ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百八十七

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百八十六
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289996220/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
・その他の事は>>2-5を参考してください。

主要登場人物の年表（数字はエイジ）

７３２　ベジータ誕生
７３３　ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
７３６　クリリン誕生
７３７　悟空、チチ誕生
７５３　マジュニア（ピッコロ）誕生
７５６　悟空とチチが結婚　ビーデル誕生
７５７　悟飯誕生
７６４　ベジータとブルマが交際開始か？
７６６　トランクス誕生
７６７　悟天誕生
７７０　クリリンと１８号が結婚
７７１　マーロン誕生
７７８　悟飯とビーデルが結婚
７７９　パン誕生
７８０　ブラ誕生
７８４　悟空がウーブを連れて旅立つ

週刊少年ジャンプ発行部数

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始（51号）
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了（25号：625万部）
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

完全版20巻123頁3コマ目　ナメック星がナッメク星と誤記（初版のみ？）

特に激しい既出ネタ
（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
　悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
　直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
　それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
　(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
・サイヤ人の宇宙生存問題
・精神と時の部屋のテレパシー問題

乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7667646

>>1
乙ソード

　　　久　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　し 　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　
　　　ぶ 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　
　　 り　　く　　　　　 ,．'"´￣￣｀`丶.　　　　 　 　|　 　　　よ
＿＿＿／ヽ)　　 　 /　　　　　　 　 　 ﾞ､.　　 　 　 !　
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 　 　　 ', 　 　 　 |　　　　　う
　　　　　　　　　 ノ　 　 　 ＿　　　 __　　 !　　　　 |　 　
　　　　　　　　　,ﾚ^ヽ 　∠:::::::.＼　ヽ･ ヽ |　　　　 |　
　　　　　　　　 / ,ヘ　　 ⌒`ﾄ､:::.ヽ　￣　 |　　　_ノ　　　　　　　　　　 |
　　　　 　　 　 l　い 　　　_,,,L・｀ヽ:ﾙ ﾉィﾉ　　　 ￣＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　 　　ヽ　 　　　　 ー─-　 ‘ｰ1
　　　　　　　　　 >‐‐'. 　 　　　　 ､__,ゝ ,′
　　　　　　　　 / 　 　 ', 　 　 　 `二'　/
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　　　　 　 　ノ 　 　 　 　 　 ｀`ｰr‐'ﾞ
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　　 　_∠_ ＿＿ _ ,,,､､､-──‐┴-､､
　 　 厂　ー──'''"´￣ ,　 ﾆ二二ﾆヽ＼
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天津飯はなぜ元気玉を無視したのか？

ベジータ嫌いやねん

協力してる描写がないから無視したのは確定！とか言ってる人がいたけど
むしろあの時は地球人や仲間たちはみんな協力してる流れなんだからはっきりと無視したり拒絶してる描写がなかったら
描かれてなくても協力してると考えるほうが自然だろ、逆に

拒否してたら笑えるけどなｗどんだけ根に持ってんだよ、と。

ベジータの呼びかけで天達のコマ入れてすっきりさせてほしかったけど
協力しない理由がないし天界にいなかったから端折られてただけでしょ。

ちゃんとブウ戦後とラストの全員集合にもいたしね

ブウ戦後にまたデンデがベジータの回復拒否したら面白かったのに

いや、それは面白くないわ。

自爆でベジータの株が一気にあがったからな

あの灰だか石みたいになる演出はなんだったんだろうね
普通の自爆とは違う感じだったし

爆発というより気を全部放出したって感じじゃないか

むしろ餃子の自爆のがおかしいんだよな

チャオズの自爆は爆発による物理攻撃って感じか
体内で気を解放して自らを爆発とかそんなん？

餃子のは自殺ｗ

>>17
真っ白に燃え尽きたんだろうな

全力の気功砲も自爆みたいなものだろう

作中で自爆的な行為はたくさんあったと思うけど
目的をキチンと果たせたのって栽培マンだけな気がするｗ

ヤムチャ一人削った所でこちら側にたいした損害もあるまいて

あの後ヤムチャが生きてたら天さんの代わりに腕もがれてたかもしれない

味方サイドの自爆はやったか!?と見せかけてやってないのが基本

操気弾で遠距離からチマチマ戦えばよかったのに…

ヤムチャが死ななかったらクリリンが切れないからピッコロが死ぬ直前ぐらいに悟空がついていたかも

自分で時間稼ぎしようと言っておいて台無しにするクリリン死ね

ＤＢの世界ではキレると理性をなくす奴が多いけど
クリリンはかなり冷静だったな

餃子って栽培マンとタイマン張ってたら勝てたのかな？

キレた悟空はかなり冷静でなかったか？

最初にクリリン殺されたときのVSタンバリンは冷静とは言えなかった。
フリーザ戦は超サイヤ人になってある種の賢者タイム

あそこでクリリンが切れずに落ち着いて時間稼ぎに徹されてもいやな感じになるけどな

>>29
まだ付き合ってもない18号をセルに吸収されてキレたクリリンは理性の
かけらもなかったと思うけど。

18号のどこが良かったのかと。

あの年で童貞ならホッペにチュウで陥落したっておかしくない。

ヤジロベーも言ってたけど鼻がないって結構化け物だよな

ＤＢの世界なら余裕

クリリンってメンクイだよなｗ

ウパのことわりとかわいい女の子って言ってたな
どうやったら間違うんだ？服の前開いてんのに

現実でもどこぞの部族なんてパイオツどころかマ○コまで丸出しだぞ。
女でも子供じゃ胸も膨らんでないし服の前が開いてるくらいじゃ判断できん。

18号かわいいだろ
あんな金髪美女にキスされたら俺だって惚れるよ

いまさら気づいたんだけど、新装版の背表紙って、餃子がいるのにヤムチャと天津飯がいないんだな…。
シュウがいてマイがいないのはわかる気がするけど。

シュウって最初、ソバって呼ばれてなかった？

シュウ・ソバって名前でいいよ

シュウじゃないとマイの意味がないからシュウ推奨

あとショウとも呼ばれてたよね。どこで呼ばれたか忘れたけど。どこだっけ？

度田舎島根のパチ屋UFO向島
http://www.ufo.gr.jp/ufo-mukoujima/が
ギャンブル嫌いの鳥山明にケンカ売ってるｗｗｗ
やべやべぇｗｗｗ
http://files.or.tl/up3443.jpg

通報先はこちら
http://www.toei-anim.co.jp/faq/#q1_4

>>48
いつからこの広告出てるんだ？ ホントにやばそうだね

ローカルってバレないと思ってるか知らんが
結構あからさまにパクるよな

まあアキバとか行くとアニメの絵とか画像とかで宣伝しまくってるけどなｗ

>>48
でもこう言うパロディ広告って結構あるよな。
擁護するわけじゃないけどね。

>>48
亀仙人というより、松山千春だなｗ

俺はサンプラザ中野くんに見えた。

ドラゴンボールの性能って
初期地球→たくさん生き返らせれる・一度生き返った人は無理・願い一つ
初期ナメック→一度に一人・何度でも生き返らせれる・願い三つ
セル編地球→一度にたくさん・一度生き返った人は無理・願い二つ
ブウ編ナメック→一度にたくさん・何度でも生き返らせれ流・願い三つ
だよな
ムーリ先生は最終決戦のMVPでも良いレベル

チチとビーデルってどっちが強いの？

いまさらだけど最後はとてつもなく都合のいい展開だよな
私がパワーアップさしときましたってｗｗｗ　どんだけだよムーリｗ

フリーザの時の反省でポルンガ強化したって
なんかフリーザぐらいの強さならやっつけてくださいって願いも叶えられるようになってたらふくｗ

神コロさまがＤＢ作ったら
フリーザクラスは余裕で滅ぼせるのが作れそうだな

作った人より弱いものは消せるんじゃないの？

とりあえず戦闘タイプを大量に産んで皆で修行させて融合ってのを繰り返すべき。
親が強ければ子も強くなるみたいだから、そうしてパワーアップした奴がまた子供を産み年老いたらＤＢで若返る。
このサイクルでどんどん強い戦士を量産できるぞ。

するとどこがで悪が産まれてそいつが敵になるわけだな

ブルー将軍が活躍したのは総帥のレッドと同じぐらい
メジャー所の色だからだろうか

単純に個性豊かなキャラだから話に絡ませやすかったってのもあるんじゃないかな

ブルーは実質RR軍で一番の実力者っぽいし、忠誠心もかなり高い。
ほんとにレッドは無能すぎるな。身長なんてゲロに頼めばどうにでもなりそうだｗ

ギニュー特戦隊は赤・青両方とも微妙な扱いだったな

ブルーを舌で倒したﾀｵﾊﾟｲﾊﾟｲって舌から毒でも出してんのか？

ゲロも何であんな総帥の下についたんだろうな
金銭面で困らないからか

あとブラックとブルーはどっちが強いのか
ブルー≧ブラック＞ホワイト＞シルバーか？

ホワイトが脛をこんって蹴られて痛がってるシーンは地味に笑えるｗ

孫一家って基本は自給自足で生活してんのかな
だったら悟空さに働いてもらわなくても
飢え死にする事は無いな

十年以上に渡り牛魔王の財産を食い潰してる。
悟飯が天下一舞踏会に出るのをチチに相談した時の台詞から。

そういやゴクウ出てた時って優勝しても賞金50万ゼニーなんだよなｗ　もし円と同じ価値だったら
天下一決めるわりにずいぶんケチな大会だよなｗ

>>61
天津飯は四身の拳を使ってフュージョンを繰り返せば
どこまでも強く慣れるんじゃないかな。
３０分限定だけど

パンプットは天下一以外の世界大会の２冠王みたいな話してなかったっけ？
つまり世界大会は他にもあり天下一優勝＝地球最強って事でもないんだよな

まぁ50万ゼニーはパイパイさんの依頼料や占いババの占い料から見ると少なすぎだとは思う

そう考えると五年に一度の大会のわりにずいぶんしょぼい大会に思えるな・・・ｗ
まあサタンのころは1000万まで上がってるけど　大会の格が上がったのか
それとも話のなりゆき上か　仮にも天下一決める大会で・・・

>>73
天津飯「甘いな。この大会は他の大会とは桁が違うぜ」

って言ってたよ

動植物の狩り尽くしと目に見えて減っていく通帳の貯金額。チチの心労は半端なさそう
通帳あるのかは知らんが

まあ後にサタンと仲良くなり　サタン娘と結婚
さらに息子はえらい学者になった
金はどうにでもなるな

サイヤ人は逆玉民族だな

>>73
紅白歌合戦と同じで
名誉は得られるけど、直接は儲からないんだよ

サタン登場前後からそれ以前の猛者たちの名誉は闇に葬られた気がする

>>71
あの後地球は災難続きだったから、復興のためにゼニー札を刷りまくって暴落したんだろう。

>>81
それだと暴落するのは最低でもピッコロ以降だろ。
占いババの時点で安い。

>>71
ジャッキーチュンが言うには天下一武闘会はお祭りみたいなものらしいからな。
プロが賞金稼ぎに出るというよりは
本当に３年（５年）に一度の祭典、武道祭り　って感じじゃないのかな。

牛魔王って体縮んだよな
初登場の時は閻魔大王くらいあったのにｗ

牛魔王も歳だからなあ

最初の方のカブト好きだったな魚眼レンズみたいなのついてるやつ
まあかなり悪役仕様の防具だけどｗ

ドラクエの中ボスみたいだ

>>85
そう言う問題かｗ

一番縮尺おかしいのは神龍だなｗ
あきらかにピッコロ大魔王の時は小さすぎる

ポルンガへの3つ目の願いは、「カカロットを全回復」で良かった
なんで気付かないんだハゲ

このドラゴンボールSDって何？
リメイク？
http://mangastream.com/read/dragon_ball_sd/41920400/3
http://mangastream.com/read/dragon_ball_sd/41920400/4

>>91は今週の「最強ジャンプ」から始まったドラゴンボールのリメイクだとよ。
誰かSDのスレ立てろよ
規制で立てられん

326 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 08:00:20 ID:oOKU7OKU0
このドラゴンボールSDって何？
リメイク？
http://mangastream.com/read/dragon_ball_sd/41920400/3
http://mangastream.com/read/dragon_ball_sd/41920400/4

327 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 08:04:36 ID:oOKU7OKU0
>>326は今週の「最強ジャンプ」から始まったドラゴンボールのリメイクだとよ。
誰かSDのスレ立てろよ
規制で立てられん


マルチ乙

青年期悟飯ってスーパーサイヤ人2になれる描写ってないよな？

キビトさんに披露しましたよ

じゃあダーブラと戦ったときはスーパーサイヤ人2の状態だったの？
スパークしてないみたいだけど…

作者が忘れたんじゃないの？

プイプイとフリーザってどっちが強いのかな？

対スポポでなってたのは２でないの？

2になってもセルの頃ほどじゃないとか言われてた

>>98
フリーザ程度を一撃で倒せる界王神が警戒してるから
プイプイ＞フリーザ
まあバビディの魔術補正あるから素の強さはわからんけどね。

同じ超2でも強さの幅があるだろう
ベジータもブウ編で超2になれるみたいだけど
同じ超2のゴクウとは差を感じていたし

ポルンガはサービスであのムキムキ上半身を使ってフリーザを叩きのめしてほしかった

イミフ

>>103
ポルンガはサービス精神旺盛ゆえにストーリーがつまらなくなるような願いも却下します

ブウ編はどうなんだ？

>>106
最後のDB無双の事か？確かに強引だけどポルンガがブウの息の根を止めるよりはマシかとｗ

ポルンガ「サービスでブウを封印しておいた」

ベジータに殺された村の人々はひとりずつちまちま生き返らせたのかなあ
期限に間に合わなかったりしたらパワーうpやむなしだろうな
フリーザ軍が動くって大きな出来事だろうし他にドラゴンボール狙う奴も出てくるかわからん

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　　　 .ﾍ;;;;;;_,./; ; ; ; ; ; ; ヾ,,,,,........__ |;;;;;| ',|.l! .|;;;;;;!; ; ; ; .._; ; ; ;|!; ; ; ; ; ; ; i,; ; ; ;l
　　　　Y　,,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ,;'"; ; ; ; ;　|;;;;;;! ',l! .|;;;;;;|; ; ; ; ; ; ､; ;/; ; ; ; ; ; ; ; |!; ;_/
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　　　　　丿; ;　'"=-;'"; ; ; ; ;-=二) ,; ,;'L._　.〈 ,.._='"ｿ,二=-`‐‐-y; ; ; ; ; ;! |
　　　　i'"; ; ,',　　　　 i　　 　<<`=i,_",　`-ゝ'i'-‐"`ｺ jl　 ,'　　　; |; ; ; ; ; ;! |
　　　 .| ,; ;|;;　　　 　 |,　　　　``三=y'~k,,._, ',',',_,;/"　'' ,/　　　　; |; ; ; ; ;!Y　　＜ボクの願いを叶えてください
　　　 | (; ; !;　　 　　,i　`-=____,,.. .ヾ==　`-二="/　 ,='" Y　　　 ; |; ; ; ; 〈　　
　　　　y　i_;　 　 ,／〈　　　　　 _,.'"=-_"`‐--=',´-=", l! |　　 　 ; ;|; ; ; ; ;|
　　　 / 〉　　 ~~`i`i; ;|　　　--='"_=---‐‐"-=､　　 /-'" !　　　　 !,',',',; ; |　
　　　i '; |!; ; 　 ,,| .Y　　　 -‐=i"　　　,/　　 /`　-‐;"　　　K_　　　'; ; ; ; ;,|
　　　|　'; ; ; 　 " ,,.!　　　　　/`-=‐‐;`='"y'　　_='"　　　　　 `,K　 i; ; ; ; ;,〉

ひっこめｗ

>>109
ムーリは色々頑張っただろうな

最長老が死に際に「うまくドラゴンボールを使って平和を〜」みたいな事言ってたしな

しぇんろん　で変換できなかったgoogle日本語入力

>>110
=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| 今度のオフの日
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ ボクの自宅で
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |叶え合いやりません？
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
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龍たちはどうやって言葉おぼえたんだろうな
親兄弟いるんだろうか

