>1よ……
い……ち…乙…
>>4 あしたの亀に(その1)
来たる日に備え持続力を延ばす為、あるいは日常において無闇な欲情を抑える為、右手を小刻みに動かすこと
このさい、肘を左脇の下から離さぬ心構えで、やや内角を狙い、えぐりこむように擦るべし!
正確な反復行為に続く袋揉みは、その飛距離を三倍に増すものなり…
矢吹君。もう2ch辞めたら?
来る日も来る日も「2ゲット」ばかりのカキコ。
たまに違うカキコをしたときにはアクセス規制。
惨めだわ。悲惨だわ、
>>1乙と呼ぶには余りにも・・・。
>>1乙ぁ抜きだ
けちけちしねえでどかどか新スレを保守してくれ
今、どうしても埋めなきゃ気が済まねえスレがある。過疎スレだ
それだけにやりがいもある
たのむぜ
>>8やじ
>>7吹丈
>>7がスレをひとつひとつ埋めていくたびに
不幸になっていくような気がするでえ・・・
コウナッタラ…ナニガ
>>1ヲササエテイルノカ知ランガ、ソノササエゴト乙シテヤル…
ササエゴト…乙……乙……ササエグルミ……乙……乙…乙……乙シテヤルウ〜ッッ!!
すっかりこじんまりとまとまりやっがて!
可愛い嫁さんまで物にしやがって!
>>1乙
>>11 あのスピーチって意味深だよね
親友西へのちょいとぶっきらぼうなエールに見せかけて
何かおいていかれたような寂しさの吐露のような。
そして「かわいい嫁さん」ってとこにジョーの未練もそこはかとなく感じられる
>>12 あのスピーチを聞いていたゴロマキ権藤が
「西へのスピーチであると同時に紀子へのスピーチまでも
兼ねてしまう、攻守完璧なスピーチだ」と大高会長に語ったとか・・・。
力石は飲めなかったなじゃねえ!自分の14(意思)で飲まなかったんだ!
>>1乙
運だよなあ、運・・・おれのレスがあと15レス早けりゃよ
いまごろはこの
>>15金串が
>>1乙コンテンダーだったんだぜ
今のボクサーは減量中でも水は飲むだろうな
そりゃ飲むだろ
死ぬ可能性あるもの
西が夜中に食っていたうどんといい、力石がかぶりついたリンゴといい、
出てくる食べ物がいちいち美味そうに見える。
白木邸で力石がかぶりついてたのはリンゴ
その後、おっちゃんが力石の近況をジョーに語るシーンで
「1日にトマト1コの食事・・」と発言している
こんな西△
1日一本のうどんで減量に見事成功する西
中本屋で真樹原作のふたりのジョーというアニメ発見
とんだ珍品だわいw
ホセ戦前の控え室で葉子が「私のためにリングに上がらないで」って言うけどあれ意味分からん
なんかジョーが葉子の愛のためみたいな感じで書かれてるように見えるけど、ジョーは全くそんなことないよね
それともプロモーターの顔を立てるとかそんなのか?
>>23 「ジョーに廃人になって欲しくない私」のためにリングにあがるのは
よして
ってこった。
つりですか?
ほう。読解力なかったわ
しかし…それでもイマイチいいセリフには思えないわ
好きなのよ。矢吹君あなたが。
「最近まで気がつかなかったけど」
↑
ここで不覚にもワロタ。嘘付けよw
>>26 >最近まで気がつかなかった
それは、ちば氏の心の叫びらしいぞw
>>26 おい!へんなまねするんじゃねぇ!
・・・・葉子を追い詰めるなよ。
まあまあ、葉子さんも反省しているようですし
あのシーンは何かセリフがちぐはぐ
2人の原作者のズレが象徴的に出てる場面だな
大事な場面なのに
葉子も不運な女だな ジョーは好きになってはいけない男だった
力石も不運な男だ。葉子は好きになってはいけない女だった。
え、力石って葉子のこと好きだったのか?
アニメだと葉子は力石のことが好きだったのかなという感じだが
好きじゃないとあんな、でへへ顔にならんだろ
葉子>白湯>矢吹
>>34 バカだなお前w
出へへ顔は感謝。
力石はあくまで恋心はなかった。これは昭和30年前半組だからハッキリいえる!!!小僧ども!
バカかお前ら?
力石は感謝の二文字だったんだよ!!お嬢様には!
37 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/09(木) 00:01:28 ID:279/Mf2b
でも、少年院に葉子が慰問にやってきたときデレデレしてたよ
>>36が感謝する時は鼻の下が伸びたデレデレ顔になるらしい
ばかだな、力石が葉子に惚れてるからこそ
「そういう葉子さんこそ矢吹を恐れてるんじゃありませんか?」
とか、
「なんだってジョーに花なんか贈ったんです?」
「葬式の花よ!」
「葬式にしては華やかな花ばかりでしたね・・」
が活きてくるんじゃん。
ばかだな、力石が葉子に惚れてるからこそ
「そういう葉子さんこそ矢吹を恐れてるんじゃありませんか?」
とか、
「なんだってジョーに花なんか贈ったんです?」
「葬式の花よ!」
「葬式にしては華やかな花ばかりでしたね・・」
が活きてくるんじゃん。
↑大事な事なので(ry
>>36 力石どころか院内生の大半が感謝してるぞ、勿論一人自家発的な意味で
最初は確かに綺麗なお嬢様に憧れ兼淡い恋心って感じだったが
段々恋よりジョーとの友情?みたいな方に行くところがストイックでいいんだよな
むしろ、ラオウ的な
今、ユリアとケンシロウふたつをとることはできぬ!
みたいな?
力石⇒葉子⇒ジョー⇒力石
憧れとか、尊敬、お姫様に対する騎士や侍の心情だったんだろう。
生きていたら恋愛感情になったかもしれんが・・・。
そんな童貞みたいな力石はありえねえ〜
ラオウも童貞だったからなあ
ユリアが別格だっただけでラオウ様はヤリまくりですよ
童貞だって別にいいじゃねえか、やりチンが偉いって訳じゃない
ジョーも力石も例え童貞だって格好よさはちっとも翳ったりしない
なんで童貞前提なんだよw
葉子はロバートとやった
やったらもう日本に用無し「ノー 帰国シマス!」
カーロスは間違いなく童貞
グッバイ、カーロス
久しぶりに最終巻読み返したら、試合前に武道館に入ってくる、
ゴロマキ権藤とその近くにウルフがいるのに気がついて驚いた。
58 :
河馬レロ:2010/12/12(日) 17:47:31 ID:???
コークスクリューがどうして威力あるパンチになるのかわからない。
普通のストレートの方が威力ありそうだ。
殴った瞬間に拳をひねる(えぐる)と威力が増すってのはよく聞くからな。
刃物も、刺した瞬間にえぐったほうが致命傷になるって言うし。
あんな風にドリルみたいに回転ってのはどうかと思うが。
ジョーの祝賀パーティに呼ばれてないくせに現れて、ジョーの
肩にアザをつけて帰ったり、素手で練習中のジョーを殴ったり、
ピナン戦でピナンの両肩をつかんで好きに打たせて、「俺は
打たれ強いぜ」アピールしたり、ホセには少し電波が入っている
気がするw
葉子がジョーをボウリングに誘って、すぐに帰ると言われたときの
「もう帰るの?」と驚く表情が可愛すぎるw
>>61 あの時の背中にリボンのワンピースが超かわいい
てか、作中の葉子のファッションは全体的にかわいい
ちば氏の拘りかな
服装で言えば、紀ちゃんから貰った帽子を最後まで大切にする
おっちゃんに泣けた。
金戦後、突然倒れたときがジョーのパンチドランカー症状が最初に
現れたときってことでOK?
>>63 ジョーも最後までノリちゃんのパンツ履いとるがな
ホセ戦でジョーがポイント取れたと思えるのは
5・6・15の3Rだけだね。
14は押し気味だったようだが。ホセ大荒れ減点の13が希望的観測で
ジョーだとしても、ポイントは圧倒的にホセ優勢だったんだろうな。
うん、でもなぜか団平は判定勝利を期待してた謎
>>60 亀田二号みたいにジョーを投げ飛ばしてたしな
69 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/13(月) 17:50:28 ID:wr3Cyg9K
ホセ反則負けだろ
>>58 ボクサーのKOシーンだけを集めたLDてのがあって
その中でアリがコークスクリューだしてたよ。
威力はあるみたいだぞ。
>>59 刃物で刺した後えぐると効果的なのは空気が入るからでは
コークスクリューは力石が年少でもやってたぞ
>>72 あれは当たる瞬間だろ
ホセ冬樹は当たる前からグルグル回ってるっぽい
当てる前に回しても意味ねーw
初期にやってた手首のスナップ効かせるってのとどう違うんだろうな
回転幅が微妙に違うとかか?それともねじくった後にさらに逆回転させるとかか?
いきつくところまでいくと、殴った相手が一回転するようになる
ホセレベルでもバキ世界だと瞬殺されそうで困るw
ホセは北斗の世界では羅将ハンぐらい。
顔も似てるし
技で言うならバスク様あたりだな
あいつも意味不明にグルグル回転する特技がある
北斗の世界?コソワロタw
健介の操縦法でも聞いてくるんだなw
82 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/17(金) 16:29:05 ID:Q75i9+hV
アミバに実験台にさせたボクサーいたじゃん
あしたのジョーも色んな種類のコミックスが出ていてどれを揃えたらいいか迷う
ジョーがコークスクリューでクロスカウンターをホセに打って
勝つというストーリーだったら、なんだか昔のジャンプのようで
嫌だっただろうな。
ところでホセがカーロスの挑戦を避けてた理由がわからないんだが・・・
結局カーロスがジョーに壊されたってのは勘違いだったわけでしょ?
という事はタイトルマッチは普通に実力差でああいう結果になったわけで、
ホセが何故その程度の相手から逃げ回ってたのかがわからないんだが、
なんかそれに関する記述あったっけ?
マッチメークするのはマネージャーだから
避けてたのはカバレロじゃないかな。
おっちゃんが金戦を避けようとしたように。
矢吹戦を見てもホセはチキンハート
マネージャーが避けてるんだとしたら
カーロスの商品価値が上がるまで敢えて温存したとか
まだ実力の底が割れてないから万が一を嫌ったとかだね。
いや単純に、その通りカーロスには逃げたくなるだけの力があったからじゃないの。
実際にはたまたまホセの一撃の方が先にヒットしたから粉砕できたが
10回やって10回ともそういう結果になるとは限らない程度に実力が拮抗していたとか。
1ラウンドKOってのは、単にカーロスが弱かったからじゃなくて
ホセがカーロスの実力を知ってるから、実力を発揮される前に
思い切って短期決戦にでたのかもしれない
カーロスもそれに面喰らった部分もあって、それが功を奏したとか。
コークスクリュー一発で倒せたのも、タイミングがぴしゃり合った
カーロスKO後のカットでホセがラッキーみたいな感じですんげえ喜んでたし
>>86結局カーロスがジョーに壊されたってのは勘違いだったわけでしょ?
廃人にしたのはホセ でもカーロスはホセ戦の時には既に衰えてたんだよ
空港で階段から転げ落ちてたじゃん 既にドランカー症状がでてた
矢吹対カーロスは両者がボクサーとして一番良い時戦えた試合だな
カーロスがタラップ転げ落ちたときの場面はその後の展開なんて
何も考えてなかったのかな?
>>92 カーロスのレントゲン写真を見て「ホセがカーロスに勝てたのはジョーのお陰」という
切り札が無くなったとばかりにうろたえる段平を見てると、
その空港での転倒もハリーの勘違いのように思えるんだが、どうなんだろう。
しかしガチでそれ程の実力差が、ホセとカーロスとの間にあったとしたらジョーが
あそこまで追いつめる事の出来る相手にはならなかった筈なのもまた事実なんだよな。
だってジョーは小細工弄してやっとカーロスと互角だったわけだし、
あのまま普通にボクシング勝負してたら普通にカーロス勝ってるもんなw
その後5,6戦した位でカーロス瞬殺した奴と互角に戦ってるとかありえんww
ジョーが戦った主要なライバルはみんな実力は上。
力石しかり、カーロスしかり、金しかり。
下だったのはハリマオくらいかな
実力上の相手にこそプラスアルファの潜在能力を発揮するのがジョーの本領。
カーロスを瞬殺したホセに実力差通り瞬殺されないのがジョー、
強運も含めてそういう意味ではジョーはホセ以上の天才ボクサーなんだよ
97 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/25(土) 18:22:15 ID:EUUABSVo
世界戦当日、リングに立った カーロスを見て、ホセは
矢吹戦の後遺症で、カーロスに体調異変があることを見抜く。
いつもの野獣的な反射神経が衰えていると見たホセは、
1R早々に,速攻で勝負をかける作戦に出る。
普段は防御型のホセのいきなりの速攻に面食らった
カーロスは、反射神経の衰えもあって、ホセのラッシュを
くらい、決定的な一撃を食らってしまう。
みたいなことではないかしら。
98 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/25(土) 18:57:49 ID:TISFCLL9
白井葉子は何故知欠に惚れたのだ?
99 :
ゴロマキ青山:2010/12/25(土) 21:48:21 ID:???
カーロスとの対戦を逃げ回っていた世界ランカー1位〜5位はホセとの
対戦も避けていたのだろうか?
矢吹の戦歴の中でもパンチが全く見えないなんて言うのはカーロス戦だけだぞ
ホセが新聞屋からカーロスから逃げてた事を指摘されても否定しなかったし
カーロスは凄いボクサーだったと思うぞ
カーロスと金の対戦見たかったな
ホセが最強のラスボスっていう設定は、カーロス戦直後の時点では考えてなかっただけだと思うけどねw
>>96 金に苦戦したのは減量苦と試合前の精神攻撃によるものじゃなかったっけ?
>>101 カーロスの圧勝でしょ。
カーロスに父親殺しのブラフは効きそうにないしなw
オー!ソレハ気ノ毒ニ。世ノ中ニハ美味シイモノ沢山アルノニ!とか言って終わりそうw
あれは自虐的、内省的な日本人のメンタリティにこそ有効だった気がする
>>104 カーロスだったらオー!ワタシ、良いお医者さん紹介します。
親身になって相談に乗りそうなところがある。
カーロスだったら舞々で金に
「踊れ!踊るんだカーロス!」
といわれても
「トッテモ楽シイネ」と陽気に応戦しそうだな。
107 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/26(日) 14:46:06 ID:757z23/u
カーロスを強く書きすぎてしまったので、
ホセをカーロス以上の存在に見せる方法が見つからなかった
んだろう。サム・イヤウケアのKOぐらいじゃどうにも盛り上がらない。
そこでいっそ、ホセが実力でカーロスを1ラウンドKOしたことに
すればどうだと思いついたのでは。
素手でいきなり問答無用でジョーを殴ったホセはライセンス剥奪
されても文句言えないよなw
>>108 大恥かいたジョーが腹を立てるどころがどこか嬉しそうに浜辺を眺めるシーンが
好きだ
ピナン戦の前に報復でホセを殴ろうとして無理やり握手に変えられる
場面でホセの凄さが伝わってきた。
あの素手で殴ったのがコークスクリューだったら、ジョーのパンチ
ドランカーの進行を早めたなw
ジョーはハワイでぶっ壊したレンタカーどうしたんだろうw
葉子が業者呼びつけ札ビラ切っておしまいだろ
そそのかされたドヤ街の連中が、酒代用に壊した新聞記者の車も気になるな。
>>106 ワタシ声出して笑ったね。
どうしてくれますか。
コミックの前巻までのあらすじが終盤、「宿命の力石を倒し・・・」
となっているのが納得いかなかった。
まさかとは思うんですが、力石の葬儀に行った方とかは・・・
いくら貧しいとはいえ、葬儀に地下足袋はないだろう、おっちゃんよ
西は素足に雪駄だよ
>>118 いやマジレスするとあの当時はそっちが正装です。喪服に革靴の方がダメ(着物じゃなくて背広の喪服でも同じ)。
地下足袋か雪駄の方が正しい。
今の常識で考えたらだめよ。
>>117 このスレには普通にいるよ。
あんなの伝説として騒がれてるようなものじゃないぞ。
実態は単なるアニメの宣伝と尾藤イサオの売り出しを兼ねたイベントだった。
全員芝居がかっててたし(寺山修二の劇団員が僧侶役とかやってたので有る意味当然)
我々はあしたのジョーである!
我々は頑張れゲンキである。と言われてもねw
金対ハリマオなら面白そう
わいらは西寛一や
年末正月といったら西ブームだなw
126 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/31(金) 02:07:21 ID:zRo9KZCV
キノコかわいいよキノコ。
サチもかわいいけどね
127 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/31(金) 09:18:10 ID:VKgtgKzW
ジョーが寄付金詐欺をするから、東京都基準ではアウトかな?
うどんかけ2杯を一人でいきなり頼む奴をいまだかつて見た
ことが無い。
読み切りで西が林屋をせこい商法ででかくしていく話しが見たい。
「あしたの寛一」みたいな感じで。
「ジョーとスパーリングで互角だった男西が店長の林屋」とか
看板掲げそうだなw
西「ジョーはワイが育てた」
「ジョーのヤツ、脱走未遂しよりましてな、収容期間が延びたんですわ。
ワイが止めたんですがのう。」
年少入る時もな、怖い怖い言いよりましてな、
わいが、たがが不良少年の吹きだまりやないか!
って叱ったらシュンとしよりましてな、
ほんーに気の小さい男でしたわ
>>129 だからよ。
林財閥を一から立ち上げて四大財閥をしのぐ規模にし、一強+四大財閥と呼ばれるようになり
白木財閥立ち上げにもかかわった林敬七先生をディスってんのかよ?
