●○●ヒカルの碁 第122局●○●

＜完全版発売中＞
http://annex.s-manga.net/hika5/
＜DVD-BOX発売決定＞
http://ani.tv/hikaru-dvd/

＜関連サイト＞
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/home.html
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
＜終了問題はこちらで解決＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm
＜過去ログ倉庫 ＞
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

＜前スレ＞
●○●ヒカルの碁 第121局●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1269748249/

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/

囲碁・初心者専用の質問スレッド 第11局
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1258354448/

インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html
囲碁入門（関西棋院）
htp://www.kansaikiin.jp/nyumon/main.html

関連スレ

●○●ヒカ碁でFLASHつくりませんか？●○●
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052920725/

ヒカルの碁　なつかしアニメ板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1247067731/l50

ヒカルの碁の曲
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1052843353/301-400

スレ立ておつ

久しぶりに漫画全巻読んだけどおもろいなやっぱり
書き方が上手いんだろうね、碁でこんなにワクワクは出来ない
最終巻見た感じでは続きそうな雰囲気だけど結局続かなかったのが惜しい

アキラって何でおかっぱなの？

そんな調子だと世の中疑問だらけなんだろうな

おかっぱアキラになる前のキャラデザの段階では、他に2種類あったらしい。
1つはワイルド風で、つり目で黒髪（？）の三谷っぽい巻き毛風。
2つは原稿に描かれたけど、修正でおかっぱアキラを上から貼ったため、風貌をだれも知らない＆覚えていない。

1巻のアキラ初登場シーンに上から貼った形跡があるけど、2つめのアキラが気になってしょうがない…。

>>5
他登場人物とはっきり区別できるようにじゃないかな？
普通カットだったら後ろ姿はもちろん、横顔でも他人と区別できるように書くのは難しそう。
ヒカルの染めたような前髪もそのためだと思う。

自分最近までヒカルの碁まったく知らなかったけど
ヒカルとアキラと佐為の外見はかなり印象的だった
ヒカ碁は金のメッシュとおかっぱと和服の人が碁やる漫画としか知らなかった

。。。全く知らない
。。。としか知らなかった
嘘つきは泥棒の始まり

>>1
乙

>>10
前者は内容の話だよ

Go！

>>9
＞ヒカ碁は金のメッシュとおかっぱと和服の人が碁やる漫画

まさにキャラデザの勝利だな
普通のキャラデザ（メガネヒカルとかワイルドアキラ）だったら同じ内容でも人気出なかったとオモ

でも絵だけでは売れなかっただろう。
ストーリーを練る力がなければ

ヤンハイの囲碁パソコンでなんか話作るのかと思ってたけど何にもなかったな

あれはあれで完結してる気もする
コンピューターを駆使して囲碁を極めようとする彼もまた、
違う方向から神の一手を極めようとしている佐為の後継者の一人

そもそも神の一手ってなんなの？
完全解析した上での最善手ってこと？

>>16
スーパーコンピューターとの対決は少年漫画のお約束だからなｗ
プロゴルファー猿のゴルフロボットとかｗ

まあ現実ではスパコンでもプロ初段程度だもんな

プロ初段ならすごいんじゃないか

あスパコン使ってか
それじゃ微妙だな
スパコン使ってでもその程度にしかなれないとか囲碁ってマジキチだな

プロ初段ってことはアマ９段かそれ以上だけど、
俺が知ってる限りではそこまではいってないかな
この前話題になったモンテカルロがアマ二段くらい
スパコンと違うやり方で飛躍的に強くなったらしいけどね
最近始まったばかりだから、５年ほど様子を見たらどうなるかだな

スパコンみたいなハイテクの巨大な塊使ってその程度っつう事実に本気でびっくり
マジで二次元の宇宙みたいなゲームだな囲碁って

チェスとかと違って盤面広すぎなんだよな囲碁って・・・

その糞広い盤面にほぼ制限なく自由自在に打てるし
その全てを計算するなんてまだまだコンピュータでも無理なんだな
こんなマジキチゲーム考えたやつ誰だよ
果てしない宇宙を想像するのに近い

考えた人が強いとは限らないんだよね。

ゲームを考えた出した能力　≠　そのゲームが強い能力

囲碁のど素人で、最近ケータイの囲碁アプリをDLしたんだ。
でも、9路で一番弱いのでやって、20回中1〜2回くらいまぐれで勝つような感じ。
どうして勝ったのか負けたのかもよくわからん。ネットで初歩の詰め碁やっても難しい。
どのくらいから面白いって思えるんだろう？直感ていうより暗記のゲーム？

佐為に憑かれたい・・・。

強くなる方法がわからんよな
詰碁とか説いててもCPUに一向に勝てないし

ヒカルの碁３（GC）まじおすすめ
佐為が優しく教えてくれる

囲碁はどれをどう鍛えたら強くなるのかさっぱり

ヒカルの囲碁入門って本が最近でたんだけど結構オススメだよ
初心者にもわかりやすい

将棋もだけど、こういう頭脳ゲームって実はゲームに見えて、
マインドスポーツなんだよな
テニスや卓球、ゴルフとなんかと一緒で、
始めて一週間やそこらで勝てる相手なんてなかなか見つからない
トレーニングによって能力は伸びるけど、年取ってから始めれば限界がある

個人差はあるけど、毎日三回対局して、
詰め碁１０問を一年続ければアマチュア初段になれる目安かな
詰め碁１００問解いてコンピューターと１００回打ったくらいじゃ誰にも勝てんよ
詰め碁は１０００問から、対局は人と１００回、
もしくはコンピューターと１０００回くらいやったら初心者〜初級者って感じかな

1年で院生になれたヒカル、どんだけ天才なんだ

　１ ２ ３ ４
１○
２　　　　○
３○

こういう形で繋げればいい事に随分経ってから気づいた(´Д⊂

神の一手とは、本来は手筋のことだった
古代の囲碁では決められた配石から打ち始めるため、布石の概念はない
玄玄碁経、官子譜など中国の古典において、既に出尽くしたとも言われる
がしかし、未だに新しい手筋が無いと証明されたわけではない

自由布石に移行した日本において布石が発達し、重要視されるようになった

ゲーム理論により、囲碁は二人零和有限確定完全情報ゲームと定義され
勝敗が左右されない最善の手順が存在することが説明される

神の一手とは、その時代に研究の対象として最も重視された手を指すとすれば
平安時代に生まれた佐為が言う神の一手が、何を指していたのか自ずとわかるだろう

いや、本因坊俊作の時代だって、その時代の括りの中で佐為は神の一手を模索しようとすると思うよ。

誰だよ本因坊俊作ってｗ

宇宙世紀００７９年の本因坊だよきっと。

あかりのような可愛い子（華やかな女子）がいたら、囲碁部の入部人数が増えると思うのだが・・・ なぜだろう？

中学で可愛い子目当てに部活入るとか
露骨すぎてやらなかったな

塔矢戦の前にアカリと打ったあたりの描写がなんかもうセックスでもしたかのよう

>>40
中学までは女は敵

中学時代、女を目の敵にする男なんて同級生にいなかったけど
露骨な助平男もいなかったな
中3で肉体関係込みの彼氏持ちは、クラスで1〜2人だった
皆で一緒に冗談言って馬鹿笑いしたり、映画の話で盛り上がったり
スポーツ好きな女の子は刈り上げにして、真っ黒に日焼けして男の子達と一緒に野球やってたし
異性に関心がない年齢だったからこそ、出来たのかな

ないわけじゃないけど中学ではエロイ体の人は少なかった。

>>41 青年雑誌だったら、その描写はあったのにな

中学の時の女の九割がたはジャニーズ系の追っかけだったから、キモかった。
あと一割が、ドヤンキーか、ヤンキーじゃないが、卒業前に妊娠して結婚決まってる奴とかいた
どちらにせよ女はキモかった

カオスな中学校だな

それはかなり少数派な中学だと思うが＞9割がジャニオタ、1割ヤンキー

まあ、多感な中学生時代には当然としても、
大人になっても一緒に働いてる奴を露骨に誘うとか、
可愛い女が多いからその会社に入ろうなんて思う奴少数派だと思うけどね
むしろ自分たちとは遠い場所から見つけるつーか

>41
書いてないだけで実際はやったにきまってるだろ。
ドアが開いて「ママちょっとでかけてくるから、遅くなるから云々」
の台詞でムード一変、あとは佐為赤面の二時間半。

そんなに長丁場とは
大変だな

ところで院生達が､大学のタイトルを総ナメにしたってんで門脇にビビってたけど､
大学のトップレベルになると院生より強いの？
門脇も棋院でヒカルと打った時､格下扱いだったし｡

＞大人になっても一緒に働いてる奴を露骨に誘うとか
可愛い女が多いからその会社に入ろうなんて思う奴

いや、それは普通に多い
てか、老若男女問わずあちこちにいる
ソースは従業員1万人以上の大企業から、500人の中堅から
30人未満の中小企業に、4人の零細企業まで5つの会社を見てきた自分

>>51
大学生の大会とかになると、元院生クラスばっかり
そいつらを軒並み倒して来るんだから相当だよ
例えばプロ試験以外に、アマ名人に近い実績があると、
認定試験ってのを受けられる
プロと三局打って勝ち越したらプロになれるんだけど、
毎年のようにアマチュアがプロになってる
アマ名人の韓国人二人もそれでプロになった
アマにはそういう年齢制限で普通のプロ試験受けられなかった奴らもいる

ヒカルが塔矢父と打った逆コミの碁をプロ名人とアマ名人が打つけど、
それでもアマ名人がよく勝ってるよ

>>51
あん時、門脇と打ったの佐為じゃん。
なんで格下よ？
実際ヒカルの感想「この人強え〜」だったし。

ヒカルが格下扱いって意味でねーの

下手な日本語で曖昧だから、どう解釈するかは読む人の勝手だろ
それとも一意にしか読めないものなのかな？
>>51 は

ヒカ碁の関連本書いてるプロも学生のタイトル持ってて元院生だったな
門脇も元々は院生だったりしたのかな

門脇がヒカルを格下扱いだろ？
ちょいと腕試しのつもりで声かけて負けたら負けたで､お前本当に院生か？だもんな

サイからしたら誰だって格下だな

佐為は理想の女

仮に女で、実体化したとしても
お貴族様だから家事一切、何も出来んだろうよ

佐為が女にしてしまうと、
”未来を目指す少年に寄り添い、その成長を導き、助け、
やがてその成長を見届けて消えていく素敵な長髪の年上美人”
という事になる。悪くは無い・・・

・・・ただその設定だとメーテルと設定がかぶりまくってしまうので
俺の頭の中では銀河鉄道に乗って神の一手をタダで教えてくれる星を
目指す佐為とヒカルしか思い浮かばん（ｗ

>>62
機械の碁石にされちゃうのかｗ

>62
佐為のオヤジは黒い碁石で、ヒカルが放り投げると死活の急所にぴたりとはまって
そこを起点に機械化母星佐為はアタリアタリの連続で一気に崩壊するのですね、わかります。

そこはハート形が浮かび上がるシチョウ問題でお願いいたします

首絞められるヒカルを、命懸けで助けるのはあかりか

どうでもいいが将来塔矢アキラは結婚するのか？
全然想像つかないんだが…
囲碁が嫁って感じがする

>>67
どこかのお嬢様と見合い結婚しそう。

>>67
囲碁界によくあるパターン。
後援会長やら棋院理事・理事長紹介で○○九段の娘を嫁にを押し付けてくると。

アキラは晩婚とみた。ひとつの道を極めてる人に多い気がする。
ある程度オッサンになってから、10歳以上年下の才色兼備と結婚しそう。それか、うんと年上。
どっちにしろ、同世代と恋愛結婚的なものはしないイメージ。

ヒカルは当然あかりか
それにしてもヒカルはいつになったら男女の恋愛意識が芽生えるんだろうか…

アキラは市川さんに喰われます。
「アキラ君もいい歳なんだから、セックスのひとつや二つ
覚えておかないと周りの人にいじめられちゃうわよ！」
とか言われてな。もちろんゴム無しで危険日です。

>>69
そのパターンだと和谷が１番やばそう
気付かない間に森下先生の娘しげ子ちゃん押し付けられてそう・・・

和谷はその路線確定してるだろな

しげ子ちゃんは顔は可愛いし、性格もそんなに悪くは無い
父親を見ているから、旦那が囲碁浸けでもそんなもんだと思うだろう
和谷にとっては、むしろ逆玉じゃないかと

しげ子は結構ちゃっかりした性格っぽいからなー
タイトルホルダークラスならいいけど
並の碁打ちと結婚なんて将来性なくてイヤ！とか言いだしそうｗ

しげ子ちゃんは将来美少女になると思うのは俺だけか？
塔矢と進藤はどっちかが女だったら結婚してそうだよな

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1278653484/100n-
あずにゃん「囲碁って面白そう」
13からが本文
けいおんとヒカ碁のこらぼ

357まで読んでみろ泣けてきた ヒカ碁見てたときのあのワクワク感がよみがえってきた･･･

>>78
糞つまらんよ

>>72
ここ全年齢板ってわかってる？
2ちゃん初心者に限ってなんでもありとはしゃいで
下ネタ書き込みしてるけどさ

子供は2ちゃんねる見ちゃ駄目＞＜

塔矢が市川ｓん以外の女と付き合う様子が想像できん

塔矢が女と結婚するわけないだろうが。

「進藤！今すぐ結婚しよう！一緒にカナダへ行くんだ！！」
「いやだぁぁぁぁぁ（以下略」

原作を初めて読んでみて、
塔矢は「進藤進藤」しか言ってないというのが印象的だったのは確かだがｗ

正確には、「進藤の碁」にしか興味が無いんだろ。
進藤がどんな性格？兄弟は？どこに住んでる？なんて一切興味なし。

実は打っていたのは佐為だったと知ったら
ヒカルに対する評価ガタ落ちするかもな

今はヒカル自身塔矢と並ぶくらいの実力を持ってるし
ヒカルが佐為（秀策）に敬意を払ってるのも知ってるし
特に怒るでもなく、ただ納得しそうな気がする

すでに実力が拮抗しているからそれは無い。

２３巻読むと塔矢父は”saiはネットに住んでた本因坊の幽霊で
こいつがヒカルの師匠だったんだろう”と推測して何となく納得
したようにも読めるからなんかの機会に息子にも話すかも。

>>84
話が進むに連れてヒカルのことをファーストネームで呼ぶ奴がどんどん少なくなってくるんだよな
最終的には身内以外だとあかりくらい
全部合わせても…佐為、小学校の同級生、高田さん家の兄ちゃん、三谷の姉ちゃんくらいか

あと、森下も息子同然の通い弟子なんだからきちんと「義高」って呼んでやれよって思った

>>85
まあ要するに登場人物全員佐為の碁にふりまわされてたってことだろ

振り回すために蘇ったのだからしょうがないｗ
もし振り回されなかったら話が続かないから単行本2巻分の話を消化して
青空を背景にヒカルと佐為の「俺たちの戦いはこれからだ！」でおしまい。

塔矢って結局高校進学したの？

最終学歴は中卒

TVでやってたけど、”藤”がつく名字は藤原氏の祖先なんだって。
佐藤さんも伊藤さんも加藤さんも工藤さんも、みんな囲碁やれば良いと思うよ。

↑子孫。

藤原氏が祖先

>>94
それ、ガセだからｗ

末裔の従兄弟の曾孫の従姉妹の、その又従兄弟の曾孫の養子の末裔位だな

天下のＮＨＫで堂々とガセを流すとこがモニョるのです。

大河を見よ
嘘も通せば真になる

全くスレ違いで恐縮なんだけど、>>78の続きが読みたいんだけど、
どうなったか知ってる人いない？　途中まで読んだけど、続きを待ってる間にいつの
間にかスレが落ちてるし･･･
完結してるのかどうかさえ教えてもらえれば、後は自分で探しますので、
知ってる方いたら、どうかよろしくお願いします。

完結してるかどうかはそれを読む人次第だろ
ヒカ碁は未完でこれから佐為が出てくるんだって言う人もいるんだぜ

>>101ですが、もしかしたら質問の仕方がマズかったかもしれません。

私が読んだのは、>>78のURLからいけるスレの最後のほう、
アキラが「君に会いたいという人が来ている」というセリフを告げたところまでなのですが、
それ以降の続きはあるのか、ということが聞きたかったのです。
続きがないのであれば、仕方がないので諦めます。

実際に誰かと碁を打つ事がヒカ碁の場合最高の二次創作だ。
なあ、佐為？

佐為たんってなんであんなに綺麗で可愛いの

成人した秀策と佐為の番外編読みたかったな
耳赤の話とかの

虎次郎と佐為にラブコメされると俺が嫉妬で狂うから困る。

>>107の頭の中では、佐為は女になってるんだな

こういう漫画読んでる奴の中には、平気で男×男で
興奮するのが混じってるけどなｗ

？　男×女で興奮する奴が混じっているの間違いじゃないの。

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　虎次郎 　　　ヽ､_ヽl　|　　佐為　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

虎次郎と佐為の話は結構楽しそうだな。
江戸末期を舞台に日本のあちこちを囲碁して回り
その合間合間に恋あり夢ありチャンバラありで
話の膨らませ方次第では番外編どころか別の物語がつくれそうだ。

すげー面白そうw
佐為にはヒカ碁の登場人物の祖先や、アゲハマ指南役の子孫とかと接触して欲しいな。
ヒカ碁ではヒカルが囲碁の素人でガキだったけど、虎次郎にはまた違った表情を見せていそう。
虎次郎が死んだ時は、佐為が消えた時のヒカルくらいの喪失感だったのかな？
染みのついた碁盤がヒカルのじいさんの倉にたどり着く経路も見たい。

虎次郎珍道中

続編がでたら昔の話とかやっても面白いかもな

高松に行くのは外さないでほしい。やさしくて賢いというのが
公式設定だから万が一できちゃうと、えらく上品な話になりそうだ。

ただそれ読んでしまうと１２巻の１３７ページ付近のヒカルがすごく
憎たらしくなりそうで怖い。

ヒカルの凄い所は、絶対負けられない所でも佐為に頼らない所だよな。
院生試験なんて、オレだったら絶対佐為に打ってもらうな

伊角の反則負けにでもすがりたいほど勝ちたいとは思いつつ
佐為に頼ろうってのは頭によぎりすらしないんだよな。

勝ちたくて佐為に打ってもらったのは小学生なのに中学の大会に出された時くらいか

黙ってた佐為も凄いよな
ウズウズして「あぁ〜ヒカル！そこですよ〜！」って言っちゃいそうなもんだ

「ヒカルそれは悪手ー！」とかは言ってたけどな
どっちにしろヒカルは聞こえてなさそうだ

アキラとヒカルは中野区民なの？

ヒカルは北区

北区住人としては嬉しいが、しかしどう見ても北区ではない

杉並だろ

二巻に「第三回北区中学冬季囲碁大会会場」とあるの

最初はNHKでやる予定だったらしいけど
何で民放に変わったんだろう

民放の方が関連商品出しやすくて美味しいとか、読者も喜ぶとか？

NHKの方が降りたんじゃなかったっけ？
囲碁じゃ視聴率取れないと思われたのかな
放映のかなり間際だった気が

将棋アニメも作らなければいけなくなる
不思議なところだよNHK

『テツオの将棋』で良いじゃん。

ヒカ碁のアニメ放送延びたのってNHK→民放に変わったからなのか？
当初の予定通り放送されてたらアニメのためにはじめたっぽい
北斗杯編はやらなかったのかな…

>>132
君の脳内設定がわかる人はいないだろう
だから君の問に答えられる人もいないだろう
なのにどうして君は問うのだろうか？

北斗杯は北斗杯でおもしろかった
筒井さんもいたし

北斗杯編はアニメが終わるまで、連載終わらせないでくれと言われて
堀田が仕方なく描いたとか聞いたけどな

ほんと最終回の後味が悪い漫画だった
それまで面白かったのに残念

自分はそうでもなかった
ヒカルはトントン拍子でいきすぎに見えたから
これからもこういう悔しい負け方もありえる
そういう世界にこの子は飛び込んだんだなあ
みたいなちょっとした悲哀は感じたけどそこが
漫画っぽくなくてよかった

