〓柴田昌弘作品を語るスレ・4〓

1 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/07(木) 00:16:39 ID:3QfG0HRV

代表作「紅い牙シリーズ」で、男性作家ながら
少女漫画誌「花とゆめ」で大活躍した柴田氏のスレです。

引退により懐漫板に移動しましたので、青、少年作品を含め大いに語ってください。

原則：sage進行(荒らしよけ)でお願いします。

■次スレは、980を踏んだ方お願いします。

前スレ
〓柴田昌弘作品を語るスレ・2〓 (実質3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1156174023/

■過去スレ
〓柴田昌弘作品を語るスレ〓 (実質2)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120984352/
柴田昌弘について語れる人っている？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069272997/

2 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/07(木) 01:10:55 ID:???

こんばんは
はじめてきたら新スレでした(笑)
とりあえず>>1乙
またきま～す

3 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 18:45:19 ID:???

>>1( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )
　　　　( ﾟдﾟ )
　　　( ﾟдﾟ )
　( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )

4 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 22:07:41 ID:???

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

5 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/09(土) 00:22:02 ID:???

>>1乙です
テンプレ追加案

■懐かし漫画板過去スレ
【紅い牙シリーズ】ブルーソネット【柴田昌弘】 …dat落ち
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141573942/

■漫画板過去スレ
【武装】「サライ」柴田昌弘スレ【ナース】 …dat落ち
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108545048/

6 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/09(土) 05:42:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　- '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　　　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶ヽ　丶　　　ごきげんよう、みなさま。
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l　　　この小笠原祥子が>>6を頂戴致しますわ。
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 |　　　　鳥>>1江利子さま　　今日もデコが光ってますね（ﾌﾟ
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　|　　　　>>2条乃梨子　　　　仏像オタクキモ！！
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |　　　　>>3藤　聖さま　　　　　私の妹に手を出すな、セクハラ大王！
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|　　　　>>4ま津由乃　　　　　　あなた、まるで令の金魚の糞ね（ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　|　 |i　ヽ　　　　　!　　　　/'〃!|　　　　>>5きげんよう、水野蓉子お姉さま
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　　／〃! |　　　　
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽゝ-'　,イ　! 〃　|　　　　　蟹>>7 静さん　　　　　選挙で負けて学園を出て行く姿、無様ね！(ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　ｌ　|　 !　　　l　ヽ‐ '　 l､　〃　! |　　　　　>>8せ倉　令　　　　　由乃のロボットなの？あなたは（ｗ
　　　　　　│ l !　i　／l　　　　　l/｀〃　!　|　　　　　ふ>>9沢祐巳　　　　　そのニヤニヤ顔はやめなさい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>10堂志摩子随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ

7 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/10(日) 22:01:32 ID:???

柴田氏のBlogを読むと、食欲が湧く
それと足だけの温泉ショットで、温泉にも行きたくなるｗ

8 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 13:56:50 ID:???

えー引退したの？もう絶対に描かないの？

9 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 13:59:09 ID:???

>>8
Wikipediaの柴田さんのページをご参照どぞ

10 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 18:58:32 ID:z8kziI9e

「ラブ・シンクロイド」が一番の名作だと思うな

11 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 19:10:52 ID:???

そう言えば、グリーンブラッドがとうとう完結しなかった気がする。
散々既出話題だが、紅い牙の小松崎蘭のその後は番外編で読みたかった。

12 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 20:09:24 ID:???

脳味噌ドラッグにする続編つーか短編で
単独行動してるランを見た時は
イワン甲斐性ねーなーと思ったもんです

13 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 23:38:45 ID:???

イワン
ブルソネでは魔法使い並みに
万能だったからなあ…

14 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/12(火) 17:48:33 ID:???

タロンが瓦解した後、ランにはイワンと一緒にいる理由がない

あんな形で恋人、親友、家族、保護者の全てを失ったら
イワンも含めてタロンのことを思い出させるもの
全てから遠ざかりたくなると思う

15 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/12(火) 17:56:19 ID:???

しかしタロンという組織があったからこそ、蘭は生まれたんじゃなかったっけ
しょっちゅう思い出す必要はないが、あれだけの犠牲が出た事は
終生忘れちゃいけないし、恐らく蘭も忘れる事はないだろう

16 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/14(木) 15:40:35 ID:???

でも作者はあとあと蘭とイワンをくっつけるつもりじゃなかったっけ
どう処理するつもりだったんだろう

17 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/14(木) 17:11:16 ID:???

イワンと言えば、終盤に幻惑でﾏｻｺとｴﾁしよ☆みたいな描写があって
(ランはバードとだった)
あ～あ・・って思ったもんだ。作者にね。
リアルにｵﾅる不良とかもあの辺だったよね・・・
もうちょっと上手くまとめる気はなかったんかい

18 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/14(木) 23:30:06 ID:???

安曇ヴィラのメイドSMごっこに
くらべれば…

後半何がしたかったんだろうか。
つか大人の事情で荒れたのか？

19 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/15(金) 00:21:27 ID:???

あれもなあｗｗ
本当に描きたかっただけじゃんっていうねｗ
本筋にはなくてもいいサブストーリーだったし・・・
下手に間をいれず長編を描くとその場その場で興味を持ったものを消化出来なくて、今手持ちの作品にいれちゃうのかね～

20 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 15:53:11 ID:???

意味もなくちょこちょこ性描写をはさむのが柴田作品の特徴だと思ってたけど。
別に深い意味はなくて、
元々そういう人なんじゃないの？

21 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 17:40:10 ID:???

そういう作風が雑誌の方針と合わなくて
マーガレットから花とゆめに移ったんじゃないかなーと思う
赤い牙シリーズもマーガレット時代には
露骨な性描写なかったと記憶してる

22 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 18:04:42 ID:???

>>20
いやいや
エロ否定じゃないよ。言いたい事のニュアンスがうまい事いかなくてすまん。

23 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 20:40:23 ID:???

>>14
イワンはその中のどれにも当てはまってないなｗ本当に主人公をイジメぬく作者ｗ
マチは残ったけど、そんなに仲のいい描写はなかったし依存できそうなキャラは全て消えたよなあ・・・

24 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 20:41:14 ID:???

>>21
マーガレットから疎遠？になった理由はあとがきにあったよ

25 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/17(日) 23:57:59 ID:???

一番健やかで安らかな最期を迎えたのはメレケスだと思う

26 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/18(月) 16:06:05 ID:???

マーガ→花ゆめって、和田さんと同じで編集長にくっついてっただけじゃないの？

27 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/18(月) 20:31:10 ID:K4Xjf1Lw

　紅い牙Ⅳを描いた後Ⅴの予告を打ったと（ショートストーリーで）
書かれたので該当時期の別マを洗いざらいチェックした事があるけど
結局見つからなかった。
　Ⅳの予告カットは、今見ても「ハトの旋律」予告にしか見えない。

28 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/18(月) 20:32:43 ID:???

>>27
　本当に別マ時代に予告を打ったのか、それとも４半世紀経って
思い違いなのか･･･未だにナゾ。

29 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/24(日) 14:19:13 ID:???

急激に過疎ったな
保守保守

30 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/25(月) 15:51:54 ID:???

初カキコ
フェザータッチオペレーションとラブシンクロイドが好きだった
特に氏はメカの駒かな書き込みが秀逸だとおもいます

31 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/26(火) 02:41:20 ID:???

ようこそ、NOVA7000サブユニット

32 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/26(火) 21:11:11 ID:???

>>31
どうも。NOVAの本体は今の時代だとものすごい記憶容量になりそう。
現代だと中継器がでかいバッグじゃなくて古いタイプの携帯になってたのかな

33 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/26(火) 21:56:05 ID:???

スパコンの進化って一般人には意味不明だよなぁｗ(見たり聞いたり情報がないって意味でね)
何年か前に、やっぱりサイボーグ(希望)の女の子に対して
「今の最新スパコンな驚く程小さくなったけど、それでも大型冷蔵庫ほどはある。君のそのナイスバディには入りきらないよ(意訳)」
みたいな台詞があったけど、今はきっともっと小さいんだろうな
ストーブぐらいかなあ・(そんな事ないか、小さきゃいいってもんでもないよな)
一番でなくてもいいから研究してくれ

34 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 01:44:46 ID:???

半導体の集積度が4年で2倍になるとして、この話が
28年前だとすると、現在の集積度は当時の8千倍。

なんか本体ごと早紀の頭ん中に入りそうだけど、
発熱と電源の問題及び、全部入れちゃうとストーリー的に
面白くなさそうなのでセパレート式に固執。

中継装置は多分大した処理をしていないので、小型化して早紀のカチューシャに内蔵。
ただねー、どこでもNOVA本体と通信できるインフラは
まだできていないねぇ。

という妄想でした。

35 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 02:00:07 ID:???

計算間違えた～orz
4^7=16384なので、28年前に比べて集積度は16384倍に
なっています。

36 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 19:57:57 ID:???

サイボーグとアンドロイドって同義？
ＳＦだとサイボーグ、エロゲーだとアンドロイドのようなｷｶﾞｽ(笑)
言語の違いなんかね？なんか色々読んでるわりにわからん

37 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 21:17:00 ID:???

究極超人あ～るはアンドロイドを自称してただろ

38 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 21:17:41 ID:???

wikiを見るとアンドロイドは人造人間で主に人によって製造された、人間を模した機械や人工生命体のこと
サイボーグは人工臓器等の人工物を身体に埋め込む等、
身体の機能を電子機器をはじめとした人工物に代替させたものがある

ってなってます。一部でも人間が部分が残ってればサイボーグか。
サイボーグは略語だけどサイボーグ009から一般的になったらしい

39 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 22:13:42 ID:???

>>37
えーっ！！あ～る様ってエロゲーの中の人だったんですかぁ？？
>>38
なるほど、やっぱりしっかりと定義があるんだな。
あ～るもそれにあてはまる

40 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 22:34:45 ID:???

バードとソネットは、サイボーグだな。
バードの男性機能って、サイボーグ化してから使われたのかと
大人になって読み返しながらちょっと気になったｗ

41 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 23:09:45 ID:???

誰とやるんだよ(笑)

しかし最近読み直したらバードは初期は死んだ死んだ詐欺ばっかりで笑った
そして文庫の４巻だけなくて、ちょっと泣いた
以前コーヒーぶちまけて干して・・・捨てちゃったんだっけかなぁ・・・
古本屋にはさっぱりないし、だからといって過去に持っていて読みふけったものを新刊で買い直しはシャクにさわるなあ

42 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 23:27:59 ID:???

>>
ブクオフでよくね?

43 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 00:11:59 ID:???

ないない全然ない
ブクオフどころか近県含めて行ける範囲の古本屋にいったがない
ブルソネどころか柴田作品そのものがない
マジで
気ままに巡ってみるつもり。まあ、探しものって諦めると見つかるっていうしなあ(笑)

44 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 01:02:25 ID:???

>>40-41
バードの男性機能ネタは今までも出てたけどｗ
サイボーグ化してから
・ほぼ誰かの監視下にいた
・人と接するのを避けていた
・冬眠
・ブルソネ連載時系列的に登場からさよならまで一年以内

奴に甲斐性があったらソネット妊娠してるだろうｗｗ

45 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 18:38:49 ID:???

メレケスがおじいちゃんに・・・ﾎﾛﾘ

46 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 22:37:35 ID:???

機能残して有るの?

47 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 23:12:00 ID:Fxi5hKy3

>>46
メレケスが残してあるって言ってたぞ

48 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 23:31:20 ID:???

ご本人のものじゃないよね？
完璧を目指すメレケスがそういうのもリアルにくっつけたんだと思ってた
ソネットはどこまで自家製なのかわからん

49 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/28(木) 23:48:18 ID:???

細かい産毛まで再現したのを自慢してたけど女であることを消費されていた
ソネットがたとえ新しい体でもそういう機能を欲するかどうか…
ESPは後天的な特殊な原因で引き出されていたから蘭みたいに優性遺伝は期待できそうにないが
浅野みたいに研究資料として卵子保存はされていたかもね

50 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/29(金) 00:02:41 ID:???

新しい身体に生まれ変わったんだよ。

とわ言えど。
生命の神秘系はタロンでも結局どうにも出来なかったわけだから、サイボーグな彼らの精子だの卵子だのはどこまであてになるんだろうね。
だからこそメレケスは興味あるって言ったんだろうけどさ。

51 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/29(金) 01:00:40 ID:???

>>46
松田聖子っぽいｷｬﾗとやってもいいよとは言ってたよね

52 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/29(金) 03:12:37 ID:???

>>46,48
バードの男性機能の話だろ？
47の言う通りに作中で描かれてたので「本人の機能を残した」
と言葉通りに受け取ってたけど、違うのか？後から付けたんか？

53 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/29(金) 21:47:46 ID:???

>>51
　昔花ゆめ本誌でバードが「パンダじゃあるまいし、見られながらできるかー！」って
叫んだので「じゃあ、見られなかったらやるのかよ！」ってはなむしでつっこんでおいた。

54 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/29(金) 21:52:16 ID:???

>>49
　本人の希望もあったけど、内蔵は最低限必要なくらいしか残してないような
メレケスさんの発言があった気がする。だから女性機能も無しにしたんじゃないかな。
　後で考えたら、脳腫瘍の他の臓器への転移を防ぐためにそうしていたのでは
ないかとも思う。

55 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 16:23:53 ID:4fQ3MIQa

他人と一緒にいて不審に思われないように、
飲食したものをためておく胃袋（本物ではないとしても）はあったかもね。
中身はトイレで捨てるとかしてたのかな。

56 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 21:14:14 ID:???

＞飲食したものをためておく胃袋（本物ではないとしても）はあったかもね。
＞中身はトイレで捨てるとかしてたのかな。
　この描写、驚く事に桑田次郎の「エイトマン」(1963～65)で有りました。

57 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 22:16:22 ID:???

完璧主義のメレケスだからきっと消化機能もつけたんじゃない？

58 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 23:01:25 ID:???

>>56
エイトマン派完全なロボット。
サイボーグなんだから食事は必要だろう。
脳だけとかなら何らかの栄養剤程度でも行けそうだけど、残ってる部分かなりありそうだよね。

59 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 23:03:59 ID:???

脳とか必要最低限の生身を維持する為に経口の食事は必要ないといえばないが
精神を安定させる為に必要かもしれんな。戦闘サイボーグってストレス多そうだし
味覚もメレケスの美学みたいな拘りで残していそうではある
水分、電解質、必須アミノ酸くらいは経口で摂ったものから利用出来るかも？
あとは圧縮して貯めといて定期的に取り出すとかか…

60 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 23:36:08 ID:???

そういえば描き下ろしのあとがきマンガで、ソネットがメレケスに
「女の子のスイーツにもつきあってください？」（セリフうろ覚え）っていってたよね。
そうだよね…そのくらいの楽しみあったっていいよな…。

61 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/02(火) 00:32:42 ID:???

本編でもバードとソニィで居酒屋行ってたっけ
飲めば酔うってことかね

62 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/02(火) 01:31:12 ID:???

アルコール成分が機械の部分に何か影響を及ぼしたりしないのかな？
ソネットは事前に説明を受けているだろうけど、バードは大胆だよな。
コミックス手放してしまったんだけど、また集め直そうかと思っている。

63 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/02(火) 02:08:07 ID:???

>>53-54
2chでレスする時は、最初の一文字目をスペースにする必要はないよ。
習慣でやってるのかも知れないが、半コテ状況に見える

64 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/07(日) 23:14:56 ID:???

>>27-28
別マで続編描く予定はあったけど柴田が病気入院したので中止になった

65 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/07(日) 23:22:31 ID:???

フェザータッチは現代風に設定を変えて
アニメ化ドラマ化出来そうなんだけどな
サイボーグ少女とかアンドロイド少女とかいう話は
似たようなのが無数にあるけど
脳だけコンピューターってのは他に無いよな

66 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/07(日) 23:53:32 ID:???

>>65
最近まったく同じこと考えてた
天才なのに無垢な少女って時代は変わってもうけるとおもう

67 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/10(水) 04:58:29 ID:???

柴田の原作で絵だけもっと現代風の萌え絵になったら
もう一花咲かせそうだ

68 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/10(水) 09:38:02 ID:???

やめて

69 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/14(日) 01:45:56 ID:???

和田のスケ刑事がドラマ化された頃、ブルソネも大映ドラマ系の
キャストで出来ないかと思って考えてみた。

ラン＝伊藤麻衣子　
ソネット＝伊藤かずえ　
奈留＝森尾由美　
真知＝大沢逸美
ワタル＝高野浩和
メレケス＝西村晃　
桐生＝石立鉄男　
白根刑事＝林隆三

バードとイワンは一寸思いつかん。

70 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/14(日) 06:35:59 ID:???

故人の混じったキャストだな

71 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/14(日) 12:35:31 ID:???

ソネットは外人じゃなきゃ悪かろう

72 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/14(日) 13:08:03 ID:pBwb7ALN

サライ読み終えたのだが何もやってないし黒幕も倒してないのに話が完結して何コレって思った

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 06:16:25 ID:6ZynX9mR

柴田先生の漫画はかなり先端技術入ってよかったなあ。
自律走行するバイクとか、ＣＤを使った麻薬とか
メレケスのポータブルパワードスーツなんか
今ならアイアンマンで使われてるし。
引退はまだ早くないっすか先生！

74 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/15(月) 15:41:41 ID:???

同人誌すら止めたぐらいだから、描きたいネタが思いつかないんじゃないか？
お子さんがいらしゃらない共稼ぎご夫婦だったから、預貯金も相当あるだろうし。
大病したり事故で大怪我したりで、体力落ちてる可能性が高いしなぁ…
引退宣言を出す前に、イラスト集を出して欲しかったかな。

75 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/15(月) 22:33:43 ID:???

もともとバードは触覚すらなくしてるという設定だったはず
（触覚のあるソネットに驚いている）が、
生殖機能を残しているってのは後付が過ぎるよなあ。

76 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/15(月) 23:16:30 ID:???

バードのギター、64ﾋﾞｰﾄはともかく、
今の時代32ﾋﾞｰﾄは驚きはない。

77 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/16(火) 01:19:16 ID:zF3c/tCi

>>76
ベースな

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 06:35:40 ID:YFQ5lIz/

今じゃ実物大の人形ロボットが４８キロだし、光学迷彩も半分実用化
されてるし、パワードスーツまで完成しつつある。
現実の世界がSFみたいなもんだからな。
ソネットの世界はもう１０年後くらいの話なのかも。

79 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/21(日) 12:39:10 ID:???

サライ最初は凄く面白かったのに、終わり方に唖然
あのチベット僧風の少年は？フリッカの過去は？日本で何があって重汚染地帯になった？etc
色々な伏線が全く回収されない上、意味がわからなかった。

事故がなければ傑作になったと思うのに…

80 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/22(月) 17:16:47 ID:???

>>79
もう一度じっくり（ここが肝心。でないとわからない）と
読み返してみようよ。
長編にしてはあっさり感過ぎるのは柴田センセの味だが
伏線はきちんと描かれていますよ。

81 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/28(日) 00:46:59 ID:???

作者自身が体壊して伏線回収し切れなかったって言ってるのに

82 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/29(水) 04:43:30 ID:???

ソネット保守モード

83 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 01:06:23 ID:???

作者が「読者からは贈られて来るぬいぐるみはソネットばかり」
と言って、それにランが「正面から見た姿しか決めてないからでしょ」
と突っ込むおまけ漫画をどこかの後書きで読んだが、
単にソネットの方がずっと人気があったというだけの話ではないのかと

84 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 01:11:48 ID:???

だよなぁ

85 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 03:09:41 ID:???

ソネットはどこらへんから人気が出たのだろう
最初は人気があるというほどでもなかったと記憶しているんだけど…

86 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 08:08:54 ID:???

最大の要因はバード一筋にいろいろな意味で難しい恋をしているところだろう。

あと、不幸で可哀想だから。不幸な境遇なのはランも同じだけど、
ランには仲間が沢山いるのに対し、ソネットにはメレケスしかいない。

と思う。

87 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 14:35:56 ID:???

作者のあからさまなソネット贔屓の各種描写に
読者も乗っただけかと思ってた
誰の目にも薄幸な美少女ソネットで、未来が破滅的

完結してからの柴田さんの告白にはぶっとんだけどｗ
（美少女が自らの腹をかっさばいて死ぬ所が見たかった）

88 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 16:17:54 ID:???

蘭も周囲を不幸に巻き込むから孤独だし充分悲劇のヒロイン要素あるんだけど、
超常の力が無敵過ぎて読者の危機感が煽れないからかね？
その点、ソネットは力も限定されてるし不幸描写がリアルで共感を呼び込みやすいってのはあるかも
不幸すぎて普通の生活を良く知らないってのが泣けるというか…

89 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/30(木) 18:55:00 ID:???

コンクリート・パニックが出会いだった自分は
その後集英社分をまとめ買いして→ハトだったんで
ブルー・ソネットになってもラン寄りだった。
幼かったのもあるんだろうけど、ソネットが推されてるのが
わからんかったなー。
ラストの心中にもドン引いた。

ただ、メレケスとの絡みや子供を助けりしたから「優しい子だな」とは思ってたんで、
年取って読み返す今となっては「ソネットかわいい」になっています。
ランが影薄い……むしろ奈留が悲惨だ……

90 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/31(金) 10:29:55 ID:???

皆好き

91 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/31(金) 10:32:18 ID:???

奈留と真知がどっちがどっちだったか全く思い出せない

92 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/31(金) 18:00:02 ID:???

奈留…肩ぐらいの髪で大人しく真面目そうな娘（表向き養女）
真知…茶髪でヤンキーな風貌の活発な娘（実はキーになるKの娘だった）

93 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/01(土) 21:06:14 ID:???

実は真知のほうがKの娘でした、で名前まで入れ替えてたんだっけ？
俺はなんかその辺よく覚えてなくてで混乱してる。

94 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/01(土) 21:24:32 ID:???

>93
それで正解　娘本人にリストを記憶させていたので存在自体を入れ替えて育ててた

95 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/03(月) 23:37:13 ID:???

冷静に考えるとランとバードが恋人同士だったのって
学生時代の一瞬ぐらいでそれほど深いつきあいでもないんだよな。

96 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/03(月) 23:45:40 ID:???

昔の漫画のお約束でしょ。浮気とかありえない。

97 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/04(火) 10:10:46 ID:???

でもランはイワンに「意識」しちゃってたなｗ

98 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/04(火) 22:44:06 ID:???

普段は能力が使えないラン、能力は酷い頭痛と代償のソネットと比べて
イワンは安定して強いよな。
空飛んでバリヤー張って攻撃するとか少なくとも３つのESPを同時に使うし

99 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/04(火) 23:01:41 ID:???

イワンが仲間になってから唐突にランを好きになったのは
作者のランに対する救済のつもりだったのかなと思った
当時はあんまり気にしてなかったけど後になって読み返してみると不自然な感じがした

100 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/05(水) 11:08:47 ID:???

つーかあの状況でどうも思わん方が不自然じゃね?

101 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/05(水) 22:59:04 ID:???

あの状況てのがよくわからんけど
身近に魅力的な異性がいれば気にならないわけないと
言われればそうかもしれないが、仲間になる少し前までは
死んだ恋人への愛と復讐に燃えていたわけで
特にこれといったきっかけもなく、一緒に過ごした時間が
長かったわけでもないのにそれをコロッと忘れて
ランが好きになったと言われたら、おいおいと思うよ

102 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/06(木) 14:53:52 ID:???

古代超人類の血が、子孫残させるためにそうさせてんじゃなかろうか？
最初会った時のランと、再会したランの差から考えて

103 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/06(木) 16:05:21 ID:???

作者は二人の子供を作らせるつもりだったみたいだからそうかもしれん

104 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 17:28:25 ID:???

日記をつけたり、好きなアーティストのポスターをはったり
可愛いソネットが好きだった

あとメレケスとマンディアルグのケンカの仲裁に入って
イスごと突き飛ばしてしまうドジっ子なところとかも…

105 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 22:47:22 ID:???

富士の風穴の中で四つん這いになって進んでるあたりの
ソネットもかわいい♪
バードはオヤジになってるけど…

106 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 10:48:46 ID:???

バードってブルソネの時点でいくつだっけ

107 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 13:12:01 ID:???

２４、２５歳くらいかと。容貌はサイボーグだから事故に巻き込まれた時点で止まってるかな

108 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/23(日) 14:44:15 ID:???

>>89
今思うとあのラストにした作者ちょっと卑怯というかしたたかだなーと思う
バードってソネットと死ぬ道を選んだとはいえ、はっきり心変わりしてる描写じゃないからな
ソネットの命を犠牲にして生きる性格ではないし、やむをえずあのラストにしたとも解釈できるし。
ランファンには言い訳たつしソネットファンには溜飲が下がったエンドにしているのが、さすが第一線で活躍してた作家だわいと思うわｗ

冷静に読めばバードはランを愛しているもソネットにも惹かれていった鬱陶しい男だなとわかるがｗ
物語の完成度を高めるのならバードはあくまでランを愛して死んでいく男にした方がよかったとは思うね、まあ今さらしゃーないけどね
関係ないけど王家のイズミル王子が男女逆にしたソネット的ポジションで作者はイズミルファンの声に押されて
イズミルの方に靡かせるラストにするんじゃないかと心配だよ

109 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/23(日) 17:02:51 ID:???

>>108
>作者はイズミルファンの声に押されて
イズミルの方に靡かせるラストにするんじゃないかと心配だよ

心配せずともあの作品は終わらんよ

110 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/23(日) 17:24:20 ID:???

とってつけたようなイワンフラグの救済というか伏線もなんだかなあと思う
確かに彼は超能力者で美形でランの相手役に不足はないスペックを持ったキャラなんだが
彼女には同じような過去を持った能力者同士という親近感もあったろうし
同情を覚えてたろうけどイワンは最初の恋人がタロンに殺されてそのきっかけを作ったのがランということで
彼女には同情や憎しみやいろいろ複雑な感情を抱いてる描写があった
でもランと再会して仲間になってから過去の恋人への未練は浄化されたごとくのようになっていて
ランにはどう見ても気があるというドライぶりｗ
主人公の相手役にするのならイワンの心中の葛藤ぶりをきちんと描いてほしかった
バードには自分を投影してるらしく、これでもかと心情描写を描いてたのにｗ

111 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 00:08:23 ID:???

>>109
大丈夫、もうすぐ終わるよ、作者死亡で。

112 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 00:23:53 ID:???

tset

113 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 00:27:13 ID:???

てｓｔ

114 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/22(火) 20:55:15.92 ID:???

>>77
バードの弾いてるのはベースギターだぞ

115 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/22(火) 21:17:21.53 ID:???

>>114
ベースギターはベースの正式名称であって普通はベースって言うだろｗｗ

116 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/22(火) 21:23:12.89 ID:???

>>115
昔ジャズマニアのクズに「エレベをベースと呼ぶなんて本物（ウッドベース（コントラバス））に失礼だろ！」
て切れてわめかれたのを思い出したのでつい重箱の隅を……ｽﾏﾝｶｯﾀ

117 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/05(土) 17:55:29.59 ID:???

ソネットぉぉぉー好きだぁぁぁー！！
ソネットは自分が今まで見てきた漫画の中で、未だに一番の美少女だと思ってる。

118 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 10:56:03.84 ID:???

ソネットのお尻は芸術品

119 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 11:42:12.49 ID:???

乳もええじゃないか…グフフ

120 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 15:05:32.27 ID:???

オヤジ

121 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 16:53:29.76 ID:???

柴田くらいのベテラン作家のスレ住人なんて全員三十路以上だろｗ

122 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/07(月) 20:45:54.28 ID:Y7aLR6qK

>>121
　ブルー・ソネットの連載第１回が1981年５月第１週。今年30歳でも
6月生まれ以降は連載開始時に未だ生まれていなかった！

123 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 09:22:34.95 ID:???