魔族やマジュニアもすぐしゃべれたし魔法でどうとでもなるんだろう

ピッコロがでかい気が近づいて来てるとか言わなけりゃ
ナッパたちに悟空の接近がばれることもなく持ちこたえられたのに

未来トランクスは全てが終わったあとに未来悟飯が人造人間に殺されない世界もつくりにいったのかな。あのままじゃ未来悟飯が報われなさすぎだしぜひ行ってほしい。

それは意味のある行為か？

>>119はドラえもん魔界大冒険を読むべきだな

悟飯が殺される寸前の未来までワープして
１７，８号倒せばそっちのパラレルワールドでも悟飯は生き延びられるんじゃないの
でも未来トランクスの居場所がないのか

何者にも干渉されてない本当の未来は人造人間に滅ぼされる方なんだよな
ありがちだが過去に行った事で少しづつ未来が変わっていくという話でも面白かったかもな

ドラゴンボールには誰も生き残れなかった世界とトランクスしか生き残れなかった世界と悟空だけが死んだ世界があるわけだよね。
トランクスが未来から来たのは人造人間を代わりに悟空に倒してもらえたら…っていう理由の他にブルマの「人造人間がいない平和な世界があってもいいじゃない」っていう意志もあったからでしょ？
その言葉を借りるなら片腕を失った悟飯が生き残れる四つ目の世界があってもいいじゃないか！ってそう思うわけですよ。まぁ描写されてないだけでそういう世界が既に存在してるのかもしれないけど

>>124
その世界ではタイムマシンは作られず、
そのせいで人造人間出現を全く知らされない世界もできあがり、
以下無限ループ。

トランクスも言ってるけど
無闇に歴史に介入するのは本当はよくない事だよ
無駄に平行世界を作ってしまう

だからそんな自己満足な行動はさすがにしないっしょ

ベジータの自爆は自分がした事の尻拭いさえできなかったが
餃子はもともと事態を悪化させてないし自分の命を犠牲にしたという点では同じ

従って威力とかはさておき評価すべきは
餃子の自爆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベジータの自爆

>>112
まあ実らなかったにしてもドドリアから子供達を身体張って守ろうとした事は評価できるね
見た目の問題を抜きにしたらベジータピッコロバーダックの死よりかっこいい

悟飯を庇って死んだピッコロとカカロットよぉぉぉと叫びながら死んだバーダック
この二人の死に際はアニメだと神
ベジータの死なんてベジータ厨意外は評価してないから

トランクスとセルって、全ての次元を合わせて考えると、互いを2回ずつ殺しあってる事になるな。
トランクス→セル殺害：現代でカプセルで培養されてるセルを消すのと、未来で初期セルを倒すの。
セル→トランクス：初期は未来でトランクスを殺してタイムマシンを奪うのと、現代では完全体でセルゲームでの不意打ち。

限界を超えてパワーアップして超2悟空と互角って何か報われんよね
悟空は更に一段階上があるし
ゴテンクスは時間制限付きながらそのまた上
悟飯は同じ限界以上のパワーアップでそれより上

ピッコロの死は悟飯は助かったものの神様も死んでＤＢが無くなったのでマイナス
ベジータの死はブウがノーダメの上に元々ブウ復活させたのはベジータのでやはしマイナス
バーダックの死もフリーザはノーダメの上に向かって行っても行かなくても
悟空は生まれてたから無意味

このマンガで限界を超えるって、大体何回言われたよ？
セルゲーム前のベジータとかの超1だって、ただの超サイヤ人じゃなくて
限界だの壁超えただの言われてたし。
もっと前に遡れば、ナメック星の最長老に引き出された悟飯やクリリンなんかの
力も、限界まで引き出されたとか言われてたし。
更にもっと遡れば、ピッコロ大魔王戦前に悟空が飲んだ超浸水も、限界を引き出す
とか言われてなかった？

バータのスピードは宇宙一って言われてたけどあれこそ意味ないよな
フリーザ戦辺りになるとフリーザ本人以外でも悟空ベジータピッコロは
多分スピードでもバータより上だろーし
セル編以降になるとそれ以上になるキャラが敵味方合わせてうじゃうじゃ出てくる

>>134
デブの19号でも宇宙一と言われてたバータよりスピードがあるかもしれないと思うと萎えるなw

>>131
そうそう
限界以上のパワーを引き出して貰ったのにってのがね
悟飯と潜在能力に差がありすぎ

悟天とかでも潜在能力引き出してもらったら強くなるのかね
単体じゃまともな活躍なかったしもうちょっと素質を生かしてほしかったな

ハーフは強くなれると言うんだったら、
未来のトランクスももうちょっと上のレベルは狙えたのでは？
素質でも多分ベジータよりは上だろーし。

ピッコロは、戦闘力で餃子よりもおそらく下の、あんだけ年老いた神と同化して
あれだけ強くなれるんだったら、また分裂して両方が修業を重ねてその後でまた同化、
みたいな事を繰り返したら、もっといけたんじゃね？

未来のトランクスは師匠に恵まれなかった
ちゃんとした師匠と修行すればベジータは軽く越えただろ

悟飯はピッコロという師匠に恵まれたからあそこまで強くなれたんだな

>>137
クリリンでも強くなったっぽいしそりゃ多少は強くなるんじゃね？

ヤムチャに天津飯、それに餃子やヤジロベーも
潜在能力引き出しをやったらそれなりに強くなりそう。

実力が大幅に開花したのはナメック星と親父とのワンツーマン
ピッコロはメンタル面の成長とタフさかな

何気にピッコロ自身も、天下一武道会からラディッツ戦までの3年間よりも、
その後のサイヤ人戦までの1年足らずの方が、戦闘力上昇値が遥かに大きいんだよな。

潜在能力ってのがそもそも悟飯専用能力みたいなもんだからな
悟空ですら超神水飲んだけどそれだけだし

悟空ってナメック星で悟飯がキレてパワーアップしたとこ見てないのになんでキレると強くなること知ってるんだ
ナッパに魔線光撃った時もいなかったし

界王さまが悟空贔屓でなきゃ他の面々も界王拳使えて悟空以上の活躍ができたかも

実質半年しか自主練する暇なかったんだよな
いくら成長するといえど当時の悟飯が相手だと役者不足な気が

ヤジロベーが瞬間移動覚えてたらもっと活躍できてたかも

悟飯がキレると強くなる事は知ってたのにボコられただけでは早々キレない事は知らなかったらしい

「お父さんをいじめるなー」つってキレてなかったっけ＞悟飯
あれ悟空見てなかったっけ？

>>147
ラディッツ戦で既にキレてるから知ってるでしょ
それに目をつけて修行させたのがピッコロさん

セル編で悟飯が超化するまでは、悟空も修業相手どころか邪魔になる事は肯定してたけど、
超化したら自分も助かるとか言ってたけどな。
けどサイヤ人編じゃ、ろくに戦い方も知らない悟飯を鍛える事は、ピッコロにとっては
それこそ弊害になりそうな感じはするが。

ラディッツの時に見たっけ？
あの時悟飯はお父さんをいじめるなってキレたけど悟空は閉じ込められてキレたと勘違いしたんかなｗ

界王拳は使い捨てにするにはもったいなかった

>>151
普通に考えたら前者よりも後者の方が簡単にわかると思うけどな
大体悟空自身だってボコられただけじゃキレたりしないだろ
闘い好き嫌いってあんま関係ないような気が

>>145
孫悟空を倒して天下を取ると意気込んでたのに三年間おとなしくしていたピッコロさんはやっぱり前のピッコロ大魔王とは違うよな

わざわざトーナメント式のルールに乗っ取って正式に参加してる時点で
大魔王の割にはきっちりしとるわなw
まあデスピサロなんかもそーしてたが

餃子は本当に不遇だった
努力しても超えられぬ壁を誰よりも早く誰よりも高く感じたのこいつだろ

きちんと受付をしてるマジュニアを想像するとなんだかカワイイです

それでも世界一と言われた武天老子や異星人の神様を超えてる

まあ餃子も強くなる見込みがないなら鶴仙人も弟子にはしなかっただろうし

悟飯は悟空から、かつてピッコロと闘った話を聞かせてもらったらしいが、
勝ったと思って孫悟空は死んだーーーーーっ！！！と喜んでる間もなく体当たりで
勝負が決まった事も伝えたのであろうか・・・？

ベジータ及びピッコロは特に、戦闘中の本来ならシリアスなはずの場面で笑えてしまう事が多い。

ピッコロさんは昔のピッコロ大魔王ほど悪じゃないって聞いてたみたいだから余計なことは言わなかったんじゃないか
しかしチチがピッコロ嫌ってたのはなんかわかるかも
新婚早々悟空の胸貫くは腕引っこ抜いて再生するはチチもブルマもランチさんもよく見ていられたもんだ

その数年後には平和に暮らしてたのに成り行き上とは言え
夫を殺害して息子を1年近くも拉致ったしね

>>163
餃子を含め、地球人戦士でも最終的には星1つ1人で侵略できるぐらいの力はつけたんじゃないか？

>>167
普通の母親なら四歳の息子が大魔王に拉致られたら殺したい気持ちになるなｗ
しかもその間に父親母親よりも強い絆が生まれてるし親としての立場ネェ…

チャオズに侵略される星ェ…

どうでもいいけどジャングルの王者たーちゃんてドラゴンボールのパクり？
了師範てキャラが初期ヤムチャの髪型と顔の傷が全く一緒なんだけど

餃子より戦闘力が低い側から見れば、ちっこい身体でレーサービーム砲台の如く
どどん波を連発してくる上に、超能力まである餃子は脅威だ。

新の方はＤＢブームの流れでバトル路線にはなったけど
パクリというほどでもない

>>169
事情を知らないチチからしたら、ピッコロさんを生き返らせるとか言う息子を見て
洗脳されてるとか思うのでは。まだ幼すぎるぐらいの年齢でもあるしな。

同じジャンプのギャグ漫画になにいってんだおまいは

天さんでさえ人造人間の時既にチャオズはこの戦いに着いて行けないと判断したのにここの住人と来たら

DBも初期はギャグ漫画ですが

チチは自分の言う事をよく聞いて泣き虫ないい子ちゃん悟飯しか知らずに
ピッコロに拉致られた後何があったのか全然見てないんだから
宇宙行きにあっさり賛成する心理になれないのも無理は無い

>>176
そりゃだって人造人間編の敵とその辺の星の弱い奴等や地球人とは
強さのレベルが全然違いますから

乳にしたら悟飯が鍛えたら強いとか知ったこっちゃないしな
学者にさせるのが目標だし

人造人間編前には、嫌ってたはずのピッコロにも気をつけてけれと言ったり、
精神と時の部屋との修業前には悟空にどうせならうんと強くしてやってけれと言ったり、
最終的にはチチの方が折れる事が殆ど。

チチは思い込みは激しいが、割と物分りも良い

後に引きずらないと言うか根に持たないタイプだな
その時だけに限れば勝手に解釈して怒る事とかもあるが

一つ質問なんですが、アニメだと悟空が悟飯を超化させようとアドバイスするシーンで「オラかピッコロがやられそうになるのを想像しろ」と言ってましたが原作でもこのシーンはあるの？
あるのなら悟空は悟飯が自分がボコられたぐらいじゃキレないってわかってることになる
まぁ悟空がキレろキレろと教育したせいで後々悟飯はチンピラにちょっと馬鹿にされたせいで道をひび割れさせてしまうようなキレやすい若者になってしまうわけですが

>>135
19号はマシリトのサジ加減一つでラスボスになってた可能性もあるキャラ

タイムマシンをつくったのは正解だったのか
歴史をねじまげてセルをつくってしまって倒したからよかったものの
過去の時代で完全体セルに世界滅亡されてしまったら
トランクスとブルマは大罪を犯したことになるのでないか

19号がラスボスなんて嫌だ
17号18号も貫禄ないし16号がラスボスかと思いきや動物愛好家だしあそこらへんはカオスだな

実は失敗さくの１号〜１５号が速めにできててRR軍が世界滅ぼす過去があったのかもな

19号はぽっちゃり体型でかわいいから自分は結構好きなんだが

むしろ悟飯に怒れ怒れ言うセルがなにかちょっと可愛く見えてシマタ

未来から来たセルの抜け殻の第一発見者は悟飯
あの時点じゃまさか自分がガチで戦う事になるとは思ってもみなかっただろーな

とある人から聞いたけど、鳥山明は天津飯をもっと活躍させたかったらしいよ。
でも、ピッコロ(後に神コロ)とキャラが被りすぎてしまった為に上手く使えなかったみたいです

>>190
怒るならおもいっきり怒ってみろ！！！だけ見ると厳しい師匠みたいでしびれるw

ゲロ様が宇宙征服した未来もあったかも・・・

クリりんってもしかしてパズーか

>>191
あの時点じゃ、あの抜け殻の中身はどー考えても気持ちの悪い化け物だし
あんなイケメンになるなんて思ってなかっただろうな。

第二形態があまりに醜いだけに完全体のイケメンぶりが凄いな

初期も大概

ブェー

甘いマスクと言いたまえ

初期は完全に爬虫類顔だから割り切れるけど第二は中途半端に人間の顔してるからきもい
人面魚みたいなもん

>>192
そのある人は鳥山明さんとどういう関係なんだ？

>>192
天津飯とピッコロのキャラが被ってると思った事なんて1度もないけどなｗ

>>203
両方ともハゲじゃん

サイヤジンの「半殺し + 回復」ループで宇宙最強になれるんじゃないか？
なのにベジータはなぜトレーニングばかりしてるんだ？

もうその話ええっちゅーねん

>>206
初めてこのスレにきたんだから、
どういう結論に至ったかぐらい聞かせろよ。

タイムスリップについては完全にback to the futureぱくってんだろ
よくハリウッドに怒られないな

誰も注目しない新連載ドラゴンボールSDは黒歴史か？

>>208
もしかしてタイムスリップの元祖がバック・トゥ・ザ・フューチャーだと思ってるのか

ターミネターとはよく言われるが
バック（略とは関係ないんじゃないか。未来も変わらないし

>>209
あの企画は一体どういう意味があるんだ
原作そのまんまを別人が書き直すとか誰が喜ぶんだよ

>>211
ターミネーターも過去のジョンを頃して未来を変えようとしてるから微妙に違うんじゃね
自分は過去と未来が繋がってないパラレルワールドを見たのはDBが最初

べジータの自爆でブウばらばら
それでも復活するから肉片も残らず焼きつくしたピッコロ
でも煙から復活したから跡形もなく気で消滅させるしかないってわかった
って思えばべジータの自爆も全く無駄だったわけじゃないよ

気で消滅させるのと熱で焼く行為の違いが未だにわからん。強力な気功波なら灰も残さず消し去れるってことでいいのかな？

>>193
あれはやはしピッコロさんの細胞の影響だろうか
それとも意外に悟空だったりして

>>215
気で消滅させるってのは単純に焼き＋風圧って事じゃないのか
灰も煙も残さずジュッ

文字通り消滅するんだろ
煙も残りかすも何も残さず

>>195
海賊王目指している船長で龍の化身のロボに乗りつつ、そんなヤジロベー

天津飯に気を分けて戦闘力ドーピングしまくってから、気功砲かませば一瞬で終わったのにｗ

あれは疲労回復程度だろw

「チャオズは俺が置いてきた」と偉そうな天津飯。この時点では自分は戦いについていけると思っているらしい
↓
実力の近いヤムチャが秒殺されてちょっとあせる天津飯。自分の方が強いから大丈夫と自分に言い聞かせる
↓
１９号と戦う悟空を見て「心配いらん圧倒的だ」と的外れな事を言い始める。戦いについていけていない
↓
「ベジータやピッコロのパワーアップは気に入らん」と偉そうな発言。まだ彼らを超えるつもりなのだろうか
↓
１７号に秒殺され捨てられる天津飯。ここで自分の限界に気づく
↓
セルを足止めする天津飯。寿命を５０年ほど使いきった後太陽拳にしたらよかったと思いながら倒れる

サイバイマンとの戦闘の途中で死球を出したと思ったらそれが繰気弾で
サイバイマンに抱きつかれたときにそれが地面から出てきて助かるってどうよ。カッコいいだろ
ま、それができないのがヤムチャなんだが

天さん、餃子、ヤムチャって界王様のところで修行したのに
元気玉どころか界王拳すら覚えてないんだよね

単行本で一気にセルのところまで読んでる最中だが精神と時の部屋って伏線なし？どこを読んでも見当たらん

原作は伏線なしだね。アニメオリジナル設定って聞いた気もするけど信憑性ないし記憶にもない
ポポと悟空の話ではピッコロ大魔王を倒した後に一度入ったんでしょう

アニメか〜
もやもや解けたthx!

