ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 127

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話） 
原作・三条陸、作画・稲田浩司 

前スレ 
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1286612385/

※　過去ログはググれば出てきます 

関連スレ 

ダイの大冒険強さ談義スレ100 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1284377418/ 

次スレは>>980が立ててください 

2get

1乙はどうしたぁーーーッ

>>1
乙〜.

>>1
乙！！

プレイヤー側は呪文や特技の威力が高くて武器やステータスも優秀だけど最大HPや最大MPが妙に低い
魔王側は見た目派手な割にプレイヤー側を一撃昇天させる様な鬼呪文や鬼特技は少なくて、むしろ直接攻撃が一番威力あったりするが、最大HPは桁違いで最大MPに至っては無限
っていうのがドラクエの伝統みたいになってるから竜の騎士はプレイヤー側の設定なんだろう

ドラクエじゃないがビィトの世界間でも人間と魔人はこんな感じだった。
だから「脆くて貧弱な人間風情がぁ調子に乗りおってェーーー」「ギャアアアアアーー」
みたいな感じになる

・・・今のは>>1乙では無い・・・余のポニーテールだ・・・

ラーハルトは復活できたけどボランディとガルホーンが復活できなかった理由って出た？

強い精神力うんぬんって言ってた

組み換えの過程でダが抜けちゃったなｗ

>>10
最初何の事だかわからんかった。
言われなかったら一生気づくことも無かっただろう。

とくに支障もないけど。

何故組み替えたし

>>9
そうっだけ。

>>10->>12
kwsk

空戦騎と海戦騎の名前のことだ

陸戦騎ラーハルト
海戦騎ボランディ
空戦騎ガルホーン

おっさんがやられてたら生き返れなかっただろうな

おっさんは精神力強いだろ
胸に穴が空いていてもちょっと回復呪文かけられただけで戦おうとする根性があるし

ギガブレイクを「耐えられるかも」ってだけであんな作戦立てる奴が精神力弱いわけない

おっさんは心意気によって戦闘力がガラッと変わるから

培養液とゾンビの治療で生き返るオッサンに竜の血を与えたら無限に強くなれる

案外人間に生まれ変わりたいからとポックリ逝ったままだったり

いきなり人間は難しいだろうから、後世はおおねずみになって
徐々に人間に近づけていこう。

長い道のりだな･･･

おっさんの来世ってチウだったのかだからあんなにも人間にあこがれて

リザードマン→おおねずみ→首狩り族→爆弾岩→骸骨剣士→竜の騎士→魔族→スライムつむり→人間

ゲームのホイミンみたくあっさり人間になれんじゃないの？クロコもチウも。

あれは進化の秘法よりもずっとやばい進化だろと当時思った

人間になりたくて進化の秘宝を改良して
魔王以上力を持つホイミン（人間）

ホイミンは神の奇蹟ってことで
魔界編がかかれるようなことあったら、天界は力失ってそうだしワニネズミが人間化なんて絶望的だろ

人間ホイミンはきっと仲間になってくれると思っていたらそんな事はなく、
結局ザラキ神官をつれてデスピサロに挑んでいた１０才くらいの夏だか冬だか。

ザラキ神官ばかり印象強いが、ミネアもラリホー魔だったりする

>>23
モンスターの肉でも食わせて何かの塔を登らせとけば、
途中でハサミムシとかスライムとかを経て神とも戦えるモンスターになるよ

>>31
ザキよりラリホーのが使い勝手いいし

ザボエラに止めさすのが、ちゃんとおっさんなのは
初めから考えてたのかな？

あの時のおっさん、何故かイオ撃ってるしな

出力を抑えた、快進撃じゃないかな？

素手でさわっちゃ危ないし
斧使ったら汚れてきたないし

>>33
主力メンバーにアリーナ確実に入るから
ザラキ連発でも、はぐメタフルのクリフトスタメン確定だし。

しかし、槍の方の地・海・空の技のネーミングも秀逸だよな。

469 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 23:52:59 ID:???
アバン流どたまかなづち殺法

地…パワーの　　地味打！
海…スピードの　海苔打！
空…闘気の　　　空腹打！

空の技は闘気というよりテクニックじゃないか

空は光の闘気で暗黒闘気の流れとかを断ち切る技じゃなかったっけ？
普通の生物に当てたら物理的損傷を与えて、造られた生命体とか実体を持たない変な生命体に当てたら生命力みたいなモノを断ち切るチート技
何故かオリハルコンは貫通するけどマァムの胸は貫通しない謎仕様（技の威力自体は貫通してたけど、ヒムの肩は風穴開いたのにマァムの胸は無事だった）

アバンとヒュンケルじゃ技の威力段違いor手加減したでおｋ
それにアバンはちゃんと装甲狙ってるしね。

というか、マァムの身体をなるべく傷つけたくないあの場面で、
本気闘気レーザーを撃つ意味があんまし

出力を抑えたにしてもマァムの身体突き抜けて後ろの壁粉砕してるからなぁ……
突かれた筈のブレイザードの核はスパンと真っ二つに切断されたし撃つ度に結果が変わるパルプンテ殺法としか思えん

>>35
マジでイオ撃ってるな。
足元の斧から魔力貰ってるのか？

>>36
斧のもち手を重しにして動き封じてるじゃないかｗ

>>44
烈海王がやってた何枚かの煉瓦並べて手元に打撃与えて５枚目だけ破壊とかそんな感じの技術。

キルバーンの黒のコアから世界を守るため魔界へワープし、爆発を防いだダイ。
その後、何らかの理由で力を失ったダイは、魔界で出会ったモンスターホイミンと共に
暗黒の力で蘇った冥竜王ヴェルザーを倒す旅に出るのであった

スレイヤーズ！の魔法、ブラムブレイザーみたいな貫通衝撃波とか

会心撃の簡易版みたいな感じで闘気を撃ったんだろうけど、
今までそんなことしたことない上になんの説明もないし見た目も完全にイオだし

ノヴァも特に技名もない闘気弾撃ってたし基本技なんじゃないの

だろうね
しかしそうなるとアバン版グランドクルスってなんなんだろう・・・
アバンってあんだけ器用なのに闘気技は使えないのかな
確かに作中で使ったことはないけど

虚空閃って闘気技じゃないのか

闘気さえも底を尽いて本当にほかに打つ手が何もなくなってしまった時に
生命力を削って撃つんじゃない？

あばん「生命エネルギー。すなわち闘気です」

逆に考えるんだ
アバンの切り札に相当するっぽい技を普通に撃ってるノヴァが凄いんだ

集束率を上げるために十字を使うって言ってなかったっけ？
闘気の使い手たるおっさんなら己の腕一本で放てるし、バーンもノヴァもできる
アバン流に闘気を自在に操るノウハウが少ないんだろうな

もっと正確に言うと、「道具を使わずに自在に操るノウハウ」かも。
少なくとも空の技やストラッシュでは闘気使ってるわけだし。

世界を救って以降はヒュンケルをはじめとした後進への指導にあたってたわけだから
個人の得意不得意に左右される生身での闘気技よりも、
アイテムや武器を使って、より修得しやすくした闘気技を重視してたのかも知れん

今アニメ版みているんだけど原作でいう何巻くらいまでやるの？すごくおもしろいんでアニメ版見終わったら原作買いに行きたいんだ

>>48
イメージ的にはエルメキアランスに近い気がする
人間が喰らっても気絶か神経衰弱で寝込む位で済むけど○○生命体が喰らうと根本からズタズタにされて滅ぶ

>>58
アニメは10〜11巻あたりまで
ものすごいいいところで突然終わる

そういえば昔スレイヤーズVSダイの大冒険スレあったよな
呪文の詠唱無し（力ある言葉のみ）で自力で火球出せるドラクエ世界の魔法使いマジすげーと思った
ポップも最初はラナとかベタンの呪文詠唱してたし「ベタン！！」とだけ叫んで呪文を発動させるのは難しい事なんだろうな

>>60 thx

リナ＝インバースとダイだったらダイの圧勝なのにダイだと高位魔族に勝てそうに無い不思議
リナ＝インバースは神滅斬が防御不可ならバーン様も喰えるかも知れん

>>49
魔の森で逃げる時に使ってただろ

獣王会心撃もだけど、意外と放出系特化なんだなオッサン

武器に闘気を込められればブロックといい勝負できたのに・・・

オリハルコン破壊可能な威力の闘気をこめてブロック殴ったら真空の斧が砕け散ると思う
ましてや元々、真空の斧の柄は木製だった訳だからクロコダインが武器に闘気こめないのは優しさ

ていうかオリハルコンの装甲なんか後半のメンバーには無力もいいところなんで
ブロックはおっさん以外と当たったら盾代わりにすらならずに瞬殺されるな

>>68
そんな事は無いぞ。最終メンバーでもブロック瞬殺できるのはダイ ポップ ヒュンケル ラーハルトの４人しか居ない
マァム クロコダイン 老師 レオナ チウは詰んでる

最初のメドローアをかわせたのは中の人のおかげって言ってたから
本気出したら騎団最速かも

そういえば、ブロックじゃ無い方のルーク駒さんは中の人居なかったけど、アレどういう仕組みなんだ？
とりあえずやたら速いらしいけど戦闘力はあるのか？専守防御なのか？

メドローアじゃなくて黒のコアの時だった

中の人が活躍したのは黒のコアの爆発の時じゃね？
メドローアは体重で仲間を地中に押し込んで避けてた
で、その時ブロックだけ背中が半円状に削れたんだけど、中の人は不在だった
あの削れ具合なら中の人も露出してる筈なんだけど、普通に金属の断面があったな

隙間なくギッチリ詰まってたかキャスリング使うときだけ中の人形成されるんじゃね
それか後付k

>>69
マァムはフル装備ならオリハルコンも軽く砕けるよ

アニメ面白かったけど、なんとなく垢ぬけない雰囲気があって、
それで人気が出なかったのかもね
あの終わり方はひどいだろーって思った

キルバーンが決闘前に言ってた左手の手袋ってなんのこと？

>>65
最強戦術は、速射と命中率に優れ、範囲もある程度自由自在に調節出来る会心の
砲台戦術だからな

いまセブンイレブンで突入編3読んで涙と鼻水が止まらなくなったとこだ。

アバンのしるし、5つ目の心って判明せずだっけ？

「純粋」
辺りじゃね？

>>75
マァムの場合はメタルフィストの硬度＋マァム自身の拳速＋アルビナスの速度に対するカウンターで砕いてるので、
動きが鈍重でカウンターが意味を成さない上に展開アルビナスより装甲が熱いブロックを砕けるかどうかは不明
でも動きが鈍重な相手用の武神流奥義がないとも限らないんだよな。例えば、剛体術みたいな。
マァム自身が巻末コメントで武神流奥義は色々あるから期待しててね的な事言ってたしね。多分あるさ

鈍重な相手には間接技に決まってるじゃないか
ジャングルの王者たーちゃんみたいな間接技を使うんじゃないかな

ヒム→メラ系
シグマ→イオ系
フェンブレン→バギ系
ブロック→恐らくヒャド系
アルビナス→ギラ系
と言う事はマキシマムはデイン系の素質があったんじゃないだろうか？惜しい人を亡くしたもんだ

>>77
決闘を申し込む時は手袋を投げるらしい
相手が受け取れば承諾されたことになる

親切で落とした手袋拾ったらいきなり切りつけられました

>>84
へーそうなのか
アバンが受け取ったの見てから言っても駄目だなｗ

おフランスの方のルールだな
ちなみに決闘に用いるのはフェンシングと決まってるので、わざわざ鎌じゃなく細剣で来たキルは伊達男

>>83
おお…おお…。

>>80
純粋かー、うーん。

ポップ：勇気
レオナ：正義
ヒュンケル：闘志
マァム：愛
個人的にはダイは希望じゃないかと思ってる。

レオナを通じて作者が言わせてるし、
そうでないなら、あのシーンをわざわざ描く意味が無いと思われ

あてにならないwikiでも
ダイ｢純粋｣
ポップ「勇気」
マァム「慈愛」
ヒュンケル「闘志」
レオナ「正義」
だね。

成程。純粋が一般的なのかー。
疑問が解けたよありがとう！！
たしかにデルムリン島云々の話でも
一番穢れのないみたいなこと言われてたね。

雑種でも純粋！おうぃぇ

バランが授けたしるし

ラーハルト：勇気
ボラホーン：野ばら
ガルダンディー：挫折

>>93
FF2だっけ？

アバン先生にも魂の力はあるんだろうけど、
勇者時代→家庭教師&復活時代で、
なんか魂の力が変わってそうだ

アバンの魂の力こそ「希望」ぽくない？

レオナ→「淫乱」
マァム→「偽善」

これのほうがいいな

逆じゃね？
レオナ 正義→偽善
マァム 慈愛→淫乱
の方がしっくりくる。
マァムの慈愛はイケメン限定だからな。
超魔ザムザはブサメンだった時はボコボコにしたが変身解けてイケメンに戻ったら急に掌返して同情しだした
で、寄り添って肩に手を当てたら灰になって崩れた

六将軍の魂の力

クロコダイン：裏切り
ヒュンケル：勘違い
フレイザード：単細胞
ザボエラ：姑息
バラン：髭
ミストバーン：泥棒

バランは髭よりも暴力とか横暴とかそういうのだと思う

でろりん：虚栄
ずるぼん：狡猾
まぞっほ：挫折
へろへろ：強欲

マトリフ：変態的性欲
ブロギーナ：仮病

>>95-96

アバン勇者時：人間で魔王を倒すという「希望」
アバン家庭教師〜復活時：若者たちへの「指針」

とかがしっくりくる

最終決戦に突入後のレオナはいるだけで役にたってない

マスコットキャラですから
あとおっぱい需要がある

このスレにはいつでもレオナアンチが頑張ってるなw

ヒュンケル「おしゃべりなワニだがひとついいことを言った…」
ヒュンケル「この世には煮ても焼いても食えぬ奴もいる…！」

最終決戦時のバーン様との絡みがかなり笑えたから、
レオナも充分役に立ったよ。

老バーン戦では結構役に立ってたじゃないか＜レオナ

神の涙で最後に不老不死の願いをかなえればダイ最強だったのに

絞りカスじゃそこまでの願いは無理なんじゃない？

レオナの「ゴメちゃんを殺さないで！」には失笑を禁じえなかった

あそこで他にどうしろと

むしろ、あの場面では、瞳の中で「誰かゴメちゃんって何か説明してほしいなぁ」と思っている方々がいたはずw

この作品のイオラってＤＢでいう連続エネルギー弾みたいな扱いだよね。
個人的にポップがガルダンディーを仕留めたハンマーパンチ気味の
イオの方が説得力があるしイオラよりも断然威力があるように見えたな。

あのイオはいいイオだ。
なけなしのMPで顔面にブチ込むとか気持ちよすぎ。

連続エネルギー弾は負けフラグ

味方キャラの自爆は犬死フラグ

0距離イオとか花びら貫通ギラみたいに初歩魔法でも
集中して放てばかなり威力上昇しそうだなー

FFB≠メラゾーマ×5なんだろうな。
じゃねーとダメージ900だもんなあ。

怪力巨漢の仲間入りはかませフラグ

>>119
当たり前だろ
じゃねーとメドローアがダメージ300程度になるだろ

メドローアは当たれば消滅すんだからそもそもダメージないだろ？

>>117
ぶっちゃけ
連続イオやったポップもミストに殺られる直前だったし、
連続イオラ嵐やったバーン様もストラッシュで黒こげな上、
ザボなんかに助けられて散々だったしな

>>119
個人個人で威力が変わるダイ大でダメージ計算とかバカ？

>>124
それは言いすぎだが、
「フレイザードのメラゾーマのダメージの５倍」≠「フレイザードのFFBのダメージ」
だし、
「ポップのメラゾーマのダメージの３倍」≠「ポップのFFBのダメージ」
だ。

>>122
だからそういうことだろ。

一人に全弾集中すれば5倍のダメージだろ
禁呪法クラスの大技だし別におかしくない

>>124
バカにバカと言っても褒め言葉にしかなりません。

119す。
や、余のメラみたいに個人個人でダメージ違うのはもちろん承知してるさ
ただ同じ使用者/ステータスでも威力が変りえるのかなって。

一番使用者・使用回数が多いのがメラゾーマかな？
ダメージ計算はアテにならないのは分かってるけど
バーン以外は精々メラミぐらいの扱いじゃないか？
こっちも疑問に思ってるんだけど
↑の話題と混ざって趣旨がよくわからん書き込みだった。すまん。

すまん
と、思うなら半年ぐらいROMれ

カイザーフェニックスってヒム達に効くのかな？

ダメージはどの程度あったか不明だけど天地魔闘で迎撃された時に一応燃えてたな。
瞳化した決定打はカラミティエンドで腕斬られたダメージなのか下半身焼かれたダメージなのか、はたまた両方なのかは不明

ヒムの痛覚ってどんぐらいなんだろう
タフなのを良い事に人間ならショック死するような攻撃の噛ませ役にされてるよな。

それはクロコダインさんのポジションじゃないか…
クロコダインさんはHP150防御80
ヒムはHP80防御200
みたいな感じだからタフのベクトルが違うんだけども

獣王会心ぐあぁー！

おっさんは根性で耐えてるからなあ

戦闘用ヒロインと物語用ヒロインがいるのがとてもイイ
ドラクエの必需品、おてんば姫がちゃんといる

武術も使えないおてんば姫

ザムザ戦でのマァムはこんな感じになってほしかった

http://ryonahokan.x.fc2.com/i/ryonayobi/ryonayobi-0002.jpg

回復呪文で治る、気にすんな

マァムとメルル、どちらとけっこんするかね

ポップとマァムだろ、ヒュンケルは早死にしそう

いや、メルルだろ

>>132
グランドクルスも、手足がもげても大丈夫なキャラの特権みたいな撃ち方だったしなｗ

アバンも一か八かの時には撃てるだろう
命乞いするキャラじゃないし


…グロい事になるので、ダイという作風では表現がボカされる可能性大だがw

マァム マァム 老師の3人掛かりで回復呪文をかけながらアバンに挑戦させれば良かったんじゃね？
腕が壊れて行く速度より回復の速度が勝ればおk
ポップはルーラ係だから回復には回せないのが残念

本来闘気を最大放出する技じゃなく、小さめに放つのがコツな技であって
アバンだって、闘気を小さめに放つ本来のグランドクルスならちゃんと打てるんだろう
最大放出で撃って自爆技にならない奴なんてヒュンケルだけですなだけで

あの時は小さめに放っても意味ない、最大放出で撃たなきゃ意味ない
アバンはそんな事したことないんですが、やったら十中八九自爆になりそうなんですがだっただけで

>>145
レオナ・マァム・老師なんだろうなというツッコミは置いといて

グランドクルスは、基点となる十字をヒムの場合自分の両腕でやっちまったからああなっただけで、
アバン（最小放出時）やヒュンケルのやったように、道具や武器を基点としてやればヒムのようにはならないと思う
むしろ、作中で指摘されていたように、闘気（生命エネルギー）の全放出による死を免れるかどうかだから、
蘇生呪文級の回復魔法力の方がいいか？