林の前に林なし 林の後に林なし。とまで言われた林先生を西程度が超えられるわけがないだろう常識的に考えて。
しかも戦前からの財閥じゃなくて戦後に勃興した財閥が四大財閥を超えたんだぞ。
どんだけ才能があるんだよ
たまごの目利きじゃ日本一なんだぞ!
うどんを美味そうに食わせたら日本一の男
タイトルまで考えたのになあ。
いつの間にか俺は奴を色眼鏡でしか見られなくなった。
そうなりゃ、にんちぇんねらとして失格だ・・・。
紀ちゃんとHできるってのがテラウラヤマ
西は結婚したら亭主関白になるかもってジョーが冗談で言ってたけど
なんかその読みは当たってそう
結婚式で「ネリカン」暴露されてジョーを殺意の目でにらみつける西の
あしたはどっちだw
ジョーを忘れさせるために、無理やり新婚旅行を一ヶ月遅らせて
ジョー・ホセ戦の日にした西の執念にワロタ。
三連敗後に林屋の店員に自分と一緒にジョーまでなるかもしれない
話が出たときに、「ジョー。おまえがボクシングを捨てるなんて、
力石への裏切りやで。」ともっともらしくジョーに話して、ジョーの
林屋就職阻止を目論む西には恐れ入った。そして、ジョーのドサ周りを
一人だけ「それでこそジョーや!」と、ジョーが紀子から離れることを
泣いて喜んだ西に笑った。
紀子「西君。もううどんやめたら?」
葉子「手紙で書いたもう一つのショッキングな事実を言います。」
葉子「・・・。」
西「なんや?早く言うてや!」
葉子「あなたはメタボです。それもかなり重症の。」
西「それがどうした?知ってるで。自分の体やもんな。けどな、
デブだからブタだからなんて関係あらへん。うどんかけ2杯
大至急こさえてくんなはれ!」
西はジョーの少年院脱走を一人で助けようとした友情に熱い男。
そんなマネをすれば自分の収容期間が延ばされるのがわかっていたのに・・・。
と書けと西さんに言われました。
「秒の殺し屋」と現役時代にはよう言われたもんやと、自分を誇大
広告する西。それを冷たい眼差しで見つめる紀子。
紀子に近づこうとする男を全て暴力で追い返した西
ホセ戦でジョーが死んでいたら、西は葬式に一番でかくて目立つ花輪を
「林屋」名義で出して、葬式で目立つように泣くんだろうな。
149 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/31(金) 19:00:06 ID:VKgtgKzW
紀ちゃんの上で腕立て伏せする西を思うと笑える。
紀ちゃんも3年後くらいには母親に似そうな予感w
ジョーがいなければ、万引きしたチビ連をウルフ以上に
酷くリンチしそうな西。
西が何故手首を骨折したのか気になる。
ホセ戦直前におっちゃんの「パンチドランカー判定テスト」を
やったらジョーはクリア出来たのか気になる。
>>150 出産して太ったら確実だな
生まれた子がジョーそっくりでも「これはジョー似やない紀子はん似なんや!そうや」
と無理矢理自分を納得させる西
そして一言「とりあえずお疲れ」
でも、西って器用で気立ての優しい男だよね(棒読み)
西はおかんを味方にしたのが狡猾なところだ
でも、西はボクシング辞めてからも丹下ジムに差し入れしている
義理堅い奴だぞ。
西は婿入りして「林寛一」になってそうだな
そう言えば、原作ではお正月の場面が無かったな。
そういや原作は季節感が無いな。
アニメだと稲ちゃんとカキ氷食ってたのが妙に印象に残ってる。
力石を死なせた後暴力おでんやにのされて、雪に埋もれたジョーは
よく覚えている。
中盤以降ろくなスパーリング相手もいないのに世界4位にまで昇りつめた
ジョーは天才ボクサーだ。
ホセ戦が目前の頃は、ガキ共に構ってやる暇が無くなって、ガキ共も
ジョーから離れてホセ戦を見に行かなかったと思っていた。
キーワード【 あした コークスクリュー 林屋 ロス カー 矢吹 力石 】
ロス カー ってなんだよぅ
ロス=ジョーがハワイで殴った相手
カー=ジョーがハワイで壊したもの
ジョーは仮にタイガー尾崎に勝っても、あの試合はノンタイトルだったんだね
167 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/02(日) 12:50:33 ID:7fr4CDE4
少年院出身者としてみれば、西の選択は堅実で賢いな。
サラリーマンにはまずなれないからね。
ジョーに憧れて若者の入門希望が殺到したわりには大成しそうな奴がいない件
あれでも、多くの希望者から段平がしぼったうえでだからな。
どれだけカスばかり集まったのかと・・・。
>>167 ホセ戦の前に少年院仲間が集まったがほとんどリーマンになってたぞ
>>170 原作のホセ戦に集まった奴らはリーマンには見えないぞ
青山だけ製パン会社勤務っぽい
>>170 それは多分アニメのジョー2
>>171 最後の最後で自分がやったコンニャク戦法を見せたジョーの
ことを青ビョウタンは一生忘れないだろう。
「プリンプリン逃げ回ってよ・・」の表現で、
若干萌えてしまった小5の春。
コンニャク戦法ホセに通用するなら、もっと早く使えば・・・。
とも思ったが、ホセも弱っていたからこそ通用していたんだろうね。
それでもトリプルクロス食らって立ち上がるホセ・・・。
ホセがタフと言うよりジョーのパンチの威力も弱っていたと見るべきか。
クロスのテコになるホセのパンチも弱っていたと見るべきか。
両者ボロボロ状態だったわけか。
コンニャク戦法って要は足止めてダッキングとスウェーに特化してるだけだよね
昔辰吉が似た事やってたが避けきれないでパンチボコボコ喰らいまくってんの見てワラタ記憶がある
ホセ戦、ジョーの序盤のムチャ攻めは何の意味があったのか?
カーロス出現=ホセ動揺の突破口がなければどうするつもりだったのか?
力石戦、カーロス戦あたりの将棋やチェスのような
ピリピリした神経戦が無くなってたのが残念。
ジョーも普通じゃなかったんだろ。
葉子に直前に衝撃の告白受けたし、相手はカーロス壊した世界チャンピオン、
徐々に冷静さを取り戻したみたいだが。
>>177 >>178 つーか、自分がこの試合どこまでいけるか分からないから、
序盤の体力も意識もハッキリしているうちに勝負かけた
ってことなんじゃないかな。
自分の死を意識した、とは言いたくないけど、それに近い感じ。
試合が進めば進むほどパンチドランカー症状が酷くなる
野生の勘が有ったのだろう。
力石戦やカーロス戦あたりはジョーも上り坂、全盛で勝利に対する意欲も
強かったが、ホセ戦の頃はもう完全に下り坂だったからな。おまけに最強の対戦者だし。
小賢しい作戦なんか無意味だと開き直ったってところじゃないかな
また、勝ち負けに対する拘りも殆ど消えてたように見える
おっちゃんのいう覇気のない表情ってのはそいつの表れかも
>>181 そうか。覇気の無い表情はパンチドランカー症状の現れだと思っていた。
ホセ戦以外の序盤の無茶攻め
パンチョレオ
金
ピナン
184 :
183:2011/01/03(月) 23:04:44 ID:???
訂正
×パンチョレオ
○ソム・キッド
ジョーの試合は序盤から無茶攻めか、一方的に打たせるかのどちらか
が多い。
>>182 いや、たぶん覇気がなくなるとかも含めてパンチドランカー症状だろうね
作中で闘争心が持続できないみたいな症状が説明されてた気がする。
改めて読むと、キニスキーが見守る練習風景の描写のジョーの動きが
微妙におかしいのは上手いね。
187 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/05(水) 12:13:01 ID:rzpMO48n
ちばてつやせんせの総合スレが存在しないとは。
ジョー以外でお勧めの漫画教えて。
家にあったのたり松太郎は何か合わなかった。
うーんジョーがむしろ例外でのたり松太郎がちば先生の芸風なんだな。
ジョーは梶原原作をちば先生がアレンジすることにより奇跡的な変身をするのだけれども
ちば先生単独ではドラマチックな展開は無く日常描写にこそ妙をみせるのだ。
初読みしたけど感動しました
アニメも見ます
でも、なぜジョーや力石はいつも二ヤリとしてるのか?
力石なんて死に顔も二ヤリしてたw
ニヤリ顔で死ぬのが男のロマンだからだよ
ロマンですか〜
そういうキャラ見たことが無いんで^^
グラブを渡すのはオヤッサンか西かどっちかと思った
葉子はないね
あの時点のおっちゃんはなんとなくジョーと離れてしまった感があるし、
西は論外だ。葉子で良かったと思っている。控え室での告白を受け入られ
なかったことへの侘びと感謝が入り混じった態度かな。
結局、最後の最後でジョーの良き理解者で名セコンドとなったのは
葉子だったということで大団円・・・。
実は、力石なんかと出会う遥か昔からジョーと葉子の戦いは静かに始まってたわけで
あそこでようやく2人の戦いがおわり、互いを認め握手をしたってことなんだよ
「戦い」って表現は違和感あるなあ・・・
>>192、193
グローブを渡したのは単純に告白されて嬉しかったのとそれまで葉子
に冷たく接してた負い目からなんじゃないかな
でも葉子の事が好きだったかと言うとそんな事はないと思う
ジョーと葉子は男女の関係としてははじめからうまくいってなかったよ
そう思うなあ、ジョーなんか女嫌いっていうか、少年院での女に対する発言とか
葉子にも女のくせにみたいによく言ってたしな
最後のグローブのあれはやっと性別超えて、イチ個人を認めた握手みたいなもんだと思う
梶原一騎の傾向からいうとあれは完全に愛の告白なんだが
何せ描いてるのがちばさんなので
どう見ても愛の告白には見えなくなってしまったという
ジョーと葉子の距離感がいいね
最初は本当に白と黒みたいな関係で、いろいろエピソードを
重ねるうちにぐぐっと近づいたかと思えば、またふっと離れて。
最後はピタッと重なった感じ。
男女の間の重なりなんかじゃなく、人間の魂が重なった感じ?
紀子はこういう繋がり方は思いもしなかっただろうな
重なったという感じはしないな
やっと葉子がジョーの空気読めるようになったという感じ
紀ちゃんは人の趣味みじめ呼ばわりがなければなあ…他はいいだけに残念
>>196 ジョーが追いかけてこだわった「燃え尽きるまで戦う」事の意味に、
葉子は最後の最後で共鳴して、ジョーもそれに気付いたんだろう
あの瞬間に限っては、セコンドの位置にいたジムの面々よりも
近い位置にいる戦友のような感情を抱いたのだと思う
葉子自身も、少年院から力石の死を経て離れられずに来たボクシング
の世界に、とことん決着を付けたと言えるかもしれない
すべてはジョーがイケメンだったから起こった悲劇だな
ジョーがガイコツ顔だったら、葉子も紀子も悩む事なかったはず
15Rの最後でホセがロープダウンしているように見えるが
ロープダウンの基準って何なんだろう
ジョーの試合って今だったらほとんどレフェリーにストップされてのKO負けだね
今はボクサーが壊れることを気にしてさっさと試合を止めちゃうからな
>>202 ロープが無ければダウンしている状態じゃない?
「立つな!ジョー!寝ておれ!殺されちまうぞ!」
会長が試合中こんなこと言ったらTKO負けにならない?
>>200 確かに、あの場面で真っ白になるまでやりたいというジョーの気持ちを
理解して汲んだのは葉子だけだったもんな
それは葉子にとって愛する人に対する最大限の譲歩だけど、ジョーにとってはそういう感情だと思う
そこら辺の一方通行的な感情のすれ違いも葉子が好きな所以だけど
ただ葉子をあげたせいでおっちゃんとの絆の方が薄れたのが若干寂しい
>>206 ジョーとしては、葉子は「自分を理解してくれるから」好意を持ったけど
おっちゃんは「自分を理解してくれなくても」好きでいられる人間だったんだと思うので
あれはあれでいいような気がする
力石戦後の会長の不抜けっぷりは何なんだ?
やることなすこと裏目にでる上に、ジョーがピンチに陥っても
以前のように秘密の特訓を授けるわけでもなく、おどおどするだけ。
結局、奥の手もジョー自身で切り開き始めるようになり、
しまいにはリングサイドで「黙ってろ」
力石の亡霊に取り付かれたのはおっちゃんの方だったんじゃないか?
いろいろ考えると力石は悪霊になって成仏しなかったんだな
個人的には金戦後のジョーと葉子の墓参りで成仏したと脳内保管
>>208 おっちゃん的はジョーはもう引退した方がいいかなって思いはじめてたんでしょ
>>208 確かにね。
ドサに堕ちた頃からジョーとおっちゃんの間に決定的なズレが出てきたからね
おっちゃんこそ、力石亡き後の指針を見つけられなかった
葉子がテコ入れしなかったら、そこらの三流ボクサーとばかり組ませて
結局はジョーを潰してただろうな。
213 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/09(日) 18:07:15 ID:0Arvcfl1
カーロスには引き分けで儲けもの。減量で力石の二の舞は御免。
ホセにぶっ壊されるから戦うな。こんなことばかり言ってたな。
ジョー以外まともに育った選手がいなかったので、
唯一まともにボクサーとして成長したジョーに、ある段階から
コーチの仕方がわからなくなってのでは?
個人的におっちゃんが駄目だと決定的に思ったのはジョーが
ウエイトで苦しんでいることに気がつかなかった頃。
拳キチ度がジョー>おっちゃんになってくるのは
ジョーに林屋への就職を薦めだしたあたりからかね
ジョーを育てようと思う気持ちから、ジョーに幸せに
生きて欲しいと思うようになっていそうだな。
少なくとも、ホセ戦でのジョーへの理解度は
葉子>>おっちゃん
だったな
ハワイ行きの前にテストした後はジョーのパンチドランカー
疑惑が一切無いおっちゃん。
練習風景を見て異常を感じなかったのか?
(一度ミットが見えなくなったときを除く)
ハリマオのパンチは予想以上に強烈だったんだな。
少なくともハリマオ戦前にジョーの目が見えなくなることは
無かった。
>>214 量りに乗るまでわしが気づかなかったとでも思ってたんかい
独眼竜をなめんなよ!アホウ
とか言ってなかったっけ?
嘘っぽかったけどw
ジョーが顔面打てなくなっていたのに気づくのも西より遅かった
おっちゃん。
力石のアッパー作戦対策は、カーロス戦のように、よけてロープの
反動を利用して、ジョーがアッパーを返すみたいな感じかな?
まあ実際一緒に暮らしている人間よりたまにしか会わない人のほうが変化に気づきやすいよな
おっちゃんはもうある程度夢を叶えたってことで満足する気持ちもあったんだろうし
健闘にのめり込みすぎた自分の轍を踏ませたくない親心が出た時点で、ジョーとすれ違っちゃったんだろうな
いいんだよ、ジョーにとっておっちゃんは父親なんだから。
子はいつか親を越える、むしろ越えられるのが役割なのだ
子の糧となることこそ親の本望なのだから
おっちゃん的には、日本チャンピオンを飛び越えて東洋取ったところで望外だったのだろうね
それはつまり、おっちゃんが現役時代に夢見ていたのが、多分そこまで止まりだったのだろう
だから、「東洋(日本)制した、さあ次は世界だぜジョー!」っていう感じにならないで、むしろ
ボクシングにのめり込んで身体や生活を潰した自分を省みて、ジョーにあえて小功に甘んじて
欲しいと思い始めたのかもしれない
その先を想像したことすら無かったおっちゃんと、世界すら恐れずただひたすら強い奴との
凌ぎ合いを追いかけるジョーが、この時点から少しずつずれ始めたのだと思う
ジョーは最後の方は自分でトレーニング方法考えてトレーニングして
いる感じだ。おっちゃん出番が有ったのかな?
稲ちゃんは何故ドサに身を落としたのだろう?客でも殴って中央ボクシング
界を追い出されたのかな?実力はまだまだ通用しそうな感じだが。
おっちゃんの夢もジョーを世界チャンピオンに、というより
丹下ジムを大きくという風に途中から変わったんじゃね?
もちろん、かわいいジョーを世界チャンピオンにするのは悲願だけど
それとは別に、後進を育てる方に興味が向いてたんじゃないかな
良くも悪くもジョーは素材が良過ぎたからな。
河野みたいなのを育ててこそってな感じで
大リーグ3号を最初のころは「単なる下手投げからの変則的なコースによるごまかし」
程度にしか見れなかった星一徹とかぶるな>おっちゃん
教え子が師を乗り越えた瞬間か?
>>219 ドランカーの伏線はあったけどな
ゴロマキの衰えた発言とか
ボタンがはめられなくなったり、何も無いのに転んだり、
ハリマオ戦の後でドランカー症状は加速している印象が
強い。
アニメではフォローされていたが、原作でのジョーに対するホセの
感情がわからない。
防御が大したことがないが、攻撃は注意が必要なイエローシープ
といったところか?