内容：
あの、話は変わるが
「ドラゴンボール」のリニューアルのコミックがきらい。
昔のオリジナルの方に戻してほしいと
思ってる人いる？

オリジナルを売ってしまって後悔してる。
もうオリジナルコミックは廃刊なんでしょ？？？

売るんじゃなかった。
中古本屋で買うくらいなら
リニューアル買った方がましか？
完全版を買った方がいいか？

内容：

？

あの背表紙の絵が並ぶのがいいのに売るとかありえない

ドラゴンボールを売るなんて、
人生棒に振った感じ・・・・


しにてぇえええええええええええええ

orz

コミックの「ドラゴンボール」の新書判は、先日新カバーで化粧直しとなった。もし、旧カバー版が欲しい場合はどうしたらいいか。集英社に尋ねたら、旧版はもう取り寄せ不可だそうだ。

ただし、旧版で揃えている人のために、カバーだけを送ってくれるということである。なんだか微妙な措置である。

新カバーになって価格も上がっている。旧版は「絶版」ということなのか。

ちなみに、申し込みはコミックの最後のページにお客様係という電話番号があるので、そちらへ。

てす

と

>>213
過去と未来が繋がってないのは後付けのつじつま合わせだよ

クリリンの疑問にトランクス
「あっそうだ、うっかりしてたw人造人間倒しても未来は変わらないんです(-.-;)」
連載当時さすがに苦しすぎだと思った

ターミは2の終わり方が神だったのに3がクソすぎ

いままで戦ってた憎き相手が新たな敵が現れると突然仲間意識が芽生えるのが気持ちいい

仲間意識といえば
最後まで会話のなかった餃子と悟空は
どんだけ仲間意識あったんだろう

ナッパを「餃子のぶん」とか言って殴ったが
あそこはデコピンでも納得の場面

まあカメラの陰で適当な交流はあったんだろ
武道会の時と、
武道会が終わってラディッツがくるまでの空白期間あたりに

ラディッツ前の数年はカメハウスすら訪れてなかったんだからわざわざ餃子のところには行かんだろ。
交流があったとすれば22回天下一の決勝後〜クリリン死亡までか、ナメック星から帰還してから修行するために別れるまでのわずかな時間くらいだろう。

>>213
>自分は過去と未来が繋がってないパラレルワールド
ドラえもんの映画版で観たように思うけど、1場面だけだから分からないな･･･。
過去でラスボスを倒したけど終わらなかった、みたいな。

ドラえもんのは過去と未来じゃなくてもしもボックスで作られ
た別の世界がパラレルワールド
ドラえもんの作品そのものの過去　未来は過去が変化すれば未来も変化する
しずかちゃんと結婚してもセワシくんは生まれてくるらしい

ゲームだと餃子が死んだだけで超サイヤ人化するんだよな

あのゲームは基本誰犠牲にしてもなるからなｗ
まあ一番弱いチャオズがデフォ

戦闘時にすごいスピードで打ち合えるってことはやっぱり楽器とかもすごいスピードで弾けるのかな

スレイヤーズの効果音って

もろドラゴンボールだな

悪人をよみがえらせないでくれって方法で生き返らせていくと
敵が地球に襲来するたびに地球人が淘汰されて善人ばかりになっていくな

＞＞悪人をよみがえらせないでくれ


デスノートで悪人だけを殺す。

地球人を絶滅させたのはブウだけだし、その時の願いは「極悪人を除いて」なので
ベジータ以下の悪人はたくさん生きてるだろ

ただの悪人を除いてだったらかなり善人に絞れて生き返っただろうな
地球が平和になるなｗ

>>246
効果音作ってるところが同じだもん。
あの「ぢゅどーん」って感じのやつとかな

ぶちギレた時の悟飯の性格や口調て、孫悟空の父親であるバータックに、かなり似てるよね

ぶち殺すぞ！

フリーザ以外のボスキャラって、ドラゴンボールで宇宙空間にワープさせれば倒せたよなｗ

セルもブウも倒せないがな。

人造人間は微妙なところだが

よく言われるけどDBでサイヤ人はどうにもならなくても、
宇宙船を逆方向に飛ばすとか太陽に突っこませるとかは可能だった筈だよな。

地球到着一日前にサイヤ人を一年前にいた場所に瞬間移動させれば
もう一年修行できるな！

>>256
神龍は空気を読むから無理w

宇宙空間で即死って設定は人造人間編あたりから克服してほしかったな。
超化なら平気とかバリアー張れば平気とか。宇宙を背景に戦うシーンとか見たかった…

ブロリーは赤ちゃんの時から平気だったけどな　宇宙空間

>>256
フリーザ戦後悟空を地球に連れて来てって頼まれたポルンガが
「ダメだ。拒否された。自分の意思で帰ると言っている」ってなったよな

そういうことだろ　　太陽に突っ込むがいいか？って言われたらサイヤ人は拒否するだろう

>>256
フリーザ戦後悟空を地球に連れて来てって頼まれたポルンガが
「ダメだ。拒否された。自分の意思で帰ると言っている」ってなったよな

そういうことだろ　　太陽に突っ込むがいいか？って言われたらサイヤ人は拒否するだろう

ナメック星から地球にベジータを問答無用で飛ばしてるんだけど･･･

あれは別に本人のマイナスにはならないし

シェンロンは人の願いを叶えるものであって、
本人の不利益になる場合は、問答無用とはいかない気がする

DBは力が全てだからなあ
グルドやチャオズの超能力はないがしろにされてるし

界王神さまの超能力は超2悟飯の動きを止めブウの気弾も消せるんだぞ

>>242
少し調べたけど、変な世界･･･。
嫌いじゃないけどね。

>>266
当時の藤子氏が遺伝を良く理解して無かった為に産まれた世界だ

バシルーラ

まあその問題は結構今でも物議がわくけど
大前提としてドラえもんはSFギャグマンガだからな
細かいことはいいんだよと言ってしまえばそれまでだｗ
こういう議論は大好きだけどね

トランクスが嘘つきすぎで困る

最初は「ハゲとブルマが気まずくなると自分の存在が消えるから秘密に」
とか言ってたくせに
クリリンの疑問に「あ、うっかりしてた！この世界がどうなろうが俺のいた未来はかわんねーから」
フリーザのときは
「ミステリアスでｶｯｺｲｲ自分」に酔うために秘密にしてただけかと

過去の歴史に少しくらい手を加えても、長いスパンで見た場合
自然と元の流れに戻って変化がないというのはＳＦによくあるネタだよ
逆バージョンの、ほんの少し過去を変えただけでとんでもない未来になるって方が馴染み深いかも知れんが

最初は過去変わると未来変わる設定にしてたんだろうけど
セルを出す都合上変えたとしか思えない

>>271
量子力学が発展しちゃったから、
昔のSFのタイムマシンてもんが陳腐化したんだよ
バタフライ効果無視じゃ客はついてこない

>>270
トランクスに罪ないのに酷いなｗ
そんな子じゃないだろｗ

>>270
一旦未来に帰った後に「未来変わんない」ってことが判明したんじゃね？

未来を変えるためにやってきたトランクスが
現代で強くなったおかげで
未来の世界を救う事が出来たっていう
人造人間編のラストは良かったと思う

>>267
遺伝を理解しているから、あの理屈では？

ドラえもんがのびたを殺したらどうなるの？

>>270
栗林と黒下着が気まずくなったら、トランクスの存在とどう関係するんだ？
ベジータと黒下着が気まずくなったのならまだしも

>>279
（Ｍ）ハゲ＝ベジータだろうがよ

ハゲ多すぎボールだからな

タイトルからしてピカピカのハゲみたいなもん

ｃ

これだけハゲが活躍する漫画も珍しい
男のかっこ良さは髪の毛ではないと言うことだな

ピッコロ、フリーザ、セル、魔人ブウみんな髪ないもんな

サイヤ人戦とフリーザ戦は現場にいる半数以上がハゲ

描くのめんどくさいからだっけ？

ベタ塗りめんどいから白でおｋな超サイヤ人にしたとかなんとかってやつだなｗ
実際マジなのか冗談なのかわからないコメだったなｗ
ベタ塗りメンドイのは本当だろうけど

>>270
少なくとも本編時空でのトランクスは存在しなくなる。
そこにいる自分自身が消えなくても別の次元では自分の存在が無いことになってるというのが嫌だったんじゃね？

スカウターって危ないよな
失明しちゃうよ

目からビームがでる世界だから問題ない

目から怪光線は威力なさそうだけど中距離〜至近距離の奇襲に良さそうだな

そもそも殴り合いに向かないよなあれ

漫画の未来悟飯は人造人間に遠く及ばないって感じの描かれかただったのが残念だったなぁ。

未来世界はドラゴンボールだけじゃなく仙豆や界王さま通信などあらゆるファンタジー要素がなくなってて悲惨なんだよな

アニメのＳＰではもし１ＶＳ１だったら勝てる感じに描かれてたなあ。

最後は片腕の状態で１vs２でもそこそこ闘えてたからね。父親や仲間を失ったうえ、片腕になってもたっ一人で闘い続けた悟飯のことを考えるとアニメの方が救いようがあるな

セル編ラストの悟空ってムキンクス並にマヌケかも
予想外れの犬死だし

フリーザ編くらいからいくらインフレしても強さかわらんように見える
あのころより桁違いにつよくなったセルやブウ編ではデコピンで地球破壊できそうなのに
あいかわらず念をこめた衝撃波があのころと変わらない程度の地形変化

>>295
まあでも破壊されたものをゆっくり復興していくって
あれが本来の姿なんだろうとおもうけどね
「元に戻してくれ」で復活が異常ｗ

なんせ地球人は最低一回は死んだことがあるからなw

なにげにしんだことないのってサタンだけだなｗ

スーパーサイヤ人の変身条件が
ある程度の力をもったおだやかなサイヤ人が怒ることによって目覚める
スーパーサイヤ人２の変身条件が
ある程度の力をもったおだやかなスーパーサイヤ人が怒ることによって目覚める
スーパーサイヤ人３の変身条件が
ある程度の力をもったおだやかなスーパーサイヤ人２が怒ることによって目覚める

でＯＫ？

２と３の条件はただ強くなることだけっぽいけど。

何か覚醒のきっかけはあるはずや

３は覚醒の描写が皆無だからわからんな

悟天とトランクスって単体では2に覚醒することは結局なかったっけ？

恐らくない
精神と時の部屋以降単体で超化してないからもしかしたら２になれるかも…と思うのは自由

>>304
悟飯は怒りにより２になってたから、やはり２になるのも怒りじゃないか？

予想すると、あの時点の悟空と悟飯のようにすでに超サイヤ人でも普通の精神常態で居られるレベルに達してて
その状態で、限界を超える強い怒りがあれば覚醒できるんじゃないかと。
悟空が悟飯にかけたのは元々悟飯は怒りで力を引き出した事が何度もあったから悟飯のほうが可能性が高いと考えたんだろう。

超2でフュージョンならさすがにブウフルボッコにできそうだけどな
つうか超2だと単体でセルの完全体より強いことになるし　さすがにないわｗ

悟空もベジータも最後まで一銭も稼がないニートだったのかｗ

悟空とベジータの差ってのは「絶対に負けない為に限界を極め続けて戦うから」と、説明されてるが
結局どういう事だってばよ？ベジータは相手が強すぎると泣いちゃうからか？

自分より弱い敵がいた場合
悟空：特に興味なし。必要とあれば倒すだけ
ベジ：殺すぜヒャッハー

自分より強い敵がいた場合
悟空：その敵より少しでも上の強さになる！　強ければいいだけだから殺さなくてもいい。
ベジ：なんとかして殺すぜヒャッハー（内心ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

ベジは戦うために修行してるけど悟空は戦いも修行の内になってる。

>>311
悟空は対マジュニアの天下一武道会で優勝してるから賞金貰ったんじゃない？
あの惨状で賞金出せたらの話だけど。

>>311
クリリンもな

>>312
ジョジョのスタンドみたいに精神力が気（強さ）と直結してるなら分かりやすいんだけどな
まあベジータの台詞が精神面の事を指してるのは間違いない

ベジータは自信過剰で「上には上がいる」事をあまり想像しないからな。そういう教えを得る機会がなかったってのもあるが。
それ以外は正直変わらんと思う。

>>317
フリーザやギュウニュウやバータ達という上がいたのに？

ベジータはあほだからそういうのを全部何かの間違いだと都合よく解釈するからな

>>311
悟空はムカデや狼食べる野生児だぜ
ベジータもいざとなれば自給自足で簡単に生きていられる
社会に属さなくても一人で生きていけるやつは金なんかどうでもよくなりそうだ

自分より上がいたことは自覚してたけど強さの見積もりが甘い。
フリーザ１：強いけど勝てなくはない→そうでもなかった。
フリーザ２：死にかけてパワーアップしたから勝てるはず→そうでもなかった。
セル：完全体になっても俺より下だろう→そうでもなかった。

ザーボン：オレ様より戦闘力は下だから余裕→そうでもなかった。
悟空：洗脳されて潜在能力引き出してもらえば互角だろう→そうでもなかった。

>>318
なんつーか、「今の状況」から相手が上になるかも？っていうのをあまり考えないと思う

へたにベジータに「働きなさいよ」
とか言ったら「よーしじゃあ高く売れそうな星を・・・」
になるに決まってるだろ

原作読み終わった。通しで読んだのは初めてだ。アニメは見たのはZからだったし、やっぱり原作を読まないとわからないとこがあったな。
こんな面白い漫画を…、なぜ子供のころに読まなかったんだ。俺はいくらか人生損してきたぞ。読み終わった今そんな気分だ。

ピッコロの「もしかして大界王様？」とかいうのは、どこに伏線張ってたのですか？
教えて下さい

>>325
アニメの引き伸ばしのせいであまりいい印象がない人も多いようだが
原作読むと鳥山明のコマ割りと構図の凄さに驚くよな。
こんなテンポのいい作品はそうそうない

回想や変身やらに時間が掛かってるだけじゃなく
引き伸ばしのためにキャラクターの性格が犠牲になってる部分もあったなあ

特にブルマとチチなんか、一言文句言ってるシーンを100言ぐらいに引き伸ばされて
嫌な部分ばかり目立って気の毒だった。原作だとそこまで酷くないのにな。

>>326
アニメＺを見てると、お？と思うところです。
原作にはなし

>>328
チチはアニメの改悪ぶりがひどい
緊急事態の最中でも所かまわずご飯に勉強勉強、セルゲーム最中にも悟空に文句言いまくってて
原作だと全くそんなことないのに
アレ見たらチチのキャラが勘違いされそうだ

原作だと、ちゃんと武道家の妻やってるよな。
キーッとなっても次の瞬間ちゃんと納得して気持ちよく送り出してるし

アニメのイメージで原作読んでチチの評価が変わった
チチは事情を知らない蚊帳の外な時は文句を言ってるが、人造人間やセルの
身近でトラブルを体験してる時は悟空や子供を止めるべきではないと理解してる

>>330
改悪ではなく良改変では？

展開の邪魔ばかりして空気の読めない馬鹿女としか思われないのに
どこが改良なんだ

>>334
おいおい、それは原作通りじゃねーか

・・・？話聞いてんの？
原作程度の描写じゃそこまでおもわねーよ

>>335はアニメ見た事ないから原作だけでそう思ってるのかもな
両方見てたら原作のブルマやチチが全然ウザくなくなる

なんか年とってくると一周まわってチチが理想的なお母さんと思えてくるんだよなあ

魔人ブウにビンタ

瀕死の夫またぎは悟空でなければ永久に消えない亀裂レベル

>>338
チチは理想的、悟空はカスオヤジ、そういうのはネタで言って楽しむものだろ。
作品として見たら、現実の一般人の感性に沿うかどうかより大事な事がある

本当だわ。普通の母親ならこうするはずとか言って、
例えば必死に泣き叫んで庇って意地でも戦いに行かせなかったりとかされても
この作品にそういうのいらないから・・・ってなるわｗ

