一見クソスレに見えるが、このスレ・・・興味深い
まだ拙いけれど、時々輝くようなレスを放つ。
7 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/29(金) 23:50:08 ID:D3rKXVr8
本田ってプロ合格した時6敗だったらしいけどたぶん和谷とか抜けて院生1位だったでしょ
伊角と門脇意外に4敗するってどうよw
越智和谷ヒカルがいた前年とほぼ一緒じゃないかw
本田は顔がダメ
10 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/30(土) 10:37:54 ID:Tuqoj0gz
名スレは独りでは生まれんのじゃ
本田は顔が松井だからな・・・・・・
12 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/30(土) 14:53:25 ID:2iRc21DI
あかりとナセって似てない?
16 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/30(土) 18:22:19 ID:2iRc21DI
ネンネってなんね?
本田は奈瀬に好かれようとわざと負(ry
>>11 本田の生涯収入<<<<<<<<松井の3ヶ月分の収入
>>17 奈瀬「本田くぅん」
本田「なに?」
奈瀬「あたし今日排卵日なの♪」
本田「!?」
奈瀬「これでもし今日の対局勝てちゃったりしたらものすごく開放的になると思うんだ♪」
本田「!!!」
ゲームボーイだと、負かされると好感度をあげていくんだよなー。
22 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/31(日) 08:46:23 ID:bXwTNNKI
ヒカルが付き合って結婚までのをみたい。
誰とどう出逢うのか
佐為はヒカルに憑けたからよかったものの、もしもキモーアに取り憑くことになってたらどうしていたんだろう
さいたんブヒヒwとか言って擦り寄ってくるようなピザデブで囲碁に全く興味ないような輩だったら
>>23 囲碁に興味の無いやつには取り憑けないと思う。
でもなんでヒカルなんだろ?競馬やってたデブ(名前度忘れw)でも遜色ないような。
>>24 佐為が居なくても囲碁やってる人にはその人なりの必然性があるんじゃん
佐為が憑依する人間を主人公にしたらそれがヒカルだったつーか
なんでヒカルに?と言い出すと本末転倒
碁盤のシミがあかりには見えなくてヒカルには見えた
つまりそういうことだ
27 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/31(日) 12:41:53 ID:+foTlEAM
どういうこと?
アカリちゃんが血の滲むような努力をしても、頑張って高校で囲碁部を作っても、大して強くならないってことかー!
あかりちゃんは高校に進学してイケメンのクラスメートと付き合いました。おしまい。
サイはアキラに憑きたかったと言ってたが、逆に打つ場所とかで対立しそうだな
しかも真面目だから、親父に相談して精神病院行き
アキラに憑いてたら他人と対局させてもらえなさそう
神の一手を極めるために親子で打ちまくるんだろうな
あっさり極められちゃったりして
あっさり神の一手を極めたら、2巻くらいで佐為が成仏。ヒカルの中学時代はアカリといちゃこらするだけで終わる。
ヒカルって囲碁に会わなかったらどんでもないDNQになってそうだよな
アキラに憑いてたら毎日毎日塔谷名人と打てたのに。
36 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/31(日) 22:40:30 ID:5ZrsR6oF
塔矢名人と佐為の対局を最も近くで見続け、
最後の最後で、逆転の一着をアキラが指摘してFin.
一歩も家を出ることなく、読み切りで終わりそう
リアルの碁だと、100手前後で終局図まで読めないと世界では戦えない
佐為vs塔矢行洋の対局が、ヨセのミスで勝負が着いたというのが、
囲碁を覚えたころに残念に思えた時期もあったけど、
プロの棋譜を使いながら、勝負どころがアマでも理解し易いものを
一貫して選んでいるんだよねというのが最近の見解
奥深いよヒカ碁
囲碁のルール知らないけどアカリの神の一手糞わろたwww
38 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/31(日) 23:12:23 ID:+Q9fO6ra
精神面でパワーアップした伊角って超強くね
アキラ曰く「高段者と変わらない手ごたえ」のヒカルと互角に打ってたじゃん
結局勝敗はわからなかったけど
社より強いんじゃね
>>36 100手目で終局まで読んでおしまいならプロの対局はオール中押しになるじゃんw
いくら読みが鋭くても相手との力が拮抗してるほど最後まで勝負はわからんもんだろ
人間の記憶力のピークは20歳、棋士の直線的な読みの能力もそのあたりがピークと言われてる
けど20歳を超えた棋士が弱くなるかっつーとそういうわけじゃないし、読みの力はあくまで要素であって決め手ではないよ
40 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/01(月) 01:07:45 ID:cAZPJNNJ
SSS 佐為 行洋
SS 本因坊戦桑原
S 緒方 倉田
A 座間 通常桑原
B アキラ コヨンハ 一柳 森下
C ヒカル スヨン
D 伊角 社 芦原 冴木
E 門脇 越智
F 和谷
>>34 小学生で染髪
公立中学生で帰り道に当たり前のようにラーメン
言葉使い
学力底辺
これで底辺高校に行ったら、DQNになって終了だな
アカリなんて目に入らなかっただろう
42 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/01(月) 03:43:15 ID:NPhpfb0D
本因坊「もっとうまくしゃぶるのじゃ」
ホンダ「うぐぐ」
本因坊「わしの甘いカルピスを全部飲みほせば本因坊リーグに推薦してやるわい」
ホンダ「ほ、ほんと…ですね、、うぐっ」
本因坊「うっ♪」
ホンダ「うぅぅぅ・・・」
本因坊「どうじゃ?全部飲んだか?」
ホンダ「空気と粉しか出ないじゃないですかっ」
本因坊「では、本因坊リーグの話は無しじゃ」
ホンダ「そ、そんな」
本因坊「ふぉっふぉっふぉ♪ ピンサロ代がういたわい」
43 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/01(月) 07:53:17 ID:Qd2nv5J0
>>39 囲碁知らないの?
プロアマ関係なく、敗勢でまだ大きいところが残っていれば、
正しくヨセるんじゃなくて、紛れを求めるだけでしょ
トッププロなら、アマの感覚ではまだ死活がはっきりしてないはずの中盤から
もうヨセが始まっているという話で
大きいところ残して投了なんて、目算出来ない人の発想
番碁でもシチョウ当たりの図を作ってから投了するのに、
なんで終局図読めたら投了しないといけないなんてルールを勝手につくるのかな?
囲碁良く分からんけどひっくり返したら白になるやつだっけ?
>>30 佐為がアキラに憑きたいっていうのも囲碁ができるからで
ヒカルに憑いた事に意味があるんだと思う
ヒカルだから憑いたというか…
ヒカルの碁が好きなあなたへ。
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ブログ名 → 「 伊勢ー白山 道 」
「 伊勢ー白山 道 」で検索して観て見てくださいね。
よろしくお願い致します。
記事はほぼ毎日更新されます。とても勉強になります。
人生観が180度変わるかも…。そのくらい勉強になります。
ヒカルの碁が好きな人にはぴったりな内容です。
2007年5月8日に記事から順に観て見ると良いですよ。
よろしくお願い致します。
仮に佐為がヒカルを二歳から鍛えてたら
アキラと出会った時点でどっちが上だったんだろ
訂正↓
>2007年5月8日に記事から順に観て見ると良いですよ。
↓ ↓
2007年5月8日の記事から順に観て見ると良いですよ。
中学生なんてオナりたい盛りだろうに、サイのせいでシコれないヒカル
53 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/01(月) 22:38:44 ID:NPhpfb0D
>>52 普通は小学生の高学年くらいからみんなオナり始めるだろ。
オナりたい盛りに対してオナり始める時期をレスする意味がわからない
人に見られながらオナる事に、快楽を見出すかもしれない。
トイレや風呂なんかはともかく、オナとか
鼻ほじったりとかそういう事する時にも後ろにいるのはイヤだよな・・・
憑いてもらっててラッキーな分、ちょっと離れてほしい気がしないでもない
うんこ 風呂 オナニー セックス エロ本鑑賞 コミケ
これの時うしろにいたらやだ
男同士で何で嫌なのか分からん
普通エロネタで盛り上がるだろ
佐為はヤリチンだし
サイは童貞っぽい
囲碁バカだし
回想シーンで、女の前で普通に顔出してたじゃん
あの時代、女が男に顔を見せる=肉体関係有りだし
あの時点で、あそこにいた全員と関係持ってると思った方が良い
帝の前に出られる位の身分なら、結婚も早いだろうし
10人位子供がいても、おかしくはない
>>58 盛り上がるのとオナニーするの見られても平気っていうのは違うだろ
友達とエロ話できてもその友達の前でオナニーって次元が違いすぎる
最終回びんみょー・・・
北斗杯は正直いらんかったな
63 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/02(火) 18:33:22 ID:soDa2TJW
あ
64 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/02(火) 18:34:45 ID:soDa2TJW
佐為は奥さんとかいたら惚気るタイプだと思うから居なかったんじゃないかと…
でも確実に地位目当ての女性とはヤってると思う
佐為たんは白拍子ですよ
ヒカル「サイ、ちょっと・・」
サイ「はいはいそっちみませんよ。私はこの棋譜を眺めてます」
みたいな会話があったけど、少年誌なのでカットされました
むしろ佐為に見られながらオナニーしたら興奮するだろ
佐偽普通に可愛いからな、いや腐じゃねぇよ
あんな美形にセクハラしないのはもったいない
>>64 囲碁馬鹿だから奥さんいても惚気るタイプとは思えないが…
常に囲碁のことしか考えてないだろ
あの時代の平安貴族は通い婚だから
むしろサイなら結婚しててもあまり妻の所に通ってなさそうなイメージだが
むしろヒカルは目の前のサイをオカズをしごいてるよ
72 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/02(火) 23:29:47 ID:Yz/l4Uq/
平安貴族の佐為を指して、囲碁にしか興味がないから女を知らないなんて言うのは、
彼奴は物の怪に取り憑かれている。祟りがあるから近寄ってはいけないと言っているのと一緒
73 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/02(火) 23:36:56 ID:lP/iZtlh
このアニメの話題では、必ずといっていいほど
オナニーとかのプライベートはどうなるんだ?
という話題がでるが、チミたちいいかげんにしたまえ!!
もっと純粋な気持ちでこのアニメを楽しもうという気持ちは
持てないのか?
原作者や制作関係者はそんな議論は望んでいない。
純真無垢だった子供の頃を思い出してもっと純粋な気持ちで
このアニメを楽しみなさい。
そのような下品な発想などおよそ抱いたことも無く
常に紳士的な想い入れを持ってこの作品を楽しんでいる崇高な私の
爪の垢でも煎じて飲むがよかろう。
で、ほったはユートでコケて足洗っちゃったの?
75 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/03(水) 00:31:01 ID:ZD5DLUwz
仁が終わったら「本因坊秀作伝」でもス―パ―ジャンプでやればいいのに。
ユートもけっこう好きだった。もうちょい続けても良さそうだったな。
子供が楽しむってより、ある程度の歳の人が懐かしみながら見るって感じの作品だった。
ジャンプじゃないところで、また少年の成長モノを描いて欲しい。
ほった原作、小畑画の作品だったらどんなのでも読む
78 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/03(水) 05:56:09 ID:ZD5DLUwz
あかりちゃん可愛いのう。ヒカルはあんまし女の子に興味なさそうだね。
あかりちゃんの方がヒカルに憧れてる感じだからなぁ。
羨ましいデス。
金子さんはブスだけど大人になったら背がのびてカッコイイ女医さんとかになるんだろな
ヒカルはあかりに冷たすぎ
ちょっと優しくすればやれたかもなのに
佐為が消えてからは優しくなったと思う
おじいちゃんに性欲処理用メイドをあてがわれた越智はオナニーはしたことない
82 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/03(水) 11:04:32 ID:eeYucKpI
佐為タソが妻に対して惚気なかったのは世間体を気にして結婚した相手だからだね。そうなんだね。現実逃避したかったのに駄目なんだね。
佐為はきっとアレだ。
囲碁が神がかり的に優れてたから、巫女のように神聖な職をもつ者みたいな扱いだったんだよ。
性別とか色々卓越した、浮世から遠い人。
84 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/03(水) 12:32:18 ID:ZD5DLUwz
佐為、自分がモテたって自慢してたじゃん?平安美人ってオカメばかりだろうけど
もう小畑の絵はおわってしまったよ
86 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/03(水) 17:13:58 ID:eeYucKpI
え?佐為タソ…自分がモテてたなんて言ってたっけ?恋愛的な話は好きそうだったけど。あかりちゃんに対してとかアキラに対してとか。笑
87 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/03(水) 18:18:49 ID:ZD5DLUwz
2巻の後ろに平安女性も碁をたしなんだって言ってて
回想に出て来る女が頬赤らめてる絵が有るもんで
直接モテたとは言ってませんが自覚は有るんじゃないかな?
あれだけ超美形&囲碁最強だったらモテないわけがない
佐為みたいな妻が欲しい
ヒカルって1986年生まれだから今24歳か。
一冠くらいとってんのかな
奇抜な髪型の棋士として2chでネタにされてるらしい
>>90 24歳で七大タイトルを取れていたら、現実ではかなり早い方の部類だが、どうかな。
塔矢は一つぐらいは取ってそうだが。
七大タイトル年少獲得記録
*1位 井山裕太 名人 20歳4ヶ月
*2位 趙 治勲 王座 20歳5ヶ月
*3位 山下敬吾 碁聖 21歳11ヶ月
*4位 石田芳夫 本因坊 22歳10ヶ月
*5位 柳 時熏 天元 23歳0ヶ月
*6位 趙 治勲 碁聖 23歳1ヶ月
*7位 林 海峰 旧・名人 23歳4ヶ月
*8位 張 栩 本因坊 23歳5ヶ月
*9位 張 栩 王座 23歳10ヶ月
10位 小林光一 天元 24歳3ヶ月
リアル越智は
マジで実力実績はリアル塔矢だなw
94 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/04(木) 01:11:21 ID:SWt4lMA6
アキラもヒカルもたぶん二十歳くらいでとってるんじゃね
特にアキラはあの時点で棋聖の一柳に勝つくらいだし
上位の敵は座間緒方桑原倉田あたりだろ
緒方はあんま強いイメージないんだよな…
並のタイトルホルダーっつーか
新しい波の若手を迎える壁になりたいとかいってたけど
アキラヒカルあたりにはすぐコロっとやられそうとか思ってしまう
「お前はオレより下だ」とか言っちゃったせいだろうかw
緒方は三つくらいタイトルもってたよね
97 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/04(木) 12:05:59 ID:TObRAFqr
桑原本因坊は亡くなってそう…死因は肺ガン?
>>60 >あの時代、女が男に顔を見せる=肉体関係有りだし
それはごく一部の階級が高い貴族だけな
俺もあんな読み合いしたいけどいかんせんコウの意味がwwwwwww
>>80 優しくなってたよな。
普通に良いカップルになったと思う。
子供二人くらい作って円満家庭を希望。
階級が高い貴族=佐為タソ
じゃないの?
でも指導するのが仕事だから
肉体関係にならないととか
関係ないかも。
103 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/04(木) 22:57:15 ID:SWt4lMA6
>>97 タバコ吸い過ぎだからなあのじいさんw
緒方より倉田のほうが大物感あったよな
ヒカル中卒か…
アキラならともかくヒカルは高卒の学歴はないと社会的に死ぬだろ
105 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/05(金) 00:37:59 ID:+H+mzUsu
緒方九段って始めは只の眼鏡おやじだったのに洗練されて
いつの間にか赤い彗星みたいになってる(^_^;)
他に伊角さんは奈瀬の噂話の相手だったのが主要メンバーに昇格して
後の夜神月みたいな顔に…
最近初めて完全版(でかいバージョン)読んだんだが
巻末あたりに載ってるほったさんの新規キャラコメントが面白いね
なんだかんだで緒方先生は作者から愛されてるなーと思った。
緒方は、実力というか英気はすげーあると思う
ただ神経質すぎて、実力が充分に発揮しきれてなかったイメージ
伊角はキャラ投票成り上がりだろ
異常な数値だったからな
伊角はメンタルが強くなって弱点がなくなった感じ
飛び抜けて強い一点も無いが、堅実で穴がないというか
スターウォーズで言えばオビワン
伊角は人気投票の煽りで組織票パワーとか言われてたのにワロタ
そういうこと言っていいのかよw
腐の組織票作戦はこの頃からあるんだなw
大体、こういう結果が出た作品は二度とアンケートやらなくなるし
投票結果によるキャラ上げなんかしなくなったね
111 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/05(金) 11:05:54 ID:+H+mzUsu
三上は、あかりちゃん目当てで囲碁部入ったよな〜。気持ちは分かる(^^;)
112 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/05(金) 11:37:52 ID:+H+mzUsu
>>111三谷の間違いデシタ(汗)まだ熱有るみたいだ…
三谷とか加賀は本気でプロ目指したらいいとこ行きそうだっただけに残念
加賀はまだしも三谷はどうだろう
ヒカルの院生試験のとき先生に「たいしたことない」とか思われてたし
三谷はバカだから高校入れなかっただろ、あの後は普通にDQNしてると思うよ
でダケさんの舎弟でタバコ買いに行かされてる
三谷はスナックみどりのダケさんの使い古しのけばいネエチャンに童貞奪われて
ついでに性病も伝染される
本棚整理してたらコミック出てきたんでついつい全部読んでしまった
やっぱこの漫画は捨てられんなー
でも北斗杯らへんは今でも読むの苦痛だわー
北斗杯はなー
あれやんなかったらもう少し続いてたのかな?
…無理か。
佐為が消えた時点で終局は見えてたしな。
北斗杯が一番好きな自分は異端か
構ってちゃんテンプレ台詞で、言って欲しいみたいだから言ってあげよう。
異端です。
>>113 三谷は棋力以前にそこまで囲碁好きじゃないからプロなんか無理だろ
囲碁が好きっつーより
部活で仲間と仲良く活動できるのが好きなんだろーなーって感じ
まぁ厨房らしいっちゃ厨房らしいが
ヒカルアキラや院生達とかの方が特殊
三谷は手段選ばず金儲け出来ればいい性格
典型的なチンピラ性質
三谷って正直いろいろと微妙すぎるよな
顔だってあの世界では特別良くもないし。
ネット碁の佐偽vs塔矢名人が一番燃えるな
126 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/05(金) 21:03:51 ID:+H+mzUsu
桑原本因坊がお亡くなりになって君の前に現れる
「わしが見えるのかね?ふぉっ、ふぉっ、ふぉ」
そして君が小学生にもかかわらず「ピ―スが吸いたいのぉ」とか我が儘言ったり…(^_^;)
このご時世にそれは無茶だ
周囲の大人達自体次々タバコ吸わなくなっていってるうえに
ピースなんてコンビ二じゃほとんど置いてない
128 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/05(金) 22:28:23 ID:K+z543tp
リアル院生も囲碁ばっかやってるんだよね
友達が家来て「とりあえずゲームやる?」が彼らは「とりあえず打つか」なんだろうな
なんか良いね〜そういう夢中になれるのがあるって
運動不足の塊だな
緒方は女遊びしてる余裕があるようだからジムくらいはたまに行ってるかもしれんが
それでも大した頻度ではないだろう
「運動不足だな、ゴルフも月一だし」なんて台詞もどの巻だかで見かけた
特に倉田はあのままだと相当ヤバい
緒方って体力と運動神経はないのに
喧嘩は強そうなイメージ
あかりや奈瀬と囲碁デートできたら幸せなんだろうな・・・
ヒカルとイケメンの院生が羨ましい!