北斗通信社ってﾁｮﾝ企業の設定？
日本が勝つ必要は無いが〜　とか平気で言えるあたり
漫画内の設定だけでなく、集英社自体にﾁｮﾝくせーのが
絡んでそうだがね。別にリアルに日本が囲碁で弱いとしても
従来少年漫画なんて、そんな常識関係なく日本が勝っても
問題ないはずだろう・・・ｗ
てかそのせいで、本大会はいまだOVAも無し？

2ちゃん脳乙
って久しぶりに言いたくなった…

夏なのに巡回スレに厨が少ない。

夏休みだからかインターネット囲碁のトコ見てた
三谷のお姉さんに「もう来ないよ」ってカフェの出口でお姉さんに背を向けて夕陽を浴びてポケットに手突っ込んでるヒカルがオッさん見たいだったw

プロになっても結局PC買わなかったのかのう

今なら自宅にネットがある環境だろうし、そうなると
saiでずーっとネット碁やってられるだろうから佐為が消滅する
事もなくまったりした日常が続くような気がする。

あと何年か待ったら違う状況だったのか…
それはそれで切ないね

佐為が消えたことによって成長した部分もあるから佐為が居たままだと上に行けなくなりそうだ

佐為は別に碁が打てなかったから消えたわけじゃなくね
むしろあそこで塔矢名人と打ったのが決定打だった感じだし
消えるかもという不安を自己成就しちゃったみたいな

じゃ、最初に塔谷名人と打ってたら大変だったね、あん時消えてたらヒカルはシロートのままだｗ

秀策＝サイ
ってたまに虎次郎にサイはものすごく残酷なことをしていたんだなと思う
いい人だったのは間違いないだろうけどそれに甘えてしまったんだね的な
ことも思うし
サイって大抵おだやかだし優しげな顔してるから目立たないけどナチュラルに
自己中なとこあるよね
久しぶりにまとめて読むとヒカルはずいぶんサイのことを気遣ってたんだなとも思った

>>147
あの時うってたら、負けてるよ。なにせコミすら知らないのだから。
でも、負けたら成仏しないから、消えることもなかっただろうね。

ヒカルを育ててあの対局を見せることがあの時代での佐為の役目だったんだから、それ以外見せても消えない

>>148
偶にどころかずっと酷いことしてたかも知れん
虎次郎は誰も知らないまま永遠に佐為の陰として生きていた訳で。
富と名声ゲットしてるからいいや、と考えられたら楽だろうが。
あの時代の人だから自分を殺しても家族を食わせてやらなきゃアカンっつーこともあって
そこら辺の耐性は強かったとは思うが
個人主義というか個々の人権が確立されている現代で育ったヒカルに虎次郎はムリだね
逆に言えば、他人が自分に従ってくれると思っている辺り佐為は根っからの貴族

世襲制・終生名人だった時代、名人が囲碁を打つ機会は少ない
碁界において、段位認定の決定権を一手に背負い、
棋力よりも人格のほうが重要視されました
稀な対局は、打ち掛けを繰り返し、一門総出で局面を検討するのは公然の秘密
名人=最強というのは、ごく稀なケースでしかありませんし、
その在位期間を通して敵無しを維持したのは、道策一人のみでしょう

マンガと現実を区別せず、ご都合な妄想設定で、
虎次郎が対局の機会を一切奪われたとしても、
名人として決済すべきことは山のようにあり、
その才覚を振るう機会はいくらでもあります
さらにその余暇には、佐為というジャンプ的最強棋士と打つ機会に事欠かないのです
これで自分の人生を無為だということはあり得ないでしょう

無為とは言ってない
ただ残酷なことをしてるとも思った
たとえ秀策が満足していたとしても
サイにはそういう自覚というか自責の念もなかったようで
これはヒカルのときにも変わってないね
こんなこと言ってもサイが嫌いなわけじゃなくて
えてしてそういう人は割りに愛されるポジションをキープしていたりするもんだなと

消える時まで秀作は私のために存在したとか言ってたしなぁ
まあそこまで自己中になってしまう程の執念を渡せる存在に
出会えたのはよかったと思うよ
ヒカルの方は重くて大変だろうけどな

>>153
自覚なかったのかな？
佐為は自分のいいなりにならないヒカルにとり憑いたことで
昔、虎次郎に残酷なことしたって理解したんじゃないかと思うんだけど。
虎次郎が佐為の傀儡になってくれたみたいに
今度は自分がヒカルの糧になって消えてくこと受け入れたんじゃないのかね

>>152
このスレじゃ算砂も道策も丈和も誰それ？レベルだぞｗ
当の秀策も跡目止まりだった事までは知らんだろうねぇ

>>152
で、その決済すべきことが楽しくて楽しくてしゃーないリーマン気質の人だったの？虎次郎は

>>157
虎次郎は楽しくて楽しくてしゃーないリーマン基質だったと描けばいいだけだよ
マンガなんだから

自己中といっても囲碁を打つだけだし、碁以外のことなら
わがままいわないし、こっちのペースも乱されない。
暇な時は話し相手に、困った時は相談相手になってくれる。
碁打ちになるしかないといっても、結果として職と名声と富が得られる。
だからもし俺が虎次郎なら特に不満なんかない。

佐為が執念だけで腕はグダグダだったり、全人格を支配しようとする
サイコ野郎だったら”でていけぇぇぇえ！！！”だが（ｗｗ

囲碁打たないと腹痛に襲われるんじゃなかったか？

過去ログ見れないね…

佐為はかわいいからいいんだよ

佐為はカストラートみたいに去勢された男にちがいない。
もしくはガキの頃に金玉を破損して実質去勢状態とかな。
女みたいな外見や物腰もそれで説明がつく。

佐為は女に決まってる

久しぶりに読み返したけど、最後の庄司君、岡君
プロになりたい、そんで北斗杯に出るんだって最後の言葉
ヒカルやアキラが受け取ったタスキが時代に繋がれていることを示す回だから、
北斗杯に出ることが目的になるのは違うんじゃないかって思った
例えばプロになりたい、そんでもっと強くなりたい、しびれるような碁が打ちたいならわかる
二部大好きだけど、ちょっとそんなこと思った

世界で戦えるくらいの棋士になりたい
ってことでいいんじゃない

北斗杯にでるんだ＝進藤、塔矢に勝つんだ

だろ？全然高い目標だと思うが

2chなんかに書いてないで読書感想文に仕立てて提出すれば良いだろうに

プロ試験の時の話が１番面白かったな

まあな。プロになるとモチベ維持が棋士的にも作品的にも難しい

前半は少年誌向け
後半は青年誌向けだったな
少年の読者はスタンドの佐為がいなくなったり、
ヒカルが最後に負ける所とか許せないんだろう

>164
佐為が女なら虎次郎がどうのこうの言ったらぶん殴る。
嫉妬がメラメラで多分許さん。幽霊だからスカるが。

佐為は女いがいあり得ないよ
アカリがあんなにアピールしてるのに
全くヒカルの眼中に入らないのは佐為がいたからでしょ

囲碁を全く知らない自分でも最後まで楽しめますか？
アニメ３話ほど見たんですが、かなり面白かった

>>174
アニメは見たことないが、
囲碁全然わからない私も漫画は最後まで楽しめたよ。
囲碁判ったらもっと面白いかと思って、ちょっとやり始めたが早晩挫折したｗ

ヒカ碁は好きだけどほったは嫌い

佐為って何歳ぐらいの設定なんだろう？
平安時代は十代後半なら立派な大人だし

意外とヒカルと年の差ないのかも
あの子供っぽいリアクション見てるとそう思う

碁＝５歳
囲碁＝１５歳
碁×碁＝２５歳
佐為＝３１歳

好きなのをどうぞ。

>>148
＞久しぶりにまとめて読むとヒカルはずいぶんサイのことを気遣ってたんだなとも思った

だろうねｗ
ただ、ヒカルはサイに出会わずにあのまま行くと
将来ニートになるのが落ちだからな。

佐為だってneeetじゃねーか。
碁しかできない性格破産者（ｗ

碁は独りでは打てんのじゃ

>>180
日本語でおｋ

佐為かわいい
膝枕してもらいたい

ぱふぱふだろやっぱ

佐為は自分の為に他人の人生を食いものにしているくせに
善人ぶってるサイコ野郎。
小畑絵でごまかされてるから”良い奴”に見えるだけ。
リアルに居たら最悪の性格。

虎次郎が自殺同然のコレラの看病に走ったのは
これ以上佐為に自分の人生を蹂躙されるのに耐えられなかったからに違いない。
一種の自殺だよ。

虎次郎は霊媒者みたいなもんだろ
霊の声を聞いて世の中をよくするみたいな

ようやく買った DVD-BOX 「ヒカルの碁」全集: http://ow.ly/2mMkp　遅れてすまそ。

ヒカルの夢に出たサイは幽霊の幽霊なのか？

【音楽】宇多田ヒカル、年内でアーティスト活動休止へ「“人間活動”に専念」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281369317/

191 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/08/10(火) 02:10:33 ID:AP+9Ajdb0
佐為を探しに行く旅に出るのか
ふと我に帰ってまたいい打ち筋見せてくれ

10〜13巻前半ぐらいの佐為が一番かわいい。

だ

どこかの局が血迷ってドラマ化しないかな

99%の確立でとんでもないうんこになるので却下

それにしても、三谷のお姉さんは美しい

ジャニーズJr「神の一手は俺が極める（棒）」

ジャニーズのPVドラマに成り下がるだろうね。
EDはみんなで歌って踊る。

古本で17巻まで買ったんだが(それ以降なぜか一冊もなし)、佐為編終りってなんだよ。
聞いてねーぞ

気になってウィキの人物紹介で確認したら「成仏」って、マジかよ。

もう一切でてこないの？
なんという喪失感

大人になったな

＞197
一応最終話であなたに呼び掛けている。そこまで頑張れ（ｗ

呼びかけに答えて碁を打ちたくなったり、プロの碁打ちを目指せば
佐為の友達だ。同人誌を書きたくなったり狩衣を着たくなったら変態だが。

読者に呼びかける？

いや、いずれ消えるのはわかってたが。
あの消え方はどうなんだ。

ヒカルに想いを伝える間もなく、最期の言葉もまともに届かず。

今後ヒカルと会話する機会がないなら、なんでこんな中途半端な、あっさりした別離にしたんだろうか。

そこらへんは納得できる展開になってる？演出？

>>200
その一歩届かない感じがよかったんだろうに
ただ少年漫画ぽくないかも
とりあえず続きはwebで・・じゃなく買って読んでみたらいいじゃん

親しい人と死に別れる時って（サイはもともと死んでるがｗ）
言葉交わしてお別れなんかする間もなくある日突然にってのが結構あるからなー。
んでヒカルみたいに一緒にいる間サイ（故人）のこと
もっと気にかけてやればよかったって後悔したりとか。

生き返ったりするが当たり前なジャンプ漫画としては珍しく
別れの描写がリアルなのがむしろ好きなんだが。

あの別れ方でないと、その後のヒカルの精神的な成長の仕方が全く違っちゃうからな

サイが夢の中で一言も喋らなかったのは良かった。

ニコッとするのが良いよね

お前ら実は佐為にハァハァしたいだけだろ（ｗ

>>175
どちらかといえば長期ブランクのファンに
囲碁世界への回帰を志操させる為の作品だったからな。

>>206
当たり前だろ
囲碁ファンでもジャンプ購読者でもほったゆみファンでも小畑健ファンでもない俺は、佐為がいなきゃこのマンガ読んでないよ

昨日NHK見てたら”韓国はで整形が盛んなのは、顔が悪いと社会的に
不利益を受け、逆だとすごく利益を受けるから”とやってたな。
これでわかった。到底１６に見えない高永夏の顔は１２０％整形。

>>209あの番組きもくて見れなかったけどふいたｗｗ

高氷夏は小畑絵なのに、どことなくナゲヤリ感のある美形だった。

ホラ ニギれよ

ニギれって？
に…ニギれって言われても…

二部は二部で渋くて面白いけど、やっぱり佐為がいないと寂しい
ほんとに華のあるキャラだったよな

今、千年の時を経て、椿が現世に蘇る

別に碁である必然性はないわな。佐為のビジュアルと性格があれば。

例えば平安時代の剣士で、死後宮本武蔵に取りついて全部武蔵の代わりに
戦ってましたな佐為が出てくる「ヒカルの剣」でもいい。
平安時代の力士佐為が総合格闘技でヒカルと最強を目指して戦う「ヒカルの武」だの
でもいける。
極端な話スコットランドの貴族SAIの霊がゴルフの本から出てくる
「ヒカルのGOLF」でもいいや（Ｗ
あるいは

（以下略）が抜けちまった（ｗ

何が言いたいかというと、佐為の可愛さと囲碁は
実はあんまり関係ないのだろう、と言いたい。

おっとり可愛い貴族が、囲碁という静かな頭脳戦に燃えて牙を剥き出しにするのが良いんじゃない?


…佐為みたいな歳の離れたお姉さんが欲しいよう。

>>185
それも佐為は必死に止めたんだろうな

佐為「もはや治る見込みのない者の治療などお止めなさい！そればかりかあなたまで病に犯されてしまう！」
虎次郎「病に苦しんでいる者を放っておくことはできん！」

佐為「あなたが死んだら私はどうやって碁を打てばいいのです！？そんな暇があったら棋譜並べの一つでもやりなさい！」

>>218
佐為は虎次郎が自分で打ちたいって言ったら見守ったと思う

自分から”この時しか無いと思って、わがままいっぱい言っちゃいました”
とかほざいてるから見守るなんてありえないね。

多分頭の中で大暴れ。虎次郎は吐き気・吐き気・吐き気
下手するともっと凄い激痛食らって根負けした、というのが真相だろ。

才能の無い男ならあきらめもつくだろうが、”才能のある”虎次郎なら
突然現れた亡霊に未来を奪われるのは断腸の思いだったろうな。

佐為たんに膝枕してもらいながら耳掻きしてもらったら最高だろうな

俺のカンだと、金子さんは玉の輿に乗って、更にかかあ天下になる。

玉の輿なのにかかあ天下とは、まさに末法の世だな

いすみみたいな髪型でイケメンてリアルにはいないよな
あんなぺったり髪

イケメンはイケメンだが、女にモテる性格じゃないな
あの若さで老成し過ぎ

ファッションも残念だよね。上下デニム…。

折り返しデニム

服（と顔ｗ）が固定されてるわけじゃないのにあの衣装のダサさでキャラ立ちしてるのがすごいと思う

加賀や三谷のファッションはどうなの？

三谷は貧乏だからズボンの裾が短いのかと思ってた
けどあれ多分オシャレでやってんだよね？ｗｗｗ

別にふつー

三谷の服装は、小畑が気に入って気合い入れて描いてる印象。加賀もキャラにあってると思う。

奈瀬のフードパーカー＋短パン＋ニーソ＋スニーカーは当時の人気アイドル、プッチモニを彷彿とさせるな。

番外編の加賀は、なんか昭和のチンピラみたいだったな

奈瀬は今見てもいい。小畑氏の少女絵はこの頃が一番好きだわ

佐為って平安時代はもう一人の囲碁指南役に負けるレベルだったんだよね。イカサマがあったとは言え
生前は普通の強者レベルで、虎次郎時代に神域に覚醒したんだろうか

現代の棋士が弱いんだよ

ある日、空から多数の正体不明の生物が飛来してきた。
その生物は人間の頭に寄生して全身を支配し、囲碁をするという性質を持っていた。
寄生後も見た目は人間そのものであった彼ら「パラサイト」は、高い学習能力から
急速に知識や言葉を獲得し、人間社会に徐々に紛れ込んでいった。

ごく平凡な中学生・進藤ヒカルはその日、眠り込んでいる間にパラサイトの一匹の襲撃を受ける。
間一髪で脳の乗っ取りは免れたものの、パラサイトはヒカルの左腕に寄生してしまう。
左手にちなんで「サイー」と自ら名乗るパラサイトと人間の奇妙な共生生活の幕開けである。

↑
ヒカルと佐為がこういう関係だったら・・それはそれで楽しいかもしれない。

成る成る成る成る成る成る成る！

>>176
同意。
ほったはコミックスのおまけページとか見てると性格の悪さがにじみ出てる

俺は好きだな
絵も上手いし、ヒカルの碁にはジャンプに似つかわしくない思想がある

別に作品と人格は関係ないからどうでもいい

ヒカ碁は他のジャンプ漫画にはない、成熟した大人が書いてるんだなぁという安定感があったな
他のジャンプは作者自身が少年の心で描いてるみたいなところがあるから
まあそれがジャンプの魅力でむしろその勢いがなきゃ看板になれないけど

上でも描いてあったけど、ヒカルは結構いい子だよな
かなり口は悪いし、大雑把だけど、サイやトウヤの事内面で凄い気遣ってるし

読み返すとヒカルは結構佐為の言いなりだった

言いなりというかサイのことかなり優先してやってると思った
そんな義務はないのにそうして当然みたいな感じで
サイ厨にはそういうのわからないだろうけど

佐為たんかわいいからな

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ヒカルの碁ってキャラソンあるんだなｗ
いい曲多くてびっくりしたわ。

アニメ見てから漫画読んでも楽しめますかね？

逆のケースなら俺は無理だった

>>237
そりゃ寄生獣じゃないか。
あれも名作だが...

