ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十悟
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十四
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289017081/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
・その他の事は
>>2-5を参考してください。
主要登場人物の年表(数字はエイジ)
732 ベジータ誕生
733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
736 クリリン誕生
737 悟空、チチ誕生
753 マジュニア(ピッコロ)誕生
756 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
757 悟飯誕生
764 ベジータとブルマが交際開始か?
766 トランクス誕生
767 悟天誕生
770 クリリンと18号が結婚
771 マーロン誕生
778 悟飯とビーデルが結婚
779 パン誕生
780 ブラ誕生
784 悟空がウーブを連れて旅立つ
3 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/13(土) 00:22:40 ID:QAlILbnp
蒼天の拳〉〉〉ドラゴンボール
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始(51号)
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了(25号:625万部)
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
424 :名無しさん@ピンキー:2010/10/30(土) 11:59:11 ID:???
ピッコロさんのまんこ気持ちいいよ〜
425 :名無しさん@ピンキー:2010/10/31(日) 17:05:55 ID:???
ハロウィンだからピッコロさんの小さいマムコにお菓子詰め込むよ
426 :名無しさん@ピンキー:2010/10/31(日) 20:01:27 ID:???
まん汁でトッピングされたお菓子たち
427 :名無しさん@ピンキー:2010/10/31(日) 23:28:49 ID:???
>>426 大変美味しゅうございました
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
完全版20巻123頁3コマ目 ナメック星がナッメク星と誤記(初版のみ?)
特に激しい既出ネタ
(これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう)
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにDBが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか?
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか?
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽17号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
・サイヤ人の宇宙生存問題
・精神と時の部屋のテレパシー問題
乙
覚醒悟飯は普段の悟飯知ってたらショック受けるわな
まあ悟飯は悟飯で自分の自惚れで父親殺しやっちゃうわけだけど
超2の時も究極化の時も、悟飯は覚醒したてだと性格悪くなるな
19 :('A`)[sage]:2009/09/05(土) 12:12:08 O
悟飯を人質にされフリーザ達に犯されるピッコロさん
悟飯「やめてーっ!ピッコロさんに酷いことしないでー!!」
ピッコロ「ごっ、ごはあああああん!!」
フリーザ「おやおや、逆らうというのですか?あのサイヤ人のガキがどうなっても?」
ピッコロ「ぐっ・・・ちきしょうめ!」
フリーザ「おーほっほっほ。ギニュー特戦隊のみなさん、このナメック人はあなた達のお好きになさい」
ギニュー「ありがたきしあわせ」
リクーム「ナメック人は締まりいいらしいから楽しみだぜムフフフ」
バータ「宇宙最速でイかせてやるぜ」
ジース「宇宙最速でイっちまうのはおまえだろ」
グルド「ちっ、俺はまた手でかよ」
さっき抜いた妄想
320 :('A`):2009/10/22(木) 19:45:28 0
はぁ・・あの性別も糞もないくせに色気だけやたら振りまきっぱなしのクソ生意気な
ツンデレ俺っ子ナメック野郎め・・!!・・・・すげえ腹立つ・・・自分の放ちっぱなしのどエロさに
自覚がなさすぎる。困ったものだ。オレを喪板にひきこもらせるほどに狂わせといて
「性別がありません。恋愛理解できません。」
だぁ? ふざけるな緑ビッチ野郎!!!
そんなの言い訳になるか?! なるわけないだろう!!!
一度身の程を教えなければ・・
オレ超一般人だけどピッコロドピュピュパワーだけで余裕で神殿までいけるよ。
たぶんピッコロ妄想してる時に俺をスカウターで測ったら一瞬でぶっ壊れるね。BOM!ってねw言い過ぎかなw
ちょっと種類違うけどサイヤ人のオーラくらいはいくと思う。あ、またいい過ぎたかなw
まあそういう自慢はおいといて、とりあえずあのZ戦士とその他神様協会以外一般人お断りな
空気の生意気な神殿にある日でーんと辿りついちゃうわけよ。
んで想像してた通り瞑想してる生ピッコロとその他デンデンと黒人。「誰こいつ・・」的な空気の中
連中をよそ目にテンション上がりまくる俺は神殿荒ししちゃうわけ。
イヒャヒャヒャヒャ−!ってMAX奇声を発しながら好きな子のスカートめくりの
気分でビッチピッコロの白マントがばーっとめくったり無駄にでかい体にまとわりついたり神殿のあちこちに
「ピッコロふぁっく!ピッコロびっち!ふぁっきんピッコロ!ぷっしーナーメック!」
とか落書きしまくるの。
322 :('A`)[sage]:2009/10/22(木) 19:54:07 0
多分ピッコロさんブチ切れるね。
大丈夫。計画通り。んでやたらバカでかいピッコロは俺をまるで猫でもつまむかのように
簡単につまんで説教部屋につれてって俺強制正座させられちゃうの。
んであのクソ可愛い牙むき出しにしながらガミガミ説教始めるピッコロさん。
ぷふーっw 超凶悪顔のくせしやがって説教大好きなピッコロさんw だらだらだらだら長ったらしーい
おっさん臭いまじめな説教が始まるわけ。
へーへーはいはいと真面目なふりして聞いてる俺だが
しかし意識は怒りながらむき出しになってるあの牙とツン耳だ。
はぁはぁ・・なんて完成度の高いツン耳してやがるんだ・・・はぁはぁ・・牙エロス・・・俺を誘っている怒って赤紫になりながら
牙出してるピッコロさん・・・
んでそんな説教してるピッコさんの隙をついてあのツン耳を両方根元から思いっきりぐいっと掴んでへ?ってなってる
口にぶちゅーーーってキスして何がおきたか理解できず動きがとれないのをいいことに一気に奥歯から牙まで舐めまわしてやる!!
犬歯はぐるりと一周ターン。
口を放してみると慌てて
「き、貴様!何をした!!!」
ってむちゃくちゃ同様してるピッコロさんを見てニヤニヤが止まらない俺
「そうそう、おまえのそんな顔が見たかったんだよぷふふっ!」
って言ってその日はあばよ!ってかっこ良く退場。
んで家帰っていろいろ感触やにおいやあのびっくりした顔を思い返しては抜きまくるんだ。
自分のせいで父親死なせてるのにその日のうちにあっさり立ち直って
ピッコロさんに「時々遊びに来てもいいですか?」って笑顔で言ってるのが何とも悟飯らしい
まあ死んでも悟空本人から即テレパシーで連絡取れたし
生き返らせなくいいとか言ってたからな。あのやり取りがなきゃ鬼だけど
209 :('A`):2009/09/25(金) 08:17:42 O
なんでこの頃過疎ってるの
210 :('A`):2009/09/25(金) 12:18:37 O
>>209 知らなかった?俺がピッコロさんを娶ったからだよ
毎日チュッチュしたりコスプレさせてHしたりラブラブだよ
こないだついハメ撮りしたら怪光線でデジカメ破壊されちゃった
211 :('A`)[sage]:2009/09/25(金) 12:22:59 O
俺はマッサージ店を名乗ってピッコロさんの尻をもみまくってあげたよ
声を殺しながら感じまくってたよ!
212 :('A`)[sage]:2009/09/25(金) 15:58:58 0
ピッコロさんっ!・・・うっドピュ
213 :('A`)[sage]:2009/09/25(金) 21:30:44 O
格ゲーのギルティギアのディズィーも
3歳でムチムチに成長してボンテージ着てるから
ピッコロさんもボンテージを着るべき
214 :('A`)[sage]:2009/09/25(金) 23:52:35 O
ピッコロのうんこでもくってろ
215 :('A`)[sage]:2009/09/26(土) 00:59:44 O
>>214 ピッコロさんはうんこなんかしませんよ
おバカさん
950 :名無しかわいいよ名無し:2010/05/05(水) 22:28:53 ID:FXlIeU2P0
今考えたんだけど、第22回天下一武道会以降、悟空の下半身が裸のシーンって一度もないよね。
ということは、見かけによらず、あの頃の悟空の下半身は
もう人に見せられないくらいそれなりに(ry
すみません。
951 :名無しかわいいよ名無し:2010/05/05(水) 22:41:22 ID:dGL2opPZ0
>>950 いえいえ、実は自分も…。あの時点で15歳だもんね。
でもアニメではその頃の悟空が素っ裸になるシーンがある…。
ごくうってうんこ臭そう
まあそれでも悟空から連絡きたときははしゃいでたし
到着したときも一番最初に飛び付いてた辺り悟飯も色々あったんじゃないか
多分悟天の存在もチチ含めかなり救いになった気がする
952 :名無しかわいいよ名無し:2010/05/05(水) 22:54:27 ID:FKxaac++0
そういえば24歳でもアニオリですっぽんぽんを惜しげもなく晒してたね
ていうか、15歳ではまだパンツ履いてないよね?いつから
パンツというものを履き始めたんだろ
でもあの年齢で成長すると結構トラウマな気がするな
悟空みたいに踏み殺したのしばらく知らなかったとかでもないし
44 :('A`)[sage]:2009/09/06(日) 21:28:21 O
ううっピッコロさん中に出すよおっ
45 :('A`)[sage]:2009/09/06(日) 22:51:53 0
神殿でピッコロさんの純白のマントを捲り上げて処女膜ブチ破りたい。
46 :('A`)[sage]:2009/09/07(月) 01:24:18 0
「さっさと出しやがれ! ックソッ!!」
47 :('A`):2009/09/07(月) 02:19:22 O
「なんだ?随分早漏だな…ふっふ…」ニッ
953 :名無しかわいいよ名無し:2010/05/05(水) 23:09:55 ID:FXlIeU2P0
>>951 え、えっ!?そ、そ、そ、そ、それいつ?
>>952 15歳でパンツ履いてたよ。白いパンツだった。
954 :名無しかわいいよ名無し:2010/05/05(水) 23:19:41 ID:dGL2opPZ0
>>954 時期としては、23回武道会前の3年間の修行編。
アニメオリジナルが続くあたり。
どのエピソードだったかな。昔の亀仙人と会う話だったかな。
違ってたらごめん。
955 :名無しかわいいよ名無し:2010/05/06(木) 19:49:30 ID:EW/06ZWK0
みんな15歳悟空の下半身の話題に力入れすぎだからw
どんだけ食いついてるのよw
・・・・・ちょっと見てくるか
鳥山って工業高校で高卒なのか
恵まれてるよな
泣き崩れたチチ見たときとか罪悪感かなりきそうだけどな
恋愛ってものはよくわからないけど親心はわかるんだねピッコロさん
ピッコロさんやデンデに会いに神殿に遊びに行く事は悟飯にとって相当な楽しみだったと思う
勉強で忙しい時以外はしょっちゅう行ってるイメージだな
395 :('A`)[sage]:2009/12/08(火) 11:25:36 0
ピッコロさんおはよう、今日も可愛いよ
396 :('A`)[sage]:2009/12/09(水) 14:13:41 0
俺のベッドはみだしちゃう
397 :('A`)[sage]:2009/12/09(水) 17:42:55 O
ごはん「ピッコロさんのチンコ固いです!」
ピッコロ「そうだろう」
398 :('A`)[sage]:2009/12/10(木) 01:34:56 0
マンコロさんにチンコなんかあるわけねぇだろ
腐は巣に帰れ
399 :('A`)[sage]:2009/12/10(木) 06:25:44 0
ピッコロさんにあるのはグリンピースと尿道とマンコだ
400 :('A`)[sage]:2009/12/10(木) 08:30:15 O
空気読まずにいまさらだけどマジレスというか、質問していい?
この板の住人って、腐女子?腐男子?ゲイ?ネタ?
ピッコロのスレってこんなのばっかだけど、ピッコロってエロスな存在なの?
401 :('A`)[sage]:2009/12/10(木) 10:38:34 O
ホモげいだよ
402 :('A`)[sage]:2009/12/10(木) 15:00:03 0
ピッコロさんが男に見えるなんてありえねえ
ナメック星人は性別ないから恋愛とか性欲はないだろうけど
子孫は残したりするから親子に近いような感情はあるんじゃね
クリリン ゴハン デンデあたりはしょっちゅう会ってそうな気がする
ゴクウはゴハン生まれても5年間音沙汰なしだったけどw
でもデンデと何話してんだろw
トランクスと悟天とかは想像しやすいけど
ごくうってうんこ臭そう
実質父親としてはピッコロの方が向いてるだろ
きびしい環境に置くことで甘えも消えていい子に育った
ゴクウに任せてたらもっとひねくれてたかもしれん
Z最終回でも5年だったなw
でもチチとトランクスも久しぶりな感じだからそこまで頻繁でもないのかね
悟飯もデンデも勉強好きだし互いの星に関心ありそうだから
地球やナメック星の事とか教えあってんじゃね?
もしくはピッコロさんネイルさんの自分しか知らない事を自慢げに話したりだとか
>>32 ひねくれるというか普通にあの泣き虫のまま育つんじゃないか?
別にひねくれはししないと思うが
ブルマともそこまで会って無さそうだな
ゴテンはトランクスと頻繁に遊んでそうだけど
なんだかんだで悟空とチチあってのピッコロとの関係だから
父親に向いてる云々はどうだろうな
よく考えると猛獣しか周りにいない環境に4歳児を放置プレイって
ピッコロさんどんだけサディストだよ
300 :('A`)[sage]:2009/10/13(火) 20:09:51 0
ピッコロさんが寝てる間にそっとまんこの中に結婚指輪をいれておく。
301 :('A`)[sage]:2009/10/13(火) 20:41:39 O
ピッコロ「俺のマンコにいたずらするとはな
いい度胸だぜ」
302 :('A`):2009/10/13(火) 21:19:19 O
ピッコロさんオナニーしたから指輪の存在に気づいたのか
淫乱糞ビッチが
>>34 勉強好きって言ったら固いイメージを持たれがちだけど、悟飯やデンデは
純粋に知らないものへの好奇心が強い感じだな。
元々勉強=固いってイメージは日本みたいな先進国に多くて、
海外じゃ全然そんなイメージない国もたくさんあるし。
トランクスが学校?通い始めたら悟天暇そうだな
多分幼少期は孫一家学校とか行かなそうだし
>もしくはピッコロさんネイルさんの自分しか知らない事を自慢げに話したりだとか
そんな性格か?
デンデは地球の世間一般的な情報はクリリンからもいろいろ教わってそーだ
元々悟飯と共に地球へ憧れるきっかけになったしな
自慢げじゃなくても話ぐらいはしたんじゃね?
悟飯は将来のために思い切って都行かせた感じだけど
悟天も行かせるのか?というか最終回でいってるのか?
悟飯にとってデンデって初めて同じ目線で話せる相手だったしな
しかも自分のがちょっぴりお兄ちゃんぶれて主導権握れるってのもあるし
気分的には一緒にいて優越感に浸る事もあったかも試練
孫家ってずっとパオズ山に住んでんのかな?買い物とか普通に不自由そうだが
でもチチ泣き崩れとか妊娠、悟天の世話あるからあんま行けないイメージもある
>>47 ゴクウがキントウンでアッシーくんになってたんじゃね
一応チチもキントウン乗れるんだよな 大人になってからは・・・無理かなw
日本も少子化だし、サイヤ人みたいに亡くなる日も近いかな
悟飯はピッコロに何回も暴行受けたり怒声を浴びせられたりしたけど
ネイルはデンデにはそんな事したりしないだろ
てかピッコロはナメック星人でもデンデ達から見れば相当異端な存在だろうな
乗り物あるけど月1に都にまとめ買いとかが無難な気がする
一家というかチチか悟飯片方いないと買い物できない気がw
悟飯は地球の神様が親友で元大魔王が師匠でしかも異星人ってのがかなりすげーなw
でもデンデやピッコロから見ても地球を危機に陥れた化け物を撃破したのが
自分の親友や弟子ってのは誇らしく思ってるだろうな
>>43 クリリンって悟空と同年代の親友でヤムチャとも仲いい上に
悟飯デンデの兄貴分までこなしてると人間関係かなり幅が広いな
まあ悟飯も大人ばかりを相手にちゃんとコミュニケーションとってたし
同年代もナメック星人のデンデにGFのビーデルやシャプナー達と人間関係には事欠かないが
セルゲームのあれはクリリンじゃないが良かったけど
喜びきれない結果だかろうしなあ
セルJr.全滅をさせた愛弟子を目の当たりにした時のピッコロさんはちっとも喜んでなかった
サイヤ人編辺りの悟飯を魔族にしてやる〜!な頃なら喜んでたかもしれないが
ナメック星人の能力
再生できる 腕が伸びる 目や口から光線だせる 大きくなれる 水だけでOK 子孫は卵を産んで増やせる
治療できる ドラゴンボール作れる 基本的に戦闘力がかなり高い(戦闘タイプじゃなくても3000)
地球人がカスに見えるな
戦闘タイプでもないただのナメック星人の若者が戦闘力3000なら、
子供のデンデでもそれなりじゃね?