>体力と運動神経はないのに喧嘩は強そうなイメージ
カメレオンの矢沢かよw
133 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/06(土) 12:58:03 ID:WaJL9BE8
>>128 リアルの院生で囲碁ばかりというのは片手で足りるくらい
現在の名人も、最近の趣味はビリヤード
根拠のない偏見で、囲碁を貶めるのは止めていただきたい
単なる無邪気な感想について
囲碁を貶めてるなんてレスする方が偏見に感じる
佐偽になりたい
>>133は塔矢です。碁の事になると周りが見えなくなるんです。気にしないでください。
(進藤ヒカル・14歳 東京都)
物質に触れることが出来ないなんて俺はやだ
宿り主がセックスしてるの見させられるだけなんて拷問に等しい
むしろ塔矢は院生達に対して
「遊んでいるヒマがあれば棋譜並べの一つもすればいいのに
僕と君達に差があるとすればそれは才能や環境ではなく心構えと碁の勉強に費やした時間だな」
とか言いそうなイメージ。
アキラは雑魚に喧嘩売ったりしない
まったく眼中になさそう
自分から積極的にはいかないだろうが
囲碁で関わった以上はとことん厳しいと思うぞ
それこそ雑魚の中の雑魚の市議にですら喧嘩売ってたし。
ってか結局倉田の対局なかったやん
143 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/07(日) 00:57:56 ID:Nd9bzLRs
>>139 でも、家事とかは家政婦を雇わずに自分でやるんだよな
家事の時間を削ってまで囲碁はしない
今は市河さんが通い妻してるんだよ。
夢精なんかさせない。
加賀で将棋漫画やって欲しいって切に思ってたw
市河さんって22.3歳でしょ。あんな通い妻がいるなんてアキラうらやましい
>>146 将棋全然知らないけど、6枚落ちで良いぜって台詞は
格好良かった
冗談抜きで有段者と素人じゃ、前者が六枚落ちどころか十枚落ちのハンディ、
王と歩だけで対されても後者は勝てない
六枚落ちならまだ舐めきってる部類じゃないよ
>>147 アキラみたいなのには年上女房だよな。やっぱ。
>>152 緒方に惹かれるようなキャラじゃないっぽ。
ある意味、女もステータスの一種で見てそうな緒方からしてもタイプじゃないんじゃね?
市河さんとセックスしたい・・・
碁会所の受付って時給そんなによくないよな
結婚するまでの腰かけって感じか
なんか、普通にアキラに嫁ぎそう
歩と王だけに負けるとかねーよ。
>>156 ないないw
彼はルックスも人当たりもいいから、ヒカルと共にここぞとばかりマスコミが話題にするだろう
したがって二人共芸能人と結婚するんじゃないかな
159 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/08(月) 20:14:20 ID:sERaUwgH
おかっぱはダサイ
アキラって囲碁が絡まなければ
社交的ではないけど、極めて人当たりいいんだよな。
奈瀬とSEX
アキラはニコニコすればすごくカワイイのに凄いキャラ変わるね
いつまでもオカッパとは限らないだろ
ヒカルや外国勢に負けが込んで、いきなり心機一転スキンヘッドにするかもしれないじゃないか
この流れの中唐突だが、門脇が好きだった
チャラついてるようで囲碁には真剣だし
あのアンビヴァレントなコンプレックス思考回路がたまらない
もっと出番を増やしてほしかった
あと冴木さんは面倒見いいしあのルックスだし女にモテそうだなーと思った
あの髪質(多分リアルだと蛍原みたいな感じだと思う)じゃあれか坊主しか出来無さそう
黒髪ロングがあるだろ
奈瀬と市河さんが人気のようだが、北斗杯の会社のお姉さんが好きな俺は異端だろうか。
まぁ俺は海王女子副将が一番好きだけどな
三谷の姉ちゃんがかわいいよ
でもまあ… 金子さんだろうな
どうみても柔道部なのに、バレー部というところが何とも
しかも何か知らんけど一流高校に推薦入学
ひょっとすると作中最強の天才かもしれん
あかりって残念なヒロインですよねwwww
あかりは可愛いから好きだが、走り方が面白くて笑ったことがあるw
あかりちゃん美人じゃん
特に佐為編終了〜北斗杯編あたりは憂いが出てきたし
クラスにいたら気になるタイプだな
すぐ女の中で誰がカワイイとかいう話になるよな
もうあかりでいいよ
ヒカルの「追い抜いてやる、アノヤロー」の屈辱的な表情を見た時は
二人は憎しみ合う展開になるかと思った
緒方先生の「お前がSaiを知っているなら、オレにも打たせろっ」の凶暴な眼光を見た時は
この人はSaiの影を求めて狂気に至るかと思った
いや〜、そんなんならんで、よかったよかった
あかりの出番が少ないのはほったがあかりに愛着無かったからなのか?
野郎読者だったら自然とヒロイン話になるさ
ヒロインの扱いが悪いのは原作者の腐属性が強いゆえの成せる業じゃね
イスミをあんなに持ち上げちまうくらいだ
逆にキモオタ系作者だったら、あかりも実は才能ありましたということで院生入り
イスミなんかプロ試験不合格時点で完全消滅
178 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/09(火) 12:14:15 ID:VMr7fL5u
性的対象じゃないからいらない。
ヒカルと幸せカップルの図があればいい。
S 佐為 行洋
A+ 桑原 緒方 座間
A 森下 芹澤 日中韓団長の三馬鹿
A− 永夏 アキラ ヒカル 白川、冴木とかあのへん
B+ 社、チャオシイとかあのへん
B 伊角 門脇
>>177 必要なくなったら出番がなくなる点はどのキャラも平等だろ
緒方は「お前はオレより下だ」が最後だし
アキラみたいなおかっぱの美形男子実際いたらどうなんだろう
あの髪型www残念wwみたいになるのか、あの髪型がまた囲碁っぽくて個性的でカッコいい!になるのか
前にネットのコラムでおかっぱ男子がモテル!みたいなのみたな
銀杏BOYSの人とか例に出てた
美形ならあり、美形なら。
ヨン様みたいにおばさんのファンばかりつきそう
>>180 それ棋力ランク?冴木ってそんな強いのか?
復帰したヒカルにあっさり負けてたから
下手したら伊角以下なんじゃ…
おかっぱが許されるのは小学生まで
千と千尋のハクは、外見12歳とパンフに書いてあったが
あの辺りがギリギリだな
下手しなくても伊角以下だろ。
伊角は9段レベルはある。
冴木は昇段スピードから考えてフツーの四段レベル。
イタリア人なら20歳でも許される
191 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/09(火) 22:27:52 ID:xQF27c6i
192 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/09(火) 23:36:33 ID:zkFj+XUX
安易なランキングやナンバリングで単純化しないと理解出来ないのがゆとり
194 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/10(水) 13:03:02 ID:cl8JuDIs
>>149 十枚落ちで負けることってあるのかね
相手の歩を削って、ひたすらと金製造してやれば堅く勝てると思うんだが
ほんと駒の動かし方知ってるだけの素人って意味なんだろうなw
>>190 リアルブチャラティの画像は確かにアリだった
奈瀬が高校の制服で対局に来たら、相手は男ばかりだし勝率上がるじゃないかな?
男なんて単純だしね。
小学生の頃は佐為がいなくなってからは
ただただ悲しかったし、つまらなかった・・・・・・
とこかで、復活するとしんじてたし・・・・
若かったな自分よww
わかる
全然佐為ファンじゃくてどちらかといえばアキラを応援してたけど
北斗杯の記憶が全然なかった
最近読み直したけど北斗杯のアキラかっこよかったのに
奈瀬はプロ入り無理げだから、高校卒業後は浪人か
女流枠なら余裕だと思うけど、まぁ、伊角君の嫁でいい
「もうダメだ
この碁をここから立て直すなんてオレの力じゃ
もう――――――
だけどオレしかいない
この碁を投了するのも立て直すのも
ここにいるオレしかいない!」
ってシーンは涙無しには読めない
>>202 わかる
北斗杯でいちばん感動したシーンかもしれない
ヒカル(主人公)がいかに過酷な世界に挑んでいったのかがよく分かるよね
少年漫画にしてはなんというかオトナっぽい描写かもしれない
読者はヒカルにはかつて囲碁幽霊が憑いてたって知ってるから余計ヒカルの
「一人で立っている」感にちょっとした痛々しさも感じるところだと思う
北斗杯ってセツナさや痛々しさとかの描写が割りにあるからカラッとした少年漫画とは
違って好みが別れるのかもなあ
ヒカルが背負っているものは
ただの友情とか絆とかじゃなくて
本因坊秀策(佐為)の「高み」なんだよな
それを守るために戦う孤独を読者以外は知らない
魅力的な女性キャラも多いのに色恋は一切無しw
これぞ少年漫画
最初は子供だったのに気付いたら
デスノートみたいな大人キャラに成長してるしね
>>204ただ強くなるだけじゃないのがいいよね。
北斗杯は賛否両論だけど、負けたから良かったと思う。近いうちに越えそうな気配もあったし。
高永夏戦はアキラさえ越してたかもしれないしな
俺達皆そうだろとあっさり切り捨てられたのは切なかった
久々に読み返した
最後らへんのアキラのヒカルに対する態度がぼくのはじめてのお友達って感じで笑えたw
囲碁には天才で礼儀作法もできてても情操教育がいまひとつっぽいよなアキラは
一見優等生キャラのアキラも人間関係含めるとアンバランスだし、ヨンハはあんなんだし
10代半ばらしい未成熟さがあるのがいいとこだと思う
佐井が消えた理由って結局なんだったの?
>>208 なんで塔矢をあんな(若手では)進藤にしか興味ないキャラにしちゃったのか謎だったが
ジャンプ漫画定番の「俺たち仲間!」っていうんじゃないけど
塔矢でひとりじゃ生きていけない、というのを描いて
ヒカルでひとりで生きていかなきゃいけない、というのを描いたのかと思う
一個の人間として独立しつつsaiに格別のこだわりを持ちつつ、あらゆる碁打ちに興味を向ける行洋が完全体で
佐為はこういう人間模様の中ではやっぱ浮いてるよなあ…幽霊だし
佐為が消えた時は読んでてショックだったが、物語上どう考えても消えるしかないんだよな
よくできた話だ
昨日、親父の碁盤さわったら佐為にとり憑かれました。
当方41歳、無職童貞で趣味はオナニーなんだが…。囲碁はできませんが、オセロならなんとか…
しかし佐為の落ち込みようがヤバいです…どうしたらいいでしょうか?
ワロタ
213 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/12(金) 23:53:38 ID:1mFcGMBw
DBZに例えれば、
魔人ブーをライバル視して、悟空なんて屁でもないねって態度したり、
気円斬スゲーよ気円斬って、クリリンに修行して貰って喜んだりするベジータで良いの?
主人公以外と馴れ合わない本命ライバルはジャンプの王道だろ
スラダンなら桜木花道と流川楓
進藤ヒカルと塔矢アキラも同じだ
なんかズレてるな
>>206 逆にアキラがあの頃すごく強くて頼もしく見えたからアキラならコヨンハに勝てたかもしれないのになーとか思う
>>211とりあえず佐為に、千年計画でオセロを教える。それがダメなら、碁盤を売り飛ばす。未成年(小学生)には無理でもニートにはできる。
>>208アキラの、はじめてのおともだちっぷりは微笑ましかったな。
アキラはきっと、ヒカルを介さないと同世代とは交流しないんだろうな。社とも友達ってより、チームメイトって感じだったし。
217 :
本物のアプロダ:2010/11/13(土) 02:56:03 ID:mGQKs3z5
ナセたんもなかなかいい物件だが、
熟女好きの漏れ的にはヒカルの母親が一番そそる。
身体中にバターや納豆を塗ってペロペロしてあげたいお♪
アキラの母は?
幽界の龍神は、神上がりしてもう居ませんが、地中奥の龍神
(以下、地龍)はいまだに存在してます。
地球霊である国常立太神の眷属神である巨大地龍は現在、世界に8体存在してます。
日本の地下深奥にその中の1体が存在します。(今、あなたが住む地域の地龍も存在します)
この地龍が地下深くを移動しますと、後から空に特殊な雲が
反映されるようです。これが、地震雲です。
従って、地震雲が観測されても、地龍が移動した後なので、
地震予測には時間のズレがあり、地震発生地を予測するのは難しいと思います。
地龍は、地球霊である国常立太神の分霊です。
地球は生き物ですから、生命活動の息吹として地震は起こる
ものです。ただ、震度7が1度に来る代わりに、震度1が100
回来ることで地震エネルキ゛ーを分散解消して欲しいものですよね。
大祓詞の最後に登場する、”根国底国に坐す速佐須良比売”
と有りますが、この神の正体は鬼神の大元締めであり、
幽界、地獄をも支配するスサノオです。この根国底国の主宰神が、国常立太神です。
地の根国底国の代表神である、国常立太神 と
天の世界の代表神である、天照太御神 の 両親神の
間に立って、2神を繋ぎ止めているのが、人間です。
人間が 生かされている 事を忘れ、自分で生きていると
錯覚し始めると、現状への感謝を忘れます。感謝を忘れると
2神を繋ぐカスガイの役目が出来る人間が減る為に、2神の
ハ゛ランスが崩れ、根国底国から、黒色の地龍が浮上して来ます。
浮上して来た地龍を垂直に根国底国へ戻すには、
我々が生かされていることへの感謝をすることです。
現状に感謝することを継続することが大切です。
今から2012〜2013年に掛けて、太陽黒点の活動は、人類
が経験したことが無い規模で発生することが、科学的に予測されています。
神様の眷属神は、この強烈な太陽黒点電磁波を人類が浴びる時、
現状の混沌とした世の中でも、感謝と慈悲を自己の中に見出
そうとする人には、楽しみにしていれば良いと伝えます。
感謝と慈悲の心に満たされた世界は、楽しい世界の様です。
和谷が一番カワイイよ
221 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/13(土) 11:36:25 ID:KcDQvJi+
一番かわいいのはフクだろ
え、チビアキラが一番だろーが
緒方の眼鏡はダサい
なんだかんだで10年前の漫画なんだし……
当時は細いフレームがはやってたんだよ
ごめん、当時からダサいと思ってた
あの上のラインがまっすぐな所とか
当時流行ってたのはフレームなしじゃなかった?
棋士なんてダサいもんじゃね?
将棋だけど羽生の眼鏡も当時あんなだったようなw
変な眼鏡とか上下白スーツとか男のおかっぱとか上下デニムとか、わざとやってたのかな…
わざとなら塔矢門下はダサいって設定がありそうな勢いだ
まあ緒方なんて白スーツの時点で・・・
むしろ小畑デザインの男キャラに、今までお洒落な男がいただろうかと
女の子はそれなりに、可愛い服着てるのに
担当の編集者は、メンズノンノでも買うべきだった
佐井vs行洋で行洋が負け宣言したあとヒカルが「もしこうだったら佐井の負けじゃん」って言ってたが、あれってどういうこと? 勝負事に「もし」なんてないんだから結局佐井の勝ちなんじゃないの?
囲碁わからんから教えて
そのまんまの意味だろ。
この時こう打たれてれば負けだったよな、って検討しただけ。
俺はお前の言いたいことの方がよくわからん。
>>230 そこ、物語で一番重要なお話なんでけど・・・・・・・
>>231 うまく言えないが結局は佐井の勝ちだったんでしょ?
なんか佐井が「確かに…」って言ってショック受けてたからさ
いや、だからそのまんまの意味だろ。
確かにそう打たれてれば負けだったね。
それだけの話。
佐為が勝ったと言う結果はかわんねーよ。
で、そのシーンで一番重要なのは
佐為も名人も気づかなかった手をヒカルだけが見つけたって所なのは読み取れてるよね?
あれは
佐為も気付かなかったそんな事にきづいちゃうヒカルたん何か知らないけどSugeeeeeee
ってシーンじゃなかったっけ?
読解力云々ってレベルじゃねーぞおい
お前ら釣られるなw
とりあえずセンター試験の国語うけさせたい
>>229 お洒落っつーか、ヒカルと社の服装は違和感ないな
そのへん歩いてる兄ちゃんみたいなごく普通の格好
塔矢家はなんかおかしい、母さん割烹着だしw
キャラを立てるためにはわざとダサい服装にしたり
おかしな衣装を着せるべきだろ
キャラ付けおかっぱ
囲碁アマ名人19歳常石さん、プロに 在位中の転身は初
囲碁のアマ名人のタイトルを持つ常石隆志さん(19)=神奈川県三浦市=が13日、日本棋院東京本院のプロ試験で1位の成績を確定させ、
来年4月1日付でのプロ入りを決めた。アマ名人が名人在位中にプロ入りを決めるのは初めて。
(中略)
小学5年で漫画「ヒカルの碁」のアニメをきっかけに囲碁を始め、中学1年からプロを目指して日本棋院の「院生」となった。
年齢制限のため一昨年の11月で院生を辞めたが、昨年と今年は、一般のアマチュアが出場する「外来予選」などを勝ち抜き、現役の院生らと争うプロ試験の本戦に進んでいた。
常石さんは「とても長かった。今はほっとした気持ちです。あと2局あるので、まずはそれに勝つつもりで挑みます。プロになったら井山裕太名人を目標に頑張りたい」と語った。
http://www.asahi.com/culture/update/1113/TKY201011130231.html
242 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/14(日) 08:46:04 ID:tH1Uv1DN
緒方のあの女って付き合ってるんじゃなくてセフレみたいなの?
愛情感じないし
緒方ってそういう感情無さそうだし。
でもはっきり「囲碁より面白いものなど無い」と言ったのに
逆にあいつの誠実な面を見た気がする。
囲碁が恋人
緒方はけっこう好きだなw 初期の頃は全然顔ちがうしw
緒方かっけーじゃん、あいつじーさんに勝ってるぜ多分
>>241 年齢制限17までなのか・・
本田さんアウト?
じーさんに勝って本因坊になるのはヒカルだろ
あの描かれ方からいくとアキラとヒカルでタイトル二分って感じになるのかねえ…
緒方とか倉田が無冠てのもなんだが
ヒカルとアキラは常にそれぞれ二つくらいタイトル持ってて、
他の棋戦も大体リーグ入りしてて
ヒカルアキラ緒方倉田桑原座間一柳あたりでタイトル争いしてるイメージ
あと伊角と社もリーグ入り常連で、和谷や越智はベテランの年になってからリーグ入りしそう
囲碁全然知らないので的外れかもしれんけど
252 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/14(日) 15:22:43 ID:1RJkBZsc
>>250 タイトル山分けするなんて厨二のメデタシめでたしなヲチなの?
マンガなのに
じゃあどうしたいんだよw
>>250 ヒカルアキラがタイトル防衛しだすころには桑原は居ない気がするんだがw
あの見た目だと少なくとも70代?老けた60代だとしてもトップ棋士としてはちょっとない高齢だしなー
なんとなく、「新しい波」であるところのアキラかヒカルか(意外と伊角かもしれんが)に負けて
「新時代の到来をしかと見届けた」とか言って引退するって設定になっている、自分の中でw
アニメの『バクマン』、サイコーの仕事場にも、新妻エイジの部屋にも
一番目立つ所に『ヒカ碁』の単行本が並べてある
「小畑に頼まれて宣伝でもしてんのか?」ていうくらいよく映る
若い頃にタイトルをとれるのはある意味当たり前
でも歳をとってからタイトルをとるのは非常に難しい
そんな中、桑原はタイトル、しかも大三冠のうちの一つの本因坊を
推定70代にして何年も防衛している
歳くってこれなんだから20代の頃とかは七冠同時制覇とか普通にやってたんじゃねw?