むしろ、闘気系エネルギーパワーによる突破がキモだから、
アバン：最大放出より少し小さめのグラクル（武器使用）
ヒム：アバンと同じ（とりあえずオリハルコンボディで）
クロコ：とりあえず二人に合わせて会心2発を気休めに
マァム・レオナ・老師：回復呪文で万が一のサポート
ポップ：全員を一箇所にきちんと集めてルーラ体制
（取りこぼしが無いように、原作は上手くアバンがルーラしてたが（ポップはヒム担当））







もっとも、アバンの場合は一人だけリリルーラ脱出という可能性もあるがw
（アバンが『現在のフローラ様』とかをイメージ認識出来れば？の話だが
距離とかイメージ出来るかどうかの関係でそこら辺不明）

フェザーでリレミト強化して皆で脱出とかは無理だったのかな・・・

なんでもかんでも秘法で強化できると思うなよ？

アバンはどうやって破邪の洞窟を脱出したのか。

レオナのミナカトールで、リレミトが使えるようになったんじゃないの？

アバカムが強化できるんだからリレミトやルーラも可能でも不思議はない

強化バシルーラ→宇宙空間へ追放

上の方でミナカトール使ってくれたおかげで、決戦が近いのがわかったと言ってたろ

その時点で脱出したのかな。
しかし作中の時間経過が3ヶ月で良かったな。
数年越しのストーリーだったらアバンがヤバかった。

きっと魔界にたどり着いて、人のみでありながら魔王っていわれてたよね

>>137
じゃあローラ姫みたいな感じで

あれ、作中の期間ってわずか三ヶ月なの？
コミックスがないから調べられん

>>156
別にその場合は、秘法を見つけて納得できる修行を終えた時点で普通に出てくるだろ
で、ダイ達の噂を聞いて普通に合流か、パプニカ等の交流があり顔が利く権力者に会いに行くだけ

魔界の裏ボスに較べればバーンなど黙殺しても仕方がないくらいの小物だった

>>153
ちゃんと読めよ

そして死闘の果てに辛くも勝利したアバンは記憶を失っていた。
そして平和もつかぬ間、宇宙魔王が暗躍していた

戦いが長引いてたら
カールの生き残りと合流したらそこにちゃっかりアバンが混ざってたり
サババに行ったらなぜかそこにアバンが居たりしたかもしれないのか

>>163
つかのま

ごめんなさい
間違えた

>>164
むしろ、人間側の士気高揚の為に、加わったら為政者側が思いっきり喧伝すると思う
勇者復活とか言って
作中はあんな状態で合流だったから、する意味も暇も無かったけど

>>154
ルビス様の奥儀、オメガルーラですね

バーンの逆で小型化したら小物化した魔王か
でも不死身の生物+異次元の邪悪な精神体で魔王誕生って設定はわりと好きだったぜ

残念なのはドラクエの世界観では無かったことだな

アバンは謙虚だから出番を譲ってあげたけど
正直レオナはカリスマ性で完全に負けてたぜ。

そりゃしょうがないのでは
レオナの一番の存在意義ってダイの相手役であることだろ

アバンはなんたって大統領みたいな存在になるんだからな

>>140
おっさん「なんと　このオレと　けっこんしたいと　もうすか」

全員まとめて結婚したい

>>175
じゃあこの五人をあげよう
ザボエラ
ナバラ
ブラス
マトリフ
ブロキーナ

>>176
心優しいお前にはこいつがお似合いだ
っテムジン

>>177
つまぞっほ

>>63
魔族ってダイ大で言うとミストバーンの本体みたいなもんだろ？
ダイ大の魔法は物理攻撃だから効かないだろうけど紋章全開の空烈斬で倒せる気がする

問題はスレイヤーズの魔法がマホカンタやフェニックスウィングで反射出来るかだろう

長々と詠唱してドラグスレイブ撃ったのにフェニックスウィングで簡単にバチコーンとやられたらリナ涙目だな。

オーフェンなんかは、人間の魔術は声出すだけでいいというお手軽魔術形態だがな

ガソリンをぶちまけばフェニックスウィング
やった瞬間爆発するはずだ

しかし効果範囲は声の届く範囲までだけどな

>>181
それは黒で白もあった気がする
いわゆる精神ジャック

>>181
オーフェンの魔術は意外と容赦ないぞ
亜光速で相手を正確に貫通する飛び道具もあるし
（そこらの石とかでも亜光速で飛ばせるから弾はいっぱい）


って、ここダイスレだっけw

調子コイて神滅斬にフェニックスウィングして「！？」ってなるバーン様が見たい
ただリナ一行だとゼルとアメリアが開幕瞳化しそうで怖い
リナ ガウリィ メンフィス ミルガゼィア ナーガの5人位しかバーン様と闘う資格は無さそうだよな〜

リナとアメリアは実力はほぼ互角な件

シルフィールって結構チートじゃね？
ドラクエで言ったらベホマとイオナズン習得してるんでしょ？
リナはホイミ メラゾーマ イオナズン ベギラゴン バギクロス ヒャダイン
ゼルはホイミ メラゾーマ バイキルト。
アメリアはベホマ メラゾーマ ニフラム
ガウリィは何も無し
ナーガはマヒャド バギクロス

大体、こんな感じか

>>187
試合ならアメリア>リナ、喧嘩ならリナ>アメリアって感じで２人の実力はほぼ互角らしいけど、バーン様基準で互角とは限らない件
神滅斬はアメリアも斬れるし、高位魔族も斬れる
ラ・ティルトはリナは殺せるけど高位魔族は殺せない
という訳で対高位魔族の戦力としてはリナ>>アメリアになる。２人がタイマンで戦った場合はほぼ互角。

仮にスレイヤーズ世界の神とダイ大世界の神が同じ位だとしたら、バーン様は明らかに神を超える力を持ってるらしいので……
でもダイ大世界の神は竜 魔 人の3神が存在するから、赤の竜神の3分の1相当と考えるべきか？
と言う事でバーン様のレベルは赤の竜神の3分の1相当を明らかに超える程度、と。何だ最強じゃん
ちなみに神が世界の調停役に創り出した竜の騎士及び真魔剛竜剣はスレイヤーズの世界観だと相当ヤバイ存在
どれ位ヤバイかと言うと軽く世界を微塵に砕く程度にヤバイ

>>190
竜の騎士はダイ大の世界観でもヤバイ存在だってばｗ
最後の方は「単竜とかｗｗｗ」みたいな扱い受けてたけど、本来は単竜でもマジヤバイ伝説上の存在だからね

スレイヤーズの魔族は人間相手に本気出せないという設定は良かったな
ダイ大で魔界編があったら、敵陣営はどうしてたんだろうな
バーン倒したダイ相手に、下っ端の部下送り込むのはどうかと思うし

魔王ハドラーは前線に出るの好んでたらしいけど、それは逸話として語られたから
良いんであって、本編で描かれたら寒いよな

ハドラーのその性格はフレイザードにも受け継がれてたな
「人質抱えて呑気に最上階で待ってるなんざ性に合わねぇ」とか言って奇襲しかけて来たのは斬新だった
ドラクエの中ボスはダンジョン最奥で待ち構えてるのが定番だし

スレイヤーズ云々言ってるやつは該当スレ行けよ気持ち悪い

自分が知らないからってそういう態度は良くないな
流れが嫌なら好きな話題振れ。それが出来ないなら目を瞑ってどっか隅っこに 挟まって口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

つーかこの場合の該当スレってどこだ

スレ違い板違いでしかも隔離話題が続いていたことへの指摘に対して
自分が知らないからってそういう態度は良くないな(ｷﾘｯ
とか平然と言えるのは恐れ入るな。

世の中の中心は自分なんだろ

さも、スレ違いの流れはお前のせいだと言わんばかりだからな

脱線も少しくらいなら逆に話が広がっていいが
今回はスレ違い話に夢中になってるお方がいらっしゃるから悪目立ちしてる
そりゃ迷惑がられても仕方ないわな

>>192程度にとどめてメインはダイの話題なら分かるが
周り見えなくなっちゃってるレスがいくつか続いてるな

この板もＩＤ強制表示にしてほしいわ

なことしたら………

特定の0やOやPだけが交互にスレ違いの話題続けてる状況を見せられるだけじゃないか

自演乙

自然な流れでダイ大に引き戻す為に俺が192のレスをしたというのに
>>194-195が台無しにしてくれたな
>>193を見習え

スレイヤーズといえばニコニコで一話だけ公開されてたんだが、
あれダイ大もやってくれんかね。
デルバイルイルの奴だけでもいいから。

フローラ初登場場面（ブーツとマントだけ）、あれ絶対アバンだと思ってたのにorz

レオナが「生きてらっしゃったのですね」などと言ってたしなｗ

ミスリード

しかし、その後本気で生きていたというオチが

>>197
俺もスレイヤーズとやらは知らないがこんな馬鹿共に好かれるぐらいだからまず間違いなく糞作品なんだと思うな
同時にスレイヤーズ儲は基地外という事が証明されたわけで
ここはダイ大スレ。スレイヤーズ（笑）なんて知らんわって話だよなｗ
似たような語感のフレイザードはあんなにいいキャラなのに…
メドローア使いこなすフレイザードも見てみたかったぜ…

半日前に終わってるのに蒸し返して煽ってるだけの馬鹿もいた

俺もスレイヤーズは小説も未読でアニメも見てないが、
こんな馬鹿に嫌われているということは神作品かもしれない。

>>210などは論外だけど
>>208はそういう言い方してると>210その他と同レベルの荒らしに見られてしまうよ

基地外だと思うなら指さし確認しなくてもみんな分かってるんだから
スルーだけしとけばいい

フレイザードがメドローア習得したらハドラーは精神的にもっと追い詰められたろうな…
出世欲バリバリのフレイザードが、上司が親だからという理由で下剋上を狙わない訳がないし

出世欲バリバリといってもフレイザードは地位や役職にこだわるたちかな
名誉や勲章にこだわってそうだけど

魔軍司令フレイザード
魔軍室長ハドラー

魔軍室ってなんぞ

名前だけの役職

真バーン戦で戦意喪失したダイとポップも、そのまま降伏したら
バーンは部下に向かえ入れただろうか？

迎え入れたんじゃないかな
戦力せまりすぎでちょっと怖いけど

迎え入れて再教育を施したに違いない
そして魔王の名に恥じない雄雄しい性格のダイ、ポップに
何年かして安心してるところにザボエラにもらった毒をバーンに盛って
弱ったところを下克上、そして大魔王ダイ、魔軍司令ポップ、となって
魔界をじゅぎるんだろうな

真バーンは器が小さいからなあ

>>212
確かにフレイザードの行き着く先は下克上のような気がするな
親(ハドラー)を乗り越えて自分の存在証明とするような心意気こそ
氷炎将軍にふさわしいｗ

よく言われるけど真バーンってちっちゃいかなあ
キレたり茫然自失としたりして、そのまま怒りでフルパワーとかにでもなるのかと思ったら
すぐ平静に戻って素直に敗北を認めたりとか、当時すげえと思ったけど。
最後に野望も何もみんな捨ててただダイとの戦い身を投じたのもかっこよかったし
俺の中では某ケストラーさんとかCCOさんとかと並んで、最後まで大物だったラスボスだぞ

いや、CCOは最後の敵ではないけど

不屈とは折れたことがないという意味ではない。 折れてなお、立ちあがる者を言うのだ

>>223
それを言った作品がいま思いっきり折れちゃってる件・・・

バーン様も困っただろうな
人間が柱を全部凍らせて喜んでるところに
降りてって予のメラを一発撃ってルーラで安全な場所に引き返すのは
流石に大魔王のプライドが許さないだろうからな。
一旦負けを認めて、勇者を仕留めて仕切り直しってルール作ったのは
ある意味尊敬できる。

>>207
当時のジャンプの巻末で新しいキャラ云々描いてあったから、
アバンではないと思ったけど？

生きてたのってフローラ様？だよね

フローラ様でOK

カール国は超竜にズタボロにやられて
女王様も生死不明の行方不明だった
生きてらっしゃったのですねとレオナが驚くのも無理はない

>>212
禁呪法で生み出された魔法生物は術者が死んだら生きられないので直接危害を
加えられる恐れはないな

>>225
ピラァのある場所に行った事ないからルーラで行けないしめんどくさいんだよ
それに下手に火炎呪文で溶かしたら即爆発して地上もろとも吹っ飛ぶかもしれない

>>229
でもバルジ島の時、ハドラーって結構長い間死んでたよな

フレイザードは一個の生命体になったんだよ

>>230
術者が死んだ瞬間に創造生物も消滅するとは限らんと言い訳はできそうだが

まぁ後付けの設定なんだろうなｗ

>>98
森の奥で男を知らずに育った男勝りの怪力美少女（ムチムチ）が、
無意識にイケメンたちに惹かれてすり寄ってるって考えると興奮するな

>>230
実際は死亡ではなく、仮死状態とかだったんだろうな
心臓１つ潰れて活動停止して生命維持と再生だけに集中するモードに切り替わったみたいな
そういうシチュエーションでの援軍と身体の保護をしてくれるのが
運命共同体である禁呪法で生み出した魔法生物なんだろう

バーンとミストがハドラーを不死身にしたときにそういう対策も取ってたんだろう。
指揮官が再生できても一回死ぬたびにその部下がコロコロ死んでたら効率悪すぐる

それか、禁呪生命体にも個別生命タイプと創造主リンク生命タイプがあったりして

フレイザードは個別生命タイプ
ヒム達は創造主リンク生命タイプ

バーンの組織する魔王軍の将軍的位置にあるフレイザードと、
実績によって交代する可能性がある魔軍司令のハドラーとは、
命がリンクしている場合、適当ではないし、
バーンが目指した個性のぶつかり合いによる強い軍隊の理想とはちょっと離れてしまう
更にはフレイザードの態度やハドラーを飛び越えバーンに向かう権力思想、
「やられちゃったよ情けないねーなハドラー様も」的なハドラーの生命的危機かもしれない事態のフレイザードの暢気な台詞
これらを考えると個別生命の可能性が出てくる

将軍と司令という立場と違う、ハドラーの独立部隊とも言うべき親衛の場合、
パレス（北大地）守護という使命的にも性格的にも一蓮托生ともいえる
こちらは一番強く最終防衛線とも言えるハドラーが死んだ時点で、任務（守護）失敗とも言えるので、
リンクタイプにしても矛盾が無い

と、妄想したが多分後付で問題ないとも言えるw

>>234
ブラっディースクライドで心臓一個潰す。
死んだふりして近づいた所で奇襲「俺の心臓は二つあって・・・以下略」
ピンチのヒュンケルはグランドクルス打って気絶。
間一発避けたハドラ―は寝込みを襲うが一瞬目を覚ましたヒュンケルの
兜の剣がもう一つの心臓を刺す。ハドラ―死亡。

ハドラ―の心臓は二つとも潰れてた。

実は暴魔のメダルのおかげじゃないだろうか？
「ハドラーに何かあった時は余が代わって少しばかりの魔力をやろう」
的なアイテムだったと予想。

暴魔のメダル 装備魔法
1000ライフを払う。
このカードを装備した禁呪法生命体の創造主が破壊され墓地に送られた場合、その禁呪法生命体は創造主の破壊の影響によっては破壊されない。
装備されたこのカードを墓地に送る事で次の自分のスタンバイフェイズに「新たなる栄光と勝利」を手札に加える

新たなる栄光と勝利 罠カード
ライフを半分払う。1ターン、禁呪法生命体は魔法・罠・モンスター効果を受けず、戦闘によっても破壊されない。


こうですかわかりません(>_<)

不死だから死んでたけど死んでない
でいいじゃん
心臓何個とかじゃなく

>>219>>220
忠誠を確かめるために玉になった連中の処刑をダイ、ポップにやらせるだろうな…。

纏めて部下になっちゃえよ

魔軍指令：ダイ
魔軍指令補佐：アバン
親衛騎団：ヒム

百獣魔団長：クロコダイン
不死騎団長：ヒュンケル
妖魔師団長：ポップ
超竜軍団長：ラーハルト
魔影軍団長：ビーストくん
氷炎魔団長：　空席

他：マァム、レオナ、チウ

「配下になっても良いけど、それは仲間達の命の保証が条件だ。」
位は言おう。通るかどうかはさて置き

「よかろう。では、ダイにポップよ。そなたらの仲間の中からそれぞれ１人ずつ選択する事を許そう。
皆殺しか、それとも愛する１人だけでも生かすか、選ぶが良い。ﾆﾔﾆﾔ」

→はい
　いいえ

仲間達全員を殺さずに人質にしておいた方がバーン様的には特じゃないか？
仲間達全員殺されたらダイの心が折れて戦士として使いものにならなくなる可能性がある
逆に殺さずに人質にしておけば金色のファルコみたいな非情の戦士になれるかも知れん
バーン様は修羅とか好きそうだし

寿命差を考えたらダイの繁殖相手がセットでないと部下として実用性ないよな。
逆に言えば適当な子供さえ入手したら下手なこと吹き込みかねない父母は邪魔なだけ

魔族の女達と毎日sex漬けとか羨ましいな
でも万が一魔族と竜の騎士の間で子供出来なかったら困るから前例のある人間の牝も数匹生かしておく必要があるな

セクロスの時だけ竜魔人になって、魔獣のごとく突きまくるんだろうな…

>>242
氷炎はポップ兼任でよさそうな気がする。
マァム、レオナは肉体奉仕でしょう、しばらく若いままなんだから。

ハドラーにしたみたく、不死にできないのかな

「不死にする」じゃなくて「不死の体を与える」だからな
竜の騎士じゃなくなってしまう
ハドラーだって不死より戦闘能力をとって超魔生物に乗り換えたんだから

竜の騎士のくせになまいきだな

ポップあたりなら有効かもな
魔族の体になったら魔力上がるかも知れないし

竜の騎士が持てる戦いの遺伝子だかを数値化してキラーマシンに入力してキラーマジンガ様を造る
ザボエラ＆ザムザが健在ならやってくれたろうに

もう戦えないヒュンケルはバーン様が暇な時にチェスの相手
マァムは正義VS悪議論の言葉責めで毎日泣かせて
バーン様の好みらしいレオナは夜伽
その他には毎日自慢話を聞かせて有頂天になる

これで戦えない連中の使い道も出来たな

ポップ アバン ヒュンケル マァムにはそれぞれ肉体を鬼眼で進化させればおk
てか鬼眼の進化ってバーン自身以外なら元に戻れるみたいだし、ゴロア見る限り特にリスクもデメリットも無い割と便利な代物じゃない？

メドローアはまさに氷炎だしポップは氷炎魔団に向いてるかもｗ。
あと百獣の新団長にはマァムを推薦する。
魔王軍崩壊の元凶で尚且つ戦力外扱いの鰐など
いの一番で処刑だろう。

いい奴が現れるとそいつについて行くワニさん

さすがバーンやミストが「その忠誠心」をみどころにしてるだけはあるな、ワニさん

魔軍指令：ダイ
魔軍指令補佐：クロコダイン
親衛騎団：ヒム マァム

百獣魔団長：チウ
不死騎団長：ヒュンケル
妖魔師団長：レオナ
超竜軍団長：ラーハルト
魔影軍団長：アバン
氷炎魔団長：ポップ

>>259
夢みてんじゃねーよ鰐厨ｗ

＞妖魔師団長：レオナ

どんなエロイことしてくるんだ？

>>261
魔力炉使って触手プレイ

>>261
マァムに化けてポップをレイプ
毒蛾で眠らせてみんなレイプ

レオナもマァムも普通にバーンの夜伽だろさ。
この二人は虐めがいもありそうだし。
再帰不能のヒュンケルと戦力外のクロコの二人は
みせしめで処刑か何かの実験に使うかだな。

