ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 123

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1283266107/

※　過去ログはググれば出てきます

関連スレ

ダイの大冒険強さ談義スレ100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1284377418/

2get

>>1
乙

>>1乙
次スレの話題が欠片も出なかったのは問題だな。

獣王>>1乙心撃

>>4
そっか、次スレの話題出てなかったから余計なことしたのかと思ったよ。

バーン様の太陽わしづかみの話の続きしたいんだが。

普通、手に握るのは「太陽」ではなく
「地球」なんだよな。

>>1乙

>>1乙

>>7
「漫画で」やったのが始めてかどうか知らんが、
バーン様がやった時点で「ありがち」とは到底思えんな。
その後に作られた作品も含め、特撮やらアニメやらの例がちょくちょく出てるが。
そしてカッコイイと思う。

前スレ957 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/16(木) 16:28:18 ID:???
>>947
キラーマシーンは黒歴史っぽいけどな

魔法の筒も使い勝手の良さに反して利用頻度は低かった
ブラスと魔法の球だけだし。

>>954
治ると直るの違い＜キルバーン（人形）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アバン最終戦だよね？
俺の持ってる単行本だと「治る」になってるよ。

あ、俺のも「治る」だ。

ヒムは世界で一匹しかないオリハルコンメタルスライムに分類されるんだろう。

スライムじゃないだろｗ

>>11
へぇー
俺は初版で「直る」だが

ということは
字の使い分けが作者の意図的なものでなく、初版が誤植で以後訂正されたか、
作者がキチンと意図して使ってた字を、後の方の版で作者の意図を知らない人が勝手に修正してしまったか
どうなんだろうな

>>1
この乙テマッカ�Z世いかなる叩きもおしまんつもりだよ!!!

ヒムの手足をちぎる→ホイミで手足復活→ちぎる→ホイミ
オリハルコンを産む永久機関完成

たしかにミストがねじ切ったヒムの腕は本体から離れてもジジジ…と爆破消滅しないで
ラーハルトはヒムの腕の残骸で殴ったりしてたけど
あのオリハルコンもやっぱそのうち消えちゃうんじゃないかな

この漫画の最大の汚点はパルプンテを描写しなかったことだな

パルプンテ分は
ゴメちゃんとアバンと竜の騎士とブロキーナで使っちゃったんで残ってなかったんだよ

メラ、メラミ、メラゾーマ、フィンガーフレアボムズ、カイザーフェニックス
ヒャド、ヒャダルコ、ヒャダイン、マヒャド
どう見ても不公平です

親衛騎団…素材：小さいオリハルコンのコマ＋ハドラーの禁呪
　オリハルコン量保存から考えて、禁呪の力によって大幅な増量および可動性などを得ていると考えられる。
　親衛騎団のボディは、ベースとなったオリハルコンの駒の物性を再現してるだけで
　オリハルコンとは別の物質（あるいは物質とはいえない物）だと思われる

　A　本体から切り離される…禁呪の効果が切れ、「オリハルコンの物性を反映してた何か」は消滅。残らない。
　B　コアを破壊される…　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。おそらく最初の駒に相当する量のオリハルコンはどっかに残る
　C　ハドラーが死ぬ…　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃

マキシマム軍団のマキシマム以外…素材：親衛騎団と同じオリハルコンの駒＋誰かの禁呪
　物性や破壊条件は親衛騎団と同じ。禁呪の術者は、性格などを反映するとすればバーンとは思えない。
　かといってマキシマムにそこまで魔力があるとも思えない。マキシマムの頼みでバーンが略式の禁呪みたいな力を貸して
　それでマキシマムが作ったのかもしれない
　親衛騎団とAB共通。Cは禁呪の源が誰なのかによる

マキシマム…金属生命体。生きた駒と説明されている。
　他のオリハルコン戦士は自分以外が呪力源だが、マキシマムは特殊な生まれ方をして
　禁呪の呪力源が自分、という形態なのだろう。
　親衛騎団のABと共通、Cのハドラーに当たるところがマキシマム自身なので、B＝Cになるという特殊例

銀髪ヒム
　魂や命が宿ったらしいので、禁呪の力ではなく生き物としての生命力で「オリハルコンの物性を反映してた何か」を維持していると思われる

　本体から切られても、禁呪の力が途絶えるわけじゃないのですぐに爆発するわけでなく、
　生き物の腕を切り落とした時に、細胞の生命活動や気や体温などが残っているのと同様に、ヒムの腕が切られた場合も断片に生命力が残っていて
　その生命の痕跡がじわじわなくなると爆発なり消滅なりすると思われる。
　オリハルコンではなく「オリハルコンの物性を反映してた何か」にすぎないので、素材として精錬加工する過程で生命が抜けて消滅すると思われる。

と思われるばっかりだな。
妄想書きたいならチラシの裏でやってろって感じ

全部読んだと思われるお前に尊敬だ

>>14
世界で一匹の珍獣を求めて怪物島にやってきた冒険者が
スライムとは名ばかりの強大なモンスターと戦う

話だけ聞くと王道冒険譚だぜ

今ラーハルトが再登場した所くらいまで呼んだんだけどさ
その後ってダイ活躍するよね？
バーンをポップが倒す展開とかないよね

みんな満遍なく活躍するけどヒュンケルがそこから2回ほど
あいつはもう戦えないだろう・・→じっとしてはいられぬ！
の復活劇を繰り返す

>>26
なんだかんだでやっぱり主人公はダイだよ。

ダイあってこそのポップ
ポップあってこそのダイ

ダイが主人公
ポップは名脇役

デルパイルイルとかダイ爆発とか読みきりの頃のダイはポップ的な性格を持ってた気がする
連載版は分離したってコトかな

人間タイプじゃないクロコダインはただの壁か壁にもならず
竜鬼３人にしたって魔族混血で人間タイプのラーハルトだけ復活して終盤活躍
せめて非人間タイプで最後まで役立つ仲間いればな
いかにもって感じがしてるしな
モンスター系が女卑扱い

ボラホーンとガルダンディーの扱いのひどさ

仮に最終決戦がダイ及び、竜の血でレベルうｐしたラーハルト・ボラホーン・ガルダンディーのPTだったとしたら・・・

パワーはクロコダイン、テクニックはヒュンケル、ボディの強靭さはミストバーン、残虐性はフレイザード、宇宙的レスリングはバラン、頭脳はザボエラ

ガルダンディとボラホーンは戦うまでもなく瞳にされます。
そして、ポップにチウとおっさんのごとくレベル外の烙印です。

この漫画もよく強さがインフレしてるって言われるけど、実際そうでもないよね。
インフレ言われるほど爆発的に強くなったのってダイくらいじゃね？
他のメンバーは適度に強くなってその強さ相応の敵を与えられてたと思う。

インフレっちゃインフレだけどちゃんと成長して強くなったと納得出来るレベルだから問題ない。
問題があるとすれば先達組との強さの差がよくわからんくらいだな。

アバンの時代はまさにドラクエ１くらいのレベル
バーンとの勝負のことはドラクエ８なみのレベル
でみればいいんでね　

姫とかが聖なる光もとめてはいったダンジョンだが
実はあのダンジョンの最下層が魔界とつながっていて。とかねえか
最下層にはいったいどんな魔物やお宝があったんだろうな
時間を戻す時の砂か。

地上の地下に魔界があるらしいから、魔界に繋がってても何もおかしくはないな。

つーか魔界出身の奴らはどうやって地上に来たんだ。

クロコ→ヒュンケルと来て次のフレイザードは若干デフレしたよな。結界呪法でうまく強敵にして地力のインフレは抑えた。
が、次のバランが超インフレを起こした後に超魔ザムザ、鬼岩城、仮面ミストとながらかに進行する・・・
と、思いきや超魔ハドラー＆親衛騎団がやらかしてしまった。

バランにしろ超魔ハドラーにしろダイ以外はカスみたいな扱いだったような。

竜騎衆は人間に例えると
リョウとハヤトとムサシみたいな関係で
ボラ「あいつら人間にはどんなことをしてもいいんだ」
ラー「それでは人間たちと同じになってしまう。
誇り高き竜騎衆のすることではない。」
ガル「どっちでもいいが早く暴れてぇなぁ」
みたいなやりとりをしながらもお互いを信じあっているのだ。


とかだったらいいのになぁ。

バラン後はインフレ極力抑えられてたイメージが。むしろデフレ
バランにハドラーボコボコだし。

インフレはバラン、バーン、ダイくらいであとは普通のレベルでなだらかに進行
ラーハルトとか復活後も復活前も強さがそう変わらんとか言われてたしな
そんなレベルなのに最終戦で残れるくらい

インフレしまくってたダイ、バーン以外クソみたいな展開でなく
それぞれに一戦級の出番があったのが高評価だな

でも今リアルタイムで連載してたら引き延ばしウゼェ
雑魚共の戦いなんてどうでもいいから早くバーンと戦えと2chでは叩かれまくってるだろうなｗ
友情努力勝利なんて読者も載ってる漫画も忘却の彼方の時代だし

バーンの最終形態のあのデザインの酷さ
出来損ないのジムみたいだったな

ロモスの宿屋でポップは「ダイと一緒にいると魔王軍に襲われるのは嫌だ」と言っていたけど
それなら何でダイと一緒に行動していたんだろうね？
そんなに戦うのが嫌ならマホカトールが張ってあるデルムリン島に残っていれば良かったのに

へたれのポップが島で隠遁生活になんか耐えられるわけないだろ

ブラス爺ちゃんいるだろ。
ダイ見捨ててその育ての親と暮らすとか針の筵どころじゃねーぞ。

ポップはボス級は無理だけど雑魚は追っ払ってやるよ的なノリでついてきたんだと思う。

>>49
くすぶっているものがあったわけか
そしてマァムの涙パンチとまぞっほの後押しのおかげで勇気を出せるようになったと

ベンガーナの件でダイの心は傷を負ったけど子供までもがダイを恐れたのはショックだった
でも子供＝無垢というのを崩したことは良かったと思う

純粋＝善良ではないからな
遊び気分で無邪気に人殺しするガキの敵とかって、結構ありがちでないかね

パプニカの海のナイフがいつか出てくると思ったけど出ずに終わったのも寂しかった

確か行方不明のパプニカ王が持ってたんだっけ

>>45
変にカッコよかったら「元に戻れなくても別にいいかぁ」ってなるから。

俺ヒュンケル好きなんだけど昨日すごいことに気づいてしまった
奴が連載期間の実に半分近く風呂に入ってないということに
バランのギガブレイク食らって寝たきりになってたころは風呂なんか入れない
その後バーン初戦で敗れて捕まった後当然入れてもらえないだろうし
以降EDまでそのまま　巻数でいうと１８、１９くらいからか？　兄貴の部屋にあるから確認できないけど
最近のひょろっとした感じのイケメンじゃなくて内実が伴った真のイケメンなのに・・・
あまりにひどい仕打ちだ

クロコダインの嫁さんはデルムリン島で見つかるのだろうか

>>56
というかダイたちって風呂に入った描写がない気がする

ハドラーが誰得サービスしてたくらいだな

ダイたちが入浴した場合、ポップは覗きをするタイプだな（んでちゃんと女性陣から制裁を受ける）

ダイの行方もそうだけどポップの将来も気になる
父・ジャンクや師・マトリフのようにどこかの国のお抱えになるけどそこで揉めてお抱えやめて隠居生活を送るかもしれないし

バーンが「余に勝って帰ってもダイは人間たちから迫害される」と言ったけど
本当にそうなりそうな気がした
現にダイの父・バランは守ってきた人間から迫害され、殺されかけ、愛する女性を殺されたわけだし
でもソアラ以外に理解者がいなかったバランと違ってダイには多くの仲間たちがいるから迫害されても乗り越えられたと思う

各国の王様とかとも仲良くしてるんだし迫害は受けないと思うがね

いや、かばう仲間も多いだろうが、迫害しない奴が一人もいないわけがない。

そして、それを気にして地上から去っていくのであろう。

バランはハドラーを小物と黙殺して魔界でウェルザー退治してたから
人間を守ってたってことが当の人間達に知られてないし
妙な力持ってるし、嫉妬や僻みがあったにせよ魔物の仲間と疑いかけられたのも、当時の情勢から無理からぬと思う

去るつっても具体的にどこ行くんだろ
魔界は嫌いだろうし天界？マザードラゴンもなしでどうやって行くのかな

わざわざゴメちゃんが最終決戦でみんなの心を一つにしてくれたんだし
迫害もそうそう大っぴらにはできないだろ

デルムリン島に引き篭もってればいいよな
世間から隔離されればいいわけだし

ドラゴンの騎士って自分が死んでマザードラゴンに見取られ
そこから新たな命がまた生まれるシステムだよな
なのにバランは人間の女を好きになって避妊もせず中出しセックスでダイを生ませた
つまりバランはドラゴンの騎士の生命の誕生のシステムを破って
人間の女孕ませた実は心の弱い男だったわけだ
騎士といえど美女の色香には勝てませんってかぁ

一国の姫のくせに素性の知れぬ怪しい男と結ばれるなんて
王族としての自覚に欠ける。ソアラ マジ ビッチ　という見方もできるぞ

アルキードの王様はそんな身勝手さの被害者

>>69
そういうシステムだから
バランは自分に生殖機能が無いと思ってたっぽい
中田氏しまくった言い訳かもしれんが

マジな話、アルキード王はバランに対してかなりの譲歩してるよな。
でもダイ大の世界内では後世に悪者として受け継がれるんだろうな。

人間の性への目覚めの一つのきっかけに排尿行為がある
バランも普通におしっこしてたらそこから生殖機能云々を理解できたかもしれないのに

>>70
政略結婚とか考えてたかもしれんのにな王様は

マザードラゴンも竜の騎士に子供が出来た事にものすごい驚いていたし
竜の騎士って本来性交は出来ても種無しなんじゃないの？
作ろうと思えば作る事可能なら
バランはともかくマザードラゴンがあんなに驚くの変だ

娘孕まされて拉致されたら王様でなくても激怒するわな
しかも当人は「子供できるなんて思わなかった」で関係持ったんだし

ソアラが連れてきた得体のしれない男を最初にこやかに受け入れたのはその王様
その時点で最初は二人の仲を認めていたようなもの
（ただの友人と思ってたら馬鹿にもほどがある）

認めてたんなら、そりゃ体の関係だって出来るだろう
魔王軍の生き残りだと疑って追い出した頃には手遅れだったって訳

城に受け入れ＝仲認めるはねえよ
一国の姫で挙式すら挙げてないのに

>>78
流石にそれで仲を認めたってのはないだろ。

譲歩？
最初快く迎えいれといて
出世欲にかられた大臣の作り話でころっと意見かえて
手のひら返す事がか？

アルキード王に落ち度がないと言えるのは
バラン＆ソアラが王様の目を盗んで関係持ち子供まで作り
王はソアラが姿を消して初めてバランの存在を知ったって場合の話だ

実際は得体しれない男を城に迎えいれた時点で軽率
大臣の言葉にのせられた事も軽率

自分の行動に責任持たない軽い王様と言える

王族の女とわかってそれでも一緒に居たんだったら、もっと人間社会に適合すべきだったろ
魔物の疑い持たれた時に言い訳しなかったバランが悪い
あのまま死んだとしても、魔物の子を孕んだ女とその息子として
ハーメルンのバイオリン弾きみたいな境遇になってもおかしくないのに

じゃあどういうつもりで城に迎えいれたんだよ
つか、大臣がバラン追い出しにかかったのは
「このままではバランが国王になってしまう」と思われたからだぞ

完全に「ソアラとそういう仲である」と周知の事実だったって事じゃん

どういうつもりでって、怪我人だったからだろ。

>>35-36
チウに負かされ団員になってしまうガル＆ボラ

たかが怪我人を王宮に入れるなんてことはさすがにない

コミック読み返せ
バランが怪我してたのはソアラとの出会いのシーンでだ
その時ソアラはバランを城になど連れて行っていない
その場で水を飲ませてやっただけ
その後「外」で邂逅を繰り返し
そのコマではバランが怪我している様子はもうない

城に迎えいれられたのはその後
「バラン様は城に迎えいれられソアラ様との仲もますます深まった」とある

>>81
ラーハルトとかの迫害をみてもかなり寛大だ。

魔族（であると思い込んでるのに）リンチでも死刑でもなく、国外追放だけ。
姫を拉致は人間であっても極刑も止むなしだが、赤子は他国で育てさせるように配慮している。
人間の中では良い方に属してるよ。

ってことは、王様も姫も世継ぎのつもりで迎え入れはしたが
バランは「得にそんなこと思ってなかったぜ」ってことか・・・

アルキード断絶！！

>>87
外で孕ませた可能性もあんのか・・・

ソアラ様との仲も「ますます深まった」って書いてあるんだから
子供出来るような事する仲になったのは
城に迎えいれられてからじゃないのか？

DQの世界って一人っ子の王女が多いよね

>>84とか、完璧にうろ覚えで話してるだろう

コミック読めば一発でそうじゃない事が分かるのに

>>93
ロモスとかベンガーナとかは結構子供いるみたいだけどな

ポップとかマァムとかどこかの国のお偉いさんになったりしないの？

２のサマル王女も兄がいる。
５の娘も双子。
６のレイドック王女も兄がいた。
えー、他は忘れた。

>>45
あれって読者応募デザインなのかな

なんか読者応募で入選したネタは全て作中に出したというコメントを見たんだが
超魔ゾンビ以外で読者応募ネタってどれとどれ？

>>56
というより、現代（の、特に日本）が
体臭などに関して敏感すぎ、コンプレックス感じすぎな時代なだけだからなあ。
俺が学生のころにはもうけっこうあったし朝シャワーなんかも当たり前になりつつあったけど
3，40年前は制汗剤やボディスプレーみたいなのは今ほど常備アイテムじゃなかったと思うぞ

あと、生態系とかが違う世界だと考えれば
体臭物質の分泌量などが違うかもしれないし
繁殖して悪臭のもとになる雑菌が少ないのかもしれない

>>68
世界的に人口密度低そうだしな。
王国でもテランみたいなスカスカ人口のところがあるし
人がめったに来ない土地ってけっこう多そう。

みんなが微妙に「体臭が気になるなぁ」と心の中で思っていたので、
ゴメちゃんパワーで中和されていました。

>>98
あっという間に消えて無くなったポップの服とか

>>81
魔物だと思って恐れたからだろう
それにバランもおそらく嘘つく性格じゃないから、
竜の騎士すなわち人間じゃないということを素直に言ったんだろうな
うろおぼえで議論してる人のためにまとめとくと

（ヴェルザー戦後の）傷ついたバランとソアラが出会う（ソアラには侍女数名付き）→

やがて愛がめばえる（背景は野外）→

城に招き入れられ、ソアラとの仲も深まる（国王も笑顔で接している）→

バランが時期国王になりそうなので、それがいやな家臣らが讒言
「あの男は人間でないようだ。魔王の手下の生き残りかも」→

少し前まで魔王ハドラーの支配する世だったので魔王軍への拒絶意識は強く
人々はバランを追放→

バランはソアラときっちり別れるつもりだったが、ソアラの方から追ってきて
できちゃった宣言→

テランの奥に逃げのびて２人で暮らす。ディーノ生まれる→

一国の王女を奪われた形なので、アルキード王率いる軍がとりもどしにくる

という経緯。

レオナがヒュンケルを許した経緯はあったが
シナナ王へおっさんが謝罪をするとこも描いて欲しかったな…
少年誌的に考えたら、許す方面になるだろうけど

クロコダインはブラスにも謝罪したんだろうな

>>104
クロコ「かつて陛下のお命を脅かし、何ら罪の無い国民の皆様を殺害した事、
どうかこのクロコダインの死をもってお許し下さい・・・！！」（斧の刃を首筋に沿える）