ハリマオ戦はやらなくて良かった 葉子何やってんだか
>>233 パンチドランカー症状疑惑がなくなって、ジョーの野生が薄れたと
勘違いしてしまったと、キニスキーに「恨みます」と言っている。
確かに読者としてもハリオマ戦はゴロマキ権藤再登場以外は
不要だった。
個人的にはホセが後半ジョーを恐れたのは、野生児の恐ろしさを見たからという
理由もあるのかなと思ってる
それにハリマオ戦がないとジョーとカーロスの再会がなかったかもしれないし。
あれだけ強く描写してたカーロスをなんで完全にホセのカマセにしちゃったのだろうか
せめてホセがカーロスのドランカー症状を加速させた、程度の設定にして欲しかったわ
そこらへんは原作者と漫画家のすれ違いなのかもな
>>235 冨と栄光のための手段として戦うホセと、戦いそして燃え尽きていくことそのものが目的である
ジョーという対比って感じかね
「彼には死んで悲しむ者はいないのか?」という独白は、その違いを際立たせてると思う
先へ進むための障害物にすぎない、ウルフや金、ハリマオはともかく、ジョーが対戦を恋い焦がれるがごとく
望んだ、力石、カーロス、ホセの3人の中で、唯一ジョーとは価値観が大きく異なる相手だったな>ホセ
それが最後の(おそらく)相手ってのも皮肉なものだ。
障害物…ウルフさんカワイソス(つД`)
パンチドランカーになるのと、ウルフのようにパンチドランカー
になる前に燃え尽きないで引退するのはどちらが不幸なんだろう?
それを考えると割り切って辞められた西は幸せだな。
ジョーは力石とかウルフの件で辞めたくても辞めれなくなった
ランドセル、お前らの誰かだろw
とうとう矢吹丈まできてしまったな
非常にいいことだと思うがジョーのキャラにあわねえw
ジョーなら寄付金をだまし取るほうだろ
孤児に寄付したりプレゼントするのは
カーロスや葉子だよね
ジョーが日本チャンピオンになり連戦戦勝したくらいではビルが建てられる
はずないよなあ。世界戦を何戦かこなして始めて高額なギャラが発生する。
ホセ戦後段ペイは思うのであった
ジョービルのローンまだまだ残ってるんだどうして死んだんだジョー!!
マンモス すんませんけど金は貸せませんぜおっちゃん
ジョーってCMとか出たのかなぁ
全然イメージじゃないけどw
ボクシングだけではあんなジムが立つわけがないから
当然タレント活動もしているだろう
土地は元々の河川敷の掘っ建て小屋からして不法占拠物
行政や警察権力すらも干渉し辛い場所で実質の黙認
不法占拠でも段平親父がジョーと出会う以前から相当期間実質占拠しているから
所有権以外の権利は発生しているかと
そしてその近隣も同様の状態で、ドヤ街の連中が勝手に
「あそこが空き家(地)だからあいつらにくれてやる」ってなもんでしょ
賃料不要の借地って所かな
建物は基本的に手配師を通さずドヤ街の連中を使用
酒と飲み食いのみを提供すればかなり安上がり
あの連中だから、建築資材は飯場から盗んでくるでしょw
元々ジョーからして、趣味のパチンコ代以外は全く使うこともしないし
金を稼ぐこと自体に頓着もない
ファイトマネーほぼ全額が段平の懐にある状態で、段平も遊ばずにずっと日雇いで稼いでいる
たまに安酒買ってきて呑む以外は全くと言っていい程使わない
食材も西ルートで林屋から格安に入ってくるし、ボクサーだからさほどの量も要らない
だから建築会社に頼むにしても手付程度の金はあるでしょ
残りは催促なしである時払いの白木財閥のポケットマネー
力石役の細川さんが逝ったな…
252 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/14(金) 18:17:25 ID:tO4XuUaI
「ドナルド・・・マクドナルドだよ」
>>248 >ジョーってCMとか出たのかなぁ
>全然イメージじゃないけどw
ヤマザキパンかどこか、食パンメーカーのCMで
トマトのサンドウィッチ食ってる所を想像したw
あとはパチンコメーカーかな。自分の台の宣伝してたりしてw
段平のおっちゃんは、「さつま白波」とかあの辺似合いそう。
255 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/14(金) 21:07:27 ID:6snAAHtz
当時も凄かったけど
テンカウントで送るか・・・
256 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/15(土) 09:09:36 ID:aUgzU763
力石がウルフ戦でジョーを応援する場面はぐっとくるな。
力石は細川さんだったんだ。
細川さんは劇場版1,2の力石役の方だよ
あしたのジョーのコーヒーBOSSのCMにも出てたね
アニメ版の力石役の方は何年か前に声優を引退してしまったみたい
>>254 力石は生きてりゃ青森リンゴのCM
減量で苦しんで暴れる例のシーン。葉子が白湯を差し出す・・と思いきや、差し出したのはリンゴ。
目の色が変わってかぶりつく力石。ここで決め台詞
「お嬢さん・・、リンゴだけありがたく頂きます・・・!」
カーロスは介護施設のCM
介護士にボタンをはめてもらってニッコリ「ココニキテヨカッタ!」
あとは、ウルフの整形外科クリニックのCMとか
ホセの白髪染めのCM・・・
ジョーがホセにトリプルクロスカウンターを決めていたが
ホセはいつの間にダブルクロスカウンターを習得したのか
そもそもダブルクロスカウンターを習得してもどうせトリプル食らうんだから
何の意味もない気がするんだが
カウンター弾き(ダブルクロス)ぐらいなら世界レベルだと普通にあるんでないの?
ジョーも突然試合中にコークスクリュー習得しているし、その辺は
突っ込むのが野暮
ホセは半年くらい精神病院で療養すればカムバック出来るかも
はっきり書かれていないが再起不能の可能性が高いボクサー
タイガー尾崎
金
ピナン
ウスマン・ソムキッド
ハリマオ
ジョーにあこがれる気持ちは分からんでもないが、
いくらなんでもハイジャックの声明文に「我々は“明日(ママ)のジョー”である」はないだろ。
ふざけるにもほどがある。
南郷や滝川もあれで潰れたんだろうな
ジョー無き後の日本人バンタム最強は原島か・・・。
あの作品世界では、ホセ戦時点で、ジョー以外強い日本人ボクサーが
いないような感じだな。(ブン屋の意見参考)
6ラウンドだけ気まぐれで打ったジョーのコークスクリューは何だったんだ?
ヒント・作者の気まぐれ
>>262 はっきり言ってあれは余計だったよな
普通に過去の技のオンパレードで良かったのに
ロープ際のカウンターをもう一回見たかったよ
カーロスの肘打ちをホセに喰らわせて、一言
「せめて一太刀カーロスの拳を浴びせたかった・・・!」
と決め台詞が欲しかった
ケンシロウ乙
戦後しばらくまで、講談社には中卒・高卒者の採用枠があり、彼らは野間社長の屋敷に
住み込みで庭掃除から廊下の雑巾掛けまでやらされたという。
そこからマガジン編集長を経て取締役まで登りつめた宮原照夫氏は、真の意味での
「叩き上げ」だ。だから、強面の梶原一騎とも渡りあえた。
275 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/18(火) 15:27:04 ID:gUkiYpkU
>>272 ホセがカーロスに気を取られた隙に、ジョーが初めてクリーン
ヒットを浴びせる・・・という展開は、そういう意味に
とれたけどな。
ドヤ街のちび連の幻影がホセの手足にしがみつく
「ジョーあにい!まけないで!」
「ジョーあにいは泪橋のチャンピオンだい!」
「ジョーあにい、あたいたちが働いて立派なガウンをこさえてあげるからね」
ううっとひるんでコークスクリューが打てなくなるホセ・・・
という展開が欲しかった。
コウルサイイエローシープドモメ
で終わりじゃないか?
そういやジョーには花形みたいな金持ち天才ライバル出てこないな
力石もウルフもカーロスも貧乏成り上がりっぽいし、金も戦災孤児だし、ハリマオはアレだし
唯一、ホセはよくわからんが
メキシカンのボクサーってやっぱし貧困と無縁のような気がしないし・・・
>>278 金持ち天才ライバル的な役割を担っているのはは力石とホセです。
280 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/19(水) 16:33:53 ID:ji2nCb93
>>271 別に余計じゃなくないか?
ジョーは敵に打たせて技術を吸収するスタイルだし。
そもそも初期に力石がコークスクリュー打っている件
>>281 パンチ力
ライト級力石(牛をKO)
>>カーロス=ジョー(16オンスグラブでKO)
>ホセ(あれが12オンスグラブで打ったパンチかいな・・・)
>>278 ハリマオはアレだし
アレってなんだウキー
チョコレートでハリマオを手なずけた人
よくルールとかパンチの打ち方をハリマオに理解させることができたな
ホセの肩を掴んで打たせた後、ロープ際に追い詰めたのだから
チョムチョム使ってほしかった。
コークスクリュー習得してたし、チョムチョムもできたのではないか
その後ロバートはどうなったんだろう?
ぶっちゃけドンキングタイプだから次の金づる探すだけかと
あっさりとカーロスを見切ってたしな
子供の頃からの知り合いなのにその辺シビアだよなロバート
オー ミス ヨウコ
ワタシ チャリティー ヤッテルノデハナイ ビジネスヲ ヤッテイルノデス
マネーニ ナラナイコト キリステルノハ トウゼンデス
ロバートの非情さを思うと、チビ連に酷い仕打ちをしたウルフが
自分を再起不能に追い込んだジョーをホセ戦で応援する様には
感動を覚える。
ジョーが生きていたらカーロス以上に頭蓋骨亀裂だらけなんだろうか?
なんかロバートがカーロスを見捨てたことになってて笑った。
295 :
松木さん:2011/01/23(日) 21:34:33 ID:???
ホセ戦後、担架で運ばれるカーロスに付き添わず、記者に
「カーロスは無名のボクサージョーヤブキに東京で既に
スクラップにされていた。もう彼はだめぽ」みたいなこと
言っているくらいだから、悲しいが見捨てた可能性が
高そうです。
>>295 いや、その直後にロバートもマネージャ業から足を洗ってるんで見捨てたんじゃなくてカーロスとともに終わったんだ
ロバートがカーロスをぶっ壊したジョーと葉子への当てつけ
ついでにホセに対する嫌がらせにカーロスを日本に送り込んだんだよ
ワイン片手に葉巻を燻らせながら
取り寄せたホセ、ジョー戦のビデオを観て高笑いしてるよ
>>297 カーロスが自力で日本に来れるとは思えないから
その可能性は否定できないな
それじゃどっちにしろロバートすげえ嫌な奴じゃないかw
世界戦の会場にボロボロの白人のルンペンがふらふらと・・・
「ワタシ、ドルヲ呼ブ男ト呼バレタネ・・」
白木ジムの前に捨てられていたハリマオを拾って・・・。
304 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/26(水) 00:46:20 ID:izjbTBCv
チョムチョム開始。あの音楽で笑った
>>304 最後の東洋チャンピオンベルトを手にした時も
まるで悪いことが起きたかのようなBGMが流れたりして、
あそこら辺のスタッフのセンスがわからんな
ゴロマキ権藤と金竜飛は今だにトラウマです。
カーロスがタラップ滑って、ロバートが青ざめる場面は
意味深だな。あれ見たら、ジョーがカーロスを壊したと思えて
しまう。その後、初登場の右腕上げられたホセが貫禄無かっただけにw
>>307 あのホセはもはやモブキャラだったよなw
それを反省してジョーカーロス破壊せつをキャンセルしたんだろう
309 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/28(金) 16:18:24 ID:gxzoz3SX
ロバートが考案した「対世界戦用の秘策」が、カーロスの
体調により実行できなくなった・・・
くらいの設定にしとけば、後の展開と辻褄あったのに。
ジョー戦で使った「見えないパンチ」の事かい?
カーロスにしてみれば、立ち上がり何気なく投げたボールが
ホームランを打たれたように、コークスクリューを何気なく
食らって廃人になったような感じかな?
改めて恐るべしはコークスクリュー。
まあジョー戦のダメージ抜け切らず反応鈍ってる所にクリティカルで喰らったんだろう
なんせ世界タイトルが一ヶ月後とか普通に無茶すぎる
日本上位三馬鹿の呪いか?
314 :
◇Q8irmGbxxE:2011/01/30(日) 22:38:30 ID:r/ZTNWBJ
で?
初登場時のホセは、梶原も明確にキャラ設定してなかったのかも。
「タンカで運ばれるカーロス。バックにはリング上で喜ぶチャンピオンの姿」
こんな程度の原作だったら、ちばさんもああいう絵にしか描きようがなかったんだろう。
カーロスがジョーに壊されたってのは精神的な意味合いもあると思う
ジョーと対戦して野獣の心に火をつけてしまったカーロスは
ホセ戦をクールに戦えなかったんじゃないかな?
ジョーと出会ってなかったら、冷静に勝負に徹っする事が出来ていて
少なくとも1ラウンドKOなんてなかったかも
317 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/01(火) 14:10:38 ID:I1gWod6n
初登場の時にはモブ扱いだったホセ。
けれども(連載では数週間後に描かれた)祝賀パーティの時は
堂々たる王者の貫禄で描かれている。
このわずかな間に方針転換があったのだろうか。
ホセはカーロスを倒した時点でキャラも何も決まってなかったんだろう
メキシコ人のチャンピオンだからヒゲでも生やしとけってなもんだ
力石だって初登場の時はガマガエルみたいだったし
世界王者ということが何よりのキャラだからね
髭とチョイ薄の頭は王者の貫禄とかステータスみたいなもんで
ホセ自身のキャラってかんじじゃないな
あえて言えば完璧超人なキャラだな>ホセ
空条承太郎が敵として立ちはだかっているような存在だからな
ホセ=空条承太郎(完璧超人、ハゲ)
カーロス=ポルナレフ(陽気なムードメーカー)
金=花京院(根暗)
力石=アブドゥル(ブ男だけどカコイイ)
ジョジョに例えるとこんな感じかな
323 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/02(水) 14:38:49 ID:iUF+45wG
強そうに登場して実は弱かったボスキャラは多いけど、
弱そうに登場して実は最強だったというキャラは珍しいね。
ホセ・メンドーサ。
324 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/03(木) 23:52:22 ID:KsqrNWTi
ちばてつや全集の単行本を持っている人にお尋ねしたい。
それには、ジョーがホセから初めてダウンを奪った直後
にアナウンサーが「矢吹、逆転ー!」と叫ぶコマ
が追加されているんだが、これは他の単行本
シリーズ(KC版)では見た記憶がない。
あれはちば先生がだいぶ後になって描き足したコマかな?
(暴力おでん屋がジョーにツバを吐いたコマも同様)
絵の雰囲気が連載当時と違うような気がしたから
ワカラナイミーツヨイネ
普通に考えると、コークスクリューよりもカーロスのエルボースマッシュ
の方が威力ありそう。
328 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/05(土) 20:42:05 ID:xumfsxg+
質問です。
ジョー戦でいつもレフェリーをやっている角刈り?でスリムな人の名前はなんというのでしょう。
何故ジョーの試合で必ずレフェリーをやっているのでしょうか?
>>328 林屋の母ちゃんが白木幹ノ介に「あのジョーに厳しい審判のトメさん」
と言っている。
ジョーといっしょに東光特等少年院に収監されていた
西と青山の罪状って触れられていたっけ?
青山っておとなしそうだけど、実はキレて殺人とか犯したのだろうか?
力石戦以降の丹下って、全然役に立ってないな。
それまでは、ある程度適切にアドバイスできる名コーチだったのに。
力石戦以降は酒も平然と飲むし、アドバイスも的外れなことばかりで、
ジョーが作戦からトレーニングやら、全部自分で考えてやっている感じ。
>>330 青山は漫画だと触れてないんじゃない?
アニメだと放火になってるけど。
おっちゃんは二軍のコーチとしては名コーチでも、一軍のコーチとして
は無能なタイプだな。もっとも、ジョーに会うまでは選手に恵まれ
なかったのだろう。
334 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/06(日) 18:40:19 ID:NKORxoNU
そうなのか。オレはてっきりいじめられっ子が逆ギレしていじめた相手を
ナイフで刺して重傷負わせたとか考えてた。
青はかっとなると興奮して何が何やらわからなくなるタイプだから。
>>334のような可能性も有りそう。
ホセ戦最終ラウンドでジョーがこんにゃく戦法使ったときは
青山も嬉しかっただろうな。
丹下のおっちゃんは泣いたさ
トリプルクロスではなく力石のアッパーで決めて欲しかったな。
その方が少年院仲間も
「力石さんを彷彿とさせるアッパーだぜ!!」みたいな
感じで盛り上がりそうだ。
ジョー版コークスクリューは威力無かったのかな?
ホセに殴られてロープに飛ぶジョーを腹で受け止めてあげたり、
ホセと間違えて自分を攻撃するジョーにレフェリーストップしない
レフェリーは素晴らしすぎるw
>>340 舞うんだ
矢吹・・・・・
死ぬまでおどるんだよ
矢吹・・・・っ
レフェリーが止め時を誤りリング堝とか日本だとよくある話ですよね、赤井とか
ジョーみたいに世界タイトル戦で死亡、はさすがに聞いたことないけど
343 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/07(月) 10:04:16 ID:oENGd8lg
青山は冤罪
>>342 12R変更のキッカケとなった30年前の韓国のWBAライト級タイトルマッチを始め
現在までに10例以上あるよ
死亡に至らなくても人気チャンピオンのマクラレンみたいに
執拗なラビットパンチ(後頭部への攻撃)を受け続けて実質の試合放棄後にリング上で倒れて
結果として半身不随で難聴・失明の例もある
多分買収されてたレフェリー始め、あの試合は観れば観るほどムカついてくるけどね
>>281 最初にクロスカウンターを打ったのも力石だね
段平おっちゃんも力石の必殺技がクロスカウンターだったなんて知らなかったんだろうなあ
段平が必死にジョーに教えてるから力石も空気読んで2度とクロスを打たなかったな
ジョーがクロスカウンターを打たなくなったのは、普通にカウンターを
打てるようになったからかな?
