ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十弐
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百八十壱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1286369797/l50 ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
・その他の事は
>>2-5を参考してください。
主要登場人物の年表(数字はエイジ)
732 ベジータ誕生
733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
736 クリリン誕生
737 悟空、チチ誕生
753 マジュニア(ピッコロ)誕生
756 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
757 悟飯誕生
764 ベジータとブルマが交際開始か?
766 トランクス誕生
767 悟天誕生
770 クリリンと18号が結婚
771 マーロン誕生
778 悟飯とビーデルが結婚
779 パン誕生
780 ブラ誕生
784 悟空がウーブを連れて旅立つ
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始(51号)
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了(25号:625万部)
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
完全版20巻123頁3コマ目 ナメック星がナッメク星と誤記(初版のみ?)
北斗じゃん
どっちも落ち着け
今久しぶりに読んでるぜ
ピッコロは界王さまのところで5日くらいしか修行してないんだなw
ナッパにやられたやつがそれでよくフリーザ倒すとか言ったもんだ。
もしピッコロがネイルと会わないまま加勢に来てたらと思うとゾッとする
いくらネイルと融合しても
100万以上のフリーザと互角ってのはやりすぎだよなあ。
悟空は、界王拳使わなきゃ8000くらいだったんだから、
ピッコロも、相当贔屓目に見て、1万〜数万ってとこだろう、
それと数万のネイルがくっついたところでなあ・・・
そんなに融合がすげえなら、
村を助けに来たナメック星人3人が融合してりゃ
数十万になってたじゃないか。
13 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 00:52:02 ID:auj4Ozj5
融合は特殊型ナメック人の特権ってことにしてる
ネイルとの融合も神展開だと思ったけどな。結果的に見れば
>>11な感じだろうけど
逆に神との融合は煮え切らないというか残念な感じ
>>11 戦士型しか融合は出来ないんじゃね?ネイルさんがピッコロさんに「私はこの星で唯一の戦士型だ・・・」とか言ってた気が
>>14 ネイルさんとの時ほど驚異的なパワーアップじゃなかったしな。あの時点のピッコロさんて融合前でも、心臓病があるとはいえ悟空を倒した19号と同等っぽいゲロを圧倒してるし。
ネイルのときは
融合ってネタが初出だからな
そんなんあるのってサプライズ要素あるのが大きい
逆に神のときはもともと分裂したってのが読者が知ってる情報だからな
いつかはくっつくんだろうって予期はしてんだから
それが遅かれ早かれさして驚かないよね
ピッコロのパワーアップはベジータ以上に繋ぎな感じがする
実際前座の前座な扱いではあるんだが
明確に変身という形で変わるサイヤ人と比べてなんか釈然としないってか
まあ最長老様のところで伏線は張られてたけどな。
ナメック星人が全員融合したら最強になりそう
つくづくサイヤ人とは違った意味でチート星人だ
20 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 04:41:56 ID:auj4Ozj5
ポコペンポコペン…
戦闘力100万のピッコロが卵吐けば、まあ低めに見ても戦闘力5万のナメック人が生まれて、すぐにそいつと融合すれば1億くらいにはなってフリーザと互角に戦える。
さらに卵を生んで直ぐに融合…を繰り返し、ついでに神様とも融合すればブウなどデコピン一撃で葬り去れる。
ポコペンポコペン…
ピッコロは戦士タイプだから卵産めないし
同化だって何回もできるかどうかわからん
22 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 05:57:03 ID:v+VI79Ra
何回見ても
悟空「豚肉好きか?」
ウーロン「好きなわけないだろ!!」
で吹くなww
ピッコロは卵産めるでしょ、たぶん
大魔王の生まれ変わりだから
産めない
卵産んだり不思議な能力を持っているのは龍族だけ
25 :
ピッコロ:2010/10/18(月) 06:42:40 ID:???
俺?
産めるよ、卵
生まないのは、なんかばっちいイメージがイヤでさ。
ピッコロは卵は産むわ
ドラゴンボール作るわ
戦うわ
の三つ巴だからな
ナメック星人もとか向き不向きでがあるから
(戦闘型が作ると格段に劣るドラゴンボールができるとか)
敢えてやらないだけで、
やろうと思えばできるっぽいな
現にピッコロのドラゴンボールは劣るし
単に中間型か万能型(分離前)なだけかもしれんが
分離前のナメック星人=カタッツの息子は龍族
分離したピッコロ大魔王も龍族
神様も龍族
ピッコロ大魔王が生んだマジュニア=ピッコロは戦士タイプ
ピッコロはドラゴンボール作れない、卵も産めない
28 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 09:19:05 ID:XvNmPUjw
前スレ、フリーザ褒めすぎワロタ
29 :
ピッコロ:2010/10/18(月) 10:05:33 ID:???
>>27 ウダラ、なにガンコに言い張ってんがあ
産めるっつってんだろうがこのスッタコが
ボゲ、聞き分け悪いんじゃ、このビチグソが
オレは怒ったぞーくら寿司
とりあえず原作から確認出来る事実は、
・カタッツの息子=分離前神様=分離後神様=初代ピッコロは龍族
・ドラゴンボールは龍族にしか作れない
・マジュニアは戦士型だからドラゴンボールは作れない
ってことだけかな?卵産みが龍族にしか出来ないって設定どっかにあったっけ?
またこのパターンか
卵を産む描写がどこにもないってことはできないってことだ
「できない描写がないからできないとは限らない」と
可能性のことを言い出すと何でもありになる
だから描写もセリフも設定も何も無い場合はできないと判断するのが正しい
34 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 15:18:42 ID:XvNmPUjw
限りなくピッコロ大魔王だけど、シンバルやドラムみたいにしか産んであげられなかったんじゃない?
爆発寸前で余裕のない時に産み落とされたしさ
シンバルドラムタンバリンは部下として産んだけど
マジュニアは自分の分身(生まれ変わり?)として産んだ
また描写が無いから厨か。
そのうち「悟空とチチがセックスした描写が無いから悟飯は悟空の子供じゃない」とか言い出しそう。
はいはい
戦闘力スレに帰ってね
作品中でゴクウの息子だと言われているゴハンのことと
何の描写も台詞も設定もないマジュニアの卵を一緒にする馬鹿って何なの?
>>33 そりゃ否定も肯定もされてないからな
だいたい卵産んでる描写なんて大魔王と設定では最長老だけ
描写ないというならその二人以外は産めないってことでOKだよな
別に龍族だから産めるとも言われてないし 龍族について説明あるのはドラゴンボールつくれるかどうかと治癒能力のみ
いるよなそういうやつ
いや、DB世界では子供は全部コウノトリが運んでくるんだっけ?w
戦闘タイプって希少種なのか?
意図的に生めるならネイルクラスを各村一人づつでも配置しとけば
フリーザ以外の敵なら余裕で倒せるよな
ピッコロは界王拳を使えない
ピッコロは卵を産めない
悟飯は悟空の息子
界王拳厨涙目w
>>39 卵産んだのはカタッツもいるぞ。神様の親。
卵を産めるナメック星人の条件なんて出てきてないじゃないか。
>>43 で?
カタッツの親が卵を産めるとマジュニアが卵を産めることになるの?
マジュニアが卵産めないってことにもならんだろ?
まあどんなに屁理屈言っても産めないんだけどね
産むことができるナメック星人には産めるという描写も設定もセリフもある
マジュニアが卵産めるなら同じように描写なり設定なりセリフがあるはずなのに何も無い
仮にマジュニアも埋めるとしたら何故マジュニアだけ描写も設定もセリフもないのか
それは産めないから
じゃあランチさんは結婚しても子供産めないんだね!出来るって描写が無いってことは出来ないってことだもんね(^^)/
>>48 お前が馬鹿だからお前だけがそう思ってるだけ(^^)/
シンバルは意図的にドラゴン型として生まれてきたよね
大魔王は産卵で寿命が縮む設定だったけど、それなりに強い種族
を創り出すにはそれなりのリスクがあるんでねえの?
ランチが子供産める描写がなくても女という設定なんだから産めるだろ
もしかしたら子供が産めない体かもしれんがそんな設定もセリフもないからな
まあ産めるんだろ
でもランチが子供産めるか産めないかってことと
マジュニアが卵を産めるか産めないかってのは別
新しい最長老になったムーリ?だっけ?
あいつは子供産みまくって種を繁栄させなきゃいけないわけで
やっぱり産めるんだろうな
>>47 ようするに大魔王 最長老 カタッツ以外のナメック星人は
デンデでもピッコロでもネイルでも 新しい最長老でも無理ってことだな
てかマジュニアが子孫繁栄する必要性が皆無だと思うんだが
けっこうどうでもいい
>>52 >>47の言い分だと産めないらしい 原作で設定も描写も出てきてないから
そもそも最初はただの大魔王という設定で登場して
その大魔王が強力な部下を生み出せるというドラクエ的なラスボス設定だったわけで
それがいつのまにかナメック星人にされたからおかしくなったからな
鳥山さんは大魔王でおわらす気あったみたいだし
>>52 ブウ編で再登場したとき地球から移住するときより
ナメック星人が増えている「描写」があるから産めるんだろ
ないのはマジュニアだけ
>ナメック星人が増えている「描写」があるから産めるんだろ
あれはナメック星人が集合してるだけにしか見えない
ドラゴンボールはひとつの村に一個置いてあるから
各村の連中が集まってただけだろ
じゃあ産めないでおk
マジュニアも新しい最長老のムーリも産めない
設定も描写もセリフもないんだから産めないで構わないな
最長老が子孫を増やさないといけない設定も描写もセリフもないわけだし
>>59 お前の中では勝手にそう思ってれば?
他の奴は違う考えだろうけど
>>60 それで?
マジュニアが卵を産める根拠なんかどこにもないけど
産めない根拠もないけどな
>>61 ピッコロ大魔王の生まれ変わり
これだけで十分な根拠になる
産めない根拠
描写も設定もセリフもない
もう最長老とカタッツと神様だけでいいだろ
つまり悟飯もピッコロも瞬間移動や元気玉が使えるってこと?
三年間一緒に修行したんだしw
だいたい龍族しか卵産めないなんて原作にも出てきてない設定を
さも当然のように言う奴がいるからおかしくなる
>>60 だから、マジュニアが出来る描写がないから卵産めないってなると、子孫増やさないといけないはずのムーリも産めないことになりおかしいってことだろ。ナメック星のドラゴンボールが復活してるってことはムーリも龍族なんだろうし。
>>64 産もうとすれば産めないこともないけど
物語の展開上、又はピッコロ的に産む必要がなかったから
描写されてないだけってことも大いにあり得る。
結局答えはわからない。
っていうか原作の流れから龍族しか産めないと考えたほうが自然なんだがな
原作では龍族しか産んでないわけだし
しつこいな。一つの意見として全否定する気はないんだけど押し付けがましいと荒らしにしかみえないぞ?
マジュニアが卵を産む必要も無い
設定も描写もセリフも何もないのに
なんで産めることにしたがるのかわからん
だったら瞬間移動使える悟空と修行した悟飯もピッコロも瞬間移動使えるのか?
以後設定 描写厨はスルーで
そういえばデンデには産めるのか?龍族だし。
卵産めるのは本来先天的なもので、その個体が最長老にふさわしく
なれば、みんなから優先的にプッシュされやすい。
そういう特異体質を持つナメック星人が現れないまま最長老の
任期なり寿命などがくれば、とりまムーリのように決める。
その卵産めない最長老はドラゴンボールでその能力を授けてもらう。
自分の考えが全て正しいと思ってるガキには何を言っても無駄
それ言い出したら、デンデも産む描写がないから、卵産めないのか?
龍族全員が卵を産めるとは限らないが
原作で卵を産んだのは龍族だけ
>>80 いや描写厨の言い分だと
原作に描写のある奴しか産めないらしいから
最長老 大魔王 カタッツの三人だけだぞwww
>>81 別にそれで構わないが何か問題でもあるのか?
>>76 ムーリってドラゴンボール復活させてるから、龍族なんじゃないのか?
描写って言ったらムーリも産めない事になるけど
ムーリも産めないっておかしいよな
龍族しか産んでる描写ないからって・・・
元々戦闘タイプはピッコロとネイルの二人しかいないし
>>84 最長老はカタッツの息子=分離前の神様を知ってる
この時点で卵を産めるのが最長老とカタッツ
つまり最長老じゃないと卵を産めないわけじゃない
卵を産めるのは一人だけじゃないってこと
そして龍族のみが卵を産んだ事実
ムーリが産めなくてもおかしくはない
訂正
最長老はカタッツの息子=分離前の神様を知ってる
この時点で卵を産めるのが最長老とカタッツ
最長老じゃなくても卵を産めるんだから
最長老であるムーリが産めなくてもおかしくはないし
卵を産めないと最長老になれないとは限らない
ナメック星人ってほんとに謎な種族だよな。DBの使用を唯一許された設定とか。
それだけにブウ編ピッコロの役回りが残念でならない…
卵埋めるとか産めないとかどうでもいいんだが
埋めんなw
91 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 17:49:51 ID:auj4Ozj5
ナメック人ならみんな卵産めるのではなかろうか。
ただ出産のダメージに耐え、複数回出産するだけの体力をもつのは限られた者しかいない。
戦闘タイプは体力はあるが、戦いが専門だから出産で体痛めるわけにはいかないから産まない。
こんな感じでは?ドラゴンボール創るみたいな超能力ではなく、卵は生殖行為なんだから生命体として備わってないと、なんか変。ナメック人は雌雄ないんだし。
龍族なら全員産めるそうだ
描写厨はコテ付けるかID出せ。
NGするから。
だから龍族しかってw
龍族と戦闘タイプが同一数いて龍族しか産めないというならわかるが
戦闘タイプなんて二人しかでてきてないわけで
龍族と言っても産んだ描写や設定あるのはたかだか3人なのに
それだけで龍族しか産めないとか言い張ってる奴ってなんなのだろう
頭おかしいんだから、ほっとけばいい
この話題あきた正直どうでもいいし
それより永遠の謎ミスターポポについて語ろうぜ
まあピッコロが産めないことに変わりは無いんだけどな
仮に産めたとすると「なんで産まないの?」ってことでおかしくなるし
産んだ描写がないんだから産めないってことでおk
デンデもそうだがわざわざ産めることにする意味が無い
>>94 大全集CWORLD GUIDEにバッチリ載ってます
戦闘力3000の若者も戦士タイプとされてしまっているがな
セル編なんだがセルに殺された人達を生き返らせても、
第2セルに破壊された島は復活しないから、水死体が大量に発生したのでは。
大全集wwwwwww あんな編集が作ったガセ本まだ信じてる奴いるのかよ
戦闘力も原作に出てきてないから1億とか無茶苦茶だし
若者を戦闘タイプとか書いてる時点で原作完全無視
本当にいいかげんな書物だな
>>94 たかが三人?