王様「待て！自害は許さぬ！！そちの命はこの私が預かる！
・・・これからもダイ達を支えてやってはくれんか？これが私への謝罪と思ってくれ・・・！」

クロコ「・・・陛下・・・！！この御恩、終生忘れませぬ！
例え生まれ代わろうとも忘れぬ事をここに誓いまする・・・！！！」（以下号泣）

ヒュンケルの焼き直しだがこんな感じだろう

>>104
すげー気さくに許しそう。
おぬしもたのもしい正義の味方なんじゃ、よろしくたのむぞい
おお、そんなにしんみりしておってはいかん、顔をあげよ
皆のもの宴じゃこの新たな友を歓迎せねばのう

あのじいちゃん、人の和をつくるのうまそう。
マイナス思考しなさそうだし、明るいし。

>>106
どこの時代劇だよｗｗｗ

自分が負けた時に配下の百獣魔団も引かせたしな。
あそこで「玉砕覚悟でロモスを潰せ！」とかやってたら簡単には消えない蟠りが

ダイって英語じゃ死の意味だよな
つまりダイの冒険とは死出への旅でもあるんだよ

英語圏だとそのせいで違う名前になってるんだろ？フライだっけ。
鉄腕アトムがアストロボーイになったみたいに。

でもフライってハエじゃね？

>>106
アツいな…。色んな意味で
俺まで涙目になっちまうじゃねーかよ

いや、ワンパターンでしらけた

>>107
如何にも王様ライクな人だしな
内面はともかく表面的にはあまり物事深刻に捉えても仕方ないから
なるべく丸く治めようって人だとは思う

>>109
往生際悪すぎてワロタｗｗｗ

おっさんが寒中水泳出来たことに驚いた。確かに海を泳げるワニはいるが…。

おっさんはおそらくイリエワニだな。奄美どころか東欧でも発見例がある。

やっぱおっさんは水中だと力、素早さ共に１５０％アップだよな

東欧は暖流のおかげで不凍港もあるぐらいだから一時的にクロコダインが居ても不思議ではないが、氷山漂う海域で変温動物が寒中水泳は生理的に活動が止まってクロコダイン死ぬ。

ヒートブレス吐けるって事は、体内に何かしらの熱源を持ってるって事じゃないか。

闘気があればマグマの中でも軽い火傷で済む世界だから
変温動物でも半時くらいなら大丈夫でしょ

そもそもおっさんは魔物だし

獣人って言ってやれよ一応

おっさんを遊び人にしてひゃくれつなめとかさそう踊りとか覚えさせたい

コアの為に犠牲？行方不明？になったダイもアレだよな
バーンは「お前は確実に迫害される」って下り、バランとは違い、レオナ達パーティーは勿論、味方・弁護してくれる人間が多い
ロモスを始め、各国の王様とも親密な間柄だし、少なくともレオナが女王在位期間中は問題無いんじゃね
ゴメちゃん最後の願いも地味に効いているし
おっさんやヒム達もパプニカで暮らせばおｋ。ロモスは難しいかも知れんが

どうだろうね。
吉崎観音のモンスターズ＋にあった２勇者の末路みたいになりそうで怖い。

ダイ「デルムリン島の皆はモンスターだけど俺が人間だからって仲間外れにはしなかった」
ゴメ「デルムリン島は地上で唯一汚れのない場所だから」

デルムリン島のモンスターのほうが人間より優しい種族なのかもしれない

>>125
末路って？

破壊神を倒した＝破壊神以上の化け物
ってことで迫害。王子様にもかかわらず。

確かこんな感じ。

シドー倒した2主が人々から白眼視されて逃げ出しちゃう話だな

あれはマジに化け物みたいだったなｗ
イオナズンに素で耐えて、パズズと素手でガチって腕もぎっとってる
ゲーム上では正しいあり方なんだけど

モンスタ+は漫画内でも正史じゃなくて迫害されたのはそういう未来もあるかもしれない程度のパラレルワールドだったはず。

ゴメの最終奇跡はダイを知っている全員程度じゃなかったっけ？

>>130
世界の全員じゃないかな
テランで、ダイと会った草燃やしの少年だけでなく
他の人々も交信してるっぽい感じ。

あそこでバーンだけハブられてたのが受けた

ずるぽんが言うにはダイの事を知ってる全ての人に届いてるらしい。
知らない人に届いたかは不明。実際に行動したのも知ってる人だけだし。

少なくともロモスにはダイを知らない人間はいなさそうだな。

>>131
テランの人口は50人

あのローレシアとサマルは気持ち良いくらいカッコいいけどなｗ
ダイと違ってガチで人間だから余計恐ろしいが
本当の意味での仲間がいるのが何よりの救いだよな
ポップたちは同等の仲間というより友達だし

ｐ０＾ｌｐ。

劇中でのポップの初戦闘であるガーゴイル戦
ポップはガーゴイルを挑発してガーゴイルが襲いかかってきたときにメラゾーマで仕留めたけど
ポップの相手を挑発しての戦い方はクロコダイン戦やルード戦、真バーン戦でも見られたね
ポップは挑発でも天才だったか

考えなしの挑発と考えありの挑発の差はあるけどな。
クロコダインにはどの場面で挑発したっけ？

>>139
ロモス城での戦い
「俺とサシで勝負しろ。それとも俺のような小物相手にもせこい人質を使わないと勝てないか？」

メダパニブラスとかに手を出させないようにして一対一に持ち込んでなかったっけ。

ロト紋の異魔神とバーン様はどっちが強いかね？

>>141
メラゾーマがじーちゃんに当たったらヤバスと心配してたな

>>142
直接対決なら異魔神じゃないか？
ただ、異魔神倒した勇者様ご一行ではバーンが勝ちそう。

魔界編の空の竜騎将は女性だったら良いなぁと思う今日この頃

;;;

ＴＵＴＡＹＡでアベル伝説のＤＶＤ借りてきて今見てるんだけど
20年前のアニメなのに面白いな。ダイ大も早くＤＶＤ化してほしいよ
欲を言えば再アニメ化してほしいけど無理ならせめて今までの分だけでも…

ミストバーンがバーンより強いと思ったが
操ってるミストが死ぬと無防備な肉体にメドローアで即死だな

そういえばミストバーンには魔法を増幅して跳ね返す技があったな。あれはフェニックスウィングだったんかな。
ベギラマのときは手で跳ね返した感じがないから腹をこねくり回してフェニックスウィングでもしてたんかな。

ダイの住む場所はデルムリン島じゃなくてバルジ島じゃないか？
レオナが通える位の所に居ないと

一般の人からは隠遁生活してるけど、大好きなレオナは時々政務の合間に顔を見せてくれて
ポップとマァムは時々遊びに来てくれて
ヒムとラーハルトと一緒に来たヒュンケルらと時々手合わせしたりして
ごくたまにはアバン国王が子供連れて顔出ししたりする
これでさびしくは無いんじゃないかな？

時折、危険なモンスターのせいで何処かにピンチがあると言う話を聞くと
ふらりといって退治してくる
ダイが多くを求めないでいてくれれば、パプニカの女王の夫の座を狙う者以外には歓迎されそうだ

バルジよりデルムリン島で十分だろ。
代々パプニカの儀式する場所がある位だから、ロモスの領土ってわけでもないだろうし、飛び地でパプニカ領かもしれん。
バルジだと食料に困るんじゃないか？

バーン「余もダイに殺されかけている！ついに長年預けていたものを
　　　　返してもらうときがきたようだ」

ミスト「おれも今やばいからこっち片付けてからで！！」

バーン「早くしろ！殺される・・！！」

賢者なんだからルーラくらい覚えろ

レオナにルーラ教えたら大事件だろ、脱走するし

>>151
食糧位王家の恩人で世界の救世主なんだから一生分面倒見ても良いじゃん
何処に住んでいてもクルマテッカさんがその誇りにかけて不自由させないだけの食糧提供位してくれるだろうし

マトリフとかブロキーナと一緒に暮らせばいいんじゃない

ダイの方がルーラあるから大丈夫だろうし、
アポロマリンがルーラ使えそうだからパプニカからも行ける。
わざわざバルジ住む必要性やメリットが皆無。王宮からの距離を考えたらバルジとデルムリン、あんまり変わらねぇ。

バルジはフレイザードの霊が未だに漂っている・・・
竜の騎士に殺されたものはあの世へもいけず空をさまよい続けるしかないんじゃ・・・

>>152
3つめの台詞にブウとの最終決戦時のベジータを思い出した

>>158
フレイザードを殺したのはミストバーンとポップだけどね

>>157
パプニカ貴族を刺激しない為には、ダイから王宮に行く訳にはいかないだろ
レオナがアポロやマリンの付きそい付きじゃ、大人になっても２人でゆっくり過ごせないじゃないか
レオナがルーラ憶えるのが一番早いけどな

都合が良すぎなんだよこの漫画
死んだと思ったアバンは生きてるし　ポップも結局生きてるし
メルルだって生きてるし　魔王軍はみな死んだのに
あれだけの戦いの中でダイの仲間から死傷者誰もでないってどうしたもんか
いかに死に様を魅せるのかも腕の見せ所だと思うのにな

ダイとレオナは劇場版ガンダム00の刹那とマリナみたいな結末を迎える可能性もあるんだよな

バラン編ですさまじくインフレしたが
バランに初めて会ったときのダイでは紋章を出しても
ラーハルト、超魔ゾンビ、アルビナスあたりには勝てなかっただろうな
拳に紋章が移行した後（竜魔人戦ダイ）なら楽勝だろうけど

>>162
バランが死んどるがな。




「おれの冒険は…ここまでたぜ…!!」
はダイの大冒険の中で最高の死に様だと思う。後で復活したけど実際死んだ。

ポップは臆病だった頃に「ポップは殺しましょう」とまで言われていたけど
勇気を持つようになってから死ぬとは思わなかった…

>>148
前スレでも出てたけど、そういう状況になったかもしれないところで
おっさん(に助言したロンベルク)とマァムが止めてるんだよね

しかし闇の衣をとらせるなっつっても、ミストが死ねば若バーンの肉体は動かないわけで
結果論になるがあのロンベルクの助言は役に立たなかったどころかマイナスになった気が

>>167
いやいや
先にヒュンケルが仮面を取れ→クロコダイン脱がすのやめとけ→マァムが先にバーン倒そうぜ→ミストがご開帳って流れだったはず

ヒムに延々とボコらせるべきだった。

>>165
思えば、ポップの復活は何かしら試練をこなしてからでもよかったかもな。
まあそんなことしたらバランが仲間入りしづらくなるから、結局あれでよかったんだろうが

バラン「ソアラはダメだったのに…」
ポップ「サーセンｗ」
ラー「サーセンｗ」

>>169
ゴメの設定が開かされてから見ると
ポップの復活は、ドラゴンの騎士の血＋復活を後押しするゴメの小さな奇跡
（成功率数％の確率を引き当てると言う奇跡）
だろ？

ヒュンケルが伝説の竜の血はうんたらかんたらって言ってたから
バランにヴェルザーの血を飲ましたら復活とかないか？
バーン様の方がそれで復活しそうか。

しかしマザードラゴンは竜の騎士が死んだときしかかかわらんのかね？
生まれるときにもかかわってるならバランとダイを取り違えたりしないだろうに・・・

聖母竜って本当に「産む機械」みたいだ

ゴメ「ただし鳥とトド、テメーらはダメだ」

>>174
鬼のようなゴメちゃん…

>>174
ラーハルトは自力成功だろ、バランもきっと助かるのはお前だけだろうって手紙残してるし
龍騎衆はお友達じゃないんだから助けなくても仕方ないじゃないか

マジレスされるとはッッ

ラーハルト以外の2人は性格悪かったからなぁ

人？
匹て言えよ！

ラーハルトだって魔族とのハーフで迫害されたからって
罪のない市民を殺しまくって国を滅ぼした悪党の一味には変わりない
そして戦いのあとヒュンケルはレオナに許されてはいたが
ラーハルトは自らの罪を罪とも思わずヒュンケルと賢者の妹と3人旅だからな
魔族っていまでいうシナ民ほどの民度か

ラーハルト自身は人間殺してないんじゃないか？
バランと会ったときも数年ぶりだったみたいだし
人間を殺していたとしてもあの性格だから襲いかかってきた人間のみを正々堂々と倒しそう。
もしかしたらラーハルト的には人間の味方をするダイに守るために従い、ヒュンケルとは友になっただけで人間の味方をしてるつもりはないんじゃないか？

基本的にバランに犬のように忠実だから、人間憎しってのを忠実に行なってると思う。
バランの目的は人間を滅ぼすこと。襲い掛からない人間も殺してきたんじゃね？
ガルの虐殺も黙認だし。

>>178
ボラはポップ人質以外はクロコ並の武人っぽいが
クロコも人質とったことあるし


ガルはどうしても擁護できないが

ボラホーン参りました！！

アバン先生は３０過ぎまで童貞を貫き通したから魔法使い専用のドラゴラムも使えるようになったんだろうな

>>152
なんだよその
「大人数の家族の朝のトイレ争い」みたいなほのぼのとした危機感は

子どもの頃からの疑問

・アバンとラーハルトはなぜパレスに来れたのか

>>187
ミナカトールによって結界が消されたので、空を飛べればバーンパレスの庭部分に入れると言うのは言われてたじゃない
そもそもダイ達はポップのルーラで行ったし
その後クロコダイン達もガルーダで飛んで行ったし
アバンはルーラ（トベルーラ）でバーンパレスの見える部分を目指して飛んだだけ
ラーハルトは魔法は使えないらしいが飛行アイテムの類を持ってたか
スカイドラゴンの類に乗って来たのだろう

アバンについては疑問に思う理由は無いだろ？

>>176
馬鹿だなー
3人の墓全てに「助かるのはお前だけだ」と書いたのだろーに

>>188
そりゃそうだけど、あのタイミングっていうのは御都合過ぎるし
なぜじゃあフローラとかはアバンが生きてたの知らなかったのかとか
乗り込んでくるのを監視してるはずのバーン側の人間が誰も気づかないのも不自然すぎる

>>176
馬鹿だなー
3人の墓全てに「助かるのはお前だけだ」と書いたのだろーに

>>190
本当はハドラーの禁呪法で蘇ったのだよ

この漫画ってドラクエっていうよりＦＦ４に似てるよね
つうかあっちが真似たのかな

暗黒騎士がパラディンになるところが？

当時のRPGにはあまりなかった、パーティ内で三角関係っぽい関係があるところが？

竜を操る騎士になんとなく悲哀があるところが？

>>194
なんていうか雰囲気が似てない？
大事な人が犠牲になっていったり
世界が何面かに分かれてたり

セシルのあんこくは明らかにこれの影響だと思う

童貞ヒュンケルと違ってセシルはローザとやりまくってます。
いきなりＯＰから夜這いに来たり、とっさのテレポで行き（やり）なれたセシルの部屋に出ます。

むしろローザのうざさはレオナに通じるものがあると思うが

ゼロムス戦の直前のみんなが一斉に現れるシーンって
ダイの「世界を一つに」ってところと似てるね

そうやって箇条書きマジックでも楽しみたいのかもしれんが
少しずつ違和感があるなあ

バーンと落合ってどっちが名将？

バーンって馬鹿なことするよな。ハドラーに黒の核入れてたけどあれいつ本人が気づいて翻意してもおかしくない。
落合には到底及ばないよ。落合が魔王軍のトップだったらダイたちはすぐに潰されて終了。

落合って誰？

>>202
>>202
落合博満

２１世紀最強の名将

オリハルコンの戦士はハドラーの精神がそのまま影響だよな
なら性別はみな男じゃないとおかしい　
ブレンダンみたいなのがハドラーの歪んでた精神が影響はわかる。
女王とか生まれることじたいありえんしましてハドラーに恋心なんて。
つまりは
ハドラーへの恋心＝アバンへの敬意。それが女王という存在で生まれ
アバンへの敬意の精神がハドラー自身への恋心となったわけだな
と解釈してるぜハドラーの中にはダイ親子打倒もあろうが
実は今の自分がアバンと戦えばどうだったか。アバンとこの状態で戦いたかった
そういう思いも心の中にあったのかもな

>>185
アバン「どっ…どどど童貞ちゃうわ！！」

>>189俺も少しそう思った。

>>203
「もしも魔王軍を○○が率いていたら」シリーズは面白そうだなｗ

さんざん叩かれまくって最後に一花咲かせたハドラーェ…

>>189
誇り高きって言ってるぐらいだから他人の墓を暴くことはないと思うが２人以上復活したら気まずいな。バランの威厳ガタ落ちだわ。

>>208
お互いに
「こいつ、バランさまにカスだと思われてるんだ…黙っといてやろう…」
と考え、生ぬるい優しさを相手に向けるようになるんじゃないか。

ラー「お茶を淹れたぞ」
ボラ「悪いな。魚食うか？」
ガル「フロ湧いたぞー。先に入れよな」

ガルダンディ
フレイザード
ザボエラ
フェンブレン
キルバーン

この中で一番救いようのない悪党は誰だろう

キル＞ザボ＞フェン＝フレイ＞ガル

>>210
フェンブレンも一応は親衛騎団の一員である自覚はあるので救いようのないとは思えないが

フェンブレン「わしは残酷だけど空気読んで足並みは揃えるよ」

>>210
そいつらよりもアルキードやヒドラ戦のときのベンガーナの人間のほうが救いようのないって感じがするんだよね

何をもって悪党なのか分からんが、フェンブレンは誰一人殺していない。

一番の悪党は祖国の数十万の人間を虐殺したヒュンケルを許したレオナ
しかもアバンの使途だからという個人的な理由で

ガルは子供が虫を殺す感覚で人を殺している種族関係のものだから悪党とは違うな。
お調子者だがバランに対する忠誠心は高いし、ルードとの関係をみるに人以外には人情に厚い。
フレイザードが出世に焦っていたのは他の軍団長への尊敬の裏返し、ハドラーやミストの関係をみるに人情に厚くはなさそうだが、現実的な感性。他人を利用するより自分を磨くタイプ。残酷なのも自分の楽しみというよりは戦術戦略上の必要があっての行動。
上記ふたりは立場がちがえば悪党ではなくなる。

弟子が苦しんでるのにほっといたアバンも悪人だな

極端な例えだが、子どもの夏休みの宿題を手伝ってやることだけが教育だと思ってるのか

弟子の成長を見守っていたアバン

クロコダイン戦　んーこれで負けるようならダイはそこまでの男というだけですね

ヒュンケル戦　　私より強い相手ですからね、ダイの底力に期待しましょう

フレイザード戦　空の技をさっさと教えておくべきでしたね、まあ見守って見ましょう

バラン戦　　ポップが死にましたが、ダイの真の力がどれほどのものかとくと見せてもらいますよ

ザムザ戦　　あらら・・・バランに勝ったのはまぐれだったんでしょうかねえ

ミストバーン戦　空の技がない限りヒュンケルはミストに勝つことはできないが・・どうなるか

>>202
絶対悪意を持って書いてるだろww

>>221
安価ミス
>>220

ダイやマアムって発毛してるのかな。。。。

>>223
ダイは１２歳だから微妙だな
マァムは魔の森級だとクロコダインが言ってた

>>210
フェンブレンは空気も読むし単独行動について申し訳なく思うし
死んだら皆に悲しまれる程度の人望はあるぞ！

>>220
そういうネタはどうえもいいが
ダイヤ９は絶対出番待ちしてたと思う

アバン先生が童貞ならフローラ様もあの年で処女なのか・・・

>>227
ちゃんとさらわれたフローラ救出に行って、昨晩はお楽しみでしたね済みだよ
凍れる秘宝で2年経過した後の戦いの途中でな
でもその時は子供もできなかったしアバンが直ぐに居なくなっただけで

ヒュンケルの出番待ちは師匠譲り

アバン先生が童貞だと色々嫌過ぎるな
ロカとレイラが夜な夜なギシギシアンアンしてるのを田代したりして。

ピンチの場面で救援はバトル漫画の醍醐味だけど
ヒュンケルさんは毎回狙いすぎです

アバン流登場術です。

>>228
アバンは学者の家系の上に
机上の空論の学者と違って
レンジャー能力や知識の実用化能力や応用力が半端ないからな
毒蛾の粉を自分で用意したり、料理にパデキアの茎を入れる工夫をしてみたり。
時間があれば聖輝石だの魔弾銃とか、あの世界の技術水準のトップクラスか、それを超えるレベルの能力がある

そんなアバンなら避妊具くらい常備してるだろうし
なければその場で調達なり作成なりすると思う

アバンは数百人の女性と関係を持ったが、あやしい粉を使って毎回忘れさせてます

>>233
アインシュタインならコンドームを持っているだろ、なければその場でつくるみたいな分けわからん理論だな。

ポップ「あの人は魔法使い専用のドラゴラムまで使ってただろ？童貞なんだよ・・・」

>>233
今のドラクエなら職業レンジャーだろうなｗ
どうみても直接戦闘よかサバイバル技術に長けてるし。

ポップはｼｮﾀｺｿなのでいつもダイと一緒に入浴してｱｿｺをいじってます!!