カンガルーパンチを気に入ったからと見た
ロープにもたれかかってるだけでいいんだもんジョーにはうってつけじゃないか?
カーロスのひじ打ちについては、のちに四角いジャングルで
ベニー・ユキーデの裏技としてネタを使いまわししてます
は?と、思ったのは俺だけ?
河野はおっちゃんを差し置いてタオルを投げようとしたりして、
間に合わなかったら、ジョーに殺されるぞw
おっちゃんはジョー以外はとことん才能が無い選手しか
縁が無いな。強いて挙げれば西がまともな部類か。
で・・・・
出た・・・・
り・・・・
力石さんの
必殺クロスカウンター
河野とかがあの後に大成するとは思えないしな
青山はあのまま育てれば結構イケたんじゃないかと思うな
少年院のボクシング大会では力石でさえ、
ちょっと一目置いてる様子だったし。
ジョーほどはないけど、西よりは出世しそう
メンドーサ戦レフェリーと河野の見分け方を教えてくれ
服
アッパーは
もう
だめなのよ
力石くん!
レオは もう
アッパーに
なれてしまって
・・・・
イマノラッキーパンチ。ワタシゼンゼンヘイキ。
微妙に受けたw
>>355 当時推定160cm前半のジョーより一回り小さい青山の推定身長は150cm前半
しかも青瓢箪だから30kgちょいって所か
当時の最軽量級で当時最も層の厚いフライ級のリミットは50.8kg
しかも間違って力石をデカく描いて過酷な減量へのストーリーに繋げなきゃいけないのに
太れない体質の青山を過酷な増量地獄に追い込むんだぜw
力石が必死に減量してる傍らで段平親父が「食え、食うんだアオォ!」なんて言えば
ナーバス気味なジョーの怒りが爆発する
それに林屋勤めで母ちゃんが幾ら気に入ろうとも
花嫁の紀ちゃんを見上げる青山ではジョーもさすがに「コレはちょっと・・・」ってなる
葉子がホセの日本での興行権を買ったのは、ジョーをホセに
ぶつけるのを恐れたからだったのかな?
そ
の
た
ん
げ
思い出すんだジョー
あしたのために
そのいち、そのに、
そのたんを
368 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/09(水) 21:39:41 ID:a5KkoA6k
原作は、まるで源氏物語だな。最初の方はいけいけどんどんで陽気なのに、
力石が死んでからは、亡霊に対する義務感からだけ続けているかのような、
陰惨な話が続く。ライバル力石が死んでしまったところで、ボクシングとは
所詮殴り合いの殺し合いだと悟って、仏門にでも帰依するとか、酒びたりに
なって廃人になるとか、あるいは西の商店の店員となって商売に邁進するとか
転進の道はあっただろうに。
西も出所したのに声すらかけない力石 っていうか会話すらした事ない 西哀れ
まんもすにしwww
ジョーがホセにエルボーかまして
「せめて一太刀、カーロスの技をおまえにあびせたかった・・・」
と言ってほしかったぜ。
「ボクシングやっとったらジョーと離れんですむしな・・・」
葉子なんかより遥か昔にジョーに告ってる西
あの時点ではジョーのケツに魅力を感じていたんだろうな
ガチホモ西www
このスレには北斗オタもいるようだな
しかし、なぜ西は世界戦に観客としてすら登場しなかったんだろう
つかカーロス戦後ジムの後輩共が出てきてからは東洋穫りプレゼント以外はほぼ出番すらない
どうして?
1:ただ単に林家が忙しくなった
2:紀子とジョーの事を知りながら付き合い始めたうしろめたさが生まれた
3:ジョーに「わたし、ついていけそうにない…」状態に紀子と一緒に陥った
4:紀子とのセクロスに夢中だった
子作り
ちばさんが忘れて見たいだね 漫画の中で考えると、チビ連も居なかったし不自然だよねぇ
ボクシングファン「亀田くんはくやしくないの?同じ日本人世界王者が世界から人気を得て評価され注目を集める
ためにビッグマッチを実現させようと面白い試合をみせているというのに。
亀田くんときたら毎回毎回かませやピークの過ぎたロートル相手に反則したり八百長したり。
やっとガチ路線に変更するかと思えば今度は引退した選手を引っ張りだしての王座決定戦。
空席だらけの試合場でわずかな客さえしらけさせ、ガードを固めて逃げ回るだけのボクシング。
しかも他の王者たちはどんどんKO防衛を果たしているのに、パンチがないために弱い相手も倒せず。
みじめだわ、あわれだわ、世界王者と呼ぶにはあまりにも恥ずかしすぎるわ!」
亀田「みんな今まで気づかなかったのかもしれないな。
おれ人気や評価がされたくて拳闘やってるわけじゃないぜ。肩書きが好きだからやってきたんだ。
みんなのいう注目を集めるってこととちょっとちがうかもしれないが、燃えるような注目度は何度も
感じてきたよ。インチキだらけのリング上でな。
そこいらのれんじゅうみたいにこつこつと命を懸けながら完全燃焼して注目させるんじゃない。
誰も思いつかないインチキで世界を驚かせるんだ。
そしてあとには記録だけがのこる・・・評価なんかされやしない・・・
だれにも評価されない記録だけだ。
そんな記録ののこし方拳闘をやるまえは思いつかなかったよ。
わかるかいみんな。人気や評価がほしくてやってるんじゃない。記録がすきなんだ。
インチキで記録を残す充実感がわりとおれ好きなんだ。」
ボクシングファン「亀田くんのいってること腐りきった人間ならわかる気がするけど、
わたしついていけそうにない」
あしたのジョー名シーンより
同感だがすれ違い
亀田なら減量中でも堂々と牛丼大盛をカメラの前で食いそうだな。
ジョー「この牛丼ヤロー!」
亀田「この牛丼メガ盛り野郎〜」
ジョー「この牛丼3種のチーズ丼野郎〜」
亀田「この…」
2人揃って〜「すき家の牛丼♪」
亀が3種のチーズを…
まあ現実では、ジョー映画化に、三回級制覇(笑)した亀は全く絡めず長谷川がフィーチャーされちゃったんだけどなw
これTBSの映画なんだけどwwww
金「私が朝起きて食べたのは、メガマフィン3つと、ご飯ドンブリ3杯。
ハチミツのたっぷりかかったホットケーキ3枚に、砂糖のたっぷり入った
午後の紅茶350mlを3杯。それだけだ。それ以上は胃が受付ないんだよ。」
ジョー「プププw」
金満腹www
388 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/11(金) 21:02:54 ID:bLytSXt+
西「うどんのこの上手さたまらんんわ!
じゅるじゅるーーーずずうーーー!
もう一杯いこう。これでしめて10杯め♪」
紀子「ただいま」
西「紀子はんお帰り。紀子はんもうどん食べますか?」
紀子「イラネーヨ!」
これはうどんだーっ! 俺はうどんを食うんだーっ!
ミミズか 減量中の西だったら余裕で2杯食べるだろうな
鼻からうどんwww
西「うどんなう」
力石「限界なう」
青山「コンニャクなう」
洋子「超高級ホテルなう」
丹下「ジムなう」
洋子「シャンパンなう」
丹下「やけ酒なう」
397 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/12(土) 16:42:18 ID:0gbzUcH6
西の変わりっぷりは異常
西は将来政治家になっても不思議ではないな
禿げるのか?
クロスカウンターって本当にてこの原理を応用しているの。
ダブルクロスって単なるカウンターじゃん。
カーロス「アウ…アウア…ナウ」
(^q^)ファイトファイトタノシイネ
ノーガードってレフェリーに注意されないのかな?
「力石、おまえの勝ちだ」
レフェリーって選手をオマエよばわりするの?
昔のボクシング協会はガラが悪い
ボクシングジム会長連の顔も悪い
>>403 実際にウィテカーというボクサーがいてな
ジョーを見てノーガードを真似して一発KOされたアメリカの選手がいてな…
亀田親父はジョーを潰そうとした会長連の中に違和感無くいそうだなw
狂犬で孤立するタイプだから、どっちかってと段平的立場になりやすいかと
パンチドランカー症状でも、パンチ力が増しているように見えるジョー。
ほとんど無意識だから人間が普段制御してる力がでた
皆、明日のじょーえいがみになんか行くの?
ジョーと葉子のセックル
西と紀子のセックル
段平とサチのセックル
段平はハワイのおばさんとセクロスだよ
丹下「ムーチョムーチョなう」
あしたのジョー絶賛大コケ中
2/11
1位…ガンツ(3週目)
2位…太平洋の奇跡(1週目)
3位…あしたのジョー(1週目)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
782 :名無シネマさん:2011/02/11(金) 21:11:04 ID:TRkUZaT2
MOVIX三好 30分前
・ジョー (21:40回) 80/332
・太平洋(21:10回) 104/201
・ガンツ(21:20回) 119/519
783 :名無シネマさん:2011/02/11(金) 21:13:12 ID:s+wJ0Q4C
>>782 箱が大きいとガラガラに見えるなw
793 :名無シネマさん:2011/02/11(金) 21:26:26 ID:DeZphHF1
やっぱ二宮のが山下より集客力あるんだな
山下初日なのに三週目の二宮に勝てないなんて
ジョーが林屋の店員をしてたときの
「お献立って、買うのはたくわんって決まってじゃねえかw
お献立って言葉の意味知ってるのかねw」
辛辣な批評に吹いたw
深いな〜
しらたき知らないんだよな
おでんとかすき焼きとか食ったことないのかよ
紀ちゃんの可愛さは異常
西君。もう、うどんやめたら?
河野達は林屋では雇ってもらえなかったのだろうか?
林敬七と玉子どちらとも似てない紀ちゃん
紀ちゃんは葉子似そしてジョー似
あとは分かるな?
あの親父が敬七でオカンが玉子かよw
あとはコミッショナー会長が白木翁似か?
425 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/13(日) 22:09:25 ID:pA6+OT1q
www
426 :
すまん:2011/02/13(日) 22:10:16 ID:???
笑い過ぎた
427 :
かまわず:2011/02/14(月) 19:59:05 ID:???
レスしてくれ
428 :
じゃ:2011/02/14(月) 20:43:58 ID:???
西って一生涯童貞だと思う。
429 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/14(月) 21:26:37 ID:j/SyXLg2
西は紀ちゃんが重さに耐え兼ねてるのも気にしない男と見た。
林家が軌道に乗ったと見るや、丹下ジムに顔も出さなくなる西 ジョーが用済みと見るや、セコンドに付かない西
それが普通の人間関係ってもんだろ
432 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/15(火) 00:19:58 ID:BzlrAvRo
わいはしってるんやで!ジョーがすきなんやろ?
どや!これでもか!わいのイチモツくらいこんで
矢吹君イイっていいってゆうてみいや!どや!
と、毎晩ノリちゃんを犯す西
434 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/15(火) 01:13:08 ID:WQq82ASw
トモガキ以降音沙汰ないけどちばてつや伝の続編は描いてくれないのだろうか。トモガキをどうしてももう一度読みたいのだが書籍化もされる気配がまったくないし。
スレチ
ちばてつやスレ見当たらないのでここに書いたのだが駄目なのか。失礼しました。
それなら皆に聞いてから書き込みしてみたら?
−あれから何年か経った−
西は両隣の商店を買い取り「スーパ−林」を開店
早々に林家から家督を譲られ既に一財産を築いてはいるが
泪橋の土地柄から質素に振舞うしたたかさをも持ち合わせている
河野はボクシングじゃ目が出なかったが、「スーパー林」泪橋店の責任者
立派な番頭ハンとして日々丁稚ドンを安賃金でシゴく日々
そう、西はチェーン展開までする青年実業家
矢継ぎ早に事業を拡張する彼を誰もが特等少年院上がりだとは思わない
力石の葬儀に雪駄履いてやってきた無礼者などとは露ほども思わないであろう
一方でせっかくの鉄骨造りの新築ジムも早々に手放し、再び酒浸りな日々のメッカチ・・
真っ昼間から酒臭い息を吐きながら誰彼なく安酒代をセビる姿を憐れむ者は居ない
「ワシのジョォォォー!!」戦法で涙を見せればツケてくれた一杯飲み屋も
今じゃ段平を足蹴にして叩き出す
「人の同情も75日」世の中とは世知辛いものだ
そして叩き出された段平の傍らを「スーパー西」の車両が通り過ぎる・・
泪橋下のかつてのジムは朽ち果て・・たかに見えたがさにあらず、中から音がする・・
そこにはたった一人サンドバッグを打ち続ける青年の姿が・・そう、彼こそ・・
殿谷浩介その人であった
ベアー釜崎であった
441 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/15(火) 20:26:46 ID:0JkKSMpH
マンモス西であった
あ〜ごめんなさい今日2回か?
マンモス東
>>438 だからよ。林敬七先生をディスってんのか?っての。
林財閥は日本4大財閥であり白木財閥を興したのも敬七先生なんだよ。
西がその財閥を譲り受けたって事ならひと財産ってレベルじゃねーから。
元気だね
アニメだと、ジョーと段平仲良いね 西もちょこちょこ出て来て嬉しい でも漫画の方が好き
昔、西はじめと素で間違えてる人がいた
あるある
誰ですか?
450 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/17(木) 15:44:08 ID:lf3kgarH
西はじめは田舎っぺ大将じゃなかったっけか
そりゃ知らんwww
>>447 80年発行のロードショー特別編集の本に「西はじめ」と書いてあった。
その本を読んで間違えて覚えていたよ。
それも知らん
454 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/18(金) 09:08:38 ID:Vcb69BVl
西はじめの一歩
西が付くとものすごく弱そうw
456 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/18(金) 12:18:26 ID:tNpI/Ol4
○ッチの南ちゃんが好きな奴も西ついたな確か…
確か、村西とおるだよね。
458 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/18(金) 17:01:30 ID:UoVa1wXZ
やっぱりジョー2は原作越えてるよな、金戦、ハリマオ戦は特に
金戦の最後の迫力は凄いしハリマオ戦は一撃で決めてるのがいい
漫画ではあの後立ち上がるのはいらなかったよな
影を潜めた野性本能の復活がテーマだから、ハリマオが本能でジョーに恐怖するシーンは必要
あれがないと復活が証明されたことにはならない
個人的には野生本能の復活のテーマは必要だが、ハリマオは要らない立場だがね
もっとこう、トップクラスだが何やってくるかわからない札付きの反則ボクサーで
ライセンス停止中の相手なんかのほうが良かった
>>458 あんな腐女子御用達アニメのどこがいいんだか
一応聞くけどアンカー間違えてない?
>>460ではないが、アンカーは合ってると思うよ
再放送でも1から入って感化された奴らの多くは2は観てない
ルパンの1を観た連中は2を違うと言ってるのと一緒
泥臭さもなく綺麗清潔で効果音含めて腐った軽薄音楽で訳のわからんチビったドヤ住人入れたりね
自分としては2は凄く違和感のあるもの
ただ入り口が違うからってことで、2が好きな人を否定はしないよ
463 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/18(金) 19:40:03 ID:UoVa1wXZ
ごめん。俺は子供の頃に2が放送してたから1よりも2の方が好き
でも1と2のジョーて別人だよな、絵だけじゃなく性格もDQNじゃないし
幼い頃、原作をまだ知らなかった時に2を観て
ジョーが口からキラキラ光る綺麗な「何か」を出しているのを見て
『大人になると困った時にはあんなキラキラ光るものを出すのか』なんて思った
出崎統で良いのは宝島だけ
ジョーもエースを狙えも1のが好きだった
宝島は確かに名作だな
それにこれは完全に原作を超えてるし
ジョーは原作の方が上
俺24だから多分放送時産まれてない
けどアニメ専門チャンネルで映画版1、2見たよ、どっちも泣けた良かった!
原作は1P目から泣けるけど…
幼い頃、♪光ってないとないとないとない… が意味不明だった
久しぶりに原作を知人に借りて読み返した
やっぱり凄いし面白いわ
単行本を揃えたいんだけど、1000円×8巻のがいいのかな
4〜6Rはカーロスに動揺した瞬間をついたのと、右目が
見えなくて矛先が狂ったのが幸いしてホセにパンチがヒットしている
説明がつくが、12R以降ジョーのパンチが当たっているのは
ホセもダメージで動きが鈍ったということ?
脳をぐらつかせられたら誰でもよけれない
4ラウンドにジョーがホセを殴ってロープまで吹っ飛ばしたときの
グワッシャーー!という効果音が凄すぎる。
香里奈の葉子を百歩譲って認めるとして、葉子にクリソツな
紀ちゃんは誰が演じるんだ?
かりなの姉妹じゃね?おぇ
林屋の主人は温水
おかんはあき竹城
西はホンジャマカ石塚
サチは大橋いずみ
あたりか?
ホセ戦は林屋の仕入れが忙しくて見にいけんわ。
堪忍や。ジョー。ジョーがチャンピオンになったら、
林屋も特売や!
俺がジョーだったら
「堪忍袋の尾が切れたぜ!うどん野郎!」
あの時点だともう別世界の人間だからどうという事もなかろう
つか段平ですら「あたしついていけないかも」状態だし
481 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/21(月) 15:08:52.56 ID:FCixEP+J
>>472 ジョーがもう(事実上)死んでいて、なお戦っているから、
常人の物差しでは計りきれない状態になってると解釈したが。
最終ラウンドのこんにゃく戦法やトリプルクロスなんかは、
「北斗の拳」でいう、無双転生みたいな状態でやってるのではと。
(というか、「北斗の拳」の方が影響受けてるんだと思うが)
ジョー 明治大学卒
力石 東京藝大大学院卒
段平 東京大学卒
白木葉子 高卒
なんか違うんじゃねーか?