戦士タイプは一人も産んでないんだがw
>>101 公式本>>超えられない壁>>お前の妄想
戦闘力スレへ帰りな
二人しかいない戦闘タイプと数十人は出てきた龍族じゃ
相対的に見て比較にならないと言ってるんだが
>>103 作者の発言 原作>>>>>>>編集が作った公式本な
原作ではネイルがただ一人の戦闘タイプのナメック星人と最長老が言っている
ちなみに大全集の戦闘力についても作者が否定的な発言をしている
この時点で大全集はウソばかりだ
三人も卵を産んだ龍族
一人も卵を産んでない戦士タイプ
比率の問題ではなく産んだか産まないかが重要
>>105 ウソじゃないことも書いてあるんだから大全集の全てがウソではない
お前の都合のいい部分だけウソだと言わないようにね
お前の妄想は大全集以下なんだから
描写厨は「産めるんだったら産めよ当選だろ」と言っているようだ。
女性を産む機械扱いする女性蔑視主義者だな。
>>107 いや俺が言ったんじゃなくて戦闘力に関しては作者が言ったんだが
ネイルについても原作に載っている 妄想でもなんでもない
少なくとも戦闘力に関しては作者が否定してる時点で信じる気にもなれんがね
100-1=0という法則があってな
たとえ100のうち99が正解でも1間違ってたら信頼されない
しかし大全集は本気でいい加減だな
若者三人が戦闘タイプでないなんて原作読んでれば一般読者でもわかることなのに
そんな初歩的なミス犯してる書物よく信じる気になるな
>>109 否定はしてない
気持ちは10倍程度だったが50倍は大袈裟だったと言ってるだけ
界王拳20倍使ってるのに超化が10倍って時点で(ry
>>111 鳥山も矛盾しまくりだけどな
少なくともお前のいい加減な妄想よりはマシ
>>112 界王拳の倍率がそのまま戦闘力の上昇値なんて説明されてないけどな
だいたい50倍と10倍じゃ差がめちゃめちゃ出るぞ
>>113 じゃあお前は若者三人が戦闘タイプと主張するんだな
だいたい妄想言ってるけど それ自体は原作に書いてあるから
>>115 その部分はな
それがおかしいからといって大全集全てを否定するなら
原作の矛盾はどうする?
全ていい加減な漫画ってことでいいのか?
いい加減な漫画だと思うならそれでいいんじゃね?
感じ方なんて人それぞれだし
第三者が適当に作った大全集の適当な記述と作者のミスが同レベルか。
なら作者のミスと2ちゃんねらの妄想も同レベルで問題ないな。
サイヤ人とか他の星を侵略するのはいいけどうっかりスカウターと
宇宙船なくしたら終わりじゃね?
宇宙船ほったらかしは無用心すぎる
実際かなりいい加減だろw
それでも作者が関わってない大全集と原作の描写 作者の発言
天秤にかけるとしたら俺は作者の言葉を取るけどね
間違いだらけの第三者が作った公式本なんぞより
お前が勝手に第三者が適当に作ったと思ってるだけだけどな
ネラーの妄想なんか糞の紙くずだよ
>>121 作者は関わってないと言ってたけどな
お前がいう第三者とは誰のことを言ってるんだ?
>>120 じゃあピッコロが卵産んだ描写も設定もセリフもない原作を信じるわけだ
産めるというネラーの妄想は論外だな
ドラゴンボールに限らない ジャンプが公式本 ファンブック データブックと
名をつけて売り出してる物は原作ファンが見たらハァ?と思う物が多い
そんなのは今にはじまったことじゃない
ピッコロが卵生める可能性があったら何か困ることがあるのかい?そんなに必死でコメカミに青筋立てて、頭から湯気が出てるぞ。
何でそんなに拘るのか、おじさんにはなしてごらん。笑うから。
なんでまたピッコロの話www
粘着しすぎだろwww
>>122 関わってない証拠は?
監修鳥山明なんだがw
ジャンプのインタビュー読んでこような
ピッコロが産める描写も設定もセリフもないのに
産めることにしたがるとかどんだけ必死なんだよwwww
次はなんだ?
悟飯が元気玉使えるとか言い出すんじゃねえだろうなwwww
逆もまた然り。
悪魔の証明で逃げる時点でなあ
産めないよピッコロは
監修なんて名前だけ貸して中身関わってないことほとんどだぞ
現に戦闘力について後々ダメだしが出てる時点でろくに製作には絡んでないだろうな
>>129 全集の編集担当乙です
次はもすこしましな本出してください
産めない根拠はある
産んだ描写も設定もセリフもないから
産んだ根拠があるのなら産んだという描写か設定かセリフを出せばイイだけ
産める派は逃げないでね
2chといえばひろゆきの名前で出してる本
自分はあとがきしか書いてないとか暴露してたなw
>>134 産めない証拠はない。
産める証拠もない。
判定不可能。
さようなら馬鹿
>>137 産んだ根拠があるのなら産んだという描写か設定かセリフを出せばイイだけ
で、産んだ描写は?設定は?セリフは?
無いのに産めるとか言ってるの?馬鹿
別に無理に結論出す必要もないよなw
産めたから 産めないからって話変わってくるわけでもないし
>>138 産める証拠もないって書いてあるの読めない?
目が悪いの? 頭が悪いの? 両方?
>>140 産める根拠を出すには産んだ描写か設定かセリフを出せばイイだけ
で?出せるの?無いのに産めるとか言っちゃってるわけ?w
もう飽きたから、なぜ
>>138がこんなに必死なのかをドラゴンボール風に考えようぜ
>>140 いい加減相手にするな 荒らしの相手をする奴も荒らし
放置しとけ
産める派の妄想で終了か
馬鹿こじらせると大変だな
カルゴについて語るか
ナメック星人って最長老だけで産んだってことは
だいたい100人くらいしかいないのか
そう考えると相当少ないな
>>146 最長老だけでとか以前に界王様が100人程度って言ったじゃん。
というかデンデが108番目の子だからか
それより小さいのカルゴくらいじゃないか?
ナメック星人は修行も特殊でカルト教祖死刑囚も、ビックリな空中座禅だからな
>>111 鳥山自ら自分のいい加減な設定を整理編集するのに
スタッフはうんざりしたものだろうと労ってる
要するに公認って事だ
そのわりには戦闘力否定してたな
そりゃ否定すべき所は否定してこその監修だろ。
界王や界王神の寿命が75000年らしいのに
両者とも軽くぶっちぎってたりなぁ
>>152 いやいや発売した後の大全集の戦闘力について言ってたんだから
それじゃ監修になってないだろ
もういいって
大全の全てがウソじゃないし
いくら大全を否定しても読者の妄想は妄想にすぎない
大全を否定しても読者の妄想が公式になるわけではない
原作>大全>>>>>>>>>>>>>>>読者の妄想
これが現実
>>155 その不等号は誰も否定してないよ。
問題なのは
「作者のミス設定」「作者の訂正発言」とかがどこに入るかだ。
「できない描写がないからできないとは限らない」と
可能性のことを言い出すと何でもありになる
だから描写もセリフも設定も何も無い場合はできないと判断するのが正しい
まず妄想してる奴なんていないと思うが
若者の件も戦闘力の件も作者や原作を根拠に出してるのに
それまで自分の意見と違うから妄想ってどんだけ思い込み激しいな
視野が狭すぎる
戦闘力?
1億2000万、1億5000万でなんの矛盾もないわけだが
矛盾がないって都合よくゴクウの戦闘力合わせてるだけだからな
鳥山さんは10倍と言ってるのに勝手に50倍にされる始末
そもそも戦闘力が約400vs1200(悟空ピッコロvsラディッツ)の時であの実力差。
800であれなのにその後のナッパ戦ベジータ戦とかでもあの程度。
単純な数値じゃなく比率の問題なんだろうけどそれもあんまり意味ない感じ。
>>153 界王の寿命はもっと長いんじゃね?
1億年の間にたどり着いたのは閻魔大王だけとか記述あるんで。
たったの100万Km(地球〜月の3倍)しかないけど。
界王拳20倍を忘れてる作者を真剣に考えるだけ
無駄にカロリー使うだけ
>>162 まああんなコオロギだかゴキブリだかみたいな寒いギャグのオッサンの所に
地獄に堕ちる危険まで冒して行こうとする奴は少数だろうよ。
165 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/18(月) 21:28:14 ID:e8xV33o8
天津飯は元気玉に協力してる描写がなかったから無視したのが確定
人造人間の1〜7号とか9〜12号は原作にもアニメにも劇場版にも描写が無い。
ゲロは1〜7を飛ばしていきなり8号から作り、次に9〜12を飛ばして13号を作った。
描写が無いから確実である。
もうやめて描写厨のライフは(ry
しかし奴はルールを無視してライフ0でもゲームを続けようとする。
ぼくらの鳥山さんはそんなこと言わない!みたいな押しつけを何とかしてくれよベジータ
>>155 その大全が原作や作者の発言と矛盾しまくってるんだぞ。原作無視してるなら、大全とはいえ読者の妄想と変わらんレベルだろ。
ほんとにな!
鳥山なら〜だとか鳥山キャラは〜とかちょっとうざいな
鳥山は〜なんて妄想垂れ流しで調子に乗ってると名誉毀損で訴えられるぞw
原作最終回のベジータでも、死んだら地獄行きなんだろうか。だとしたらちょっと切ない。
ぶっちゃけ鳥山は特になんも考えてないし適当
お前らで勝手に想像してしてくれ
悟空とチチのSEX描写も欲しかったわ
描写がなければいいという話じゃない、可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
常に自然体な超サイヤ人のまま日常生活を送る修行って
常に自然体な半勃起のまま日常生活を送るようなもんか?
なんて過酷な修行だ
じ、次元が違いすぎる
フル勃起だろjk
フル勃起でイク寸前の状態を維持
ムキンクスはでかくて硬すぎてイケない状態か
むしろ挿入できないでおk
>>33 その理論で言うなら気円斬ではフリーザはおろかナッパも倒せない事になる
>>144以外は産めるとも産めないとも結論づける事は不可で一致してるように見えるが
産める派の妄想とかって頭大丈夫か?
描写、設定、セリフなどが一切ないものと
明確な描写がなくても何かしらの設定、セリフがあるものが一緒なわけないだろ
極端なんだよお前らは
純粋ブウは元気玉1発で殺られたから最弱のボスキャラで確定
気円斬でフリーザ倒せるなんてのは幾らなんでも妄想が極端過ぎるだろ
普通に倒せると思うし倒せても構わないな
もちろん第二形態で当たればの話
第三と最終形態は不明
超悟空に劣るフリーザが気円斬に頼ったってことは
格上にも通用する技だという証拠>気円斬
普通に倒せないと思うし倒せなくても構わないな
フリーザはおろかナッパもね
天津飯に自己投影してる童貞がリア充クリリンに嫉妬してるからな
フリーザのは気円斬と全然違う
見た目が似てるだけ
それだったらベジータの心臓貫いたのもどどん波と一緒
オウム返ししてるだけか
荒らしはスルーでヨロシク
天津飯より強いって根拠を示せない童貞クリリン厨が天津飯に嫉妬してるからな
ナッパを倒せないならベジータが避けろと言う必要は無い
フリーザも気円斬を避ける必要が無い
オウム返しされる程度の事しか書けないからだろ
気に入らなかったら荒らし認定する方が荒らし
気円斬で倒せるならフリーザの時もドドリアの時も太陽拳の後で使えば済む事だし
ナッパの時だってそれはできたはず
倒せないからそれをしなかった
馬鹿だから根拠も出さずオウム返ししてるだけ
オウム返しされる事しか書けないカスが悔し紛れに馬鹿呼ばわりか
新気功砲→格上相手に足止めはできるが倒せる可能性は万に一つもない
気円斬→格上相手でも当たりさえすれば倒せる
実際に倒した描写がなくても可能性を生み出しただけでクリリンの完全勝利
オウム返ししかできない馬鹿が悔し紛れにカス呼ばわりか
新気功砲→格上相手に足止めと多少は通用した技
気円斬→格上相手に避けさせるだけで糞の役にも立たなかった技
結局根拠のない妄想だけでクリリンの惨敗
前スレで一段落したかと思ったらまた始まった
前スレ?
何年も前から同じことの繰り返しだよ
役に立つ立たないの問題ではない
じゃあサイヤ人編では何の役にも立たずに勝手に自殺した天津飯餃子の変態ホモコンビより
ベジータの尻尾を切ったという役割を果たしたヤジロベーの方が上だということになりますよ?w
ああそうだな
ゲロに腹部を貫かれても心臓病の悟空やセル戦後の悟飯を運んだヤムチャの方が
コントローラー借りるだけ借りて壊したクリリンよりは上だと思うね
結論!
ヤムチャ&ヤジロベー>>>>>>>>>>>クリリン・天津飯・餃子
つーわけでどっちの厨もさっさと消えろ
>>202 とか言っててオウム返ししてる時点でお前の負け
天津飯厨の伝家の宝刀、中立を装っての引き分け狙い始まったーwww
せこすぎて哀れになってくるわ
>>209 じゃあオウム返ししてるお前負けじゃんw
自爆おつ
ずっと負け続けてるクリリン厨が引き分け狙いとかワロスw
ここまで来ると哀れで惨めで滑稽だな
197 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 02:07:38 ID:???
オウム返しされる程度の事しか書けないからだろ
気に入らなかったら荒らし認定する方が荒らし
209 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 02:25:36 ID:???
>>202 とか言っててオウム返ししてる時点でお前の負け
オウム返ししてる自分を負けだと自分で認めた証拠
お疲れ様
>>211 オウム返しを馬鹿にし続けてたお前がそれをやった時点で糸冬なの
おわかり?
墓穴おつ
194 :愛蔵版名無しさん:2010/10/19(火) 02:04:23 ID:???
オウム返ししてるだけか
荒らしはスルーでヨロシク
199 :愛蔵版名無しさん:2010/10/19(火) 02:08:54 ID:???
馬鹿だから根拠も出さずオウム返ししてるだけ
>オウム返ししてる自分を負けだと自分で認めた証拠
オウム返し=馬鹿だと言っといて自分でそれをやった時点で私は馬鹿ですと言ってる証拠
お疲れ様
オウム返ししかできない馬鹿がオウム返しされて逆ギレっすかw
まじぱねーっすw
オウム返しされまくりの馬鹿が自分もオウム返しして逆ギレっすかw
まじぱねーっすw
もうやめようよ
こんな戦い意味がない
いっそのこと最後までこれで埋め尽した方がスッキリするんじゃ
がんばれ〜
ここまで全部俺の自演
がんばれ〜
がんばれ〜
がんばれ〜
俺以外にも自演がいたとは(驚)
がんばれ〜
ばんがれ〜
さっさと埋めろよゴミムシ
うるせえサナダムシ
クリリンみたいなカスがフリーザ倒せるとか倒せないとかどうでもいいんだが
消えろインキンタムシ
レス番集めて通報するか
完璧に規制させることできるぞ 同じプロバイダの人には悪いけど
別に構わんよ
規制されても書き込めるしな
規制するかどうか決めるのは規制人であってお前じゃないよ
通報しただけで規制してくれると思わないようにね
君が思ってるほど単純なことじゃない
いやここまでひどいと大抵規制されるよ
2ch歴ずいぶん浅いな
じゃあよろしく
上手くいくといいね^^
しかしなんで毎回ゴミが沸くんだID表示されないからか?