当時としては衝撃的な作品だったな。

アニメだと、漫画にないシーンもあるよね。
個人的に好きなのは、筒井先輩が女の子とツーショットで歩いてるところを、バイクに乗ってる加賀が見かけるシーン。
筒井先輩が片手に、詰碁集でなくデートのガイドブックブック(?)らしき本を持ってて、加賀がちょっと呆れてるのが良い。

筒井先輩に彼女・・？
そんなもの認めない。ここは漫画板だ

そういや、ヒカルは佐為の正体についていつか本当に話すのか？
また、その話をアキラは信用するのだろうか？

ヒカルが話すのかが難しいところだろうな。信じて貰えないと基地外扱いされそうだし
ヒカルが信じて貰えると確信持てるまでの絆が出来るかどうかで

アキラは今話してもそれなりに信じそうな気もする
ヒカルの中の佐為をもう一人と口走るくらい気づきかけてるし、初心者
レベルのヒカルに完敗したという事実とヒカルの成長過程ずっと見てて矛盾がない
説明になるしな

無難に佐為を説明するなら、佐為は天才的な囲碁の実力を持ちながら
ある事情で人前に出ることを許されなかった人物で、出会ったヒカルは時折
佐為の通信通りに囲碁を打っていて、途中から弟子入りしていた

こういう説明なら、アキラも納得しやすいかな？

時々、sageをsaiと入力しそうになる…。

そもそも作者ははじめから、ヒカルがアキラに佐為の話をする事を考えてたのかね。
自分の想像力では名シーンになるようにイメージできないwというか、どこからどう説明するんだ?
案外アキラとは別方面、緒方さんあたりから佐為に辿りついたりするのかな?門脇さんも佐為と打ってるし。

でも、ヒカルはアキラがヒカルの中に佐為を見つけた事で、けっこう満足してそうだ。

意外とアキラはヒカルの言うことをあっさり信じそう
髪型談義とかハンバーガー屋のイメージだと完全にそう

秀策のこと含めて話したらもう信じるしかないしな

>>258髪型談義とハンバーガーショップってアドリブなんだよね。
あれは神がかってた…

信じると思うよ。
そうすれば、最初にボロ負けした事に納得できるもの。

うん

みんな聞いて　　　
私はヒカ碁が始まって以来この１１年間、塔矢アキラに惚れ魅せられ憧れ、
思春期も彼氏も作らず恋焦がれ続け、何百人の男にアプローチされても見向きもせず
２５歳を過ぎて現実を知り、絶望し、田舎だが夜な夜な飲んでは青春が過ぎ去ったことに後悔した。
もう諦めかけ精神的に大人になったが数ヶ月前、たまたま東京に遊びに行った先で
なんと、　　ほぼリアル塔矢アキラ様に出会えました。現在交際中です。
今考えても、宝くじに当たるより少ない確率だったと思う。
それまで暇つぶしに世の中の不幸の連鎖を断ち切るボランティアをしていたご褒美だろうか。

本当に育ちがよくないと出てこない上品な言葉遣い、切れ長の目、色白の美肌、なで肩。
実際いました。本当にあの顔とあの髪型は感動的にセクシーで美しいです。全国何千のアキラ信望者の夢を手に入れてしまいました。

アキラはたぶん、博多美男子です。
アキラのあの独特の切れ長で深い三重っぽい二重
あれは博多人形の目です。
それから、さすが芸能人の産地・福岡の綺麗な鼻筋の通った鼻
本州男の様な面長や大仏っぽさのない漫画のような丸顔
肉厚セクシーで控えめな唇
男らしい太目の眉毛
なによりあの直毛。いくら伸ばしても途中で曲がることの無い、太くしなやかな直毛。
あれは一部の日本人だけが持っている純和風の髪質
シャギーがシャギーにならない生まれ着いてのおかっぱ
これは一度拝見しないとわからないでしょうね。
とにかく、アキラは福岡の博多顔なんですよ。博多人形なんです。
そして福岡の博多には、博多人形のもとになった博多美人と博多美男がいるんです。
どうりで１１年間、本州でアキラが見つからなかったわけです。

主人公が

・頂点狙える才能あり
・その才能を周囲は理解して一目置く
・しかし作中は経験浅く荒削りな面が残り、完全開花までは描かれない
・普段は勝ってるが、肝心な試合は負ける(ライバルには作中実戦で一回も勝ってない、ラストは若手世界最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベルの相手に僅差で敗北)

１、２点はありがちだけど、３、４点の厳しい要素両方揃ってる作品って珍しい気がする
１、２、３点ならスラムダンクの花道(４点目ないのはラスト高校絶対王者相手に試合は金星を挙げた)
１、２、４点ならあしたのジョーの丈(３点目はないと判断。ラスト最強世界王者に敗れたが才能自体は開花し切った)
とか思い浮かぶけど

つダイヤのA

>>266
あれはまだ序盤も序盤
主人公が入学した年は負けるのが普通

>>265
アニメで言えばハングリーハート
サッカー漫画で言えばイレブン
野球漫画で言えばプレイボールとかはどうかな

>>267
序盤じゃダメなのか？全て満たしてるぞ

ジャンプにおいてシビアな展開ばっかりだったというのがすごいと思うんだ
こんだけ主人公負けまくった漫画もないだろ

大人(中年?)が描いてるだけに、大人キャラがリアルで良かったよね。
子供に都合の良い大人キャラも、大人に都合の良い子供キャラもいなかった。
雑魚なゴキソでさえ良い味出してる。

>>269
序盤じゃ>265の「完全開花までは描かれない」を満たさない
そもそも序盤なら開花してないのは当然で、
負ける展開もどの漫画にもある
一回も負けずに最初から完璧な主人公のスポーツ漫画なんてテニスの王子様くらいだろう

最初に提示した条件を満たしても、
さらに後から条件増やして駄目だと言う
議論できない厨二の典型ですね

漫画では珍しいだろうけど、文学では珍しくない展開
商業面を重視せざるを得ない連載マンガが、王道展開ばかりになるのは自然なこと
それなのに珍しいと主張するのは、単純に本人の世界が狭いだけでしょう
漫画やテレビに映画など虚構ばかり追いかけて、
現実が欠落してるんじゃないのかな

スポーツ漫画なん
テニスの王子様って

>>273
誰に向かって話してるんだ？

ジャンプらしくないシビアさが最高だよね
脇役もしっかり描かれてるし
飯島さんの焦りとか素晴らしいよね

テニスの王子様って読んだ事ないけど
主人公1回も負けた事ないのか

公式戦では負けてないが先輩には負けたんじゃなかったっけ

対照的な漫画だったなテニヌとヒカ碁は
ファンタジー要素は佐為だけでシビアな展開も多かったヒカ碁と
ファンタジーバトルとギャグ満載で笑わせてくれたテニヌ

でもぶっちゃけ短いよな

いきなりラストにヨンハッでてきてライバル意識の動機が勘違い

もっと練り込んで欲しかった

ところで進藤という名前にはなんか裏話あるの？

日韓の関係は色々と複雑だから、双方とも悪者にならないようにしたんじゃない?

>>282
日本側が気を使っても相手方のゴースト囲碁王はあんなだし・・・ひどいな

>>239
どのあたりでそう感じた？
煽りとかでなく、興味があるから忌憚のない意見を聞かせて欲しい

この漫画の最強棋士はダケさんだからなぁ

>>285　どうしてそうなったｗｗｗ

>>281
進藤が神童で、佐為が才で、塔矢が陶冶（とうや、と読む）だと
前スレかなんかで書いていた人がいたよ。

陶冶の意味は、Yahoo辞書によると
「人の性質や能力を円満に育て上げること。育成。「人格を―する」」
つまり、塔矢は教育係ってことだと。

上のは推測であって、原作者とかの発言ではないっぽかったです。

なぁる〜

藤原姓に由来する藤に進むってのも掛かってるのかなと思ったりしてみた

>287スゲー。真偽は解らなくてもぴったりだな。

佐為→"佐"は目上の人間、"為"は役に立つという意味があるらしい。(帝の指南役だからかも知れないけど)
忍者で有名な名前『佐助』も、"佐"を"助"けるという意味だと聞いたことがある。

ヒカル・アキラ・アカリって、みんな光の呼び方だよね。
話は逸れるが、デスノの月(ライト)は↑の名前のパロディなのだろうか?

んじゃ魅上照もか
rayも光を含むがこれは違うかな

関係ないが弥海砂っていい名前だな
あまねく(遍く)広がる海の砂

奈瀬は「なぁ、セックスしない？ 」の略

サイはなぜ耳にピアスの穴みたいなのがあるの？

GoGoボケナスくんのサイトが見つかりません(>_<)

奈良飛鳥時代の貴族や豪族の中には、ピアスをしていた者もいたらしいな
お洒落か魔除けかは知らんが
平安時代に廃れたと言うだけで、絶対有り得ないと言う訳でも無い

シャーマニズムかね

佐為の扇は、ほったネームの段階では持ってなくて、小畑が作画の時に付け足したアイテムらしいね。
あの扇がなければ、消失の後にヒカルの夢に出てきて扇を渡す名シーンはなかったかもしれない。

ヒカルが対局中に扇子をちょっと開いて閉じるシーンもいい
何の説明がなくても「佐為ならどう打つだろう」って考えたことがわかる

ヒカルが「佐為ならどう打つだろう」と考えるときに扇子を弄るという設定はどこにあるの？

池袋西武のリブロに、ヒカルと佐為の見た事のない
小畑のカラーイラストが飾ってあった
描き下ろしかと思ったが、絵柄が数年前の物に見える
やっぱり綺麗だな佐為

規制解除記念カキコ
オススメのヒカルの碁ファンサイトや掲示板があったら教えて下さい
たぶんすぐ規制くると思うので

ヒカルの碁人気投票にて伊角さんが１位で全投票数の３分の１くらい票を得ていますが……これってどういうことなんだお？

端的に言えば、腐女子の組織票

伊角の中国遠征で一巻消費とかも伊角ヲタへのサービスだろ
こういうの萎えるわ

>>301ヒカ碁関連の非公式なサイトというと、801二次創作か初心者囲碁入門っぽいものが多いイメージ。一般的ではなさげ。

以前、千葉大囲碁部だかの男子学生で
結構クオリティ高いヒカ碁サイト見付けた
数年前だから今でもあるかどうか不明だけど

>>303
やっぱその層の人気が凄かったのか
あかりが凄まじい空気ヒロインになってフェードアウトしたのも、その辺のこと考慮したのかな
ヒカルのこと好きな女近づけて、そういう空気出ると読者人気的にヤバいとか

プロ編以降空気と化したのは、あかりだけじゃなく
フクや和谷等、他の男子キャラもそうだった
加賀はキャラが立っていたから、レギュラー化してもおかしくなかったけどそうはならなかったし
キャラよりストーリー重視の結果だと思うよ

伊角人気に嫉妬〜
でも実際に伊角みたいなヤサ男のイケメンタイプは同性にもモテる
以前同人誌でヒカ碁の見たら目が･･･

ブックオフなどの古本屋でも平気で置いてあるＢＬ(ボーイズラブ)
特に衝撃的だったのは三谷が加賀に･･･
イヤヨイヤヨも好きのうちじゃないけど、嫌いじゃ無いんだな特にアッチの方は
三谷が悩む姿なんてジャニーズ好きには堪らないかもね

>>307
あかりがヒカルに近づけなかった理由は腐女子の影響もあるだろうけど
主人公を影から見守る女の子としての奥ゆかしさ？を壊さないためとか
美少女なのに主人公に報われない片思いするヒロインは男の読者にも
なんていい子なんだ！みたく受けるからってのもあったと思う

>>308
同意。単なる展開の都合

あかりとヒカルを絡ませようとしたら
どうしても碁ネタ以外がメインになっちゃうしな
学校のこととか恋愛とか

それより、完全版のあとがきにあった奈瀬の結婚相手が本田っていうのが納得いかん
こんなこと言うのも変だけど伊角だって浮気はしなさそうだ
まあ、ヒカ碁の登場人物はみんな碁バカだから緒方以外は浮気はしなさそう

佐為が可愛すぎて生きるのが辛い

話の最初はヒカルもド素人で、佐為を先生としてQ&A的に説明しながら進めてたけど
ストーリーが進んでヒカルも打てるようになって、アカリがド素人枠の代わりになったような気がする。
1巻見てると、"少年漫画だからとりあえず女の子キャラ出しとけ"で出して、なんだかんだで出番がなくなっていった感じがする。
でも足手まといにならず恋愛脳でもなく、ヒカルを応援しつつ自分は自分で頑張ってるのは、健気でけっこう好きだ。

>>313
顔はともかく、性格は本田の方が良さそうに見える
バランスが取れていると言うか、情緒面で安定していると言うか
伊角は普段は穏やかだが、筒井みたいにキレると人格が変わりそう

>315
好きなヒカルが囲碁やってるからってのはあるだろうけど、本質的に囲碁
が弱いのに好きなのが良かった

ヒカルが別世界どんどん行ってるけど、なんとか縁をギリギリ繋ぎとめてる
様子も健気だったなあ

まだまだ先がという漫画の終わり方とはいえ
ヒカルは普通に大成するの示唆してるけど、あかりがヒカルに対して報われる
のかは文字通りまだまだ先がという形だから気になってる

>>226
すげー遅レスだけど和谷も上下デニムはやってた。
問題は着こなし方だ…

上下デニムはやってた→上下デニム流行ってたに読めてビビったw

ヒカルは頑張ってたけど、その他のキャラのファッションは、しまむらのワゴンセールで300円くらいに値下げしても売れない服を思い出す…。
小畑の作画で誤魔化されているけど。

和谷の髪型は謎だよな。手塚治虫の絵に変換してもありえそう。
伊角さんは前髪切らないと、また当て間違えそう。

>>完全版のあとがきにあった奈瀬の結婚相手が本田っていうのが

完全版読んでない自分にはいきなり衝撃なんだがｗ
他にもこの手の裏設定あるの？

>>320
正確にはほったが本田押しってだけで
設定として決まってるわけではないよ

あと完全版に書いてあったのは
加賀が弁護士でしばらく食っていった後将棋のプロ試験受けるとか、
三谷が結婚して離婚して一人で子供育ててるときに金子さんと再会するとか

顔のつりあいが取れてないだろｗ

加賀が弁護士なんて初めて知った
ヤクザ相手に儲ける悪徳弁護士とかしか思い付かん

ヒカルやアキラって現実だったら日本碁界のかなりすごいとこにいるよね
井山がセドルや姜東潤に半目勝負してるのとかわらんってことでしょ

加賀が奨励入ってあと一勝でプロ入りの時に
緒方に
「君が本当に好きなのは将棋じゃなくて囲碁だ！」と指摘され
あっさり奨励会退会して外来でプロ試験目指すというストーリーの同人誌きぼんぬ

『加賀の将棋』読みたいなー。弁護士の加賀が、いかつい相手に将棋で戦う人情モノ。
マイナー青年誌あたりに載せてくれ。売れそうにないけど。

伊角の結婚相手のオッズをつけるとしたら？(原作内登場人物限定)
候補
女流棋士、瀬奈、市川、三谷姉、あかり、金子、海王中囲碁部メンバー
他にもあるけどどうよ

九星会のなんとかさんだろ

中国の女流棋士じゃね？
囲碁じゃ伊角よりはるかに格下だけど
私生活ではかかあ天下で
でもそれは伊角の包容力やしっかりしたところと互いの愛情があるから
ていう補い合う関係ていうのが希望で中国女はそういう傾向

中国女にどんな理想抱いてんの？

>>327
和谷一択

絶対誰か言うと思った

意味不明
説明キボンヌ

完結なんてしないんだよてのが寧ろ作中のテーマでは？
佐為的にはヒカルに扇子を渡す事である程度完結したけど
そこからさらに千年後の人達が先人の功績を踏まえながら一手を打つ
それが続いていくて考えかたじゃね

それは分かるけど、ヒカルがアキラから１勝挙げるとかタイトルの一つ獲る
くらいまでは欲目的に見たかった気もする
まあそういう日が来ることは暗示してたのは分かった上の話だけど

アキラが佐為抜きのヒカルを認めた時点で、自分としては満足してるけどな。
漫画内ではアキラ＞ヒカルだけど、アキラはヒカルを、脅威にも戦友のようにも感じてるみたいだし。

てｓｔ

ちょっと質問、北斗編の韓国チームで高永夏に
いつになったら世界のトップになる？って聞いたゴキソ７段みたいな柄の悪そうなおっさんが居たけど何者？
通訳ではないし、スポンサーみたいなもの？

k国棋院の関係者じゃないの

あのおっさん最後に強がる高永夏に、「あれだけの碁を打たれて(ヒカルの)力を認めてないわけないだろ」
って諭してた覚えがあるから根は良い人っぽいね

囲碁とオセロの区別もつかない自分が日本棋院いってきた。

一階ではヒカルの碁読み放題だった。売店には碁の本がたくさんあったが全く意味わかんねー。
６階に行ったら漫画に出てた院生部屋？みたいのがあって院生が数人いた。てか思ったより狭かった。


上から下までウロウロしてかなりあやしかったと思う

今更ヒカ碁の本を手に取るというのが一番怪しい
しかもウロウロしてる
どう見ても置き引き狙いの窃盗犯だ

別に出入り自由だからいいじゃん。悪いことしてるわけじゃないし、見学OKだし。


漫画に出てきたとこがかなりあって感動したよ。
東京住みの奴は何かのついでに行ってみるがよろし

>今更ヒカ碁の本を手に取るというのが一番怪しい

囲碁関係者の中じゃいまだにそれなりに影響ある漫画
なんじゃないかと思うけどなあ
古典受験生にとってのあさきゆめみしみたいに

てゆーかヒカ碁ファンなら日本棋院くらい行っとけよ。ほとんど舞台あそこなんだから。
あれほど行きやすい聖地巡礼もないぞ。

漫画では1階に売店があったのに、上に移動しちゃったんだよな
囲碁知らなくて見学に来た人には、かなり入りにくい雰囲気になった

ほんとあかりちゃん最高にかわいいわ。何やっても可愛い。すべてが可愛い。
ヒカルが金子さんを連れてた時、ヒカルが金子さんの手を引いてるのに妬いてるあかりちゃんかわええ
ヒカルにルール教わるときに白石をずらして逃がすあかりちゃんかわえええええ

完全版読んだ人 あかりがその後どうなったとかあとがきに書いてありました？

完全版読んでないけど、初恋は実らない法則…。

なんとかヒカルと縁をつなぎとめるの必死だったから努力が実って欲しいところ
幸い恋敵は作中一人も居なかったし、出る気配なかったし

おっと、アキラをディスるのはそこまでだ

ヒカ碁って、微塵も恋愛描写がないよな。
アキラがヒロインポジションっぽいのも分かる。

囲碁バカばかりだからな
異性に関心なさそうなのばかり
そういう意味でもヒカルに恋心描写あるあかりは部外者という

ヒカ碁のヒロインは佐為だろ
異論は認めない

ある意味、ヒロインだらけのハーレムだな。

あかりちゃんは全てを照らす光だな。
可愛すぎる。

ヒカルは凄いよな。プロ試験も一度もサイの力借りずに合格するんだから。
入試の時となりで答えすぐ見れるのに自力で解くようなもんだろ。かなりの自制心がないと無理。

やっぱサイの力でプロになってしまっては非難がくるからなのかね。

まあ少年の成長描く漫画だから、そういうのするとやはり釈然としないしね
しかし、囲碁初めて２年、院生１年くらいで合格するなんてバケモノとしか言い様がないな
指導は良くても伸びない奴多数だし、本人の資質に尽きるから

佐為すらヒカルのためにあったという作中の描写からも才能が稀代の棋士
いざという時の一手の力は佐為まで及ばないもの見せてたし

作中経過時間の短さじゃ、下積みの多さで遥かに勝るアキラや永夏に実力が届かなかった
けど、才能量じゃ勝ってるだろうからいずれ超えるんだろうな

しかし、囲碁部の件は辛かっただろうな。。。

三谷とは和解して欲しい。
最後まで、都合よく仲良しこよしにならなかったのはすごいよな。現実でもありそう。

だって三谷はアカリと付き合いたいのに、
一緒に囲碁部にいる俺には振り向かないで勝手に出てったヒカルしか見てないんだぜ

そりゃ中学生心理として仲直りできるわけないじゃん

あかりちゃんは超絶美少女

三谷がエリート金持ちになり、ヒカルが棋士として頭打ちになって落ちぶれたら
和解も可能だろう
その場合、三谷の方からヒカルにコンタクトを取ると思う
若い美女を連れて

三谷…

>>361
仲直りしてヒカルが囲碁部に出入りしたら、一緒に囲碁部にいるっていう最後の砦もなくなるもんな

そこは譲れねえ

三谷よりは伊角とあかりのほうが似合う
微笑ましいほのぼのカップル

>>357
漫画なんかって姿勢で、ましてやジャンプなんて手に取ったこともない偏見持った爺さんの発想
ジャンプをなんだと思ってるんだか、一度じっくりお話を伺いたい

ヒカルに打ってもらえることになって嬉しそうなあかりちゃんかわいい

>>367

＞ ジャンプをなんだと思ってるんだか、一度じっくりお話を伺いたい


今のジャンプはストーリーもクソもない安っぽい一発屋の集まりだと思ってます。ヒカ碁、ハンタ、るろ剣、ワンピなどがあった頃と比べるとゴミ以下ですね。
あ、ワンピースだけはかろうじて読めるレベルなのでまだ見てます。