０歳から漫画読む人はそうはいないだろうな。
そういえばみんな何歳くらいから漫画読み始めた？
自分は幼稚園の頃マンガに出会ったけど、内容が、ってか意味が全然分からぬまま読んでた

124 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 11:19:42.30 ID:???

俺は20前半だけどクラダルマってのが凄いって聞いて読み始めたよ
絵も古臭い感じしない(といっても80年代っぽいがｗ)し凄く面白い漫画描く人だと思う

125 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 13:14:10.80 ID:???

クラダルマ面白いよね。
てかゴメン。123の質問の仕方が悪かった。
マンガ自体を初めて読んだのって何歳ぐらいの時？
自分、初めて読んだのバレエの少女マンガだった。

126 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 03:01:22.72 ID:???

>>125
年の離れた姉の影響が濃かったので、気付いたら読んでた
何が最初だったのか、全く覚えていない

というか、それはかなりスレ違いな気がするので
>>124の話題の乗るなら、柴田氏との出会いは
紅い牙・さよなら雪うさぎ辺りだった。

127 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 09:16:47.78 ID:???

私は小学生の頃ブルー・ソネット読んだよ！
ブルソネ以前の紅い牙シリーズを知らないまま読んだけど、面白かった。

128 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 17:46:05.63 ID:???

俺も小学生の時ソネットがレイプされまくってるシーンで抜きまくったよ

129 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/16(水) 18:08:04.80 ID:???

文庫２巻表紙のソネットが可愛すぎる

130 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/16(水) 20:30:41.63 ID:???

ソネットがひっつめ髪でエプロンつけて料理している
シーンとか見たかったな

131 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/17(木) 11:55:45.88 ID:???

ソネットってなんであんなに汚れ役やらされてるのに
清潔感があるんだろう。

132 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/17(木) 19:45:41.95 ID:???

「やらされてる」からでしょう。

133 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/18(金) 11:32:28.00 ID:???

いやよいやよ言いながら「ああーっ！」って喘いじゃってるから
本当は気持ちよかったんだろうな

134 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/21(月) 13:06:43.11 ID:???

馬鹿だな

135 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/22(火) 13:40:21.11 ID:???

やっぱメレケスって変態だよな、ソネットの体完全再現してんだろ

136 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/23(水) 02:04:00.97 ID:???

ロマンチストなんだよ。

137 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/23(水) 09:30:24.41 ID:???

しかしメレケスはバードの体も再現した

138 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/23(水) 20:51:35.84 ID:???

やっぱ変態だよな

139 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/25(金) 10:44:50.33 ID:???

一番ソネットが可哀相だなと思ったのが
杵島君がお母さんが亡くなった事実を知って
ランは「ごめんなさい」って逃げたのに
ソネットは「お前ら許さない」と杵島君に殴られているんだよな。

この時「お前も同罪だろうが」と
ランがズルイと思ってしまったｗ

140 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/25(金) 21:08:11.14 ID:???

まあ苦労の方向性が違うからな

141 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/27(日) 11:54:04.86 ID:???

メレケスはソネットとバードがもしデブだったらやっぱりデブのまま再現したのかね。

142 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/28(月) 20:39:14.69 ID:???

なんか今のペットボトルの水を奪い合う世の中が、サライの第一話を見ているようだ・・・

143 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/28(月) 23:41:02.76 ID:???

>>141
メレケスって絶対外見に壮絶なコンプレックスが有りそうだから、
見た目の悪い人間はサイボーグにしないかもしれないなぁ。

144 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/29(火) 01:09:27.17 ID:???

ああいう大人になっても童貞のタイプはまず包茎だよ

145 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/29(火) 02:36:31.20 ID:???

童貞と包茎は関係なくね

146 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/01(金) 18:02:25.09 ID:???

アメリカ政府は、福島第1原発の事故現場で遠隔操作できるロボットを日本に提供することを決めた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00196452.html
提供されるロボット「タロン」は、カメラが4台搭載されているほか、放射線の測定器も備えられている。
タロンは現在、世界で3,000台が稼働していて、イラク戦争などで爆弾処理にもあたった。
さらに、水の中でも作業が可能だという。
キネティックのエドワード・ゴデル副部長は「キネティック社は、東京電力や原発の作業員に、ロボットの
使用方法を教えるとともに、どのような装置をつけるか、またそれをどう使うなど、詳細を決めている最中だ」
と語った。

147 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/01(金) 22:09:04.17 ID:???

タランチュラみたいな超高性能な奴がいいなあ。

あるいはイワンがゴーレムソネットに使った湖の水を大量にテレポートさせてくるESPが
使えれば冷却も簡単だったのに

148 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 01:01:42.76 ID:???

しかしタランチュラって、胎児の脳味噌を組み込んで
あるんじゃなかったっけ？
胎児の遺体プールも、散々既出のトラウマエピだったな…

巨大なメカに蘭みたいに懐かれる事があるとしたら
実際にはどうなることやら

149 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 01:45:00.89 ID:???

無人島でタランチュラと2人きり♪

やだなw

150 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 02:10:40.79 ID:???

なんか吉田戦車の画でやったら違和感なさそうだな

151 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 13:56:37.38 ID:???

>>146
組織の名前を命名するとは自信作なんだな

152 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/03(日) 11:11:41.09 ID:d0ftxjcv

放射能は若年層により悪影響を与える。
サライの世界観って今の状況を先取りしてる気がせんでもない。

153 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/03(日) 12:31:45.36 ID:???

サライって結局どういう話だったの？
変な子供が出てきて戦う事もなく過去の話に切り替わって
通常に戻ったと思ったら意味不明のハッピーエンドで強引に終わった記憶が

154 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/03(日) 12:50:13.08 ID:d0ftxjcv

あまりにも救いがない結末になりそうなので、
無かった事にしたってとこなんだろうね。

155 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/03(日) 16:57:45.85 ID:???

うわっサライ読もうと思ってたんだけど夢落ちなのかよ

156 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/04(月) 01:13:35.70 ID:???

夢おちちゃうわｗ

157 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/04(月) 17:49:42.00 ID:???

2人が離れられない状態でトイレで脱糞し合うのって何巻？

158 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/04(月) 22:03:42.41 ID:???

主人公のサライって、紅い牙の蘭とちょっと似てるかも
出生の秘密が…
でもなんだから終わりの方が駆け足でよくわからなくて
じっくり読み返そうと思ったけど、それっきりだった…

159 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/05(火) 09:59:27.91 ID:???

【福島原発関連】遠隔ロボットの操作にXbox360のゲームコントローラー使用か？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301962154
FNNニュースが報じた所によると、遠隔操作のロボット「タロン」はキネティック社が開発し、
世界で3000台の稼働実績があり。イラク戦争では爆弾処理の任務もこなした。
操作はXbox360のコントローラーでも可能となっており、現在、同社は東京電力や
現場の作業員に使用方法を指導しているとのこと。

160 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/11(月) 16:08:22.13 ID:???

短編集の放射能汚染エリアの話と言い
クラダルマの津波シーン…
オウム事件と言い先生は直感が鋭いのかな

あるいは現実は創作世界よりも恐ろしい設定を持っているのかもしれないな

161 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/11(月) 18:19:43.56 ID:???

なんでもやってくれる美少女戦闘メイドさんがそろそろくるな

162 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/12(火) 17:07:01.16 ID:4ecbuLvS

２冊目で打ちきりになった雑誌の続きが読みたい。

西部メイド劇みたいな話だったはず？

163 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/12(火) 20:52:30.75 ID:iwc4gH+k

>>162
コミック・リベルの「死神マスター」ですか･･･
終わりの理由があんまりにもアンマリでしたからねぇ。

164 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/12(火) 20:54:51.85 ID:???

最終号のHP率、80％越えでしたっけ？

165 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/13(水) 21:20:57.77 ID:???

返品率の原因が１冊目のマンコの黒塗りが小さすぎて刑事事件になったから
２冊目は普通に塗って大返品の嵐
３冊目は編集が逃げたので出なかった

それがコミックリベル

166 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/14(木) 00:12:51.74 ID:???

いや、それくらいは皆ググって知ってるからｗ

167 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/14(木) 03:42:43.39 ID:???

>>162-165
へぇ。初めて知った。
そこまで追いかける程の信者じゃなかったもので。
案外色んな逸話のある漫画家だなぁ。大怪我したり大病したり。

168 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/15(金) 04:20:26.09 ID:???

必死

169 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/15(金) 12:22:09.15 ID:???

煽るのが好きな住人が多いんだね
みなイイ年した大人だろうに

170 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/15(金) 19:28:49.32 ID:???

大人も2chの中では子供に戻れるんだよ
それはとっても素晴らしい事！

171 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/15(金) 20:59:45.54 ID:???

でもこの「死神マスター」そもそもこの雑誌のために描かれた作品
ではない事をどれ位の人が知っているのだろう･･･。

172 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/16(土) 00:32:23.92 ID:???

読んだ事ないから死神マスターにパンチラシーン増やして文庫化しろや

173 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/19(火) 16:33:15.80 ID:???

誰が書くんだよ？

174 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/23(土) 23:29:40.57 ID:???

元アシのJoeさん＆ドカチャン？

175 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 00:05:42.55 ID:???

本人はどうなったの？死んだの？

176 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 12:11:05.69 ID:???

>>175
殺すなよ

http://seika-manga.jp/story/BDHP/pg22.html
いまだ非常勤講師として、時々京都に行ってるんじゃないかなぁ
Blogも時々更新されてるしねぇ～

177 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/01(日) 19:10:33.52 ID:h/T6vBZU

最近エルフェンリートスレにときどき現れて柴田昌弘について語ってくる基地外がいるんだが
勘弁してほしい
作品の雰囲気とか全然違うし
リョナ作品なんて腐るほどあるんだから結びつけるのに無理がありすぎる

178 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/01(日) 19:59:10.76 ID:???

それは懐かし漫画板名物
イイ大人だ

ご同情申し上げるが、他のスレに言いに来ても
イイ大人が増えるだけだと思うよ

179 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/08(日) 22:32:36.98 ID:???

手元になくて気になってるんだけどサグの目的って結局なんだったんだっけ

180 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 01:03:09.56 ID:???

タロンの目的にはあまり興味が無くて、
古代超人類の血の覚醒を目指してたんだっけか

覚醒したから何なのよっていう部分を忘れてしまったが

181 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 02:29:28.18 ID:???

古代の血を目覚めさせて単純に世界の破滅を狙うという
フォローの仕様がない悪人という設定だったような

182 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 12:58:30.57 ID:???

サグ自身も古代超人類の血を受け継いでたから
ランを覚醒させて
普通の人類の抹殺を目論んでたんじゃなかったっけ
レボで洗脳された人たちは血を求める古代超人類への生け贄

人類滅亡させた後どうするつもりだったかは
具体的にはわからなかったけど

183 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 21:23:32.77 ID:???

>>180-182
ありがとう。
サグだけタロンの建前とも中の大部分の人の本音ともちがったって覚えていたけど
古代超人類を滅ぼした人類への復讐のためにタロンを利用していたって以上のことは
作中に出てこなかったってことっぽいね。

掃除してたらラブ・シンの8巻とかすごい半端なものばっかり出てきてムズムズするｗｗｗ

184 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 21:35:10.48 ID:???

タロンは安曇重工を含む５社の軍事産業の頭文字という設定しか覚えてないけど、
もちろん大半の社員はタロンの存在など知らないだろうし、
出てくる幹部はみんなタロンを利用して自分の目的を果たそうとする人ばっかりだし、
正しく「タロンの目的のため」に行動してる幹部っていたのかな。

185 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 20:21:49.42 ID:???

ぜんぜん流れに関係ないんですが。

漫画のキャラクター最強ネタでインキュバス最強説を唱えてもわかるファンがいないのが悲しい。

範馬勇次郎やゴンさんには楽勝できそうなんだけど（ラッキーマンは無理だろうけど）。

186 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 22:58:31.83 ID:???

タロン
TMCローバー
安曇重工（日）
ルーベ＝マス
オーベルハウゼン(独）
ニージニータギール（露）
だったっけ？
世界を牛耳る軍事産業共同体に、旧枢軸国が入っているのが
当時￥凄く違和感があった。

187 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 13:29:32.76 ID:???

あ～なんかブルソネ読み返したくなってきた

188 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 17:33:34.00 ID:???

ブルソネって開幕からヒロインが汚いおっさんにやられてる漫画？

189 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 17:55:39.56 ID:???

>>188
そう。
そして、おっちゃんはサンドイッチの具になった…

190 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:19:09.14 ID:???

>>184
タロンの本当の目的ってコントロールされた戦争によって富と権力を掌握することだったから
タロンを利用して富と権力を掌握したい幹部はタロンの目的のために行動していたと
考えていいんじゃないかなー

191 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 22:21:25.00 ID:P1ETBCFS

少女漫画だから男の俺には買うのに勇気がいる。

192 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 03:54:40.22 ID:???

逆に、ソネットのようにタロンの「理想」を信じていた
メンバーはどれだけいたのか

193 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 08:34:53.26 ID:???

タロンの選民思想にはエスパーたちは
共感してたと思う。
ソネットに限らず
ミドルティーンの染まりやすい少年少女は
感化されやすくてもしょうがない。

194 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 08:35:29.68 ID:???

>>193
四行目の前に
「ハトたちもそうだろう」が抜けてた

195 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 08:53:58.61 ID:???

>>191
エロ漫画買うようなもんだ気にすんな

196 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 14:28:18.92 ID:???

>>191
ブクオフで買うのか？
柴田作品は男の読者多いから、問題ないよ

197 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 15:51:28.01 ID:???

>>191
ブルソネはエロ・グロ・SF要素満載でなんで少女誌に載ってたのかってくらい
少女漫画の一般的イメージからはズレてるから気にしないで読め。

198 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 18:35:12.28 ID:???

ブルソネはギリギリ
ヒロインとヒロインの友人が
王翠学園に通ってるって設定で
小指一本で少女漫画の世界にぶら下がってた感じw

199 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 21:50:08.89 ID:???

王翠学園で思い出したが、あそこはなんでセーラー服じゃないのだ！
ソネットのセーラー服姿が見たかったのに～

200 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 01:06:37.95 ID:???

あの時代の首都圏では、ブレザータイプの制服が増えてたからじゃ？
柴田氏って横浜市住まいだし。

201 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 04:05:11.39 ID:???

ブルーソネットって花とゆめじゃなかったっけ？
あれは少女漫画誌の皮被った性別不問のオタ向け雑誌だろ
ファンロードみたいなもんだ

202 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 04:29:33.50 ID:???

>>201
花とゆめは、列記とした少女漫画だ
ただ編集長の考え方が柔軟で、面白そうな題材と内容であれば
変わった作風でもどんどんOKしていた、そういうのが許容された時代だった。

203 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 17:33:26.79 ID:???

柴田・和田作品を読みたくて買ってたな。

204 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/14(土) 09:46:40.64 ID:???

当時少年誌がラブコメ主流になり始めた頃だったから
友人が「少年花とゆめ」と言ってたｗ

205 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/14(土) 19:40:40.88 ID:???

ブルソネラストに宗三郎のカップリングは良かったのか？

206 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/14(土) 22:55:26.00 ID:???

>>189
あれほど見事なイヤボーンは最近あまり見れなくなったな

207 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 13:10:21.63 ID:???

ウィングスも少年誌として創刊してたしな。
確かにフェザータッチオペレーションを連載していた頃は高橋葉介とか他の男性作家も連載していたが今は…

208 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 13:35:08.27 ID:???

>>199
妄想してみたら、ソネットってセーラー服すげー似合いそうだね。
襟が白地の物だとなおイイ。

209 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 16:33:57.20 ID:???

うむ。
髪とセーラーカラー（とスカート）をなびかせるソネットがすてきそう。
やっぱ夏服で。

210 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 16:44:46.36 ID:???

ルマのヘッドバンドも好きだな

211 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 22:41:14.57 ID:???

いや、本体の方がもっと好きなんだが

212 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 00:53:13.34 ID:???

ブルソネ懐かしい！
どうでもいいけどタロンって名前の飛行機あるんだよね
漫画読んでちょっと笑った

213 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 21:27:55.31 ID:???

>>212
タロン＜Talon＞は（猛禽類）の爪の意ですからねぇ。

214 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 03:58:34.51 ID:???

だかしかしタロンは練習機なのであった。

215 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 12:25:48.96 ID:???

それを改造して戦闘機にしたのが
F-5フリーダムファイター。
低性能だけど安いので輸出専用。

216 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 18:44:03.44 ID:???

【社会】京都精華大で未成年学生が飲酒、同席の教員も止めず…昨年11月には女子学生が急性アルコール中毒で死亡する事故
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305606618

1 名前：依頼スレの154＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2011/05/17(火) 13:30:18.82 ID:???0
京都精華大（京都市左京区）の未成年学生が先月、学外で開かれた花見会で飲酒し、
同席した教員も止めなかったことが１６日分かった。
同大学では昨年１１月、学内で飲酒した未成年の女子学生が急性アルコール中毒で死亡、
再発防止対策を始めたばかり。
大学は参加した学生を厳重注意し、教員の処分を検討している。

大学によると、宝が池公園（同）で４月１４日夜、芸術学部の学生主催の花見会に
学生５２人が参加し、同学部の男性教授と男性准教授も同席した。未成年の１、２年生
３２人のうち複数の学生が飲酒し、教員も未成年の飲酒を認識していたという。
学生らは「場の雰囲気で飲んだ」と話しているといい、一気飲みなどの強要行為は
なかったとしている。

大学では飲酒死亡事故を受け、学内全面禁酒や、１年生の必修科目で飲酒の危険性を
説明するなど指導を強化するとともに、教職員に管理徹底を求めていた。
「今後、さらなる再発防止策を検討する」としている。

ソース：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110517000025

217 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 02:12:12.24 ID:???

>>216
普段ちびちびやって、自分がどれくらいイケるのか知っておかないからこういうことになる。
能力以上のことをやると身体を壊す、、、ESPと同じ。

218 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 08:53:28.08 ID:???

殺人、飲酒…毎年毎年よく問題おこす大学だな

219 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 22:24:37.59 ID:???

てか、なんでこんなことでイチイチ騒ぐのか解らん。

220 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 13:43:05.71 ID:???

ブルソネやっと買い揃えたよ。10年越しの願いがようやく叶った。

初めて読んだ時からイワンが好きだった。
ジュノー号の時のイワンはたまらん。

同年代でこの漫画を語り合えるような人が居ないのが悔しい。

221 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 14:41:16.01 ID:???

>同年代でこの漫画を語り合えるような人が居ないのが悔しい。

そんなレスするのなら、ついでに年齢自己申告してけばいいのにｗ

222 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:56:11.92 ID:???

俺の推理だと40～45くらいのオッサン

223 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 19:27:34.30 ID:???

220じゃないが俺は44歳。高校の時ブルソネを花とゆめ買って読んでた。

224 ：220：2011/05/21(土) 21:03:31.68 ID:???

>>221
年齢をどうこう言いたかった訳じゃないんだけど、余計なこと言ったか。ごめん

>>222
まだ10代だｗ

225 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 00:02:47.74 ID:???

少女漫画誌に載ってた作品てことはこのスレって女も結構いるの？

226 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 00:13:44.70 ID:???

>>220
同年代じゃないけど、ブル・ソネに限らず柴田作品なら
どれでもOK！
心ゆくまで語り合いましょう。

227 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 02:42:34.73 ID:???

>>225
少女漫画誌を女性が買うものと、だれが決めたのだ。

228 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 09:10:22.38 ID:???

なんで女が少ないと思えるのかが不思議だ
読者層的に男に偏った作家じゃないよ

229 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 09:31:30.26 ID:???

>>228
ヒャッハー！！女だぁああ！！！

230 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 18:10:08.43 ID:???

厨二病だった時は「少女マンガ読んでる俺かっこいい」って思ってました
よくよく考えたら別にかっこよくなくてただのオタクでした

231 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 22:16:29.80 ID:???

70年代後半から、少年マンガの画がどんどん汚くなっていった為
男性のマンガマニアが逃げ込んだ先が少女マンガ。

232 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 00:01:04.76 ID:???

少女漫画誌で柴田・和田作品を読み、
少年漫画誌で高橋（留美子）作品を読んでたな、あの頃は。

233 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 05:24:48.77 ID:???

>>225
ﾉｼ　初期の頃からずーっと柴田スレは時々レスしとる。
柴田作品好きだから、ヤンキンも立ち読みしてたし
クラダルマやサライも全巻持っている。

持ってないのは、エログロ満載と噂の「TRANCE」かな～
だが性別も年齢も自己申告で証明できないBBSで
それを聞いてどうすんの？としか思わないがw

234 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 05:46:50.52 ID:???

>>233
ヒャッハー！！女だぁああ！！！

235 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 07:01:54.91 ID:???

女！女！女！女だぁああ！！！

236 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 14:53:48.78 ID:???

なんかシンクロしてない状態のシュンが涌いてるぞw

237 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 15:00:07.33 ID:???

馬鹿が紛れてたんだな

238 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 17:20:58.32 ID:???

題名失念ですがゴルフ漫画はもう手に入らないよね…orz
どんな内容か教えて頂けると有難いです。

239 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 19:14:31.46 ID:???

盲目のゴルファーがキャディの女の子の尻を叩く話。

240 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 21:04:18.79 ID:???

>213
三菱エクリプスのクライスラーブランドでの名前もイーグル・タロン

241 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 22:15:11.39 ID:???

>>238
「ブラインドホール」密林なら、まだあるよ

242 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/24(火) 22:10:55.33 ID:???

赤い牙を思い浮かべると、何故かあずみ涼を思い出す私。

243 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/25(水) 00:55:05.56 ID:???

緋色い剣のせい？

244 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/25(水) 08:50:25.22 ID:???

紅い牙の最終回でメインキャラが１コマで全滅したのくそわろたｗ

245 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/25(水) 19:46:35.12 ID:???

>>244
あれトラウマだった。
その後の愉快マンガ宗三郎でさらに落ち込んだ。

246 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 10:43:16.88 ID:???

>>245
1回通し読みしたぐらいなら「何だこの展開ｗ」って笑えるんだろうが
数年間読んできた人間にはトラウマどころじゃないよな

247 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 12:24:42.68 ID:???

ソネットのクライマックスが奈留以下の扱いだからな

248 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:06:19.46 ID:???

奈留の最期もあんまりだったしなー
バードやイワンの声は届かず
奈留の自決で暴走が止まるって…

249 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:29:03.39 ID:???

ちょうど岡田奈々が自殺した頃、マンガの中の聖子みたいなのが飛行機事故で死亡してたように思うんだけど。

250 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:30:27.90 ID:uzoHtcD8

>>249
ごめんごめん岡田奈々じゃねえや。あれ誰だっけ・・・サンミュージックのビルの一番上から飛び降りた人。
名前が出てこない。岡田奈々は死んでいませんよー！ごめんなさーい！！！

251 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:38:30.51 ID:???

岡田有希子だね

252 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:44:07.26 ID:???

>>249
実際には生きていてタロンの性奴隷にされてたな。

253 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:45:58.63 ID:???

>>251
そうだった。ありがとう。
『コミコミ』に似た画風の漫画家がいたなあ。
関係ないけど。目が柴田目だった。

254 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:46:58.71 ID:???

>>252
そんな気もしたんだが、記憶が『クラダルマ』とごっちゃになっていた。

255 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:51:28.67 ID:???

聖子ちゃんが郷ひろみと出来てた頃なんだと思うと、懐かしい…。

256 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/01(水) 08:36:52.16 ID:???

ピグマリオン思いだした。　あずみ涼も。　緋色い剣のせいだったんだ。

257 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/01(水) 13:30:36.42 ID:???

>>256
和田作品なら、一応専スレあるよ。過疎ってるがｗ

ピグマリオ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138522341/

258 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/02(木) 10:20:50.80 ID:???

THX。和田さんは今でも髭面なのかね。
柴田はいい漫画家なことは言われなくてもわかってるんだ。

何故かウチの大学図書館に数頁コピーが。。。誰の仕業だ？
まさか、極右ファンなのか？　一体緋色の剣を使って何を？
血の匂いが…な…なんだと？お、お前は！…ぐっ…

259 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/04(土) 13:46:35.46 ID:???

戦車のキャラピラが砂地を進むのは不可
主要キャラが一気にあぼんするのは可

漫画家の価値観てわからん

260 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/04(土) 20:17:17.52 ID:???

>>259
＞戦車のキャラピラが砂地を進むのは不可
戦闘兵アトラス？

261 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 02:18:10.50 ID:???

>>259
価値観じゃなくて物理的なリアリティじゃね？

262 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 11:20:47.03 ID:???

ミウッチーの変なこだわりと似たようなもんだろ

263 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 16:09:15.24 ID:???

>>260
砂地戦車はアニメにダメ出しした時のコメントじゃん？

264 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 21:02:19.60 ID:???

戦車が砂地進んでいるのに砂煙すら上がらない
手塚○虫はダメだってコメントだっけ？

265 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 22:04:59.98 ID:???

手塚アニメ自体そんなもんなのに他人に厳しいってどうだろ

266 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 22:08:30.49 ID:???

進撃シーンの戦車をクリアに見せるか
砂煙で茫洋とした情景をリアルに見せるか
というより、
どちらがより「読者or視聴者」に受けるか
という、マンガやアニメの演出上の「ウソ」では？

267 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 22:29:43.79 ID:???

うン、デフォルメの対象は形状だけじゃないからね。
剣豪や忍者小説の技だって、リアルに徹したら面白くないし。

268 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 23:08:26.80 ID:???

少年の頃は手塚漫画古いとかおもってたけど、あれはあれでよかったんだよな。
流行とか小手先の技術はあっという間に廃れるもんだ。

269 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/06(月) 20:43:03.41 ID:???

>>266
まぁね。実際銃や刀だって構えるたびにカチャカチャ鳴ってたら怖くて使えないもんな、
でも砂塵を巻きあげて前進するほうがリアリティは感じるような気がするな、主観の問題だけど。

270 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/07(火) 23:06:00.24 ID:???

昭和17年の北アフリカで、戦車が少ないのを誤魔化す為にロンメルが
小枝の束を戦車に引き摺らせて砂煙を多く立て、イギリス軍に大軍と
誤認させたというのはｗｗ２戦史ファンの人口に膾炙した話だけど、
それをリアルに再現して何が無いやら分からない画面を映画館で
見せられて喜ぶ戦史ファンは、やっぱり相当少数派だと思う。

271 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/10(金) 00:07:22.42 ID:???

俺は狐よりパットン大戦車団の方が好きだ！　サンダース軍曹に謝れ。

272 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 09:28:18.45 ID:???

紅い牙シリーズ、そろえたなぁ
懐かしい

273 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 11:31:38.75 ID:???

すんません
ラブシンクロイドなんだけど、ハーレムの人とミュラがバウフェークに飲み込まれずに吐き出されたのって
・・・結局なんで？？良くわからなかった
この人の作品って答えをそのままズバリ描く事はなくて読み取れよって風なのが多いのはわかってるんだけど

274 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 19:51:29.51 ID:???

急に男の子が一人だけ生まれたのも謎。

275 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 19:59:41.38 ID:???

おりんばーさんが
ライネクス博士からバウフェークのY染色体をもらって
グロアとカーラから提供された受精卵に埋め込んだんじゃないの

276 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 20:21:13.39 ID:???

後半は作者のルマ好きが爆発したよね
俺はミュラが結構好きだったからｼｮﾎﾞ-ﾝヒロインなのに・・・

すげー細かいけどハーレムでワクチンを貰うときにルーナが制服なのを闇の奴が指摘しなかったのは凡ミスだよな
周りが制服だから手を出さないんだ、って説明があった後だから目についてしまった

277 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 20:32:40.72 ID:???

