【福本伸行】カイジ11【黙示録破戒録堕天録】
前スレ
【黙示録】カイジ 10【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1266756804/
過去スレ
【黙示録】カイジ 9【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253791946/
【黙示録】カイジ 8【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241967188/
【黙示録】カイジ 7【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230614576/
【黙示録】カイジ 6【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1219957990/
黙示録】カイジ 5【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1208166815/
【黙示録】カイジ 4【破戒録】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1202723579/
【黙示録】カイジ 3【破戒録】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198503223/
【黙示録】カイジ ２【破戒録】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194526090/
カイジ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1187266715/
【黙示録】カイジ 10【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1266756804/
過去スレ
【黙示録】カイジ 9【破戒録】
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【黙示録】カイジ 8【破戒録】
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【黙示録】カイジ 7【破戒録】
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【黙示録】カイジ 6【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1219957990/
黙示録】カイジ 5【破戒録】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1208166815/
【黙示録】カイジ 4【破戒録】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1202723579/
【黙示録】カイジ 3【破戒録】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198503223/
【黙示録】カイジ ２【破戒録】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194526090/
カイジ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1187266715/
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圧倒的>>1乙っ・・・！
そりゃあ>>1乙するさ……！優秀なんだから……！
圧倒的>>1乙っ…！
12回連続で>>1乙すればええんちゃう…？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 乙る・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 乙るが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか>>1も
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' >>1乙は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
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/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 乙るが・・・
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-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
今・・・スレを建てたお前っ・・・
>>1乙っ・・・！
>>1乙っ・・・！
>>1はもっと…乙として扱うべきなのだっ…！
なあに・・・俺の言う通りにすりゃいい・・・！
言うなら>>1乙だ・・・！
言うなら>>1乙だ・・・！
カイジの本当にやりたいことって、どう考えても金持ちになることじゃないよな
最初ベンツにいたずらしてたけど、もしカイジがベンツ乗り回すようになってもあまり楽しくないと思う
カイジが一番生き生きしてるのは、自分の理想とか正義とかを追求してる時
勝ち負けとか金なんていうのは、そのための手段にすぎない
それなのに、利根川みたいな「勝つの大好き人間」が「勝てっ！・・・勝たなきゃダメだっ・・・！」とか煽るから、カイジはちっとも幸せになれない
自分がカイジにちょっと似てるとか思うやつ（つうか俺だけど）は、利根川みたいのに影響されない方がいい
最初ベンツにいたずらしてたけど、もしカイジがベンツ乗り回すようになってもあまり楽しくないと思う
カイジが一番生き生きしてるのは、自分の理想とか正義とかを追求してる時
勝ち負けとか金なんていうのは、そのための手段にすぎない
それなのに、利根川みたいな「勝つの大好き人間」が「勝てっ！・・・勝たなきゃダメだっ・・・！」とか煽るから、カイジはちっとも幸せになれない
自分がカイジにちょっと似てるとか思うやつ（つうか俺だけど）は、利根川みたいのに影響されない方がいい
多かれ少なかれ人間皆そうだろ
でもカイジはそういう面が凄い強い人間なのは間違いないな
でなきゃあ別室から生還したり会長と延長戦したり45組救ったりしないわな
でもカイジはそういう面が凄い強い人間なのは間違いないな
でなきゃあ別室から生還したり会長と延長戦したり45組救ったりしないわな
「治療費ぐらいもてというのか・・・？」
そうだ、って言ったら負担してくれたんだろうか
俺なら治療費もってくれるならそこであっさり引き下がっちゃうな
そうだ、って言ったら負担してくれたんだろうか
俺なら治療費もってくれるならそこであっさり引き下がっちゃうな
命まで張ったんだからそれくらいしてやれって思わなくも無いなｗ
会長としても退屈しない名勝負だったろうし
会長としても退屈しない名勝負だったろうし
>>12
会長も言ってるだろ
ギャンブルに勝つという快感陶酔にカイジの脳はとっくに焼かれてるんだよ
以後のカイジはまさにその快感を追い求めるだけのギャンブル中毒人生
正義だのなんだのってのはそんなどうしようもないクズ人間である自分自身を誤魔化すだけの方便でしかないのさ
会長も言ってるだろ
ギャンブルに勝つという快感陶酔にカイジの脳はとっくに焼かれてるんだよ
以後のカイジはまさにその快感を追い求めるだけのギャンブル中毒人生
正義だのなんだのってのはそんなどうしようもないクズ人間である自分自身を誤魔化すだけの方便でしかないのさ
カイジにその言葉を当てはめるのはいくらなんでもアカギに対して失礼すぎ
ひろとカイジじゃギャンブルに対する姿勢がまったく違うし
ひろとカイジじゃギャンブルに対する姿勢がまったく違うし
>>16
石田さんを救った、鉄骨で押さなかった、会長に勝負を挑んだ、ヨンゴー組を救ってさらに石田息子まで救った
ギャンブルで勝つ快感だけを求めるなら、なぜそれを全て台無しにするようなこれらの行動をとるのか
石田さんを救った、鉄骨で押さなかった、会長に勝負を挑んだ、ヨンゴー組を救ってさらに石田息子まで救った
ギャンブルで勝つ快感だけを求めるなら、なぜそれを全て台無しにするようなこれらの行動をとるのか
>>19
単に「ギャンブル中毒でお人好し」ってだけだろ。
ギャンブルの快感だけを求めてるってことはないだろうけど、正義だの何だの何かしらの目標があったら
破戒録、堕天録冒頭みたいなことにならんし。
船井の誘いに動揺したり、鉄骨で押そうとしたりおっちゃんの金を持ち逃げしようとしたり、
(結局裏切らなかったけど)
少なくとも、損得か良心かって状況で迷わず後者を選べるような人間ではない。
たとえギャンブルで負けるのが「ゴミみたいな確率」だったとしても、「オレの金じゃない」ってんなら
それを種銭になんかしないだろ。でもカイジはそうした。
かと思えば、４５組を助けたりもしている。要するにめちゃくちゃ
揺らぎの大きい人間ってこと。
単に「ギャンブル中毒でお人好し」ってだけだろ。
ギャンブルの快感だけを求めてるってことはないだろうけど、正義だの何だの何かしらの目標があったら
破戒録、堕天録冒頭みたいなことにならんし。
船井の誘いに動揺したり、鉄骨で押そうとしたりおっちゃんの金を持ち逃げしようとしたり、
(結局裏切らなかったけど)
少なくとも、損得か良心かって状況で迷わず後者を選べるような人間ではない。
たとえギャンブルで負けるのが「ゴミみたいな確率」だったとしても、「オレの金じゃない」ってんなら
それを種銭になんかしないだろ。でもカイジはそうした。
かと思えば、４５組を助けたりもしている。要するにめちゃくちゃ
揺らぎの大きい人間ってこと。
>>19
会長に勝負を挑んだのがいい証拠だろ
たとえあの勝負に勝って一億手に入れたとしてもそれは会長が破滅するに足る額じゃない
つまり勝とうが負けようが会長との勝負は単なるカイジの自己満足でありエセ正義感にすぎない
本当に正義感があるのならとっとと石田の妻に金を渡しにいくはず。だがそれをせずに博打の種銭につっこんだ。しかも負けてすった
自分でも気が付いていないだろうが本音はついさっきＥカードで勝った快感が忘れられず、もう一度味わいたいというだけ
会長に勝負を挑んだのがいい証拠だろ
たとえあの勝負に勝って一億手に入れたとしてもそれは会長が破滅するに足る額じゃない
つまり勝とうが負けようが会長との勝負は単なるカイジの自己満足でありエセ正義感にすぎない
本当に正義感があるのならとっとと石田の妻に金を渡しにいくはず。だがそれをせずに博打の種銭につっこんだ。しかも負けてすった
自分でも気が付いていないだろうが本音はついさっきＥカードで勝った快感が忘れられず、もう一度味わいたいというだけ
カイジはもうどうしようもないギャンブルジャンキー
破戒のチンチロ始めにもそういう描写がある
平穏な生活ではクズのまま
ギャンブルしているときに覚醒、イキイキしだすんだよね
カイジの人生ってどうなってくんだろう
よく黒沢は身につまされて読むには辛いって聞くけど
自分はカイジのほうが痛いｗ
特に破戒地下編で搾取されていくさまなんて…
破戒のチンチロ始めにもそういう描写がある
平穏な生活ではクズのまま
ギャンブルしているときに覚醒、イキイキしだすんだよね
カイジの人生ってどうなってくんだろう
よく黒沢は身につまされて読むには辛いって聞くけど
自分はカイジのほうが痛いｗ
特に破戒地下編で搾取されていくさまなんて…
ギャンブル狂ならばその道で食っていけばいいのにそれをしないのがカイジの不思議なところ
その勝負も常に誰かが話持ちかけてくるまで待っていて自分からは探そうともしないとか
しかもカイジはイカサマできなきゃ勝てないし、そのサマも麻雀のすりかえみたいな芸のある奴できないしなあ
その勝負も常に誰かが話持ちかけてくるまで待っていて自分からは探そうともしないとか
しかもカイジはイカサマできなきゃ勝てないし、そのサマも麻雀のすりかえみたいな芸のある奴できないしなあ
漫画の都合とはいえ
4億ゲットしてもなお突っ込もうとしてる現状だと、ちょっとな
4億ゲットしてもなお突っ込もうとしてる現状だと、ちょっとな
Eカードの2000万Get時が岐路だったろうな
普通じゃないんだよ
あの人は
あの人は
>>20
カイジは芯のしっかりした人間ではないことは確かだな、欲望にふりまわされるし基本的に怠惰だし
でも単なる「お人好し」だとは、俺は思わない
「お人好し」だと単に「頼まれても断れない」程度の印象だが、カイジは明らかに自分から積極的に人を救っている
沼で勝った後、黒服に「遠藤に騙された上、救ったりしないだろ？」と言われたら、名刺破り捨てて「救う」と言っている、しかも誰も頼んでないのに石田も救っている、結果所持金ゼロ
>>21
まあまさに悪く言えばカイジの自己満でエセ正義なんだけど、よく言えばそれが彼にとっての理想でありこだわり
>>22
カイジがどれぐらいジャンキーなのかは、俺にはよく分からんけど、
カイジはギャンブルしているとき＝覚醒、生き生きというわけでもない
単に勝った、負けたの勝負しかしてない時のカイジは全然弱い、すぐだまされるし負ける
そこに「悪人」＝人の信頼を裏切る、金がすべてだと思ってるやつが現れると、そいつを倒すために覚醒する
カイジは芯のしっかりした人間ではないことは確かだな、欲望にふりまわされるし基本的に怠惰だし
でも単なる「お人好し」だとは、俺は思わない
「お人好し」だと単に「頼まれても断れない」程度の印象だが、カイジは明らかに自分から積極的に人を救っている
沼で勝った後、黒服に「遠藤に騙された上、救ったりしないだろ？」と言われたら、名刺破り捨てて「救う」と言っている、しかも誰も頼んでないのに石田も救っている、結果所持金ゼロ
>>21
まあまさに悪く言えばカイジの自己満でエセ正義なんだけど、よく言えばそれが彼にとっての理想でありこだわり
>>22
カイジがどれぐらいジャンキーなのかは、俺にはよく分からんけど、
カイジはギャンブルしているとき＝覚醒、生き生きというわけでもない
単に勝った、負けたの勝負しかしてない時のカイジは全然弱い、すぐだまされるし負ける
そこに「悪人」＝人の信頼を裏切る、金がすべてだと思ってるやつが現れると、そいつを倒すために覚醒する
でも普通に掛け金が上がったときに「燃えてきた…ふつふつと…！」とか言ってるぞ＞カイジ
>カイジの自己満でエセ正義なんだけど、よく言えばそれが彼にとっての理想でありこだわり
そんな描写どこにあるんですか？
そんな描写どこにあるんですか？
>>28
そりゃ掛け金あがれば燃えるでしょ、ギャンブル好きなんだから
俺が言いたいのは、ギャンブルで勝つことは彼にとって当然うれしいことだが、彼にはもっと上位の欲求があるように見えるということ
多分それは「競争や勝ち負けより、信頼や助け合いのが大事」という価値観を体現することなんだろう
>>29
というようなことが、カイジの個人的な理想なんだと俺には見えると言っている
別にカイジ自信がそういう発言をしてる訳じゃない
理由はもう挙げないけど、彼が勝った後の行動
会長に勝負を挑んだことに関しては、「ギャンブル中毒だから」と>>21は言うが、俺にはそう見えない
会長の価値観とカイジの価値観の対立のように見える
本当は利根川に謝らせて終わりのはずだったが、その利根川に焼き土下座を強要した会長を見て、コイツにも謝らせないと意味ないと思ったんだろう
石田妻に関しては、まあその通りだ、別にカイジは普遍的な正義を貫こうと思ってるわけじゃない、あくまでカイジ自信の価値感、っていうか単に作者がすっとばした様にもみえるが
そりゃ掛け金あがれば燃えるでしょ、ギャンブル好きなんだから
俺が言いたいのは、ギャンブルで勝つことは彼にとって当然うれしいことだが、彼にはもっと上位の欲求があるように見えるということ
多分それは「競争や勝ち負けより、信頼や助け合いのが大事」という価値観を体現することなんだろう
>>29
というようなことが、カイジの個人的な理想なんだと俺には見えると言っている
別にカイジ自信がそういう発言をしてる訳じゃない
理由はもう挙げないけど、彼が勝った後の行動
会長に勝負を挑んだことに関しては、「ギャンブル中毒だから」と>>21は言うが、俺にはそう見えない
会長の価値観とカイジの価値観の対立のように見える
本当は利根川に謝らせて終わりのはずだったが、その利根川に焼き土下座を強要した会長を見て、コイツにも謝らせないと意味ないと思ったんだろう
石田妻に関しては、まあその通りだ、別にカイジは普遍的な正義を貫こうと思ってるわけじゃない、あくまでカイジ自信の価値感、っていうか単に作者がすっとばした様にもみえるが
要するに「金が欲しいだけじゃ浅ましいからヒーローぶれるもっともらしい理由も欲しい」ということか
そう思いこんどけば本当は金が第一だけど俺は兵藤のような金の亡者じゃない！と自分を誤魔化せるしな
そう思いこんどけば本当は金が第一だけど俺は兵藤のような金の亡者じゃない！と自分を誤魔化せるしな
何でそう悪意のある捉え方しかしないのかね
叩きたいだけの変なのが粘着することがあるから
そういうのはスルーで
そういうのはスルーで
カイジをその場その場を汲々としているだけだもの。理想とかなにもないだろ
特に計画性もなく先のことを考えずに一時の感情でせっかく得た金を手放す
で、その時だけヒーロー気分を味わって後になって後悔するの繰り返し
カイジの唯一の美徳は妙に義理堅いってとこぐらいだな。それもその時の気分次第だけど
特に計画性もなく先のことを考えずに一時の感情でせっかく得た金を手放す
で、その時だけヒーロー気分を味わって後になって後悔するの繰り返し
カイジの唯一の美徳は妙に義理堅いってとこぐらいだな。それもその時の気分次第だけど
>>34
せっかく得た金を手放すったって
この作品では金を得ることは所詮表向きの目標なんだろ
それにカイジはヒーローの役割を果たしてもそれを掲げるような描写は一切無いし
あくまでもロジックを勝利に繋げただけのこと
ってかそこそこの金を得ただけで終わりにしたりお前の言うやり方にしたりしたら
作品自体成り立たないなw
せっかく得た金を手放すったって
この作品では金を得ることは所詮表向きの目標なんだろ
それにカイジはヒーローの役割を果たしてもそれを掲げるような描写は一切無いし
あくまでもロジックを勝利に繋げただけのこと
ってかそこそこの金を得ただけで終わりにしたりお前の言うやり方にしたりしたら
作品自体成り立たないなw
なんか理解力の無い非難ばかりしてるのが一人いるな
いつまでも同じことしか言わないだろうから構わなくていいだろ
いつまでも同じことしか言わないだろうから構わなくていいだろ
>>30
まあ確かに作者や編集部の都合に左右された、突っ込みどころな要素も色々あるだろうけどさ
自分はどのシリーズもそれぞれの良さがあって全部好きだ
カイジの思考を積み重ねた果ての、修羅場の突破の仕方は毎回驚愕させられるし
極限の博打の中で彼が発する言葉には、ギャンブルの枠を超えた様々な事柄の本質をつくものがある
どんなどん底に堕とされても、決死の思いで這い上がろうとする彼の姿勢は人間の
本当の生というものを感じさせてくれる
彼の独特な意思や姿勢の根底にあるものは損得でもなければ単なる情動とも全く違った何かだと思うな
やはりカイジが福本作品のキャラの中で断トツで好きだし、作品の中で既に読んだところでも