ヒカ碁連載してた頃はそれなりにクオリティ維持してたな＞ジャンプ

台湾に非常に才能のある子がいるといっていた塔矢先生だが
その台湾の子の元に何故か佐為が蘇っていて、
昔の虎次郎のように全部佐為に打たせていた

次の北斗杯で成長したヒカルと本気の佐為の対局が・・・・果たして勝者はどちらか
次週「ヒカル ｖｓ 藤原佐為」乞うご期待



GOGO〜囲碁〜！
（ゆかり先生登場）

>>360
アニメではヒカルがプロ試験に受かった時に
学校ですれ違いざまにエールを送ってたけどな＞三谷

塔矢もヒカルも中卒なんだな。プロは普通は高校行かないもんなのか？

プロと言っても下じゃ食べるのがやっとのレベルのようだし、
勉強出来ないなら仕方ないが、学歴もスペックとしてつけておく人多いんじゃないのかな

アキラとヒカルのような将来トッププロ約束されてるような人間には
、学校通うのが邪魔でしかないだろうが

囲碁、将棋の世界では将来性の無い馬鹿が高校、大学に進む
唯一の例外が先月、碁聖になった坂井プロ
この人の経歴は異質と言うか異常

鳴り物入りでデビューしたのに、20歳過ぎて
思うように伸びなかった人達もいるだろうから
やっぱり将来の保険として進学はしておいた方が良い

原作でも三谷は素直になれないだけでヒカルを応援してるし感謝してるて明確に描かれてるんだが

アキラはともかくヒカルは碁以外できる事なさそうだから高校くらい出た方がいいと思う。

社の親はその辺わかってるなと思った。自分の子がドマイナーな世界のプロになるから高校行かねーわって言ったら俺だってキレるわ。

スポンジが水を吸うが如くに人生で最も知識を吸収できる十代後半に、プロ棋士が学校のお勉強に時間費やす訳無えだろ。
その大事な時期を全て碁に捧げるからこそ一流になれんだろうに。

高卒の資格なら、やろうと思えば10代過ぎても取れるよね。

大人になってからでも進学は出来るけど
余程明るくて、人好きのする性格じゃないと年の離れた同級生とは付き合えないな
梅沢由香里女史は、慶應大学4年で受かったんだっけか
囲碁だけでなく大学生活も堪能出来て、一番良い時にプロになれた理想的な人生だ

>>379
その一番大事な時を全て捧げて、尚且つプロになれるのが
ほんの僅かしかいないってのが厳しいんだよ
潰しの効く分野じゃないし
学歴無し・職歴無し・資格無し・スキル無しの大人を雇ってくれる所なんて無い
結局は椿みたいな、良い年して非正規雇用or無職の人生が待っている

金持ちの家に生まれたアキラや越智は本当に幸運だ

>>382
椿って非正規雇用かな？
正規雇用かもよ？
ビルかなんかの建築現場にいる事から見ても何等かの技能持ってるっぽいし。
工業高校卒っぽいし。

>>382
>>379はすでにプロ試験に合格した棋士のことを言ってるから的外れ

中学で受かるような才能の持ち主だったら悪くても中堅プロにはなれるだろうし
中途半端な学歴を求めるよりは営業力を身につけてレッスンプロの道を極めるほうがマシだろ
大卒でも就職が困難なこのご時世に中卒とか高卒とか張り合っても

碁の世界は知らんが、プロになった子が高校や大学に行ったら才能を削ることになるのか。
その時点で碁の世界に未来はないな。社の親父の気持ちがわかる。

>>385
何故その時点で碁の世界に未来がないんだ？

>>385
そりゃ、プロになった後で学校に行っても基本的には囲碁の技能を磨くためのプラスにはならんだろう。
人間的に成長するという面はあるかもしれないが、それ以上に時間を取られるデメリットの方が大きい。
特に囲碁の場合は、中韓では子供の頃から囲碁漬けで選手を養成しているわけで、
ただでさえ勉強量で劣っている日本の棋士が余計なことに時間をつかえば、ますます差が開いていく。

取り敢えず大学いっとくぐらいは普通にできるだろ。
実家が貧乏なら別だが

勉強してれば、プロになれなくてもどうにかなるという負け組な発想してる人は、
きっと勉強できないと思うんですが、どうでしょうか？

和谷はプロ試験落ちたら高校行くみたいな感じだったな。
碁のプロってよくわからないのだがそれだけで食っていけるものなのか。
大会で入賞したりしないと賞金は無理そうだし、みんな仕事しないで碁の解説や教室だけで収入入るの？
仕事と平行してる人が多いのかな？

囲碁のプロになったんだったらもう
高校行ってちんたら勉強したり体育祭の練習したりする時間なんて無いんだよ。
そんな時間あったら並べてろって感じ。

人による。強いプロはトーナメントプロとしてそれだけで食っていけるし、
弱くてもレッスンプロとして腕があればそれで指導碁や教室を開いて食っていける人もいる。
あるいはその両方の折中という人もいる。
ただし、強くもないし、指導もダメとなるとさすがにどうしようもないから、
そういうのは名前だけのプロということで、囲碁だけで食っていくのは難しいだろう。

囲碁のプロで中卒とＤＱＮの高校中退で中卒って違うからなあ

〇〇やっておきゃ困らない
〇〇やらないと後で困る
という発想が

>>321
すごいな。加賀って、そこまで勉強できる設定だったのか。

>>375
すごいなあ、その人。
灘中学→灘高校→京大医学部→医師国家試験合格
→関西棋院のプロ編入試験の特例で一気に五段でデビュー
って。
加賀以上かｗ

弁護士も最近就職難らしいね。

プロ試験受けれるのってまだ30歳以下？基因のホムペには23歳までって書いてあるけど

まだ、この漫画が連載してた時の話だが
毎年1歳づつ引き下げて20歳まで下げることが決まった。

サンクス。20歳までに合格しないと永久にプロになれないとは厳しいな。

関西棋院ならもうちょっと条件が緩い。特定のアマ棋戦で優勝すれば30歳未満まで受験資格がある。

時代は関西。

プロと言っても下っ端は喰うのもやっとらしいし、20歳までという将来
の中堅なれるくらい有力な層を原則とするのは基本妥当だろうな
一応特例を確保することも必要だけど

女流棋士は愛想が良くて顔が可愛ければ、25歳でも良いんじゃね
客寄せパンダとして

日本棋院のサイト行ったら
今のプロ試験って夏期と冬期にわかれてるのな
しかも夏期は4月〜6月の院生順位が1位なら自動的に合格

本番に弱い伊角でもプロになれちゃうじゃん

読み返してみて思ったけど
佐為編以降の番外編や北斗杯編て読者サービスのおまけみたいなものだな。
蛇足とは思わないが佐為編だけでよかった。
ヒカルが自らの碁の中に佐為を見いだし更に自らの碁が後生の棋士達に影響を与える
それだけでよかった。
ヒカルは棋士の素質はずぬけてはいるし佐為という最高の師匠を得た。
しかしそれだけでトップに立てるほど囲碁の世界は甘くない。
本作のテーマの通り先人の功績を踏まえて神の一手に近づこうとする
千年後の人達からしたらその先人てのは多分ヒカルなんだろうな
て感じがする。
作品的にはそれで充分て気がする。

しかし何度読み返しても13〜17巻までの流れは素晴らしいな
伊角さんの中国旅行は長いけど

>>404
"今"をどの時点を基準にしているのかわかりませんが、
ヒカ碁連載以前から年2回採用試験はありました

でも作中では夏の一回勝負！な感じだったよね
年２回もチャンスあると話盛り上げにくいから？

>>405

>本作のテーマの通り先人の功績を踏まえて神の一手に近づこうとする
>千年後の人達からしたらその先人てのは多分ヒカルなんだろうな

ここは佐為編で佐為でも驚く、読めない
一手を思いつけるヒカルの才能という点で十分に語られて、北斗杯編でも繰り返しただけの話だけど


>しかしそれだけでトップに立てるほど囲碁の世界は甘くない。

この辺のシビアさが一番出たのが北斗杯編だったと思うんだよなあ
ヒカルの底知れない才能を示唆しつつも、現時点ではベテラン森下に翻弄されて、アキラに
は読みでは劣らないのに競り負けて、奮起したもののあの年代若手世界最強であろう高永夏
にあと一歩で敗れるなど
ヒカルの囲碁始めた遅さ、経験不足を響かせる現実を同時に見せ付けてたし
そういう意味では無駄な話ではなかったと思う

その辺がヒカ碁が他の漫画と違うとこだよね。
他のジャンプ漫画なら森下に勝って、ヨンハにも勝って「ヒカルsugeeeeeee！！！！」で終わるよな。
現実なら経験の少ないヒカルがベテランに勝てる可能性は少ないのにね。

あそこまで主人公が負ける漫画も珍しい。俺は好きだけど。

ヒカル「げっ、また家に和谷来てるよ…通報しとこ」
「わっ、また学校に搭矢来てるよ…」

ヒカルは最初の頃、アキラに住所教えなくて良かったな。
絶対、家に押しかけられる。

リアル碁界を舞台にするから、現世の塔矢名人と対決した時点で、最強設定の佐為が勝つのは必然
現世最強を倒して尚、佐為に役目を与えるには、佐為同様のお化け棋士が必要になる
でも今更出せないから、お化け棋士を無かった事にして、連載継続を選んだ
ジャンプ王道展開でエンドレスのほうが、佐為が成仏することなくて良かったろ
ヒカルと佐為が協力して、佐為が困る難しい局面を、ヒカルが天性の閃きで打開する一手を編み出すみたいな

対局中に口を出すことは最悪だよ
ヒカルが注意されただろ

伊角さんは真面目でお坊ちゃんぽい雰囲気が搭矢門下に向き
ヒカル和谷グループより搭矢門下のほうが馴染みそうだ

囲碁さっぱり知らないから、2話のヒカルがどんだけ凄いのか分からない
音楽に例えるなら、ピアノに殆ど触った事も無く楽譜も読めない小学生が
いきなりバッハをプロ並に弾いたとか、そんな感じか

>>352
片思いでも
あかり→ヒカル、市河→アキラくらいか

そういう漫画じゃないがこの長さにしては少ない

市河→アキラも家族愛的なものだしな。

てか俺も囲碁全くわからんのでサイが初期アキラに対してどれだけの事をしたのかわからん。
わかる人説明たのむ。

市河→アキラのエピソードは、正直要らんかった
どう見ても姉が弟を心配するような、家族愛には見えん
ショタ萌えの嫁き遅れって感じだ

〉市河→アキラのエピソードは、正直要らんかった


こんなのあった？ 本編では明らかに恋愛って感じでなかったが。

市川さんは、ああ見えて何年も付き合ってる彼氏がいそうな気がする。

>>418
接待プレイしてたら負けそうになったんで本気出して潰したという
囲碁がわからん人に漫画で描かれてる以上に説明できんだろ

ＶＳアキラで勝利は普通にすごい
見た目は小学生だが囲碁の腕はプロ級の人間に
初心者がいきなり勝ったんだぞ

>>420
アキラがプロ試験受けると言い出したら、仕事手に付かないくらい動揺して、
周囲が「市河さんに似合う良い男の人紹介するから」と言うと、「余計なお世話よ」
とキレる(周囲もそう見る、本人もアキラをその対象として見てるのは認めたような返事)

アキラが最近一人になることが多くて、家事もしてると言うと顔赤らめドキドキしながら手伝い
に行ってあげましょうかと提案(一人暮らしの男として見てるからかと)

家族愛的もあるだろうが、恋愛的なのもこの辺で窺えたけどなあ

＞ アキラがプロ試験受けると言い出したら、仕事手に付かないくらい動揺して、

アキラがプロ試験サボったりしたから心配したんだろ

＞ 周囲が「市河さんに似合う良い男の人紹介するから」と言うと、「余計なお世話よ」
＞ とキレる(周囲もそう見る、本人もアキラをその対象として見てるのは認めたような返事)

あれはそういう意味ではない。


＞ アキラが最近一人になることが多くて、家事もしてると言うと顔赤らめドキドキしながら手伝い ＞ に行ってあげましょうかと提案(一人暮らしの男として見てるからかと)

顔赤くなんてしてたっけ？アキラが一人になるから手伝いいきましょうか、って言っただけでしょ。かわいいアキラを世話するのが好きなんだろ

＞ 家族愛的もあるだろうが、恋愛的なのもこの辺で窺えたけどなあ



誰が見てもカワイイ弟的な感じでしょ。
アキラを小さい時から見てるから愛着があるのだろう。



君はもう少し「読める」ようになるべきかな。

>>425
何必死になって否定してんだ

ほったネームの段階では、市川さんは普通のおばさちゃん設定だとか書いてあった気がする。
小畑作画の時に若いお姉さんになったとか。

>>426

ごめん釣りだったみたいだね。

あの娘オレに気があるｗ
なんて勘違いがどうやって起こるのか理解できた
>>424
そんな感じにちょっとした親切にも敏感に反応して
オレに気があるｗに結びつけるのか

おばさんであの言動だったら、もっと痛いな
ペド阿古田さんもびっくりの、ショタを通り越してキモショタ腐
多分彼女は夜ごとアキラでオナってる

市河さんを、ヒカルやアキラと同年代の女の子にすれば良かったんじゃね
それならアキラを密かに慕う女の子、と言う感じで
あかりと同じポジションと人気をゲット出来ていたような

実家の碁会所を手伝う女の子

受付出来んだろ
年齢イジるだけでそのポジのキャラになるがｗ

>>431
人気はともかくあの溺愛は彼氏持ち、弟がいるからなど少し掘り下げた方が良かった。
あれだけじゃショタ扱いされても仕方ないわな。

市河さんはショタ以外に説明しようがないだろ

おばさんがジャニーズJr.を追っかけする感じか

アイドル扱いだよな
きゃーきゃー騒いでる感じがアイドルやイケメン俳優
イケメンスポーツ選手のオタのノリに近い

知ってる男の子が品行方正天才児のアキラみたいだったら
そりゃ恋愛なんて微塵も考えなくても特別親切にしてあげたいと思うだろ。

アイドルじゃないだろ
二人だけで車とか
両親いないから料理作りに行こうとか

100%ないがアキラから誘ったら付き合うっしょ
節度は守るが恋愛と無縁ってことでもなかろう

恋愛とキレイな子に対する憧憬みたいなものの区別がつかないのかな？

さすがに市河さんにとって倍近く歳が違う厨房は恋愛対象としては見てないだろ。
描写を見ても『可愛いアキラ君に何かと世話を焼きたがるお姉さん』にしかなってない。

てか無理矢理くっつけようとして反応みて遊んでるだけだろそいつ。もう無視した方がいいよウザいだけだから。

>>417
芦原→市河→アキラ

なら漫画の王道だった

>>443
中学生に負けてる芦原さん惨めすぎるだろｗ

普通に性的に描いてると思うがね

見る人の自由でいいんじゃないでしょうか

短編で飯島→奈瀬もあったような

>>445

A.恋愛関係以外で女性から親切にされたことがない
B.自分が異性に親切にするのは下心がある場合のみ
C.頭の中が妄想で一杯で全てをエロと結び付けてしまう

基本的に男も女も異性には甘い。
恋愛感情があればなおさらだが異性を意識するだけで甘くなる。
ところで金子さんは作中で最も性格よく無愛想そうな態度の奥に気付かれにくい優しさを込めた行動をとる人だけど
容姿は少女としては少し可哀想。
絶対幸せになってほしいけどなるよね？

金子さんの三谷への勉強指導、さりげないあかりの恋愛応援はグっと来た

>絶対幸せになってほしいけどなるよね？

容姿悪くても幸せ掴む人は男女問わず多く、要は性格というのも
嘘ではないので大丈夫かと

>>447
ほった的奈瀬の似合いは本田だけどな・・・

本田に名瀬レベルはもったいないだろｗ
やっぱイスミさんとだろ

伊角さんは囲碁バカすぎて合わない気がする
やっぱ小宮だろ

あかり、名瀬、乳河さん誰か一人選べと言われたら非常に困る件

↑その書き方からして一番最後の人だろw

そう言えばジャンプ漫画には珍しく、巨乳美女が1人もいなかったな

市河さんの下の名前って何んだっけ？

アキラの母ちゃんが、年の離れた姉ちゃんだったら萌えたんだけどなあ

ヒカルの碁作中最高の女性は金子さんだな。

アキラは女に興味がないどころか、
会心の一局の棋譜見てオナニーしてそうな奴だからな

>>457
晴美

>>460
というかオナニー自体してなさそう
そういう行為の存在自体知らなさそうだ
中高生や10代特有の性欲がまったく感じられないキャラだ
市河さんが筆下ろししてやんなきゃ結婚するまで童貞でいそう

三谷のおねーさんが一番かわいい

しかしちっとも名前挙がって無いな・・・

女キャラ見た目可愛い子多いのに、ちゃんと美人が作中言及されているのって奈瀬だけ
だったような

＞本田に名瀬レベルはもったいないだろｗ
＞やっぱイスミさんとだろ
現実では意外と多いよこんな組合せ
つーかもっとチャランポランなＪＯＹ野郎が良い女とくっついてる

>>452
現実の囲碁界でも、美人棋士とされる人はパッとしない人と結婚してる場合が多いから、
そういう意味では本田というのはリアリティはあるよｗ

おまいらジャガイモ顔の本多舐め過ぎ
一応プロ試験受かってんだぞ
ジャガイモ顔だけに美形の名瀬をタップリ可愛がるお
娘なんか生まれたらもう溶けちゃうぐらい可愛がると思う

奈瀬は結局プロになれたのかな？

年齢的にまだわからないけどあのままじゃ厳しい
競争相手のレベル低い年なら際どいラインだろうが

院生の上の下ってくらいだっけ名瀬って

普段はそれくらい
でも会心の碁ならプロになった本田に勝ったりも出来るし、
受かった連中みたいに趣味感覚捨てて、本気で打ち込めばまだノビシロ、チャンスはありそう

なんで女流棋士が男とおんなじ舞台でおんなじ強さじゃないとプロになれないの？
女流棋士枠があって女としては強ければそれでいいじゃん
奈瀬みたいに容姿端麗で明るい性格なら広告塔にもなるし

それはほったに文句を言えよｗ

現実なら、今の奈瀬の実力でも十分に女流枠でプロになれてるよ。

考えてみたらヒカルは毎日行洋並みの打ち手に教えてもらってるんだから強くもなるわな

アキラが越智教える時言ってたが指導もそこまでの効力はないよ
補助にはなるけど
短期間であれだけの驚異的伸びは本人の努力は当然として、佐為も悟った
ヒカルの天才と言っても過言じゃない資質に尽きる

おそらく10年以上やってるアキラと2年たらずのヒカル。
才能だけならヒカルのが上かも

アキラは２歳から行洋から打って貰ってると行洋が言ってたから、ヒカルより
約１０年長い
才能はヒカルが上つーかこの時代最強と思う
伝説的棋士が憑依させられた神に選ばれた棋士だし

ただ、作中時間はアキラやヨンハがいわば貯金を守って、裏返しで努力の
大切さも説いてるところがこの作品良く出来てるなと感心する

囲碁初めて３年くらいで世代世界トップに立つまでは甘くなかった
対等の域来たのは吃驚だけど

>>462
・かわいい
・苦しい家計を支えるためにバイト
・その中から弟に小遣い
・弟の友達にも優しい
・sai誕生はこの人のおかげ

俺は評価してるぜ

三谷の番外編で、スカジャン(?)着てて似合わないと思った。ネットカフェでバイトって推定18歳以上かな?