桑原は本因坊のタイトルだけは墓場まで持っていくと思う
>>257 永世本因坊の葬式は現本因坊が出すもんらしいが、
本因坊持ったまま永世本因坊が死んだらどーすんだろな
>>256 10年前に推定70代の桑原が20代の頃、今から60年前にたぶんタイトルはそんなにないはずw
永世本因坊って通算10期とかだっけ?
もし行洋が永世本因坊の資格持ってて死んだ時の本因坊がヒカルだったとしたら
行洋の葬式をヒカルが出すとかいうよくわからんことになるのか
カミソリ坂田の葬式は別に超が出したりしてないし、普通に葬式すんじゃね?
こないだ亡くなったこのカミソリ坂田が桑原っぽいとちょっと思う
80まで現役だったし
>>260 囲碁の名誉称号は連続5期or通算10期で統一されている。原則は60歳になったら名乗れる。
従って、名誉本因坊もやはり連続5期or10連覇。
桑原のモデルと思われる、この前亡くなった坂田栄男は本因坊7連覇で23世本因坊の資格を得た。
実力制導入以後の名誉本因坊
22世本因坊秀格(高川 格) 9連覇、通算9期
23世本因坊栄寿(坂田栄男) 7連覇、通算7期
24世本因坊秀芳(石田芳夫) 5連覇、通算5期
25世本因坊治勲(趙 治勲) 10連覇、通算12期
合格する自信はあっても君のような棋士を相手にする自信はない、
もっと上を目指さなきゃ・・・自信家の俺にそう思わせたほどあの時の君は強かった。
門脇がかっこよすぎるw
一度でいいから、桑原本因坊と佐為の互先見たかったなぁ…
桑原がヒカルに対して特に根拠もないのに「あいつは何かすごい」みたいなのを何度もアピールするのが
マンガとしてしょぼかったなあ
主人公をすごく見せたいのは分かるけどすごく引いた
シックスセンスってのはアレだけど
新初段シリーズの対局は根拠としては充分だと思ったけどな
アキラや緒方がヒカルを気にしてる姿も見てるし
267 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/15(月) 04:32:19 ID:ZvZ14NmJ
チンコのデカさなら、ダケさんがナンバーワンなんだがな
あかりちゃんはその後高校で彼氏つくったのかな?
>>267 ダケさんはチンコのでかさよりもテクで勝負でしょ
右手で手マンして女が「このオッサン下手だなぁ…」と思ったところで
左手にシフトして、それまでと段違いの手マンで一気にイカせる
>>268 どう見てもヒカルとくっついてる方向性だっただろ
>>260 永世とか恥ずかしいから止めてくれ。
名誉だ、名誉本因坊。
何を恥ずかしがるのかわからんがw
まあ、永世は将棋だな。羽生が永世六冠になったとかのニュースで耳にする機会は多いけど
囲碁と将棋はタイトル戦も同じ名前のがあったりして紛らわしいけど、微妙に違うんだよね
昔々の桑原サンは絶世の美男子だったとかはないよな
>>273 DVDBOXの梅沢由香里のインタビューに
昔はアキラそっくりだったのに今は緒方そっくりなプロがいるってあった
名前は忘れた
棋力を上げるために外見を犠牲にしたっていう将棋差しもいるらしいし
可能性はある
>>270 囲碁打ってるのは尊敬するけど恋愛は別とかいって彼氏つくってそう
高校は入ってからは囲碁雑誌でしかみてないんだろうし
>>274 緒方は一応渋カコイイおっさんではないのかw
若手って言われてたからおっさん手前か?
それよりアキラそっくりが気になるな…おかっぱなんだろうか
緒方は30くらいだろ?
アキラが生まれる前に行洋に弟子入りっていうんだから30くらいだろうね
若手実力者といったら緒方か倉田って描写があったが、30だと21の倉田とだいぶ離れるなー
棋界の若手ってどこらへんまで若手なんだろ
20代後半でも越智の倍だよな…ひと昔前でも10代でプロ入りするのがザラだし
>>275 あかりは本気でヒカルのために処女とっときそうで怖い
>>274 >棋力を上げるために外見を犠牲に
それはもともとではないのかw
281 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/16(火) 00:20:54 ID:EZhHhGsr
>>278 プロへの弟子入りは普通小学生の低学年
仮に高めの10歳として、中卒アキラ17歳+10歳で、
三十路にはまだ3年も余裕がある
25歳くらいが相場でしょ
282 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/16(火) 00:57:32 ID:5TGrlmHD
>>279金子さんがお節介やいて何とかしてくれるよ
同窓会とかでヒカル呼び出すとか
緒方は30前後だと思ってた。
弟子の少年時代から見てきた人の中で、緒方が初めて白スーツを着た瞬間、誰も突っ込まなかったのかが気になる。
285 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/16(火) 01:38:05 ID:yX0vF1tr
高田馬場あたりのホストクラブ仕切ってる元締めみたいだったな初登場時
緒方が25のわけねえだろww
どうみても35以上だ
>>282 っていうか、普通にヒカルんちに行ってそう。
ヒカルも拒まなくなったし、どこに障害があるんだって感じ。
処女喪失は彼氏のお部屋ってパターンだ。
>>286 でも所々断片的に出てくる状況証拠から察するに20代後半は確実なんだよね。
289 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/16(火) 14:07:09 ID:NNMMABKQ
>>284 全身黒尽くめの人ならリアルプロでいるので白スーツくらいじゃネタにされない
>>287 第一部終盤のヒカル対アキラの前の日、
ヒカルが気持ちを落ち着かせるためにあかりを家に呼んだが…
そうか、あの時ふたりは大人になったんだな…
>>289 緒方の他に白川プロも着てるから、漫画やアニメだと違和感ないけど、
リアルだとギャグだよな、白スーツ
あんなもんリアルで着てるのはホストと車田正美くらいだ
>>284 最後の若獅子戦のアキラが白スーツな悪寒
>>287 そんな日に限って、佐為が一日だけよみがえってきたりしてw
あかりちゃんとセックスしたい
>>295 そういう雰囲気まで辿り着いたなら、以後はもうタイミングの問題でしかないから大した意味は無いね、それは。
むしろ、そういう事は佐為も変にちゃかしたりしないでおめでとうと喜んでくれるだろうし
あかりちゃんという存在を受け入れた今の成長したヒカルなら、より一層好きになる切っ掛けになっていいかもしれない。
あかりみたいなネンネは興味ない。
奈瀬さえいればいい。
佐為がいた頃の小6〜中2のヒカルは元気な子供というかガキンチョだけど、佐為消失後の立ち直ったヒカルはなんかモテそう。
>>300 プロ試験辺りから格好良くなっていったね。
あかりちゃん大勝利。
ヒカルと三谷、なぜ差がついたか。慢心、環境の違い・・・
三谷も院生になればいいとこいけそうだっただけにもったいない
院生になる前のヒカルに3面打ちでボコられるようじゃ三谷は無理だろ。加賀の方がまだ才能はあると思う。
三谷とか論外だろw
三谷はそもそも院生になるのすら無理
ブラックコーヒー岸本に雑魚扱いされてるくらいだし
ヒカルは当初「この子この程度の腕で院生試験受けに来たの……?」
と思われるレベルだからな。
それに負けた三谷とかまさにお話にならない。
308 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 21:50:21 ID:xF22OTk9
三谷は二位の壁をどうぶち破るかが見所です
309 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/17(水) 22:10:05 ID:YEZfWNWG
院生は地方差別のクソシステム
>>311北斗杯のヒカルVS中国チームのメガネの冴えない奴じゃなかった?
岩みたいな奴じゃね?
>>309 > 院生は地方差別のクソシステム
どういうこと?地方は不利なん?
315 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/18(木) 05:09:20 ID:2eFiWsX6
>>314 東京にいないと棋院に通えなくて院生になれないから地方は不利じゃん
と、
>>309は思い込んでいるw
>>181 「首を洗って待ってろ ジジイ」のが後じゃなかったっけ?
316 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/18(木) 06:29:21 ID:WkWZkxHL
取り付いた霊が囲碁将棋の強豪なら利用価値あるけど
同じ強豪でとでも双葉山とかだったら迷惑なだけだな
>>316 なぜヒカルだったのか全ては必然だったって描写されてたろ。
囲碁の才があったからヒカルに取り憑いた。
双葉山なら相撲の才がある奴に取り憑くさ。
お前らの霊に取りつかれた奴は迷惑だなww
一日中2ちゃん漬けだw
>>315 309じゃないけど
通信制でもあるの?
地方支部とか寮で解決ってのなら、まだまだ不利だと思うけどなあ
>>319 プロの出身地、調べてごらん?
まあ地方出身でも親父が東京へ転勤とかいう場合もあるけどさ。そういうの少数派だから。
あとほぼ全員が院生上がりと考えていいから。
>>320 それは地方が不利だということの反証になるのか?
反証になるなら、同時に地方が有利ということの証明になるけど
ざっと棋院のHP見てみたけどよく分からん
320は地方出身もいっぱいいるって言いたかったんだよな?それにしては首都圏が多いけど
通信制とかもないみたいだし、普通に315の方がおかしい気がするけど
地方出身が多いなら、日本棋院での院生にそれほど意味はないんじゃないの?
おかしいと思わないなぁ。
某甲子園常連校に地元出身者なんて殆ど居ませんでしたみたいなもんだと思うけど。
棋院に入れるほどの能力があるなら、その近くの学校に入学、編入してくるでしょ。
野球の為にその学校に入ってくるのと大差ないと。
地方出身者でも院生になってんだよw
何でそんな簡単な答え導けないんだよ?
326 :
322:2010/11/18(木) 18:47:59 ID:???
誰が誰に言ってるかワカンネ。書くならアンカー付けてくれ
>>315は東京にいなくても棋院に通えるって書いてるようだけど、通信制度がなければ無理だろ
>>324の言うように移動という手段が必須なら、その時点で不利だろ。
それだけの資金がないとなれませんって事だから
>>325 それは最終的な結果であって、地方だからという理由で諦めた人間は反映されてない
誰も「地方の人は院生になれない」とは書いてないしね
院生目指すのは小中学生で、いくら何でも単身赴任(?)させるには幼すぎるから…
@都内近郊在住の親戚、知人の家に下宿させる
Aプロの家に内弟子として住み込みになる
B家族ごと引っ越す
通いが無理となればこうなるわけだが
上記3つもそう簡単に満たせるもんじゃないから
才能がありながらも地方在住ということで埋もれていった素材はたくさんいそうだな
プロ試験本戦の休憩中の椿、飯島たちの会話が身にしみるな
首都圏と地方で機会の格差が無い国なんてこの世にないだろ
程度の差こそあれど古今東西それが当たり前なんだけどねぇ
なんか囲碁云々以前の話だよねそれって
囲碁に限らず何でもそうじゃん
別に東京じゃなくても、関西総本部でも中部総本部でも関西棋院でも院生になれるわけだが。
それでも沖縄、九州、中国、四国、北陸、東北、北海道からは通えないから地方格差が出てくるわけだが
>>331 格差格差って一体格差があったら何なんだ?
プロ試験の時長野からかよってて大変だって言ってた奴いたな。
あいつはプロになれたのか?
>>332 事の発端は「地方在住者は不利」ってことだからその補足だが?
「地方だろうが関係ねえ」みたいな対立意見が出てきたわけだし
だから何ってことはなく、普通に地域で格差はあるねって話だよな
関西棋院ができたのもそこらへんの地域対立が理由だし
そのぶんタイトル戦で地方飛びまわってんだろうな…行洋もあんまり文句言うなよw
336 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/18(木) 22:49:45 ID:WkWZkxHL
佐賀から将棋のプロは0、囲碁は一人だった気する…
人数比考えなくても地域差は有るっぽいな
(´・ω・`) ちょっと暇だったんで調べてみた。
現役プロの出身地(日本棋院・関西棋院合算)
東京77人 大阪55人 兵庫28人 愛知26人 神奈川23人 台湾22人 北海道14人
福岡10人 香川10人 埼玉10人 奈良9人 宮崎9人 千葉8人 韓国8人 中国8人
広島8人 京都8人 長野7人 山口7人 岐阜7人 三重6人 沖縄6人 岡山6人
長崎6人 福井5人 鹿児島5人 石川5人 熊本5人 佐賀4人 愛媛4人 新潟4人
静岡4人 群馬4人 青森3人 福島3人 和歌山2人 米国2人 島根2人 高知2人
山梨2人 大分2人 秋田2人 栃木1人 茨城1人 鳥取1人 宮城1人 ルーマニア1人
まあこんなのだったよ。
人口比を考えたら大阪がちょっと異常だけど地方も頑張ってんじゃんw
ちなみに彼らは殆んど院生上がり。
>>337 大阪とか近畿は関西棋院と関西総本部(だっけ?)を合算してるから多いんだと思うよ
あと狭い世界だからどうしてもプロの身内がプロになるってことになりがちだし、
そうなるとどうにも東京周辺に固まるよね
地方でも根性があれば無理ってことはないんだろうな…まあ、みんなすごいわ
339 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/18(木) 23:10:07 ID:6yxTkg70
アニメの最終回見たんだが泣いたわ(つд`)
面白かったぜ
アニメ北斗杯予選しかやらないんだな
なにこれ
元々は佐為編までしか放送の予定なくて、
放送終了後にファンからの要望でスペシャルとして放送した話だからね
越智が代表越智した時は、やはりブサメンはイケメンに勝てないという漫画の鉄則が守られた気がした。
あそこで社が本田なみのブサメンだったら超リアル神展開
腐人気だけに頼った漫画じゃないからアンケートは大丈夫なはず
とまあ、あえてブサメンにする必要は全くないんだがな
社も、ヒカルや和谷みたいに読者目線じゃイケメンでもあの世界じゃフツメンなんだろうし
社はほったがヒカルとアキラと上手くやれるのってどんなキャラだ
と思って二人ありきで作ったキャラだから何か個性が薄い
見目だけで持っている
社はツッコミを口に出さないのがつまらんなw
奈瀬のおっぱいってでかいよね
吸いたい
和谷としげ子ちゃんのカップル成就祈願
少なくともしげ子ちゃんは和谷を意識してるよね。
しげ子は和谷のあの一人暮らしのアパートに通ってるんだろうな。
しげ子ちゃん可愛いなぁぐへへ
奈瀬ちゃんが一番かわいいよね(^.^)
353 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/19(金) 12:58:18 ID:wCi6e7JS
しげ子って奈瀬?奈瀬と和谷って同級生?
しげ子は森下先生の娘っこだよw
しげ子、四人子を設けるんだぜw
うち二人は確か双子だ
しげ子ちゃんに手だしたら、上手くいっても拗れても一生涯切れなくなっちゃう。
奈瀬を手マンでイカせたい
奈瀬のオシッコ飲みたい
あかりちゃんはなぜか性の対象にできない
俺はあかりで抜いてるけどな
なぜか奈瀬は抜けそうで抜けない
奈瀬抜けるだろ
ノースリーブにニーソで登場してきたときは抜きかけた アニメな
奈瀬は「院生一組女子」だった頃はいいと思ったけど
名前と実力が判明してからは普通すぎて魅力を感じなくなった。
ダケさんハアハア
18巻の奈瀬はエロいな
表紙からやばい
365 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/19(金) 23:24:35 ID:e69r9yvE
アキラにジロっと睨まれヒカルに扇子でトンと音立てられてビビって投了した女流棋士と
段々美人になっていったヒカルの母ちゃんがエロい!
またジャンプで連載しないか
読みたいわ
さあて奈瀬に朗報だ。
実は無試験で女流特別関西推薦棋士という名目で新入段した女流棋士が一人だけいる。
信じられないが本当だ。
奈瀬かあ
自分でも大満足の一局とやらが打てたあと
「あんな碁が打てるから!……打てるから諦められないのよね」と言ってたセリフが結構胸に来た覚えがある
>>368 本田さんに勝った時のか
抜けたよね 心から応援してやりたいと思った
そして、将来は本田の嫁になるわけか。
18巻81Pの「あの奈瀬って子すげーかわいいもんなあ」の後の「おい、ムチャはするなよ」の流れにワロタ
本田さんは越智に勝って、越智がトイレで反省会してるのを得意気に指差してるのが史上最高値
あとは踏み台叩き台かませ犬
373 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/20(土) 03:07:06 ID:jBL90jBS
アニマックスでやってるの観て今さら奈瀬ちゃんの可愛さを知った・・・
リアルタイムで応援したかった・・・
あんなAKBにいそうな子が囲碁なんかで青春潰してるわけねーだろ
実際は金子さんみたいなのばっか
でも、梅沢由香里や万波妹が現実にいるんだぜ。
>>372 なに本田さんディスってんの?
プロ試験で唯一ヒカルにガチで勝った人なんだぜ?
>>374 何当たり前なこと言ってんの?
ゆかり先生はまだ碁やってるのかな
本田さんに負けた時はヒカルがいすみさんに勝って動揺してたからだろ
てかこの作品は奈瀬以外見る価値ないよな
378 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/20(土) 09:33:30 ID:1lsw4elp
梅沢さん五段になって8年くらい経つけど、全然昇段しないね。もう力ないんじゃないんだろうか。
この人とヒカルどっちが強いかな?
380 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/20(土) 10:25:19 ID:1lsw4elp
公式にヒカルは名人取ってることになってるし、もう防衛もした
今度は棋聖挑戦だっけ?
キッズステーションとかアニマックスでヒカルの碁やってるけど、その度に見てしまうね。
最近はアニマックスでやってるが、奈瀬が気になって夜も眠れないんだよな…
プロ試験編の強さはこんなところか
終盤ヒカル≒怒りの伊角≧越智≧伊角≧和谷
≧本田=序盤〜中盤ヒカル>足立≒小宮>片桐>椿
>飯島>奈瀬>フク
>>379 女流で五段は高いほう、タイトルも何度か取ってる
だが韓国のトップ棋士と互角に渡り合ったヒカルとじゃ比べるまでもない
ヒカル>>>ゆかりは確定か
>>380 なんの公式だよ
お前の頭ん中かよ(笑)
小畑はバクマンみたいな糞漫画描いてないでヒカ碁続編描けよ
>>384 越智に勝った時の伊角は「怒りの伊角」というよりは、
「普段通りの力を出せた伊角」じゃね?
「お前にかなわないと思ったことはない」とか言ってたし
>>388 漫画内連載でヒカ碁書けばいいんだよ
主人公(サイコー)たちは10話に1回くらい登場させとけばOK
漫画界の舞台裏をベースにした、若い漫画家(志望者)のストーリーを、ほった&小畑コンビで見たかった…。
バクマンの漫画読んでないけど、アニメは5分もチャンネルつけてらんない。絵も苦手だし、話も悪い意味でムズ痒い気分になる。
またヒカ碁みたいな漫画、現れないかな。
バクマンの中でヒカ碁かw
囲碁がそれなりに強くて、美人な奈瀬はかなりモテるんじゃない?
奈瀬と対局できたら、男ならうれしいと思う
394 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/20(土) 16:36:58 ID:E0aef1s0
>>387 ほったが名人との対談でした公式発言
このスレ見てる程なのにそんなことも知らないなんて
ああいうのって唯のリップサービスで公式でも何でもないと思うが
小宮足立って顔的にはキャラ立ってるのに
ストーリーには一切関知しないよな
らんまで言うクラスメートAB(一応名前アリ)みたいな
397 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/20(土) 20:42:38 ID:CmMfQ7DY
まあ小宮と足立は伊角達の次の年にプロになれるだろ
弱くてもザコばかりの年ならプロになれる世界w
片桐さんは厳しいかな
結局saiって誰だったんだろうな
腹減った
やっとコンビニコミック化するな
って既出?