ただその後の流れとかは本当に上手いよなあと思う
スタンプの話も日がズレてたり、カペラは押してないとか、ガスに対して水に潜るとかも外壁破って水が溢れてないと使えないわけだし
大きな出来事を細かい枝葉に反映させて動かすのは本当にお見事といいたい

278 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/23(木) 21:09:03.31 ID:???

>>273
他の柴田コミュからのコピペ

「ラブ・シンクロイド」の疑問ですが、これは作中で解説されていません
し、その後も公式アナウンスはなされませんでしたから
「正解」は有りません。
ですので、以下は「ファンによる解釈の1つ」とご理解下さい。
１：惑星オーパの「市民」は、生殖能力保持のためにホルモン剤
「シエラδ３」の服用が義務付けられています。
２：これに対し、地下のハーレム住民は逆にその原材料となる髄液を
定期的に抜かれており、体質的にかなりの違いが有ると考えられます。
３：このため、バウフェークが合体を試みる際、触手の先端部分で
血中ホルモン濃度を瞬間的に計測して、適合値未満の個体とは合体
しないのではないでしょうか
４：そうなると、地上の「市民」たるミュラはどうなのか？
これは男性型シンクロイドを製作するくらい反政府的思想の持主故、
政府に対するプロテストの一環で服用を忌避していたのではないか、
そのため体質（血中ホルモン濃度）がハーレムの住人並みに
なっていたのではないか？

279 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/23(木) 22:34:09.54 ID:???

>277
カペラだっけ？手のひらが…だったから平気だったって事だよね？

ラブシンではパイクが好きだったなあ
渋い美人だと思うんだけど

280 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/23(木) 22:55:09.33 ID:???

>>278
わざわざありがとう！すげー感謝です！そっか明確なのはやはりなかったか

>>279
違うよカペラはペタンしてない、金払うのなんのと騒いだから。
だから彼女の分のワクチンはなくて→ルマにも影響出て(テレポート＋で)→脳を取りに行ってって綺麗に繋がる
ペタンの影響がでるのはスピカだけ、もうルーナはｱﾎﾞﾝだから
すげー綺麗俺感動したもん

281 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/23(木) 23:07:33.09 ID:???

キムが結構好きだった
あっさり死んじゃって残念…

282 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/24(金) 00:22:08.93 ID:???

ルマの手術中両手にミトンはめてたカペラに萌えた

283 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/24(金) 00:43:15.73 ID:???

あんまり話題に出ないから未読者多いもしくは人気がないのかと思ってたラブシン
女ばっかってなんだよｗって最初思ったけど話はしっかりしてて面白い
最後の方はあれだけど、同人エンドを含めて珍しく鬱エンドじゃないのもいい
・・・結構氏んだけどな・・・カペラかわゆす

284 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/24(金) 10:47:54.78 ID:???

>>279
パイクはちゃんと話せば話が通じる感じがして好きだったな
マグナとかは全然通じる気がしなくて

ザ・中間管理職って感じのグリスとかグリスの仲間の整備班の班長とかも好きだった

相変わらずどこかにあるはずの９巻が出てこなくて悶々としてる
確か９巻から一気に話が展開収束したんだよな……

285 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/02(土) 21:05:21.22 ID:???

どこかにあるはずって思うと買えないよなあ(笑)

286 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/04(月) 01:57:41.93 ID:???

売ってないしねｗｗｗ

287 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 10:35:16.74 ID:???

和田先生が亡くなったってね

288 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 11:29:11.05 ID:tpBv69xS

この方も体調不良で引退したんだよなあ
自分の中で一時代を築いた人がドンドン身罷られていく

289 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 13:30:15.25 ID:???

柴田先生、紅い牙完結前に亡くなったらどうしよう
あの意味不明の読み切りみたいなので完結じゃないよね？

290 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 13:39:44.90 ID:???

最後にランが出てきた話ってブラックジャックのアンソロ？

291 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 14:07:13.02 ID:???

和田さんが亡くなったと聞いて柴田昌弘のこと思い出した。
赤い牙とか全部そろえてたんだ。
つか、まだ完結してなかったの？ｗ
あの頃の「はなゆめ」はマジで面白かった。

292 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 14:44:30.30 ID:???

紅い牙は柴田さんが漫画家引退してるから
一応ブルソネで完結、
32シャッフルやブラックジャックは
番外編って考えていいんじゃないかな

293 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 19:12:00.13 ID:???

まだまだ描いて欲しかったのに、早々と引退宣言をされてしまった柴田氏
まだまだ描いて欲しかったのに、連載半ばで倒れてしまった和田氏

同世代の漫画界を引っ張ってきたメンバーの２人。
どちらがよりファンが無念なのかはわからないけど、もう読めないのだけは確か・・・
柴田氏も大好きな同人すらやってないんだから無理だろう

294 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 20:22:59.41 ID:???

「ブレンドホット作戦」で店にくるマンガ家集団の中に
柴田先生と和田先生がいるよね

295 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/06(水) 20:29:14.26 ID:???

昔の作品でお互いにアシスタントみたいな事してたね

296 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/07(木) 10:08:13.11 ID:jLL9H66P

ベルセルクとセスタスの作者のペン奴みたいな関係？

297 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/07(木) 15:58:59.63 ID:???

TRANCEの９話
あれってじいさんの本当の望みは男だったってこと？孫のあの男が目的だったの？
その息子も実はホモでそうだから主人公の母親は自殺したってこと？

298 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/07(木) 16:05:29.12 ID:???

そんでじいちゃんと息子はお互い深層意識下では求め合ってて
主人公の母親を媒体にしてたってことかあ

299 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/08(金) 17:14:34.75 ID:???

>>295
「狼少女ラン」のモブで変身前の明日香が居たな。
「ブレンドホット作戦」では奥様もセリフ付きで出て
「美人に描かないと怒られる」って書いてあったなｗ

300 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 19:58:58.14 ID:???

最近新刊を見ないと思ってたら引退してたのね

301 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 09:58:04.78 ID:???

引退こそしてるけど文庫化の際には書き足して欲しいなあ
サライなんて後半説明不足で意味不明だし

302 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 11:57:20.75 ID:???

サライの文庫化……期待した事すらなかったぜ…
希望はするけどな

303 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 12:20:03.78 ID:???

>>302に同意
サライのコミックスだって、相当部数が減らされてる印象だった…

304 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 22:12:02.99 ID:???

帝都某重大事件の後、現実世界と繋がりの有る設定が悉く吹き飛び、
娯楽作品一直線に舵を切った頃は東京神田・神保町は白泉ブックマート
の新刊売り上げランキング･ベスト10に食い込む位売れ行きが
良かったんだけどなぁ･･･。

305 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 22:16:09.57 ID:???

>>304
あ、間違えた。これ「クラダルマ」の話。

306 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/12(火) 23:43:07.51 ID:???

クラダルマはすげー好きだけど、当時のバイト仲間に「あれエロいよな！エロいよな！！」しか言われずちょっとな思い出が・・
エロだけじゃねえよ！と言えなかった俺の夏
今なら語り倒すけどな！

307 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/13(水) 11:27:52.61 ID:???

>>306
そのバイト仲間はラストの対消滅場面まで読んでも
「エロい」以外の感想がなかったのか？ｗ

確かにエロいけどな

308 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/13(水) 12:11:49.08 ID:???

諸星大二郎なら宗教だの哲学だの薀蓄がたっぷり入れ込めたんだろうが…やはりエロメインだったよな。

309 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/13(水) 23:04:57.32 ID:???

よっぽど気心が知れた奴でないとクラダルマは勧めないなｗ
好きな漫画家は？って聞かれて柴田氏の名前は出せるけど、じゃあその中で何がオススメ？って言われても一番には出さないｗ

310 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 03:10:01.45 ID:???

>>308
連載後半当時、地下鉄サリン事件が起きちゃって、
フィクションと言えども宗教題材で教義が近いのを扱ってたから
作中の宗教成分をあえて減らさざるを得なかったって可能性は
あると思ってるけど…

あの団体の存在がマスコミ報道され始めた頃
自分は、まるで漫画にあったアレが実在してるのかと一瞬考えたぐらいだった

311 ：ROM：2011/07/14(木) 11:38:20.00 ID:???

和田さんの通夜や告別式はマンガ家仲間が集まったそうだけど
柴田さんも行かれたのかな
親交が深かっただけにショックだったろうと思う

昔の柴田さんの日記で
「パソコンは便利だよ。資料集めや絵を描くのにも重宝する」と柴田さんが言っても
手を出さない同業者の話題があった気がするんだけど(うろ覚え）
あれは和田さんのことだったんだろうか

312 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 14:31:12.76 ID:???

>311
2008年1月の日記だね
Ｗ氏とあるし、「オークションにハマッてしまいそう」な趣味を
お持ちのようだし多分そうだと思う。
この時点で携帯も持ってなかったそうだけど、晩年はどうだったのだろう？

遡りつつ読んでたら、スタジオのモノを処分されてる写真見て
ちょっと泣きそうになった…
まだまだ描いていただきたかったなあ…

313 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 17:34:38.92 ID:???

>>311
名前欄空欄で良いと思うけど…ｗ

京都での授業がなければ、お通夜も告別式も出席してると思う
（どちらも授業の日だったら、片方休講にして貰うとか…）
気になってBlog時々覗くけど、今月はまだ全然更新ないね。

314 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 17:44:30.41 ID:???

自分も気になってブログのぞいているんだけど、更新ないね
和田先生との思い出なんかを語ってほしいけれど、まだ気持ちが落ち着かないんだろうとも思う

315 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 20:01:13.34 ID:???

この人の描く女体のバランスが自分にとってのどストライクなのでペンを置いたのはすごく残念

316 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/15(金) 03:46:24.19 ID:???

「柴田昌弘」としては筆を置いたけど趣味のエロ絵は普通に描き続けるんじゃないの

317 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/15(金) 10:55:34.60 ID:???

でももう同人もやってないんでしょ？

318 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/15(金) 12:42:13.76 ID:???

お遊びの絵は描いているのかもしれないけど
それを人の目に触れる形で発表はしてくれない気がする
とても見たいけれど、柴田先生はそこのところはきっちり線引きしそう

もう一度画集を出してほしいなあ

319 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/15(金) 15:27:48.50 ID:???

文庫の表紙でポストカード集作ってほしーかな。
ソネット大目でおながいします。

320 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 01:06:58.38 ID:???

>>318
これどう見ても柴田さんだと思うが？
ttp://erika.halfmoon.jp/

321 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 01:46:33.95 ID:???

>>320
つーか入れん

322 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 02:09:03.76 ID:???

一度ENTER押すと注意文が変わる
それがヒント

323 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 02:39:48.25 ID:???

>>321
紳士の社交場ですから

324 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 23:53:48.43 ID:???

見事に自作のキャラが無い・・・

325 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/17(日) 00:03:07.91 ID:???

昔は本家からリンクされてたから先生そっくりの絵が描けるアシスタントかとおもってたわｗｗｗ

326 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/17(日) 00:37:40.43 ID:???

>>324
そりゃ別名義なんだから自キャラは描けないだろ

327 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/17(日) 02:24:27.80 ID:???

う～ん結構アニメ観てる人なんだなぁ、驚いたと言うか安心したと言うか・・・

328 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/21(木) 18:13:17.62 ID:???

きっと大学で講師やるから最近の作品の傾向を
調査している間にハマっちゃったのだろうな。

エロ画でも絵を見れて嬉しいｗ

329 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/21(木) 19:11:40.62 ID:???

そ、そうか？柴田さんの場合は大学うんぬん関係なく
フツーにエロもアニメも好きそうだけど

330 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/21(木) 21:12:55.83 ID:???

アニメの方は、横浜―京都間を新幹線通勤する間の時間つぶしに車内で
DVD-BOX持ち込んで全話見倒している、という書き込みを以前見たけど。

331 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/21(木) 23:36:28.89 ID:???

柴田先生は昔からエロ好きだと思うよ。

むしろ、あの少女が赤面するシーンばっかりの漫画を楽しんでいた
女性読者というのがいるなら、興味が湧くなあ。

332 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 03:29:44.62 ID:???

ひょっとしてエロゲとかにもハマってるんだろうか？

333 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 09:46:04.49 ID:???

柴田さんがairの絵下手だなと言いながらシコッてる姿は想像したくないな

334 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 09:46:46.68 ID:???

デビューが少女マンガだからそのままついていった
女性読者は多いよ。
クラダルマ連載当時
本屋でコミクスのカバーお願いしたら
中カラーのエロいシンシアがドパーンｗ
店員の兄ちゃん超赤面オイラ変な汗出たことがあったｗｗｗ

335 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 13:27:20.94 ID:???

ババアいくつだよｗｗｗ

336 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 13:33:00.69 ID:???

>>335
きっと君と同年代のアラフォーだ

337 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 14:13:08.71 ID:???

別マ時代も知ってる読者はアラフィフの可能性も…
男女問わず

338 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 14:36:02.32 ID:???

作者って還暦過ぎのアニヲタでしょ

339 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 18:35:49.44 ID:???

そうだよ。で？何か言いたい事ある？

340 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 19:49:43.48 ID:???

還暦過ぎの二次ロリコンと作家買いでエロマンガも見てるBBA。どっちが恥ずかしいのかなーと思っただけ

341 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 20:21:16.45 ID:???

>>340
お前が心配するようなもんでもないよ。お前は恥ずかしくない人生送ってんだろ？
こんな所に目もくれず、真っ直ぐに生きていけよ。
俺らは楽しく恥かいて生きて行くからさ。気にすんなよ。

342 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 21:25:52.52 ID:???

喧嘩すんなｗ
ＢＢＡって何だろうって小一時間考えちった・・・俺はＪＪＥか
なんか、いかしてんな

343 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 22:37:20.76 ID:???

「JJE、”アカバン”おくれ！」

344 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/22(金) 22:56:50.23 ID:???

>>333
久しぶりに声だして笑っちまった

345 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/28(木) 01:28:15.25 ID:???

私事だが、体調を崩してるせいか、うたた寝の間に怖い夢を見た。
それが、何となく柴田作品っぽいんだな。やっぱ歳か（笑）

346 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/28(木) 20:37:23.08 ID:???

夢なんて過去の記憶のごった煮だからね

347 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/01(月) 17:31:30.56 ID:???

ボニータの和田慎二先生追悼特集に柴田先生も寄稿するようだ

ttp://natalie.mu/comic/news/53943

それにしても豪華な執筆陣だと思う

348 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 12:04:09.39 ID:???

なんかすごいな
普段ボニータとか気にしてもないんだが、ちら見くらいはしたい

349 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 13:19:29.71 ID:???

>>348
付録付いてると、紐十字縛りで立ち読み出来ない時が多いよ。
最近の女向け漫画誌は、そういうのが多い。

350 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 17:50:27.26 ID:???

柴田先生にボニータ紐十字縛りスパンキング画を描いていただきたい。

351 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 01:50:15.36 ID:???

な、なんというドリーム・・・ｺﾞｸﾘ

352 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 20:21:15.71 ID:???

和田さんも大好きなのでボニータ買ってきた。
９割方文章でイラストも自画像と和田さんだったけど、ちょっとグッときてしまった。
仲間に、戦友に先立たれたわけだもんな。
俺がこの先同じぐらい生きて死んでもこんなに悔やんでくれる仲間はいないんじゃないかと考えてしまった。
ふう、切り替えてくけどね

353 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 20:49:37.89 ID:???

同じくミスボ買ったよ。
サラッと書いてるけど、ほんと堪えてるんだろうなぁ…と思った。最後の一文でうるっときた。
全然性格が違うから逆にウマがあったんだろなぁ…

354 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 21:43:52.12 ID:???

戦友だもんね。

こんな形でも柴田氏の最近の絵が見られて
うれしく思ってしまう自分にちょっと幻滅したさ。

355 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 00:08:12.17 ID:???

フェザータッチオペレーションの頃から（表紙につられて）
読んでるけど、あまり画質は落ちてない様だな。

356 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 00:23:50.87 ID:???

文庫版「紅い牙」をリリースしていた頃、1～3巻の表紙をプリンターで
刷り出して同人誌即売会で柴田さんが頒布したら、その会場に和田さんが
ひょっこりと現れて『CGでイラストを描いたんだって？見せてくれ』と
言ったものの、恐慌舎の売り子のアシさんが
「全部売っちゃいました（各5枚）。もう見本も残っていません」･･･。
あの時が、クマさん御本人を見かけた最初で最後の機会でした。

357 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 06:04:59.51 ID:???

>>355
料理の加熱具合を見るのに、
直接指を突っ込んでしまう現代っ子（実在するのだ）を見ると、
この作品を思い出す。

358 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 07:50:46.13 ID:???

>>356
柴田さんの自宅に直接行ける立場なのに、即売会に来ると…ｗ
和田さん案外フットワークが軽い人なのかなぁ
CGに興味は示しても、結局自身がツールとして利用はしなかったんだね。

359 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 17:29:48.30 ID:???

でも和田さんの絵柄はあまりCGには合わなかったのではないかな
柴田さんは絵柄とも合いやすくて、柴田さん自身も新しいツールを楽しみながら取り入れていたように思う。

360 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 18:14:55.92 ID:???

ＣＧ化してもったいないな、って作家さんも結構いるよね
水彩のすごく綺麗な人とか、他にも色々・・・
柴田さんもそうだけど、ゆうきまさみとかはＣＧも綺麗だけど手書きも味があって上手い人だから微妙だ

ま、時代の流れだけどさ

361 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 02:18:58.36 ID:???

でも、上手い人は最終出力（原稿じゃなくて印刷）に最適化した画にしてくれるから読みやすいよね。
有名だけどトーンやら何やらに凝り過ぎて、結局読みにくくなってる人もいるけど。

362 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 04:58:05.11 ID:???

>>360
> ゆうきまさみとかはＣＧも綺麗だけど

これのことかー
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index_image/submain.jpg

363 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 11:55:07.53 ID:???

どこで拾ってきたんだｗ

364 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 17:00:22.43 ID:???

ゆうきまさみねえ

365 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 19:47:59.53 ID:???

勇気ある行動だったんだよ
昔のパソコンＣＧは（PC100とスキャナとか）

366 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 21:23:53.61 ID:???

柴田はもともと見栄えするカラーが塗れるじゃん。CG化でさらに画力が飛躍してるとおもう。
文庫の表紙とか画集でたら買う。

367 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 21:28:10.48 ID:???

確かに柴田はデジタルで描いても上手いね
アナログは普通に良かったのにデジタル絵になった途端に下手糞になる連中とはちがうわ

368 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 22:05:57.94 ID:???

デジタルになると表紙買いで失敗する確率が１０倍に跳ね上がったと友人は言うｗｗ

369 ：368：2011/08/10(水) 22:21:33.62 ID:???

あ。一般論ね。柴田先生の話じゃなくて。
表紙が良くても中身を見ないと買えないけどな～俺
コミケとかだと立ち読み恥ずかしいし悪いから手当たり次第で買っちゃうけど

370 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 23:28:52.10 ID:???

すがやみつるのギザギザ原稿とか

371 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 23:57:58.93 ID:???

小学館漫画文庫の、内容とまるで違う絵柄の表紙も困る

372 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:04.08 ID:???

TRANCEが大判（B4?)で出版された時、元の掲載雑誌がB5にも拘らず
倍へ拡大したのに描線が全然だれていないのにビックリした。

373 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 21:51:53.97 ID:???

てか、もともと漫画原稿て
雑誌でも縮小印刷してるでしょ

374 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 16:18:40.73 ID:???

>>370
昔はあったなーそういうの
PCの性能低くて印刷解像度で作業するの大変って事情もあったんだろーけど

375 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 01:08:02.77 ID:???

>>374
印刷解像度も何も、某作者は、640*480の画面解像度
そのまんまで堂々と原稿おこしたページがあったぞｗ

解説ページ　「画像が粗くなってＣＧらしくなったぞ！」

今読むと大笑いだけど、当時の常識ではこれだった。

376 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 04:30:16.13 ID:???

>>375
ま、みんなマイコンって呼んでたしなあ。
カラー画像をモニタに出せても、紙出力の手段がなかったり。

草の根bbsは300～1200bpsなんてスピードのところが沢山あって、
大きな画像（文字・記号にエンコードした）なんか送れなかったし。

377 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 00:34:40.24 ID:???

まさにフェザータッチ・オペレーションのころだねい

378 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 01:03:02.81 ID:???

>>376
その機器がまた高くって；
フレームバッファのハイパーフレームとか、兵器で１０万前後だし。

379 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 11:09:16.01 ID:???

そーだそーだ
マイコン雑誌掲載ののプログラムをぽちぽち入力しては
「カセットテープ」に記録して、
シンタックスエラーと戦ってゲームを作っていたっけねえ

380 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 11:42:37.11 ID:???

フェザータッチオペレーションを今描くとしたらどうなるんだろう？

381 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 11:44:52.86 ID:???

すでにipadとかフェザータッチだからなあ･･･

382 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 16:57:45.83 ID:???

まさにフェザータッチだねｗキャッチコピーで使えそうだ

383 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 21:46:42.25 ID:???

最近暇だったんでサライ読み直したら後半読み間違えてた
過去の話だと思ってたわ

384 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 00:16:23.70 ID:???

エエ歌やね

385 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 13:23:50.69 ID:???

桜は吹雪かない話の事だから、分からない子はあっちでいい子に待っててね☆

386 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 10:28:04.94 ID:???

２４時間テレビってもう終わったんかなあ

387 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 14:58:51.66 ID:???

おわったおわった、今年のは、ね
徳光さんがマラソン完走とかいってたじゃん

388 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 15:20:26.89 ID:???

制作費４０億だけど募金額は２億。毎年そんなもんらしいよ。

389 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 22:30:51.98 ID:???

どこらへんに企業としての「利益」が発生してるんだか問い詰めたいが、聞いたら聞いたらで精神に良くなさそうだからやめとく。
久しぶりにこのスレでもちょくちょく名前の挙がってたフェザータッチ読んだ。
柴田作品の長編では珍しく救いのあるいい話だよな。ほっこりする。
しかし、掲載誌ってウィングスだったんだな。ウィングスって今は隔月発行になったファンタジー雑誌だろ？

390 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 23:13:07.63 ID:???

あの頃はSF系のマンガが多かったと思う
少年漫画←ウィングス←→花とゆめ→少女漫画って感じだった
高河ゆんとかCLAMP投入あたりで雑誌ごとイメージ変わったような気がする

391 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 23:22:35.87 ID:???

がゆんとクランプは売れまくったからいいとして、いまではすっかり売れない腐漫画家の雑誌になったような

392 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 23:40:06.21 ID:???

俺はなるしまゆりが好きなんで、休載明けと聞いて数年開けて雑誌をとったらまったく別物になっててとてもじゃないけど買えなかった
休載前も買って全部に目を通していたわけじゃないけど雑誌のカラーが変わりすぎ
前はもっと男も読める雑誌だったのにな

393 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 00:56:39.39 ID:???

今のウィングスは少女漫画誌だからなぁ

394 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 07:37:03.38 ID:???

柴田は少女漫画家だって
って思ったけど、括り的には「元」とか「出身」なか
昔だって指さされてたけど、必ず「いや、この作品は男女とか関係なく読みたいだろ」って作品があったんだけどね
今は少女漫画というジャンルどころか雑誌自体を買ってないからあれだけど

395 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 14:47:03.93 ID:???

柴田さん本人が引退宣言したし、男向けジャンルに10年以上いたので
「元漫画家」または「少女漫画出身」という呼び名が妥当な気がする。
どうしてもそういう括りを明確にしたいって事ならば。

現状で言うなら大学漫画講師、同人漫画家をこっそり続行中ｗ

396 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 17:00:49.42 ID:???

あれ、同人も辞めたんじゃない？

397 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 17:41:06.39 ID:???

スレちょっと遡るとわかるけど、web上で尻好きなサイトやったお

398 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 14:15:38.75 ID:???

保守

399 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 14:16:09.14 ID:???

鯖トラブル対策

400 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 01:51:50.12 ID:???

>>397
あれは同人漫画とはちがうんじゃない？

401 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 11:26:14.45 ID:???

同人って漫画だけの事じゃないよｗ
キモオタの思考回路って何で短絡的なんだ

402 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 14:58:57.45 ID:???

400でも397でもないが、単に「同人」とあるときは主に同人誌の意味合いで使われるし
同人誌を出してたことをふまえてのレスだろうから、401が短絡的にからんでくる
その神経がわからん。

403 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 16:02:54.03 ID:???

単に同人どころか>>395では同人　漫画家　になってるじゃん
>>400はそれを受けての発言でしょ？

404 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 23:37:16.35 ID:???

いや、それって揚げ足とりじゃね？
なんにしろいきなりキモオタとか言い出してる>>401を肯定する気は一切ないけどな

405 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 12:56:35.75 ID:???

もういいよ
同人誌は出さないけど、プライベートの作画活動は続けてるってことだろ。
サクラ大戦→エヴァ・・・次は何かな。

406 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 13:58:58.27 ID:???

微妙にブームの時期ずれてるから次は初音ミクとか？ｗ

407 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 14:33:02.05 ID:???

リクエストしたら描いてくれるかな？

408 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 02:42:13.27 ID:???

「今だから明かす個人製作ノート」

「たとえ連載を終えた作品でも、私は個人的に続きを書き続けている」

・・・なんか・・・意味なく思い出してしまったｗ

409 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 10:03:40.38 ID:???

いいから紅い牙完結させろ
主題歌はこれな
http://www.youtube.com/watch?v=c9vLVh91XR8

410 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 11:51:53.75 ID:???

柴田さんの中では美少女ソネットのあぼんと共に、紅い牙も完結なんじゃね？ｗ
ブルー・ソネット始まってから、完全に蘭＞＞＞ソネットになっちゃったし。

411 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 12:52:30.51 ID:???

少女漫画に必要な恋愛要素も
蘭・バードラインもバードあぼんで消滅しちゃったしなー
蘭とバード、ソネットとバードの繋がりが強かった分
蘭とイワンじゃ弱すぎる

蘭、バード、ソネットの三角関係はプラトニックなまま終了

エロ指向が強い作家なのにこの関係はストイックすぎるw

412 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 12:54:15.01 ID:???

>>410
不等号の向きが間違ってないか

413 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 14:28:59.21 ID:???

矢印として使ったのであろうよ

414 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 16:34:08.75 ID:???

矢印に不等号を代用する理由ってあんの？
だいたい410レスの不等号の箇所を矢印で読めって無理ありすぎだろてw

415 ：410：2011/08/29(月) 17:20:09.11 ID:???

>>412
間違えたｗｗｗ

416 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 23:04:36.98 ID:???

>>410
ドンマイ

ドコモの擬人化ケータイのＣＭ見るたびに早紀を連れてる
慎平を思い出す
早紀は自分がコンピューターの自覚ないけど…

417 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 11:49:13.67 ID:???

紅い牙の続きは読みたいとは思わないけど、（ランとイワンの子供とかカンベン）番外編は読みたかったなー

もう無理だけれど…

418 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 01:23:20.71 ID:???

漫画家引退されていたとはショックだ…
最近新作見ないなあとは思ってたけど、まさか…
盗まれたハネムーンからのファンだったんだ
サライに挫折したのは痛恨の極みだ
今から購入再開するか…新作だと思って…

419 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 14:04:24.60 ID:???

サライはあんだけ大風呂敷広げておいて後半小さくまとめ過ぎなんだよな
あれ？これで終わり？みたいな

420 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 20:17:03.32 ID:???