いつの間にか夢のある話題になってるな
しかし戦力の再編に手間取るとヴェルザーやら天界の軍勢やらが攻めて来るからしばらくバーン様はろくに休めないな
ｶﾜｲｿｽ

人間だって30，40にもなればセックスレスは当たり前なのに
10000年以上生きて、神になる偉業を果たした後のバーン様だぞ
性欲なんかよりは神としての威厳を取るだろ。っていうか

全てを満たした後、本当バーン様はどうするんだろ。
支配者になるわけじゃないし、弱肉強食の世の中作って
それを傍観するだけの毎日になるのかな？

>>266
ワイン飲んで眺めてるんじゃね？
実際作中でも終盤以外そんな感じっぽいじゃん

賭けの対象にするくらいスケールでかいから過程とか達成感を楽しむためのもので後のことはどうでもよさそう
｢勇者｣見っけてうまいこと誘導して泳がせて自分のとこまで辿り着けるかを楽しんだりとかスケールでかくて面白い遊び色々考えつきそうだ

時間いくらでもあるわけだしな

永遠に近い・・・だけで永遠では無いんだよなぁ
ヴェルザーと違って・・・。
鬼眼王になった姿を本来の姿か？って言われて無礼な！！とか言ってたとこ
とか、その辺がバーン様に共感できる部分でもある。

鬼眼王になって全員蹴散らして地上制圧した後隠居してでかい図体でひっそりと暮らすバーン様ｶﾜｲｿｽ

三界から恐れられる怪物として余生を過ごすのもまた一興とか
言ってたから、地上を滅ぼす野望は、あの時点でなくなってたと見るのが
正解なのかな？

>>264
そんなに性欲が旺盛なのに寿命のためとは言えジジイの姿に甘んじているだろうかｗ

自分の意思で止められる永遠の命って最高じゃね？
火の鳥とか見ると永遠の命が哀れで哀れで。

>>272
要は魔界に太陽が射せばいいんだから、地上は丸ごと消えなくても穴が開けば十分なんじゃない？

天界――――――――

　 　 　 　 　 日光
地上――↓↓↓↓――
魔界――――――――

こんな感じで「三界」はあるまま。

そんな単純に「地上の下」に魔界があるんかいｗ

穴が空いた部分の下にしか日が当たらないじゃんｗ

そもそもバーンは鬼眼を誰に移植してもらったんだ

鬼眼の欠点
強くしすぎるので謀反の恐れあり
実体のないミストにはこうかがない？
恐らくヒュンケルが成長しきったら
バランとハドラーを相打ちにさせ
ヒュンケルの肉体を変化させてミストに
操らせたんだろうか？

>>275
ギアガの大穴ですね、わかります

>>278
何処から移植されたという発想が出る？
遊白の飛影の邪眼じゃないんだから

魔界に鬼眼持った種族がいんのかね
他の生き物に力を与えたり瞳に閉じ込めたり巨大化したり…
魔族の能力としては異質だよな
後付けの能力とかアイテムだったりしてもおかしくはないかと
バーン様みたいなのがゴロゴロいても困るしな

鬼眼は余の魔力の源なのだ

太陽の運行やバーンパレスが浮いてた時の宇宙からの視野から判断すると
ダイの世界もちゃんとした「地球」になってると思われる。

でもMAPはDQらしい平面状
しかも北のマルノーラ大陸や死の大地は氷雪におおわれた環境だけど
南のデルムリン島などはむしろ亜熱帯に近い

これらのことから考えると、ダイに登場した舞台は、球状の大地の
北半球のごく一部であると考えられる。
実際、登場する大陸は日本がモデルだということを考えると
ダイ地球における４大陸の占める比率は
我々の地球における日本の占める比率程度に小さいのかもしれない。

昔は日本列島が世界の全てで日本統一＝天下統一だったんだから、ダイ世界が日本列島位の大きさの世界スケールでも違和感は無いな
各国の人口考えても、妥当なところ。ベンナーガと現在の四国地方の総人口どっちが多いか良い勝負じゃね？

じゃあバーン様は日本列島を吹き飛ばそうとしてたのか
・・・しょぼいな

トベルーラは魔法だから速度わかんないけど
船や軍の移動速度の方から考えてみても日本程度のスケールな気がする。

ファンタジーの世界なのに現実と比べてどうすんだよ

ドラクエ世界の地球って球状よりドーナツ状じゃないと説明つかないんだっけ？

そういえば直射日光を嫌う種族って魔界に
いないのだろうか？

夜行性ぐらいいるだろう
現実の動物にもいるんだから
ファンタジー世界だから現実より

クロコダインも実は夜行性
夜に出てきて朝日とともに寝床に帰って行ったし
まあ昼寝のし過ぎで昼夜逆転してただけの可能性もあるが

地上消滅したら海水がなだれ込んで魔界住人たちが溺死

地球の海水量っておおよそ14億立方kmなんだと

25巻148ページの１コマ目で女魔族の尻と乳首が確認できる

>>282
魔族自体にあまり統一性がないからな
バーンは心臓３つに鬼眼と角ありだけど他にそんな魔族いないし

>>293
海水は蒸発すると思われ。
水蒸気とチリで日光が遮られ、バーン涙目な期間がかなり長く続くと思われる。

地上を消し去ったがいいがチリがまい結局魔界に
太陽がさすことはなかったという

地上吹っ飛ばすと言っても、地上にあった物質が完全消滅すること無いんだから魔界が地上の残骸で埋まるだけじゃないのか？

だからバーン様はチリの落盤事故を発生させたのか

死の大地という馬鹿でかい大陸を消滅させても太陽さえぎる塵が出てなかった。

死の大地とか淡路島位の大きさじゃ……

バーン様の超魔力とワニの土木技術をもってすれば問題ない

バーンの真目的を知ったらハドラーと六団長(ミスト以外)は全員離反しそうな気がする。

フレイザードはどうなんだろ？

ヒャッハーで面白がるかもしれんぞ

地上を焼き尽くす気満々だったブレイザードはむしろ感心するだろ。生まれたばかりで地上に何の愛着も無いだろうし
「流石はバーン様。焼き尽くすどころか丸ごと吹っ飛ばすたぁ俺なんかとはスケールが違うぜ」的な感じで

ザボエラも当然取り入ろうとするだろうし

反旗を翻すのは地上をくれるという約束を反故にされるハドラーと
グレたとはいえ竜の騎士のバランくらいじゃね

究極の弱肉強食世界はザボエラは勿論、フレイザードも望まないんじゃないか？
いつ何時自分が狩られるか分かったもんじゃないし。

案外ワニもついていくかもしれん
太陽を奪う者は誰であろうと許さんという奴だし

ミストバーン一人いれば、他が全員反バーンになっても何の支障もないだろうけどな・・・

弱肉強食とはいうものの、結局は現在の魔界の秩序を全生物にってことだから
究極の弱肉強食じゃないんじゃない？魔界にだって地位とか役割とかあるし。

魔界ルールを世界標準にって目的なら、わざわざ地上を爆破する必要もない気がするな。

ミストが黒の核を爆発させた時、バランが抑えてなかったらミストふっとんでないかな？
それとも完全に中に入れば空の技とメドローア以外には無敵なんだろうか

つ「リリルーラ」

>>313
当然無傷でしょ
バーンの肉体じゃないっぽい手と服は吹っ飛ぶかも

マキシマムははじめから意思を持っている、
という設定をあそこでばらすのはどうか・・・
バーンとマキシマムって性格似てないか？
どっちも「戦い」よりも「勝利」を重んじるタイプだし。
マキシマムはバーンが造った説も残して欲しかった。

実際地上を吹っ飛ばした後ハドラーには何と説明するつもりだったのだろうか。
粛清前提で騙してたってほど嫌われてたようには見えないし。
魔界に適当にでかい領地でも与えれば満足するだろという読みなのか

地上が吹っ飛べば魔界がそのまま地上の代替になるからね。

>>314
同時じゃないから無理

>>315の意見なら正しい

そういえば、ミストバーンの手はミストの特殊能力なんだろうか。
伸びたりひん曲がったり剣のようになったり…。
バーン様の手は爪がとがってるくらいで普通だったから、ミストの能力なんだろうけど。
それにしては、肉体が変質してるような気がするんだがなあ。

>>316
小物な性格のマキシマムがバーンの性格を表したものって話になったら
バーンまで小物になってしまうじゃないか

フェンブレンは５体の内の１体だし、全体的戦略課題より個人のプライドを重視するのと残虐性が隠されてないだけで
別に小物って感じでもないからハドラーの株は下げないけど
マキシマムだとバーンの株が下がるから独立した性格にしておく必要があったんだろう

>>320
ミストバーンの時のあれは、暗黒闘気で操る武器の類だったんじゃね？

>>317
ハドラーも一緒に消すつもりだったんじゃね？

バーンは元々ミスト(自分の本体)があれば他にはいらなかったんじゃないの？

六大団長とかも遊び心だった、みたいな事ミストも言ってたし…

ハドラーの黒の核を使ってハドラーとバランと消した後
鬼眼を使ってヒュンケルの肉体を変化させた後ミストに
操らせ、面倒なことはマキシマム、ザボエラに任せ、重要な
任務はミストに任せたんだろう？もしくはヒュンケルは
そのまま使うつもりだったか？ミストではあまり指揮が
取るのが得意ではなさそうだから

バーンから見ればハドラーだってとるに足らない使い捨ての道具や玩具みたいなもんだろ。
バーンの言動に素直に従わないなら始末すればいいだけ。

力を信奉するバーン様としては、大陸どころか地上そのものまで吹っ飛ばす
圧倒的パワーをみせつければ、ハドラーは平伏して感服すると思ったんだろ
もし身の程知らずにも恨みに思って歯向かってきたら、自爆させて頭挿げ替えればいいや。みたいな

>>325
お気に入りの玩具みたいなものだろ
「最強魔王軍育成ゲーム」の主人公キャラ位の位置付
人間の寿命からすれば長い時間を掛けてる（15年前から関与してる）ように見えても
バーンの寿命からしてみれば数ヶ月ちょっとずつプレイして育てたドラクエのキャラ位のもの
無くなっても生活に困る訳でもないしむしゃくしゃしたら放り出すけど、多少思い入れはある
そういう感じのものだろ

フィンガーフレアボムズ使うと寿命が縮むらしいがなんでだろ？
MPを5発分使って終わりだろ、寿命がどう絡んでくるんだ？

それと余のメラだのときはフィンガーフレアボムズでも止められなかったのかね？

あの世界の魔法は契約制のようなので
契約するからには、型というかお約束みたいなものがあって
そのお約束の範疇であれこれいじったり加工したり工夫したりするのは平気でも
お約束というか、型から大きく外れた使い方すると、その分使用者に負担がかかったりするんじゃなかろうか

人間の場合は反動で心臓に負荷がかかって、そんな負荷を繰り返してるとそのうち心臓が弱る
心臓が弱る＝寿命が縮む、こんな感じで考えてた

体に尋常じゃない負担がかかるんだろ
マトリフはベキラゴンの打ち合いで、年取って呪文のパワーに体がついてけないって言ってたし
ザーマスは、ドン系の魔法で関節が痛くなって仁丹飲んでた

魔法力ってのが何なのかよくわからんからな
生命エネルギーは闘気だし、精神エネルギーなら心臓に負担がかかるのはおかしい

ダイもほとんどの呪文の契約だけはできてるんだっけ？

稲田先生の復活はまだなのか？

ダイの大冒険2ndseasonを早くお願いしたい。ジャンプ系が無理ならヤングアニマルでも良いから。レオナ、マァム、メルルのセクロスシーンや冥竜王にダイが凌辱される展開とか見たいです。

そりゃ、冒険王ビィトの続きを描いて欲しいけど白血病じゃなかったっけ？
治らない病気じゃないけど復帰は難しいんじゃないかな…

>>330　珍遊記なつかしいなｗ　そういやヒュンケルに似たのもいたね(最初だけだが)

>>330 最後www
メラゾーマはポップが最初から使えるせいで扱い悪いけどメラ系最強の呪文だからね
ベギラゴンなんてハドラーですら魔王時代使えなかったわけだし
そんくらいデカい呪文を五発、しかも連発じゃなく同時だから寿命も縮むわ
手淫一回は楽だろう
５連発もできる奴はいるだろう
でも五発ぶんの負担が一度に来たら多分寿命縮むだろ

>>300
チリ違いだが
言葉の拾い方が冴えすぎだな

>>336
猿のように一度に何発もオナってた青春時代を持つ俺には
ものすごくわかりやすいたとえ
＞５連発もできる奴はいるだろう
＞でも五発ぶんの負担が一度に来たら多分寿命縮むだろ
心臓にくるね

コミックスと文庫版、どちらで揃えるべきか。
コミックスだともう中古でしか手に入らない？
文庫だとオマケページが削られてるよね？

おれだったらコミックス
てか文庫版とかなんかよく分からんかったからググッたら最近はそんなもんが世にでてんのか
もう10年近く漫画買ってなかったがいつのまに･･･

ハドラーが見事ダイ一行を倒した後に
バーン様が地上を与える約束についてどう説明するのかは気になる

まず落胆しそうだな
｢うわこの程度かよツマンネ｣
バランかハドラーが裏切るように仕向けたりしてまた遊ぶんじゃね

>>342
もしダイが敗れていたら次は天界に攻め込んで神に戦いを挑む予定じゃなかった？
ついでにヴェルザーの魂を解放してやろうか？って言ってただろ

>>342
別にそんなノリじゃなかっただろ
むしろハドラーにがっかりしてた

バラン、ヒュンケルってダイたちいなくてもほっとけばそのうち裏切ってただろうな
ヒュンケルはミストに体奪われるのとどっちが先かってのはあるけど
クロコダインは微妙
ハドラー、ザボエラ、フレイザードは圧倒的な実力差を知ったらとりあえず従いそう

ミストは裏切ろうと思わなかったのかな？
老バーン殺せば無敵の体が自分のものになるわけじゃないの？？

>>345
凍れる時の秘宝は日食の度に掛け直さなきゃならないものだからバーンが居てこその無敵の身体
それに、誰からも認められなかったミストを初めて認めてくれた相手だからな

乗っ取りによって強さを得る自分自身を嫌悪してたから、
最強の身体の乗っ取りに興味はないだろう。
ヒュンケルの身体すら、バーンに尽くすための道具だし
バーンを殺す選択肢なんてミストにはない。

むしろ老人バーンが先に死んだら敵討ちとかしそう。
そのためならバーンの肉体使うんじゃないか？

ミストのバーンに対する心情は
『忠誠』を通り越した『狂信』っぽいしな

>>348
ある意味「依存」ともいう心情だな

自分に嫌悪してんならもうちょっと謙遜した態度取れよと。
自分の強さじゃないくせに威張りやがって。

その手の侮辱は許さんぞ

ミストって重度のハドラー信者だろｗ
ミストのハドラー評っていちいち痺れるよな。

ザボエラとの「黒の結晶」のやり取りは笑えたｗ

バーンが得体の知れない『強さ』で一目置いているアバンのライバル
（恐らく勇者アバン時代敗退からその過程を見ているので）その敗北と成長の足跡にミスト独自の思い入れがある
遂には敬愛する（老）バーンさまさえ（様々な要因付だが）追い詰める強さを目の当たりにする

これで（ミストの考え方から見るに）ドキドキしない方がおかしい

そういう書き方だと、まるで若手時代から見守ってきた男優のファンみたいに見えるｗ

強さのために不死身の魔族の肉体を捨て超魔生物になったハドラーに
しびれたんだろうな

ミストはハドラーがバーンに牙を向いた後でも高評価を止めなかったぐらいだからな。

>>348
自分の肉体を持てないミストにバーン様は魔界最強(？)の肉体を預けてくれたんだ…


そりゃあ心酔も狂信もするんじゃないか？

自分に身体を預けた＝最大級の信頼を得た
とも思えるもんな

まあ実際最大級の信頼を置いてなきゃ預けないだろうな
常に横いるんだし、殺そうと思えばいつでも殺せただろ

バーンを倒すんじゃなくてバーンを乗っ取ることもミストにはできたんだよな。

バーンの暗黒闘気に逆に潰されなければね

パンサーの最初の別れ辺りのジャンプ誌面で思わせぶりなコメントがあったから、
絶対アメリカ連合（か、成長したパンサー対決）辺りはやるなと思った

バーカ

>>362
なんでここでアイシールドの話題を？

稲田先生　まだ療養中なのか？

>>361
バーンにしてみれば、叛逆されてもなんとかなるって自信もあったのかもね

>>366
いざという時に奥の手はあった筈
まさか信頼とか言うタマでは無いし

奥の手も何も、本気出せば全員まとめて始末できる自信が有ったんだろ。

>>368
話題わかってる？

アイシールドですか？

スレタイみれば違うことくらいわかるだろ。

>>369
>>367

>>372
「ミストがバーンの身体を乗っ取ろうとしたらどうする？」という話題に、
「バーンにも（ミスト封じの）奥の手はあっただろう」という367
「『全員』まとめて始末できる自信があっただろう」という368

お前はお前でわかってる？

魔界編があったら真・天地魔闘の構えの四段攻撃とかあったのかなあ

天　打撃
地　防御
魔　魔法
闘　闘気

真空の斧の効果は自分の力とは関係ないわけだから、会心撃・会心撃・真空の斧の三段攻撃で天地は崩せたはず。
つくづく惜しい。

ミストの目的は自分で強くなること体はのっとらない？
真の肉体と合体するきになればいつでも合体できる？
少なくても凍れる時は解除可能
全員はさすがに無理、だからこそあまり人目に出ない
1対1ならもんだいない？

>>376
もうちょい文章考えようぜ

ごめん

>>376
ミストはミストでどうしたって自分自身のボディは無いんだから
気に入った素体を1から育成するのが精一杯の妥協ラインだろ
でヒュンケルがそれだったと、そんだけよ
別に実体の無い生命体としての人生に満足できりゃ
何も実体なんかいらないんだろうけどｗ
逆にミストになってあんな事やこんな事してみたいな自分はｗ

まあタイマン的に考えりゃ乗っ取りゃ勝ちだしミスト自身
凄まじく強い部類だわな、マァムは文字通り手も足も出なかったわけで

ミストは、凍れる時のバーンに入れたんだから、モノにも入れたのかな？
だとしたら、「老い」のない状態なわけで、けっこう便利だな
凍れる時と違って無敵ではない上、バーンの体ほど強くはないが

>>379
普通にマァムは光技が無かっただけで、
基本光系の闘気ある奴には相性悪いだろう

>>381
光の闘気の使い手として作中でも最高峰のヒュンケルが、事前に魂に光の闘気を集中させてようやく返り討ちに出来る位だから、
並の闘気量じゃ無理だし、事前に乗っ取り来る事を察知して魂に闘気を集中させなきゃイカン