>>394 そういう対談て、本か何かに載ってますか?読んでみたい。
原作終了後のヒカルや他のキャラがどうなっていったのか、すごく知りたい。完全版に載ってるなら買うんだけど。
久しぶりに読み返したら女キャラが皆
信じられないくらい可愛くてびっくりした
特にあかり、後半の可愛さは神がかってる
今の小畑絵じゃちょっと叶わないな
アキラきゅんがかわいすぎる
407 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/21(日) 14:40:32 ID:vrWustWN
>>404 載ってるとレスすると内容教えてってスレが書き込まれるんだろミエミエ
そりゃ自分の知ってない情報が載ってるって言われたら
教えてって思うのは当然だろw
門脇は運が良かったのか悪かったのかわからんな
佐為に完敗したおかけでプロになる前に一年間自分の碁をじっくり見つめ直す時間ができたと考えればよかったけど、
年齢考えれば一年でも早くプロになっとくべきだしプロになって学ぶことのほうが多いだろうし…
もし佐為とやった年に受けてれば実力的にほぼ間違いなく受かったからね
門脇が参戦したらすごいカオスになってただろうな。
下手したらヒカルは予選で消えてた可能性もあるし
合格が門脇、越智、伊角とストレートに実力順で決まったかも
>>409 佐為と打つ前はちょっと囲碁なめてる感じだったし
あのままプロになってもあまり真剣にならずそこそこで終わってた気がする
門脇って確か奈瀬と院生A子に鼻の下伸ばしてたよなw
奈瀬と三谷ってどっちが強いかな
奈瀬だろそりゃ
1組に一瞬上がって消えた岸本より少なくとも1組16位以上の奈瀬のが強いんだし
三谷はヒカルが院生試験受けた時に
先生に「相手もなんだか大したことないな」とか言われてたし
院生になるのも無理なレベルだと思う
416 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/21(日) 22:05:43 ID:P3A+dg9x
そりゃ最初から合格できるレベルで試験受けさせるわけないだろ
ジャンプ展開なら無理とわかってるけど合格しなくてはいけない状況にさせてからだ
棋力なんて関係ないぞ
マンガなんだから
奈瀬って紅一点だったよなあかりとかと絡んでほしかったが
>>417 ジャンプの表紙とかでは何度か一緒に描かれてたけどね
どっかの縁側でヒカルがスイカ食べてて後ろでアキラと和谷が対局してて、あかりちゃんと奈瀬がそれを見てるとか
あと海水浴とか
ヒカルと奈瀬って殆ど絡みなかったけど、プロ試験での二人の対局は1ページだけでも描いてほしかったな
>>417 そういうこぼれ話的なもの、あれば楽しそうだけど物語的にはそんなヒマないよなー
ヒカルでさえ普段碁以外の生活をどうしてたかってのは小指の先ほどしか描かれてないし
なぜか緒方がサカナ好きとかいうどうでもいい情報はあるが
佐為といた頃のヒカルはそれなりに趣味も楽しんでそうだったけど(漫画読んだりテレビ観たり)
北斗杯編のヒカルはあんまりそういうのなさそうに見える
遊んでる暇あったら碁の勉強みたいな
423 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/22(月) 02:12:52 ID:CJDeOZfe
ヒカルと奈瀬がまともに会話ないのは残念
作品中1番の美少女が空気扱いで主人公と絡みなしなんて・・
アカリは、あの金子さんにすら嫉妬していたのに。
美少女で囲碁も強い奈瀬とヒカルが関わるシーンを目撃したら、どうかなっちゃいそうだ。
でもラブコメ要素は要らないよな。アキラに追われるのだけで十分だ。
>>421 ヒカ碁に唯一欠点を挙げるとしたらそこだよな>こぼれ話がない
18巻の短編集もそれほど面白いものはなかったし
ヒカルが奈瀬に説教されてるシーンはあったよな
奈瀬は漫画中の絵が奇麗なだけで実際はあんなに可愛くはないだろ
でも一度始めた事を中々止められない所なんかはかは可愛いとこだけどな
>>425 その辺は原作者の女性らしい生真面目な性格が、裏目に出たと言う感じかな
作者が男性だったら、もっと弾けたギャグシーンや
お遊び要素を入れていたと思うが
ほったゆみって何者なの? なぜ院生の普段の生活とかあんなに知ってるんだろうか
たくさんの取材の上に成り立ってるよな。むしろ、勝手な想像で描いてるシーンの方が少なそう。(佐為くらい?)
小畑画の背景の資料写真も、相当な量だと思う。
でも棋院って場所に限定されてるからある意味楽かも
ヒカルの碁 描くのは盤と 石ばかり
描くっていうか、一通り描いておいて あとはそれの使い回しだろ
ヒカ碁はホント楽だな描くの
>>426 アニメではあったな
伊角の碁の合間にそんなシーンが挟まってた
>>431 担当の撮った写真が千枚超だったらしいな
>>434 構図も角度もこまめに変えてるし、使いまわしのコマなんてなかったように見えるけど
盤面は対局が進めばどんどん変わるし
入稿後に編集さんが石の並びの間違いに気づいたりとか、大変だったってどっかで読んだ
碁盤の絵は見るからに大変そうだ。
初期はカラーの一部がCG塗りのもあったけど、碁盤は手描きっぽかったし、カラーもアナログだった。
いまならCGで簡単にできるけどね。
コヨンハとヒカルの対局終局後、来週に引き続きのとき
碁盤に光が差してたけど、コヨンハの半目勝ちって普通に分かって萎えた思い出
>>439 第65局「伊角の碁」か第67局「試される伊角」のどっちか
奈瀬がヒカルの囲碁界についての無知さに呆れてるシーンならあったな
あと早くイキすぎとか。
奔淫棒臭搾
読み返して気づいたんだが
市河さん何気にフェンディのバッグ持ってんのな
いいとこのお嬢さんなんだろうか
乗ってる車ってゴルフ?
ネット碁の名人vs佐偽って名勝負だったの?
何か規制のせいか書き込み量減ってるな
>>446 北朝鮮VS韓国の争いで今N速+が熱いから
>>445 作品内ではどうみても名勝負だろ。プロの証言多数
囲碁打てる人から見て、あの勝負どうなの?って質問なら知らん
思うんだが、名人と佐為の勝負とかって、現実のプロが見ても唸るような内容の碁なのかな?
実際のプロ対局を元に作ってるとは聞いたけど。
名人vs佐為の最後の佐為の一手は秀作の有名な一手なようなものなんかねぇ?
449まるで無視しててワラタ
なんで囲碁漫画なのに囲碁の基礎知識すら無いやつがこんなに多いんだよ
saiとTKの対局がどのぐらいすごいか知りたかったら少しは囲碁の知識を身につけろや
別に漫画を読むのに条件や資格なんていらないし
囲碁知らなくても面白く読めるいい漫画だと思うよ
なにしろ描いてる小畑はルールすら知らなそうだからな
囲碁が好きな訳ではなくて、ストーリーとキャラが好きだから
過去の名対局を使ってることは知っているけど、素人目には
どっちが勝ってるのかの形勢もわからんて
ヨメが教えてあげるというから対局したら、ずーーーーーっと打ち続けてどこまで打っていいのか
最後どっちが勝ったのかもわかんなかったw
挟んだ方の勝ちだろ
囲碁が好きな訳ではなくて、ストーリーとキャラが好きだから(メガネクィッ
別に漫画を読むのに条件や資格なんていらない(マンガオタクッ
>>459 人のレスに眼鏡クイッて付けたらどうかなるの?
海王岸本のセリフに脳内変換される。
ダメじゃん。主将なのに
人のレスに眼鏡クイッて付けたらどうかなるの?(ドヤッ
パターン化に逃げて反論されにくくする弱者の兵法
パターン化に逃げて反論されにくくする弱者の兵法(クリティカルシンキングッ
あかり+制服(葉瀬)のコンボで指導碁してくれるなら、みんなは一局何万円まで出せる?
俺は3万円くらいかな! あと、一緒に紅茶でも飲みながら「ショートケーキ」を食べたいw
実際に、ヒカ碁は囲碁知らない人を対象にした漫画だから
それとも1手ごとの盤面をコマに描いていくのかよ
469 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/24(水) 22:01:45 ID:QxnBjj7t
子供囲碁大会でヒカルが指摘した死活の一手は、級位者でも考えれば解ける
実戦で確実に打てれば有段者クラス
プロならチラ見して、もっと大きいところがないか考えるんじゃないかな
まだまだ広そうな場面だし
sai vs toya koyo
ヨセでミスが有るのに名局と言うには、早碁に心理戦を絡めて演出しないと難しいと思う
佐為があえてヨセで損をして、意表を突かれた名人が手があるのか一瞬戸惑い秒読みに追われて間違えるという感じだろうか
兎も角も良い棋譜とは言えないので、佐為は成仏できなくてネットに潜んでいるんだろうし
アマ相手に互先打つだけでもアレなのに、ネットで晒して、更にはヨセでミスして投了とか、そりゃ名人引退するよなって感じ
検討でヨセのミスを指摘できるヒカルは、アマ県代表を狙えるくらいじゃないかな
打ってる最中に惜しいって顔見せてたら全国区の強豪に二子くらい
ヨセは覚えれば簡単で、勉強すればするほどヨセにどう持っていくかがやたら難しくなる
俺なら囲碁を餌にあかりを部屋に誘い込むが、ヒカルは偉いな。性欲がないのだろうか
471 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/25(木) 03:17:19 ID:Ns1Qw3Hf
昔少しアニメで見てたのと、今アニマックスで見てるくらいなんだが
奈瀬が可愛すぎるので漫画集めようか迷ってる。
ヒカルの碁ってアニメはふつーに面白いと思うんだけど、原作も
それに負けないくらい面白いの?
>>470 vs塔矢前日の、二人でお部屋で一局の後に初体験♥
まぁそれなら自然の成り行きだな
>>471 個人によって感じ方はそれぞれだと思うけど
原作の絵>>越えられない壁>>アニメの作画
全盛期の小畑の絵を見るだけでも価値がある
もちろん話も神がかってる
色々はぶかれてるエピソードもあるし
アニメではアキラのストーカーっぷりが強調されてるけど
原作ではもう少しマイルド
アニメはデジタル以降初期だからか、目がチカチカする彩色だなぁと思った。服の配色センスもスゴいし。
内容は漫画とそっていて変な改変もないし、佐為消失後に伊角さんと打つシーンはアニメの方が良い演出だった。
漫画のアキラの執拗さは、特にマイルドではない気もするw
越智ってホント嫌なガキだよなー
空気嫁っての
ふふん
越智を女の子にすれば良かったんだよ
ブスで性格の悪い女の子が、トップで合格する
ジャンプでは中々見られないストーリーになる
女だと、トイレこもりのシーンが際どくなる。闘魂燃やすアキラのマンツーマン指導も際どくなる。
もいちょい大人になれば、余計な刺々しさも取れるとみた。越智ってある意味、正直者だよね。
越智は北斗杯編で男を見せたからOK
オッチの対局内容解らないから何とも言えない
コテンパンにやられてるとしたら口だけ番長だし
アニメは配色と声のキャスティングが糞すぐる
>>476 越智が嫌いだからって空気嫁はねぇだろ
自分に都合悪いことは全て空気嫁かよ
それに越智はかわいそうな部類だろ
プロ試験編では進藤の引き立て役にされて北斗杯編では社にまで引き立て役にされるし
前髪の上に眉毛
ヒカ碁の平安時代パラレルっぽいゲームじゃ、セリフも何もない式神役だったな、越智…。
>>484 プロ試験はともかく、北斗杯予選はむしろ越智の見せ場で、和谷が越智の引き立て役って感じでしょ
和谷「ツイてる♪二人で潰し合いでも何でもやってくれ^^」
越智「どっちが上かをハッキリさせて僕は代表選手になる!」
二部で株を上げた越智
二部で株を下げた緒方
なぜ差がついたのか、慢心、環境の違い・・・
>>484 それは越智のプロ試験での振る舞いを踏まえてか?
試験の、それも対局中にもかかわらず、伊角に対する酷い言動は子供だから許されるのか?
取りあえず、空気嫁は違うな
性格悪いのは確かだが
>>486 声優さんがベテランだからギャラ節約したのかも
>>489 いや、まったく空気を読まないところが一番困ったところでしょ
自分が一生懸命なのは構わないが、相手の心情を思いやるような描写は一切無いトンデモキャラだ。
そもそも塔矢アキラを指導に呼んでオマエ呼ばわりって、年齢も碁の世界でも目上の相手に対して。
親はいったいどんな躾をしてるんだろう?
越智の親は仕事で忙しい
躾がどうとか気にする以前にああいう態度を取るのは別に不思議じゃないだろ
496 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/26(金) 20:43:34 ID:a1XcRGRL
中韓じゃ躾なんて教えない
ただただ強い奴だけを選出して鍛える
日本も見習って越智みたいな棋士を育てるべき
>>495 指導に来てもらった目上のプロ棋士に面と向かってオマエ呼ばわりって不思議じゃないか?
どうしてだ?
498 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/26(金) 21:36:27 ID:a1XcRGRL
初めから頭を垂れていては、なんのドラマにもならないだろ
そりゃドラマじゃなくてただの礼儀知らずだ
吉野家で食ったあと「ごちそうさま」って言うか、無口で出て行くかに似てるな
金払ってるのになんで下手にでなきゃいけなんだよみたいなチョンの思考回路
吉野屋でごちそうさまとか恥ずかしいだろw
俺は普通に言う
別に不思議には思わない
>>497 あの状況で越智と同じ立場なら普通腹立つでしょ
自分がライバル視してる相手に一蹴された挙句格下のはずの進藤を気にかけ
その進藤の力量を見極める駒として利用されようとしてるんだから
少なくとも越智の中では「尊敬を抱くに値する目上のプロ棋士」の中にアキラは含まれてないはず
ちなみに読み返したがオマエとは言ってないねあのシーン
>>503 進藤の力を認めて、アキラを利用しようと爺さんに頼んでもう一度呼んだ場面だよ。
自分で呼び出したんだよ?
どう思ってるとか、塔矢の思惑はともかく、指導碁をこれから頼もうって人間がオマエはないだろう。
しかも目上。
とんでもないガキだよ。
グーで修正するべき。
吉野家のくだりで思い出したけど
前に俺が彼女と電話しながらコンビニで支払いすませたあとそのまま何も言わずに外出たら
彼女に、なんで商品受け取るときありがとうございますも言えんの?って言われたわ
普通無言だろって言い返したけど自称礼儀正しい人間にとってはありえんらしいな
まぁ彼女は礼儀正しい以前に他人を苗字で呼び捨てにできないような子だけど
俺の友達と話すときですら敬語だし…
>>504 ああそこか、スマンちゃんと読んでなかったわ
まああの時点でもまだ自尊心を保っていたいが故の強がりだと解釈してやったらいい
所詮いいトコの坊っちゃんなんだしあんなもんだろ
>>505 彼女関西出身?
関西の人はお客なのにありがとうって言うね
礼儀じゃなくて地域性の問題だよそれ
508 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/27(土) 00:52:45 ID:oH/1r+ma
日本人は言う。御礼の言葉をときには嫌味にも使う。そのくらい日本人はありがとうを常用する。
在日は言わない。逆にちょっとしたことでも赤の他人に平気で暴言を並べる。親しい間柄での暴言の応酬が挨拶がわりにも使われる。
「ありがとう」「ごちそうさま」
別に金払ってるんだから言う義務はないが、
言った方がお互い気持ち良いから俺は言う
越智なんかは当然普段は店屋で買い物してもそんなこと言わんだろうが、
お抱え運転手が定年で、最後の勤めの日とかにボソッと「ありがとう」と言いそう
>ボソッと「ありがとう」ちょっと萌えたw
アキラは、丁寧にお利口さんに振る舞いそう。
ヒカルはため口or崩した敬語で、店員とすぐ仲良くなりそうだ。
>>492 俺はそれは空気嫁とは違うと思うけど
単なる礼儀知らずとか性格が悪いとかって問題でしょ
空気読めないのは、アキラみたいな部類
そりゃあ家では『ごちそうさま』くらい言うが、吉野屋とかすき屋では言わないなー。ちょうど目の前に店員がいて食い終わって席立つときには言うけど。
混んでる中で言っても『誰にいってんだ』って思われそう。
ケンミンショーかなんかで、大阪人はデカイ声で『ごちそうさま!美味しかったわ!またくるわ!』とか叫んでて引いた。
やっぱあそこは日本じゃない。社はまともにそだったみたいでよかったが
>>513 言う言わないは人それぞれだが別に引くようなことじゃないだろ
>>511 越智が空気読めない典型的なシーンは、たとえば
1 プロ試験で本田がヒカルに勝ったあとの本田の雰囲気に気づかず、べらべらとヒカルを貶す
2 プロ試験中、伊角がヒカルと対局中の昼食休憩時にまたべらべらと余計なことをw
などのこと
周囲のキャラが少なからず相手の様子を観察して互いを気遣う描写が多いのに対して、越智は
自分と自分の都合しか見ていないキャラ。
>>512 ラーメン屋なら言うよね?
牛丼屋でも店員がありがとうございましたーって声をかけてくる店なら、こっちはごちそうさまじゃない?
>>507 バリバリ関西出身
なるほど地域性なのか
一応性格も控えめで強気になれないタイプだから性格上の違いかと思った
まぁ俺が関西に住んでもレジでありがとうは言わないけどな
ご馳走様って店員に言うんじゃなくて、食べ物に対していうんでしょ?
店で食うとき
ご馳走様は言ってもいただきますって言わないよな
チキンな自分は一度もごちそうさまなんて言ったことないわ
ヒカ碁関係ないじゃん
自分が接客業をやるようになってからは、レストランやスーパー、コンビニで
自分も言うようになったわ>ありがとう、ごちそうさま
「どうも」の一言でも、お客さんに言われるとこちらも気分が良い
結論
越智は躾のなってないクズ
別に地域性の問題ではないと思うが
でも越智にも漫画にも全然関係ないから続きはよそでやって
なんかキジョキジョしいんだよな、この雰囲気
>>515 これ以上言い張ってもしょうがないから、
ヒカ碁は人物が多面的に書かれてるので
あるキャラを一言で言おうとすると人によって第一に持ってくるものは変わってくるねってことで1つ
越智とか作中でも明らかに好かれてはいないし性格悪く書かれてるのに
今更なんなんだ、って感じだけどな。
明らかに自己中へたれ野郎なのに
なぜか作中でも読者にも気を使われてる三谷とかの方が気になる。
性格悪く書かれてはいないと思う
越智なりの志やプライドの高さも醜く描かれてはいない
自分が好まないから性格が悪いとかいう幼い感情押し付けるのやめれ
>>527 性格悪いかどうかはともかく、自己中心的には描かれている。
否定したいなら具体的に、他のキャラクターのように他者への思いやりや
気を使う場面を例にあげて反論する必要があるよ。
あれで性格悪くなかったら性格悪いヤツって
犯罪者レベルだろw
あと、越智のプライドの高さとかプロ意識に関してはむしろみんな評価してると思うが
性格が悪い=越智の長所も無視した全否定ではない。
自分から一度アキラを「帰れ」と追い出しといて
やはり「塔矢を呼んで」と祖父に頼み
さらにその上「オマエなんか必要ないけどお爺ちゃんがどうしてもっていうから……」
なんて嘘までつくのは明らかに醜い
最初に怒って「帰れ」と言ったのはアキラにも非があるし、プライドの高さと受け取れるが
その後の行動には全く筋が通ってないな
まぁヒカルの碁で実力がありながら相応の出番がもらえない不遇な立場にあるのは越智と門脇だけどな
越智なんて小六で院生入って3ヶ月でトップクラスにまで上り詰めて初年度プロ試験トップ合格した天才児だぞ
そしてプロ入りしてからも安定して勝ち続けてるから、北斗杯には塔矢と一緒にメンバー入りしてても全然おかしくない
それなのに人気の無さから、二部からポッと出の社なんかが急に代表入りせざるを得なかった
和谷は人気はそこそこあっても実力が伴ってないから、なまじ代表に入れにくいキャラだし
門脇も本来初年度にプロ試験受けてればトップ合格間違いなかったのに、当時は通りすがりのやられ役でしかなかった
物語が進展して再登場したときには、佐為と現在のヒカルを測る物差し的な役割だったし
せめて番外編で大学時代のエピソードでもやってやれよ…なんなら一冊丸ごと門脇編でもよかった
むしろ越智は社がらみのエピソードで男上げたからいいだろ
あのまま北斗杯に行って二敗しても全くおいしくない。
実際社は北斗杯でなんの見せ場もなく、誰でも良かったって感じだ。
>>531 格下と思ってるヒカルに負けたくないプライドが、現状では自分より上だと認めてるアキラに教わる事に勝っただけじゃない
越智の我儘ぶりというか性格の悪さは世間知らずで金持ちの坊っちゃんの典型だよなあと思ってたけどちがうの?