原作は完結しているので、
奈瀬がプロになることもないし
ヒカルがアキラやヨンハを超えることもない
アキラよりヒカルのほうが才能があるとは、作中では全く言及されていません
勝手な解釈は作者の意図をねじ曲げ、原作に泥を塗る卑しい行為

>>479
すでに完結した作品についてあれこれ妄想するのはどの作品のファンも同じ
作中で言及されて無いならファンの間で盛り上がるのはなおさら
そんなみんなで楽しんでる中にわざわざ水を差しに来るのは空気読めない行為
このスレの意見は個人の解釈であって作品の内容を決定づけて押しつけてるわけでもないし
頭かたいねぇ

>アキラよりヒカルのほうが才能があるとは、作中では全く言及されていません

佐為すら驚かす、読めない一手思いつけるヒカルとパソコンで現代の型覚えた佐為に
完敗は別に余裕の態度で論評されたアキラは才能面じゃ差がある

雪の日にアキラもヒカルのためにあるのかとかまで言われるし
その佐為すら塔矢名人との一局をヒカルに見せるために復活したとまで佐為は結論付けてる
描写じゃ明確な方

>>448
ラルグラ見たことある？ああいうの描く人だよ

姉さん人出来すぎて以前の三谷はなんであんな屑だったのか

ヒカルが自分の碁の中に佐為を見つけるシーンは数ある少年漫画の中でも白眉だと思う。
なんつーか、少年が成長して大人になっていく過程を凄く綺麗に描いたよね。
囲碁打つようになって読み返したら余計グッときた。

完全版の１巻と２巻を買ってみたんだけど
なんか編集されてる？

自分の記憶の上では
ヒカルがサイに、打ちたい場所を扇子で指示するように命令するシーンとか
VSアキラのときに「噛みつかれた！」みたいなことを言うシーンがあったと思うんだけど…。

でもヒカルってあんまり強く見えないんだよな
アキラの方が強く見える

>>485完全版持ってないけど、番外編でそうじゃなかった?
2回目のアキラVS佐為を佐為目線で描いたのが、コミック最終巻にあった気がする。

金子さんの性格の美しさにヒロインのあかりと奈瀬が食われてるな。
金子さんをヒカルの幼なじみなあかりポジションにしたらいいように思うが
やっぱりあかりの立ち位置は重要
金子さんみたいなヒカルより精神的にもずっと成長した人ではこなせない役割があるよね。
でもあかりや奈瀬には美貌が与えられたのに金子さんには与えられなかったのががっかり

あかりはせめて北斗杯の応援くらい出して欲しかったな
まさかの筒井さん

金子さんってそんなできたキャラか？
あかりのカメラで撮っただけだろ。いちいちイラッとさせること言ってまわりをヒヤヒヤさせてたデブだろ

無料で三谷の勉強みてあげたり
バレー部と掛け持ちで囲碁部に入ったりいい人だろ
ヒカルの抜けた囲碁部の中では囲碁も一番上手い

＞バレー部と掛け持ちで囲碁部に入ったりいい人だろ
腰の故障とかでバレー部活続けられないからじゃなかったか？
番外編の加賀の回の新入部員と混沌してるかも知れないが

Wikipediaから引用文
掛け持ち続けてたのかも。特に書いて無い
金子 正子（かねこ まさこ）
声 - ゆきじ
ヒカルの同級生。本来はバレー部員だが、碁が打てるということで
ヒカルに強引に囲碁部に誘われる。
金太郎のような恰幅の良い体格と豪快な性格で、葉瀬中囲碁部のお母さん的存在。
ヒカルが碁から離れた時には部活に誘ってみたり、ヒカルを心配するあかりに声を掛けたりと、さりげなく気遣いが出来る性格でもある。棋力は三谷には及ばないものの、彼の天敵のような存在でもある。
また学業優秀で、一流校に推薦合格し、勉強に精を出さない三谷の面倒を見てやったりしている。

いやどんな良い人でもブスで生まれた時点で終わりだから。とくに女は

彼女にするならあかり
妻にするなら三谷姉
愛人にするならなら相川
一晩だけなら奈瀬
筆おろしなら三谷姉

よって三谷姉が最高

>>481
アキラも、佐為と毎日、一日に何局も売っていたら、
その中には、佐為すら驚かす、読めない一手を打つことも、
何度かはあったかも知れないよ？

３度のガチ勝負で機会の不備はないだろ
練習囲で驚かせたわけでもなし

佐為は誰でも褒めるが、本音でのアキラ評は一貫して低い

・最初指導碁打ったと余裕
・二度目の対局でやや焦らせたが、気迫と定石の古さを突くだけ
・囲碁部時代のヒカルですら、塔矢アキラと並ぶ才能と思ったのになど同等言及
・ネット碁対決で完勝。アキラについて社交辞令の褒め方に
・ここで見切られて眼中になくなる
・アキラの新初段戦観戦。ヒカルのためにアキラが神に用意と考察
・行洋との対決でヒカルの読みに自分もヒカルのために神に用意と考察
・神の一手を目指すのが自分でなくヒカルと嫉妬したりする

釣りだと思うが、アキラの才能と実力は佐為も認めてるだろ（成長したら龍に化けるか獅子に化けるかなど…）
越智、和谷、イスミなんかは評価すらされてないない。

三谷は新人王に王手かけてるんだぜ
しかもイケメン
http://www.igoamigo.com/igofes/goteki/backnumber.html

今の時代に佐為がいたら
掲示板は荒らされまくってるんだろうな

佐為にはアキラのオヤジが特別で別格
ヒカルにはアキラが特別で別格。
強さだけでいうなら佐為もヒカルも彼等のライバルと大して変わらないぐらいに評価すべき人はいる。
しかし佐為は行洋しか眼中ないしヒカルもアキラしか眼中ない。
佐為の評価は強さとかじゃないよ。

佐為が女なら、アキラの親父と恋愛フラグ立っただろうな
立っても、相手に見えないからどうにもならんけど

なら、ヒカルかアキラのどっちかが女だったら…。
アカリの存在意義がなくなる。

どっちが女でも男の方がストーカー扱いになるな

ヒカル男　アキラ女
高嶺の花に片思と周囲に誤解される可能性はあるが
ストーカー扱いされるほどのことはしていない

ヒカル女　アキラ男
品行方正な優等生なのでヒカル以外にはストーカーだと思われない

>>495
レイプして処女膜突き破るならあかり
おっぱいにむしゃぶりつくなら名瀬
脚にチンポ擦り付けてミルクまみれでベトベトにするなら久美子
ワキにチンポ挟んで射精するなら三谷のねーちゃん
しゃぶらせて顔射するならヒカル(中２まで限定)

あーザーメンがいくつあっても足りねえなあ(*´¬｀)

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　i.l..|l....il||l{､込､　　　　　　　　　　 　 '　　/
　l.|.l|..i...!l|li.`''--'ヽ　　　　　　　　,:‐ｧ 　,ｲ
　!ﾊl|..i...l|'l|....l|l....l|.ヽ-.､　　　　　 ｰ'　／ `ｙ､＿＿
　l　l|...i...l| !|...|l|...|l.....>､ `''‐‐ ､､＿／　　,/　　　 ,,二 ‐､
　l　.|l...i..l| ﾞ!|..!l!-''" |　`､　　　　／　　 ,/ /　 ／　　　`ヽ
　ｌ　 l|...i..l／ｌ/　/　 ｌ　 .i　　 ,／　　　,/ // ,/　　　 　 　 ﾞ､
　!　 |l...i/　 /　/　 / ／ヽ,／､　　　,/　　　l　　　　　　　　i
　　　l|/　　{　　　　 ´　　c＼ ＼　,/　　　 |　　 　 　 　 　 l
　　　'!　　　!　　　　　　　　 |　　`´　　　 __|　　　　　　　　i!
　　　,'　　　 i　　　　　　　c l＿　　　　　　 |　　　　　　　 l l

あ、森下九段の娘と『慶長の花器』に登場した幼女もいたな
あれもすごく美味しそうだ(*´¬｀)

薄くて細くてちっちゃな体をペロペロしたい(*´¬｀)

幼少アキラがいない時点でまだまだだな

>>510
しまった
俺としたことが
第１話のアキラはアリだと思います

そろそろ痛々しいからどっかいけ

>>505
男同士でもアキラはけっこうストーカーだと思う
ヒカルは人に言われて「えっアイツもう三次予選かよ！」とか言ってるのに
アキラはプロ試験の成績調べたり情報集めたり「名古屋じゃなかったらキミの手合いを見られるのにっ」とか
ストーカー的言動が散見される
キミはボクの生涯のライバル！ってのも少年漫画としちゃ燃える発言だが、
「えっいきなり生涯とか飛躍しすぎじゃね」って気がしてくるんで深く考えないようにしてる

腐女子きんも

学校に押し掛けたり、走って逃げるヒカルを追いかけたり、「ボクはキミから逃げない!」とか、その他諸々…。
猪突猛進というかストーカーの鑑だよね。ヒカルより並々ならぬ執着心を感じる。
ヒカルと佐為の関係が分からないから余計にそうなのかもしれないけど。

いままで無敵でライバルというライバルがいなかったからなぁ。
アキラは碁に関してはまわりが見えなくなるタイプだよね。



てか碁ってそんな面白いの？全くわからん俺からしたらただのパスワードにしか見えん

ヒカルの精液なら飲めるよ俺
７，８頭身になってからはノーサンキューだけど

>>516
愚問だな
野球選手に野球って面白いって聞くようなもんだ

ヒカルはあかりに冷たすぎだよな。しかも照れて避けてるんじゃなくて、マジ迷惑って感じだし。

俺がヒカルの立場ならあんなことこんなことしまくりだぞ

中1なんてまだそんなもんだろ

むしろヒカルにあんなことやこんなことやりまくりたい

中学時代前半の頃のあかりは可愛いすぎる(＃^.^＃)
他の生徒から、告白されたりしたんだろうか？ あの可愛さで、されてなければおかしいだろ･･･

絵柄としては美少女に描かれているけど作中での立ち位置はそれほどでもないのかもしれないよ
作中でも美少女扱いならあかり目当てに囲碁部に入部する男子が・・・いや、中学ではそういうのないかな

佐為という超美女を24時間見てるんだからその辺の女なんてかぼちゃにしか見えんだろ

佐為は平安時代の細目お多福美女からは、明らかに逸脱してると思うんだ
男であれ女であれ、かなりの不細工レベルだと思う

俺三日ぐらい風呂入ってないんだけど、ヒカルたんに臭いチンコとキンタマを嗅がせたい。
その後目玉に射精したい。

平安美人といっても流行的な基準であって、美形は古今東西関係なく美形だと思う。
今だって50年以上前の女優俳優は綺麗な人が多いし、明治時代の美少女コンテストのトップは可愛いよ。
佐為は普遍的な美形。

流石に100年前と、千年前の美の基準は違うのでは
公家は眉毛だって無かっただろうし

一番可愛いのは金子さんだな。
まだまだ青いけど
一番いい女になるよ

そこは漫画だしなーｗ
佐為は気合い入れて描いてあるせいか多くの読者が美しいと思っても、作中に美醜に関する描写はないし。
前も言われてたけど、見た目の造作に言及されてるのは奈瀬とヨンハくらいで(あとガマガエル)
基本、生身の人間を見るのと同じく漫画を見る読者の印象に任せてるんじゃないか

作中一回も言葉で容姿を褒められたことがないのに
ここまで明確に、美しい容姿を持ったキャラであるというのがわかるのが凄い

ヒカルにしか見えないんだから美醜も描写しようがなさそうだ。

作中では言及されていないが原作者が佐為かわいいかわいい言うとるからなー
小畑もその影響を受けてさらに絵を見た読者が影響受けてたり？
それに漫画の演出として、「武者震いで笑みがこぼれる」シーンとか消えるシーン、ヒカルの夢と
読者が美しいと思わなければ話の効果も半減みたいな場面が佐為にはあるから、
話を読む中で佐為に美を感じるのが前提みたいになってるのかもわからんね
ヒカルとアキラが越智と本田の容姿だったら相当印象変わるだろうし
作画専門のプロが描く以上、主要キャラは「絵になる」ように描かれるよね、どうしても

あかりちゃんと囲碁部に入った短髪の子が良いと思う俺はレア

>>534
夏目？

でも佐為が、自分が生きてた平安時代を回想するシーンで、平安女性が「佐為どのよ」って憧れの眼差しを向けてなかった?
佐為の回想だし囲碁の名人としてかもしれないけど。

"佐為の君がおみえよ"

佐為が何位だったかは知らんが女は佐為の地位に憧れて、じゃないかね
美形でも四位や五位辺りじゃ、野心家の女房達からは
歯牙にも引っ掛けられなかっただろうし

囲碁(仕事)で自殺までするくらいだから佐為には友、恋人、親とか
何も支えがなかったんだろうな
囲碁以外孤独で。すごく可哀相に感じる

>>539
それだけ没頭できるモノがあってむしろ幸せだと思うなあ。

佐為にとっての囲碁は人生

名瀬って和谷のアパート行った時STUSSY着てたな

ヒカルって囲碁始める前も
１５とか５５とか５とかのシャツ着てるんだな

>>539
千年放浪って番外編で五歳くらいの子と（おそらく）本気で蹴鞠してるやん
あれは一応、友達だろう

それ以前に>>539の発言はゆとりそのものなんだが
そこに突っ込むか普通

実際の院生ってやっぱみんなﾋｶ碁読んでるの？

ヒカルの碁に影響受けて棋士になった人や愛読してるプロ棋士もいると聞きます。
しかしそこは変人の多い世界なので名前すら知らない院生や
読んだことない、嫌ってる院生も普通にいそうです。
それでいいと思います

なんで嫌う必要があるんだ

あれだろ。漫画に影響されない俺カッコイイみたいな。

>>544
某動画サイトで花器の番外編のアニメ版に出て来てたな
葵の君だっけか

碁ージャズ!キャラブックにあった、走り描きのような特別編?佐為になついた子供が虫の知らせを受けるような話のやつ。

白い梟が出て来る、少女漫画か同人誌みたいな話だっけか
ジャンプで描くような話じゃなかったな、あれ

葉瀬中のコスプレ漫画よりは良かったけどな。
雑誌に掲載されたわけでもないし。

葉瀬中演劇部(?)は何度読んでも意味が分からない…w
でも楽しんで描いてる雰囲気だけはある。

葉瀬中演劇回は当時ジャンプ本誌に載ったの？
ページ数もいつもと違うみたいなんだけど

>>555
赤マルジャンプに載った読みきりじゃなかったっけ？

加賀ってそんなに出番無いのに
なんであんなに人気あったんだ
初登場時に詰碁の本ビリビリにしたんで俺の中で印象最悪なのに

で、おまえらは奈瀬とあかりのどっちが好みよ？

あかりの碁みて以来あかりだな

空気ヒロインだがやはりあかり

三谷のおねーさん

名瀬が一番いいわ

あかりはエロ同人以外では活躍しないな

>>558
制服姿のあかりには性欲を抑えられなかったよ・・・

あかりはスカートは短くつめてるわ無防備に座ってるわで近くにいたら囲碁どころじゃないだろ

ヒカルの無関心っぷりには尊敬する

>>558
私の戦闘力は５３万です
って言ったところがすごく印象に残った
当時他の奴らが４、５万程度だったのにすごすぎと思ったｗｗ

隊長は１５万くらいあるだろ

奈瀬「わたしの経験人数は５３人です」

美人で頭よくて気が強くてわがままで正義感が強い日高先輩の存在を忘れていませんか

性格キツそうでヤダ

お前ら津田忘れすぎだろ

>>571
津田さんは途中から可愛くなってたよな

詰め碁の本ビリビリ以上に、初登場時の信じられない程ダサイ
着物姿が最悪だった＞加賀
まああれは、ほったのセンスがダサ(r

あの着物はなんだったんだろう
いまだに疑問
将棋部の出し物で詰め将棋でもやってたとか？

ほったゆみを掘った夢

佐為は平安時代の貴族にしてはガッシリしすぎ
動きとか体型がバスケ部員みたいにみえるときがある

アキラが一番かわいい

ヒカルが一番かわいい

>>571
津田って誰よ。どこで出てきた？

ヒカルに出会って負ける直前までのアキラは可愛い。その後は、信じられないほど眼光が鋭くなってしまった。

これ初めて読んだけど、結構面白いな
碁に全く興味ないし、主人公が小学生だからどうかなと思ったら、普通に大人でも楽しめた
小畑の絵が良かったのかも

>>579
あかりの相方

院生編から、小畑の画力が格段に上がったな
背景も上手いスタッフが入ったのか、リアルになったし

小畑健のピークって北斗杯編〜デスノだろうか

小畑劣化したよな

北斗杯編読んだ
北斗杯の時のアキラのかっこよさは異常

大将とか副将とかにあんまりこだわってない所がまたアキラの面白い所
だなぁと思った
面白いキャラだ

少年漫画らしい生き生きとした絵を描いていたのは院生編〜佐為編ラストまで
その頃がピークだったと思う

北斗杯からデスノは技術的には上手いけどだんだん生気が減ってった

勝手な小畑絵イメージ

ヒカ碁初期〜→丸みがあって線が太いく子供向けっぽい。デフォルメ強めで各キャラが特徴的。漫画らしさが残る。
ヒカ碁中期〜→初期の見やすさと、徐々に洗練された技術が掛け合わさってる。表情が生き生きしてる。
ヒカ碁後期〜デスノ→線が細く写実的。写真のようだけど、表情が硬くて各キャラの特徴が分かりにくい。
バクマン→読んでないから分からないが、ラノベっぽい絵。

自分はヒカ碁中期の、漫画っぽさと緻密さが混ざってる時期が好きだ。今のバクマンの絵は受け付けないな。
小畑じゃなくても描けそう…。

>>558
お前な、ヒカルの碁はヒカルのエロカワイイ声を堪能するための作品だぞ
よってヒカルたん

>>588
一番良いのはバクマンの１巻辺り

すごく…腐女子です…

北斗杯あたりはよくわかんない部位をアップで描いてたな
塔矢の股関とか
顔だけ漫画にしたくなかったのかもしれんが、唐突にバックショットとかピックアップ部位が謎

小畑が残した素晴らしい作品は、からくり左近とヒカルの碁、デスノだけだったな
バクマンみたいな編集オナニー漫画で才能の無駄遣いしないで欲しい

バクマンに小畑はもったいないよね

ヒカ碁読んだ後にバクマン読むと心理描写がギャグ漫画レベルに感じる
小畑もこんな糞原作描かされて可哀想に

この作者の作品て企画モノばっかだな
そりゃバクマンみたいな内輪ネタに手出すわけだわ

バクマンやめて第三部はじめねぇかな

今の絵じゃ無理だ。完全版の表紙絵で描かれたら、勝つ(負ける)度に顔芸される…orz

佐為の百面相は可愛いのでおｋ
まあ三部あるとしても出られないからヒカルがライトさんのような顔芸を繰り広げることになるんだろうが
あ…そういや名前も似てるね

>>593-594
デスノとバクマンの原作者が同じなのは分かってるのか？
小畑は作画だけだぞ

>>599
じゃあ原作が劣化してるんだな

ぶっちゃけ最終回ヒカルが勝ったとしても2部の駄作認定は変わらない
逆に言えば2部のつまらなさをﾁｮｿのせいにして逃げてるだけ

佐為萌えで読んでた人には2部で劣化したように感じるだろう

コスミ過ぎたよな

ヒカ碁は全17巻ということで、18巻から23巻はファンサービスのオマケだと思えば、劣化どころかありがたく思える。

塔矢の初めては勿論市川さんですよね

アジア大会の囲碁チーム「知恵の輪ジャパン」

中国・広州で１１月開催される第１６回アジア競技大会に出場する囲碁チームの愛称が「知恵の輪ジャパン」に決まった。
全日本囲碁連合（会長・大竹英雄日本棋院理事長）が４日発表した。同連合が公募、１５７０通の応募の中から選んだ。
また、代表候補だった梅沢由香里五段は妊娠したため代表を辞退した。来年３月出産予定という。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101004-OYT1T00967.htm

タイトルよりも梅沢妊娠ニュースにびっくりｗ

他の新聞だと「知恵の和」になってたけどどっちが正しいんだ

最後韓国の人に負けて泣いて終わるって本当なん？w

しかも韓国代表は何故かイケメンぞろい
中国代表は微妙なのばかり。

韓国人が集まる碁会所のおっさん達はブサメンやキモメンばかりなのにな
まあ日本の碁会所のおっさん達も似たようなもんだけど

10年後25歳くらいになったヒカルとアキラはどうなってるかな？
アキラはずっとトップにいそうだが、ヒカルは微妙

碁の強い奴ってイケメンばっかだと勘違いするわあの漫画

現実の囲碁界もイケメンがいないってことはない
顔偏差値で言ったら女流の方が高いけど

>>612
漫画なんだしその辺はしゃーないだろ
とは思ったんだがフクや本田みたいなのは目立たないし
越智に至っては社と交替させられるし美形じゃないキャラはそれだけでも不遇なのに
立ち位置までぞんざいなのはちょっとむごいな