別に悟空カス親父とも思わんし
なんか現実の理想の家族像みたいなん持ってくる女や主婦がうざいわ
男はいつまでも夢を追いかける生き物なんだよ
嫁さん泣かせてもこれだけはゆずれんってことがあるんだよ
その辺わかってくれるできた嫁だから稼ぎなくて文句言っても見捨てずに最後までつきあってくれるんだろ

>>343
悟空をダメオヤジって言ってるのは女や主婦に限らず2chでよくある流れだろ
お前も器のデカイ男に憧れがあるならみみっちく女叩きしてんなよ

実現しなかったけど見たかった対戦
〔ネイル対ベジータ〕
２人の対面時点での戦闘力はネイルのほうが上なのは言うまでもない。
「死にたいらしいな」とほざいてたサイヤ人の王子が、いざ対戦すると
「な…なぜだ、サイヤ人の超エリートであるオレが…こんなナメック星人のカス野郎に……」
みたいなセリフが聞きたかったな。

ちなみに俺がナメック星編で一番好きなキャラはネイルなんだよね
唯一戦ったのが、あの帝王フリーザだからな
もっと戦闘シーンが見たかった。
最長老さまの所に戻らなければ実現したであろうギニュー特戦隊。
ギニュー隊長には無理だけどリクーム、バータ、ジースとは１対１なら互角に近い（少しネイルのほうが劣るだろうけど）戦闘が見れただろうな

第二フリーザｖｓネイルを拾えなかったピッコロ
第三フリーザｖｓオレは超サイヤ人だベジータ
を見たかった

>>326>>329
大界王を軽くすっ飛ばしたからピッコロがビビり入ったんじゃね

原作だと大界王出てきてないもんな　あのデザインは鳥山さんなのか気になる

アニメ見てると界王神よりも大界王の方が強く見えるから困る・・・・

大界王って亀仙人とゲロを足して2で割ったようなデザインだった気がする

たしかアニメで先に大界王出したから界王神にしたんだよな・・・アニメはまったく・・・
つうかゴクウがあの世で同じくらいの強さのがいないからフュージョン試せなかったとか原作で言ってたけど
これもアニメだとパイクーハンがいるんだよな

ていうか気を抑えればできたはずだよな

大界王とパイクーハンは鳥山デザイン

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。

でたーｗ

逆らわないようしよっとｗ

フュージョンに関しては種族的な問題もあるんじゃないかと思ってるけど。
体格とかより重要そうじゃん。

サイヤ人と人間が交配可能で本当によかったね

見た目がソックリだし近い種族なんだろう。
戦闘適正は大違いとは言え。

じゃあドドリアやキュイのような見た目の宇宙人と地球人だと子供はできないのか

でもこの世界の地球人は獣人とかも普通にいるから
割とフリーダムかもしれないｗ

あっそうだった
三つ目族もいるし

未来トラって戦いに邪魔だからってブルマに髪を切ってもらった意味あったのかな
セル戦ではまた長かったし　切るならセル戦前の方が良かった

あれ以上伸ばすと超化時に凄いことになっちゃうだろ

ざけんな糞
つべのアニメ消された糞ったれ、見てる途中だったのに

>>362
あれは切った後また精神と時の部屋入ったってわかりやすくするためだろ

ドラゴンボールの世界では地球人の種族は人間だけじゃないんだな。なんたって国王がぬこだしな。プーアルも地球人ってことになってるし。差別とかないんだろうか。

初期でいえば男おおかみ　ギラン　兎人参化とかいるしな
ピラフもさり気に魔族っぽいデザインだし

>>366
国王は犬だよ。

１００年前にドラゴンボールを使って王様になったのが犬だった説もある。
動物が人間と同じように生活してるのも大昔にだれかがドラゴンボールを使ったからかもしれない。

チャパ王はなんの王様ですか？

ベジータって悟空から常時SSっていう発想を聞いた上で２度目の精神と時の部屋修行だったのに
セルゲームで
セルと互角だった悟空レベルに行くどころか
ピッコロと同じくらいの位置になってたのが不思議
消えてろベジータで一発撃沈だし

セルジュニアみたいにならないのはセルの情け

>>369
スティーブン・キングみたいなもんだよ

スカイカーに乗るブルマと赤ん坊が
２０号にやられて助けようとしないべジータに対して、

未来トランクス「なぜ、助けないのですか？あなたの奥さんと子供でしょう！」
べジータ「ふん・・・オレはそんなものには興味ない。」

というべジータのセリフを当時連載で見たとき、
コイツやることだけはやってひでぇな
と中学生ながらに思ったことを覚えている。

よく「ドラゴンボールですぐ生き返れるから教育上良くない」とかいう意見を聞くが、
それよりも「あの世」の存在の方が良くなかったと思う。
死んでもあの世に行くだけとか考えたら戦いの緊迫感は激減。

鳥山明はギャグ漫画の人だしなあ
緊迫感とか言って一回こっきりで悲惨に死んで悲しみに包まれてたら
今ほどの人気は絶対出なかったと思うよ。
安心してお祭り騒ぎできる作品だからいいんだ。

シリアスな作品だと、衝撃的な死のシーンとかあったら
辛すぎてそんな頻繁に読み返したくもならないからな。

>>373
あれはトランクスの正体をいち早く見抜いたベジータが、
どうせトランクスが助けるだろうからワザと助けなかったと思ったんだが、
やっぱ台詞通り興味ないんかな。

>>376
でも、ヤルことには興味あったんだろ。
そこのべジータの矛盾が当時気に入らなかった。。

>>376
そりゃベジータを贔屓しすぎ
普通に興味なかっただろあの時点では

>>377
ヤムチャと別れた時に寂しそうなベジータを見てついなんとなく・・・って時点で
完全にブルマ主導だ、あの夫婦は。
少なくともベジータはその方面は、人前で下品な・・・っていうくらいの初心だった

サイヤ人地球襲来は喜び組とかの美女で邀撃するべきだったか

>>379
たしかに、そっちは悟空レベルの初心かもしれん。

ただナッパとべジータが地球に来る一年前に異星で

ナッパ「俺たちで地球人との混血をどんどん増やせば無敵じゃねえか」
べジータ「おいおい、そんなやつらを増やしてみろ、
俺たちの首をしめることになるぜ。ふふ。」

ふふ。
とまんざらでもない様子のべジータを見て
こいつ結構そっち方面もできるんじゃね、とは思ったけどな。

実はうぶだったんだな

「カカロットには女房がいるのに俺様にいないなんて許さん！」
とかかもよ。

同じ屋根の下で暮らすヤムチャは何度ベジータに殺意を覚えただろう・・

そんなべジータに文句も言わず・・・
ヤムチャって男だよな。

セルの狼我風風拳強いかな

ヤムチャの良いところをあげていってみる

１つ。ひどい足の折られかたしたが天津飯をあっさり許した。

足元がお留守になりがちなのは骨折の後遺症なのかな

そもそもトランクスが語る両親の馴れ初めは
そりゃそっちの世界の歴史でのことだろと

本編の流れじゃ実は違うんじゃないのか？

そもそもトランクスの世界のベジータはナメック星に行ってフリーザに殺されたのか？
ナッパと一緒に敵として地球に来たのか？
それさえもどうなのかわからん

実は違うんじゃないかと思ったところでどうなるわけ？
だから好きに妄想垂れ流すぞって事？

トランクスが言うにはちょっとしたことで無数の未来ができるから
ヤムチャがベジータ倒しブルマ奪還した平行世界もあるはず

ヤムチャを父親とするトランクスという少年もいるはずだ

それは無い
無いんだよヤムチャ

>>390
＞＞ヤムチャを父親とするトランクスという少年もいるはずだ

それはないだろ
ドラえもんで、のび太としずかの子供がのび助で
うる星やつらで、あたるとラムの子供がこける
というレベルの確定した話だから

ちょっとしたことと言っても過去に干渉しなきゃ変化は起こりえないだろ

>>393
御供がブルマに「丈夫な子供産め」と言ったのは、危なかったかも
飲茶は結婚する気になっていたから

それについてもトランクスが来たことでの未来だからな
そのセリフ言った上で変化なかったのだから

>>390
ヤムチャがベジータを倒すのはなくても
ベジータがどっかの街の娘と結婚してブルマと結婚しない未来なら、あるかもしれんな

未来には無限の可能性がある

・悟空達が人造人間とセルを倒した未来
・悟空達が死亡してトランクスが人造人間とセルを倒した未来
・悟空達が死亡してトランクスが人造人間を倒すがセルに殺された未来
・クリリン達が研究所を破壊してセルが生まれない未来
・↑結果として、悟空達が死亡してトランクスが人造人間を倒し、セルがいない未来
・↑結果として、悟空達が人造人間を倒し（？）セルがやってこない未来
・↑結果として、クリリン達が研究所の存在に気づかずに破壊しない未来
・↑結果として（以下略）

>>397
＞＞ベジータがどっかの街の娘と結婚してブルマと結婚しない未来なら、あるかもしれんな

それはないだろ
ドラえもんで、のび太としずかの子供がのび助で
うる星やつらで、あたるとラムの子供がこける
というレベルの確定した話だから

ん？

>>396
＞＞ベジータがどっかの街の娘と結婚してブルマと結婚しない未来なら、あるかもしれんな

それはないだろ
ドラえもんで、のび太としずかの子供がのび助で
うる星やつらで、あたるとラムの子供がこける
というレベルの確定した話だから

未来が無数にあるなら
悟空の病死をスパイロボットを通して知ったゲロが
人造人間の起動を断念した大団円結末があってもいいよね
人造人間もセルも出ないブウも復活しないみんなハッピー

変に過去に介入しなければパラレルは出来ないんじゃないっけ？

違う時代から来たトランクスとセルが同じ時代にダブルで介入しちゃって複雑に絡みあって>>397の通り。
もはや悟空帰還あたりから先は何がどうなっててもおかしくない。

置いてこないでチャオズも連れてこいよ
気円斬ぐらいチャオズでも使えるだろ。地球人で気円斬投げまくれば１７号も倒せた

あんな遅いの余裕でよけられるだろ。
餃子ができるなら17だってできるだろうしよくて相殺だよ。
下手したらスタミナ負けしてバラバラ餃子に

とっくにスパイロボットで「どんな技か」分析されてるから
１７「ふ・・・くだらん技だ」
とはならない

>>405
それ餃子やない。ただの炒め物や。

天津飯は腕をもぎ取られて殺された上に決死の足止めをベジータに台無しにされた
最終回になってもベジータの事は嫌ったままだろう

また気円斬厨かｗ

心臓病は悟空が宇宙を回ってきた時にどこかの宇宙人から感染されたのだろ。

アニメしか見ていなかった当時は「ウイルス星の心臓病」だと信じて疑わなかった。

>>411
かわいいなｗ子供の頃ってそういうのあるよなあｗ

うむ。俺はチチが匿名希望って名乗ってる時
匿名希望の意味が解らないから「匿名希望？変な偽名だな」と思ってたｗ

自分が一番可哀想と思ったキャラは悟飯で次がヤムチャで次は未来トラかな
悟飯は幼い頃から色んな大人に殴られてるし

悟飯がリクームにボコられるシーンは本当に可哀想だったなあ。
戦闘力１万以上あるとは言ってもまだ年端もいかない子供なのに、あそこまでボコボコにされて。
あのシーンは今でも見てて結構つらい。

実な人造人間は人間のころの記憶で超能力にかかりやすくて
チャオズ大活躍ってシナリオがあってもよかったのに
テソは真気孔砲で変身セルを押さえた功績があったのに

悟飯が超２化した時の悟飯が親殺しの罪悪感でダークサイドに落ちて暴走、気が暴走して地球半壊。
黒いマスクを被ってｼｭｺｰ、ｼｭｺｰという息遣いでブウ編に登場。みたいなIFなら見たいｗ

悟飯は少年期の２面性が魅力だったのにな
平和ボケで弱くなりましたて…

悟飯は性格も変わりまくってるよな。
なんか別人みたいだよ・・・・

未来編の悟飯はカッコいいのに

同年代の１０〜１７歳思い出してみろよ
結構変わってるぞ

>>419
全く変わってなかったら逆に怖いだろ

悟飯のしっぽはどうなった
ついでにベジータとトランクスと悟天のしっぽも

ゴクウは生えてこないように神様が抜いた
ゴハンのはピッコロが抜いたけど、同じように生えてこないようにしたのかもしれない（ナメック星人だしできそう）
ベジータはそのうち生えてくると言って生えなかった　ゴテン　トランクスは描写ないのでわからない

悟飯と違ってトランクスは未来と同様に良い感じに成長したっぽいよな。
あと未来悟飯は確かにかっこいいかもしれんが未熟なトランクスを取り残して死に急いだのは評価できんなぁ。あれじゃトランクスに押し付けて自分は人造人間との闘いから逃げ出したみたいだ

また怖ろしい解釈だな

未来と同様ってそりゃグランツーリスモじゃねえのか
原作最終回じゃブゥ編と何も変わってなく見えた

特定キャラを贔屓にするあまり盲目になってんだろうな

中国がガンダムをつくりはじめたけど。

日本人は実はもっと酷い事やっているよな。
孫悟空が宇宙人で大猿に変身して本名がキャロットみたいな名前で。沙悟浄っぽいヤツは全世界でヤムチャ化て言葉を産んで。
牛魔王は優しいおじいちゃんになって。牛魔王の娘は教育ママ。

なぜ現代編の人造人間はいい奴等になったんだろうな

原作でもまったく描写ないからよくある説だと
未来の方はゴクウがすでに死んでいて目標を失ってしまったから自暴自棄気味になりああいう性格になった（ようするにグレた）

未来の方はゲロはすぐに人造人間によって始末されたが現在の方は緊急停止させられカプセルに入っていた
から、ゲロのセリフで「治っておればよいのだが」と言ってるのでカプセル自体に何らかの修復機能があるのではという説

ブリーフ博士の家族は下着とかのものに統一されてたが
ゲロの一族はもんじゃ焼きの種類に統一だろうか

未来悟飯が、精神と時の部屋の存在を知ってたらと思うと残念だよね。
仮に未来トランクスの世界に魔神ブウが現れても、未来トランクスなら何とか出来そう。
未来トランクスは現世界トランクスと違って、人造人間との戦いにより、いつ強敵が現れても良いように修行に励んでそう。
多分、超２位には変身出来るんじゃないかな？
更に未来トランクスは、過去の世界で精神と時の部屋の存在を知ってるから、仮にブウと戦う前に、ブウに勝てないと悟ったら、時の部屋で修行して更にパワーアップしてブウの前に立つと思う。

長文ですいません。
最後に皆に聞きたいんですが、もし未来トランクスが未来の世界に帰った後に二日間(と言っても二年間)フルに修行したら超化３になれるかな？

>>432
お前が未来トランクス贔屓なのはわかったがキモイよ

↑申し訳ありません。
興味があって、つい聞いてしまいました。

>>432
そもそも未来トランクスの時代は現代でブウが復活した時代よりはるかに後(現代最終回くらい？)。
だから歴史が変わって、どの道ブウは現れないと思う。まあむしろ現代の方が歴史が変わってブウが復活した、と言うべきだが

>>424
まあ「君が死んだら人造人間を倒す者がいなくなる」と思うなら、自分もあそこはこらえてトランクスと一緒に更に修行するべきだったな。
トランクスを残して行ったのは二人がかりでも勝てないかもしれないと思ったからなんだろうが、だったら尚更一人で行っちゃあいけなかった。

未来悟飯は自分の力に限界を感じていたんじゃない？
トランクスと同じく超サイヤ人を越えるってこと自体考えたことがなくて
自分がブチ切れたらどうなるかもよく分かってなかったんじゃ
だからまだ強くなりそうなトランクスに未来を託した