悟飯に天下一武道会誘われた時断ってたけど、そこら辺の地球人相手だったら
簡単に勝つんじゃねーの?ナメック星人の中じゃ弱い方かもしれんが。
つかセルゲームのあれ誇られても悟飯は逆にへこむだろ
クリリンはガキの頃は根性曲がってたのに
成長してからは悟飯やデンデに慕われる程によく改善したな
個人的には悪知恵働かせてた頃のクリリンも好きなんだがw
悟飯は超2化したら性格悪くなって凶暴化するけど
ノーマル状態と超1では性格は一緒なのかしらん
悟飯はブウのときも変わってたからなあ
逆に悟天は何も変わらないw
大人になってからも小細工を弄するタイプになってるからな
元々そういう知恵は働くほうなんだろうなw
しかしエロ本で弟子入り承諾する亀仙人もどうなんだw
ピッコロはまず悟飯が戦える訳がない・そんな底力は無いと
念頭にあったので思考が追いついてない感じ
ヤジロベーに背中斬られる直前のベジータの顔見た時にこいつは仲間になるって確信した。
>>66 逆にサイヤ人編の時はお前は自分でも気が付いてない程の底力があると言って悟飯を鍛えて、
立派な魔族にしてやるとまで言ってたのにね、魔逆。
>>63 悟飯は超1→超2で性格変わりすぎだけど、ノーマル→超1で変わらなすぎ。
超1でも、ベジータ曰く凶暴性が増すらしいのに。
>>65 元々女の子にモテたいから武術を始めたとか言う動機もどうかと思うがw
多林寺ではいじめられてたらしいのにそこまでしてモテたかったのか
魔族にしてやろうという行動の中でご飯の戦闘嫌いに気付いてしまったからじゃないの
てけぶっつけ本番でセルゲームを悟飯にぶん投げるのは子供とか関係なしにおかしいw
神龍に頼んで悟飯を怒らせてくれ、が一番確実だった気がする
怒らせる=誰か味方が殺されるって考えには至らなかったんだろうか
ピッコロあたり殺しとけば確実にブチ切れただろうな
悟空が降参せずに戦って自己犠牲になったほうが説得力あるし辻褄も合う。ベタだから回避したんだろうけど
悟飯をセルとガチンコで戦わせる考え自体は正しかったと思う
しかしボコられただけで悟飯が覚醒する程キレると考えてたのは余りに浅はか
超1に覚醒させる時は「オラやピッコロが殺されそうな所を想像してみろ」とか言ってたのに
超2に覚醒させる時は異様な程安易に考えてた感があるな
もっともただの想像だけで超化する事自体もアレだが
仙豆の袋で殴るのが予想外すぎたw
初期ならそれも通じたがな
リクーム戦以降ボコられるだけじゃもう無理
>>71 せっかくスキを作ったのにナッパにビビって攻撃できなくて
苛立たせられたりしたしな
>>79 あんま言われてないけど、セルJr.の頭部が粉々になる程の凄まじい力で殴った
にも関わらず、仙豆の袋がしっかり無事だったのが謎だ。
袋はおろか仙豆自体もミジンピースになっててもおかしくはないのにな
そうなんだよなw>仙豆
殴るまで逆の手でこぶしを握ってたからよけいにびびったw
ナメック星じゃ悟飯あんま活躍して無いよな
最長老→リクーム戦→フリーザ戦と三度もパワーアップしてるのに
まだ幼すぎたんかな
ゴハンとクリリンが倒したのって宇宙船を壊した雑魚部下だけだったなw
ほとんどがベジータだな
セル辺りは皆やっちゃった感あるよなw
ドラゴンボールでポカやらかしてないキャラいない気がする
特に天津飯の電子ジャーなんて笑っていいのか分からなかったw
自爆が効いてない時はなんだか泣ける
サタンやクリリンが寿命で死んだ後の
デブブウや18号が気になるw
91 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/13(土) 10:23:03 ID:eH3Ao8Z5
久々にブコフでサイヤ人編読み返したけど、展開早くて笑たwww
こんなあっさり進んでりゃ飽きないわな。
アニメはカメハメ波一発打つ気を溜めるだけで1週使ったりしてたから
途中から見なくなったな。
デブブウはサタンいないとヤバそうだな
寿命で死にかけても病気で死にかけても怪我で死にかけても、
「じゃあ治してやる」
とか言って元に戻しちゃいそう。半永久的な命を手に入れたサタン。
>>88 原作でその辺突っ込まれたからか、アニメ版では多少描写が変わってたなあ。
セル編は個人差あれどやっちゃったオンパレードだからな…
主にサイヤ人の性格のせいがほとんどかもだけどw
サイヤ人は寿命は地球人と同じで若い時期が長い設定だけど
悟空とベジータの純血と悟飯、悟天、トランクスだとやっぱ後者は
若い時期多少短くなるのか?
悟飯は順当に年取ってるように見えるけどな眼鏡のせいかもだけど
悟空の場合は7年間年取ってないのもあるし
見た目の年齢いくつなんだろ
20代半ば
1日戻ったとき背丈ほぼ悟飯と悟空同じ位だったしな
顔はまあ親子だからそっくりだがw
70くらいになったら急激に老け出すのか
パンとブラでもそのうち若さに差が出てくるのかな
悟空とかチチ死んでから戻ってきそうだ
武神として崇められて無いのが不思議な程の存在だしなw
宇宙の危機にはあの世からやって来るかもな。
いえ、ただの戦闘バカの無職のダメ親父です
どんだけ人間離れしてても嫁の前では頭の上がらないただの男
>>85 悟飯は不安定なのが売りみたいなもんだしな
フリーザ第2、第3形態にはベジータ以上に活躍してたと思うけどな
治癒とかも入れるんだったらデンデ大活躍
純血サイヤ人は若い時期が長いらしいがナメック星人は寿命自体が長い
悟空やベジータが老人化してもピッコロは若いままでいそう
忘れた頃にひっそりとドラゴンボールを集め不老不死の願いをかなえるベジータ
ベジータ戦は悟空が猿ベジに戦闘不能にされてから
悟飯、クリリン、ヤジロベーが連携で戦うのがおもしろいよね。
後はほぼタイマンばかりだった気がするけどやっぱり連携で誰かを倒す展開が好きだなぁ
ロム専キャラが大杉w
だから団体戦がいいならそういう漫画読んでろって
この漫画では一対一の真剣勝負が至高なの
仲間が増えて数の暴力でどうにかできてしまうと危機感がないからな
悟空とか一部のキャラ以外は次元が違いすぎる状態にして傍観者にせざるを得ない
マジュニア編の時点で消耗したマジュニアにヤム天栗神が束になってかかっても次元そのものが違うから
無駄だと言われてたからなー
マジュニアは神が天に殺されれば終了
ブウは実力で倒せた場面が幾つかあるから危機感が薄い
セルもかなり微妙だが
マジュニアはついでにきさまたちも始末してやる・・・
とか言ってたが、正直厳しいだろ。あそこまで消耗していては。
正直あれだけ消耗してて気功砲耐えられるとは思えない
まあ4人がかりでいけば倒せそうな気がする
ベジータ戦はクリリン悟飯ヤジロベーが戦う所からが本番
悟空は前座
>>111 マジュニア戦以外はどれも助太刀やら元気玉やらあって
純粋に1対1で決着がついた戦いは殆ど無い
トランクスも歳とったらやっぱ前髪前線は後退するんだろうかね
セルゲームの時ってその気になれば悟空は本当は勝てたんだろ
勝てない
セルの方が全然本気出してなかったから
たらればで言うんだったらピッコロやベジータでもセルは倒せてたし
超3悟空やアルティメ悟飯やゴテンクスでもブウは倒せてた
>>120 セルゲームの時に限って1対1のフェアな勝負に拘る訳もよくわからんかったな
しかも自分だけじゃなくて息子が戦う時もそうしたし
ブウの時なんかはDBで体力回復してもらって元気玉なのに
フリーザがクリリンを殺さずに無視してたら悟空は負けてた
>>122 セルの上半身吹っ飛ばした後
「ずいぶん気が残ってる」とか思ってんなら
さっさと追撃すりゃあ良かったのにな
弱点であるはずの核を吹っ飛ばしたのに簡単に再生された上に
先に自分の方が消耗して仙豆食えとか言われたんじゃあな
いくら再生できるっつっても上半身丸ごとなくなったのに苦痛は全く感じなかったのかな?
なんか全然痛そうじゃなかったんだけど
悟飯への主役交代の為とはいえセルゲームは色々と酷すぎたな
>>129 悟飯が戦う番になった時にセルに仙豆を渡したのも
自分が食えって言われた屈辱を密かに根に持ってたから・・・とか?
>>126 セルだけ体力を消耗したまままた悟飯と戦うのがフェアじゃないと言うのなら、
自分だけ体力回復してブウに元気玉喰らわすのはフェアと言えるのか?と、
この辺の基準て曖昧だな。
セルゲームはつまらないな
一応寄集め的なラスボスとはいえ原作では気円斬とか分身とか使わなかったしな
デスボールとか使えよ 糞キャラが
まあ負けたら宇宙は崩壊してるよw
>>127 別にクリリンが元気玉喰らわした訳じゃないし普通なら無視しそうなもんだけどな
話の都合とはいえ最初にクリリン殺すのはちょっと・・とは思った
悟空がその気ならムキンクス状態で気を溜めて
瞬間移動かめはめ波で終わってたな
ブウにも通用しそう
元気玉1発で殺られたのってブウが最初で最後だな
どんだけショボいんだよw
セルはなんて最初からヘタレじゃんw
>>137 さすがにムキムキ状態で気を溜めたりしたらセルも警戒するだろ
それにこの状態になるとスピードが遅くなるからセルには楽々避けられるかも
通常でもスピードもセルのが上だったみたいだし
味方キャラに何回も殺されかけたブウなんか超ヘタレじゃんw
人造人間からスケールはしょぼくなってるよな
戦闘力はインフレしてるのにバトルの迫力というか風景の破壊のデフレが進んでるよな
超2なんて気いれただけで地球滅んでもおかしくないかw
亀仙人でも月破壊できる事を考えたら初期以降どんどんしょぼくなってるよ
ナッパさんの「クンッ」は黒歴史で
鳥山先生もさすがにあれ以上の修業場はセル編以降は思いつかなかったみたい
俺的にはフリーザさまが支配した宇宙も見てみたかった気がするが
セルもブウもあのまま味方キャラを殺した所で単に殺戮と破壊を繰り返すだけだろうし
本当はマジュニア戦で終了だしな
さすがの鳥山さんも週間連載の過酷さにとうとう音をあげたか…
おろしたてのパンツのようにきついとしきりに言っておられた
それだけ大変にも関わらずいつもギリギリになって原稿を仕上げる計画性の無さは若い頃から変わらず
セルは永眠じゃねえ
イミフ
本当はピラフ城で終了だったドラゴンボール
ピラフで辞める気はさらさらなかったけどなw
人気出なかったらそこで打ち切ろうというだけど
最初のDB集め以外は全部後付け
予定になかったから後付けだってか?
ならお前らの人生は生まれて以降全てが後付けだ。
今のジャンプは連載して暫く経っても人気出なかったらすぐに打ち切り
あんな事してたら才能ある人がいても伸びずに消えていくよ
今の編集は最低だなマシリトの半分も能力がないんじゃ
「続きやんの〜」
「そうこなくっちゃ」
スラッグが出てる映画で悟空の髪が逆立ってて金色のオーラが出るシーンがあるんですけど超サイヤ人のデザインてもしかして映画からの逆輸入だったんですか?
そう
悟空よ 世界を救え
とかいうハリウッド映画がベース
巻末コメ
>忙しい中で久しぶりの漫画執筆はホントにキツかった!
>こんなの毎週描いてる漫画家さん達って偉いなあ。<明> (鳥山)
鳥山は正真正銘、毎週欠かさず描いてたのにw
トキ短期連載期待したけどコメ的に無理そうw
純粋ブウって結構遊びながら戦うから厄介に見えなかった。
簡単に勝てる方法があるのに、それを選ばないサイヤ人のが厄介だよ。
まあたしかにゴハンかゴテンクスぶつけたら簡単に勝てそうだけど
悟飯はブウのときもセルゲーム的に調子乗って吸収されたからな…
セルゲームで学べよw
超ベジータだってセルが第二のまま倒そうとしたらゆるさなぁーいの自爆されてオワタんじゃね?
そんな暇すら与えず未来トランクスみたいに瞬殺すればおk
>>164 合併号なんて巻頭カラーとセンターカラーで2週分掲載されてたりしたしなwww
今の漫画家にそんな荒業できるのだろうか。
>>171 秋本治ならできる
こち亀は流行り物や時事ネタをよく使うため、
何らかのトラブルで「このネタはまずい」となったときを考えて、予備の原稿を用意している
以前、TVで秋本の仕事風景に密着した番組で触れていた
>>172 まぁ秋本治を今の漫画家と言えるかと言えば、また疑問だけどねwww
現役には違いないけど…。
>>165 なにかの企画の度に連載はもう無理的な牽制コメするよなw
悟空は親友の死で超サイヤに覚醒し悟飯は平和を愛する共感者の死で超2に覚醒したが
目の前で母親を踏み潰されても自制を保っていた悟天は何をやれば覚醒するのか
殺された時は卵状態だったからいまいち現実感が薄くて激怒までは行けなかったのかもな
チチの姿のままで潰されてたらさすがに激怒して飛び出してたろう
実際にはグロ的に描写無理だから潰される直前に飛び出す事になりそうだけど
トランクスはベジータのピンチに飛び出してたから
あのまま殺されてたらブチ切れそうな気がする
悟天7歳だっけ?
ドラゴンボールで生き返るから我慢しろとか
よく愚図らず部屋戻ったよな
さすがピッコロさんやで
トランクス・悟天にはそういう場面が無いというか
プツンと覚醒パワーアップで大逆転なんてのは
やっぱ主人公だけに許された特権なんだろう
あんなん見たらもう卵喰えんくなる
卵踏んでグチャグチャになった後
また元の人間に戻したらどんな感じになってるんだろう
セル編→格下の相手の攻撃はノーダメージ
ブウ編→格下の攻撃でもブウはダメージを受ける。
チビ達は超化した理由も不明だから
覚醒のきっかけは怒りじゃないのかも知れない
>>184 ブウはブウ同士でしかダメージ受けないよ
それ以外は一見ダメージを受けたように見えてもすぐ元に戻る
グチャグチャになった人みたいならはろうか
ブーは実質不死身だからな。
格上のべジットの攻撃でもダメージらしいダメージは殆ど見られず
倒すためには一気に消滅させるしかないという。
究極のチートキャラ
トランクスと悟天はなんか遊んででトランクスが先になって
悟天がずるい!ボクも!みたいなノリしか想像できないw
この二人あんま喧嘩らしい喧嘩もしてなかったけど
ブウは細胞を全て消すしかないのか。
しかしダメージが大きければ大きいほど再生に時間がかかっている気がする。
精神と時の部屋に入るなりがむしゃらに修行はじめる悟天ってある意味超化より素晴らしいジャマイカ
悟天が反抗的な態度したのフュージョン教わる最初と
トランクス追いかけるのをピッコロに止められたとき位か?
軟派なのはGなんちゃらだけどな…
原作ではデートあるとしか言ってないし17でデートなんてめちゃくちゃ健全じゃないか
確かに普通w
GTとかいうやつではえらいチャラ男だったけど
高校生くらいなら武道会よりデート
原作の方じゃなんだかんだ言いつつ修行+当日参加してたしな
GTは逆に身内集まりにほとんど1人だけ不在な感じだったけど
あのときの悟空の「デートなんていつでもできるじゃねえか」に
お前にデートについて言われたくないと思ったw
悟空だから言えるってのもあるが
デートする子からしたら断られた理由が父親に武道大会出ろって
言われたからなわけだから素直に聞いてる辺り悟天は良い子供だなw
トランクスみたいにお小遣い天秤にされてないだろうし
一般的な奴だったら天下一武道会は「世界中から凄腕の武闘家が集まる」ってんでwktkだろうけど、
悟天の場合宇宙でも指折りのメンツが周りにいるし、普段から組み手してる実の父は宇宙最強。
そりゃたかが地球規模のミーハーな大会に面白味なんて無いだろうよ。
GTはなんでチャラ男な上にあの髪形でOKだしたのか
つか悟天はあのGOTENでデートに行ったりするのかw
トランクスも悟天もチチ・ブルマ・ビーデルと見ると
やっぱ気の強い女性選ぶのかねえ
その前に悟天学校行ってんのかもわからんが
原作じゃ無印あたりが面白いな
原作じゃZはつまらない
トランクスは未来の方があるけど悟天は結局フュージョン相手で終わっちゃった感がある
原作に無印もZもありまへんがな
悟空知ってて悟天と間違えるようなの身内にいるのかねヤムチャとか?