実は続編があったって話があったよね、魔界編とかいって
まあ書かれなくてよかったのかもしれないが
未だに好きな漫画
二回も手放したけど結局手元に文庫がある

同じ世界観・能力設定・価値観での続編は実際問題無理だろうな

今更だがゲーム化しないかなあと思うぜ

ダイコロあるじゃん

今の時代だとカードゲーム化しちゃうのかな

メドローアを使いたい

初期のゴルフゲームみたいに
ゲージが動いてて
ちょうどメラ系とヒャド系の中央50％の時にタイミングよく押さないとメドローア不発

何度か成功させて習熟度が上がってくると、ゲージの動きが小さくなり
成功やすくなる

>>241
再アニメ化すれば可能ではある

股間にメドローア打てば、男×男でもセックスできるね

中国伝統のフェラチオ技術で、氷とお湯の交互フェラチオというのがある
冷たいのと熱いのを交互にやることでそりゃもうエライ気持ちイイそうな。
いわゆるメドローアだな

つべでアニメ全話みたがめちゃくちゃ面白かったわ、最後以外
つか音楽が最高だ、使い方が上手すぎる。最後まで作ってほしかったなあTBSマジで死ね、潰れろ
しっかしホントに男キャラがカッコいいな、クロコダインの生まれ変わったら人間にとか絶対泣くわ

うろ覚えだけどアニメはクロコ戦のポップ乱入とバルジ島のクロコヒュンケル乱入シーンでやたら泣いた気がする

ミストバーンが乗っ取る体を顔で決めていたらイヤだな。
※ただし、イケメンに限る
って。

そりゃどうせ乗っ取るなら見た目がいい方がいいだろ

イカ頭巾みたいなのをかぶるから、関係ないのかもしれんがね。

>>253
ミストヒュンケルな状態なら被らないだろ
被り物は、バーンの顔を隠すために被ってただけだし

なんの根拠も無くミストバーンの正体をアバンだと思ってた頃があった

あれはバーンの素顔を見せちゃいけないからであって
バーンに体を返した後にメインボディ（ヒュンケル）を乗っ取れば
別に顔を隠したりはしないだろ
で、どうせ隠さないならイケメンの方がいいと

アニメ版の話題だけどミストバーンがポップと同じ声だと知ってビックリした
ミストバーンがフレイザードを始末した後にその死に様にポップが同情したことにギャップを感じる

で、アバンとキルバーンが同じ声なんだよな

ウルトラマンメビウスでポップの声のウルトラマンヒカリとアバンの声のゾフィーが会話したときダイ大を思い浮かべた

昔は学校のプールでカラミティウォールを出し合ったもんだ

雨が降った日はブラッディースクライドだったな

はぐれﾒﾀﾙの経験値がなんで高いのかって? 
そりゃ､勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ 
ｽﾗｲﾑなんか最初の町出てすぐいるじゃん? 
全然長生きできないわけ｡だから経験値も少ないわけ 
でもはぐれﾒﾀﾙは逃げたりして長生きしてんの 
一生懸命生きて､生活してんの 
働いたり､恋愛したり､結婚したり､そりゃ一生懸命 
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして 
養育費をどうしようとか､小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか 
ﾛｰﾝ組んで一戸建て買うか､それともｱﾊﾟｰﾄでこのまま暮らすかとか安月給で嫁さんに怒られたりとか､ 
それでも嫁さん愛してたりとか頑張って生きてるわけ｡だから人生経験も豊富 
そりゃ経験値も高くなるわ 

ところでさ､はぐれﾒﾀﾙがなかなか逃げないときあるじゃん 
あれってさ､はぐれﾒﾀﾙの親父が時間稼ぎしてんの 
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから 
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの 
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって､自分を犠牲にしてさ 
そんなことってできるか普通｡自分を犠牲にだなんて 
だから､はぐれﾒﾀﾙの親父は本当に偉大だなって思うよ俺 

はぐれメタルって実は魔界の王の糞だってことだけどな

おいおい、コミュニティーを持つはぐれメタルって全然はぐれてないじゃないかｗ

永久不滅の金属オリハルコンボディのヒムって寿命はないのかな。

まあそこは一つ、はぐれ刑事もはぐれてないってことで…

>>265
一応生命体だからあるんじゃないか。年をとると脆くなるとか
壊れても回復魔法で修復しにくいとかあるんだろう。鼻水出てるし
風邪にもかかるんじゃないの。

昔破邪の洞窟の入った賢者ってどんな奴だったんだろう
そういうちょっとしたエピソードも魔界編で出る予定だったんだろうな

実は魔界に繋がってたりする

真バーン「余はレオナ姫が好きだあああああああああぁっ！！！！！」

破邪の洞窟は入り口あたりはスライムとか弱いモンスターばかりだが
150階を越えたあたりから竜魔人級のモンスターが出現し始める。

切羽詰ったあの時期に、明確な目的もなくのんびり洞窟探検なんか
させられんから、その理由付けに過ぎないだろ。

200階越えると死んだ魂が具現化して襲ってくる
強化フレイムザードやヒムとか

連載終わって15年位経つのになんでこんなにもスレの進行早いの？

出かける予定のない奴が多いから

名作だからさ

破邪の洞窟最深層にはＳ級魔族がいて、バーンはせいぜいＢ級程度だったことが判明する

>>277
ダイはもう竜の騎士という正体があるから
ポップの方を実は魔族の王の息子という設定にするか

バカタリャやめれ
ポップも実は血統云々でしたはマジ簡便

幽白が混ざり出したな。
魔族の息子さんならラーハルトが既におるんだか

>>273
ヒムを勝手に殺すなwww

まあ、仮にゲーム化されたら間違いなく破邪の洞窟にバーン以上の隠しボスはいるだろうな

>>248
禁霊砲？

ザボエラみたいにどんな手段を用いても自らの生存のために
作をねる執念は見事
逆に強い仲間の中の傘の下いきがってるワニ男なんかカス

まあ少しはけじめが欲しかったかな
他の裏切ったやつらと違って騙されていたわけでもないんだから

でもクロコのそれまでの立場や条件で
作中のクロコの立ち位置におさまるには
けっこう度量や身の処し方などが問われると思うぞ
少年漫画の文脈に沿って見れば当然過ぎてたいしたことには見えんだろうけど
あれでけっこう見事な生き方だと思う

昔の敵方に対しての処し方は見事さ。
昔の味方に対しての処し方は別かな。

ハドラーの見る目がなかったってだけだろ

戦国武士としてなら、あるいは中世騎士としてなら正しいだろ＜クロコ
現主君の為に命はって戦い
その後、正々堂々新しく使えたい主君＝ダイと仲間達の為に戦っただけだし

一応、「ハドラー（と、バーン）の為なら死んでもいいと思っていた」とまで言ってたんだぜ
そう思ってくれてたのは六団長の中でおっさんだけじゃね？

仲間になったときの周囲によるだろうな。
戦国時代でも裏切った当初はいいが、そのときの人間がいなくなった途端
白い目で見られるってのはざらだから。特に厚遇されてたりすると。

>>289
結局は自分のために死んだような感じになっちゃったけどな

アバンがもしクロコダインを指導するならどんな指導をしたものか
クロコ「アバンどの。よろしくお願いします」
アバン「まずは例の洞窟の最下層にいきなさい」
クロコ「ほぇ？」
アバン「あの洞窟の最下層には人間になれるｱｲﾃﾑがあります」
クロコ「つまり俺に人間になれと」
アバン「そうです。ワニじゃ私の技は使いこなせませんからね」
クロコ「ヒャッハーーー！」

ダイは後半、12歳らしからぬ精神年齢だったな
アバン復帰したとき、ポップやマァムは「どうして今まで！？」ってな感じで取り乱してたが
ダイは一定の理解というか、察してた
20歳頃になるころには老バーンを越える貫禄が付きそう

>>292
詐欺師ぶりも度が過ぎるぜｗ

>>284
その辺り、ロンはケジメをつけたよね
顔への傷

>>293
つってもおかれた状況によっては年齢が若かろうと
特定の考え方や倫理観だけ極端に発展や消滅したりするんじゃないか？
極端な話が戦時中とか。

ましてダイはバランの記憶も受け継いでいるわけだ。
どの程度自覚的にバランの思考や体験を反芻することが出来るのかは分からないけど
もしバランの意識を共有してないとしても、無意識のうちにダイの精神構造には大きな影響を与えてるだろうし。

>>296
バランの記憶の共有か。その発想は無かった
しかしそれはサシでやった老バーン戦「戦いの遺伝子」が反映されただけでは？

正確にはサシでは無かったな
レオナの助力があった

序盤：正義のため戦う
中盤：じゃ正義って何だよ
終盤：地上にいる全ての人が好きだ

って流れじゃないかな。
最初はアバンが言ってたことをただ守ってきてて
次第に自分なりの回答を出せるようになってたんだと思う。

>>297
バランが自分にどんな想いを抱いていたのかとかが
伝わって来たという説明付きのシーンがあったはず
その関連でダイはソアラが死ぬシーンも見たんじゃなかったっけ？

でも最初のバーン戦の時点でも
バーンの正義に対して「今まで信じてきた正義とは違う」って答えただけだから
最終的に大きく成長したのはバーンに負けた後から復帰にかけてじゃないかな

>>300
紋章の共鳴による無言での会話とかか？
それが昇華して視覚的にまで共有したと。初めてダイがソアラを見た時っつうか

>>299
アバンの前に、ブラスの指導も大きいと思う。
ブラスは勇者を助ける魔法使いに育てたかったらしいけど、
ともかく正義の心をもって、勇者らしい行動ができる素地はブラスのおかげじゃないかな。

正義を目指す心があったところに
アバンの指導や具体的な世界の脅威、「力を人のために使う」という教えと
その教えをまさに身をもって実践したアバンの影響力が次にあり

あとは少しずつ迷いつつ成長してると思う。
ヒュンケルとバルトスのことも自動戦闘モードみたいになって一度うやむやになったけど
なんか結論出したんじゃないかな。
バラン編で竜の騎士の不遇の可能性も知って、ここは正義とは何かというより
アイデンティティの再確立や人間の長所をダイの中で捉え直して、というように。

キャラクター設定的に人間くさいところはほとんどポップが引き受けちゃったからな
少年漫画では主人公に人間くささがあると人気面でマイナスになる場合があるみたいだし

何年ぶりかようつべでアニメ見てるけど面白すぎるね
他のアニメと違ってダイ大は名言があるし涙が出てくる回が多い

今更最終巻まで読んだけど、ゴメが死ぬ所でジーンときた

バーン「私は死の直前、超魔王さまの偉大な魔力に救われたのだ」

地上の魔王ハドラー
魔界の魔？王バーン
後は天界に期待だな。

天界勢力は単純な力ではヴェルザーやバーンに劣るんだろう。

ただ、ヴェルザーを封印した力や神の涙、竜の騎士などがある。
竜の騎士に関しては、悪の力に負けてマザードラゴンが次代を残せないみたいなことを言ってた。
バーン以外の誰かというふうにもとれる言い方だったから
一番単純にいけばヴェルザーかその残党の影響力
深読みすれば魔界編の新勢力の伏線かな

昔、ダイの大冒険の完結から２世物ブームが始まる頃位まで
良く妄想してたな、ダイ達の子供達が主人公で新たな脅威に立ち向かう話とか

勇者はダイとレオナの子　二人の年齢が若い関係上最年少　名前はダイのもう一つの名から取ってディーノ
ヒロインはアバンとフローラの娘　レオナにやらせたかったのを突きつめた感じ
パーティメンバーは
ポップとマァムの双子の兄妹　兄はポップのセンスとマァムの格闘力を受け継いだ魔法拳士（閃華烈光拳みたいなのを色んな初級魔法と組み合わせ）
妹はポップの魔力とマァムの性格を受け継ぎ魔力はあるけど回復魔法や防御魔法専門
ヒュンケルとエイミの息子で、槍の師匠はラーハルト、闘気と格闘の師匠はヒムで、ヒュンケルの養父バルドスの名で

若かりし日の思い出だ。別に黒歴史ってほどでもないが

>>310　ダイ　宇宙で塵となり消滅
レオナ〜普通に女王の役職　
アバン〜王様なるも女クセ悪く市民の反感かい失脚
フローラ〜とつじょ娼婦に転職
ポップ〜ﾒﾙﾙと結婚　ﾙｰﾗの多様で脳障害をわずらい病に陥る
ﾒﾙﾙ〜内緒でポッポの父と関係をもつ。間に生まれた子はポップの子として育てる
ﾏｧﾑ〜やっぱり心はヒュンケルでエイミの反感かうもヒュンケルを手玉にする
エイミ〜マアムを恨むも仕方ないのでラーハルトに鞍替え　子を授かる
チウ〜手下増え慕われるも裸の王様になってしまい闇討ちで殺される
ヒム〜チウの暴君に切れて撲殺　その後島をでていき戦いをもとめあけくれる
クロコダイン〜人間への転職に失敗しスライムベスに転職してします〜のちに自殺

ポップが魔王にとか
チウが魔王にというのは
けっこうよくあるアイデアみたいだな

バーン「世界の半分をやろう。どうじゃ」
ダイ「ＯＫ！」
バーン「じゃあこの世界はワシ。魔界はおまえにくれてやるぞよ」
ダイ「え？」

紋章の共鳴で思い出したけど、無刀陣の時にバランがデイン系も紋章閃もやらなかったのって、
「ダイに見つかりたくなかったから」で解釈あってる？
テランの時に紋章の共鳴でダイの居場所を探し当ててるし、ダイが呼びよせられた事もあったから、
死の大地が目視できる程度の所までダイが来てる事はバランも承知だっただろうし、
バランが少し紋章の力使っただけでダイの右手が疼いた描写もあったからそう思ったんだけど

ヒュンケルは童貞なのか？

マァムとはやってるだろ

エイミはヒュンケルのストーカー続けるが
やっぱりヒュンケルがいいとやってきたマァムにあっさり取られて
嫉妬にかられてマァムを刺そうとするがマァムを庇ったヒュンケルを刺してしまい
ヒュンケル死亡エイミ発狂
マァムは一人でヒュンケルの子供を育てレイラ二号になる

マァムは処女はヒュンケルに与えるけど、一生はポップと共に過ごす。
憧れていたヒュンケルと一晩を過ごしたらそれで満足して、
後は自分のことを大事にしてくれるポップと暮らしていこうとする、そんなタイプ。

>>318
それ要するにキープってことじゃ・・・

そして実は処女厨だったポップに捨てられ、一人寂しく人生を終える

実はチウも処女厨

ダイは精霊の女と結婚し子どもを作る
新しい竜の騎士が生まれダイは安らかに死ぬ
ダイの子どもが続編の主人公
ポップたちと出会い新しい物語が始まる！！
ブサキモなレオナは発狂して民衆にレイプされて自殺（三条構想）

ポップもチウも処女厨
体の発育がよくて心は清楚を夢見てる
中古だと知った途端手のひら返し

多分、そういう次世代ものを三条が描くとしたら、
新主人公の周辺だけはきちんと登場させるとしても
他のキャラは小出しにしていくんじゃないかな。
でもって、会話でしか出てこない「パプニカ女王」を誰もがレオナのことだと思ってたら
実は違う人物だったりというような読者とのかけひきを楽しむんじゃないかな

>>324
ていうより続編の三条構想でレオナは死んだことになってる

ソースくれ

そのくらい自分で調べろ

自分が調べた限りでは三条はそんな事言っていないので聞いてる

現実的に続編はありえないだろうな
パワーがインフレしまくってるしバーン移譲の敵出すの無理だろう

マァム、レオナ、メルルの中で三条も稲田もレオナだけ嫌いだったのは有名な話だよね

>>328
大体ここ（>>330）までくれば
「ああ、いつもの問題児か」と分かるから安心できる

信じたくないのは分かるけど事実だよ

作者二人が各キャラについて語ってるのあったけど
マァムについて、ポップについて、アバンについてそれぞれ思いいれを語ったあと
「レオナ姫は？」って聞かれて三条「・・・・・」稲田「・・・・・」って無言だったじゃん。
それに有名な話だけど、レオナっていう名前自体猫とは違って「かわいくないから」獅子からとったって三条は語ってる

>>303
じいちゃんはダイを「勇者を助ける人」に育てたかった
アバンはダイを「勇者」に育てたかった

結果、ダイは「みんなを助けるのが勇者」という結論を得た
ノヴァとの会話は好きだ

ぁぁ〜レオナ姫のツルツルマンコをなめなめしたいよ＞＜

レオナ厨って↑のキチガイみたいのばかりだな

なに厨だろうが「厨」ならみんなキチガイだよ

勇者の定義（？）というか求められる役割がいろいろあるのもよかったよな

勇気があればいいってのから、まわりの人に勇気を与えられるという解釈まで。
しかもノヴァにはそのやりとりで精神的に成長したとこを見せる機会がちゃんと与えられてる

クロコダインやチウ、でろりんなどにも
少しずつながらも役割が与えられてるとこもいい
ノヴァの父バウスン将軍はもう少し活躍してほしかった

>>332
レオナそのものは割りと好きなキャラだけど
話の中心に入り込む根拠の乏しさ、そしてその割りに
出しゃばりな立ち位置で損してる部分は大きいんだよな
敢えてダイから距離を取ればまた違った評価になっただろうな