未来には悟飯を鍛えてくれる師匠も客観的に悟飯の強さをみてくれる人もいなかっただろうし伸び悩んでた可能性はあるだろうな。
でも俺もあそこは堪えて欲しかったな。

トランクスは「餃子さんも死んだ」

って言ってたが未来だと置いてけぼりくらわなかったんだな

後追い自爆じゃない？

餃子も状況次第で自分の命を投げ出す所はあるからな
少なくともヘタレじゃねえし

改でも釣りの回だとか糞つまらんシーンを入れてくれたな

>>391
ヤムチャは新しい彼女さっさと作ってるしブルマに未練自体が無いだろ

悟空はアニメでは無理矢理にでもいい父親に見せようとしてるから
実際はカスオヤジなのにね

ヤムチャの良い所：まともな容姿の地球人じゃ最強
最終的にフリーザより強くなってるとか常人じゃありえんだろ

もしかして、ドラゴンボールの世界の餃子は食い物のくせに動いたりするの？
アラレちゃんの世界でウンチが歩いているように

だって屁がしゃべったり動いたりしてるぐらいだもん

西遊記じゃ本来猿なはずのパクリキャラもね

恨むなら鳥山のネーミングセンスを裏目

幼くして超化できるサイヤ人の悟天トランクスより
サイヤ人でもナメック星でもないのにフリーザ超えた
クリリンヤムチャ天津飯のがよっぽど凄い気が

>>441
ヘタレどころか旧日本軍の特攻隊レベルの精神力
何せドラゴンボールで一回生き返った上での行動だし

質問に答えてくれた方たち、どうもありがとうございます。人造人間に絶命させられたのが悟飯じゃなくて、トランクスだったら悟飯は相当ぶちギレて超２に覚醒したかな？
未来悟飯に精神と時の部屋を教えなかった父親の孫悟空も罪だよね。結局人造人間が登場したのは悟空が原因だからね。
それとも、孫悟飯が一人若しくはトランクスと時の部屋に入ってもレベルUPはあまり望めなかったかな？悟飯は誰かに教えてもらって強くなるタイプにも見えるから。

>>444
悟空のオヤジのバーダックにくらべればぜんぜんマシ
息子を見て第一声が｢戦闘力たったの2かクズが｣

>>429
人間の性格なんて１〜２時間でころっと変えられる。身近なところでは催眠商法とか。

バーダックなんざ回想シーンの１コマしか出てないんだし
性格なんかわかりようもない

>>446>>450

クリヤム天がフリーザ以上ってソースは？アニメじゃないよね？

週間プレイボーイのインタビューで鳥山がこうコメントしてたらしいのは見た事あるが
直接見た訳じゃないので何とも言えんな
「物語後半ぐらいのクリリンなら、フリーザも遥かに越える強さを持っていますよ。
彼も修行はしていましたからね。 天津飯はクリリンよりさらに強いですね！
ヤムチャはちょっと弱いですが…(笑)それでもフリーザは倒せるレベルです。
悟空達サイヤ人が強すぎて、あまり目立ちませんが、彼らも相当強いことを、忘れないでくださいね(笑)」

それなら餃子もフリーザ倒せるレベルまではいかなかったとしても
バーダック程度なら瞬殺できるに違いない
それこそスリッパでゴキブリを叩き潰すみたいに

そこまで強くなれるんだったらセルはともかく
人造人間に滅ぼされた未来程度なら何とかなりそうだが

>>457
それ見たことあるけど、作者の言葉とはいえいくらなんでも…
フリーザ倒せるレベルなら初期超サイヤ人並みだろ？流石にねーよ鳥山適当に言っただろ、と言わざるを得ない…

作者の言葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前らの先入観

アニメでヤムチャがリクームに餃子がグルドに完勝したのがかわいく見えらあ

証拠になるかどうか分からないけど、クリリン達がフリーザより強くなったのが伺えるシーンて、超ベジータと互角のセルJrと戦っても生き延びた時だよね。
それも確かな証拠かどうか分からないのが、セルJr達が手加減しながら戦ってた可能性あるんだよね。

亀仙人＜シンバル
ピッコロ大魔王＜サイバイマン
フリーザ＜ヤムチャ
１７号＜プイプイ

納得できなくてもこういう感じ。

餃子は存在自体がマジ謎
初登場から最後までほとんど成長してないみたいに見える
いっそ人造人間て言ってくれた方がスッキリする

餃子はMr.ポポと同種族だとしたら少しは納得できる
オセロみたいに白黒逆な種族

>>466
黒が神の世話人で
白が殺し屋の弟子ってすごいな。厨二か。

>>466
あの服笑みたいな顔といい年月たっても容姿が変わらない所といい
確かに似てなくもないな

カタッツの子は地球の神。ポポはその付き人。
天津飯は三つ目族の神。餃子はその付き人。

>>464
亀仙人は本気悟空と互角の天津飯といい勝負ができる。シンバルは怒り補正があるとはいえ万全の悟空にまるで歯がたたない。
亀仙人＞シンバルか亀仙人＝シンバルだろ。

チンバルが歯が立たなかったのは悟空じゃなくてヤジロベー

あ、そうだったか。タンバリンとごっちゃになってた。
だったら尚更亀仙人＞＞シンバルだな

>>461
自分で描いてしかもけっこうな人気キャラである桃白白を忘れるような作者さんの言葉を絶対視しろと？

ピアノが弱すぎて当時びっくりしたわ

>>473
読者の主観よりはね

もう強さなんてどうでもいいくらいに強くなっちゃったからな
御殿が主人公だったら初期DBとか全部スーパーサイヤ人で瞬殺でなんの面白みもない
ようするに面白ければ強さとかどうでもいいんだよ

やじろべえだけ強さのインフレに取り残された感じだな
初期はそれなりに強かったのに武空術すらできないからな

たらればの話をすれば、最終クリリンヤムチャ天津飯が初期からいれば
フリーザまではラクラク倒せてサクサク進めてしまう訳か。
ギョウザでも、ベジッパまでは楽勝で勝ててまうだろうな。

ブウ編辺りじゃサイヤ人ならフリーザに勝つのは当たり前みたいになってるけど
地球人レベルでフリーザ倒せるのは驚異的だわな
それこそその辺の星征服しようと思えば楽にできる
フリーザなんか宇宙征服企んでたんだし

武術の神や無敵のピッコロ大魔王をあっさりと超えてきたからな
この流れならフリーザ倒せても別におかしくない

→つよくてニューゲーム

まあ作者が言ってんだしね

周りに強い奴がいると自分も強くなりやすいという裏設定がある
………とでも脳内補完しておこう。

そうでもないならただの地球人が戦闘力1000超える事さえもそもそもおかしい

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。

その前に人間が波動をだしたり空とべるのがおかしい

>>477
ヤジロベーは基本的に食って寝てられたらいいって感じだな
後は死の危険に晒されず一生を過ごせたら満足なんだろう
ブウ編までちょとずつでもヤジロベーの出番があったのは
あーゆー生活も送ってみたいと言う作者の願望の現われだろう

まじめに聞いてみる。

スカウターの戦闘力って数値に比例した強さ？
指数的な強さ？

地球人(平均)：戦闘力５
初期スーパーサイヤ人：１億２千万

比例関係だと
地球人2400万人のパワー ＝ 初期スーパーサイヤ人
ってことになる。

2400万人いても星は壊せないだろ・・
（亀仙人(137)でも月壊せるとかは抜きにしても）

しかし地球人全員が全力で走った後くらいに疲弊する程度の力を絞りとって集めるとかなりの量になる。

悟空って牛乳配達のバイトやってたんだよな

>>475
そうだね、作者がランファンを忘れてるからランファンは公式でいないものとして考えなきゃね。作者は絶対だからね。

また馬鹿が出てきた

>>491
どうやったらそういう思考になるのか不思議でしょうがない
作者がランファンはいないと発言してたらお前さんの主張も認めてあげても良いが

>>386
>ヤムチャの良いところをあげていってみる
普通に考えたら桁外れに強くて楽に金稼げるぐらいの運動能力があって
尚且つイケメンで女にモテルとか垂涎ものなんだが
別に人に嫌われるような性格でもないし
女癖が悪いとこなんかむしろ一般レベルで独身も今時珍しいもんでもない

>>493
>>491も大概アレだが、多分
ランファン忘れた発言→鳥山信用できない→ヤムチャがフリーザ以上発言も信用できない と言いたいのかと。

>>495
けど>>491は>>475の「読者の主観よりは信用できる」の反論には全くなってないと思う
ランファンみたいな一時的にしか登場しなかったキャラを忘れたからって
一応雑誌のインタビューにちゃんと答えたものを否定する材料にはならんと思うし

無から人の優しさを持った最高傑作の人造人間16号を作ったゲロは本当の天才だな
よく考えたらハッチャンも優しい

本人は性格悪いのになｗ

地球も辺境の戦闘レベルも科学力も低い星から、
宇宙から戦闘民族が集まり、地球人も超人化、
超光速航行や永久エネルギー炉とか、
強大な軍事国家・科学帝国として名を馳せそう。

ピッコロって色々可哀想だな…
悟飯の事息子みたいに思ってるんだろうな
ピッコロも親父みたいに口から分身だしたらヒくけどwww

>>386
>ヤムチャの良いところをあげていってみる

ナメック星爆発時に、仲間想いのヤムチャは
海王星にいる誰よりも悟空の身を案じて

「悟空ーーー死ぬなーーーーー！！！！」

と叫んでいた。
自分は死んでるのに。

実は性格だけ見ればヤムチャ＞クリリンな気もするが、性格いい奴が評価されるとは限らないという意味ではリアルと言えるかも。

>>502
くりりんはラッキーマンとかぶるところあるしな。
あ、ラッキー、ラッキーってな感じでおいしいところ持ってたしな
（声優同じだし、これは全く関係ないか）

ピッコロも主人公の息子から親同然に慕われてたりだとか
結構おいしい所持ってってるような気がすんだが
修業はつけたけど別に養ったりしてる訳でもないのにさ

むしろ、ヤムチャの悪い所を挙げていっても、実際にはこれと言って
目立つものが見つからない。

相手を甘く見て油断する所や詰めが甘い所、また女癖が悪い所なんか全部、
一般人の範疇を逸脱する程極端なものでもないし。

>>501
>海王星にいる誰よりも悟空の身を案じて
天津飯と餃子は悟空より互いの事の方に関心があるから

ヤムチャは初期の場合はむしろそこそこ強いからこそかませにされてる部分がある。
ヤムチャぐらいの実力者が簡単に負けるほど強い相手　という描かれ方だな。
しかし、栽培マンは格下の相手であり、それなのに油断して負けるという失態をおかしてしまい
その時点で、ヤムチャの株はどん底になったと思う。

しかし、クリリンは初期ではヤムチャと互角くらいの実力ながら
結構活躍したり見せ場が多かったりするから、ヤムチャに比べると優遇されてんなあ　と思ってしまう。

>>505
クリリンの悪行を挙げるほうが
ヤムチャのを挙げるより容易。

>>503
同じ声優で性格が根暗のアムロなんかは評価されてるのにな

>>508
クリリンの悪行をあげていってみる

悟空との石探し対決で、自分で亀マークの文字を書いてインチキした。

クリリンの一番の悪行は、１８号が好きだからと言ってコントローラを壊して
セルが完全体になる原因を作った事だと思う。

>>511
18号はドラゴンボールで生き返り可能だからなー

クリリンの悪い所：
まずは容姿から
低身長で鼻がない奇形児

>>513
せっかくだけど、クリリンの悪い所でなく悪行でお願い

クリリンの失敗及び悪行
・石探し修行でイカサマ
・時間を稼ぐといいつつサイバイマン一掃
・パワーアップに浮かれてベジータに気付かれる
・１８号破壊のチャンスを逃す。
・セルを応援する

クリリンの悪行
・女の子にもてたくて強くなりたいという不純な動機
・ウパに初めて会って女の子と勘違いし一人浮かれる。
　→男と分かると、「ち、野郎か」と捨てセリフはく
・天下一で悟空対決時にしっぽにぎって勝った気でいる
　→すぐやられる

>>514
断る
クリリンのいい所：
地球人最強の実力
美人の奥さんGet
コミュニケーション能力の高さ
クリリンの悪い所：
批判しやすい奴は批判するのしにくい奴は擁護
強い奴にはビビるのに弱い奴は見下す性格
やたらと悟空に頼る悪い癖

ぶっちゃけクリリンもヤムチャも性格自体飛びぬけて悪い訳じゃないけど
飛びぬけて良い訳でもない
普通の範疇は逸脱してない

>>518
どっちも気さくな性格でそこそこコミュ力有りで
相手見下して油断したり詰めが甘かったり
女にモテたいとか言う願望とか
女癖が悪いとかいうのも
一般人が普通に持ってるような特徴で
突出してると言う程のものではないな
挙げていってみると

クリリンの「トランクスは死んでもドラゴンボールで生き返れるのに
ベジータはあほだろ」
と言ったのは悟空のドラゴンボールで〜よりも遙かにつっこみたくなるな

まあそのせいで地球がおしまいだとしたらそのくらい言いたくもなるだろ

>>520
個人的にはベジータを責めたと言う事より、
悟飯は慰めたりしたのにベジータだけ責めたのは不公平かと思った。
後悟空がゲロを先に倒さずに戦うんだとか言うのにも賛成したし、
相手によって態度というか応対を使い分ける厭らしさがクリリンにはある。

>>520>>522
セル戦後にヤムチャがトランクスにベジータがキレた事を伝えただけに
その差が際立って見えるな

>>522
天さんだってベジータの事はいつまでも許せなかっただろ
全員がベジータを諸手を挙げて迎え入れるべきってのはおかしくないか

>>524
「ベジータを諸手をあげて迎え入れるべき」なんて誰も言ってなくないか

>>525
だから全員が同じくらいにベジータを仲間として扱ってなくたっていいだろって意味だよ

>>526
クリリンの二枚舌が好かないっていう話じゃないのか

そう、そこでクリリンが厭らしいという発想になるのは
あまりにベジータ寄りすぎる意見だよな。
クリリンが嫌な奴なのではなく
ベジータがそれほど受け入れられてなかっただけと考えたら
クリリンの言動も別におかしくない

>>527
だから二枚舌とか人によって態度使い分けるとかじゃなくって
クリリンにとってはその感情が自然だったんだろって事だよ
わかれよその位

少なくとも人造人間編開始あたりまで「邪悪な者」として扱ってたし。

520だけどベジータあほはどうでもいいんだが・・・
ドラゴンボールで生き返れるから別にいいだろって事を仲間に対して言ってるのが
おい！と思っただけだ

ベジータ好きからすれば不公平でクリリンが酷い奴って事になるんだろうな。
逆にベジータを好きになれない奴からすれば当然の態度だと。

とりあえずヘマしたベジータに対するツッコミが最優先。
理由は後付けで捻り出してそれになったと考えるのが妥当じゃないかな。

>>531
どっちかっていうとベジータはどうでもよくて
トランクスの事もうちょっと大事にしてあげてって感じのシーンだったなｗ
あんないい子なのに不憫すぎるわ

>>529
いや、そりゃそーだよ
ただ何か５２４のレスがズレてんなーと思っただけだ

>>535
何もズレてねーよ
＞相手によって態度というか応対を使い分ける厭らしさがクリリンにはある。
という事は全員対応を同じにすべきって意味になるだろ。
だからテンさんだって仲間だけどベジータは好きじゃないって明言してたし
クリリンだってそれでもいいだろ、全員が全員ベジータを迎え入れる必要ねーって意味だ

>>536
はあｗ
いや、そういう問題じゃない気がするんだけどまあいいよ

まあいいなら言わなきゃいいのに・・・

とにかく未来トランクスは作中でも数少ない善人。
ブルマやチチなどの女性キャラ含めて誰一人普通の人が居ないと言ってもいい中
あまりにも普通にいい人すぎて却って埋もれてしまった不憫な人。

ちなみにドラゴンボールの中で普通の善人と言えば
未来トランクスかナム選手かスノの村の人々くらいしか思い付かない。

「悟空さんに仙豆をあげてみんなでセルを袋叩きにしましょう！」ってすごくまともな意見なのに
クリリンにさえ賛同されなかったな

スノの村ってどこだよと思ったけど
ハッチャンを引き取った村長のとこの村かｗ
確かに村人はいい人そうだったが
そういう事ならウパやボラとかも入るだろ。
ってかもっと居るだろう善人ぐらいｗ

>>539
トランクスのセリフは全てにおいてまともな事しか言ってないんだよな。
でも読者にまでそれじゃ物足りないだろと暗に否定されるキャラ。

>>532>>536>>538
何かやたらベジータベジータ言ってるけど、俺は何もベジータに対して
だけの事言ってる訳じゃないんだが・・・。
クリリンはサタンも他キャラ以上に見下した発言したりしてるし、
相手によって態度を使い分けるってのはその辺も含めて言ってるんだが、
お前らの方がよっぽどベジータに拘ってんじゃね？