悟天がいい年で道着でも着てなきゃ間違えられるとかない気するけど
>>198 それで彼女が見に来てて幼児にのされたの見られたとしたら目も当てられない
常に決まった格好じゃないだろうし顔と声が全く同じなんだから間違えたって無理もない。
背が結構違うんじゃwというか声とかいうな声
>>207 原作じゃないんだっけ?何故か審判トランクスとかだったけど
ブウには勝ったのか
家族は間違えないだろうしC.C家族も間違えなさそうだよな
サタンとかは間違えそうだけど
10代の息子と間違えられる40代の父親
213 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/14(日) 16:12:37 ID:f6oSnepT
俺が好きな曲は最強のフュージョン
>>212 それならいいが40代の父親に間違われる10代の息子は辛いw
仲間は間違えないだろうな
主にご近所の人とかじゃね
>>210 あれはアニオリだな
悟天の背丈は悟空の目か鼻くらいか?
10cmちょい差で間違えられるとしたら悟空も悟天も髪型でしか認識されてないんじゃ
だって顔おんなじだし・・・
>>215 パオズ山にご近所はあるのかwお隣までkm単位な気が
基本、気がわかるならわかりそうだがなw
わからないブルマとかが間違えるとも、ああブルマの両親は間違えそう
ネコマジンじゃボサボサだったがな
セルゲーム中継の時これチチの旦那だろとか老夫婦が言ってた気がするが
金髪に染めたとか
223 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/14(日) 17:01:49 ID:JVf/P8l4
新説!
ドドリアはフリーザの部下の最強女性戦士。しかもヤリマン。
彼女とかに間違われたら涙目だな
親子三人基本同じ顔だしな…
最終回で全員並んでるの見ると確かに悟空と悟天は似てる
全世界の救世主サタンの娘でアイドル的人気のあるビーデルが嫁に来た土地だし
憧れてご近所になりたい奴らが大量に引っ越してきててもおかしくない
憧れで住めるような場所じゃないと思う
だけどかなり田舎な上都にいない生き物かなりいるという
アニメはな
原作だとド田舎というだけで大して描写は無い
慣れてる孫一家はともかくビーデルとか最初は
食べ物どうだったんだろ
>>197 バーゲンセールとか生粋のサイヤ人が世俗的な言葉はくと笑える
GTじゃもはやゲテモノ状態だったな食事
あんな老夫婦でも生活できる所だしな
あそこに住むにはかなりの覚悟がいるよな
そういやよく悟飯は婿入りせずに済んだな
すごい今更だが、孫チチ、とか孫ビーデルとか孫パンっておかしいな
かなりパオズ山は都から離れてるんじゃないんだっけ?
不便すぎる
サタンはブウと犬いて良かったな寂しくない
>>237 チチは金トウン乗れるから問題ない・・・無理かな?
あれじゃ荷物が…
確かキャガイドか何かで牛魔王の金で車買ってあったはず
普通に作中でエアカー乗ってたじゃん
漫画読んでりゃ分かるような話も分かんない奴はなんなの?
買出しは車で行くよりも大荷物抱えて筋斗雲に乗った方がいいと思う。
経済的な意味で
大人チチが果たして乗れるかどうかだなw
つか悟空・悟飯・悟天のどれか一人でも連行すれば良し
大荷物運ぶなら悟空の瞬間移動があるしな
行きはともかく帰りは楽々
悟飯とかトランクスじゃないけど人の目あるから
遅くても乗り物乗らないといけないのもありそうだ
孫一家の場合チチか悟飯か同伴してないとまともな買い物できなそうだw
サタンは18号の取立てにおびえる必要はないな
横にブウがついてるから
悟飯とチチで買い物行くのが一番安全だと思うw
>>245 行きはカプセルコーポレーションを中継地点にすればおk
>>249 瞬間移動便利すぎだな
どんな遠い場所でも知ってる気があれば買い物に行けるんだもんな
でも5年も会ってないという事は
そういう使い方はしていなかったようだな
>>249 よく行く店の店員でも覚えておけばいい。
みんな忘れてるがあの世界にはホイポイカプセルが有る
家さえ持ち運べるのだから、かなり大量の荷物でも運び様は幾らでも有るだろうな
トランス(`皿´)ウゼー
牛魔王がよくたずねてくるけどパオズはフライパン山から近いのかな
牛魔王さんスレストさせ過ぎ
娘が心配なのかちょいちょい来てるな牛魔王
よく結婚を許したな
>>184 セルは格下が相手の時は常に余裕かましてたな
身体がヤバいぐらい欠けても痛そうな素振り全く見せないどころか
相手を挑発したり仙豆食えとか気遣う余裕まで見せてさ
悟飯がセルJr.を全滅させた時に悟空がざまあみろとか言ってたのがなんか意外だった
いくら凶悪な敵でも仲間が殺されたりしてもないのに悪意ある事は今まで言わなかったのに
やっぱ仙豆食えとかつまらん闘いにだけはするなとか余裕かまされたのを根に持ってたのかな
>>256 牛魔王は単純そうだし、武天老師さまの優秀な弟子だから大丈夫だべ!
とか安易に考えたんじゃないの。
娘の結婚相手となったら、人間性とかちゃんと見なきゃいけない筈なんだが。
チチが泣きながら牛魔王に電話して
金を融通してもらったりしたんだろうなあ・・・
今まで牛魔王は悟空チチ悟飯と同居してるんだと思ってたが
しょっちゅう遊びに来てるだけやったんかい
別に泣きはしないだろw あと一応食料は狩りで取ってきてくれそうだから食う量と反比例して
食費はそんなかかってなさそう
牛魔王の財産食い潰してやべーって
チチが言ってたけどあれは悟空死んで
七年後だったしな
結婚当初は悟空が働いて金を稼いでくれると期待してたんだろうな・・・
次は妊娠した時に、その次は悟飯が生まれた時に・・・
いつかきっと家族の為に働いてくれると期待してたんだろうな・・・
地球救ってるんだから本来なら巨万の富が与えられてもいいくらいなのになw
まあ半分はゴクウのせいだけどw
>>263 悟空が死んだ分食費が減ったから7年も持ったのかもw
ピッコロ大魔王倒した時は謝礼金くらいだしてやれよ国王はw
世界軍隊ですら歯が立たなかったんだから
やるつもりが如意棒拾ってどっか行っちゃったんだろ。
その後消息不明。
まあレッドリボン軍すら抑えられなかった連中がピッコロに太刀打ちはできんよな。
270 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/15(月) 01:23:08 ID:cazt9L6B
「祈りましょう…神に…」
「いねぇんだよ…その神が…」
当時は何とも思わなかったけど今になってじっくり読むとなんか笑える
クリリンのそのつっこみは正解なのか?w
界王神「まかせろー」
国王のボディガードの男はピッコロが銃が効かないと知っていても自信満々だったな
って事は自分も銃が効かないくらいの強さはあったんだろうか?だったらなかなかの実力者だな
デンデ「悟飯さんが何とかしてくれますよ」
>>272 あの男の度胸はなかなか見上げたもんだったけどな
ただのチョイ役にしては惜しいぐらい
あーゆー人材は昇進させてやるべきだと思う
>>258 セルは悟空に仙豆食われても勝てる自信があったんだろーな
サイヤ人だとダメージ後パワーアップの可能性も一応あるのに
でも悟空は食費以外はあれ欲しいとか買いたいとか言わないか
その分プラマイゼロになりそうだけどな
サタンは地球防衛軍全滅をあんなのトリックだとか言ってたけど
トリックならトリックで軍隊をあっさり全滅させるぐらいだから充分恐ろしいと思うが
孫家の面々て基本家族いっしょにいたいとか言う思いが希薄な感じはする
みんなそれぞれ家族外の方に関係が強い人物がいたりするし
別に家族って一緒に居たいから居る訳じゃなくね
家族だから一緒に居るだけでいつかバラバラになるもんよ
と言うより作中では何回も別々になってるけど
別段家族の元へ戻りたいって感じでもなかった
そもそも家族だけ特別って感じ自体がない罠
亭主の悟空からして家族も仲間も同じ様な扱いだし
悟飯も師匠だのGFだの幼馴染みだのとの接触の方が濃く描かれてるし
マジュニア編以前なんか
作中のキャラは家族構成なんて概念自体が殆どなかった
確かに、クリリンもヤムチャも天津飯も餃子もヤジロベーもランチも、
家族構成が一切謎だよな。何れも一般的な家族で普通の育ち方してたら、
あーゆー容姿や生き方にならなかったと思うが。
家族でも仲間でも適度に距離感あった方がうまくいくってもんじゃね?
自分が異端なのか…
DBで家庭とか家族とか拘ってるのには主婦が多そうなイメージ
俺は正直どうでもいい
別に主婦って事はなかろw
ベジータ家は結構家族してる感じだが
孫家はそーでもない感じだな
何と言うか皆家族って事にこだわってないっぽい
悟空と悟飯に関しては確かに他の面々との関わりの方が強いってのもあるんだろうけど
同人サイトとか主婦ばっかだぞ
よく家族に愛着ないだとか仲間に愛着がないだとかの話になるよね
その度寂しんぼ多いんだなと思う
まあその話嫌なら別の話題振ればいいんじゃね
誰か嫌って言ったっけ?
>>272 銃弾が効かない相手とも闘える自信があるってことは、亀仙流以前の悟空かボラ程度かな?どのみち一般人の中では規格外だよな。
ベジータ一家が悟空一家よりも家族してるというのがわからん
クリリン一一家も
>>259 現代的な価値観だとそうだけど、尊敬する師匠をも超えた最強の弟弟子なら断る理由もなかったんじゃないか?牛魔王って前時代的だろうし。
ベジータ一家はブルマがベジータの自爆に勘付いたり遊園地発言だったり
そういう描写が後半に集中してるから印象に残りやすいんじゃないか
遊園地発言で…
ベジータも家にいるだけでかまってなさそうだけど
家族以外知り合いもいないだろうし
単純に悟空は家にいなくてベジータは家にいるからそう感じるとか?
悟天はともかく悟飯との親子関係は終盤まで見れたと思うけどな
終盤の悟空とご飯は親子に見えないw
その悟天はそもそも悟空と会ったの武道会が初めてで
帰るときは泣いてたしなチチは家族皆で暮らしたかったろうし
何もなければ家族一緒に暮らしてるだろ
だいたい悟空が家にいれば〜年が過ぎたとしか描かれない漫画になる
そして何年後を除いて作中で過ぎた時間ってほんの数ヵ月なんだよな?
>>285の言い方だと今投稿してるのは主婦ばっかりって事になるな
自分が気に入らない話題になったらこういう言い方する奴はたまに湧いて出るけど
そんなに嫌ならテンプレで話題禁止する様に頼めばって思う
自分がしたい話題出すのは自由だろ
言いたいことわかるがわざわざレス返すことか?
いつまでこのネタひっぱるんだよw
悟空は仲間も家族も全部同じだとかあほじゃねえのか
戦闘力じゃないんだから優劣つける問題じゃないだろ
優劣つける問題じゃないと思う人もあれば
そうは思ってない人もいるんだろう
俺はむしろ漫画にリアルな感覚を持ち込むなとか
必死に主張してた気持ち悪いのがまた湧いて出ないかと…
リアルを持ち込む方が気持ち悪い気がするが・・・
おいおめえら喧嘩はやめろ!
310 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/15(月) 08:42:26 ID:hGHvM3cr
ところで、鳥山明って今、何してるの?
最近は読み切りだけ?
ネタないなら、ドラゴンボ−ルの続編書いてくれないかな?
今週のジャンプは読みきり載せてるだろ
>>303 レス返す事にまでいちいち噛み付くなよ
レスされたら困る事でもあるのか?
ドラゴンボ−ルの続編をみんな想像して創造してくれ
最終回の後のストーリーを
Gの様なやつならいらん
自分で勝手に想像しろ
315 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/15(月) 11:05:41 ID:hGHvM3cr
最終回の後の話しだが、宇宙一武道会が開催され、地球の退屈な生活に飽きていたベジ−タが参加するが・・・・
第二部 ベジ−タの大冒険編スタート。
>>307 リアルを持ち込むなと言っても色んなパターンがあるし
全部止めさせてたらキリがない
かと言って自分が気に入らない話題の時だけ
そういう言い方して強引に止めさせようとする奴もウザい
ベジータに主人公補正が加わるのか…悟空超えちゃうんじゃね?
>>316 確かにそれは一理あるな
ドラゴンボールの世界では子供はコウノトリが運んでくるんだよ!とか笑えるわ
ベジータはセル編辺りでも自分の事をサイヤ人の王子だとか言っていたが
親父はとっくに死んでんだし歳も歳なんだから
王子を名乗るぐらいならいい加減王を名乗ってもいいと思うんだが
主婦は気に入らない事があると
すぐ人格攻撃とレッテル貼りしてくるからウザイ
家族関係は改めて読むとそこまで希薄じゃないと思うけどな
そもそもチチと息子側は悟空といたくてもいれない状態だったわけだし
>>321 俺もそう思うわ
悟空とか単純でわかりやすいじゃん
ちちと悟飯が大好きですでも修行や戦闘がもーっと好きですってだけの話じゃないのか?
だから家族には迷惑をかけてる分たちが悪く見えるがそんなやつだと理解してるからついてくるんだろ
つかまじでどうでも良かったらブウのときの悟空とチチとか悟飯とのやり取りないだろって
まあ悟天の抱っこは気付いてやれよwだけど
ベタベタなのが見たいのなら少女漫画を読めよ
遊んでたらスーパーサイヤ人になれた末っ子たち
たち?
トランクスは長男だぞw
現代トランクスも悟天も異常なほどの才能だな。
本当の超天才はこの二人かもしれない。
二人とも(地球人の血が混ざってるからか)あまり真面目に修行してないようだが
本気で真面目に修行したら悟空やべジータなど目じゃないほど強くなるかも知れん。
戦いや修業が大好きでずっと修業を続けられるのも才能の一つだ
悟空がはっきり他人に天才って言ったのはこの二人にだけだっけ?
ベジータのことも天才って言ってなかった?
平和なのも良し悪しだな
あと十年生まれるのが早かったら〜って奴だ
ベジータ→天才
ちび→超天才
>>323 悟飯が生まれてもチチに言われなきゃ放置だったのではあるまいかw
絶対キンタマクラは息子にやろうとした
キンタマクラなつかしいな
>>334 妊娠中や産まれた時から知ってる子と、知らない間に産まれてたその日初めて会った子じゃ違うだろ
悟飯の「学者」っていう職業がよーわからん
キンタマクラってずっとともだちんこ的な何かだと思ってた
結局何学者なんだろうな 分野多すぎるぞw
学者=大学の先生 でしょ。普通。
何の学問なのかは不明だが。
27で先生ったらすげーなw
日本だったら博士の学生だぞ。優秀すぎるだろ
頭良さそうな職業にしただけで作者も深く考えてなさそうだ
>>320みたいな友達のいないキモヲタ認定厨は
気に入らない事があるとてめーの妄想で
話のすり替え・認定をしてくるからウザい
>>322 て言うより家族含め周りは
そんな奴だし別にいいかって具合で放置してる感じ
悟空は自分勝手だけど周囲は悟空の事を理解しててそれを容認してるって所まではわかるんだけどさ
みんな悟空が大好きでだからみんな悟空について来るんだー!!
・・・って見方がキモいんだよな
戦闘中とか有事の時はしょうがないけど
いくらなんでも普段からそこまでする程皆お人よしでも暇でも増してや底抜けの悟空信望者でもないだろ
みんな悟空好きは間違いないだろうけど、友達づきあいはそれほど過剰じゃないよ。普通の社会人程度。
子どもが産まれたのすら数年間知らないままなんだから連絡取ることも稀だったろうし。
家族関係よりも友人関係の方が希薄な気がするな
トラブル起きなきゃ特に用がないような
悟空によると1番根性があるのはパンらしい
悟空は何の為にウーブを鍛えようとしてたの?
悟天は合コンとか嬉々として行ってそう
>>350 父親も母親も根性あるからな
ビーデルはスポポビッチ戦でボロボロになりながらもなかなか降参しなかったし
悟飯に至っては幼少期から格上の敵相手に何回も死にかけながらも逃げなかったし
>>351 自分と闘わせる為。
悟空はとにかく強い相手と戦いたいが
もう全宇宙に悟空の相手になりそうな奴はいないからね。
しいて言えばべジータぐらいか。
そう言うところが悟空とべジータの違いと言えなくも無い
>>341 天文学者の場合、師匠と親友がナメック星人で自分も宇宙へ行った経験が生かされるか?