アバンの修行を受けた訳でもないし
高い戦闘力で体を張るわけでもない(つーかそれやっちゃいけない立場だがｗ)
もしダイたちと同じ目線に置くとしたら
ヒュンケルに対する強い怒りと憎しみを押し出す方向しか思いつかん

傍目にレオナと他の人物の決定的な違いって
戦う理由が個人的なものか公的なものか、なんだよね
(ポップやマトリフも当初は個人的な理由で戦いを拒否していたわけだ)
身の程知らずとは言えノヴァも自分なりの意地と矜持で戦い抜いてるのに
レオナが茶々入れる筋合いは無いんだよな
元々の理由がまるで違うんだし

＞レオナが茶々入れる

こんなシーンあった？
ノヴァが出てったことを「自分勝手」とは言ってたけど

>>339
逆にレオナこそ一番私的な理由で参加してたと思うんだが。

王妃としてっていうならわざわざ気球で抜け出してバランと戦うこともないし
大人しく城で政治やってればよかった。

アバンの使徒になったのもパレスについてったのもぜんぶ私的な理由。
わざわざ分不相応なのに出てって死にかけてるのは単に「ダイが（色んな意味で）好きだから」ってだけじゃん。
バーンにも「それは個人的な好意にすぎん」って言われてるが、逆に王女としての自覚が足りなさ過ぎると思うよ。
まぁ１４歳だし好きな男の子のためにって思うのはしょうがないかもしれないけど。

あと、エイミにしてもバダックにしても個人的な事情を優先しまくってて完全に職務放棄してるのはどうなんだろう？
仮にも王家に使えてるのにじいさんはワニとつるんでて主君がどうなってるのかさえ気にしないし、エイミは仕事放棄してストーキング。
レオナが使徒になるっていいだしたときバダックとか三賢者は止めなきゃだめだろ。
こいつらが居座ってるようだとパプニカの戦後はやばいと思う

連載中にドラクエ４が出たから明らかにアリーナ意識してると思う＞レオナ
それでアリーナのような突出した能力をつけるか、�Tのような姫ポジにするか迷って結局中途半端になったってとこだと思う。
あっちいったりこっちいったりで一貫してなかったから、最初と別人みたいになってる。
一応、レオナ編みたいな形で修行したりするパートになったのは、破邪の洞窟のところだけだけど、ぜんぜん苦労してる風じゃないし
全体的にご都合っぽいから「あれ？」って感じになった。
全員女の子パーティーっていうのは面白かったしマァムと絡みをもっと見たかったな。

アリーナ＝マァム＋レオナ÷２ってとこじゃないか？
そういやアリーナはドラクエシリーズの同人で圧倒的に人気あるもんなｗ

三条氏がレオナ嫌いってのは聞いたことないけど、
レオナは名前だけ出してキャラとしては登場しない予定だったとこのスレか前スレにあったような。
原作中パプニカ国王が魔王軍の襲撃をうけて行方不明になっていたけど、
本来はレオナが行方不明になるはずだったのかもしれん。

最初の構想だとバラン戦の後すぐバーン戦突入の予定だったが
人気出たのでストーリー付け足して延長したって話だから
その為にレオナを登場させたのかもね。
サミット開催やマァム修行中の回復要員、お色気担当等々役割は意外と多い。

個人的に�Tの様な姫タイプで留まってて欲しかったな
戦闘中に出れば出るほど粗が目立つ

いわゆるウザキャラだからな

一番のウザキャラはポップ
逃げ出したダイに格好良い事言ったすぐ後、しるしが光らないとウダウダしだした時は何こいつと思った
挙げ句の果てに自分一人皆とは違うって
さっきダイに言った言葉はなんだったんだ
舌の根も渇かないうちから自己憐憫かよ

人にウダウダ文句言うような構ってちゃんじゃないし、一人で嘆くくらいは許してやれよ。

一瞬ヒュンケルの石も光らない事を期待する→俺って最低だ
の辺りも微妙にウザいと思った。ポップがというよりはこの描写自体が。
ほらほらポップはこんなに人間らしい欠点もあるけど
すぐ反省して頑張ってる健気な子ですよ〜応援したくなるでしょ？
って声が聞こえてくるようですごく姑息に感じる。

チウのウザさはレオナ以上

もし続編があるとしたら第１話はポップの発案で魔界へ行くため破邪の洞窟前に集まる懐かしい面々から始まって欲しいものだ。

ヒュンケル好きな自分としてはヒュンケルの本当の両親や
「伝説の剣豪・ヒュンケル」の事も明らかにしてほしい

伝説の剣豪ヒュンケルは少女に化けた魔物に自分の剣で刺されて死にました。多分。

>>348
光らないってことをわかってたくせに
それを誰にも言わず一人で嘆いた結果、仲間を危機に陥れました。

ポップってそんなのばっか
周りの事を考えて頑張るのではなく、周りにいいところを見せたい自分を認めさせたい。
自分自身の意地とか見栄や名誉挽回汚名返上等の為、結局頭の中は自分のことばかり
それで悲劇気取られたってうぜえ。

ウザイと思ってるんなら作者の術中にはまってるな
作家冥利に尽きるレスだ

>>354
お前はポップ以上に周りに迷惑かけてそうだな。

作者の思惑通りなのだから、思う存分ポップ罵倒していいってことだな。

人間らしい人間らしいといわれてるけど、要は頭の中自分でいっぱいって事だ。

> 光らないってことをわかってたくせに
> それを誰にも言わず一人で嘆いた結果、仲間を危機に陥れました。

仲間に言ったらどうにかなったのか？
自分で解決するしかなかんべ

> ポップってそんなのばっか

例えば？

そんなのがおっさんをレベル外判定した恨みを自分は忘れない。
散々おっさんに助けられていたくせに何だその言いぐさは、最低な人格だな。

恨みってw
おっさん乙
粘着してないで嫁探せよwww

>>358
鬼岩城戦で、キルの言葉にふざけんなと激高して追いかけて
周囲に迷惑かけまくったアホはどこの誰。

コケにされたから腹立った、そんな馬鹿な理由でしかないだろう。

>>359
レベル外に判定したのは大魔王判定であってポップではあるまい。
ポップは冷静に分析しただけ

フローラにでも相談してれば、別の策を考える事も
やっぱり他に策がないからと強硬するにしても、皆それなりに心の準備できただろうに。

ポップは最低

>>358
光る光らないは別として、作戦の根幹に関わる部分だから話したほうがいいな。
結果的に上手くいってしまっただけの話だから。

最低で身勝手で臆病な最悪クズを皆して人間らしいと甘やかす最悪な漫画。

普通、こんなのは汚名返上する前に見捨てられる。
一回で軽蔑されてその後は見向きもされないのが普通。
どれだけぬるいんだよ。

「ポップひどいなあ、逃げちゃうんだもんな」

これで済まされる世界だから。
普通この場で友情終わるよな、二度と信用されなくなるはず。

ポップはヘマも多いけど功績も多い。
マァムとかはいなくても差し障りないことが多い。

おかげで回復呪文が身についちゃったわけなんだが
ポップって本当に使い勝手のいいキャラなんだよな
続編があるならと個人的に見たかった妄想バトルは、ダイ対ポップとダイ対ダイだな
ある意味王道の展開として

ザボエラはワニを操って
脱出しようとしたけど、
あの状況でオッサン一人を操ってどうにかなるのか？

>>366
今、お前のレスほどうざいものはないけどな。
お前は正論言ってるつもりだろうけど偏狭な見方でしか語れてないから、ポップうざい部分集約以上にお前の存在がうざい。

見捨てられたし逃げられたのに、そりゃあないよの一言で済ますダイがすごすぎるｗ
自分だったら人間不信にまではならなくとも、ポップの事は信用しないと決めるぞｗ

ダイは色んな意味で超越してる
相手がダイじゃなかったら友情育む前に関係亀裂してるよな

相手の意見に対して人格批判に走ったらお終い

>>371
人格批判うざい

下手糞な自演だなぁ

ダイがもっと現実的な性格していたら、初期のあの辺りは
かなりシリアスな状況に陥ってただろうな。

2番目に出来た人間の友達に早々に裏切られ心に傷を負ったダイ
ダイを裏切って逃げたことに悶々と悩んでやっぱり良心がとがめて戻ってくるポップ
一応仲直りするも二人の間にはわだかまりが残り、それが後々の戦いで響いてくる
それを乗り越えて真の信頼を築くには……何か作品のカラーが変わりそうだなｗ

>>376
自演乙

ダイほどヒーローらしいヒーローもいないかもしれない

三条はキャラ同士がいがみあってる状況は嫌いらしいから
だからろくに揉めもせずにさっさと仲直りさせちゃうんだろ
ポップに限らず、そのあたりは拍子抜けするくらいにあっさりだ
それが嫌とか不自然に感じる人間はいるかもな

懐かし漫画板勢い二位なんだなここ
一位は星矢w

両方に入り浸ってる俺

>>367
仲間を見捨てるのは酷いという当然
ライオン(つーか未知のモンスター)から一目散に逃げるという当然

ヒデー奴ではあるがしかしごく当たり前の奴でもあるんだよね
そう考えるとあまり責められないから不思議だｗ
ダイも既にキラーマシーンやハドラーと戦ってそういう感覚ほぼ失っていたけど
まだ少しは残っていたからそう思ってたんじゃないのｗ
ポップのこういう感覚も読者を引き込む大事な要素には違いないしね

それを絶対に安全な場所から偉そうに批判してる奴もいるけどな

まあポップは共感用のバランサーとして非常に優秀だな
普通逃げるだろ、いきなり無理だろ
な展開へのツッコミ的役割を果たしているね

この漫画が一つの作品である以上批判くらいあって当然のことだと思うが

ダイやポップって何歳の設定？

ダイ１２、ポップ１５

>>367
クロコダイン戦の時なら、「逃げるのが普通」って意識があるからだろ
逃げても仕方がない、でも逃げない奴だけがこれからの魔王軍との戦いを一緒に戦えるって位の意識
どっかで再開しても「無事だったんだ良かったね」って感じで、親友的な親しい交流はなくても
何年振りかにあった昔の同級生位の関係保てるだろ。
逃げた方は後ろめたいだろうけどな。

当時ダイの剣の材料が、デルパイルイルの覇者の冠だったのに、しみじみしたな
小学校で回し読みとかだったけどリアルタイムで読み切り読んでて、あ、これ面白い！って思ったの覚えてたから

レオナとかマァムとかを執拗に攻撃するのはいいのに
ちょっとポップに批判的な意見があると総攻撃するのなここの連中
通りで「ポップ厨」とかいわれるわけだわ

腐女子は男にもてる（特に自分の好きなキャラの好意を受ける）女キャラが嫌いだいからな
まあ男オタだって少女漫画にでるようなモテ男とか嫌いだろうから似たようなものだろうけど

>>391
そう思うならお前が注意しろよ

>>367
建前の友情なら終わりだよな。

結局バーンはパワー100パーセントの時がなかったね
老バーンのとき消費した魔力が回復して若バーンになってりゃ
ダイでは敵わなかっただろうな

老バーン
魔力100 力50ぐらい

真ミスト
魔力0 力100＋時の呪法

真バーン
魔力100 力100
になりました。

だから実際はそんなに強くなっていないんだよな。

せっかく腕生えたのに鬼眼王の時に天地魔闘の構えしなかったのは何でなんだぜ。

ポップがマトリフの「お前はまだ若い。
無理をしなくても強力な呪文が身に付く。」を
真に受けていたら大変なことになっていたと思う。
無理しなくて身に付く強力な呪文ってイオナズンや
ベギラゴン程度だろうし。

でもマトリフって、そんなムチャな魔法使いまくってきたわりに、バリバリに健康だし長生きだよな
まあいくつだか知らないが

>>396
あれだけ体格差ができちゃうと攻撃の構えとか防御の構えとか殆ど意味ないし。
そもそも鬼眼王状態で呪文使えるのかな？　一度も使わなかったけど。

>>391
ちょっと？？

>>397
ベタン
一撃で複数のドラゴン仕留められるし、魔力消費が大きい以外欠点らしい欠点もないぞ
マトリフから教わった魔法で、無理や危険のあるのってメドローアだけだし

>>401ベタンは覚えた後の会話だよ。
バーンや新鋭騎団に通用しない点は
一緒だし。

具体的な呪文というより、違うのは威力じゃないかと思うんだよ
無理してメラゾーマ5発同時発射しなくても
時間をかければ今のメラゾーマが5倍の威力になるということでは
実際、最終決戦では波の表面しか凍らせられなかったヒャダルコで魔界の炎を相殺できるようになった

>>403
両手にヒャドで大魔王の最大呪文カイザーフェニックス消しちゃうしな
あれは単純な魔力だけじゃなくて見切りとかコツの領域なんだろうけど

跳ね返されたメドローアを自力相殺できるんだから
メラ系呪文にすぎないガイザーフェニックスなら、ヒャドで相殺できるのは必然な感じ

同程度ならな

あれは相殺って感じじゃないよな。
いなす感じ。

アニメのオープニング曲とエンディング曲の両方ともウルトラマンジャックこと郷の団時朗が歌っていたんだよね

カイザーフェニックスはヒャド分解じゃなくて魔法力そのものによる分解じゃなかったっけ？

ポップのメラゾーマはザムザ戦で既に並み以上のレベルだったのにバーンのメラ以下なんだよな。

バーンって光魔の杖で魔力消費しすぎなんだよ
持たない方が魔力を自由に使えて最強じゃん
ドルオーラだってマホカンタでなんとかなったんだよ・・・・無理か

ドルオーラは闘気キャノンなのでマホカンタは効きませんとパーフェクトブックかコンビニ本に書いてあった。

ベタンのような重力操作の技って結構強力なはずなんだが
この漫画では雑魚以外の強敵には通用しないんだな

ポップが光魔の杖使ったら、どれくらい持続出来るんだろ
1分持つか？

他の漫画の重力系もそれなりに強力だけど名前有りのキャラ倒せず終いが多いから結果論でいえばたいして変わらん。

よく覚えてないけど封神演義の重力系がすごかった気がする

ポップが光魔を持ってオリハルコン砕いたり、ドルオーラ防いだりするレベルで使ったら１秒も持たないじゃね。

FFでいうグラビガ。

ダメージ結構与えるけど倒せない。

>>415
あれも雑魚しか倒せていない。

ベタンはなぜ逆輸入されないのか

>>416
ポップがMP300ぐらいだったか？
だとしたらバーンのMPは10万ぐらいあるな

>>420
シルバーフェザー何本要るんだっつーのｗｗｗ

確実今のジャンプならナルトくらいのポジいけたのにな。

（そうか…ヒュンケルは元々 重傷
　マァムと老師はミストにやられたダメージが残ってる）

（悪いけどチウはレベル外って事か…）

（おっさんはカラミティウォールの直撃からおれたちを守ってくれた上に
　ヒュンケルと違って暗黒闘気のダメージが回復してないし
　まともな睡眠はおろか おれたちみたいに食事休憩すら取れてねえ…）

（しかも さっき聞いた話によると そんな状態なのに
　超魔ゾンビなんて化け物と 正面からやり合ってたっていうし）

（ある意味 ヒュンケル以上に重傷状態だもんな…）

>>423
少なくとも、おっさんのダメージがヒュンケル以上ってのはない
ヒュンケルと同じ程度の目にしか会ってないし
地上での通常のダメージは回復してから上がってきてる

ダメージが有っても、結局ヒュンケルよりはずっと軽く
そのダメージ差分位はヒュンケルより地力が劣る事は確実

>>423
何だその必死な弁護ｗ
ポップはおっさんが好きなんだな！？
正直に言ってみ？

アッー！

ストライクゾーン広い腐女子だ
ウザったいわマジ

>>424
（と思ったけど さすがに地上のぶんのダメージくらいは 回復してるか…）

（案外 おっさんのダメージも そこまで重くないのかな）

（そうなると 悪いけど おっさんとチウはレベル外ってとこか…結局…）



>>425
なついてんじゃねえよ

>>422
でも、ダイほどの作品であっても中堅層という環境だからこそ良かったと思う。
もうすこし上にいくと、看板漫画として、集英社やアニメ・グッズなどの関連産業の都合に
ふりまわされたり、イベントやおまけなどの仕事に労力を割かれる度合いが高まって
ダイの特徴である「ジャンプ漫画にしては筋のとおった、綺麗にまとまったストーリー」にはならなかったと思う。

三条さんは漫画原作だけの人じゃないからそのあたりもわりと上手く対応しそうな気はするが
稲田さんの方は原作の無茶な要望にもこたえて作品を仕上げるのに
労力的にいっぱいいっぱいだったようなので
（おまけ漫画や折り返しの作者コメントなどでも相当きついんだろうなと伝わってくる）
ジャンプNo1、No2くらいの位置にきてカラーその他の仕事量が増えると潰れて破綻してた恐れがある

バルジ島攻略でダイとバダック、ポップとマァムで組んだけど
戦士系と魔法系の組み合わせ同士のほうが良かったんじゃない？
塔の外だったら魔法も使えるわけだし

ヒュンケルさんは超回復+超強化イベントがあったじゃないか

そのあとグラクルうちまくった上にHP1まで落ちたろ
エクスデス倒した時のガラフ状態だったからな

ヒュンケルもクロコダインも不死身すぎる
HP９９９だな

おっさんやヒュンケルが出てくる度に子供心にwktkしたものだ

戦隊物の追加戦士とか好きだったんだよなあ

仲間がレベルＵＰするにつれ自分は戦力的にカヤの外のクロコダイン
進化したハドラーがクロコダインに目をつけ
自分と同じように強化して仲間になり打倒ダイを果たさないかと誘ってほしいな
今のままじゃダイらと供に戦うにも足手まとい
なら再びこっちに戻りいっそ打倒ダイを目指さないかと

ハドラーはそういうキャラじゃないだろ
軽率時代も、武人として一皮むけた時期も

おっさんは今のままでいいんだよ。
無理矢理活躍させたいってのが分からんよ。
いつだっておっさんはいぶし銀だろ。

そういうのはキルバーンやザボエラだな
魔界編さえあれば、おっさんはもっと活躍したような気がする
(ただし、初期のみ)

リザードマンのメスとはどんなのだったんだろう

竜騎将に仲間入りして活躍するも、ラーハルトに差をつけられ
気がついたら置き去りか
っていうか、ラーハルトってどういうレベルなんだ
おっさんより上でヒュンケルと同レベルくらい？