繰り返し読んでみると色々と気づいたり新たな発見があったりする
まあ確かに作者や編集部の都合に左右された、突っ込みどころな要素も色々あるだろうけどさ
自分はどのシリーズもそれぞれの良さがあって全部好きだ
カイジの思考を積み重ねた果ての、修羅場の突破の仕方は毎回驚愕させられるし
極限の博打の中で彼が発する言葉には、ギャンブルの枠を超えた様々な事柄の本質をつくものがある
どんなどん底に堕とされても、決死の思いで這い上がろうとする彼の姿勢は人間の
本当の生というものを感じさせてくれる
彼の独特な意思や姿勢の根底にあるものは損得でもなければ単なる情動とも全く違った何かだと思うな
やはりカイジが福本作品のキャラの中で断トツで好きだし、作品の中で既に読んだところでも
繰り返し読んでみると色々と気づいたり新たな発見があったりする
最近コンビニコミックで１７歩の最終巻が出たけど
改めて１７歩編を終盤まで読み返したら思った以上に完成度の高さにびびった
確かに今まで色々長かったけど、それら全てこの終盤のためにあるんだなって実感した
とりわけ「見誤ったよあんた・・・！」からクライマックスの涙ながらのロン、
そしてラストあたりまでの一連の流れは読んでて不思議と
涙が込みあがってしまった、しかも妙な爽快感が残ったよ
やはりどのシリーズも侮れないな
現在連載中の和也編も色々とダラダラしてたけど最近展開が始まったし
改めて１７歩編を終盤まで読み返したら思った以上に完成度の高さにびびった
確かに今まで色々長かったけど、それら全てこの終盤のためにあるんだなって実感した
とりわけ「見誤ったよあんた・・・！」からクライマックスの涙ながらのロン、
そしてラストあたりまでの一連の流れは読んでて不思議と
涙が込みあがってしまった、しかも妙な爽快感が残ったよ
やはりどのシリーズも侮れないな
現在連載中の和也編も色々とダラダラしてたけど最近展開が始まったし
自分も17歩のクライマックスはかなり感動した。
沼の最後より感動したかもｗいきなりで凄くビックリしたし
17歩は不評みたいだけど、
黙示録も破壊録も堕天もすっごい楽しめた自分はある意味勝ち組だｗ
沼の最後より感動したかもｗいきなりで凄くビックリしたし
17歩は不評みたいだけど、
黙示録も破壊録も堕天もすっごい楽しめた自分はある意味勝ち組だｗ
非難や不満ばかりで ありのままの作品を素直に楽しめない人って可哀相だよな
にしてもカイジＶＳ和也の本番ギャンブルが楽しみだ
にしてもカイジＶＳ和也の本番ギャンブルが楽しみだ
>>36
カイジは理想とか正義を追求する人とかいうのを理解しろという方が無理です
カイジは理想とか正義を追求する人とかいうのを理解しろという方が無理です
>>41
誰がそんなこと理解しろと？w
誰がそんなこと理解しろと？w
もういいよスルーしとけ
ちなみに１７歩編の山場の展開が神がかってるのは激しく同意
ついでに今回のコンビニコミックの表紙のカイジがまさかのアレで吹いたw
ちなみに１７歩編の山場の展開が神がかってるのは激しく同意
ついでに今回のコンビニコミックの表紙のカイジがまさかのアレで吹いたw
麻雀編はあの内容を半分に凝縮していれば完璧だった
コンビニ版で初めて読んでるからあの表紙見て固まったわ。
(；´д`).oO(どんなシーンだよ、これ…)
(；´д`).oO(どんなシーンだよ、これ…)
17歩は当初予定していた有利な状態が破綻した、と言うか
それが敵の罠だったのが今までとは少し違う導入の仕方だったな
エスポワールやEカードはその場の思いつきだけで何とかしていくパターンで
チンチロと沼は事前に周到な用意をして
途中想定外も起きるがともあれ策を貫徹するパターン
エスポワールもEカードも最終結果は敗北だったし
不利な状況から逆転できたのはカイジの成長の証かもしれないなｗ
そういう意味では評価したいが内容自体は一段落ちる沼の更に下だと思うな
それが敵の罠だったのが今までとは少し違う導入の仕方だったな
エスポワールやEカードはその場の思いつきだけで何とかしていくパターンで
チンチロと沼は事前に周到な用意をして
途中想定外も起きるがともあれ策を貫徹するパターン
エスポワールもEカードも最終結果は敗北だったし
不利な状況から逆転できたのはカイジの成長の証かもしれないなｗ
そういう意味では評価したいが内容自体は一段落ちる沼の更に下だと思うな
>>43
あの表紙絵は今までのといきなり違って、ある意味強烈だったなw
俺は麻雀編は凄く好きだな、他のシリーズと同じくらい好き
言いたいことは大体上のほうで挙げられてるけど
麻雀編はこれまでに無かったような表現がたくさんあって楽しめたし
なんといってもカイジの秀逸な作戦・仕込みの数々
そして相変わらずカッコイイ台詞の言い回しとか
それでクライマックスの想定外な大逆転の実り、しかも最後の最後で裏ドラまで引き寄せる強運ぶり
社長も部下達も和也も全員おったまげてたなw
あと勝つ直前から最後の車移動に至るまでのカイジの冷静ぶりも
カイジを賞賛する和也に対する受け答えにも別格さを感じた
カイジ最高だな
和也との勝負が早く見たい
あの表紙絵は今までのといきなり違って、ある意味強烈だったなw
俺は麻雀編は凄く好きだな、他のシリーズと同じくらい好き
言いたいことは大体上のほうで挙げられてるけど
麻雀編はこれまでに無かったような表現がたくさんあって楽しめたし
なんといってもカイジの秀逸な作戦・仕込みの数々
そして相変わらずカッコイイ台詞の言い回しとか
それでクライマックスの想定外な大逆転の実り、しかも最後の最後で裏ドラまで引き寄せる強運ぶり
社長も部下達も和也も全員おったまげてたなw
あと勝つ直前から最後の車移動に至るまでのカイジの冷静ぶりも
カイジを賞賛する和也に対する受け答えにも別格さを感じた
カイジ最高だな
和也との勝負が早く見たい
和也編の３巻読んだけど
チャンとマリオの過去の物語に感動した
過酷な現実を反映した外国人の暮らしと苦悩の物語をここまで克明に描けるなんてすげぇな
やはりカイジはどのシリーズも基本的に骨のある良作だと再確認した
チャンとマリオの過去の物語に感動した
過酷な現実を反映した外国人の暮らしと苦悩の物語をここまで克明に描けるなんてすげぇな
やはりカイジはどのシリーズも基本的に骨のある良作だと再確認した
最後の牌がズレまくってるところで冷静にというかシラケたように弁解する
社長がなんかいい
場面の盛り上がりとの対比というか
社長がなんかいい
場面の盛り上がりとの対比というか
堕天録はギャンブルが最低でも2つあるはずって前提の楽しみを壊したからな
>>47
麻雀編以降ののカイジは今まで以上に風格のある名うてのギャンブラーとしての
雰囲気が醸し出されて描かれててカッコ良かったな
>>50
別にそんな前提ない
ってか和也編も堕天録だから
麻雀編が長くて１３巻分になっただけ
麻雀編以降ののカイジは今まで以上に風格のある名うてのギャンブラーとしての
雰囲気が醸し出されて描かれててカッコ良かったな
>>50
別にそんな前提ない
ってか和也編も堕天録だから
麻雀編が長くて１３巻分になっただけ
社長は白単騎なんてありえねーとか言ってたけど、
むしろ覗きとか知らない人間から見たら社長のドラ打ちの方が信じらんねーよ
白はカイジと社長の手に一枚づつであとは全部ヤマの中だろ。つまり現物ではない
こんな危険牌をなにがスパッだ。あの洞察に優れ慎重な社長にしては絶対にありえない打ち回し
危険ではないという根拠を説明できない限り社長が覗きをした事になる
もう坊っちゃんが味方してくれなくてもカイジはこの辺を言い立てて偽装白を正当化しただろうな
お前もサマして俺もした、騙された方が悪いと
むしろ覗きとか知らない人間から見たら社長のドラ打ちの方が信じらんねーよ
白はカイジと社長の手に一枚づつであとは全部ヤマの中だろ。つまり現物ではない
こんな危険牌をなにがスパッだ。あの洞察に優れ慎重な社長にしては絶対にありえない打ち回し
危険ではないという根拠を説明できない限り社長が覗きをした事になる
もう坊っちゃんが味方してくれなくてもカイジはこの辺を言い立てて偽装白を正当化しただろうな
お前もサマして俺もした、騙された方が悪いと
なんか久しぶりに堕天に対する好意的な意見を見れてちょっと気持ちがいい
人によって感じ方は違うから仕方がないんだけど、
やっぱ批判や罵詈雑言より好意的な意見のほうが見てて気持ちいいよね
自分も17歩は結構好き
でも批判する人の意見もよくわかる
やっぱ批判や罵詈雑言より好意的な意見のほうが見てて気持ちいいよね
自分も17歩は結構好き
でも批判する人の意見もよくわかる
俺にひどいことを言ったんだよ・・・！
の時の和也はちょっと可愛いな
面と向かって悪口言われたことがないから余程ショックだったのか
の時の和也はちょっと可愛いな
面と向かって悪口言われたことがないから余程ショックだったのか
>>34
もうめんどくさいけど、てきとーにうやむやにするの嫌だからレスするけど
その時の気分しだいじゃないだろ？
「分け前は平等」とか「金が得られても裏切らない」とか全部一貫してるだろ
ヒーロー気分を味わって後悔なんてしてないだろ
「ああヨンゴー組を救わなきゃ良かったー思いつきで損したー」なんてカイジはいわないだろうが
もうめんどくさいけど、てきとーにうやむやにするの嫌だからレスするけど
その時の気分しだいじゃないだろ？
「分け前は平等」とか「金が得られても裏切らない」とか全部一貫してるだろ
ヒーロー気分を味わって後悔なんてしてないだろ
「ああヨンゴー組を救わなきゃ良かったー思いつきで損したー」なんてカイジはいわないだろうが
石田親父を助けたことをコンビニの窓拭きながらおもいっきり後悔していたような
人間競馬が終わった直後も得られなかった事を後悔してたし
人間競馬が終わった直後も得られなかった事を後悔してたし
あー見てみたら確かにあるな、こんなの→「あのおっさんを救わなければ・・・俺は前へいけた・・・」
あと競馬が終わった後ってのは、これか→「押さなかったことは正しかったのか・・・？分からない・・・確かなのはチャンスを潰してしまったことだ・・・」
それに対しては、俺は船を下りる時のナレーションを注目する
「自分の身を唯一案じてくれた石田を、カイジは強く救いたかった、ただそのことにカイジ自身は気付いていない」
気付いてないから、後悔する、そんで「金があれば前へ進める」という考えが出てきてしまう
で、俺はこう思う、カイジ気付いてくれよ、お前は勝ち組とかよりも、人と信じあいたいと思ってるんだろ？と、これが俺のカイジ観
あと何で話がかみ合わないかが分かった
俺が正義とかいう言葉を使ったから、何かカイジが正義感あふれるとか、道徳心の強いとか言ってるように聞こえたのかもしれない
そういうことじゃない、カイジは勝ち負けよりも、人との信頼とかを大事だという価値観を持ってるように見えるということだ
何かこれで言いたいこと伝わってるのかな・・・もっと長文書けば伝わるかも知れんけど
スマソちょっとしんどくなってきたんで、そろそろやめますわ・・・
あと競馬が終わった後ってのは、これか→「押さなかったことは正しかったのか・・・？分からない・・・確かなのはチャンスを潰してしまったことだ・・・」
それに対しては、俺は船を下りる時のナレーションを注目する
「自分の身を唯一案じてくれた石田を、カイジは強く救いたかった、ただそのことにカイジ自身は気付いていない」
気付いてないから、後悔する、そんで「金があれば前へ進める」という考えが出てきてしまう
で、俺はこう思う、カイジ気付いてくれよ、お前は勝ち組とかよりも、人と信じあいたいと思ってるんだろ？と、これが俺のカイジ観
あと何で話がかみ合わないかが分かった
俺が正義とかいう言葉を使ったから、何かカイジが正義感あふれるとか、道徳心の強いとか言ってるように聞こえたのかもしれない
そういうことじゃない、カイジは勝ち負けよりも、人との信頼とかを大事だという価値観を持ってるように見えるということだ
何かこれで言いたいこと伝わってるのかな・・・もっと長文書けば伝わるかも知れんけど
スマソちょっとしんどくなってきたんで、そろそろやめますわ・・・
闇の中を尽きることなく交差するレスたち……
くり返される通信、その無限のやりとり……
不確かで…心もとないそのレスたち。いくら熱心に語りかけてもそれで相手が変わるとは限らない…
通信は一方通行だ。本当に自分の心が相手に届いたかどうかは誰もうかがいしれぬ……
返信があったとしても、どこまで理解しての返信やら……
しかしそれで仕方ない
通信は通じたと信じること。それ以上は望んではいけない……
理解を望んではいけない……！
真の理解など不可能……！そんなことを望んだらそれこそ泥沼……！
くり返される通信、その無限のやりとり……
不確かで…心もとないそのレスたち。いくら熱心に語りかけてもそれで相手が変わるとは限らない…
通信は一方通行だ。本当に自分の心が相手に届いたかどうかは誰もうかがいしれぬ……
返信があったとしても、どこまで理解しての返信やら……
しかしそれで仕方ない
通信は通じたと信じること。それ以上は望んではいけない……
理解を望んではいけない……！
真の理解など不可能……！そんなことを望んだらそれこそ泥沼……！
カイジは最初前田に敬語使ってたのに
いつの間にか立場逆転しててなんか笑えた
いつの間にか立場逆転しててなんか笑えた
三好もカイジが居なくなってから45組で偉そうにしてたぞ
ぶっちゃけ破戒録のときから三好はいけ好かなかった
安藤も最低のクズだが、三好前田に比べたら自分の意思で裏切った安藤が男らしく思える
それくらい三好たちは糞
それくらい三好たちは糞
そりゃまあ三好前田はカイジから充分なリターンを貰った上でさらに分け前よこせ！だからな
しかも誠心誠意話し合いで分け前交渉、ではなくイカサマ麻雀に誘い込んで巻き上げようというのがさらにセコい。
しかも誠心誠意話し合いで分け前交渉、ではなくイカサマ麻雀に誘い込んで巻き上げようというのがさらにセコい。
渇望の血なんてサブタイ付いてる割に堕天に入ってからはグロ要素がないな
血のマニキュア並みの痛そうなのが見たいような、見たくないような
血のマニキュア並みの痛そうなのが見たいような、見たくないような
屑の話はやめて良い人のはなしをしようぜ。
西尾か美心か石和だな
西尾か美心か石和だな
西尾は詳細不明だし美心は割と身の程知らずだし
石和はチンチロの主犯格の一人じゃねーか
いい人っつーとまずやさしいおじさんだが
割と心の広い黒崎様とリーズナブルの人も実はいい人じゃね？
っていうか帝愛って会長が狂ってる分意外と部下はまともな感覚と
汚れ仕事を綺麗に割り切ってるイメージだな
石和はチンチロの主犯格の一人じゃねーか
いい人っつーとまずやさしいおじさんだが
割と心の広い黒崎様とリーズナブルの人も実はいい人じゃね？
っていうか帝愛って会長が狂ってる分意外と部下はまともな感覚と
汚れ仕事を綺麗に割り切ってるイメージだな
なぜ石田さんが出ない
沼川は単独だといい人そう。班長に染められてしまった感じだな
いい人は食い物をボッタ値で売ったりイカサマチンチロで仲間の給料を毟ったりしません
班長の取り巻きになって自分もいい思いしたんだから間違いなく小悪党だろ石和沼川は……
班長の取り巻きになって自分もいい思いしたんだから間違いなく小悪党だろ石和沼川は……
>>55
カイジと和也の関係は、今までのカイジと悪党との関係には無いようなものになってるな
和也にとって、カイジは以前から噂に聞いて興味を持っていた男だが
１７歩での 秀逸な策略と津波のような強運による神懸かった勝利を目の当たりにし
「こいつは何かを持っている」と確信したものの
会話するたびに、今まで誰からも言ってもらえなかった本音を言ってもらえて
初めて本心から自分に接してくれた人だし
ともかくこの二人の出会いは何か特別な意味がありそうだな
ただの敵同士では終わらないと思う
カイジと和也の関係は、今までのカイジと悪党との関係には無いようなものになってるな
和也にとって、カイジは以前から噂に聞いて興味を持っていた男だが
１７歩での 秀逸な策略と津波のような強運による神懸かった勝利を目の当たりにし
「こいつは何かを持っている」と確信したものの
会話するたびに、今まで誰からも言ってもらえなかった本音を言ってもらえて
初めて本心から自分に接してくれた人だし
ともかくこの二人の出会いは何か特別な意味がありそうだな
ただの敵同士では終わらないと思う
確かにカイジと和也って直接的な怨恨は無いし
カイジから見れば17歩で世話にはなってるし
和也から見ても色々見るものや得る物はあるし
目の前で実力を証明した以上一目置くべき人物には違いないな
戦う動機がカイジのほうが弱い分今回は負けそうな気がするがｗ
カイジから見れば17歩で世話にはなってるし
和也から見ても色々見るものや得る物はあるし
目の前で実力を証明した以上一目置くべき人物には違いないな
戦う動機がカイジのほうが弱い分今回は負けそうな気がするがｗ
憎き兵藤の息子だから和也をぶちのめそうって動機が一応あったはずだが
まだ覚えてんのかな
まだ覚えてんのかな
ムカついたぐらいで同級生を亡き者にしちゃう悪い子お尻ペンペン！
って動機もあっただろ
って動機もあっただろ
>>71
でも当のカイジは坊っちゃんを「いけすかない悪趣味の金持ちのボンボン」くらいにしか思ってないぞ
でも当のカイジは坊っちゃんを「いけすかない悪趣味の金持ちのボンボン」くらいにしか思ってないぞ
コンビニ版カイジで17歩編を初めて読んだんだけど
和也に「トイレでニセ白を仕込んだのか？」と聞かれて「正解」と認めたのは蛇足だろと思うけどな。
社長が「証拠つまり現場を目撃しなきゃ・・・・・」って言ってるんだから
ニセ白を作ったのは自分じゃないと言い通して種明かしは和也だけにすればよかったのに。
まあ、社長の目の前で種明かししてギャフンと言わせれば読者の溜飲が下がるからだろうけど。
和也に「トイレでニセ白を仕込んだのか？」と聞かれて「正解」と認めたのは蛇足だろと思うけどな。
社長が「証拠つまり現場を目撃しなきゃ・・・・・」って言ってるんだから
ニセ白を作ったのは自分じゃないと言い通して種明かしは和也だけにすればよかったのに。
まあ、社長の目の前で種明かししてギャフンと言わせれば読者の溜飲が下がるからだろうけど。
偽白の仕掛け自体はイカサマでも何でもないんだから堂々としてていいじゃん
偽装白は社長がヤマを覗かないと効果がないんだよ
カイジの偽装白炸裂＝社長の覗き行為の立証なんだから
だからカイジが牌を倒す前に「よくドラなんか切れるな」と念押ししてただろ？
ヤマの確認も社長の覗き行為が確かにあったことを裏付けている
お互いイカサマしてカイジが一枚上をいった、ただそれだけの話さ
カイジの偽装白炸裂＝社長の覗き行為の立証なんだから
だからカイジが牌を倒す前に「よくドラなんか切れるな」と念押ししてただろ？
ヤマの確認も社長の覗き行為が確かにあったことを裏付けている
お互いイカサマしてカイジが一枚上をいった、ただそれだけの話さ
やさしいおじさん以外にも、北見のカードを開けるときカイジに笑いかけた人や
Eカードでカイジの10mm張りにうろたえながら確認した人は
人が良さそうだと思った。
Eカードでカイジの10mm張りにうろたえながら確認した人は
人が良さそうだと思った。
坊ちゃんも例えてたけど、カイジがネタ明かししたのは
コルクバットをベンチに置いてるんだー、ってだけだもんな
それをこっそり覗いた社長が勝手にテンパって負けたみたいなもんだし
試合には使ってないのでサマにはならないっしょ
コルクバットをベンチに置いてるんだー、ってだけだもんな
それをこっそり覗いた社長が勝手にテンパって負けたみたいなもんだし
試合には使ってないのでサマにはならないっしょ