特に親友の方は神だし大人になる頃は知識も相当なものになってるだろうから
どの分野でも力になってくれそうだ
悟飯は生き物も好きだし生物学者も似合いそうだけどな
>>348 フュージョン教える時ピッコロに「超天才の二人に託す」って言ってたはず
天才がゲシュタルト崩壊してきた
ベジータも超3目指してんのかな
カカロットへの執着や悪の気からは解脱したから、戦士として。
まず基礎パワーで追いつかなきゃなあ
>>355 自分も悟は生物学者が似合うと思う
どうせなら、「僕、宇宙の生き物をたくさん見たいんです」とか言って
家族で宇宙旅行をしてて、たまに地球に研究発表のため帰ってくる
って設定にしてくれたらうれしかった
>>355 デンデは子供の頃から悟飯といっしょに勉強したり、知ってる知識は惜しみなく
教えてそうだ。悟飯も悟飯で、デンデが神様になりたての頃は、地球の事を
いろいろと教えたりして支えたりしてただろうからな。
超2の基準がよく解からないんだが…
セル編の超ベジータは超2とは違うの?
スーパーべジータはあくまで超サイヤ人1のパワー重視バージョンに過ぎない。
それよりも更にパワーを重視しスピードが殺されたのがトランクスがなった奴。
超2は超サイヤ人の壁を更に越えた状態であり、パワーのみでなく、スピードも何も増している。
ベジータはvs19号戦の、ただの超サイヤ人の時も、自分の事を
超ベジータだと言ってたぞ。
GTで普通に僕も父さんと行きますとか言い出した時
学者ってそんな簡単に休めるもんかと思ってたwまあ原作にはないけど
助け合いながら生きてきたもんね>悟飯とデンデ
デンデがドドリアに殺されそうになった所を悟飯が助けたのがきっかけだけど、
悟飯もフリーザ戦で死に掛けてる所をデンデに治してもらってるし、
幼年期の時点で生死の狭間で互いの命助け合ってたらそりゃ仲も良くなるよ。
Z最終回時点だと悟天とトランクスじゃどっちが強かったんだろ
幼少期あんなに父親に懐いてたのに2人とも大人になって
亀レスだけど
>>30 セルゲーム前後辺りだと、悟飯もデンデも子供なのに大人顔負けの重責背負ってる訳だし、
否が応でもそういう話題は出てくるんじゃね?
悟飯がいなかったらセルみたいな化け物倒す人がいないし、デンデがいなかったら
ドラゴンボールが復活しない。世界中の人の生死が幼い子供の両肩にかかるとなると、
その子供同士は元々親しい友人だって事を差し引いても励ましあうしかない状況にあったと思う。
Zだと悟飯とデンデが本当に神殿で一緒に勉強してたな
それを見てたクリリンが俺だけバカみたいじゃないかとか言って笑ってたのが微笑ましかった
悟飯が何の学者かは良くわからなかったけど「気」の存在を発表するだけで
ノーベル賞もんだよな
クリリン悟飯デンデが3兄弟ぽく見えるのは
鳥山さんが3人共友達にしたいキャラに挙げてた事と無関係じゃないキガス
>>370 ただ学者的な公表の仕方で説明できるかだな
ドラゴンボール取り仕切ってるデンデの存在を公表したら、世間は確実に取り上げるだろうけど、
悟飯なら親友や師匠やその他諸々の事を考えてしないだろう。
>>372 科学的に実証・立証しないとダメだからなあ。
ハンターハンターとか見てて思うのは、あの世界にはきっと過去に気(オーラ)について研究し
理論を一から作り上げた研究者が居たんだろうな って事。
悟飯もそう言う観点で研究を重ねれば、一分野の先駆者になれるかも知れない。
>>373 よく考えたら、悟飯はマンガのタイトルに直接関わってる親友を持ってるんだなw
376 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/15(月) 21:38:24 ID:8KnkauN2
サイヤ人って若い時期が長いから16歳でも(ピッコロ大魔王編ぐらい)悟空はちびっ子だったのか?
>>373 そんな事したらTV局の報道陣が神殿にまで押しかけてきて大騒ぎになるだろ
それだけに留まらずDB狙う奴が急増するし欲望に満ちた地球人に広めるなんて発想は
悟飯もデンデもピッコロもポポもクリリンも反対するだろう
ベジータは40代になってもちびっk(ry)
ナメック星のベジクリ飯デンチビ4人組は可愛かった
>>377 カリン「ダメじゃダメじゃ。飛行機なんかで行こうとしても神殿の近くに言ったら跳ね返されるだけじゃ」
ブルマは普通に行ってたけどな(´・ω・`)
一応ハーフの悟飯悟天トランクスは年相応の育ち方だよな見た目
最初は行くだけで一苦労だった神殿も、悟飯の世代になると
有事の際の会議場と化してたな。
揚句の果てには神様の方から遊びに来てねーとか。
>有事の際の会議場
まあ、地球そのものの命運がかかってるんだから
しょうがない部分もある。
個人的にはクリリン辺りが神様に祈ってたとき
ピッコロに神といってもデンデだぞみたいにいわれたのに笑ったw
デンデもホント威厳無いよな。
もうちょっと威厳ってのが有ってもいいと思う。
あと、戦闘タイプじゃないって言うけど、地球人レベルからしたら驚異的に見える程度の強さはあるのかな?
やっぱりそれくらいは無いとちょっと・・・
気を読んだりとか、気を消したりとかはなんかできないっぽいなあ。
神様になっても栗ご飯の弟分っぽさが抜けない所がいいよな
むしろ威厳が無くて半人前なデンデが好きだ
デンデも何気に、コミュニケーション能力は悟飯やクリリンに匹敵するぐらいあると思う。
自分以外の仲間が異星人に皆殺しにされた時点でまともな思考できなくても
仕方がないのに、悟飯達に星を救ってくださいと頼んだり、クリリンを最長老さまの所へ案内したり
ポルンガを呼び出したりする行動力は、あの幼さを考えたら相当なもの。
>>384 でも前の神様が残った状態なら、誰があんな奴に頼るかとか言いそうだけどな>ピッコロ
ピッコロにとっても、デンデが地球へ来てくれて良かったのでは。
でも前の神様なら経験もあるし、セル編でもブウ編でもデンデよりは的確な対応ができたかもな。
先代にできてデンデに出来ない事はないんじゃないか?
分離してないからかDBの願いも2つだし治癒能力もある。
神のメリットがDBくらいしかなくなってしまった後期の物語だと地球にとってはデンデの方がいいだろうし
デンデには治癒能力もあるけど前の神様にはなかったのかな
戦闘に関しては老人と言えど前の神様の方が上だろうけど
前の神はピッコロ大魔王産み出して放置するわ、下界に行くのに
わざわざ見知らぬおっさんの身体乗っ取ったり、あまりいい印象ないなw
デンデが神様を継承する為に地球へ来るにあたって、悟空がまず悟飯とクリリンを
神殿に連れてきてデンデと会わせた時は、意外な所で気を回すと思った。
>>393 ピッコロを止める目的があったのはわかるが、わざわざヤムチャを
大観衆の前であれだけおちょくる意味はあったのかとは思った。
シェンのリアクションって実は全部神様のものだったと思うと笑えるなww
しかしヤムチャをおちょくった手法って今思うととてつもなく悪質だなwww
当初はアクシデントに見せかけて勝つつもりだったが
ヤムチャの態度を見て気が変わった
とか
あれは戦いを通じてヤムチャを指導してたんだろ?親心だべ。
神様も黙ってられないほどの足元!
>>380 如意棒で繋いじゃえば行き来は自由らしいよ
シェンは悟空と当たったらどうするつもりだったんだ
悟空なら途中で気付いてくれそうだが
天津飯とあたったら…
クリリンと当たってもヤムチャと大差ない結果になってたろうな
>>396 外見に合わせて演技した…と思ってたがエンマの前でけっこうハジケてたw
どちらにせよヤムチャさまカワイソス
>>388 3人共世代や種族の違いなんか関係なく
気さくに接していけるキャラだから互いも仲良く出来るんだと思う
神様で1番ウケタのは、何と言っても、自分がナメック星人だと知って
「どおりでみんなとちょっと違うかなーって・・・」とつぶやいた時だなww
ブウ編の最後、悟空達が戻って来た時悟空が悟天を高い高いしつあげてるのな
別れ際にちょっとしか抱っこしてあげられなかったからか
お父さんしてるじゃないか
しかし悟空に駆け寄る孫一家の悟飯がヤムチャに見えてw
隣のコマにヤムチャいるのにw
>>402 まあどのみち天津飯でも勝てなかっただろうけど
>>403 マジュニア戦を見る限り、ヤムチャよりは善戦出来そう。
くじ引き操作したんじゃね?
餃子ですらできるんだから神様くらいなら簡単だろ。
だったら一回戦で自分がマジュニアと当たるようにすると思うけどなあ。
>>401 「悟空!負けてはくれぬか
そうするだけで世界が救えるのだ」
「オラは正々堂々戦いてえ!神様にもピッコロにもだ!」
熱くも無茶なやりとりが
結局、神様はヤムチャに恥かかせて悟空の足引っ張っただけだったな
魔封波が切り札ならさっさと下界に降りて
修行中のチビピッコロを封じれば良かったんじゃ
>>407 そんな場面あったっけ。アニメ?
神殿に帰還→ブウも一緒→慌てる→宥める→各キャラのコマ絵
だった様な気が
たぶんヤムチャは「俺おいしい…!」ってニヤついてるだけだと思う
>>414 あったような気がする
ちっさいから完全版の時に気づいた
まだおかんの方に懐いててもおかしくない4歳児が
「お父さんをいじめるなー!」と本気でキレ出したり
ベジータ戦の前も戦いの後で釣りに誘ったり
ちっちゃい子にとっては割りといいお父さんなんじゃなかろうか。
まあじきにピッコロの方が悟飯のお父さんぽくなるけど
>>408 天津飯の方がクリリンよりはよっぽど善戦しそうだけど
「ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十悟」
が「悟」になってるのに今気づいた
最初っから気付いてた
一瞬偽スレかと思ったけど
悟天とトランクスて天才とか言われてたけど
最終的にはサイヤ人でもないピッコロより強いかどうかも微妙だな
他のサイヤ人キャラはピッコロの強さよりはだいぶ上行ってるのに
強さもだけど、勝った相手が結局地球の一般人のガキしかいないってのがな・・・。
実はヤムチャよりも戦績に乏しい。
>>412 それはあの話の中の事で
そもそも地球のドラゴンボール作ったのは神様だし
神様の所で修業しなかったら悟空もあそこまで強くなったかどうかは微妙
悟飯来る直前に
力になるかはわからんが加勢しようって言ってたから
少なくともピッコロ本人は二人より下に思ってるのかなと思った
精神と時の部屋の修行はゴテンクスの修行だから二人が個々に強くなったりはしないのかね
死んだ悟空を界王様のところで修行させようとしたのは
神様じゃなかったっけ?
>>414 原作でもあるよ孫一家が三人で走っていくのと
悟空が悟天たかいたかいして他二人が見てるコマ
ゴテンクスとそれぞれ単体の時を一緒くたにしてないか?
430 :
425:2010/11/16(火) 08:34:46 ID:???
してないと思うけどな
加勢しよう云々のときは単体でどうこうしようとしてる時だったし
セルって卵の状態でタイムマシンに乗る時、どうやってスイッチ押したんだろ?
スイッチ押した後に速効で卵に戻ったのか?w
ブウが吸収したゴテンクスのフュージョンが解けたときに
トランクスの胴着ではなくピッコロのマントが出てきてたから
ピッコロ>他二人なんだと思ったよ。
普通にピッコロの方が強いだろ
単体ならピッコロ上、ゴテンクスなら下かと思った
それで合ってるだろう
ブウに吸収されたときの変化からしても普通状態ならピッコロが上だな
ちなみにブウと戦うときは、
「頼りになるとは思えんが俺も一緒に戦う」と言ってる
二人より下と思ってる発言は特にしてない
超サイヤになったところでピッコロは越えられないだろう
なんだかんだで17号と互角になった上に
その後精神と時の部屋で1年分は修業してるし
そもそもピッコロはナメック星人で
底無しに強くなれるサイヤ人とは素材が根本的に違うんだから
素質のあるサイヤ人なら抜いたとしても自慢にはならない
でも悟天もトランクスもあからさまに超化して性格変わらないのはすごいよな
子供特有のあれはあるが
ゴクウとゴハンはわざわざ落ち着かせる特訓したのになw
まあ前に主人公が苦労して得た力を次の話では他のキャラもできるようになってる
というのはドラゴンボールによくあることだけど
441 :
425:2010/11/16(火) 10:58:16 ID:???
そうか 勘違いしてたみたいだすまん
だが悟天もトランクスも最終回であれだしな
あれが普通なんだよ
初フュージョンの後調子扱いてブウと戦ったけど、
殺されなかったのはすげえと思った。
まあ、ギャグパートなんだけど。
トランクスに関しては未来と比べるとあれだな
まさしく生まれ育った環境の違いというか遺伝子は同じわけだし
あと子供なのもあるけど未来はベジータがやられても
すぐ行けなかったけどちびの方はんなの知るか!で行ったし
悟天もトランクスも高い素質がありながら伸びなかったのは
余りに温室育ち過ぎたせいだろうな
>>438 でもピッコロ自体も他のナメック星人と比べたら桁外れの強さじゃね?確かに2回同化はしたけどそのうち1回は元々同一人物だし
それにその理論で言うと地球人なのに素材で勝るはずのナメック星人のデンデや神様を超えてるクリリンやヤムチャは相当凄い事になる
実際すごいんだろう
ヤムチャですら
>>446 最後のゴテンの性格だと戦闘なんかより女と遊んでる方が好きそうだな
クリリン同様修業をやめてしまったと予想
戦闘好きなのは純粋なサイヤ人と戦闘タイプのピッコロくらいだろ
嫁もいない天津飯がダントツ
あとチャオズも
案外サイヤ人ライフ送ることになったら
ベジータ以上にサイヤ人してそうな気がする>悟天とトランクス
チャオズだけが生き返られないとき天さんが俺も残る
俺達は一緒だろ?みたいなのにブワッときたんだぜw
やっぱ純血とハーフで大分違うもんだなサイヤ人の戦闘好きは
まあ調子乗るのは共通だけど
でも小さい頃はあんな好戦的というか強くなりたいっぽい
ちびっこが成長して修行とかちょっと…とかなると思うと寂しいなw
悟飯みたいに元々戦い自体が嫌とかでもなかったし
連休にいきなり父親にその連休潰して付き合え、母親が稼いでるのに
小遣い云々に反抗しない17歳と18歳なんて素直なもんじゃないかw
単純に「楽しいことが好き」「面倒臭いしんどい事は嫌い」ってだけじゃないか
強くなりたいっていう願望はただ単にお互いに負けたくないって幼子の張り合いだったんだろう
たぶんサイバイマンが一万匹くらいわらわら沸いたら喜んで倒す
>>451 トランクス「俺星四つも潰してきたぜ」
ゴテン「へへーん僕なんか5つも全滅してきたもんね」
そんな生粋のサイヤ人嫌だw頭打ってこいよw
悟飯は生えてたし、トランクスも会話で尻尾の話題あったけど
悟天はなかったな生えなかったとか?
原作最終回はどっちも幼少期の名残があるからいいよ
GTはなんでああなった
グランツーリスモがどうした
あの二人ゲームはともかく原作であんま技ないよな
ゴテンクスはあるけど
そもそも割れた状態で戦ったのが武道会くらい。
あそこで流石に悟空、悟飯、悟天と孫親子が上には
ならないもんだなと思った
464 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/16(火) 14:41:49 ID:Hn9HHR53
ドラゴンボールは一種の道徳漫画だからな。
頑張って修行してたベジータは強さ維持
悟天とトランクスは平和ボケで弱体化
別に弱体化はしてないだろw
筋力だけならむしろあがってる可能性のが高いんじゃね
そらトランクスの画一個上だし別人とはいえ
セル編から出てるトランクスがぽっと出の悟天に負けんでしょ
>>465 平和ボケした悟飯が子供の頃以下になったわけだから
弱体化はなってるんじゃないか?2人共
悟飯なんかは1回は子供ながらに最強になった後で弱体化したけど
悟天とトランクスはまだ上がいる状態だったからまた違うと思う
まあ体は鈍るんじゃないか?スポーツもだけど
この二人ライバルライバルはしてないよな
負けたりしても物でわりとコロッと忘れたりフュージョンのときも
何で俺が〜とかいっても悟天は悔しいとかもなさそうだし
チビ達は戦いが好きと言うより、戦いごっこは遊びの手段の一つって感じだったんだろうな
対決ごっごだからなちゃんばらごっごのハード版みたいなw
>>453 現実でも子供の頃は友達と殴り合いの喧嘩したり絡んできた奴と喧嘩したりで俺TUEEEなんてやってても
そこそこ大人になれば普通殴り合いまではしないしそれと同じ様な感じなんじゃないかい
いい歳をしていつまでも殴りあいしたがってる人を約二名知ってるような気がする
そんな父親達をどう思ってるな聞いてみたい
なんか悟飯とかはもうsれおが父さんだからな感じするけどw
まあある意味でどっちも父親はいつまでも若いお父さんとかはいいかもな
ブルマも若く見えるみたいだし
そのうち自分より若くなりそうな気もするけど…
いい歳しても殴りあいたいのは純サイヤ人だから故w
そんなバイタリtゲィでもないと星の1つ2つ滅ぼしたりできないんだ
>>471 だね
おもちゃ、お菓子、遊園地など俗な娯楽にも興味あったし
そういう気性でもないとやってらんないだろうな年中
未来悟飯とトランクスが見たらZ最終回のもう一人の自分ってすごい羨ましいんだろうな
ブウ編でも未来トランクスちょっとだけ訪ねてくればよかったのにって思う
物心付いた現代トランクスと未来トランクスの会話を見たかった
そういうのはゲームみたいなifでいいかなあ
未来悟飯と悟天は結構切なかった
見てみたいけど未来トランクスもあくまで自分が赤ん坊の頃だからまだ精神的に良かった気が
未来トランクスの場合→両親健在、自分の時代に存在しないブラと悟天
未来悟飯→両親健在、自分の時代に存在しなかった弟と娘に
出会わなかった奥さん
これで仲良く暮らしてるわけだからこれ見て未来に戻ったら
すげー精神的にきそう
>>482 そしつらの好きな食べ物の違いでウッとくるわけだが
トランクスや悟飯以上に未来ブルマが現代に来た方が精神的ダメでかそう
でも未来も原題も悟飯は道着になるんだよな
なんでか飯だけど未来w
未来悟飯は人造人間相手の時、ぼくも戦うと言っても
ピッコロにお前は生き延びろと言われて無理矢理逃がされたっぽいな。
ピッコロの性格考えたらほぼ確実にそうしそうな気がする。
悟マークでいいのにな
トランクスの師匠だから飯にしたのかね?