言われるまでもなくdifferent!
げろっ
ジョーが燃え尽きたと見るや、捏造だらけの本を出版する西
「わいがあの時隠れてトマトサンド食ってる所を注意しなかったら
今のジョーはいなかったんやろうな」くらいは平気で言うのが西
紀ちゃんに振られて燃え尽きる西
西「ジョーをパンチドランカーにしたのは、ワイのミリオンクロスや…」
西「このトマト野郎〜!」
西を小悪党にするなよw
くさ吹いた
「うどんを食べるとほんの一瞬にせよ満腹になるほど腹がふくれるんや。後には何も残らへん。残るのはどんぶりと箸だけや」
「食べるな?よしてや!気やすく言うもんやない。実に安っぽく見えるで」
西「店頭には貧乏人ともが店を開けるのを待っとるんや。
だから行かなあきまへん」
紀子「西君・・・。」
西「おおきに」
西「ジョーがホセに負けたのは片目のおっかさんしかセコンドに
いなかったからや。ジョーがカーロスに引き分けられたのはワイが
セコンドにおったから。東洋チャンピオンになれたのはワイの教えが
まだ残っていたからや。」
西「紀子ぉぉぉ!おまえの初めてのキスの相手はジョーやない!
ワシや!」
おまえらほんとに西好きだなwwww
葉子「西君太った?太ったというより、また一回り大きくなった
というか・・・」
西「ウェイトの話はよそうや。ワシにそれを話す資格はおまへん。」
ゲリラ「見ろよ西の奴!まだ食う気十分だぜ!」
紀子「嫌なのよ西君!そのたるんだ腹が!最近まで気が
つかなかったけど・・・。」
西「こいつは驚いた。衝撃の告白だぜ。」
紀子「いや。普通の感想だと思うよ。」
西「終わった!何もかも・・・。」
ズズーーーッ(うどんの汁を飲みつくす音)
503 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/23(水) 00:08:15.91 ID:QpchGOJM
葉子はん、ジョーよりワイの方がボリュームあって、きっとごっつ満足
いただけると思いますがな、どないでしょう?
おまえらそろそろやめろ笑い死ぬwwww
>>501 西「こいつは驚いた。衝撃の告白だぜ
通販番組の、あまりの安さにびっくりするリアクションを想像した
西の口調をここで再現するとはさすが西スレ
>>501 >最近まで気がつかなかったけど・・・。
結婚する前に気付けよww
>>499 すげえ腹立つw
こう言ってる間にも口の中に何か入ってるだろ絶対w
髪切ったし歯も全部抜いたのに体重が落ちへん。
なんでや
スキン!スキン!
西の話題になるとスレが伸びるねwww
西「それにしても権藤。兄さん痩せましたなあ。」
権藤「馬鹿言っちゃいけねえ。あんたが太ったのと違いますか?」
西「太った?このワイが?」
鑑別でネジリン棒をやられそうになるが、回らなくて助かる西
西「一分じゃねえ!十秒や!十秒でこのうどんかけを平らげてみせまっせ!」
西「クロスカウンターはワイが教えた」
紀子「西君。もう一度ボクシングやったら。最近西君の太り方見ていると
怖いの。このままではいつか悲しい目にあうんじゃないかって・・・。」
西「ボクシングはな。ボクシングってやつは。野蛮なスポーツや。
辞めたのが正解。あんなもんやるのはアホや!:
紀子「西君の言うことわかるような気がする。でも、私乗っかって
いられそうにない・・・。」
パラシュート部隊の様に乗っかる紀子
518 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/24(木) 02:23:25.76 ID:ncSCLklc
鼻からうどんはほっしゃんの本ネタ!
西「ワイは一体何のために食べてるんや…力石か…そうや、自ら地獄に飛び込みそしてそれを克服した男がいたんや。そんな力石徹のためにも、ワイは食べなあかんのや!!」
だが、出所のお祝いの言葉を力石に言われない西
すっかりネタスレになってしまったw
西「1センチや。もう1センチワイがやせてたら、ワイはモデルに
なってたはずや。」
西は力石戦後、最初にジョーが顔面を打てなくなっていることに
気がついた切れ者。西がボクシングを辞めなければ、ジョーのパンチドランカー
に最初に気づいたに違いないと語る専門筋は多いとか、いないとか。
西「食えなかったんやない。食うてしまいましたんや。」
西は原作の少年院の時点ですでに「ジョーが恐ろしいパンチを取得するたびに不幸になっていく気が云々」って言ってる。
かなり唐突にw
西「せやからワイ言うたんや…紀子は犯すってなwww」
527 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/24(木) 18:44:51.35 ID:YUgycFiz
紀ちゃんほどの負け組はいない
実は紀ちゃんは親子2代歳を取ると太る体質。10年後は
おかんにクリソツになり、西と釣合うようになる。
林屋2号店を建てるために丹下ジムを平然と取り壊す西の明日はどっちだ?
林屋で万引きしようとしたトン吉を半殺しの目にあわせる西。
西「ジョーがいなくなったらお前らカスに容赦はせんのや!」
531 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/24(木) 21:07:13.61 ID:YUgycFiz
丹下の新ジムは後に西の店になるのか!!
河野他が大成するとは思えんしジョーがいなくなったら行き詰って閉鎖だろう
おっちゃんはジョーネタで本を書いたり公演したりで飯を食うことになる
丹下〜www
じゃあ生きてたら?
>>524 俺、西のそのセリフが何気に好き。
後の展開を見事に暗示しているよね。
そこまで考えていたちば先生(or梶原先生か?)もすごい。
林屋と言いつつもジョーの前髪をモチーフにした店のロゴを作って
肖像権を無断で使用するくらいのことは平気でするのが西
536 :
534:2011/02/24(木) 22:55:01.56 ID:???
ごめん
>>534は
>>525へのレスです。
スレ違いだが、例の映画の公開の影響で、単行本(文庫版)
が書店に新たに並ぶようになった。
それまで改めて単行本を揃えたくても
なかなか書店に在庫が無かった俺にとってはとても助かる。
映画の方は観る気はないけど
ジョーの死後、追悼記念セールで仕入れすぎた食材で
ハヤシヤ特製おせちを作りネットで販売するも、残飯おせちと叩かれまくる西
538 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/25(金) 00:51:51.68 ID:7ekEfsV3
最近の実写映画は、はたして真っ白な灰になるまでを全部描いたのかなぁ?
539 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/25(金) 08:06:12.13 ID:TWNwkjdi
CGじゃなくて本当に灰になってないとね。納得できないよね?
単行本並ぶのは良いことだ。
ごめんなさい下げ忘れ
完全に灰にするには、十字架見せて、心臓に杭打って、太陽の光にあてる。
これで完璧!
しまった乗り遅れたw
西「もしかすると葉子お嬢様よ、わいやここにいる哀れな連中のためじゃなく
自分のためにこんなドーナッツを配る必要があるんやないでっか?ええ?」
543 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/25(金) 22:20:57.69 ID:9dr8W1EW
西「紀ちゃん。わいはホンマにうどんが好きなんや。」
紀子「知っていますが何か?」
バロン西
西「我がボクサー人生に一片の悔いなしや」
力石が死に、ジョーも死に
のこった葉子は相変わらずドヤ街の不良好き。
次は、マンモス西を狙いだした葉子。
紀ちゃん、西、葉子で三角関係だ!
力石が死に、ジョーも死に
のこった葉子は相変わらずドヤ街の不良好き。
次は、丹下段平にアタックし始めた葉子
段平「お嬢さん、わしなんかいけねえ」
葉子「ああっ、おっちゃんの汚らしいところが良いのよ」
段平はSEX激しそうだな
今回の実写映画だけどさ
ジョー 明治大学卒
力石 東京藝術大学大学院卒
段平 東京大学卒
白木葉子 高卒
なんか違うんじゃねーか?
549 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/26(土) 01:05:11.13 ID:MYkKwsjg
矢吹君のすごい、力石君のよりもずっと硬いわ。
西ブームおわりでつか?
>>548 役者のみなさん
ジョー(山下智久):明治大学商学部卒業[大卒]
力石(伊勢谷友介):東京藝術大学美術学部大学院修士課程修了[修士]
段平(香川照之):東京大学文学部社会心理学科卒業[大卒]
葉子(香里奈):名古屋女子大学高等学校卒[高卒]
>なんか違うんじゃねーか?
原作を読んだ俺個人のイメージは・・・
ジョー:都下の公立中学(中退→玉姫公園→東光特等少年院)
力石:日本大学(中退→プロデビュー→東光特等少年院)
段平:尋常小学校卒(酔いつぶれて玉姫公園→ジョーの保護者)
葉子:日本女子大学卒(財閥令嬢のくせに拳闘好き→白木ジム会長に)
役者全員灰になれ!
西「食うべし」
西「その際やや内角を狙い、えぐり込むんや」
ジョー「そこまでやらなきゃいかんのか、西!
うらぶれた地方局の食べ歩きリポーター、華やかなフードファイターのなれの果て・・・
それとも西よ、そこにもジャイアント白田が待っているとでもいうんかい!?」
〜第二部、「ドサ廻りフードファイト編」に続く〜
西「やや内角をえぐり込むようにして、食うべし食うべし!」
でも西だけじゃない?拳闘に首突っ込んでマトモに生還したのって
生還どころかあてつけ婚かもしれんが紀ちゃん(林屋付き)までゲット
西「食えなかったんやない。しっかり食ってたんや。」
西「どや?ワイみたいな勝ち組になりたかったらガキ連も精々精進するんやで?」
ジョー「俺のそばにはマンモス西という偉大なデブがいたんだ!
俺との奇妙な友情で太った!
西「もうデブやから。豚やから。そういうことが問題ではおまへん。ワイは
今までもそうやって食ってきた。そして、これからもや!」
紀子「西君・・・。」
西「紀ちゃん!紀子はんはいるかい?」
紀子「ここにいるわよ。西君。」
西「こいつ。こいつをよ食うて欲しいんや。あんたにな。」
紀子「いらねーよ。」
林屋主人「西君!まだ食ってたのかね?!」
西「食ってましたんや!どっこい食っておりましたんや!」
おまえは今まで食ったうどんの杯数を覚えているのか?
ジョー「見たくなかったぜ!西!信じていたかったよ。おまえをよ!」
西「何をするだぁ!許さん!」
ジョジョネタ面白いとでも思ってるの?
西「折り入ってあんたにお願いがありますのや。」
葉子「何かしらお願いって?」
西「うどんかけ二杯!大至急こさえてくんなはれ!」
終わりがないのが終わり、それが西ネタレクイエム…
西「おっちゃん!何でもいいから早く食わせてくれ!ワイは無性に
今食いたくてたまらんのや!早いとこ頼むわ!」
記者「今日の西。一段と変だな。まあ、西のことなんて記事に書いても
読む奴いないけどねw」
西「お前らおもろいやんけwwwワイの腹がねじりん棒やwww」
力石が死に、ジョーも死に
のこった葉子は相変わらずドヤ街の不良好き。
次は、マンモス西を狙いだした葉子。
紀ちゃん、西、葉子で三角関係だ!
葉子「私の家に来たら、たらふく焼肉食べさせてあげるわよ」
西「ほんまでっか!」
次の紀子のせりふをみんな考えてくれ!
紀子「好きにしろこの♂豚!」
西「誰や?アイツは。ギンギラギンの目ぇしてワイのうどんを見よってからに」
西「ようし、1・2回漏らす覚悟で5・6杯食べたるで!」
西「力石の分までワイは食ったり飲んだりせなあかんのや!」
西「うどんは食うたらあかん、飲むんや」
576 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/27(日) 09:58:20.99 ID:Jn1AaHG5
西「紀子はんも行くかい?うどん屋?」
紀子「いかぬーよ」
マンモーをかけて
葉子と紀子が殴り合いの喧嘩をしたらどっちが強いだろう。
578 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/27(日) 12:10:38.24 ID:zoTqVJ/E
サチの下駄で二人ともKO
西「二人共ワテの為に、ずず〜(うどんをすする音)」
ちば先生にはそろそろ西を主人公とした続編を描いてほしいね
ギャグ漫画家に頼もうよwww
西「バンタムって階級はな。村瀬がいて、殿谷がいて、そして、
アップル加藤がおる階級なんや。だがワイには関係おまへん。」
葉子「西君。うどんを食べるのはおやめなさい。」
西「冗談きついでwお嬢さんw」
紀子「西君!力いっぱい食べなさい!何杯でも!何杯でも!
私ここでしっかり見てる!」
西(見てるだけでなく、おかわりよそってや!)
ジョー「このうどんヤロー!」
西「それは褒め言葉でっか?」
西「本物やった!本物やった!俺の声が聞こえるか?
うどん屋?うどんかけ大盛り二杯!大至急頼むで!」
その後本を出し、「ジョーがウルフと戦う前に、アジア拳のスパーリングで
ワイがウルフとスパーリングして、ウルフのクロスカウンター破りの
作戦を見抜いてジョーの勝利を導き出しましたんや」と素知らぬ顔で
書く男西。
クロスカウンター抜きでもスパーリングでジョーに圧倒される西
ところで屋台のうどん屋って、東京では普通にあるのか?
ラーメンはあってもうどんは無いかな
ましてや西wwwが好きなのは関西風だろ?ないね
ふと気づいたんだが、西はよく関東のうどんを食えたもんだと感心する
関東の真っ黒うどんを関西人が慣れるまでには数年はかかる
色のついたうどんは食えるようになっても、汁は飲めない
それに普通うどんなんて「うどん定食」で白飯と一緒に食うモンだろが!
うどんの汁飲むのは体に悪い
うどん定食とか、炭水化物同士もよくない
西「ワイは、負い目や義理だけでうどんを食べてるわけやあらへん。うどんが好きやから食べ続けてきたんや。紀子はん、こいつはホンマや。ホンマの事やで!」
ノリP「あたし、ついていきたくもないわ」
西「食べた後にはもう何ものこらへん、真っ白はどんぶりだけが残るんや!」
「西の子守唄」
1番
昨夜バックレた マンモスが
今日もマットで 目を覚まし
灯りを 目指して 立ち上がる
立て 立て 立つんだ ニシ
鉢と箸は リングにゃ ないぜ
立たなきゃ ふとんに 逆戻り
(間奏)
タイガー「く、食った…西がうどんを食った…!」
西「ジョー、ジョー!ジョーちょろろろろ」しょんべんでした
西「あーらよっと!」
601 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/01(火) 12:14:04.37 ID:0/1vFe5y
西「へへっ」
ズルズルーー
602 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/01(火) 12:23:33.98 ID:aeRhcHPD
丹下「西がとった!どんぶりでも箸でもなく600を!」
603 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/01(火) 22:45:18.98 ID:zSU7ky6V
うどん食ってジョーにボディーブローをかまされたとき、西はボクシングから
決別して実業の世界に生きることに決心が固まったのだった。
604 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/01(火) 22:55:35.67 ID:wggmVcgt
レス番wwwごめんなさい紛らわしかった?
西「ホセのコークスクリューはワイのねじりん棒の応用。つまり
ホセはワイが育てて、間接的にワイはジョーに勝ったちゅうことやな」
紀子「私ついていけそうにない・・・。」
西「紀ちゃん・・・。」
チュルチュルズズーーッ
もうここ西スレにしちゃえよwwww
608 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/02(水) 13:41:28.44 ID:Eiuqp6Zj
西「カーロスの肘打ちはワイも見抜いていた。」
西「カーロスを見つけたのはわいや」
連投失礼します
西「ジョーが好きなトマトサンド…トマトサンドってOLちゅーか(笑)お前が好きなのはサンドバックやろwww」
紀子30「あんたトマトサンド食べないの?(不機嫌そうに)」
西「はい、食べますさかい堪忍な紀子」
紀子「気安く呼ぶんじゃねーよ!」
>>603 その後に減量を成功させて試合に連勝してるんだけどね
まだ西ネタ続いててワロタ
おっちゃん「それより西よ、ちょいとグローブはずしてみな」
西「な、なんやねん。おっちゃん、急に、何がどうした言うのんや」
おっちゃん「はずしてみろってんだ!」スポッ!「うっ!」
おっちゃん「・・てめえ・・・グローブの下にそんなうどん玉、握りしめやがって・・!
それで力石君を打ったのか!」
614 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/02(水) 22:30:36.61 ID:TEVTn+Ru
ボクサー矢吹ジョー、同僚のボクサーを喧嘩で叩きのめし障害罪で起訴、
少年院に逆戻り(写真は全治3ヶ月の障害を負った西選手)。
チビ連「よう!マンモス!」
西「マンモスやない!店長様と呼ばんかい!買えへんのやから汚い
手で商品に触るんやない!このクソカスどもが!」
西「紀子はん。海に山に青春を謳歌するんや!」
紀子「なんか寂しい・・・。」
確かに紀子と結婚した西だがお触り等一切NGで未だに童貞な西
なんつーか世間体でしかたなく結婚した夫婦っつーか、悲しいわw
カーロス「オマエからは小麦粉のニオイがする」
鼻からうどん吹いたw
↑西みっけ
今ならはなまるうどんの大ファンになってるんだろうか
西「なんやて!?はなまるマーケット?…ライバル店か」
減量中の力石にうどんを勧める西
我慢ならず 激太りする力石
627 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/05(土) 20:49:25.28 ID:OTZ+GycM
力石だけならず、ジョーにまで勧める西
ここには西ネタしかないのか・・
あしたのホセ
第1話 カーロスに簡単に勝ちますた
第2話 日本のパーチーに乱入しますた
第3話 イエローシープを殴りますたが何か?