社はキャラ立ちそうで立たなかったな。面白そうだったのに、もったいない。

>>615
アキラともヒカルとも仲良くできる(同じスタンスで接するだっけ？)キャラってことで出てきたんだったか
話が進んでれば使い勝手よさそうな存在だけど、あれだけじゃなわ

人気漫画『ヒカルの碁』監修者、梅沢由香里五段が第1子を妊娠 3月出産予定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000002-oric-ent

人気漫画『ヒカルの碁』監修者、梅沢由香里五段が第1子を妊娠 3月出産予定

人気漫画『ヒカルの碁』監修者として知られる、囲碁の梅沢由香里五段が第1子を妊娠したことがわかった。
事務所関係者によると梅沢棋士は現在、妊娠5ヶ月で来年3月下旬に出産予定。夫で元Jリーガー・吉原慎也氏との間に子供を授かった梅沢棋士は、
4日付の公式ブログで「長年望んでいたのでとてもうれしいです」と喜びを綴っている。

美人棋士として知られる梅沢棋士は、1973年生まれの東京都出身。1987年に加藤正夫九段に入門して以降、本業を中心にメディアなどでも幅広く活躍。
1999年には囲碁ブームを巻き起こした漫画『ヒカルの碁』の監修を務めた。なお、妊娠により11月に中国・広州で開催されるアジア大会は辞退する。

http://beauty.oricon.co.jp/news/80720/full/

>>612
一柳棋聖と座間王座・・・・・・・・・

森下九段と桑原本因坊、あと倉田さんも

行洋を家に泊めてあげてた韓国人棋士も十分ブサイクだった気が

倉田はピザなだけだろ
痩せればイイセンいくと思う

>>615
星勘定の都合で、最初から１試合も勝てない運命だったからなｗ

社はアキラ言動に対して心の中で独りつっこんで汗垂らしてる印象しかない

よく考えたら行洋って子煩悩だよな
高永夏にもさり気なく息子自慢するし

アキラが女の子だったら超箱入り娘にして育てそう
アマの大会に出さない理由も悪い虫がつかないようにするためとか

アキラは遅くに生まれた子供とか?
最初の方で幼児アキラが出てきた時、すでにオッサンだったし。母親は若そう。
ヒカ碁が続いてたら、社の父親関係の話とかありそう。

>>625
外部の悪い虫はつかなくても塔矢門下の誰かに掻っ攫われるな
緒方か芦原？

行洋って巨人の星でいう一徹なんだよな
息子に自分と同じ夢を押し付けるような
ああいうヤツの子供はかわいそうだわ

森下は子供に好きな道を行かせてる分好感が持てる

アキラが、たまたま囲碁の才能がある聡明な子供だったからいいけど。そうじゃなかったら反発してただろうね。
でも、あの両親からはいじけた子供が生まれそうにない。

才能ないと見極めたらあっさりあきらめそうだよ←行洋
光り輝く才能を認めたからこそ、ああやって大事に育ててるんだろう。

加賀が行洋の息子だったら、殴り合いの父子喧嘩に発展しそう

社は使用

行洋は囲碁馬鹿だから囲碁を愛してる人間には基本的に優しくない？

ttp://viploader.net/ero2d/src/vlero2d050719.jpg_RAi06u1N9hRwTJCcb8dg/vlero2d050719.jpg
同人（因みに女性絵師）
ＤＬキー　１２３４

囲碁莫迦だからこそ厳しくなる

ネット碁で負けたからって引退とか
後援会の迷惑考えないのかよ

息子は中卒でこれから学費かからないからいいが。

もともと辞める気持ちはあったんだろ。

アキラはあの時点でお前の年収をはるかに越えてそうだ。

話しぶち切るけど、ヒカ碁の「強さ議論スレ」ってないの？
あったらあったで面白そうだけど、強さ自体の情報が少ないから無理かな？

Ｓ藤原佐為
Ａ塔矢行洋
Ｂ緒方　桑原　座間　　
Ｃ高永夏　塔矢アキラ　進藤ヒカル
Ｄ洪秀英　
Ｅ伊角慎一郎
Ｆ以下略

みたいな感じで。

>>638
面白そうではあるな

S 佐為、行洋
A 緒方、桑原
B 座間、倉田、テソン、ヤンハイ
C ヒカル、アキラ、ヨンハ
D 社、門倉、伊角、楽平

俺のイメージではこんなん

むかしスレあったじゃん

好きな漫画のアニメ化は素直にうれしくても、実写化となると少し複雑。
配役や演出によっては原作とかけ離れてしまうこともあるわけで、そう考えると手放しで喜べないですよね。

それは承知で、20代の皆さんはどのどの漫画の実写映画化を望み、
主人公を誰に演じてほしいと思っているのか？　
1990年代に『週刊少年ジャンプ』で連載がスタートした人気作の中から選んでもらいました！

Q. 実写映画化してほしい漫画は？
（1990年代に『週刊少年ジャンプ』で掲載された作品で、現在も連載中のもを含む）

【女性編】
1位　『SLAM DUNK』　18.5％
2位　『ヒカルの碁』　8.8％
3位　『幽☆遊☆白書』　8.7％
4位　『ONE PIECE』　7.1％
5位　『地獄先生ぬ〜べ〜』　5.8％

【男性編】
1位　『I”s』　13.1％
2位　『SLAM DUNK』　11.3％
3位　『ヒカルの碁』　8.1％
4位　『セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん』　5.4％
4位　『花の慶次-雲のかなたに-』　5.4％

http://news.ameba.jp/cobs/2010/10/83444.html
http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/10/5_1.html

1クールで土曜日の日テレやTBS枠になった暁には、ただのジャニ系・売り出しイケメン俳優・ごり押し子役のオンパレード、女キャラにはくまなくAKBがあてられる悪寒。
大体、12歳〜16歳前後の一番成長する時期は1人の役者じゃ無理だし、2人に別れても違和感が残りそう。
ファンだからこそドラマ化はしないで欲しい…。やるとしたら半年〜1年くらいかけて、超クオリティの高いのが見たい。
むしろ、ユートをNHK辺りでドラマに…無理か。

月下の棋士だかいう将棋のドラマはあったよね

原作通り4年とか5年かけてＮＨＫあたりでやって欲しい
一役を一人の子供達が演じていて、見終わった後に
この子役の子達も成長したなと感慨に浸れるような感じで

佐井役が困るな。幽霊だし

おもしろいね、きみ

しかし佐為なしで北斗編をあんだけ面白く描けたのは驚異的に思う
打ち切りではなく惜しまれながらの連載終了というのが凄い
デスノのＬ死亡後はうんこちゃんだっただけに、結構無理矢理な引き延ばしを読ませるように描く筆力には感嘆

バクマンはもう、俺は今描き始めたばかりだからよ、この果てしなく遠い連載漫画を、とかで終わっていいからヒカ碁の三部を頼みたい

ほったは？ スケートの漫画終わったん？

【映画】「20代が選ぶ実写映画化してほしい漫画」　女性１位『SLAM DUNK』、男性１位『I”s』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286427357/1

２１歳井山名人、４連勝で初防衛　囲碁名人戦七番勝負
http://www.asahi.com/culture/update/1007/TKY201010070430.html

一度勝つと二度と負けないジャンプ展開
さすがはリアル進藤

デスノートもそうだけど１部だけで良かった

佐為

佐為ﾀｿの背はなんであんなに高いの？
あの時代の人ってもっとちびじゃないの？

宝塚みたいなもんです
もしくはニコロビンみたいなもんです

そこらへんの時代考証はないも同然の漫画だから
歴史漫画じゃないしな

それを言ったら、佐為の服装からツッコミどころだよ。女性っぽい男性が、女性が男装する時の格好しててややこしい。
背丈は、ヒカルはチビみたいだから多少は大きく見える、又は幽霊だから実は数センチ浮いてるとか?ドラえもんの要領で。

佐為が白拍子なのは確定的に明らか

つまり帝とﾊｱﾊｱしてたって事か＞白拍子
指南役や大臣達からも関係求められたが、断ったので
ああ言う形で仕返しされたって事か(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ヒカ碁の実写化希望、男女共に5位以内にランキングしていたな
特に女性ランキングでは2位だった

そんなに女子に人気だったっけ？
終わって10年近くたつけどすごいな

でも狩衣は男性が着るものでしょ

今でも、本来男性が着る服装を女性に着せ、ギャップでより女性らしさをかもし出すファッションもある。
アイドルでも、少女時代の軍服っぽい服とか、ちょっと前ならモー娘が水兵っぽい格好したり、白拍子含めて、一定層のマニアックな思考は昔からあったんじゃない?
でも、佐為は男性なのに男装姿なんだよな。
今なら、女顔の男性アイドルが、宝塚のオスカルの衣装を着てるような感じ。

男装じゃないよー
普通に男性か着る服だよー

男が白拍子の格好するって、もろに男娼ぽくないか
垂れ髪になんかするから、誤解されるんだ

佐為ﾀｿはタチネコどっちですか

信長と蘭丸のCPは、信長が受だったのは日本史の常識

しかしなんでこの漫画、秀策が最強設定なんだろね？
無敗の連勝記録あるから？
本因坊家からってのは分かるが
1話のとあるプロが史上最強として秀策の名を挙げたってのが実話なんかな？

佐為の未練のために志半ばで若くして死ぬ奴の方が良かったからじゃない？
天寿を全うして死んだのに「私はもっと碁が打ちたかった」じゃ更にワガママな奴になるしな
他の本因坊、道策や丈和がどんな風に死んだかは知らんが

仮に実写化されたとしても越智が美形だったら俺は許さんぞ
他はどうでもいいが

>>668
なるほどなるほど全く以て全く以て

最初は道策の予定だったと聞いた
やっぱり穏やかな人柄とか、若くして死んだとかのドラマ性の部分で
変更になったんじゃないかな

この作品を読んだ時、主人公が可哀相で泣けた。
自己中心的で我が儘で気持ちが悪い幽霊に人生を決められ。
我が儘が通らなかったら泣かれ怒鳴られ体調不良をおこし、学生の少ない小遣いの中から金を出さされたり、挙げ句の果てには勝手に消えて自分を見失わせてその姿から腐女子という基地外にホモと勘違いされ妄想される。
幼く純粋な心を大人が洗脳し操るという恐ろしさを書いた作品だ。

>>671
軽くwikiってみた
どんな死に方をしたかまでは書かれてなかった

だけど、史上最強の棋士に名を挙げる人が多いらすいね

>>673
秀策の生涯はここにまとめられている。流行病(コレラ)にかかった本因坊家の者の看病にあたり、
自らも感染して亡くなったというのは作中でも佐為が言っていた通り。

http://honinbo.shusaku.in/shougai1.html

タイムスリップしたJIN先生に助けてもらってれば…。

ちなみにコレラは、ペリーの黒船の船員が日本に持ち込んだのが
あっと言う間に広まった

地を荒らされたんですね　

>>674
スマン、自分の書き方が悪かった
知りたかったのは道策の生涯についてなんだ

うんにゃ、因島とむにゃみゃとはにゃむにゃの件で。

アカリってお姉ちゃんいるんだよね。見てみたかった。

三谷のおねーさんは名前を決めとくべきだった。

三谷祐美

三谷 尾根恵

三谷仁多美

ゲーム版では名前決まってなかった？
682の名前がそれっぽい気がする

周りがフツーに見てさ…
ヒカルって危なくねえw

うん　別に危なくないね

独り言言ってるデンパ…
しあｋも独り言がなぜか会話形式

ひとりごと喚いてる障害者はど田舎でもなけりゃたまに居るだろ

普通の奴が一流になれるわけないじゃん。
周りから危ないとか思われるぐらい打ち込んでやっとスタートラインでしょ

一流つうか超一流は基地外のレベルに行くくらいの覚悟がないとなれんわな
アキラのおかっぱはそのための精神修行の一貫だよ

あかり＋葉瀬中制服のコンボで何回ハァハァしたかわからんw
みんなもそうだろ？(゜▽゜)

あかりは初期はただのガキだと思っていたがだんだん色っぽくなってヤバかった…
あんな幼馴染みがいたら俺なら手ェだすな。

二部のヒカルが男らしすぎて15歳に見えない
18歳くらいに見える
とくに御器所戦

>>685
マジで？ちなみにどのタイトル？
弟がユーキだから姉はユミか・・・かわいい名前じゃねーか

>>694
成長期だし社会に出て荒波に揉まれてるから老けるのが速まったのかもしれんな

碁ジャスでは19歳のヒカルが15歳の時となにも変わってなかった件
アキラはロングかっぱになってたが

>>696

＞ 碁ジャスでは19歳のヒカルが15歳の時となにも変わってなかった件
＞ アキラはロングかっぱになってたが


くわしく

おかっぱアキラと海王中制服のコンボが最高
アキラの高校の制服姿も見たかった・・・

>>697
碁ジャスの最初のポスターってか口絵？のことじゃね
アキラが妙に細面のロングカッパになってる

これの事?
http://imepita.jp/20101011/532900
小畑が急いで描いたようなカラーだよな。個人的にアキラの肩が気になる…。

>>700
肩組んでるなｗ
つーか心霊写真だよなこれ

19歳の男のおかっぱはさすがに変だと思った結果かこれ
つーか途中で変だと思っても変えるタイミングがなかったのかもなー
ロングかっぱもどうかと思うが…切ったり括ったりすると誰だかわからなくなるんだろうか

漫画キャラの髪型は個性の記号としてはデカいからな
主要キャラの髪型が変わってる漫画ってすぐには思い浮かばないな・・・

>>703
最新号のワンピでナミの髪が伸びてた
あとスラダンで主人公がリーゼントが坊主にとかｗあれはエピソードがあった気がするけど
つってもアキラのおかっぱはだいぶ強烈だもんなあ…切ったら伊角になりそうだし

アキラの本体はおかっぱだからな

アキラの髪型を変えたイラストいくつか見たけど
清々しいほど誰だかわからなかった

>>703
ブルマさんディスってんじゃねーぞ

>>705
おかっぱと碁石だけ描いてあってもああアキラだなと思うもんな…
ヒカルと社はV系バンド組めそうな髪型だが

誰かがアキラに「お前が負けたら髪型変えろ!」って、勝負申し込んで勝つしかない。

そんなこと出来る奴おらんがな

塔矢は越智とか金子さんと髪型を交換すればいいと思うよ

>>708
そこまでやらなきゃいけないくらいあの髪型に執着があるんだろうかｗ
行きつけの近所の床屋におかっぱにされてるのかもしれんぞ

>>711
市河さんが切ってるのかもしれん
「アキラくんのヘアスタイルはこうでなくっちゃ！」

もう出家する以外、ないかもしれない。

>>712
お母さんがこけしの名産地（山形だっけ？）の出身で故郷を偲び
とかだと根深いよな

電動こけしでガマンしてください

>>701
わろた

ヒカルの碁の棋譜って、
プロ棋士や有段者から見てどうなの？

違和感ないの？

>>717
プロの棋譜だろ

しかもたまに白黒間違ってたりする

>>719
専門に（塗り間違いを）ﾁｪｯｸする人が居たらしいけど、
それでもやっぱ見落とすんだろうね。

最終巻に載ってた、作画スタッフだけでも10人はいそうだったけどね。制作スタッフは、ネームのほったや監修含めたら総勢20人くらい?

あれは入れ替わりも数えてトータルだからね
通常は10人も仕事場に入れられないでしょ

ヒカ碁のゲームって色々あるけど、どれが一番おすすめ?

三谷誕生日おめ

１巻で佐為に勝ったキャラが最強

塔矢がハッカーだったら

saiと名乗る者のIPアドレスから住所を特定
↓
ヒカルが行ってたネカフェだと知る
↓
疑いは濃厚に

俺さ、ヒカルの碁をジャンプで読んでたんだけど、途中からしばらく読んでなかったんだよ


で、久しぶりにジャンプ読んだ時にまだ連載しててビックリ
ヒカルもだいぶ大きくなったな〜、なんて感慨深げに読んでたら……
あれ？佐為がなんかおかしくね？化け物みたいになってるぞ…ジャンプ特有のパワーアップか？

そして、誰一人囲碁を打ってないし死に神がどうこうの話ばかりだ

だいぶ路線変わったなーと思ってたら、違う漫画だったｗｗ
それが僕とデスノートの出会いのきっかけでした

　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　　　　/ﾆＹﾆヽ　 |　　 |
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ !　　 !
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　/
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緒方と桑原が金を賭けてるのが雑誌編集者にバレそうになった時
塔矢がタイミング良く話題をそらしたのはウケたｗｗｗｗ

唯一、ヒカル(手加減した佐為も含む)に負けてないのって加賀だけ?

>>727
デスノ連載時、一度中断して久し振りに読んだら
いつの間にかLの髪が白くなっていた、と言うレスを思い出した

>>730
ヒカル限定ならアキラも負けてないけど
そういや加賀の強さってどれくらいなんだ
伊角と互角ぐらいか？

>>732
それは過大評価だろ
もしくは伊角を見くびり過ぎ
岸本と互角くらいじゃね？

最初に大会出た時に、海王の大将に負けてるぞ加賀
本格的に続けてればもっと強くなったろうけど

>>730
三面打ちでは加賀勝ったが、タイマンだったらあの時点でヒカル圧勝だろうな

>>723
ゲームキューブのやつ

てかヒカルが最後に戦った韓国のエースとは、その一戦だけだしヒカルが負けて終わってるわけで
最終回のことなのに忘れるなよｗ>>730

あと中国の3将や、１色碁だけど倉田、森下師匠なんかとも負けてそのままじゃね
海王の主将とも確か一回だけやって負けた気がするし
あと、初期で囲碁大会出た時に、うろ覚えだけど負けもあったような

ってかこれほど負けが多い主人公も珍しい

今までの漫画のパターンからすると、普通は最初から碁が強い設定だからな

>>738
だから、いつまでも人気あるのじゃないかな。
ヒカ碁は今後ずーっと読み続けられる漫画になると思う。

天井知らずの棋力インフレを起こさなかったのが良かった？
漫画なんだから現実を超えた対局見たかったし、
そのほうが展開に行き詰まらなかったんじゃない
ヒカルの成長ストーリーなんて在り来りな漫画でなければ、
佐為を亡き者にすることもなかったろう

つうか加賀って院生下位クラスの力はあるんだろうな
囲碁メインでやってるわけでもないのに

1

ヒカルは負けが多い
そういうところがこのマンガのいいところだった

無駄に褒められ描写がおおげさなのはうざかったけど

市河さんとセックスしたい

あかりのような、笑顔が可愛いくてほんわかとした女の子と対局できたら絶対幸せだろうな・・・(>_<)

海王中戦終了→院生の流れはシビアで
それまでのジャンプにない緊張感がありました。

越智って嫌いだったけど北斗杯予選は素直にカッコよかったな

あの時点では
アキラ＞ヒカル≧社≧伊角＞門脇＞越智＞和谷＞本田くらいだな

俺の姓本因坊なんだけど
墓石倒したくらいしか経験ないよ

>>742
でも加賀がフクや奈瀬には負けるんだよな
何か想像できないが

親戚なのか、地域によっては珍しく無い苗字なのか＞本因坊

フクってヒカルがプロになってから消えたよな

まだ若いのに健忘症か

>>742
>つうか加賀って院生下位クラスの力はあるんだろうな

そこまで強くはないと思うよ

院生２組下位レベル≒岸本（一度１組に上がるが）＞中押し負けの差＞院生合格ライン＞海王副将≒ヒカル（力足らずも緒方先生の紹介+将来性で合格）＞加賀

まあ岸本が「今のキミでは院生も無理」みたいなこと言ってたからな
さすがに加賀が院生レベルとは思えんｗ

加賀は将棋に転向しなけりゃプロレベルまでいけたかもな〜

親子揃って一番を目指すというスタンスだった加賀は、
アキラがいては一番になれないからと囲碁を止めたのに？

他の奴らにはない勝負強さみたいのがあるからなぁ＞加賀

ｱｷﾗに負けて一番になれないからって辞めたのはもったいない。続けてればヒカルよりもいいとこいったかもしれん

ホタルの墓

元々加賀は、囲碁にはそれ程興味が無かったように思う
横暴な父親の夢に付き合ってやってる、と言う感じだったから
第2反抗期に入れば、遅かれ早かれ将棋に転向してたんじゃないかな