父さんみたいになら悟だろそこはみたいなw
未来ポポは精神と時の部屋を教えてやれよ
天界もすぐ見つかって滅ぼされたのか?
悟飯と厳しい修行に明け暮れていた未来トラよりも
悟天と対決ごっこで遊んでいただけの現代トラのが強いとはカワイソス
食ってるもんが違うからなw
戦士に必要なのは優秀な師ではなく対等に張り合える遊び相手なのさ
実社会でもそうだろう
ご飯は指導下手そう
まあとりあえずグレートサイヤ的なポーズを教えられなくて良かったじゃないか
>>492 健康にのびのび育った結果だろうなw友達もいるし
>>492 悟天とベジータと上手い飯とか設備あるからなw
バーニングアタック撃つ前のあの無駄なシャバババ動作は?
グレサイとかギャグやってる環境じゃねえしなww
ただ悟飯も指導下手そうだ
手首のストレッチで威力倍増
あれ教えたの悟飯だろうなwなんとなく
撃つ手の形は魔閃光に似てる気がするな
「何だあのムダな動きは!?」って敵が思ってる間にどーんか
気功砲に似てると思ってたけど思い出せない・・・
あの無駄な動作や剣がちょっと中二病っぽいなw
無駄な動き言うならかめはめ波もそうだろ
かめはめ波は動きと溜めが一体だから無駄に見えん
まああのシャババはクリリンが気円斬出した後に「気円斬!」って言うような門下
>>507 意味などないかもしれんが(剣も)子供たちの心を鷲づかみするには十分だったなw
むしろ剣もっと使ってくれても良かったんだけどな
ゼットソードのなんと寿命の短いことかw
悟飯の動きもちょダセwwだったけどトランクスに比べて
職業モンクに無茶言うなと思ったがトランクスも悟飯死んでかただよな
DB引退後はドラクエのキャラデザくらいしかしてなかったからか(厳密にはしてたけど
今週のジャンプの読み切りにはドラクエ8の兵士みたいのが出てたなw
ブウになってからいかにもな技はゴテンクスとかしかやらなかったよなあ
トランクスの剣は人造人間に敵わないから剣持ってれば多少は有利になる
程度の意識で持ってただけかもな。あの剣悟空の指すら切れないしw
キャラは構えて向かい合ってるだけなのに
ガガガガガッ!って効果音とぶつかり合ったエフェクトを散らせるだけで
超高速で殴り合ってるんだ、と認識させるのは凄いと思う。
>>492 最終的には超サイヤ人の壁を超えた未来トランクスの方が強いと思うけど
それにフリーザや初期セルとか倒してるし
戦績でも結局誰も倒せてない現代版よりよっぽど上じゃん
むしろ最強になれる素材なのに一般人のガキしか倒せてないのがかわいそうかと
大学や社会人で新記録出して鳴り物入りでプロ入りするも
結局パッとしないまま若くして引退する野球選手みたいだ
>>517 あれこそがDBが漫画界に引き起こした大革命だよな。あとはエネルギー波か。DB以降似たような戦闘シーンの漫画が増えたw
>>518 同年代の時のことを言ってんじゃね?8歳時の未来版と現代版比べたらその差は歴然だろ。
>>483>>484 ゲームの話はスレチ
鳥山の中じゃ人造人間に滅ぼされた未来の話なんかセル編で完了してるだろ
俺はそんなゲームスタッフの勝手な妄想入れられた気持ち悪い展開なんか見たくもないけどな
敵がブウしかいないからねえ
悟天対トランクスの武道会も燃えたけど雑魚敵相手にガチ戦闘してるシーンも見たかったな
この二人の戦闘は全部おちゃらけてるからどーにもwいやいいんだけどさw
>>509 そうなの?
自分は手をかざしてすぐ撃てる魔閃光の方が
かめはめ波よりも隙が無いように見えるけど
かめはめ波の方が技の名前言ってる間隙があるイメージ
>>521 そもそもプロを目指してない
少年野球で楽しんでただけ
雑魚敵倒すシーンぐらいは見たかった…てなキャラは
このマンガはいっぱいいる
サタンとか
でも8歳時点での強さが強調されればされるほど
竜頭蛇尾っぷりが際立ってくるよな
Z最終回でもうちょい試合描写あれば良かったのにな
まあアニメみたいにパンに倒される悟天とか見たくなかったけど
ハーフ組は潜在能力高いけどそれが継続しないから
結局は純血のが強い感じになるんだよな
努力の勝利です
他にすることがあるからです
魔閃光って、名前がかっこよくて好きなんだよな。
魔族のピッコロの魔に、純真で真っ直ぐな悟飯を表してるみたいで。
この技は完全に悟飯のオリジナルだし、使ってる所をもっと見たかった。
アニメはねえ・・・w
>>524 その分かめはめのが溜められて強いんでしょきっと
すぐ撃てる>威力低 隙あり>威力高 は定石
原作で雑魚も倒してないっつったら餃子しか思い浮かばんぞ
ヤムチャはスケさんに勝ってるしヤジロベーはシンバルを真っ二つ
まあ餃子もZではグルドに勝ったりしてるけど
元気玉や魔貫光殺砲は溜め時間が長すぎてタイマン勝負じゃまず撃てない糞技
>>533 原作どおりじゃなイカw 無駄だけどw
このシーンはトランクスの代名詞とし結構人気あるだろw
>>535 自分の脳内妄想を定石と言われてもw
気円斬とか一部の技以外は、結局威力は戦闘力に比例するでしょ。
それに、いつから威力の話になったの?
一周回って逆にかっこいいと思ってしまったが
>>535 それじゃあ、溜め無しで撃てる餃子のどどん波に、溜め有りのクリリンのかめはめ波はとても勝てんとか言ってたジャッキー・チュンの言い分は?付け焼き刃だから?
>>539 定石ってのはDBでってのではなく格ゲー・格闘漫画のってもっと広い意味でだったんだが…
無駄云々の話だから隙があっても威力があれば無駄にはならんのでは?というお話
ナッパ戦で師匠を亡くした直後に悟飯が撃った魔閃光は効かなかったとは言っても
通常時に1000程度の戦闘力が2800まで上昇したぐらいだから
威力が低いなんて事はないと思うぞ
それにまだ未熟な幼児の筈だが
隙があるようには見えなかった
セル編悟飯が魔王マント身につけてた時に魔閃光撃つ姿が見てみたかった
ベジータはグレサイコスは恥ずかしがってるのにピチピチ戦闘服はカッコイイと思って着てるんだろうな
悟天対トランクスの試合は、ベジータの親バカぶりは確かに際立っていたが、
逆に言えば他の奴等は勝敗の行方を全く気にかけていなかったとも言える。
>>394 デンデが悟飯やクリリンに会いたいって言ってた話を聞いたからだろうが、
悟空があーゆー話をきっちり覚えていて気を回すってのが意外だったなw
>>545 あの時の金髪と魔王マントの組み合わせの少年悟飯は見た目が神なだけに
魔閃光まで撃ってくれたらもう言う事はないよw
セル戦最後はかめはめ波でいいけど1回ぐらいは魔閃光見たかった
撃つような場面がなかったからしょうがないけど
>>546 自分は悟空の反応に意外にまともな反応するんだなと思ったw
こんなん言うたらまたスレチとか言われそうだが、
アニメや映画では悟飯は何回も魔閃光撃ってるし、
セルゲームで悟飯が普通に魔閃光撃つゲームもちゃんとある。
金髪+魔族服が一番いいよな悟飯は髪型とかも含め
個人的には超1の方が超2よりも好きだ>金髪少年悟飯
超化してなんか風格も出てきたけど幼い感じも残っててかわいいし
その上あのピッコロさんマントがより雰囲気出してる感じだし
あの時の悟飯は悟飯に思い入れがないやつでも素直にかっこいいと言える
覚醒と親子かめはめ波のとこは格好良い
そのせいか青年でガクッときた反動があるな…
悟空と悟天は紫似合わないけど悟飯は紫似合うよな
悟飯はサイヤ人の戦闘服も魔族服も亀道着も
全部似合うから不思議
悟飯はオレンジはあんまヤムチャと似るし
道着と戦闘服はあんまにあわないと思う特に戦闘服
ベジータがピンク似合うのは意外だった
ブルマ良いセンスしてやがるぜ
>>553 あの時の悟飯は金髪とマント姿が最高にマッチしていた
>>558 特にアルティメ時は最悪だった
悟飯がピッコロさんマントで魔閃光撃ったら、撃つ瞬間に
やっぱマントが衝撃でなびくのかな。
ドラクエXの金髪の方の勇者くんにそっくりながら、
魔王の風貌で魔族の技使うってのもいいかも。
アルティメ好きだけど人気ねえなあw
ウスノロって聞いた瞬間のピッコロの心中は察して余りあるが
欲を言うなら道着に「キ(ビト)」とか入れてほしかった
悟飯「ボクも新しい服がほしいです、ピッコロさんの服を・・・。」
ピッコロ「(にや・・・)わかった、かっこいいやつをプレゼントしてやる。」
(マント付き魔族服少年サイズ仕様出現)
悟飯「あは!ありがとうピッコロさん!」
このやりとりはいつ見ても好きだ
やっぱ魔師弟はいいな
ピッコロにしても悟空のときにしても悟飯が服を希望するとこはいいシーンだと思う
後者はキビトさんふざけないで下さいだったがw
>>554 当時ジャンプで実施されてた人気投票で1位になったのも、あのマント含めた
見た目の効果がかなり大きかったと思うぞ。
だって投票が集計されたのって悟飯が超2化する前だし、戦闘面で評価された
ってばかりじゃないみたいだからな。
>>548 悟空は人に無関心なようでいて、結構全体的な人間関係を理解してる所がある。
精神と時の部屋に入る前のトランクスにベジータと仲良くしろとか言ったりとか、
悟飯が死んだと思われてた時に、ピッコロには悟飯が死んで一番残念なのはおめえに会えねえ事だ
とか言ったり。
あのままの髪型で成長して良かったのにな
悟天はネコマジンでさらにボッサになってたがw
>>564 しかし、かっこいいやつと言ってもピッコロが着てるものとサイズ以外何もかわらんぞw
まあ、あの姿は本当にかっこよかったからいいが。
ピッコロの姿自体、俺的にこの作品でもトップレベルのデザインだと思ってる。
でもあれ普通の父親だったら自分のじゃなくてそっち!?になる気がするw
まあ悟空はそういうのまったく気にしないだろうが
トランクスはなんで道着だったんだろ
>>567 「オラやピッコロが殺されそうな所を想像してみろ」の時といいそのセリフといい、
チチの立場は一体・・・とか思うのは俺だけか?
大体のキャラがリストバンドしてるけどあれって実際何かしら効果あんのか?
運動に疎いもんでわからん 悟空の重し仕様のバンドじゃなくて普通のリストバンドね
>「オラやピッコロが殺されそうな所を想像してみろ」
これは単純に戦闘にでてそういうことがおきかねないからだと思うけどな
想像しやすいというかチチは前線じゃないし
親子そろって全身タイツで武道会はちょっと…
究極悟飯はブウに「オレと戦うつもりか?」と言われて
「いいえあなたを殺すつもりです」の切り返しが秀逸
タンクトップとかにしてやれよw
>>572 腕から流れた汗や血がそこで止まるから掴み技の時に滑らない。
>>571 いやチチが死んだとこ想像しろとか言ってほしくない
覚醒悟飯も究極悟飯も格好良いんだが爪が甘い
>>569 ピッコロの言う「かっこいい」とは、単純にマント付きだからなんだと言ってみる。
今までは、マントなしの魔族服で、逆に首の所の白いもふもふみたいなのが付いてたしな。
あのマントには、「よくここまで成長したな」と言う、ご褒美的な意味合いみたいな感じか?
確かに父親に母親が死んだとこ想像してみろ!とか言われたら
えー…ってなるなw
関係ないがゲームの絶滅計画でピッコロが悟天にいってたような
我慢しろ!だかこらえろ!って悟飯にもいってて流石だわwと
>>567 悟空は自分もあの世へ戻る予定だったしビーデルの事は大して知らなかったから問題は無いけど
家族の立場が無い
>>575 第二セルと超ベジータも似たようなやりとりをしていたぞ
セルに「これが本気になった私だ」と言われて
「それがどうした」って返すとこがすき
後セルが本気になって殴った後も平然としてるとこもかっけぇ
悟飯のスピードなら避けようと思えば避けられただろーに
わざと喰らったなあれはwww
鳥山的にあの覚醒っぷりで主人公でいけはしなかったのかなやっぱ
普段が普段だから
>>586 それも19号戦や第二セル戦ベジータのマネ
>>580 それもあるけど、揃いの服をねだられて「にや・・・」っつーのがww
ピッコロ顔に出しすぎwww
サイヤ人編辺りだったら突っぱねてたのに悟飯も遠慮なくなったもんだw
ピッコロはモフマントとターバン姿もかっこいいけど
脱いだ時もかっこいいんだよな あの靴のデザインはかなり好きだ
天下一の時のマントだけぬいでターバンつけてたのはださかったけどw
>>588 19号線はともかくセル第2の時は悟飯は見てなかったのに、真似しようがないだろww
後、劣勢になったセルが全力かめはめ波で悟飯ごと地球を破壊しようとしたのは、
サイヤ人編のベジータの真似だな。
セルは悟飯を最初はガキ呼ばわりだったのに、「いい気になるなよ小僧・・・」などと、
ガキから小僧へと呼び方を変えている辺り、悟飯に対する意識の変化が感じられる。
小僧もガキも変わんなくね
>>580 あの時点ではピッコロさんも愛弟子があそこまで成長してたのを純粋に喜んでたんだよね
最近微妙に腐っぽいのがいる
ハァハァ息切らしながら「今のは準備運動」だと言うフリーザと
本当痛そうなのに「そんな程度ではガッカリだ」と言う悟空
この減らず口合戦がたまらん
>>580 首の白いもふもふ魔族服も、あれはあれでかわいくて好きなんだけどね。
マント付きの方は、何か昇格した感じみたいなのがいいな。
気に入らない話題になるとすぐ主婦とか腐とか言う馬鹿はいつもいるみたいだな
悟空の「だから滅びた」とかもいいなと思った
>>580 あのシーンは悟飯好きからもピッコロ好きからもおおむね好評だと思う
超悟空vsフリーザはマイクパフォーマンスも熱い
サイヤ人編の悟飯の服も、何の前ぶれもなくオレンジから紫に変わっていたが、
あれも多分悟飯の方から希望してんだろうな。
>>603 図星って何が?
ただ喧嘩売りたいだけならレスすんなカス
カスとか言い出すのもやめろよ…あれるから
荒れる原因作ったのは
>>596 以後スルーということで
>>607 反応するのが悪いのなら何のために書いてるの?
もうやめようよ…こんな戦い意味がないよ
何だ今日はスルー検定実施日か何かか?