仕事では後輩に追い抜かれ、嫁もこない
ただし友達はたくさんいる、(どうでも)いいおっさん

次代獣王とはいっても
おおねずみLv９９　とバピラス（パピラス）Lv50では後者の方が強そう

クロコダインっていい奴なんだけど残念ながらヤムチャポジだよね
ポップがクリリンポジ

>>442
配合だな！

>>443
戦力的には残念なことになったけど
漫画内での役割としてはもっとまともというか、飲茶よりはストーリー内での存在意義は与えられてる。
一応、後半の展開でも元軍団長としての他のキャラとの会話の部隊は
こまめに与えられてるんだよな。
バランとのかかわりだけでなく
ザボエラの最期のところでも、ミストバーンが向上心のある奴を尊敬してたことを評価するときも。

おっさんは導かれし者達じゃないんだよ
レベル固定のかわりに死んでも10Gで生き返る

こんなことを言うのもなんだけどさ
パプニカ奪還パーティーを開くのはマリンの怪我を治してからのほうが良かったんじゃない？
そのせいで三賢者ではマリンだけパーティーに参加できずだったし

軍団長6人って頑張れば人間関係もっとよくなったんじゃね
おっさんがいるし

>>447
レオナのパーティー＞＞＞＞＞＞マリンの怪我
ですがなにか？
パプニカの姫と勇者の再会パーティーと、下僕の怪我のどっちが大事だと思ってんの？

バーンさまは偉そうなこと言ってるけど
攻撃方法のほとんどが威力が高いだけだけでどれも詰めが甘いよね
天地魔闘は攻守完璧だけどカウンター技だし
カラミティウォールもカイザーフェニックスもカラミティエンドも
防がれたり耐えられたり避けまくりだったし
イオラ連発してたほうが倒せたんじゃね？

>>448
おっさんが感化されたのは人間のすばらしさに触れたから

逆に魔王軍は人間寄りになりうる可能性のあるヒュンケルやバランにしても当時は人間否定がベースなので
人間っぽい信頼関係や、それぞれの想い・意地などを受け止め影響されていくような良い関係にはならんと思う
６軍団をまとめる役の武人ハドラーにしてもアバンの使徒の影響でああいうキャラになれたわけだし。

>>450
イオラ連発してたってそのうち防がれたり避けられたりするに決まってるじゃん
バーンさま、実はドンくさいんだよ
だって普通負けないじゃん？

フレイザードが装備した鎧をおっさんにつけてみたらどうか
スピードもパワーも超アップだろうよ

おっさん魂だけになっちゃうじゃん
鎧になるくらいならワニのがまだモテるんじゃないか？

天地魔闘で来い！バーン！！
はあ？誰がお前如きに使うかよｗ

>>451
クロコダインに人間愛を目覚めさせることになったロモス城での戦いは
ダイ、ポップ、マァム。誰一人欠けていたら勝利はなかったな
直接的ではないけどまぞっほも助力したし
人間じゃないけどゴメも重要な役割を果たしたし

ロモス城の戦いはマホカトールとおっさんの最期が感動だった
蘇ってきてまあよかったけど、戦力的にはおっさんは大していらないよな

おっさんがいなかったら炎魔塔の前でダイもバタックもやられて終わりだ

フレイザード戦はヒュンケルの登場の仕方が格好良すぎて抱いてくれ！とすら思った
後年キザすぎてムカつくようになった

久しぶりに読んだけどやっぱりいいね
何ていうかノリが気持ち悪くなくていい。少年漫画独特の気持ち悪いギャグが無いというか

どのキャラも前半のあたりが好きだな
最後の方になると、どのキャラもやりすぎ行き過ぎ感が目につくようになった

まあ、後半色々オプションがつくようになったキャラもそれはそれで面白いところはあったが
その分嫌味っぽく感じるようにもなった、前半はまだキャラが単純な分嫌味もなかったんだよな

転機はサミットあたりか。

サミットは必要性がわからないな
ノヴァはいらないキャラ
あそこは中だるみだった

ダイ　１２歳
ポップ　１５歳
レオナ　１４歳
マァム　１６歳
ヒュンケル　２１歳
メルル　１５歳
エイミ　１８歳

改めてみると、ダイとレオナのカップルには違和感あるな。

各国首脳の結託が
最終戦の総力戦、世界各地黒のコア凍結作戦に繋がるんじゃないかい？

ヒュンケルとマァムは淫行だな！

12歳っていったら初期の悟空と同じ年だな

え、ブルマとあった頃そんな歳だったの？
7歳くらいかと思ってた

１４歳のくせにセックルしたことありますみたいな感じだったなレオナ
ＳＭとか知ってたしいきなりダイにキスしたりしてた

マァムが清純系だからレオナは淫乱系にしたかったのでは？

途中からでてきた喋るネズミのモンスターが
いちいちどうでもいいことで評価されてんのが意味わからんかった
しまいにはヒムまで隊長と認めてるし
ぶっちゃけネズミが偉そうにしてるの見るたびにイラついてた

マァムって清純か？二股かけてるじゃん
メルルは清純派だと思うが

>>472
しょうがないだろ。
もともと同年代の男子見たことなかったのにアバンの使徒の「先輩」でイケメンで強いやつが来たんだから憧れちゃうのはしょうがない。
先輩萌えってやつだろ。

>>473
いや…
一貫してダイ以外の男にまったく関心を示さないレオナが淫乱ならマァムのほうがやばくないか？ってこと。
メルルが一途なのはわかるけど、マァムは違うだろ。

>>474
イケメンで強い先輩なんだからしょうがない。
言っちゃ悪いがポップは最初ヘタレだったしダイは年齢が低いし恋愛対象になりづらかった。

ヘタレだったときからポップを思い続けてたメルル
強くなって告ってきたら急に気の有るそぶりを見せ出したマァム

どっちを選ぶかでポップの将来が決まる

アンチマァムうぜえ

>>476
メルルはどんなポップでも受け入れるだろうから、ポップは容易にダメ人間に戻ってしまう。
マァムはポップがダメにならないようにケツを叩き続けるし、ポップ操縦法にかけては天下一品。

>>422
今というのならジャンプ云々よりビィト再開をだな・・・
愉快な魔人さんたちが皆香ばしくてこのまま終わるには余りに惜しい
大まかな骨組みはダイと似てるけど過去のヒットにあぐらかかずに
また1からヒット作飛ばそうって気概を感じる良作だと思うけどなあ
チームプレー前提の人間個々の無力さが特徴だけど
この辺もっと強調した方がいいとは思う
ビィトもキッスも単独である程度何とかしちゃう所あるけど
ポアラはこの辺忠実で好きだわ

メルルをセフレにしてマァムをヒュンケルと取り合うのがベストだろうな

メルルと結婚したら楽しいヒモ生活がポップを待ってる！
先の戦いの英雄の一人だから、遊んでいても周りからは白目で見られない。
生活費はメルルが占いで稼いでくれる。
最高だぜ

ドラクエ５みたいに究極の選択させればよかったのに

>>476
えっと、メルルと有った時点でポップは全然ヘタレじゃないですが
本当にヘタレだったのは、ロモス城決戦の前まで
その時のポップを知ってる登場人物は限りなく少ない
メルルと会った以降のポップって、目的の為に卑怯な弱虫を装って見せるくらい芯がしっかりしてるじゃないか
これしか見てないメルルが惚れるのと、本気で仲間捨てて逃げたポップを見てるマァムが惚れるのとは別物

そもそもマァムは本編中誰にも「恋愛感情」なんて見せてないじゃないか
親愛や憧れと恋愛感情の区別もつかんのか？

パーティの中の特に強者でもない一メンバーだったときからポップを思い続けてたメルル
強くなって告ってきたら急に気の有るそぶりを見せ出したマァム

どっちを選ぶかでポップの将来が決まる

マァムの返事って不誠実だよな
現段階でポップを男として見れないならそういってはっきり断ればいいのに
「未来を・・・」とかいってキープしてる
結局ヒュンにも未練があるからそうしたんだろう

血液型（推測）

ダイ・・・ＡＢ（きわめてクール。誰とでも仲良くなれる。合理的。）
ポップ・・・Ａ（ベースは臆病で慎重だが、そういう自分をよく分かっていて情緒豊か。）
マァム・・・Ｏ（おおらかで暖かい。相手を受け入れられる）
ヒュン・・・Ａ（エイミ曰く「繊細でガラスのよう」）
レオナ・・・Ｂ（自分勝手でマイペース。気が強くて白黒つけたがる。）
アバン・・・Ａ（基本はポップと同じだが、周囲を気遣える。リーダーになれる。）
エイミ・・・Ｂ（自己中。）
ワニ・・・Ｏ（動物とは思えない義理堅さと優しさ）

ちなみに上杉謙信はＡＢ型らしい。
ダイと共通した点が多い。

個人的にマァムはBでレオナがAな感じだ。
アバンは発想の仕方はO型特有の匂いがあるだろｗ

ワニはああ見えて繊細な部分も多いしA型っぽいんだけどなぁ。
ヒュンケルも器用だからアバン譲りのO型っぽい。
ポップは無骨だけどB程では無いし、O型程型破りでもないし、A型ほど潔癖でも無いし、
一番診断が微妙だｗ

「ポップはね、マァムが好きなんだ。だからさみしいんだよ」ってダイが言ったあとのレオナの表情が笑える

>>488
自分Ｂ型だけどレオナはＢだと思うｗ
Ｂ型は自分勝手マイペース・言葉がきつい・自分が正しいと思ってるっていうのに加えて
おせっかいなんだよね。
レオナがポップをけしかたりしてるの典型的だと思う。

ファンタジーの世界に血液型もちだすってバカだろ

>>491
B型にも色々あって、けしかけたり器用な事が出来るのはB型の領分じゃないんだよｗ
細かい所結構見てたり思い込み激しいのはA型にも見られる特徴。

一方マァムの方がストレートでちょっと鈍い所はB型の代表的な所を含んでるともいえる。

>>456
マァムは別にいなくても差し支えなかった。

>>494
ダイを助けたり、ポップを回復させたりと重要だった

血液型と性格に相関関係があるってマジで思ってそうだな

変化形は嘘つきで気まぐれ

血液型ｗ
B型っぽいけどA型の特徴もあるとかばっかじゃんかｗ

そもそもこの世界に医学があるのか不明。
占い師のメルルでさえもおっさんの眼を
回復呪文で直そうとするくらい、病気や怪我は
呪文で直すものなんだよ。
血に対する研究とかも凄く遅れていると思う。

もしも魔法じゃなく科学が発達した世界だったら！

科学発展だとドラクエじゃねーな。
それなりに医療はあると思うぞ。包帯やら薬草やらあるわけだし

今読むと、バランって登場人物の中でも屈指のクズだな
竜の騎士としての使命を投げ捨てて私怨で動くという、
自分だけが悲劇のヒロインぶってるアホな男。
男のヒステリーほどみっともないものはない。

ダイ大の二次サイト読んでまわるのが好きなんだが
途中で投げ出してるところがかなり多い。
続きが気になって仕方ないぜ。

最近読み返して思ったがアバン復活はやっぱないな
なんかバクマンとか読んだ今なにかしらあったのかなーと思ってしまう
散々死人扱いしてきた今までの描写はなんだったのかと

>>344
遅レスだが、それは、ここに住み着いてるアンチレオナの捏造だよ。
「レオナは名前だけ出してキャラとしては登場しない予定だった」っていうの。
コンビニの廉価版でキャラ設定がダイの次だったことからもレオナが出ない予定だったってのはありえない。
やつが好きなのはあと続編ネタでレオナが殺される予定になっていたっていうの。
あと三条がきらってたとか編集が〜とか。
もう何年にも亘って同じこと言い続けてるが一度もソース出せないから捏造と見なしていい。

おそらくあいつの正体はホモ好きの腐女子。
十年近くレオナとメルルに粘着してる。

>>504
普通に引き延ばしでしょう
ノヴァとチウとアバン2.0は引き延ばしゆえに出てきたキャラ
親衛隊騎士団も怪しいけど、ハドラーとの最終決戦は必然だったからな

でも、引き伸ばしがなかったら
普通に魔軍司令ハドラーと最終決戦だった気がする
超魔生物化してたかどうかは怪しい
そして個人的には親衛隊も引き伸ばしの産物だったと思ってる

犠牲になったキャラとしてバランが出てきたから、
アバンはお役御免になって復活したんだろ。

そういやポップも捏造で叩かれてるな。
ポップじゃキル倒せないからアバン出したと三条語ったとかな。
捏造してまで叩きたいアンチがいるのは人気キャラの証拠とも言える。

「キルトラップに対抗できるキャラが既存キャラに居なかった」じゃなかったっけ？

三条がポップ特定の名前を出した覚えはないんだが
勿論既存キャラに居ない＝ポップ「も」キルトラップに対抗できないって事だろうけど

連載終了後に三条インタがあってマァムのおかげでポップはシグマに勝てたらしいよｗ

キルは司令ハドラー以下の強さだろうなｗｗｗ

>>504みたいな人が多いらしいが
俺はアバンに限り復活はありかも、
と思うようになった。
アバンはその名の通り読者を物語世界に
引き入れる存在なんだよな。
ゲームと漫画を繋ぐ存在でもある。

一言でいうなら「これはドラクエなので
メガンテで死んだ人も生き返ります。」
これでもいいのではないだろうか。

個人的にはフローラこそ最もいらない失敗キャラだったと思う
レオナと無駄に被ったせいで、バラン戦のあとに悟ったはずの自分にしかできないことがブレブレになって
結局最終戦に参入することになったんじゃないかと
やっぱりついてったらおかしくねと
絶望する地上の人達をカリスマでまとめてダイの後方支援で見せ場をつくるべきだったと思うが

まぁ無駄にでしゃばったレオナこそ失敗なのは間違いないんだけどな
友情に少年漫画で勝てるわけ無いんだから引っ込んでろ

ヒュンケルの活躍は全て計算どおりって感じだよな
狙ったとおりの人気を得て予定どおりの活躍と結末って感じ
おっさんは人気が出たから、実はいらないけど見せ場を与えられたという感じだが

>>510
まあキルバーンはチートキャラだから、同じチート気味のアバンなしで退けるのは難しいんだよね。
けっこう勇者のパーティーは偏ってて、対抗できそうなキャラがポップしかいない。
キルバーンはまだ荷が重いって感じだし。
バーン戦ではついにアバンを凌ぐか！ってほどになったかもしれないけど、
順をおうとキルバーン戦には絶対間に合わないんだな。

アバン対キル戦って、要は一線級には及ばないロートルと虚仮威しの人形の対決なわけで。
何か微妙な実力者同士の戦いってイメージあるな。

騙しあいの頭脳戦だろ
ライアーゲームみたいな

アバンがミエールで潰したトラップは評価されんのかね

キルバーンはお気に入りのキャラだったのかなとは思ったが

>>520
あれってジョバンニが一晩で(ry的な匂いがするw
話の本筋とは関係ないけどどうにかしなきゃいけない課題を簡単に片付ける手法

キルの攻撃は65、アバンのストラッシュは78のダメージ

復活アバンは便利すぎてどうかと思ったけど
あの役は話上必要だと思うし、役を振れるキャラはいない

アバンはいいとしてもラーハルトは正直・・・

>>502
使命は全うしただろ
そこから先が拙かったと言うか不幸の始まりだから
あのまま死んでれば良かったのかも知れん
そうなるとダイも生まれずバーンが地上を席巻することになるが
それはそれで新しい竜の騎士が出てくる事だろう、勝ち負けはともかく

アバンでなくても、超頭脳キャラの投入は必須だったと思うよ
でないと驚異的に描かれたキルトラップを攻略できない
ポップを超頭脳にして、一つ一つ攻略していったとしても漫画のテンポを損なう
しかもそんな事をしたらキルの頭脳評価も下がっていく

チート臭いのは否めんが、アバンという超頭脳のおかげでキルの頭脳の面目も保たれたって感じ

>>521
出番が多ければ木暮君のTシャツよろしく毎回仮面が変わるとかあっても
面白いなｗ悪役の例に漏れず魅力的な死神だったと思うよ
欲を言えば本体の出番と言うか個性を発揮する機会が欲しかったか

アバンはミエールの眼鏡を何階で手に入れたんだろう
迷宮のトラップには手こずってたから結構深部だと思うけど

>>502
そもそも粛清する対象って、竜の騎士に一任するってシステムなんじゃないのか？
ヴェルザーやバーンにしたって、魔族や竜族のために戦ってるんだし
今回はダイが人間に肩入れしただけで、過去には人間を粛清した騎士がいてもおかしくない。

このマンガってデザインがダサイんだよな…
今はスタイリッシュなチャンバラアクションデザインが流行なんだよ
所詮は昭和か

>>482
クロコダイン「なんと　ワシとけっこんしたいと　もうすか」

>>531
ゆとりくせぇ〜ｗｗｗ

BLEACHでも読んでろ

スタイリッシュｗ

まぁポップの服装だけはどうにかならんかったのかとは俺も思う。

マトリフの帽子には何がつまってるんだろう

半分は優しさらしいよ

本家にリザードマン出たのって５からだよな。
羽根つきだから微妙に種族は違いそうだが
ガルダンディーと同種族っぽいは未登場だっけ？

ジャミラス様やゲモンは塔の番人やってたから、ウコッケさんに近い種族じゃないかな？

ラーハルトはいらなかったな
あいつの強さは説得力がない

というか、ラーハルトやクロコダインとかは魔王軍として戦う前は
どこでどういう立場でどういう敵と戦ってたのか。

武人としてどうのとか竜騎衆は竜に乗れば六団長に匹敵とかって評価は
それなりに戦ってきた過去があるからこその話だよな？

ラーハルトはスピードが命という事を考えると竜に乗った方が不利な気がする
まあ、竜に目を引き付けて置いてその背中から飛び出して攻撃してってな戦い方するんだろうけど
竜簡単に倒されるからな〜
主人公達が成長し過ぎなせいだが

>>541
ラーハルトはヒュンケルの意志を継ぐものとして最初から用意されてたポジなんだろうけど
ヒムが追加されたので必要性が薄まった上にむしろ邪魔にみえる微妙なポジに落ちたように見える

ヒュンケルの意志を継ぐものというかバランの次世代じゃない？
アバン→ダイ
マトリフ→ポップ
バラン→ラーハルト
ハドラー→ヒム

というイメージ。

たかが魔族の混血児に竜の騎士の次世代なんて務まらない

キルトラップに対抗するためにアバン出したとかいってるけど
キルトラップ自体アバンがまた出てくる直前にいきなり出てきた話じゃん
もともとあってそれに対抗するためにっていうならわかるけど
むしろアバン出すためにキルトラップ出したとさえ思える
そのくらいいい加減

どれだけ図々しいんだラーハルトのくせにバランの後釜とか

>>547
むしろ逆で、キルバーンすごいんだぜ演出にアバン出したんじゃないの？

ラーハルトは確かに六団長に匹敵するほど強かったけど、あとの２人は…

アバンとバランの後を受け継ぐのがダイ。ラーハルトはそのお供

確かにハドラーが魔王時代。おっさん何やってたんだろうな。
獣王を目指し途中だったかな。今のチウみたいに

百獣魔団長になって獣王の笛を使わなくなったらしいからそれ以前は使ってたろうしな。
しかし魔界はウェルザーとバランがドンパチやってて地上はハドラーが席巻してたわけで。
クロコダインとザボエラがどこにいたのかは気になる。