アキラって無自覚にさりげなく将来有望な少年の未来を摘み取ってるよな
加賀とかなんかの大会で優勝した少年とか
そんなアキラきゅんが大好きです

無自覚な悪意を振り撒きながら常に全力疾走で生きてるのがアキラの魅力
嫌いな人は嫌いだろうけど自分も好きだな
そういう自己中が最終回ではこれで終わりじゃないって
アキラなりにヒカルを思いやってたのも良かった

他人の人生振り回しまくってる佐為も大好きです

佐為はあんまり好きじゃない
都合のいい部分だけ掠め取ってるから

佐為たんは魔性の美女だから仕方がない

佐為って自分を美しいと自覚してそう。その上で我が儘言ってそう。私なら許してもらえる！

定期的に出るな
佐為・女説
女だったら、もっと読者人気が出ていただろうか
少なくとも男性陣は喜びそうだが

アキラの傍若無人ぶりは好きだな。
海王囲碁部に入った時も越智を指導した時も、自分の勝手さに自覚があって相手に悪いと思いながらも、あえて突っ走るのが良い。
ヒカルと会う前に会った子供チャンピオンも、ひき止めてもう少し打ち合いたそうだったし(名前忘れてたけど)。
悪意なく人を傷つけて嫌われて、なんだかんだで敵だらけで孤独だよな。和谷は典型的にそんな嫌い方をしてる。

強すぎる天然だからな。
多分あきらはワヤの事とか知らないし興味もないだろ

>>769
それでも一応会話（？）はしてるんだよな
プロ試験の休憩の時に

アキラの友達って芦原とヒカルくらいか

アキラにしても佐為にしても、トップを目指すということは、多かれ少なかれ誰かの夢を奪い、
踏み台にして駆け上がらなければ辿り着けないわけで、必然に独善的、自己中心的に見られるのは仕方がないことだけどね。

でも初期の加賀や和谷のアキラ嫌いっぷりは行き過ぎだと思う
和谷なんて何かされたわけでもないのに「嫌な奴だったぜ！」とか言いふらしたり
睨んだりするし
それに対するアキラの態度が全然気にしてない風なのがアキラの好きな所

議員の秘書の態度とか、誰にでも好かれるヒカルとは対照的にしたんだろうけど
アキラが可哀想だと思ったな

だからアキラびいきになってしまう

ヒカルが椿のバイクで帰った時、佐為はどうしたの？置いて帰られたの…(・ω・｀)

>>769
国際アマ大会のとき顔合わせて「あー」って顔してたような
名前を知ってるかどうかはわからんが存在は認識してるだろう
ヒカルが「俺だって和谷達とよく打ってるぜ！」とか言うとき「和谷って誰だ」と思ってるんだろうか…
それはそれでなんか気の毒だけど

>>772
ヒント:森下九段の洗脳

というの抜きでも和谷とアキラはタイプ的にとことん合わないんだろうなー
和谷は世話焼きで元気で明るく、みんなでわいわいやるのが好きなごく普通の少年として描かれてる気がする
そういう普通の10代男子からすると、同年代で同じ世界に居るのに長年噂だけでしか知らず
顔合わせてみたらお坊ちゃん然としてたアキラは天敵ではないだろうかｗ
思春期の少年同士の人間関係としたらけっこうリアリティがある

>>772
ヒカルもとくに誰にでも好かれるタイプではないだろｗ

ヒカルは良くも悪くも人と距離を作らない、裏表のないタイプって感じがする。

ヒカルも普通の子供として描かれてるのかね
初期のヒカルはかなりのクソガキな気がするがw
あの漫画に出てくる子供(若者)の中ではアキラが飛び抜けて変人だよなー

>>776
そうか？
態度が悪かったり失言みたいのが多いのに可愛がられてるってイメージあるけど

ヒカルは昔読んでてイライラしたが
今は割と穏やかに見られるな

アキラの変人っぷりは生まれついての天才肌の人って感じ
嫌われた相手に嫌な事言われてもぽやんとして眼中になかったりするしｗ
一見まじめでいい子ちゃんキャラなのに不思議なキャラだなぁと思う

>>775
和谷は庶民的な団地住まいだしね
そういうとこもアキラとすごく対照的で面白い

孫悟空はどんな相手でも力でねじ伏せて独善を押し通す嫌な奴







という釣り餌を思い出した

>>779
ごく普通の子供への対応だな

>>784
うん、だからそれに対してアキラへの対応が厳しいなと思ったんだ

アキラはひとりぼっちという設定なんだっけ？

>>786
いや別にそんな設定はｗ
キャラの対人関係とか気にする子らって面白いな
漫画で描かれていることが全てだと思うが

>>787
そうなんだ
何かどっかで見たの勘違いしたのかな？
ヒカルはつねにパートナーがいる・・・みたいなのどっかでみたから
アキラはじゃあひとり、みたいなの勝手に作っちゃったのかも

ほったさんが何故アキラを嫌われたりするキャラに描いたのかなぁと
改めて読んだ時にふと思っただけなんで

>>788
嫌われてる子というイメージはないけど
近寄りがたい孤高の人みたいな書きかたはされてるんじゃないかな
アキラ自体は碁以外では物腰の柔らかいタイプだと思うし
両親にも愛され、ついでの碁会所のおっさん連中にもかわいがられてる
ただ、「碁」が関わると同世代あたりに嫉妬が絡んだ感情も持たれやすい、みたいな
そういう偏見というか壁みたいなのを飛び越えて正面からやってきたのがヒカルなんだと
思ってる

ヒカルは偏見を持つヒマもないというか
行洋のほうを「塔矢の親父」と認識する勢いだからなー
ヒカルにとってのアキラは名人の息子、という色眼鏡のない個として存在してるけど
アキラから見たヒカルは佐為と混ざってて独立した個ではない
その上でアキラは自己を、ヒカルは佐為の存在を認められることを望んでて、面白い対比だ

>>790
アキラに対しては佐為の存在よりも「自分」を認識してほしい、
むしろ佐為の存在感が強すぎたから、進藤ヒカルという人間の力を
知らしめたい→碁をがんばる
って感じでなかった？
君の中にもう一人いる、というアキラの言葉はすごく嬉しかっただろうけど
進藤ヒカル個人をまず認めてくれたという前提があると思う

>772たしか、院生が死に物狂いでプロ試験を受けてるのに、アキラがサボってsaiとネット囲碁した時「舐められたもんだ!」と怒ってた気がする。
>791あのシーンは好きだな。アキラが「君(ヒカル)の碁が全てだ」て言って、ヒカルが(それが正解だよ)って思ってるシーン。
ヒカルにとってアキラに正体もなにもないけど、アキラにとってのヒカルは相当オカルトな存在だw佐為の事を話して欲しかったけど。
その後、打ち解けてケンカしてるのも良い。

でもアキラは「塔矢行洋の息子」と見られる事にプレッシャーとか疎ましさとか
感じてる描写が無いよね
家を出たいとか言ってたぐらい？
行洋が引退した時も僕ががんばりますからー、とか軽く言ってたし

行洋もアキラに対して私を追ってこい！みたいな厳しさとかもあんまなくてフツーに
うちの子才能あって素直なよい子なんだよ、みたいな普通の親ばかだし

真面目な流れになってる時にすみません。
ヒカルは中学生なので毎日オナニーすると思うのですが、佐井が隣にいるのにどうやってエロ本読んだりシコシコしたりするのでしょうか？

あとアキラはオナニーするのでしょうか？

>>793
アキラの一人立ちは既にヒカルと会った時に始まってるから
家を出るか出ないかはあんまり関係ない
ひたすら父親の後追ってけば後のことは気にしないでいいから
自分が相手と対等に競い合いたいと思うようになった
ヒカルと出会ってアキラの心は孤独では無くなったからあんなに
執着し続けたんだと思うな

>>772
和谷はあんまり裕福な家庭じゃなさそうだし
アキラは年下なのに、才能あって幼少からチヤホヤされて私立中には受かるし
父親は有名人で金持ちで人脈が広く、1回でプロ試験に受かる業界の秘蔵っ子
嫉むのも仕方がない

>>794
風呂もトイレも着替えも見られてるんだから恥ずかしいとか言ってられない。一緒にする。
アキラもする。
だって男子だもの。

アキラ自室にパソコンあるしな
エッチなサイト見てるだろうよ

確かにｷﾗも死神には大学生時代に女子大生との情事は
全て見られてたみたいだったからな

平安時代にオナニーもエロ本も無いからサイもヒカルが何やってるかわからないと思う。
「これは現代の排泄法なんだぜ」「へぇ〜」みたいな感じだろう。
もちろんサイは童貞で射精すらしたことないしな。

>>800

いつからかは知らんがエロい絵巻？みたいなのは昔からある。
男ならある程度の年齢になれば妄想してちんこ触ってるさｗ

しかも奴ら貴族は着替えも手伝ってもらうから夢射してて気付かなかったら脱がした時にうわぁｗってなるな。セクハラ。

江戸時代に、妻子持ちの秀策と死ぬまで同居してたの忘れたのか

ヒカルもアキラも囲碁バカだからオナニーなんてしないよ。
たまに会心の一手打って射精するくらい。


本田はよく棋院でシコってるけどね。

最後まで、シモの気配を一切感じさせなかったなー。登場人物のほとんど。
緒方さんのセフレっぽいのくらいか。

その分を他の人間が補って描いてくれたからな

佐為が理想の女過ぎる

囲碁漬けだからうｔ

プロ試験編はほんと面白いな
ただフクって必要か？
本田、奈瀬、飯島あたりは葛藤とかちょいちょい描かれていたけどフクってそういうのなかったし
あんまりいなくても支障ないきがする

自分が強い棋士だったとしても、美人な奈瀬相手には簡単に負ける思う・・・
みんなもそうだろ！？ｗ

フクはあんまり上り詰めるとかに興味なくて囲碁が楽しくてやってるというキャラだから、そういう人もいていいんじゃないか
というメッセージにはなってるんじゃない。まあ、プロにはなれないだろうけど

フクは小学生だから早見え早打ちなんだろ

中学になって、頭が物事を論理的に捉えられるようになってきたら
もうワンステップするんじゃないの

フクはいつも棋院でシコってるよ。

すごいことに気づいた。実はヒカルは女。

　

>>814
キモイ

男は皆エローいどの時代もエローいだから皆でオナってるじゃだめなの・ω・｀

>>815
中出しで負けると思う
最後まで打ちきっても、三こすり半で負ける

しげ子ちゃんかわいい

最近、マジでヒカルの碁にハマったわ

フクは飯島奈瀬本田とかの高校生組と違ってまだまだ年齢的に余裕あるからな
奈瀬は作中では17までダメだったけどあの様子じゃ18で受からなかったら辞めそうだな

名瀬は女流部門？かなんかでプロになればいいんじゃね？

続編でて欲しい！

個別の続編でも可能かな

奈瀬 本田あたりを希望

｢俺はＳａｉじゃないぜ。残念だけどな｣

｢いや、キミだよ。一番キミを知ってる僕だから分かる。キミの中に―――もう３、４人いる｣

｢そんなにはいねーよｗｗ｣

ヒカル｢塔矢、越智みたいなカスをいたぶって楽しいか。思った通り、プロになっても大したことなさそうだ｣

塔矢｢そいつは失礼した。では進藤、私のウォーミングアップを手伝ってくれるかな｣

ヒカル｢いいだろう。ウォーミングアップで終わりにしてやるぜ｣

ヒカル｢くっ、ここはシボっても俺の一手負け……貴様、本気を出してないな｣

塔矢｢だからウォーミングアップだといったろう｣

うわおもしろい

○○○（漫画アニメのキャラ）「・・・・・（漫画の有名な台詞をもじったもの）」

ゆとりってこういうネタ大好きだよね。どこでもここでも見かける
一つだけ覚えておいたほうがいいのは、それより上の世代にはあまり受け付けない

奈瀬は院生またはプロの人を引っかけて結婚すれば、年齢制限ぎりぎりまで挑戦できるんじゃね？

>>827
うわぁ…

元ネタがさっぱり分からない

奈瀬は院生の中では女性トップだったっぽいし、現実なら女流枠でプロ入りできるな。
NHK杯の棋譜取り→司会のコースで囲碁人気爆発ｗ
奈瀬だったら俺も喜んで握ります。

女流棋士には会社のお偉いさんとかに個人指導して
トップ棋士並みに稼ぐ人もいるらしい

だから奈瀬はプロにさえなれば年収でアキラを抜いてもおかしくない

>>830
ドラゴンボール、セルが完全体になった直後のセルとベジータの会話

ゆとりはＤＢから拾うの大好き

奈瀬はプロになれなくても、囲碁キャバ・・・ではなく高級囲碁サロンを経営すれば、
おっさんホイホイで大繁盛して下手なプロ以上に稼げそう。

アマでもよく解説の人のアシとして出てる人いるからな
顔がかわいけりゃそこそこ活躍の場はあるかも
本業以外で

ヒカルの母ちゃんって、中国戦の観戦に来て、
ヒカルが叩かれてるのに耐えられず出て行ったところで出番終了だっけ？

あー あそこは最後まで観戦してほしかったよね。
『プロ』なんだからある程度叩かれることは覚悟しなきゃいけないのに。

というか、ヒカルが褒められてるところも見せてあげたかった

確かにお母さんもったいないよな


院生時代に奈瀬の好きな人っていなかったっけ？

描写はなかった気がするが

番外編でチャラい男とデートしてたな。
男の方がドン引きして逃げたが、さすがにもったいない

てっきり飯島と恋人になるかと思ったが、そうはならなかった

>833
ゆとり乙ｗｗｗｗｗ

>>833
ゆとりを生みだした世代乙ｗｗｗｗｗ

ゆとり以下乙ｗｗｗ

>>840あれは想いをよせてる男の子というより、「16歳相応に遊びたい」という願望のため使った小道具ポジションのように感じる。

>>836
たたかれてるのに耐えられなかったんじゃなくて、
今まで気付かなかった、頭でしかわかってなかった
「囲碁で食って行く」という厳しさ、真剣勝負さに気付いて
もう母親の出る幕じゃないと気がついて、それが悲しくて見てられなかったんだよ。
もう少し自分の心が落ち着いたら、のんびり観戦できるだろうと思う。

でも途中で逃げるのは人としてどうかと思うぞ
そうなると、たたかれてるのに耐えられなかったと受け取られても仕方ない

つーか単純に囲碁見てるの飽きただけ
丁度良い理由ができたからこのタイミングで帰っただけ

母「あらいけない。ヤカンに火かけっぱなしだったわ帰ります」

コナン「工藤新一は俺じゃないぜ。残念だけどな」

蘭「君を一番知っている私だから分かる。コナン君の中に、もう一人いる」

コナン「お前にはそうだな。いつか話すかもしれない」

違和感ないｗ

そもそもコナンの世界に"いつか"なんていう時間の概念がないw奴らにとっては半年くらいしかたってないんだろ?

ヒカルはいつ話すんだろう。食いついてエレベーターまで追って来た(そのまま追って行った)アキラはさすがだと思った。

いつかって言われて５０年後に言われたらハア？ってなるな
なんだこのじじいボケてんのかと思われるなｗｗｗｗ

しかし読み返すとやっぱりヒカルと塔矢の
いつか話すかも〜の場面で終わった方が気持ちよかったな

アニメの佐為ってなんであんなに気色悪いの？

桑原本因坊のモデルが逝ったか・・・

坂田栄男さん死去：昔かたぎの無頼派　勝負に強い執念
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2010/10/22/20101022k0000e040078000c.html

>>853
50年後に連載再開するの？

ほったの歳が3ケタになってるw

奈瀬ってヒカルが合格した次の年はヒカル伊角和谷越智飯島がやめたから５つくらい順位上がるはずだよね
でもプロ試験予選からってことは10位くらいかな
だから最初の若獅子戦の時奈瀬も結構ギリギリだったんじゃねｗ
次のプロ試験で上位でやめたのたぶん本田くらいだろうし…プロは無理だな
次の年は小宮と足立が行くだろう

>>846
子供がつらい状況で打ってるのを見ていられなくなったんだよ
出る幕とか、そんなんじゃないと思う

>>804
ヒカルはこれからオナニーを覚えようかって齢の頃に佐為に憑依されたから未経験のまま今に至るって感じっぽいな

和谷や本田は普通の中高生同様、一日1〜3回はシコってるだろうな
本田がプロ試験で奈瀬に負けたのは、
朝ヌキ忘れて奈瀬の胸チラや乳首ポッチでムラムラ来て集中力散漫になったからというのは有名な話

越智は自宅トイレでシコって終わって出てきて
家政婦「ぼっちゃん、随分と長いご不浄でｗ」
越智「///」

奈瀬のおっぱい吸いたい

うん、846は深読みし過ぎだと思うｗ

それに比べ>>861の読みは素晴らしい

アキラとかって何年後くらいにタイトルとれそうなの？
実際では何年目くらいが多いの？
囲碁に関しては疎いからわからん

奈瀬のバニープリーズ

つーか、まず単行本ラストの若獅子戦の結果が気になる

ヒカルが真にアキラのライバルになるためには、
まず一度は公式戦でアキラに勝たんとダメだろ
碁会所で沢山打ってるようだからそこで勝ったことはあるだろうけど、ちゃんとした手合いで

・あかりと手を繋ぐ
・奈瀬と腕を組む
・市河がほっぺにチュー
・津田のおっぱい触れる
・桜野が手コキ
・金子さんと本番

さあ、好きなのを選べ

そう言えば正夫はどんな人なんだろ
任せっきりだし謎だ

『バクマン。』のサイコーの親父も台詞はあれど顔出しはナシ
小畑の好きな演出だな
まあ顔出しナシはほった、ガモウの指示だろうが

>>868
あかりはいらない子。

奈瀬に痴漢したい

>>868
三谷姉が居ない
出直せ

アキラたんがいないじゃないか

>>865
10代で名人になった棋士も居るからな
アキラを新時代の象徴とするなら連載終了後わりとすぐ取る勢いじゃないか

アキラが先頭に立って皆を引っ張ってくんだろうな
自分でも言ってたけど

アキラはあんなおとなしそうな見た目してるくせに
韓国戦でのリーダーっぷりがサマになってたのが意外だった
意外にヒカルより真ん中が似合う

若先生のガッツポーズわろた

現代のサラリーマン家庭では、父親の残業代がないと生活が成り立たない
そのため子供の立場では、家庭に父親がいないほうが普通
読者である子供の中に、ぼんやりとした父親像しかないのに、
漫画の中で父親にはっきりとした役割を持たせるのは、
少年マンガとしては成立しないのです。

>868
本番にゃ誰も勝てないよ。

http://mg1live.net/up-l/s/img1287824822045.jpg

あかりは雰囲気の良い家庭になるだろうし、奈瀬は良い主婦になるだろうね。
この二人に囲碁教えてもらえたら、すぐ上達するだろな(＃^.^＃)