>>610 お前も荒したいの?そうでないならレスするな
自演で言い合って荒してんだろ
>>609 でもピッコロの方からそういう事をするのは考えにくいだろ
気持ち悪い
ピッコロは格下相手の時はマントをつけたままで戦う事もあるが、
弟子の悟飯も少しぐらいはやってもよかったかもな。
魔王マント悟飯は好きだって人多いだろうし戦わないまま
見納めってのは勿体無い気もする。
ブウにボコされてるベジータを見て「イヤだーっ!!!」って飛び出してくトランクスが好き
まあまあ落ち着いてポポのターバンの下の話でもしようぜ
さすがにピッコロはターバンまでは悟飯に出さなかったな
サイヤ人編のは、もふもふはともかく鉢巻までピッコロが出したのかとは思う。
ピッコロと鉢巻ってのがどーもイメージに合わない。
>>619 ベジータ見て助けに行くトランクスとそれをピッコロ振り切って
追いかける悟天が良かった
未来見てるとやっぱ変わってるんだなって感じがした
ピッコロってマントだけじゃなくターバンも重くしてたけど意味あるのかしら
ってか、ピッコロに服おねだり時の悟飯だったら、初期セルにやられそうな時だって
充分助けられたのにな、てな事を言ってもしょうがないか。
ピッコロのターバンって触角隠すためのもんじゃないの?
>>626 セルゲーム前に悟飯に出してやったのも、かなり重いんだろうか?
デンデの回復魔法はブウ編では服まで直せるようになってたけど
それはピッコロに教わったのかもしれないな
>>629 普通に重いだろ
もっとも悟飯は超化してるしマントの重さぐらい気にならんだろうが
きっちり悟飯のサイズに合わせて服出せるのが便利だよね。
ピッコロさんは戦闘タイプなのにあの能力あるんだったら、
神様やデンデも当然持ってるんだろうね。
悟飯も戦う時に脱いでたからね
重いのかもしれないな
>>625 何か良かったな そういう性格の違いが面白い
追いかける悟天もニコイチ感があってイイ
いいシーンだったがベジータがおじさんって呼ばれてるのに笑ってしまったが
ピッコロ服屋にったらボロ儲けじゃないの
>>634 超2化後余裕かましてた時なら着けても大丈夫だったろうけど
また着ける意味がないしな
服だけじゃなくて剣もリンゴも出せる
もっともリンゴの方は悟飯によるとすっぱくてまずい代物だったらしいが
重いって、どんくらい重いんだろ
ブウ編前の悟空が四肢に10トンずつが超化で楽勝、ってことは
100kgくらいじゃ悟飯だって何も感じないだろうけど、それ以上重かったら地面に影響あるだろうから
結局セル編時のは軽いんじゃない?
あそこまで強くなってたら今更錘つける必要ないんじゃないの
修行前ならともかく修行終えた後だったしな
>>638 リンゴはどっかの木から持ってきたんだろさすがにw
なにげにやさしいピッコロさん
悟飯にとっては軽くても悟飯の体重より重かったらちょっと異様な感じはするな
本人より服の方が重いという
>>641 あそこに限ってはそうかもしれんが、それ以外は子を谷底へ落とすライオンの親
みたいな鍛え方だったからな。
>>635 ベジータは最終回とかも若い時期なはずなのに
おっさんとか言われるからなんか不憫に感じるw
当時読んでたときもアニメもそこまで気にしてなかったけど
年取ってから見るとベジータがトランクス抱き締めるとことか
悟飯が悟空に抱きついてポンってされるとこがブワッとくる
悟空は当初亀じっちゃんを目標にしてたから押しかけ弟子入りしたけど、
亀じっちゃんより強くなったら更に強い奴を求めてじっちゃんへの関心は薄れてたな。
悟飯はピッコロに弟子入り志願した訳でもなく強制的に鍛えられたのに、
ピッコロよりも遥かに強くなっても尊敬の念を忘れなかった所に、性格の違いが出てるな。
悟飯は別に強くなりたいって願ってる訳でもないのもあるだろうが。
あそこのトランクスとベジータの後に悟天が実は抱っこして
もらいたかったとか持ってくるの上手かったな
>>645 あそこゼットソードで遊んでたりでわいわいやってたからギャップあったな
ダーブラのときもせっかく戻ってきたのにみたいなこと行ってたけど
>>643 ピッコロは基本的に、少々危なくても悟飯が自分で何とかできる状況だったら、
自分は手を貸さずに自分でやらせるってスタイルじゃね?
ナッパの時とか本当に死ぬ危険性が高い時は、ちゃんと逃げろって言うし。
常に最終的な受け皿は持ちつつも、安易な甘えは絶対許さないってタイプだと思う。
悟飯はピッコロと悟空どっちが大切なんだ?
>>650 いつも思うけどそこにチチも入れてやれ
悟空も自分とピッコロばっかり例に出すなっての
>>646 ずっと亀仙流の胴着着てるだろ
悟空は〜に関心なくなってるとかいうの好きなやつ多いな
悟空の上で言われてる殺されるはセルと戦う可能性高いからだろ
遠くにいるチチ殺されるとこ想像してみろとかにしろ
母親で自分の奥さん殺されるとことか言わないだろ
>>652 家族に対してとかなちゃんと読めばわかるだろうに
まあ一般的ではないと思うが
ピッコロと亀仙人は形は全然違うけどどっちも理想のお師匠さま
愛弟子が大猿に変身してムチャクチャやってる時に月を破壊した所が密かに共通してる
>>652 わかりやすく〜が大切とか言わないとだめんとかなんじゃね
>>650 ピッコロは大切な師匠で悟空は大切なお父さん
甲乙つける必要ないぞ
セル戦で悟空が死んで凹む悟飯をクリリンが慰めてる所は見てて和んだ
その後クリリンさん18号を好きなんだ!って言って殴られてる所はもっと和んだ
んでピッコロに時々遊びに来てもいいですか?って言って快諾されて笑顔でいた悟飯を見て
完璧に立ち直ってるなと安心した
>>656 ホントにな
ちゃんと読めばわかるわ
悟空にどうしろってんだよ
>>655 弟子が気付かない所で弟子の為に努力してる所が似てるよね>ピッコロと亀仙人
悟空は超俯瞰視点の第三者的立ち位置なだけなんだよな基本
関心ないんじゃなくて人によって態度変えないだけ
亀仙人:上には上がいる事を知って、より精進して欲しい。
ピッコロ:甘さは捨てて生き延びろ。だが本当に危険な時は逃げる事も必要だ。
亀仙人は武道家として、ピッコロは戦士として理想的な師匠だな。
2人のキャラの違いもあるだろうが、鍛えられる弟子の境遇の違いもあると思う。
鳥山の描写からなんだろうけど悟飯があまりにあっさりで
これはこれでちょっと…ってなったな自分は
悟空がからっとしてたせいもあるだろうけど軽いなあだった
自分はあれでいいと思う
あの場面をベタベタの心理描写で描いたゲームとかあるけど
吐き気がしそうになったし
個人的には完全に立ち直ったよりは少しずつ浮上してったのかなと考えてた
最後の泣き崩れるチチとか目の前で見てたらやっぱへこみそう
悟天とかも生まれてそういうので青年に育ってたのかなと
>>664 どっちも、いかにも自分がこんな優秀な弟子を育てたんだぞーってひけらかしたりは
しないしな。勿論、弟子があそこまで強くなった事は誇りには思ってるだろうが。
あれもそんな簡単に気にするなっていったしもう全然気にしない!ではないだろ多分w
悟空のじいちゃんの件もだけど
鳥山自体が気にしてる事自体忘れたっぽい
確かにチチに報告して突っ伏して泣いてるの見たら居た堪れなさはありそうだ
そもそもなんて報告したのかもわからないが死んだ経緯
ピッコロの逃げろは個人的感情だと思う
最後を悟ったからこそ戦士としての意地もかなぐり捨てた感じ
普段なら絶対に吐露したり託さないだろうナメック星ベジータと同じ
じいちゃんもあと一度位会えても良かったかもな
孫2人とか
>>673 あれも鳥山が描かなきゃ行けないから描いた感じ
そもそも生き返らない報告を悟空自身がしてない時点で
描くの忘れてたんじゃないかと思う程
エステいっとけばなチチとかバンザーイだかテンションあがってた悟飯とか見て
なんだかんだでやっぱ家族だなと思った覚えがある
>>659 あそこでまた、かわいい弟子に遊びに来てもいいですか?とか言ってもらえる時点で、
ピッコロさんも師匠冥利に尽きるだろうな。
>>675 悟飯と悟飯の対面ってのもいいかもね。
自分と同じ名前を息子につけたなんて知ったら、何て言うかね。
人造人間〜セル後にトランクスと悟天が成長していくのはある意味で救いだったんだろうな
ただ未来トランクスの未来は反映されないけど
チチから見たらピッコロは、元々父親から悪人だと聞かされてた上に、
夫を殺害して息子を拉致した相手なのに、一緒に住む事を承諾した時点で
凄いと思うんだが。ピッコロさも気をつけてとか心配までするようになった
過程が知りたい。
>>678 ブウ編を見る限り久しぶりに会った感じでもなかったから、神殿へは度々
行ってた感じだな。何も無い所かもしれんが、悟飯にとってはピッコロやデンデが
いる神殿は安心できる場所だったんじゃないかと思う。
なんか最近話題ループしてる?
この話題に限った事じゃない
ふん気にするな
なにかおかしい……
>>674に賛同。
サイヤ人編で悟飯鍛えてた時のピッコロは、悟飯を守りたいとか考えてなかったと思う。
深層心理では俺が守るとか考えてたとしても、あくまで戦力が必要だからって理由だろう。
栽培マン戦のくたばれ!で、その深層心理が少し出始めたとは思った。
>>678 素直に喜ぶか、育ての親の自分と同じ名前を息子につけるか普通と呆れるか、見ものだなw
荒れる内容でループするよりはましだろ
未来トランクスの世界にこっちのDB持って行ったら死人復活とかできるんじゃね?
>>686 ピッコロはお前なんか誰が助けるかとか言いつつ、ナッパがふざけやがってこのガキがーっ!
って悟飯に向かっていったらいかんっ!とか助けに言ってるしw言行不一致だなww
ツンデレの教科書
わりとありがちといえばありがちだが
確かに息子の名前死んだじいちゃんと同じと思うと悟空も
やっぱじいちゃん特別だったんだろうなと
>>688 それでも全員は生き返らないんじゃないか?
しつこいようだが、ピッコロは愛弟子の為に自分の命を犠牲・・てとこもまた、亀仙人と共通してる。
もっとも亀仙人の場合は、直接弟子を庇った訳ではないが。
その後で愛弟子が師匠の死に怒る所も一緒。
>>691 あっちの世界でナメック星行ってそこのDB使ってもダメかね?
未来の世界でも、デンデは地球で悟飯やクリリンやピッコロが死んだって聞いたら、
何とか生き返らせる為に力になりたいって思うだろうな。ナメック星を救ってもらった借りもあるし。
場所わからないし瞬間移動もないからな
つうか未来の方はゴクウとかと通信取れないのかね
現在の方は界王様に聞いたりしてたけど ミスターポポがいればできそうな気するんだがな
セル自爆後の激励すら特例扱いだったようだし
宇宙に進出する術も無い人造人間は干渉するには理由不足だったとか
惑星一つの犠牲で済むならお偉方も見てみぬ不利
デンデはドラゴンボールを引き継ぐ目的が明確だったが、前の神様は
特に目的意識もなくドラゴンボールを創ったのかな。
何となくだけど創っちゃった〜だったらすげーなと。
>>690 てか悟空が誰かに会って涙流して飛び付くくらい喜ぶなんて
じっちゃんに会った時くらいだからそれだけでもかなりの特別感はあった
その名前を付けられた悟飯も特別だろ
>>580 悟飯No.だなw
今更ながら、単にピッコロがかっこいいやつって言っただけじゃなく、
悟飯も師匠のマント姿に憧れてたんじゃないかと思う。
そういやナメック星いった時の胴着は首のところにもふが入ってたなw
やっぱあのマントの首のところはあこがれなんだな
またスレチになってしまうが
悟飯があのマントを羽織ったり首に巻きつけてたりする映画もあるしな
あのマントも首のもふもふも憧れなんだろ
自分で服作るぐらいだしな
マント有りバージョンは
マント外すと首のもふもふが無くなるんだな
小学校入るか入らないかの年齢で服作れるなんて悟飯ちゃん天才
確実に小学校前の年齢です
デンデなんかは5歳の悟飯よりさらに小さく幼い感じだけど
それを考えたら充分すぎる働きぶりだな
あれお母さんに内緒で作った=内緒で仕立て屋に注文したと思ってたがw
自分で作ったのかw 5歳児なのにw やっぱゴハンはすごいないろんな意味で
あれ、小学校って6歳からだっけ
どっちにしろ凄すぎるわ
戦うときにあんなモフモフついてたら首が汗疹だらけになりそうだな
4歳までにもチチから礼儀や勉強を教育され
その後は半年猛獣の中に放置 さらにピッコロの特訓
波乱万丈すぎるなw
711 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 00:01:50 ID:CgiqalFR
ヤジロベーはなんで舞空術使えないんだろう?
デブだから
って思ったりもしたが、ドドリアだって使えてるし・・・。
使おうと努力しなかったんじゃね
悟空も人間だから当然なんだがじっちゃんに会って泣いたとき
悟空も泣いたりするんだ…と驚いたな当時
>>693 まずトランクスが単独で行動すると考えると難しい気が
設備ない状態でブルマが機材用意するわけだし
でも最初はトランクスは悟空に未来に来てもらおうかとも
考えてたってたけどあの狭い中に入らなそうだw
>>709 自分もそれ思った。
だからピッコロさんも、マント外したらもふもふ無しのやつにしてくれたのかもね。
>>713 悟飯じいちゃんが生きてる間に悟空を亀仙人に見せに行ったら、
おぬしは相手がおらんからと言って人間外と・・不潔じゃぞ!
みたいな事に・・なるわけないかw
>>710 ずっと勉強漬けにされててしかも4歳児で、よくあんなサバイバル生活ができたな。
ピッコロだってそんな事まで教えてくれた訳でもないのに。
しかし、恐竜を手玉に取れるようになっても、ピッコロの修業は楽と言う訳にはいかなかったな。
悟空→悟飯→悟天と性質が戻ったな親子w
悟天のが甘えん坊っぽさがあるけど
まあ一応は山育ちだしな悟飯も
亀仙人は仙人のくせに性欲丸出しだな
なんで仙人なんかになったんだか
鶴仙人も亀仙人みたくスケベなのかな
>>716 と言うか恐竜を手玉に取るぐらいでなきゃ、ピッコロの修業には耐えられないと言う意味だろう。
ただ悟飯は大人しいと言われながら、根性があると言うか芯の強さは人一倍持ってるからこそ、
ピッコロの修業にも耐えられたし、格上の敵の何回も戦っても切り抜けて来られたと思う。
運が味方した面もあったが。
ピッコロが神様と融合する直前に、クリリンに
「俺たち仲間じゃねぇか」と言われた時の、ピッコロの態度が
やけに印象に残ってるわ。
青筋立てて「誰が貴様の仲間だと言った!オレは世界を征服したいんだ!」
とか言ってたけど、子供ながらにあのシーンは衝撃的だったよw
「おいおい、ピッコロ、クリリンたちをぶっ殺すのか!」と普通に怖かった一瞬…。
クリリンは悟飯がピッコロさんピッコロさん言うのを何回も聞いてるからな・・・
ピッコロさんを生き返らせるとかチチに言った所やら自分で魔道着作って来た所もモロ見てるし
サイヤ人戦前にとってもいい人だとか言った時はさすがにこいつ騙されてるとか思ってそうだがw
クリリンは自分も魔族に殺された経験もあるしサイヤ人編じゃまだピッコロを信用してない感じだったけど
フリーザ戦とか終わった後はさすがに信用してる感じ
まぁ、融合前のピッコロ程度なら
ほかの連中が2,3人一緒になれば簡単に
やられちまうよな…。
>>721 ピッコロも、悟飯が強くなって嬉しいぜとか言ってたけど、精神面でも
成長したと感じてたんじゃないか?
自分がナッパ戦で死ぬ前はビビる姿をさんざん見せられたのに、生き返ってからは
フリーザに向かって行った訳だし。
悟飯は父母共根性者な上に嫁さんまで根性あるからな。
根性に関しては、娘まで悟空の太鼓判もらってるし。
正に子を見る父親の目だな
泣き虫のゴハンを泣かないようにしつける方法
首の骨をへし折ると脅す ピッコロさんやっぱこわいっすw
あれで泣き止むのもある意味すげえけどな
泣いてる4歳児があんな事言われたら余計泣くか恐怖で引きつるだろJK
正に泣く子も黙る大魔王w
>>722 あれほど説得力のないセリフもないだろwwあの時点のピッコロさんがクリリン達殺すとか言っても誰も信じないって。まさにツンデレw
天津飯が「ピッコロ大魔王だってことを忘れてた」とか言ってたけど読者も皆忘れてたたんじゃね?
>>724 いくらなんでもナメック星〜人造人間編じゃ無理だろう。神様と融合前でもケタが違う。悟飯はぶち切れないと力出せんし。
ナッパの時なら相打ち覚悟ならなんとかなるか?