自分も禿同である。
序盤は柴田氏らしい流れでﾜｸﾃｶだったんだけど、中盤以降は核心とは違う所でダラダラして
終盤にパタパタと急に駆け足でしまい込んじゃった感じ

キャラ的には自分はフリッカがダメだったので(読み直したらかわるかなあ)愛しのパチュリーにはもうちょっと出ばってほしかった
ってか、もう少し話題に絡むと思ってたのにアッサリ退場されて本当に残念

421 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 01:34:13.29 ID:???

久々に短編集でも読もうと漁ったらエイプマンが出てきた
ってかエイプマンしか出てこなかったｗ他のはどこにしまい込んだんだ！俺！
あれは一作目が短編として出来が良すぎるよな

422 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 15:44:07.04 ID:???

age

423 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 13:20:07.55 ID:???

巨乳ハンターでも読んでろ

424 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 12:31:42.70 ID:???

私の（漫画キャラ）初恋の人はブルーソネットの斐川だった…orz
何故なのか今となっては理由も思い出せない…

425 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 14:44:22.07 ID:???

イワンのおしりが好きというのはよく聞きましたが
そのご意見は初めてです

426 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 18:58:22.00 ID:???

>>424
鬼畜系美少年萌えだったとか…？
最初は有能そうでタロンの幹部候補生とか？って自分も思ったけどさ

427 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 20:37:21.33 ID:???

もしも柴田さんが（マットウな）男子校モノ少女マンガを描くとしたら
（教師陣の信任厚い）生徒会長：志筑優/宗三郎見参！
の下で会長の目となり耳となり手足となる忠実な書記、のポストには彼が
最適だなぁ、と昔考えた。

他の配役は
（心を閉ざした、学園の広告塔）卯月猛/大雪山の魔女
（自殺した生徒と瓜二つの転校生）小松崎ワタル/狼少女ラン

ウ～ン、柴田さんが絶対に描かないシチュエーションだなぁ。

428 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 09:22:44.95 ID:???

鬼畜系美少年なら安曇ヴィラのおぼっちゃまもだな
実際は少年じゃないけど

429 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 20:39:52.10 ID:???

正直、催眠能力を持つ小柄な美形少年に操られる、勝気で長身な少女って、
柴田先生の時代を先取りした趣味だと思う。

430 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 21:47:14.00 ID:???

なんでこんなやつに…
くやしい、でも(ry

ってことかな

431 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 23:40:35.46 ID:???

しかしなんというか
斐川＆榛原姉妹がらみのエピの部分は
真知洗脳→奈留救出→ランvsソネット→ゲシュペンスト吸収
の流れが見事だったなあ

あれを隔週でやってたなんてすごすぎる

432 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 09:21:04.64 ID:???

>>429
そのセンセイの趣味は少女漫画に合っていたと思う。

実の娘と養子の榛原真知の性格設定と、そのあとのひっくり返し方に
少女漫画誌だからこういう被虐的な展開を読者は喜ぶんだろうなあと思った。
平凡な主婦を嗜虐的に拷問ってのも少年誌じゃどん引きになりそう。

433 ：429：2011/09/17(土) 10:50:00.62 ID:???

いまエロ同人誌とかみると、催眠ものとか結構あるしね。
……という、水準の書き込みだったんだが、おれって、馬鹿ｗ加えてエロｗ

434 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 12:31:20.32 ID:???

エロくて何が悪い！悪くない！！

435 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/18(日) 01:27:17.69 ID:???

この世に生を受けて40年
発散されることなく蓄積された>>433の煩悩は
ランのESPをも上回るエロパワーを発揮するのだ！！

436 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 14:37:23.99 ID:???

漫画描き完全引退かと思ったら同人は続けてたんだ
RED EYESの最終巻だけ買い逃してたんだよな
再販してくれないかなぁ

437 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 19:53:44.39 ID:???

>>436
同人「卒業」(2006)した後に、漫画家「引退」(2007)されました。

438 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 12:53:44.71 ID:???

そして今はネット発表の二次創作物エロイラスト描きか

439 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 23:19:01.10 ID:???

エロじじいの本懐を遂げているなｗ

440 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 10:24:18.17 ID:???

「サライ」読んでみたのだけれど…
結局彼は「初恋の人のそっくりさん」
それだけだったのか…

441 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 14:36:48.56 ID:???

ティルガのエピソードはもっと読みたかったなぁ。
ベルトロが奴に惹かれたのは
「やっぱり私たち同じ人間だから」（by第三の娘）からか？

442 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 21:04:56.05 ID:???

>>440
それは消化しきれなかった伏線じゃないかなあ
本来のラスボスがそいつっぽいし

443 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/05(水) 07:49:09.76 ID:???

サライに関してはね～～
途中で創作の意欲がなくなったんじゃないかとすら思ったよ。
引退決めたきっかけとかにも、なったりするのかね？ってくらい

444 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/05(水) 21:02:43.66 ID:???

最末期には、かなり視力に問題が発生していた、とは認めておられました。
己の作画のレベルに、自分が納得できなくなった。というのが真相
なのでしょう。

445 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/05(水) 23:38:13.52 ID:???

やはり眼か…

446 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 14:49:39.81 ID:???

柴田先生の全盛期の作品、特にラブシンクロイドとブルーソネットは、
原作不足でしょーもない未完のラノベ漁ってる今こそアニメにしてほしいなあ
ブルーソネットは黒歴史OVAがあるらしいが、ラブシンクロイドは
女だらけの星に男一人（厳密にはニコルがいるが）というのは
ある意味で王道ハーレムものの先駆ではないですか
メカがすごすぎて描くの大変そうだし、
ストーリーが重厚だから今の時代には合わないかも知れないが、
（でも女性キャラの顔の造形は現在でも通用する気がする）
萌え系SF（ナデシコとかトップとか）を準備／予告した（かも知れない）
80年代漫画を再評価してもいいと思う。商売にならんかなあ
ISみたいなのでブヒるのも悪くないが、エロとSFがちゃんと結びついたものが観たい

447 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 16:54:24.81 ID:???

ラブシンはメカどころか(倫理的に)書けないところが大杉だろｗ
柴田作品の毒は今はなおさら映像化は難しいじゃないか？
変な萌絵にされても困るし

448 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 18:48:03.56 ID:???

文庫化されなかった宗三郎シリーズは、人気なかったのかなぁ
紅い牙シリーズ程の人気はなくても、普通に面白かったのに

449 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 20:50:20.72 ID:???

今こそレヴィドールのアニメ化を！

450 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 21:00:19.04 ID:???

未来都市バランあたりならいけそう

451 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 21:37:34.90 ID:???

ブルソネだのレヴィドールだの、何も知らない新規アニオタを鬱にさせる気かｗｗいっそ回転扉もつけてやれｗ
初期短編も綺麗にまとまってるの多いし、３０分にまとめてくれればいい
まあ、初期は完全な昭和臭だけど逆にそれが新鮮だと思うよ。ぜひ。

452 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 21:50:29.91 ID:???

フェザータッチオペレーションはどないだ？

453 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 21:56:53.30 ID:???

フェザータッチいいよね
でもイマドキあんなアパートに一人暮らしの男設定がありかどうか
わからんけどｗ　少し部屋のグレードがあがりそう

454 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 21:58:51.91 ID:???

あんなバッグ持たねーよｗで終わるだろうな～
ＳＦは現実に遅れをとってはいけない
だがあんなに可愛い作品はない

455 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 23:59:10.69 ID:???

サスペンス系なら13「人形たちは夜にささやく」
SFだったら125「エイプマン」か
激漫創刊号(96)に載った165「タナトスの椅子」
かなぁ。
95「同居人はBIJIN」と211「ブラインドホール」は
絶対弄くられて原形を留めないからやめて欲しい。

456 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/07(金) 19:21:55.29 ID:???

数ある中で何故そのチョイスだったんだｗ

457 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/07(金) 22:41:50.33 ID:???

たしかに柴田さんは知名度と作品のおもしろさのわりに
実写化もアニメ化も少ないような。メカよりキャラを描くＳＦだからかな。

和田さんの「バニラ・エッセンスの午後」のような肩の力を抜いた
ラブコメで佳作ってなにかありますかね？

458 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/07(金) 23:48:01.62 ID:???

海底土人8823（ぱぱにいちゃん）あたりか？

459 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/08(土) 04:00:47.86 ID:???

うなぎ食べてるところのなつみがかわいい

460 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/08(土) 21:13:52.70 ID:???

>>457
11恋人たちの空
153イズナ
ラブコメに分類出来る作品がそもそも極端に少ない･･･

461 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 00:17:40.03 ID:???

宗三郎シリーズはラブコメじゃないんだ…

462 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 00:28:57.17 ID:7OQlac2B

そろそろ上げるか

463 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 00:32:36.88 ID:???

>>455,460
作品タイトルの前にある数字は、何の意味？

464 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 01:18:13.57 ID:???

>>462
なんのために？死ねよ

465 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 08:41:28.77 ID:???

いまだにネットで相手に死ねっていう奴いるんだな
どんだけ民度低いんだｗ
ちなみに相手が本当に死んだら>>464は自殺ほう助で逮捕されます
今はそういう法律ができてるので

466 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 08:51:40.60 ID:???

民度………
……民度ｗｗ

467 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 09:10:25.25 ID:???

>>465
連投基地外ならともかくそんな事にいちいち目くじら立ててたらにちゃんにいられなくね？
単発なんだしスルーしろよ。こんな激過疎スレで。

468 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 17:00:32.12 ID:???

紅い牙シリーズ
超人ロックみたいな壮大さも無く、
エスパー魔美のようなエロさも無かったな。

469 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 17:23:46.08 ID:???

そうですね

470 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 17:49:46.65 ID:???

しかし濃厚なメカ描写はあるw

471 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 20:57:30.71 ID:???

>>463
作品No
1「白薔薇の散る海」～217「オトナのぬりえ」

472 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/09(日) 23:46:57.08 ID:???

>>471
個人のファンサイト以外で、コミックスや文庫に収録されてる時に
作品Noなんて振ってあったっけ？

柴田さんの公式サイトは閉鎖するちょっと前にその存在を知って
詳しく見る前に閉鎖しちゃったから、よくわからないんだよな～

473 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 17:53:29.02 ID:???

>>470
タランチュラかわいいよタランチュラ

474 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 17:30:48.26 ID:???

>>468
エロさは十分あったろ

475 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 19:39:06.65 ID:???

マジレスはいかんですたぃ

476 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 22:10:28.69 ID:???

でも傾向としては
柴田作品ではエロは暴力表現として使われることが多かったから
明るく健康的なお色気みたいなエロさとは縁遠いと言えなくもない

477 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 23:07:00.16 ID:???

うん。基本変態系だよねｗ
絵がきれいだったからなんとなく見過ごされてたのかもしれない

478 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 23:12:27.97 ID:???

>>476
夜の蜜蜂
燃える珊瑚礁
確かに、見つけづらい（上の2本も作風が全然違うし）

479 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 02:25:09.60 ID:???

タイトル失念したけど
オカマというか今で言う男の娘みたいなキャラが出てくる作品なかったっけ?

色っぽい下着をヒロインに着せようとドタバタやってるところに
ヒロインのおばさんがやってきて、
激怒するおばさんに下着勧めて仲良くなるシーンが好きだった

あれ結構、健康的なお色気コメディだったような気がする

480 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 08:07:49.81 ID:???

中身のあるエロでロリじゃなくて今は逆に新鮮に映るのでは？
具体的な作品名は思いつかんが

481 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 09:05:33.31 ID:???

>>479
「同居人はBIJIN」、「ダブルBIJINシンドローム」
じゃないかな
確かにお色気もあったしコメディだけど
なんか違うような気がするw

482 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 11:08:52.35 ID:???

>>479
全然違うのに、「コンクリート・パニック」で
ミイラ状態のランが桐生さんに連れて行かれた
「ヘリオトロープ」の店のシーンを思い出した

483 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 13:09:44.68 ID:???

あー、あの包帯だらけのランが、見えそうで
ちょっと見えちゃってるシーンはいいかもしれない

484 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 15:46:26.78 ID:???

ボンデージを描くわけで、その辺のぬかりはない。

485 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 00:39:30.43 ID:???

>>481
あーそれだそれ! ありがとー
そっかw 昔読んだっきりなもんでww
お色気コメディと思い込んでいたようだw

ランの裸は結構エロいと思う
他のキャラだとそう思わないんだがw

486 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/14(金) 02:54:26.95 ID:???

少女漫画板にある捜索願スレで懐かしい作品の話題が出た
知人に借りて読んだ覚えがあるんだけど、手元に本がない。
お互い引っ越してしまって、その知人とは今は連絡する程じゃなくなった…
どこかに古本あったら探して読んでみたい

↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1309353986/663-673
【作品の内容】
読み切りの短編で、雪の時期その地方（国？でも日本ぽかった）は雪じゃなくて、猫が降る。
寒さの厳しい年は綺麗に町中真っ白になるのだが、暖冬だと三毛やブチや
柄付き猫が降るので今一綺麗な景色にならないとこぼしている
主人公はこの街に引っ越してきた人間で、いちいち「え～？」と言っていた気がする
で、最後に春が来ると町中に積もっていた猫は全ていなくなってしまって
「どこいっちゃうんだろう…？」というんだけれど、動く猫が絵で一回も出てこないので
溶けたのか？と子供の頃思って、ファンタジーなのかホラーなのか？
と面白怖く思ったのを覚えています

665 名前：3/3[] 投稿日：2011/10/13(木) 10:03:15.01 ID:MCtLj32H0 [3/4] (PC)
【その他覚えている事、また自己解決のためにやったこと】
てっきり和田慎二の作品だと思っていて、友人に大人になってから「こんな話あったよね？」
と聞いたら「そんな話ないよ」と言われ、確かに単行本とか探してもどこにも載っていません
作品リストを見ても該当するタイトルのものはありませんでした

670 名前：669[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 11:37:38.85 ID:???0 (PC)
>>664
調べ直したら、柴田昌弘　「Out of order」
朝日ソノラマ刊デュオ別冊「柴田昌弘の世界」収録
単行本には未収録のようです

487 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/17(月) 16:15:18.58 ID:???

ギター速弾き世界記録750BPM(tiago della vega)
ttp://www.youtube.com/watch?v=XG4GDIqSf14&feature=feedu

488 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/19(水) 11:28:31.27 ID:???

BIJINの双子って姉弟なのに見た目そっくりなんだよね
そして弟は細マッチョで両刀…

489 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/20(木) 07:59:27.53 ID:???

両方「雅美」と書いてマサミとマサヨシだっけか
んで関西弁しゃべって。
たしか両刀の893が出てきてピンチになったような

490 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/27(木) 20:21:49.90 ID:???

久々にブログ更新していたね。

色々複雑だが元気が出始めているようで良かった。

491 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/27(木) 23:09:47.23 ID:???

>>490
Blog？やってるんですか？
良かったら教えて下さい。

492 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/28(金) 02:38:46.45 ID:???

>>491
490ではないが、目欄どぞ

493 ：491：2011/10/28(金) 20:05:11.91 ID:???

>>492
すみません。ありがとうございました。

494 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 04:03:44.30 ID:???

>>492
萌えフィギュアブログで紹介するとか若いなぁ

495 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/10(木) 11:40:03.79 ID:???

トラウマ漫画スレで見掛けたので保守しに来た
合体ロボ系か魔法少女アニメしか見ない小学生にとって
胎児プールと太ももスライスの破壊力はすさまじかった

496 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/14(月) 02:02:18.97 ID:???

先生ってＧＢ未完のままで引退しちゃったのですか？

497 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/14(月) 06:00:11.52 ID:???

>>496
そういう風に言われると、そうだね…　としか言えないなぁ。

大病や大怪我を経験して、体力の衰えや絵が劣化していってるのを自覚されてたし
諸々の事情が重なって、ハッキリと引退宣言しちゃったからねぇ。
中途半端に読者に気をもたせず、潔い姿勢だと自分は思ってるけど。

498 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/14(月) 20:55:34.93 ID:???

>>496
GBのケースは体調に加えて、GBの原稿そのものが編集とのやり取り
の「どこかで」紛失したために再版が不可能になったために
続編の執筆が出来なくなったという事情も有ります。
（御本人のBBSより）

499 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/15(火) 00:33:54.01 ID:???

口述筆記で原作者になって、弟子に
託すとか…無理かな？

500 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/15(火) 15:47:04.21 ID:???

柴田さんのフォロワー絵描きっているの？
見た事ないのだが

501 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/15(火) 15:55:04.36 ID:???

プロの漫画家で柴田さん好きだって発言している人はいたと思うけど、
作風まで丸ごと同じような系統の人ってあまりいないよね
SFと人情と萌え絵柄がセットって希有かも知れないｗ

502 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/15(火) 18:25:00.23 ID:???

ランの続編も欲しい。
バタバタ終わった感が勿体無い。

503 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/15(火) 20:24:50.45 ID:???

>>500
「Ｙがみだい」は恐慌舎のアシ
出身だと思いますが･･･。

504 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/16(水) 02:11:29.85 ID:???

>>500
強いて言うならERIKA8500という人の絵がくりそつ

505 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/16(水) 04:09:22.39 ID:???

そうだね
ERIKA8500氏にランを描いてもらいたいね

506 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/17(木) 04:27:01.48 ID:???

そうだね
緊縛スパンキングをね

507 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/20(日) 18:22:07.33 ID:???

ＰＣとかで作画するならば、年に数作でも無理かな？

508 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/20(日) 18:48:10.81 ID:???

>>507
公式サイトにあったBBSに嘆願に言ってみたら？
たぶん無駄だとは思うけど…
何年も考えて決めた引退のように見えるし

509 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/20(日) 18:51:26.91 ID:???

体壊して引退って作家にあまりプレッシャーかけるのｲｸﾅｲ
本人だって描けるもんなら描きたいだろうさ

510 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/21(月) 16:42:41.02 ID:???

俺が言いたいのは、道具の進歩が負担を軽くしてくれて、場合によっては復帰も可能だったら嬉しいな、ってこと。決して困らせるためではない。

511 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/21(月) 17:10:24.46 ID:???

ロバート・Ａ・ハインラインも、
「目が悪くなって、タイプライターの文字が見えない」
と、執筆断念しようかと思っていたら、
「ワープロソフトだと、文字がでっかくできるよ！」
と、執筆続行。

512 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/21(月) 18:07:46.89 ID:???

デジタルに切り替えて頑張ってるベテラン（有閑倶楽部の人とか…）がいるのは事実だけど…
やっぱ、気持ちが切れたら立て直すのは難しいよ

513 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/21(月) 18:40:58.82 ID:???

デジタルで補えるところとそうでもないところがあるからなぁ
字ならPCだろうがタイプだろうが変わんないだろうし
塗りはやり直しやすくなるとかあるかもしれないけどさ

514 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/22(火) 00:39:21.48 ID:???

デジタルはキャラの顔や背景を出来合いのものにできて
その組み合わせ次第でいくらでも量産できる
というか今の漫画はそういう風に「作られている」
もちろん手書きの作家もいるだろうけどね

515 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/22(火) 19:16:31.41 ID:???

>>510
作画は出来ても、ストーリー作るのは無理じゃん
柴田さんとしては、決まった時間（〆切り）に合わせて
ストーリー練って、編集部からの要望に応えていくのが
負担になっていったんじゃない？

516 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/04(日) 15:01:41.23 ID:???

さいとうたかお先生とこみたいな方式だったら負担は軽いぞ。

517 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 11:59:50.92 ID:???

さいとうプロ方式はシナリオは外注でかまわないという
割り切りができないとねえ。
ほとんど作画はアシスタント任せでもストーリーやキャラだけは
自分で考えたいという漫画家がほとんどで、柴田さんもそんなタイプに見える。

518 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 12:03:00.72 ID:???

なぜご本人の意思をまげてまで
現役に復帰させたいと思案する読者がそんなにいるんだｗ

519 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 16:20:35.20 ID:???

でも作家にとっては忘れられることが一番辛いから
今でも待望している読者がいるって伝わることは良いことだよ

520 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 17:40:00.35 ID:???

だって新作が読みたいんだもん
描きたいものがなにもないってんなら仕方ないけど
体力が問題なら、自分のペースでできる同人があるじゃん
コミケには2000人ぐらいプロ作家が参加してるんだよな
それ知っちゃうと先生も描いてくれないかなと期待しちゃうんだよ

521 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 18:12:01.95 ID:???

趣味のイラストをやってる事はWEBで発見されたけど、
同人も終了ですって公式サイトの最後で宣言してたのにw w w w w
描きたいものは描き尽くしたとも言ってなかったっけ？

522 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 18:18:48.93 ID:???

プロの漫画家の「商業誌では描けないから同人で描いた作品」や
「同人だから肩の力を抜いて気楽に描いた作品」は興味ないなあ。
特に柴田先生のように超ベテランの人のは。

あくまでプロとしてコンテンツをつくって欲しい。その上で
連載先や出してくれる出版社が無いので、電子版で出した等は有りです。

523 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 20:02:48.26 ID:???

>プロの漫画家の「商業誌では描けないから同人で描いた作品」や
>「同人だから肩の力を抜いて気楽に描いた作品」は興味ないなあ。

昔はこれが多かったけど、今はプロがガチンコ作品を同人でだしてるからな～
ま、打ち切りや掲載誌休刊になった連載の続きが多いけど
新作の掲載誌が決まらなくて同人でだすパターンも増えてきた
柴田先生にもぜひ一考してもらいたいが、描く気がなかったらいくら俺たちがあーだこーだ
言ってもムダだよな

524 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/05(月) 23:08:12.92 ID:???

柴田さんの引退問題、御本人のプライバシーを尊重する立場から今更
蒸し返すのはと思いスルーしていましたが、1ヶ月近く続いておりますので。
以前御本人が公言されましたが、単なる視力の低下というレベルでは
ございません。プロのマンガ描きを継続できる症状ではないので
断念されました（詳しい症状はご勘弁願います）。
これ以上のカーテンコールは御容赦願います。
柴田昌弘公認FCの元スタッフよりの御願いです。

525 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 01:49:09.87 ID:???

柴田先生のお年や病歴を考えたら
体調問題も想定できるだろうに
不躾な物言いをした>>520は猛省すべきだな

526 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 03:49:27.87 ID:???

>>524
事情投下乙。
やはりそういう事ですよね…。柴田先生は講師は続けているようなので
くれぐれもご自愛くださいと伝えたい。

>>512
有閑の人も連載プライドが終了してから、読み切り1・2本書いただけで
（しかも何かの外伝みたいなショート）
実質引退に近いよ。気持ちが切れるって問題じゃなく
あの人も失明寸前にまで悪化した緑内障と、酷い腱鞘炎をかかえている。
これからは、緑内障の危険性を訴える講演会をやりたいって言ってた。

527 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 10:39:21.02 ID:???

引退したスポーツ選手や俳優のファンと同じで、まだやれるだろ、もういちど
あのプレーを見たい、端役で良いから演じ続けて欲しい・・・などと、
詮無いことをファンが交流の場であれこれ言ってるだけでしょ。

世に名を表出し、不特定多数を相手に表現活動をしてきたプロならば、引退後も
一定限度で公人の地位にあるのだから、この程度の“井戸端話”を永くされることは
仕方ないことだ（そもそも特にネガティブな内容でも無かった）。

だから公認FCの元スタッフが「これ以上のカーテンコールは御容赦願います」なんて、
忖度して書き込むのはすごく違和感がある。

仮に作家本人や家族の依頼を受けての行為だとしても、ファンならば普通に抱く
穏当な感情を牽制するだけでもおかしな行為だが
だいたい>>524の行為は内容が事実なら「プライバシーを尊重する」と大上段な表現で
自分の立場を正当化しているくせに、病状・障害という公人であっても尊重される
個人の重要なプライバシーを暴露してる。
もちろん>>524の内容が事実でないなら別の意味で大問題だ。

528 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 13:08:28.53 ID:???

作品を語るスレが本人を語るスレになっている件。
俺はスレ違いだと思うんだがなぁ。

529 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 14:34:05.67 ID:???

スレタイが作家名か作品名かなんて便宜上のものだから。

理由があってスレを分家したとか、個別の作品ごとにスレがあるならともかく。
スレタイに代表作を冠したスレがその作家のポータルになってるのも
ごく普通にあることだしね。

530 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 19:00:24.51 ID:???

>>528
作品を語るにしてもややループ気味なんだよなぁ

531 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 19:36:54.94 ID:???

そんじゃループ覚悟で聞いてみる。

「エイプマン」ってまとめて読むことできる？

532 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/06(火) 20:16:48.15 ID:???

>不躾な物言いをした>>520は猛省すべきだな

大バカ者の>>524の尻馬にさらに乗っかった>>525って、屑もきわまれりの屑だな

533 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/07(水) 14:23:14.42 ID:???

>532=520 微妙な話題をいつまでも引っ張るのも不躾だな
結論は出ないしどっちにしろデリケートな話題だからもう止めろ

534 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/07(水) 15:54:33.90 ID:???

新作を読めないのは残念

だからこそ既刊や単行本未収録作品(あるんだろうか)を
正当な手段で読める環境が欲しい
カラーイラストをちゃんとカラーで見たいので画集も欲しい
口絵とか細かいのも全部入ったやつ

チェリッシュギャラリーやマーガレットの単行本
クラダルマ全巻その他もろもろが
津波でどっか行ったファンの切なる願いです

535 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/07(水) 18:39:10.32 ID:???

公式ＦＣの人間なんて、役員だろうが会長だろうが、赤の他人じゃん。

サッカーのサポーターで、自分がチームの一員と勘違いして舞い上がって
経営権に関わるようなことまで要求してるけど、あれと同じ心理だろうね。

536 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/07(水) 20:13:06.34 ID:???

結局作品の話はしないのかよw

537 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/07(水) 20:36:28.71 ID:???

>>534
＞単行本未収録作品(あるんだろうか)

61 FROM THE EDGE OF DARKNESS
77 パル
78 OUT OF ORDER
134 クラダルマ番外編（外伝に非ず）
156 TRANCE05 夜の涙＆17～26話
160 マグノリア
161 妖精倶楽部
163 外道老人
165 タナトスの椅子
166 チェダーとチップスとPUBな日々
175 蟲使い
179 メイドたちがこわいので
205 死神マスター
208 過去からの訪問者
213 叩かれたい女
214 鵺子鳥
217 オトナの塗り絵

538 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/08(木) 10:42:58.04 ID:???

>>536
エロ絵でも同人でもいいから見たいね～って暇つぶしトークしてるところに
>>524のような爆弾放り込まれたんじゃ、ちょい無理。

539 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/08(木) 15:56:04.13 ID:???

OUT OF ORDERってちょっと前に少女漫画板で上がってたネコが降ってくる話だっけ？
見てみたかったな。
どんな感じなんだろう？

オオカミとかイヌとかウマとかは覚えてるんだけどネコ出てくる作品のイメージがないな。

540 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/08(木) 17:08:10.76 ID:???

>>539
>>486？

541 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/08(木) 17:21:04.79 ID:???

>>539
作風の話なのかな？
たまに描いていたショートエッセイ風だった。
柴田センセ作品で大爆笑した唯一の作品。

542 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/09(金) 14:16:20.14 ID:???

>>541
「横殴りの猫」だっけ？
自分も腹を抱えた記憶がある。

543 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/09(金) 22:18:01.14 ID:???

春になったら、あの猫たちはどうなるのだろう？

544 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/13(火) 02:56:15.96 ID:???

鯖移転　保守

545 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/16(金) 14:03:12.47 ID:???

>>543
読んだことないけど、そういう謎があるってことで
更に読みたくなるわ

546 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/18(日) 22:14:08.80 ID:???