だからズレてるって言われるんでしょ
関係の無い天さんの話まで持ち出してるし

せっかく変えてくれた話題を・・・
いい加減にしろ

>>543
言われるんでしょて
言ってるのお前だろ
別人の振りしなくていいから蒸し返すなボケ

1番まともな意見はブルマの「Dr.ゲロを今の内にやっつけちゃえばいいじゃない」なんだが
最初賛成してたクリリンも悟空補正によって覆ってしまった
おまけに訳わからん屁理屈までこねだしてしまったし
悟空ベジータピッコロ天津飯なんかは元々戦いたい派だったみたいだけど
自分の意見ひっくり返す所がクリリンは日和見的と言うか世渡り上手と言うか

>>546
それはそうだよなｗでもまあ話がそこで終わっちゃうから
どうしてもまともな意見は無視されなきゃいけないんだろうｗ
そういう場面でクリリンは使いやすいから色々言わされるんだろうな。

何にせよ、誰の性格のどこがいやらしい、酷いとかいう話よりは
誰がいい人かという話の方がマシだ。

セルとの戦いでのクリリンには腹立った。
完全体にさせたのはベジータよりもクリリンに責任があるのに全てベジータに責任を押し付けるあたり。
それが原因で孫悟空を間接的に殺してるのに、孫悟飯がセルを倒した後は「悟空も満足してるそ！」とまるで他人事。
セルの完全体を防ぐために死ぬ一歩手前までセルと戦った、神コロ・天津飯・トランクスが可哀想。

クリリンのトランクスは生き返れるからいいじゃんが気になっただけで
ベジータのことを言いたかった訳じゃないのになんだよこれｗ

日和見的で世渡り上手と言うのはいい所にも悪い所にも見れるから微妙ではある

ただあの時のクリリンて自分が上手く調整しようとして結局引っかき回してたように見える

>>548
それ言い出したら>>546の場面で戦うこと選んだ全員の責任とか、
17号18号を先回りして停止させる作戦に反対した責任とか
もっと前の事から原因はあるだろ。

>>549
クリリンをよってたかって悪者扱いする流れがいやなんです＞＜

クリリンて結局自分の意見より周囲との付き合いを重視するタイプだよな
それも付き合えば得になる人間との付き合いを
それはそれでいい所とも悪い所とも言える

出だしから小ズルイ感じだったし
何を今更としか思えないけどなあｗ

>>552
元々いい所も悪い所も挙げようとしてたのに被害妄想強すぎです＞＜

>>555
あ、あんた確かにいいところ悪いところ挙げようとしてたよなｗ
でも誰かに悪い所じゃなく悪行でお願いしますとか言われてたなｗｗ

お願いしますって(笑)

クリリンは18号逃がしてるのにやばくなったらサイヤ人連中ごくうごはん等
に丸投げで傍観者みたいなんは何ともいえない

>>556
自分の事を誰かと言うとか痛すぎです＞＜

惚れた女のためならば

クリリンはドラゴンボール界のスネ夫だから

>>559
いや自分はマジデ違うからｗ
それに対して「断る」とか言っていい所悪い所続けてたからなんか爆笑してたんだわｗ

>>562
自分もいい所悪い所挙げようとしてた人とはマジで違います

>>562
そうか？
俺は自分が悪い所挙げてるからって他人にまで「悪行でお願いします」
とか頼む奴のがよっぽど笑えたがw

あそうだったのかｗいい所も悪い所も挙げようとしてたのにっていうから
なんかそこまでしていい所悪い所挙げたかったのかと思って
滅茶苦茶ツボってテンション上がってしまったスマンｗ

落ち着くわ

なんなんだよこの流れｗ

>>565
そういうお前さんはわざわざ他人にお願いする程悪行挙げる事に専念したかったんだな
けど意図に反して悪い所まで挙げられたから頭に血が上ったとこういうわけか

しっかり落ち着け

520だがわるかった
話がどんどんずれていってびっくりしたわ

>>567
いやだから傍観者だって言ってるじゃん。何なの？

結局ベジータ好きの勝手な意見だと勘違いしてたクリリン好きの被害妄想ってだけじゃん

ただの傍観者に過ぎないなのに必死になって噛み付いてる件について

せっかくバカをいなして解決したと思ったのに
まだ続いてたのかこの流れｗ

>>571
いや、マジで何なの？
ただ流れが面白かったから笑ってたって言ってるのを
必死になって噛み付いてるっておかしくね？
何なんだコイツらの決めつけと思い込みは・・・

ただウケたワロタって書く事も許されないのかここは。

>>561
日和見的な所と世渡り上手な所か
確かにどっちも空気読みながら行動するタイプだな

ただ流れが面白かったから笑ってたとか
顔真っ赤にしてる奴が悔し紛れに言う負け惜しみそのものに思えるが

違うと言うんでもしっかり反応してるからそう思われるのになんで気づかない

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。

>>575
マジで全く意味が解らない
俺が何の負け惜しみをしなきゃならないのか全くわからない
頭大丈夫？

>>573
ウケタもワロタも好きなだけ書けばいい
こっちはお前さんの反応にずっと笑いっぱなしだから

クリリンはフリーザにヤられた後、二度と登場しなけりゃ良かったんだ！

>>578
いや全くだわ。もう笑うしかない。
このスレはいつもこんななの？気軽に書き込むだけで顔真っ赤とか意味不明なんだが

それだと作者の天津飯＞クリリン＞ヤムチャ＞＞フリーザ発言も出なかったかもしれないのにな

>>580
うーん。
今の貴方見てると、気軽に書き込んでる様にも笑い続けてた様にも
まったく見えないんだが。俺はずーと笑って気軽に書いてたよーと
言う言葉を信じるしかないか？

その割には、随分と執拗に書き込んでる気がするんだけどなぁ。

>>581
あのインタのせいで天さんは三つ目族の末裔だから地球人ではない・・・ということにされてしまった
なんかかわいそうな天さん

またバカ（腐）女大量発生かｗ

>>582
最初から、そのやりとりに笑ったという事に関してしか書いてないんだが
俺は一体何を執拗に書き込んだの？執拗っておかしいだろｗ

まあ少なくとも、俺は傍観者で気軽に笑いながら書き込み続けてたよ〜、
と、言う事をアピールするのには必死みたい。

思い込みの激しい人が多いからしょうがない
いくら弁解してもそういう輩は自分の思い込みしか信じないから。

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。

と言うか、そんなどーでもいい事をしつこくアピールする方が、
うっとうしいし気持ち悪い。

>>589
思い込みで他人を攻撃するのは自由なのに
弁解するのは許さないわけか。
どうしようもないな

日本語の読めない馬鹿がいるな

必死だという事を必死にアピールしてるのもいてカオス
ID出ないスレで何やってんだか

自由とか許さんとかって話が変な方向へズレてきてね？

もうカオスだなｗ
何が何やらｗ

まあ2chだと非常によくある流れなわけだが、
確かに理不尽だよな。
叩く方は好き勝手言いたい放題でも何も言われないけど
弁解する方は正しくても間違ってても叩かれるもんな。

個人的には思い込みでレス番=レス番とかやって叩く奴の方がウザい。
でも2chだとそうはならないからしょうがない。

>>590
被害妄想もここまでくるともう手がつけられませんw

元々、何の話だったんだっけ？

>>595
叩かれてる方も他人の書き込みを馬鹿にするような事を書いてるのに
一方的な被害者面してるから余計に叩かれてるんじゃないの？

ざっと読んだが>>567が全て悪い
そこまでで普通に話は終わってた

>>597
ヤムチャさま超カッコイイ

わざわざ煽るような事書いてた>>565が結局一番悪い

>>601
もういいって見苦しいよ

>>602
自演乙

>>549で終わらせときゃ良かったのに>>552>>555>>556辺りからおかしくなった

>>603
本当こういう奴が心底ウザイ
自演以外にうんざりしてる外野が居るって事本気でわかってないのかな

悟空厨ｖｓ悟飯厨、ピッコロ厨とかよくあるけどクリリン厨ｖｓベジータ厨とは珍しいな

>>605
無意味に煽るお前のがウザイ

もうええっちゅーねん
自演って言う奴にゃ言わせときゃいい
ID出ないスレで言ってもそれこそ必死にしか見えん

もう俺が悪いんだよ。
これで両者収まってくれ。

クリリン厨対天津飯・ヤムチャ厨とかはあるけどね

しかし自分が争ってるのにウンザリしてる外野のフリするのも卑怯だね

>>610
すべての元凶はお前のようなレスなわけだが、自覚してるか？

>>581
天津飯はクリリンより更に強い・ヤムチャはクリリンより弱い・でもフリーザは倒せるレベルだとか、
ここまでハッキリ強さの優劣を作者自身が口にするのも珍しいな。それも連載が終わって何年も経ってから。

>>611
そういう決め付けの様なレスの方が悪いと思うけどお前は自覚してるのか？

これが腐の争いか
おぞましい

とりあえず顔を真っ赤にして書き込んでる奴らは落ち着け。顔を洗って来い。
2ch如きでエネルギー使ったら勿体無いぞ。明日から1週間始まるんだし。

>>612
クリリンは地球人最強って言われてたが
やはり天津飯は宇宙人か

そう思うなら自分こそこんな所で余計なおせっかい焼いてないでさっさと寝ればいい

馬鹿すぎて哀れになってきた

>>612
てことは普通の容姿(目が２つで鼻がある)してる地球人中じゃやっぱヤムチャが最強って事か

>>617そんなに意固地になるなよ・・。他に楽しみ無いのか？

最近ドラゴンボールスレで腐が沸いてるみたいだからな

>>620
そっくりそのままリボンでもつけて返してやるぜ

でもあんまり腐がファビョるような内容ではなかったようなｗ

改の影響か？
勘弁してくれよ

>>622幸あれ♪

さっきから何の脈絡もなしに腐とか連呼してるのはなんなの？

まあ、当事者の片方が引っ込んだら収まるっしょ。
で、心臓バクバクさせながら何度もスレを見るもう片方。

どっちも腐でどっちも被害妄想乙って事でおk

女臭プンプンだぞおまえらｗ

結局顔真っ赤とか意固地とか言い出すのに限って自分がそうだったりする
2chではよくある事だ

>>626
何でもドラゴンボールに縋れば解決するように
何でも腐のせいにしてれば解決するのさ

>>619
うん。地球人最強はもうヤムチャでいいよ
クリリンも天さんも宇宙人なんだよ

>>630
つハンカチ

>>633
いやハンカチは>>625に差し出してやれ
涙と鼻水でグショグショになってるから

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。

>>634どう考えてもお前だぞｗ

>>636
いやお前だろどう考えてもw

涙とか鼻水とかグショグショとか言い出すのに限って自分がそうだったりする
2chではよくある事だ

>>637
いや、お前が（以下無限ループ

つハンカチとか言い出すのに限って自分がハンカチが必要だったりする
2chではよくある事だ

たいがいアホ女

自分が投げた石に当たるのってカッコイイよね。

>>639
いや、お前

・クリリンやベジータ・腐・荒らしの話、顔真っ赤認定の話題は原則専用スレでお願いします。

>>643
>>643

・ベジータやヤムチャや天津飯やクリリン腐・荒らしの話、涙と鼻水がグショグショ認定の話題は原則専用スレでお願いします

・ドラゴンボールの話題は原則専用スレでお願いします。

ゴキ腐りはどうしようもないなほんとに

顔と洗って来いとか言ってる奴は顔洗って来たのか、それとももう寝てるのか・・・。

落ち着けｗ

とっくに中身はバトンタッチして別の奴が馬鹿みたいな争いしてるだけだから。

顔と洗うｗ

1人必死な奴が居て、ソイツの相手を代替わりしてる感じだな。

張本人が出てきたw

・原則レス禁止でお願いします。

落ち着けと言ってる奴が一番落ちt(ry)

だな。顔と洗えよ

まだ言ってるw

偏ったキャラ贔屓の（腐）女がドラゴンボールを語るとろくな事にならない
という見本

明日から1週間始まるしなw正確に言えばもう月曜日で始まってんだがw

・原則します。

>>659
このスレ見出したのが最近だから良い勉強になった。
こんな流れ、)時々あるんかな？

2ch如きでエネルギーを使うのは馬鹿馬鹿しいからなw

>>660やられて悔しかった君が相手のおかしな所に気付いた！！
自慢げに書き込みたくなる気持ちはよーく分かるよ。

>>662
ピッコロ悟飯やベジータが特にひどいらしい

やられて悔しかったと言う奴に限って自分がそうだったr(ry)

>>663いや、マジでそうっしょ・・。ｗつける君はそう思わないの？

・原す。

>>665そうなんだ・・。面倒くさいけど、ファン層広い作品だから仕方ないか。

また湧いて来たよ・・・顔洗って来いとか言ってたしまだ寝てなかったんだな
余程悔しかったんだろう・・・

>>665
いやいや悟空程ではない

結論
・腐が糞です。
・ファビョった腐にくだらない返しをされてもこっちが大人になりましょう。

蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘る

今回腐が確認されたのはクリリンのみ

じゃ、当分クリリンの話はしないでおこうか。

確かにぶっちゃけ自分女だけど男のオタだって陰湿でしょ
女ばっかり槍玉に挙げないでいただきたいね

悟空は女から袋叩きじゃんｗ

悟空ヲタのチチ叩きは気持ち悪い程陰湿

女の立場から言わせてもらうと悟空はカス親父じゃん
この意見は女だからって理由だけで封殺する気ですか悟空ヲタさん？

むしろ悟空腐がチチをフルボッコ

なんか今度は腐を名乗る自演が増えだした。

>>679
おまえはチチかアホ
おまえは理解できなくてもチチは理解してくれてるんだからいいだろうが

悟空ヲタはチチが悟空を飛び越えていったことをいつまでネチネチ言ってるの？
器の小さいモテない男なんだろうねえ

「この戦いが終わったら働いてもらうだ」「分かった」
のあと天国まで逃げたからな悟空はｗｗ

>>684
んなもん悟飯を主役にするという話の都合だろ
それこそいつまでネチネチ言ってるんだよ

腐同士の自演もいい加減にしろ

ヤジロベーの話題でもしようぜ
これなら腐が沸いてくる心配もないだろう

意味もなく腐腐と煽るのもいい加減キモイし男らしくないね

勝手に話を逸らすな
今は悟空とチチの話をしてるんだよ
決着をつけるぞ

>>684
結局七年後に生き返った後も働いてないんだろうかあれは

>>689
どうせ自演なんだから送信しないでやってくれ。

>>688
いや腐がうざいというのは間違いない

腐とか全く関係ない話だったのに腐腐連呼してた自演が一番キモいしウザい。

なんで腐腐連呼されてるかわかるか？
腐だけじゃなく女もだけど

なんで？男だけど全く見当つかんから説明して

腐事情知らんし腐とかはよくわからんけど女多いなってのはわかるｗ

クリリンの話で下らない争いしてたのってどっちも女っぽいな
わざとらしく男の口調で書いてたけど

そんなくだらないことであほみたいに争えるって女しかいないだろ

ドラゴンボールで生き返るからいいだろ
理論はおかしいよな
それじゃ骨折ったりとか重症負わせて傷害罪で逮捕された奴等が
時間たてば直るからいいだろといってるようなもんだろ
しかも死ぬほどというか死んだくらいの痛みを味あわされるってことだからな

>>690
てかその前の人造人間編前の修業ん時でも
1.働きもしないでまた修業
2.自分ばかりか悟飯まで修業させる
3.家庭を引き裂いたピッコロまで連れてくる
普通に考えてチチが承諾できるのは1ぐらいのもんだろう
地球の危機ならしょうがないにしてもそれだって
ブルマの提案があったのを悟空が蹴ったんだし

エスパーばっかしやな

神様もデンデも偉大だな

ヤジロベーって痩せたら野生的になって素敵になったりしてw

そんな憶測で女って断定しちゃうなんて男って馬鹿なんですね！

>>700
ほんとネチネチうぜえな
そのへんを全部受け入れてくれるから孫悟空の嫁なんだろううが

実際女がどうとか腐が何だとか言ってる奴だって男とは限らん
女みたいな性格の男なのかもしれないけど

スレが荒れたら全部女のせいにしておしまいか
本当ウザイ男ばっかだな

牛魔王やブリーフ博士って最終話でいくつくらいなんだろう

>>705
最終的に受け入れてはいるけどそれまでにかなり不満漏らしてるし
決して快く受け入れてる時ばかりでもない

誰のせいで荒れるとか思う前に己自身に原因がないか考える事から始めよう

女の価値観で「少年」漫画にあれこれ言われたらうざいわ

2chてマジで男女厨みたいなのが蔓延ってんだなー
あんなの男女離反工作の最たるものなのに
真に受けてやっぱ女はこれだから・・・とか言っちゃってんのか。
馬鹿じゃねーのかｗ