第4話 ジョーヤブキの試合を観戦しますた
第5話 サムが弱すぎるw件について
第6話 来日しますた
第7話 ジョー弱っw
第8話 マジ?カーロス?
第9話 ホセ初めてのピンチ
第10話 右目かよ!
第11話 ジョーヤブキは本当にジョーヤブキ?!
最終話 真っ白な髪になりますた
おっちゃんも会長なら選手の体重くらい毎日見とけw
あの頃くらいからおっちゃんは経営で手一杯、トレーナーとしては三流以下に成り下がりました
あの特盛うどんがたったの一分三十三秒で…
丹下「ジョー新記録だぜ!」
ジョー「1RKOのか?」
丹下「バカ!調子に乗るな!西だよ!西が↑だした!」
ジョー「なんだって!?」
ジョーの葬式よりも仕入れを優先しそうな西。
か…完食?
12杯のうどんが…3分も経たずにか…
ば…化け物か…
ホセがハワイでジョーを見たときにカーロスより強いと思ったのかな?
西の「ワイに同じパンチは二度は通じない。これはもはや常識!」
発言に震えた。
俺が小学生の頃、どうしてもジョーのサインが欲しくて、泪橋で
色紙とマジックを持って、ジョーの出待ちをしていた。
ジョーが出てきて俺は「矢吹選手サインおながいします」と叫んだが
ササッと車に乗ってしまった。
がっくりしてると、西が俺に「ワイのサインでもええやろ?」と
ニッコリしながら声をかけてくれた。俺はびっくりしたが「もちろんです、
おながいします!」と言うとスラスラとサインをしてくれた。
その後「これからもジョーと丹下ジムの応援頼むわ」と声を
かけてくれた。
あの西の笑顔は、今でも忘れられない。
サインはすぐ捨てた。
ジョーが力石戦後放浪している頃西は真面目にトレーニングしていた
んだろうな(棒読み)
西「紀ちゃ」
紀子「私ついていけそうにない・・・」
西(…でもついて行かざる得なくなるんやで。林屋のお父さんお母さんはすでに我が手中や…)
西(外堀は埋めたさかい。後は紀ちゃんの穴を…)
西「一分…いや10秒やで!このうどんを腹に納めるまでの所要時間や!」
西「紀子!紀子はんはおます?」
紀子「ここにいるわよ!デブ!」
西「こいつ。この食べ残しをよ。貰って欲しいんや!あんたにな。」
紀子「いらねーよ。デブ!」
マンモスうどん新発売!
あの矢吹ジョーも真っ白になるおいしさ!!
丹下会長も絶賛した栄養バランスでダイエットにも最適!
などと知らんと思って言いたい放題なのが西
>>645 どのシーンのパロか理解するのに1日かかった
試合中もうどんを食う男西
パラシュート部隊で紀子に飛び乗る西
圧死する紀子
西の人気に嫉妬
だてにマンモス西じゃなかった
西「泪橋を車で渡るのは楽やなあ」
西「あしたのためにその一
うどんを食う以外は貯金や。
その際うどんも安くて量の多い店を選ぶべし!」
鋭い西がボクシングを辞めず丹下ジムにずっといたら、ジョーの
パンチドランカーに気がつきそうだな。
西のポジションって、意外とおいしいのかも知れない
・少年院帰りながら、林乾物店のひとり娘と結婚→事業経営者の後継(不動産を含め)
・力石やジョー、段平とか、破天荒な人物と一線を画した現実適応性
林屋でうどんハフハフ食ってる顔ほどイラッとするものは無い
658 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/11(金) 01:47:33.36 ID:9F02wWjK
さっき漫喫で全12巻斜め読みしてきた。
カーロスのボタンをとめられないジョーのとこが一番せつなかったわ。
そんなもったいない読み方こそがせつないぜ(´・ω・`)…
一番悲惨なのは林夫婦
親切ごかしのご用聞きでピンハネしまくった売り上げはうどん豚やろうの新車に次々消えて
高い給料払ってやとった店員はうどんやろうの舎弟になってやりたい放題
どこに出しても恥ずかしくない器量よしの一人娘も年少あがりのうどんやろうにレイプ同然に盗られ、
最後にはきっとコツコツとやってきた林屋も騙し盗られるに違いない
ただうどん食っただけ殴られるなんて硬派な世界だ
あんなカバが鼻から麺たらしながらうどん食ってたら減量してない俺でも殴りたくなる
いや(笑)殴ったから鼻からでてるわけで(笑)
地震速報を見ながら、うどんをハフハフ喰らう西。
665 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/12(土) 01:53:06.45 ID:6cZj3hJt
西レスあきたわ
丹下「ジョーすごい地震だジョー」
ジョー「何いってんだおっかん!アル中か?」
訂正、おっかん→おっちゃん
今こそお前ら全国の伊達直人ならぬ矢吹丈が寄付するんだろ!?
林屋って西が入ってから儲かりだして、車も買えた。
その車で配達できるようになって、ますます繁盛。
林屋の婿養子になった西は涙橋を逆に渡った人。
でも、子供たちに人気はない。
>>669 そんな生真面目で働き者の西が、何で鑑別所の大ボスだったのか
ものすごく気になる
>>669 マジレスすっと、ジョーは現実を見ないから、子供と遊んで楽しむことができるんだよ
冷静に現実(自分の限界)と将来を見る西は子供の悪戯をたしなめる大人なので
子供を叱るから、子供たちからすればとっつきにくくなるだけのこと
>>670 マジレスすると、ワルやってる奴ほどふとしたキッカケで一気に変わるもんだよ
ジョーは純粋なんだな
>マジレスすると、ワルやってる奴ほどふとしたキッカケで一気に変わるもんだよ
そのワルも下っ端じゃなくて頭やってたくらいだから社会で使えるタイプだったりする
西はヤクザになっていても幹部クラスになれる
逆にジョーは鉄砲玉に使われて早死にするタイプ
ジョーはゴロマキみたいな傭兵だろ
権藤さんのような冷静さが果たしてジョーにあるか
十年後、ドヤに一大ショッピングゾーンを建設した
ハヤシヤ・コンツェルンの総帥、西。
タローやキノコ達は関連会社に雇い入れ、今や「西先生」と慕われている
秘書として雇ったサチを膝の上に乗せながら、かつてのジョーの書いた
“ドヤ街再興計画書”なる書類を眺めほくそ笑む。
「ジョー、わしの勝ちやで」
>>672 純粋な思考でも独自のサバイバル経験は豊富だけどな
任侠タイプだが組織に所属することがダメなタイプ
金や地位に関係なく人から指示されることも嫌だが、自分のために必要だと思えば素直に聞く
だから権藤の立場に近いだろう
ただゴロマキのプロとしてはドライな割り切り方ができないから
気に食わないと雇い主相手でも暴れる
それでも仁義に厚いから、拷問受けても秘密は一切バラさない
だから周囲からは常に一目置かれて重宝されつつ煙たがられる存在
これを再掲しておこう
>>134 林財閥を一から立ち上げて四大財閥をしのぐ規模にし、一強+四大財閥と呼ばれるようになり
白木財閥立ち上げにもかかわった林敬七先生をディスってんのかよ?
林の前に林なし 林の後に林なし。とまで言われた林先生を西程度が超えられるわけがないだろう常識的に考えて。
ジョーはドスもったヤクザの集団に一歩も引かなかった男だぞ
初めから死ぬ事なんて少しも恐れてない
ジョーは少年院でも浮きまくりだった
組織で上手くやっていけないタイプ
まさに鉄砲玉にうってつけジャマイカ
おとなしく鉄砲玉なんかや玉じゃないよ
結局一匹狼なんだよ
おとなしく鉄砲玉なんかやる玉じゃないよ
結局一匹狼なんだよ
葉子「西君。リングに上がるのはおやめなさい。」
西「冗談。きついなあ。お嬢さん。特に足洗っておまw」
スレチ
西は最初は特等少年院に一人で行くのが怖くてジョーと一緒で
安心していたと思ったが、いつの間にかジョーを慕っていたことに
なったが、鑑別所でのされてジョーに惚れたってところか?
ハイグレード版と文庫版ではどちらを買えばいいですか?
ウルフの一件でジョーが権藤を倒せたのは権藤が敢えて手加減を
したのか、ジョーの不意打ちに備えられなかったのかどっちかかな。
手加減する理由がないしどう考えたって後者でしょ
692 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/13(日) 21:56:14.01 ID:lCImHuRK
アニメ2の権藤は終始ジョーのファンという感じだったが、原作は
その辺の描写が「ファンかな?」くらいの描かれ方だね。
力石パンチョ戦で観客と一緒に違和感無く力石を応援している
ジョーが好きだw
694 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/14(月) 08:17:24.49 ID:VRB/ps3z
改めて読み直してみたけど、やっぱいいわ
でもカーロスリベラ以降は悲しい感じだ、ジョーが全然楽しそうじゃない
初めて恐怖を知ったのかもな
>>694 生来からの無頼フーテン気質なジョーが「真の友」
自分同様に損得勘定のない人間と認めたのは力石とカーロスのみ
西は友人だが別世界の住人で常識のある一般人、出会いの時点から価値観が違う
段平はジョーを手段として自分の果たせなかった夢を叶える存在
金串は大切な友だが、西同様に価値観を共有できない
権藤は同質でも別世界の住人、アニメと違ってマンガじゃ特に影響を与える人物じゃない
つまり世界や価値観を共にする者じゃない
カーロス引退以降につきまとうジョーの影ってのは
そのかけがえのない「同質」な両名を
片方は自らの手で葬り、もう片方は間接的にせよ見る影のない廃人に追い込んだ罪の意識
恐らく今後は出会わないであろう真の友
償いの義務感半分・憧れ半分でジョーも滅びの美学に更にめり込んでいったと
「得るものと比例して失うものも大きい」コレが梶原哲学
と、知ったかでもしてみるw
697 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/14(月) 15:15:02.68 ID:VRB/ps3z
>>495 >>496 うーん、違うなあ
何というか使命感が生まれてしまった感じ?
強い奴と戦えればそれで幸せだった悟空が、地球の命運を背負ったのと似てるような似てないようなw
巨人の星(侍ジャイアンツ・愛と誠・あしたのジョー・タイガーマスク)パターン
・主役
下層または不幸な生い立ち
宿命のライバル達に勝つために、最後は破滅への道を歩む
準主役に敗れても悔しさはなく、その凄まじい努力等に感銘する
自分同様または更に下の境遇は決して否定しない
最後は完全燃焼(先行するアニメ以上の結末表現は無理と悟ったタイガーは別)
なお土佐の差別意識は奈良京都なら陰に対して陽(変な言い方)
上士郷士に始まり今でも家の屋根瓦でわかる
・準主役
上流階層出身だがライバルに勝つために自分の体を犠牲にすることも厭わない
・主役の身内
主役を業の世界に引きずり込み、目の前に立ちはだかる「乗り越えなければいけない壁」
若しくはいない
・主役周辺
下層社会
カーロス戦後、ハワイではしゃいで帰国後もドヤ街の人に土産を
渡してサチを抱きあげて嬉しそうな笑顔をしているジョーが
心救われる一コマだな。
ジョーだったら今回の地震でも笑い飛ばしそうな感じだな。
あーらよっと!って感じで。
うだうだ言ってねぇで復興しやがれ政治家ども!とか?
四の五の七面倒くさいことは無しだ。
復興費出しやがれとかな。
ジョーなら津波でサーフィンしそうで怖い
「あーらよっと」
ヨットじゃない!サーフィンと自分で突っ込み(笑)
初めてこのスレにきますが
真面目に
>>4を読んで「え!?」と一瞬迷いました。
FAQさん相当な性的異常者だからね
このスレがなかったらまず間違いなく犯罪を犯してるw
バロスワロチ(笑)
>>681 でもジョーがいなくなると、みんなさびしそうだった。
それがカリスマ性
ジョーはかっこいい
童貞を気にしてる自分が恥ずかしい
ちばてつやの描く女キャラいいわ。
昔読んだときは「いかにも昔の古臭い絵だなーって」何も魅力感じなかったのに、
読んでる最中、紀ちゃんとか葉子とか出てくるたびに胸キュンだった。
葉子はやたらエロいし、紀ちゃんは清楚なのに妙に女度高そうだし。もう。
パーマかけたら露骨なほど処女→非処女って感じになってたよね。
葉子もゴーゴーバーで踊り狂って男アサリしてそうだし、もう・・・やだよ。
ちばてつやすごいよ。
例の有名なシーン、「矢吹くんは・・・さみしくないの?」の
ところの紀ちゃん、しゃべりながら傘を指でもてあそんでいる描写とか、
記号絵じゃないというか、血が通ってるよね。
40年たってるけどあしたのジョーの絵は古くなってないよ。
今のヤング漫画家も見習ってほしいね!
まったく同意今はオオゴマ使いすぎ
映画でもTVドラマでも小説でもプロレスでも全部一緒だね
当時は細かな仕草や微妙な間や緩急強弱で表現しているから、今でも鑑賞に耐える
今は奥行きがないって言うかな、目に見えるものは派手でも細かな配慮がないから
観返さないものが多い
職人気質と専門職分担の違いなのかな
ま、相対的で主観的な「多い」「少ない」だが、少なくともDTPのデジタル物<アナログ物だね
デジタルでお手軽、膨大なヒット事例に沿ったコンビニ構成だから逸話もない
いや、単純にオオゴマの方が楽だし金も同じだけ入るからでは?
それも一理あるな
ベルセルクみたいに偏執的に画のみにこだわって大ゴマ連発する漫画もあるが
コブシ一つで見開き2ページ使うどおくまんは逆に凄い。
ドラゴンボールも見開きってなかったような…
流行には共通項があるもんさ
720 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/19(土) 23:21:04.15 ID:4W//ElZk
しっかし
力石かっけぇなぁ
服もお洒落やし、あの力石のテーマのベース音聞いただけで勇気が湧いてくるぜ
ジョーもあの一張羅かっこいい
>>688 いや、慕ってはいないよ。惚れてはいるけど。
ジョーのほんとうの友だちが、いっさいの欲得ぬきにダイレクトに接してきた力石だけだったように、
西にとってはそれがジョーだったんじゃないの。護送車でのさびしかったは、そういった意味も含んでいると思うよ。
西なんて最初から最後までジョーの英雄性を強調するための引き立て役にすぎん
西はいわば読者の立ち位置でジョーの特殊性をわかりやすく翻訳してやってる存在
つまり、おまえらはうどん鼻からたらしながらジョーの活躍を垂涎の眼差しで見てろよってことw
西が翻訳の仕事を途中で降りたのは
おっちゃんやジムの練習生達がその仕事を引き継いだから。
何の存在意義もなくなった西は最後ジョーに「水ぶくれのカバ」と罵られて舞台から完全に消え去るのだ。
おい(笑)!鼻からうどんなんてでねぇぞ(笑)
結婚後はのりちゃん専用のごんぶとうどん下から出しまくりやけどな
>>723 なるほど。
だから途中からおっちゃんがどんどん情けなくなっていくんだな。
うどん野郎でも結婚してるというのにおまえらときたら・・・
西、いいよね。
夜な夜な紀ちゃんをさ、のの字を書くような動きで悦ばせてさ。
よくぞ男に生まれけり、って喜色満面だろうね。
俺まだ25だよ!
ドサ回り編で「今夜はきれいどこ揚げて一杯飲ますからさ」というシーンがある
ジョーは温泉芸者?で童貞を捨てたりしていないんだろうか
あの頃ぼんやりしていた時期だし…気になって仕方がない
よ、よせやい
人のちんこなめやがって・・・
こそばゆいな、ちくしょう
実際のとこ西とジョーの年齢設定っていくつなんだろうね
少年院にいた頃は18未満だろうし
東洋戦の頃から急にデカくなってるし
ジョーは少年院時代が15〜16歳。
西、力石が3歳上くらいのつもりで読んでいる
紀ちゃんはジョーと同い年かな
ホセには三回級制覇とか野望は無かったのかね。
おっちゃんも西やジョーの体重くらい毎日チェックしてくれや。
複数階級制覇に重きを置く時代じゃなかったんじゃないの
先輩が殺される!
投げたら藻前が殺されてたよw
何の話かと思ったら河野のタオルの話か
「タオルを投げる」に対するジョーの台詞がいちいち面白い
「そのタオルでおっちゃんの首を締め上げてやるぜ」とか
「俺は今すぐ拳闘界から足を洗うぜ
おっちゃんとそこにいるしたり顔のでしゃばり女をたたっ殺してな…」とか
>>733 連載の基本はリアルタイム進行
マガジンの新年号=12月上旬あたりの発売かな?
推定15歳のジョーがドヤ街に来たのは年末
まず逆算すれば出所してから余裕でプロテスト受験下限の17歳に達していた訳だから
年が明けて16歳って見方
雪の2月に鑑別所に放りこまれて3月か4月に最低1.1年の野菊島送りで
力石との引き分けが夏、力石出所が晩夏で青山出所が秋分前ってところか
それからジョーの出所〜金串との相打ち〜ジムライセンス交付が翌年の6〜7月
独房生活分が延長されているから辻褄が合う
そして7月にプロテスト一回目失敗、8月に合格で年末に金串戦
明けて18歳の2月あたりに力石戦〜その後雪の中で泣くって流れ
741 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/24(木) 14:41:37.40 ID:a2oZw+pN
>>740 白木葉子も17,8ぐらいの設定なのかな? ジム経営ん時は二十歳ぐらいか?だとすればいくら金持ちとはいえファンが納得する強さの選手を選んで連れてくるとは天才的
葉子は最初に登場した時点でお嬢短大卒以上のイメージだね
21.2歳からで勘定したほうが妥当なんじゃないかな?