>>486の元の質問した者だけれど、こっちに書きこまれていてビックリしたｗ
柴田先生今は描いてないんですか…
残念に思う一人です

しかし本当に雪が降るたびに昔読んだあの猫漫画何だったんだろうと
モヤモヤしてましたが、今年はスッキリ雪を見れそうですよ
スリップ事故をニュースでみるたびにも、「猫返し」しておけば滑らないのに…
とか、馬鹿な事を思っていましたｗ
暖冬だと真っ白な雪景色じゃないんだな…とかｗｗｗ

547 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/10(火) 23:51:11.52 ID:???

ひと通りネタも出尽くしたか・・・

548 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 18:01:45.42 ID:???

伝奇～SFあたりの、ぐいぐい読ませる短編をたくさん書いてくれたのが、
柴田氏の最大の功績だと個人的に思っている。

最近の作家では、そもそも定期的に短編を発表する場がないように思う。

549 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 20:44:58.21 ID:???

出版不況の並が漫画にまで押し寄せてるもんなあ

550 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/12(木) 13:52:34.37 ID:???

短編が多いのは主戦場が読み切りの月刊誌や別冊の多い少女漫画だったのと
オカルト、伝奇、ＳＦ系は専門漫画誌がそれぞれあるし
一般漫画誌でも短編やミニ連載の需要が一定数あるからじゃないか？

星野、諸星、高橋葉介なんかが短編多いのと同じで。

551 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 00:45:18.65 ID:???

姉が持っていたので作品や作者のことは知っていましたが、
これまで一冊も読んだことがありません。幾つか手に入れましたので
今から楽しみです。ある意味このスレ住人達は、私のことを羨ましく
思うのでは？　なーんてねｗ　でも、ホント楽しみぃ！

552 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 06:47:09.54 ID:???

読む前じゃなくて読んでから書きに来ればいいのにｗ

553 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 23:32:07.14 ID:???

『赤い牙』の出だしやばい。数ページでどっぷり嵌まってる。
自分の娘に売春させる母親って実際にちゃりんこで征けるところに
存在してたから、その時の怒りと相まって引きずり込まれちゃった。
あのヤクザチンピラの嫁め！！ま、現実は逮捕されたからよかった。
漫画はバズごとクラッシュですか。絵のレベルも高いなぁ。
自分も絵を描いてたことあったから、ホントアシのレベルが違うよなぁ。
こんなテンションで一巻の最後までたどり着けるのかホント不安。
ドキドキしてるいい年こいてｗ　

554 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 00:00:24.78 ID:???

赤い牙の出だしでなく、ブルーソネットの出だしだろ

555 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 00:02:28.52 ID:???

赤い牙じゃなくて紅い牙な

556 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 00:19:21.30 ID:???

紅い牙じゃなくて紅ぃ牙な

557 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/28(土) 02:58:47.51 ID:???

せっかくのご新規さんに厳し過ぎるスレｗ

558 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/28(土) 12:55:28.61 ID:???

>>556
>紅ぃ牙

これは違う気がするぞｗ

そして検索して知ったのだが、柴田さんとは全く違う漫画家で
「赤い牙」って作品もあるんだね。プロレス作品らしい。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4775912763/

ソネットの尻がpretty
ttp://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/4840100837/

559 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/28(土) 17:02:43.48 ID:???

>>558
この人の並々ならぬ尻に対する執念を感じるなｗｗ

560 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 09:18:01.82 ID:???

最高にスパンキングしたくなる良い尻

561 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 13:45:54.33 ID:???

そういえばラヴ・シンクロイドでも
シュンがお尻ペンペンのおしおきしてたなあ
どこまでお尻好きなんだ

562 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 09:33:12.48 ID:???

おはよう！スパンキング

563 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 22:23:31.21 ID:???

せめて活字でいいからGBの顛末を明かしてくださいお願いします。
女子キャラで一番イフェが可愛くて好きだ。

564 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 23:37:09.79 ID:???

小松崎ランって、弟想いの良いお姉さんだねぇ。お前が自殺したらそれをネタに
小説書くわって冷めた目で言い放った我がドS姉とはえらいちがい、キチガイ女教師め。

三好と不和の脳に、、、、、詳しくは花とゆめコミックス『ハトの旋律』をお読み下さい･･だと！？
者どもであえ、であえぇえええ！！！　色々伏線があるみたいで奥行きがあるのは良いけど、
なんか、コマ割も含めて何か唐突だなぁ。　まあ、楽しみではあるんだけども。

タロンってなんか、エリア８８のプロジェクトなんたら見たいな組織なのかな。冷戦時代の世相かなぁ。
超人ロック　リプミラ　あとなんだっけ？　戦って欲しい　あと昔の人が実は長生きとか遺伝子とかおもろーｗ

姉の書棚にあったこの作者の作品を何故か当時読む気がしなかったのは、登場する女の人達が
繊細でもろく崩れそうで、ちょっと怖かったってのもあったなぁ。　ランの中に眠ってるもうひとつの
人格がドSであることに期待！　逞しくてめげないえげつないヒロインって居るのかなぁ。あと、じじぃの目の
シワが何かリアルでなんか、、、だったｗ

お尻かぁ　保健室でソネットの臀部が出てたけど、マッドブル３４のマンホール下のサリーのお尻描写
とよく似てるなぁ。　お尻そんな好きなのか此所の住人達と作者。　女性の尻には魔が宿ると言うけど、
男性を惑わし、部族の秩序を乱す原因なんだねぇｗ

もといｗ『紅い牙』一巻の尾張はまだかなぁ　そういや　ダクラムって牙だったようなぁ

565 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 01:24:35.48 ID:???

>>558
かわぐちかいじ作品にも「赤い牙」ってあった気がする。

566 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 02:28:28.94 ID:???

＞ランの中に眠ってるもうひとつの人格がドS

そんな生易しいもんじゃないよ、あれは
人類すべてを呪い破壊する憎悪の塊

ってレスしててふと思い出したが、和田慎二の黄金ドクロも似た感じ
人の思念が凝り固まった憎悪ってのが、お二方にとって
何か特別な思い入れでもあったんだろうか？

567 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 05:56:41.56 ID:???

>>564
「三好と不破の脳に」埋め込まれているのは殺人チップ。
タロンは自分たちの子飼いのエリートである「ハト」も
実は全然信用してない。
ハトの脳に特定の音楽の旋律に反応して死に至る
殺人チップを埋め込んで忠誠を保っているわけ。

それぞれの人の曲は同じなのか違うのかはわからないけど
三好と不破の「ハトの旋律」は「雪は降る」だった。

568 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 07:19:38.71 ID:???

>>566
＞そんな生易しいもんじゃないよ、あれは
＞人類すべてを呪い破壊する憎悪の塊

おお！朝からカッコイーレスさんくす。ドＳどころではないと
黄金ドクロ？　ちと調べるお
和田慎二　あずみ涼　北欧我が心の故郷

>>567
＞ハトの脳に特定の音楽の旋律に反応して死に至る
＞殺人チップを埋め込んで忠誠を保っているわけ。
なるほど。分かったわ。なんか独特のテイストだよね。
音楽かー　せめて甘美な旋律でも流れるんだろうか。

＞それぞれの人の曲は同じなのか違うのかはわからないけど
良いとこ気付いたよ！！ｗ
そこ、気になる。凄く面白く感じる。
最近の漫画はなんかなー、って言いたくなる。

うん、朝覗いてみてよかった。失禁前に得した気分だわｗ

569 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 07:21:15.94 ID:???

あー、あとね、何かサイボーグが子供産めるって、
アーミテージっていう
アニメにも同じ設定であったなーとホモッったよ。

570 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/02(木) 17:18:14.61 ID:???

柴田先生、今年度でスタジオを閉じるようですね。
いろいろ考えてのことのようだけど、
ファンとしては「本当にもう漫画のお仕事はされないんだ…」と思ってさびしいよ。

せめて最後に画集とか出してほしいなあ。

571 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/09(木) 10:20:40.71 ID:???

もっと現役バリバリの人でも画集って滅多に出ないからねぇ…

572 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/04(日) 00:27:58.54 ID:???

クラダルマようやく読んだ。
ブルソネより話は面白いけど
タチカケさんと京子さんカワイソス

573 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/01(日) 07:56:43.04 ID:???

引退する前に紅い牙（蘭のストーリー）を完結して欲しいという気持ちと、
その一方で、下手に完結させるよりは今のままで読者の妄想する余地を残しておいてもいいか
と思う気持ちもあってなんとも言えないなあ。

574 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/01(日) 11:58:29.29 ID:???

いや、もう引退なさってるから…

575 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/01(日) 14:36:45.84 ID:???

そう。明確にご本人が引退宣言しちゃったのが切ないけど潔い

576 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/01(日) 16:50:13.07 ID:???

構想だけ作って誰かに描かせるとかも無し？

577 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/02(月) 02:58:11.52 ID:???

>>576
趣味で済まない、ある程度は読者の意見も聞きながら
プロットを練るって作業そのものに疲れたんじゃないか？
どんな方法にせよ、商業漫画で続けていくのであれば
編集とも打ち合わせしなきゃいけないし

578 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/02(月) 16:28:07.99 ID:???

柴田さん自身、紅い牙本編のラストには後悔していたようだからねえ
ちょっとした読みきりでもいいから結末をハッピーエンドで〆て欲しいな

579 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/02(月) 21:39:31.93 ID:???

バーテンダーになってどうこうって後日談が短編で無かったっけ？

580 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/04(水) 23:56:52.95 ID:???

グリーンブラッドを
待ち続けた私は
負け組ですね。

581 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/05(木) 00:43:00.06 ID:???

ブラックジャックALIVEにはランが出てきたな

582 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/09(水) 17:46:32.49 ID:???

ハリアーの続きを待ち続けたわたしも負け組なわけですね(´・ω・｀)

583 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/10(木) 16:06:58.96 ID:???

白泉社が変わらなければ紅い牙もグリーンブラッドもハリアーも最後まで読めたのかな

584 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/11(金) 01:40:02.50 ID:???

ちょっと急激にかわりすぎた感があったなぁ、赤い牙やピグマリオが終わったころの花ゆめ。

585 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 02:09:00.60 ID:???

この人の漫画って長期連載は
レギュラーがいまいち不遇で
ぱっとでのキャラが妙に目立つときあるよね。

つか神野は死ぬ死ぬ詐欺だ。

586 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 02:16:19.69 ID:???

神野？

587 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 04:41:00.23 ID:???

念写の人か

588 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 18:23:04.15 ID:???

一歳半の女の子が「リストによればこの名前はテロリストとして搭乗拒否するようになっている」として
飛行機に乗せてもらえなかったって言うニュースを見てラブシンの科学局侵入のシーンを思い出した
「人間が見れば別人だって一目でわかるのにね」とか言ってたよね
あんなに機械化してないのにどうしてこうなるんだか

589 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/15(火) 00:25:58.69 ID:???

軍用戦車が赤外線データをごまかして
牛に偽装できるなんて話もあるけど
目視では一発でばれるだろうが！ってとこだな。

590 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/15(火) 21:04:09.02 ID:???

ステルス機が見えてるけど、探査には引っかからないのと同じ
ってことか？

591 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 00:35:09.71 ID:???

>>590
まさにそれ。
あくまで赤外線データを偽造するのだ。

いかソース
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52037090.html

592 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/18(金) 22:37:23.27 ID:???

某アニメキャラの「シェリル」と聞いても
「サライ」の特Ａメイドを思い出す自分orz

そういえばソリッドは（サライが呆けて言ってたが）
「シェリルのクローン」なの？

593 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/20(日) 21:52:10.17 ID:???

先週夕方の情報番組で、神奈川で「ヤマビル」が大量発生して
住民が血をすわれまくり、というのを見た。
奈留のヤツメウナギ地獄を思い出してｇｋｂｒ。

594 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 20:33:07.99 ID:???

あのシーンの脅し文句を見たときは「おそろしすぎや～」と子供だったし恐怖したんだが
柴田先生のご趣味を知った今となってはプレイだなあとｗ

595 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 20:44:02.40 ID:???

実は食べるとおいしいヤツメウナギ

596 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 00:57:15.68 ID:???

ヤツメウナギってウナギの仲間じゃなくて海蛇の仲間じゃなかった？

597 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 18:30:35.76 ID:???

無顎類（円口類）　頭甲綱（ヤツメウナギ類）　ヤツメウナギ科

598 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 20:00:19.76 ID:???

ほんとにヤツメウナギ料理ってあるんだね
ザイマッシュはどんな料理を作ったんだろう

599 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 08:31:59.35 ID:???

ヤツメウナギの話題って定期的に出るよね
他には　和田慎二せんせいのミミズ漬けとか、クモ大量とか
子供には忘れられなくなる

600 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 22:29:14.38 ID:???

ヤッタラン副長は、その手の変態責め系の描写は無いよね。
師匠の松本御大は女を捕まえて姦った後に人肉食バリバリなんてのを
好んで描いていたが。

601 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/26(土) 02:13:17.80 ID:???

>>588
つまり、名前が全人類が全員違っていて、偽名を使わないって言う前提だな。
そんな国、あるのか?

602 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/26(土) 08:26:53.59 ID:???

子供時代、ブルーソネットのラストを読んだ時はすごい衝撃だった。
あれだけ大風呂敷広げておいて、作者は何も考えてなかったんだ！って。
今なら浦島直樹（だっけ？モンスターとか２０世紀少年の人）や
エヴァやら、伏線放りっぱなしの作品にも慣れたけど、
ブルーソネットは初体験だったからなあ

あと表紙がちょっとHで買う時のハードルが高かった覚えがある

603 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/27(日) 17:34:20.05 ID:???

エヴァは投げっぱなしなんじゃなくて
作者が本当に何も考えてないのに意味ありげな事書いて
オタク連中に議論させて話題にしようっていう単なるステマ作品だよ

604 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 00:24:50.30 ID:???

ブルソネの風呂敷広げっぱなしも
ひどいがだからといって
ランの話をこのまま進めても
火の鳥レベルかあるいは超人ロックで
ルーチンワークになってもやだなあ。

605 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 00:38:37.76 ID:???

20世紀少年は別に放り投げじゃないけどな。
２ちゃんやブログが全盛の時代だったので、叩く材料になって盛り上がっただけで
カタルシスを求めるばかりじゃなく、ハリウッド映画でもああいう考えオチでの終わらせ方はよくある。

エヴァは確信犯だし。

606 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 01:16:48.20 ID:???

浦沢っていかにも何かありそうだけど実は何もなくてはいはい次々…みたいな思わせぶり漫画しか描かないじゃん

607 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/09(土) 20:25:55.55 ID:???

紅い牙はまだまだ時間がかかるかもしれないが、
ラブシンは今の映像技術なら実写かできると思うんだ。
最後も地球の身体にシンの意識戻ってきて、
実は夢だったのかと思い悩むところで
ミュラからのテレパシーを受けて終わり、で映画としてきれいにまとまる。

608 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/09(土) 22:31:47.98 ID:???

電子書籍で全部でないかな

609 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/09(土) 22:52:15.17 ID:???

髪の毛が赤くなり逆立つというESPの記号表現を上手くクリアできるなら、
「狼少女ラン」だけで映画化できるよ。

赤毛変化は実写では馬鹿臭くなって無理かと思っていたけど、
アメドラの超能力者・異能力ものを見てると
けっこううまくアメコミ的な動きや変化を見せることに成功してる。

むかしよくアイドルが主演でやっていた２時間ドラマとかになるかもしれんがなｗ。

610 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/10(日) 01:29:11.25 ID:???

ランの役はＡＫＢなら誰が適任？
小柄で幼児体型っぽいけど多少は胸があって、内気で目が大きくて…。

611 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/10(日) 21:00:24.75 ID:???

狼少女ランで出てきた蘭の同級生（と兄貴もかな？）は、
蘭が狼少女であり、かつ、超能力者であることを知った人物で、なおかつ死んでいない。
最初期の設定が黒歴史にされずに残ってるんだから、
この二人も実は再登場する可能性はゼロではなかったんだよな。

まあ作品自体マーガレット時代の最初期で、人物の雰囲気が全然違ってたからかもしれんが、
寄木博士の名前はブルソネでも出てくるし、バードのバンド仲間も再登場したし、
フェリペ神父の名前もわたるくんスクランブルで出てきてたし、
その後どうなったのか気になるところではある。

612 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/10(日) 22:08:51.36 ID:???

編集者の久保君だっけ
あの人どうなったんだっけ

613 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/10(日) 23:55:24.25 ID:???

柴田先生が推してるＡＫＢメンバーで主演及び脇を固めるってことにすれば、先生も再執筆する力が湧いて……くれたらうれしいなｗ

614 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/11(月) 02:09:46.36 ID:???

最近、柴田せんせのBlog見てないんだけど
推しメンなんているの？＜AKB

615 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/11(月) 15:01:04.77 ID:???

>>612
タランチュラが海から引き上げられた時に倉庫の屋根から見ようとして
そこに車が突っ込んで倉庫崩壊あぼん
久保だけじゃなくて刑事と記者も一緒に死んだ

616 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/11(月) 20:11:53.43 ID:???

画像検索してたら文庫版らしいヴァージョンで卵が割れてそこから出てくる
ランの表紙が出てきたんだけどそんな設定やエピソードあったっけ？

617 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/11(月) 22:37:43.62 ID:???

一応両親はいる設定だけど遺伝子操作されまくって誕生してるから
イメージとして卵生っぽいってのはあるかも

618 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/12(火) 00:47:41.45 ID:???

サライの話で悪いが、3回くらい読み直してやっとサライの正体が理解できたｗ
俺って最高に馬鹿だなｗ

619 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/12(火) 01:12:26.58 ID:???

読み返して理解できたのであれば、別にいいんじゃね？

620 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/12(火) 14:17:36.11 ID:???

サライもラン設定のアレンジだよね

621 ：花と名無しさん：2012/06/12(火) 21:57:56.80 ID:???

>>611
あの兄妹って別の主役はってるよね。
「青木ヶ原心中」だったかな？妹さんの髪留め？の形が気になる。

622 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/12(火) 23:20:33.49 ID:???

>>621
え？あれ同じ顔だったのか！今まで気がつかなかったよ。
狼少女ランの単行本が手元にないんで確認できないけど。

青木ヶ原心中では主人公（桂木麗子）の親友（柳瀬奈々）がどうなったかわからずじまい。
劇中で榊原に「奈々のことは心配ない」と言われていたけど結局最後まで出てこない。

623 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 00:31:14.38 ID:???

クラダルマの最後で
基地害のままの杏子さんが
出てきたけど、結局そのままラストへ

なんで出したのか意味不明。

624 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 02:29:04.07 ID:???

>>615
ありがとう
そんな流れだったっけ？全然覚えてないや

625 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 06:21:20.44 ID:???

マーガレットの時のランはドジ娘じゃないんだよな。結構正統派ヒロインっぽいし大人びてる。
花とゆめに移ってから間抜けな面が強調されだした感じ。

626 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 17:34:57.82 ID:???

大元は『七瀬ふたたび』だったんだろうし、昔のエスパーキャラは既知外or真面目の二択。

時代だな。

627 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 17:45:17.74 ID:???

コンクリートパニックからコミカルな面が
書かれるようになったね
包帯からいろいろはみ出しちゃってるのに
気づいてきゃあっと言ったり、エスプレッソ飲んで
ぶっと吹き出したり

628 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 17:54:20.88 ID:???

その点、和田御大の明日香は最初っからドジっ娘でギャグがふんだん、
当時から萌え要素満点。

でも、和田さんのマンガは湿度が強くて、男の読者にはちょっと辛いんだよな。
柴田さんのほうはエロちっくだし。

629 ：ninjya：2012/06/13(水) 18:44:28.31 ID:???

tesu

630 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 21:01:03.07 ID:???

明日香は超スーパー家政婦じゃねえか。全然ドジじゃねえよ。
欠点はゴキブリがらみとババアの策略で肥満になった時だけ。
ま、変身前は目が隠れた幼児体型ってのは萌え要素かも知れんけど。

631 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 23:47:58.35 ID:???

明日香とランがコラボで共演して
同じ家で家政婦になったけど
あまりに明日香がチートすぎて
ランが負けそうになるが
ごきをだしてイーブンになる話あったな。

632 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/14(木) 00:11:12.96 ID:???

「獏」か
懐かしいね～
もう一編くらい読んでみたかったなあ
桐生さんとこに明日香が臨時派遣されたりとかｗ
合作スケジュールが相当キツかったって何かで読んだから
無理だったろうけど・・・

633 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/14(木) 18:11:40.05 ID:???

ランじゃなくても家政婦能力で明日香とガチ勝負できるキャラなんてそうそういないもんな

634 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/14(木) 18:18:22.35 ID:???

市原悦子舐めんなよ

635 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/14(木) 18:53:10.62 ID:???

それは覗き能力。

636 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:53:12.35 ID:???

蘭って古代超人類の血のせいで老化が遅いかも？って設定だけど、
このご時世、５１歳（１９６１年生まれだｗ）で若くても「美魔女だねー」で
済むかもしれない、とふと思った。

637 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 06:03:24.31 ID:???

本当は１９６０年生まれが正解なんだけどな。
最初狼少女ランでは１９６０年生まれで、数えてみてもそれでつじつまが合ってたのに
（舞台は昭和50年（1975年）の夏で蘭は高校1年生の前半。
　この場合、この時点で蘭は15歳。高校1年だと16歳だから、
　1960年1～3月生まれと考えるのが妥当）

それが鳥達の午後でなぜか１９６１年５月１９日生まれになっていた。
（舞台は昭和52年（1977年）初夏。
　これだと蘭はこの時１６歳になったばかりなんだけど、
　劇中「半年ほど前から聖陵学園の学食で働いていた」ってことになっている。
　これは数えると実は不正解。半年前だと1976年11月頃ってことになり、
　もし1961年生まれとするとその時15歳でまだ中学3年生の年齢である。）

で、その後、紅い牙の愛蔵版（だっけ？要するに後年まとめて出版された分厚い奴）では
狼少女ランの冒頭も１９６１年に直されてしまっていた。
なんだかなあと思ったのは多分俺くらいだろう。
まあ、「狼少女なんだから小松崎博士が歳を偽って申告したんだ」
と言えばそれまでなんだけど。

638 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 07:34:11.23 ID:???

ガラスの仮面で携帯電話が大活躍なのに今更何を

639 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 08:39:03.12 ID:???

それは連載が長期化したからだから意味合いが違う

640 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/19(火) 21:35:57.85 ID:???

「紅い牙・タロン闇に舞う鷹」のミンガは萌えキャラとしてのポイントが高いと思うんだ。

641 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/20(水) 00:49:16.75 ID:???

なるへそ
ソネットは置いといて、くすぐられたり
顔が赤くなるタロンのキャラは他にいないな

642 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 00:18:35.02 ID:???

ぶっちゃけブルソネは
作者がラン萌からソネット萌に変わった心情が出てるな。

643 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 20:01:59.31 ID:???

蘭があんまり悲劇のヒロインっぽくないからかな。
運命に翻弄されてるのはまあ同情すべき点はあるとしても、
氏素性が出生からしてあまりに得たいが知れなさ過ぎて感情移入しにくい。
その点ソネットはベタとか紋切り型と言ってしまえばそれまでだが
これでもかとばかりに悲劇のヒロインの要素満載だから。
作者が目移りしてしまうのもむべなるかな。

644 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 22:48:42.26 ID:???

ランは女性向け主人公だけど
ソネットは男性向け主人公だと思う

645 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 22:52:42.45 ID:???

ソネットは初期から死亡フラグ立ちまくりだもんねぇ
登場時の冷たい感情を殺した姿とエグいトラウマ、年相応の瑞々しい感情の発露萌えるなというほうが難しい

蘭は古代超人類の力の加護でイマイチ危機感が煽れないのがなー…
望んでこういう風に生まれたワケじゃないし周囲を巻き込むからキツイ立場だし悲劇なんだけど
なんだろう…ドジっ子属性とヒロイン補正がマイナス作用って感じ

646 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 00:02:26.54 ID:???

精神面の危機でも古代超人類の血で暴れてる時のランが暴れてるだけだからなぁ
話が通じない怖さではあるんだけど回転扉のヒロインみたいな不安感じゃなかったよね

ESP研究所のエピでは由里さんの娘としての崩壊・母としての強さと
ソネットの冷たい戦士に徹しきれない人間性の発露の比重がランの不安と拮抗してたつうか…

647 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 02:07:01.65 ID:???

ランって悲劇的要素が高いわりに悲壮感がないよな。
バードも最初はラン専用ボディガードにするつもりが
ソネットに転んだ。
まー高校時代にちゅーした程度で
死んだはずが勝手に改造された被害者だからな。

648 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 08:55:04.90 ID:???

肉体的には死にそうもない上に
孤立感とかはすごそうなんだけど精神的に案外タフなんで
「俺がいてやらないと」ってなりにくいのかな

649 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 10:12:51.52 ID:???

意外と人間関係が豊かじゃない？
家族（血縁は無いけど）、保護者、友達、…などなど
話が進むにつれて理解者・協力者が増えていった
ソネットは博士ぐらいだし…

650 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 11:41:34.23 ID:???

ブルソネだけ読むと読者としてそう思うしバードもそう思ったんだろうなとは思う
けどブルソネの時期って得ては失い得ては失いの後のかろうじて充実してた唯一の時期じゃん？

ブルソネ以前だと心を通わせてもバンバン殺されてるし
ブルソネでようやく継続した人間関係に安心し始めたらイワン以外全部失って
ブルソネ以降は描かれてなくてももうあんなに友達作れないんじゃないだろうか

651 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 14:35:26.25 ID:???

このシリーズは狼少女から後日談まで全部読んでるから、私も>>650の通りだと思う

ただ、ブルソネって、それ以前やそれ以後のランが持ってる孤立感や悲壮感っていう属性を、
ダブルヒロインで折半…というより半分以上をソネットが背負わされてる感じがしないでもないし、
他の短編を合わせたよりも巻数があるから、（作中の時間の流れではそんなに長くはないけれど）
読んでると、ランって友達いっぱいいるじゃない？って思ってしまう
ブルソネのラストがアレだった時点で、ランが1人残されるヒロインだったことを思い出した

ソネットのあの最期は当初からの予定、とあとがき漫画にあったけれど、
ランの周囲の人がほぼ皆殺しになるのも予定の内だったんだろうか
バリアクラッカー、あれはないわ…と今でも思う(´･ω･`)

652 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 17:49:04.05 ID:???

ランの精神の支柱を突き崩すという意味ではワタル・桐生・由里死亡という進行はわかるんだけど
影響度的に微妙っていうか死ななくてよさそうな脇役もバリバリ殺されてるよね
あの辺が疑問

653 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 00:52:25.14 ID:???

狼少女ラン　→　養父小松崎死亡。一人旅に出る。親友と別れる。
鳥たちの午後　→　バード死亡。ワタルを連れて旅に出る。バードのバンド仲間には挨拶せず。
さよなら雪ウサギ　→　真沙子死亡。ワタルと旅に出る。イワンと別れる（イワンの方から去る）。
闇に舞う鷹　→　バード行方不明。ワタルと旅に出る。教会（孤児院）の関係者と別れる。
コンクリートパニック　→　桐生と別れるが一時的っぽい演出。次作ですぐ再会。
ハトの旋律　→　桐生の車に乗って去る。奈留・杵島・新撰組メンバーと別れる
　　　　　　　（が、次作で再会。杵島と桐生の関係を匂わす演出）

654 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 01:06:26.74 ID:???

あと、コンクリートパニックの時は逸見茂・圭子の兄妹が死亡。

655 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 17:55:37.47 ID:???

>>651-652
サディスティックにいたぶる対象が蘭からソネットに完全に移行してしまって面倒くさくなったんだろうね、バリアクラッカー。
1エピソード一殺とはいわないまでも、もう少し一人ずつ時間をかけて殺していって蘭をいたぶっても良かったと思う。

656 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 23:19:03.52 ID:???