ほしいものは人それぞれだよね
ミスト　強くなる自分
老バーン　太陽
若バーン　対戦相手
バラン　　生き別れた我が子
エイミ　ヒュンケル
メルル　ポップ
レオナ　ダイの子種

しかし真バーンの肉体のノリで使ってたらあっという間にぶっこわれそうだな
マァムのときも身体の損傷に気付かず酷使してたし
というかあの時点でヒュンケルの身体かなりボロボロだったよな

マァムのときは気付かないんじゃなくて、気にしなかっただけだろ

ミストの侵入を防ぐにはミストの暗黒闘気量以上の闘気量を以て追い出すか消滅させれば良い訳だから、一定以上の闘気出力があれば良い訳だな。

以下、ミストの侵入を防げるであろうキャラ

バーン様（暗黒闘気）
キルバーン人形（生物じゃないよ）
超魔ハドラー（魔炎気）
バラン（竜闘気）
ダイ（竜闘気＆光の闘気）
ヒュンケル（光の闘気）
ヒム（光の闘気）

↓ここから微妙

アバン（闘気だけじゃ無理だけど破邪の知識でなんとかなるかも？）
老師（1分過ぎたらアウト）
マァム（作中は不意打ちであっさり乗っ取られた。でもネタバレしてても多分アウト）
クロコダイン（微弱ながら闘気を操る位じゃアウト）
ロン（正直不明）
ラーハルト（相性悪し。アウト気味）
ノヴァ（未熟ゆえにアウト）

>>385
いやでも数百年間バーンの身体をお守りしてた訳だから、それ基準でマァムの身体使ったって事はあるだろ
バーン様の身体でのローギア>>>マァムの身体のトップギア
だろうし、PS3のソフトをファミコンで起動させる様なモン

つよい からだ よわい からだ そんなのひとの かって ほんとうに つよい トレーナー なら すきな からだ で かてる よう がんばる べき

>>386
ヒュンケルは最初からずっと準備してたんで防げたんじゃなかったっけ？
ということは、準備できてりゃ防げるにしても、通常時なら一撃でKOってこともありえるんでは。
無防備なら適当な魔法でも死ねるのがバランだし、無防備までいかなくても乗っ取りを警戒してなきゃやばそう。
そうなると、ミストは見た目はショボいけど相当強いな…

ようやく返り討ちってのはどういう事だ？
単にヒュンケルはやることないから魂に闘気込めてただけだし、
それにミスト単体じゃ、ミストバーン＝ミストヒュンケル時のような強大な暗黒闘気は放てないんだぞ？

黒の結晶ってアストロンで防げないのかな？
勇者に近い存在なのにバランは使えなかったのか？

しかし乗っ取られるるために鍛えられてたとかヒュンケルからしたらたまらんなwww
人間の寿命は短いのにミストの理想は高いだろうから相当しごかれたんじゃなかろうか

>>386
アバンの光を技を防げたのは、バーンに匹敵する相性の持ち主である
手塩にかけたヒュンケルに憑依した時で、
ミスト一人の時じゃないんだが？

わかってるじゃん。
やることある奴（通常の攻撃を警戒とか）は闘気で魂ガードなんてしないだろ？ｗ

クロコダイン（微弱ながら闘気を操る位じゃアウト）

　↓

クロコダイン（マァム以下なので眼中になし。狙われないのでセーフ）

>>386
アバンでもミスト単体じゃ滅ぼせると思う
暗黒闘気が強大になったのはヒュンケルに取り憑いてから

>>374
天地魔で両手と魔法使ってるから残る闘は足技だな
カラミティエンドの応用で足刀で相手をズタズタに切り裂く。その名も「カラミティカッター」
連続斬りバージョンは「カラミティヘブン」

>>375
アイテム使うのにも1ターン消費する件
真空の斧使った場合は会心撃撃てない
そういう意味で、ダブル会心撃は凄い技なんだよ

>>396
人間のくせに暗黒闘気をミストに匹敵するレベルで使えるほどの
特殊状態に育て上げてある肉体だから
あれは水を得た魚状態なんだろうな

>>394
身体に取り憑くこともできないのでは？
ヒュンケルは乗っ取られる事を承知で魂に一点集中で闘気込めてただけで
身体の表面には張り巡らせていないし

ヒュンケル憑依時=バーン時に匹敵する強大な暗黒エネルギー
普段=それよりは弱い暗黒エネルギー

>>399
それが（お前が「どういう事」か理解できないという）返り討ちだろ？

ミスト本体とダークライって見た目的に似てる気がした。
ミストのタイプは悪・ゴーストだろうから弱点が無くて無敵です

>>401

＞単にヒュンケルはやることないから魂に闘気込めてただけだし、
こういう言い方を見る限り、
相手は漫画の内容が読みとれてない人なんじゃないか？

>>394
暗黒闘気（ガス）生命体に対して知識あるような奴は、
むしろ、通常攻撃を捨てて光闘気充満状態で待ってそうなもんだが？

特に魔族以上の知識があって正体を看過出来るアバンとか？

>>396
俺もミスト=ヒュンケルorバーンじゃないミストだと、
アバンなら滅ぼせる気はするな
老師は光闘気の描写ってあったっけ？

相手の体内に入って無防備な魂を一撃で砕いて取り憑くのがミストの必勝パターンだから、無防備じゃなければ大丈夫な訳だ。
でも最初から体内に入り込まれる事を知ってでもいない限りは防げない
入り込まれてから魂に闘気を集中させても手遅れ
ミスト「今更気付いてももう遅い」
↓
ヒュンケル魂に闘気を集中させてた
↓
ミスト「バカな！！最初から私がお前を狙うと知ってでも居ない限りは…」

つまりミストの能力は初見なら鬼。ネタバレしてたらゴミ。って事になる。
ミストの本当の闘いは精神力勝負で物理的な闘いは精神力散らす為の囮なんだろうな

>>404
あの時点でヒュンケル以外の全員がミストに対処できてなかったのにか？

>>406
闘気をさほど操れないおっさんは、知ってても防ぐ手立てがなさそうだな・・・
（会心撃は闘気を相当うまく操ってるようにも思うが・・・）

ミストに備えていたら物理的に無防備
ミストに備えていなかったら精神的に無防備

こりゃやばいでえ

>>405
光の闘気以外無効って訳じゃないと思うが？
ミストの暗黒闘気量を上回る出力なら暗黒闘気でも魔炎気でも竜闘気でも無名闘気でも有効だと思う
闘気の性質より量が問題で、闘気量が膨大なら無名闘気でも追い出せるし、微弱なら光の闘気でも喰われると思う。
ヒムが仮面ミストをボコボコに出来たのは「膨大な」光の闘気でしこたま殴ったからだし

つまり肉体的に最強のクロコダインと組めば最強
前門のミスト！後門のクロコダイン！
ダイ大世界では「矛盾」ではなく「影鰐」という故事成語ができるであろう。

>>407
空の技の本質は闘気探知
マァムの身体の中にあったから、
かなりの離れ業ですぐに気付けなかっただけで

ミスト本体は乗っ取り以外の攻撃手段は無い。とかだったら防ぎ様はある。
ミスト本体でも暗黒闘気を使った技は出来ます。とかだったらヤバイな。
闘魔最終掌か滅砕陣と乗っ取り併用されたら詰む

>>405
あの時のメンバーでヤバイのは、
ヒュンケル・ヒム・アバン以外の奴等が普通にヤバイな
老師はもしかしたら使えるかもしれんが（光闘気）

ラーが乗っ取られたらすごいやべぇのでは？

相性が悪いのであまり強くなりません

魂の問題なら闘気云々より「出てけ！！」と強く念じる精神力があれば身体から追い出せそうな気もするけど、そういうモンでも無いのか？
あとフレイザードは乗っ取り可能なのかどうかが気になるな
・生命体ではあるがまともな生物かどうかは怪しい
・炎の身体と氷の身体がそれぞれ独立した意思を持ってる
・核と言うキーパーツがある
ダイ世界には居なかったけど、多重人格者とかも乗っ取れるのかな？

ラーハルト（ミスト）だと思ったよりスピード出せない＆闘気出ないで
ミスト「我が分身シャドーよ！！今の私の戦闘力はいくつだ？」
シャドー「はい…2300です。」
ミスト「なにぃ！？たった2300だとぅ？」
パターンになりそう

>>414
ラーが色っぽく「あああ…」と喘ぐのがヤバイデスアー

>>417
ミストはホントに正体ばらしてから小物になったよなあ

うろ覚えだがハドラーも買い被って
「その沈黙の下に熱い気持ちを感じずにはおれん」
とかいってたのに。

ミストはハドラーの体内にある黒の結晶が発覚した時の「潔く散れ！」が好きだなｗ

おっさんと話してる時は小物って感じはしなかったけどな
忠誠心が高い理由もわかったし

ヒュンケルと話し始めると途端に駄目になる。
思い返せばいつもヒュンケルの活躍のかませだったな。

武器で道具だって言ってるんだから
ミスト＞＞＞＞＞＞ヒュンケルじゃないと格好つかないのに
ヒュンケルが超強いせいでミストのセリフが軽く見えるのが悪い

だから時々ミストはヒュンケルにマジ切れしてた

>>421
初期からのミステリアスさ、
「ヒュンケルの闘法の師匠」という点でアバンと同様の肩書、

みんな吹っ飛んだ感じがした

ミストとキルが仲良かったのも、
「この姿だと強そうだけど実は正体めちゃくちゃ弱いよ」コンビだからだとは・・

ミステリアスさも、ヒュンケルの師匠になったのも
その全てが「所詮はガス生命体」という
思いっきり軽んじられやすい正体だったからこその
ミストの執念のたまものだと思えば深い話じゃないか

>>408
北の勇者さんが闘気剣が得意なボクでも狙ったところに当てるのは難しいとか
言って動かない石を標的にして明後日の方向に当ててたけど
クロコダインは空飛んでるダイにピンポイントで当てたよなｗ
アレだけ出来るなら空烈斬もそのうちマスターできそうなんだが

雑魚のイメージはあるけどミストって弱くないだろ
闘気技と物理無効特性は残ってるし、相手を乗っ取る能力も考えたらむしろ仮面状態より強い。

ラーハルトは打つ手ないよな
呪文反射も残ってるのかな

本当にミストが雑魚だったら魔界で生き延びて来れないからな。
次々に強い身体に乗り換えて行った＝次々に強い相手と闘い、勝って来た
な、訳だから。無条件で他者の身体を奪えるのなら文句なしで強いし、結構苦労して奪ってきたならそれはそれで違う意味で強い事になる。
前者なら能力が強い。後者ならミストが強い。

キルバーンも魔法は本体が使ってるはずだから本体もそこそこ強いとは思う

弱いんじゃなくって、本体だけじゃ決して畏怖や威厳は感じてもらえないってのが正しいか？

見た目が大事ってことだな
海賊傷ついたときのワニなんて厨二病で有頂天だったろうな
やべえwwwマジかっけーwww傷残しとこwwwwwww

キルバーン本体は人形師と考えれば強いだろ
人形が自律行動してるなら話は別だけど、キルバーン本体が操ってるなら、人形が武器って事になる
罠もキルバーン本体のスキルだから罠師＋人形師として考えれば、まあ強い

>>426
初期からキャラクターが定まってたかは分からんが
人間は元より魔物側も雑魚はともかく大将格は皆人間らしさがあるけど
一番無口で人間性の薄そうなミストが実は一番執念深いあたりは
大物小物という次元じゃなく好きだわ
フレイザードと共通性があるのは偶然ではなさそうだな

誰も言わないから言うけどミストの性別を女だと思って見たらメチャクチャ萌えるよな？
一人称は私だし、男だと名言された事も無いから女である可能性は否定出来ないと思うの
ミストって結構、女々しくないか？

ガス生命体に性別は無いと思う

生物上の性別は無いけど人格上の性別はあると思う
人間だって生物上の性別と人格上の性別は別にあるし

>>436
目の付けどころは評価したいが
言うほどの面白味はない

>>435
＞一番無口で人間性の薄そうなミストが
これは勝手な幻想を抱いてるだけだな

結構最近同じような内容をこのスレで見た気がする

六軍団長集結して全員を読者にお披露目したあたりの回だと
ミストが一番無口（にみえて）で人間性の薄そう（にみえた）キャラだったって意味じゃね？

そんな印象を読者に与えたミストが実はああでしたってのは結構面白かった

感想は人それぞれだから何とも言いようがないな

>>411
闘気のないオリハルコン軍団に空の技が有効なんだが

生命エネルギー＝闘気なので多少はどんなやつでも
持っているのでは？
クーデレミストいいな

>>443
核に肉体（ガワ）を動かすエネルギーがあるんだろう
その空技のエネルギー探知で闘気（生命エネルギー）も探知できるのは、
バルジのダイが仲間の位置を感知してたのにも合致するし

呪法で産まれた生命体のフレイザードとか騎団に闘気は無いよ。
なにかしらのエネルギーはあるからダイはそれを察知してたけど。

いやエネルギーはあるんだろ
その察知能力が副産物的に（仲間の）生命エネルギー（闘気）感知にも役立つだけで

「わが分身シャドーよ」の台詞って今考えたら早い段階での伏線だったんだな
当時、素顔が人型なのに分身が幽霊っぽいのっておかしくね？と思った読者はいたのだろうか。

鬼眼城の時か、そういえばそうだね。ミストバーンだけに線を張るのが上手いな。

バランのご遺体は土葬を希望したらバーンはベタンでも使うんだろうか

火葬：余のメラ
土葬：余のベタン
鳥葬：カイザーフェニックス
宇宙葬：：余のバシルーラ

覆面と名前からして概要はともかくバーンとの密接な関係は
初期から確定していそうだな確かに
バーンの圧倒的カリスマと対比してあまりにも小さく軽い正体に
ショボさも感じたがその強い想いは異色を放っていたと思う
バーンとの馴れ初めはスペアボディで死闘を演じたのだろうか？ｗ

こうやって読者にも「小さくてしょぼい正体」だと思われてしまうんだから
そう思われることが嫌でたまらないミストの鬱屈した思いが想像つくってものだ
「侮辱は許さんぞ」とか「忌まわしい体」とかいうはずだよな

鬼岩城戦の時の人間を見下した発言も妬みからきた物かもしれんね。

ミストが見下すのは
肉体持ってるのに活用しない奴＝弱者だ。

ミストバーン時にどんだけカリスマトークしていても読者に全部帳消しだと思われるほどのキモさ。
生まれたくて生まれた訳じゃないんだから可哀想だな本当に。

「羨ましかった……」
てのがなんか実感篭っててジンときた。

>>450-451
ベタンはマトリフオリジナル呪文だからないだろ
それに土葬しようにもあの時点でバーンパレスは空の上なんだし
魔力がありあまり過ぎて、余のメラ＞一流魔法使いのメラゾーマ状態だし
特別な呪文の研究とかあんまりしてないんじゃね？
圧倒的に威力のある普通の呪文と圧倒的に回転の早く連射される普通の呪文があれば大抵方が付くし

ハドラーの生まれ変わりのヒムが寄生虫っつったのは違和感あった
ずっと鍛えてきた戦士とかが軽蔑するならわかるけど、人形から生命体になって強くなったヒムが馬鹿にできるのかって思う

元が人形でも自分の体でハドラーに貰った魂だし、他人の体を乗っ取って使うのとは違う。
というのがヒムの考えなんだろうさ

>>459
その前にミストが「人形風情がハドラーの生まれ変わりを名乗るな」って言ってたから
ヒムはムカついてたんじゃない？
人形風情と馬鹿にしたくせに、お前は寄生虫じゃねえかよって

>>459
そこら辺はマイクパフォーマンスみたいなもんだ
お互い相容れない出自だし煽りあうのも自然だろｗ
ヒムもとりあえず結果として才能と実力はあるし強者は強者だ

>>452
なんか読み切りでそのへんの話やったとか聞いたんだがホントか？
ガキのころだから嘘っぱちだったかも知れない…

>>447
人物まで分かるから、マァムが覚えると浮気発見に役立ちますw

>>464
マァム「メルルの体からポップの性命エネルギーの反応が！」ってなるのか。
パンツの臭い嗅いで浮気判定する奥さんみたいだな。

>>458
ベタンがマトリフオリジナルなんて設定あったっけ？

>>466
ないと思ったが、技紹介のページとかにあるかも？
探してみて。

>>466
と言いつつ見てみたが、「マトリフ直伝」と言ってるくらいかな？初回で

PERFECT BOOKにはマトリフのオリジナルと書かれてるな。

>>469
ご苦労

オリジナルでしかも既存の呪文と全く違うもの作り出すとか師匠凄いっす
ていうかマトリフオリジナルって設定は無理があるのでは
人知超えすぎだろ

大魔王ですらカイザーフェニックスとカラミティウォールくらいしかオリジナル持ってなくて効果もただのすごいメラと暗黒闘気噴き上げるってだけの単純なやつなのに

>>471
上から吹き降ろすバギがあったら押し付けられるんじゃね？
重力操ってみっか
できんじゃね？

こんな感じかなｗ

単に重圧呪文というカテゴリは太古にあった
マトリフが太古オリジナルとは違うが、呪文の性質は同質のベタンを編み出した
とかでも
アバンとかマトリフとか（一部の）人間の知恵は素晴らしいという事は変わらんけど

ミストいわく、ヒュンは正義の闘気と暗黒闘気の両方を持ってたから強かった

これって、ヒュンケルのもともとの才能が10としたら、倍の20の闘気を使えたってことかな
そりゃ強いわ

元から才能のあった野球を右利きで教えられて
今度は途中から左利きでプロ級まで仕込まれたようなもんかね
暗黒闘気って教える奴さえいれば人間にも扱えるんだな
まあ基本魔族しか使いかた知らないなら人間が教わる機会なんてないだろうけど

>>475
相当鬱屈した精神状態じゃないと使えないとすると、
並みの人間じゃ扱えないだろうな
闘志をむき出しにして、かつ後ろ向き
けっこう難しいｗ

現代人には素養のあるやつけっこういそうで困る

>>476
ネギまであった闇の魔法のトレーニングだなw

確かあれの羅漢式w修行方法が、

ヤな気分になる
（作中の具体例は、
好きな子のリコーダーをなめてる所をクラスの女子に見つかった時の事とかを思いながら）
→イヤな顔をしてパンチを撃つ
→闇の魔法の習得

ベタンの詠唱呪文は大地の精霊に呼び掛ける内容だったから、風系列では無いと思うな

暗黒闘気使ってるわりにミストバーンはそこまで後ろ向きじゃないな
あんまり憎悪とか暗い感じがしない

>>480
陰々滅々としてるだろー
なんというか奴の存在そのものがそういう感じなんじゃね？

獣王の笛吹いたらバランが来たんだけど・・・

いっちょ倒してみろ

というか獣だったのかよ

竜騎衆はラー以外ももっと強者ぞろいにして、死なさずになんとか済ませた方がバランスが…
竜の血でよみがえったにしても、ラーは強すぎるし
ボラホーンとガルダンディは弱すぎるし