越智の我侭ぶりは、いっそすがすがしかったけど・・・・
ほんとに陰険なやつは、あんなに面とむかってはっきり
言わないだろ
好かれるキャラではないけど
汚れキャラではなかったと思う
越智はなんというか、他人に好かれようとかそういうの全く思ってなさそう
だから他人に気を使おうとも思わない
性格悪いには違いないけど
言ってることは結構的を射てることも多いと思う
わかる!!!
性格は悪いっちゃ悪いけど
みんなが思ってることを全部口にだしちゃう感じ
間違ってはないけど・・・・・・・みたいな空気にしちゃう子だよね
越智は悪人ではないんだよ。
人間的に未熟なだけで悪意があるわけじゃないから。
見る立場によっては”性格が悪い”になるだろうけど、一言で言って子供なんだよ。
つまり社会性に欠けるだけだと思う。
ま、それが周囲には迷惑だし、視聴者からは嫌な奴に見えるんだけどね。
まだ小学生なんだもの、あの位ありそうな話だ。
今から衝突したり挫折したりしながら大人になって行くんだ。
なんか楽しみなヤツだと思う。
とりあえず他人の痛みや苦しみを思いやれる人間になってほしい。
まあプロ試験以外ではあそこまで酷くなかったから、それだけ越智もテンバってたんだろうな
まさか、越智話がこんなに
つづくなんて笑
ヒカルの碁の登場人物ってみんながみんな
それぞれの信念とか誇りみたいなのを持ってて
悪人は一人もいなかった気がする
>>537 越智は周りのことは気にしてないって態度をしつつ
実は結構気にしてるように思えるけどな。
自分より成績悪いヒカルの方を皆が気にしてるが面白くなかったりとか
他人から褒められたり認められたりって評価は欲しいタイプなのかと。
アキラなんかは本当に周りに興味なさげだけど
>>534 ならちゃんと塔矢に対して教わる姿勢は持たなきゃダメだろ
日本シリーズ戦犯越智
>>540 プロ試験の時にはもう厨房だ
北斗杯予選も余計なこといってモブプロ棋士怒らせてたし
成長しても基本性格はそんな変わらなそう
ぶっちゃけ小学生だからはあんま関係ないだろうな
多分いくつになっても越智はあんなかんじだよ。
この漫画は大人にも越智並に口や性格の悪いヤツはゴロゴロいるぞ
越智はあれで顔が良かったら人気出てたんじゃないの
黒髪で釣り目とかにしてさ
ツンキャラで
>>549封印されたワイルド版アキラみたいな外見だったら、伊角さん並みにランクインしてたかもw
越智は、けっこう勝負事に関してはシビアというか、真摯だと思うな。
勝ちたいからといって、卑怯な手段に出ることは絶対ないだろうし。
今年の冬季五輪の浅田真央みたいに、「それなりに楽しめました。」とか変に逃げた事は言わず、悔し涙をボロボロ流すタイプだよね。敵は自分的な。
>>548あのゴキソでさえ、わずかに更生の気配があった。前のような振る舞いはしないんじゃない?
2部で成長して大人になったヒカルが
意外と個性がないっつーか面白みがないなと思ったので
(イケメン度上がって腐女子人気は急上昇したようだけど)
越智は見た目も性格もあのままの方がキャラ立っててイイよ
ヒカルは大人になって地味になったよなw
アキラの方が強く見えたし目立ってた感じ
浅田真央って悔し涙流してなかった?逃げてるイメージはないんだけど
つーか何で浅田真央w
お前ら門脇さんの話もしてやれよ
門脇ほどの実力者がなんで椿より出番少ないんだよ
藤崎とかいらねぇから門脇ヒロインにしろよ
いっそのこと奈瀬も加賀も高永夏もアキラも門脇でいいよ
言葉って難しい…orz
バンクーバー五輪の浅田真央は、(たぶん)自分の演技に満足できず、悔し涙を流していた。
他のスポーツ選手の中には、成績不振でも「いい経験になった」とか、話を反らして上手い事をいう人がいるが、自分の良くない結果を受け止めて「悔しい」と言えるのは立派だと思ったんだ。
決して浅田選手を悪く言った訳じゃない。
北斗杯のヒカルも、負けてちょっと笑って喋ってたら、コ・ヨンハに「負けたのにヘラヘラするな」的な事を言われて、その後ヒカルが滝のように悔し泣きするシーンも好きだな。
アキラよりヒカルのほうが精神的に大人なとこあると思う
サイを亡くす前でもヒカルのほうがアキラより大人びてる
とこあると思った
てかアキラが結構こどもっぽいのかな
シカトしたりとか
>>550 >
>>549封印されたワイルド版アキラみたいな外見だったら、伊角さん並みにランクインしてたかもw
それは緒方さんポジションで間に合ってます
緒方がガキのころってまんま越智を美形にしたような感じだと思う
門脇さんはもう一回ぐらい出てほしかったものだ
和谷が誘ったリーグ戦でwktkしたのに
本気の佐為とまともに打てた、雑魚モブキャラ以外としては貴重なのにな、門脇さん。
フルボッコ:アキラ・門脇・海王の大将(小6時代の)・ゴキソ・骨董屋のオヤジ・ダケさん・ネット越しのモブ(zelda含む)
手加減:加賀・緒方・行洋(一回戦)
門脇さんってどちかっていうと
ヒカルと佐為の強さのものさし的なかんじで
むしろ、それだけってイメージかも
緒方の初登場から短期間での進化っぷりはハンパではない
ヒカ碁世界の医者なら海老蔵さんの顔も元通り直してくれると思う
小畑の絵って典型的美形より、ブサやオッサンおばはんの方がイキイキ描かれてる時があるよね。
小畑のお気に入りが座間と金子だもんな
金子なんか大ヒットらしいし
美形ばかり書いてておっさんが書けない漫画家て
若い少女漫画家に多いよ
おっさんとかおじいさんの顔が
ぜんぜん年寄りに見えない少女漫画はけっこうある
娘の彼氏と父親の顔か基本ベース一緒みたいな
一柳好き
囲碁のプロ試験って本当に合格が決まった人も越智のように打ち続けるのかな?
それでもしその一局で合否が決まる場面で相手が知り合いだったりすると
打ちにくいよね?
そういうタイプのヤツは受からないんだろ
>>561 実際そういう扱いだったから不遇なんだろ
もっと活躍の場を与えてやってほしいわ
なんなら門脇の碁で番外編を100話ぐらい
572 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/28(日) 23:22:43 ID:TVN0yFsC
>>569 勝ち負けにしか興味のない人は勝負事を楽しめないし続けられない
奈瀬は処女と引き換えに勝ち星をとったからな
もし奈瀬に思わせぶりなことでも言われたら、実際何もされなくても頭が回らなくて勝てないな
院生最後の年になって切羽詰ったら平気でやりそうで怖い
そうか
本田がバスの前で泣き崩れたのは奈瀬も関わってるんだな
酷い女
>>576 奈瀬に告白して、もう伊角君と愛し合ってるのって言われて断られたんだよな。
>>555 負けてもそれなりに楽しめました、という選手がいるが、浅田真央は隠さずに悔し涙を流していたって事か
ヒカルは最初から結構大人な所があるね
佐為のわがまま結構聞いてあげてるのが大人になって読み返して結構意外だった
アキラをこどもっぽいとは思わないがアキラは結構自己主張が強いと思う
トッププロはみんな負けず嫌いネ
ヒカルはちょっと考えなしに物言っちゃったり言葉使いは悪かったりするけど、根は優しいいい子だよ。
あれが息子だったら・・・あんな何も言ってくれずに勝手に社会に出ちゃうようなのちょっとごめんだけどw
美津子さんがんがれ超がんがれ
それに比べてほんまに御木曽はぐうの音も出ないほどの畜生やな
アキラも十分大人だと思うけどなあ
ひたむきで何かに情熱を傾け努力できること、目的の達成のために周囲に働きかけることは
わがままや自己中心的に見えるが、子供というのとは違う。
父ちゃんだって名人やーめたって引退したけど、それを子供とは言わないだろう?
アキラは大人だと思う
あーいう行動は生まれつきの天才が故の行動って感じがする
一般人から見たらちょっと異常に見えたりするような?
うん、アキラは大人だよね
お父さんが引退した時に、僕がいます!
とか言ってたの聞いて頼もしく感じたよ…
あんなのボクだって言えるよ
それを言うなら朋子夫人もかなり器が大きいと
思われ←
普通、旦那がそんなこと
勝手に決めたらもっと切れない???
中学生の息子置いて夫と一緒に中国行くしな
普通の母親なら夫より息子だろうに
589 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/30(火) 21:02:37 ID:411X1bLu
朋子さんモガだし♪
塔矢家は戦前の臭いがする
割烹着だしなw
いや、似合ってるんだけどさ
佐為いいいいいいいいいいい
以前から疑問だったんだけど
アニメの微妙な設定の変更の意図がわからない
三谷と夏目のクラスが違ったり和谷の家が団地ではなく一軒家だったり
塔矢家みたいな家に住みたい
寒そうだけど
>>584 あれ凄いさらっと言ってた所が何気に凄いよな
アキラはやっぱ大物だと思ったよ
アキラの場合
ごく当たり前のようにさらりと言ったとも
自分がこれから棋界を背負っていくのだと強い自負を持って言ったともとれるんだよな。
どっちにしろ大物だが。
登場人物がさりげなく大物なんだよなぁ
ヒカルとかも初期は普通の少年っぽく描かれてた割りに、よく考えると
碁と全く縁のなかったただの12歳の男の子が速攻で囲碁教室見つけたり
ルールもままならないうちに単身(まあ佐為付きだけどw)で碁会所乗り込んだり
囲碁大会行ってみたり凄まじい行動力だwやっぱり普通の12歳じゃない
まあそうじゃないと話が進まないってのはわかるけど
>>584 のセリフは塔矢家としては正しいかも知れないが、囲碁界としては
実績に差が有り過ぎて子どもっぽいと言えなくもない。
まあ実績と言うよりは、これから先に対する気概から出た言葉だろうしね
アキラはプロになったときから、父親と比べられる覚悟は出来てたんじゃないかと思う
越智は会社継がなくていいのかな
別にそういう設定あるわけじゃないけど、見るからに会長・相談役って感じの祖父だし
601 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/01(水) 23:59:44 ID:hSCVV8CM
いわゆる私企業では、経営者の個人資産を抵当にして、会社の運転資金を融通していることが多いため
個人資産=会社の信用となっており
経営を後継者に譲ること=遺産相続となる
どのみち日本人では相続税で相当の資産が喪失されるため
そのため、実態の伴わない名前だけの役員として親族を多数経営者に連ねて、
報酬を垂れ流すことで、資産の喪失をカバーすることも公然と行われている
プロ棋士になったからと言って、副業(本業)を持ってはいけないわけではないし、
連載終了時点で、越智がお爺ちゃんの会社を継ぐかどうか
なんら描かれてなかったのに
継がなくていいのかななんて、なんで継がないと断定できるのか
大変不思議です
マンガなのに
マンガなのにの意味が分からん
とりあえず東大出身棋士でも持ち出す準備がありそうなのは分かった
そんな喧嘩腰じゃこれ以上レスしない
あんまりいぢめるとカツラ取られるよ
>>593 あと、原作では「ヒカルVSアキラ」のサブタイトルが
アニメでは「進藤対塔矢」ってなってたりな
最近読み返したんだが、昔自分が子供のころ読んだ時よりも
遥かに面白くて、こんな名作だったのかと今更ながらにびっくりした
親にも買って送ってあげようかな
そう言われっと古本で買い戻したくなるよな
売っちまったのかw俺はブッコフ100円コーナーでそろえた。碁ジャスキャラブックも。
100円じゃないが、イラスト集もある。
佐為vs名人は何度見ても魅入るな
囲碁しらんけど
高校生の時、たまたま入った本屋で『ヒカ碁』を見つけて
「囲碁漫画ねえ…、そういえば今度アニメ化するやつだな」
と軽い気持ちで立ち読み始めたらそのままハマった
『DB』や『聖闘士星矢』をおさえてジャンプで一番好きな漫画
単行本全巻揃えた漫画はいくつかあるが、
単行本と完全版を両方揃えた漫画はこれだけ
惜しむらくは最初の方の巻が初版じゃないということ
うちは3世代でヒカ碁スキーだw
子供はハマってヒカルの碁教室に通い始めるわ
じーちゃんは嬉々として孫に囲碁教えながら(アマ初段)佐為消失見て涙するわ
勿論親もいまだに好きです。
しかし囲碁教室は続かなかった。ゆかりんのサイン入り単行本が残ったのみだ(´・ω・`)
高校の時に図書室にヒカ碁置いてあったな〜
手にとってパラパラしたけど、あの時にきちんと読んでれば…
もっと早くハマれたはずなのにな
>>604 それは「ヒカルVSアキラ」のサブタイトルを中盤で使ってしまったから
当時流行ってた頃は知ってたけど男のくせにオカッパの奴が出てたから敬遠してた
その後読み出したらアキラが一番好きになった
自分は十代の頃にリアルタイムで連載読んでたにも関わらず全然興味持てなかった
今年になって本屋で平積みされてる完全版18巻(表紙:ヒカルとあかり)を見つけた時も
あー、ヒカルとアキラねはいはいで素通り
完全版出終わった頃に単行本一気読みしてハマり
速攻でDVDBOXポチって最終回で号泣した
なんであかりとアキラを見間違えるんだ自分orz
これ、どうしてヒカルの父親を全く登場させなかったのかな
アキラの父親みたいに碁打ちってわけでもないし
社の父親みたいに碁打ちになるの反対してるわけでもなし
出てきても何の役割もないじゃん。<ヒカル父
役割があったかどうかじゃなくて、作者が役割を与える気がなかったってことだよね。
あの前髪が父親からの遺伝だったら
ぜひ登場してほしかった
この漫画、上位陣になるほどサイの存在に気づいてるのがいいね
塔谷親父は完全にヒカルとは別にサイを見据えていたし
アキラも途中でヒカルの中にいるサイを見いだした
本因坊は霊感でサイに気づいていた
緒方は何か特別なものをヒカルに感じとり
緒方はヒカルの実力だけを認めていた
もちろんこれが才能差ってわけじゃないだろうけど
>緒方はヒカルの実力だけを認めていた
ってのがよく分からん
そもそも緒方がヒカルに注目したきっかけはサイの指摘だし
その後はアキラが気にかけてるから・saiとつながりありそうだから
っての込みで興味もってるって感じに見えたが
若獅子戦でヒカルの手を見て才能は感じてたか
佐為がいなくなってからいつの間にかヒカル個人のに才能がある事を注目されてる風に
なってたのがなんかしっくり来なかった
いつの間に?って
いや、何となくわかるんだけど
アキラは「幽霊?二重人格?あり得ない」
って感じだったけど
行洋は直に対面して殺気を受けたことがあるだけに
ヒカルの背後のサイに気づいたふしはあるよね。
誰もいない部屋でサイを待ち続ける行洋とその画力はかなり痺れた。
>誰もいない部屋でサイを待ち続ける行洋
これ最後までよくわからなかった
サイというより碁の神様と言った方がいいのかもね
サイ自体、一種の碁の神様だけど
625 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/03(金) 21:44:58 ID:eAhWVH6u
ヒカ碁と同じようなプロットのマンガでおすすめ教えて
サイが消えてからの神演出に感動できるようになったのは
中学になってからだったな・・・・・
ヒカルが自分の碁の中にサイを見いいだすとこは
小学生でみたときはちんぷんかんぷんだった
完全版に載ってるらしいネームの日々の内容を知って、(加賀)鉄男の将棋が読みたくなった。
一見チンピラやヤクザ紛いが、庶民派な弱者の見方っぽい弁護士になる加賀。
チンピラ繋がりでシングルファザー三谷やら、平凡サラリーマンになった(なりそうな)筒井さんやら、ゲストで超エリートな職業に就いた岸本とか出てくる。
将棋と囲碁バトル中心に、弁護士と依頼人の人情モノ+ヤクザチンピラの裏社会っぽい内容、ケンカやバイク(?)のアクションもある青年漫画。
要は、中学時代のキャラのその後や活躍が見たい…orz
最近、新聞読んでて
学生本因坊とかがヒカルの碁で囲碁はじめた世代だったり
プロでもきっかけがヒカルの碁だったりする人を見ると
ヒカルの碁で碁をはじめた自分のような人間はかなり無意味にうれしくなる
そして無意味にヒカルの碁を連発したレスでスマソw
つい最近、将棋漫画が楽しかったから盤上勝負つながりで
気になってたヒカルの碁をアニメで見始めたから大ハマリ
今週ずっと、次の日仕事なのに2時とか3時までアニメ見てる
佐為が消える前くらいからリアルタイムで時々見てたけど、一番燃えるヒカル成長部分がみれてなかった
ストーリーとかプロットとか設定とか小畑先生の美形な佐為とかマジすげーのにもっと早く出遭えていればよかった…orz
ファンサイトも見たかったなー
とりあえず、アニメ見終わったら単行本か完全版のどっちか全部揃えよう
>>625 ヒカ碁のプロットって具体的にはどんなの?
632 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/04(土) 08:50:51 ID:vgQCRIHN
これ sai?
>>625ガラスの仮面とか?アキラ見てるとアユミさん思い出す。
あと、自分は読み途中だけどピアノの森。(上の2つはまだ未完…)
発展途上の天才主人公(環境に恵まれてない)、主人公をライバル視しながら憧れてるサラブレッド(環境に恵まれてる努力の人)、
かつてその世界で名を馳せた最強師匠(事情があって今は隠居状態)
って構図の作品なら、他にもありそうな気がする。
流石のアキラも亜弓さんのストイックさには負けるだろw
なんというかアキラは凄い努力してるんだろうけど
ヒカル絡みの時以外は基本余裕なんだよな。
>>623 直前に碁会所での広瀬とヒカルのやりとりがある
ライバルがいるって幸せなことですよね
じゃあ、碁の神様って孤独なんだな
みたいな
だから、あのシーンはライバルを失った行洋の孤独を描いてると思う
>>634 アキラも亜弓さんみたいにろうそくだらけの部屋で
目かくし碁の練習をしてるかもしれない
わかる、何故かアキラってガラスの仮面のあゆみさん思い出す
エリートキャラでライバルで嫌な奴になりそうなのにキリッとしてかっこよくて
ちゃんと努力家で応援したくなってしまう魅力があるところが
アキラも亜弓さんも好きな所だな
ただ逆境だらけのマヤに対してヒカルは恵まれまくってるよな。
悪役含めてほぼ全てのキャラがヒカルの踏み台になってくれてる感じだし。
「光」って漢字は
「ヒカル」とも「アキラ」とも読めるんだね!