ソニーとバードが消えた後のNOVAはどうなったんだろう。
高橋は清水と一緒にまた文無し組に戻ったんだろうか。

657 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 23:28:40.37 ID:???

今のご時勢でも売れそうにないバンド名だ＞文無し組･･･

658 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 00:25:28.39 ID:???

カルト人気だけ高くなって
坂崎幸之助あたりに
取り上げてもらえそうなバンドだな。

しかし、一緒にバンドやったり
ソネットの方が一緒にいた時間が
長いから情が湧くのも無理はない。

659 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 01:29:09.52 ID:???

ドラムの高橋が坂崎に似てるからってｗ

660 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 11:45:51.81 ID:???

>>659
あっ、それかｗ

661 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 14:32:35.86 ID:???

ドラムは清水だ

662 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 19:40:17.44 ID:???

あ、清水か。ごめん

663 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 02:04:12.65 ID:???

文無し組は高校時代から
売れなくて上等みないな
生意気なところあったよな。

しかし因果なのか女性ボーカルを銜えて
ブレイク…
しかしボーカルは事故死で片付くけど
ベースの失踪はどうやってけりをつけたんだか…

664 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 09:39:11.68 ID:???

>>663
それはNOVAの方だろ。
ボーカル事故死、ベーシスト失踪でNOVA解散。
清水が文無し組に帰れば、ボーカルもベーシストもいるよ、受け入れてもらえるかどうかは別だけど…

665 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 20:33:17.70 ID:???

>>664
ボーカルのエミーとベースの板場は渡米しようとした飛行機がタロンに爆破されたから
ボーカルもベースも残っていません。
残ってるのはキーボードのミーハー好きな女の子とギターの高橋だけ。

666 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 15:58:58.51 ID:???

>>665
ああ、文無し組の連中も死んじゃってたんだ…
タロンおっかねぇ

667 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 21:39:44.40 ID:???

話の本筋と関係ない、人生や自分の仕事に命賭けてる脇役達（主におっさん）を
全力で殺していくのがブルソネクオリティだったから仕方がない。

668 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 23:12:07.66 ID:???

ブルソネの脇役捨てキャラぷりはパネエ（死語）
ラブシンクロイドも微妙に捨てキャラ多いけど
話がさくさく進んだからストレスはたまらなかった。

柴田さんはオカルトより、SFが向いていると思う。

669 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 23:40:17.01 ID:???

言いたいことには同意だが、「捨てキャラ」というと若干ニュアンスが違ってくるような。
一応何らかの見せ場を与えられて死んでいくケースが多いので、「あだ花キャラ」って感じ？
ブルソネはまだマシだったんだけどクラダルマになると裏設定的な脇役の外伝話が多過ぎて
単行本読んでると本筋がどうなってるのか見失うこともしばしばあった。

670 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 23:50:20.82 ID:???

少女漫画っぽくないけど国枝（と要）は死ぬために出て来たようなキャラだったから
あれで榛原の覚悟やタロンの巨大さや怖さみたいなものを表現してたなと思う
ランの周りばっかり描いてたら話が小さくなっちゃうし

でも板場とエミーとかは別に殺さなくてもよかったんじゃないかなーみたいな感じ
別にタロンを追ってたものじゃなくても巻き込まれちゃうのがタロンの怖さなんですって
ランなら言うのかもしれないけど

671 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/08(日) 00:36:27.58 ID:???

「アカ盤おくれ」の不良女子高生とかはなぜか生き残ってるよなw

672 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 01:19:38.53 ID:???

しかしまぁなんであんな盛大に殺しまくるかねぇ
続きを描きたくないって意思表示なのかな
殺しても殺さなくてもあんま筋に関係ない人まで死んでるし

673 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 03:17:26.67 ID:???

>>669
確かにクラダルマは外伝多いし
あまり意味なしになったキャラも多い。
でも安曇ヴィラのエピソードに比べたらたいしたことない。

あれって作者だけ得してる展開…

674 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 08:36:53.27 ID:???

安曇ヴィラ編で「貞操観念が有り羞恥心も人並み以上の女の子が破廉恥な命令に絶対服従」ってフェチに目覚めたw

675 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 15:58:33.20 ID:???

あのせいで打ち切りにされたんじゃないかという推測レスを
見たことがあるけどもしそうだったらやめてほしかった

676 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 19:12:41.76 ID:???

>>675
俺は逆に、REVO編に入るとクライマックスまで一気だから引き伸ばしに一編挟んだのだと思った。

677 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 07:05:06.58 ID:???

結果的に安曇ヴィラ編で意義があったのは「イワンと蘭が和解したこと」の一点だけだから。
無駄にだらだら長いし、敵側のキャラ（エベック兄弟だっけ）も単発出だし、
引き伸ばしと言われても仕方ないと思う。
ぶっちゃけ安積ヴィラ編の話数をREVO編にまわせれば
あんな尻切れトンボの終わり方にならずに済んだんじゃないかなあ。

678 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 07:33:13.56 ID:???

バリアクラッカーでポンポン殺すのなら、由利ぐらい安曇ヴィラで殺していてもよかった。

679 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 09:03:54.04 ID:???

最後ほうの巻、短編入れて(頭の中に未来人が入る奴とか双子の姉弟のやつとか)引き伸ばしているし、
15巻ぐらいで終了の構想を編集に伝えたら、せめて20巻ぐらいまでは続けて欲しいって頼まれたようにも見えるな。
安曇ヴィラが以上に浮いているの。
ランと由里、ソネットを除けば短編用にとっていたエピソードにも見えるしね、
古い洋館で乱交パーティー中に参加者が惨殺されていくっていう話で。

680 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 15:14:39.52 ID:???

外伝に使ったほうがいいような舞台設定だったよね、安曇ヴィラ。
豪邸、メイド、超能力者、殺人、…「漠」とかぶるかもだけど。

681 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 15:16:34.52 ID:???

すみません、「獏」でした。

682 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 21:04:02.09 ID:???

昔の柴田スレでも指摘されてたけど、
安曇ヴィラのメイドの婆さんは、樹氷館で出てきたメイドの婆さんと
キャラ的にもポジション的にも全く一緒。（顔は違うけど）
閉ざされた空間で起こる惨劇とか、最後は館がなくなってしまう
（樹氷館は放火で安曇ヴィラは幻影の消失だけど）
そういう意味からも確かに短編用のエピを無理やりブルソネに使った説は
いい線ついてるかも。

683 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 09:40:18.08 ID:???

単体で見ると、上質なSF・ホラーミステリーなんだけどなあ。
ブルソネの一編と考えると、とたんに陳腐になる。
無職の時に偶然働くことになったアルバイト先が隔絶された洋館
世間ずれした階級社会と夜な夜な見る謎の夢でストレスを貯めるヒロイン
開催されるインモラルなパーティー、有無を言わさず参加させられピンチに陥るヒロイン
惨殺されるパーティー参加者、生還と解決
少女と爺さん、婆と少年、成人男女の組み合わせでしか現れないSFガジェットを利用したトリック。

684 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 11:31:46.66 ID:???

サブタイが付いてるから余計に独立した話のような印象を受けるなぁ。
「砂漠都市」（前半：安曇ヴィラ、後半：REVOその他とにかく詰め込み）
安曇ヴィラ編はそこだけさらに別のタイトル付けた方がよさそうに思う。
他にサブタイ付きのエピは「鮮血の檻」があったけど、
あれもゲシュペンストの特異な設定といい、
別作品として描いても成立しそうな気が。

話は違うけど、連載終了間近の頃、
扉絵のページで「FINAL COUNT DOWN」って、
最終話まであと何話、のカウントダウンやってたの憶えてる。

685 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 15:48:37.05 ID:???

連載時の最終話って見たことないんだよね
あれほど作者がこだわったソネットの割腹を削らなくては
ならなかったというバージョンを見たかった

って国会図書館に行ったとき見てくればよかったのか
次回のリストに入れておこう

686 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 19:35:03.73 ID:???

>>684
逆に見れば、ソネットが長生きしすぎたのかもしれない。
よくよく考えればゲシュペンスト以降、本当の意味でソネット（サイボーグと超能力者のハイブリッド)が必要なエピソードはない。
初期構想では紅い牙Ⅶはタロンの研究所崩壊で終了で、以後Ⅷイワン・タランチュラ編、Ⅸ奈留・ゲシュペンスト編、Ⅹ安曇ヴィラ編、?Ｒｅｖｏ編と
続いていくはずだったのにソネットが人気ですぎて全部Ⅶにまとめられたような気もする。

687 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 22:12:08.39 ID:???

>>686
＞初期構想では紅い牙Ⅶはタロンの研究所崩壊で終了で、
＞以後Ⅷイワン・タランチュラ編、Ⅸ奈留・ゲシュペンスト編、
＞Ⅹ安曇ヴィラ編、?Ｒｅｖｏ編と続いていくはずだったのに
＞ソネットが人気ですぎて全部Ⅶにまとめられたような気もする。

それはさすがに言い過ぎな気がするが。

ソネットは研究所崩壊後のバードとの逃避行でフラグが立った時点で
蘭からメインヒロインの座を完全に奪い取ってしまった感じがするから。

688 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 22:21:32.78 ID:???

ああでもソネットが人気出ちゃったおかげで
急遽バンド編が作られて、それの延長でREVO編が出来たって考えることもできるな。
REVOの設定はなんていうのか、当初からあった案というよりも、
バンド編から派生して出てきた案のように見えるし。

689 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 22:36:53.75 ID:???

ハトの旋律での視聴覚洗脳の発展系だから長い伏線だったなぁとか思ってたよ

690 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/14(土) 09:26:09.61 ID:???

REVO編ってちょうどコンパクトCDプレーヤーが出始めた頃に連載されてたのかな。

蘭「（NOVAの曲は）CDだけだって」
奈留「そんなの買えるわけないじゃない」（←というような会話）

今なら洗脳媒体は携帯アプリかネトゲのようなものになるのかなあ…、
ブルソネって時事ネタ多いけど、
アイテム置き換えればまんま21世紀の話として通用する部分も多いと思う。
何らかの形でリメイクしてほしいような、このままそっとしておいてほしいような。

691 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/14(土) 10:41:25.24 ID:???

>>689
伏線ていうより、サグとバードの関係やバードからソネットへのサイボーグ進化とか
うまく拾っていった感じかなあ(もちろん、褒め言葉)
クラダルマやレヴィ・ドール・フェザータッチオペレーションなどもそうだけど、
伏線といえない程度の仕掛けを数多く仕込んでおいて、必要に応じて拾っていく(伏線かしていく) 手法は天才的だと思う。
グリーンブラッドの続きも読みたいなあ……

692 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/14(土) 13:39:34.76 ID:FItR71hg

>>691
ソネットの頭ズキズキの理由が最終決戦の最中に明かされた時は思わずのけ反ったぜ。

693 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 00:31:19.78 ID:???

>>690
当時はまだCDは全体的に普及してない時代でのう…
雑誌でもLPとCDのどっちがよいかなどと
論争まであったんじゃよ…

694 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 02:06:20.23 ID:???

>>693
プレスライダーなんてのも出てきてたし
アナログがまだでかい顔できた時代だったんだなぁ

695 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 11:26:59.25 ID:???

REVOが出てからDiskmanが発売されたときは
やっとリアルが追いついたかと思った

696 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 11:49:46.37 ID:???

海外じゃとっくに売ってたけどなｗ

697 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 17:35:36.52 ID:???

そういやエヴァにもS-DATという今見返すと微妙な規格の
ウォークマンが出てたね

698 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 19:31:14.44 ID:???

まあでもブルソネで最終的にきちんとした形で拾った伏線って言うと、
ソネットのESP使用時の頭痛の原因（脳腫瘍）と、
バード＆親父さんの身投げ心中エピソードぐらいしか思いつかんけどな。
あとは、榛原家の両親が真知にはよそよそしかった理由とかか。

699 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/16(月) 08:31:42.48 ID:???

種を蒔くだけ蒔いて、必要な分だけ収穫するって方式だからね。
あの伏線は?、この伏線は?ってのは野暮。

ソネットの頭痛・サイボーグ化の理由の伏線は回収まで含めてお見事だと思うけど、
明かされなくても超能力発動に伴う副作用ってだけで何の問題もなかった。
サイボーグ化も、サイボーグでも超能力者でも蘭に敵わないからハイブリッドタイプの戦士を用意したで事足りるし。
明かされてはじめって、貴重な超能力者を成功率の低いサイボーグにしたのかとか、サイボーグなのに頭痛がどうして起こるのかとかの
疑問が一気に氷解してすっきりするのだけど、描かれないとしてもそこまで不十分でない伏線だと思う。

700 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/16(月) 11:29:57.11 ID:???

真知が両親に可愛がられていないのはハトの旋律からの描写だから
ハト計画の重要人物に関して真知が鍵を握ってる設定は当初から予定してたんだろう。
ただ、REVO編以降最終決戦のスケールがすさまじすぎて
ハト計画自体忘れ去られたというかどうでも良くなってたけど。

あと、杵島が桐生（の作品）を嫌いってのもハトの旋律の時に既に出てきてたから、
当初の予定だと桐生との親子ネタもきちんと作品内で決着つけて、
杵島自体もっと活躍するはずだったんだろうな。新撰組は中盤以降完全にはぶられちゃったけど。

701 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/16(月) 15:18:20.52 ID:???

敵側も味方側もどんどんインフレしていってただの腕っ節が強いだけの
高校生なんて活躍する余地なくなってったからな
ただそれはハトの旋律の段階でも予想はつくだろうから
何か活躍させる方法なりネタなりは考えてんだろうか

702 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/16(月) 18:20:45.26 ID:???

奈留は元々何ら特殊能力は持っていないけど、
斐川に誘拐されてヤツメウナギに血を吸われたり
ゲシュペンストに取り付かれて人殺しまくったりと
ストーリーの展開においては最重要人物の一人だけど。
最終決戦に至っては命と引き換えに紅い牙の暴走を食い止めるなんて
普通のドラマならメインヒロインがやるはず役まで果たしてる。

703 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/17(火) 07:37:00.36 ID:???

ソネットを意味もなく王翠に入学させたりしているから、もう少し王翠が舞台の構想だったんじゃない。
王翠で事件(なぞの転校生、失踪、自殺等)、新選組出動、タロンの関与を発見、ピンチ、紅い牙発動、解決。
ソネットの最初期や斐川のエピソード的なものが、外伝的にもう数話あっても良かったと思う。

704 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/17(火) 15:53:03.70 ID:???

>>702
そういうキャラは1人で充分だし奈留がやった役割を男に
やらせても合わないから杵島には無理だろ

705 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/17(火) 22:16:05.90 ID:???

まあそうだね。柴田漫画で虐げられる役は美少女と相場が決まっている。

706 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/17(火) 22:19:09.72 ID:???

>>704
むしろバードは「闇に舞うタカ」で死なせてやって杵島にバードとイワンで
バードの役回りを分担して欲しかった
サイボーグじゃない分杵島とソネットの接点は多少バードとのそれより
薄らぐかもしれなかったが

707 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 00:05:28.22 ID:???

その場合は斐川とか何らかのエピを経て少しずつ互いの心を知り始めて
ソネットが本来持っていた優しさからタロンのやり方に疑問を持ち始めた頃に
桐生への揺さぶりのために何も知らない杵島の母親が…かな

708 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 04:19:18.35 ID:???

まあ結果的に杵島じゃあちょっと器が小さかったってことじゃないのかね。
蘭と絡むにしてもソネットに絡むにしても。
個人的にはイワンとソネットの絡みがもう少しあっても良かったかな。
ジュノー号の辺りだけってのはちともったいない。

709 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 07:52:04.59 ID:???

杵島くんは桐生さんが
ゆみちゃんは由里さんが
岡田さんはワタルくんが
文無組メンバーはバードが

亡くなったことを最終話時点でまだ知らないんだよね…？
桐生さんは桃生さんにトランク預けていったけれど、
その中に杵島くん宛ての手紙も入れてくれてるといいのに。

710 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 11:41:18.04 ID:???

伏線とも言えないどうでもいいような伏線を華麗に回収したと思ったら、
誰もが気になるであろう重要な伏線を華麗に投げっぱなし。
でも、そこが魅力……

711 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 14:23:35.22 ID:???

「ブルー・ソネット」と言いつつ実はラン対ソネットがお互いに闘志を燃やした
ガチ対決が一回もなかったのはどうかと思う
かならずどっちかが逃げ腰だったり都合悪かったりするんだよな
何よりあの二人が愛憎関係が芽生えるほどの相互接触さえないというのはあんまり
ではなかったろうか

712 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 15:41:59.79 ID:???

愛憎関係は無理でも互いに情がわく程度の交流はあっても良かったと思う
せっかくソネットが学校に来たんだし
その辺の情とか交流が全部バードや奈留にいってしまったのはちょっと残念だね
お互い共感できる部分もあったと思うし
そういう部分もありつつ戦うという展開の方が燃えたかも

713 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 18:44:56.65 ID:???

本当のガチでやったらソネット瞬殺の可能性が高いから、
苦労してガチバトルを避けてたんじゃないの。

714 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 19:05:42.20 ID:???

大阪行ったついでに柴田作品少し漁ろうと思ったけど
まんだらけ2店はどちらもほぼ全滅
前行った名古屋店もなかったし、古書市場では人気ないのかね

715 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 19:10:05.90 ID:???

オリジナルでなく、文庫版とかでいいならブックオフの方が出ている可能性高い。

716 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 20:11:55.11 ID:???

オリジナルで状態のいいものあれば…と思ったけど
そもそも店員が柴田先生の名前知らないくらいだったしな

717 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 21:00:17.19 ID:???

>>712
それをやらなかったのが作者なりのリアルさだったんではないかと思う。
これだけ荒唐無稽な作品に対してリアルっていうのは似つかわしくない言葉だけど。
最後の最後まで敵・味方。共感できる部分があったとしても
決して分かり合えることも友情が芽生えることもない。
蘭にしてみりゃソネットは最後にバードまで奪い去った憎いかたきでしかないんだよね。

718 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 21:14:49.08 ID:???

>>717
＞憎いかたき

ですらないだろ
ランにしてみれば「特に戦う理由のない少女」→
「訳わかんないうちに死んだ敵組織タロンのエスパーの一人」
ってだけの「路傍の石」、桐生達や奈留の死に比べたら塵芥
だからこそ瀕死の脳細胞が搾り出すサイコパワーと野生の力に対抗する
サイバーボディでランと一回死に物狂いで戦ってから死んで欲しかった
リアルにしてつまらなくなるより徹底的に荒唐無稽を極めた方が作品として
幸せという事はあるだろう

719 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 23:10:40.64 ID:???

蘭は「ソネット、あなたさえいなければバードは･･･！」
みたいな感じで恨んでんだろうなってことを言ったんだけどね。
ソネットは蘭を恋敵として見てたけど蘭は最初そうは見ていなかった。
でも最後に自分の恋人（と思ってた男）が敵のサイボーグと心中する訳で、
蘭は完全に道化。少女漫画的に言えば（？）恋愛に敗れた方。
そもそも最終決戦において、蘭は殆ど記号というか災害そのものの擬人化のようで、
作者はソネットの最期をじっくり描きたかったんだろうな、という気がした。

720 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 23:42:08.33 ID:???

いやランそもそもバードとソネットの距離が近付いてる事知らないから
自分から少し心が離れた予感があるくらいで
クライマックスのメロドラマも暴走状態で多分認識してないぞ
＞ソネットの最期をじっくり描きたかった
そりゃ「ソネット・パージ」という少女が主人公の漫画でやる事で
「紅い牙」の客演ライバルにそこまで作者は贔屓しちゃいけない
正直「作者の投影」だとしても桐生仁の必要以上の保護者ぶりもウザかった

721 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 00:02:54.99 ID:???

紅い牙ブルー・ソネットなんだから実質ダブルヒロインだろう。
読者が贔屓しちゃいけないと言っても作者は肩入れしちゃったんだから仕方ないわな。
桐生がうざかったのは同意。

722 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 00:12:33.47 ID:???

＞仕方ないわな。
もっともだが、なら「タロンの対小松崎蘭最終兵器」くらいのスペックを
与えてやる親心の不足にフラストレーションがあったんだな
＞桐生がうざかったのは同意。
ちょっと嬉しい、割と桐生はファンに好かれてるかと思って半分「判って
もらえないだろうなあ」と諦めつつ言ったので

723 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 00:23:25.07 ID:???

ちょっと書き込み過ぎたんでこれぐらいにしとく。寝る前にもうひとつだけ。
結局、蘭は紅い牙作品の中では一貫して最強のラスボスな訳でw　向かう所敵はいない。
だからソネットに蘭と対等にバトルで張り合わせようっていう気も無かったんじゃないかな。
タロン（サグ個人じゃなくて組織全体）も蘭の力を欲しがってるけど蘭を潰そうとはしてないし。

724 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 00:58:34.64 ID:???

>>723
おやすみ、面白い話ができた、感謝

725 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 06:07:05.26 ID:???

作者はランを再び一人で戦わせるために
仲間たちを葬り去ったのではないかと思う。
いやもちろん彼らは（作者が想定した）物語上の役目を
まっとうしていったのだが。
その中でイワンが生きのこっているのは、
このときからランとイワンをくっつけるプロットが
できていたのかなと邪推。

726 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 07:04:44.30 ID:???

結果的に蘭とイワンはお似合いのカップルに近い関係になってたしね。割と自然に。
続編の構想もあったんだろうなあ。今となっては描かれなかった未来を想像するしかないけど。

727 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 08:28:52.35 ID:???

ランて歳とるのも遅い長命種だったような

今何歳相当になんのかね

728 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 15:03:23.17 ID:???

自然かな
中盤までは真沙子や復讐がレゾンデートルのようだったのがさしたる理由も
エピソードもなく唐突にランに惚れたとかなっててなんだそりゃだったけどな
当時は一応少女漫画だし理由なく脇キャラに好かれるのも主人公補正だと
思ってたが後で作者がランとイワンで子供を作ったとかいう設定を知って
そのために心変わりさせたのかと思った
後は719がいうようにバードとソネットが心中したせいでランが道化になるから
それを薄れさせるためというのもあるんだろうな

729 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 17:17:54.57 ID:???

イワンがはっきりランに惚れたっていう描写は直接的には描かれてなかったと思う。
イワン側のそれっぽい描写があったのは、イワンが入院中に
病室に来たバードに「蘭のこと好きか？」と聞かれて、
「な、何を言い出すんだやぶから棒に」とあせって言った時ぐらいかな。
蘭が安曇ヴィラの一件以降イワンを意識しだす描写はちょくちょく出てたよね。

730 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 18:12:24.99 ID:???

身も蓋もない話だけど、あの状況下でイワンが生き残った物語的理由ってそれしかないもんなあ。

731 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 19:13:28.45 ID:???

単に皆殺し鬱漫画にしても横山光輝の「マーズ」みたいに読者が
ついてくる自信がなかっただけという気もするな

732 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 20:03:18.98 ID:???

マーズ懐かしいな　コミックス持ってたよ

高校生のころ、六神合体ゴットマーズでマーグが女性との間で
大人気だったのを思い出したｗ

733 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 20:40:36.87 ID:???

結局、イワンは古代超人類とは無関係？

734 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 20:41:07.29 ID:???

ブルソネはあくまで少女漫画のフォーマットの中で描いてたから、
横山漫画のような叙事詩的なエンターテイメントに徹することには
いろいろと抵抗があったんじゃないかな。読者対策とか編集部的に。
やっぱどっかで救いがないと。

735 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 20:56:08.48 ID:???

自覚がないだけでイワンにもサグと同程度に一滴二滴は
古代超人類の血も流れてたかもね

736 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 01:10:55.39 ID:???

一応雪うさぎのラストにそんな文あったし
作者の続編構想にランと子供作らせるつもりだったなら多少はあるのかも

737 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 03:06:31.37 ID:???

サグは大物ぶってるけど実際にやってることは小物臭がハンパない。

738 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 04:30:08.64 ID:???

最初に読んだ頃子供だったからかもしれないけどイワン→蘭はあんまり感じなかったな。
「蘭のこと好きか？」もバードの方が「男女といえば恋愛」脳で
イワンの蘭の孤独と自分の孤独を重ねる感性が理解できないんだろうなーみたいな感じに思える。

739 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 07:11:46.95 ID:???

そこは読者の中でも解釈が別れてたところ。例えば過去の柴田スレでも、
「実はあの時バードはイワンが蘭に惚れているのを見抜いてイワンに蘭をたくすつもりだった」
みたいな説をとなえてる奴もいた。
「あの人（桐生）が知っていてもどうしようもない」的な台詞も桐生が一般人だからというよりも
蘭を恋愛的な意味で愛していないから、みたいな解釈が可能だと。
もちろん、それが正しい説かどうかは確かめる術はない。

740 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 07:59:44.66 ID:???

>>737
人類滅亡っていう真の目的をタロンの他のメンバーに知られたら、
タロンを敵に回すことになるから、裏でちょこちょこ動くしかない。
だから小物臭くなるのだと思う。
サグの真意を知っているのはパトナとバードだけだしね(出てきていない手下はいるのだろうけど)

741 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 08:52:28.45 ID:???

バードって、かっこいいオーラ出したいという作者の力みが散見されるような気がして、
却って関心が持てなかったな。ぎこちないキャラというか、
でもポジション的に扱いには慎重にならざるを得ないよな…。

花とゆめの最後のページ、執筆陣の一言コメント欄に、
「心理描写は最も苦手とするところ」「○○先生がうらやましい」とあったの思い出した。
ちょうどバンド編で、ソネットが寺？だったかを訪れる回あたり。
恋愛要素を無理に入れなくても、充分読ませる力のある作品だと思ってたのに、
あれだけウェイトを持たせたのは編集側の希望だろうか…。

ブルソネでは、敵味方問わず、メインキャラからエキストラに至るまで、
おっさんキャラがいちばん生き生きしてるように思う。

742 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 11:06:03.21 ID:???

>>736
>作者の続編構想にランと子供作らせるつもりだったなら多少はあるのかも

自分が血のせいで大いに苦しんできたのだから、
イワンとそんな仲になっても徹底して子供は作らない様にすると思うんだけどなあ。
漫画的には二世代目ってのはロマンがあって魅力的なんだけど。

743 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/20(金) 11:28:49.87 ID:???

>>741
人類滅亡とか超古代人類の復讐といった壮大なプロットを、
最終的に個人的な関係に集約させて閉じていくって方向性になったんだろう。

だから、バードは人類の滅亡やランの暴走を止めることよりも死にゆくソネットの片思いに応えてあげることを選んだし、
ランは奈留の思いに応える形で暴走を止めた。
スターウォーズなんかが代表例になるのだろうけど、SFでは割とありがちなパターン。

744 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 00:42:29.50 ID:???

サグって、あいつに似てるよね。

既出?

745 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 03:20:26.69 ID:???

えーと、サリーちゃんのパパだっけ？

746 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 05:58:09.11 ID:???

サグは地位的にタロンのエスパー部門のトップの訳だから、
ぶっちゃけ力でタロンのトップに立って専制政治をすることもやろうと思えば出来た。
他の幹部はみんな普通の人間なんだし。でもサグはそういうことには全く興味なし。
タロンの意思決定も一人のボスの命令下にトップダウンでなされるんではなしに、
複数の幹部が話し合いで決める合議制。
このあたりが敵組織としてはユニークというか、少年漫画とかでは出てこない発想だと思う。

747 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 08:42:50.48 ID:???

エスパー部門は確かに強力だが、
メレケス率いるサイボーグ部門や安曇重工のタランチュラ、地上へのピンポイント攻撃を可能とする宇宙ステーション。
みんなが敵対してガチでやりあえば案外エスパー部門の圧勝とはならないんじゃない。

748 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 09:14:25.47 ID:???