2ちゃん歴長いやつだったらこの程度で規制されるとは思わないはずなんだがw
・できない描写がないからできるとは限らない
・大全集批判
・オウム返し
昔から戦闘力スレにいる荒らしでしょ
釣られたやつが悪い
大全集批判は原作や作者の発言と明らかに違うものが指摘されてるだけでしょ
できるできないに関わらず一方的で執拗な主張はどっちも荒らしでしょ
これが公式
ピッコロは界王拳を使えない
超悟空 1億5000万 フルパワーフリーザ 1億2000万
ピッコロ>界王神
ダーブラ≧Pセル>完全体セル
悟飯吸収ブウ>純粋ブウ
>ピッコロ>界王神
これだけ願望だな
公式じゃ遥かに界王神の方が強い
そういうのは別にスレがあるからそっちでやれ
ちょうどこっちで描写厨 龍族厨が暴れてる時に
>>278のスレはAAの連はりキチガイが沸いてたんだなw
明らかに同一人物だな たちが悪い マジで病院行けよ
それか勝手にしんでくれ 世の中の役にたたず 他人の迷惑にしかならない奴って
本気でクズだな
作者が適当に書いて矛盾も多い作品なのに答えなんか出るわけが無い
10年以上前の漫画でこの勢いは凄いな
そりゃワンピみたいな雑魚漫画とは違うからな
世界一人気があるDBだからここまで荒れるわけ
ドラゴンボール好きなら一度はやること
ギニュー特選隊の誰かのポーズで写真を撮る。
自分は中学時代に実際にギニューのポーズで撮りました。お盆に同窓会があってその写真をみんなで見て笑われました。 恥ずかしかった…
まだグルドじゃなくてよかったw
微笑ましいねw
最近ドラゴンボールの映画テレビでまったくやらなくなったよね
昔はたくさんやってたのに
フジにはまた燃えつきろ熱戦烈戦超激戦あたりをやってほしい気分だ
正月の午前中だな
3時間くらいの枠でやってたがここ数年はやってないな
今はくだらん芸人のくだらん芸を垂れ流すだけのつまらん番組の放送が定番になった
金曜ロードショーでハリウッド版やれば意外と見る人多そう
まあネタとしてみる人は多いだろうな
俺は二度と見たくない・・・
界王神とピッコロさんの次元が違いすぎるって闘わなかったとこは、界王神の不敵さというよりピッコロさんの丸くなり具合に時間の経過を感じるよな
あの戦闘力上の相手にも挑んでいってた大魔王が不戦敗って
まだ見てないから放送されれば一回は見るよ。
二回目見るかどうかは一回目を見ないとわからない。
291 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/19(火) 18:20:52 ID:JTx/I2ip
>>289 ピッコロが丸くなったっていうか神様分だろ
神様<<閻魔様<<界王様<<界王神様だぞ
平社員が社長とガチで戦うわけにいかんだろ
バビディとタイマンで戦うと意気込んでたモヒカンごときが
チョップ一発でバビディを真っ二つにする神コロ様に敵うはずないだろ
バビディの攻略法なんて首絞めればいいだけだよね
魔封波は何げに最強。
神にも効いたなら、ブウにも効果がある。
そんな話なら、アクマイト光線が最強
>>295 マジュニアに跳ね返されたじゃねーかww
あれも矛盾だよな
魔封波は命が代償なのにまるで平気なように使用
>>285-286 ドラゴンボールに限らず、アニメやドラマは今地上波で再放送なんて、番宣以外でやらないでしょ。
CSが存在している今地上波でやることはもう全くと言っていいほど無いと思う。
あくまで地球人の武泰斗が開発して命と引き換えだったわけで
ナメック星人には大した影響はないかもしれない。
っていうか、影響がなかったわけだな。
魔封波撃つときの亀じいマジかっこいい
亀仙人自身が自分を殺さず封印するっていう
矛盾に満ち満ちた発言してるし
設定変えたのかもな
あれは天津飯を説得するための嘘だろ。すぐバレたし。
実際死んだし。
アニメだとドラムが上司思いの優秀な部下。
魔封波の盾になります。
神様が敗れた後の身内話の発言
魔封波うつ→死にかける→オッサンの体から出る
天津飯の気功砲も命がどうのって設定だけど
ただ気を消耗するだけだったな
ちょっとずつ寿命は縮んでるのかもしれん。
309 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/19(火) 23:39:17 ID:+wmETwD2
ナッパ戦も何が死因かよく分からんしな。
気の放出量が半端ない 自分で抑えないと無くなる可能性大
ナッパ戦はダメージ負って体力消耗してる上に全力でうったからだろ
チャオズのところに行くと言ってたし 元から助かる気なかったんだろ
全部気使い切った全力の気功砲だったはず
普段はかなり小さめに撃って死なないようにしてたけどナッパには死ぬつもりで撃ってたからな
新気功砲はヒュンケルのグランドクルスみたいに気を最大限に放出しつつ自らも生き残る奇跡の呼吸みたいな
餃子の、天さん死なないでって遺言の数秒後に早くも死ぬ天さんサイテー
>>311 たしかに似てるな まあ新の方は連射できるようになった解釈してるけど
>>312 俺も行くとか言っちゃってるもんなw
腕もげてるしもう助からんだろ
天さんならピッコロみたいに腕再生できる筈だ。
だって三つ目だよ?
四妖拳で腕生やせるから無問題
パンチ受けただけで刀で切ったみたいにフラットに切れる天の腕の謎に迫る
ドラゴンボールって原作だと一回しか使ってない技多いよな
複数あるのはかめはめは 元気玉 気円斬 気功法 くらいだ
もろい民族だな
舞空術が鶴仙流専門技だったというのは黒歴史
二回以上使った技
かめはめ波
元気玉
界王拳
太陽拳
気円斬
ビッグバンアタック
魔貫光殺砲
気功砲
どどん波
ジャン拳
狼牙風風拳
デスビーム
スーパーゴーストカミカゼアタック
瞬間移動
残像拳
フュージョン
ポタラ
あれは、ナッパ様が天の腕の悪性腫瘍を切り取るために気をメスのようにしたんだよ。それをピッコロのバカが余計なこと言ったもんだから、天の腕が動いてナッパ様の狙いがそれたんだ。まあそれでも瞬時に腕を止血したナッパ様は流石だがな。
まじピッコロ死ね。氏ねじゃなくて死ね
サイヤ人戦でいちばん役に立たなかったのが天津飯
ピッコロはご飯の命救う
ご飯はベジータ潰す
クリリンはサイバイマンたくさん倒す
飲茶はサイバイマンの恐ろしさを身を持って知らせる
餃子はナッパをびっくりさせる
天はナッパの鎧吹き飛ばしただけ 役立たずのハゲ
フュージョン ポタラは練習描写や試しは入るのかw
ゴーストはその戦闘の時だけじゃん
ビッグバンは19号の時しか撃ってない 魔貫光殺砲もラデ戦のみ
ビッグバンは二回
19号に一回、技の名前を出してないが18号に一回>構えが同じ
魔貫光殺砲は二回
ラディッツに二回使ってる
>>324 ゴーストはゴテンクスと悟飯吸収ブウが使ってる。
腕が切れなくて排球拳使えてたら、天とナッパの勝負はどうなってたかわからないとの専門家の見解
>>326 だからその戦闘だけだろw 屁理屈すぎるwww
>構えが同じ
クソニワカすぎるwww 原作読んで来い
19号の時は手のひら開いてるのに対して 18号の時は手のひら閉じて親指内側に曲げた状態だwww
しかもビッグバンは気弾なのに対して 18号に撃ったのは普通のエネルギー波の形
ホントに読んでるか?
>>327 それはアニメだけだろ 原作にはないぞ
なんで漫画版でアニメをごっちゃにする
なんかウザイのいるから寝る
>>331 自分の間違いに気づいて恥ずかしかったんだねw
たぶんビッグバンアタックが18号のと同じと言ってる人は映画のと勘違いしてるな
たしかにメタルクウラに撃った時はそうだった
ただ原作(というかアニメでも)では19号に撃った時は手をひらいてる
まあアニメの話は別スレだけど
細かいことでウザイよ
お前ら絶対友達いないだろ
ピッコロは界王拳使えない
超悟空 1億5000万 フルパワーフリーザ 1億2000万
これが公式
ベジータが界王拳使えるとか妄想言ってるニワカわろた
>>335 負け惜しみの捨てセリフにしてはずいぶんと悲しいな
自分が友達いないからって他人に押し付けるなよ
細かいってw 手の形が同じだと自分の方から主張してたわりに
そこ指摘されてキレるってどんだけだよw
煽る方もそうだが 間違い指摘されてファビョってるのも何だかな
どっちもどっちにしか見えない
現に間違い指摘されて逆ギレしてるようにも見えるし
>>336 鳥山明 50倍は大げさ 10倍くらいのつもりで書いた
かめはめ波だって足で打ったり片手で打ったりするからな
自分だけが正しいと思い込んで煽るとかなんかね
>>330 アニメは引き伸ばしのためにここぞとばかりにリサイクルするからねw
けどかめはめ波はそのたびに技名言うけどな
逆に撃とうが足からだそうが
ビッグバンの場合は気の形状も違うし
そんなこといいだしたらリクームに撃った技や
フリーザに撃った全力のエネルギー波もギャリック砲だ
って主張も通っちまう
>>347 ぶっちゃけるとどれもただの気功波だけどな
かめはめ波だから特別強いってわけでもないだろうし
>>348 それは極論すぎるw
それ言っちゃったほとんどの技が気功波 エネルギー波の類ってことで話終わっちまう
超化が10倍ってw
過去の設定忘れること(セルの核、ギニュー以上のベジータピッコロ等)が多いから
20倍界王拳のことも忘れてたのかなw
忘れたレベルだったら自分の間違いだと認めて
わざわざインタビュー時に大全集の50倍否定するような発言はしないだろ
鳥山はDBに愛着ないからな
結構適当に描いてたんじゃね
>>351 あれは否定じゃないだろ
50倍は大袈裟だった
当時は10倍のつもりで書いていた
つまり
当時は10倍のつもりで書いていたけど
大全で50倍にしたのは大袈裟=やりすぎだった って意味
どっちにしろ10倍だと20倍界王拳以下なんだから話がおかしくなるわな
界王拳がそもそもの元凶
けどわざわざ大全集発売後に言うことじゃないと思うけどな
そもそも界王拳使ってない素の状態で300万というのも大全集のみの設定なんだよな
300万からの50倍が大げさで10倍と言ってるんだから
3000万程度で考えてたってことかもな
ヤジロベー2回描いたりする作者に整合性を求めるな
自分が描いたキャラを忘れるような鳥山だぞ
設定も適当発言も適当だろ
ようするに鳥山本人が適当なのに
それをさらに大全集にしたことでもっと適当になってるんだよな
大全集そのものが適当なのは編集のせいで鳥山のせいじゃないだろ
原作者が適当なのに読者が議論して「俺が正しい」と言い争っているのは滑稽なだけ
だな大全集厨は自重してくれ
ちなみに戦闘力に関しては作者本人の言葉だけど
矛盾してるけどな>10倍
コレが公式
超化10倍>20倍界王拳
大全以前に滅茶苦茶だな
議論する意味無いよ
>>364 >>365 だからまず300万が界王拳使っていない数字だと決め付けてるのは大全集のみだから
鳥山的にはすでに界王拳使って300万 そこから十倍で3000万ってことだろ
鳥山は当時10倍の気持ちで書いてたってだけで50倍を否定してるわけじゃないから大丈夫
>>366 戦闘力スレでやってくれ
そういうの興味ない
50倍が大げさで10倍
これが大全集前ならわかるんだけど発売後に言ってるというのがな
発売後だからこその発言だな
50倍を否定はしていないのと10倍の「気持ちで」書いていただけ
超化が10倍だとは言ってない
否定してないととるかしてるととるかは人それぞれ
10倍の気持ちで書いていたんだからそうなんだろ
しかも戦闘力についての質問に答えた時に言ってるのだから
よくわかんねけどこんな感じだろ
当時10倍の気持ちで書く
↓
大全で50倍、300万設定にする
↓
インタビューされる
↓
50倍は大袈裟すぎたwwwwフヒヒwwwサーセンwww
インタビュアーは買い王拳が20倍であることに突っ込めw
>>372 戦闘力じゃなくて50倍のことな
300万については否定もないもしてない
それは
>>366で決着ついてるだろ
まず大全集の300万自体がいいかげんなんだよ
>>330 アニメじゃない。まずゴテンクスが悪ブウと精神と時の部屋で戦った時に使ってるだろ、後悟飯吸収ブウが超ベジット戦で使ってる。原作にある。ちゃんと読め。
それは
>>366がそう思ってるだけ
鳥山はそうだとは言ってない
どこが間違いってまず300万は否定してないからOKとして
界王拳使ってない状態で300万というのが間違いなんだろう
鳥山さん的には界王拳すでに使ってる状態で300万と想定していたのかもしれない(何倍かはわからないけど)
わかることは300万の数値は否定せず50倍ではなく10倍と言っているのだから3000万ということになる
じつに簡単な掛け算だ
10倍も50倍も自分の描いたことに照れているだけで
大全集への含みなんかシラネ
かもしれない とか なんだろう とか
推測を公式のように語られても困る
>>381 公式は作者の発言のみなのにな
大全集なんて第三者が作ってる時点でクソ喰らえだもんな
>300万の数値は否定せず50倍ではなく10倍
そりゃ50倍のこと聞かれたんだから50倍について答えるだろ
300万のことなんか聞いてないし
ジャンプに載ってた戦闘力 大全集と戦闘力には統一性が皆無だから
原作に出てきてるの以外は信じないほうがいいよ
わかっているのは鳥山が当時10倍の気持ちで書いていたってことだけ
300万も1億5000万も否定も肯定もしてないんだから勘違いしないように
でもセル編見ると10倍でも50倍でもおかしいんだよ
超1サイヤ人にも4段階あるわけで
単純にノーマルから50倍になるだけだったらセルゲーム超悟空と
セルゲーム超ベジータほどの差はできないはず
ノーマルで大きな差が出ないといけなくなるんだからな
>>385 うんだから、鳥山さんが超化は10倍くらいだと言ってるわけだが、それだと20倍界王拳以下になるからおかしいだろ?
だとしたら、300万の時点で何倍か知らんが界王拳使ってて、その300万から超化で3000万と解釈するしかない。
でないと、界王拳20倍の6000万>超化10倍の3000万 ってことになる。
界王拳使いながら超化できるの?
>>387 10倍の「気持ち」な
大袈裟だったと言ったが50倍にはしているんだからなぜ50倍にしたのか考えれば
その考えがおかしいと気づくはず
そろそろスレチ
そんなに戦闘力を肯定したいなら他に議論スレあるからそっちで言ってくればいい
肯定したい奴限定にしてもダメだ
上の連中まとめて不毛な戦闘力スレに失せろ
否定派は自分がおかしいと思うってだけでデフレ化させようとするからな
それを何年も続けてる
肯定派は別に大全でいいしぶっちゃけどうでもいいと思っているから戦闘力スレには興味が無い
強さ議論って曖昧な部分を論じるから荒れるんだよな
答えがないからどうとでも解釈できる
だからキリがないし結局は意地の張り合いで終わる
395 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/20(水) 02:57:39 ID:fiWpY+Yh
スーパーサイヤ人2とかで強さのインフラを戻そうとしたのにな。
パワーだけじゃなく全体的なバランスが大切なんだと。
社会人生活でもそうだ。出る杭は叩かれるから。力あっても隠しておかないとな。
「おいベジータ!妙だぞ… スルー出来ない奴が一人や二人じゃないぜ!」
「うろたえるな!ただの自演だ」
>>389 詳しく知らないから教えて欲しいんだが、大全集って鳥山が指示して書かせたのか?
だったら「10倍くらいの気持ち」ってのも「連載時は10倍くらいのつもりだったけど実際は50倍だった」と解釈出来る。
でも、大全集の戦闘力が編集部が勝手に作ったものなら、「大全集には50倍とあるけど自分は10倍のつもりで書いた」ということになり大全集を明確に否定していることになる。
ドラゴンボールに限らずこの手のデータブックは作者から出してくれなんてことはまずせんよ
だいたいは出版社が作りますと言って作る 自分の稼ぎにもなるから作者が断ることもほとんどない
監修に一応鳥山さんの名前あるけど データブックに作者の名前載せるのは当たり前だし
名前だけ貸す場合もあるからなんとも
答えがないからどうとでも解釈できる
だからキリがないし結局は意地の張り合いで終わる
なんか大全に鳥山が関わってないことにしたくてしょうがない人いるみたいだけどさ
お前らが大好きな屁理屈言わせてもらうと
鳥山が関わってない証拠がないから関わっていないとは限らない
>>399読もうな
どうにでも解釈できる
ただ作者本人から作りたいなんてことはまずない
まずないかどうかはわからない
お前は関係者か?ただの読者だろ
関わってるかどうかわからないなら作者の発言が全てだろ
本人は10倍のつもりで書いた これは実際に言った発言だ
それだけだな
300万も1億5000万も否定も肯定もしてない
大袈裟だったと言っただけ
大げさだと言ってるということは大げさなんだろうな
そりゃあ本人の中では10倍のつもりなんだもんな
いい加減スレチだからデフレ厨は戦闘力スレに帰ってくれるかな
3000万(笑)はわかったからw
>>406 お前もスレチだ帰れゴミカス
というかデフレ厨ってなんだ??