親衛騎団をあれだけ引っ張ったので、あまりカンタンに始末するわけにはいかなかったろうが
バランと竜騎衆が親衛騎団を抑えるくらいでどうにか…

ボラホーンとガルダンディがちゃんと活躍する（くらい、敵としても尊敬できる）奴だったらなあ

竜魔人体形で来たんだよ・・・

竜
魔
人

全部、獣じゃねえｗ

生き物は全て獣ですよ
概念的にみれば
文明的なものを排除した場合の見方ですが

竜騎衆は本来ドラゴンライダーだからのう。ドラゴンに載ってこそ真価を発揮する。
ドラゴンから降りたら実力半減ってもんだ。
だからイマイチだったんだよ。

まあ、それでもあの時点のポップが歯が立たないぐらい強かったわけだし
マァムや紋章無しのダイでもかなり苦戦を強いられたであろう。
あの時点では抜けてたヒュンケルだったからこそあれだけ楽に倒せたのだ。

でも、ラーハルトは竜から降りた方が明らかに強そうだなｗ

魔界に行ったら竜魔人なんかクソだぜ！って展開に
・・・はならないけど、インフレ起こしたらこうなる



竜の力！　魔族の魔力！　人の心！　獣の毛深さ！
竜魔獣人・・・！

竜の力！　魔族の魔力！　人の心！　獣の毛深さ！　鳥のクチバシ！
竜魔獣鳥人・・・！

竜の力！　魔族の魔力！　人の心！　獣の毛深さ！　鳥のクチバシ！　魚の目！
竜魔獣鳥人魚・・・！

竜の力！　魔族の魔力！　人の心！　獣の毛深さ！　鳥のクチバシ！　魚の目！　虫の神経！
竜魔獣鳥人魚虫・・・！

竜の力！　魔族の魔力！　人の心！　獣の毛深さ！　鳥のクチバシ！　魚の目！　虫の神経！　菌の胞子！
竜魔獣鳥人魚虫夏草・・・！

しかも4体来たんだ・・・

ガーゴイルよろしく額に「A」「B」「C」「D」って書いてあるのか
マホカトールでもやってこもってろ

強くて騎士道精神溢れるガルダンディーとか想像しにくいな
確かにバランの直属の部下にしては弱いし小物すぎる
まあバーンに預けられただけの軍団だったし
部下の教育もおざなりだったんだろう
バランがバーン配下じゃなく第三勢力として士気揚々で軍団持ってたらボラもガルも強くて騎士道精神溢れるカッコいいやつらだったかもなー

>>493
そりゃ面白いな。
ただ、バランがいなきゃハドラーも焦るこたなかったろうし

バランが第三勢力で、バーンがずっと口説き続けてた
（その役目をキルが負ってて、そのためにキルは途中まで出てこなかった）
とかなら、まあアリか？

「バランが仲間になる前にダイを倒さねばっ…！」みたいな。

>>473
アバン：人間としては規格外・流派の創始者・複合職業（しかも全てが高レベル）・人間の勇者
マトリフ：自称100以上の呪文の使い手・オリジナル呪文の開発・トベ以外の同時呪文発動技術
老師：地上最強の格闘家・作中トップクラスも驚く格闘技術・太古の呪文の格闘術への応用発展



ロカ：カール騎士団長（笑）
レイラ：ロカ嫁僧侶


下の二人は何なんだろうw

生きてりゃ役に立ったろうにな。ロカとレイラ。
まあでももともとの関係者ばかりが出張っても意味ないか。

15歳ぐらいの奴が騎士団長

>>493
竜騎衆は魔王軍の一部隊じゃないよ。
ミストバーンに対しても「俺らは魔王軍とか知らん、バラン様の為に戦ってきた（ｷﾘｯ」
だったし

>>495
マァムを産んだだろって何度言わせれば・・・

レイラもベホマ・ザオラルクラスぐらいの僧侶レベルはやっぱあったんだろうか
攻撃呪文だとバギマ辺りまで？
（低すぎるかな？）

まあ師匠も老師もハドラー戦のあたりが円熟期だったろうから下の二人とは格が違って当然
しかし勇者とはいえ若造がレベル的にカンスト級のジジイ二人をパーティーに連れてるとかゲームのDQで言ったらチートだよな

天界には寝返りうてるベッドがあるという…

>>500
個人的にはバギクロスあたりまで無いと、
後方支援として微妙では？
ベホマは当然
蘇生系は知らん

>>501
経験値がたまるたびに弱くなっていくわけだな

>>498
バーン配下じゃなくてってのはバランがバーン側にいて｢人間？テキトーにやってりゃ滅びるだろ｣って感じじゃなくて打倒魔王軍とか掲げて綱紀粛正、質実剛健とばかりにビシビシ部下をしつけていたらって話よ
わかりにくくてスマンな

>>505
いや、俺はわかったよ

>>493
＞強くて騎士道精神溢れるガルダンディーとか想像しにくいな

シグマっぽい感じになりそうだな。

>>452
この論調
ワンパターンで進展が無いな

シャドーって結構可愛いよな

ミストはほんとは鬼岩城じゃなくてシャドーの敵が撃ちたかった
ああわが分身いとしのシャドー

あのシャドーは他のシャドーに比べてレベルが高いのかな強さ的な意味でも
ミストバーンがバーン様の大切な鬼岩城の操縦を任せるくらいだから
かなり信を置いてる部下だよな

ポップくんが賢者になって完全に姫さんの立場なくなったな

てか魔法使いてマトリフポップ見るにスケベじゃないと大成しない気がする

パプニカ三賢者は真面目そうだからあの様だし

>>511
バランでいうラーハルト的存在だったんかな

>>512
アバンもなんかヘラヘラしてるし老師も飄々としてて真面目なのか不真面目なのかよくわからんし
常に生真面目な奴より適度に不真面目というか余裕があって切り替え利くほうが成長するんだろうな

魔法使いに関してはそうかもな
戦士系はみんなマジメで強いの多いけど
つうか戦士キャラでそういうキャラってあんまいないよな
ヒュンケル　ラーハルトあたりはクソまじめだもんな

クロコダインのおっさんは賢さ低いらしいけど　どこが低いかわからんのだが
キルバーンから逃げる時に水しぶき上げたり　黒のコアから仲間助けるために地中掘ったり
かなり冷静で的確な判断をしていらっしゃる

>>513
息子みたいなもんだからハドラーでいう親衛騎団の方が近い

けど強くはないんじゃね
ダイの剣の一撃で溶けちゃったぽいし
つうかバランとあんだけドラゴニックオーラ全開で戦ってたのに
ロモスの武術大会やそのシャドーのところ見てると異様にエネルギー尽きるの早いよなｗ
あんまり長く持たないとか言って　あんた竜魔人と1巻分近く戦ってたやんけ

絶対量が増えてないのに秒単位の放出量が増えたんだろ。

>>516
実は２５５以上だから数値が０からまた表示されているんだよ
なにせ目が見えない状態でなにが起こったかよくわからなかっただろうに
バランがダイの記憶を奪った原理をアッサリ見抜いたりしているし
絶対頭がいい

>>518
バーン様も2回目は光魔の杖を握りっぱなしでも平気になったしな

>>520
ザボエラの思考も最後見抜いてたしな
ザボはワニ公とか言ってたけどｗ

最初尽きるの早くて後々鍛えて長持ちするとかなら納得いくけど
ダイの場合逆に持つ時間短くなるってなあ
まあ後半は全然疲れてなかったけど

>>516
ドラクエでいう「かしこさ」って要するに「魔法力」の事だからな。
そう言う知恵がどうとか　とは全然関係ないわけじゃないけど
イコールじゃないんだろう。

ダイ：遺伝子影響で戦闘に関しては抜群、基礎知識は低め
ポップ：魔法使いとしての全体的な知識はまだまだだが、頭の回転はアバン並か以上（ポップ≧アバン）
ヒュンケル：全体的に高め、集中力や暗記力も申し分ない
マァム：悪くはない、機転も中々のレベル、基礎知識もかなりあるのは確実
おっさん：洞察力や機転等の頭の回転は悪くない、むしろ良い、知識量自体はそこそこ
レオナ：知識は高め（ポップ以上）、機転もそこそこ、冷静さもある程度あり

アバン：知識量自体は地上界でもトップクラス、料理等の一般技能知識も豊富、頭の回転もポップと同等クラス（ポップ≧アバン）
マトリフ：知識量は恐らくアバンと同等か少し落ちる程度、魔法関係（破邪や呪法以外？）はアバン以上かも
老師：基礎知識も豊富、頭の回転も中々、全体的なかしこさではアバンやマトリフには劣る


「かしこさ」の数値が、知識量・頭の回転・機転・洞察力・判断力その他諸々の合計なら、
最終的なステータスが分からないので妄想だが
ダイ（遺伝子）＞アバン≧マトリフ＞ポップ＞レオナ＞老師＞ヒュンケル＞マァム≧おっさん
辺りではないだろうか？

おっさんは経験豊富なベテランだからな

>>524
だろうな　どう考えても賢い方に分類されるし
チウとかは低そうだけど

>>515
ヒュンケルがエロかったらマァムが大変な事になるだろｗ
つか、魔物に囲まれて育ったからダイ並に性に無頓着なような

ヒュンケルもお年頃だからな。興味が無いわけが無い。
恥ずかしがり屋で表に出せないんですよ。

ヒュンケルがエロかったらマァム妊娠、エイミ妊娠、マリン妊娠、
アルビナス妊娠、メルル妊娠、おばばさま妊娠、になるだろう

ロン・ベルク系なんだろう

竿でブラッディースクライドか

その竿も鎧化してるんだけどな

ヒュンケルがエロかったら
マアム離脱の理由が武とう家から産休に変わるところだったな
ちょうど再開した直後だしアンアンする時間もあった

マァムの親も無計画だったしな

たしかにｗハドラーと戦争中に子作りするなよとｗ
一応アバンが凍らしてる間に産んだことになってるけど

>>534
3ヶ月で決戦まで行くから一度離脱したら
もう再戦はないな

アバンが凍れる時の秘法を使う決意をしたのはレイラが妊娠したからだろ
まぁ戦争中だからこそ性欲をおさえられないんだよ多分
コンドームも無さそうだし。魔法の避妊具とか避妊薬とかあったら
アバンもニコニコしながらロカにあげたんだろうけど

マァムの両親のパターンを使えばマァムとヒュンケルを合法的にフェードアウトできるな

いやアバンは魔法の避妊具と偽って魔法の排卵誘発剤を渡したに
違いない

>>525
頭の回転が早い（機転が良い）：ダイ・ポップ・ヒュンケル・マァム・おっさん・ヒム・ラー・アバンetc…

知識量が多い：ダイ（戦闘に関する事柄・受け継がれた経験による知識）・ヒュンケル（アバン書完全記憶）・アバン・マトリフ・レオナetc…

こんな感じだろ
大雑把に分けるなら

史実とどの程度比較していいのかわからんけど、
あのくらいの時代でも先っちょ塞いだ動物の腸で避妊してたんじゃないの？

>>534>>537
やってから2〜3か月くらい経たないと、妊娠の兆候なんて出ないって
再会した直後にやったとしても、妊娠したことに気付くのは決戦後だな

ということはそろそろ・・・・・
マアム「うっ・・・」　ポップ「大丈夫かマアム」　メルル「マアムさん・・・」
マアム「だっ大丈夫・・・なんでもないわ」

バーンの驚異が去ったからあちこちでおめでただな。
第一次ベビーブームみたいに。

ポップは助平そうだから子供18人孫81人ひ孫243人とかになるんじゃ

戦時下だからこそやることないからベビーラッシュってあるんじゃない？
随分前にニューヨークの大停電みたいに

>>546
お前は師匠の生き様から何を学んできたんだ。
セクハラは孤独を紛らわすための嘘。最後は辺境の島の洞窟で
未来の勇者に骸骨となって発見されるのが大魔道士の最後なのさ

さんざん出尽くしたとは思うけど
マトリフはバルジ島の柱のすぐ傍に住んでたのに
なんでオーザムの柱に行ったんだっけ？

バルジに三賢者のナントカが向かってるのを見たか、出くわして話したんじゃない？
「じゃあ誰も行かなそうなオーザム行くか」という感じで。

>>528
アンデットやモンスターに囲まれた環境なら学ぶ機会もないだろうし実践する機会もないな。
骸骨に「しゃぶれよ」と言ってみたり、ｵﾅﾇｰ手伝わせて「うむ…少し強く握ってくれ」とかが関の山。

>>550
出くわすもなにも、ダイ達と関わった全ての人と心が通じていた以上
当然マトリフ師匠にも通じてただろう瞳になってた連中覗けば、メルルの次に関わりが深いのは
間違いなくマトリフなんだから。その上で、アポロとマリンがパプニカのピラーに行った（精神の感応で知った）から
誰も行かなそうなオーザムを目指した（ピラー直はともかくオーザムに行った事位あるんだろう）
あるいはまぞっほ相手にリリルーラが使えるなら、まさにあのタイミングでリリルーラして到着したのかもしれない

最近のシリーズだと女性型のモンスターもちょくちょくいるんだけどな。
当時はキモいのとか怖いのばっかりだった。

リリルーラはアバンが洞窟で開発した最新で独自の呪文だろ。

>>525
そいやダイは文盲だったなあ、似たような環境だったヒュンケルは
アバンの書を読破してたわけで当然字は読めるが
バルトスとアバンどっちが教えたんだろう
多分生い立ちを鑑みてアバンが教えたんだろうけど
ダイはそんな暇もなかったな・・・ｗ

バーン様が侍らせていた女魔族達は最高にエロかった。

クロコダインの弱さは残念すぎる

>>554
違う。
アバンがリリルーラ解説してるあたり読み返せ

>>525
かしこさの不等号
個人的にヒュンケル＞マァムのところ、
ヒュンケル＞アバン書知識の壁＞マァムにしたい

>>556
バーンに性的な欲があるなら敗北後のマァム、レオナ凌辱も有り得るか？

ショタ嗜好でダイを狙うよ

キャバクラの楽しさがわからん。性欲満たすならソープかヘルス逝けよという俺に対し
部長はおっさんになるとわかるよと、しみじみ語ってくれた

板誘導つhttp://qiufen.bbspink.com/pub/

ここ行って聞いてくれば？
板違い

総合的な知識量含めたかしこさは、人間側ではアバンかマトリフがトップかな？

大魔王が性豪とか なんかなあ､､
俗物っぽい

多分千年くらい前にヤり飽きてるよ

ダイハード

アバンギャルド

大魔王の子供とか出てきても面白かったかもしれないな。
３人ぐらい居てね。あとづぎ問題でもめてるんですよ。
それで最も末っ子でね、幼い三男をたらしこんで、傀儡政権を作ろうとするザボエラ。あるあるｗ

クロコダインダンディ

ミスト「バーン様はソープだの風俗だのと言うものは、もうとっくにご卒業なされている。
私も職務上、キャバクラにお供する事があるから解るが、ああいうものはただ楽しくお喋りするだけで良いのだ。
身体など無くともそれだけで十分に楽しめる。」

バーン様はキャバ嬢相手にどんな話するんだろ。
特に老人状態。

バーン「神さんが人間ばっかり優遇して参っちゃうよハハハ」

バーンはホント若返って小物になったよな
レオナを奪おうとしたあたりとか　その後の行動とかｗ
某ドラクエ漫画のイマジンさんといいなんでダサくなるかな

数万年もオナ禁してりゃヤリたくもなるだろうよ

もっとダイ大らしいファンタジーな話しようぜ！！

>>524
多分、「かしこさ」以外の隠しステータス：「魔法力レベル」があると思われ
更に言うなら、魔法力減衰(MP消費）によるレベルの減衰
（呪文や理力の杖みたいなのを使いまくってたら呪文が弱くなったでござる的なバーン様）

ゲームでも踊り子やらパフパフとかあるから興奮したｗｗ
そういえばアベル伝説ではアベル達が店のお姉ちゃんに誘われてたなｗ

バーンの子供とか寿命で死んでそう

ヴェルザーの強さってあやふやだよな
バーンに匹敵するけどバランと天界の住人に負けるって
イメージ映像だと竜魔人化してないし

>>548
うわあすげえ。
それでしんみりしてる発見者を、イタズラで仕掛けた遅効性の音声魔法で脅かしそうｗ

かつて2分してたけど　実際は静観してたバーンが着々と力つけていってたんじゃないの
と言っても不死身の魂をもってるから時間が経てば何度でも復活できる分バーンよりそういった意味ではすごいかもな
バーンは強いけど不死身では無さそうだし
天界の精霊達に魂封じ込められたのはバランと戦って倒された後でしょ　身体が治る前に封じ込められた
復活までどれくらいかかるか知らないけど　時間を経てじゃないと復活できないみたいだしな

とりあえずダイと超魔のハドラーが戦った時に真竜の戦いの再来だとか言ってたから
それくらいの強さはあるのは少なくても間違いないかと

>>577
まぁ当時のドラクエはダメージが（幅はあるが）一定だったしな
死にそうになっても（HP減っても）、魔法力が尽きようとも（MP残りわずかでも）ダメージは変わらん

そこら辺がダイ大とは違う

君は倒れたノヴァに手を差し伸べひねるだろう

竜の騎士はなんたらの泉でしか傷を癒せないみたいな設定なのに
ダイは普通にベホマで回復してやがる、ハーフだからか？

ヒュンケルはバーン様のお気に入りだったから度々キャバ嬢魔族の接待を受けていたのかな
意外とパフパフとか知ってそう

>>586
なんたらの泉でも回復できる、なんでしょ

>>588
そうだっけ？
なら死にかけのバランはなぜ自分にベホマを使わなかった？

MP尽きてたんじゃないか　黒のコアまで使われてるし
あとベホイミまでしか使えないはず

バランがべホイミなんか使った事あったか？

>>591
ダイがバランかばってハドラーにやられたときだな
ベホイミと言ってた

>>592
言ってねえよ。
回復呪文としか言ってない。
俺もベホイミだとは思うが。

不死の魂ってのが封印なしだったら、「殺してもその場で全快」レベルだったのかもよ

>>580
ワンピースで言う所のジンベエとアーロン、またはシャンクスとバギーの差みたいなもんだろ

かつてはかつて、最終的にはバーンが圧倒的上になったって事でしょう

ガッチガチのハドラーヲタのオレからしたらバランの強さが憎たらしくて仕方なかった。
折角、超魔生物になったのに竜魔人に圧倒されるシーンも悲しくて仕方なかった。

>>594
時を経て復活とか言ってなかったっけ？

>>596
あれはダイがやられてバランぶち切れ状態だったから特に歯が立たないわなｗ
得意の爪攻撃ですらまったく効かなかったし　まあ普通にハドラーよりバランの方が強いだろうな

つか、竜闘気登場からこの作品のインフレ率がパナくなって萎えてきたわ。
格闘と呪文で戦うハドラーの方が正統派に見えてしまうほどに。

魔王ハドラーやアバンのような魔法戦士はある意味正統派だろ
何を言ってるんだ？

ポップとかは初期に比べて成長の過程がしっかり描かれてるから面白かったな
まあドラゴニック自体がチート級のオーラだからな呪文効かない破壊力抜群
神が作り出した生物って時点でかなりあれだし