カイジは白を偽装する代償として手の内のほとんどを社長に晒した超無防備状態になったんだっけか。
あれでよく13回戦で社長が白打つまで持ちこたえられたもんだ
あれでよく13回戦で社長が白打つまで持ちこたえられたもんだ
しかも仕込んだのは二局前だもんな
後の二局（目）を買う・・・！ って感じだな
後の二局（目）を買う・・・！ って感じだな
まあ麻雀は一つ違うだけで全然違う役になるからな
超無防備状態というか、ある意味絶対に安全だったのでは
超無防備状態というか、ある意味絶対に安全だったのでは
あーでも捨て牌候補は見られたのか。それは怖いな
ふと思ったがカイジは社長に一条に使った「嘘臭さの脱臭」をまた使ってるんだよな
13回戦の始めに手牌だけもってトイレに立つという嘘臭さを
いきなり走って帰って覗きの現場押さえる罠、という偽の理由を社長に与え偽装白の存在を煙に巻いた
牌を切るのも直感やヤケクソじゃなくて最後まで考え抜こうとしてるし。一応経験を糧として成長しているんだなあ
……その成長を博打以外に生かせていればいいのに
13回戦の始めに手牌だけもってトイレに立つという嘘臭さを
いきなり走って帰って覗きの現場押さえる罠、という偽の理由を社長に与え偽装白の存在を煙に巻いた
牌を切るのも直感やヤケクソじゃなくて最後まで考え抜こうとしてるし。一応経験を糧として成長しているんだなあ
……その成長を博打以外に生かせていればいいのに
和也編だが墓と契約書のくだりって必要あったか？
今のところだが和也にカイジを苦しめようって気配がなさすぎる
今のところだが和也にカイジを苦しめようって気配がなさすぎる
今後必要なんだろうな
必要無いっちゃ社長の結婚観を語るくだりはもっと必要ないぞｗ
必要無いっちゃ社長の結婚観を語るくだりはもっと必要ないぞｗ
カイジは金も目的だが相手を「こいつは叩きのめしたい」と思わないと
いまいち実力を発揮しないからな。
和也もたいがい悪党だがいまいちカイジにとっていまいち憎しみが足らんっぽい。
怒りっていうよりは嫌悪って感じ。
いまいち実力を発揮しないからな。
和也もたいがい悪党だがいまいちカイジにとっていまいち憎しみが足らんっぽい。
怒りっていうよりは嫌悪って感じ。
17歩編は負け＝死だったから、勝って生き延びる一心で頑張った感じ
三好前田に対してはもう最後のあたりは何の関心も無くなってたしなあ
社長に関してはもう…ムカつきはしても恨みも憎しみも無いな……
三好前田に対してはもう最後のあたりは何の関心も無くなってたしなあ
社長に関してはもう…ムカつきはしても恨みも憎しみも無いな……
読者的にも和也が酷い糞野郎だってのは十分分かるんだが何故か憎みきれん
それは直接カイジが被害こうむってるわけじゃないからかもな。
金も貸してくれたし
金も貸してくれたし
てか会長にせよ間違いなく悪で無法だが理不尽では無いんだよな
金貸すときもその後の処遇は念入りに確認してるようだし
利根川だって明らかに有利な舞台設定して貰ってるんだから
勝つのは当たり前だし幹部があれで負けたら焼き土下座も当然だわな
Eカード自体事実余興でそれを盛り上げたのはカイジだし
ティッシュくじだって会長も乗り気ではなかったし取り下げは当然可能だろうし
イカサマを破って勝った以上執行は当然の処置だわな
一条のイジメとか見ると身内には結構容赦ないけど他人には意外とやさしいｗ
金貸すときもその後の処遇は念入りに確認してるようだし
利根川だって明らかに有利な舞台設定して貰ってるんだから
勝つのは当たり前だし幹部があれで負けたら焼き土下座も当然だわな
Eカード自体事実余興でそれを盛り上げたのはカイジだし
ティッシュくじだって会長も乗り気ではなかったし取り下げは当然可能だろうし
イカサマを破って勝った以上執行は当然の処置だわな
一条のイジメとか見ると身内には結構容赦ないけど他人には意外とやさしいｗ
現実ならともかく、カイジワールドにおいては数十人を拷問して墓送りにするよりも
カイジをたった一度裏切ることの方が酷いこと
カイジをたった一度裏切ることの方が酷いこと
それは読者の印象の問題だと思うがｗ
和也のあの性格はいわば帝愛の洗脳の賜物なんだよな
酔った勢いなのかは知らんがカイジにボッチだの絶望だの愚痴ったり
ああいう描写があると憎むに憎めなくなるというか
酔った勢いなのかは知らんがカイジにボッチだの絶望だの愚痴ったり
ああいう描写があると憎むに憎めなくなるというか
安藤とか今頃どうなってるんだろうな
借金漬けでどうにもならなくなってるか
借金漬けでどうにもならなくなってるか
船井って地下に堕ちたっけ？
船井も借金少し増えちゃった口だろ
エスポワール第3弾とかやってたりしてｗ
鉄骨渡りではいなかったみたいだが
それより坂井さんマダー
エスポワール第3弾とかやってたりしてｗ
鉄骨渡りではいなかったみたいだが
それより坂井さんマダー
うちの決まりでギャンブルを紹介できるのは２度まで……！
と遠藤さんが言ってたから３度目のリピーターはできないだろ
夜逃げするかカイジとは別のブロックの地下行きか、それとも親に泣きつく等の他の方法で借金返したんじゃね
と遠藤さんが言ってたから３度目のリピーターはできないだろ
夜逃げするかカイジとは別のブロックの地下行きか、それとも親に泣きつく等の他の方法で借金返したんじゃね
親に泣きつく船井は想像できんな
安藤古畑は坊ちゃんプロデュースの餌食になったと思うことにした
104 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 18:18:27 ID:pAS7/Q03
最近のカイジちっとも面白く無いって言ったら怒られちゃうかな
人は絶対裏切るって言い切ってるけど、連携してうまく行ったら１億山分け
今もし裏切っても１千万にもならないし裏切る気配が無いのは当たり前だろうに
５千万時点で裏切っても２千５百万しかもらえ無いし、１億で裏切っても
元々もらえる１．５倍になるだけだし、なんか設定間違えてないか
自分が何か設定を読み間違えているんだろうか？
裏切って１億総取りなら裏切ると思うけど、そうじゃ無いんでしょう？
何か少しもハラハラドキドキしない
人は絶対裏切るって言い切ってるけど、連携してうまく行ったら１億山分け
今もし裏切っても１千万にもならないし裏切る気配が無いのは当たり前だろうに
５千万時点で裏切っても２千５百万しかもらえ無いし、１億で裏切っても
元々もらえる１．５倍になるだけだし、なんか設定間違えてないか
自分が何か設定を読み間違えているんだろうか？
裏切って１億総取りなら裏切ると思うけど、そうじゃ無いんでしょう？
何か少しもハラハラドキドキしない
本スレ？の漫画板でもだいたい低評価だよ
大体沼から評価低いな、沼は沼なりに面白かったけど
17歩は今までのシリーズほど秀逸な仕掛けでもないし冗長すぎるな
17歩は今までのシリーズほど秀逸な仕掛けでもないし冗長すぎるな
カイジ和也編三巻を読んだんだけど、２４話のマリオが救出者の回で、なんでチャンまで手あげてるの？
チャンはマリオが救出者だってことわかってるし、光山だってわかってるだろうに手上げる必要ってあるの？
チャンはマリオが救出者だってことわかってるし、光山だってわかってるだろうに手上げる必要ってあるの？
自分は17歩は結構楽しめたけど
今までのシリーズで一番スケールが小さいのに一番長いのがちょっとな
今までのシリーズで一番スケールが小さいのに一番長いのがちょっとな
うん、今までは○○録13巻でいくつかゲームやってたけど
駄天録は13巻使って1ゲームしかやってないのも不評の原因
駄天録は13巻使って1ゲームしかやってないのも不評の原因
和也編の話はスレ違いって言うか板違い
個人的にはチンチロが一番好きだなー
四五六賽が何といっても大胆なギミックだし
あの仕掛けの謎解きが推理物っぽくていいなｗ
明らかに小者の班長だがそれが地下世界のスケールを端的に現してたし
地下とはいえ生活感もよく出ていた、構成は一番上手いシリーズだったかもｗ
四五六賽が何といっても大胆なギミックだし
あの仕掛けの謎解きが推理物っぽくていいなｗ
明らかに小者の班長だがそれが地下世界のスケールを端的に現してたし
地下とはいえ生活感もよく出ていた、構成は一番上手いシリーズだったかもｗ
うし・・・うし・・・
113 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/23(水) 09:24:20 ID:bpIwPy3y
班長は2000万ぺリカ近く貯めて本格的な贅沢しようとしてたけど、
それを借金返済に充てようとは思わなかったんだろうか。
班長の借金の額は知らないけど200万円分はバカにならないし。
それとも娑婆に戻っても再起を図るのは大変だろうし、
それなら地下で班長の立場を活かしたピンはねやチンチロで稼いだほうが得と思ったんだろうか？
それを借金返済に充てようとは思わなかったんだろうか。
班長の借金の額は知らないけど200万円分はバカにならないし。
それとも娑婆に戻っても再起を図るのは大変だろうし、
それなら地下で班長の立場を活かしたピンはねやチンチロで稼いだほうが得と思ったんだろうか？
①返せないほどの借金がある（一生地下コース）
②地上で恨みもかいまくってるから戻ってもロクな目にあわない
③虐げられる身から（地下帝国での）弱者をいたぶる強者にまわれて味を占めた
どれかでないの
②地上で恨みもかいまくってるから戻ってもロクな目にあわない
③虐げられる身から（地下帝国での）弱者をいたぶる強者にまわれて味を占めた
どれかでないの
下手に地上に戻って再就職よりは美味しいだろうからな
つっても班長も地下の現場で仕事してる以上
粉塵に体やられる未来だってそう遠くないはずなんだけど…
粉塵に体やられる未来だってそう遠くないはずなんだけど…
貧乏なアジア系外国人犯罪者がわざと居心地のいい日本の刑務所に入りたがるのと同じ理由なんじゃね
大槻にとっちゃ物販と博打でささやかながら群れに君臨できる地下の方が居心地いいのだろう
仕事も現場監督でカイジらほど体を動かさないから死ぬ確率低いし
大槻にとっちゃ物販と博打でささやかながら群れに君臨できる地下の方が居心地いいのだろう
仕事も現場監督でカイジらほど体を動かさないから死ぬ確率低いし
なんだかんだあの世界で結構な地位を築いちゃったし
下手に娑婆戻るよりはいいのかもな、自分も地下に入り浸りそうｗ
でも古雑誌や囲碁将棋、たまーにテレビ見れるくらいだから
やっぱり息詰まりそうだな、それに慣れれば最高だろうけど
下手に娑婆戻るよりはいいのかもな、自分も地下に入り浸りそうｗ
でも古雑誌や囲碁将棋、たまーにテレビ見れるくらいだから
やっぱり息詰まりそうだな、それに慣れれば最高だろうけど
班長なら粉にやられたところで薬を貰う分のペリカは十分にあるだろうし
仮に借金が1千万だとしたら1億ペリカ必要だからなー
そこまでして娑婆でても就職はもう無理だし、
やっぱ大槻的には一生地下コースでいいやって感じなんじゃない？
そこまでして娑婆でても就職はもう無理だし、
やっぱ大槻的には一生地下コースでいいやって感じなんじゃない？
確かにほぼ無一文で娑婆に戻って自由を得ても
そこから再就職とか考えれば地下で今の地位にいる方が快適だろうな
旅行とかもできるしｗ
そこから再就職とか考えれば地下で今の地位にいる方が快適だろうな
旅行とかもできるしｗ
しかし、大槻くらいの悪知恵と指導力があれば
シャバでもすぐ稼げそうだけどな。
だから、たぶん
シャバだと恨み買ってるんじゃないかと思う。
シャバでもすぐ稼げそうだけどな。
だから、たぶん
シャバだと恨み買ってるんじゃないかと思う。
しかし外出券で地上に出ても、あの変てこな時計とかで黒服たちに
常に監視されてるような状態で、国内はともかくハワイなんて行かせてもらえるのかな
常に監視されてるような状態で、国内はともかくハワイなんて行かせてもらえるのかな
大槻がシャバで働く姿って取り巻き２人とコンビニの店長するくらいしか思いつかんなあ
「これください」
「下手だなあ……下手っぴさ。お客さんが本当に欲しいのはこんな105円のおにぎりじゃなく、この500円の弁当……！」
「小出しはダメなんだ……贅沢するときはおもいきってやらないと」
「はい！弁当にポテチもお買い上げ！……でもこれじゃビール１本じゃ足りないよね？」
「ククク。バカ丸出しですね」
「バカだからね。あんなもんよ今の若い者なんて……」
意外に繁盛するか、あっという間に潰れそうだ
「これください」
「下手だなあ……下手っぴさ。お客さんが本当に欲しいのはこんな105円のおにぎりじゃなく、この500円の弁当……！」
「小出しはダメなんだ……贅沢するときはおもいきってやらないと」
「はい！弁当にポテチもお買い上げ！……でもこれじゃビール１本じゃ足りないよね？」
「ククク。バカ丸出しですね」
「バカだからね。あんなもんよ今の若い者なんて……」
意外に繁盛するか、あっという間に潰れそうだ
社長の最後の悪あがき見てると、利根川も会長も人物だと思うわ。
あんな風に「負けたけど、この勝負なーし。嫌なら魚の餌」とか言われても逆らいようがないわけだからな。
あんな風に「負けたけど、この勝負なーし。嫌なら魚の餌」とか言われても逆らいようがないわけだからな。
利根川は会長の命令でやってるだけだし焼き土下座を拒否したらもっと過酷な目にあうという事を知っている
会長にとっては二千万は端金。一億は最初からくれてやる気などさらさらなし
沼の損失は大勢のギャラリーがいるからごまかしきれん
それに引き換え社長はほぼ全財産もっていかれるわけだからそりゃ悪あがきの一つもしたくなるわな
会長にとっては二千万は端金。一億は最初からくれてやる気などさらさらなし
沼の損失は大勢のギャラリーがいるからごまかしきれん
それに引き換え社長はほぼ全財産もっていかれるわけだからそりゃ悪あがきの一つもしたくなるわな
そりゃ評判は金では買えないし醜態をさらして
事態が好転すると考える時点で負けパターンだしな
この点班長はあくまでわずかな理を説き傷口の手当に回り
店長は相手が愚図る前に畳み掛けにいったし
カイジはカイジでへたる所は見せるがプライドと勇気を振り絞り敗北を受け入れた
遠藤さんは状況と空気を最大限利用し綺麗に事後処理に回った
勝ち負けの差はあれど戦後処理ってそれぞれのスケールと嗜好がでて面白いなｗ
事態が好転すると考える時点で負けパターンだしな
この点班長はあくまでわずかな理を説き傷口の手当に回り
店長は相手が愚図る前に畳み掛けにいったし
カイジはカイジでへたる所は見せるがプライドと勇気を振り絞り敗北を受け入れた
遠藤さんは状況と空気を最大限利用し綺麗に事後処理に回った
勝ち負けの差はあれど戦後処理ってそれぞれのスケールと嗜好がでて面白いなｗ
社長は負けても死ぬわけじゃないし、高いプライドが掛かってる訳でも無いから
カイジと同じように勝負に必死にさせるには超守銭奴というキャラにしなければならなかった。
一億負けたって大金ではあるけど社長の全財産って訳でもないし。
実際家も含めたら四億以上持ってるって最後でわかって驚いた。しかも店は無事だし。
それなのに命掛かってるカイジより必死になってたんだから。
今までで一番カイジと対等な立場で戦った敵ではある。
カイジと同じように勝負に必死にさせるには超守銭奴というキャラにしなければならなかった。
一億負けたって大金ではあるけど社長の全財産って訳でもないし。
実際家も含めたら四億以上持ってるって最後でわかって驚いた。しかも店は無事だし。
それなのに命掛かってるカイジより必死になってたんだから。
今までで一番カイジと対等な立場で戦った敵ではある。
>>127
会長には、ゲームでの賞金は払う、って描写はあっても払わない描写はない。
「ティッシュくじで負けても１億払う気なんかなかった」なんて、
実際そういう状況になってないのに
分かるわけないじゃん。
会長には、ゲームでの賞金は払う、って描写はあっても払わない描写はない。
「ティッシュくじで負けても１億払う気なんかなかった」なんて、
実際そういう状況になってないのに
分かるわけないじゃん。
払うわけない、じゃなくて負けるわけない、が会長いや帝愛のジャスティスだからな
社長があのままゴネ得通したら今頃東京湾で海水浴だろ
社長があのままゴネ得通したら今頃東京湾で海水浴だろ
>>130
いや最初から払う気はないだろ。なにせ会長は確実に勝つ気なんだから
賭け金に一億を提示したのもカイジが細工したかどうかを確認する意味もあるんだし
一億はいわば会長が積み上げた勝つ仕組みの一つ
負けたら払うだろうけど勝つ気満々でいて実際勝ったんだから、やはり最初から一億を払う気はなかったと見るべき
いや最初から払う気はないだろ。なにせ会長は確実に勝つ気なんだから
賭け金に一億を提示したのもカイジが細工したかどうかを確認する意味もあるんだし
一億はいわば会長が積み上げた勝つ仕組みの一つ
負けたら払うだろうけど勝つ気満々でいて実際勝ったんだから、やはり最初から一億を払う気はなかったと見るべき
「払う気がない」と書くと「負けても払わないつもりである」という風に
解釈されてもしょうがない
解釈されてもしょうがない
んだな
いやそう負けてもとは書かれていないのにその解釈はおかしい
なんか社長はカイジにとって初めての挑戦者ってイメージだな。
今までカイジから挑戦するばかりだったが
今までカイジから挑戦するばかりだったが
「博打地獄をくぐってきた」「伝説の博徒」「博打の申し子」って
カイジ本人が望んだわけでもないのに箔が付いちゃってるのが何だか面白い。
カイジ本人が望んだわけでもないのに箔が付いちゃってるのが何だか面白い。
社長もカイジの噂知ってて、さすが強運とか言ってた割にはカモにするし、
ほんとに臆病ならわざわざ手を出したくない物件だよねカイジは。
まあ、欲に目がくらんだといえばそれまでだけどさ。
リスクを避ける性格っていうけど、裏カジノ自体がリスクの塊だと思うが。
よくわからんキャラ。
ほんとに臆病ならわざわざ手を出したくない物件だよねカイジは。
まあ、欲に目がくらんだといえばそれまでだけどさ。
リスクを避ける性格っていうけど、裏カジノ自体がリスクの塊だと思うが。
よくわからんキャラ。
>>139
一応帝愛とつながってるしあのカイジを倒したと聞けば
会長も目を細めて喜ぶ事だろう、なんせ7億やられた件もあるしなｗ
場合によっちゃ出世にも繋がるだろう、まあそんな描写なかったけど想像でｗ
社長もだけど班長もよりにもよってあの伝説の博徒をやろうと思ったもんだよな
結局仕掛けもあっさり見破られて衆人環視の中掌で
踊らされるほどの実力差あったのになｗ
やる前から危険人物って分かってたのに何が班長を突き動かしたんだろう
一応帝愛とつながってるしあのカイジを倒したと聞けば
会長も目を細めて喜ぶ事だろう、なんせ7億やられた件もあるしなｗ
場合によっちゃ出世にも繋がるだろう、まあそんな描写なかったけど想像でｗ
社長もだけど班長もよりにもよってあの伝説の博徒をやろうと思ったもんだよな
結局仕掛けもあっさり見破られて衆人環視の中掌で
踊らされるほどの実力差あったのになｗ
やる前から危険人物って分かってたのに何が班長を突き動かしたんだろう
社長のカジノは帝愛にくそロイヤリティー払って経営してるだけだ
社長の機嫌を取ったらロイヤリティの金額を下げてもらえてたのかも
やっぱり普段のカイジはただのクズ無能ニートにしか見えないから
これならイケル！…と思ったんだろうな
地下に落ちてきたくらいだし
社長の機嫌を取ったらロイヤリティの金額を下げてもらえてたのかも
やっぱり普段のカイジはただのクズ無能ニートにしか見えないから
これならイケル！…と思ったんだろうな
地下に落ちてきたくらいだし
>>140
大槻はカイジのことを詳しく知らんだろ。ただなんとなく凄腕らしいとは聞いてるらしいけど