>>407 ・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
なんで戦闘力のスレあるのにわざわざこっちで話すんだろ 荒らし?
大全否定派は自分がおかしいと思うってだけでデフレ化させようとするからな
それを何年も続けてる
大全肯定派は別に大全でいいしぶっちゃけどうでもいいと思っているから戦闘力スレには興味が無い
>>410 どうでもいいのになんでこっちまでわざわざ荒らしてるんだ?
キチガイなのか?
大全集厨は向こうのスレで議論に負けてフルボッコにされてたからなwww
しかもAA連貼りして発狂w
そんで腹いせにコッチのスレにその話を持ち込む 性質が悪い
>>411 そうだよw
大全否定派はスレタイもテンプレも読めないキチガイ
だから戦闘力スレ立てて隔離しているわけ
>>413 だから荒らしは帰れよゴミ 何度も言わせんな
わからねえやつだな
荒らしは否定派だからな
煽ることしかしないからすぐわかる
もううざいからここも大全集の話禁止でいいんじゃないか 荒れるし
そうすれば肯定派も否定派も一掃できる、正直荒らされるのが一番うざい
3000万(笑)はわかったからさ
戦闘力スレに帰りなさい
鳥山の発言が全てならその3000万(笑)も妄想にすぎないな
鳥山は3000万(笑)だなんて言ってないんだからw
もちろん1億5000万だとも言ってないから3000万(笑)は公式でもなんでもない
別に大全集無くても原作のドラゴンボールのスレなのだから必要はないな
というか大全集で持ち出されるのはほぼ確実に戦闘力だし、そうなると荒れる
いっそテンプレで禁止の方がスッキリするな
エキサイティングガイド・ランドマーク・孫悟空伝説も禁止にしとけ
大全集と変わらん
FOREVER・天下一伝説も追加な
特に天下一伝説・孫悟空伝説はアニメだから論外だ
原作以外の出版物関係は禁止でいいんじゃまイカ、それなら
ちなみにバーダックの話は?初出はアニメだしバーダックの仲間はアニメしか出てこないけど、バーダックの顔と名前とエピソード自体は原作でも出てくるからOK?
昔から原作の2コマだけと決まってるよ
また大全否定厨のゴミムシがスレ荒らしてたのか
ボディチェンジした後のギニュー悟空かっこいいなぁ
悟空て無駄にスカウター似合うよなw
ピッコロが初期セルと戦った時に、かめはめ波をわざわざ避けたのは何で?
あんなしょぼいかめはめ波ならデコピンで跳ね返せるはずだろ
急に来たからびっくりしたので
430 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/20(水) 10:51:57 ID:XMy2dgHJ
>>428 アックマンの細胞ミックスした
アクマイトかめはめ波だったかも知れないんで避けて正解
戦闘力スレって過疎ってるからなw
原作ってつまんないよな
強さ議論スレで一番勢いがあるのはハンターかな
原作者が適当に描いて整合性なんかないのに
毎日毎日何時間も何年も煽り合いながらくだらんこと繰り返してるわ
答えなんかないのにアホだよw
435 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/20(水) 12:00:23 ID:KJLqMLyu
本当にアホだよな
もうそれしか言えない
だな
ふん、まるでくだらないショーだな
トリックだろ
とりあえず原作以外の出版物関係も話題禁止でいいだろ
というか話題に出てきたことすらほとんどないけど
荒らし防止ということで
>>428 あの時点で神の悪知恵作戦が決行されてたんじゃないか?
かめはめ波にもすごい驚いてたしな
せっかく融合したのにいきなりつかまって腕吸収された時はびびったw
セルはサイヤ人の細胞で強くなったけどそれによって負けたんだよな
遊んでないでさっさと全力のかめはめ波打てば悟飯倒せたのに
戦いを楽しむサイヤ人の悪い癖がアダになった
17号 18号が見たくなった 完全体が見たくなった
ゴハンを怒らせてみたくなった
・・・ベジータ細胞め
神コロはせっかく合体したのにセル逃がしちゃったのは悔しかっただろうな
なんかすげー怒ってたのが笑えたw
パワーアップ直後のキャラがすぐ失態犯すのはDBの鉄板
目の淵が繋がっただけの悟飯のことですね
自称スーパーサイヤ人になったベジータとか
449 :
鳥オタ ◆IRVg9BGWdk :2010/10/20(水) 20:23:27 ID:7xrBmkRR
ネイル
リクーム
バータ
ジース
の強さはどうなん??
450 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/20(水) 20:28:58 ID:6i0Tg4wq
ネイル>>リクーム=ジース=バータ>>ナッパ=超能力抜きのグルド
こんな感じじゃないか
リクーム=ジース=バータ≧ネイル
だと思うが。
フリーザは自分の戦闘力が53万だってどうやって知ったんだ?
ベジータと力くらべみたいになった時スカウター壊れたけど
あの時のベジータって戦闘力53万もないよな?
たぶんハッタリ
実際は25万くらい
昨日から、不毛な戦闘力議論してたみたいだけどフリーザさまのハッタリにのせられちゃって!
惑星フリーザとかにデカイ計測器とかあるんだろう
53万ってのは事前にトレーニングして体仕上げて十分睡眠栄養取って絶好調のときに計測した過去最高の数値だったりして
サボってるみたいから40後半くらいなんじゃないの
そういやフリーザってなにか食べてたんだろうか アニメだとカニ食ってたけどw
ベジータはドラゴンボールはナメック星で魚?の骨かなんかちらばってたけど
携帯食料とかそんなんじゃね
丸型宇宙船より遥かにでかいから食料庫とかあるかもしれない
そういや一年近くも睡眠してて何も食わなくていいとか
丸型宇宙船の機能はすごいな いわゆるSFによく出てくるのコールドスリープ状態なのだろうか
ナメック星での食糧事情の話じゃなくて生物としてフリーザ的な宇宙人は何を食すのかという意味だと思フ
あんだけ部下の宇宙人も連れてきてるしな 食うのだったら兵糧は必要だよな
そういやギニュー特戦隊はチョコレートパフェとか食うみたいだから地球人とたいしてかわらなさそうw
カニ食ってただろフリーザは!!! いやアニメの話だけどさ
実が食わなくてもいいとか それってかなり最強だよな
ナメック星人もH2Oさえあればいいみたいだし
どっかに「ナメック星人は体に葉緑素を持っていて光合成をしている」なんて説があったけど、
太陽三つで常に昼間、森はないながらも植物も生えてて、ナメック星人以外の生物はカエルと魚くらいしか確認できず。
という環境で酸素濃度が高くなりすぎないか心配。あと二酸化炭素は足りるのか。
もしかして異常気象ってそれじゃないのか。
ただの説だからあまり深く考えないほうがいいかと
カタツムリやナメクジは水だけ与えてれば生きていられるからそういうことでしょ
アジッサの苗木もアジサイが元ネタだろうし(よくカタツムリがいる)
フリーザって黒ブリーフみたいなのはいてるけどあれ体の一部?
465 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/21(木) 01:06:08 ID:KtAYOpxh
特注スパッツだろ、アシックスあたりの
最終形態のとき以外は穿いてるから戦闘服の一部だろう
パンツをはくってことは最終形態以外ではチンコがあるってことか?
じゃなかったらパンツはく必要ないもんな
悟飯たちがナメック星で戦闘服に着替えてたけどさ
あのときってノーパンになって戦闘服着たのかな?
ベジータは白ブリーフ履いてたよね。
まぁブルマの前で普通に着替えてたから下着は履くんでね?
着替えてた面子が面子だから気にしないで全裸になっててもおかしくないような
悟飯なんかは道着脱いだときステテコみたいなでかい下着穿いてたよな
あんなののまま戦闘服着たらゴワついて動きにくくてしょーもねえんでないかい?
ただのトランクスでしょ ステテコではなかったと思う
サイヤ人の服は優秀だから上から履いてもピチッとなるんじゃね
そういえば悟空もデカパン(トランクス)履いてたな
親子でお揃いの下着とか親子の愛を感じるw
474 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/21(木) 07:57:22 ID:oHnP/e1G
田舎のDQNはスウェット好きだろ。ゴワゴワしてるけど動きやすいんだ。
スリッパも最近はエスカレーターに挟まれる奴だし。
当時は男の下着としてブリーフよりもトランクスが主流になりつつあった時代だよな
今はボクサーブリーフが主流かな
476 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/21(木) 13:12:30 ID:+osSDRCZ
でもナメック星人だって運動したらゼィゼィ言ってるし、光合成してるにしても酸素は消費してるはず。
酸素が多くなって二酸化炭素不足になったらみんなで運動会するとか、もしくは焚き木大会でもすればおk。
悟飯が着てた戦闘服ってロングスパッツの水着みたい
だからパンツ脱いで戦闘服履いてもそれはそれでおかしくない気がする
なかなか同意を得られないのだが超サイヤ人が一番似合うのはベジータだと思うんだ
元々キツい目付きに金髪化でさらにシャープさが加わって非常に絵になる
ゴクウのが一番好き ただ胴着姿のはあまりかっこよくない
やっぱ上半身やぶけてて 額から血が流れてる方がかっこいい
だいたい種族的に相当強そうなのに異常気象でほぼ全滅というのが
どうにも・・・だよな
光合成の設定なんて端から元々ないだろう
もし仮にそうだとしたら映画のスラッグ全否定じゃなイカ
スラッグはドラッグぽりぽり食べてたから平気
神がユンザビットにいた時は「食べる物すらろくなくて辛かった」みたいな事いってたような
神は自分が地球人だと思ってたぐらいだからな
487 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/21(木) 19:59:44 ID:VHKdnCkg
そりゃあ、人面犬だか犬面人だかが国王で、豚や男狼が人権もってる地球だよ。全身緑色なくらいなんてことない。
しかし天下一武道会で顔色が悪いのを心配されている。
緑色は流石に珍しいらしい。
終盤には獣人が殆ど出て来なくなるけどな。
>>479 青年悟飯もそうだけど、超化しても髪型が変わらんのがなー。
>>483 アニメや映画は原作よりさらに適当だから。
ナメック星人が異常気象でどうのってんなら
雨がまったく降らなかったとかなんじゃね
雨が降らなくて水が飲めなくなったと考えれば
そもそもあんな超性能宇宙船作れる民族が異常気象でくたばるのはおかしいよな
空気にしろ水にしろ合成で作れそうなもんばかりじゃん
おまけに宇宙最強のチートアイテムであるドラゴンボールもあるんだぜw
というか地球まで1ヶ月で行ける宇宙船作れる時点で地球よりは科学が発達してるだろうしな
異常気象って一体どんなことがあったんだ
実は普段温厚なナメック星人達だけど数百年に一度ぶち切れして殺し合いになって全滅
とかが異常気象の正体だったらふくw
そんなこと微塵も考えてないだろうけど
496 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/21(木) 22:55:01 ID:Dvx9zLGm
サイヤ人は戦闘民族で格闘センス抜群らしいが1番格闘センスがあるのはクリリンだろう
戦闘力10倍以上の敵から誉められたり自分より数倍も強い相手ともそこそこ戦える(悟空ベジータは1.5倍程度にフルボッコ)
地球人なので打たれ弱いが
もしクリリンがサイヤ人だったら悟空やベジータなんか鼻息一つで蹴散らすぐらいだっただろう
497 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 00:09:09 ID:mBcDfSrt
弱いなりに頭使ったり、うまく逃げてるからだと思うよ。
それでも2回死んでるし、数えんの面倒なくらい瀕死になってるけどな。
>>492 老人でも戦闘力100はありそうで生命力強いナメック星人でも耐えられない以上気象か…全球凍結にでもなったか?
終盤、老界王神がドラゴンボールをナメック星以外で使うと
大自然の混乱をまねく〜みたいな事を言ってんだよな
異常気象は異星でのDB使用したorされた?と、かってに妄想
そもそも地球よりはるかに高度な宇宙船つくれるのだから
凍結した時ようにシェルターくらい作っとけと
501 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 00:48:38 ID:R8Jx+mqM
ナメック星人なら宇宙空間でも生きられそうだ
>>478 確かに戦闘スーツはよく伸びて身体に密着するから、水着の進化系だと言えそうだ。
アンダースーツは、レーザーレーサー社製だったのか
人造人間を作ったゲロはタイムマシンを作れなかったが
タイムマシンを作ったブルマは人造人間を作れなかった
ナメック星人にも得手不得手があるんだろ
>>503 > アンダースーツは、レーザーレーサー社製だったのか
めっちゃそれっぽい感じじゃね?
いやいや作る必要がないだろ
緊急停止コントローラも再現したし 16号も修理できてるのに
ゲロもカプセルコーポレーションの娘と知ってるくらいだしな
だいたい宇宙船の技術があんだけ進歩してるんだからどうにかできないはずはない
507 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 02:57:46 ID:8x8Qivmt
まぁクリリンの強さは鼻の穴が無いことだけどな。
アラレちゃんも鼻の穴なかったし。
カプセルコーポレーション VS 日本企業
でも、鳥山明のデザインが最強なんだけどな。
日本の企業で鳥山明のデザインセンスでモノ作ったら万人ウケするのに。
アホなプライドでダメデザイン、社内デザインで衰退しているのに。
けっして、ホンダやトヨタの悪口じゃないぞ。
鳥山明のキャラに勝てるのは、ひこにゃんくらいかな。カワイイ部門だけだけど。
>>497 >弱いなりに頭使ったり
それこそがクリリンの強さだよ。あの手この手を駆使して戦える。
ナッパに最初に狙われたのがクリリンなら無理して受けずによけただろうし、天さんがナメック星に行ってドドリアに追われてたら、逃げずに正々堂々と戦おうとして殺されてただろう。
鳥山明にデザインで勝てるやつは日本にいるかな・・・
ドラゴンボール自体新しいデザイン連発でヒットしたようなもんだし
デザインもなんかよくわからんけどやたらカッコイイ
ピッコロ、フリーザ、セル、クウラあたりのキャラデザインは結構好き
何でも鳥山絵でも困るぞ・・・
キャラデザのすごさはドラクエ見ててもわかるだろう
特にモンスターや敵キャラのうまさが半端ない
>>507 やってるらしいぞ>デザイン
どの企業からとか詳しいことは言ってなかったがインタビューで答えてた
鳥山ブランドなら金は稼げるかも知れないけど日本一のデザインセンスってのは言いすぎだろw
DBがデザインだけで売れたわけでもないと思うが…
その辺は人それぞれなんじゃね?
鳥山絵なら乗り物とかメカ系のデザインは見てるだけで楽しい
>>512 だからか、対談かなんかで
「暇でしょ?」
みたいな事言われて
「みんな同じ事思って同じ事言って仕事の依頼が来るから、忙しくて
仕方がない」
とか言ってたな
やっぱりマジュニア〜ピッコロの重量道着脱いだ悟空が一番かっこわるい、紺がないおかげで色が引き締まらないし裸足だし
界王製の道着で重量トレーニング廃止したのもそこらへん自覚してたのかな
マジュニア〜ラディッツだったw
日本企業はデザインより設計の声が強いから、
誰がデザインやっても微妙になるよ。
appleみたいに、
デザインされた筐体形状に、
設計が合わせていく、なんて融通は利かない。
デザインに合わせすぎて電波障害が起こる林檎電話がどうしたって?