大魔王だったのは親の方でジュニアは大魔王名乗ったことは無かった気がする。
>>732 天下一で正体がばれた時にピッコロ大魔王だって言ってるぞ
あと死に際に悟飯と話した時も
自分では大魔王だと思ってるのにだれもそんな感じで接してくれないからキレたのかと思った
アルティメット悟飯の形態はサイヤ人の進化の新しい方向性。ただし目つきが元に戻ることはない。
まるで整形したような感じに
ピッコロが実質父親役になってくれたのは
悟飯にとっては良かったと思うし
結果オーライだね
そういや戦闘時以外では目の形戻るんだと思ってたら最終回でも戻ってなくてなんか可哀相になった覚えがあるw
潜在能力引き出しといいポタラといい老界王神産のパワーアップは元に戻れないのが基本なのか
最初は師弟だったけど途中から親子みたいになったな
親子ではないでしょ
ピッコロの事か?
あくまで師匠で親じゃないからな
よく父親とか親子とか言われるけど自分としては違和感だな
親子とかはやっぱ一般的じゃないけどベジータとトランクス、悟空と悟飯だなあ
悟天も入れてやれw
ピッコロはあくまで恩師って感じだなあ
悟天もちょっとだけどそうだったw
どっちも普段が普段だから親子だからこそ出来るシーンが映える感じ
悟天は悟空とってよりチチと親子って印象
ゴクウがあの世にいたままだったら
ゴクウにそっくりのゴテンをチチが襲ってたかもしれない・・・
しかし生まれ変わりでもなく悟空そっくりとか生まれたときある意味怖い
悟空もバーダックそっくりだけどね
そういえばラディッツは似てないな
ラディッツは色々ともったいないキャラだったな
ラディッツは本当に兄貴だったのだろうか。疑惑が残る
設定を生かしきれてないかわいそうなキャラだな
時々兄弟ってことを読んでて忘れるくらいだwww
本来ならベジよりラディッツが仲間になってもいいくらいなのにな
ほんとラディツ仲間になってほしかったわ
髪型は超サイヤ人3なんだけどな
よくネタで超3ラディッツとかあるよな 髪がすごいことになるという想像w
普通の超サイヤ人でもすごいことになりそうだけど
時の部屋で悟飯が初めて超サイヤ人になった時がそんな感じだった
その後すぐ悟空に髪切られちゃったけど
最近流行のメガ盛りだなw
次男の次男に顔が似る性質か
悟天に次男ができたらあの顔になんのかな
直接養ってる訳でもないのにピッコロが悟飯の父親みたいに見えるのは
泣き虫だった悟飯を戦士てして育成しただけじゃなく
一番の理解者だとかそんなとこじゃね
公式ガイドにもなんかそんな事が書いてあったし
実父の事を親失格って作者が言った影響もあるのかもな
なんだかんだでピッコロの修業のおかげで泣き虫が改善されてるからな
それなかったらもっと弱い性格に育ってただろうし フリーザやセルとなんて到底戦えなかっただろう
親父は親父、師匠は師匠
だな無理にあてはめることない
Z最終回の悟天とかでなったらどうなんだろ髪型
下ろしただけっぽいから
超化したら悟空と変わらんくなる気がする
あれ毎朝おきる旅直してんのかね
それとも一度やっときゃ大丈夫なのか
手入れをしなけりゃ悟空の髪型になるって事か?
無理矢理変えたってあるからそうかもなw
髪型的には一番トランクスがいい気がするサイヤ人だと
全然関係ないけど幼少期→青年期見るとウパのイケメン
成長ぶり半端ないなw
だがヤムチャにそっくりだ
あの頑固な跳ねっ毛を毎朝なおすとか地獄だ
親父と言っても失格確定の親父だけどな
でも悟天がそのままの髪型であの性格で17歳で
悟空と並ばれると幼少期はともかく青年期はシュールだw
17歳と50近い父親が双子状態も嫌だな息子的にw
www
ピッコロは親父っつーか育ての親って感じだ
悟飯のキャラ自体を育成したようなもんだし
悟空でも実父はバーダックでも育てたのは悟飯だしな
ご飯が父親のように接してるというよりピッコロ側に父性っぽさが垣間見えるからそう思うんじゃねぇのかな
てか満漢全席で鳥山明がドラゴンボールについて書いてたけど、先のこと何も考えず
西遊記の雰囲気を取り入れてただ尻尾生やしたキャラが大ザル→サイヤ人という発想になっていくって凄いよな
自分でも感心するって言ってたけど元々構想を練っていたよりも凄いことだと思った
悟天は悟飯みたいに髪切れば良かったんじゃw
あれかセットしないとネコマジンのときみたいなボッサボサか
育ての親がってそれチチ可哀相だろ
悟飯ていつから釣りが趣味になったんだ?
確かに釣りとかしやすそうな環境に住んではいるが、
釣りが好きだとか原作の何処見てもなかったんだが。
悟飯の釣りは悟空から教えてもらったからってキャラクターガイドにはある
,.. -──- ..,_
/ \_
/`'ー─-、-─'''二二__ヽ
|´ _ニ-‐´ ̄ __ |
|´ __ニ二..,,,,__ ̄ ̄}
ヽ`'ニ-、_レ' ̄ ____,,,,,ノ ,!、,___ ̄ヽ{_,.-‐'´/
`l `ヽ'‐ ´.,ニ。=, ,=。ニ、 / /! / <悟飯はわしが育てた
`l, <.| ´ ̄´ノ i` ̄`` // /
`l、 ヽ| . ´ / } ./ | /
`l_| ノ. ^,;^.ヽ /_,.‐'´ ̄`\
_,.-''´ヘ l'、 ,-三-、 /´-‐__,..-‐ 丶.
/´  ̄ ̄\L\ ' "" .-‐´ ̄ ̄ ヽ
/ / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\
>、 // ,..-‐'
7 \ | ヽ _,..-‐'´
\ \ -─一´ ̄
>>779 公式ガイドのキャラ紹介の所に、ピッコロは悟飯には悟空以上の父性だてか書いてあったのも影響してんじゃね?
因みに悟飯のキャラ紹介でも、ピッコロを尊敬とかでかでかと書いてあった。
セルゲーム前のピクニックとか釣りやったときに悟空に
教えてもらったから大切な思い出だかそういうのが理由で釣りが
趣味になってたと思った
>>784 ターバンが雑なせいでバンダナ巻いたハゲにしか見えない
ベジータ戦前に釣りの話題が既に出てる
チチ不憫だな
とりあえずキャラクターガイドには釣りは悟空の影響ってあるな
精神集中とかそういうの含めてみたいだけど
原作外だからスレチ
なツッコミが意外と少ないな、ここ数日
え
また釣りいこうぜってのは原作にあったよな
ドラゴンボールを神格化して完全オリジナルの史上最高の漫画と褒め称えてるが
俺に言わせれば、この作品はあらゆるマンガの寄せ集めでしかない
なぜこれほど絶大な支持を得ているのか不思議でしかたない
売り方が上手いのか、時代が味方したのか知らないが、羨ましい話だぜ
キャラガイドも原作のやつだよな?対s化
勘違いするなよ、俺はこの作品の人気の秘密を知りたいだけだ
鳥山明には何の恨みも無い
以前はキャラガイドもDB原作外と言われてた流れがあった
キャラガイドとかの話は原作外って事でしょ
>>780 くせ毛ってのはある程度長さがないと逆に酷い事になるんだぜ
長けりゃ無理矢理流れを変えることもできるけど、短いと完全に毛根の向きで固まるからな。
子供の頃妹がストレートのロングヘアからショートへアにしたらいきなりもしゃもしゃの天パみたいな髪の毛になってた
顔は天津飯が一番男前だな
ハゲにすると本来の顔のよさがわかる
悟空なんてハゲにしたら鼻のあるクリリン
悟飯はピッコロに育てられた部分が大きいけど
ピッコロは俺が悟飯を育成したみたいな鼻にかけたりする所は全くないな
そういう所も亀仙人と似てる
勿論弟子が強くなった事は誇りに思ってるんだろうが
>>788 そんなシーン原作にあったっけ?
>>793 そのシーンは原作にあったけど単に約束しただけじゃん
「また」ってことは以前にも何度か行ってるんだろうけど
普通そうだろな
そんなことわざわざ説明しないといけないのか
最近日本語不自由な人いるぽいからしょうがない
ああそうゆうことね
でもそれは説明が足りない鳥山やお前らのせいだからな
俺の読解力に問題をすりかえて貶めるのはお門違いだぜ、坊や達
悪いが小学生でもわかる事だと思うぞ
>>413 そもそも、3年間修行とかしないですぐに倒しに行けば簡単だったのに。
さすがにあのチビ状態で初代ピッコロ以上に強いとは考えられんしな。
天界から見ればすぐに場所も解るだろうし。
いくら悪とは言え、自分の分身を、小さいまま一方的に倒すのは気がひけたのか?
原作にあったかどうか聞いてるのに以前から言ってるとか言われても・・・
幼稚園から日本語を習い直した方がいいんじゃ
だから原作にあるって言ってるだろ
それをキャラクターガイドの情報だけで釣り好きって言われても…って言われたから、約束だけじゃなく本当に行ってるんだろって事だ
814 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 16:11:45 ID:jR7NKgoY
人造人間18号とクリリンの子・マーロンって強いの?
マーロン可愛い☆
>>809 お前の読解力が足りないだけだろ
前にも言ったけど今度もまた釣りに行こうな
とかそこまで書かないとわからないのか?w
こういう奴がたまに本当にいるから怖い
読解力が足りないっていうかレスを端から端まで読んでないよね
読んでても助詞助動詞副詞その辺の表す機微に疎いっつうか
漫画もスレも斜め読みして「よくわかんねー」と駄々こねてるだけ。
そんでちょっとした事を読み取れず悟空は家族関係が希薄とかなんとかほざいてるのか
最近漫画が読めるようになった小学生辺りがDB読んでここに来てるんじゃないの
それならまあ仕方ないか…
絵だけ見て文字読んでないんだろ
鳥山自身が悟空は戦い以外の事はどーでもよくて父親としては完全に失格っつってんだから
いい父親とか言う奴の方がにわかだろww
原作にないアニオリの話を持ち出す馬鹿もいるし
悟飯が釣りで趣味で悟空の影響だってのがキャラガイドにあったって話だけど
それが鳥山の設定なのか作ったスタッフが勝手に脚色したものかにもよるね
そもそもアニオリ描写でも良いんじゃないか?
アニオリってのはクソアニオリもいっぱいあるが、原作を補完してるいいアニオリもあろう。
え?
だからさ、どのシーンの事を言ってるのか知らんが、悟空がいい父親をやってる描写があるなら
それは原作を補完したいい描写と言えるんじゃないか?
原作でもそもそも悟空は鬼父親だ なんて描かれて無いんだからさ。
だれがいい父親だなんていってんだよ
そこまで最悪でもないってこと
戦いで家族には苦労かけてるがちゃんと家族の事も想ってるのもわかるだろうが
それはそれこれはこれ
>>822 別に原作でも普通に父親はしてるだろ
鳥山が父親失格と思ってるのと本編で悟飯が父親失格と思ってるのじゃ違うわけだし
そもそも父親とか親子らしいとこもちゃんとあるってだけで
誰も悟空がお手本のようないい父親とは言ってないと思うが
>いい父親とか言う奴の方がにわかだろww
本当に他人のレスをちゃんと読まないんだな
現実の方が残酷な親いるからなあ
悟空はブッ飛んでるけど…何だかんだで、親としてもそこまで酷く見えない
個人的にはね
息子にあからさまに反抗くらったのもフュージョン練習のときに
トランクスと悟天に気絶のこと言われたときくらいじゃないか?
斜め読みだなマジで
私的にはアニメの影響で悟飯がお父さんみたいになりたいって勘違いしてる人が結構いそうなのが嫌だ
原作に全く不満がない訳じゃないけど
作者が考えた設定ならまだ仕方ないと思えるにしても
主人公持ち上げる為に個人の判断で勝手に脚色されたと思うと納得できないものがあるし不愉快
悟飯がお父さんみたいになりたいなんてアニオリあるのか
あ
なんまりそういう意見見たことないけどな>悟飯がお父さんみたいになりたいと勘違い
原作だろうがアニメだろうが悟空と悟飯じゃ性質違うんだし
そんな勘違いあるのか?
お父さんみたいに強くなりたいとかはあるかもだけど
悟飯って学者になったけど専門はなんだったの。
>>830 予想通りのレスだなw
書き込みは一通り読んだし、それがちゃんと根拠も提示された事実なら何も言わねーんだが?
てめー勝手な願望入りの主観に同意しなかったら日本語が通じないだの斜め読みだの言うのは、駄々っ子以下だ。
同意してくれない奴には皆そうやってレッテル貼りして正当化してるつもりのお前らの方が、よっぽどガキww
>>840 で、どのレスが悟空はいい父親っていってるんだ?
一通り読んで悟空はいい父親云々言ってるとかがでてくるなら不思議だな
>>837 アニマックスで、ロッテの今江選手が言ってた。
後はセルゲーム直前の釣りの話も、好きな人には悪いけど、個人的には好きじゃない。
どれがいい父親だと言ってるんだろうか?さっぱりわからない
>>840 そこまで言うならどのレスのどれが原作にない妄想で
君のレスのどれが原作に基づいた発言か明示してくれ
>>840 願望入りも何もそれぞれ息子二人と抱っこなり抱擁なり
悟飯が道着を着たいっていう親子らしさおあるシーンもあるって
話してるのに
いい父親と思ってるとか勘違いしてキレられても困る
848 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 19:20:16 ID:CoiQBdmQ
初期の頃はブルマやヤムチャなどカタカナ系が多かったが(亀仙人は除く)なぜ桃百百という難しいキャラを出したんだろう?
知ってる人、教えて?
原作でも魚いるぞとか言ってた気がするからピクニックしてるし釣りしても別におかしくはないとは思う
850 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 19:23:22 ID:cGTfrah1
そんなキャラはいません
父さんみたい(大人)になりたいと父さんみたいに強くなりたい
を勘違いしてるんじゃないのか
>>824 いいアニオリか糞かと言うのも人によって違うだろう
俺はあの釣りのアニオリは好き嫌いは分かれるんじゃないかと思う
悟飯が強くなりたいとかいうのもアニオリのセリフだしな
原作じゃそんなこと一言も言ってないし
強くなるしかない状況だからなっただけ
まあ実際に親父追い越すつもりなかったのに超えてるけど
いい父親のレスは見つけられないのかw
早くいい父親だって言ってるレスだせよ
悟飯が釣り好きで悟空の影響だってソースがどこかはわからんけど
アニオリとかを参考にして書かれたんだったらなんか嫌だな
そんな細かい事を鳥山にいちいち取材するとも考え難いし
釣りに関してはキャラクターガイドだよ原作の場面つきの
>>856 原作でまた一緒に釣りいこうっていう事から考えたんじゃないのか?
まあなにも無さそうな村だし 息子と楽しむなら山や川だよな
キャラクターガイドって何やねん
釣り云々抜きにしても軽いし友達みたいなノリだしいい親父じゃん
別に見放してるわけでもなく普通の親父みたいにちゃんと息子に期待もしてるし
期待して、期待した上でのやり方が少々アレだが悟空がそういう意味で器用な人間じゃないから仕方のない部分もあるかなと
原作だけ読んでても特に最低な親父だなーと思ったことない
これが見放してる、相手にもしない、まるで興味ないとかだったら最低だと思うと思うがw
まあ相当ゴクウは甘やかしてたのはわかるw
つっこむならそれこそ全然描写のない
クリリンのカラオケ、ヤムチャの野球
トランクスの機械いじりとテレビゲームにでもつっこんでろ
甘やかしてたというか
基本子育てには無関心って気がする
チチに言われるがままじゃないの?基本は
俺も最低なところもあるけどちゃんと親父らしいとこもあるじゃんと思う
読めば読むほど
悟空はやっぱり親父だよ
うん別に甘やかしてはない
全然働きもしないし子供に勉強も教えられないって辺りが
鳥山の考える理想の父親像とはかけ離れてるんだろう。
実際のところ現代の日本にこういう父親がいたら失格と言われても仕方ない。
孫家だって牛魔王の財産が無かったらどうなってたやら。
それでも読者や悟飯にとっては魅力的な父親ってのに変わりはないけどな。
>>864 一般常識は乏しいから子育てはチチに任せるしかない
遊ぶ事以外は
悟飯が強い武道家になりたいとかならめちゃくちゃいい父親になるんだろうなw
869 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 19:57:29 ID:ZRb0LtZ7
セルゲーム後の生き返らない発言だけは失格と言われても仕方がないかもな
それも父親だけじゃなく夫としても
嫁さん泣かす男は現実漫画問わずに最低だと思う
土地と財産持ちって時点で大分状況は違うけどな
あの世界国民の義務や法律すらあるか疑問だし
>>863 >つっこむならそれこそ全然描写のない
>クリリンのカラオケ、ヤムチャの野球
>トランクスの機械いじりとテレビゲームにでもつっこんでろ
ホラ
こーやってちょっとでも批判的な意見があったらすぐあーしろこーしろ
と上から目線で高圧的に言ってくる
だから悟空厨は嫌われるんだよ
読解力0の消防がやって来てたのか
>>849 でも原作だと悟空が楽しくやろうぜって言っても
悟飯はセルゲームの事が気になって
楽しむどころじゃない感じだったけど
アニメでは楽しんでる描写に直されてた
悟空厨は話が通じない中二病
というか子供に勉強教える父親もそんないるか?