でも所詮負けてみじめに地下に落ちてくるくらいだからたいしたことないと思ってたんじゃね
伝説つったって利根川に勝っただけだし。それになまじ腕に自身がある奴ほど己を過信しすぎて足元をすくわれやすい
大槻はカイジのことを詳しく知らんだろ。ただなんとなく凄腕らしいとは聞いてるらしいけど
でも所詮負けてみじめに地下に落ちてくるくらいだからたいしたことないと思ってたんじゃね
伝説つったって利根川に勝っただけだし。それになまじ腕に自身がある奴ほど己を過信しすぎて足元をすくわれやすい
そもそもバレる＆負ける心配がない（と思っていた）常勝さいころがあったしな
社長がカイジに勝って、金を巻き上げたところで、
そのまま帝愛に持っていかれそうだけどな。
ただ、社長は
帝愛入りはできるかもしれん。
そのまま帝愛に持っていかれそうだけどな。
ただ、社長は
帝愛入りはできるかもしれん。
前から疑問に思ってたんだがカイジが金庫からもってったのって社長の個人財産だけか？
カジノの運転資金も込みだったら地道にいこうどころの騒ぎじゃないと思うんだが
カジノの運転資金も込みだったら地道にいこうどころの騒ぎじゃないと思うんだが
裏カジノだから個人も店の金もおんなじでは？
そもそもなんで事務所の金庫に家の権利書まで入れとくって話しだし
あの様子からみると全財産あの金庫に入れてたぽいけど、
慎重な男が果たしてそんなことするかねえ。
泥棒に入られたら一発でお終いだ。
まあ他に金があるとしても四億取られたショックは相当でかい
そもそもなんで事務所の金庫に家の権利書まで入れとくって話しだし
あの様子からみると全財産あの金庫に入れてたぽいけど、
慎重な男が果たしてそんなことするかねえ。
泥棒に入られたら一発でお終いだ。
まあ他に金があるとしても四億取られたショックは相当でかい
作中でカイジを評価し尊敬するのはクズばかりだな
クズではない能ある敵は自分がやられてからじゃないと気付かない
クズではない能ある敵は自分がやられてからじゃないと気付かない
近所の古本屋で黙視録全巻セットが2980円で売ってた
５セットも・・・！しかも割りと綺麗なやつ
映画みてとりあえず買ってみたが、あんまり合わなかった人とか結構いたんだろうな
５セットも・・・！しかも割りと綺麗なやつ
映画みてとりあえず買ってみたが、あんまり合わなかった人とか結構いたんだろうな
俺みたいに堕天録に失望して全部売り払ったような輩もいるだろうな
堕天録で面白いなと思って黙視録が欲しい俺には朗報だな
やはり全シリーズ好きな人は勝ち組だな
単純にギャンブルの腕だけでいったら、今まで戦った中（兵藤除く）で最強なのは社長か？
黒崎様は戦ったら手強そうだな
黒崎様は戦ったら手強そうだな
17歩は流石にそれまでのシリーズと比べて落ちるだろ
やっぱ最後まで一人で戦ったのが寂しいな
限定ジャンケン、鉄骨渡り、地下チンチロ、沼パチンコそれぞれに
仲間の存在の意味合いが少なからず含まれてたからな
大雑把に言えば鉄骨は精神的な意味
他は戦略的な意味で仲間の存在意義が描写されてたと思う
やっぱ最後まで一人で戦ったのが寂しいな
限定ジャンケン、鉄骨渡り、地下チンチロ、沼パチンコそれぞれに
仲間の存在の意味合いが少なからず含まれてたからな
大雑把に言えば鉄骨は精神的な意味
他は戦略的な意味で仲間の存在意義が描写されてたと思う
最後まで一人ではあったが裏切りとか込みの話だったし
他とはまた別の形で仲間の存在意義が描写されてたと思うぞ
他とはまた別の形で仲間の存在意義が描写されてたと思うぞ
女はいよいよどんづまった時の最後のシノギになるとか安田が言ってたけど
食って寝るくらいしかできなくなった男をいつまでも囲ってあげようとしてくれるもんかね
食って寝るくらいしかできなくなった男をいつまでも囲ってあげようとしてくれるもんかね
>>158
ヒモって知ってるかい
ヒモって知ってるかい
知ってるけどさ
裏の世界で活躍してた人間なら、それなりの地位や金があるから
愛人がたくさん囲えるんだろうに、それらが無くなっても関係を維持できるもんかと
美緒の場合は森田自身に惚れたぽいから大丈夫かも知れないけど
裏の世界で活躍してた人間なら、それなりの地位や金があるから
愛人がたくさん囲えるんだろうに、それらが無くなっても関係を維持できるもんかと
美緒の場合は森田自身に惚れたぽいから大丈夫かも知れないけど
つーかなんでカイジスレで銀と金の話してるんだ？
例によって美心の話題
カイジは美心の事をヒモ程度にしか思って
ないんかね？
ないんかね？
世話になってるのは美心にじゃなくておっちゃんにだから
あくまで美心はまとわりついてきて鬱陶しいけどおっちゃんの娘だから
邪険にできない奴って認識だろ
あくまで美心はまとわりついてきて鬱陶しいけどおっちゃんの娘だから
邪険にできない奴って認識だろ
美心可愛いよ美心
美心って無職だよな
たぶん短大とか行ってんじゃね？
同じ無職でも女性は家事手伝いと呼ばれる
おっと危ない
思わず現在進行中のシリーズのことを書きそうになっちまったよ
思わず現在進行中のシリーズのことを書きそうになっちまったよ
>>163
逆だろｗ
逆だろｗ
美心は公園に持っていくサンドイッチ作ってたけど
家事やってるような描写はないな
家事やってるような描写はないな
美心はカイジの作中では貴重な乳首ありヌードを披露した名前あり女キャラ
>>172
子供時代だったけどね
子供時代だったけどね
美心はパラサイトシングルっぽいな
カイジは親から自立してるけど
カイジは親から自立してるけど
カイジは絶対親には頼らないよな
長男なのに墓なんかどこでもいいって言ってたし・・・
伊藤家オワタ
長男なのに墓なんかどこでもいいって言ってたし・・・
伊藤家オワタ
美心といい石田息子といい和也といい
既出キャラの息子娘には程度の差あれどろくなのがいないな
既出キャラの息子娘には程度の差あれどろくなのがいないな
美心は学生なんじゃないの？
実際は確かな設定は無いけど
美心が学生だったり職に就いてる描写は全く無いし
無職の可能性が高い
美心が学生だったり職に就いてる描写は全く無いし
無職の可能性が高い
でもカイジが21～22で美心のほうが年下なら
普通に考えると学生じゃないの？箱入りっぽいし、女子短大とか
普通に考えると学生じゃないの？箱入りっぽいし、女子短大とか
世間の目に触れるのが嫌だって言ってたから学校行くかせてない可能性もあるよな
ねえよｗ
少なくともバイトとかしてなさそう…
おっちゃんのこととかもあるだろうけどｗ
おっちゃんのこととかもあるだろうけどｗ
>>180
むしろ世間体のために大学なり短大なり行かせてそう
むしろ世間体のために大学なり短大なり行かせてそう
女子短大とかの学生で
それをさして「頭もいいし…」って言ってるんだと勝手に思ってた
それをさして「頭もいいし…」って言ってるんだと勝手に思ってた
美心は短大生のイメージ、もちろん女子のね
バイトはしてない。帰りが８時で心配するような父親が娘にバイトなんかさせないだろう
たぶん美心は中学校くらいから男女別学
バイトはしてない。帰りが８時で心配するような父親が娘にバイトなんかさせないだろう
たぶん美心は中学校くらいから男女別学
美心は21～22歳ぐらいだからもし短大だったらもう卒業してるだろう
四年制大学じゃないかな
四年制大学じゃないかな
あれ
破戒録の時点から見て坂崎がリストラされたのが2年前、
奥さんと美心が出ていったのが1年前
美心の成人式には晴れ着用意する余裕があった
…ってことは
堕天録の時点では美心22歳以上？
破戒録の時点から見て坂崎がリストラされたのが2年前、
奥さんと美心が出ていったのが1年前
美心の成人式には晴れ着用意する余裕があった
…ってことは
堕天録の時点では美心22歳以上？
もしかして大学院生とかかもな
社会人には見えない、なんとなく
社会人には見えない、なんとなく
おっちゃんは確か大手ゼネコンの現場監督リストラされたんだっけ
まあそれなりに羽振りは良かっただろうし沼で勝った後は言わずもがなだｗ
まあそれなりに羽振りは良かっただろうし沼で勝った後は言わずもがなだｗ
院生よりは花嫁修行中家事手伝いという名の無職の方がそれっぽい気がするなー…
おっちゃんと別居中ならそれこそ院進学なんて考えないだろうし
おっちゃんと別居中ならそれこそ院進学なんて考えないだろうし
まあもしかしたら 美心20歳 の写真が
久しぶりに元家族再開した時の写真とかいうこともないわけじゃないか
久しぶりに元家族再開した時の写真とかいうこともないわけじゃないか
院生になるくらいならそこそこの会社にコネ入社して
腰かけお茶くみＯＬじゃない？
でもやっぱ女子短大が一番しっくりくるなー
腰かけお茶くみＯＬじゃない？
でもやっぱ女子短大が一番しっくりくるなー
一条が大学行かなかったのはなんでだろうな
家庭の事情か志望校全部すべったのか…
家庭の事情か志望校全部すべったのか…
地下でのカイジ、初給料日に班長からの奢りビール…
これよく見ると普通の350缶より小さい缶ビールなんだなｗ
普通サイズじゃないところがさすが班長
これよく見ると普通の350缶より小さい缶ビールなんだなｗ
普通サイズじゃないところがさすが班長
>>194
俺も、それ気付いたときには唸ったわｗ
何か小さいなあ、と思ってたら
今やコンビニでもほとんど見ない135ml缶だったとは・・・
新入りを墜とすには、絶妙のサイズ。。
さすが班長というか、さすが福本と思った。
俺も、それ気付いたときには唸ったわｗ
何か小さいなあ、と思ってたら
今やコンビニでもほとんど見ない135ml缶だったとは・・・
新入りを墜とすには、絶妙のサイズ。。
さすが班長というか、さすが福本と思った。
あれを軍手で飲むのが、何故か余計に旨そうだった。
>>195
カジノには常に搾取されてることに気付かない客でいっぱいだし
一条が考案した沼は普通にやったら絶対に攻略できない難攻不落の要塞だしな
あれを攻略したカイジが異常すぎただけでほとんど一条にミスといえるような落ち度はない
強いてミスしたといえばカイジが沼をやるのを許可したくらいか
カジノには常に搾取されてることに気付かない客でいっぱいだし
一条が考案した沼は普通にやったら絶対に攻略できない難攻不落の要塞だしな
あれを攻略したカイジが異常すぎただけでほとんど一条にミスといえるような落ち度はない
強いてミスしたといえばカイジが沼をやるのを許可したくらいか
>>199
黒崎様をして「ある意味ではわしや一条くんをはるかに凌駕する」と言わしめた奴に打たせたり、
客に八つ当たりしたり、
無理矢理中止させようとしたり、
リーダーを務めるには判断力が足りなすぎると思うがね。
ビル傾けに気付いたり、おっちゃんの大暴れを見て陽動を見抜くとか
頭はいいんだろうけど。
黒崎様をして「ある意味ではわしや一条くんをはるかに凌駕する」と言わしめた奴に打たせたり、
客に八つ当たりしたり、
無理矢理中止させようとしたり、
リーダーを務めるには判断力が足りなすぎると思うがね。
ビル傾けに気付いたり、おっちゃんの大暴れを見て陽動を見抜くとか
頭はいいんだろうけど。
>>199
会長の手前勝負を受けない訳にもいかんし
カイジが降りるようにC設定教えたり工作もしてたから
ミスと言えばビルの軟弱地盤の情報得てなかった事だろうなｗ
カイジの陽動作戦も重なれば流石に対策を講じるべきだろうｗ
会長の手前勝負を受けない訳にもいかんし
カイジが降りるようにC設定教えたり工作もしてたから
ミスと言えばビルの軟弱地盤の情報得てなかった事だろうなｗ
カイジの陽動作戦も重なれば流石に対策を講じるべきだろうｗ
>>201
カイジの陽動作戦っておっちゃんが台を破壊したあれこっきりだろ？
それ以外は息を殺して下準備していたわけだし、一条でなくても陽動だと気付きようがないんじゃね
その陽動のうそ臭さも爪に針つっこまれまでして見事脱臭させてたし
カイジの陽動作戦っておっちゃんが台を破壊したあれこっきりだろ？
それ以外は息を殺して下準備していたわけだし、一条でなくても陽動だと気付きようがないんじゃね
その陽動のうそ臭さも爪に針つっこまれまでして見事脱臭させてたし
つか、上の部屋のコンクリ穴あけって絶対気付かれるよなｗ
音出さない方法でもあるんだろうか？
しかし、あの裏カジノにしても・・・
あんだけの大金をしまってる金庫が
フツーの賃貸ビルで、しかも上の部屋空いてるとか、どんだけユルいんだよｗ
音出さない方法でもあるんだろうか？
しかし、あの裏カジノにしても・・・
あんだけの大金をしまってる金庫が
フツーの賃貸ビルで、しかも上の部屋空いてるとか、どんだけユルいんだよｗ
事務所の真上でどうやったら気付かれずに穴を開けられたのかは確かに謎だな
人がいない時間を見計らって少しずつ…くらいしか考えられんが＞天井に穴
まぁ…細けぇことはいいんだよってとこかな
そういや爪と肉の間に針刺すのって想像を絶する痛さらしいよ
何十年も前イギリスかどっかに少年少女を誘拐してはバラして虐待して喰い殺すという恐ろしい殺人鬼がいたんだが
そいつが鬼畜かつ自分自身が超絶マゾで自虐もよくしてたらしいんだが
尿道に焼けた鉄棒突っ込んだりできた奴が爪の間に針刺すのは耐えられんかったらしい
それを耐えたカイジすごすぎ
まぁ…細けぇことはいいんだよってとこかな
そういや爪と肉の間に針刺すのって想像を絶する痛さらしいよ
何十年も前イギリスかどっかに少年少女を誘拐してはバラして虐待して喰い殺すという恐ろしい殺人鬼がいたんだが
そいつが鬼畜かつ自分自身が超絶マゾで自虐もよくしてたらしいんだが
尿道に焼けた鉄棒突っ込んだりできた奴が爪の間に針刺すのは耐えられんかったらしい
それを耐えたカイジすごすぎ
Eカードでの大暴れ＆耳削ぎ
ティッシュくじの指切り
血のマニキュア
これらは何度読んでも目を背けてしまう
ティッシュくじの指切り
血のマニキュア
これらは何度読んでも目を背けてしまう
何気に体中傷だらけだな
耳、頬、肩の焼印、指の切断痕…
焼印とかもう人前で服脱げないな…
その他の傷も就職に影響しそうだ、女も普通は避けるだろうし結婚とかも…
可哀そうに
耳、頬、肩の焼印、指の切断痕…
焼印とかもう人前で服脱げないな…
その他の傷も就職に影響しそうだ、女も普通は避けるだろうし結婚とかも…
可哀そうに
カイジはもう就職なんかしないだろ。
博打一筋に生きるらしいし女は美心がいるし
博打一筋に生きるらしいし女は美心がいるし
パスポート処分と焼き印押すタイミングはどう考えても間違ってるよな
漫画的にはOKだったんだろうけど
万が一の復活も残されてるあの状況でやることじゃないな
ああいうことをされるというのが事前にわかってるのなら
相当な見返り、または弱味がないと、一時的に落ちる役はやれないなー
万が一の復活も残されてるあの状況でやることじゃないな
ああいうことをされるというのが事前にわかってるのなら
相当な見返り、または弱味がないと、一時的に落ちる役はやれないなー
211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:23:31 ID:???
そう考えると岡林も相当クレバーなギャンブラーだよな
だからこそカイジの狂乱はシンプルゆえにその真の意図を見誤ったのかもｗ
しかし一番の勝ち組は酒井さんか、それともカードと情報売って無難に
勝ち上がった加藤あたりかね、船井と岡林と酒井さんはリピーターならではの
戦略と準備だが加藤戦略は初見でもパッと閃く奴は閃きそうだな
だからこそカイジの狂乱はシンプルゆえにその真の意図を見誤ったのかもｗ
しかし一番の勝ち組は酒井さんか、それともカードと情報売って無難に
勝ち上がった加藤あたりかね、船井と岡林と酒井さんはリピーターならではの
戦略と準備だが加藤戦略は初見でもパッと閃く奴は閃きそうだな
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:54:17 ID:???
酒井さんは星4つか5つだから借金チャラか数百万円程度の浮きと考えると
一番の勝ち組とは言い難いな
船井はツメを見誤らなければ一番儲けて船を下りただろうな
一番の勝ち組とは言い難いな
船井はツメを見誤らなければ一番儲けて船を下りただろうな
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:27:34 ID:???
結局船井はカイジを甘く見てしまった結果 孤立状態になり行き詰ったからな
たぶん一番儲かったのは名も知らない他の誰かかな
たぶん一番儲かったのは名も知らない他の誰かかな
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:02:18 ID:???
甘く見ていたって言うより欲張りすぎって訳じゃないんだけど
勝負を引っ張りすぎたのと想定外のXに尽きるな
もっともリピーターならなおさらXの出現は織り込むべきだと思うがｗ
ただ一人で戦うのは船井の器用さや弁論があるならありだろうな
チームだと取り分や統制、裏切りって問題が常に付きまとうし
勝負を引っ張りすぎたのと想定外のXに尽きるな
もっともリピーターならなおさらXの出現は織り込むべきだと思うがｗ
ただ一人で戦うのは船井の器用さや弁論があるならありだろうな
チームだと取り分や統制、裏切りって問題が常に付きまとうし
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:10:48 ID:???
結局船井は儲けられなかった
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:13:28 ID:???
宝石の男みたいにもし船井にもシャバに何千万という借金があったのなら
とにかく一つでも星をかっさらうしかないだろう
さらにカードの処分の問題もあるし、分不相応に儲けようとしたらかなり無茶せざるをえん
それでもカイジがいなかったら船井の計画が成功していた可能性は高いわけで、やはり船井は只者ではないな
とにかく一つでも星をかっさらうしかないだろう
さらにカードの処分の問題もあるし、分不相応に儲けようとしたらかなり無茶せざるをえん
それでもカイジがいなかったら船井の計画が成功していた可能性は高いわけで、やはり船井は只者ではないな
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:01:35 ID:???
でも船井は大詰めでカイジに嵌められ計画は失敗した
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:14:57 ID:???
カイジのせいで計画狂った奴が多すぎだよなｗ
かわいそうに・・・
かわいそうに・・・
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:37:45 ID:???
計画が頓挫する原因としては限定ジャンケンのルールが巧妙すぎるのが大きいな
なにせ確実な必勝法というものがないギャンブルだし
ただ生き残るだけでも難しいのに、それに加え大金を得ようとするとさらに難易度がものすごく上がる
なにせ確実な必勝法というものがないギャンブルだし
ただ生き残るだけでも難しいのに、それに加え大金を得ようとするとさらに難易度がものすごく上がる
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:13:08 ID:???
とどのつまりは勝者がいれば敗者もいるってことだな
勝つのは知略走り他人出し抜ける者・・・！！
勝つのは知略走り他人出し抜ける者・・・！！
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:57:43 ID:???