正にbad apple
とか書き込もうとしたけど東方厨とかニコ厨とか言われそうな気がしてやめた。
自演クセー
>>517 今見るとその編の悟空だけ顔が
心なしか雑な描き方になってたようにみえる
青年悟空の描き方が定まってなかっただけじゃね
ブランドで思い出したが、嫁の持ってるルクルーゼってブランドの鍋のマークが
カプセルコーポのマークに似てるんで、密かにあれはカプセルコーポ製の鍋だと
思うことにしている。
最近ベジータだのピッコロだの狙ったような家電が増えてるよな
528 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 19:27:22 ID:+YSP2ZL6
フリーザなのにベジータとかいうふざけた野郎のことか
侵略された側からすりゃあフリーザもベジータも変わらない、っていうメッセージだよ。
天津飯には武人という言葉が相応しいな
兄弟子の桃白白にもあくまで素手で闘う事にこだわってたし
ゲロ倒して平和になるよりも人造人間との闘いを選んだし
>>508 >逃げずに正々堂々と戦おうとして殺されてただろう。
それが天津飯の強さ
クリリンが17号と18号にびびってる時でも向かっていったし
その結果殺されたんなら仕方ないと考えてるんだろ
>>517 見るからに寝相の悪そうな悟空がその超重量の服着たまま寝てて
隣で寝てたチチの方へゴロゴロ転がって下敷きにでもしたら・・・・・
鳥山は中日ファンだしやっぱこの人嫌いなのかな
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | DBはわしが描いた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
ヤードラット星人 リット星人 メタモル星人
原作の話だけになると1000年に現れる伝説の超サイヤ人って
辻褄はどうなるんだ?
悟空たちは偽物超サイヤ人ってことなのかな
ベジータと悟空は純粋、悟飯とか悟天とトランクスはハーフだけど
>>532 翌朝悟空が目を覚ました時、自分の下でぺちゃんこになってる女房を発見する。
>>535 金髪Varまでならいたんだろ。
そこから長髪になる3が本当のスーパーサイヤ人で悟空一人。
ゴテンクスは融合時だけだからノーカン。
>>536 そんな感じのパンダの親子のニュースあったな…
539 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 22:05:34 ID:R8Jx+mqM
天は地球人なのか
朝目覚めたら爺ちゃん死んでた
朝目覚めたら嫁が死んでた
普通の神経ならトラウマになるな
悟空「まぁいっかぁ〜ドラゴンボールあるしよ〜」
超サイヤ人に目覚めるきっかけに使えたよなw
チチならぺちゃんこにされても膨らませたら楽々復活しそうな
>>537 超3だろうと紛い物
伝説の超サイヤ人はブロリーただ一人
フリーザは数100年は生きてたぽいし
その間はただの超サイヤ人さえいなかったんだな
仮にただの超サイヤだとしても人たった1000年に一人だと
1億年もの間あの世で界王星に誰も辿りつけなかったのが嘘くさく思える
ラディッツ以下の悟空でさえ辿り付けたのに
死んでから修行しようって奴が悟空以外にいるとでも
チチならそのくらい余裕だろ
重みで起きて、悟空をはったおす
あの悟空の嫁やってるんだからそれくらい大丈夫
550 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 22:57:11 ID:+YSP2ZL6
むしろ幾度となく危険を乗り越えてきたのかも知れん
チチもかなり強くなってんじゃね
>>548 1億年もの間そこまでの修業馬鹿が全く出現しなかったのも(ry)
サイヤ人に1億年もの歴史があるの?
サイヤ人なんて悪人だから殆ど地獄に堕とされてるだろ
サイヤ人の謎の話を作った方がいいかもしれんな
修業馬鹿って何もサイヤ人限定じゃないだろ。
宇宙は広いんだし、1億年もありゃ修業馬鹿の1人や2人ぐらい出てきてもおかしくない。
大半のサイヤ人は修業するより
フリーザの手下として弱いものいじめする方が好き
天津飯も修行バカだろ
フリーザって悟空と出会う前にブロリーに出会うとどうなるんだろう
1000年ぶりに超サイヤ人が出たと思ったら、
次から次へとバーゲンセールになった事よりも、
1億年ぶりに界王星へたどり着いたただのサイヤ人出現後、
地球人でも楽々たどり着いてる事実のがよっぽど凄いような。
界王星にたどり着いた地球人てヤムチャが第一号じゃね
1億年前っつったら地球は人類まだ誕生してなかったし
>>558 ・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
スレ違いと 回り道を あと何回 続けたら ・・・ ♪
>>531 天津飯とクリリンの方向性の違いだよな。武道会みたいなところでタイマンで戦えば、ナメック星での一時期を除いてクリリンは天津飯には勝ち目がない。でも圧倒的格上と出会って生き延びやすいのはクリリン。
>>560 天津飯は三つ目族って説があるけど、餃子は地球人だろ。餃子と飲茶のどっちが先に界王星に到達したかは分からない。
564 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/22(金) 23:38:19 ID:978hBhyn
餃子は蛇の道を走破する根性ないから、天におぶってもらい、それで天は遅くなる。
ピッコロダントツ一番乗り、次ヤムチャ、仲良くホモ二人がしんがり
>>563 クリリンと天津飯は、戦闘スタイルだけじゃなく、性格も、もっと言えば
生き方も考え方も全然違うんだし、どっちが上とかじゃないだろ。
クリリンはタンバリンや悟空やピッコロに負けてある程度自分の能力に限界というか一番にはなれないって見切りつけてる感じだな
天津飯は人造人間編冒頭でベジータに啖呵切ったりしてまだまだ武道家として心は折れてないっぽい感じがした
クリリンと天の違いには二人の修行の背景も影響してるだろうな。
クリリンは多林寺でもいじめられてた下っ端だったし、亀仙流でもずっとかなわない悟空がいたからな。良く言えば地に足がついてて自分を知ってる、悪く言えば向上心が薄い。
天は初登場の時点で師匠や桃白白も超えて鶴仙流最強だったから、常に一番上を目指そうとしてるんだと思う。
ドラゴンボールってとんでもインフレバトル漫画なのに人間模様がリアルというか、しっかりしてるよな。
人造人間20号Dr.ゲロに質問です。なぜ貴方自身は永久エネルギー炉式にしなかったんですか?
力を持ち過ぎた他者を制御する必要が、御自分なら記憶は消去する必要有りませんし。
序でに人工部分率を上げて16号に匹敵する性能にすれば良かったじゃないですか?
クリリンは元々もてるようになりたい一心が発端だし最強に執着がない
天津飯は亀仙人以降から武道と向き合ったっぽい
2行目訂正
力を持ち過ぎて歯向かう事にならぬ様に性能を抑制する事も記憶を消去する事も必要有りませんし。
目的か手段かの違い
単行本買い揃えようと思ったら、今は装丁が一新されてるのな。
昔のカバーのほうが好きだから中古で揃えるしかないか・・・(´・ω・`)
ある本屋にはあるから探すのも手かも あとは通販で探すとか
全巻セット新品は結構あるはず もちろん前の表紙のやつで
すまんなにげに調べたら古いほうは新品ない・・・
>>535 悟空が超サイヤ人になったことで超化の方法?ってのが判明したから
バーゲンセールになっただけじゃね
だから伝説は伝説でおk
息子たちが簡単に超化できるのは親が超サイヤ人になれるから
その遺伝子を受け継いだだけなんだろう
悟空とベジータが戦わなかったらお互い超サイヤ人にはなれなかったわけだし
そう考えると伝説と言われても不思議じゃないな
悟空が地球に送り込まれた時点で超サイヤ人になれる可能性はゼロ
いろんな経験をして界王星での修行があって始めてサイヤ人としての力に目覚めた
ラディッツが来なかったら戦闘力400程度で満足したまま生活してたんだろうな
ベジータも18000程度のままロクな修行もしなかっただろう
新カバーは英語表記がうざい
いますぐ廃刊してほしい
亀仙人ってブルマのマンコ見た時よりオッパイ見た時の方が鼻血出てたのは何で?
>>547 >1億年もの間あの世で界王星に誰も辿りつけなかった
北エリアがレベル低すぎってだけでしょ
サイヤ人はもとは別エリアの人間みたいだしなんか仲介人が要るっぽいし
ほんと北エリアの送られてよかったね
戦闘力400の悟空で半年だろ
亀仙人が200くらい?だから単純計算で1年
あの世なんだから飢えて死ぬこともないし
時間はいくらでもあるんだから辿り着けそうなんだがな
途中で敵が出るとかそういう障害はないわけだし
かめせんにんは139だぞ
そうだっけw
それでもたった1年半だろ
途中で諦めなければ一般人だって辿り着ける
景色はほとんど変わらないだろうし精神的にもきついのかもしれん
つい雲の下に行ってみたくなるとか
SPECが足りないんだよ
フリーザの変身はアニメで見るとなかなかキモくていいな
死んだ後は肉体を与えられる事が特別だからでしょ
まあこれから違う命に産まれ変わろうってのが普通だから修行なんかせんわな
他にいるとしたら輪廻から逸脱した地獄の職員とか神様とか次の界王候補生?とか。
人造人間編のベジータはわざとパンチをくらってこの程度かみたいなこと言って煽ったり
自分を超ベジータ言うのがマイブームだったのだろうか
映画で言う勘違いするなカカロットみたいなものもんじゃね?
中二病だろ
593 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/24(日) 10:41:01 ID:ykniNyHY
昨日コンビニで立ち読みしてたら隣にいた家族がジャンプでドラゴンボールが始まるみたいな事言ってたけど本当ですか?
中日優勝してCSも快勝か
鳥山さん喜んでるだろな
ベジータって子供の時点で王を超えてたらしいけど
カードダスで子供ベジータの戦闘力が3000なんだけど
王はこれ以下だったって事?
ナッパより弱いじゃんw
>>595 烈火の炎で言葉を失った敵キャラに似てる
ナッパも昔弱かったかもよ
なにせベジが子供の時だし
ただカードダスはあてにならないけど
600 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/24(日) 13:45:09 ID:9TN31atH
ベジータ王はたしか10000くらいだったな
そもそも原作だと王出てきてないしな
>>581 途中で敵や試練があるにしても
戦闘力400で越えられるはずだからなー
603 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/24(日) 15:01:08 ID:S8KTPrjb
超3の出来そこないみたいw
王を殺す時にベジータが戦闘力を上げた
それだけの話
606 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/24(日) 16:29:41 ID:t2ZWGtXm
違うだろ
子どもといっても、
5歳くらいから15歳くらいまでいろいろいる。
15歳ならベジータなら、
王を越えてもおかしくない。
ところで、悟空と戦ったときのベジータって、
年齢はいくつ?
鳥山の絵がまだ荒いから17歳くらいに見えるが。
608 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/24(日) 16:34:30 ID:t2ZWGtXm
王になるには強いだけじゃなくて頭の良さや統率力、カリスマ性なんかも必要だろ
強いだけでいいならベジータが王になってるはず
611 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/24(日) 19:20:01 ID:xkLV6QpL
娘に自分の元恋人の名前をつけるクリリンって・・・
奥さんがそれを知ったらどう思うのだろーか
ところで、何で18号は名前が18号のままなんだ
元の名前を忘れたとしても、人間らしい好きな名前つければ良いのに
むしろアニメでマロンなんて意味不明キャラ登場させたから
かぶらないようにマロンからマーロンにかえたようにも見えるけど
>>614 マロンとマーロンなら、ほとんど同じ名前じゃねーか
だから丸被りだとアニメのマロンちゃんと区別つかなくなるからだろ
オリキャラといってもアニメに登場した人物なんだから
>>616 アニメが原作者の足を引っ張った良い例だなw
鳥山がアニメのちょいキャラなんぞ覚えてるとは思えないけどな
マロンは栗だし直球すぎるからマーロンになったんじゃね?
少なくともクリリンが引きづってるってのはないだろう
クリリンはマロンで童貞を捨てれたのか?
今原作読んでいて気づいた。
フリーザがネイルと戦う所で戦闘力53万って言ってるがあれって完全体フリーザの事やろ?
だってネイルとはフルパワーでやらないって言ってるし。
だから変身前はもっと低いはずやから他の戦士たちの戦闘力も見直さないといけない。
何か反論は?
フリーザは第二形態で戦闘力100万を超える
戦闘力スレへ…だが
第一変身のあと「100万以上は確実か」と自分で言ってるよ
完全体で53万だったら、界王拳5倍くらいで勝てただろw
>>620 これは恥ずかしい
シェン戦のヤムチャくらい恥ずかしい
釣られるなよ
しかしあのフリーザより人造人間の方が強いってのは無理がある
ナメック星編あたりがピークだったな
二十年足らずで完全機械、人間ベース、遺伝子操作と三つの手法で宇宙最強レベル(完全機械方式は微妙だが)の戦闘力の人造人間作り出すとかとんでもないな
ゲロはフリーザが地球に現れるまでベジータレベルのデータしかないのに。
人造人間って未来から来た設定でよかったんじゃない?
だったらまだフリーザより強くても納得できるし。
>>628 それは一応セルでやってるだろう
ナメック星ピークなのは確かなんだよな
つうか今まで宇宙に飛び立って死闘をくりひろげてきて
宇宙を支配してる帝王的な存在 そしてそれを倒せる伝説の戦士の登場
とかかなりスケールがでかかったのに
そいつらより強い奴があっさり地球上で作られる
しかもRR軍とか言われても・・・だよな
舞台も宇宙から地球でなんかスケール小さくなってるし
ブウ編も同様
次の編になるなりフリーザ一撃で倒すのはやりすぎだと思った
631 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/25(月) 02:42:35 ID:ClE9SGAu
界王拳が何もかもぶち壊した
釣れないと盛り上がらないね
荒らしはもう少し頑張ってくれよ
フリーザとか戦闘力ネタはモウアキタ
633 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/25(月) 06:00:45 ID:WBNFmiqp
でも、ジャンプで連載中のフリーザ地球来襲はそれはそれはドキドキしたもんさ。
無理があるとかおかしいとかそんなもん基準にされてもなあ
そんなことでケチつけるんだったらサイヤ人の存在だっておかしいって言えるだろ
お前らがどう思おうがゲロはフリーザ以上の人造人間を作った事実しかない
ゲロは上限のないサイヤ人の研究してたんだから
別に地球の科学が凄い、ゲロが宇宙で一番天才、と言うより
研究対象、素材に恵まれてただけだけ
おかしいだの無理があるだの文句言うのっていつも強さや戦闘力なんだよな
他のことは一切スルー
こいつら死ぬまで同じこと言い続けるんだろうな
そりゃインフレはDBの醍醐味でもあり疑問の要素でもあり
これでも人造人間編は未来人がきた 超サイヤ人になれる
未来は滅ぼされてる みんなしんでる ゴクウは戦ってすらない
未来人はブルマとベジータの子という設定で恐ろしく盛り上がったんだけどな
けどここらへんのことは初見しかインパクト与えられないし
完全にこの頃はバトル漫画なのだから戦闘に関することが議論されるのは当たり前といえば当たり前なんだけどな
フリーザだけ崇拝して他叩きたいだけの荒らし
議論じゃなく荒らしてるだけ
いつものパターンじゃん
だいたいフィクションのスケールが大きくなる順番としては
世界→異世界→宇宙→時空越え→魔法世界
というふうに舞台が変異していくというパターンは、
ほかのフィクションでもあるだろう・・・・・・
別に広がればいいってもんじゃないし
フリーザからセル、ブウへのインフレは駄目だけど
天下一からフリーザへのインフレは許せるってのがもうねw
フリーザ厨の脳みそは腐りきってるな
ピッコロとかサイヤ人は飛ばさなきゃいかんのかそれ
フリーザに比べたらセルやブウはキャラ的にもの足りん!