エスパーを兵器利用しようとするだけあって
ESPシールドのような制御技術も持ってるしな
リング、ヘルメット、マント、客船（兵器輸送船）、ビル全体、…
ソネットの攻撃がタランチュラにはじかれたのは、あれもESPシールド？

749 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 10:29:23.73 ID:???

超兵器を扱ってるのは人間。エスパーがその人間を抑えちまえばどうにもならんだろ。

750 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 11:47:32.14 ID:???

方法としては集団催眠とかが効率いいかな。
でも、エスパーですら一介の戦士に仕立て上げられてしまうってところに、
実体の無い組織の規模や恐ろしさを感じるんだけどな。
調査員からエスパー部門へ引き渡される前に、
思想教育されたり脳に針？を埋め込まれたりするんだろうか。
（あの針ってPK手術や瞬間移動で除去できないん？）
さすがにゲシュペンストは仮死状態にしておく以外になかったみたいだけど。

751 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:07:45.96 ID:???

>>749
でも、バードに勝てるエスパーってのも案外少ないような気がしね。
逆にソネットはサイボーグ部門の協力がなければ数か月の命だし。

752 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:16:58.22 ID:???

そう考えるとメレケスの技術力が最強か。
でもそれならもっとサイボーグ部隊を強化すればよかったのにな。
やっぱりソネットみたいな無学な奴か、
バードみたいな死人しかサイボーグの成り手がいなかったってことか。

753 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:26:19.65 ID:???

オクトパスが阿蘇の最終決戦にまで出張ってきてたけど、
あれはバードでも戦えるようにとの配慮のような気もする。
ユニットとしてはそこそこだが1人1人はB級。
1体1で不意打ちならなんとかなるし、実際に倒してる。
A級以上のエスパーが相手だと無理なんじゃないか。

むしろ　タランチュラ2に勝てるエスパーは少ない　かもしれない。

754 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:27:10.08 ID:???

×　1体1で
○　1対1で

755 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:33:25.36 ID:???

>>753
確か、エスパーではない普通の人間では、
反射速度が追いつかないんじゃなかったかな。
バード以外のプロトタイプは全員ダメだったらしい。

756 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:34:21.01 ID:???

755は752への返信です。すみません。

757 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 12:48:43.55 ID:???

>>746
無意味じゃないか？
原作どおりサグだってレーザーで不意をうたれれば死ぬし
表向きの社会支配体制維持と本来の地球壊滅作戦並行できるだけの
器量は多分ないし、もしあったとしても金儲け、戦争による社会コントロールは
やりたい金持ちに任せた方が、サグ本来の目的の邪魔にもならないし自分の目的に
集中できる分楽だろう
少年漫画でもスケールは小さいが「寄生獣」の広川市長と田宮涼子達寄生獣集団とか
最強でありたい偽ロックと麻薬商人とか「分業」「合議制」は結構ある

758 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 19:14:39.03 ID:???

そもそも世界を滅ぼすのが夢であるサグがタロンにどうして入ったんだろうｗ
蘭自体、タロンの資金をバックに小松崎＆寄木によって作られたわけだから、
それを聞いたサグは「俺の夢が実現できるかも」とか思って喜んでたのかw
あるいは最初はタロンに賛同してたのが段々人間に嫌気が差して滅ぼす気になったか。

759 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 19:58:19.66 ID:???

古代超人類作出計画自体タロンを利用してやろうというサグの目論見じゃないの？

760 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 20:17:39.25 ID:???

あ、それもそううか。単純なことに気がつかなかったw
結局サグにとっては何でも好き勝手できる組織だったってことだね。

761 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 22:34:34.57 ID:???

「特撮博物館」行って、ランの（育ての）父の名前が
往年のイラストレーターの小松崎茂から取られていたんだと
初めて認識した。

わかってる人はずっとわかってたんだろうなぁ

762 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 11:22:09.86 ID:???

ミンガは萌えキャラだがハンナも意外と可愛いところがあったりする。

763 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 11:24:10.39 ID:???

ミンガもハンナもなついなぁ

764 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 21:16:40.85 ID:???

真沙子もいい娘だ。火使えないけど。
つかあれだな、やっぱり男性作家だからか、
リアルで居そうな性格悪い女って出てこなかったな。
ハンナとか安曇セメントの娘とかはちょっと漫画チックな感じがした。

765 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 21:31:59.92 ID:???

その辺は男もそうじゃない？
悪いとこがあっても愛嬌があるか、悪くなったのも致し方ない感があるか、マンガチックな悪役か。
根本的なところで人間不信みたいな嫌悪はない人なんだと思う。

766 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/23(月) 11:43:52.62 ID:???

>>755
あー、それで一時期バードもエスパーなのかな？と思ってた。
普通の人間だと体がおいつけなくて死んじゃったんだよね＞サイボーグ

767 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/23(月) 16:20:44.62 ID:???

>>755 >>766
あれはむしろ『サイボーグコマンド用洗脳プログラム』がDr.メレケスの技術に
そぐわない雑さだったせいじゃないかと思う
バードでさえ正気になるまでサグに「もういらん」と言われるくらい暴走してたからな

768 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/25(水) 08:53:46.80 ID:???

それでタランチュラなのかも。
100ｍ12秒で走っていた人間が突然3秒で走れるのようになると動きに頭がついていかずに事故死してしまうが、
最初っから3秒で走れるのなら、おそらく脳はそういう処理(ついていけないならついていけないと判断し、それに基づいて行動)をするだろう。
だから経験値0の赤ん坊の脳みそをコンピュータにしたロボット兵器を考案したのかもしれない。

769 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/25(水) 20:52:24.04 ID:???

人間の胎児の遺体２４８体、森で見つかる　近くにバイオ廃棄物を扱う病院…ロシア
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1723250.html

770 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/01(水) 11:58:19.28 ID:???

たしかにあの絵が浮かぶ

771 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/01(水) 12:05:26.35 ID:???

この人の漫画にやたら主人公がトイレでシコりまくる物ありませんでしたか？

772 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/01(水) 23:15:02.98 ID:???

>>771
たぶんフェザータッチ・オペレーション
早紀が目の前で着替えるので、慎平がににする

773 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/02(木) 20:45:59.90 ID:???

忘れようとしていたが、そう言えばそんな場面が最初の頃多数あったなｗ

774 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/03(金) 03:18:15.17 ID:???

>>771
早紀が無防備すぎて
手を出さない！って
意地を張っていたね。

柴田さんの作品で
若い男が意外と義理堅く
おっさんくさいな。

775 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/05(日) 20:58:01.14 ID:???

>>774
もう死語になった「バンカラ」か、晩年になってのへタレしか若い男は描けない人だから

776 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/06(月) 03:23:44.18 ID:???

バードがソネットにした
人間でいられるありがたさ語りなんて
まさに娼婦に説教するおっさんを
連想させる…

777 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/06(月) 17:20:18.88 ID:???

バードがソネットのお尻をぺしっとか
奈留のお尻をぽんとたたく桐生とか
昔はあれが当たり前だったんだよなー
まさに隔世の感

778 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 00:54:19.96 ID:???

>>777
バードはイケメン

779 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 01:05:47.12 ID:???

桐生も看護婦にキスせまがられるような奴だからな。
しかし桐生は作者が自分を美化して登場させてたような感じがしてあまり好きじゃない。

780 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 03:27:51.01 ID:???

>>779
それだ！桐生のおっさんに
いまいちなじめなかったのは！

金も地位も名誉もあるけど
だからどーしただよな。
昔の女を捨てておいて
えらそーに…
盗まれたハネムーンでも
大活躍だったけどさー

781 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 07:38:02.29 ID:???

どの作品に出ても結局ちょい役以上の役をもらえない
神奈川県警の白根刑事（警部？）も思い出してあげてください。

782 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 08:57:36.64 ID:???

聖子ちゃんのポッキー

783 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 12:44:34.32 ID:???

>>781
ちょい役以上になっちゃうと死亡率がめっちゃ上がる気がする

784 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 22:33:14.87 ID:???

ブルソネとクラダルマの二大長編の両方に登場してるのは白根刑事だけ？

785 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/09(木) 01:04:44.91 ID:???

長編ならラブ・シンクロイドが好きだ。
ラストがあまりにあっさりで不満だけど
流れはさくさく進むし、キャラもかっこいい。

女性陣も中年が男前でかっこいい。

786 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/09(木) 07:48:05.75 ID:???

白根刑事はフェザータッチにも出てるよね

>>785
パイクかっこいいよね
中年じゃなく熟女にしてやって

787 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/09(木) 18:05:10.17 ID:???

中間管理職のおばさんも好きだったな
ミュラの母親の友人だった人

788 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/09(木) 21:17:06.10 ID:???

グリス部長か
しかし「アンドロイド・シュン」のときからほとんど
名前変えてないんだな

789 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/10(金) 01:20:23.62 ID:???

パイクもグリスも一見頑固そうだけど
実は話が分かる人だったね。

グリーンブラッドも最後まで見たかった。
柴田さん作品は、SFのほうが好きだ。

790 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/11(土) 00:40:19.52 ID:???

>>789
パイクは最後はなんかイイモン風になったかのように描かれているが、
あいつ大量虐殺者だぞ。最後に自分の罪をつぐなう訳でもないし。
何のお咎めもなしに味方キャラに収まっていて凄く違和感があった。

791 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/11(土) 01:49:24.26 ID:???

確かにダイラスから帰ってきていきなり味方だからねえ。
でもセンセがパイクを気に入っちゃったんだろうなあ。
んでパイクの代わりの悪役をマグナが務めたと。

792 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/11(土) 12:44:34.31 ID:???

ラブシンで違和感があったといえばカペラの最期かな。
スピカが死ぬ時は一応見せ場があったしミュラが見届けてたけど
カペラは身体にマザーの牙（？）が突き刺さった後は台詞もなしで放置。

793 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/11(土) 14:41:00.89 ID:???

そうだなあ
「こまして！」とか言っちゃって
カペラかわいかったのになあ

794 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/12(日) 02:10:56.11 ID:???

たしかにカペラの扱いはひどすぎる…
なんのためにバックが犠牲になったんだ…

795 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/12(日) 16:48:42.41 ID:???

バックを召還したらあとは用済みという感じだったのが悲しい。
ミュラですら終盤はほぼ空気…。
ルマの性格が脳移植以降変わったのは作者の趣味だろうけど、
最初の頃のクールな感じのほうが好きだったなぁ。

796 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/16(木) 21:26:00.28 ID:???

ブルソネは若干いきあたりばったり感があるけど、
ラブシンは明らかに作者が計算して登場人物を殺していったのが印象深い。
単行本9巻で終わるぐらいっていうのは最初から決まってたのかな。

クラダルマは計算して話を進めてるけどサイドストーリーetcで行きつ戻りつしてたから
クライマックスまで一直線に盛り上がる感じが全くしない。
連載してた時は登場人物のサイドストーリーとは無くてもっと分かり易かったのかな？

797 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/17(金) 01:16:58.89 ID:???

クラダルマはテンポが悪いんだよなー
あとサイドストーリーがとっちらかってて
戻るとき混乱だし、いらないキャラも多い。

つか悪役ヒロインがたれ目の淫乱ソネットで
かわいくないし、同情も出来ない。

798 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/17(金) 02:28:18.15 ID:???

そうかなぁ…？
自分は女だけど淫乱キャラなのは、カーリーの神の性格から
イメージして膨らませた設定と思えば別に問題なかったよ
普通に可愛げもそれなりにある女だった。

コミックス派＋読み始めが遅かったから
テンポについてはリアルタイム雑誌購読の人とは
違って、何とも言えないが。

799 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/17(金) 05:54:55.27 ID:???

よく言われるけどやっぱり少女漫画っていう枠があってこそ名作の数々が生まれたのかなと。
エロや暴力に規制の無い成人誌や同人だとtoo muchになってしまう人だ。
ラブシンは若干エロ・暴力風味が高めだけど少年誌だったからギリギリ踏みとどまった感じか。

800 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/17(金) 19:30:10.51 ID:???

ブルーソネットは取って付けたような説教がウザかった

801 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/17(金) 19:31:18.68 ID:???

誰の説教？

802 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 06:18:33.23 ID:???

桐生の蘭に対する説教か、蘭のタロンに対する説教か、バードのソネットに対する説教か、
ソニー（＝ソネット）のグリーンアース活動の説教か、メレケスのソネットに対する説教か・・・
どいつもこいつも説教してばっかだな

803 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 14:31:47.82 ID:???

社会ってけっこう腐ってるし、タロンの選民思想には共感したよ。
なんで悪扱いなのかね。

804 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 15:43:19.88 ID:???

タロンの上層部にしろ実行部隊にしろ本気でそう思ってる奴なんてほとんどいないから
単に自分達に都合良くするためのお題目にしか見えなかった
プラスたとえそれが正論でもじゃあそのためにお前やお前の大事な人間が
死ねと言われて素直に納得できるはずもない

805 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 16:06:56.22 ID:???

タロンは一人のカリスマ的な独裁者の野望の下に終結した組織じゃないから
いまいちその目的があやふやになってしまったのは否めんな。
通常の漫画だとサグ辺りが独裁者の役になるんだが。サグのポジションはブルソネ独特で面白いけど。
「軍需産業の集合体」ってことはそれぞれの利害が絡むわけだけど、
誰かが独り占めしようとして抗争が起こる訳でもなく、淡々と運営される組織。
そういう意味ではリアルっちゃリアルだけど。

そういう意味では一人の教祖の下に動くセックス教団を描いたクラダルマのほうが分かり易い事は確か。

806 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 19:06:19.63 ID:???

>>803
「未来都市バラン」あたりが顕著だけど当時「自然破壊」「文明の発展」は無条件に悪で
「原点回帰」「自然保護」が絶対善だったから
80年代に入って和田慎二が「救世主の血」とか書き出したあたりから「本当に繁栄は悪なのか？」
「移ろい滅ぶ自然もあるんじゃないのか？」という疑問が社会的に主流になって
宮崎駿とかが代表の前者の傾向が強いクリエイターはファンタジーに逃避したり
軸がぶれたり色々散々な事になった
柴田昌弘は完全に『正義』を見失って以降バッドエンド症候群的な作品が増えたな

807 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 04:57:38.37 ID:???

昨今の原発事故後の日本政府を見てると未来都市バランのマザーとかぶって見えて仕方ない。

808 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 09:03:44.34 ID:???

>>805
軍需産業と世界征服がそもそもミスマッチ。
仮にも産業なんだから、統一された意思のもとに世界がひとつになるより、
だらだら戦争していてくれた方が儲かる。
安曇ヴィラの件を見ても、金も名誉も女もそれなりには自由が効くのだし。
本当に世界を統一された思想のもとに一つにまとめ用とするのは、
古代ローマ帝国にしてもキリスト教にしても現代アメリカの覇権主義にしても、
自分たちのことは正義だと自覚(誤解)しているよ。

809 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 09:17:53.74 ID:???

まあ世界統一国家を目指すというより、
世界各国の傭人をタロン側の人間にしてしまって
だらだら各地で戦争を起こしてればタロンはいつまでも安泰だわな。
だからハト計画にしろ、「選民思想」と言っても、民族浄化で大虐殺するというよりも、
裏でこっそり社会の中枢を牛耳って対立煽って商売繁盛みたいな感じか。

810 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 09:55:52.92 ID:???

REVOでうまくコントロールすれば、
今頃、金属バットや木刀で武装した学生の集団が竹島に乗り込もうとして、
日韓のあいだに戦後最大の緊張が走っているかもしれない。

811 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 10:49:42.59 ID:???

ネラー以外はチョンマネーと電通にコントロールされてるらしいがｗ

812 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 10:57:53.42 ID:???

イワンの前で堂々と演説ぶれるマンディアルグは
わりとガチで理想社会を信奉してたんじゃないか？

813 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 15:57:59.16 ID:???

現実でも下手な宗教団体なんかそうだけど、
ソネットクラス下手すりゃメルケル辺りまでの下っ端～中堅幹部は理想論で洗脳してたんじゃない。

814 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 23:44:54.87 ID:???

メレケス

815 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/20(月) 00:46:39.74 ID:???

メレケスは研究さえできれば主義主張なんてどうでもいいんだろうけど
マンディアルグは重幹部やで

816 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 01:27:53.56 ID:???

鷹の爪団の話で部下の吉田が離反して
鳩の爪団を作る話があるけど
サグが(f・Д・)fた～か～の～つ～め～を
しているポーズを想像してしまった。

817 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 15:29:13.21 ID:ue+QF2AL

今に時代なら　ブルーソネットアニメ化できるんじゃにあのかな
一回失敗してるけど

818 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 16:45:05.47 ID:???

前のソネットでアニメ業界と溝できちゃったし無理じゃない？
その後全然お声がかからなくなっちゃったでしょ

819 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 21:11:00.37 ID:???

酷かったもんなアレ
ハンターで新品500円で買ったからよかったものの
まともに買ってたらデッキに辞書投げつけるレベルの酷さ

オマケのシングルは割と好き

820 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 00:11:50.62 ID:???

ハンター懐かしすぎるｗ
深夜にＣＭやってたよね、ハンターッ！！

821 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 10:39:09.42 ID:???

LDも時間の経過とともに外周がベタつくようになる東芝糞仕様だし
ほんとケチがつきまくりのアニメだよな

822 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 10:58:57.03 ID:???

アニメ教えてる学校なんだし、動画くらいは適当につくれるんじゃね。

823 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 00:55:15.92 ID:???

初期は増幅器付きトリプレックス＞イワンだったけど、
後半の万能ぶりを見るとイワン、インフレしてるね。

824 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 13:34:50.68 ID:???

火事場の馬鹿力的な何かだよ
肉体がそういう反応するなら精神＝ESPも似たようなもんじゃないか

普通の人間の奈留だって出来たんだしやればできる
たぶん

825 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 23:02:50.22 ID:???

イワンのあれはESPじゃなくて魔法だよ。
あいつのほうは超古代人類の末裔にふさわしい。

826 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/03(月) 15:05:35.69 ID:???

なんのペナルティもなく無制限にあれだけの力が使えるのはすごい
一番のチートキャラだと思う

827 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/04(火) 23:16:22.43 ID:???

ソネットはサイコキネシスしか使えないけど
イワンはテレポートも出来るし、本当に便利。
特に訓練もしないで、タロンの超Ａ級を凌駕するレベルだし。

湖の何百トンもありそうな水を軽々とテレポートさせるとか、凄すぎる。

828 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/04(火) 23:28:11.79 ID:???

あんだけできても婚約者を守る能力はなかったんだよな。

829 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/05(水) 00:38:25.39 ID:???

後期イワンは復讐のために意識的に力を磨いたんだもん
こんな力がなければ…と思ってた頃とじゃちがうんじゃない

830 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/05(水) 17:01:09.58 ID:???

昔のイワンは訓練もしてなきゃ戦闘経験もない一般人なわけで
いくらすごい能力を持っててもとっさの状況に反応したり
敵がどうやってくるか予想したりとかできないだろう
再登場までに描かれてないけど訓練も経験もしただろうし

831 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/05(水) 22:11:31.43 ID:???

強くなったキャラを圧倒的につよーく描くのも、
バトルマンガの魅力と勢いってもんじゃないかねメレケスくん

832 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 11:37:03.29 ID:???

メレケスって漫画読めるんだろうか

833 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 12:24:19.42 ID:???

博士は毎年コミケの時期に、来日してました
そしてソネット本を見つけると、大変喜んだそうです

834 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 12:49:08.03 ID:???

ドールも買ってそうだな

835 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 14:48:10.98 ID:???

そうか、メレケスのサイボーグ技術はドール作製からきていたのか

836 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 12:48:25.80 ID:???

>>835
マジその通りじゃないか（初恋の相手の自動人形
母親が危篤の時にナチスの男と同衾していた彼女の
代わりに母親を看取らせて燃やした）

837 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 14:31:39.48 ID:???

おお、その話を失念していたよ
瓢箪から駒だわさ

838 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/18(火) 00:46:12.00 ID:???

数回読んだけど、サライの最終回が意味不明。

なんか、何も解決してないような。

839 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/20(木) 17:45:41.61 ID:???

次世代に

まかす！！！

840 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 22:05:42.27 ID:???

何だよ断筆しちゃったのかよー
最近本当に見ないなぁと思っていたら。
エロい漫画かいてるなぁと思っていたら…

841 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 22:52:15.09 ID:???

グリーンブラッドも小説か
あるいはアシスタントに依頼でも良いから
続きを描いてほしかった。

842 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 20:57:38.58 ID:???

子供の頃に読んだ赤い牙シリーズを順番に読み返したいんだけど
どっかにそんな資料無いかなぁ
ブルーソネットと、少しだけ赤い牙読んだことあるぐらい
ブルーソネット以降の蘭の読み切り？も一瞬見た覚えが…

843 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 23:10:17.41 ID:???

>>842
作者名で検索すれば、私設ファンサイトでわかると思うけど

844 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 23:17:12.17 ID:???

>>842
ＭＦ文庫の赤い牙1をかえばよい。
ブルーソネットはコミックスで持ってるけど、それ以前は持ってなかったから
かいました。

845 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 23:36:35.70 ID:???

そういや第１作の単発書き下ろしだった『狼少女ラン』はなぜか
単行本に収録されていなかったな。

当時、わざわざ東京三世社（ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ）のハードカバーを買い求めたよ。

846 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 00:00:57.08 ID:???

Wikipediaで概ね分かるんじゃないかな

ブラックジャックaliveが見つからない・・・

847 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 00:48:12.27 ID:???

ブラックジャックaliveの二巻に載ってたね

848 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 20:31:07.52 ID:???

成層圏のローレライのベタベタ感が好きだ。
これと真っ赤な扉絵がかっこいい「赤い子猫」と「盗ハネ」は
昨今の恋愛至上主義な邦画に向いてるんじゃないかと思うんだが。
医療ドラマもちょっと前はやってたけど「第3の娘」は今さらかな。

849 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/09(火) 20:19:07.84 ID:???

>>848
それは以前から言われていることだ。
火曜サスペンス劇場とかあの辺の路線でも可。

850 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:26:59.20 ID:???

>>841
正直な話、完結させずに筆を折るってのはちょっと腹立たしい。
いい話が思いつかないので描けないとかいろいろ理由はあるだろうけど
応援して買ってきたファンのことも考えて、権利を誰かに無償で譲るくらいはしてほしいわ
まあヒット作でもないので手を挙げる人がいるかどうかわからんけどさ。

851 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 23:08:39.66 ID:???

他の人が描いたからって納得いくとも読みたいとも思えない
田中芳樹が何作かシェアードしたけど全然読む気しないし

852 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 23:59:21.84 ID:???

どっかの大河演劇みたいに
ネバーエンディングでも困るがな…

853 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 00:38:02.22 ID:???

無理させる事もない
出来ない事を出来ないと決断するのも勇気だし
グリーン・ブラッドの「三人の旅も虚しく人造生命は土に還りました、
それで自然なんです」的バッドエンドもわざわざ見たくはないしな

854 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 10:41:09.67 ID:???

鯖落ち復帰後ほしゅ

855 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 02:11:11.75 ID:???

サライ好きで読んでたけど、まさか最終回投げっぱなしジャーマンで終了するとは

856 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 02:28:54.34 ID:???

サライの後半なんて初版しか刷られてないし
有形無形の終了圧力があったんじゃないかなぁ

857 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 23:15:19.04 ID:???

初版しか刷られてないんだ…
ではジスクールで飛び交ってた間違いロシア語も訂正の機会なしか

858 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/27(火) 09:28:51.67 ID:???

すごいぶっちゃけると売れなかっただけではないかなあ＞初版だけ
正直「鵺子鳥」あたりは作者買いでないなら単につまらん漫画としか言い様がなかったしな

859 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/28(水) 05:01:24.31 ID:???

>>858
いや、初版だけなのは当然人気がなくて売れなかったからでしょ
だから柴田先生に肩叩きがありすっきり終わらなかったという推測なのでは？
まあでも病気が本当なら気力も萎えてただろうし、真相はよくわからんよね

860 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/17(月) 09:14:33.42 ID:???

>>859
連載中に脳梗塞＆交通事故おこす程の事があったからな…

今更ながらブラックジャックアライブ読んだ。
ランが（多分）幸せそうで良かったが本編より能力上がっているのは
やはり古代人の血か…？

861 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/18(火) 01:12:29.40 ID:???

>>860
蘭は超人ロックと闘っても互角かもしれない。
あっちもトンでもキャラだけどな。

明日香とのコラボでは家事スキルでは完敗してたな…

862 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/18(火) 03:17:40.64 ID:???

>>861
丸神頼之には勝てそう？
個人的には最強では無いかと

863 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/19(水) 00:14:25.74 ID:???

>>862
すまん、その漫画知らん。

つかエスパーには
魔法使いでも持ってこないと
勝てなさそう。

864 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/19(水) 00:15:30.01 ID:???

>>863
七夕の国

865 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/20(木) 00:31:51.65 ID:???

>>864

『寄生獣』のと同じ作者さんですね。
『寄生獣』があっさりした終わりで
しょぼーんとしたのでこの作品未読です。
機会があれば読んでみます。

866 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/20(木) 20:27:02.39 ID:???

寄生獣があっさり？
派手な漫画のインフレが弊害かなぁ

867 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/22(土) 11:51:24.13 ID:???

寄生獣が派手すぎたせいで七夕のまったり具合が
たまらなく好きな自分には信じがたい意見だ

SFホラーアクションとして見たらばしょぼーんなのかな
こればっかりは好みの問題だよね

つうか寄生獣ってなに漫画なのか未だによく分からない

868 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 02:30:25.09 ID:???

>>867
漫画喫茶で駆け足で読んだため
あっさりした印象しか無いので
がっかりという意味ではないです。

デビルマン並の鬱ラストを想像してたので
ある意味ほっとしてたけど、
え？これで終わり？みたいな。

869 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:02:25.71 ID:???

>>861

トンでもキャラで最強と言うと「江田島平八」が浮かんだんだが…
（何しろ褌一丁で宇宙空間を泳ぎ渡り、生身で大気圏突入にも堪える）
しかし彼とランがどういうシチュエーションで戦うのか全く想像がつかない

870 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:53:30.87 ID:???

生身で大気圏突入って言ったらやっぱり明日香！

「第3の娘」ってどんなのだっけ？
お小遣いもままならない小学生のころから好きだったから
読んだはずだけど買えなくて読み返せてないから覚えてないのとか
結構あるんだよなー

871 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 22:42:05.74 ID:???

>>870 確か、
看護婦やってる女の子が実は（自分の）クローンから臓器移植されて
生かされていたことに気付く話。
親友が病院側に洗脳されたり
親友の彼氏が首から上だけ（体は処分）の
人工栄養で養われてたはなし

872 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 01:52:28.81 ID:???

>>869
確かに恐ろしいほど接点が無いな…
多分蘭も困ってしまうだけで終わりそう。

873 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 05:59:02.66 ID:???

>>871
あー、なんか仲間っぽい男の人が首だけチューブつきの台に乗せられてて
スイッチ切ってくれみたいなこと言うやつか…読んだ読んだ
読んだけど読みたいなぁ

874 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 00:48:22.75 ID:???

あけおめ

グリーンブラッドは
せめて構想だけでも見たかったと
あきらめが悪い私…

夢で見た続きではイフェのお母さんが
出てきてたよ！

875 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/13(日) 21:31:19.14 ID:???

下記スレから誘導されてきました

少女漫画のタイトル＆作者名捜索願(48)
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1345385686/857-860n

この作品はやはり「サイキック・トラベラー」で合っているのでしょうか？
またラストは「ミッシング・アイランズみたく主人公しか現代に戻って来れなかったのでしょうか
ご存知の方がいたら教えて頂けると幸いです

876 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 20:10:34.11 ID:???