それが由来だったりするのかな??
あかりもそうだしな
三谷にも輝という字が入ってるが
小物過ぎて違和感だぜ。
ヒカルはお母さんもプロ棋士にたいして理解あったしね
若干の反対みたいなのはあったにせよ
なにしろ才能を見せるまでは安全装置(サイ)付きで
いざというときにはいつでも最強棋士に交代してもらえるしな
チートとかそんなレベルじゃないが、上手く話を作ったな
>>635アキラはキャンドルつける意味がないwでも想像できる不思議…。
塔矢名人がヒカルに注目してる辺りで、ヘレンケラーの亜弓さんの母親を思い出した。
ヒカ碁のキャラの名字って、いそうでいないよな。塔矢・和谷・伊角・奈瀬も一発変換できないし、同じ名字の人にリアルで出会った事がない。
しかしヒカルはプロ試験とかでは絶対佐為を頼らなかったのは凄いと思う。
俺なら佐為に代わって打って貰うとまではいかなくても
迷ったときに佐為の顔色ぐらいは絶対うかがう。
凄いって言うか「自分の力で」プロになりたかったら普通だと思うけど
ヒカルは自分の力でなりたかったんだから
そりゃ理屈ではそうだけどな
想像力のないやつだな
なんで?
想像力関係ないだろw
>>646 理屈ではじゃなくて事実そうでしょ
佐為の力借りてプロになってもヒカルには意味が無い
自分の実力や努力でなければ意味ないとわかっていても
目の前に勝利や合格が出来る方法があればそれにすがりたくなる気持ちが出るのが人間じゃないか?
そうじゃなかったらスポーツでドーピング問題なんか起こらないよな
まあ「自分は絶対そういうことは考えもしない!」っていうなら見解の相違だからしょうがないが
それで言ったら一色碁は絶対に解らない
あれ嘘でしょ?
実際問題あの時プロ試験受けた全員に佐為がついたとして
絶対佐為の手を借りようとしないのは、ヒカルと越智ぐらいだと思う
一色碁って目隠し碁に比べればかなり楽?
ヒカルは対局中は周りの声が聞こえないくらい集中するって描写があったし、
佐為の対局中に自分が打ちたいって何度も思ってたから、
合格や勝利はもちろん大事だけどそれ以前に
「自分の手で打って勝つ」ことに心底喜びを覚える、根っからの碁打ちなんだなと思った
あれだけ塔矢を嫌って、自分のためにしぶしぶ指導を受けてたくせに
いざヒカルと対局するときは「ボクの後ろには塔矢がついてる!」
と考えてた越智はかなりのツンデレ野郎だな。
石だけは目の前にある、っていうのは
わかりやすいのか却ってまぎらわしいのかw
でも倉田の「わかんなくなっちゃった!」てのは
アリか??と思った。
もうすぐ名人、なんだろ?
>>654 あれは「ヒカルの後ろには佐為がいて、佐為&ヒカル・アキラ&越智の構図」無理矢理作った弊害w
「僕の後ろには塔矢がいる」
「お前の後ろには誰がいるというんだ?」
何でバックボーンの対決になってんだよw
ヒカルや和谷なら大一番で師匠を心の拠り所にするのはわかるが、
よりによってそういうのが一番似合わない越智がなw…
あの頃のヒカルはただ手ごわいだけじゃなく、「謎めいた強さ」を持っていて
伊角とかもその謎に押されてやられちゃった部分があったけど、
越智の場合は「こと進藤戦に関してだけは役に立てると思う」と本人が言うほどの塔矢がついてたわけで
だから僕(越智)はお前(進藤)なんか恐れない、お前の謎なんかにやられない、みたいな感じで
別にバックボーンで競っていたわけではないと思う
そうゆうことを気にしない越智にそれを
あえて気にさせることで
サイを抜きにしてヒカル自体の可能性みたいなものを
しめしてるんだと思ってた
反発しつつも少なくともアキラの強さについては認めていたわけだからな
「お前の後ろには誰がいるんだ?」
でヒカルの背後の佐為が来たときはちょっと震えた
しかしアキラには悪いが
そこで佐為が出てきた時点で
「あ、これ越智に勝ち目ないw」
とみんな思っただろうな。
アキラはいくら天才でもまだ子供だからね
ていうか例えば越智に佐為がついててヒカルにアキラがついてたらどっちが勝つかな
やっぱ越智かな?
もう越智の話いいよ
>>649 ヒカルは塔矢が佐為に向けてる目を自分に向けさせてやるって思ってたんだから
そもそも佐為の力を借りるわけが無いんだが
でも凄いって言いたい気持ちは分かるよ
けどドーピングする奴ばかりじゃないから、それが人間だなんていわれたら皆がドーピングしておかしくないって
いってるようなもんじゃん
663だが何かやけに熱くなってしまったごめん
佐為に頼らないヒカルが凄いなんて言ってたら
佐為のような存在がいないでがんばってる和谷や伊角や越智など
ほかの院生の方がもっと凄いだろって思ってムキになってしまった
>>664 いやヒカルの方がある意味凄い。いつでも東大生に替え玉受験できるのに自力で入試解いてるようなもん。
和谷とかイスミならヒカルと違ってあとが無い分、本当に苦しい場面で替え玉しそう
ヒカルだって何度も試験落ちしたり
椿みたいに棋士になれるラストチャンス試験状態に追い込まれたら
佐為に替え玉受験させようと思うかもしれないけどな
結局天才主人公だからそういう追い込まれた状態になることはないわけだが
670 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 07:07:40 ID:RVAmcGcT
漫画の都合上、佐為の強さを誇示するために、
敗勢からの逆転劇を演出するために、ヒカルが苦しい時に佐為を頼って、
ヒカルの成長を描くために、勝ちたい場面でも佐為には頼らないんじゃないの?
佐為が成仏したあとの成長したヒカルが、佐為に頼るかどうかは劇中では描かれてないから知りようが無いね
その代わり、全部佐為に打たせればよかったと言っているね
ところで強い奴とか才能がある奴は佐為がいても頼らないって設定はどこにあるの?
佐為に頼りっぱなしだった寅次郎はどういう奴なのかな?
寅次郎は頼ったんじゃなくて、佐為の才能見抜いたから全て任せたんだろ
何が違うの?
実際にドーピングする人間は一部でも
それはバレた時や副作用のリスクを恐れてってのがデカイからな。
もしそれが絶対にバレない&身体に副作用があるわけでもない
ってものだったら使わないって選手がどれだけいるだろうか。
ましてやヒカルの場合は結果的に佐為の力を借りなかっただけじゃなく
頼ろうという考えがわずかでも頭をよぎったりすらしなかった。
>>672 最初から佐為に打たせると割り切っている人間と
打つのは自分だけど苦しいときは佐為に頼りますじゃ
全然違うだろ。
675 :
672:2010/12/05(日) 08:58:35 ID:???
>>674 670に書いてある頼りっぱなしと
671でわざわざ否定してる見抜いてお任せの違いなんだけど
てかマジで平安時代最強の騎士と現代最強の騎士が勝負したらどうなるの?
研究されてる分現代が勝つ?
じゃ違うって自分でわかってるんじゃん
678 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 09:31:29 ID:RVAmcGcT
>>675 どっちにしろ答えは
>>674でいいと思うけど…
虎次郎は佐為の才能を知って、自分より佐為が打った方がいいと思った
つまり佐為のために打たせてあげてた
ここでの「頼る」ってのは、自分の勝利のためにいざってとき佐為をあてにすることを言うんじゃないの?
ヒカルが佐為に頼ったのって、小6の海王戦だけじゃね
皿の時とか碁盤売りとつるんでた高段位とか結構代わってないか?
ヒカルが佐為に頼るのは、人助けとか理由あっての時だけだろ
院生試験で合格できないようじゃ実力伴ってないって事だろうし
683 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 13:13:38 ID:RVAmcGcT
院生試験ではヒカルが集中していて耳に入らなかったから
ヒカルの意志とは無関係
いや、耳に入ってても打たせなかっただろ
685 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 15:06:13 ID:RVAmcGcT
そんな場面に覚えがないんだが
上の方でも出てたけど、ヒカルは基本「オレが打ちたい」ってタイプだからね
「塔矢に追いつくには院生試験なんてあっさり受かるくらいでないとダメなんだ」みたいなこと言ってたし
佐為に打たせても意味ないって分かってたと思うよ
687 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 16:13:40 ID:RVAmcGcT
わかってたと言うの?院生試験の前に?
まじでっ!!
ID:RVAmcGcTは読解力なさすぎだろ
漫画とか本を読んでて色々辛いと思ったことない?
689 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 16:23:46 ID:RVAmcGcT
漫画に書いてないことを読み解く超能力を羨ましいと
勝ち目がないと分かっていて、佐為の声が聞こえていたら
普通に佐為に打たせていたと思う>院生試験
基本院生試験は13歳までだし、あの時点でもう後がなかっただろうから
691 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 18:42:21 ID:RVAmcGcT
エスパーっていっぱいいるんだな
わかってるわかってないじゃなくて
ヒカル自身の気持ちの問題だろ
ID:RVAmcGcTウザいwww
そもそも何が言いたいのかよくわからないよな
まあ確かに描かれてない以上はどの解釈が正しいとも言いきれないけどね
中学の囲碁大会に初めて出た時は自分から「佐為打って」って頼んだし
院生試験のときも、もしヒカルに「いざとなったら佐為に頼もう」って気があったのなら、
佐為の声が聞こえる聞こえないにかかわらず、ヒカルから頼んだんじゃないかなと思う
696 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/05(日) 22:09:26 ID:RVAmcGcT
佐為に打たせた寅次郎は夭折して、佐為は現世に取り残され
自分で打ったヒカルが佐為の碁を引き継ぎ、佐為は成仏できた
ヒカルが自分で打つことに断固たる決意を持っていたなら、
探しまわったり、全部打たせれば良かったとか、迷言を言わないで
佐為が消えた意味を理解して、素直に受け入れるはず
連載初期から神の一手という命題をはっきり掲げて、
佐為それを極めるのが漫画のテーマのように見えるけれど
その裏でヒカルの成長を描き、佐為は脱落していく
それは最後に神の一手を極めることではなく、探し続けることが宿命で
何を為すかではなく何を遺すかという本当のテーマを明かして
囲碁を打つことと生きることをリンクさせる
院生試験で佐為の声が"もし"聞こえていたら
なんて考えるようでは、程度が知れるね
さぁ突込みどころ満載だぞwww
長い、三行以内にまとめろ。
解釈を全員一致させなきゃいけないものではないしどうでもいい。
たかが漫画1つとっても、読み手側のレベル次第で内容は変わる
本も映画もドラマも漫画も、面白いかどうかは自分の頭次第。
態々あざとい解釈しないとマトモに読めないとか大変だな
お願いだから私に佐為が降臨して頂きたい
今でもそう思ってます。そんな能天気な読み方じゃイケナイですか?そうですか
囲碁やってないけど自分も来て欲しい
話し相手になってくれるだけでいい
話し相手だけじゃ佐為が気の毒だな(´・ω・`)
でも、そう思うくらいだったのでヒカルに感情移入が出来て
主人公と号泣できた数少ない作品だった 囲碁も少しは覚えた
俺だったら佐為に打たせてタイトル取って悠々自適の生活を目指すな。
たまに25子ぐらい置かせてもらって佐為と打つ。
この漫画ロリコン多くない?
?
そもそも誰かを好きなんていう描写出てきたっけ?
もし、その道を極めたAV男優の幽霊が降臨したらどうしよう。神の(ピー)とか。
42歳無職童貞ニートの引きこもりですが、親父の碁盤触れたら佐為にとり憑かれました。
囲碁スペックは皆無で、少しオセロはできます。
とにかく佐為の落ち込みようが半端ないです。
アルトのCM見てここに来ました
ゆかりさんって名字変えてないんだね
sai とのネット対局を受けたときに塔矢行洋が『私は負けんよ。負けたらプロを辞めてもいい』
なんつってるが、これは傲慢じゃないのだろうか。
光はヒカルともアキラとも読めるんだね!
>>709 ネットって何かもしらんようなあの年のオッサンにそれは酷だろうw
>>711 流石にネット語のなんたるかくらい理解してるだろ。
碁を打つのは得意だしね。
>>712 世界中の人と云々〜とか、口で聞いて頭では理解したつもりかもしれないけど
想像以上に広大というか、どんな猛者がどこから接続してるかわからないっていう
ネットの向こうの広がりを正確に把握できてるとは思えないって意味ね。
今でさえ、自己満日記晒してる人の中には
どうせ誰も見てないだろうで個人情報特定されるような事まで書いてる危機感ない人多いんだし。
だからあの時代に名人が、私は負けんよと言ったのが傲慢とも言えないんじゃないかなーとね。
saiの棋譜を見たうえで絶対の自信があったんだろ
作中ではsaiを除いて最強キャラだったわけだし
どんなに強い棋士でも7割勝てればすごい世界じゃないの
囲碁や将棋って
必ずしもランク上位の碁打ちが勝つわけじゃないというか、そもそも勝負に”絶対”という自信を持つ
時点で勝負の本質を見誤っている気がしたんだが。
それは漫画だからだろう
最強キャラが負けてるところばっかり見ても盛り上がりに欠ける
勝負の本質がどうこう、そこまで穿った見方をするところじゃない
”勝負の本質”というのは言葉が足りなかったかもしれない。
よーするに平たく言えば、ほんとうに強い立派な人は、絶対に勝てるなどとは言わないのが
勝負の世界じゃなかろうかってことです。
確かに一理ある意見だし、名人が人格者であることも事実なんだけど、
今一瞬で思いついた仮説としては
あのアキラのオヤジなんだから多少血の気が多くても当然というか
そこが名人のちょっと可愛いとこなんではないだろうか
>>717 現実世界ではおっしゃるとおりですよ
特に囲碁や将棋は謙虚の姿勢が重んじられてるから
でもさ、漫画だから盛り上げが必要でしょ
名人が「勝てるかわからないけどやってみよう」じゃ読んでてもアレだしww
「私は負けない」って絶対の自信を持って言ってたオヤジさん見てかっけえと思ったよ
だからあのシーンはアレで良かったんじゃないかな
名前も姿もあらわさないような輩にって気持ちも多少はあったんじゃなかろうかと思った
721 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/06(月) 19:52:57 ID:htG/TNG4
マンガとリアルの区別つければ良いだけだ
名人とかネット碁とか全く関係ない
まそれはいえてるな
そこ区別付けなきゃ漫画なんか楽しめない。
現実問題言い出したらドラゴンボールならチチの株は上がるだろうがw
七割程度って言っても、タイトル戦なら三番勝負や五番勝負の中での話だしな。
常に七割勝てばそういったタイトルを9連覇でも10連覇でも可能なわけで。
あと、行洋も佐為以外に負け描写はあることからして、漫画とはいえ必ずしも無敵じゃない。
この辺の漫画の演出を現実に当てはめて
無理矢理解釈すると、漫画内では超一流の棋士は体調も整えて万全で挑めば
ここ一番では「絶対」が存在するんだろう。
つまり佐為と戦った行洋は生涯最強の行洋って事。
つか、そういう中でネットとはいえ無敗を保った佐為はすげーなやっぱり
あれ塔谷パパが負ける可能性を微塵も考えてなくて
「負けたら引退」って言葉を軽々しく使ってたならたしかに傲慢だけど
自らの全てを賭けた覚悟を示してるだけなんだから別に傲慢でも何でもない。
ホントに辞めたからな
俺は現実と漫画の区別の問題じゃなくて、単純にかっこ悪いと思った。
ああいうセリフで燃えるとかかっこいいと思える人はいいかも知れないが
あれ?この人こんな事言っちゃうんだと感じたし、作者や編集はこれで
読者に盛り上がってもらいたいなんて思うと、ちょっと幻滅する、個人的にはね。
>>724 そこだ
そこも引っかかった。
確かに一瞬、ああ、それほどの覚悟があるんだ、と錯覚したけど、よく考えたら名人位や
囲碁界を背負って立つ立場を引退するかどうかの判断をネット碁の結果に委ねたとも言える。
例にはそぐわないかも知れないが、この試合に勝ったらプロポーズするとか
あれにツッコミ入れたくなる気持ち。
そんな結果じゃなくて自分で決断しろって言いたくなるあの割り切れなさを感じる。
無理やり好意的に解釈すれば、佐為との勝負を可能な限り真剣勝負に
それこそタイトル戦最終局並みの真剣さだってことを、分かりやすくお膳立てするためかと思うが…
あれは
「もしも負けるのであればネットという闇の中、プロばかりが全てではない。
タイトルホルダーとして座っているのもいいが、井の中の蛙にならないためにも改めて世界を回りたい。」
っていう布石になってるような気もするがな。
別に深く追及するシーンじゃない
塔矢オヤジ自身海外で羽ばたくきっかけを作者が作りたかったんだろ
そんな事でいちいち突っ込むのは頭が固くなりすぎてるよ
日本碁界だけを舞台にしていられなくなった大人の事情で
元名人を使って国外の碁界事情を紹介したというだけで、
マンガのキャラに気持ちなんて二の次以下だろ
あれは佐井が本気モードじゃない光洋に勝手も意味ないってことで、光洋に選手生命を賭けさせたんでしょ。
まああれはヒカルに負けをちらつかされたこともあって
多少は意地も入ってたと思うけどな
しかし、勝負の世界は7割勝てればいい方だとか言ってるけど
じゃあプロはみんな勝負前は「今日の勝負は勝つかな?負けるかな?わからんが頑張ろう」
とか思って試合に挑んでるのかよww
普通は「相手が誰であろうと自分は負けない、今日も精一杯やろう」って覚悟決めて挑むもんだろ
名人も誰にも負けない自信があったから「負けない」って言っただけだと思うよ
むしろ無理やりとか勝率がとかそんな穿った見方する人がいることが意外に思えるよw
同意。勝率うんぬんの話はやめておくれ
結果に委ねた、というか
塔矢パパは囲碁界最強の棋士としての矜持とか自信とかから
どんな輩でも勝つ例えネット碁などあってもっていう姿勢があの言葉にはこめられているんだと思う。
だから、あくまでも勝負師として勝つことにこだわったわけで勝った後についてきた、立場とか位とかの結果は二の次だったんじゃなかろうか。
勿論、覚悟はあっただろうけど
ああいう勝負の世界にいる人は例外なく負けず嫌いだし勝とうと思って真剣に勝負するんだから
その決意の現れがあの言葉だったんだと思う
たしかあのシーンって、ヒカルが
「ネット囲碁でも本気で打って下さい。名人が負けたら、ネットだから本気じゃなかったんだと思われるかもしれない。」
的なセリフを言って、
塔矢名人が「まるで私が負けるみたいに言うな」みたいなセリフの後に、「負けたら引退する」と言ってなかったっけ?