>>709
文句ぐらいは言いたくなるだろうが

>>711
それを言うならいい歳こいた大人が「少年」漫画をあれこれ言うなとも言える

>>712
少年漫画にたかる女はまじでウザイもん

ジャンプ漫画は昔から腐女誌だっただろ

牛魔王は年相応に変化してったけどブリーフ夫妻は全然老けないね
もしかして夜中にこっそりベジータの細胞を採取して
老化を遅らせる薬でも作ってたりしてｗ
ブリーフ博士ならできるよねｗ

まあ揉めてたのが女ってのが既に頭の悪い妄想でしかないんだがな。

だからおまえらの腐事情なんか知るか
ゴキ腐リは絶滅しろってことだ

女かどうかは知らんが頭の悪い腐った考えの奴が沸いてるの事実だ

俗に言う腐とか腐ったとかいうのって男同士くっつけて萌えるやつの事だろ？
どこに腐が湧いてるんだ？エスパーか？

>>694
おい早く説明しろやハゲ

トランクスと悟飯やピッコロと悟飯やベジータと悟空等をホモらせて喜んでる
奴らがいるみたいだからな
気色がわるい

男同士くっつけて萌えるのレベルの書き込みなんか元々このスレにも全然無いのに
頭の悪い女の腐ったような男が勝手に認定してるだけ
彼女もいない引き篭もりだからいろいろ溜まってるんじゃないの

>>723
いやだからそれは知ってるけど昨晩からの流れのどこに腐がいるのか？
思い出したように腐って言葉を使ってた奴がいるようだが。

>>723
ライバルや親子や師弟や家族の話なんかは何回も出てきたけど
ホモとか言えるものまでは見た事ないけどな
もしかしてその手の話が出てきただけで腐認定してんの？

そういう輩はただ腐って言いたいだけか、
全部女のせいにしたいだけのゴミカスだから
腐って字をNG放り込むしかないのでは。

そもそも腐とか言う奴って、そんなにその手の事に詳しいのか？
俺は実際には見た事がないんだが。

>>722
自分もだよ
何が原因で腐腐言うのかマジでわからん
説明が聞きたい

トランクスと未来悟飯でなんかやってるのを見てしまって泣きそうになったわ

腐が気持ち悪いのは同意だけどこのスレに腐らしきレスが見当たらない。

腐はともかく女は多いだろうな

女は全部腐と思ってるんじゃないか

>>492>>584>>614>>648>>659>>672
言ってるのコイツだけだろ。

>>725
なんかそんなのがいるとかいう話はちょっと聞いた事はあるけど実物は1回も見た事はないな
少なくともここでは何スレも前からいるけどそんなホモみたいな書き込みはなかったと思うが

>>734
>>492は俺。>>491が馬鹿レスしたのをツッコんだだけで腐なんて言葉は全く使ってないんだが。
当然他のは全部俺じゃない。

腐女子に嫌な思いさせられた事がある人が
腐女子憎しで無関係な場面でも連呼してるんだろうねえ

少なくともここじゃ腐女子本人によるものより
その腐連呼厨の方がよっぽど害悪だわ
とっとと消えればいいのに。

腐とか正直どうでもいい

ピッコロが悟飯を気にかけているのがいい、とか、
悟飯がピッコロを慕っているのがいい、とかそんな発言だけでも、
ホモカップルに仕立て上げて妄想してると思い込まれるんだよ。

いかにもな感じの美少年だらけの作品ならいざ知らず、
個人的にはドラゴンボールの絵柄でそういうのありえないと思うんだけどね。
もう反射的に全否定してしまうような人達がいるんだろうと思ってる。
正直迷惑。

結局女のせいじゃなくてよく知りもせず叩いてるカス男のせいだったんじゃんｗｗｗｗｗ

昨今の腐の定義はホモネタかどうかは特に関係ないと思うぞ
架空の男キャラについて熱く語る女は総じて腐と呼ばれる
※何故かは知らないが大概ホモ好きである

馬鹿じゃね

>>741
何が大概ホモ好きであるだ。頭おかしいんじゃないの？
消えろ糞ハゲ

どっちにしろ事の発端であるクリリンとベジータの話に腐の要素は全く無いな。

どうせ、クリリンを悪く言うのが許せないんです＞＜とかいうレスを真に受けてんだろｗ
バーーーッカじゃねえの？ｗｗｗ

女オタクの事を総じて腐女子と言い、大概がホモ好きなのかーｗ

知らない言葉使っちゃうのって恥ずかしいね。
今ならまだ間違ってましたゴメンナサイすれば許してくれるんじゃない？

結論〜単芝はやはりキモい奴だった

女はうざいが腐認定するともっとうざいことになる

ベジータの自爆は自業自得。しかも倒せてないせいで被害は拡大
地球人はこいつに殺されたようなもの。美談にするな

>>746
まあぶっちゃけマンガゲーム系のスレでは大体そんな感じだよ＞女オタク＝腐女子
発端のレスにそんな要素なくても大体そう言ってればとりあえず収まるから誰も何も言わないだけで

特に少年漫画系ではうざいことは全部腐や女に責任なすりつけてれば男からは
文句はでないからな

でないと思ってるということは自分に対する批判は全部腐扱いして逃げてんだな。

全部かどうかは知らない
ジャンプなどに群がる腐やキャラオタ女がうざいことや男に嫌われてるのは
確かだろう

べジータのせいでトランクスや悟天に悟空が生意気な口聞かれたからな。
最低だよ。

悟天はトランクスと一緒に自分の親父をヘタレ認定してたが
仮に悟飯なら親父を庇うだろうな

そりゃ初めて会ってから1日も経ってないし
赤ちゃんの時から一緒に暮らしてたゴハンと比べられても困る

まあでもついさっき初めて会ったようなおっさんだし
いくらお父さんだと言われても妙に人見知りしたり
感情移入できなくてもしょうがないんじゃ？

気絶するくらいに不意打ちされた悟空は
ベジータに警戒解きすぎだと思った

こんにちは
既出かもしれませんが、悟飯と悟空との合体かめはめ波でセルをぶっ倒しましたが、
かめはめ波自体が効かない天津飯には効果がないのでしょうか？

>>758
後ろ向きで目を瞑ってても後ろの人がほっぺを触ってるとか分かるのにね
激しい戦闘で消耗して集中力が切れてたのかな

友達呼んで食事会開いてみた

ベジータ「…」

ヤジロベー「……」

物凄い気まずい何これ

さて今日は何の話題で盛り上がる？

>>745
おやおや随分と熱くおなりだこと
少し頭冷やしたら？

腐ネタ蒸し返してもなあ

怒れる腐の恐ろしさは思い知ったからもういいよ

超２になった悟飯のようだ

>>764>>765
>>737

>>745
馬鹿レスした張本人乙

>>759
物理的には悟空は全く加わってない

>>759
合体かめはめ波だから効くのでは？

煽んなｗ
変なのがわいてくる

>>770
なんか勘違いしてる人が多いけどあれは合体じゃなく悟飯の単独かめはめ波

マジュニア以降は全部「超」かめはめ波。ピッコロ大魔王や天に効かないのは普通のかめはめ波

チチがあれだけ嫌っていたピッコロに気をつけてけれとまで言えるようになったのは、
やっぱ悟飯の影響だからか？さすがに悟空がそこまで説得できるとも思えんし。

合体かめはめ派が出たのは映画かな
3人で撃ってた絵が記憶にあるような。

セルの時の悟飯の横に居た悟空は幻影だよね

>>774
人造人間くるまで何年か一緒に暮らしてたんだったよね？
だとしたらそのくらい慣れてても当然じゃないかな。
悟飯が懐いてるという事以上に、普通に本人と接してるだけでも
今のピッコロがそんな悪い奴じゃない事はチチにもわかるだろう

「あれだけ嫌ってた」というが
原作でそういうシーンはあったっけ？

ピッコロは食べる方のご飯出さなくてすむし、昼間はほぼ悟空達と修行してただろうし
寝る空間くらいだけ提供しとけば済むから居候されてても楽でいいなｗ

>>777
ピッコロとか関係ねーしで嫌ってるイメージだったけど、確かに関係ないからな
ほかに嫌ってるとこあった？

夫と息子用に食べる方のご飯出してる間、ピッコロ用には水を用意するチチ。

>>779
悟飯曰く「お母さんやおじいちゃんは怖がってたけどね」らしいし
少なくとも良くは思ってなかったとは思う

エコロジストでエコノミストなピッコロさん

>>775
あの映画はあの後ドラゴンボールがまたどこかに飛び散ったから
一応あの時だけゴクウを召喚してくれたって解釈でいいんじゃないの？

セル戦の時はただの演出なだけでしょ　界王様の力でゴハンに話かけてはいるけど

>>781
そりゃ世界を征服しようとしてた大魔王の生まれ変わりなんだから
よほど関係が深い奴じゃなきゃよく思えないのは当然だろｗ

自分を育ててくれた親父さんも魔王なのにな

魔王と名が付くとはいえ
地方の山賊レベルと世界規模で恐怖に陥れた大魔王とでは違うだろｗ

ナッパ可愛いよナッパ

>>513
>>せっかくだけど、クリリンの悪い所でなく悪行でお願い

を書いたのオレなんだけど、
久しく今このスレ見たらいろいろとびっくり、

やべ、発端つくったのオレけ？
まぁいいや。

>>788
荒らしという自覚があるなら幼稚なことはやめましょう
みっともないです

ナッパがスーパーサイヤ人になれるキッカケは何

勢いで毛髪が飛び出してくるかもしれない

>>790
眉毛あるじゃん

王族とバーダック一族しか超サイヤ人の資質ないだろう

ネコマジンだと良くわからん雑魚まで超化してたけどな

じゃあラディッツが生存してればスーパー化してたってことか

どうあがいてもラディッツ生存ルートはありません。

実の兄を生き返らせないとは薄情な弟だ
もはやピラフ氏に期待するしかあるまい

>>794
雑魚かどうかは分からんだろう
ネコマジンはベジータでもビビって逃げる強さなんだし

フリーザは悟飯のどこを見て
「ラディッツの面影がある」
と思ったんでしょうか？

不思議で夜も眠れません

牛魔王可愛いよ牛魔王

>>799
フリーザみたいな異星人から見たらサイヤ人なんてみんな同じ顔

猛血虎はナッパの隠し子

スポポビッチとヤムーはクリリンの先輩

ヤムーって天さんと似たような格好してるよね。
元々は昔の天下一武闘会を見て天さんに憧れ修行を重ねていた
いい武闘家だったに違いない！

ヤムーとスポポビッチって何から来た名前？

昔ポンキッキの番組内で「アップルポップ」て人形劇やってて、
その中で出てきた魔法の呪文で「スポポンムニャムニャビッチョンチョン」てのがあって、そこから。

いやらしい呪文だな

#うそです

スポポビッチとリクームは生き別れた双子

何となく思ったがセルが18号を吐き出したとき
セルジュニアが生きてたらどうなってただろう
助けてくれるのか反抗されるのか

オトコスキーとオフロスキーって似てね

>>810
セルの対応次第

｢ドラゴンボール　三億｣で検索してみ
ワンピ厨が皆でドラゴンボールファンめっちゃイジメてるぜｗ
なんなんだｗ

セルジュニア可愛かったな。ああいうキャラデザインが凄い

石原のせいでドラゴンボール１巻に修正が入ったら笑える

ドラゴンボールにプレミア付いたりしてな。

スカウターがどうしても欲しいんだが三十路過ぎの人間が段ボールで作った自家製スカウターしてたら引きますか？

俺が小学校の時に厚紙と赤セロファンきで自作して３０過ぎの親父に付けさせたけど誰も引かなかったよ。
だから大丈夫。

ベジータたちも三十路だから問題ないよ
ただしそのまま外出しないように

当時だったら大丈夫、今してると病院いき
気持ちはわかる
スカウターほど憧れたものはない

まあ亀仙流の胴着着て歩いているやつがいる時代だし

超サイヤ人の状態でね

セル戦では悟空よりベジータの方が役に立ってたかな
悟空のせいでセルは瞬間移動を覚えて戻ってきたし
ベジータは最後に一撃を加えたから

誤算で唖然とした風にしか見えなかったのに
瞬間移動学習って改めて考えると訳分からんなw

悟空の息子でセルを倒せるまで強くした悟空の方が役に立ってる

>>817
ダンボールとセロファンなのに、どうやって敵の強さを測定して表示できるようになるの？

というか、スカウターは時計みたいな形にして持ち運ぶ方が良くないか？
片目を塞ぐあの形は、不良品と言っても良いくらいだ
高い戦闘力を測定したら意味まなく壊れるし

目と耳に装着する機器なのに計測できなくなると爆発って
商品として考えたら相当な欠陥だよなｗ

新型スカウターだと
フリーザの５３万までは計測できるんだろうな
それ以降はぶっこわれる

>>828
べジータと組み合ってたとき壊れましたやん

昔の話。
戦闘力１０００ちょっとの下級惑星戦士が、戦闘力数万の戦士に挑もうとした時のことです。

ピピピピ………
下級戦士「戦闘力１００００……２００００……？
ビー！　ERROR！
下級戦士「なんだ故障か。いくぞ！」

結果、下級戦士は瞬殺。殉職しました。

そこでスカウター開発版は一考、戦闘力が測定不能になった時は爆発するように改良しました。
それにより、強い相手と敵対した場合は目元耳元で爆発が起こり、恐怖心が喚起されやすくなりました。
また、一時的に網膜や鼓膜をやられた戦士は一時撤退を選択するようにもなりました。

結果、フリーザ軍の殉職者は３０％にまで減りましたとさ。

バビディは測定機の数値信じたな

>>821
あれはドンキが悪い

ベジータとフリーザが組合ってる時フリーザの新型スカウター壊れてたけど、
ということは少なくともベジータは180000以上の戦闘力はあったってことだよね？
リクーム戦の頃は23000位だったのにあまりにも急成長過ぎないか？

スカウターって売ってそうで売ってないな

まあ53万相手にあの3人でなんとか勝てるとか言ってるくらいだから
それくらいないと話にならないぽぃけど
あとリクーム戦の時は3万はあるはず

>>834
昔おもちゃであったぞカード付で
スカウターつけるとカードの数字（戦闘力）が見えるようになってるやつ

>>833
戦闘力の上昇する加速度で壊れるとか

>>836
へえ
オクで検索してもヒットしなかった
カード名とかわかればでるかな

>>838
たぶん17年くらい前のおもちゃだ
下手したらもっと前、なくて当然だと思う

仮にベジが10万くらいあったとして
クリリンが実戦で強くなってると考えて2万前後
ゴハンが3万あると考えても53万相手は無理な気が・・・

あとベジータがネイルさんにはじめてあったとき「死にたいらしいな・・」とか言ってたけど、ベジータどう考えても返り討ちにされるよね・・・(´･ω･｀)

>>839
17年前というとブウ編やってたあたりか

戦闘前のどんどん力を上げているみたいな台詞で
片付けたつもりなんじゃね

>>841
それはもう何千回もネタにされてる

>>840
第二形態の如く手加減してたんだろ

>>844
そうだったのか('A`)