弱肉強食
弱者カイジが強者船井を喰ったということですねわかります
223 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/12(月) 19:19:04 ID:kpoBsLWM
要するに逆転だな
やっぱこの作品は大逆転劇が良いんだよね
個人的にＥカードとチンチロに勝ったときが特に面白くてカッコ良くて感動した
いや、勿論どのゲームも感動したし それぞれの面白さがあって大好きなんだけどね
個人的にＥカードとチンチロに勝ったときが特に面白くてカッコ良くて感動した
いや、勿論どのゲームも感動したし それぞれの面白さがあって大好きなんだけどね
三好と前田のその後が気になる
借金は棒引きにならなかったし臨時ボーナスも出なかったし
カイジからの取り分も当然ゼロ
その後ろくな人生じゃないのは間違いない
カイジからの取り分も当然ゼロ
その後ろくな人生じゃないのは間違いない
前田達は後悔しまくりだろうな～wなんだかキンキンに冷えてやがるビールが飲みたくなってきたwつまみはうしうし焼鳥。
金庫置いてあるのは別の部屋だろ？
それに金庫室の上の部屋が空いてたとして金庫室天井のコンクリ+金庫自体の天井もぶち破らないといけない。
何億も入ってる最新金庫なんだから、下手に穴開けたら警報なる位普通に予想できるぞ。
それと事務所の天井は空調パネルみたいなのついてたろ。
中二階(というか屋根裏？)の空間があるから、ダイレクトに穴あける訳じゃなし、音さえ気をつければそう気付かれないだろ。
穴さえあけちまえば空調パネルの隙間からccdｶﾒﾗで、って流れで落ちるコンクリ屑は隙間から落ちた分だけなので気付かれなかった、と。
どうやって無音で穴開けたかは知らんがｗ
裏事に強そうな闇金と元土建屋がいるんだからなんとかなりそうだしな。
それに金庫室の上の部屋が空いてたとして金庫室天井のコンクリ+金庫自体の天井もぶち破らないといけない。
何億も入ってる最新金庫なんだから、下手に穴開けたら警報なる位普通に予想できるぞ。
それと事務所の天井は空調パネルみたいなのついてたろ。
中二階(というか屋根裏？)の空間があるから、ダイレクトに穴あける訳じゃなし、音さえ気をつければそう気付かれないだろ。
穴さえあけちまえば空調パネルの隙間からccdｶﾒﾗで、って流れで落ちるコンクリ屑は隙間から落ちた分だけなので気付かれなかった、と。
どうやって無音で穴開けたかは知らんがｗ
裏事に強そうな闇金と元土建屋がいるんだからなんとかなりそうだしな。
>>229
そりゃ、金庫攻略もそれなりに骨だろうが、
あそこまでやった闇パチスロ攻略とどっちが簡単なのか・・・ってとこだろうな。
＞音さえ気をつければ
やはりここが鬼門でしょうな。
床下に空間があるのは、そりゃそうだよｗ
そうじゃなきゃ、階下の天上に穴開いちまう・・・
とはいえ、床のコンクリも数十センチ近くはあるようで、
それこそ、階下には空調パネル？の隙間があるもんだから、
ちょっとした音でも、即バレでしょう。
そりゃ、金庫攻略もそれなりに骨だろうが、
あそこまでやった闇パチスロ攻略とどっちが簡単なのか・・・ってとこだろうな。
＞音さえ気をつければ
やはりここが鬼門でしょうな。
床下に空間があるのは、そりゃそうだよｗ
そうじゃなきゃ、階下の天上に穴開いちまう・・・
とはいえ、床のコンクリも数十センチ近くはあるようで、
それこそ、階下には空調パネル？の隙間があるもんだから、
ちょっとした音でも、即バレでしょう。
金庫破りってただの泥棒だからなぁ（おっちゃんはやってたけど）
仮に足が着いて捕まったらまた地下行きかそれ以上の地獄になるから
根本的解決になってない。帝愛が納得いく範疇で金を得ないとね
仮に足が着いて捕まったらまた地下行きかそれ以上の地獄になるから
根本的解決になってない。帝愛が納得いく範疇で金を得ないとね
まあカイジは泥棒して金を得たい訳じゃないからねｗ
犯罪黙示録になっちまうｗ
後、金庫破りがバレたら速攻魚の餌コースっぽいし。
音については最新式超音波カッターとかあんじゃねーの。コンクリを強力に腐食させる液体とか。知らんけどｗ
その辺はおっちゃんのプロの業に期待。
それよりも20トンも部屋に置いたら底が抜けるんじゃないかと思うｗ
犯罪黙示録になっちまうｗ
後、金庫破りがバレたら速攻魚の餌コースっぽいし。
音については最新式超音波カッターとかあんじゃねーの。コンクリを強力に腐食させる液体とか。知らんけどｗ
その辺はおっちゃんのプロの業に期待。
それよりも20トンも部屋に置いたら底が抜けるんじゃないかと思うｗ
帝愛はイカサマで出し抜くのはオッケーだけど
金庫破りはダメよってことなのかな？
金庫破りも、所詮出し抜かれたことに変わらないと思うが、
なんらかの美学があるんだろうな。。。
普通、イカサマってバレなきゃオッケーの類だと思うんだが、
沼の場合は、後から調べりゃ、カイジら工作したことがバレバレなわけで足もつくわけだが
それでも、その場でバレなきゃオッケーってのは心が広いよなｗ
金庫破りはダメよってことなのかな？
金庫破りも、所詮出し抜かれたことに変わらないと思うが、
なんらかの美学があるんだろうな。。。
普通、イカサマってバレなきゃオッケーの類だと思うんだが、
沼の場合は、後から調べりゃ、カイジら工作したことがバレバレなわけで足もつくわけだが
それでも、その場でバレなきゃオッケーってのは心が広いよなｗ
まあ金庫破りなんかやった日には待ってましたとばかりに遠慮なくやるだろうな会長ｗ
正当性があれば何やってもいいって感覚は凄い大事にしそう
だからこそギャンブルで絶対に負けたくないし勝って当然の利根川の敗北にも
一切容赦しなかったんだろう、あの絶対的優位での敗北は大失態どころの話じゃないし
正当性があれば何やってもいいって感覚は凄い大事にしそう
だからこそギャンブルで絶対に負けたくないし勝って当然の利根川の敗北にも
一切容赦しなかったんだろう、あの絶対的優位での敗北は大失態どころの話じゃないし
つっても
チンチロなんかイカサマがどうとか置いといて
民意を味方につけた数の暴力、黒崎の威光で成功した革命みたいなもんだからなあ・・・
博徒というより、もはや政治力よねｗ
チンチロなんかイカサマがどうとか置いといて
民意を味方につけた数の暴力、黒崎の威光で成功した革命みたいなもんだからなあ・・・
博徒というより、もはや政治力よねｗ
そこがチンチロ編の面白い所だな
生活臭や社会性含めた人間描写はダントツのシリーズだと思うし
班長と言う明らかに小物のボス格をむしろ存分に活かした構成だよな
四五六賽の圧倒的閃きよりむしろ漫画家としての
基本的な技量あってこそのシリーズだと思う
このくらいの長さが漫画家も綺麗にまとめやすいんだろうけど
生活臭や社会性含めた人間描写はダントツのシリーズだと思うし
班長と言う明らかに小物のボス格をむしろ存分に活かした構成だよな
四五六賽の圧倒的閃きよりむしろ漫画家としての
基本的な技量あってこそのシリーズだと思う
このくらいの長さが漫画家も綺麗にまとめやすいんだろうけど
勝利に繋がる要素は様々だからな
カイジはそれらを上手く活かして勝ったということ
カイジはそれらを上手く活かして勝ったということ
今のカイジは、なんか傍観者になっててうけたｗ
>>233
ゲージ棒すりかえはあくまで推測であってカイジが確かにやったという物的証拠はない。
役物破壊も作中で言うとおりカイジらがやったという確証はない。
水サイコロを不正の証拠だと言い張るためには傾きのイカサマを自ら認めなきゃならん。
なんで水サイコロがいけないの？て聞かれたら一条は反論できんだろ？
まさかリモコンで台やクルーンを手前に倒してました、当たり穴の後ろにこぶがあるんです、なんて言えないし。
大勢の客がいる手前、イカサマだから無効！なんて言いたくてもいえないんだよ。美学とかそういうのじゃなくてね
ゲージ棒すりかえはあくまで推測であってカイジが確かにやったという物的証拠はない。
役物破壊も作中で言うとおりカイジらがやったという確証はない。
水サイコロを不正の証拠だと言い張るためには傾きのイカサマを自ら認めなきゃならん。
なんで水サイコロがいけないの？て聞かれたら一条は反論できんだろ？
まさかリモコンで台やクルーンを手前に倒してました、当たり穴の後ろにこぶがあるんです、なんて言えないし。
大勢の客がいる手前、イカサマだから無効！なんて言いたくてもいえないんだよ。美学とかそういうのじゃなくてね
一条側のほうも暴露しなきゃならんしな
破戒録は一条の言う「世論」が勝ちの材料の一つだな
裁判じゃないんだから
ヤクザが落とし前付けさせるのに、わざわざ物的証拠なんて必要ないｗ
状況証拠だけで海に沈められるっしょ、普通。
ヤクザが落とし前付けさせるのに、わざわざ物的証拠なんて必要ないｗ
状況証拠だけで海に沈められるっしょ、普通。
言っとくが帝愛はヤクザじゃないぞ
銀王様みたいに取り立ての委託ぐらいはしてるかもしれんが
銀王様みたいに取り立ての委託ぐらいはしてるかもしれんが
>>242
一条程度にそんな力ないだろ、多分
一条程度にそんな力ないだろ、多分
>>233
そりゃダメだろ。限定ジャンケンで殴って脅して星ゲットしました って言ってるようなもんだ。
そりゃダメだろ。限定ジャンケンで殴って脅して星ゲットしました って言ってるようなもんだ。
>>242
会長の命令が無かったらパチンコ当たってもホテルに行く途中辺りで拉致られて沈められているだろうな
会長の命令が無かったらパチンコ当たってもホテルに行く途中辺りで拉致られて沈められているだろうな
>>245
カイジは安藤古畑殴って星奪ったぞｗ
カイジは安藤古畑殴って星奪ったぞｗ
沼大当たりの７億(だっけ？)は確かに大金だが、元は今まで突っ込んだ客の金だから純粋に帝愛の金って訳じゃないし、
それより勝ったカイジ拉致って沈めて金奪っても「帝愛カジノは勝っても無駄」って風評が流れたら客が減って、トータルで損するから沼の勝ち金には手が出せないでしょ。
カイジのイカサマだとその場で証明できなかった一条の負けって事。
しかし一条はあんな負債背負っちゃったら浮上できないだろ...どうするつもりなんだろう。
カイジが会長から７億勝って「あいつを解放してくれ...」 みたいな？
それより勝ったカイジ拉致って沈めて金奪っても「帝愛カジノは勝っても無駄」って風評が流れたら客が減って、トータルで損するから沼の勝ち金には手が出せないでしょ。
カイジのイカサマだとその場で証明できなかった一条の負けって事。
しかし一条はあんな負債背負っちゃったら浮上できないだろ...どうするつもりなんだろう。
カイジが会長から７億勝って「あいつを解放してくれ...」 みたいな？
>>247
奪ってないぞ？余っている星と金の大部分はもともとカイジの持ち物だし
安藤古畑に預けただけでくれてやったわけじゃない
安藤古畑に対する暴力は裏切りに対する単なる制裁。星や金の返還とはなんの関係もない
奪ってないぞ？余っている星と金の大部分はもともとカイジの持ち物だし
安藤古畑に預けただけでくれてやったわけじゃない
安藤古畑に対する暴力は裏切りに対する単なる制裁。星や金の返還とはなんの関係もない
カード残り枚数が奇数で
誰かが必ず落ちなきゃいけない状況で
救済を約束して預けた星だからねぇ
誰かが必ず落ちなきゃいけない状況で
救済を約束して預けた星だからねぇ
周りの黒服も何も言ってこないしな
流石にその理屈はおかしいｗ
序盤の船井の時と同様、速攻で黒服に
「おまえは後ろから刺された」とか言われそうなもんだが
ゲーム中と救済時では状況が違うってことなのかね
「おまえは後ろから刺された」とか言われそうなもんだが
ゲーム中と救済時では状況が違うってことなのかね
建前や口約束ははどうあれ、形式上は
安藤古畑とは、星とカードの譲渡・交換で契約成立してるから、それで終わりでしょ。
本来、殴って取り返していいわけないｗ
ま、強いて言えば、
会長か誰かが、一連の流れを見ていて
「それも一興」とかいって見過ごした特例とかじゃない？
あれはあれで、見てる側には痛快な出来事だから。
安藤古畑とは、星とカードの譲渡・交換で契約成立してるから、それで終わりでしょ。
本来、殴って取り返していいわけないｗ
ま、強いて言えば、
会長か誰かが、一連の流れを見ていて
「それも一興」とかいって見過ごした特例とかじゃない？
あれはあれで、見てる側には痛快な出来事だから。
>>255
星と金をカイジにとられたとき古畑安藤は文句言わなかったんだから、それで終わりでしょ
あの2人の言い分は星と金を不当に取られるのは酷い！じゃなくて俺らにも取り分くれ！だし
本人同士の合意があれば星やカードの譲渡をしてもいいルールなんだからギリギリ合法なんじゃないの
星と金をカイジにとられたとき古畑安藤は文句言わなかったんだから、それで終わりでしょ
あの2人の言い分は星と金を不当に取られるのは酷い！じゃなくて俺らにも取り分くれ！だし
本人同士の合意があれば星やカードの譲渡をしてもいいルールなんだからギリギリ合法なんじゃないの
ぶん殴って文句言わせないのが合意かよｗ
ヤクザだなあ
ヤクザだなあ
「つい魔がさしたんだ…」とか「俺はやめようって…」とか言って自分から罪を認めてるじゃん
船井のように「騙される奴が悪いんじゃボケ！」と言い捨ててとっとと上にあがっちきゃよかったものを
船井のように「騙される奴が悪いんじゃボケ！」と言い捨ててとっとと上にあがっちきゃよかったものを
つか、先に２人が自分から謝って言い訳してるからな
しかもカイジは古畑に対しては平手打ちだけですました
傍から見て内輪揉めってのがわかり切ってはいるが、
安藤・古畑がカイジに謝らないで、黒服にこの人に暴力で星を取られましたって
訴え出て始めてそれに対してなんらかの処遇が言い渡されるんじゃないか
しかもカイジは古畑に対しては平手打ちだけですました
傍から見て内輪揉めってのがわかり切ってはいるが、
安藤・古畑がカイジに謝らないで、黒服にこの人に暴力で星を取られましたって
訴え出て始めてそれに対してなんらかの処遇が言い渡されるんじゃないか
そだね。安藤古畑の罪の意識が先に出ちゃった。
根っからの悪人じゃないからね。
だから逆にやっかいだけど、あの場面では助かったわな。
限定ジャンケンでは最初に普通に一勝負して、５割の確率で勝てたらカード屋かアホそうな奴見つけて３００万で残りのカード全部売って速攻離脱すれば借金大分減るんじゃないかな。
最初に負けたら破綻の戦略だけどｗ
根っからの悪人じゃないからね。
だから逆にやっかいだけど、あの場面では助かったわな。
限定ジャンケンでは最初に普通に一勝負して、５割の確率で勝てたらカード屋かアホそうな奴見つけて３００万で残りのカード全部売って速攻離脱すれば借金大分減るんじゃないかな。
最初に負けたら破綻の戦略だけどｗ
あ、売るってか３００万あげるからカード引き取ってもらうって事ね。
その３００万は４つめの星で相殺だし、シャバの借金消えるからエスポワール内での10分複利のみ残るので、早めに出れれば借金ほぼ消えるでしょう。
その３００万は４つめの星で相殺だし、シャバの借金消えるからエスポワール内での10分複利のみ残るので、早めに出れれば借金ほぼ消えるでしょう。
それ思いつくのってリピーターだけだよな。リピーターじゃこの手段使えないし
初参加は情報がとにかく足りないからよほど頭が回る奴じゃないとそこまで思いつかないだろう
そう考えるとルール説明の前に軍資金の貸し付けをしたのも上手い方法だといえる
初参加は情報がとにかく足りないからよほど頭が回る奴じゃないとそこまで思いつかないだろう
そう考えるとルール説明の前に軍資金の貸し付けをしたのも上手い方法だといえる
>>248
一条は結構やらかしてるからもうあれで終わりなんじゃね
カイジはあの場でざまぁwwwじゃなくて、普通に言葉掛けるぐらいでもすげぇと思うぜ
わざわざそんな地下から大金はたいて助ける義理もなかろう
一条は結構やらかしてるからもうあれで終わりなんじゃね
カイジはあの場でざまぁwwwじゃなくて、普通に言葉掛けるぐらいでもすげぇと思うぜ
わざわざそんな地下から大金はたいて助ける義理もなかろう
一条は勝ちかけた時ざまぁwwwで終わらせる気満々だったよな
コンビニコミックって通常のコミック持っててもうっかり買っちゃう
コンビニコミックで破戒録を見て、カイジのカッコ良さとおもしろさにはまった分、17歩のつまらなさには萎えたし、裏切られた気分だった・・・
カイジの魅力は、本来ギャンブルと関係ないものや、チンチロやパチンコのように一般人にも分かりやすい物を扱う所だろ。
麻雀は他の漫画で散々やってるんだから、カイジにまで持ち込むなよな。福本伸行の馬鹿
カイジの魅力は、本来ギャンブルと関係ないものや、チンチロやパチンコのように一般人にも分かりやすい物を扱う所だろ。
麻雀は他の漫画で散々やってるんだから、カイジにまで持ち込むなよな。福本伸行の馬鹿
そりゃ横暴だぜ
麻雀編にも麻雀編の面白さがあると思う
上のほうに麻雀編に対する好意的な意見も結構あるしな
上のほうに麻雀編に対する好意的な意見も結構あるしな
麻雀のルールを知らない、わざわざ憶えるのも嫌だという一般人の方々には
UNOやジェンガで勝負の方がよかったのかもしれんね
UNOやジェンガで勝負の方がよかったのかもしれんね
１７歩後半のカイジのカッコ良さは異常
あと三好たちが制裁くわえられて爽快
あと三好たちが制裁くわえられて爽快
麻雀はとっつきにくさがあるが
麻雀知らなくても一応ストーリーは追えるっちゃ追えるかな
（麻雀に限らずだが。）
麻雀知らなくても一応ストーリーは追えるっちゃ追えるかな
（麻雀に限らずだが。）
カイジの編集者も、キン肉マン二世の編集者並の能なし。UNOをボツにして麻雀なんかにしやがって
沼よりも17歩の方が面白かったと思う
まぁ13巻も使う必要があったかどうかは別として
まぁ13巻も使う必要があったかどうかは別として
2人でやるUNOってすごいつまらなそう
>>273
パチンコも確かにだらだらしていたが、17歩よりはマシ
パチンコも確かにだらだらしていたが、17歩よりはマシ
多分、人による
好みが分かれるってことで。
好みが分かれるってことで。
黒沢って、カイジの20年後みたいな感じで作ってたのかね？
カイジは黒沢と違って、カリスマ性があるし、顔も黒沢よりいいからああはならない気もするけどな。
カイジは黒沢と違って、カリスマ性があるし、顔も黒沢よりいいからああはならない気もするけどな。
カイジは真面目に働いてる黒沢よりも早死にすると思うけどなー
どこかで福本が
カイジは悲劇的な結末
って言ってたような
どこかで福本が
カイジは悲劇的な結末
って言ってたような
カタストロフィでも、最後にひとつ救いのあるような内容
みたいなことも言ってたな
みたいなことも言ってたな
カイジは悲劇的な目に遭ったり、面倒事に巻き込まれる性質だが
最後は幸せにしてやりたいって最近言ってたぜ
昔の本だと、カイジは難破船みたいにふよふよ漂ってる途中なんだと言ってた
最後は幸せにしてやりたいって最近言ってたぜ
昔の本だと、カイジは難破船みたいにふよふよ漂ってる途中なんだと言ってた
アカギだったら美心にどんな態度で接しているかな。
アカギ「俺はブサイクでも構わず食っちまう男なんだぜ」
アカギならまず坂崎の家に意候したりしないからなあ
意候って なんかサムライみたいになっちまった
アカギとカイジはつい比較したくなるから困るな・・・アカギがカイジの立場に立ったら、チンチロと沼の大勝以外は楽に全勝している姿しか思い浮かばないから、比較するまでもないのに
カイジって、坂崎邸に居候するまでは何してたんだ？ホームレス同然の生活してたのかね？
カイジって、坂崎邸に居候するまでは何してたんだ？ホームレス同然の生活してたのかね？