・ネット囲碁上で超有名な、神の一手に近い棋士と打てる。
・その話を持ちかけたのは息子も注目してる、謎めいた強さのある新米棋士
・↑そいつに、佐為に負けるかも知れないような事を言われた
・名人もアキラ並みにプライドが高い
…流れ的には自然だと思うけどな。
別に煽りとかじゃなく
>>726には全然同意出来ない
あれは別に「違和感あるけどかっこいいからいいや」ってシーンでもないし
そんな風に思ってる人もあんまいないと思う
>>737 上に漫画的にカッコイイからいいって意見が複数出てるじゃないか
多分子供だろうが…
負けたあと引退はもともと考えてたみたいな言い訳を入れてたが、本当の理由は絶対明かせないだろう。
ネット碁の勝敗にプロ引退をかけて負けましたなんてバラしたら、世間からタコ殴りだ。
>>739 何を持って子供と言い切るの?
自分と違う感性を持つ人は世の中に沢山いるのに、それを子供呼ばわりするのは良くないな
鬼将会なんて負けたら殺されるんだぞ
引退なんてまだまだ甘い方
ついカッとなって言った が流れ的に自然だと思う
その後ヒカルにもう帰れって言ってた位だし
息子のライバルのつもりだか何だか知らんが
無理やり連れてきて打った時も途中でバックレるし目上の人間に対してグダグダと無礼だろう 的な
ヒカル「真剣に打って下さいね。もし先生が負けた時に真剣じゃなかったからって言われると・・・」
塔矢「私は負けんよ。負けたら引退してもいい」
ヒカル「そんな・・・俺はただ」
塔矢「君は本気で私が負けると思っているようだな。いいだろう。負けたら引退する」
ヒカル(ふふ、計画どおり)
あぁ!! ヒカルの目がキラになってる
>>744 最初の引退宣言は上で言われてるようにアキラと同じような負けん気の言わせた言葉だな
次の宣言は覚悟を決めて挑む気持ちを固めているように見える。
本来はただでさえ「表に出てこない者に興味はない」って人なんだし
最初の発言は「ネットの最強棋士とやらなんかに負けてたまるか」って思ったんだろ。
そういう負けん気のなせるやや軽率な台詞を
>>726が「かっこ悪い」と感じるならそれはそれでいいと思うね。
ただ、「自分の意見に賛同しない者は子供」みたいな態度は非常にかっこ悪いし子供っぽい。
裕福な子供が来た
>>746 > ただ、「自分の意見に賛同しない者は子供」みたいな態度は非常にかっこ悪いし子供っぽい。
それは悪意ある曲解だな。
どこにもそんな意見はない
そろそろオヤジネタはいいだろ
倉田ってえろいよな
倉「ムスコも倒しがいがあったけど」
ヒ「倉田さん塔矢アキラとやったことあるの!?」
倉「塔矢アキラ1人じゃなかった下からオレを突き上げてくるのは」
>>750 739を
>>746 と解釈するのが曲解だと言っているんよ
自分に意見に賛同しないから子供、などとはどこにもない
それはあなたの解釈だよ
いや別にその人と同一人物じゃないし自分に言われても・・・
何を喧嘩しあってるのかよく分からなくなってきた
いい悪いはともかく、あそこで引退を持ち出す負けん気の強さは
さすがアキラの親父だと思ったw
それまで割とまともな常識人っぽかったので
ヒカルの言葉にあっさり挑発される辺り、割と子供っぽい人なのかも
塔矢親子は基本的に他人の心がわからない人間だな
アキラはsaiと打つためにプロ試験の初日をあっさり休んだり、
加賀に負けてあげようかって言ったり、ヒカルと打ちたくて部活に入ったり、
ヒカルの力を図るために越智を物差しにしようする
他の人がどう思うかなんてまるっきり興味がない
親父も威厳みたいなのでくるんでるけど、
本質的にそういう部分があるような気がする
元になってるのは囲碁で培った自負みたいな物なんだろう
>>753 なら 750 を書いたのが間違いでしょうね
塔矢の親父も人はできてるが囲碁になると周りが見えなくなるだんだろ。ようは負けず嫌い
L 「私と一緒です」
一緒にすんなwww
いや、一緒かwww
月「ここでお前らがモメるのも思い通りだ」
つか、ヒカ碁の登場人物はみんな碁バカなんだよ
碁が関わると体裁とか世間体とかどっか飛んじゃうんだよ
アキラがネット囲碁でsaiと対決して、ネットカフェにいたヒカルに猛突進して来た時、
佐為が噛みつかれた事を根に持って「今から打とうか」のセリフに賛同して、アキラを再三ボッコボコの木端微塵にしてたら…。
アキラは二度と立ち上がれなかっただろうな。
ヒカルが囲碁に真剣になっててラッキーだったよな、アキラ。
ダケさんの棋力って院生そこそこはあるのだろうか?
岸本より普通に上と思ってるが
個人的に岸本さん好きだったなぁ・・・
院生のすごさを示すためのものさしだったんだろうけど・・・・
普通に生きてたら、エリート高の強豪と呼ばれる囲碁部の部長
めちゃめちゃかっこいいし、すげーのに
院生にはいったとたんあの扱いだし
プロとアマみたいな差を感じて、切なかったなぁ
>>756 いや普通に
>>750に同意だな。
君はそもそも書き方が悪い。
いくら「そういうつもりじゃない」と強弁しても、現実に
>>739のようなことを書いていては
そう解釈されても仕方ない。
解釈されても仕方ないことが理解出来ないで更に固執するならば
非常に子供っぽいしかっこ悪いと思うよ。
むしろ、漫画的に格好いいからいいんだって意見は大人じゃなきゃ言えないと思うw
子供ほどムキになってムジュンが〜とか言い出すもんだ。
明らかな後付けでかなり無理があるような展開でも、
それはそれでアリ、そこに突っ込みながら楽しむもの、と思えるのは子供より大人だ。
どっちでもいいけど自分は行洋が負けるシーンは
なんか辛くて、二度見しても未だになんだかんだで
とばしてしまうなぁ・・・・
あと伊角さんが反則するとこと
>>766 単純に
>>767 のような解釈が
>>739 の受け取り方として正しく、
>>746が間違ってるだけだよ
そういう話だ。
「自分の意見に賛同しない者は子供」なんてどこにも書いていないのに、煽りに等しい
すり替えをするから荒れてくる。
>>746 は土下座写真で反省すべき
ま、俺の見解は
>>767 とは真逆だけどね。
もしそうならジャンプが対象年齢を大人に設定してることになるし、それはないから。
連載がモーニングあたりなら、あんなセリフになったかどうか。
不毛ですな。
772 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/08(水) 22:36:54 ID:gfkB1rNI
不毛じゃない
脱毛だ
育毛できるんだ
ぜんぜん違う
あれ?いつのまに自己中の巣に?
2011年はおかっぱヘアが流行ると予言する
前髪の上に眉毛 が流行ると断言する
この漫画面白すぎ。究極のムードでそのまま終わった感じがする
小畑著の才能をいかんなく使った絵の雰囲気と
ほった考案のストーリーとキャラクターは
まるで一つの世界がそこに存在しているかのように感じる
また、ほった小畑で組んで欲しいなー。
ほったと組んでからは小畑ののぼり坂だったのに
ガモウとのコンビは下がり坂を見てる気分…。
ほった原案なら、少年向けより青年系もいけそうな気がする。
ほったさんかー
ユートも全体的な人気としてはぱっとしなかったけど、スピードスケートの現場の人には
なんか評価されてたらしいし、そういう意味では青年誌の方がいいかもね。
いま、なにしてんの?ほったさん。
ウィキにも最近の仕事はのってないんだよな
夫が競馬漫画家らしいからその手伝いしてんのかな
それか、もう働かなくてもいいほど稼いだか
どうせなら、週刊碁にエッセイ漫画とか描いてほしい
タイトル戦を観戦した感想とか棋士の日常とかを細々と
それより小畑がすぐ大ヒット作を描くとは思わなかったな。
ただ絵がきれいなだけかと思ったがそうではなかった。
782 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/09(木) 21:45:39 ID://C8K3H/
>>781 今すぐネカフェに行って
サイボーグじいちゃんGの最終エピソードを読めと言いたい
ランプランプ最終巻に載ってた読み切りは、100%小畑作なのかな?守護霊やら犬が出てくるやつ。
…原作つけられるな、と思った。
奈瀬のホットパンツが眩しくてどうしよう
↑ どうしようもない奴
私もそろそろ限界かな…
787 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/11(土) 11:12:18 ID:Ur0nE6mM
明日につながる碁を
正直奈瀬は結局プロになれず一般的な人生を歩むんだろうな
789 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/11(土) 18:42:55 ID:gVUpkI8i
マンガなのに
キャラブックに未来のヒカル達のってたけど奈瀬プロなってんじゃん
車のCMの梅沢先生
かわいいなぁ・・・・・・
年とって可愛さが増すなんて事が有りえるんだな
あ
あかりや奈瀬みたいな可愛くて美人な棋士って現実にいるのか?
俺はあかり(中学1・2年)派だがw
将棋まつりにも出てたけど、かなり可愛いのがふたりほどいる
796 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/12(日) 09:55:00 ID:+OnJxOj0
小林千寿が美人棋士の走りかな
美人系の双極は今でも梅沢由香里と中島美絵子だろうけど、どっちも三十路過ぎ
二十代になると万波奈穂、石井茜、鈴木歩、巻幡多栄子、長島梢、兆乾と鈴なりで、
誰を美人とするかは難しいところだな
みんな綺麗めな知的おねえさんって感じかなぁ・・・・
偏見かもしれんけど
みんなすっごい知的感があふれてる気がするw
ちなみに自分は奈瀬派ww
えええ・・・ 京子あんた変 普通市川さんだって
やっぱそこは塔矢ママだろ?
割烹着来て料理する和風美女なんて
萌えるしかないだろう
ヒカル可愛い
佐為こそ真のヒロイン
塔矢ママは名人が勝手に引退しても平気な顔してるのが大物だったな
普通マジ切れだろ
尊敬できる旦那が自分で決めた事なら何も言わなくても普通だろう
マジ切れされるようなのは男に甲斐性が無い場合だけだ
桑原本因坊が下からくる波を待ち受けるって場面見た当時は
他の漫画にないワクワク感を感じたな
楊海のパソコン開発はどうなったんだ…
あの辺りの流れって完全に最終回って感じだよな
やっぱ原作者の中では佐為編で終了のつもりだったんか
作者の最初の予定はどうあれ北斗杯編があってよかったよ
爽やかに行って来るで終了だったらずっと自分の心には残らなかったと思う
>>802 行洋勝手に引退→今までの億単位の収入による貯えもあるし、息子も将来高所得者になる可能性大だから割と余裕
普通のリーマン勝手に退職→これまでの生活水準維持困難、自分も働きに出ないといけないためブチギレ
要はお金持ちと庶民の差ですよ
大金持ちのくせに生活質素ぽいから相当な財産が残っているだろうな
アキラの交通手段が電車なのが似合ってなくてなんかワラタ
810 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/12(日) 20:51:38 ID:+OnJxOj0
きのこメガネはショーファードリブン
碁界の御曹司は電車
>>808 あの親子囲碁さえうてればそれで良さそうだもんな
親父の海外交通費とかはどうなってるんだろうか
812 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/12(日) 22:59:03 ID:+OnJxOj0
マンガだから
>>811 普通に自腹でしょ
あくまで一介のアマチュア棋士として韓国棋戦に乗り込んだりしてるだから
中国リーグとの契約分を除いて
今さらヒカルの碁集めはじめたけど面白いな
ほったさんが入門にいいって書いてたからアドバンスのゲームまで買っちゃったよ
あれ遅っせーんだよなぁ 当時入門用に買ったけど何か?
>>814 今まで買おうかどうしようか迷ってたけど
つられて衝動的にポチってしまった
届くのが楽しみだ
小学生の時とかすごい将棋が人気あったんだよね
クラスの男子で指せない人いないくらいだった
逆に囲碁はほとんどの人が指せなかった
将棋はスターがたくさんいたけど
囲碁は知ってる人誰もいなかったなぁ
ヒカルの碁読んでから囲碁覚えてみようと
入門ソフト買ってやってみたけど
これを好きになる小学生は数学大好きな
ガリベンメガネしかいないだろうなって思った
実際一般でも
将棋の羽生は誰でも知ってるけど
囲碁の名人とか一般人は知らないからな。
林海峯って人だけ超有名だったような気がする
将棋にしろ囲碁にしろ
80年代のトップクラスの人がいまだにトップにいたりするのは
不思議な感じがするけどね
若い人より弱いけど、名誉で9段にいるとかはやめてほしいね
名勝負の話とか多く残ってるとこを見ると
江戸時代とか昔の人も
将棋>囲碁だったのかな?
なんか本因坊秀作もヒカルの碁で
初めて名前聞いたような気がするんだけど
本因坊算砂は有名だけど将棋もできるんだよね
囲碁は大衆全般に広まるには敷居が高いというか
複雑でめんどくさくてわかりにくい。
将棋の方がストレートで判りやすい面白さ。
確かに囲碁って黒い石と白い石を交互に置いていくだけなのにやたら難しい
将棋は駒にキャラがあるからなw
碁の方がイマジネーション使いそうな気がする
ただのオレのイメージでスマン
たしか将棋はコンピューターの方が強いけど
囲碁は人間の方が強いんだよね
囲碁はインスピレーションが必要で奥が深いんだろう
825 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/13(月) 20:52:47 ID:ZmSWu/Lb
西洋人でも同じだな
囲碁はコンピューターでも解析が難しい東洋に神秘
将棋は死んだ駒が復活するインチキチェス
囲碁将棋論争は他でおやり下さい
囲碁と将棋に優劣はつけられないが
将棋とチェスだったら明らかに将棋の方が上
なんでそういうこというねん
囲碁ヒカ碁連載してたときやってみようかと思ったけど
ちらっと本見たら難しすぎてやめた
全く囲碁わからなくても面白かったのが凄い
加賀はプロになんの?
今後「加賀の将棋」連載しないの
コンピュータが人間に勝てる難易度では
オセロ<チェス<将棋<囲碁だと何かで見たことがある
オセロとチェスは既に人間の世界チャンピオンがコンピューターに負けてる
実は十年くらい昔の話だけど、今はどうなってるかな
>>830 中学生の時点で奨励会(?)でなく学校の部活で遊んでいる様じゃ無理
>>831 オセロやってるけど、人間の方がコンピューターを利用して成長してるから
今は逆に良い勝負になってる。
コンピューターのランダム値をなくす(最善と思われる手しか打たない)と
人間も最善進行暗記してるから最初から最後までその手順を並べ合って引き分ける
コンピューターに変化するよう操作すると、人間がその分リードするから
うまくいけばそのリードを守って勝てる
オセロの世界チャンピオンがコンピューターに負けたのは、
時代とそのチャンピオンの個人的性格でそういう対策をしないで
人間相手に打つように打ってたから負けた面もある。
どういう理由があっても
>>831のように結果だけ言われるから
オセロ界では散々批判された
今調べたけど将棋はプロがコンピューターに破れ始めてるね
予想ではこの十年以内にトップ棋士が敗れる可能性があるらしい
もっとも対戦コンピューターも最強クラスのスーパーコンピュータだけど
囲碁はまだまだ人間優位
要するに手数の少ない1つのミスが大きいものほど
コンピューターが強いってことなんだろうね
あるかどうか知らないけど
9路盤の最強ソフトがあれば、PSPクラスの機械でも
人間のプロは勝てなさそう
しかし、コンピューターが人間に勝てるようになるってことは
裏を返せばそれだけ人間が進歩してることってなんかモヤモヤするな。
>>835 でもオセロは一回りして
人間もパターンや定石を完全にマスターしちゃったから
コンピューターに負けなくなった感じだな。
>>833が言ってる通り。
極論○×ゲームなんか
超シンプルだからコンピューターはあっさり最善手導き出せるけど
俺らも普通にやってりゃ間違えないから負けないからなw
俺はネットのインタラクティブ囲碁入門ですぐ理解できた
どれだけ強くなるかとか上達速度は個人差あるだろうけど、
ルール覚えられないとかありえない
野球をやりたいけどルールがどうしても覚えられないって人がいないのと同じで、
単に本気でやる気がないだけだろうけどな
塔矢みたいなヤツだな
>>837 結局引き分けになるとか先手が勝つんだろうね
>>838 言われてみるとフル盤で最後までやったことないわ
いつも途中でリセットボタン
やる気が無いだけとか、なんかむかつくww
囲碁の場合ルール覚えりゃいいっていう競技じゃないし
野球のルールと比べんのってそもそも、土俵が違うだろ
囲碁はルールっていうより、どうしてそうなるかっていう道筋を理解しないと
意味ないし、できないもんだから
一口に覚えるっていうくくりじゃないと思う
・・・・・・っとまじレスしてみるw
お前がルールを覚えられない人間を理解できないように
囲碁のルールを理解できない人間もいるんだよ。
自分だけの狭い世界に閉じこもるな。
その早さの書き込みだと
>>843はやってないな
やりもしないで出来ないとか言うな!
もし本気で覚えたいなら俺が教えてやる
それを断るなら出来ないじゃなく、やらないって認めろよ
846 :
844:2010/12/13(月) 22:39:08 ID:???
ん?俺に言ったのか
いや、俺は囲碁打てるよ、弱いけど
ちなみに野球のルールは細かい所はよくわからん
野球好きじゃないからどうでもいいけど
うざいなあ
碁の話がしたいなら碁板いけよ
囲碁打てるくらいで何でそんな偉そうなんだか
名瀬かわいいお(´;ω;`)
いや、まぁ確かにウザイが
この漫画のスレで碁の話するなはあんまりだと思うんだw
842だが自分も囲碁は当時流行った囲碁教室でならったし
実際、子供囲碁大会みたいなんは、出て遊んでた
今でも、弱いけど公民館のおじいちゃんと打ったりするし
ちなみに野球はまったくでないけど
見るのと野球漫画が好きだったからルールも結構こまかいとこまで知ってる
だから、言いたかったのは
囲碁はルールを理解→理解できるから覚えられるっていうもんだから
覚えると理解を一緒にしちゃだめだと思う
ただ、自分は出来るからって出来ない人のやる気うんぬん
言ったことがむかついた
碁のルールくらい誰でも覚えられるって話してるんだから、
囲碁打てるのが偉いって話とは真逆だろうに
小学校の帰りの会みたいだな
態度がでかいってこと
越智ばっか
こういう奴ばっかだから囲碁が一般に広まらないんだ
ヒカ碁のキャラって自分も煽るくせに煽り耐性低そうなやつ多いから
チャットとかしたら今みたいな流れになりそうだな。
和谷が実際ネットで切れてたし
一見優等生のアキラも実際は沸点一番低いし
将棋より人気ないよね
将棋の漫画なんて珍しくもないし碁だからあそこまで人気になったと思う
>>858 の書き込みに対してヒカ碁キャラの反応
ヒカル>お前なんかどうせ碁でボロクソにやられて将棋に逃げたんだろw
アキラ>それがどうかしたのか?人気のあるなしが碁と将棋の優劣を決めるとでもいうのか?
そもそも人気、不人気などという低次元で棋士は囲碁を打ってはいない、そういう考えが出てくるのはキミが低次元で〜
(以下30行ぐらい続く)
和谷>コノオレハインセイダゾ!
加賀>そうだな!でもたまには囲碁も面白いぜ!
コヨンハ>まぁそれも起源は韓国だけどな。で、将棋って何だ?