力石はデビュー以来13連続KOで14戦目で無期限停止喰らってから
アチコチで問題起こした結果の特等送りだから入所時には最低でも推定18歳以上
ジョーと出会った時点で既に野菊島の顔だから半年の刑期は務めている筈
そこから2年弱だから、最低でも推定20.5歳以上で没
ちなみにジョーはその時点で18歳
紀ちゃんは力石が死んで、その後推定4月以降もセーラー服だった記憶があるので
ジョーと同年齢が妥当だね
西は鑑別所でのボス的立場と身長が伸びて減量がより苦しくなるってことがないから
16歳のジョーと出会った時点で少なくとも2歳前後上が妥当なのかな
するってえと西の童貞喪失は21くらいか…
負けた
俺の西が童貞喪失できるわけがないっ!
結婚してものりちゃんに性交渉を拒否され続ける西……
どうしてそんなに童貞にこだわるんですか皆さん
ジョーも力石も童貞のまま終わったのですか
10代で童貞喪失=勝ち組
今は小学生もしてる時代だから
早けりゃいいってもんでもねえんだよ。
質だよ、質。
でも、小学生から第2次成長期中の体をおいしくいただくのは男は…
ジョー「紀ちゃん。もう林屋やめたら?最近の紀ちゃん見てると辛い
んだよ。同じ若者が海へ山へと青春を謳歌しているのに、紀ちゃんは
来る日も来る日も薄暗い林屋の中で商品の出し入れ。たまに明るい
場所に出たと思ったら、そこはウザイくらいの意地汚いドヤ街の客で
集まったお店の中。惨めだぜ。暗すぎるぜ。青春と呼ぶにはお粗末だぜ!」
紀子「あんた。見かけによらずおしゃべりだなw」
西「おっちゃんは辛くないんか?同じ年寄りが温泉や老人ホームで
晩年を謳歌しているというのに、おっちゃんは来る日も来る日も
薄汚い丹下ジムでジョーの指導。たまに明るい場所に出たと
思ったら、そこは安いだけが取り柄の居酒屋。
惨めやな。悲惨やな。晩年と呼ぶには余りにもお粗末やで。」
おっちゃん「うるせー!このうどんヤロー!」
おっちゃん「林屋では消費期限切れの商品しか置いてないのが
本当だとすると、林屋はとんでもない欠陥乾物屋だ!」
754 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/26(土) 21:46:53.93 ID:TSKwTFzW
全然面白くないんですけど
西は、巨人の星でいうところの左門だな
主人公がどんどん破滅にむかっていってるときに、たいした活躍はできないが
きっちり美人の奥さんゲットして、生活も安定させてる。
でも、あとはずっとくそったれな日常がつづくだけで、
ため息ついたりするのだろう。
「あーもうこのまま朝がこなければええのになあ・・・」
とかいって床につく。
西はそういうタイプ。
中年の紀ちゃんは歯軋りしながら高イビキ。
・・・あれから四半世紀経った・・・
スーパーチェーン・ハヤシは幻だったか・・・
バブル崩壊で支店は相次ぐ撤退の中、何とか守り続けた泪橋本店
その本店もディスカウント攻勢で遂に競売
紀子はお風呂に沈んだ
目と鼻の先なのに、果てしなく遠い鶯谷・・・
でもあの年齢でいい金取ってるらしい
そして今日も公園で手配師のトラックを待つ西・・・
♪今日の〜仕事は辛かった〜あとは呑んで寝るだけ♪
かつての勢いは何処
「は〜ワイも昨日に逆戻りか」夕焼け空を眺めながらため息一つ、
戻るはあの掘っ立て小屋・・・そんな時だった
「ニシイィィィ!」呼び止める影一つ、アノ声はまさか!??
他でもないガイコツであった
風呂屋→特殊浴場でのし上がったガイコツ
紀子の雇い主であった
「あしたのために」シリーズが途中でなくなったのはおっちゃんの
ネタ切れか?
あしたのためにその35
相手のこめかみを拳を回転させながらねじりこむように打つべし。
その際の破壊力は相手の記憶力を無くす程大である。
ジョーはカーロス戦を見る限り力石のアッパーも盗んでいるっぽいな。
力石は兄貴分的存在で実力も人間性もジョーより上の感じ
カーロスはジョーと同じタイプのライバルだったな
リアルタイムで読んでいたら、カーロスの廃人になった姿は
更に衝撃的だっただろうな。
そう、ガイコツの父こそ後の大塚に本拠を構えるジムの創業者でもある
ガイコツは江戸から続く吉原名店のご子息
どの業界にも隠語がある
ガイコツの業界では飯炊き女とは低級であり、禿はガキ
では風呂焚きとは?
ガイコツ自身が周囲に語っていた出歯亀常習ごときでは
詐欺を働き独房生活も加算されたジョーより長く野菊島に放り込まれる訳がない
では何故か?否、ここでは語り尽くせない多くの親子間の愛憎劇・・・
ジョーの世界戦後、ふと丹下ジムに立ち寄ったガイコツは
かつての憧れでもあった葉子に瓜二つの紀子と出会う
しかし彼女は人妻、しかもよりによって西が旦那!?
そして旧友のフリをして西に近付いたガイコツの四半世紀に及ぶ陰謀の序章が始まった
ガイコツ親父があの世界戦から4年後にボクシングジムを開設した真実とは?
そう、ガイコツ自身が巧妙に仕組んだものであった
蟻地獄にハマる西は当然そのことを知らない・・・あの後全ての出来事がガイコツの罠だったのた!!
そして今日も手配師の車の中でため息をつく西・・・
或る日荷台で「実は・・」と囁く男が一人
西は叫ぶ「えぇ何やて!あ!!おまえは!!!・・」
>>765 リアルタイムで読んでいたけど、力石の死の方が格段に衝撃的だった
その後は虚脱感にさいなまれ、物語に思い入れることができなくなった
後の「リングにかけろ」みたいに、死んでも復活とかなかったし
>>767 富士の樹海に力石徹の墓が立っているのか…
で、ガイコツが不眠で三味線でも引いてるのか…
なんかRAVEのジークハルト思い出した
フェラリーテイルだろ(笑)
うどんかけ2杯や!
772 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/31(木) 05:06:38.00 ID:jb6HdRj0
前、TBSのラジオで矢吹VS力石戦を再現するって企画があったらしいんだけど
誰かその音源持ってる方いませんか?
次スレからちばてつや総合スレにしませんか?
他で作ってください
775 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/31(木) 20:38:54.32 ID:Ule26yVr
日本テレビ「心ゆさぶれ!先輩ROCK YOU」(2日放送分)には、横浜FC・三浦知良がゲストで出演した。
「カズって言われるのは慣れているので、(呼び捨ては)全然OKです」と笑顔を見せたカズ。
あしたのジョーがあまりに好き過ぎて、「子供の時、こういう帽子(ハンティング)被って、
ずた袋持って町を歩いていたんですよ。カッコよかったですね、ビジュアルが。
でも、不思議なことに、今、中一の息子が同じ格好しているんですよ。
この前の誕生日に“何が欲しい?”つったら“帽子とずた袋欲しい”って急に」という意外なエピソードも明かした。
また、もう一つ、ルパン三世のファンでもあるカズは、
「(あしたの)ジョーの部分が自分のサッカー選手、ルパンの部分が私生活」と話すと、
「これまた息子も好きなんです。下は今8歳なんですけど、ルパンのフィギュアがあるんですよね。
あげたんですよ。そしたら、下の息子が不二子ちゃんの服脱がして、おっぱい出さしちゃった。DNAですね」とぶっちゃけた。
さらに、カラオケ好きを訊かれたカズは、
「ライブですね。(“カラオケ行こう”ではなく)“ライブ行こうか、俺の”って。
(周囲の人は)10曲に1曲くらい。コーラスだったら、入ってきてもいい。あと、ダンサーとかエアギターとか」、
「皆さん、カラオケ行った時、帰る時、なんていいます?お勘定して下さいですよね。
(カズの場合は)“ギャラの清算して下さい”っていう」と語ったが、MCの加藤浩次からは
「カズさんが(お店に)ギャラ払ってる」と突っ込まれた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5245259/
ドサのプロモーターが山城新吾に見える
ジョーはデビュー時ウルフと当たるまで全戦クロスカウンターで1R
KOしている予感。
いつの間にかジョーが林屋で働かなくなった件
来週やっとアド街やるな
ジョーコスプレw
>>778 断りもなく勝手にバイトを辞める
立派なDQNである証拠
ジョーに店にいられると商売上困るのかと思ったw
強くなっていくとそれなりに知名度も上がっていくし、
ジョーみたいなアイドルタイプは
店先にいるだけで人があつまりそうだから辞めた
…ような裏話とかありそうw
ジョーはメッキが剥がれる前の亀田並に人気があったんだろうな
良く分からんが亀田って前より今の方が人気ないか?
前は典型的な大口叩き&DQNって評価だったが今は「親が悪い」「あの親の子供にしてはまとも」「ブログを見ていると根はまじめに思う。親が駄目なんだな」
みたいな評価が多いような。
選手としての評判は知らない。
ビッグマウスやDQNなのはむしろ現代のボクサーなら必須ともいえる
問題はそういったキャラを親父を含めた裏方に仕込まれてるような小物感
竹原とか辰吉とかと決定的に違うところ
西が丹下ジム辞めた後西のバイト代という大きな収入源が絶たれて、
丹下ジムよく持ったな。
セコンドにつき紀ちゃんに萌えたw
>>784 >良く分からんが亀田って前より今の方が人気ないか?
>前は典型的な大口叩き&DQNって評価だったが今は「親が悪い」「あの親の子供にしてはまとも」「ブログを見ていると根はまじめに思う。親が駄目なんだな」
>みたいな評価が多いような。
それは人気というより同情票
権藤アニメでは出番多いが、原作は少ないね。
「あんたの力が少々衰えたのと違いますか?
>>784、788
亀田はキャラで損してる 父親想いである事は間違いない
辰吉や竹原なんかは過去に人に言えない事もいっぱいやってるぞ
さんざん悪だった癖に有名になってから世間に媚びるな
亀の話はスレ違いだからよそでやっておくんなまし
アニメのあしたのジョー2を見た人に質問なんだが
ジョーとホセの試合でホセがジョーにびびって反則したり
試合が終わったら髪の毛白くなったりしてたけどこんな描写原作漫画にあったっけ?
手元に原作ないんでよく思い出せないんだが、凄い違和感あったので。
ホセはジョーを強敵と思っていたのだろうか?
わざわざ祝賀パーティに来たんだから意識はしているだろう
強敵と警戒して素手でぶん殴って弱体化を図るとは恐るべし策士だな
ホセ
ホセが初登場でカーロスをぶちのめしたコマ
なんであんなショボいタイガー尾崎みたいなおっさんに描いてたんだろうな
あそこはシルエット黒く塗り潰す位が良かった
まあ些細な事だな
思わせ振りな演出しといて実は大したことないとかよりは
ちばタッチのつぶらな瞳で髭生やしてるとどうもタカラジェンヌに見えてまう
パーティで「ザシャア!」という擬音とともに見開きで登場するホセ
何故かジョーの2倍はある大きさで登場するホセ
必殺技名を叫んでは天高く吹っ飛び吹っ飛ばされ続けるジョーとホセ
カーロスのヒジをさりげなく入れる高等反則技術ってのは現実でやるとどうなるの?
「わざとじゃないですよ、多分勢い良すぎて当たっちゃうんですよ」とか言ってもダメ?
808 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/08(金) 21:39:14.98 ID:ydbETFXB
さっき、久しぶりにあしたのジョーを全巻見終わった。
やっぱり名作だね〜。
てかさ、ちょっとあるシーンで分からないところがあるんだけど、
西と紀子が結婚式挙げるシーンで丈が
「おふたりさん、幸せに暮らせよ」みたいなセリフのあとで紀子が無言で
丈を見るコマがあるじゃん。あれ、みんなどう解釈している?
やっぱり紀子は丈がまだ好きってことでいいのかな?ちょっと判んなかったんだけど。
>>808 そいつぁ、あんたの想像に任せるぜ。
正解なんざねえってこった。
>>808 結婚式に普段着で来るんぢゃねえよ!バーカ!
らしい
処女はもう寛一くんに捧げたわよ
私の上で死ぬほど気持ち良がってたわ
ざまみろこの童貞野郎
812 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/09(土) 01:42:19.73 ID:1wtZdk/4
この御祝儀ドロが
今夜のアド街ック天国は〜山谷 泪橋〜だぜ
あしたのジョーホー
>>808 複雑な女心を表現したコマだろう。ジョーに対する僅かな未練はまだ残っているものの、
ジョーと人生を共に出来ない。そんな表情が見て取れる。
>>808 新郎の特等少年院やら練馬鑑別所やらの黒歴史をスピーチでバラした
矢吹くんのKYっぷりに怒り心頭
>>808 「隠れてうどん食った話だけはしなくて良かった」ってところか?
>>808 ジョーの祝辞は「西の幸せ」ばっかり触れているうえに、
「紀ちゃんの不幸」(ジョーのいる世界にいけない自分の限界)には
まるで無頓着無神経なので、
紀ちゃんは「こいつ・・・」という気持ちになったのではなかろうか。
紀ちゃんのボディ、頭のてっぺんから足のつま先までなめまわしたいよ・・・
寛一のやろう・・・
>>808 「こんな可愛い嫁さん」
と赤の他人のような表現で一言で片付けられて怒ったんだろう。
822 :
808:2011/04/09(土) 21:11:01.77 ID:h3J7fw3d
みんな、いろんな解釈ありがとう。
初めて読んだ時もあのシーンの解釈に困ってて、また読んだときにも
解釈が難しかった。
いろんな解釈楽しめたよ!!
ますますべっぴんになりおって、西のやろう!
西が何をやってネリカンに入ったのか気になる。
「つまんないこそどろ」ってどっかで言ってなかったっけ?
>>825 それは院生を油断させるためのセリフだと思ってた。
紀ちゃん(林屋がこじんまり?それが矢吹君の本音なのね。)
そんな風に解釈してた。
カーロス・ホセ戦を読みきりで読みたい
829 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/10(日) 22:35:02.97 ID:Y+FNMtw/
汗たらたらでカーロス大振りコンビネーションを打つも、ホセに簡単に見切られ逆にテンプルにカウンターが入る絵が容易に想像つくな
時折腕が異様に伸びてるね、この漫画
アメリカ(サンディエゴ)に駐在していた頃、部下の中にメキシコ系で
ホセ・メンドーサ(Jose Mendoza)という同姓同名の人がいた
けど、陽気でお調子者のでぶっちょで、キャラはずいぶん違っていた
カーロスってガリガリでもないのにあの体重だから身長は1ハイドくらいなのか?
KAWADE夢ムック!!
うおおおおおおおおおお!!!
834 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/11(月) 22:34:18.51 ID:0kfh1iM/
カーロス・ホセ戦って1Rで終了だっけ?
読み切りで出たとしても一瞬で終わりそうだな。
試合前と試合後にページを割くだろう。
>>834 原作は忘れたけど、アニメだと1分33秒だったな。
837 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/12(火) 11:13:59.06 ID:iFuIl98D
>>808 「相変わらずね矢吹くん・・・」素直にそんな気持ちだっただけ。
異性としてのジョーに対しては「違う世界の人」という踏ん切りが
ついていた紀子の気持ちには何の「未練」も「後悔」もなかったと思う。
ただジョーに対する「愛情」が「好意」に変わった、その気持ちが
素直にあの表情(かすかな微笑み?)に表れていたと思う。
>>831 ホセ・メンドーサならプロレスラーにいたよ。
梶原先生のことだからそこから取ったのかも。
839 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/12(火) 11:37:29.86 ID:iFuIl98D
>>808 死と引き換えにしても「完全燃焼」しようとしたジョーの
生き様を理解してくれたのは結局「葉子」だけだった。
ホセとの試合で会場から逃げ出した葉子は、少年院時代の
ことを思い出し、現実から逃避しようとしている自分を戒め
試合場に戻ってきた。そして「頑張るのよ矢吹くん、もう少し
じゃないの」と励ました。その時のジョーは驚きの表示を見せた。
同時に唯一自分の生き方に理解を示してくれた葉子に試合後、グラブ
を渡した。「あんたにもらって欲しいんだ」と・・・それはジョーが
他人に対して初めて「何かを懇願」する言葉だった。その時のジョーの
気持ちが葉子に対する「感謝」の気持ちだったのか「愛情」の表現だった
のかは誰もわからない。
>>837 ちがう!
そんな生易しいもんじゃない!
あれは怖い顔だ。
女の物騒な顔だ。
それが偉い人にはわからんのですよ!
紀『あ…あっ 寛一くん…だめっ…
西『ハァ…ハァ…紀子…えらいグジュグジュ言ってるやんか… 入れさせてぇなぁ
紀『だめ…今日もう三回目だよ?それに寛一くんいつもイく時変な声出すんだもん…
西『ええやんか…ハァハァ…入れるで…
紀『いやーっ…あっ…
西『うぉー!…ずぶっ…ハァ…ウ…ウウ…ウドーン!!
紀『いやーっ!!あたしウドンじゃない!!あと早い!
うどん言うなw
843 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/14(木) 06:28:17.88 ID:jgUe3xNz
yahooコミックのイントロダクション(解説)に、浅草のドヤ街とあるんだが、
そうだったっけ?