クロコは地上でリアル動物番長のやり込み
ザボは魔界でイ〜ヒッヒ
に決まっておろう。

おっさんはすでに武人とか名乗ってたし、ハドラーの前にも魔界で誰かに仕えてたりしたんじゃないか

今回オーザム、リンガイア、ベンガーナはあんまり描写がなかったように主戦場にならなかった地域もある。
そこで生活していたのだろう

宝のある洞窟で待ち伏せて冒険者を襲ってたんだよきっと
あるていど腕に自信のある奴がくるだろうし

そんなセコい生活してたのか

勇者と名乗る大人たちと星の数ほど戦ったらしい

ハドラーが魔王やってたころ
バランは魔界でウェルザーと戦ってたんだし、竜騎将はそこにいたんじゃ

クロコダインやザボエラも普通に魔界じゃないの
魔界でバーンにスカウトされて、上司ハドラーに従ってる的な

ラーハルトが拾われたのはバランが人間を憎んだ後じゃないのか？
すなわち、１２年前のアルキード消滅以降。

竜騎衆も結成はいつだろうな。バランから始まったのか。竜の騎士には代々いるものなのか。
ヴェルザーの時からいたらラーハルトは追加メンバーだろうし
ガルダンディは子供のころからスカイドラゴンといる環境というのも気になるし
ボラホーンは竜じゃなくて亀に乗ってるし

クロコは魔界のモンスターを知らんので地上住まいだろ

ガメゴンも竜扱いしてやれよ

>>563
ラーハルトがウェルザーの頃は5，6歳のガキだよ。

ラーハルト若いな
エイミはヒュンケルに振られたら、ラーハルト狙いそう

>>564
クロコダインって地上生まれの地上育ちなんかな

おっさんっていくつなの？

１０代にしてみれば二十歳以上はおっさん。
よって、最小２０歳。

おっさん実はヒュンケルとタメだったりして

笛吹いては喧嘩して舎弟を侍らす地方の暴走族のヘッドだったけど
スカウトされて六団長に就職するも
職場の人間関係が嫌で転職
転職先ではなんとか一仕事終わったので、自分探しの旅に出る予定です

コミックのおまけコーナーの人物名鑑みたいのに三十いくつとかなかったか？

覚えてねえwおっさんアラサーなのか、ついに追いついちゃったな

>>568
ポップが知っているので地上で未知の種族ではないのは確か。

人間年齢で

ってことは実年齢10歳ってこともあり得るのか

その発想はなかったわ。

そうなると、数年でよぼよぼのおじいちゃんになったり、物語開始数年前はやんちゃなガキんちょだったりするかもしれんのか。

チウも寿命３年くらいかもな。ネズミだし。

ガキの頃は魔王ハドラーに憧れてたりして

けいおん！！七話みたら律の額に竜の紋章あって噴いた

おっさんはどうして30過ぎなのに独身の喪男なの？ワニ的にブサメンなの？

最近は草食系だってさ

草食系の獣王…

特定の女に縛られるのが嫌で行きずりの女をヤり捨てて寂しさを紛らわせてんだよ。

隠し子とかいそうだね

>>585
おっさんはそんな男と違うわ！

動物界の倫理に人間が口出しちゃいかんな

獣王の笛って凄いよな。狩りに遠出しないでも餌が寄って来るんだもんな。

ワニはエイズウィルスが効かない。おっさんは病気も気にせずヤりたい放題。
トドはハーレムをつくる。ボラホーンは愛人だらけ。
鳥は早い。ガルダンディーは早漏。

>>589
使ってばかりだとメタボになりそうじゃね

ハドラーって女は要求しなかったのかな
魔王なのに、美人をさらって閉じ込めてとか全くやらないね
総司令で復活したのに、城でやってるのは肉体改造、一体何が楽しいというのか

それで鎧が脱げなくなったんだな

なんということでしょう

ヒュンケルのトモって、クロコダインとラーハルトとヒム？
ダイ、ポップ、マァムは友達っていうより弟妹だろうし、
人間のトモがいないね。

ボールがトモダチだったり、
アイとユウキだけがトモダチってのもいるんだし、べつにいいんでは。

それにしてもスレの進みはえーなぁ

>>595
マァムは妹じゃなくて女だよ！
エイミも女だし！
友達より女だよ！な！

ラーハルトが人間もどきだからいいじゃん

ラーハルトを人間にカウントしなかったらダイも人間ではあるまい。
そうすると作中にはポップにも人間の友がおらんことになる。

>>600
じきにマァムが私たちいい友達でいましょう！って言ってくれるから大丈夫

>>595
化け物に育てられた人間に、人間の友達多いはずがない
サンの仲間は人間でなく山犬だったし

ダイは？

そういえばヒュンケルの父親ってハドラーが作ったんだよな
ならハドラーってヒュンケルの祖父にあたるのか
あのガイコツ騎士の騎士道精神は、ちゃんとハドラーの中に隠れてて、後年出てきたし

この漫画見直してみたけどしゃべってばっかだな。
今、連載してたらはよ戦えって言われそうだ。

魔界編かぁ・・・

ヒロインがバーンの娘（ロリっ娘、口調がババアっぽい）、
新キャラとしてハドラーの息子（ガタイのいい青年風、隠してるがバーン娘に惚れてる）、
それにダイ、クロコダイン、ラーハルトがメインで、
バーンの死後、力の均衡が崩れて乱世となりつつある魔界で統一を目指す

みたいな感じで妄想が尽きない。どうしてくれる。

タイトルは戦国乱世か

初期はハドラーが鼻水とかギャグ扱いで別人すぎる

そういえば魔界編でクロコダインって戦力になるの？
おっさんとチウは戦力外通告だったというのに

>>606
媚び媚びの萌え路線は勘弁してくれ














…取り消す。見たい

>>609
アバン流斧殺法教えて貰えばおｋ

ポップ厨の俺としては、ポップが一人で魔界に行くところから見たい。
魔族と戦い「こいつは人間の癖になんでこんなに強いんだ！！」と驚かれたりとか、
萌え萌え魔族っ子に惚れられて鼻の下伸ばしたりとか。

マァムやメルルがいると新しい出会いがないので一人でGO

魔界編ではレオナはどういう扱いになる予定だったんだろう
またついていっちゃうのか、さすがに待っているのか

おっぱい要員

さすがに待ってるんじゃないかねぇ。
一番の急務である国の復興までおろそかにはしないだろ。

ていうかメンバーほぼ一新じゃないかな。
一撃必殺持ちで展開的に使いづらいマァムやポップも出てこなさそう。

旧作の人気キャラ出さないと古いファンに受け入れられないよ。
新キャラで失敗したら一気に黒歴史に。

>>503
さすがに時期的にきびしいんじゃね？
一通り完結→更新ストップってとこもあるかもしれんが
そういうとこは更新ストップ→サイト消滅ということも多そうだし。

>>521
稲田さんがデザインよくわからんと言ったら
三条さんはわざわざ粘土で模型を作って持ってきたという・・・＞キルバーン
基本的に気に入ってないキャラはいないんじゃないかなあ
クルテマッカ７世とかオークションでドラゴンキラー買ったおっさんとかのことも
作者はそれなりに愛着持ってると思う

>>573
チウとかおっさんは「人間で言えば」の但し書きがつくんだよな
大ネズミやリザードマンの１歳分って何カ月くらいだろう

>>601
青春リアルｗｗｗ

>>606
魔界編が連載されてることを妄想するスレでは
ポップがすごいことになってた
ダイはあいかわらず見つかってなかったが
敵キャラの一人の正体がダイかもしれない、みたいな話になってた。
マァムはいい歳してスーパースターに転職

>>614
レオナは常時パンチラがいいんじゃねえか

おっぱいなんて飾りだよ。おまえは真バーンの罠にはまってる

どうしても影も形もない新キャラよりも
今いるキャラの妄想をしてしまう俺。
新生竜騎衆よりも古い方の竜騎衆のほうが
面白いよ絶対。

古い方の竜騎衆は「バランの」竜騎衆だからな

「ダイが」竜騎衆を引き連れてる様子を想像すると胸が熱くなるぜ

若返りバーンがレオナにしたい放題ﾜﾛﾀ
竜王といいクッパといい悪い奴ってお姫様萌えだよね

マァムとセックスしたいチウがヒュンケルの体を手に入れて
見事のマァムとセックスしまくり
同人でありそうだ

ラーハルトとダイの余所余所しさが徐々に無くなっていく過程は
見てみたいな確かに、ガルとボラはどうにもこうにも絡められないけどｗ
ポップには決して出来ない面での仲間という点は美味しいと思う

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=DRAGON_QUEST_-%E3%83%80%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA-_%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9&diff=33850092&oldid=33655692

バロリアって18巻ラストのシーンでヒムに殺されてたの？

死んじゃいないだろ。たしかに造船所につくや
いきなり血まみれのどアップで登場だったけど

>>625
バーン「よっ…よよ余はレオナ姫がすすす好きだ/////。若返ってから、気付かされた…
一目惚れだ！だから余のつっ、つ妻にはなってはくれぬか？ん？んんっ？」ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

wikiは結構変なこと書かれてたりするからな

>>630
レオナの服を堂々と破っておきながら、よく言うよ〜

懐かしで聖闘士の次に流れがはやいとすると実質一番早いことになるな。
あっちは雑誌は違うが現在進行形だし

自分は最近ダイ大を読み直してここに来た。

理由は仮面ライダーW

ラーハルト殺す→バランの血で生き返らせる→ラーハルト殺す→・・・

これ繰り返せば最強の戦士が出来たんじゃないか

ダイ大は実は生きてたって展開が多すぎ

だって最終回からして実はダイは生きてる！ラストだし

ポップがバラン戦のあと強くなったのは、バランの血のおかげもあるんかな

メガンテで死ななかった以上、ダイに合わせて
インフレさせる必要があったからの
ポップレベルUPの無理やりな理由づけにしか思えん＜竜の血

おっさんにも竜の血仕込めば戦力外にはならなかったんちゃうか

ダイ大に多すぎる展開

１：やられる寸前で助っ人
２：実は生きていた
３：奇跡

奇跡は神の涙がいるから

竜の血って生きてても効果あるならおっさん飲まないとな

>>642
ヒュンケルのは違うだろｗ

ダイの血は人間が混じってるから効果ないのかな
おっさん死にかけたとき、ザボエラじゃなくバランが治療してくれたら

>>625
クッパはピーチに子供まで産ませてるから、バーンも…
バーンはレオナにセクハラしてたけど、ハドラーは姫萌えとかないんだな

>>646
フローラさらおうとしてたろ。

どたまかなづちには大笑いしたけどあれがゴルディオンハンマー式どたまかなづちだったら購入したかも（笑）

>>645
バラン「こいつはダメだ。才能がないワニだ」
ザボ　「ひどいな」
バラン「嘘を言っても仕方あるまい。頑丈さは驚嘆に値するが復活は無理だ」
ザボ　「そうか…ではダメ元でワシが治療してやろう」
バラン「フッ 好きにしろ」

ずっとパーティーにいてたいしてダメージないのに、飛び入りのアバンやヒムやラーハルトより弱かった才能のないワニ

おっさんよりイケメンが優遇されるのはサガなのか…

そもそもワニを仲間にする必要あったのか
モンスター枠はゴメスちゃんだけで十分
チウもいらね

魔剣は消滅し、魔槍はラーハルトに返却したけど
もし続編があったらヒュンケルはどうやって戦うのか？
闘気だけってのはさすがにきついし

治らないケガなんだしエイミとベットで戦えばいいじゃん

ガキどもが一人前になるまでの
助っ人要員がどうしても必要だったろうよ

>>652
あのまま死んだままのほうが絵にもなった気もするんだよね
「負けるなよ。勇者は常に強くあれ」

使い捨てのワニ

>>654
それなら教官はどうだろう？
戦えない体でも指導ぐらいは出来る

>>658
ポップとマァムの子供の師匠ってのが妥当なポジションだな

>>658
アバンは王様になったから、ヒュンケルが勇者のカテキョー継ぐのか

ポップはメルルを選ぶべきだと思う

>>660
ヒュンケルは呪文使えないので魔法指導は無理

それ考えるとアバンの万能っぷりは凄い

魔物の気配をあれだけ正確に感じ取れるんだから
ポップとテレパシー通じてるならいわゆるオペレーターが出来る
メルル単独じゃ使いづらいけど、ポップとセットなら一気に強力に
捨てるのもったいないな

おっさんはメンタル面で頼りになる。
バラン今際の際の、お父さんと大きな声で呼んでやるだ、は大人の名言

でもポップは、たとえマァムがヒュンケル選んで中古になってから別れてすりよってきても
結局最後はマァムを選んでしまうんだろう

おっさんはいなきゃいけない時にいてくれたからなー。

ヒュン戦ではいなかったら全滅
フレイ戦ではいなかったら全滅（ヒュンを助けられず、よってヒュンがポップたちを助けることもできず）
バラン戦ではいなかったら全滅

普段は一緒にいないのに、ピンチの時に颯爽と駆けつけてくれるんだぜ。
ダメなワニだったが、優しいワニだった。

最終決戦では、メインキャラは皆誰かしらボスキャラを倒してるのに
おっさんだけ瀕死のザボエラにとどめ刺しただけってのが泣ける

そうか？全然振り向いてもらえないから
意地になって執着しただけで
一度吹っ切ったらあとはさっぱりしたものだと思う

ポップにだってプライドあるんだから
一度はっきりヒュンケルを選んだあとですり寄ってこられても
むかつくだけだろうよ

>>667
映画ドラゴンボールのピッコロみたいだな

マァムがヒュンケルの過去を知って「あなたの気持ちも分かる」と言ったけど
確かにマァムも父親を失う辛さは知っているけどそれでもヒュンケルには何の慰めにもならないよな

おっさんはバラン戦でお役ごめんだったな
あそこでポップの代わりに片付けてればよかったんじゃね
ってバランの共闘できなくなるからだめか

ワニ助はステータスだけ見ればドラクエ的には物凄い頼りになりそうなんだがな

>>671
何の慰めにもならないわりに、ヒュンケルはマァムに惚れちゃったじゃん

>>673
他のキャラは能力値以上の爆発力を備えているが、ワニにはそれがない
あのワニはそれがないワニなんだ

だっておまいらだって
パーティーが強くなってきたら、ロクに着せ替えもできない力だけのワニなんて二軍送りだろ？
ドラクエ的に

だって、言っちゃ悪いがヒュンケルのって
「父親を失った『子供の時の』悲しみをいつまでも引きずってる」だけじゃねえか

同じく子供の時に父親を失った自分より年下の女の子に
目を覚ませ、もう強いだろ、大人になれと言われてしまった状態

>>674
「慰めになってない言葉なのに、ファムに惚れるのがおかしい」という理屈でしょ

>>677
殺されたのと病死を一緒にするな

戦士枠ばかりワラワラいるよな
おっさん、ヒュンケル、ラーハルト、ヒム
魔法使い系がポップだけという

>>678
人は見た目が10割だから

マァムが言ったのは、あなたの悲しみはわかる
大好きなお父さんを亡くすのは悲しい
悲しみが大きすぎて誰かのせいにせずにはいられないんだろう
でもそれは間違いだ、そんな事をしても「立派であったはず」の父は喜ばない
目を覚ませ、強いんだからそれくらいわかるだろう、だ

あれは慰めの言葉というより、耳に痛い言葉だ
説教が効いたというのが正しい気がする

>>667
おっさんというか全てがザボエラの功績

>>679
ロカの死亡原因って作中じゃ明かされてないぜ？

>>679
ロカの死因って病死なの？

>>680
勇者３人　　ダイ　ノヴァ　アバン
賢者２人　　ポップ　レオナ
戦士４人　　ヒュンケル　ラーハルト　ワニ　ロン
武闘家４人　マァム　ヒム　チウ　ビースト君

意外にバランスは取れてる

最終パーティ（一部戦闘スタイルで勝手に決めてるけど）

勇者：ダイ
勇者：アバン
賢者：ポップ
賢者：レオナ
戦士：ヒュンケル
戦士：ラーハルト
戦士：クロコダイン
武闘家：マァム
武闘家：ヒム
武闘家：チウ
武闘家：ブロキーナ

なんかアレだが理想的といえば理想的。
某ホビットの冒険よりマシ。

>>683
ホワイ

おっさんがいなければ　＝　おっさんの蘇生

>>687
戦士とぶとーかばかりなんだが、これ本当に理想的なのか？

>>690
後半は魔法効かない奴ばっかだからな

一軍と二軍が歴然としてるな

補助魔法があんまり意味ない
打撃が効かなくて魔法しか手がないという敵が少ない
それどころか魔法効かなくて打撃しか手がない奴らが多数
重要度高い回復魔法の使い手は勇者と武闘家の中にも居る

これを考慮すればそこそこ理想的だろ

ホビットの冒険パーティ

魔法使い
戦士×１３
盗賊

マァムはおっさんより強いんかな
ケガがなかったら戦力外にならなかったか？

>>694
ひでえw

>>695
あんなもんじゃね？
バーンに限っていえば、おっさんよりはまだマァムの方が
ダメージ与える可能性ある。

あの「戦うだけの資格がないと瞳にされる」っての
あくまで攻略相手がバーン限定での話だから
マァムは閃華という（当たればの話だし、当たったからってそれだけで決め手にはならないけど）
バーンにダメージを与えることが出来る技持ちなのが評価されて
レベル外発言は免れてるんじゃなかろうか

おっさんはバーンにダメージ食らわすことが出来るだけの技がないのが痛かったんだと勝手に判断

おっさんは最終決戦前に処分しといたほうがよかったね
最後はチウと同列とか泣ける
最後の脱出にしてもヒムだったし

>>667
バラン死亡時（おっさんが仲間を生き埋めにしなければ全滅）

も加えると、４回もパーティを全滅から救ってるんだな。

テクのないワニか

>>691
戦士も飛び道具・範囲攻撃を持ってる連中ばかりだしな
武闘家もたいがい特殊能力持ってるし

>>700
ヒュンが光に目覚めたのもワニが説得したおかげ
ヒュンはマァムのおかげみたいなこと言ってたけど、そのときマァムは地面の下でした

>>700
おっさんいい奴なのにな
最後戦で全く見せ場がなかったのは残念だ

>>703
ヒュンケル、ナチュラルに女しか眼中にないのな

マァムはダメージのせいで瞳になったって言うが、
ミストに酷使されて手を傷めただけだろ
空烈斬のダメージは暗黒闘気じゃないから回復しただろうし

どっちにしろ戦力外

>>698
激烈掌が破壊技じゃなくて押さえつける技っぽくなっちまったからなー。
斧のひと振りで丘を砕き、闘気弾では地面に大穴を空け、
痛恨撃では城をブチ抜き、会心撃では鎧どもをまとめてなぎ倒し…
それが終盤じゃ…。