戦闘力400とか1000とか言ってたのにいきなり53万だからな
フリーザ編のインフレが一番悪質だろ
強さへの裏づけが何も無い
ベジータは、ドドリアと最後に会ったあたりでは戦闘力18000だったそうだが、
(まあキュイもそんなもんだろう)
悟空と戦ったときのベジータは戦闘力なんぼだったんだろ?
いちおうサイヤ人でも、
死にかける以外でも戦闘経験を重ねることでパワーアップできるんだろ?
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
フリーザってなぜ強いのか理由が何も無いから強さに説得力が無い
人造人間もセルもブウもなぜ強いのか理由があるのにフリーザだけない
よくわからんが強い種族なだけ
フリーザって修行してたのかな
パワーを抑えるために変身してるくらいだから修行なんかしてないだろ
思い上がっている証拠
フリーサ自身はシンプル宇宙人タイプ。
フリーザのオヤジは巨大宇宙人タイプ。
兄貴は外して考えると、
フリーザの母親はエイリアン型宇宙人タイプに違いない。
フリーザ一族の子作りについて
ポコペンポコペンダーレガツツイタ形式じゃね?
>>643 悪質ってインパクトとしてはよかったけど
だいたいあそこで終わらせる気だったしな鳥山は
編集のせいでどんどん続き作らされたけど
本当はピラフの時点で終わらせるつもりだった件
フリーザ一族の子のフリーザには生殖器がないので、
人間と同じ生殖方式ではないだろう。
(発情期にベコンとなにか出てくる可能性はあるけど)
生殖器は、どの生物も大事にするので、
漫画内でフリーザが、いちばんダメージを受けないようにかばって
戦っていた部位が、生殖器のある位置だと考えられる。
頭部 → 頭突きしてたから違う
シッポ→ 攻撃に使ってたから違う
股間部→ シッポ攻撃のとき股広げてたから違う
腹部 → ここかもしれない
尻部 → ここもあやしい
ただし雌雄同体でポコペン方式だと、
生殖器は必要ない。
コウノトリが運んでくるんだろ
>>653 ピラフの時はもう終わらそう ではなく
とりあえずここまでやって人気出なかったらやめるということだったからな
人気が出れば本人は書く気あった
コルドのことをパパと呼んでいるからママもいるんだろ
ってことはセックスしてフリーザ生んだんじゃね
フリーザ一族の共通点といえば、
色の濃い唇だ。
あの唇が発情期になるとメコメコ変形して、
雌雄そろってキツツキのような態勢で交尾に入るにちがいない。
もうこの話題いいは荒れるし
変身できるんだから生殖用の形態があってもおかしくない。
人間の生殖器だって普段は弱点でしかないから不要な時は消してるんだろう。
ああオラもそう思う
セルみたいに尻尾の中で育てて、子供になるんじゃないの。
有袋類(カンガルーとか)みたいにちょっと大きくなるまで、
体の中のどこかで育ててるとか。別に単性生殖でもいいわけだし。
セルもセルゲーム待ってる間にジュニアを尻尾の中で育ててたんだろう。
またわけのわからんことを
DBで金的が効くのはヤムチャくらいな気がする
>>662 確かに突発的にしかも大量に産んだジュニアたちがあんだけ強いのは異常だな
だとしたら悟空達との戦いをゲームとして楽しみにしつつも万が一の保険として温めといたのか
余興として悟空と戦いながらほかの連中を痛め付けるために用意しといたのか
後者のがありそうかな
最近になってこういう訳のわからん妄想するやつ増えたな
以前はこんなのいなかったんだが
なんとなく改厨の臭いがする
セルの出産シーンは、ピッコロ大魔王のタンバリン出産シーンなみに萌える
小5〜中2くらいの会話だな…
そんなに性に興味あんなら2chなんてやってないでナンパでもしてこいと
>>665 完全体になれば精神力・知力とも最高になるわけで
(初期セルの方が頭がいいような気が・・・完全体はベジータみたい)、
数で飽和攻撃されたときの対策は準備しているはず。
それがセルジュニアだろう。
>>668 だな・・・性の話にしても幼稚な書き込みが多すぎる
>>669 俺もセルは初期の方が賢く見えるんだよな
ピッコロを怯ませて腕吸収したり、太陽拳で逃れて気を消しながら吸収していったり
かなり狡猾だと思う セル完全体は本当にベジータの過ち繰り返してるだけだからな
あれは賢く見えない
セルはあらゆる格闘家の遺伝子を組み合わせているから、
ベジータの遺伝子さえ組み合わせなければ、
ああはならなかったかもな
サイヤ人全員のを抜かないとダメだろう
というか亀仙人とか神様とか
もうちょっと思慮深い奴のも取っとくべきだった。
サイヤ人抜いたら強くなれないような気もする
というか頭脳はピッコロ入れとくだけで十分だろう
ピッコロの頭の良さは
神様・ピッコロ大魔王・ネイルも入れた複合的な記憶の産物だからな
ナメックの細胞入れるだけじゃダメじゃね
ブウの様な合体ならば丸ごと取り込んで利用できるけどな
>>676 大魔王は単なる生まれ変わりで産んだだけだからな
記憶はあってもそれと思考能力はまた別だろ
つうか神と融合する前からかなり頭キレてたじゃん
地球のドラゴンボール復活させるために自分をまず生き返らせろとか
トランクスのこと全部説明したのもピッコロなわけだし それもトランクスの事情を隠したまま
まあ漫画に一人はいる切れ者キャラだからな
マジュニア時代は悟空の煽りに乗ってさらに大きくなって粋がってたら口の中に入られるとか
むしろアホっぽかった
>>677 だから大魔王の記憶が生きてるんだろ
魔封波返しとか過去の記憶が無きゃ無理だぞ?
それに分離する前までの神の記憶も持ってるはずだよ
悟空は戦闘の中では頭良いからな
ナメック語ペラペラだしな。神より頭きれそう
記憶だけな だいたい魔封波返しは頭切れてるとか関係ないだろ
どちらかというと体術の方だと思うが
おれが言ってのは記憶の部分じゃなくて
単に思考能力とか頭の回転のよさについて言ってるんだがな
知識じゃなくて知恵な
ピッコロの細胞入れても頭が良くなる訳じゃない事は
セル自身が証明してるだろ
完全体になって幼稚になったのは17号と18号のせいだったりするのかな
劣勢だったのが強くなって優勢になると調子に載っちゃうベジータ細胞のせい。
セルにコンピュータがプログラミングした「ただ強さを求める事」って
サイヤ人の細胞と大差ないような気がするんだけどな
どの道セルは強さを求めて死ぬ運命だったんだよ。結果論だけど
>>616 マロンとマーロンなら、名前だけでは、同一人物と勘違いする奴の方が多い
全然捻ってない
ブルーマとかヤムーチャとかベジタとかいう名前のキャラが出てきて、勘違いしない自信あるか?
未来トラが最後に皆に礼を言う時、悟空だけ名前で呼ぶけど
悟空が一番未来トラに何もしてやってないような気もする
ヤムチャはベジータの行為を教えてやったし
精神の部屋くらいかな
690 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/25(月) 21:30:26 ID:wZucCgR8
>>689 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
691 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/25(月) 21:43:51 ID:wZucCgR8
ピッコロさん ハァハァイクッ!!ドピュドピュ
《人》
∧ ∧||
(;゚Д゚||タラー
/ `||、
( )゚ ゚|⊂川
\ヽ川つ⊂川
\川つ|
( ||、
| ○○ \
| | \\
| ) | )
/ / / /
/ / (_)
(_) キタネー
692 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/25(月) 21:50:25 ID:wZucCgR8
マジスレすると、マロンはアニメスレで語るべきだと思う。
薬渡すとき「聞いてた通りの人だ」とか嬉しそうだったからブルマから話聞いて憧れみたいな感情あったんじゃないかな
絶望的な未来から来たトランクスからしたら悟空の楽天的な明るさってすごく救いになったんじゃないかと妄想
未来トランクスマジ良い子
そういや、1000年前の超サイヤ人さんはどうしてるんだろう…
伝説というのは始まりがあってしかるべきなんだが、悪人だったからとっと転生させられたのかね?
別に善人じゃなきゃ超化できないわけではないようだし。
>>689 >>693が結構いい事言ってるけど、未来トラはブルマから情報を得てるから悟空に対しては
やっぱり特別な思いがあるんじゃない?
初見の時も「変わるといいな、未来」とか励ましてくれてるし、ブルマも
「何があっても何かしてくれそうな気がする…」みたいな事言ってたから絶望の世界にいるトラちゃんからしたら
悟空の存在自体が頼もしかったのかも知れないし、やっぱり輪の中心にいたから…ってのもあるんじゃない?
>>694 複数の種族で戦国時代だった惑星ベジータを無双状態で統一した…とか?
千年ってのは頻度の問題できっとサイヤ人の種族としての危機に現れる決戦存在だったんだよ!
悟空との試合以来まったく見せなくなったピッコロさんの巨大化だが
あの奇術を使えばナッパやフリーザ第2、セル第1、人造人間17号に勝てたんじゃないの?
でかくなるだけで戦闘力があがるわけじゃない
攻撃力は上がるんじゃないか?そうじゃないと巨大化する意味が無いし。
でもでかくなるという事は敵の攻撃が命中しやすくなるって事だから
自分と同等以上の相手に使うのは危険かも知れん。
いざとなったら悟空がやったように体内に入られる恐れもあるし。
>>683 いや関係ないことはないだろ
過去に手こずった技があったからその対策を前もって立ててるのも頭使ってる証拠だし
ただ単に昔の記憶があるのとは違う
大猿VS巨大ピッコロか…
胸が熱くなるな
完全体セルは弱点であるはずの頭の核をかめはめ波で撃ちぬかれても
全然余裕って感じで元通りになった後撃った相手に同じ手は二度と通用しないって
わざわざ警告してやってる所がイヤミな知性派っぽくていい
セルも巨大化できるはずだな
[8回表 小笠原ライトへ大飛球を放つ]
小笠原「はあっはあっ・・・手ごたえあったぜ・・・!」
落合「こ、こんなことがまさか・・・!まさかウチの最強リリーフ陣が・・・!」
原「くっくくく・・・はっはっはっ・・・・・はっはっはっは・・・・・!!」
落合「ち・・・ちくしょおおおお・・・・・!!!」
原「ーーーーーっはっはっはっは!!」
落合「なんちゃって!」
原「は・・・・・」
落合「バカわらいしおって。この名古屋ドームはホームランの出にくい球場だと言う事を忘れたか?」
[ライトフライに終わる]
原「ぐぐぐ・・・・・」
落合「ガッカリしたかな?」
>>703 巨大化もだけど手ぇのばしたりだとか
もっと言えば大猿化だってできるはずだ
>>705 元気玉ができるとか自慢気に言ってたけど
それだったら界王拳だってできるんじゃね
パワー重視ムキムキ形態+大猿化+巨大化とかできるわけだな
心なしか、ムキムキトランクスにバカだお前はとか説教したり、悟飯に怒るなら思い切り怒ってみろ
とか言ってたセルさんは、敵と言うよりは師匠ってか先生ぽく見えてしまった。
>>704 ホームランにしろライトフライにしろそんだけくっちゃべってる時間があるって
どんだけ滞空時間長いんだよw
その辺もサイヤ人の影響っぽいね
面倒見?のよさはピッコロか
上の方で亀仙人の細胞とかあったがスケベなセルとか嫌すぎる
地球人分は17号と18号くらいか
ほとんど異星人分で出来てるんだな
もしメスのセルがいたらスケベなとこが出てたかもな
自分でメスのジュニア産んで育てれば解決だな
裏山
そして子孫がどんどん繁栄していくわけか
>>708 悟飯を蹴飛ばした後説教するように怒鳴りつけるところは
サイヤ人編のピッコロさんっぽい
TV放送で唐突に人類滅ぼすとか言い出したのは
セルゲームに参加させるためのハッタリなんかなと思った
あんま邪悪なイメージがない
フリーザの細胞もあるけど、あいつは歯向かう奴以外は支配できればいい感じだし
邪悪なのは純粋ブウだけだろ
その前に地球人吸収しまくってるがな
マッチョトランクスとの会話のお前の目的うんぬんのくだりが結構好きだ
無邪気っぽくて目的が私利私欲じゃないあたりサイヤ人分が強いのかねえ
どうでもいいけどあの場面のトランクスは「恐怖に満ちた表情」には見えないんだが
フリーザ自体もドラゴンボール争奪戦で敵に回ったからあんな事になったけど
ほっとけばそこまで実害は無かった気がしないでもない
ヤクザの親分は俺らの実生活には影響しない、みたいな
そう考えるとブウの破壊神っぷりは強烈。問答無用で人類皆殺しだし
うーん地上げ屋やってるからいつかは地球のも目つけられたと思うけどな
逆にブウはトランクスの未来だと地球にこない設定だし
722 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/26(火) 00:34:38 ID:lpxpa5vG
ヤクザが影響ねーとか漫画とかドラマの見すぎなんじゃないっすか
最近になってこういう訳のわからん妄想するやつ増えたな
以前はこんなのいなかったんだが
なんとなく改厨の臭いがする
悟空が送り込まれてる時点でいつかはフリーザの一派来てただろうな
725 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/26(火) 00:52:05 ID:9h1lVCoI
フリーザ 最終形態フルパワー 1600万
悟空 超サイヤ人 . 1500万 50万×30(超サイヤ人化)
悟空 復活後×界王拳20倍 1000万 50万×20
フリーザ 最終形態50% 800万
悟空 復活後×界王拳10倍 500万 50万×10
フリーザ 最終形態初期 300万
フリーザ 第3形態 . 200万
ベジータ 自称超サイヤ人 . 160万 ※40万×4(復活分)
悟飯 復活後×逆上20倍 150万 ※2万5千×3(復活分)×20(逆上)
ピッコロ ネイル合体 120万
フリーザ 第2形態 100万
悟飯 フリーザ戦初期×逆上20倍 . 50万 2万5千×20
フリーザ 第1形態 50万
ベジータ フリーザ戦初期 40万
クリリン フリーザ戦初期 2万
悟空 超サイヤ人地球帰還 . 6000万 ※50万×4(復活分)×30(超サイヤ人化)
トランクス 超サイヤ人 . 4000万
メカフリーザ . 1600万 メカ化により、リスクなしで常時全開
コルド大王 1500万
ベジータ 復活byDB 160万 ※前回の復活〜今回の復活の間、一方的に凹られただけなので×1
※サイヤ人の復活=×1〜4 倍率は直前の復活からその時の瀕死までの間の戦闘の密度に依存
低能集英社社員が好き勝手に書いただけの糞インフレ設定は無効。
描写から破綻のない様に読み取ると、こうなる。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
>>686 それサイヤ人の細胞じゃね?基本未来トランクス以外は詰め甘いし
甘いのは悟空
調子に乗るのはベジータ
トランクスの細胞持っててそれが強く出ていたら事務的に安全に悟空らを殺して終了
純粋ブウは元気玉一発で殺られるひ弱っぷりが一番強烈
セルがその気なら地球壊して終了だったな
悟空たちが修行する時間なんか与えなかった
ただ地球壊したって何の楽しみもないからだろ
セルはもし戦いに勝つもしくは地球を破壊することができた場合は
その後どーするつもりだったんだろーか
サイヤ人の細胞が強かったから地球を壊さず戦いを楽しんだわけ
フリーザの細胞が強かったらソッコーで地球壊して終了
なんちゃって発言は誰の影響か
神様
劣勢に立たされた途端に逆ギレを始めるのは
トランクスは超サイヤ人を超えると言う発想自体なかった時点で悟空ベジータより戦士として下
限界を自分で決めてしまっている
フリーザかな
超悟空に負けそうになってナメック星壊そうとしたし
セリフうろ覚えだが
ドラゴンボール
ピッコロ「そこまでパワーアップしていたとは・・・貴様、一体何人の人間を犠牲にしてきたんだ・・・!!」
セル「犠牲?この私のパワーアップに役立てたんだから、光栄と言うべきだ。」
↑これまでにも散々聞いたようなありきたりなセリフ。鳥山のセンスの無さが伺える。
ジョジョの奇妙な冒険
W・ツェペリ「貴様、一体どれだけの人間を食い物にしてきた?」
ディオ「お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているのか?」
↑この返し方に作家としての個性を感じるセリフ。荒木先生のセンスの良さが感じられる。
サイヤ人を超えるのってただ修行しているだけじゃ駄目なのかね
トランクスだって未来で修行しているんだろうし
時間さえかければ超2は無理でも人造人間以上にはなれると思うんだが
昔修行してた時は人間を越えるつもりでしてたわけでもないしな
結果的には自分で倒したけど自分は何もせずに過去の悟空に泣きついてきただけだし
少なくとも人造人間の強さは超えたんだから
死なない内にさっさと未来へ帰れば良かったのに
混血は好戦的じゃないから自力じゃ大して強くなれないだろ
ハングリーじゃないしな
部屋使ったとはいえベジータは2ヶ月で壁越えたわけだし
トランクスもベジータが一緒じゃなかったら強くなれたかどうか怪しいもんだ
つうか行動や正確全部取り込んだ細胞のせいにしてるけど
セル自体の細胞や人格もあるわけだろ
初期第2完全と性格が全然違うようで同じような所もあるよーな
>>745 悟飯を見れば、同じ混血サイヤ人のトランクスだって爆発的に強くなってても良さそうなもんだけどな―
やっぱまともな師匠がいたかどうかの差か?