>>596
神が創った最強の生物の最終戦闘形態を、自分のために出してくれたんだぞ。
ハドラーはそりゃあ悔しかったろうけど、あのまま負けても満足して死ねたろう。

黒の結晶発覚時のハドラーが泣けた。
「なにが・・・なにが正々堂々の戦いだッ!!」の台詞が青野武さんのボイスで脳内再生されて泣けてきた。

親衛騎団戦でみんな苦戦してるのにダイは剣が抜けないからなあ

ダイ大はマジでアニメで全部やってもいいような完成度の漫画だったのにな
なんか中途半端に終わってもったいなかったな・・・TBSめ

>>580
ラーハルトとか若そうだし、竜騎衆はヴェルザー戦のあと代替わりしてるっぽい。
ヨーロッパの英雄伝説で有名なベーオウルフも実際に竜を倒したのはベーオウルフじゃなくて従者のウイラーフだし、
多分先代竜騎衆にバーン並の実力者がいて相打ちになったんだよ。

>>604
けどあそこで抜けちゃったらダイの攻撃で親衛騎団ほぼ全滅しちゃうじゃなイカ

>>601
呪文効かない設定ってなかった事になってないか？
ちゃんと効いてるじゃんカイザーフェニックスは別格としてもハドラーの
呪文だって効いてただろ
それに竜闘気じゃなくて光の闘気でも肉体は鋼鉄以上と化しオリハルコンでも
砕くから、さほどチートでもない気がするぞ

>>606
生きてたら瀕死のバランを一人にするわけないしね

>>608
ハドラーの魔法はドラゴニックオーラ全開にして防いでる描写あった
クロコにも言ってたけど、ドラゴニックオーラは常に全開なわけではなさそう

14巻見てない馬鹿

ベルザーって体を消滅させられても霊魂残ってれば自動的に体再生しちゃう感じかね？
不死系でもかなり上級だな

ヒュンケル戦のハドラーって試合巧者って感じがするわ。

魔界を2分してたくらいの実力者だしな
魂封印できないならバーンより厄介かもな

>>613
戦闘は実際初期の方が面白いんだよな
クロコあたりからバランくらいまでがとくに

>>614
本当は３分割の予定だったらしいけどね。
どの２分したって言ってる時点でもう魔界編は無しってことになってたのかね。

無しというかただインタで言ってただけだからな
マザードラゴンの寿命の原因をもう一人の魔界の実力者にしたかったらしいけど
その設定自体ダイ大の中で残ってるのかは不明

>>615
そういった部分では自分は竜騎集との戦いまでだね。

>>538
さすがの脳みそ筋肉単純ロカでも
自分が避妊具をもらっときながらバレてないと思うほど間抜けじゃないと信じたい。
ロカだと避妊具の存在を知らんのじゃないかなあ。


>>552
マトリフの魔力ならトベルーラのスピードも相当なもんだろうから
トベルーラで直行した可能性もなくはない

＞可能性もなくはない
って、自分でその可能性は低いって言ってるのと同じだよw

もう100歳に近いからな
世界中のいろんなところ行ってたんじゃないかな

それもなくはない（笑）

>>622
結局全部想像だからなｗ　お前さんがみんなを納得させられる答えを提示すればいいんじゃないか

>>620
いかなる論理でそうなる？

>>619
コンドームがてらにマトリフにチンポ目掛けてヒャドを放つのも一つの手かと。

エイミさんはヒャダイン使ってたのにルーラ使えないとか
もう終わってたな。ここまで作者に嫌われたキャラもいまい。

別に作者に嫌われていたわけじゃないだろう。
作者の都合の良いように使われたキャラだなとは思うけど。
ルーラ使えてたら、そもそもバルジ島でのマトリフの出番がなくなってしまう。

>>627
冷静で的を射た意見だな

>>615
一番好きな技はダイとポップの連携ライデインだなー
いかにもヒヨッコって感じといいベタベタな合体技といい
それをドラクエの魔法でやっちゃうのがセンスいいよな
まんまと引っかかったヒュンケルに安心したら
立ち上がってきた時の絶望感も心地よいｗ

そういえば三賢者はみんなルーラ使えないんだよな
そこらへんはドラクエ5の影響か？ルーラ自体が貴重な呪文という

>>629
ラナリオン結構好きだったな

>>630
エイミ以外は使えたんじゃないかな？

ピラァの制限時間の短さと移動速度を考えるとルーラがないと説明しにくい
それより、あんな世界規模の緊急事態にキメラの翼を使う奴もいなかったのかな

結局キメラもドラクエ設定で言えば一度行ったことある場所しか行けないからな
そういうことなんじゃね？　つうかエイミだけ使えないとかだったら悲しすぎるなｗ
けどマリンロープ使って登ってたよな　ルーラ使えたら見えるところはルーラでいけるから
やっぱ使えないんじゃないのか

もしマリンが登ったピラーにあいつがいたらどうなってたんだろう

あのジャミラスもどきかｗ　そりゃいろいろされただろうなｗ・・・ふぅ

この漫画はなんかエロイ。マァムや賢者姉妹のムチムチ感は異常だと思うんだ。
話ぶった切ってすまんかった。

だがこの漫画は貧乳成分が少ない貧乳のエロさも書いてほしい

けどダイ大の絵ってなんか抜けないんだよな

そこは少年誌
妄想は膨らむけどそれ自体は抜けない

20xx年　どういうわけかスクウェア版のダイの大冒険が開発される事になった


A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、ダイの大冒険の簡単なストーリーをお話します。
　えー……平和なデルムリン島が偽勇者に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。デルムリン島じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・デルムリムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと偽勇者だけど、僕の解釈だとあれは偽者じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」


一時間後


A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・デルムリムス』は『殻を背負いし者ども』により
　　再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」

ダイのエロはしずかちゃんの入浴みたいなもんだ

今のスクエニだと劣化したダイの大冒険しかつくれないな。
まだちらほらある同人ゲーの方がやりごたえがある。

同人ゲーの最高峰はやはりファイナルサザエさんクエストかな？
あの位のボリュームのファイナルダイの大冒険クエストやりたいわ

つうか作品的にはすごい良作なのにアニメも途中だし
ゲームもまったく出なかったよな
普通にドラクエとしてダイ大だして欲しいものだ

続編
あの戦いから3年後、かろうじて生きていたバーンは父親と共に再び地上侵略を開始
そこに謎の青年が立ちはだかり｢竜の騎士はダイさんだけではない、ここにもいたということだ｣
と言いバーン親子を瞬殺する

なにこの小学生でも考えないようなつまらない妄想

>>564
そりゃ、人間のくせに呪法知ってたり、古代の技術を再現してみたり
古代の呪文を復活させてみたりと
あの二人は地上界レベルをはるかに超えてる
むしろ、超技術がある魔界レベルの知識量

バーンが秘法で時を止めても、いずれベースの肉体に限界が来ると思うが、
その時は諦めたのかな？

長い寿命をより長く保つための分離だからな本体の方が寿命に近づいたら
そりゃ普通に若い肉体の方と融合するでしょ

力と若さを分離して封印してるから、老バーンの方はそれ以上年齢取らないモンだと思ってたけど、普通に老いるのか…
もしくは普通より老いが緩やかになるのか？

むしろ分かれても分かれなくても年は取る
若い肉体の方も放置しとけば年取るけど凍れる時の秘法で時間止めてる状態だからな
さすがに秘法もかけてない本体の方は寿命あるだろう

ある程度の力と若さ（竜騎士と『ガチンコ接近戦できる程度』の力と若さをベースの肉体に残して）分離する
→若さと力肉体を秘法で時止めてミストが管理する（分離した後、秘法で時を止めるまでの時間は経過する）
→ベース肉体が歳を取る
→また秘法の時が来る
→先に合体して肉体を真に戻して年齢をリセットする
→ある程度の力と若さ（竜騎士と『ガチンコ接近戦できる程度』の力と若さをベースの肉体に残して）分離する
→ループ

バーンの次の日食まではこの姿で〜というセリフからして老人の方の時間経過は
無視できるが若い肉体を動かしてしまった分はリセットできないんだと思う。

つまり
「何事もなくても日食前にいったん若い体に戻って再分離→秘法する数分間」
「日食前に解除合体してしまった場合の次の日食までの時間」
はキャンセルできない

まあそれくらいなら魔族の肉体なら不老と言って差し支えないな

森光子の若い肉体は間に合ったみたいだな

>>653
ザボエラが800歳でよぼよぼなのと、たった10年前が前の日食だったことと
日食周期500年を考えると想像以上にケツに火がついてるよ。
下手するともう次の時には素の肉体が老バーンでもおかしくない。
そう考えるとヴェルザーマジチート。

人間の１０倍くらいの感覚かね。
あの世界の日食周期が現実と同じかどうかは不明だけど「数百年」とは言ってるから結構でかい。

>>652
次の日食まで1000年くらいあるらしいしな　その時にまた分離して若い方は凍らすんだろうな
けどミストいないから肉体は無防備だな　動かなければメドローアで消滅可能だろうし
時間が止まってるからか物理攻撃はオリハルコンでもラーハルトの槍でも効かないみたいだけど

素顔出したミストがハドラーにメラってもらえば
常時ヒートナックル状態で戦えるんじゃね？

>>655
ザボと魔界の神を完全同列に語るのかね？
同じ人間でも人種によって肉体にかなり差があるのに
まして魔法・魔力なんてファンタジー的要素がある世界
超常的な魔力まで持ってるから、肉体ケアぐらいの不思議技術はあってもいい

通常の手段で寿命伸ばせるならこんなことしないだろｗ

>>605
この前ツタヤ行ったら、
ＤＢ・幽白・スラダン・北斗・星矢・キャプ翼・キン肉マン・ウイングマンと
言ったジャンプ黄金世代のＤＶＤが大量に置いてあるのを見てダイ大も最後まで
アニメ化していたら普通に並んでいたんだろう…と思うと悔しくてならない
せめてアニメになった所までで良いからＤＶＤ化してほしいな

>>655
老バーンは現時点でジジイなのに寿命が８００年とちょっとだったら
次の日食までに死ぬだろ
魔族でも規格外の存在だし素で一万年くらいの寿命はありそうだぞ
あるいはハドラーに新しい不死身の肉体を与えたりしてるから
いざとなったら交換用の肉体を調達できるのかもな

ヒュンケルを交換用の肉体として気に入っていたのかと思っていた時期がありました。
いくら自分の体でも数千年離れてたってのにすぐになじむ事が出来るなら
他人の体をのっとる芸当もできるんじゃないかと。
ただ、ミストの様に魂を消す事はできないのでミスト経由で肉体を貰うとか。

バーンは秘法かけてから何千年も若い肉体に戻っていないと言っていた。
つまり肉体は分離したまま数百年に一度秘法をかけ直してることになり、
老人の方の肉体は全く歳を取っていないことになる。

ドリアン・グレイの肖像みたいに、片方は歳を取らず、もう片方が歳を取るみたいに
してたんじゃね？で、歳を取る方の肉体を時の秘法で凍らせた。

左が本体右が保存用

　　　若
　　　↓
　　分離
　　　↓
若　　　　若←こっちを凍らす
　　　↓
老　　　　若
　　　↓
　　合体
　　　↓
　　　若
　　　↓
　　分離
　　　↓
若　　　　若←こっちを凍らす
　　　↓
老　　　　若
　　　↓
エンドレス

これでいける

>>665
天才。

もう一度合体し直して分離すればまた若返ってるのか？
さすがにそれはないだろｗ

合体はしてないんだって
ベースの肉体と若い肉体が一つになるのが何千年ぶりなんだから

「不老の時」って言い方してたから、ベースの方は年取ってないんじゃないか？
若⇒老になっていってたら不老なんて表現しないし。
元から年寄りの状態か？それも嫌だな青春時代を老人の姿で過ごしてるとかｗ

若さをもう一人の方に分離させたと言ってたから分離した時からベースの方はじじいでしょ
そのジジイの方も年は取ると思うけどな　効率がよくなるだけじゃないのか
というかいつ分離したのかもわからんし　少なくとも秘法使える日食の時とミストいなければできなかっただろうし

>>665
つまりセルか

アバンが凍れる時の秘法を使ったのが15年前だろ
バーン様も同じ時期に使って、分離したとしてたら
15年であんな爺さんの姿にはならないから、ベースはずっと爺さんの姿かと

修正案

　　分離
若　　←　若←こっちを凍らす
　　　↓
老　　　　若
　　　↓
破棄　　　若
　　　↓
　　分離
若　　←　若←こっちを凍らす
　　　↓
老　　　　若
　　　↓
破棄　　　若
　　　↓
　　分離
若　　←　若←こっちを凍らす

イマイチ納得できねぇなぁ…
三条先生に解説を求めたいところだよ

案が直前で破綻した>>672-673の流れで吹いたじゃねえかｗ

>>671
お前のせいで若本に見えてきたじゃないか！

>>673
うーん、行けそうな気はするがちょっとずつ弱体化していくなｗ

>>670
>>651の＞ある程度の力と若さ（竜騎士と『ガチンコ接近戦できる程度』の力と若さをベースの肉体に残して）分離する
だろうから

本当に全部若さをとっちゃったら、死ぬ寸前の要介護状態になるんだから、
少なくとも、

通常の竜魔人（双竜紋）クラスと、近接戦闘で斬り合う程度の若さ

は残して分離ってのを、
ミストと出会って方法を思いついた時から実行してるんだと思うね

大魔王バーンの老人の方は肉体に限界が来たら、
新しい体を誰かから奪えば万事オッケーじゃねえ？

魔族の百年は人間の十年？

>>660
通常の手段で伸ばしたけど、それにも限界があるから、
ミスト見て今回の方法を思いついたんだろ？

ミストが裏切ったらバーン肉体とられて終わってたな
まああの絶対的な忠誠心の前ではありえないけど

分離した当時は両方若いのかと思ってた。
魔法戦士バーンの肉体を戦士と魔法使いに分離して、戦士の方を凍らせ
何千年か経過するうちに魔法使いの方はヨボヨボになっちゃった、みたいな。

レオナが開いたサミットって意味あったかなぁ

両方若かったら、分ける意味がないw

>>683
日本語でおｋ

>>683
なんとなくピッコロ思い出したは

秘法を使った後、ベースの方が瞬時に老人になったのか
それとも数千年生きて徐々に老化していったのか、なんでは？

>>685
一応あるんじゃね？
肉体の方が年をとらないなら。
>>683みたいに思ってた奴がいることには驚いたが、全くありえないとも言えないんじゃないかな

まあでもやっぱり分離した時から「魔力ベース」が老人の姿なんだろうな
ミストもそんなようなことを言ってたし

分離前は合体した真バーンと同じだろ

そりゃそうだろ

力は落ちるけど見た目は同じだとなんとなく思ってた

>>684
ベンガーナ国王の協力が無かったらオリハルコン軍団で全滅

単に>>683が馬鹿でおk

>>684
あまりなかったなｗ　とりあえずベンガーナ王が友好的になって
ノヴァも仲間になったというくらいか

>>684
最終戦であれだけの兵士を用意できない
ロンが参戦しなかった可能性がある

カール王国跡に前線基地を置いたからフローラと合流できたんであって
サミットが開かれなかったら、フローラと会えずじまい
ミナカトールが無いので、空中に浮かんだバーンパレスへ行く手段がない

>>697
けどアバンは普通にダイ達に会いに行っただろうから
どうにかなったかもな
まあアバンが生きてたという設定自体後付というか
復活させるの迷ってたらしいけど

>>697
む、するとポップが鍵穴からのぞいたメルルとマァムのサービスカットが無くなるな
それは問題だ
フローラさまの着替えシーンがないのは見た目は若くても三十路近い熟女のおっぱいは
少年誌にふさわしくないからだろうか

いや普通にババアのおっぱいなんて汚いだけだろ

>>700
その辺は漫画だからな。ファンタジー世界の三十路独身なんてかなり終わってるし
そんな超売れ残りを嫁にするために復活したアバン先生の立場がないから
プリンプリンのおっぱいを描くに決まってるじゃないか

>>698
でもミナカトールがないのでアバンは気づかずずっと洞窟の中じゃね？
ヒュンケルとおっさんの処刑を餌にダイ達がおびき出されるのは確実だから
パレスに誘い込まれてなんやかんやと結果的にキルトラップの餌食じゃ・・・

アバン先生が洞窟から出られたのがミナカトールのおかげだとすると
出られないな
それとも破邪の秘法でマホカトールを強化すればリレミトで出られるのか？

ミナカトールのおかげで出られたんじゃなくて
ミナカトールのおかげで最終決戦が近いってことを知っただけだよ。

「誰かがミナカトール使ってくれたら出よう」
とか流石に無理があるから、なにかしらの脱出手段か往復分の装備はあったと見ていい。
ただ最終決戦に気づかないで地上の危機を洞窟内で過ごしてた可能性はある。

>>702
破邪の秘法手に入れたからそろそろ出てこようとは思ってたんじゃないの？
出てきたら戦い終わってたとかだったら間抜けだなｗ
俺は復活しないパターンの方が見てみたかったがな

>>703
出られると思うけど、タイミングは逸するだろうな。
地上がメチャクチャにされた後、けっこう強くなって出てきて愕然とするかも。

ところでアバンの修行っぷりも相当だよな。
当時は
「魔王ハドラーと大差なく、魔軍司令ハドラー初期に疲労があったとは言え敗れた程度の奴が今さら…」
と思ったが、そこから相当の苦労をしてるんだよな。
甘く見てたわ

仮に一回目バーン戦でバーンたちを全員倒していた場合、
アバン先生はなにも知らないまま洞窟にいた可能性が高かったんだろうな

だって150階のダンジョンでしょ
ドラクエやトルネコの大冒険で考えたら物凄いレベル上がるぞ

>>706
アバン先生がいないとまずポップが死ぬな
そのあとキルバーンのトラップに対処できる人材がいないわな
ガチの戦いでは強いけど、ワナとかには無力なパーティだ

>>708
まだそれならいいけど、逆にダイ達が全滅してたら
本当にどの面下げてって状況だろうな

>>711
そしたら多分復活できてない設定で話が進むｗ

１階ではスライム
２５階でゴーレムとかでてくる。
１５０階だと何がでてくるやら……

モンスターは打ち止めって言ってなかったっけ

>>713
3で言えばダースリカントとかサラマンダーとかボストロールとか・・・
4 5で言えば魔界系の敵出てきそうだなｗ

ハドラーの涙→アバン復活


コレ、王道コンボ。

打ち止めなのは呪文じゃなかったっけ
契約できる目ぼしい呪文が減ってくる

服を新調して髪型やヒゲを剃る余裕はあるアバン先生マジ紳士

星野仙一は実写版ハドラー

ポ「アバン先生、破邪の洞窟での性欲処理はどうしてたんですか？」

ア「それはアナタ、スライムにですね、こう穴を開けて…」

ポ「やっぱりアバン先生はすごいや！」

えっと
150階というと、フローラ・マァム・レオナ・メルルの4人パーティが20時間で突破できる6倍の階層だな
１人だから大変、段々と敵が強力になるというのを差し引いても突入したの自体はサミットの直前位の時期なのかも
傷を癒し破邪の洞窟にトライする準備を、バランの手でやられたカールでするのに時間を食ったとかで