>>703
ヒュンケルがマァムのおかげといったのは虚空閃の時の話
処刑場では「その時光の力で戦うと誓ったのを忘れてない」という
意味のセリフを言ってるだけ

>>706
だってポップがマァムと老師はダメージのせいで
おっさんとチウはレベル外ワロスって

>>708
許せ

なんでチウがいるの？

チウが「このパピラスは二人用なんだ」とかせこいこと言ってたから

ガルーダどこ行ったんだよ

おっさんを運ぶので限界

>>709
考えてみたら
レベル外の奴を、バーンが師団長に選ぶわけがねーよな

アバンのパーティーってえらい強かったんだよな
老師はおっさんより強いし、ミストと対等にうごけるし
マトリフは最終戦入る前のポップより確実に強い感じだし

>>423

>>714
おっさん＋3人乗せてランカークスからサミット会場までの距離を飛行したことあるだろ

>>717
>>428

>>715
悪いけど
おっさんとチウは

あの言い方だと
クロコダイン＜ブロキーナ
だよな。
いいのかそれで。

瞳にされたのは事実だからな。
軍団長の任命も見込まれたのは力より忠誠心だし。
もっともその忠誠心も疑わしいが。

>>718
運んだのはカール臨時基地から港まで
人数もおっさん入れて３人

おっさんは重量級戦士なところが渋くて良いのであって
トリッキーな特殊技持たせてもイメージに合わないしな

上でも言ってるけど、おっさんのレベル外発言って
あくまで「攻略相手がバーンであることを想定した上での話」だろ
それだったらスピードはなく、どっしりとしてて壁として超頼もしいが
バーンほどの攻撃力の前には意味なくなってしまうおっさんより
ちょこまか動いてバーンにまとわりついて閃華食らわす事も出来そうな
ブロキーナの方が「バーンには」有効だろう

ワニ初登場の時は、斧の斬撃で地形を削りとって
得意とする分野ではハドラー殿を上回るから
軍団長を任されておるのだ！(ｷﾘｯ　とかやってて
凄い強敵が現れたと思ったもんだが。

ハドラーよりは上回ってるんじゃないの？

ハドラーより弱いに決まってますが

「得意とする分野で」だろうよ

「力」は「超魔生物改造する前の魔軍司令ハドラーよりは」
上回っていたんじゃないかって話

>>721
ブロキーナのスピードでトロいクロコダインにまとわりついて
閃華一発入れればワニなんてもう終わりじゃん

たとえ鎧の魔斧あっても斧技がない時点で底上げにもならんしの

初期の魔軍司令ハドラー弱いじゃん
ヒュンケルに心臓貫かれて蘇生されてるし

ブロキーナとマトリフ見てると、ロカの強さは気になるな
ヒュンケルくらいか？

>>732
良くてホルキンスレベル

>>724
そうなんだが、あんまりだよねって話さｗ
ぐだぐだ説明させるのもアレだから、あっさり「レベル外」って言っちまうしかなかったんだろうけどさ

>>723
素で間違えた。ごめん。

ポップも弟子を持つようになったらアバンのように優しく指導するのか、それともマトリフみたいにスパルタでいくのか
ポップの性格からするとスパルタコースをしそうだけど

なんとなくのイメージだけど
マトリフタイプになりそうな気がする

嬉々として弟子にスパルタする姿が目に浮かぶ

魔王時代のハドラーだったら、凍れる時の秘法なんか使わんでもあの3人パーティなら普通に戦って勝てそうなもんだが

魔王を倒すのと魔王軍を倒すのとじゃ大きな違いがあるってことで

>>738
ダイのパーティーと一緒で、最終決戦で飛躍的レベルアップしたんじゃね

>>736
アバンみたいな指導者は他にいない感じだ
ポップはうまく育てられなかったみたいだけど

>>740
アバンはともかく、ブロキーナは間違いなくミスト戦時より強いし、
マトリフもメドローアが使えないって事以外は隠居後よりは強い（＝司令ハドラー以上の魔力は確実にある

やる気ある奴を一流にするのと
やる気ない奴を一流にするのとじゃあ
天と地ほどの違いあるからな。

おしかけ弟子になるくらいやる気があるはずなのに
すぐにあきらめて逃げるポップをそれでもメラゾーマ使えるくらいには鍛えたんだから
本当にすごい指導者だよな

>>732
スレ違い消えろ

やる気はあっても持続しない
飽きっぽい、地味で退屈なことはやりたがらない
追い詰められてやっと危機感を持つ

典型的な「瞬発力はあるけど持続しない」タイプだな

普通そういうのは大成しないんだけど、常に追いつめられて化けたよな

>>738
数分持ちこたえれば爺二人はダウンする

>>604
そうか、あいつはハドラーの良心の具現化って事になるんだな
言うならばフェンブレンの逆

そんなバルトスを失敗作と思ったからこそ
次（？）に作ったフレイザードは残虐キャラに

最初からフレイザード的なのを作っていたら

アバン「それは子供が作ったものでしょう？　そう思ったら殺せなくなりました」
バルトス「そいつは好都合だなぁ！？　一方的になぶり殺してやるよ！」

となるわけだ。

ゴメちゃん消滅の回って今読み返しても泣けるわ
回想の中のデルムリン島がキレイすぎる
蝶をおいかけるダイの後ろで洗濯しながらおじいちゃんが笑っててすごい幸せそう

フレイザードだったらそもそも子供を拾わないだろ
まあハドラーは実はいいやつなんだよな
地上にきてるモンスターはブラスじいちゃんもそうだが、実はいいやつが多いのか

強くて生命維持するだけなら徒党を組む必要がなく
いくらでも単独行動できるんだから
よくもわるくもコミュ能力が発達せず
その分単純思考ですれてない気のいい奴に見えたり
単純思考で暴力、破壊等の快楽にひた走る残虐でどうしようもない奴に見えたりとか

ダイ大の世界いいよな〜
優しい魔物と友達になりたい

そういやバルトスもクズの頃のハドラーの一部ではあったのか・・・
奇跡的な創造物だったなｗ

ハドラーだと、魔王として支配しようとしてた時は地上の魔族・モンスターの解放的な、一方的だが理念や信念持ってやってたんじゃね？
ただ、群れる以外能がないと見下していた人間の勇者アバンに倒され
自分の遠く及ばぬ魔界の大魔王バーンによって蘇らされた事で
信念やその裏付けになる自信も打ち砕かれ欝気味になってたから卑小なキャラになってたんじゃなかろうか？
魔王として立ったころは、超魔生物になった頃みたいな意欲のある奴だったからこそバーンも期待したんじゃね？

非道ではあったが卑劣ではなかったらしい

挑発でもあるだろうがアバンやマトリフから昔よりクズになったなと言われるぐらいだからな
魔王時代はもっと気高かったんだろう

本人もかつては地上を席巻した魔王であったという見栄がうんぬん言ってたな。

自分で企業立ち上げて大きくして社長椅子でふんぞり返ってたら、倒産しちゃって他の企業にまるごと吸収、
新しい社長の秘書になってあれこれ指示をだされる立場に。
こりゃ卑屈にもなるわな。

バルドスを殺した復活直後〜魔王軍で立場無くして吹っ切れ超魔生物になる事を重い立つまでの間
ハドラーって軽度〜中度の欝状態だったと考えると納得がいきそうな感じ

ハドラーは300数歳ですでに老け顔だが
バーン様は何歳で魔族の頂点を極めたんだろうな、むちゃくちゃ若く見えるし。

バーンって自称魔界の神であって本当の神ではないんだよな
ウェルザーも
でなきゃ竜の騎士の生みの親って事になるし

>>763
バーンもヴェルザーも魔界の殺し合いの中で経験値稼ぎ過ぎて「神レベル」を超えただけの魔族と竜族

ヴェルザーは地上が欲しかったんであって、地上を滅ぼしたかったんじゃない
という下りは気になったな
魔界編ではヴェルザー出てきたりしたんだろうか

地上を消し去り、魔界に太陽を呼び
人間を贔屓しやがった神々に復讐したいのがバーン

魔界も地上も天界も？
ありとあらゆるものを自分のものにしたいのがウﾞｪルザー

ヴェルザーが出てきたら出てきたで面白そうだけど……竜魔人に変身した青年ダイとまともにタイマンはったら一発でぶっ殺されそうだよな…

バーンとフュージョンすれば強くなる

本来のヴェルザーとバーンの力関係はこんな感じだったんじゃないか？

鬼眼王バーン＞ヴェルザー＞真バーン＞（大差）＞竜魔神バラン≧天界の力で抑制されたヴェルザー
ヴェルザーとバーンが戦うと、バーンはせっかくの寿命を減らした揚句化け物化しないと行けなくなるから戦いたくない
ヴェルザーはバーンが真の力鬼眼王にならなきゃ勝てるだけど、追い詰めると鬼眼王になられて負ける可能性が大だから戦いたくない
この位の力関係だったんだろうと思う

鬼眼王って生活に不便そうな形してるよな
そもそもどうやって物食うんだろう、口が人間部分にしかないし

人間部分の口からあの巨体を維持するだけの栄養分を摂取しないとならないとか。
一日中食べててもまにあわなさそうだ。

>>769
バランってヴェルザーとガチでやって勝ったんじゃね？
負けた後、天界の力でおさえてるだけで

>>769
バランにやられて、それでもいずれ復活できるはずだったけど
天界に封じられたって話だったはず
バーン＞竜魔人バーン＞ウェルザー　だろ

竜魔人・・・バーン・・・だと？！

バランはヴェルザーに勝ったけど瀕死の重傷で
ダイは真バーンに大してケガせず勝ったんだな

バーンとヴェルザーは実力的に互角じゃなくて勢力的に五分だったってことか


てかボリクスって大昔はバーンやヴェルザーみたく、一大勢力みたいなのって持ってたのかね…

>>772
詳しい事は描かれてないが
多分、ドラクエ３の光の玉みたいなヴェルザーの力を削ぐアイテムとか助力付きで戦っただろう
幾らなんでも竜魔神バランの単純戦力だけで1対1やって勝てる程度だった筈はないし

攻撃手段の一部封じるだけとか、特殊な防御を無くすだけとかそういうアイテムだろうけど

>>777
それは妄想が過ぎるんじゃないか？
竜の騎士自体が、神様謹製の最強自律お仕置き兵器な訳で

そんなのあんならバーンのときにも出せよって話だし

なぜ単純戦力だけじゃ勝てないの？

・真魔剛竜剣がドラゴンキラー的な要素を持っていた
・ヴェルザーの鱗・外殻は暗黒闘気及び火炎呪文に対して非常に強い耐性を持っていた
・実は人の心を捨てた竜騎将バランは本来の竜の騎士よりも弱体化していた

好きなのどうぞ

呪文とかブレス系は竜闘気で効かないし、
山一つ吹っ飛ばす威力のドルオーラだの紋章閃だのって技があるんだから単純戦力で勝てると思う。

つーかつくづく化物だな竜の騎士。

バランはヴェルザー一族と戦って勝った
何でも知ってるじっちゃんも力自慢の弟も萌え妹も倒した

ヴェルザー勢力には人材が揃っていたのではなかろうか。
キルバーンを出向派遣社員にするぐらいだから、
ボリクスに次ぐ強さの竜やキルバーン以上のクラスがぞろりと揃っていて、総力戦だとやべぇなと思ったとか
そのため、ロンを引き入れようとしたり、６団長を育てようとしたんじゃないか。
バランが勝ったのはその人材を各個撃破で少しずつ少しずつ削っていけば辻褄は合う。

そも単純戦力でって考え自体が…
バーンも警戒してた戦いの遺伝子があるし
単純な戦闘力ではアバンはダイの半分以下ってのと同じで
単純戦力でバランが劣っていてもヴェルザーに勝つことはありうるだろ

・ドジ竜説
ヴェルザーはバランとの戦いで黒のコアを起爆させた時に巻き込まれて瀕死になった。バランは竜闘気で耐えた。
ヴェルザーも防御すれだ耐えれたが、黒のコアの威力を見誤ってうっかり防御を怠った。
・女の子説
実はヴェルザーは雌竜で産卵期だったため、バランとの戦いでは体調が芳しくなかった

>>781
その竜の騎士と互角の老バーンはまさしく神
真バーンなら瞬殺だし

思うにヴェルザーもバーン同様に第二形態があったのでは無いだろうか？
バランにやられて第二形態に変身しようとした所を精霊の皆さんに封印されたんだとしたら
真バーン>第二ヴェルザー>老バーン>バラン>第一ヴェルザー
と、苦しいながらも説明は付く。
さらに第三形態、第四形態と水増しすれば魔界編のボスにもなれるぞ。
今のジャンプで連載したら第二十形態位は余裕

バランはあと3回変身できます

ヴェルザー一族って最後の知恵ある竜だったんでしょ？
滅ぼしちゃうのは流石にやりすぎたんじゃなかろうか

>>787
今のジャンプだったら、
・かつて真竜の闘いで敗れたと見せかけて実はヴェルザーの身体を乗っ取り、冥竜と雷竜の力を得た上でバーンの鬼眼を移植した、
竜も魔も人も超越した存在のはるか高次元に居るものでさえ干渉出来ない永遠の瞳力を持つ雷竜王ボリクスｪ
を、倒す為に4週間休載して修行する展開になるよ

竜種すべてをバランが滅ぼしたわけじゃないんだし
一族しか残ってなかったってんなら、すでに種族自体が滅亡にむかってたんだろ
天然記念物として保護したってしょうがない

俺もウェルザーとバーンが同等ってのが納得いかなかったな
全然違うのにな

ヴェルザーは力押ししかできないからバランに隙を突かれ倒された
バーンは頭がいいから味方に引き込んだ

>>792
作中で解ってるだけでも、「死んでも時を経て蘇えれる不滅の魂」があるんだから相当じゃね？
仮にヴェルザーがバーンより弱くてもヴェルザーが滅ばないならバーンは一生勝てない訳だし。
しかも、バーンは限りなく不死に近い有限の寿命がある訳だから何万年単位で見ればバーンの方が不利とも言える

バーンの寿命は封印で延ばしてるだけだから
数百年年を取ったらハドラーやザボエラみたいな容姿になりそう。

>>795
バーンが数百年年を取った姿が老バーン……

お遊びで自分の全盛期捨てるとかリスキーすぎるよな
まぁダイを駆除してしまえばもう天地魔界に敵はなしだからキープする必要がないと考えたのかもしれんが

>>797
あれ？俺の知ってるバーン様は、ダイを倒す事が余の全てなのだ。とか言ってた気がするんだが…

でもバーンさまあっさり負けたよね

ヴェルザーはバランを評価しつつ、天界うぜーつってんだから、
バランとヴェルザーの戦闘自体ははガチだろうよ

しかしヴェルザーを倒したバランはよくハドラーなんかの部下に甘んじたな

立場はそうでも実際は客将のような扱いだったし

バラン戦のころ、バーンはダイを連れてきたら、バランを総司令にするよって言ってたよな
もしそうなってたら、ハドラーお払い箱？

不死騎団長に降格

魔軍司令補佐にでもするんだろ

6人の部下の中で自分より確実に弱いと言えるのがワニとザボの2人しかいないってのは辛い
自分より確実に強いのも2人いるし

ヒュンケルはハドラーを別に敬ってなかったしな
使えない名目上の上司ワロス的な態度

>>806
フレイザードはハドラー作だからハドラーより弱いし、服従してるんでは

続きが読みたいなあ。
三条が小説とか書かないだろうか。

その二人でさえ得意分野では上だし(黒子の腕力はハドラー以上は両方と相対した者の素直な感想､ザボエラは
強引でなくなく結界を突破)。

でもフレイは？

>>807
バルトスが死んだ責任の一端（実は全部だけど）はハドラーにあるわけだし

>>810
禁呪法もあるし自爆技とか普通の生物じゃできない事もできるし。

ボスの名のついたミストは最初からタメ口だし､バーンの魔王軍編成も含めた真意がわかる前から
名ばかりの司令と思った。

フレイザードやバルトスって産みの親のハドラーと戦ったりとかできるんかな

ハドラー名ばかり管理職だったんだな

>>810
単純に炎と氷の魔法攻撃力が上なんだろう
単調だが威力だけは高いみたいな感じ
一部の魔法が体質的に効かないってのも大きいだろうし

フレイザードはいずれメドローアみたいな消滅呪文を身につけることができたんかな
そうすると相殺か跳ね返すしか対処法がないが

>>811
でも処刑された原因の全てはバルトスにある
敵となれあってボス殺されかけたら処刑されるわそりゃ

>>798
それ以前に、ダイを倒せる頃に倒さなかったのは全てお遊び
もっと遊ぶために肉体の封印を解いて数百年老け込むのも甘んじた

>>817
マトリフいわく｢生まれたてでレベルが低くて助かった。同時に使えれば(その時話していない
メドローアのこと)まず勝てなかった｣

火と氷から生み出されたんじゃ､センス云々じゃなくいずれ使えるようになったと思う。

フレイザード＋を作ればかなりの強敵だな
まあうまく跳ね返せばいいんだが

>>819
お遊びとか言って結局倒されたんじゃ…ｶｺﾜﾙ

それはドラクエの宿命
城にこもってないで、レベル1でスライム倒してる勇者の首を取りにくるべき
でもなにげにハドラーはそれをやったよな
ダイがチート勇者だったから大丈夫だったけど

そういうのは世界に何人もいるだろうし、いちいちそんなレベルの低いやつ見てられるかよ

油断とかがあってやっと倒せるのがジャンプのラスボスだろうが

１：ほぼ放置
２：ムーンブルクは滅ぼしたもののローレシアとサマルトリアは放置。
３：ほぼ放置
４：勇者候補狩りしていたがヒットせず
５：勇者の誕生は阻止しようとしたが失敗
６：一度倒したので油断
７：ほぼ放置
８：自身の復活を優先
９：知らん

一応部下もたくさんいるんだし、メンツってものがあるじゃん
アバンは危険だから先に首とりにきてるし

>>826
やっぱり5は名作だよなあ

９：絶対逆らえないはずだから放置

ヴェルザーが老バーンぐらいの強さとするよな。
その下にキルバーンが100人いたとしたらバーンの魔王軍と同等じゃないか？

>>825
なんかお手軽な修行であっさりラスボス超えして普通に優勢なのに力を失うような奥の手使った漫画がある。

リアルタイムで読んでなかったんだけど
同時期のジャンプで似たようなポジにいたマンガって何？
シティハンターとか？

>>831
なに？

>>833
ブリーチ

>>834
へーもう読んでないからなあ
最近のジャンプ引き伸ばしすぎだよ

魔界編に突入させてくれたなら引き伸ばしもよかったなあとか

シティハンターなどとっくの昔に連載終了してた気が

スラダン、幽白と同時期あたりの連載だったけど
これら超人気作品には及ばない中堅程度の人気
しかし、自分はこの時期のジャンプはスラダン、幽白、DBと
あとはダイしか読んでなかったので
他に何があったか忘れた

ジョジョとこち亀はあった筈

レスども、ちと気になって
へー、シティハンターは終わってたのか
ジョジョは5部ってとこかね

確かまだろくでなしブルースやってたかな

ラッキーマンだろ

ギガストラッシュ発明した時はジョジョ４部だったよ
ハイウェイスターに丈介がやられてる回

ろくでなしブルース、ダイの大冒険は、後もう一作くらいセットで映画やってたはず
ドラゴンボールの人造人間１３〜１５号の奴だったかもしれない
兎に角、雑誌か何か本媒体の特集で２つ紹介されてたのを見た記憶がある