自分教えてもらったことないぞ親に勉強なんて
昨日アニマックスで悟空とチチの結婚のとこだったけど、チチがあまりにも嬉しそうでこれからの苦労を思うと泣けた
セルゲームで悟空が死んだ時に泣き崩れてるチチを思い出したよ
>>861 悟空は戦いにしか興味がないと言った作者の言葉は
でも自分が原因で悪い奴引き寄せてるっぽい自覚あったら
毎回毎回地球の危機になるわけだしな…まあそもそも
調子こいた悟飯もあれは問題なんだが
セルゲーム後の生き返り拒否はどう弁解するんだ?
>>878 それは論理のすり替えだろ
悟空が死んだのは悟飯が悪いにしても
生き返らないのは悟空自身の意思
それにチチに何も言わずに泣かせて
結果的に悟天の子育てまで任せた
悟空がいると敵を呼び寄せてしまうってのが
そもそもの理由だったはずなんだが
ブルマに言われたことあるけどその通りみたいだから
悪いけどとかそういう流れだったよな
>>834 原作に不満があるなら読むな
それだけだ
悟飯の場合の方が実はまだ子供だからってのと1対1で優勢だったのは
初めてだったって言い訳が成り立たない事もない
目上の言う事聞かずに失敗ってのはタンバリン戦前の悟空だってやってるし
>>883 上から目線・命令調止める気がないなら書き込むなウザイ
不満あったら読んだら駄目なルールなんかない
以上
生き返り拒否って悟空がいるとわるいやつがくるんだろ?
じゃあいない方が逆に家族のためじゃないのか
家にいても役割ないし
>>887 あれまで非難の余地がないって言うなら悟空マンセーにも程がある
現実世界どころか他のどのマンガでもあんな事したら非難の集中砲火を浴びるよ普通
悟空だから許されてるキガス
まだ恥じ晒した読解力ゼロ君がいるのか
都合の悪い事はさんざん話逸らした上に
読解力ゼロはないだろう
気に入らないなら読むなとか上から目線の傲慢な態度を取る奴もいるし
>>887 チチはかわいそうだが死ぬ瞬間にはきっちりチチの事を想ってる
あそこでごちゃごちゃ言う必要はない
結果的に死なせてしまった悟飯がトラウマをかかえるわ
あそこのくだりも作者によってはかなり鬱で
グダグダになるとこはなりそうだしな悟飯だってあれかなり
やったことトラウマレベルだろ
>>891 悟飯はとっくにケロッとしてるからそれはないと思う
チチ残したのは問題だな
トランクスとベジータの確執にはヤムチャがフォロー入れてたが
泣き崩れたチチを慰める悟飯の2コマで回収したつもりなのか
作者は暗くならないようにしたんだろ?
カラッと別れないとまじで悟飯がかわいそうだ
>>877 作者がそう思っててもその作者の漫画で受け手がそう感じたんだからしょうがないじゃん?
描写見てれば悟空が戦い大好きなのはわかるけど息子たちに一切興味のない悟空というのはわからなかったよ
少なくとも自分にはね
まあでも原因+自分の行動含め泣き崩れるチチ見たら
結構あの年齢にはきつい木がするけどなw
>>891 意味がわからん。
結局悟飯がチチに伝える事になるし、
悟空が直接言わない事が全く批判に値しない程意味があるならそれを聞きたい。
>>896 受け手全員じゃなくてあなたみたいな悟空贔屓の読者ね
悟空も死んだ時アッサリしてたけど鳥山先生もあんまり重く描きたくはなかったんだと思う
ブルマの悪い奴〜伝々は『チチさんごめんね、私が余計なこと言ったから孫くん生き返らないみたい』ぐらいのやり取りはあってもいいとは思うがw
>>893 悟飯自身は吹っ切れてるが、チチが泣いて過ごしてたら死なせたのは自分だと罪悪感に苛まれる気がするが
そういう重い部分は悟天の存在がカバーしてたんじゃね
悟空にとっては予期せぬ存在だったから完全に結果論だが
>>893 自分のせいで死なせたにもかかわらずあんな簡単に立ち直れるなら、
もしセルに直接悟空が殺されてたなら凹む事さえなかったんじゃないかと言ってみる。
まあその時は相当キレルだろうしその時点で超2にもなれたかもしれんが。
悟天はチチと悟飯にとって救いだった気がするな
忘れ形見の上そっくりだし、その結果があの無邪気で甘えん坊な性格だろうし
チチに個別に話しかけろって事?
なにを?
チチが泣いて過ごしたかどうかも描写が無いしわからんな
悟空がいない状況は慣れきってるからあっさりしてたかもしれんし
悟天育てるのに悲しんでる暇もなかったかもしれんし
>>905 生き返らない意思
伝えられる状況だったのに断りもなく
永遠に別れる選択して女房泣かせて全く非が無いとでも?
いない状況慣れてるってもセルまで何年間単位で
家離れてたことあるんだっけ?死んだ辺りは別で
このマンガの唯一と言ってもいい悪い所は、
主人公がやるからって何でも正しいように思われてしまう事。
女房泣かせても、悟空だから天然だからしょうがないでいつも済まされてる気がする。
十年後の悟天はヘタレ化だの弱体化だの言われるが
あれはあれで悟空との七年の空白が完全に埋まったって描写でもあるんだろう
特別悟空贔屓じゃないから客観的に言ってるんだが
フリーザ戦後の約1年
>>909 悟空厨はこの次に「嫌なら読むな」と言う
悟空は父親としては悪い方ではないけど夫として見たらチチがかわいそすぎる
>>907 直接伝えられたのか?知らなかった…
今だけ特別神殿にいる奴にだけ話できるんだと思ってた
母親が本当空気な扱いの漫画だからな
読む漫画のジャンルがまるっきり違うだけだが
>>909 ブルマが悟空のことヤバい独裁者とか言ってたが一番ブルマが悟空のことを理解してたかも知れん
ブルマが突っ込まないと本当に悟空マンセーになってしまうし
夫婦と親子としてだと過ごしてきた時間は短いんだよな
原作最終回が基準として誰が悪いとか言いたいんでなく
悟天は10年?だし悟飯は生き返った後はもう表だって父親に
甘えられる年齢でもなかったろうし
悟空好きだけど贔屓じゃない俺の可能な限りの客観的判断
セルゲームで悟飯を戦わせた:○(地球を守る手段が他にないし感情抜きの合理的な判断)
セルに仙豆を与えた:○(自分が同じ立場でもフェアに戦いたいので一定の筋は通ってる)
悟飯がボコられただけでキレると思っていた:×(あれは軽率。自分だってボコられただけじゃキレないのに)
セルに早くとどめをさせと言った:○(自分の経験から正論を言ってる)
セルと共に自爆:△(美しき自己犠牲だがしゃべってる暇があったらとっとと瞬間移動して戻って来い)
生き返らない発言:×(自分なりの考えがあっても人の意見を聞かずに勝手に決めすぎ。チチを泣かせた上悟天の子育ても放棄。)
永遠に別れるっていっても
そのうちあの世で会えるんでしょ
あの世じゃなくても1日だけは現世に戻ってこれるわけだし
結局、死というものにあんまり重みがないんだよな
>>899 うん、まあ別に悟空贔屓でもないし「受け手全員が」なんて一言も言ってないよ?
最後の行に「少なくとも自分には」って書いてあるじゃん
なんでわざわざ曲解するんだ?
悟空に親を頃された奴でもまじってるのか
死んでもらうのがベストと判断した鳥山明が全ての争いを生んだんや
悟天子育て放棄ってのは身籠ってたの知らないから
放棄とはまた違うんじゃ・
悟空ってグッとくるセリフをあまり言ってないような気がする
ピッコロ編最後の亀仙人やお前がNo.1のベジータレベルの名セリフ
>>919 自分もほぼ同じ。
上から3行目は一歩間違えば悟飯が殺されてたかもしれないし、
一番下は流石に・・・。
>>920 会える云々だけの話じゃなくて、家庭放棄の意味もあると思う。
仮にあの後チチが再婚してても悟空は気にしなさそうだけど、
文句も言えないし。
父親にトラウマを持ってる奴が
曲解してボロクソに人格攻撃してるブログも存在するし
>>923 曲解かな?
「作者がそう言っても受け手がそう感じるんだから」って言い方は、全員を
指してるみたいに思えたんだけど。誤解だったら悪かったね。
>>922 悟空『未来は戦って勝ち取ろう』
栗悟飯ヤム『おぉ〜』
みたいなやり取りしてたじゃんw
普通はブルマの今のうちに研究所を破壊してしまおうって意見に賛同するだろw
チチに何も言わないのはひどいと思うが、そういう夫婦のやりとり極力描かない漫画だからな
すごい暗くなりそうだわ
>>904 捻くれた見方かもしれないけど、それもまた微妙に思えるんだよな。
悟天が育った過程が省かれてるだけに。
そもそも悟飯もチチも救いが必要な程精神的にヤバイ状態には
ぜんぜん見えなかった俺は少数派なのか
アニメの映画とEDだとトランクスと悟天が成長していくくだり
あったけど原作ないからな…なんか悟天は生まれてたみたいな
>>927 コンプレックスがない人間からは名台詞は生まれない
>>934 悟飯は吹っ切れたのもあるし、ピッコロデンデクリリンと、親密な関係持つ人物が
いるからそこまででもないかもしれんが、チチは基本的にずっと家にいる人なので
かなり救われたのではないかというのが俺の見方。
>>933 ごてんの存在は救いになるだろう
まあ、残してなければ再婚してもっと幸せになってた気がするけど
>>932 こういう漫画だからってのはお決まりの逃げ口上な気がすんだよねえ
いつも思うけどさ
当り前の反応だけど生き返るときの悟飯とチチの反応とか
来たときの飛び付いていったのとか見るとさびしかったんだろうなとは思った
>>937 悟飯は家族外にも強い関係が複数あるしそもそもとっくに立ち直ってるから
確かにチチの方が救われた部分は多いとは思う
悟飯は元々家にずっと留まってるキャラじゃないしな
勉強してる時ぐらいか
>>938 そのいたいけな老人がセルを生み出したわけですが
ヤムチャを貫いたりしたし自分はいたいけとは思えないけどw
自分は正直クドクドと人の感情やらなんやら描かないから鳥山漫画が好きだw
>>940 >>932じゃないが事実こういう漫画なんだから仕方ないだろw
悟チチに限らず結婚したら夫婦のことは描かれなくなる
そんなにチチが主役の漫画が読みたいなら同人誌でもどぞ
いたいけな老人が一般人の首をひきちぎったりするかよw
あれ改じゃ単に絞め殺す描写になってたけどやっぱ規制か何かあるのかな
>>942 悟飯の場合はピッコロ・デンデに会いに神殿に遊びに行ったり
カメハウスへ行ってクリリン夫妻と会ったりしてコミュとってる感じだしな
支えてくれる相手には事欠かない
デンデに関しては自分が支える側になる事もままあるだろうし
>>945 それはある
いちいち描いてたら今ごろ終わってないだろってくらいに、皆色々かかえてる
>>946 >そんなにチチが主役の漫画が読みたいなら同人誌でもどぞ
また出た
批判的な意見が出たら読むな他読めのお決まりの返し
こうやって強引に違う意見を封じ込めようとするから反感買うんだよ
>>939 忘れ形見の存在は救いになるだろうが
その子が亡き夫に生き写し(死んでるけど)って部分だけはちょっとネックな気がする
チチが主役の漫画とか飛躍にも程がある
>>950 生き写しは素直に嬉しい反面残酷でもある
チチもさっぱりしてそうだから似た者夫婦でいいんじゃね
>>946 夫婦の事描いてくれなんて誰も言ってないし、俺もDBでそんなの読みたいとは思わん。
けど妻を泣かせたって事を、夫婦の事描かれないマンガで済ませるのはすり替えに思える。
事実作者も軽視してるってかスルーしてる部分だからなぁ
確かにそっくりって嬉しい反面きついよな
>>947 ピッコロもデンデもクリリンも、悟飯から見れば全部戦闘関係で知り合った
師匠に兄弟分なんだけどな。戦闘がメインのマンガだけに、
逆に描写がそっちの方がどーしても多くなる。
そもそもドラゴンボールって悟空の夫婦愛を描いてる漫画じゃないだろw
普段は修行ばっかして好き勝手してるけど肝心なところでチチの名前を出すから重みがあるんだと思うけど
>>956 いやクリリンは一応悟飯が初めてカメハウスに挨拶に行った時に
つられて挨拶返してるし、ピッコロは最初に会話交わしたのが
ラディッツ戦後拉致った後だった。まあ修業つける為だし戦闘関係と言えばそうだが。
意外にも戦闘員じゃないデンデが、ボスのフリーザさまを含めて敵の真っ只中で会ってる。
そんなに夫婦間の話がみたいたら違う漫画を読め
バトル漫画だ
夫婦愛を描かないマンガだったら妻泣かせてもいいって訳じゃないだろ
小中学生が多いからじゃないの
夫婦愛云々言ってる訳じゃないってのは頭に入らないみたい
まあ読み方の視点は違うわな
サザエさんマジおすすめ
妻泣かせていいとか言ってないわ
夫婦間の心境を分かりやすく説明してくれてる漫画がいいなら他の漫画をおすすめする
そもそも悟空なんかと結婚したチチが悪い
自分を城壁にぶっ飛ばしといて『大丈夫か?』って見てるだけで手も差し伸べてくれないような男だもの
チチは頭打って『イテテテテ』って言ってるのに
それを『おらが結婚相手に選んだだけあってさすがに強い男だ』とか電波撒き散らしてるチチが悪い
男を見る目がなっとらん
幼稚園児だな
19ページ連載だったら尺に入ったかもね
何か論点ズレてる気がするなあ?
悟空への批判は「嫌なら夫婦愛描いたマンガ読め」ですり替え
挙句の果てにはチチ批判
これだから悟空厨は・・・
>>963 小中学生向けのジャンプ漫画で夫婦の重いやり取りされてもな
とうとう厨認定しちゃったか…
さっきからずっとしてるぞコイツw
誰も夫婦愛描いたマンガが見たいなんて言ってないのに薦めてくるのがイミフ
この人達の言ってる事誰か通訳してよ
悟空は自分が死んでもチチが泣くとは思っていなかった
チチは男を見る目がないが別に結婚した事を後悔してる節もないし別にいいだろ
あっさりしてるし悲観的な女じゃないだろうが
>>971 チチ批判はしてないけどチチがこういう扱いだってのはしょうがないとしか言い様がないだろ
チチがかわいそうだとは思うし悟空は酷い夫だとも思うがドラゴンボールはこういう漫画
あーでも悟空的に自分が生き返らなくてもチチと悟飯は
大丈夫とか思ってたのかね
悟飯にも自分よりしっかりしてるからって言って悟飯はそんなことないっていってたけど
ちょっとの批判でも許さないって感じだから厨とか呼ばれるんじゃないの
誰も夫婦愛とまで言ってないのに話逸らす一方じゃん
てかお前らはチチかw
984 :
973:2010/11/17(水) 21:16:44 ID:???
なんか目の仇にされてる俺w
>>980 最初っからそう言えばいいものを夫婦愛とかわけわからん方向へ話逸らすから
無駄に長くなるんだよ
一分連投とか久々に見たっす
チチの性格を考えると
チチ〜チチ〜愛してるよ〜大好きだよ〜ずっと一緒だよ〜
なんて旦那だったら全く魅力を感じてくれないように思うw
なんつうの、追う方が好きっていうか
>>982 あまりにもムキになってるからからかわれてるとも知らず…
チチもマジュニア編は夢見る少女だったけど
結婚してからは悟空さ大好きだべーってキャラでもないしな
てかこれで上手く擦り付けられてるとでも思ってるんだろかいな???
ピッコロさんの目の前で結婚してたけどピッコロさんの目にはどう映ったのか気になる
>>990 そうだろ
なのにそんなにチチかわいそうみたいないわれても
あいつならなんとかなる
だから悟空の嫁なんだろ
>>992 それ以降でもそんなこという男嫌いそうじゃんw
作者が苦手だったから結婚させただけだし
ここでいろいろ妄想されてる事を鳥山が考えてるか謎だけどね
つか次スレ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。