階層下にいけばいくほど罠も敵も恐ろしくなっていったと言ってるのに何言ってんだ？
マリオで1-1を1分でクリアできたからってそのペースで8-4までいけるわけないだろ

>>713
ゴーレムは１と８じゃ実力大違いだから８のゴーレムと考えればたいしたことは無い。
>>720
そんなことより、これからあのダンジョン攻略しようとする連中はアバン先生が排泄した跡を
通らなきゃならないわけだよな。

>>722
ゲームは食糧だのなんだの考える必要がないが
作中の人物のリアルな事を考えると数ヶ月潜りっぱなしになろうと思うと
その準備は容易くないぞ
準備半分のトライ半分位だったんじゃないかと言ってるだけだ

>>723
８って…いつの漫画だと思ってるんだｗ

排泄か。メルルやマァム、レオナも排泄してたんだね
あまり離れると危険だから仲間に囲まれながら野グソ、野ションか
これは恥ずかしい

不思議のダンジョンみたいなものだから
パンも落ちてたりするんじゃね？
もちろん、小量だろうけど。

不思議のダンジョンだったら脱出したらレベル１になってしまう

トルネコ３バージョンだったんだよ

>>725

しかし不思議だぜ
洞窟の破邪の魔力のせいか
ハラもすかねーし小便もしたいとは思わねー

>>729
元ネタが思い出せん…

アバンは洞窟から帰ってきてマァム見て勃起した
だからごまかすためにレオナつれて先に行った
そしてレオナにエッチないたずらをした

さらに１０時間経過　５階降下（ゲイン）

>>731
レオナと若い頃のフローラ様は似てるからアバン先生がいろいろ「教えて」いてもおかしくないな
ポップにフェザーを与えなかった理由はそこのあたりにあるんじゃね？

大丈夫だよ。早い人は20越えるとEDになるから。性欲も減退してるから。

破邪の洞窟なんだから性欲を抑える呪文やアイテムがあってもおかしくない。

カール王家の跡継ぎが心配だな

アバンは薬物の知識も豊富だ秘薬をつくってフローラ様の美容と
妊娠確率を高め98まで秘薬で自信も絶倫に違いないだから跡継ぎ
の心配はないそしてそればかりかアフターケアも忘れない抜け目
のなさムードずくりも完璧です。

「ずくり」って言い方イラっとするなー　ゆとり教育は日本語も教えないのかな？　

「確立」もあるな

>>718
ヒゲソリム
コスプレーラ

>>738
ふいんきもあるよな？
…何故か変換できないがｗ

>>740
そのネタはもういいｗ

実はフローラとレオナは太刀根コユリ

レオナも賢者の卵というわりに中途半端だよな
一応僧侶に近い感じか？
パプニカの三賢者はベホマも使えないんだよな

なぜにコータローだ

>>743
今さらメラとかヒャドとか使われても屁のツッパリにもならんからな

一応フバーハとかは使えるんだよな
けどなぜか攻撃呪文は弱いｗ
まあベギラマ使えないのにメラゾーマ使えたりするしな
ダイ大のベギラマは1 2仕様なんだろうな　妙に強い呪文として認識されてる

ヒャダインなめんな

気球にフレイムが押し寄せてきたあの状況で広範囲攻撃のヒャダインは実に有効なはずなんだが、
どうみてもポップのヒャダルコより威力も弱く範囲も狭い。

まだマヒャドつかえるぶんノヴァの方がつかえそうだな

同じ呪文でも使い手によって威力が違うからな
レオナがメラゾーマ使えてもポップのメラより弱そう

ポップ「いまのはメラゾーマではない メラだ」
レオナ「！？」

>>746
そもそも、呪文の特性が違う

>>637>>638
俺は未だにマァムで頻繁に抜くぜ。

では俺はメルルで

元気いいなぁ

ニーナで抜く方はいないのかな？

ニーナって誰だ。
ミーナか？

アルビナスのおっぱい部分は固いのか柔らかいのか考えると夜も眠れねえ

>>758ハドラーの母親ってアルビナスに
似てたのかな。

>>759
顔と言う意味では駒のデフォルト機能っぽい（マキシマム配下もフェンブレン・ブロック・シグマ・ヒムと同じデザインだったので）から
姿に関して言えばハドラーのイメージと関係ないんじゃね？
性格や表情という意味で言えばハドラーの持つ女性像、女王のイメージが影響してそうだから
ハドラーの母親がモデルになってる可能性は考えられるけど

>>758
オリハルコンだから可動とはいえ柔らかみはない

ただし闘気に準じた「気」みたいなもので
温かみややわらかみを感じさせることは可能であろうと思われる

あと、ドラクエ世界・ドラクエ文化を基盤にしてる漫画だから
胸部分が”展開”して「ぱふぱふ」フォームに変形できる可能性は高い。

シグマって紳士的でカッコイイキャラなのに顔が馬面どころの話じゃないのがなあ・・・・。
アニメ版の聖矢や邪武みたいな感じで顔は美形にしとけばよかったのに。

>>752
１のべギラマって落雷呪文だから実質ギガデインだよな。威力も。

シグマの渋さが分からない奴は異常

>>764
小説版のドラクエ1〜2だとボスにロトの剣刺してベギラマがお約束だったしなぁ。

最強は全力チョップ

カラミティエンドといえ下郎が

まあダイ大のベギラマの威力は1 2時代の名残でしょ
1では最強呪文　2でもそこそこ強かったし　3から魔法形体確立して
弱くなったけど

１，２の名残じゃなくてシリーズ皆勤（当時は）だから優遇したとどこかに書いてあった。

>>767-768
なぜこんなに笑えたんだろう

カラミティチョップ

>>765
３の説明書だとギガデインってもっと変な呪文じゃなかった？

なんか内部から破裂させるとか

3ではちゃんと勇者専用の雷呪文となってるよ

そうだっけ？
なんかライデインの上級呪文みたいな内容になってなかった記憶があるんだよなー

そもそもベギラマは�T勇者の最強呪文だからな
だから、勇者アバンと魔王ハドラー時代の勇者の最強呪文にと

探してみた。
ttp://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/dragonquest3/dragonquest3.html

最初の回想のアバンはどう考えても1の勇者だよなｗ

まあドラクエ3までしか出てなかったしなダイ大始まった時は
後々のPT構成では3なんだけどなアバンの仲間達はｗ
ニセ勇者ご一行はもろ3のコスだったし

>>777
ライデインちょっと待てｗ
闘魔久々津衝？

なるほどミストバーンの技のネタはこれから取ったのかｗ

メドローアの氷と炎の呪文って何クラスに相当するんだろ？
ポップだったらメラミとヒャダルコ辺りなのかね？

極大呪文つってんだろうが
バランスだけとればいいんならメラとヒャドでも済んじまうだろう

多分そう
それぞれ反対の+と-エネルギーを『均等に合わせる事』が大切だから

ライデインもギガデインも落雷じゃなかったのか……

ダイが読み切りだったときにすでに４が発売するかしないかの頃だったから
４の頃にはライデイン＝雷という設定に直されてたんだろうな。

>>786
3の攻略本を読んでみろ　ちゃんと雷系の呪文で勇者にしかつかえないと書いてある

>>787
ライデインは雷系の説明で合ってるだろ
針金みたいなので相手を締めつけて電流流すんだから
ギガデインの説明分は謎だな

>>788
いや攻略本だとちゃんと雷を落としてるイラストつきで
正義の雷が敵の脳天をうんたらと書いてあるぞ

ギラがどう考えても落雷

謎すぎる

攻略本を公式設定だと考えるのかねキミは

大丈夫　ファミ通の攻略本だよ！

ドラクエ3の攻略本はよくできてるぞ　鳥山さんの絵に
魔法を形体別にわけてわかるやすく説明している
いまのドラクエに矛盾するところがない　メラは火炎系
ヒャドは氷系　ギラは閃光系とちゃんと分けられてるし
あれが公式じゃないと言う根拠はなんだ
ドラクエの場合はエニックスが公式で攻略本作ってるしな

ギラは閃熱です
けっきょく漫画版ではほとんどメラの強化版がギラみたいな感じになってる

>>794
それはダイ大だろ本編の3の攻略本だと閃光系になってるぞｗ
まあ閃光状の熱（炎？）を発するのだから変わらないけどな

>>793
４以降の整理された体系ならべつに問題なし
３発売時の説明書の分類や体系（とくにデイン系の扱い）がおかしいってだけの話だからね

むしろ呪文は3の攻略本で完全に整理されてるぞ
というかそれ以前にドラクエ3やったことある奴なら
しっかりとした呪文の形式ができてるのはわかりそうなものだが

まあ基本ダイ大はドラクエ3を基にしてるからな
呪文にしてもニセ勇者にしても三賢者にしても3の格好だし
アバンの一行も勇者　戦士　僧侶　魔法使い（賢者？）と
ドラクエ3の王道パーティーだしな

分かった上で説明書の段階では変だったよね、って話なんじゃないのか？

>>789が流れを読めずに攻略本を持ちだした上に
>>791が変な反論の仕方をするから話があさっての方向にそれる

デルムリン島にいるダイの仲間のモンスターも3の比率が多いよな
当時3までだから当然といえば当然だけど
あと時期が進むに連れて発売した作品のモンスター出てきたりしてるしな
アンクルホーンやライノソルジャー　オーガ　ライオネックみたいなのもバーンパレスにいたし
最後はジャミラスもどきも出てきたしな　メルルは完全にミネアだし

>>800
読み切りのころから基本的には
４（以降）のモンスターは魔界のモンスターという位置づけで分類されてる。

そのあたりはさすがは三条、こだわりを見せてるといえる

>>801
破邪の冠のところだな　ライバーンぽいのとか普通にいたなｗ
他のはそこまで強そうじゃなかったけど

破邪じゃなくて覇者だぞ

レオナのおっぱいプリンが気になる俺はロリ

あの頃はファミコン神拳の堀井ゆう帝が健在だった頃か。

ドラクエとのジャンプの強烈なコネクションがあったからか
ドラクエのネタばれ情報はそうとう充実してたからな。

ちょっと調べてみたけど
ＤＱ４の発売が1990、ダイの読み切りや連載開始が1989年。

ダイが使った魔法の筒に入ってた魔界モンスターは
おおくわがたやおおめだまなど迫力に欠けるものもいるが、そんなモンスターであっても
当時の読者にとっては「いまだ発売されないドラクエ４を感じさせるもの」という点で
リアルタイム読者にしかわからない興奮を感じてたはず。
４のモンスターの中でも特徴的なスライム合体なんかもそうだね。

ジャンプでネタバレ　宣伝なんて常套手段でしょ
鳥山さんも関わってるし

>>806
だから何？

いや当たり前のこと言ってるなあ　と思っただけｗｗｗ

で？

>>808
ピントがずれてるね

>>809
で？って>>807が聞くから答えただけだがｗ

で？お前はなんなんだ

今考えるとライバーンはともかくとして他の雑魚モンスターも魔界の魔物扱いって違和感あるな

つ　ヒャド

エニクスの公式ガイドは今も昔も鳥山の絵なんか使えないだろ。
加藤礼次郎だのロックマン漫画の有賀ヒトシだの、いろんな絵描きが
挿絵描いてたFC時代。鳥山に見えるのかあのへんの絵が。

村上ゆみ子？が描いてるのはなんか鳥山っぽく見えるが
公式ガイドのファイブくらいだっけかあの人は。

ゆみ子は5とGBの3あたりはそうだったはず
FC版のDQ3の公式ガイドは鳥山さんがかなり書いてるぞ
武器とか防具のイラストもな

>>814
お前あの変な絵って
あれこそ鳥山の画風だろ、何言ってんだ？

ちゃんと読めよ・・・

あわてるない。
変な、じゃなくてあのへんの、だよ。FC作品の頃の絵師は
鳥山っぽい絵柄だけど、ちょっとした挿絵だけに各々鳥山よりもポップな感じで描いてるだろ。

>>816
鳥山は描いてないだろ。
集英社専属だから、今でも出版がスクエニ名義の攻略本には鳥山の絵は一切載らないのに。
どうせソースはおまえの思い込みだろ？

いまだに公式ガイドブックのイラストを鳥山が手掛けてると思ってる奴がいることに驚いた

なぜ勇者って言うといまだに3のイメージなのだろうか？

勇者ロトだからじゃないか
ドラクエの中ではいまだに3は一番人気高いし
ファンに一番愛されたドラクエと言われてるしな
アンケでもつねに一位だし　なによりカッコイイ

4からはプレーヤーキャラの個性が過剰になってくるからな
日本の初期のコンピュータＲＰＧはプレイヤーの感情移入のためか主人公は比較的無個性なことが多く
それがドラクエの良さにもなってたんだろう。４からは仲間キャラの設定や名前がしっかりしてて
どちらかというとＦＦ的。ＦＦも１や３はプレーヤーキャラ無個性だが。


あと３は基本職業を決め、ドラクエそのものが発展してく上での土台完成みたいなとこがあるからだろう
ただの魔法得意な王女とかいう役割分担じゃなく、いろんな職業がある中で
勇者もまた相対的に職業として位置づけられたのは３だから（３ほどはっきりさせてるのは後続作品にはないし）

３は髪型がスーパーサイヤ人だし

>>824
もう少しまとめる能力を身につけましょう

>>825
パッケージからしてゴクウにそっくりだったしな
一番人気があった作品というのもあるかもしれんが

チンポがでかそうなのって誰だろう？
ポップとヒュンは短小包茎で確定だが
バランとハドラーは早漏だろうな
やはりバーン様とダイだろうか

>>827
バランはちんぽの先から紋章閃とドルオーラ放ちます

今にも消え入りそうな俺のチンポだが
お前らごときに・・・・・うっ・・・・

なんか定期的に荒らしが沸くな
しかもコメが池沼レベル・・・

腐女子乙ｗ
男はこうゆうを話をするのが普通なんだよ
幻想抱いちゃってた？

いや、男でもダイ大世代ならこういう話はとっくに卒業してるだろ……
20代半ばでオチンチンネタで盛り上がるってどうよ？やっぱり男なら


このスレの住人なら理解してくれると思うが俺は
マァムとレオナを拘束して性的な拷問したい。
まず、マァムに目隠しをして連続強制失禁絶頂責めをしてその様子を猿轡をしたレオナにマァムの潮や聖水が顔にかかる位置で見せつけたい。
次にレオナのアナルに限界ギリギリまでせいすい浣腸して、マァムに強制顔騎スカトロ責めさせたい。
２人の身体がほぐれて来たら乳首相撲をさせたい。乳首相撲に負けた方はお仕置きとして乳首にピアスを通したい。
次はクリトリスを糸で縛った状態で綱引きならぬ糸引きをさせたい。
制限時間は30分で今回に限り勝った方のクリトリスにお仕置きとしてピアスを通す（引き分けは両方にお仕置き）と告知し、時間一杯全力で競い合わせたい。
最後はルール無用のsexバトルをさせたい。何回イッても良いからとにかくどちらかが性的にギブアップするまでのガチバトル。勝った方は解放してやると告知して全力でヤらせたい。


多分、お前らもこんな趣味あるだろ？

>>831
話の次元が低すぎるｗ
男って　小学生のマチガイだろ

頭は子供体は大人
迷探偵逆コナン

>>730
たぶんジョジョ

クロコダインのおっさんですら婚活するってのに、お前ら…

>>761
つまり本人の精神状態次第という訳か
戦闘するだけの人形にはおっぱいなど必要ないからな…
やはりアルビナスのおっぱいには愛がつまっているんだな

アルビナスというか親衛隊にとうきはないでしょ
ヒムだけ生物として生まれ変わったから出せるけど

戦闘におっぱいは必要、ヒュンケルあたりはきっとおっぱいが
あれば本気を出せなかった
アビナスも生まれ変われば立派な美乳の持ち主になれる

>>717
潜ったのが、多数の呪文を既に契約・使用出来るアバン先生だからこそ「目ぼしい呪文が無くなって」になるだろうけど、
他の奴等だと、垂涎ものの呪文とか役立つ呪文がありそうな気がする

この世界観って契約してその呪文の適正があれば無条件でその呪文が使用できるようになるのか
学問みたいに勉強したり、スポーツみたいに練習したりする必要があるのか、イマイチはっきりしないよね。

契約するにしても相応の実力や魔法力が必要だと思うけど

初期の頃にポップの台詞で大体の呪文は契約をすませてる、みたいなのなかったっけ
契約そのものに実力は関係ないのでは？

契約だけはマトリフにやらされてた：ポップ
（『魂の力』で覚醒して魔法力増大したおかげで、契約してたけど使えなかったベホマとかが使えるようになった）

契約して一応『出せる』けど使い物にならない小さな火の玉（メラ）しか出せない：初期ダイ
（実はほとんどの呪文は『契約だけはしてある』ダイ）

契約できるってことはその呪文が使える可能性があるって事
ポップなんて僧侶の呪文やマホカトールまで契約してたんだから
アバン先生にはよほど期待されてたんだろうな

>>843
契約出来る事も才能がある証拠
と作中にある

レオナがダイに言ってたよな

もっと特訓とかして呪文を習得するシーンがあっても良かった気がする。
作中ではメドローアくらいかな？
ライデインの練習はちょっと違うし。

>>846
あれは「竜の騎士」への伏線だったんかな？

ポップがルーラを習得してる

ああ。そう言えばルーラはそう言うシーンに該当するか

ダイって今でいったらナルトみたいなポジションかな

じゃあ、ヒュンケルは魔法の契約が一切出来なくて
マァムは攻撃魔法の契約が一切出来ないのかな

ヒュンケルは戦士だからかしらんがそもそもMPが0だぜ･･･
ゲームだといいが漫画だとこういう設定はなんか違和感あるよな

違和感あるか？

魔法を外国語みたいに考えればいい
外国語の理解力が０の人間なんて腐るほどいるだろう

>>856
なんという酷い例えｗ

人間は特に素質があったり訓練しない限り魔法的資質は全くないんだろう
その辺は魔族との違いじゃないだろうか？
もっともべビーサタンもＭＰ０だったけど

夜中密かに魔法のポーズを決めてみてちょっと興奮するヒュンケル
物陰から見ていたおっさんが空気読んでグレイトで魔法を出してみる
自分に魔法が使えたと大喜びで喜ぶヒュンケルに「やっちゃった…」とおっさん

次の日、分かる人が見ると凄い機嫌良さそうなヒュンケルと
どうしようかと悩んでるおっさん

>>833
男は悪く言えば精神年齢低いんだよ
良く言えばこういうたわいもない漫画の話題でバカになりきれる

>>832
なんかエロ用語を一つでも多く知ってた方が友達に威張れると思ってる中学生みたいな安直な幼稚さだな。
男性全般のたわいのなさとはまた違う幼さ
リア厨か、友達の間で浮いてる高校生か？