幕張とか

ジャンプ黄金期だな
今更ながらけっこう前のマンガなんだよな、ダイ

>>843
映画1作目はレオナ編にハドラーの名を持ったキャラと戦うパラレル話だったらしいね
見てみたいなぁ

何作目か忘れたけど、映画でアバンが復活してたよな

勿論偽物だったけど

その後本誌で本当に復活するとは思わなかった

ダイ関係のアニメ作品まとめて発売してくれまいか

>>847
2作目だね
あの話は唯一パラレル色がない劇場版だった

アバンが復活した回って年末だったんだよね

アニメ版はバラン編を変な形で終わらせるぐらいだったら
アニメオリジナルストーリーを展開して終わらせたほうが良かったかも
劇場版に出てきたガルヴァス隊を出すとかして

魔王軍の女性メンバーはアルビナスと劇場版に出てきたメネロの2人だけだったよね？

そういや敵方に女性キャラが全然いないよね、このマンガ
アルビナスだけじゃん

魔界のバーン様の宮殿には酌婦がいたぞ

連載が今の時代だったら、萌えキャラの敵とかいたんかな

ザボエラが妖艶な美女だったかも

>>856
美女のザボ子がヒュンケルに首絞められる姿は見たくないぞ

フレイザー子かもしれないぞ

ギルバー子だよ

聖母竜ﾊｧﾊｧ

女性だと勇者側がマジになりにくいからな
マァムの敵としてしか使えない
故にあまり出せないよ

ヒュンケルは見た目クールで中身は熱血漢とか言われてるけど、よく考えたらミストバーンもそうじゃね？やはり師弟か

ピロロは一つ目のモンスターじゃなく、怪しい美少女でもよかったんじゃまいか

ひとつめピエロというモンスターがいてだな

劇場版といえば、影の六大軍団とかあったな・・・。

メネロとデスカール以外は数合わせのザコだったが。
獣王会心撃とブラッディースクライドがビーム兵器になったりいろいろツッコミどころが多かった覚えがある。

マトリフってDr.マシリトなんだってね

ビィトに可愛い魔人いなかったけ

ビィトは読んでないな
今更読みたくない
再開されるなら読むけど

>>866
Dr.マシリトっつーか鳥嶋編集な。

キャラデザがマシリト
つまり鳥嶋の似顔絵なんだが

普通にボツって言ってたな

誤植でマシリトって書かれた事もあるんだよね

フィンガーボムがマル禁でメドローアはせふせふなのが謎
あうあうとせふせふの境ってなんだ？

>>865
ヒュンケルのアバンストラッシュとかな突っ込みどころは尽きぬ。
あの頃はヒュンケルとクロコダインが同格だったんだな。

ヒュンケルって最終的には空の技身につけたから、完璧なアバンストラッシュ可能だよね

打とうとすれば打てるはずだってさ

でも、本人いわく、自分にはふさわしくない技だから
例え打ったとしてもそれをアバンストラッシュとは呼ばないそうです

>>857
ザボ子ｗｗｗババァはｲﾗﾈ

ザボ子は中身がババアの幼女だな
ヒュンケルに首締められた時に老婆姿を晒して祭りスレが乱立

>>873
メドローアは失敗すると死ぬけど成功すれば身体に負担のない、身体に悪くない普通の極大呪文＜すごいイオナズンやベギラゴンのようなもの
フィンガーフレアボムズは、身体に負担の掛かる禁呪法で使い続ければ寿命が縮む
使った後若いポップでも身体に負担が掛かってたし

>>630
バーン様テンパり過ぎｗｗｗ
老バーン時の貫禄はどうしたああああああっ！！！！！

>>874
ヒュンケルのワニなぜ差がついたか

若返って性欲が復活したのだから、仕方ないだろうがああああああああああああっっっ！！！！！！！！！！！！

老バーンは勃たないんですね。分かります

老バーンは勃たないけど、侍女たちを全裸で並べて順番に杖で突いて行くプレイとかしてたに違いない

中身は若いのに勃たない体に押し込められたらきつくね
老バーンのも使用は可能だったとみる

股間にアストロン

精神ってかなり肉体の影響を受けるらしいぞ

だいいち老バーンは若い時からいきなり老人の肉体に入ったんじゃなく
普通に年取ってああなったんだろ？

バーン様はウホッだろ

ヒムは最初出てきた頃トベルーラ使えてガチ戦士系の癖になんかずるかったな

>>888
レオナの服破ったり、歌姫としてそばに置いてやるってプロポーズしてみたり
ノリノリじゃん

老バーンの代わりにミストバーンが孕ませてたんだろう。

おかげで娘も凍れる時の影響を受けてロリババアです。

ロリババア萌えのやつがしつこい件について
これは15年前のマンガやねん！

>>892
いや、ロリババアが流行ったのその頃だしリアルタイムリアルタイム
現代の流行りじゃないからロリババア

幻水だな

バーンの娘とかが居ても良かったかも知れない
むしろバーンの娘が主役のスピンオフ作品があったら読みたい
とある魔界の大魔王

バーンに娘いたらダイとガチ恋仲になり
最終決戦でのダイと娘の苦悩とか描けばいいな
バーンを倒さないでと娘に懇願されるダイ
ダークシュナイダーならアビゲイルとの戦いで
世界よりヨーコをとる。と自分の彼女優先したが
ダイはどうするか

セリフありの登場人物で
確実な子持ちはバラン、ポップ両親、ザボエラだけ
種無しスイカばっかりや！

>>896
ダークシュナイダーにとってのヨーコポジションは、ダイにとってレオナだろ
突如湧いた他の女にうつつぬかす訳なかろ

ダイは竜の騎士だから答えは自明
そもそもダイはバーンが地上侵略を止めさえすれば倒さない

レオナの正体が実はバーンの娘でも、バーンを倒せってダイに言うと思うよ
レオナ最終決戦についていくなよ！と思う派だけど
バーンをパプニカナイフで傷つけた場面は好きだ

ザボエラの嫁ってどんな人物だったんだろうな・・・。

自分以外は全部道具じゃ、とか言ってるザボエラも、嫁だけには弱かったかも。

子供が道具なんだから嫁も…

しかしながら、バーンはレオナにフラれた、とｗｗｗ
目撃者がダイだけで良かったな
しかも深手を負って、フラれるやりとりを見る余裕も無かっただろうし
「何故！？何故だっ！！？何ゆえ、余がフラれたあああああああああああっ！！！！！！！」

かつてはマイホームパパだったんだけど、
愛妻に先立たれてから気が狂ってしまったんだよ

サボエラ「お前は黙ってわしの子を産んでおれば良いのじゃ」

弟が欲しかったレオナは年下好みだから

マァムは年下好みじゃないな

>>893
ダイスレなのでバロリアに見えた

イメージ的にはものすごく遠いな…バロリアとロリババア

一筋縄じゃいかない腹黒な大人や
口うるさいこれまた年上の側近連中に囲まれてくらしてたレオナは
それにうんざりしてすれてない純粋で純真な年下ピュアボーイに癒しを求めた

強い戦士だった父を早くに亡くしており母子家庭で
村に同年代や青年と呼べるような男がいなく、老人や子供に囲まれ
村一番の戦士として一人で奮闘していたマァムは、どこかで無理をしていた所もあって
しっかり頼れるだけの力を持つ自分より年上の男の出現にほっとした

かもしれない

ポップの振られフラグ立てるなよ

>>910
やはりポップはメルルと結ばれるべき
マァムはヒュンケルと
これで万事解決じゃん

エイミ「……

>>910
ポップの掘られフラグ

に見えた俺は眼科に行くべきかもしれない。

ポップがふられるのはやだなあ。
でも、メルルがふられるのもいやだ。

カプ厨はそれぞれのホームに帰るよろしい

ポップ「やっぱ気が変わった。」
だったら振られたことにならない。

どっちかが死んじゃえば振られないだろ
両方でもいいけど

いっそのこと全員…ｗ
聞こえてくるのは、新しい時代の足音だった…、とか。


なんの解決にもならないねｗ

死ぬくらいならみんなで付き合えばいいじゃん

ダイ大はポップの成長物語でもあることを考えると
むしろポップは振られるべき、とも考えられる
好きな女と親友のために戦って成長したわけだから
好きな女に振られ、親友がそばからいなくなった時点で次のステージに進むんではないだろうか

麻薬とかそっちの方に？

あの世界に麻薬なんてないだろ

最終的にはポップとマァムがくっつくのでもいいと思うけどなあ。
その前にもう１波乱くらいあったほうがポップの成長にもなるだろうけど。

なんだかんだ言ってポップとマァムの間には、
「バーン魔王軍に対し人間側の第一線に立って闘ったメンバー」というものすごく強いきずながある
ヒュンケルにマァムを取られるのならある程度納得するだろうけど、
平和な世にバーンとの戦いに関与しなかった新キャラとマァムが仲良くなったりしたら
「あんな野郎なんかじゃ想像もつかないくらいおれたちの間には強い絆があるんだ」などと逆上するかもしれん
それを一度やってしまって、それが人間的に醜いことだというのを思い知ったりするのもいいと思う

毒蛾の粉はモンスターを発狂させるし、
ダイの飲んだ夢見の実だってホントはヤバめな薬じゃね？

ザボエラがいろいろ持ってそうだ。

メルルも実は

>>925
媚薬やほれ薬も持ってそう（というより体内で調合できる）だからな

嫁にも仕込んで満足させていたんだろう
なにしろザボエラ小さいからな

メルルも以外と・・・

メルルはｾｸｰｽしたら予知の力を失うのかなーと思ったが
ナバラさんの実の孫だとすると、ナバラさんは
ｾｸｰｽや出産を経験しても予知の力はなくなってないんだな。

ザボエラ、ヒュンケルにマァムをなんとかしてやろうかとか言ってたな

>>930
メルルはポップと結ばれたら逆にパワーアップしそうじゃね

>>911
ダイが記憶失って、メルルが雨中から買い物帰りを出迎えたシーン好きだ
新婚夫婦みたいでさ

>>881
魔槍装備したての頃のヒュンケル、ステータス上はワニと大差ないんだよね

>>933
自分もそのシーン好きだ

>>933
せめてメルル買い物する時、護衛役にポップも付いてやってれば、なお良かった

自分の意のままにできる毒って凄いよな。
捕虜がいればいくらでも情報聞き出せるし、そいつを敵に送り返してもOK。
この能力だけでも腹心にしたがる奴はいるだろう。

>>937
いやあ、多分でしかないが。
いわゆる分かりやすい「洗脳されてます」状態でしかないと思うが
命令されたらその通りするが、命令されないと何もしなかったり、あからさまに心ここにあらずな感じで
ザボエラは人の心の価値なんて欠片も感じてないだろうから

>>936
ポップが気軽にメルルの肩に手を置いただけで赤面してるしな…
ポップがメルルに惹かれたら、とことん上手く行けそう
あらがちなメルル、スティーヌの嫁・姑の確執も無縁だろうな
マァムにも言えることだが
これ以上は恋愛スレで話すわ

>>873
魔法にも型というか規格みたいなものがあって
逸脱すると危険なのかもな
逆にラナリオンでライデインの補助すると
未熟な技量でも魔法使えちゃったりするし
メガンテは加護を受けた僧侶だと命は助かる様な事も言ってたな
ただメラゾーマ5連は傍目に無茶苦茶すぎるなｗ
例えるなら一人でミナカトール使うようなもんなんじゃね？
5人でやる事無理やり一人でやったらそりゃ死ぬわな多分ｗ

レオナがパレスについてったのって
野球部のマネージャーが「私も戦いたい」とかいって試合に出ちゃうのと同じ
マネージャーにだって仕事があるんだからそれをこなすべき

暗黒闘気使う敵がいるとしてもベホマの使い手は多いに越したことないだろ。
ポップが覚醒してなかったらただ一人のベホマ使用者だ。

余のホイミはポップのベホマの回復量よりはるかに上

フィンガーフレアボムズ（笑）

バーン「ハァハァ……レオナ姫……」

勇者 戦士 賢者（大魔道師） 武闘家（元僧侶）と言う超バランスの取れたPTに、賢者（卵）とか要らんわな。
ポップとマァムが回復呪文使えるし…

やはりレオナも必殺技の一つ位は会得しとくべきだったな。
破邪の洞窟のイベントで何か覚醒させてやれば良かったと思うよ。

まあ、話が続くなら
レオナはアバンが覚えて来た破邪の秘法の後継者になっただろう
素質は認められていたんで

バーンのベホマなんて強力すぎてバーン以外にとっちゃマホイミかと思うくらいの威力なんじゃないかな

バーン「もうよいお前はよく戦った、どれベホマをかけてやろう」
クロコ「ありがた…ぐわああああああ」
みたいな

ダイは自力でギガデインもつかえない小僧
ロト紋の勇者3人はちゃんとつかえたぞ

アルスがギガデイン覚えたのは15になってからな罠

>>946
その後にレンジャー(アバン)も加わるしな。
レオナ知名度はあるんだろうし、スーパースターにでも
転職すれば超役に立ったろうに。

レオナがラスダンについて行ったのは
ミナカトールの術者がバーンパレス内に居ないと駄目なんだと
子供のころ勝手に思い込んでたな

考えてみれば光の魔法陣を皆で守ってたんだし
そんなわけなかったな

手繋いだままだったから流れて付いて行っちゃったんだよ。
ポップがルーラ唱えたあと皆で「あっ」ってなってたに違いない。

あの作戦の時点では、レオナは重要な回復役だろ
前衛がダイ・ヒュンケル・マァム（過半数は必要）
魔法支援がポップ（作戦立案時には回復魔法使えず）
回復役がレオナ
長続きしない爺さんは別として、回復役として一番優秀だったのはほかならぬレオナだし

ポップが大魔導師覚醒なんて奇跡イベントがあったからレオナの能力が被りになっただけで本来は重要
治癒の能力ととりあえず身を守るの２点だけ考えるなら三賢者やメルルよりも上で
他の候補はマトリフかプロキーナ師（どちらも持久力に問題あり）しか居なかったんだから

五指消滅弾

アバン先生は羽をポップに預けてから瞳になるべきだった

メ ラ ミ ﾋｬド
∩∩∩∩∩

しかしハドラー＆親衛騎団が再戦してくるなんてのは想定外で本来なら敵はバーンとキルバーンの二名なんだよな（ミストバーンは地上でロンが足止め）
相手がバーン＆キルバーンで回復呪文を使う暇なんてあるのか？使えたら使えたでレオナが真っ先に標的になる訳だから結局、前衛が守衛にならなければならない。
前回のバーン戦でさえ守りに回ったら殺されるとか言ってたのにレオナ投入は愚策としか思えない

ダイ、ポップ、マァム、ヒュンケル、レオナ
追加1
アバン
追加2
ヒム、ラーハルト
追加3
ワニ、鼠、爺

最終決戦とは言え大所帯だな

ダイ[子]
ポップ[逃]
ヒュンケル[死]
ヒム[鉄]
レオナ[乳]
マァム[尻]
アバン[勇]
クロコダイン[鰐]
チウ[鼠]
ブロキーナ[爺]

ラーハルトは何がいいだろう。

>>942
確かにそうなんだけどさ、それに反して実力は皆無だから真っ先に狙われるし
使い捨てのホイミタンクとして使えない高貴な身分だし守らなあかんし
実際回復のために被ダメ増えるだけじゃねーの？
いくら回復してくれてもその為に痛い目みたくねーだろｗ
おっさんは爬虫類で人間の痛覚とは違ったんだよ多分ｗ

大魔王相手だと回復専の奴でも最低限の地力は必要だよな。
大魔王の攻撃を回避して瀕死の仲間に近寄れる程度の実力がなきゃ、そもそも回復出来ない訳だし。
回復役が真っ先に死ぬとか回復役をかばってPTがガタガタになるとかマジ勘弁だし。

ゲームだったら
とりあえずマダンテ→毎ターンハッスルダンス→死んだら馬車メンバーと交代
という非情な作戦もとれるけど漫画じゃそうも行かない。

マァムの全裸ダンスの方がよっぽどハッスルできるわ。

ハッスルするだけで回復できねぇよ

>>957
レオナに預けた大半の羽は無駄になったんだよな？
どう考えてもポップが持っておくべきだったな。

ぱふぱふって知ってるか？おめー
えっなになに！ぱふぱふって！

まあレオナは要らない子だよな
せめて賢王ポロンのベホマズン程度の事が出来なきゃ回復役とは言えない
レオナ＝ベホマが使える足手まとい。が正しい

>>969
DQ3の僧侶は回復役ではないと

実はゴメちゃんが力使い果たしちゃったのって
レオナのせいもあるよな
レオナが無駄に雑魚に捕まったせいで魔法力放出→小型化して気絶状態

マァムに入っていればあんなことにはならなかった

もしゲームだったらレオナは中途離脱＆後半強制加入の超クソキャラ
テリーさんやバーバラよりもヒドイ。トルネコ以下

使えないキャラは瞳で片付いたんだからいいじゃん
おっさんとチウとか

さすがのレオナでもバーン戦における空気さはおっさんとチウには叶わないしな

バーンとの最終決戦時にポップがフェザー持ってりゃなぁ〜
何であんな無能姫が管理してんだよ…

他に見せ場がないから
あれだ、ゲームで超便利なアイテムもたせておいた仲間が
よりによって真っ先に戦闘不能とか超よくある

ダイって老バーンにＷドルオーラを放つ為に、
レオナに羽を貰って闘気を回復させていたけど、
仮にも竜の騎士であるダイが何でたったの羽一枚で回復できたの？
アバンってドルオーラを放てる程の、
莫大な闘気を保有しているということ？

回復したのはMPであって闘気では無いよ
銀羽には並の魔法使い数人分のMPが入ってるらしい。
アバンがそれをどうやって詰めたのかは確かに謎。

>>975
バーンとの闘いの時にポップが羽持ってるとどうなるんだ？

最初のほうはライデイン使うのに雨雲よんでたのは、なんだったのか

>>980せっかくだから次スレたててくれ

雨雲の代わりに次スレを呼ぶのか

>>978
魔法の聖水か何かじゃないの

レオナはほれ、あれじゃん
足手纏いになって双竜紋覚醒させた。
足手纏いになるからゴメちゃんついてきた。
足手纏いになるからミストバーンの足止めよりバーン戦のアシストができた。
足手纏いでゴメちゃんついてきてくれたから地上の同時多発テロ防ぐことができた。

ポップがギリギリまで使えないのが悪い
回復呪文と同じで、どうせ破邪呪文もそのうち使えるだろうに
なにもかも追いつめられないと使えないという…

元々ただの魔法使いなのにそこまで過剰な期待を寄せるのはいかがなものか。

ほんとキャラ叩きの多いスレだな

バーン様はレオナに振られたショックで茫然自失としちゃって、
計画も失敗しちゃったんだよな……
レオナはもっと振る方法を考えろよ……
レオナは糞ビッチの分際で罪深い事をしたよな……
ホント、バーン様が可哀想すぎる。

レオナは処女だよ！

>>945
ナニを磨いているのやら

次スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1285329602/

アッー！

>>895
それなんていうガイキング？

ザボも顔負けのババアの可能性もある

・・・

レオナでヌキっぱなし

オフッ！

イグッ！

アッー！

ゲイの大冒険だアッーーーーーーーー！！

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