将棋漫画のスレで将棋はルールが覚えられないとか言う奴いたら馬鹿扱いされるだろうな
その点、囲碁は難しいって先入観を利用して覚えないままの奴が多い
しつけぇw
アキラwwww
でも世界で一番囲碁強い人より日本で一番将棋強い人のほうが
圧倒的に待遇いいんだろうね
うるせーおまえら漫画の話ししろー
日本で一番将棋強い人は
自動的に世界で一番将棋強い人だろw
斎藤が途中でチャチャ入れて縁にぶっ飛ばされたらおもしろかったのにな
囲碁も将棋も中国や韓国のが強いんじゃね?
なんとなくだがこのスレの信者とアンチの印象
剣心(特に熱心な信者、アンチなし。みんな結構中立的に評価)
斎藤(信者もアンチも多い。偏った見方多し)
蒼紫(信者もアンチも少ないうえに、あまりみんなに興味を持たれていない)
志々雄(昔は信者マンセーが強かったが、最近割りと中立的に見られてる?)
縁(信者皆無、アンチが多い中で結構がんばっている)
宗次郎(どっちかというと信者が多い?)
比古(信者アンチに関わらず最強で結論づいてしまっているのであまりモメない)
宇水(熱狂的な信者が一部いると思われる)
清里(信者もアンチもいっぱいw触れるな危険)
ほほう
そうだったのかそれは驚いた
ひでぇ誤爆w
小学生の時→緒方先生、粘着質でヒカルのストーカー
んで、じいさんに振り回される、ちょっと憐れな人
高校生になった今→緒方先生、大人で普段はクールだけど
囲碁のことになると、じいさんに振り回される、へビィースモーカーなホスト
ってか、それすらかっこいい!!!!
みたいに評価が変化したんだけど、みんなにそーゆーキャラとかいた??
15年位まえだったかな
スポーツ選手とか芸能人とかを育成するような番組で
未来の羽生善治を作るってやつやってたんだけど
みんな小学校の低学年くらいの子でめちゃくちゃレベル高くて
名人が出るんじゃないかくらい言われてたけど
その中からプロになったのは1人しかいないみたいだね
そういうの見ると院生とかって相当すごいんだなって思う
>>872自分は初めて読んだ時、ヒカルはタメ口やらいらん事言うわで、今どきのガキだな〜と思ったけど
よく読んでると、母親はちゃんと「お母さん」と呼ぶしし、(碁盤売ろうとしたが)お祖父さんにも一応、かわいい孫っぽい。
当たり前と言えばそれまでだけど、少年漫画にありがちな乱暴なセリフが無いなと気がついた。
中学くらいじゃ、ジジイ・ババアくらい言っいそうだが、作者の主義なのか子供キャラがみんな健やかだよね。喫煙シーンは多いけど。
今日は12月14日アキラの24歳の誕生日です
アキラおめでとう
三谷は姉をババア呼ばわりしてた
ヒカルは連載時あかりを豚呼ばわりしてたけど
単行本で台詞が書き直されてた
>>876 おお、そうなのか アキラおめでとう
現実の囲碁界も新しい波来るかな
頑張れ若手!
>>877 あれはあれで何か微笑ましかったなww
兄弟仲良さそうで
アキラももう24か・・まだオカッパなのか・・
おめ
今はブチャラティみたいになってるのか
キャラブックの未来図では髪肩まで伸びてたよ
正直髪型おかしいよなアキラ
でもヒカルよりはマシだ
天才は変人が多いからアキラもヒカルもアリ
能無しがやってたらドン引きだけどな
プラス二人ともイケメンだからな
アキラは序盤から美形っぽいけど、ヒカルは碁の上達と比例してイケメンになっていったな
可愛かった筒井さんが
回想では身長180ぐらいありそうな感じになってたのは何故だw
佐為も最初は不細工だったのか
一番顔が変わったのは伊角だろ
緒方だってなかなかのもんだよ
最強は記録係だけどな
インセクター羽賀みたいな顔してたもんな
記録係は当時キャラスレまでいくつか立った
>>882 千と千尋で同じ顔していたハクは、あの髪型でも別におかしくはなかった
アキラもあの格好すればOK
あんがガキンチョと一緒にすんな
10代の少年のうちならまあまだ許容範囲
だが成人男子になって以降もあの髪型続けるとなると(ry
囲碁への愛と同じ位、何らかの一途なコダワリがあるんじゃ
亀だけど
>>623 アニメ75話でのEDでの、だれもいない対局者の座イスと碁盤の前に
座するシーンのことじゃなイカ?
将棋少年が初登場した時のアケラに対する感情の起伏の激しさは読んでて引いた
まあその後はアキラのことも認めてるぽかったからいいじゃん
アキラは加賀のことなんてさらっと忘れてそうだ
初手から再現出来そう
こことここで手を抜いて調整したと言って加賀再度ブチ切れ
>>900 ものすごくあり得る…そこがアキラの悪いところ…
番外編でも垣間見えるけど
得意分野=碁で自分のお眼鏡にかなった人間にしか興味持たないってのは、非常に“幼い”
(表面上人当たりは良くても、そういう所ってちゃんと見抜かれるもんだよ)
碁以外の観点からも周囲に興味持って人と付き合わなきゃ〜
もっと遊んで寄り道してランドセルを汚そうぜ少年よ
だから15歳にしてようやく対等なケンカ友達が得られたのはマジ僥倖ですおめでとう
アキラは興味のないところには、すこぶる無神経そうだ。上ばかり見て下を見ないような。
意図的でなく天然といか、その辺は人当たり良さそうな和谷にも嫌われてたし。
でも、羨ましがられる才能を持ったせいで孤独だったんだろうな。19巻以降は微笑ましかった。
アキラと社は打ち解けてたのかな?
>>903 それなりに打ち解けてたんだろう
でなきゃ、湯飲みとヤカン投げない
院生試験の時のおじさんってどのくらい上手なんだろう
佐為は一応手練の者って言ってたけど
プロ5段ぐらいと予想
プロ五段では院生師範にはなれない
そもそもアマと違ってプロの段位って全然強さの指標にならなくね?
確かにアキラが自分の家で合宿してワイワイやってるのは
何か微笑ましかった
二部はアキラよりヒカルのがピリピリしていたな
女っ気があるのは緒方ぐらいしかいなかったな
その緒方ですら「俺の本命は囲碁、お前は遊び!」宣言だからな
>>912 そこはある意味ddっしょ>緒方のカノジョ
愛するよりそのままの自分を愛して欲しいタイプっぽかったから
≒愛されるための健気な努力とは無縁?
彼氏が情熱を捧げる対象の&マジバトル中の&仕事でもある、
たった7つしかない碁のタイトル名の一つくらい覚えてあげれと思ったw
ヒカルがプロ試験受かった時の学年て
高3伊角
2本田、飯島
1奈瀬
中3和谷
2ヒカル
1越智
でいいん?
>>902 そうなんだよね。よくアキラは大人っぽいとか、しっかりしてるって言われてて
それも間違っちゃいないんだけど、同時にすごい幼いところも残ってるよね
ステレオタイプに言えば、典型的な一人っ子の「いい子」
小さい頃から行儀よくしつけられて、まあ大人受けは悪くないんだけど
人生経験というか欠けてる部分があるって感じ
ソースは俺
奈瀬って小畑の女キャラで一番可愛いよね
性的な意味で
小畑作画って、女キャラに対するフェティシズム(?)がないよね。発注された通りというか、サラッとしててリピドーが無い。
ミサミサも際どい衣装が多かったけど、一度もエロいとは感じなかったな。
ただ、奈瀬のショートパンツとニーハイは健康的にエロかった。
>>918 南空ナオミのぷりぷりの尻に欲情しないとは
それと消える辺りの佐為は、最高に色っぽい
女だったら間違いなくシコってた
>>902 それ悪いところなのかね?
アキラに悪気はなかったんだし、悪いのは子供の言葉にマジギレするほど
余裕のない加賀と、加賀自身の棋力不足じゃないのか?
競技分野は実力の世界。
力がなければ名前も覚えてもらえないよ。
ヒカルの碁にハマって、小畑ってすごい絵師だと作品を追いかけて
今でも佐為が一番の美しさの完成形と思う
画力は上がっているのに、不思議だな
>>920 悪気がなければ何してもいいってもんでもないし
加賀自身も当時子供だったわけだし…
確かに実力の世界で、弱い者は覚えてもらえなくても仕方ないってのも分かるけどさ
人間とのコミュニケーションにおいて、アキラは多少相手の気持ちに鈍いところがあるって話じゃないの?
加賀がアキラの言葉に切れたのは、加賀なりに勝負に真剣だったからこそだと思う
アキラに「負けようか?」って言われる前の加賀は、いやいや囲碁をやらされながらも、
それを受け入れようとしているように自分は見えた
>>922 社会の中では付き合う相手は選べないのよ。
厳しいことを言うようだが、人間関係で悩む人はどこへ動いても悩み続ける。
加賀とアキラのエピソードは、あくまでかが自身の問題だと思うよ。
アキラに関して言えばそんな傾向はあるのだろうが、それは個性で
完璧超人じゃないからと言って欠点だと責めるほどのことじゃないっしょ。
気が遣えないって普通に欠点じゃね
アキラのそんなところも好きだが
お前らこまけえなあ
アキラは一般社会に生きていく人間じゃねえんだよ
勝負師だから優しさとか云々以前に勝たなきゃいきていけねえんだよ
人間関係なんかどうでもいい。勝利こそ全て。
底辺の人間みたいになあなあとした人間関係を築いていくんじゃなくてすむ世界が違うの
>>924 気が遣えないってか、気を遣った結果が「負けようか?」だからな
>>925 その通り。最近の若者はちょっとでも気を使えないと感じたらすぐ性格が悪いだの何だのピーピー煩い。
しかもそういう人間に限って自分が気を使えていないのに気づいていない。だからそんな事は考えず相手をけり落とすぐらいの根性を見せてほしい。
中途半端なコミュニケーションなんぞクソくらえだ。だったら相手と徹底的に喧嘩して知ることだ。
>>926 お前だったら泣いて喜びそうだがなwwww
最近の若い人はやたら空気を読む
これはオジサンたちの共通意見
いじめ頻発世代だからねー
出来るだけ空気読んで叩かれないように立ち回れるスキルが必須
俺はいじめっ子
>>921佐為は本当に綺麗で可愛い。一番キレイで生き生き(幽霊だけど)した絵を描けた時の小畑の、一番キレイなキャラ。
アキラが加賀にわざと負けたのって、加賀の父が「負けたら家に入れない」って言ってたからじゃないか?
アキラなりの情けというか、優しさだったんだと思う。わざと負けるのはアキラには簡単だったみたいだから。
勝負の場所にふさわしくないという事も、幼くてわからなかったはず。特に、加賀は勝負事には潔癖そうな性格だし。
加賀も、差はあれど一応は二番手だったら、続けてればかなり強かっただろうに。
番外編といい名人の言う通り、才能のある子供を無敵意・無自覚・無意識で潰しまくってきたんだろうな、アキラ。
作中に出てきただけでも越智や加賀、和谷と
アウトオブ眼中な人からはかなり恨み買ってるな
そんで興味ある相手には分かりやすくまっしぐらだから
「また進藤かよ!(呆)」と思われるわけだ
見返してやる、闘志を燃やす、ならわかるが、それで恨むって人としてどうなのよ。
つまりアキラは、黙って負けてやっていれば良かったと
佐為と名人が面白すぎてヒカルと塔矢とかどうでもいwwwwww
佐為は外見そのものも凄く綺麗だし、美オーラが凄い
小畑キャラって絵自体は綺麗でもそういう美人オーラあるキャラって意外と少ないんだよなぁ
顔の造型見ると綺麗だけどこのキャラは美人設定なのかどうかいまいち判断しかねるみたいな
>>934 そこでいちいち根に持つような人間はその程度の人間でしかないってことだな。
性格自体、素直で綺麗だからなあ>佐為
最強勝負師なのに
月みたく、嫌な面をみせつける場面がすくないからな
あるとしたら、前途洋々のヒカルに嫉妬したときくらいか
「ヒカルなんか私がいなくなってからオロオロすればいいんだ」
ここの佐為は性格悪いというよりも可愛くてしかたないw
でも佐為は幽霊になって三回(もっとだっけ?)も棋士人生を過ごしたわけだよね。
それも時代を超えて
非業の死だったけど、それなりに報われたんじゃないのかなあ。
それなのにヒカルと分かれる直前のワガママぶりは、ちょっとイラッとしたぞ。
幽霊になってからは2回→虎次郎、ヒカル
生きていた頃も含めたら3回
GCのヒカルの碁3は主人公に取り憑いたって設定だけど
漫画だと消えたん?
最初から佐為はヒカルに取り憑いたって設定だけど…
漫画の中のどっかに韓国の女子中学生が日本のプロに勝った見たいこと書いてたけど
本当なんすかね?ググっても見つからないんだけど
塔矢父が「saiともう一回打たせてくれ」って頼みこむシーンが
初期のヒカルを追いかけるアキラの真剣さとそっくり
親子だねえ
プロじゃなくて名人っすね。
それと最近検索して知ったんだけど
少し昔まで中国や韓国にプロの組織なかったから
みんな日本に来てたんだね
中国の子供の育成の力の入れ方とかみると
最近できたばっかりとか信じがたいんだけどな
お遊びは仕事にしちゃいけませんみたいな風潮だったのかな?
チェスがスポーツと認められるようになったのが大きいかも
あちらではドーピングどうのこうのっていう話になってるからな
>>496 かっこいいよなあ
言われてみれば似た者親子かもしれない
しかし将来アキラがあんないいミドルになってるのは想像できんww
949 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/16(木) 23:59:44 ID:sLUyDeFk
おかっぱヘアーの塔矢名人を想像するだけ
今の
>>948 ならできますよ
ちょ、948じゃないけど想像しちゃったじゃないか!
orz
アキラは父よりお母さん似だと思う外見は
ヒカルのお父さんてそういえばでてきたけ?
ヒカルの父は73分けで、3の方が金髪らしいよ。
>>949 やってみたら桑原先生になった!不思議!
小さい頃のアキラは本当によくおふくろさんと似てるよね
しかしよく出来た妻と期待通りの息子か・・行洋凄いな
行洋自体がすごいよ
決して息子のプレッシャーになるようなことは言わないし子煩悩だし
まさに理想の父親
なんでアキラって院生経験無いのに強いの?
父親やその弟子たちと打つ機会に恵まれてる
みんなプロだから院生より強いし
最強クラスの父親に毎日打ってもらえるだけでかなり良い環境だよな。
ついでに兄弟子の緒方にもよく打ってもらってたみたいだし。
院生連中だとトッププロと打てる機会って
師事してる師匠に打ってもらうくらい?
同門の兄弟子で親切なのはかまってくれるだろうけど
そんなヒマがあるプロって葦原・冴木くらいの若手レベルだろうし。
日替わりで7・8段位のプロ呼んで指導うけてた越智とか
試験前に師匠がマンツーマンで指導してくれてた和谷とかは
結構恵まれてる方なのかな。
みんなそれぞれ師匠いるんだろうけどね。書かれてないだけで
奈瀬なんか週末に習い事みたいにやってるだけで、師匠についてる感じが全くしない
奈瀬は師匠のところでイヤラシイことされてないだろうな
これを耐える事が出来れば対局の際に動じない・・とかなんとか言われて
検討中に後ろからいろいろと
林葉直子っていう元プロ棋士は師匠にセクハラされまくってたらしいな…
俺も奈瀬のオケツさわりたい。(´∀`)
ケツだけでいいのか?
964 :
962:2010/12/18(土) 11:24:11 ID:???
OKです。(^-^)
GOGO囲碁で由香里先生が師匠の家で稽古してたことやってたけど
一緒にいた兄弟子がオタクっぽくてやばそうだったけどな
便所からナプキン盗んだりやってんだろ絶対
発想がキモイ
ifの話だけど、もしヒカルが虎次郎みたいに自分が打つのを我慢して
佐為に全面的に協力してたらどうなってたんだろう
まず一回目の塔矢の親父との対局でそこそこいいところまで行く
もしかしたら勝っちゃうかもしれない
塔矢の親父や緒方に薦められて即プロ入り
塔矢一門の研究会にも遊びに行く
一か月のネット碁で上達した佐為のことだからどんどん強くなっていって
下手したら中学生くらいで全リーグ戦挑戦者入り
二つ三つタイトル獲得ってことになってたのかも
佐為に全面的に打たせつつ、自分は自分の夢を追うって
人生コースもあったんだよな。
ヒカルの夢って?
>>967アキラに「ちょこちょこっとタイトル取る」って言ってから塔矢名人に勝ったら、アキラに相当憎まれそうw(ライバル視とは別に)
なのに中3くらいで最強佐為が消えたら、それこそ人生メチャクチャだ。
佐為が消えたのはヒカルが成長して役目を終えたからじゃね?
ヒカルがずっと佐為に打たせてたら佐為自身が神の一手極めでもしないかぎり消えないだろう。
IFの話で突然消えたらってことだろ
別にサイが消える理由を言及してもしょうがない
IFを言ったらなんでもありだろ
974 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/18(土) 23:21:55 ID:74/ZYcML
もしも佐為が男だったら
もしもこれがフィクションだったらと思うとゾっとする
越智ってあの年であの実力だから囲碁の才能自体もヒカル・アキラに次ぐぐらいすごいんだろうけど
何より精神面がすごすぎる
いや子どもっぽいところもあるんだけど、勝負における安定性が抜群
プロ試験で負けたのも伊角・ヒカルだけで格下の取りこぼしが一切ないんだよな
つい最近までランドセル背負ってたやつが長丁場のプロ試験でそんなマネが出来るってすごすぎじゃね?
「口に出そうが出すまいが一緒でしょ」ってとこは何気に衝撃だったな
プロとしての自負心もすごいし、まず本人に聞かれたんだから動揺しちゃうだろ普通w
逆にヒカルは何歳になってもムラがありそう
タイトルとっても複数保持し続けるのは想像出来ない
対アキラ、対越智あたりの対戦成績は最終的に勝ち越しで、でも獲得タイトル数、保持期間では負けてそう
囲碁詳しくないから将棋で例えると
ヒカル=升田
塔矢=大山
越智=二神
こんな感じになりそう
>>977 ヒカルは記憶に残る棋士
アキラは記録に残る棋士ってカンジがする
アキラが全タイトル保持を達成しようとする中、ヒカルに本因坊だけは阻まれるとか
>>980 小林光一と趙治勲、あるいは羽生善治と渡辺明の関係みたいだな。
次スレ立ててくる
埋めるか
うめ
スレ立て乙です
梅ついでに叫ぶ
今更ながらヒカルの碁に
ハマった…昨日完全版全巻ポチったぜ\(^o^)/
しかし、ファンサイト少ない…ピクシブも絵少ないしなんか寂しいーな
埋めるついでに言うけど俺は男だけど佐為が好きだ
埋めついでに
>>987動画サイトに、ファンが作った動画とかよく見かける。神がかったMADとか。
個人的に、髪型談義とハンバーガー屋がおすすめ。ニコ動アカウント無しならYouTubeで見られるはず。
>>976 逆にガキだからこわいもの知らずで強気なんじゃねーのと思うが
「口に出そうが出すまいが一緒でしょ」とか言っちゃうのも
性格にもよるけど子供って大人だったら言えないようなこと
平気で言う場合が多いし
それにヒカルやアキラみたいに規格外に強いやつら皆
年上なのも和谷ほどヘタレなかった一因かも
年上〜同年代よりも年下に負ける方が色々とキツイそう…
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
梅
うめ
うめ
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