>>876
合宿では社にヤカン投げてるしな

>>882

＞ 合宿では社にヤカン投げてるしな


あのへんはアキラっぽくなかったな。ヒカルが道迷っただけでキレてたし。
以外とヒステリーなのかもしれん

さーて

ヒカ碁のオフ会でもやりますか

年上とかには必要以上に猫かぶってる分タメや年下にはヒステリーなんじゃね

アニメのバクマン見てたら
主人公の仕事場に
ヒカ碁のコミックスがたくさん並んでて
何か嬉しかったｗ

>>856
桑原さん、一番好きなキャラだったわ

扉絵で社とヒカルが睨みあっててアキラが呆れ顔してるっていう三人の絵があったけど
小畑の中ではそういうキャラに見えたんだろうけど、（表紙は小畑が一人で考えてるって書いてあったから）
ほったさんはヒカルとアキラがケンカして社が呆れてるっていう関係にしたのが面白かったな
その後の扉絵ではヤカン投げてるアキラが一番怒りっぽいみたいな感じに変わってたな

あの三人の外見からだと普通は小畑みたいなイメージ持つと思うけどｗ

久しぶりに読み返した
最後はヒカルとアキラの力が拮抗して、神の一手に必要な二人が出揃ったとこでエンドか・・・
先が気になるわ

桑原本因坊は、あの人だけ月下の棋士から来たようなキャラだったな

あかりが高校で囲碁部に入る（無けりゃ作る）と言ってたけど、
その後どうなったか気になる

>>889

ヒカルは３年ほどでアキラに近いレベルだからな。
アキラは３歳から１０年やってヒカルに追い越されそうなレベル。


実は才能、センスの差がある。

早いだけで別に差はないと思うけど

レベルは近くても、アキラは勝負の場数が多いし、確固たる安定感がある。
ヒカルは短期でレベルを上げたから、まだ危なっかしさがある。良くも悪くも、いきなり想像もしない事を起こしそう。

アキラはもともと多少才能あったんだろうが、周りの環境で育ったようなもんだからな。
卓球の愛ちゃんみたいに伸び悩んで消えるタイプだろう。

アキラは普通に才能あるだろ

場数踏んで安定したヒカルなんて・・・魅力が薄れる

アキラは親父と毎日打ってもらえるしな
真のライバルと言えるような相手が出てきてからの成長率も違うだろうし
しばらくの間は拮抗し続けるんじゃないかな

アキラが環境のおかげってｗ
この漫画よんで、こういう風に環境さえあれば自分もプロ入りくらいは出来たとか
勘違いしてるやついるんだろうなぁ

>>898
普通の子供は囲碁の英才教育なんざ受けない
才能があっても、それに気付かないで全く囲碁に触れず生きてる人が沢山いてもおかしくない

サイみたいに四六時中打ったりアドバイスしたりまでは行かなくても、
囲碁界の第一人者と毎日打てるのはそうそう手に入る環境じゃないからな。
囲碁に関しての出費や機会も望むだけ与えられただろうし、
かと言ってプロ試験を早く受けろと強制されるわけでもない自由さもある。

才能って言葉を使うなら、ヒカルももちろんそうだけど社とか倉田を言うんじゃないかな

そもそも塔矢親子の場合、モデルになったプロがいるだよね？　そんでやっぱりプロの親から英才教育受けたらしい。

>>901
kwsk

４年後
緒方　　十段　碁聖
アキラ　名人　王座
倉田　　棋聖
ヒカル　本因坊
社　　　天元

伊角　碁聖挑戦者
門脇　棋聖リーグ入り
越智　名人リーグ入り
和谷　本因坊リーグ入り
小宮足立プロ
フク院生１位
奈瀬フリーター

二世棋士は結構いるがたいていは親のほうが偉大だな

足立小宮は伊角組の次の代で合格してそうだな
片桐さんとか年齢的にもかなり際どいけど合格出来たのだろうか

＞ヒカル　本因坊

ヒカルはこのタイトル取ったらすげぇ固執しそうｗ

＞奈瀬フリーター

ひどいですぅ（＞＜）

緒方って意外に小物臭がしなくもない

奈瀬は女流枠ならプロになれそうだけどな
男なら希望なさそうだけど。
飯島じゃないけど女は得だなー

>>905
足立か小宮か忘れたけど最後院生一位だったよね

>>906
佐為もヒカルも桑原のじいさんが本因坊なの不満っぽかったしなｗ

原作者の地元である中部には、
羽根泰正、直樹という親子棋士がいてだな
以下省略

>>903
結局緒方が一番しょぼいじゃないかｗ
年齢分布ってどうなってんだろうな
予想としては
じじい　桑原
50代　乃木、座間、行洋、森下、一柳
30代　芹澤、畑中
30前後　緒方、白川
25？　門脇
21だか22　倉田、芦原
15　アキラ、ヒカル
ってとこだと思ってるが
冴木は伊角くらいの年齢なのか芦原くらいなのか…あんまり変わらんけど

久っ々に読み返したら伊角さんより緒方の変わりっぷりに吹いた

遠い過去と遠い未来を・・・ってのは初期から一貫してたんだな
他にも前はさらっと読んだところでグッときたり
年月が経って読み返すと色々発見があるいい本だわ

奈瀬は僕と結婚します

>>913
俺も、イスミがよく言われるけど緒方の変わりようのほうが激しいと思うｗ
キャラコンセプト自体がまるっきり変化してるだろあれ

例のロングかっぱアキラの碁輪チームにはすみっこに奈瀬が居た
小畑がテキトーに描いただけかもしれないけど
モデルと言われる梅沢が22歳でプロ入りしてるし、奈瀬はなんだかんだでそのうち入段しそう

>>908
病院で中学生を血眼になって追いかけ回し、掴み掛かるわ、
ギリギリ勝った対局で自律神経維持のために対戦者を罵倒したり、
尊敬すべき大先輩に暴言吐いたりするような人だからね

ジジイｗ

>>915
初めのほうは行洋の付き人A状態だったが
ヒカルの院生試験に口添えするあたりのちょい悪オヤジと化してからはキャラは変わってないと思うなー
絵は違うけどｗ

秀策をバカにされて・・・ってのがヒカルの成長のために必然の展開なのはわかるが
それにしてもコヨンハ性格悪すぎて腹立ってくる
しかも最後の台詞がやたら偉そうなのがまた
俺がスヨンならとっとと見捨ててるわ

韓国のライバルはスヨンだけでよかったと思う
ヨンハはアキラ絡みにして

和谷とか本田ってあの後伸びしろあるんだろうか
社とか門脇が出てきたし伊角は弱点克服したし越智もいるし
本田は伸びるフラグ一応あったが和谷は最後が引き立て役だったな

和谷は最後気持ちで負けてる自分に決別しようとしてたんじゃないか
越智や門脇まで巻き込んだリーグ戦主催ってのは自ら伸びていこうとする決意の現れだろ？

誰も彼もがアキラヒカルみたいな伸び方するわけじゃないしなー
和谷も最終的には森下くらい(リーグ入り、挑戦者にちょこちょこなる棋士)になってるの希望

>>919
あくまで最初期のことを言ったつもりだった

なんか普通にオロオロしたキャラだったよなｗ

だからアキラは才能というより環境の賜物だよ

でも十代の環境はあとからじゃ取り戻せないから、才能がアキラよりあるからといって
アキラより上に行くとは限らないだろうな＜社とか

アキラが才能ないんだってよ
へー

誰も才能がないなど言っていないが

926は短期間で急成長した＝才能ある
って考えしかできないんだよ

>>929
他にどんな考えがあるんだ？

期間とか関係なく、結局「結果」だと思うけど

その定義は才能じゃないだろ

仮にヒカルが囲碁なんてやらないで人生送ったら
ヒカルの碁の才能はなくなるわけか

社はアキラより才能あるって感じしないけどなー
まあアキラの環境がかなり恵まれてるのは確かだが
本人のやる気とそれなりの才能なけりゃあそこまで伸びなかっただろうし。
森下の子供たちなんて一般人の子供より
碁打ちになれそうな環境で育ったのに碁すら打ってないし

社は倉田がセンスが良いって言ってたし、まだ荒削りだけど才能にあふれてる新キャラって位置だろ

緒方はジジイが「やべ、こいつ貫禄がついてきたよ……」ってなった後に
アキラに向かって「お前は俺に負けたんだ」って小者っぷりを発揮したのがｗ
ジジイも歳だからな、目が曇ったということにしておこうｗ

才能か、、、
ぽまいらみたいな負け犬には縁の無い言葉だ

桑原さんの死亡により本因坊は空位

>>935
あれは説明あるし

説明があったところでせっかく上がった緒方の格がまた下がったことに違いはないな

スヨンの成長っぷりには子役が育っちゃった的な残念さがある

越前リョーマとトウヤって似てね？

あのシーンは今まで上ばかり見てきた緒方が
追ってくるものの怖さを感じるようになったってシーンだな

クラピカとかアスランには似てると思うがリョーマには全然似てないと思う

クラピカ？
塔矢が似てるといえばハクだろjk

>>922
和谷と本田は伸びても知れてるってとこでいいんじゃない？

一流にはなれなくても立派な御器所プロになるよきっと

囲碁って普通にやってたら何段くらいになれるの？
例えば10年してたら大体の人は何段くらいになれるとか
やっぱり八段とか九段ってごく一部？

>>946
人　に　よ　る

>>946
プロがって事だよな
やっぱある段位まで行ったら大手合勝てなくなって頭打ちとかなるんかね？
昇段の仕組みが分からんからなんともいえんけど、ゴキソは7段だったっけ？
あんま強くない奴相手に昇段点稼いでいけば時間はかかっても昇段できるって仕組みなのかな

>>942
登場したての頃にその発言をしていた倉田さんは見かけによらず知的だよな

最終回でいきなりぺらぺらテーマを語り出したのだけは違和感があった
それまではエピソードでの仄めかしが秀逸だったのに
それ以外はマジ名作ですね

>>948
今大手合ないよ
9段は三大タイトル獲得、八大タイトル複数年
みたいな感じになってたかと
アキラなら本因坊リーグ入った時点でいきなり7段くらいになる感じ
今は三大タイトルのリーグや本戦に行けない棋士は6段止まりじゃなかったかなー
それとは別に勝ち点昇段もあるけど、昔よりだいぶ昇段は厳しくなってる
囲碁界は将棋に比べて昇段制度が甘すぎたみたいだね

じゃあ今ならゴキソはあそこまで行けないのか
・・・いや、若い頃は頑張ってたのかな

今現在の昇段規定

タイトル獲得、挑戦、リーグ入りによる昇段
九段 棋聖、名人、本因坊獲得、世界戦優勝1回 、十段、天元、王座、碁聖獲得各2期
八段 十段、天元、王座、碁聖獲得、棋聖、名人、本因坊の挑戦者、世界戦準優勝
七段 十段、天元、王座、碁聖の挑戦者、棋聖、名人、本因坊戦のリーグ入り、阿含桐山杯、竜星戦優勝

勝ち星による昇段
昇段に必要な勝ち星数
八段→九段 200勝
七段→八段 150勝
六段→七段 120勝
五段→六段 90勝
四段→五段 70勝
三段→四段 50勝
二段→三段 40勝
初段→二段 30勝

賞金ランキングによる昇段
各段の賞金ランキング上位者
六段→七段 1人
五段→六段 2人
四段→五段 2人
三段→四段 2人
二段→三段 2人
初段→二段 2人


ヒカルの碁の劇中だとまだ大手合があるから、ゴキソでもそのうちに九段になれたはず

大手合なくなったから棋戦で勝ち進まないと対局数も当然勝ち点も稼げないんだよね
強い棋士はさっさと昇段し、そうでない棋士はものすごく時間がかかるシステムになってる
日本棋院の基本給は段位×2万と聞いたが、低級者はの財布は苦しかろうなー

>>943
目つきが鋭くなってからはイザーク

イザークでイメージ検索したら
碁石つまんでポーズ取ってるイラストがあって吹いたw

昇段について教えてくれた方々ありがとう
今は昔に比べて格差が広がってる感じなのかな
高段者はほんとに強い人しかいないのか
ゴキソみたいな弱っちい七段はいなさそうだね

制度が変わったのが最近で、昇段はあっても降段はないからしばらくは実力と段が見合わない人も居るんでは
なんか御器曽が弱い高段者の代表みたいになってるなあｗ

>>909
ていうか、ヒカルやアキラに大敗して「何で低段にこんな強い子が・・」って言ってたおばちゃんみると
奈瀬なんか楽に通りそうなもんだけどな

受験者のレベルが上がったのかね

ってかヒカルの棋力がプロ試験後急に上がった
プロ試験中は本田さんあたりにもやられてたのが、試験後から突然中段〜高段レベルになり低段には
負けなくなった

>>959
強い奴ほど相手の強さがわかる
それと佐為がいなくなった後のヒカルは
過日のヒカルではない
10回打ったら10回奈瀬に勝つだろう

別に試験後とプロとして活動する間には期間あるし
院生時代も最初は２組で連敗するような実力だったけど着実に順位上げたし
いきなり強くなったんじゃなくて順調に成長したってことだろ

>>959
奈瀬って飯島と同じくらいかやや下くらいの棋力なんだろ？
プロ試験予選は飯島の方が先に本戦入りしてたくらいだし。
飯島が院生時代の伊角に「一度も勝てなかった」って程度なんだから
奈瀬もプロになるには苦しい棋力に思える。
ヒカルやアキラに負けてたおばちゃんは弱そうに思えるが
奈瀬相手だったら勝てるんじゃないか。

何度も言われてるが現実のプロ試験には女流枠があるんだよなー
実際女性棋士が女流以外の棋戦の予選を勝ち上がることはまずないし
将来的にはタイトル戦に絡む素材として描かれてるであろう伊角やヒカルと比較してプロの基準とするのもなー
女性棋士の対局は実際のところ、女流棋戦がメインだよね
将棋ほど男女の実力差がないから一般棋戦にも普通に参加はしてるけど

囲碁の女性棋士の扱いってよくわからんよな
将棋ほど男と別物として扱われてはいないけど、完全に同じではない
奈瀬くらいなら女流枠があれば普通にプロ入りできそうに見える
ヒカ碁では年に一回上から3人、とわかりやすく簡略化されてはいるが
勝てるわけないわのおばちゃんなんかはモロ女流枠の棋士って感じだよなぁ
女流タイトルホルダーでも入段は女流枠なことが多いし、
そこらへんはプロ試験を簡略化して表現したことでちょっと無理が生じてるかな
そこらへんつっこんで考えたければ現実の制度も加味すればいいんじゃないか

>>963
なるほどなあ
描写だとまるで弱いようにみえるけど、奈瀬と比べたら棋力はあるのね

あの歳まで低段だから、うまくするする合格しちゃった人かなと思った

将棋の女流プロはプロじゃないからな
あの女流プロってのもよくわかんない仕組みなんだよな
女の方が絶対数は少ないだろうけど囲碁も将棋も性差はないように思えるんだがな
ともあれ奈瀬は、棋力としては女流枠でプロになれそうな雰囲気だな
伊角と同門の桜野さんだっけ？
あれは女流枠っぽく描かれてるんだよな
どーでもいーが、奈瀬は飯島にパクッとやられそうな雰囲気だよなあ
薄幸な感じ

桜野って女流枠っぽい描かれ方してたっけ？
ほとんど出番ないし段位も分かんないからなぁ…
代議士の接待役やらされそうになってたけど
女流だからってわけでもないだろうし

いや、女流だからだろう＞接待役

まあ現実には一般枠でのプロ試験合格女性棋士は4人いるしな。
彼女等も女流棋士と呼ばれてるし桜野は一般枠合格者かもしんない。
リアル囲碁界じゃその内の一人、シャアが女流棋戦を一人勝ち状態だな。

奈瀬は女流棋士になっても、うだつの上がらない三流棋士に捕まりそうだから、
囲碁インストラクターでもやって、一般人のいい男を捕まえた方が幸せになれそう。

>>962
おいおい、お前分かってないな。順調に成長ただけで１年も経たずに高段者と同レベルになれるかよ
急激な成長だよ

強くなったのはヒカルが佐為を吸収して完全体になったからでしょ

単純に段＝強さだと仮定すると大体こんな感じか

10段：塔矢パパ・佐為
９段：緒方
８段：倉田・桑原
７段：塔矢・ヒカル
６段：社
５段：伊角・門脇
４段：
３段：越智
２段：和谷

俺もちょっと集中して囲碁やって名人戦とか勝って
短い間にバーっと金儲けして辞めてぇナーと思ってた

でも正座とかすんのかったるいからそれを辞めた

>>975…キミが碁打ちのハズがない!碁を打ってきた者がそんな暴言吐くものか

>>972
それは一般的な人だろ
一般的に急激な伸びでもヒカルからしたら順調といえる
ヒカルはそもそも１年ちょいで院生になってるし
スヨン戦ですでにプロレベルの碁を打ってる
それも若獅子戦で3回戦まで進んだ越智が「到底かなわない」と思うようなレベル
ヘボい初段２段レベルじゃなく３、４段レベルはあるだろう
そこから１年あればヒカルならそれくらい伸びるよ

ヒカルなら寝て起きたら佐為に勝てるようになるよ
マンガなんだから

強くなってどう面白い話に繋げるかというほうが大事なんだよ

何が言いたいのかわからん

>>977
そもそも>>959で奈瀬と低段のおばちゃんの棋力比べにヒカルを使ってるのが話の発端なんだから、
ヒカルにとってあの成長は普通！じゃなくて、囲碁の力を短期間で大きくつけたって意味で急激と
言うべきじゃないだろうか

ヒカルは、前にも出てたが、神童なんだろうな

作中にも佐為が「ヒカルの才や力に私だけでなくまわりも気づき始めた」とか
自分や塔矢の存在がヒカルの為の存在と言ってるから
ただ霊に取り付かれて囲碁やる少年の話じゃなくて意味のある出会いだったんだよなぁ…

久しぶり読んだが本当に名作だわ。
まだまだヒカルの行く末が気になる。続編マジにやんないかなぁ…

でもずっと部屋で囲碁やってる音するってあるし
寝て起きたらはねぇよｗ

奈瀬が碁会所の受付で働いて市河さんのようになるという夢想はないのか

碁会所の受付に奈瀬はもったいなさすぎる
前も出てたけどNHK杯とかのアシスタントがぴったりだろ

次スレの季節ですね
スレ立て行ってきます

次スレ

●○●ヒカルの碁 第123局●○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288341322/

テンプレに次スレの指示を入れておきました

奈瀬は伊角君の嫁ということでどうかひとつ

伊角さんってイケメンで性格も良いけど
恋人にするような魅力は全然感じないな

奈瀬＝風俗嬢

>>985
おつ

>>987
二次元の人とリアルに結婚する人ですか？

というか、ヒカ碁のキャラって囲碁以外のスキルが分からないからな。
伊角さんだって普段の日常生活で、何が得意で苦手なのか不明だし。

高がマンガ読んで
>>991
みたいな問題を抱え込むようなら
演劇の勉強すると良いと思うよ

なんで囲碁以外の生活観の描写がないなあ
って感想言ったら演劇を勉強って話になるんだ？

>>987
奈瀬と伊角って見た目はともかく性格的に結婚相手として合うのかね？
ゆみオススメの本田もそうだけど真面目タイプと結婚したら
そのうち生活に刺激がなくてつまんないとか言い出しそうだが…

それにプロ棋士になってたら同業者で結婚って複雑そうだ
棋戦で負けたらくやしいだろうしストレスたまりそう
囲碁棋士と将棋棋士で結婚した人が
棋士同士分かり合えるけど戦う世界が違うから上手くやってける
っつーてたからいっそ将棋指しになった加賀あたりと結婚したらいいんじゃないかｗ

伊角さんは押しに弱そう。悪い女に引っかからなきゃいいけど。
「黙れ!」みたいに、痛いとこつつかれると豹変しそうな気配もある…。
意外と曲者かもしれない。

というか加賀は囲碁のプロになったのか？
全然ありえることだとは思うけど

奈瀬のおっぱいぺろぺろ

三谷のねーちゃんのおっぱいぺろぺろ

相川のおっぱいぺろぺろ

金子さんのおっぱいぺろぺろ

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