2ｃｈやってる奴なんてみんなそうだろ
お前だってそうだｒ
見栄を張って大人ぶらなくていいんだ

さすがにスレと落差があれば浮く、目立つ

心の目で見ろ！！ >>832はコピペだ！！

>>859
「今の俺ならば、デイン系も夢では…」
「！！！」

>>856
英語の「おはよう」の綴りと意味と発音ぐらい、
少し勉強すれば覚えられるだろw

スキルの振り分けみたいな概念でもあるんじゃない？
メラヒャド程度を覚えるくらいならその分力を上げたいとか。

ダイの世界だと魔法習得のための契約の概念があるからな
ヒュンケルはそもそも契約しないだろ

スキル振り分けというと
メガテン思い出す

とりあえずメラ、ギラ、バギ、イオ、ホイミあたりの契約やってみて
できなきゃ才能ないと言ってもいいんじゃね？

近作ゲームの設定取り入れた続編描いたら
ヒュンケルはバトルマスター、おっさんはパラディンあたりにでもなるのかな

>>870
バトマスで銀髪とか、引換券じゃないかｗ

ムーチョとかグランデとか引換券とか
だんだん分からないネタが増えてくるのは辛いぜ…

>>870
おっさんは壁ワニ！

>>870
むしろ逆だろ　パラディンは僧侶の特性も入るしな
しんくうはとかグランドクロスとかそこらへんの技使える
おっさんは岩落としてたの見るとがんせきおとしできるバトルマスターがしっくりくる

>>872
引換券が分からないってことは６すらやってないのか。
それとも単に引換券と揶揄されてるネタを知らないだけか？

テリーのことを引換券？と呼ぶネタでもあるのかな
良く知らないな

>>872
ムーチョやグランデは不評だったからね
すぐ消えると思うよ

>>782
「ムーチョ」はペルーかどっかの言葉で「いっぱい」とか「たくさん」と言う数量の状態を表すらしいよ
カラムーチョ→しこたま辛い
バギムーチョ→しこたまバギ
って意味

ワニムーチョ→まとめて瞳

>>876
だいたいあってる。
テリー自身は弱いけどドランゴが強いから通称「ドランゴ引換券」

テリーは仲間になった時のレベルや熟練度がなｗ
あれは製作側が悪いｗ　対するドランゴはガチで強いし

おっさんはかっこよさ０の自称旅の武道家というところだろう

かっこよさが０・・・だと！？

かっこよさがオーバーフローしてんだろ
まあ実際、ヒュンケルに刺された辺りまでのおっさんはかっこよかったんだけどね

>>865
勉強してる時点でジョブチェンジ志望じゃん

アスリートに高等物理が理解できるわけ無い、とかの方が分かりやすかったか

ポップ救った時や　バラン相手にギガブレイク使わせたり
両目傷ついてるのに獣王会心激撃ったりかなりかっこいいと思うが
おっさんがギガブレイク撃たせたから最後バランはMPがなくなったんだぞ

>>874
同感

>>886
ギガブレイク２発も撃たせて、さらにライデインも撃たせて（レオナ絡みで）、MPを相当使わせたよな。
結局、その後はヒュンにライデイン、ドルオーラ２発、ダイに魔法剣ライデインであとはトベルーラ分しか残ってない
どんぶり勘定だが、

ドルオーラでMPの５割
ギガデイン２発で３割
ライデイン３発で２割弱
トベルーラで残り全部

これで使い切るくらいだとすると、おっさんの貢献度は計り知れない

ぶっちゃけギガデインとか20発くらいは余裕で使えるんかと思ってた
案外MP少なかったのね。

>>886
組曲ドラゴンクエストの動画で
おっさんの貢献がやたらフィーチャーされてたのを思い出した

でもたしかにその通りではあるな
ただ、竜の騎士のおそろしさはドラゴニックオーラや戦闘力だけでなく
歴代積み重ねられてきた戦闘遺伝子、戦闘センスであるはずなのに
もっと若い時期にヴェルザーを倒してまでいて、
その後十年以上でわずかながらも経験を上積みしてる竜の騎士の戦い方とは思えない愚かさだな

相手側にダイがいるという事情が特殊すぎるにせよ、いろいろと詰めが甘すぎる

バランの予定

最初：
竜騎衆含めて全員でダイ奪還。
敵はポップ、マァム、クロコダイン、あとはもしかしたらテランの誰か。くらいの予想。
普通に考えたら余裕。

予定外：
ポップが単騎足止めで竜騎衆三人離脱。
ヒュンケル参戦。ポップ自爆。ダイ記憶復活。
ダイと交戦（←ここが最大の誤算）
ダイの紋章が手に移動で紋章の支配不可。
全力発揮できないはずのダイが魔剣使用で一撃だけ全力。

というわけで戦術よりもむしろ戦略面でのミスと誤算がデカい。
戦いの遺伝子じゃどうにもならないと思う。

バランさんは精神面が残念な人だし

子供つくったのが最大の誤算といえば誤算だな

おかげでその子がバーン倒して地上を救えたけど。

ギガデインの消費ＭＰ３０だからな（ドラクエ�V基準）
２０発も使えてたまるか

>>893
呪われた戦鬼のような私だ…どうせ子供なんて出来ないし
中田氏し放題だぜﾋｬｯﾎｰｲ！

もっとたくさん産んどけばドラゴンの騎士だけの最強軍団作れたな
魔王軍より確実に強いｗ

しまいにゃ人間との混血は強いとか竜の騎士を超えた竜の(ry

竜の騎士＋人間
竜の騎士＋魔族
竜の騎士＋ドラゴン

>>894
勇者はもともとMPそんなに増えないしね。
バランですら、MPは200くらいだろうか？

バランのMPは、終盤のダイのMPよりちょっと多いくらいかな？

ダイのMPは最後にわかった時点でも100くらいじゃなかったっけ

ダイはもともと呪文は得意じゃなかったからな
バランより圧倒的に強くなってもギガデインはおろか、ラリホーマとか
ホイミみたいな便利呪文は全然使えないし

>>881
仲間になったときの状態の問題じゃなくてキャラの特性として肉弾戦能力が低かったせいかと。
さんざんっぱら凄腕の剣士みたいな演出でもったいぶてったくせに、
結局剣士としては最初から最後までアモスさんより格下だったのは驚いたな。

あとバトルマスターと武道家じゃ圧倒的に武道家のほうが使える技が多かったから、
武道家も戦士もなしでいきなりバトルマスターになってるのも特に嬉しくは無かったなあ。

そもそも長い歴史の中で竜の騎士は子供を作った事が無いらしいんだから
龍の騎士の戦いの遺伝子には「我が子を殺さず仲間にする戦い」なんて経験がないんだよ
それが戦略課題だったせいで戦いの遺伝子が正常に機能しなくなっていたんだ

長い歴史の中で子どもをもったことが無いという竜の騎士だが、
バランにその機能があるってことは、以前にもバラン同様に快楽のためだけにＨをした
竜の騎士がいた可能性はあるな。

むしろダイが生まれたのは神のしわざじゃないのか？
バーンを滅ぼすために生命を授かったとかそんな感じじゃないのか

単に人だか魔族だかの肉体を流用した神の手抜きだろ

竜魔人だから
理論的には竜や魔にもタネを仕込むことができるわけだな。

若き日のバーンが性欲処理に使ったメスドラゴンから
竜魔人というか魔人竜が何匹か生まれてたりしてな。

それがボリクス

まちがえた
×　若き日のバーン
○　若き日のバラン

マザードラゴンが新しい竜の騎士産めなくなってるくらいに力弱くなってたから
神が代わりにバランに子供が出来るようにしたとか

そういやこれからはお前が子を作り騎士の血をうんたら言ってたよな
バランがダイに　マザドはもういないしダイが子孫残していくしかないってことか

>>912
ダイの子は双竜紋を受け継いで生まれ死に際のダイから二つの紋章を貰って４つになったりとか？
さすがにそれはなくて1つの新しい紋章を持って生まれ、ダイから2つもらって３つになるのだろうか？
ダイが複数の子を作った場合それぞれに紋章が１つないし２つできたりするのか？
描かれる事のまずない設定だろうがちょっと気になるな

>>913
竜魔人ダイになった時に、双竜紋が一つになってたから
ダイの竜の紋章も「とても強いパワーの紋章一つ」になってるんじゃないの？

紋章が受け継がれたのはバランがしんだ時だからなあ
むしろあれは特殊だろう
子供はひとつしか紋章つかないでしょ　数人産んだ場合全員につくかもわからんしな

幼いころ捨てられたダイとレオナの息子には尻に竜の紋章があるわけだな。

>>894龍騎士みたいな規格外生物なら使えてなにも不思議はない。

まあ現にMP切れてるしなｗ

ダイ大イケメンランキング
1ヒュンケル
2ラーハルト
3アバン（めがね外しバージョン）
・・・・
ランク外　クロコ

クロコは上位10位には入るだろう

ポップやダイやノヴァより上かもしれん

ダイ大渋さランキング
１バラン(竜魔人)
２バラン(通常時)
３おっさん

勇者は常に強くあれ
このセリフなにげにかっこいいいよな

治療液から抜け出してヒュンケルのブラスクからダイ達を守る
ヒュンケルを溶岩から救出　岩石落しで妖魔士団からダイ達を助ける
バラン戦に参戦　両目ふさがれながら会心激　消耗させるためギガブレイクを誘う
キルバーンに追い込まれたポップを救出　ダイを救出　黒のコアの爆発から穴を掘って仲間を救出
なんというかっこよさ　むしろヒュンケルとかのほうがヘタレに見える　最初の方とか

>>922
終盤もお願いします＞＜

「バーン、カラミティエンドで来い！！」

まず予の左手が貴様のグレイトアックスを破壊する
続いてカラミティエンドで自慢の肉体を切り裂いてやろう
最後はカイザーフェニックスで仲間と共に黒こげだ！！

「馬鹿な！！全部耐えきっただと！！」

天地魔闘の構えして相手がずっと
かかってこなかったらマヌケだよね

自分から構えといてただろｗ　一度構えたら動けないとかなかわいそうだけどｗ

>>923
あとはザボエラにとどめさしてただろ
あの時点でザボエラを逃がしてたらまた何か仕掛けてきたかもしれないし

>>926
昔ツルピカはげ丸くんの作者が小学館の学年誌に描いてた漫画でやってたな。

プロレスラー養成を目的とした学校に通う落ちこぼれが返し技の天才先生を怒らせたんだけど
他の連中が突っ込んでやられたのに対し筋トレのポーズしか教えてもらってない主人公が
そのポーズを取り出したので膠着状態になり、最後はトイレ行きたくなって頭下げたところへ
疲れた先生が攻撃に転じて飛び蹴りしてきた股間に当たってかつという落ち。

バーンは天地魔闘の構えの使い方を間違えた
天地魔闘の構えは相手が接近型の一撃必殺をしたときの最強奥義なので
それ以外につかっちゃダメです。
せっかくカラミティウォールがあるのだから
カラミティウォール→相手が攻撃で奥義のコンボとして使えばよかったのに

ハドラーはダイとバランの親子が魔王軍に反旗を翻す事を恐れていたからダイの魔王軍参入に難色を示した

双竜ダイの竜闘気の上からでもスパスパ斬れるカラミティエンドをワニさんが受けたら真っ二つになる様な……
むしろワニさんどころかダイ以外がまともに受けたら誰でも真っ二つになるな

クロコの身体なら耐えられそうな気もする
ギガブレイクも防御に集中すれば耐えられたし
というかギガブレイク耐えられるならダイのストラッシュくらい耐えられそうなものだけど
こっちのほうがいたそうだったな

ぶっちゃけフェニックス一発で乙ったアバンよりオッサンのほうが使えた気もする
オッサンは連戦でのダメージがでかすぎたんだよ

ポップのくせにおっさんはたいしたことないみたいなこと言いやがって・・・

>>933
無理

ダイのギガストラッシュが、ギガブレイクよりどれくらい強いか分からないが
双竜紋の状態でダイが放ったギガストラッシュはフェニックスウィングでギガデインの魔力飛ばされながらもカラミティエンドに打ち勝ってるし
ギガストラッシュ＞カラミティエンド＋フェニックスウィングは確定だろう
ギガストラッシュ＞ギガブレイクもほぼ間違いのない話なんでギガブレイクとカラミティエンドの単体比較はできないが
ギガブレイクに比べてカラミティエンドが圧倒的に強いとも思えない

天地魔闘といっても、ヒムとラーハルト倒すのには３手×２のうち２．５手ずつ掛かってるし
単純に全力防御でたえるなら、カラミティエンドを腹に突き刺さった状態で止める位できたんじゃないかな？＜おっさん
まあ突き刺さったまま片手で振り回されそうだがオリハルコンの腕捩じ切る腕力で

バーン様には灼熱炎をはいてほしかった

>>937
え？
ギガストラッシュとカラミティエンド？
え？

>>937
ギガストラッシュ＞フェニックスウィングなのは確定だが、
ギガストラッシュ＞カラミティエンド＋フェニックスウィングは確定ではないだろう。

スレ違いなんだがクソども

わかってんのか、ああ？

カラミティエンドでダイの剣が折れなかったら
光魔の杖のほうが強いことになる

光魔で折った時のダイは、
バランの追加紋章すらないんだが

>>930
まともに責められたら勝ち目ないからポップが挑発してわざと魔闘しか使わないようにしたってはっきり書いてあるだろ。
アバン、バランの義子、ハドラーの生まれ変わりの三位一体攻撃は並大抵の方法では防げないので
魔闘を使った。んじゃ無かったっけ？部屋ごちゃごちゃでその巻見つからないんだが。

つまり若バーンはアホの子です

>>942
イミフ

迂闊な技では迎撃できん→天地魔闘　は最初の天地魔闘でアバンがリタイヤして
カラミティウォールを凌いだ後の、ラーとヒムの二人での肉弾攻撃だね。
一応そこでは>>930が言うところのコンボが成立している。

天地魔闘+全力ウォールのコンボなら、
かなりの敵が脱落しそうだ

もっとも、自分が開発した最強技の天地魔闘で十分と思ってそうだから、
雑魚一掃用として壁を単発で使う事はあっても、
天地とコンボにするという発想はないだろうが

まず天地使った後は少しの間だけど硬直して動けなくなるからな

少しの間っつっても、全力と思われるメドが10M程度進むか進まないかの微妙な時間

>>950
仲間ごと消すつもりで撃ったらあれで終わってたりしてｗ

カラミ壁って大ジャンプか飛ルーラで避ければいいだけの小技なのに

大ジャンプト、ベルーラ→カイザーフェニックス
便利だと思うんだが
カラミ壁→メドローア、グランドクルスなどの大技→フェニックスウィング
かなり便利

竜魔人ダイvs天地魔闘
ダイはウィングとエンドを手刀一撃で粉砕
手刀の威力でバーンは体ごと吹き飛ばされ
頭上で発動していたカイザーフェニックスの中へ
硬直したまま炎に焼かれるバーンにダイはドルオーラを放つ
おしまい

それだけステータス高ければ初めの手刀でクビをもいで終わりだろ
わざとしては天地魔闘は強いかと

>>952
まぁ、戦闘に関しては歴史上Ｎｏ．１の戦闘考察力と経験込み竜騎士が、
回避不可能というから回避不可能
作者がそう描いてるんだから、一ファンがなんと言おうとダイ大の世界では回避不可能

つうか竜魔状態だったらバーンフルボッコだったもんなカラミティエンドも普通に止められて
角折られたし　天地魔闘なんて普通に通用せんだろ　だからわざわざ鬼眼の力解放したわけだし

>>954
DQ6の裏エンディングみたいだな

そりゃぁ、竜紋章二つあって更にそれが全開なんていう前代未聞の戦士
ダイ大の歴史にもいないし

瞳化なんてのをやったのは
あと数人仲間がいただけで天地魔闘が攻略されちゃうのが原因な気がする
仮にあそこにおっさんとヒュンケルが残っただけで防ぎきれずに死ぬし

竜魔人バラン＋超魔ハドラー戦のダイ＝超魔ダイ
って感じだからバランなんてハドラー余裕でフルボッコにできるくらい強かったしな

ドーパミンでっぱなしですから子供やられて

>>960
いや、ただ単に瞳にされた雑魚キャラ達を殺す展開にしたくなかっただけかと。
ほとんどの連中がカラミティーエンド一発で一網打尽だったから、
瞳の展開がないと死者が出ないと不自然。

>>952
ルーラとかで逃げられないよう頭押さえてる結界まで届いてるんじゃないの？

ハドラーが軽く破ってたけど

>>965
老バーンの技とは言えあれどうやって破ったんだろうなｗ

カラミティウォールは破るのにザボエラの魔法縄は脱出不可能
ザボエラさんマジすげえ

確かダイのように地面に闘気を縦にして
あそこでまさかのミストの裏切りがあれば
もっと面白かったのに

>>956ご都合主義とかラスボス補正ってやつですか
>>964そこまで高いようには見えないな
10ｍもなさそう

上にがった所でカイザーの的

カイザーならアバンストラッシュで斬れるので問題ない

アバンストラッシュブレイクでしかカイザーは斬れない

>>964
ミナカで結界ないけど、その状態で、全力壁は遺伝子持ちで竜騎士戦闘力ありのダイでも回避×

海戦騎クロコダインの活躍が見たいです。

>>966地面を這うだけの壁なんだから
床を破壊して無くす→それ以上直進できずに消えた

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成長したエイミが見たい
ラーハルトに絡む新たな女キャラが見たい
ノヴァがロンを超えるとこが見たい

ノヴァがロンを越えるとは思えんな。一生かけても

ノヴァは十分天才だと思うんだけど

親衛騎団にやられて泣きべそかいてたノヴァにも
「生き恥をさらし万人にさげすまされようとも〜」のおっさんの名言が心に響くんじゃないか？

響くためにはもう少し感情を整理したりする時間が必要
マァムに喝を入れられ、そのあとダイと特訓しながら、認める部分は認めるおだやかな謙虚さを持ってからでないと
おっさんの言葉は心に入ってこなかったはず

>>979
十分才能があるって事は事実
単にそれ以上がゴロゴロしてるだけ

ノヴァってあれ独学なんじゃないだろうか。
同じような技使う大人いないし。

オーラブレードはある意味ストラッシュBをそのまま振り回してるようなもんだ

でも威力的にはオーラブレードの上位技・命の剣でさえも
ブレイクはおろかアローと互角かそれ以下なんだろうな
がんばれノヴァ

久々のぞいたけど相変わらずおじさんのファン多いなｗ
俺はマトリフのやさぐれぶりやポップとの絡みが大好き

実は死んでなかったアバンに向かって
マトリフが何を言うのか見てみたかった

(弟子も師匠も死ぬ死ぬ詐欺がお好きなことで)

>>987
マジレスすると良い奴はみんな死んで…という悲しみがあったから、
普通に悪態つきながら喜びそう

↓次スレよろ

>>978
マヒャド使えるノヴァ舐めんな。

>>980はどうしたーーーーー

次
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 128
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288486496/l50

次スレ乙

やっぱ6大団長って弱い順にやられてるんだろうか
と思ったけどバランも例もあるし一概にそうとも言えんか

あの時、魔の森にさえ居なければ・・・オレの地位は安泰だったのに！！！

埋め

そういやなんでおっさん森にいたんだｗ　住処にしてたのかな

4番手ぐらいに出てたら口に槍突っ込まれて瞬殺されてそう

ロモスなんて弱小国とっとと潰して凱旋してたら良かったのにな

>>996
はあ？海戦騎なんかと一緒にすんじゃねえ

ヒュンケルくるくる突き

負けるなよ ワニが横から 1000ゲット
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