住み込みのバイトでもして働いていたんじゃね
坂崎邸に呼ばれたとき身なりはそれほど薄汚れていなかったし
坂崎邸に呼ばれたとき身なりはそれほど薄汚れていなかったし
あのダウンはどこから調達してきたんだろう
買ったら高そうだな
あとアパートにあった家具や物品はどうしたんだろ
買ったら高そうだな
あとアパートにあった家具や物品はどうしたんだろ
大家が全部処分したんじゃね。
何ヶ月も家賃を滞納しまくってるはずだから強制立ち退きは当然だろう
何ヶ月も家賃を滞納しまくってるはずだから強制立ち退きは当然だろう
カイジはいつも良い格好してるような感じがする
ヘアスタイルも整っててカッコ良いな
部屋に鏡とヘアスプレーやヘアジェルらしきものも置いてあった気がする
部屋に鏡とヘアスプレーやヘアジェルらしきものも置いてあった気がする
男で長髪が似合う奴って、あまりいないよね。顔が悪いくせに長髪にしている奴を見ると、鏡見ろよと言いたくなる。
もちろんカイジは長髪は似合っていると思うけど
もちろんカイジは長髪は似合っていると思うけど
一旦立ち止まると怠け癖があるような感じがするが、
身なりとか部屋ん中とかそういうのはキチっとしてるよな。
仕事とか決めるまで長いが、やり始めたら勤務時間にサボったりとかしなさそうな
でも辞める時はスパっと辞めちゃいそうだが
身なりとか部屋ん中とかそういうのはキチっとしてるよな。
仕事とか決めるまで長いが、やり始めたら勤務時間にサボったりとかしなさそうな
でも辞める時はスパっと辞めちゃいそうだが
おっちゃんも顔は、どっちかっつーと、「あれ」な部類だよね。
おっちゃんって、美心を美人と思っているということは自分の顔もハンサムだと思っているのかなw
おっちゃんって、美心を美人と思っているということは自分の顔もハンサムだと思っているのかなw
父親に似た娘は美人になるとかいう話ないっけ
そういうの信じてそう
そういうの信じてそう
>>296
うちの妹、父親似だけど、全然美人じゃないよ。女のくせに顔が俺とあまり変わらないから、昔からあんま可愛いとは思えなかった・・・
だから、美心を見てるとあまり人事には思えないんだ。もちろん美心ほどのブスではないが
うちの妹、父親似だけど、全然美人じゃないよ。女のくせに顔が俺とあまり変わらないから、昔からあんま可愛いとは思えなかった・・・
だから、美心を見てるとあまり人事には思えないんだ。もちろん美心ほどのブスではないが
なんか似たような話を前のスレだかで見た気がするぞ
身内の（主に容姿に対する悪い）評価と、外（友人等）の評価は結構違うもんだ、と前も書いたっけな
身内の（主に容姿に対する悪い）評価と、外（友人等）の評価は結構違うもんだ、と前も書いたっけな
借金回収して帝愛が得しても黒服個人の得にはならんから別にどうでもいいんじゃね
三好たちの件は聞いているから一応助けるかどうかの意思確認と個人的なアドバイスしただけだろう
三好たちの件は聞いているから一応助けるかどうかの意思確認と個人的なアドバイスしただけだろう
三好、前田は何で170万の取り分を反故にして、石田息子を助けることを承諾したのかね？
後であんな裏切りをする奴等と同一人物とは思えない
後であんな裏切りをする奴等と同一人物とは思えない
いわゆるヒロイックな気分って奴だろう
その時は一人でも多く出してやろうって気になってたんじゃないか
シャバの生活に戻った後に後悔しただろうけどな
その時は一人でも多く出してやろうって気になってたんじゃないか
シャバの生活に戻った後に後悔しただろうけどな
助かることが分かってお祭り気分
一種の思考停止状態ッ…！
一種の思考停止状態ッ…！
>>298
ゴメン、ゴメン。ただ、カイジじゃないけど、何もここまで俺（というか親父）に似んでも・・・と昔から思っていたから・・・
このスレの雰囲気はホント良いよね。福本漫画を好きな人に悪い人はいないのかも(^_^)
ゴメン、ゴメン。ただ、カイジじゃないけど、何もここまで俺（というか親父）に似んでも・・・と昔から思っていたから・・・
このスレの雰囲気はホント良いよね。福本漫画を好きな人に悪い人はいないのかも(^_^)
あいつ多分オレのことを
「いい人」だと思ったと思うんだよ
オレが「いい人」なわけねえじゃねえか……！
「いい人」だと思ったと思うんだよ
オレが「いい人」なわけねえじゃねえか……！
遠藤さん・・・
改心して「いい人」になったからカイジが眠ってる隙に一億なんぼをかっさらっていくわけですねわかります
何で遠藤、石田はさん付けがデフォなの？俺は二人ともあんま好きじゃないから、さん付けする気になれんな・・・
沼に敗北しかけたカイジを罵ったり、殴ったりと往生際が悪すぎ・・・
沼に敗北しかけたカイジを罵ったり、殴ったりと往生際が悪すぎ・・・
大体、作中の人物の呼び方で書いてしまうな
呼ばれる時は遠藤さん・石田さんってのが多かったし
村岡も、連載中は「村岡」より「社長」のが多かったイメージ
呼ばれる時は遠藤さん・石田さんってのが多かったし
村岡も、連載中は「村岡」より「社長」のが多かったイメージ
自分が何歳になっても「セイラさん」や「マチルダさん」なんだよ確かにｗ
ドラマとかでもそうじゃね
相棒とか右京「さん」みたいな
相棒とか右京「さん」みたいな
石田さん好きじゃないって珍しいな
まあ冷静に読むとカイジに結構迷惑かけてるが…
まあ冷静に読むとカイジに結構迷惑かけてるが…
単純なその人の好みのタイプのキャラクターとかもあるんじゃね
石田さん嫌いじゃないけど
騙されやすすぎ生活能力なさすぎ
エスポワールでカイジの気まぐれがなきゃ終わってたのに
学習能力なくまたスターサイドホテルへ
生活キュウキュウだろうに酒飲んでるし
結局は自分のこさえた借金で苦労している可哀想な奥さんと
自分そっくりのクズの息子残してリタイア
って書くとどうよ
俺は石田さん嫌いじゃないけど
騙されやすすぎ生活能力なさすぎ
エスポワールでカイジの気まぐれがなきゃ終わってたのに
学習能力なくまたスターサイドホテルへ
生活キュウキュウだろうに酒飲んでるし
結局は自分のこさえた借金で苦労している可哀想な奥さんと
自分そっくりのクズの息子残してリタイア
って書くとどうよ
俺は石田さん嫌いじゃないけど
石田さんは俺は結構好きだ
でも普段はどっちかってとキャラ系統はヒャッハー系が好きなんだけどな
漫画とかアニメと実写ドラマでも、キレてるタイプ
でも普段はどっちかってとキャラ系統はヒャッハー系が好きなんだけどな
漫画とかアニメと実写ドラマでも、キレてるタイプ
主人公の益どころか、害になっているキャラがこんなに人気があるなんて珍しいな
石田さんいい人なんだけどな
ああいうのは詐欺師とかにはいいカモなんだろうな
そういう風に借金できたのかも
ああいうのは詐欺師とかにはいいカモなんだろうな
そういう風に借金できたのかも
エスポワールで石田さんを騙し利用したビールの人はなかなかのものだな
でもあんまり星稼げてないよね･･･
カイジは、カイジが一番好きで、後は主人公の障害になるキャラばかりが好きだ。
利根川とか会長とか和也とか遠藤さんだとか、障害ってか帝愛の連中か。
つか、主人公が一番好きと思える漫画ってあんまりないようなイメージがある。
青年漫画も少年漫画も、ライバルキャラとか主人公チームで主人公よりハイスペックなキャラとか最強キャラで出番少な目なレアキャラとか。
俺はマンガとかアニメだと、どちらかというとそっちのが好きだった。
利根川とか会長とか和也とか遠藤さんだとか、障害ってか帝愛の連中か。
つか、主人公が一番好きと思える漫画ってあんまりないようなイメージがある。
青年漫画も少年漫画も、ライバルキャラとか主人公チームで主人公よりハイスペックなキャラとか最強キャラで出番少な目なレアキャラとか。
俺はマンガとかアニメだと、どちらかというとそっちのが好きだった。
確かにそうかも。俺も主人公が一番好きという漫画はほぼないや・・・
オレ、考えてみるとそういうこと多いかも知れん
幽白・ナルト・北斗の拳とか少年漫画・ヒロインが複数存在するような作品・ガンダムなどロボットアニメ…
俺は主人公や正ヒロインより他のキャラクターが好きだったかも知れない
しかしカイジではカイジがダントツ、もう圧倒的
幽白・ナルト・北斗の拳とか少年漫画・ヒロインが複数存在するような作品・ガンダムなどロボットアニメ…
俺は主人公や正ヒロインより他のキャラクターが好きだったかも知れない
しかしカイジではカイジがダントツ、もう圧倒的
>>299
仕事は確かに借金の回収だろうが奇跡の大逆転を目の当たりにして
私人としてカイジに触れたくなった部分から
優しいおじさんはただ一般論を述べただけじゃないかな
それに6000万はこの時点ではカイジの金だし
カイジ自身の意思で45組へ譲渡しない限りは回収も不可能だし
譲渡を強制することも出来ないだろ
仕事は確かに借金の回収だろうが奇跡の大逆転を目の当たりにして
私人としてカイジに触れたくなった部分から
優しいおじさんはただ一般論を述べただけじゃないかな
それに6000万はこの時点ではカイジの金だし
カイジ自身の意思で45組へ譲渡しない限りは回収も不可能だし
譲渡を強制することも出来ないだろ
カイジがそれだけ魅力的なのか、脇役に魅力がないのかどちらだろう。
ちなみに「零」なら零より、大人の男の魅力を持った板倉の方が好きだな。
ちなみに「零」なら零より、大人の男の魅力を持った板倉の方が好きだな。
俺もカイジ一番だけど、例えば仮に三好・前田が裏切らなかったとしても
この２人なら村岡社長のほうがまだ好きかも知れない
帝愛連中、会長とか利根川とか和也とかそのあたりも結構好きだ
主人公との間柄がどうとかよりも単純に個別でキャラが立ってるからという部分が大きい
ちなみに漫画・アニメのキャラに限っては酷いことしてるじゃん！だから嫌い！とかそういうのはないタイプだ
ロボットアニメとか敵・味方構わずガンガン殺しまくってるキャラでも好きな場合がある、もちろん現実的にはアウツ
この２人なら村岡社長のほうがまだ好きかも知れない
帝愛連中、会長とか利根川とか和也とかそのあたりも結構好きだ
主人公との間柄がどうとかよりも単純に個別でキャラが立ってるからという部分が大きい
ちなみに漫画・アニメのキャラに限っては酷いことしてるじゃん！だから嫌い！とかそういうのはないタイプだ
ロボットアニメとか敵・味方構わずガンガン殺しまくってるキャラでも好きな場合がある、もちろん現実的にはアウツ
カイジは福本キャラの中でも一番好き！
福本キャラの主人公って、大きく分けてチート系とダメ系の二つになるけど
自分はダメ系のが好きだな 人間くさいっつーか
つまりカイジが一番ダメってことだねｗ
福本キャラの主人公って、大きく分けてチート系とダメ系の二つになるけど
自分はダメ系のが好きだな 人間くさいっつーか
つまりカイジが一番ダメってことだねｗ
そこまでダメとは思わないが生活感があるところが逆に好きだ
当たり前だが話の流れも勿論大切だと思うけど、
カイジってキャラそのものにも興味があるのでカイジのなんでもない普段の生活とか
そういう話も見てみたい、まぁ、そういうの垣間見れるような回も結構あったけどな
つか、俺、休日なのに予定なくてこんな早起きしちゃってなんかすげぇ悲しいわ
当たり前だが話の流れも勿論大切だと思うけど、
カイジってキャラそのものにも興味があるのでカイジのなんでもない普段の生活とか
そういう話も見てみたい、まぁ、そういうの垣間見れるような回も結構あったけどな
つか、俺、休日なのに予定なくてこんな早起きしちゃってなんかすげぇ悲しいわ
公式の解析本にも書いてあったけど
勝負師におけるカイジには灼熱の激情と冷徹な思考が常に共存してるっていうのも非常に魅力的だな
カイジが勝算を組んでいく面白さだけでなく彼の心境が本当に伝わってきて心から応援したくなる
そしてカイジのさりげない言動やちょっとした一面も含めて非常に面白い
脇役キャラも勿論それぞれの魅力はあるけれど、そのなかでカイジが断トツで良いなと俺も思う
細かいこと話すと長くなるけど、福本キャラのなかでもカイジは最も良くできたキャラクターだと思うよ
自分もあそこまで凄いキャラを考えるのは難しい
勝負師におけるカイジには灼熱の激情と冷徹な思考が常に共存してるっていうのも非常に魅力的だな
カイジが勝算を組んでいく面白さだけでなく彼の心境が本当に伝わってきて心から応援したくなる
そしてカイジのさりげない言動やちょっとした一面も含めて非常に面白い
脇役キャラも勿論それぞれの魅力はあるけれど、そのなかでカイジが断トツで良いなと俺も思う
細かいこと話すと長くなるけど、福本キャラのなかでもカイジは最も良くできたキャラクターだと思うよ
自分もあそこまで凄いキャラを考えるのは難しい
零読んでるとき、カイジの影響で仲間連中がいつ裏切るだろうと思ってたがそんなことはなかった
裏切りはカイジならではの要素なのか
裏切りはカイジならではの要素なのか
零はまだ途中で休載状態だしわからんけどな
カイジは、「極限なまでに醜い人間の姿を知っても、それでも他者の存在が
必要なんだと言える人間だと思います」って公式本で精神科医が分析してたな
なんか考えさせられた
カイジは、「極限なまでに醜い人間の姿を知っても、それでも他者の存在が
必要なんだと言える人間だと思います」って公式本で精神科医が分析してたな
なんか考えさせられた
>>330
零はタイトル、キャラ、ギャンブルに縁がないものを扱っている点など、カイジを意識した所が多いからな。
強いて挙げるなら、ヒロシが安藤二号のような気がした。
それにしても「後藤利根雄」という名前は受けたなw名前だけではなく、ポジションといい、顔といい、利根川を意識しているのが見え見えw
零はタイトル、キャラ、ギャンブルに縁がないものを扱っている点など、カイジを意識した所が多いからな。
強いて挙げるなら、ヒロシが安藤二号のような気がした。
それにしても「後藤利根雄」という名前は受けたなw名前だけではなく、ポジションといい、顔といい、利根川を意識しているのが見え見えw
俺の大好きな兵藤和尊会長様が再登場したときに
おしっこ！とかレレレのレ！とか言い出すようなジジイになっていませんように
おしっこ！とかレレレのレ！とか言い出すようなジジイになっていませんように
カイジは特に裏切りが得という場面が多いからじゃないかな
銀と金は神威編で割と裏切りが頻発してた気が
銀と金は神威編で割と裏切りが頻発してた気が
>>248
＞それより勝ったカイジ拉致って沈めて金奪っても「帝愛カジノは勝っても無駄」って風評が流れたら客が減って、
＞トータルで損するから沼の勝ち金には手が出せないでしょ。
拉致って沈めるのに、他の客達に分かるようにするわけねーだろ。
「いやー、おめでとう。やられたよ、ささっ、お金の受け渡しはあちら」
その後カイジ達を見た物はいない。。。。 やるならこうだろ。
むしろ、あの異常なまでのブロックの方が問題。あれこそ「挑戦するだけ無駄」と思わせるに充分。
＞それより勝ったカイジ拉致って沈めて金奪っても「帝愛カジノは勝っても無駄」って風評が流れたら客が減って、
＞トータルで損するから沼の勝ち金には手が出せないでしょ。
拉致って沈めるのに、他の客達に分かるようにするわけねーだろ。
「いやー、おめでとう。やられたよ、ささっ、お金の受け渡しはあちら」
その後カイジ達を見た物はいない。。。。 やるならこうだろ。
むしろ、あの異常なまでのブロックの方が問題。あれこそ「挑戦するだけ無駄」と思わせるに充分。
>>320
そもそもあの「通し」ってやつ、場所が限定される上に
石田 鏡 相手 テーブル ビール男
こういう配置じゃないといけないわけだから難しいよな。
しかもビール男に届くように音で合図するには、相手にはさらに聞こえるわけだろうし。
そもそもあの「通し」ってやつ、場所が限定される上に
石田 鏡 相手 テーブル ビール男
こういう配置じゃないといけないわけだから難しいよな。
しかもビール男に届くように音で合図するには、相手にはさらに聞こえるわけだろうし。
>>337
それこそカイジの言う「脱臭」が不可欠だろうなｗ
あと背後を警戒してカード出す奴もいるだろうし
どんな風に「自然」な勝ち方したんだろうな
班長じゃないけどある程度平で打ってここぞと言う時使ったのかもな
後ビールの人は坂井さんだ
それこそカイジの言う「脱臭」が不可欠だろうなｗ
あと背後を警戒してカード出す奴もいるだろうし
どんな風に「自然」な勝ち方したんだろうな
班長じゃないけどある程度平で打ってここぞと言う時使ったのかもな
後ビールの人は坂井さんだ
確かにそれは気になる
考えてみると問題点多いなｗｗ
・カードが見えない状況
・何のカードを出したか分からない状況
・相手に場所を変えよう･･･等言われた時
・ホールには大きめの音楽がかかっているはず･･･
・隣の岡林と音が混ざったり
ちょっと考えるだけでも色々疑問が沸いてくる
岡林グループの荒稼ぎは後の二人が相当のやり手だったのだろう
考えてみると問題点多いなｗｗ
・カードが見えない状況
・何のカードを出したか分からない状況
・相手に場所を変えよう･･･等言われた時
・ホールには大きめの音楽がかかっているはず･･･
・隣の岡林と音が混ざったり
ちょっと考えるだけでも色々疑問が沸いてくる
岡林グループの荒稼ぎは後の二人が相当のやり手だったのだろう
個人的に限定ジャンケンは、17歩の次につまらないな・・・
俺は、地下チンチロリンが好きだな、全体的に。
ゲーム単体で考えると十七歩は面白いかも知れない。
後、沼とか、後半はあんまりだが、結末と工作過程が好きだった。
ゲーム単体で考えると十七歩は面白いかも知れない。
後、沼とか、後半はあんまりだが、結末と工作過程が好きだった。
十七歩はやったら結構楽しい
村岡って、外見、性格、しゃべり方、どれを取っても最悪で大嫌いだ。俺が知っている福本作品の悪役キャラ中で一番嫌いかな。
それにしても三好、前田は懲りずに、またかなりの借金をしていたみたいだけど、何に使ったんだ？
まあ、男が借金する理由といったら、博打かキャバ、風俗と相場は決まっているけど・・・
それにしても三好、前田は懲りずに、またかなりの借金をしていたみたいだけど、何に使ったんだ？
まあ、男が借金する理由といったら、博打かキャバ、風俗と相場は決まっているけど・・・
>>329
そのの解析本のタイトル教えてくだちい！
そのの解析本のタイトル教えてくだちい！
>>344
社長とのギャンブルにずるずる引き込まれて…って言ってたろ
社長とのギャンブルにずるずる引き込まれて…って言ってたろ
>>346
それだけであそこまで借金が膨れ上がるのかって言いたいんだよ。堕天緑一巻は何度も読んでるから、それくらい覚えてるし
それだけであそこまで借金が膨れ上がるのかって言いたいんだよ。堕天緑一巻は何度も読んでるから、それくらい覚えてるし
三好あたりは地下から片鱗があったからな、ズルズルとギャンブル
>>345
カイジPERFECT BOOK―賭博黙示録・破戒録徹底解析 (別冊宝島 (912))
カイジPERFECT BOOK―賭博黙示録・破戒録徹底解析 (別冊宝島 (912))
まあ自発的に作った借金だろうが社長に無理矢理引きずり込まれての借金だろうが
カイジから騙し取っていいわけじゃないな
カイジから騙し取っていいわけじゃないな
三好は目がキラキラな所が余計にムカつかせるポイントだと思う
そもそも何で奴等は裏カジノで働くことにしたんだろうか？しかも帝愛傘下の。
カイジが沼に挑戦していたのを見て、何か影響されたのかね？
カイジが沼に挑戦していたのを見て、何か影響されたのかね？
帝愛も関わった債務者達の中から、見所ありそうな奴はスカウトしてるのかもな。
零はポストカイジとして期待してるんだがなあ。