>>875
それで合ってる
最後にヒロインと彼氏は無事現代に戻って来られるよ

877 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 20:24:44.61 ID:???

>>876
レスありがとうございます
鬱展開のラストではないらしいので古本で探して読んでみます！
結末がわかってホッとしました

878 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 18:42:18.48 ID:aHwhaOdg

Name としあき 13/01/30(水)18:11:27 No.170363496 del
>引退しちゃった柴田昌弘の第二の人生が非常勤講師というのは、正直悲しい
朋友の和田慎二先生みたいにお亡くなりになるよりかはいいよ・・

原作でもいいからやってくれんかなぁ。
ブルソネの続き読みたいんだよ。

http://may.2chan.net/b/res/170344560.htm

879 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 20:03:15.71 ID:???

紅い牙シリーズはともかく「ブルーソネット」は完結だよ

880 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 23:06:12.62 ID:???

いやホントお亡くなりにならないで余生を送れてるんだから

881 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 21:53:05.90 ID:S6aoM7LS

柴田さん、大学の先生をされているそうですね
「龍の砦」という海洋冒険もので好きになったよ
ブルーソネットのソネットがかわいそうででもメレケス博士がなんか好き
ラブシンクロイドはおばあさんの博士と敵の女性が格好良いと思うわ

882 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 22:05:16.47 ID:???

柴田さん、ブルーソネットで全てやりきった、ように見えた
富野監督がイデオン、庵野監督がエヴァで燃え尽きたように

文庫本、豪華本出るたびにラストシーン描き直してたけど
自分が読んでない花とゆめの初出が一番なんじゃないかな
自分は文庫版持ってるけど、やはり加筆修正分は蛇足に感じた
花とゆめコミックだとバードとソネットは抱き合いながら死を共にするんだけど
メディアワークス文庫本だとランの古代人の怨念オーラに呑み込まれて死ぬんだよね
ランはバード、ソネット、奈留の犠牲で正気を取り戻す

883 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 22:42:23.30 ID:???

内柴は実刑でゲスいエログロ漫画描きが大学の先生とか世の中訳分からんね

884 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 01:34:13.49 ID:???

>>882

>メディアワークス文庫本だとランの古代人の怨念オーラに呑み込まれて死ぬ

なにそれ？

リアルで雑誌で追っていて
ラストでがっくりしたので知らんかった！

今度、読むわ！

885 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 15:04:38.73 ID:???

いや、大した改変じゃないんだ
花とゆめコミックだと、ソネットとバードが
抱き合って何処かへ消えるでしょ
その何処かがメディアワークス文庫だと
古代人オーラなだけ
満足そうな顔でバード、ソネットは
古代人オーラの中へ消えて行ったよ

886 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 00:52:38.01 ID:???

>>885
当時の記憶の引き出しを探ってるが
ソネットとバードは燃え尽きたかと思ってた。

まあ、勝手に古代人に消去よりマシか。

887 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 20:19:02.83 ID:???

へえー自分もそんなの初めて知ったわ

>881
おりん婆さんと…敵ってのは最後迄敵対していた奴ら？
それとも後から仲間になったうる星の弁天みたいなやつかな？
ラブシンクロイドは完璧だよなあ
先生が油の乗りまくってる最高な時期に書ききってくれて本当に感謝だ
ブルソネの連載第1話は今でも自分のバイブル
この時期が漫画界でも新進気鋭作家として注目されてた頃じゃないかね

888 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 21:31:16.98 ID:???

少女誌作家だったのが少年誌にも進出した頃だね

889 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 23:11:10.12 ID:???

>>887
博士はおりん婆さんのこと
うる星やつやの弁天がどんなのか調べても、このキャラって言い切れませんが
敵はバイクに乗っていたパイクですね
グロアだったかな、地下都市で戦っていたウェーブヘアの女性も好き

>>887
>>888
９８年ごろに柴田さんの作品を知って、２０１１年ごろから過去の作品を読んだから
８０年代にすでに斬新な作品を出していたんだなあってびっくりしました

890 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 23:31:53.53 ID:???

>>889
弁天みたいなキャラって
ドラグーンのキムのことだと思う

グロアは片目を前髪で隠した黒髪ウェービー

おりん婆さん、パイク、グロアと全体的に渋キャラ好みですなー

891 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 02:30:42.43 ID:???

パイクは腹を割ってみればいいやつだったよね

私はグリスとかルマの持ち主だった方の博士もいいキャラで好きだったなー
フェペリン博士だっけ？

若くてかわいい女の子キャラ以外もいい感じだったけど
普段のマンガではおっさんがやるパートだったような気もする

892 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 00:00:02.35 ID:???

ラブシンクロイドとフェザータッチオペレーションは
安心して読めるな。
バッドエンドを想像して
はらはらしてたよ。

893 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 15:03:19.29 ID:???

先生自身「女性ばっかり描けるから、さぞ嬉しいだろう」と始めたのに
ゴツくてモサいキャラも女性にしなければならないのがジレンマだったと
語られてたね。w
「今ので全員つっとっちまったよ。全員ブルっちまった」という台詞が
妙に今でも覚えてる。
なんか職業専門台詞の走りみたいで。

894 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 16:31:01.61 ID:???

やっぱそうなのかｗ　＜ジレンマ

可愛いキャラの描写は本当に可愛かったよね
復活後のちょっとずれたルマとかデレていくキムとかバックと交流を深めていくカペラとか

895 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 19:01:35.90 ID:???

フェザータッチオペレーションはよかったな。
特に、なんてことない商店街とか日常生活の
描写がよかった。

あと、あの終わらせ方は、一見やっつけ仕事ぽい
エンディングに見えるけど、冷静に考えれば
"悪の組織”とか”死の商人”をつぶすには
これが一番まっとうなんじゃないかと思った。

896 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 21:51:49.20 ID:???

バッドエンドで終わった短編ホラーが、続編の「レヴィ」でヒロインがリベンジして
ハッピーエンドになるケースもあったね

897 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 02:40:06.36 ID:???

>>896
あれはすごい驚いた。
あの短編にひでえと思ってたから
続編でフォローされて、ほっと一息。

898 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/11(月) 20:01:17.67 ID:???

フェザータッチオペレーションは読みたいな
あらすじや感想でおもしろそう

意外とバッドエンドもあるみたいだね

エイプマンってどんなのかな？
ケイタイのネット漫画で１話目の一部分しか読めなかったから

899 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/11(月) 22:44:42.55 ID:???

>>898
両方とも持ってるが面白いよ
フェザータッチオペレーションは特にお気に入り
ハッピーエンドだしね

900 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 02:37:39.70 ID:???

あの頃のＰＣにはロマンがあったな・・・
まあ、俺がもってたのは、EPSONの98互換機だけどさｗ

901 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 11:58:17.42 ID:???

俺もEPSONの286VS持ってたよｗ

902 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 17:14:21.65 ID:???

スマホ画面をじっとにらみ、耳にはスマホから伸びたヘッドフォンという
連中がそこら中を歩いている。しかも、いきなり道の真ん中で立ち止まるしな。

ああいうのを見ていると、ハト計画がひっそり進行中だと思う。

903 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 17:29:54.33 ID:???

SFって小道具が古くなっても骨子の部分は古くなってないなっていうの結構あるよね

904 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 18:11:37.43 ID:???

無視っていうか遮断だもんなー

905 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 00:58:05.58 ID:???

>>902
洗脳アプリがなにげに
各端末にDLされてたりして。

906 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 10:58:45.64 ID:???

隕石で盗まれたハネムーンを思い出したよ

907 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 12:32:39.55 ID:???

自分もだｗ＜隕石

ハッピーエンドの中にクラダルマも入れてあげてくれ…。

908 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 01:34:18.59 ID:???

久し振りにブルーソネットを読んでみたら一巻と最終巻で絵柄が変わっているに驚いた

909 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 20:01:53.36 ID:???

>>898
基本「グリーンブラッド」路線。
1話で背景が全部語られるんだが人類が奉仕生命体として開発・生産した
『進化した猿人種族＝エイプマン』に全ての面倒な労働を任せ絶対君主として
君臨している未来、と思っていたある差別主義者の令嬢が世界の真相、
「実は人類はとっくに頭脳労働まで放棄しており結果『種族的生命力の枯渇』という
深刻な事態に絶滅寸前だったのを、種族的存在意義で『人類への奉仕』を刷り込まれている
エイプマンが自らの存続のためにのみ『保護と自己肯定のための隷属』を行うことで
何とか絶滅を免れており、肉体的にも強靭で既に知的文明・文化もとっくに
エイプマンは人類を遥かに凌駕した存在である、という事実を突きつけられ、
自殺しようとしたが「使用人のエイプマン」に電磁麻酔銃で制止され『エイプマン存続のための君臨』
という道化を明日からも続けてもらう、と記憶操作される事後を示唆されて終わり。
2話、3話は1話で登場したエイプマン使用人と、現実は知らないが基本善良な差別反対主義の人間の家庭が
共同生活を営む事になり、幼い一家のエイプマン兄妹がこれも現実を知らない人間の小学校に天候して
割とエグいがヌケてるイジメっ子達をやり込める少しブラック入ったコメディ

910 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 07:52:08.48 ID:???

チェリッシュギャラリーある人いる？

911 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 16:52:12.57 ID:???

>>910
ﾉｼ「紅い牙」持ってるよ

912 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 17:39:11.39 ID:???

持ってたけどどうしたかわからんよ、チェリッシュギャラリー

913 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 05:27:53.14 ID:???

910だけど、
親に処分されてさあ、くやしい
成層圏のローレライの真っ赤なガッシュがたまらなく好きだったんだよ

914 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 11:35:08.30 ID:???

昔はお金持ってなかったから買えなかったチェリッシュ…
今はあの手の商品がなくなってしまっているのを思うと
お小遣いもっと貯めて、買っておけば良かったと後悔しているよ

915 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/12(金) 13:29:37.93 ID:???

柴田センセに憧れてガッシュの基本色セット購入したなぁ…思うように使いこなせなかったけどｗ
高校生のお小遣いにはちと厳しかった

916 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 22:00:45.00 ID:???

まんだらけ、とらのあな、あたりの通販で見かけた気がするよ

流れ切でごめんなさい
イワンやバードがイケメンだからファンも多いだろうけど
自分はクラダルマの恭介(覚醒前の黒髪普通の人バージョン)がイケメンだと思ってる
クラダルマ作中ではダサ男扱いされてるけど

917 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/11(土) 13:14:29.42 ID:???

ダサいだけで顔は悪くない男は柴田漫画では結構出てくる。
あと、デブ男の登場頻度も割と高い（脇キャラだけど）。
まあ作中で目立ってるのはオヤジ連中なんだけど。

918 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 00:09:01.87 ID:???

この人の作品は中年がかっこいい。
若い男キャラがおっさんくさいような…

919 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 00:27:49.10 ID:???

シュンもおっさんキャラだし、バードでさえもブルソネではおっさんぽい

920 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/15(水) 11:04:27.08 ID:???

柴田作品の男キャラって、柴田氏が憧れた一昔上の世代っぽい
精神構造にみえた時が多々あった

自分は宗三郎シリーズがかなり好きなんだが
宗三郎キャラなんて、連載中でさえ一昔、二昔前かなぁ？って思いながら
読んでたしｗ

921 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/16(木) 21:28:27.29 ID:???

老いも若きも説教好きだからなw＞柴田男性キャラ

922 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/17(金) 01:18:43.57 ID:???

分かるわ～
妙に老成してる！

最近の無責任なガキどもに比べたら
立派なんですが、それはそれで
可愛くない…

923 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/18(土) 22:14:34.45 ID:???

宗三郎シリーズは宗三郎の親父さんが好きだった。
宗三郎の兄貴たちはどいつもこいつも空気だが。
ちなみに全柴田漫画中でも一、二位を争う色男の志筑も結構説教くさい。

宗三郎シリーズは男子高校同士の抗争がなく、喧嘩もスケバン相手だったんで
いまいち宗三郎の強さというか爽快さがはっきりしなかったのがちと残念だ。

924 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 05:50:24.95 ID:???

あざみ地獄すきだったなあ

925 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 23:27:29.03 ID:???

蘭以外のブルソネの生き残り組はどうなったんだろうなあ。
・・・つってもぶっちゃけイワンと杵島以外の面子は蘭とあまり親しくないから微妙か。

926 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 00:28:24.22 ID:???

誰と誰が生き残ってるんだっけ
メインキャラもサブキャラもがんがん死んだよな

榛原夫妻とマチとか？

927 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 20:54:49.70 ID:???

榛原夫妻
真知
杵島とその仲間
イワン
桐生の友人のブティックの人
清水と高橋

928 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 22:32:12.35 ID:???

忘れちゃいけない（神奈川？）県警の白根警部@hearts;

929 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 22:38:07.51 ID:???

ワタルの同級生の女の子（名前なんだっけ）
斐川の実父
タロン側ではパトナ
・・・ブルソネ以前の話を除くとそれぐらいかな

930 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 23:17:18.79 ID:???

ブティックの人は桃生さんでワタルの同級生は岡田さんだな

榛原さんと東都日報の生き残りは後を託された感じで大変そうだなぁ
パトナって生きてたんだ

931 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 16:48:46.07 ID:???

パトナってインド人だからパトナなのか
サグのパートナーだからパトナなのか
くだらないことで悩んでいた昔々を思い出した

昔のテレビまんが的というか特撮的なネーミングだと後者なのだが

932 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 19:22:14.99 ID:???

ナンバラバンバンバン
ナンバラバンバンバン
ナンバラバンバンナンバラバンバン
ナンバラバンバンバン

933 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 21:40:17.64 ID:???

ウッちゃんナンちゃん最近TVで見ないね

934 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/19(水) 03:10:49.20 ID:???

>>933
おまえんちTVあんまり見させてもらえないの?
週に2～3回出てる。
バラバラだが二人とも帯も持ってるよ。

935 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/19(水) 12:36:15.08 ID:???

サライ久々に一気読み。
面白いし、迫力ある画

長編だからめったによみかえさないけど。

936 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/19(水) 13:13:10.38 ID:???

重要な生き残りを忘れてた。
由利さんの娘の小半由美ちゃんと小半研究所の助手の片岡さん

937 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/20(木) 01:49:48.32 ID:???

由利さん気の毒すぎる…

顔を暖炉に突っ込んで死にきれず
娘を残して焼死…

938 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/21(金) 13:38:58.92 ID:???

娘の由美ちゃんが変に母親の超能力を遺伝していないあたりに
柴田氏のこだわりというか、ある種のリアリティー（？）を保とうという意図が見て取れる。

939 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/21(金) 14:11:19.05 ID:???

小半さんはESPに興味津々だったが能力なし
由里さんはESPがみるみる開花して一時期は制御不能に
由美ちゃんは由里さんの予知をなんとなく受け取るだけだっけ

由美ちゃんはちょっとアンテナ精度の良い通常人として生きていかれるのかな

940 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/24(月) 07:26:35.20 ID:???

そう言えば柴田漫画では昨今全盛（？）のロリ系美少女の活躍はほぼ皆無だな。
柴田氏の嗜好はメイド萌えではあるが、ロリじゃなかったってことなんだろう。

941 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/26(水) 06:52:06.54 ID:???

スレンダー系の美少女か、均整のとれたナイスバディ（死語？）の女は出てくるけど
巨乳系というか、グラビア系の柔らかそうな女はあまりいないイメージがある。

942 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/27(木) 00:58:27.06 ID:???

柴田先生は尻に執着してるからなー
乳はあまりでかくないけど美乳だ。

943 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/27(木) 03:21:11.89 ID:???

パイクは巨乳　パイだけに

ランとソネットの乳くらべのトビラで日米差に泣いた

944 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/28(金) 02:34:19.03 ID:???

パイクさんのおっぱい忘れてた。

アメリカの乳は
ほとんどが偽造乳だぞ。
メレケス博士も手術の際に
すこし盛った可能性が…

945 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/30(日) 00:53:44.52 ID:???

メレケス「偽乳特戦隊！」
ソネット「博士、二人だけだとポーズが決まりませんね」

946 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/30(金) 10:43:30.28 ID:???

白内障で断筆したのかぁ

947 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 00:05:24.43 ID:???

クラダルマが終ればグリーンブラッドの
続きを描いてくれる…

そんな夢を見てた時期が
わたしにもありました…

948 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 15:18:30.67 ID:???

>>947
サライが始まった時
グリーンブラッドへの気持ちは断念できたの？

949 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 19:52:18.61 ID:???

電子書籍のイーブックに紅い牙シリーズがきたよん

950 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/02(月) 02:06:29.21 ID:???

>>948
全然！

まさかの断筆…で
割り切れんデスたい…

951 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/04(水) 13:56:59.16 ID:???

龍の砦はよはよ

952 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/04(水) 17:47:31.22 ID:???

少女マンガ誌でやってたノエルのシリーズもっと読みたかったよー

でもあれは一冊分のみのほうが完成度高いかな
コミックス未収録の話が一話か二話分あったはずだけど
雑誌掲載時大喜びで読んだら生みの親がどうこうってだけの話で肩すかし喰らった覚えがある

953 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/19(木) 00:57:08.94 ID:???

サライのオルソ、船が一隻沈んで終わりかよ

954 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/09(水) 05:30:18.57 ID:???

キジマが桐生さんのアタッシュケースを手に入れて
赤い牙の話が作れないかと期待してた

もう無理だね

955 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/13(日) 16:12:15.02 ID:???

この作者の作品にでてくる人って、どことなくお金持ちっぽい
それも漫画の演出って感じじゃなくて、リアルにいてそうな感じがする

956 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/13(日) 20:55:43.59 ID:???

クラダルマの主人公も医者の息子のボンボンだったな

957 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/13(日) 21:57:50.59 ID:???

桐生さんも金持ちだし。

958 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/14(月) 09:02:20.93 ID:???

有名作品で貧乏だったのは、蘭だけ？
でも生まれた時には、貧乏とは言えないかな？

959 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/14(月) 09:23:20.58 ID:F2E4R+p9

ソネット・・・

960 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/14(月) 22:44:33.15 ID:???

フェザータッチオペレーション…

貧乏だったのに社長！
でも借金が80億ドル…

961 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/14(月) 23:12:30.15 ID:???

早紀がかわいいから良いのだ

962 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/15(火) 08:26:15.04 ID:???

蘭はバイトしてる以外の一人暮らしのシーンがあんまりない。
住所不定・フリーターであるのは間違いないけど、
あんまり貧乏を地で行くキャラってわけでもない。

・狼少女ラン：　飛行機墜落事故後、カナダ（だっけ？）で狼に育てられたあとは、
　　　　　　　　小松崎博士に無事回収され（運良すぎ）、高校1年の夏まで育てられる。
・鳥たちの午後：聖陵学園の食堂で働く。学園内に住み込み？
・さよなら雪うさぎ：　長野県へ逃避行、イワンの家に居候
・闇に舞う鷹：　　　　フェリペ神父の孤児院で手伝い。
・コンクリートパニック：セメント工場の事故で入院後、桐生の部屋に滞在？
・ハトの旋律：　王翠学院の図書館員として働く。どこに住んでいたかは語られず
・ブルーソネット：　ドーナツ屋でバイト。一人暮らしの所にワタルが訪ねてくるシーンあり。
　　　　　　　　　　小半邸から拉致されてタロンの富士山麓の研究所での死闘後、入院。
　　　　　　　　　　ソネットとの埠頭での戦い後、タランチュラに取り込まれ無人島へ。
　　　　　　　　　　無人島脱出、奈留救出後、桐生のマンションに奈留と滞在。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　安曇ヴィラに潜入・住み込みメイドで働く。イワンと合流。
　　　　　　　　　　その後、バードと合流、阿蘇で最終決戦、と続くが、
　　　　　　　　　　その間どこにいたかはわからない。桐生のマンションにそのままいた可能性もあるが。
　　　　　　　　　　

963 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/15(火) 08:32:24.77 ID:???

超能力あるんだから金なんていくらでもry

964 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/15(火) 09:14:48.11 ID:???

イワンならそーだな

965 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/16(水) 03:23:19.76 ID:???

イワンはまだしも蘭は保証人もなく
よくアパート借りられるな。
と漫画にやぼなツッコミをいれる。

風俗なら住み込みでもあるけどね。

966 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/16(水) 06:32:11.69 ID:???

蘭は小松崎博士が引き取ってちゃんと正規の学校に通ってたんだから、
実は身元はしっかりしてる。
作中は出てこないけど、小松崎博士と養子縁組したか、
あるいは元々小松崎の娘ってことで戸籍登録してたと考えるのが自然。

保証に関しては、小松崎博士存命中は小松崎博士が親で同居してたし、
孤児院にいた時はワタル同様に神父さんが面倒見てたんだろう。
桐生と知り合ってからは桐生がアパートの保証人ってことで説明がつく。
謎なのは「鳥たちの午後」の時ぐらいだけど、
まだ小松崎が殺されてから時間も経ってないから、
小松崎の娘ってことで学園に信用されたとしてもおかしくはない。
狼少女ってことと超能力者ってことは秘密だけど、
小松崎の娘ってのは別に秘密じゃないからね。

あと、作中では蘭の本当の両親は名前も（顔すら）明かされてない。
「古代超人類の血うんぬんで小松崎と寄木が蘭を産み出した」とはあるものの、
それが実際どういう原理なのかは作者自身も正確に考えてなかったと思われる。

967 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/17(木) 16:37:56.80 ID:???

能年主役で、紡木たく「ホットロード」実写映画化ニュースを見て
柴田氏は健在だし、アホな人ではないから大丈夫と思うけど
柴田作品も実写化とかされたら、阿鼻叫喚になるだろうなぁと思ったよ

実写できそうなのって「フェザータッチ～」ぐらいしか
思いつかないけど
代表作の紅い牙ブルー・ソネットは、兵器とか出すと
実写は嘘臭いし、金かかるから無理だろうし
やっすいCG処理されたら、泣くに泣けないしw

968 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/17(木) 17:13:57.64 ID:???

ジーパン社長メイとかブレンドホットだったら出来るんじゃないの？…今だったらゴーリキが来そうでヤダけど

969 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/18(金) 01:08:11.70 ID:???

蘭も早紀もごーりきー…

いやづら。

別にゴーリキーは嫌いじゃないけど

970 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/18(金) 06:53:41.67 ID:???

昔から柴田スレで実写化候補の呼び声が高かったのは
「成層圏のローレライシリーズ（赤い子猫は笑わない含む）」と「第三の娘」
あとは「回転扉」あたりかね。短編だとどれでもいけそうな感じだが。

971 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/18(金) 08:22:16.13 ID:???

実写化ｲﾗﾈ

972 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/19(土) 20:32:51.13 ID:???

回転扉はいけそうだけどやめて欲しい。
あとは宗三郎シリーズ、でもやめて欲しい。

ソネットかシンクロイドを本気のアニメでやって欲しい

973 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/21(月) 08:01:48.58 ID:???

今ブルソネやラブシン作ったら、画ヅラやモーションはともかくとして、
今風の声優と音楽と台詞回しになっちゃうだろうから微妙じゃないかなあ。
話の内容とかもレボの件とかネットが普及しちゃった今のご時世に合わせるとなると
大幅に設定変わっちゃいそうだし。

ちなみに、黒歴史扱いされてるブルソネのOVA見たことあるけど、
何気にストーリー自体は原作に忠実に作ろうとした意図が見て取れた。
結果的に作り手側が途中で投げ出してしまった訳だけど。

974 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/25(金) 07:53:13.13 ID:???

ハリウッドにパクられて実写化されると例外なく糞化するからなあ。
特にブルソネ＆ラブシンの２大ＳＦは原型が跡形もないくらいいじくられそう。
短編は実写化向きっちゃ実写化向きだけど、映画化するほどでもないというか、
火サスとか世にも奇妙な系のネタ元って感じ。

975 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/25(金) 22:21:29.80 ID:???

SF作家だと思ってたら怪奇ものも多いんだね

ラブシンは時代を問わないでできそうな印象
ブルソネは映像処理や時代に左右される？

クラダルマのタイトルを、母が見て「仏教もの？魔法もの？」ってきいてきた
世間でも、クラダルマ…仏教って印象かな？

976 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/25(金) 23:40:00.70 ID:???

くだらないハーレム萌えアニメを
駆逐するためにもラブシンをアニメ化してほしい

ハーレムアニメが悪いとは言わんが
そればっかりってどうよ…
この作品は女ばっかりだけど
女性だけどおっさん系の硬派なキャラも多いから
すごいな。

977 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/26(土) 03:31:51.64 ID:???

フェザータッチオペレーションなんて実写向きだけど
特撮やＣＧつかうシーンはほとんど必要ないし

978 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/26(土) 23:40:49.11 ID:WPzz300T

http://feb.2chan.net/may/b/src/1382797714775.jpg
http://may.2chan.net/b/res/224647493.htm

979 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/27(日) 19:50:00.12 ID:???

赤い牙の登場人物ってＣ・Ｌ・ムーア【ノースウェスト・スミス】シリーズから名前とってるんだ…
いまさら気づいた

980 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/28(月) 07:31:19.09 ID:???

>>979　気になったんでwikiチェックした。
wikiにはシャンブロウ、ミンガ、サグしか書いてないけど他にも居るのかな？

981 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/28(月) 07:45:51.84 ID:???

次スレ↓
〓柴田昌弘作品を語るスレ・5〓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1382913876/

982 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/28(月) 10:44:47.80 ID:???

>>981
乙乙

983 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/28(月) 12:22:05.94 ID:???

立てるの早かったかな。夜立てればよかったか。即死判定ってレス幾つだっけ。

984 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/28(月) 22:39:03.85 ID:???

>>981
スレ立て乙

20時台にTVで少女漫画（別マ・マーガレット限定）をテーマに
取り上げてるバラエティー番組やっててチラ見したけど
花ゆめとLaLaをテーマに取り上げて
ランキングしたらどうなるのかを、ちょっと見たいなと思った

世代別ランキングを比較して軽く笑う程度の内容だったし

985 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 04:22:07.01 ID:???

柴田作品はテレビ（地上波＆衛星とも）でアニメ化・ドラマ化されてないからなあ。
当時読んでたお姉さん達は知ってるだろうけど
それ以外の一般人は柴田作品自体知らなくてもおかしくない。
その点でパタリロ！・ガラスの仮面・スケバン刑事とは知名度に決定的な差がある。

986 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 09:24:09.34 ID:???

梅

987 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 17:32:27.76 ID:???

ブルソネは８０年代花とゆめ黄金期の一角を担った作品で
ラブシンクロイドは掲載誌の看板漫画で巻頭カラーで最終回を迎えたのにね

988 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/30(水) 08:54:44.40 ID:???

なかなか埋まらんなーｗ

989 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/30(水) 09:11:26.92 ID:???

Ｋ本市が･･･埋まっちまった･･･

990 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/30(水) 11:10:18.64 ID:???

ラン、俺の子供を産め

991 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/30(水) 20:07:39.82 ID:???

梅

992 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/30(水) 23:45:45.49 ID:???

ソネットの偽乳疑惑

993 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 02:08:25.85 ID:???

元々乳はあって、それをサイボーグ化しただけじゃ？

994 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 08:13:53.23 ID:???

>>992
そ「うるさいわね！　どうせこの胸は作り物よっ！」

995 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 12:12:20.74 ID:???

梅

996 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 12:15:13.69 ID:???

梅

997 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 12:15:59.60 ID:???

梅

998 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 12:16:30.95 ID:???

梅

999 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 12:23:11.26 ID:???

梅

1000 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/31(木) 12:23:54.38 ID:???

梅干

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