ネイルさんが応援にきてたらリクームぐらいは倒せたかな

デンデが来てくれた方が勝算高そう

デンデがいればサイヤ人はハメレベルアップしまくりだな

そろそろ鳥山は長編漫画を書かないかな
それとももう長編は無理なのかな

その「無理」をどういう意味で言ってるのか知らんけど、
少なくとも本人は描く気無い。

特戦隊と闘う時のベジータは半分以上命を諦めてたな。
遅れて来るカカロットも自分より戦闘力は劣ると計算してる口ぶりだったしな。

悟空が隊員とそこそこ渡り合ってる内に自分は逃げようと思ってたのかな。

ベジータよりフリーザのほうがいい奴に見えるのは気のせいか？
悟空と戦う時もそれだけの力を消してしまうのは惜しいよって言ってたし

フリーザは品がある

まあたしかにフリーザの方が器が大きいよな。
それだけ自分の実力に自信があるから余裕なんだよ。

ベジータは悟空がナッパと戦ってるときも戦闘力の変化について驚いたりしてたからな

ベジータよりもよっぽど仲間になってほしかったな

戦う事しか頭にないベジータと、
何があっても自分は支配する側だと思ってるフリーザの差。

フリーザには確かにベジータに無い品があるけど、要は常に上から目線で余裕こいてるだけとも言える。

>>858
上に立つやつはそうじゃないとだめだろ
小物にはだれもついてこない

惑星フリーザは今頃・・

そういやフリーザとコルドがしんで部下達はどうするんだろうな
いままで奪ってきた星の奴らに仕返しされないか？

べジータも登場した頃は大物感があったよ。
「いい作戦だ。健闘を祈るぞ」
「はーはははは。てこずってるようだな、ナッパ」
「カカロットが来るのを待ってやる。但し３時間だけだ」　とかさ。

戦闘力でカカロットに上回られてからいきなり小者っぽくなった。
どうもＤＢは戦闘力で上回れると急に小者化する奴が多い。
フリーザもセルもそうだしなあ。

最後まで小者化しなかったのはブウぐらいのもんか。
（もっとも最後の方はそれほど理性も無い様子だったが）

そうかな。
覚醒悟飯にボコられたあたりはなんか小物臭かったけど。

登場したての18号はよかった(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

初期ベジータはまさに外道ってイメージ
そこから泣きだしちゃったりしてキャラが変わっていった気がする

>>861
組織自体は残ってるんだから、他の奴がトップに立って悪事を続けた可能性もあるな。
フリーザやコルドほどの奴が居なくても、一般的な宇宙人から考えると戦闘力１０００クラスでも
十分強豪クラスだし、中々の脅威になるんじゃないかな。
作中ではフリーザやっつけて終わりだったけど、根本的な解決になってないような・・・

>>861
晴れて共和国になりますた（　´∀｀）

フリーザは地上げ屋だか不動産屋の若社長みたいなもんだからな

アプール達の給料ももちろん払ってたろうし、
ベジータは就業規則破って解雇の契約社員

社会人としての格が違う

フリーザ様にスカウター届けてご苦労様って言われたい(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

>>868
若くはないんじゃないか？
カカロット生まれた22〜23年前からいろいろと支配してるみたいだし

何？
フリーザ様はナメック時はもう50すぎだったのか？
えらい元気だな

でも変身で一人称がどんどん若返るんだよな

私→オレ→ボク

社員の前では私で通すつもりだったか

いや>>2によるとフリーザ戦時悟飯は4〜5歳だから悟空は23〜24歳で、
バーダック消したのは23〜24年前か
原作だとバーダック死んだより前に悟空生まれたかも知れないけど

>>870>>871
地球人の10倍以上の寿命ありそうな雰囲気だけど

悟飯とピッコロ4つ違いかよwww
なんかわろたｗｗ

>>866
さすがに1000レベルは宇宙探せば結構いそうだけどな
つうかフリーザ達だけじゃなく側近のザボドドやベジ　特選隊もいなくなったら
手に負えない宇宙人は多そうだけど

自分は10数年最終回のブラを８歳だと思ってたから３歳だと知って驚いたｗ

>>876
まあコルドが我が一族とかいってたから強い親族はいそうだけどな

フリーザにも親戚いるってことか
そいつらで会社引き継いでるんだな

>>879
骨肉の争いがくりひろげられたかもしれないｗ

雰囲気としてはフリーザが一族代表っぽいけど

母親とかいるんかな　あとは従兄弟とか叔父とか・・・ｗ
まさか弟も・・・妄想は広がるばかりだ
まあコルドはフリーザに超甘だから末っ子ぽいけど

フリーザ＝社長
コルド＝会長

バニーガールブルマ最高

意外とコルドはいいパパだよな
フリーザを回収してちゃんと助けてるし
息子をひどい目にあわせた奴のいる星までわざわざ息子に頼まれて
ついていってあげたり

子供の喧嘩にしゃしゃり出てくる親はいい親とは言わん。

コルドってカラーで出たっけ？
つのがシマシマだったのは覚えてるけど

コルドは変身しないのか('A`)

フリーザ｢いちいち癇にさわるヤロォーだァァー！｣
クウラ｢ム・カ・ツ・クヤロォォだァァー！｣

>>885
しゃしゃり出たというか
最強の力を持つのは我が一族でなければならんとかなんとか言ってたから、スーパーサイヤ人の抹殺が目的なのでは
あでもトランクスに息子にならないかとか言ってたか

フリーザ一家は交渉が好きだな

情のある父親だったら目の前で息子バラバラにされたら
怒りで一気に最終形態に変身しそうだけど
コルドはあの状態が最終形態なんだっけ

>>891
待てって言ってたから変身できるかも

>>891
ナメック星でフリーザを助けたのはコルドではない可能性もある
コルドなら弱い息子は見捨ててもおかしくない

怒りでてスーパーサイヤ人かよ

>>891
変身できたら当然変身するだろうからあれが最終なんでしょ
フリーザ倒されて余裕でいたから一応フリーザよりは強いんじゃね

フリーザってつるつるのが真の姿じゃないの？

>>892
なるほどそういう意味だったのかも(・∀・)

>>892
もし変身できるとしたらコルドの第二形態は物凄い迫力ありそうｗ

>>893
仲よさそうだったしさすがにそれはないだろｗ

>>898
あれが第一だとしたらフリーザはまだまだ子供だということになるなｗ

>>899
息子がバラバラにされても怒らなかったからなぁ

そこは弱肉強食の精神があるんだろう
宇宙船の中の会話は普通に父と子の会話だったじゃないか

死にそうになったら助けるけど死んだらしかたないってことか

仲間をバラバラにするベジータよりコルドの方がよっぽど好感もてるな

ナメック星人はなんで股間を隠すのか
ちんこないんだろ？

変身ごとに一人称が若返るならコルドの場合は
ワシ→余→麻呂・・・？

>>905
おしっこするなにかがついてるんじゃないか？

>>906
ｗｗｗ

余とかバーン様かよ

>>905
ちんこなくても裸でウロウロされたらきついわｗ

ブウも下半身に服着てたな
なんかあるのか？

ナッパさん仲間にして欲しかった

ハゲがふえる

ベジータよりナッパさんだよな！
クリリンあたりと仲良くなりそう

ナッパさんのほうがすぐ馴染みそうｗ

>>913
ヤムチャの親友になったかもしれんぞ

天津飯を殺された恨みからランチが追っかけまわす→追ってくうちに恋心が生まれる→
結婚→ナッパとの間に子供が生まれる

ランチハゲ専か

>>916
剣心の死んだ嫁みたいだなｗ

>>918
それって最後ナッパがランチさんをころしてしまって
恨まれるパターンじゃないかｗ

天津飯はｶﾞﾁﾎﾓだからランチさんはナッパを狙うべきだな

ナッパはサイヤ人のハーフをいっぱい作りたがってたからな

ラディッツを生き返らすとか提案してたし、ベジータさえいなかったら・・くっそくっそ！！

フリーザの生殖行動はエログロ

ナッパラディッツは退場させるには実に惜しいキャラだった

ナッパが超サイヤ人になったら目元周りの色が変わるだけという何ともシュール
な絵になる

毛根から勢い欲毛が飛び出してくるよ

すまんヒゲの存在を忘れてた

アシが間違えてベタしそうだなｗ

頑張って超３になれば五分刈りくらいには伸びるかも＞ナッパ

ナッパ仲間になっても一応サイヤ人だから
ヤムチャより上だけど
クロコダインみたいなポジションで落ち着きそう

あとナッパは年齢的にこれまでのような大幅パワーアップは無理という計算だ

ヤムチャを馬鹿にしやがって
最強戦士ゴハンの両親に勝ったコトもあるんだぞ

サイヤ人は戦うために若い時代が長い
老化が始まる前の「若い時代」の間なら仮に年齢は60でもパワーアップは見込めるのでは
重要なのは年齢よりもキッカケという気がする

ナッパが超サイヤ人って…
DRAGN BALL�X思い出したわ

しかし当時を思い出すとナッパは軽くトラウマだったわ
あの天津飯やピッコロでさえボコボコにされて次々死んでいく姿はまさに悪夢だった
それだけに悟空が来て悟空無双が始まった時はいけいけと興奮したもんだ

ナッパはＤＢ史上初の
あまりにも桁違いすぎてどうにもならねーだろこいつは　的な
敵キャラだったなあ。

桃白白もかめはめ波効かない＆敵キャラ初のエネルギー派攻撃で結構ヤバい感じがあった。

改終わるのか。

>>924
桃&鶴といい期間限定だからこそ良かったのもあるかと

その後に出てもかませ犬にされる可能性が高いしなあ。

かませになってもナッパさんはいいおじさんみたくなって良さげだけどな

こういう感じのキャラに
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>>940
東の都ェ…

>>935
その二番煎じがリクームで、そこにベジータが加わってたにも関わらずナッパの時ほど驚異的には感じなかったんだよな
もうフリーザとうラスボスがいたからかな

あのときはヤムチャはともかくチャオズの行動がバカすぎた

ドドリアさんに追っかけられてるときは
マジで怖かった

>>945
１００％勝てない相手だったからな。あの時点では。
それを機転で切り抜けたあの時のクリリンはマジで輝いてた。

太陽拳で大猿ベジータに元気玉の時間を稼いだ悟空だったが、先に尻尾切るべきだろｊｋ

界王様より天津飯が技の天才みたいになっちゃう
太陽拳は万能すぎるね

ナッパ戦で天津飯は太陽拳係に徹するべきだったと思うんだ・・

二度目だけど、唯一完全に破ったのは悟空だけか、やはり天才

目を瞑っても気を察知できない連中はまず先手取られるよな
割と簡単な技で且つ先制取れるって優秀すぎ

>>947
あの段階で悟空がしっぽ切れば元に戻るって知っていたのか謎だけどな
自分が大ざるに変身してたの初めて知ったばっかだし
本能的になんとなくわかりそうな気もするけど

サイヤ人〜フリーザ太陽拳で楽勝だろｗｗ
なんという攻略ミスｗｗ

気円斬厨の次は太陽拳厨かよ。

両方あれば瞬殺も可能だな

>>954
キャラ厨だけでなくそんな厨までいるのか
アクマイト光線厨とか兎人参化厨もいるのか

>>955
マンガ的には太陽拳＋気円斬コンボは面白くないが
戦術としては楽に勝てそうな方法だ

ピーピーキャンディもなかなか強いと思うぞ

超武闘伝2だと太陽拳くらわせて必殺技たたきこめば大ダメージ

>>958
とりあえずどうやって食わせればいいんだ

ブウなら渡せば食いそうだけど下痢るかどうかが限りなく怪しい。
つーか多分効かないだろ。

ブウは毒入りチョコが効かなかったから無理ぽ
フリーザは生身の生物だから効くかもしれない

冷蔵庫が食あたりだと！

>>881
フリーザ一族が、有性生殖しているのかは怪しい

>>935
当時小4くらいだったがナッパが強過ぎて怖かった。
やっぱ同じ思いの人いたか。

>>943
リクームが驚異に感じなかったのはあのキャラのせいもあるのかな。
鳥山先生もナッパで反省したんだよ、きっと。

あとデンデを殺そうとしたドドリアは
本当に鬼だと思った。

>>957
楽に勝てそうなイメージはあるけど本当にそうなるかどうかはわからんね
気円斬なんか全く役立たずの可能性もあるしさ

人造人間以降なら気で感知されるから太陽拳はほぼ無効。
セルとブウは再生できるから気円斬じゃ倒せない。

フリーザの尾切ってたくらいだから、フリーザ戦までは役に立つんじゃねえの？

尻尾切ったからって本体に効くかどうかはまた別だと思う
ドドリアぐらいには通用したかもしれないけどね

効かねえんなら、よけなくてもいいだろ

効くなら、太陽拳の後に使えばいいだろ

そう。だから機転が効かないんだよ

致命傷は与えられなくても、多少切り傷を負う程度でも避けるんじゃね？
大した傷じゃなくてって、痛いものは痛いんだろうからさ。

ヤジロベーの刀みたいなもんか

サイヤ人が死に掛けてパワーアップするってのは、フリーザ戦までは
何回もあったのに、セル編以降はサイヤ人キャラが死に掛けて仙豆食っても
大してパワーアップしない感じになってたな。
そのくせ、セルだけは仙豆食ってもないのに、自爆後は体力全快な上
瞬間移動まで身に着けて大幅パワーアップとはどーゆーこっちゃ。

画太郎のＤＢパロ

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みえねーよ

つまんねーもん載せるな

シェンロンの願いを言う時
ピラフ「わたしは世界を…」
ウーロン「ギャルのパンティおくれー」
早いもの勝ちとして、シェンロンがピラフの声を耳にしていたなら
シェンロン「先に喋りだした者の願いを聞く、続きを言え」
そうなるとピラフの願いが叶えられるんだよな。
ほかに、シェンロンには声の違いの判別ができないとしたら
「わたしは世界をギャルのパンティおくれー」と繋がって聞こえてたことにもなる、だとしたら
シェンロン「言っている意味がわからない。もう一度言え」となるか
それともちょっと強引だが、世界中にギャルのパンティが落ちてくるのかｗｗ

>>944
餃子は戦闘力差があそこまであるとは思わなかったんだろ
結果はともかく思い切った行動は評価すべき
むしろセル戦で残り時間が1分もあるのに4秒切ってから
瞬間移動を始めた悟空のが馬鹿そのもの

ベジータが「オレの前髪をフサフサに」と言う願いを言ったら
神龍の答えは常識的には「お安い御用だ」なんだろうが
「私の力を遥かに超えている」だとおもろいだろうな

>>976
まんゆうきの焼き直しか？

>>980
せめてあと20秒くらいにしとけよなｗ
4秒とか会話と瞬間移動で確実にたってるから違和感ありまくりだったよなｗ

>>981
サイヤ人は頭髪は変化しないから無理なんでは？

まあ一分間の間に界王様のところにセルをやってまた地球に
もどるのもな。あれだよな。

セルの自爆は時限式といっても自分の意思で時間より早く爆発する事もできるんだろ。
残り何秒あったとしても界王星に飛ばされたら逃げられる前に爆発するのが自然。

自爆なんて誰でもできそうなのにセルが皮肉を言う為に時間を与えたのが間抜け。結果オーライだったけど

セルは台詞を変えるだけでも印象は異なるんだろうけどな
頭の核→体の核
1分で起爆、ショックを与えても起爆→自由意思で起爆、ショックを与えても起爆
絵的な矛盾は発生してないから尚惜しい

ナメック星に瞬間移動して「わ わりい ナメック星人のみんな ここしかなかったんだ…」 ってなったら嫌だな

>>988
地球とナメック星だったらナメック星を守るだろう。ドラゴンボール的に

悟空「よう！地球が爆発してデンデも死んじまったからまたドラゴンボール作れる奴を引き抜きに来たぞ」
ムーリ「ま、またですか？」
悟空「ああ？お前らをフリーザから救ってやったのは誰だコラ？」
ムーリ「わ…わかりました(´･ω･`)」

>>979
台詞が合体して世界中のパンティーがウーロンの頭に降ってきたらどうか

世界中のパンティーが集まる事よりも
世界中のギャルがノーパンになっている事実に燃える。

亀仙人てとんでもない場所に住んでるよね あれ海抜10�pくらいだろ

>>979
ピラフが願いをかなえていたら、
その後地球に襲い掛かる数々の危機も
ずいぶん変わったことだろう。

広さが常に変わらないし、夜でも水没しないみたいだから浮島説を唱えてみる。

>>991
ナメック星のドラゴンボールなら「パンティーは一枚一枚じゃないと駄目だ」って訂正されるんだろうか・・

ナッパ戦の時点では、ピッコロが死んだらドラゴンボール消滅、
もう生き返らない！って設定だったから絶望感がでかかったのもあるんじゃないか

ナメック星行ってからは、まあそのスーパーサイヤ人とやらに
悟空がなって勝つんだろう…というのは見えてたからな
以降は誰か死んでもなんだかんだで生き返るんだろう的に
なっちゃったのが作品の寿命だったというか。

ゲリノビッチ

たぶんみんなにはもう会うことがないと思う…じゃあ達者でな

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