未来では悟飯もトランクスと大差なかったみたいだし。
才能の差 兄弟だって差がでる場合あるだろ
未来のゴハンとトランクスは精神と時の部屋の存在を知らないからな
というかあそこまで未来悲惨なことになってるならポポが部屋の存在教えてやればよかったのに
>>748 恐らく周りの環境だろうな
同じトランクスでも悟天って対等な対戦相手のいる現代トランクスは未来のより強い
強いか? フュージョン使えば超3までいけるけど
単体で見たら精神と時の部屋で2年分は修業してる未来のトランクスの方が強いと思うが
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
>>740 >「お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているのか?」
この台詞こそ良く見る台詞じゃねえかw
釣られるなよ
未来から来たトランクスは、
温厚な性格だろうから
それほどマジメに死ぬ気で修行しなかったのかもしれない。
で、悟天といっしょのトランクスは、
未来から来たあれやこれやを知っているので、
周囲から鍛える必要性を認められて
修行に身が入ったのかも知れない。
>>756 そろそろ別スレでやれ
だいたい現在のトランクスの方が強いなんて描写はない
>>707 そうなるともはや北斗の拳の世界みたいな造形になるだろうな
悟飯は小さい頃から戦うのが嫌いだったし
自分の力が役に立てばと思って修行してただけ
悟天トランクスは面白いからってだけで修行してた
混血は純粋なサイヤ人のようにただ強くなりたいという理由では修行しないんだよ
DB世界では守りたいもののために戦うより絶対に負けないために限界を極め続け戦うほうが強いらしいし
何かを守るために戦うのって甘さへつながるからな
悟空の考えは一見非情というか冷めているように思えるが至極まとも
未来のトランクスって魔人ブウとか出てきてないよな
ゲームではあったらしいけど
つかセルの細胞データって結構古い時なんだろ
悟空が超サイヤ人になった時に細胞を摂取してたらまた違うのかな?
神コロとかね
セルってダーブらと互角らしいけど
ただPセルとの比較して言ったのか未だによく分からん
ダーブラはPセルとほぼ互角で結論出てる
Pセルって案外パワーアップしてないよな
超2悟飯は糞屁たれベジータのせいでダメージ食らってる上
Pセルとの片手でカメハメ波の撃ち合いに勝ってるじゃん
ベジータが加勢したから気が散って負けたのか知らんが
そこはどうとでも取れるからな お好きなように
>>762 たしかゴクウ達がいなかったから(強い気を持った奴がたくさん居なかったから)地球には来なかった
ということらしい 一度滅ぼされてはいるけど向こうの未来もセル倒して以降は平和だと思われる
本気出してないからな
「さらばだ」と言って本気出して悟飯を殺そうと思ったらベジータに邪魔されて逆に倒された
どっか別の星でブウを復活させていつかは地球にも来るかもしれないから絶対安全とは言えないような
悟空たちがいなかったら復活に必要なエナジーがないだろうから復活できない気がする
エナジーってなんだよ界王神
気みたいなもんだろ
ダーブラがPセルと互角ならば青年悟飯とそこそこ戦えていることから
Pセルは超2悟飯より下って事になるよな
ダーブラ戦の悟飯は超2
超1ならダーブラが完全体レベルでもまともに戦えない
超2少年悟飯の方が超2青年悟飯より上
結論:超2少年悟飯>Pセル≧超2青年悟飯≧ダーブラ
ベジータ「ツバさえ気をつければなんとかなる」=ベジータは超2になれるので
ダーブラが完全体レベルなら「なんとかなる」ではなく「雑魚」
ベジータ「勝てない相手じゃない」
ダーブラ戦悟飯が弱体化した超2ならPセルと互角のダーブラといい勝負になるが
弱体化した超1なら完全体レベルでもPセルレベルでも勝負にならない
ダーブラが完全体レベルなら弱体化した超2でも雑魚扱いされる
ダーブラがPセルと互角で尚且つダーブラ戦の悟飯が弱体化した超2の場合だけ
全ての辻褄が合う
Pセルは強さの底が見えてないからダーブラと互角
もしくはダーブラより上でもおかしくはない
でもダーブラが完全体レベルではないのは確かだな
超2にならない理由がないからね
なんでスパーク描かなかったんだ
鳥山先生の手抜きw
面倒臭がり屋の漫画家だからな
超ベジットもスパークあったのが一番最初のコマだけだったからどっちなのかわからん
超2状態でも気が減ればスパークがなくなる
片手超2悟飯とかブウ編の超2ベジータとか
超2だけどスパークがなくなってる
セルって大猿化とか無理だろ
大猿のパンちゃん ハァハァ
>>778 あの時点の悟飯はキレないと超2になれなかったかも知れないし。
悟空たちみたいに修行してたわけじゃないからな。
結論は出ているから他でやってくれ
目障り
勝手に結論を出したつもりになってんじゃねえよ青年悟飯は超2になれる厨
議論から逃げようったってそうはいかんぞ
そういう釣りはもう飽きた
ケチつけたり否定するだけのやつ相手にするだけ時間の無駄
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
あんまりそう言う議論が続くのもちょっとウザいが
お前のような自治厨はもっとウザい
何のためにスレを分けているのか考えましょう
これはひどいw
スレの平和を守ろうとしてる正義の使者が悪者扱いかよ
戦う相手間違えてんじゃねえぞコラ
正義の死者(笑)
痛い自治厨に成りすましても無駄
スレチはスレチ
俺の言ってることこそが正論なんだよ
どうしてナメック人である神様やナメックの最長老が
神龍やポルンガをつくって
死者を生き返らせることまでできるのに、
それ以外の者は蘇生能力を持つ存在をつくることができないのだろう?
デンデあたりなら、
それができてもよさそうだが
794 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/26(火) 14:38:58 ID:os9EybRk
子供の悟飯に対してつねに敬語のトラちゃんに萌える
>>793 神龍は作り手の力を超える願いはかなえられない という説明だが
実際のところは人を生き返らせるなど界王神すらできない事を行っており
あきらかに作り手の力を超えている。
「作り手の力を超えられない」と言うのはあくまで
「作り手の力を上回るエネルギーを持つものを抑えられない」って意味ではなかろうか。
だから、べジータやフリーザを抑える事はできなかった。
>>794 未来トランクスにとっては悟飯は師匠であり、特別な存在だからなあ。
しかし、自分の師匠が、自分より子供の姿で目の前に居るってのはさぞかし複雑な気分だろうなあ・・・・
もともと神様は、最長老と同じ人格だったのか?
もしかしたら神様と最長老の2体が、
原始ナメック人の2個体なのかもしれないな。
最長老の子どもはみんなナメック型だけど、
神様の子どもはタンバリンやドラムやシンバルやピアノなど、
マジュニア以外はみな異形ばっかり。
後付だから
>>797 同じ人格じゃないだろう。龍族の天才だったから子も生めたし、DBも作れただけ。
異常気象の生き残りはこの2人だけだよな?
カタッツの子(神コロ)、最長老、の2名。
カタッツが最長老の子かどうか気になる所だけど
個人的に神コロと最長老の子供たちは別腹な気がするんだよね。
ナメック星の住人は全員最長老の子供なのにカタッツだけは別に子供を産んでたわけだし
他の星に逃がした子供がカタッツJrだけとも限らんから、どこか遠くの星に一人か二人いるかもしれない。
あくまで可能性でしかないけど。
パイクーハンとかw
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
セルって誰一人も吸収してない状態でもフリーザより強いのか?
>>802 オイ、やめろw 例の人が来るから
と思ったらホントにきた。どっひゃー
>>804 フリーザの細胞+αなんだから最低でもフリーザ以上であろう。
でも、べジータの気にも驚いてたし、恐らく超サイヤ人クラスよりは下じゃないかな。
セルって吸収しなけれただの雑魚だろ
それよりなぜフリーザはあそこまで強いのかわからん
なんかパワーアップする食べ物でも食べたのか?
神聖水みたいなものとか飲んだのかとしか考えられんw
フリーザの一族はずっと宇宙最強だったんだよな
もちろん知能も宇宙一だから交配もより強くなるように
進化していったんだよ。だからコルドよりも後期のフリーザの方が強い
>>806 フリーザは良く解らんキャラだよな。
どんな境遇の宇宙人だか解らんのに、伝説の超サイヤ人に近いクラスの強さがあるとは。
しかも、宇宙空間でも生きられる、体が真っ二つになっても生きられると、生命力はサイヤ人以上だしな。
どういう生き物なんだろうな。
そういう生き物としか言えんのじゃないか。
一応ダーブラとかプイプイとかヤコンも特に理由も無しにフリーザ以上の強だし。
ちちんぷいぷい
テクマクマヤコンだけ異質
ビビデバビデブー
チチンプイプイ
アブラカタブラ
テクマクマヤコン
うん
ひみつのアッコちゃん知っててもテクマクマヤコン知ってるか微妙だな
ラディッシュ
ナッパ
ベジタブル
キャロット
ごぼう
ごぼうw
burdock
ごぼう…悟守か…
深いな
悟防って書こうとしたんだぜ
スレチ
>>800 最長老意外子供産めなさそうだよな
一人で産んで増やしてるところ見ると
じゃなかったら村人おのおので子供産めそうなものだが
住むところとかの問題もあるから勝手に増やすなと言われてたんじゃね?
龍族の一部以外には生殖能力は無いのだろう。
女王アリみたいな感じで。
最長老の子どもの一人であろうネイルさんと、
カタッツの子孫であるピッコロが合体できるということは
おおもとをたどれば1つの生命体だったということではないか?
最長老とカタッツに共通の親がいるか、
最長老からカタッツが生まれたかどちらかな気もする。
でもダーブラってバビディに洗脳されて潜在能力を上げているからな
魔人ベジータと同じようにな
洗脳されてないダーブラならどれくらいの強さになるのやら
実はフリーザは偶然できた人工生物だったりして
すくなくともダーブラはフリーザ以上だろうけどプイプイヤコン辺りは素だとフリーザとどっちが上か怪しいレベルかね。
バビディ洗脳での能力の上がり幅がハッキリせんからわからんな。
どうでもいいけどこの漫画って
ひらがなとカタカナと漢字のバランスが絶妙でものすごく読みやすいよね
繰気弾は神様には効かなかったが
パイパイあたりなら倒せると思う
微妙に平仮名が多すぎる気もするw
「ふいんき」なんて漢字でもいいのに、平仮名にするから誤字起こしてるしw
まるで2chのネタのようなマチガイだな
>>815 この前、「改」のスレで、
サイヤ人と特戦隊の由来がわかって感動してる奴がいた
時代だなあ、と思ったよ。
バータ→バター
グルド→ヨーグルト
・・・
みたいな何千回見たかわからない説明も普通の議論になってて泣いた
勿論、「ジースってジュースかと思ってた」も有った。
ジースがジュースって思ってた奴当時も結構いたよなw
ジュースの方がチーズより字面的に連想しやすい分
>>833が言うようなヤツはなかなか納得してくれないんだよな
しかも近くのヤツが訳知り顔で
フリーザの手下だから冷蔵庫に入ってるもの括りなんだよとか
微妙に合ってんのか間違ってんのかって横槍を入れてきたりすると
もうジース=ジュース論がなかなか優勢になってくる
牛乳で特選とくれば乳製品とわかりそうなものだけど
小学生とかだったらそう連想されにくいだろうな
ダーブラって魔界のところにいるらしいけど魔界でも悟空を上回る奴いないのか
ジースって肌色が赤いのが見るからにジュースっぽいんだよね
乳製品という括りの事は分かってたけどジースだけ別扱いなのかと思ってたw
当時チーズは候補にすら挙がってなかったな〜
そうか俺のところはジュース派とチーズ派で意見が結構割れてたぞ
ちなみに俺はジュース派だった・・・orz
コルド大王って最近ではフリーザやクウラよりも上という設定が出てきたな
てかクウラって最終形態でもフリーザと五分かそれ以下だよな。
フリーザはある程度超悟空とやり合えてたのにクウラってなす術ない感じだったし。
あれはダメージ負ってたからじゃね
トランクスなんかフリーザとコルドほぼ一瞬だったし
設定ではクウラはフリーザより上だけど全然強く見えないよな
まあ映画の時間の都合もあるだろうけど戦闘描写からすると
フリーザよりも情けなく見えるw
メタルクウラはやばかったけどあれは量産型だし、本体のコアクウラ自体雑魚だし
情けなかったw
コルド大王の最終形態って想像できる奴いるのか?
たぶんあれが最終形態 さすがに変身のこしてるならするだろ
845 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/27(水) 00:09:37 ID:TIPeaGhy
劣勢の時セルは何故界王拳を使わない
奴なら100倍でも1000倍でも体がもちそうだけど
超化より効率が悪いからじゃね
元気玉だって使える発言してたけど結局使わなかったしな
元気って強制的に分けてもらえるモンなのか
ゲームだと「悪いが元気をいただくぞ」とかいって集めてたけどw
生物からは無理なんだろう
じゃなかったらブウのとき手を上げてもらう意味が無い
体力限界までは自主的に手を上げてもらう
普通なら極小ちょろまかす
原作設定だと無理だろ
そもそもゲームは技に勝手に名前付けたり変身させたりしてるし
851 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/27(水) 02:44:19 ID:LKfxLPx5
アックマン vs 閻魔さま vs ダーブラ
最近の教師による生徒に対する間違った教育とかセクハラサイコロとかネーミングセンスは面白いんだけどな。
アラレちゃんの時にあったリンチ(ハナクソをつける)くらい恐ろしいことだ。
>>841 クウラ戦でも超化の前にかなりダメージ負ってたぞ。
それだけ超サイヤ人が強いってことだろ
死に掛け悟空の超サイヤ人を倒せなかったフリーザ
トランクスにゴミ扱いされたメカフリコルドを見れば
クウラごときが一回多く変身したところでたかが知れてる
うんだから、フリーザは100%になれば超悟空とある程度はやり合えてただろ?でもクウラは何も出来ずにふるぼっこ。
フリーザの時は悟空が超化前に既にボロボロだったから、って意見があったけど、超化前からボロボロだったのはクウラ戦でも同じことだろ。
だから設定上ではクウラはフリーザ以上だけど、実際はそうは見えなかったってこと。
>>854 それは当時も言ってた奴いたなフリーザの方が強く見えると
まあ映画だからとしか言えないわな 尺の都合上速攻でやられなきゃいけないわけだし
ただ大技くりだして最後太陽に直撃だからやられ方としては悪くなかった
ナメック星から帰ってきた悟空は修行してさら強くなった
だから超サイヤ人になってもフリーザのときより強くなってる
でおk
クウラはまともに戦ってじゃないけど超悟空をあとちょっとで倒しそうになったじゃないか
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
深夜に自演してる基地外まじ死ねよ
このアニメ厨しばらく来てないと思ったらまた最近来るようになったな
ところで
現世-あの世-魔界というファンタジー的な世界観と
地球-宇宙-他の惑星という現実的な世界観両方採用してる漫画って珍しくね?