泪橋で検索
845 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/14(木) 17:34:42.34 ID:dSioXgmX
ジム開いたばっかの頃はジョーも西も毎日軽量していたっぽいのに、
金戦で思い出したかのようにウェイト問題が出てきたのは作者が忘れていた為か?
西はそれで鼻うどんしたってのに。
ジョーの連戦連勝祝賀会の時に葉子が「太った?太ったよね!」
と言ってるよ。
先週初めて読んで、いろいろ疑問が残ったので質問したいんだけど
・青山みたいな気弱でひょろいやつがなぜ特等少年院にいるのか
・なぜ力石は少年院出所した直後くらいにすでに車を運転していたのか
少年院って16歳までだから車の免許は取得できないはずじゃないの?
青山は幼女誘拐説が根強い
個人的には受験ノイローゼによる放火説を推す
力石は年齢詐称 実は28歳くらいだ
852 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/16(土) 20:49:31.99 ID:+M7XuqfP
ボクサーとしては引退間近じゃねーかw
>>849 *力石の運転免許
初等少年院の収容者は16歳未満だけど、特別少年院は23歳未満までと年齢が高い
東光「特等少年院」は実際には存在しないけど、特別少年院と同等と考えれば
力石が普通四輪免許を取得していたとしても、おかしくはない
>>853 アニメが原作と放送時点の時代に忠実なら1952.3年生まれのジョーは30手前
何が成長期だw
>>849 花形は小学5年でスポーツカーを乗り回してた
おおらかな時代だ
泪橋は吉原に近い
ジョーが減量苦に耐えかね早朝ランニングに出掛け、そのまま吉原のソープランドに入って行った所を
西に見つかりチンコを思いっきり殴られるというシーンを梶山が原稿にして、
ちばに提出したが却下された話はあまりにも無名
マ、マジスか?
階級がまるで違うジョーにスパーリングで倒される西は
弱すぎだな。
860 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/17(日) 19:39:05.10 ID:I3m56xvw
減量で肉が締まった姿ですら、かたわのジョーに倒されるレベルだからなぁ…
そのくせ「ボクサーに同じパンチは通用しない。
これはもはや常識や!」と吠えなかった?
でも、困窮の丹下ジムを西の林屋での稼ぎで支えていたようなもの。
それを黙って隠れてうどん食うくらい許してやれやw
丹下のおっちゃんもッ差し入れを川に流すとは、恩を仇で返すような
鬼畜やな。返品すりゃいいのに。
※あとでおっつぁんが下流で美味しくいただきました。
>>863 西に減量の厳しさを改めて諭したと解釈していた
おっちゃんは何歳くらいなんだろう?
泪橋
このスレで暴れたらチョコレートをもらえますか?
一時間!…じゃねえ、一分間よ!1分レスが無かったらサチは俺の嫁!
へへ…一分間過ぎちまったぜ、住人さんよ
みたいな遊びは流行らなかったかね?
泪橋の下に勝手にジム建ててたけどどう考えてもあそこの土地は丹段のものじゃないよね?
出所直後はまだいいとしても、プロになってからも普通にあそこで寝起きしてるけど問題ないの?
警官も普通に自宅扱いで訪問してたからいいんじゃね
>>870 白木財閥が手を回して土地を買い上げてます
いわゆる河原番外地
874 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/20(水) 11:08:57.73 ID:JbGuQz//
素朴な疑問なんだが・・・
ジョーがおでん屋にぼこられたのは、力石を殺した
ショックが原因ではなく、やけ酒飲んで酔ってて焦点が
定まらなかったから・・と理解していいんだよね?
力石を殺したショックを引きずっていた時点でも、
しらふの時は西とゴロマキをKOしたわけだからな。
ジョーの初体験
ジョー「燃え上がって、(頭が)真っ白になっちまって、ハイになったよ」
葉子とのセクロス描いた同人とかないんかな
両手ぶらりとかロープの反動使ったりとか
「何をぶつくさ喘いでやがる!(パンパン)
その潮を噴きながらの笑い顔はいただけないぜ!(ズコンバコン)
俺はでえっきれなんだ!(ズブッ)
やせがまんって奴はな!!(ズッコンバッコン)」
このスレって何気に笑える下ネタが得意な奴多いよな…もしかすると童貞FAQくんが孤軍奮闘してるだけかもしれんがw
そこいらの連中みたいに前戯でブスブスとくすぶりながら不完全燃焼するんじゃない
ほんの一瞬で挿入、眩しいほどに男根が真っ赤に燃え上がり神速で射精するんだ
そして後には真っ白な精汁だけが残る
チンカスなんか残りゃしない
真っ白な精汁だけだ…
あしたのジョーは名言多いから下ネタにするとほとんど笑える
この漫画、乳首描くよね
ジョーの乳首かわいい
今のご時世に出てたらジョーと仲良くしてる紀子を見て葉子が嫉妬し、ゴロマキ連中を雇い紀子を襲うってな同人誌が出てたろうな
減量苦の力石に、体で慰めてあげる葉子というシチュエーションもありそうやな
葉子の汗やマン汁を舐めまくって減量失敗
もう二度と人を殴らないと誓っても三秒以上目が合うといらっとくるな
888
達者でな〜
890 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/23(土) 07:31:00.50 ID:cXfS5mOX
水を飲まない状況を続けると、脳梗塞などの重大な病気を招くことがあります。
とか注意書きを書かないと、減量で真似する馬鹿が死ぬな。
その後、試合にてハードパンチを喰らうと死ぬ恐れがあります。
サウナで水抜きして痩せたと勘違いする奴いるよな
出崎R.I.P(安らかに)
試合後、頭にミカンが当たると死ぬ恐れがあります。
わいは飲んで食って、そして人生に勝ったんや!!
カワイイ嫁ハンも貰たしの、今夜もヒイヒイ言わしたんでえw
夜中にこっそりうどんを食うとボディブローを喰らう恐れがあります。
西って登場時とその後でキャラ変わりすぎじゃない?
初登場時は留置所の不良たちを束ねる筋金入りの悪だったのに、出所してからは善良な小心者みたいになってさ
少年院で周りの不良にビビッて卑屈になってたのはわかるんだけど、出所したらまた元の傲慢な一面が復活しても良さそうなもんだが
だって身近にジョーがいるし、拳闘もパッとしなかったから
鼻っ柱を折られ続けたんだよ
西は少年院で更生したんだろう。泣ける話だ。
と書けと西さんに言われますた。
西って元々善人だったんだよ
環境によって歪められていただけ
紀子に落下傘部隊で飛び乗り
ネジリンボウをくわえさせる善人:西
実は紀ちゃんを自分のものにして林屋を乗っ取っるために猫をかぶっていただけ
本性が出るのはその後さ
西「紀子よ・・・わ・・わしと組まんか?なあ、わしと組んで
落ちついたら、いちかばちかやらかしてみらんか?
いままでだれにも不可能だったことを・・・・」
西「人生に勝てば良かろう。方法や過程など問題では無いのだぁぁぁ!」
西「ジョーはホセに判定負けでっか。ほなジョー残念セールせな
あかんな」
先鋭化してふしあわせにのめりこんでいくジョーを相対化するために
平行して古い付き合いの西が普通の幸せを手に入れていくさまが必要だったんだろう
紀ちゃんとセットで
絶好調だった短期間を除きほとんど努力しなかった西が幸せを手に入れ
ジョーとの友情も薄れてゆく
当のジョーはラスボスに負ける
友情・努力・勝利を標榜する少年誌じゃ到底描けない壮大なリアル人生ドラマ
子供の頃、ジョーがホセに負けたのが許せなかったが、
大人になってからはそんな勝敗を超越した何かを
感じるようになった。
こんなに負けるのが絵になる主人公はいない
今、そういうキャラクターを創造できる作家がいないのかもしれないな
ジョーは格好悪いのが格好いいんだよな。
上手く言えないけれど、それがジョーの魅力だと思う。
永遠のチャレンジャー、矢吹丈!!
人生逆転勝利の西寛一
西の罪状、レイプ
河野、吉沢、荒川・・・あれ?もう一人居たよな
西のセックルや射精シーンは見たくないな
『すきなのよ矢吹くんあなたが!』
の後『わたしのためにリングに上がらないで』って台詞おかしいよね
告白しただけで恋人気分の葉子
>>917 その前に「リングにあがるのはやめて、一生のおねがい・・・!」って台詞があるから
そっちにかかってんだろうね。更に強調してお願いしたっていうか。
力石に続き、ジョーが逝ってしまわれたので、葉子の次の標的はホセしか
思い浮かばない。
っハリマオ
>>917ダウンタウンのコント「おかんとマーくん」シリーズで
おかんが車運転する息子に「シートベルトし!
お母ちゃんのためにし!」ってのがあったけど
それと似た感じじゃないかな。「試合をやめて!やめる
理由付けが欲しいなら私のためにやめて!」という
『すきなのよ矢吹くんあなたが!』
『(私のことを好きにしていいから、だから) 私のためにリングに上がらないで』
こういう意味じゃないの?
身体で引き止めようとする如何にも葉子らしい即物的な考え方
>>919 ホセ逃げて〜!というか葉子は年下が趣味だから子持ちのおっさんには行かないと思う
ホセは力石のように飼い殺しにする
白木家の執事として
乾物屋の箱入り娘の胸のふくらみ
午前11時頃 オレは口笛を吹いた
店中に響き渡るその音は美しく
木綿豆腐やしらたきに 吸いこまれていった
Hey you でもこれだけは言っておくぜ
オレはうどん泥棒 腕は一流さ
リリカルな詩ですね。
心が洗われました。
リリカルマジカル、魔法少女リリカルなのは、始まります…
928 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/28(木) 20:25:17.79 ID:SKA2X6nH
このステレンキョウが
50円?バカ安〜
これなら力石君にもわかるめえ
『連中』を『れんじゅう』と読ませると少し格が上がるテイスト
もしも力石が小林とか木下みたいなショボイ名前だったらあしたのジョーもここまで語り継がれることもなかったんだろうな
力石っていう名前がかっこよすぎる
もし林屋を白木屋にしたら・・・。
小林の俺涙目w
知り合いに力石徹×(×は漢字)って人いるけど最初ビックリしたよ
ジョーにちなんで名付けられたとおもって、年聞いたらジョー連載の1968年以前に生まれていて二度ビックリした
936 :
935:2011/04/29(金) 22:46:42.39 ID:???
書きかた悪かった。
×に漢字入るってことね
ちからいしって読む人は見たことある
矢吹ってのもかっこいい苗字ですな。
井上丈とか古川丈だったら劇団の中堅役者みたいで職種違いな感じ。
ここまで「西」の文字が登場する書き込みをカウントしてみた
001-100 5
101-200 27
201-300 4
301-400 13
401-500 29
501-600 67
601-700 49
701-800 16
801-900 13
901-916 10
------------------
合計回数233 (25.4%)
おまえらホントに西のことが好きなんだなぁ・・・
お前はホントに暇なんだなあ…
孤児院にいたジョーに付いた矢吹って苗字は
院長あたりが付けたのかな?
それとも捨て子の籠か何かに名札があったのだろうか
>>939 西ほどネタにしやすいキャラもいないからな
西君もうデブやめたら?
結婚式でうどんを食いまくる西w
普通、こういう親なし風来坊主人公の場合、実は親は生きていて、後半有名になった子供の前に登場・・・
ってネタを思いつくもんだが、一切ジョーにも力石、西にも、家族がらみのネタはなかったな。
はじめの一歩ならその親の兄貴の友達の話で十週間は使ってるなw
今そんな酷いの?
柱がないからとにかく続けさせたい雑誌と
それに乗っかってる作者両方悪いけど。
まあ15年前に日本チャンピオンになってその後
まるで成長した要素はないといえばどんなのか想像はつくだろう。
>>945 当時のドラマなんてそんなのばっかだったんだろ?
そんなのベタ過ぎて面白くない上に話も広がらない
だから女々しい部分を切り捨てた「あしたのジョー」がウケた
アニメ1の、山小屋?でおかあちゃんの夢を見るシーン
当時のアニメは母親探しが絶対条件だったのかなあ
みつばちハッチとか猫目小僧とか
>>931 藤岡重慶さんの声で脳内再生されたよ!ふしぎ!
>>935 近所に力石徹って漢字も読み方も同じ人がいるよ。
そういえば どうなったのさ 実写版
曽良
ジョーに限らず昔の漫画ってさ、関西弁を使う脇役って大抵名前西だよな
いなかっぺ大将の西はじめとか1・2の三四郎の西上 馬之助とかさ
関西だから西なのか?
現実的に考えたら、アッパー外したら防御ががら空きになって、
すぐに次のアッパーは打てない気がする。
ドサ回りのときにジョーにやられて腕を包帯している奴って
どんな風にジョーにやられたんだろうw
原作って描写不足だよね
そのせいで、一部のキャラの魅力を描き切れていない
特に西とか、アニメでは結婚式前にジョーとスパーリングする位の親友なのに、漫画ではページの問題なのか出番すらなくなってるし
西さんにそう言えって言われたんだな笑
学のないはずのジョーや段平が、やたら文学的だったり階級闘争的な台詞を発しているね
西の話とか終盤描かないからこそ、物語のテンポがいいのでは?
どっかの全員主役のボクシング漫画じゃあるまいに
西の魅力とか脇役を事細かに描かれてもうざくてたまらんわな
西の魅力はこの板だけでもうおなかいっぱい
>>957 アニメのスパーリングは
>>908にあるようなことを理解出来ない監督のせいなんだよな
あの時点で既にジョーの精神は西のような凡人とは住む世界が違ってる
西はもうギャグ要因
間違えた、要員
要因でも間違ってない気がする
西って、なんでこのスレでは悪人なんだよぅ
具体的な悪人の描写、無いだろ
鑑別所時代の西を見ても悪人じゃないと言えるとかすげーな
すげーだろ!
>>935 今は本名にピカチュウとかいるらしいから・・・
対カーロス戦のロープを左手で固定してジョーの動きを封じるってやつ
あれ普通に後ろによりかかったら反動つかないかね?
だってカーロスは左腕だけで後ろにもたれかかろうとするジョーの体重とロープの反動を押さえつけてるわけで
普通に考えたらカーロスは体ごとロープに持っていかれて前に倒れちゃうよね
ジョーはジョーでカーロスが抑えてるのとは逆方向に体が流れていかないとおかしいし
ロープが斜めになってるわけだからさ
次スレは何番が立てる?
>>971 それ言ったらあんた
ハリマオのロープ殺法だって、リングの大きさからして不可能だぞ
場外に落っこちちゃうだろ
前にも書いた気がするがジョーが後世まで評価される勝因は
梶原得意のうさんくさい魔球的理論を後期は極力排除したことだと思う。
逆に巨人の星はその色が強すぎるのが今、あまり評価されない理由だと思う。
ハリマオ戦は梶原節全開でジョーの中でも汚点になってるが。
オレはハリマオの理屈が理解できんかった
あの辺は原作に忠実な時期だったと言ってたね
ゴロマキ権藤も出てきてるし
まぁハワイ遠征からハリマオまでは無理やりの付け足し感があるね
>>975 巨人の星は荒唐無稽っぽいが、2号の無理やり感を除いてあれ位なら大人でも許容範囲内だよ
川崎のぼるが野球に無知で思い入れもなかったから、良い方面に作用したのかも?
後年の侍ジャイアンツは荒唐無稽の領域だから大人は観なかったし存在さえロクに知らなかった
それと原作よりアニメのインパクト・・・一徹の声と燃え上がる眼に滝のように流れる涙・・・
これが余りにも強い
川崎先生的には一番好きな作品はいなかっぺ大将で二番は荒野の少年イサム
巨人の星は「あれは梶原先生の作品だから」とのこと
原作に「燃えるような目」って書いてあったから目の中に炎を描いたってエピソードがある
でも川崎のぼる先生は左門豊作には思い入れがあった
貧乏なくせにデブな左門豊作
金竜飛につっこまれそうだ
金「満腹バッターくん」
左門「おいは水のんでもふとりもんそ!」
梶原原作のデブは常に勝ち組
お京さんGETした左門、パーマかけた紀ちゃんGETした西
荒川もその後幸せになるのか。
おっかあ!
紀ちゃんはパーマかけない方がロリータでいい
練習生達には「あしたのために-」教育していないんだろうな・・・。
ジョーが不幸になるたびにわいが幸せになる気になるのはなんでやろ…
西って、よく考えたら、いなくてもメインストーリーには影響ないよね?
ジョー、おっちゃん、葉子、力石、カーロス、ホセで十分話は作れる
>>988 初ジャブを披露する相手がいないので、ボクサーになってなかったかも。
埋めるんだジョー
次スレ立てるんだジョー
マンモスって試合中に
「俺はこの試合を放棄する!」と言い残して逃げた
あの男?
うめてんてー
あおきうめ
うどんこそ、この漫画のテーマだろ。
喰うか、喰わないか、一杯のうどんに人間の価値を詰め込んだうどん漫画の最高峰。
フィギュアを飾るなら、うどんの食品サンプルを飾るべきだね。
だってすべては、うどんに集約されてるんだからな。
うどんをみれば全てが分かる、うどんを見落としてる奴は何時まで経って本質に近づけないだろうな。
うどんだよ、うどん、うどん。
明日の為に、そのうどんを、どうする?
西をあれほど夢中にさせる安価で美味いうどんを作れる親父さんが
なんで屋台でくすぶっているんだろう
この匂いや… たまらん…
ジュルジュル…ウハッ ハァハァ …ウッ
うめりんご
うめろーん
うめぼしでんか
1001 :
1001:
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