カイジの方は、もうカイジ自身が伝説の博徒＝有名人になり過ぎた。
何回も何回も、億万長者になるほど勝ったり、命を賭けて生き残ったり・・・
会長の博打歴は知らんが、下手すればカイジの方が凄いんじゃないのか？
ここまで来れば、カイジの腕に賭ける闇スポンサーがついてもおかしくない。
本来なら、帝愛からスカウトされることだってある立場なんだろうし、
もう作品として限界だよ。
カイジの方は、もうカイジ自身が伝説の博徒＝有名人になり過ぎた。
何回も何回も、億万長者になるほど勝ったり、命を賭けて生き残ったり・・・
会長の博打歴は知らんが、下手すればカイジの方が凄いんじゃないのか？
ここまで来れば、カイジの腕に賭ける闇スポンサーがついてもおかしくない。
本来なら、帝愛からスカウトされることだってある立場なんだろうし、
もう作品として限界だよ。
零はギャンブル漫画というより、クイズ漫画だろw
>>355
カイジならともかく三好前田に見所はないだろw
カイジならともかく三好前田に見所はないだろw
クズはクズなりの使い道があるんじゃない？
三好、前田以外の奴なら、村岡にあんな簡単に唆されたりしないだろうし、カイジを裏切りもしなかったかもしれないじゃん。
三好、前田以外の奴なら、村岡にあんな簡単に唆されたりしないだろうし、カイジを裏切りもしなかったかもしれないじゃん。
>>360
少年誌で金銭を賭けた賭博を中学生にやらせるわけにはいかんだろうて
少年誌で金銭を賭けた賭博を中学生にやらせるわけにはいかんだろうて
>>361
零は17で高校生じゃん。まあ、何らかの事情で学校には行ってないっぽいけど
零は17で高校生じゃん。まあ、何らかの事情で学校には行ってないっぽいけど
>>351
やさしいおじさん…っ！
やさしいおじさん…っ！
カイジって、何で女に興味なさそうなんだろう・・・
コンビニで働いていた時も、同僚の女の子としゃべってなかったし、客の女の子に好かれるとかもなかったのかな。
コンビニで働いていた時も、同僚の女の子としゃべってなかったし、客の女の子に好かれるとかもなかったのかな。
描写がないだけじゃないだろうか、まぁ、タイミング的にそういう気分じゃないって状態が続いてるんだとも思うが。
西尾さんは、つか、同僚とキャッキャすんのもなんか違うとか苦手な空気だなぁ…って感じなんじゃねぇかな
それで貧乏くじ引いて仕事押しつけられて変人扱いって自覚があるがそのほうが楽とかそういうのあったしな
西尾さんは、つか、同僚とキャッキャすんのもなんか違うとか苦手な空気だなぁ…って感じなんじゃねぇかな
それで貧乏くじ引いて仕事押しつけられて変人扱いって自覚があるがそのほうが楽とかそういうのあったしな
>>368
破壊録までは、タイミング的にそんな気分になれないというのもわかるけど、沼を当ててから堕天録までの空白の半年間の間はそういう気分になってもいいんじゃ・・・
せっかく地獄から解放されたんだから。
半年の間に仲の良い女ができていたのなら、美心があんな寄ってくるわけないし。
破壊録までは、タイミング的にそんな気分になれないというのもわかるけど、沼を当ててから堕天録までの空白の半年間の間はそういう気分になってもいいんじゃ・・・
せっかく地獄から解放されたんだから。
半年の間に仲の良い女ができていたのなら、美心があんな寄ってくるわけないし。
「破戒録」だったね・・・
男だらけの地下施設でも性欲処理に関する描写は全く無く
一時的に地下から開放されたときも真っ先に入ったのは居酒屋だしな
やはりカイジにはそういう欲が無いのかも
とはいってもカイジは過去に何人か彼女がいたと作者がいってたしなあ
その辺はよくわからないけど
そういえば今までいろんなキャラが、そのキャラの恋愛観・女性の扱い方が少しでも
伺えるような台詞を言っていたが（敵役の場合、村岡や和也は勿論だが会長や利根川や一条にもそういう台詞があった）
カイジにはそういう台詞も無いよな
強いて言えば「難しいッスね・・・・年頃の女の子ってヤツはどうも・・・・」ぐらいかな
一時的に地下から開放されたときも真っ先に入ったのは居酒屋だしな
やはりカイジにはそういう欲が無いのかも
とはいってもカイジは過去に何人か彼女がいたと作者がいってたしなあ
その辺はよくわからないけど
そういえば今までいろんなキャラが、そのキャラの恋愛観・女性の扱い方が少しでも
伺えるような台詞を言っていたが（敵役の場合、村岡や和也は勿論だが会長や利根川や一条にもそういう台詞があった）
カイジにはそういう台詞も無いよな
強いて言えば「難しいッスね・・・・年頃の女の子ってヤツはどうも・・・・」ぐらいかな
「何もそこまで似なくても…」もだな
>>372
あれだけ似てたら息子でも言うだろｗ
あれだけ似てたら息子でも言うだろｗ
利根川にそういう台詞あったっけ？
Eカードの「積み上げてきたっ・・・！」のあたりで家族がいるんだろうなーと
思ったくらいだな
Eカードの「積み上げてきたっ・・・！」のあたりで家族がいるんだろうなーと
思ったくらいだな
利根川は電流鉄骨のとき参加者に説教するときに
女を追い掛け回し・・・とかなんとか言ってたな
女を追い掛け回し・・・とかなんとか言ってたな
しかし、和也は自分でも言っていたように、愛のあるSEXはしたことないだろうな・・・
金にあかせて、片っ端から女喰い散らかしてるだけだろ。
それにしてもカイジって、恋愛経験あったのね・・・
金にあかせて、片っ端から女喰い散らかしてるだけだろ。
それにしてもカイジって、恋愛経験あったのね・・・
もし和也が、自分の通ってる高校の女教師や下級生の可愛い子をレイプしたとして、
それって罰することができるのかな？ やっぱり無理かな。
それって罰することができるのかな？ やっぱり無理かな。
いくら帝愛関係者でも犯罪は…
政治家やヤクザに至るまでペコペコしていたらしいから、あるいは。
つーか、示談でもみ消すと思うが。その気になれば何億もの示談金を支払えるんだから
ケツ掘られる云々って世界中捜してもアメリカの刑務所でしかやんないらしいぞ
嘘か本当かしらんけど
嘘か本当かしらんけど
>>382
というか、まずそんなことしてないだろ。そういうタイプでもなさそうだしな。
というか、まずそんなことしてないだろ。そういうタイプでもなさそうだしな。
女は金で買って、金額相応のことをしてもらって、
そんで、愛なんてないんだ虚しいな
ってのが和也のキャラクターだろ
道理が通ってるようで矛盾してる感じの
そんで、愛なんてないんだ虚しいな
ってのが和也のキャラクターだろ
道理が通ってるようで矛盾してる感じの
若いのに冷めきってるな、名前忘れたが銀と金のポーカーん時の
ああいうののがなんか年齢的に健全な気がするわｗ
ああいうののがなんか年齢的に健全な気がするわｗ
単にワガママな性格が似るとかそれくらいなら分かるが
人を痛めつけたり殺して興奮するみたいな病的な性癖まで親子で受け継がれるもんなの？
人を痛めつけたり殺して興奮するみたいな病的な性癖まで親子で受け継がれるもんなの？
漫画的には別に普通じゃね、っても和也の場合はモブ被害なので
まぁキャラ付けみたいなものじゃないのか、今のところ。
一条の血のマニキュアじゃないがメインキャラに被害がいくようになる感じでもなさそうな進みだな。
まぁキャラ付けみたいなものじゃないのか、今のところ。
一条の血のマニキュアじゃないがメインキャラに被害がいくようになる感じでもなさそうな進みだな。
>>386
もしそういうことをした場合が前提なのに、そういうことするタイプじゃないだろって・・・
もしそういうことをした場合が前提なのに、そういうことするタイプじゃないだろって・・・
>>377
モテてもしょうがない女にモテた、でもそれはお金の力以外のなんでもない…
みたいな分かってて虚しい遊びしてるみたいな話あったろ
あれん時に銀座、六本木、恵比寿、江黒、麻布とか言ってたから
そんな低レベルな女にまず手を出さないんじゃないのか
お金払って楽しく遊べる相手を選ぶタイプなんじゃないの
地下と言えばカイジは（地下でなくとも）集団共同生活が苦手かと思っていたが
きゃっきゃした雰囲気じゃなかったのが逆に良かったのかね
モテてもしょうがない女にモテた、でもそれはお金の力以外のなんでもない…
みたいな分かってて虚しい遊びしてるみたいな話あったろ
あれん時に銀座、六本木、恵比寿、江黒、麻布とか言ってたから
そんな低レベルな女にまず手を出さないんじゃないのか
お金払って楽しく遊べる相手を選ぶタイプなんじゃないの
地下と言えばカイジは（地下でなくとも）集団共同生活が苦手かと思っていたが
きゃっきゃした雰囲気じゃなかったのが逆に良かったのかね
>>393
アンカーをミスったんだね
アンカーをミスったんだね
>>394
いや、違うだろ…
いや、違うだろ…
>>395
じゃ、やっぱり流れを読めない奴？
じゃ、やっぱり流れを読めない奴？
カイジは共同生活は苦手そう
でも地下の場合は周りにいるのはヤツらは
自分と似たりよったりの人間って安心感みたいなものもあったんじゃないかな
でも地下の場合は周りにいるのはヤツらは
自分と似たりよったりの人間って安心感みたいなものもあったんじゃないかな
俺が悪かったよ、もう日付変わったんだから終わりで良いだろ
>>396
俺が悪かったよ。これで許してくれよ。
俺が悪かったよ。これで許してくれよ。
ここって、煽りとかほとんどないからいいよな・・・
>>400
いや、別に怒ってないってwこっちこそ何かゴメン
いや、別に怒ってないってwこっちこそ何かゴメン
和也としては、レイプしてから大金を渡して女を黙らせて、
「ふぅ、何だかんだ言って所詮金もらえば媚びる。。」的心情になると思う。
で、金なんかには屈しない女と出会って恋が芽生える。
レイプから始まる恋もある。
「ふぅ、何だかんだ言って所詮金もらえば媚びる。。」的心情になると思う。
で、金なんかには屈しない女と出会って恋が芽生える。
レイプから始まる恋もある。
和也って、初めて見た時30後半くらいに見えたんだけどな。兵藤の年齢なら、それくらいの子どもがいてもおかしくないし。
ちなみに自分が和也を初めて見た巻は、和也編一巻
ちなみに自分が和也を初めて見た巻は、和也編一巻
それはひょっとして少コミのパターンだろw
>>406
どっちにしたって、老けて見えるのねw
どっちにしたって、老けて見えるのねw
老け顔はともかく、何だってあんな服装なんだ
レイプなんかしなくても、
和也みたいなのは普通にモテると思うぞ。
もちろん、金目当てって場合もあると思うが、
ああいう、自信満々で力もある男に女は惹かれるんだよ。
多少外道なとこもあるが筋も通ってるし、
フツーにいい男だと思うけどな。
和也みたいなのは普通にモテると思うぞ。
もちろん、金目当てって場合もあると思うが、
ああいう、自信満々で力もある男に女は惹かれるんだよ。
多少外道なとこもあるが筋も通ってるし、
フツーにいい男だと思うけどな。
どうかな、愛想は悪くない感じで
まぁ女友達は多そうな印象はあるが。
後は、そんな淋しいこと言わないで！自分がどうにかしてあげなくちゃ！
みたいなのが引っかかりそうな雰囲気っは凄くあるな。
俺は和也は21～23ぐらいでカイジよりは年下か？という感じだったな＞堕天録初登場時
そうは見えないけど恐らく十代？というカイジの言葉から、そうは見えないように描いてるんだろうけども
まぁ女友達は多そうな印象はあるが。
後は、そんな淋しいこと言わないで！自分がどうにかしてあげなくちゃ！
みたいなのが引っかかりそうな雰囲気っは凄くあるな。
俺は和也は21～23ぐらいでカイジよりは年下か？という感じだったな＞堕天録初登場時
そうは見えないけど恐らく十代？というカイジの言葉から、そうは見えないように描いてるんだろうけども
和也って自信満々か？実は凄いコンプレックスの固まりと思うんだが
偉いのはあくまで親父であって自分はバカにされてるって一応自覚してるし、
後小説の中で自分（を投影したキャラ）のことブサイクだか何だか言ってるから自分が醜男なのも分かってそう
偉いのはあくまで親父であって自分はバカにされてるって一応自覚してるし、
後小説の中で自分（を投影したキャラ）のことブサイクだか何だか言ってるから自分が醜男なのも分かってそう
鷲巣（75）・在全（81）とか年齢知れてるが兵藤会長は今まで出てないよな
というか、カイジって全体的にあまりそういうのないな
坂崎のおっちゃんが52歳だったか、そんぐらいか。
漠然とした感じで読んでるな、一条はカイジより上・佐原はカイジより下、とかそんな風に。
というか、カイジって全体的にあまりそういうのないな
坂崎のおっちゃんが52歳だったか、そんぐらいか。
漠然とした感じで読んでるな、一条はカイジより上・佐原はカイジより下、とかそんな風に。
オレは兵藤（和尊）は70代ではないかと思っている。根拠はない。
女が性格や雰囲気を重視するなんて俺は信じてないから、和也がモテるなんて想像つかないよ
>>410
初登場時のカイジが21で、それから約二年（カイジの世界では）経ってるんだから、今のカイジが23じゃん。
もし23なら同い年ということになる。
>>410
初登場時のカイジが21で、それから約二年（カイジの世界では）経ってるんだから、今のカイジが23じゃん。
もし23なら同い年ということになる。
年齢ってあまり考えたことはいけど
美心なんかいくつなんだろうとか思ってくるな
カイジより上か、という気がしているがどうだろう
美心なんかいくつなんだろうとか思ってくるな
カイジより上か、という気がしているがどうだろう
×年齢ってあまり考えたことはいけど
○年齢ってあまり考えたことはないけど だった
○年齢ってあまり考えたことはないけど だった
>>414
顔を重視すると思ってるってこと？
顔を重視すると思ってるってこと？
そのあたりはもう別スレ向きじゃないか
なんか男女論とかそっちあたり
なんか男女論とかそっちあたり
いきなり来て流れトンぎるが
皆、コンビニ版って買ったりするか？
俺は（コミック持ってるが）なんかコンビニ行くと欲しくなるんだが
それって勿体ないよな気がすんだよな。
皆、コンビニ版って買ったりするか？
俺は（コミック持ってるが）なんかコンビニ行くと欲しくなるんだが
それって勿体ないよな気がすんだよな。
俺は絶対買わない。
買いたくなるが、買ったらコミックよりもコンビニ版ばかり読みそうだ
コンビニ版はカイジに限らずコミック持ってる物は避けるな
旅先でこち亀傑作選買ったぐらいしかない
コンビニ版はカイジに限らずコミック持ってる物は避けるな
旅先でこち亀傑作選買ったぐらいしかない
コンビニコミックは何回も読み返す人に便利だと思う
後、実家にコミック置いて地方行った時に読みたいって時なんか。
後、実家にコミック置いて地方行った時に読みたいって時なんか。
コンビニ本は、ちょっと試しに読んでみよう、という層にヒットしてると聞く
>>422
少なくとも俺は信じないよ。後、何人を不細工みたいに・・・
少なくとも俺は信じないよ。後、何人を不細工みたいに・・・
俺的にこんな感じ
基本的に顔に装飾が増えれば増えるほど爺
会長は70代だと思う
【福本的おっさん記号(かなり例外あり)】
↑若
<天(32歳くらい)>
～30代後半～
頬の筋肉のたるみorほうれい線…<黒沢(42歳)>
～40代前半～
額のしわ…<山崎／辺ちゃん(38歳)>
～40代後半～
ほうれい線2本目
～50代～
上まぶたのラインにしわ…<坂崎(52歳)>
白髪
～60代後半～
老人的オプション(長い髭、杖、ハゲ、シミetc)
基本的に顔に装飾が増えれば増えるほど爺
会長は70代だと思う
【福本的おっさん記号(かなり例外あり)】
↑若
<天(32歳くらい)>
～30代後半～
頬の筋肉のたるみorほうれい線…<黒沢(42歳)>
～40代前半～
額のしわ…<山崎／辺ちゃん(38歳)>
～40代後半～
ほうれい線2本目
～50代～
上まぶたのラインにしわ…<坂崎(52歳)>
白髪
～60代後半～
老人的オプション(長い髭、杖、ハゲ、シミetc)
コンビニ版は風呂で読むのにちょうどいい
>>426
顔カッコいいやつは、そのデメリットも分かってるからさｗ
顔カッコいいやつは、そのデメリットも分かってるからさｗ
>>431
俺は少なくとも不細工ではないから
俺は少なくとも不細工ではないから
おい、どっちももうそろそろいいんじゃないか
そういうのは年齢とかによるってかまず漫画系のスレじゃなくて
適当に喪男板とかその逆とかでやろうぜ
そういうのは年齢とかによるってかまず漫画系のスレじゃなくて
適当に喪男板とかその逆とかでやろうぜ
( ´･ω･` )っhttp://hideyoshi.2ch.net/lovesaloon/
カイジ読んでると焼き鳥食べたくなる
しかも破壊録だけじゃなくてなぜか堕天録とか読んでても
うしうし思い出しては食いたくなる
しかも破壊録だけじゃなくてなぜか堕天録とか読んでても
うしうし思い出しては食いたくなる
朝から腹減ってきた
>>411
和尊の方も一条のイケメン面がムカつくとか言ってるから親子そろって容姿に劣等感あるんだろうな
和尊の方も一条のイケメン面がムカつくとか言ってるから親子そろって容姿に劣等感あるんだろうな
>>438
前にも書いたんだが、あれは一条がカッコいい、悪いは関係なく、ただ単に「嫌いな顔」ってだけじゃないの？
顔の良し悪しに関係なく、「嫌いな顔」ってあるだろ。
そもそも、あの年になったら顔なんてどうでもよく思えるんじゃない？兵藤は好きだから、そんなコンプレックスを抱くような奴と思いたくないな・・・
前にも書いたんだが、あれは一条がカッコいい、悪いは関係なく、ただ単に「嫌いな顔」ってだけじゃないの？
顔の良し悪しに関係なく、「嫌いな顔」ってあるだろ。
そもそも、あの年になったら顔なんてどうでもよく思えるんじゃない？兵藤は好きだから、そんなコンプレックスを抱くような奴と思いたくないな・・・
考えてみると大槻と一条って敗因がまったく同じなんだよなあ
黒崎の言う「考えねばならない。システムを作るものはそのシステムのアキレス腱について。そして備えなければならない不測の事態に」
をそのままやられたという感じ
もっともブロックにクルーンと一条は大槻ごときと違って不測の事態への備えはしていたけど
黒崎の言う「考えねばならない。システムを作るものはそのシステムのアキレス腱について。そして備えなければならない不測の事態に」
をそのままやられたという感じ
もっともブロックにクルーンと一条は大槻ごときと違って不測の事態への備えはしていたけど
一条は判断力が圧倒的に足りない
部下のほうが判断力も観察力もあったな
>>441
一条は、物事を思い通りにすることに拘るあまり、その過程やら他人の心象やらを
軽んじるきらいがあるのがかなりマイナス。
黒崎様をして「ある意味では、わしや一条くんをはるかに凌駕する」とまで
言わせた奴に沼を打たせたり、その他諸々。
班長が４５６賽を使ったのは、
４５組の反応を見て気付かれてないと踏んでからだし、その確認のために２度も「見」に回ってる。
一条が同じ立場だったとしても、
班長より上手く立ち回れるとは思えないな。
一条は、物事を思い通りにすることに拘るあまり、その過程やら他人の心象やらを
軽んじるきらいがあるのがかなりマイナス。
黒崎様をして「ある意味では、わしや一条くんをはるかに凌駕する」とまで
言わせた奴に沼を打たせたり、その他諸々。
班長が４５６賽を使ったのは、
４５組の反応を見て気付かれてないと踏んでからだし、その確認のために２度も「見」に回ってる。
一条が同じ立場だったとしても、
班長より上手く立ち回れるとは思えないな。
普段はそこまで気にしないが、そいつがタバコ吸って「美味いな～」って顔してたら殺したくなる。
そういう奴がいる。
そういう奴がいる。