>>862 言われてみれば、確かに他の漫画だと思いつかんな。SFとオカルトが混ざっててしかもうまく世界観が形成されてるってのは、実は凄いことなのかも。
まあドラゴンボールのあの世はオカルトというよりファンタジーに近いけどな
ギャグ漫画家だからこその発想だろうな
頭に輪っかつけた主人公なんかドラゴンボールだけだろ
テンテンくん
超サイヤ人というのがそもそも、
界王拳の究極形だったのではないか?
10倍、20倍、30倍・・・・・・
と上げていって、
50倍の状態で完成、それが超サイヤ人。
さあ?そもそも50倍かどうかもあやしい
作者は10倍と公言してるし
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
戦闘力厨はどこいっても迷惑者
戦闘力厨は荒らしたいだけだからな
>作者は10倍と公言してるし
10倍界王拳というときの10倍というのと、
その10倍というのは、
ちょっと違う意味っぽいのう
戦闘力厨の中ではこう来たらこう返すと台本ができているからな
とりあえずネタ振って誰かが釣られたらその通りに返すだけで議論する気はゼロ
だから相手にするだけ時間の無駄
作者インタビューも原作外でスレチ
このスレは原作にないからこのスレ使うのはスレチ
そもそも50倍も大全集のみだからこれもスレチなんだよなw
スレが荒らせなくなって火病る戦闘力厨プゲラ
ゲームなら100倍まで出てくるw
いつまでする気なの?
フリーザ戦の時の悟空が超サイヤ人に覚醒した時ってそれ以前にダメージが
かなり負ってるからな 20倍界王拳とか元気玉も使ってるし
クウラの時って確かダメージを食らって瀕死状態になったけど
あれって仙豆で回復してサイヤ人の特徴の超回復で戦闘力アップしたのかな?
後半からはなぜかサイヤ人の超回復の設定が無くなってるよな
超サイヤ人レベルになると超回復は意味なしかもしてないな
セルは一応核から再生してパワーアップしたけどな
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
コルド大王はフリーザの第二形態にも劣ると見た
セルって人造人間21号とも呼べるよな
けどあれ人造人間呼ぶのか?人工生命体と呼んだ方がいいじゃねw
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
自分でボケて自分でツッコむとか寒い奴だな。
gobakusuman
一番説得力ないキャラは実はフリーザである
なぜここまで強いのか説得力無さすぎ
セル、ブウはあるのに
僕にホコリをつけたのは親以外でとかいってたからフリーザは昔修業してたんだな。
ホコリをつけるくらいならラディッツ襲来時のピッコロでもできるぞ
フリーザって何星人?
惑星フリーザというのがあるらしい。
惑星フリーザはベジータが逃げたところだな
たしか番号みたいなのついてたから何個もあるんだろう
ああいう基地というかアジトみたいなところは
というか征服した星を惑星フリーザって勝手に改名してんじゃないの?
その分だと母星も惑星フリーザにはなってるだろうけど。
当然そうだろ あんな小惑星みたいな星に元からフリーザなんてつけるわけねえw
するとフリーザの母星は惑星コルドかな
実は母星は衛星フリーザ
田舎者だったのか!!
むしろ恒星フリーザ
衛星=田舎者は少しワロタw
ちゃんとした大型惑星あるんじゃないか フリーザ様の母星なわけだし
まさかの彗星フリーザ
セルとブウってどっちが人気あるんだ?
フリーザが一番人気あるだろうけど
惑星フリーザNo79だっけ
フリーザってどう子孫残すんだ?元々が恐竜やあらゆる宇宙人からのDNAで作られたサイボーグっぽいけど
>>903 そのヒントは、トランクスに殺されたときの
メカフリーザの中に秘密がある。
フリーザは悟空にやられたとき、
下半身を完全に失った。(たぶん)
にもかかわらずメカフリーザは、
機械のパーツだらけになってはいるが
もともとの体の細胞をも取り戻している。
これはきっと、フリーザの細胞そのものが
人工培養によって作られたものだという可能性を示唆するもの。
すなわちフリーザは人口生物で、
コルドとは血はつながっていない。
なのでフリーザは、コルドと似た姿にわざわざパワーを弱めてまで
擬態して親愛の情をあらわしグヘ
ゲロにサイボーグ化してもらってたら剣で斬られる事もなかったのになw
よくできた人工生物という可能性もあるよな
実は界王神が宇宙の悪人たちを統括するために送り込んだ生物兵器。
しかし、暴走し本来の役目を忘れ、非道の限りを尽くすようになった。
だがフリーザが居なくなると、配下の悪人たちのタガがはずれ好き勝手に暴れるようになるので
しょうがなくそのまま放置された。
もしかすると
コルドの細胞からクローン化したのがフリーザなのかな
メカフリーザの下半身の生身はips細胞でしょ。
DBの宇宙の文明なら充分ありうる。
911 :
愛蔵版名無しさん:2010/10/28(木) 01:22:38 ID:ji5qWbw5
ニコちゃん大王とナメック星人
t
実はサイヤ人って宇宙空間でも死なないんじゃない?
誰も確かめてないから死ぬ前提で行動するけど
悟空の親父さんは宇宙でも元気だったし(ひょっとしたら惑星ベジータが重力大きいぶん大気圏も大きいのかもしれないけど)
じゃないと地球来襲時に地球壊そうとしたベジータさんがバカ過ぎる
アニオリだとベジータは宇宙で生きてたなw ギャリックの時はたしかにそうだよな
多分ナメック星の時に設定変えたんじゃないか
あれは悟空に避けさせないためのハッタリか
自分は死んでもいいからカカロットを殺そうとしたかのどちらかで結論が出てる
悟空は如意棒で月まで行ってるし。
ギャリック砲の時は「地球はタダでは済まんぞ!」て言ったんだっけ?
粉々にはならないけど地表の半分くらいが焦土になるとかそういう感じじゃないの。
>>917 貴様は助かっても地球はコナゴナだ とはっきり言っております
ただ貴様は助かってもというセリフに突っ込んでみれば
やっぱりサイヤ人は宇宙でも生きていけるということなのか?・・・
919 :
917:2010/10/28(木) 10:21:45 ID:???
>>918 ああ、そうだっけ……なんかもう記憶が曖昧だ。
完全版買って読み返そうかな。
サイヤ人が宇宙でも生きられるとか言ってるニワカは界王様のセリフを思い出そうな
>>920 だからベジータのところに突っ込みが入るんだろうが
界王様の言葉持ち出してるおれかっこいい キリッ
とでも思ってるのか?
宇宙では生きられないのに
「やっぱりサイヤ人は宇宙でも生きていけるということなのか?・・・」とか言ってる馬鹿
1ベジータは自分もろともゴクウと地球を破壊しようとした
2ナメック星みたいにすぐには爆発しない よって宇宙船で脱出しようと考えていた
3その頃はフリーザも出てないので 初めは宇宙空間で生きれる設定だった
4鳥山さんがいい加減なだけ
好きなのを選べ
>>920 何かりかりしてんだ?仮説も立てちゃいけないわけ?
2
スーパーマンみたいに肺に圧縮した空気つめればいけそうだけどな
仮説もなにもサイヤ人が宇宙では生きられないと言っているんだがw
お前が言っているのは仮説じゃなくて妄想
>>927 ゴクウは月まで如意棒で行ってるからw
少年時代だから無しとかいうなよw これも原作にあるからな
宇宙で死ぬサイヤ人w
スーパーマンどころかスーパーガールにも勝てないサイヤ人w
界王様が死ぬと言っているのに仮説とか言ってるニワカユトリぷげら
チンカスユトリ馬鹿は改スレに帰れよ
そもそも宇宙で生きられるとしても宇宙船も一緒に壊れるよなw
普通に飛んで帰るのかベジータは?w
>>930 ついに発狂しだしたよw 界王様が言ったからなに?
ゴクウは月まで行ってるよ
>>928 お前がそう思うんだったらそれでいいよ
そんなマヌケはお前だけだけどな(笑)
ゴクウは月まで行ってるよ(キリッ
>>929 悟空「オラ宇宙で息できねえぞ・・・ぎゃあああああ!!!」
スーパーガール「宇宙で生きられないってwww恥ずかしいwwwwサイヤ人なんてただのアホの雑魚猿ねwwww」
>>933 原作否定して楽しいか? チンカス
一部の都合のいい描写しか認めないなら漫画読むのやめたほうがいい
>>936 都合のいい描写しか認めないのはお前
少年時代だからなしとかいうなよw ←荒らす気満々
>>923 どれも当てはまりそうだなベジータがあの時点で地球破壊できないってことはないだろうし
こなごな言ってるから本気で壊す気もあっただろうしな
原作にだってバーダックが宇宙空間にいるコマあるんだけど
少年時代はほとんどがギャグでサイヤ人以降は後付だってことはDBファンなら認めて当然なのに
少年時代は無視するなと言う時点で荒らし確定だな
ようするにただの後付だからなベジータ編までは宇宙空間で生きていられる設定でもおかしくないわけだ
>>941 たしかに1コマだけだけどもろに描かれてたなw
酷い荒らしだな
もうすぐ1000だしこのまま埋めてもらうか
無理矢理理由をつけるなら、
元々如意棒はこの世と別次元にある神様の宮殿とをつなぐ棒、
この世の地面につけて如意棒を握っていれば宇宙に出ても「地球の延長上」扱いになって生きていられる。
という設定があるとかな。
まあこれこそ妄想だけどな。
こういう変な妄想するのは改厨の特徴
昔はこんな変なこと言うやついなかったんだけどな
ここも終わりなのかも
サイヤ人は宇宙じゃ生きられない。
人間は水中じゃ生きられない。
でも人間は水に入ると即死する訳でもない。
サイヤ人も宇宙で2,3分くらいは粘れるのかもしれない。
それなら地球を粉々にしたあとベジータは宇宙船をリモコンで呼んで脱出とか十分可能。
カカロットもその数分の間だけ助かる。
誰も本気でサイヤ人が宇宙でも生きられるとは思ってないだろ
ネタとして言ってるだけ
>>947 いまはお前の方が荒らしみたいになってぞ
フリーザのハッタリで全て片付く
たまに冗談のわからない奴沸くよな あれこれセリフやら持ち出して議論や想像してるだけなのに
DBスレは荒らしかどうか判断するのが難しいくらい変なレスするやつが多い
>>947とかな、ネタをネタとして見れてない
なんか一人でマジギレしてるし・・・こわいお
誰も本気でサイヤ人が宇宙でも生きられないとは思ってないだろ
ネタとして言ってるだけ
そりゃ宇宙でも生きられるとか言えば突っ込まれるだろ
まーた荒らしかって思われても仕方が無いくらい荒らされた経緯あり
>界王様が死ぬと言っているのに仮説とか言ってるニワカユトリぷげら
チンカスユトリ馬鹿は改スレに帰れよ
こういうこと書く奴を荒らしまたはキチガイという
ネタにマジレス マジギレだもんな
この漫画自体変だしな
>>957 そういうお前を便乗荒らしという
目障りだから消えろゴミムシ
>>959 ご本人様乙ですw
迷惑だから消えてくださいね荒らし君 ID見えなくても通報くらい出来ますから
・サイヤ人の宇宙生存問題
・セルの核移動問題
とりあえずもうすぐ次スレだし荒らしは放置推奨で
頭の固い奴が沸くとネタも議論できないんだもんなKYもいいところだ
>>962 その二つはよくDBで疑問視されるネタだなw
ニワカ荒らしの痛い妄想
やっぱりサイヤ人は宇宙でも生きていけるということなのか?・・・
少年時代だから無しとかいうなよw
>>962 核の問題も当時からよく言われてたなw
まあ移動したくらいしか結論がないわけだけど
>>963 だな
サイヤ人が宇宙で生きられるとかアホ丸出しだもんな
アホは無視無視
そんなに生きられない雑魚にしたいのかよw
俺が言ってるのはネタなのにマジレスしてくる奴の方なんだけどな
本気でそう思ってるのならあなたもかなれい頭が堅いようですね
外と完全に遮断されるハズの精神と時の部屋の内外でタイムラグもなしにテレパシーできてる問題は?
フリーザだってトランクスに瞬殺された雑魚だしなあ
サイヤ人だからってなんでもありじゃねえよ
だったらナメック星人みたいに再生できるかどうか議論するか?
ただベジータのギャリック砲時の描写や発言に対してネタとして議論してるだけだったのにw
なんでこんなに荒れるんだよ
本気でネタをわからない奴っ怖いな、よく冗談が通じないでまじめなこと言ってきたり
いきなりキレてくる奴いるけどそういう部類なんだろうな
>>969 生きられないのに生きられるのかもとか言ってるからお前は馬鹿なんだよ
そういうのはネタでもなんでもない
ネタをネタと・・・(ry
んで全部矛盾は説明されたの?
・サイヤ人の宇宙生存問題
・セルの核移動問題
・精神と時の部屋のテレパシー問題
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
>>978 そうやって書いてもネタとしてみないで突っ込んでくる奴がいる
結果荒れるからたまったものではない
テレパシーは時間で考えたらピッコロさんの声は一言づつもの凄くゆっくり聞こえてくるのが普通だよな
もういいよ 荒らしは放置で
別に懐かし漫画版なんだからこのくらいのネタ理解できないで何が面白いのだかな
こういう変な妄想するのは改厨の特徴
昔はこんな変なこと言うやついなかったんだけどな
ここも終わりなのかも
昔あった議論禁止のテンプレ誰か持ってないか?
過去ログがなくなっててみつからん
「答えが出ない論争は自重」ってのはテンプレにある。
・サイヤ人の宇宙生存問題
・精神と時の部屋のテレパシー問題
これも追加する?
>>984 それじゃなくて昔はもっとあってテンプレになってたんだけど
誰もコピペしなくなって自然消滅
特に激しい既出ネタ
(これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう)
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにDBが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか?
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか?
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽17号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
控えるのは構わんけどちょっと話題にでただけで顔真っ赤なのが沸いて出そうなのが嫌だ。
と、妄想癖の馬鹿が言っています
あとまあ些細なことだがランチさんが天津飯に惚れるくだり
武道会では良ランチがヤムチャ戦を見ているだけ、以後は病院
しかし終わったあと悪ランチが「ワイルドさに惚れた」と言ってる
以降、良ランチと悪ランチの境界がぼけてきて
ピッコロ大魔王が倒されたあと良ランチが天津飯の手をとって笑顔
悪ランチの時に天津飯に惚れてたと後から聞かされたんだろう
妄想だの改厨だの言ってるのは以前出てきた描写厨かな。
「自分の中では確定してるから話題に出す奴は馬鹿」キリッ
みたいな。
と、妄想癖の馬鹿が言っています
うめ
ラディッツが言ってたサイヤ人の生きのこり四人?
カカロッと、屁たれベジータ、菜っ葉、糞弱虫野郎ラディツ
これで四人だろ?
うめ
悟空がチチとセックスしてる描写がないのに子供ができてるのはおかしい
少年漫画なのにエロ描写はできないw
ブロリーです
戦闘力1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。