黒崎がカイジを評価している理由は、カイジのおかげで完全に帝愛のナンバー2になれたからだろうな。
>>447
そういう頭の悪いのがまっ先に足元をすくわれるのがギャンブルという奴でして
カイジだってインチキクジ引きというシステムの隙を突かれて指を失ったわけだし
人を陥れようとする側はいくら用心しても用心し足りないということはない
そういう頭の悪いのがまっ先に足元をすくわれるのがギャンブルという奴でして
カイジだってインチキクジ引きというシステムの隙を突かれて指を失ったわけだし
人を陥れようとする側はいくら用心しても用心し足りないということはない
圧倒的平目筋・・・！
黒崎様って鉄骨の時に利根川先生から話しかけられてた人？
黒崎様って鉄骨の時に利根川先生から話しかけられてた人？
>>450
ちげーよｗ
ちげーよｗ
沼なんてあれだけやってもダメだったからな
Ｅカードあたりから今まででカイジの噂も相当なもんになってるんだろうな
Ｅカードあたりから今まででカイジの噂も相当なもんになってるんだろうな
まぁ、あの利根川を再起不能にしたってのは噂になるだろうな。
あと、会長とサシで勝負したとか。
あと、会長とサシで勝負したとか。
450っす。
誤解を招いたみたいですいません。
黒崎様と、リアル鉄骨渡りの時に利根川先生に話しかけられた部下って似てない？って事です。(部下はグラサンかけてたけど)
もしかして黒崎様、鉄骨の頃は利根川先生の腹心的な位置だったのかなーって。
仮にそうだとすると、黒崎様はカイジを鉄骨と(流れで)Ｅカードとチンチロでカイジを見てる事になるから(利根川腹心ならジャンケンも)、カイジに対する好評価も納得！と妄想した次第であります。
会長、帝愛は金利隠さずフェアーだよ！とか言ってるけど鉄骨前半のレースとか普通に詐欺だよねｗ
千万はそんな簡単に得られる金ではない！とか利根川先生言ってるけど、だったら妥当な賞金額でレースさせろとｗ
まあ、ああでもしないと本気鉄骨を渡ろうなんて奴がいなくなるんだろうけどさｗ
誤解を招いたみたいですいません。
黒崎様と、リアル鉄骨渡りの時に利根川先生に話しかけられた部下って似てない？って事です。(部下はグラサンかけてたけど)
もしかして黒崎様、鉄骨の頃は利根川先生の腹心的な位置だったのかなーって。
仮にそうだとすると、黒崎様はカイジを鉄骨と(流れで)Ｅカードとチンチロでカイジを見てる事になるから(利根川腹心ならジャンケンも)、カイジに対する好評価も納得！と妄想した次第であります。
会長、帝愛は金利隠さずフェアーだよ！とか言ってるけど鉄骨前半のレースとか普通に詐欺だよねｗ
千万はそんな簡単に得られる金ではない！とか利根川先生言ってるけど、だったら妥当な賞金額でレースさせろとｗ
まあ、ああでもしないと本気鉄骨を渡ろうなんて奴がいなくなるんだろうけどさｗ
>>441
だからってクルーンに蓋するわけにいかんだろｗ
実際蓋してたようなもんだしそれも相当躊躇ってたけどｗ
まあ帝愛ネットワークでカイジの戦歴も地上の滞在時間も知ってただろうから
徹底的に避けるべきだったな、流石に利根川倒した相手とかヤバすぎる
だからってクルーンに蓋するわけにいかんだろｗ
実際蓋してたようなもんだしそれも相当躊躇ってたけどｗ
まあ帝愛ネットワークでカイジの戦歴も地上の滞在時間も知ってただろうから
徹底的に避けるべきだったな、流石に利根川倒した相手とかヤバすぎる
>>445
そうかなぁ。一条ってカイジとの対決で
余計なことしまくったから、「カイジを追い詰められたのは部下のおかげ」って印象が強いんだ。
一条が自発的に指示して動かしたというより、イラついてる一条を
部下がフォローして何とか凌いだという感じ。
おっちゃんの沼破壊を陽動と見抜いたり、頭はいいんだろうけどね。
目に見えて失点が多すぎるもんで、「一条じゃなくて村上が店長やればいいのに」って何度も思った。
そうかなぁ。一条ってカイジとの対決で
余計なことしまくったから、「カイジを追い詰められたのは部下のおかげ」って印象が強いんだ。
一条が自発的に指示して動かしたというより、イラついてる一条を
部下がフォローして何とか凌いだという感じ。
おっちゃんの沼破壊を陽動と見抜いたり、頭はいいんだろうけどね。
目に見えて失点が多すぎるもんで、「一条じゃなくて村上が店長やればいいのに」って何度も思った。
いや、一条はかわいそうだろ。
基本的には、一条はカイジの工作に勝利してたんだよ。
カイジが勝ったのは、「玉詰まり」っていう僥倖なわけで。
沼は、本来カイジが用意した工作を全てブロックしてた。
今なら、ああすればよかった、とかは色々言えるけど
ビル傾けて、さらに台傾けたことによって
初めて発覚した不具合なんて、もう、システムの保証外でしょｗ
カイジも意図してやったわけじゃないし・・・
村上は、あの劇的な最終リモコン持って登場、のせいで
評価が高すぎんだよｗ
基本的には、一条はカイジの工作に勝利してたんだよ。
カイジが勝ったのは、「玉詰まり」っていう僥倖なわけで。
沼は、本来カイジが用意した工作を全てブロックしてた。
今なら、ああすればよかった、とかは色々言えるけど
ビル傾けて、さらに台傾けたことによって
初めて発覚した不具合なんて、もう、システムの保証外でしょｗ
カイジも意図してやったわけじゃないし・・・
村上は、あの劇的な最終リモコン持って登場、のせいで
評価が高すぎんだよｗ
>>459
村上はカイジに出されるの危惧してたじゃん。
一条は客に八つ当たりしたり部下に悪態ついたり、カイジに沼を打たせるのを途中で止めようとして
反論されたらキレそうになるし、
黒崎様に怒られても「カイジを買い被りすぎなんだよ」とか
リーダーには不向きすぎるだろ。
村上はカイジに出されるの危惧してたじゃん。
一条は客に八つ当たりしたり部下に悪態ついたり、カイジに沼を打たせるのを途中で止めようとして
反論されたらキレそうになるし、
黒崎様に怒られても「カイジを買い被りすぎなんだよ」とか
リーダーには不向きすぎるだろ。
良く分からんことがあるが、
あの時点で、カイジが「玉すり替え」のゴトをやってたとしたら、
一条は、失格に出来たわけだよな？
けど、「ゲージすり替え」では、ゴトにならない。よく分からん理屈だ。
まあ、それはカジノ側が勝手に調整したことだから文句言えないとしても、
しかし、「チューリップすり替え」については、明らかなゴトだろ？
アメ細工にすりかえられている！って時点で完全にアウトだと思うんだが。
本来の部品で故障したなら、カジノ側責任で
打たせるのも仕方ないかもしれないけど、
明らかに「誰かがゴトを仕込んだ」台でパチ継続なんて、させないだろ普通。
あの時点で、カイジが「玉すり替え」のゴトをやってたとしたら、
一条は、失格に出来たわけだよな？
けど、「ゲージすり替え」では、ゴトにならない。よく分からん理屈だ。
まあ、それはカジノ側が勝手に調整したことだから文句言えないとしても、
しかし、「チューリップすり替え」については、明らかなゴトだろ？
アメ細工にすりかえられている！って時点で完全にアウトだと思うんだが。
本来の部品で故障したなら、カジノ側責任で
打たせるのも仕方ないかもしれないけど、
明らかに「誰かがゴトを仕込んだ」台でパチ継続なんて、させないだろ普通。
>>461
なんで？業者がもってきたパーツが不良品だっただけかもしれないじゃん
さらに交換後に店側が毎日念入りにチェックしているんだから万が一故障したらこれも店側の不注意ということになる
いずれにしろ客にとっては関係ないよ。むしろラッキー！てとこだろ
沼の注意事項にも「打っている当人がゴト行為その他をしない限り、どんなに店が不都合でも手出しはしない」とあるんだし
仕込んだだろうって推測だけで店側は何一つ証拠を掴んでいない。これじゃ中止になんてできないだろう
なんで？業者がもってきたパーツが不良品だっただけかもしれないじゃん
さらに交換後に店側が毎日念入りにチェックしているんだから万が一故障したらこれも店側の不注意ということになる
いずれにしろ客にとっては関係ないよ。むしろラッキー！てとこだろ
沼の注意事項にも「打っている当人がゴト行為その他をしない限り、どんなに店が不都合でも手出しはしない」とあるんだし
仕込んだだろうって推測だけで店側は何一つ証拠を掴んでいない。これじゃ中止になんてできないだろう
一条も色々足りない部分はあるものの単独で見ればまずまず優秀でしょ
そりゃ利根川級には到底及ばないしカイジ(+おっちゃん遠藤さん)は相手が悪すぎた
部下ももちろん一条ほどの能力のわけ無いがフォローは割りと気が回るし
組織としては及第点じゃね？一条にとって主任は欠かせない存在に見えるかな
一条自身も優秀だが部下のフォローにも随分助けられてるんじゃないかな？ｗ
そりゃ利根川級には到底及ばないしカイジ(+おっちゃん遠藤さん)は相手が悪すぎた
部下ももちろん一条ほどの能力のわけ無いがフォローは割りと気が回るし
組織としては及第点じゃね？一条にとって主任は欠かせない存在に見えるかな
一条自身も優秀だが部下のフォローにも随分助けられてるんじゃないかな？ｗ
>>462
ンなこと言ったら
カイジが小玉ゴトやってたとしても
当人がやったかどうかの証拠なんて無いじゃん。
でも、一条は止めようとしてたわけで。
パカパカは、調べれば飴であることが即判明するわけで、
それは、パーツが不良品とかそういうレベルじゃない。
パカパカ壊れた時点で、「ゴトの疑いがある！」つって
止めてチェックくらいできるだろう。
ンなこと言ったら
カイジが小玉ゴトやってたとしても
当人がやったかどうかの証拠なんて無いじゃん。
でも、一条は止めようとしてたわけで。
パカパカは、調べれば飴であることが即判明するわけで、
それは、パーツが不良品とかそういうレベルじゃない。
パカパカ壊れた時点で、「ゴトの疑いがある！」つって
止めてチェックくらいできるだろう。
球への細工は故意かどうかに関わらず使った時点でアウト
って条文もあったと思うぞ
部品のすり替えについては露見しても会長の横槍で中止できなかっただけのこと
って条文もあったと思うぞ
部品のすり替えについては露見しても会長の横槍で中止できなかっただけのこと
改めて考えると一条ってか沼ってヤバいよな
元々が無理ゲーなのに、最後のほうの仕掛けラッシュとか絶対攻略不可能だろw
あんだけムキになって仕掛けラッシュしたが負けた一条もあれだが
逆に詐欺レベルの無理ゲーを攻略したカイジも凄い
そりゃ、噂にもなるw
元々が無理ゲーなのに、最後のほうの仕掛けラッシュとか絶対攻略不可能だろw
あんだけムキになって仕掛けラッシュしたが負けた一条もあれだが
逆に詐欺レベルの無理ゲーを攻略したカイジも凄い
そりゃ、噂にもなるw
>>464
調べれば飴だと判明するけどそれをカイジがやったという証拠は出てこないだろ
飴だったの？ふーんでも俺がやったという証拠ないだろ？なら問題ないよな？で普通に続行だよ
普通のパチンコならともかく億という金がかかった異常パチンコなんだから普通の常識は通用しないと思うべき
調べれば飴だと判明するけどそれをカイジがやったという証拠は出てこないだろ
飴だったの？ふーんでも俺がやったという証拠ないだろ？なら問題ないよな？で普通に続行だよ
普通のパチンコならともかく億という金がかかった異常パチンコなんだから普通の常識は通用しないと思うべき
結局、パチ台に細工できた時点で勝ちってことだわ。
台丸ごととっかえちゃえば良かったんだよな。
台丸ごととっかえちゃえば良かったんだよな。
>>458
かわいそうというか、あれだけやってもダメだった人って感じだ。
かわいそうというか、あれだけやってもダメだった人って感じだ。
しかし破壊録といえば地下での焼き鳥がウマそうったらない
コンビニ行くと思い出すわ
コンビニ行くと思い出すわ
だな。
何回読んでも地下での堕ちっぷりから456ｻｲに気付いて45組を扇動する流れは熱くなる。
やっぱ逆境じゃないとなｗ
何回読んでも地下での堕ちっぷりから456ｻｲに気付いて45組を扇動する流れは熱くなる。
やっぱ逆境じゃないとなｗ
班長が食ってる豪華な飯より美味そうに感じる。
ここ見て縁日で焼き鳥買って来ちゃったよ
みんな焼き鳥、焼き鳥言ってるけど、俺は焼き鳥よりビールが飲みたくなるな。焼き鳥があんま好きじゃないこともあるんだけどね・・・
135mlのやつは一回だけスーパーで買ったが、すぐ飲み干してしまったよw
135mlのやつは一回だけスーパーで買ったが、すぐ飲み干してしまったよw
西友とかに売ってるよな
俺も今日は控えめに…とか1回だけ買ったことがあるんだが足りない感じって凄いよな
350mでも、500mにしときゃよかった、とか思うもんだしあの効果は凄いと思うね
（余談だが135mは供え物によく売れるらしいとバイト先で聞いた）
俺も今日は控えめに…とか1回だけ買ったことがあるんだが足りない感じって凄いよな
350mでも、500mにしときゃよかった、とか思うもんだしあの効果は凄いと思うね
（余談だが135mは供え物によく売れるらしいとバイト先で聞いた）
居酒屋で焼き鳥食ってるカイジはあんまりうまそうにしてないのがリアルだね
ビールも飲みたくてたまらない時の一本目が死ぬほどうまいｗ
ビールも飲みたくてたまらない時の一本目が死ぬほどうまいｗ
しかし佐原って、「戦争だろうが！」が無かったらどうやってカイジのカバンの１０万を回収するつもりだったんだ？
あの時点でカイジは上がり、佐原はまだ残って仕事だったんだから、カイジがさっさと帰宅してカバン開けて１０万見つけたらそれまでだと思うんだが。
あの時点でカイジは上がり、佐原はまだ残って仕事だったんだから、カイジがさっさと帰宅してカバン開けて１０万見つけたらそれまでだと思うんだが。
鞄のメインではなく外側のポケットから出してるから、
普段は使ってないポケットで気づかないとふんでいた。
本来は帰宅途中に追いつく予定ではなかったが、
履歴書等から住所を知っていて、何かしら理由を付けて上がり込めば回収できる。
・・・と想像してみた。
普段は使ってないポケットで気づかないとふんでいた。
本来は帰宅途中に追いつく予定ではなかったが、
履歴書等から住所を知っていて、何かしら理由を付けて上がり込めば回収できる。
・・・と想像してみた。
仮に佐原が取りに来なくて家でカイジが10万に気付いたらどうするんだろうか
盗人呼ばわり覚悟で返しに行くのかな
盗人呼ばわり覚悟で返しに行くのかな
カイジに限ってそれはない
まさか俺…無意識に…とか一瞬考えそうだな
迷った末に店に置きに行くんじゃね
まぁ、24時間営業だからコッソリ返せないとこが難点だけど。
迷った末に店に置きに行くんじゃね
まぁ、24時間営業だからコッソリ返せないとこが難点だけど。
でもあれは店長も、というか店長が悪いだろ
カイジに一方的に言いがかりつけてるし
カイジに一方的に言いがかりつけてるし
あそこで店長に調べられていたら･･･と思うと恐ろしい
もらっちゃえっ・・・！
はないよな。頭はよぎるだろうけど
はないよな。頭はよぎるだろうけど
「疑われた精神的慰謝料…！」とか言ってたりして
佐原は家まで押しかけてきそうだけどな
兵藤は、部下の前でどこの馬の骨ともわからぬ若造に負けるというリスクを承知で、フェアな勝負をしたんだから利根川や一条よりそういった面でも上だよね？
もし負けたりなんかしたら、一億ではかえられないくらいの屈辱だったと思うし。
もし負けたりなんかしたら、一億ではかえられないくらいの屈辱だったと思うし。
1回の負けぐらいでは敗者ではないって勝負する前に言ってなかったっけ？
仮に負けても・・・・・・・・
別段恥でもなんでもない・・・・！
強者は相対的な意味で強者なのだっ・・・・・・！
一事一事すべてに勝てるわけじゃない
仮に負けても・・・・・・・・
別段恥でもなんでもない・・・・！
強者は相対的な意味で強者なのだっ・・・・・・！
一事一事すべてに勝てるわけじゃない
ゴルフを18ホールもやれば１ホールくらいはアマチュアが勝つ事もあるけど
トータルではプロが必ず勝つので別に恥でもなんでもないとか言ってたな
Eカードではトータルで利根川が多く勝ってたのに何故か焼き土下座だけど
トータルではプロが必ず勝つので別に恥でもなんでもないとか言ってたな
Eカードではトータルで利根川が多く勝ってたのに何故か焼き土下座だけど
まあ利根川自身負けたら土下座するって言ってたし･･･
色々鬱憤溜まってたしどうせなら焼土下座させようという考えだったんじゃないかな
色々鬱憤溜まってたしどうせなら焼土下座させようという考えだったんじゃないかな
>>488
>>489
もちろんそれはわかってるんだけど、もし負けたりなんかしたら、部下にはそんな理屈通じないんじゃないかと思ってね。
まして利根川にあんな制裁を加えた後だったから、余計にしめしがつかなくなると思うし
>>489
もちろんそれはわかってるんだけど、もし負けたりなんかしたら、部下にはそんな理屈通じないんじゃないかと思ってね。
まして利根川にあんな制裁を加えた後だったから、余計にしめしがつかなくなると思うし
会長は負けたりなんかしない
根拠はない
根拠はない
>>493
だから、外に漏れる漏れないの問題じゃなくて、その数人の黒服達から、「偉そうなこと言ったり、人に制裁を喰らわせる割には大したことないな」とか思われて、内心バカにされる可能性もあるわけだろ。
そんなの兵藤にとってかなりの屈辱だと思うんだが
だから、外に漏れる漏れないの問題じゃなくて、その数人の黒服達から、「偉そうなこと言ったり、人に制裁を喰らわせる割には大したことないな」とか思われて、内心バカにされる可能性もあるわけだろ。
そんなの兵藤にとってかなりの屈辱だと思うんだが
貧乏人から搾取しまくって数多の恨み憎しみの上に王として君臨している兵藤の精神力を甘く見すぎ
今ホッとした者っ・・・！
とかもあるし、ある程度わかってると思う
とかもあるし、ある程度わかってると思う
黙示録の兵藤はかなり好きだが
一条の顔が気に入らないなんてしょうもない理由でイジメしまくる破戒録兵藤はどうしても気に入らない
和也編で出てきた時にどういうキャラになってるか心配だわ
一条の顔が気に入らないなんてしょうもない理由でイジメしまくる破戒録兵藤はどうしても気に入らない
和也編で出てきた時にどういうキャラになってるか心配だわ
>>497
気に入らないんだけど理解は出来るんだよなｗ
と言うか一条って典型的ないけ好かないキャラじゃん
学友との回想ももう少し掘り下げれば別だけどあれじゃお互い様って言うかｗ
顔芸大会は確かに好感度大幅うｐなんだけどさｗ
気に入らないんだけど理解は出来るんだよなｗ
と言うか一条って典型的ないけ好かないキャラじゃん
学友との回想ももう少し掘り下げれば別だけどあれじゃお互い様って言うかｗ
顔芸大会は確かに好感度大幅うｐなんだけどさｗ
>>497
嫌いな顔の奴が周りにいるって、かなりキツイんだよ・・・あんな風にイジメるかどうかは別だけど
嫌いな顔の奴が周りにいるって、かなりキツイんだよ・・・あんな風にイジメるかどうかは別だけど
純粋にあの顔が嫌いだったんじゃなくて
もともと一条の忠誠心が薄かったのが主な原因じゃないの
そのくせ馬鹿げた余興に喜々として付き合うってのが腹立つポイント
裏表のある顔が嫌いっていう
いびりだしたのが先だとしても
一条が野心家で性格良くないのは間違いないし
もともと一条の忠誠心が薄かったのが主な原因じゃないの
そのくせ馬鹿げた余興に喜々として付き合うってのが腹立つポイント
裏表のある顔が嫌いっていう
いびりだしたのが先だとしても
一条が野心家で性格良くないのは間違いないし
シェルターの話をしてるときは、割と少人数でやってなかったっけ
あそこに入る面子はそこそこのポジションだったんじゃないの
あそこに入る面子はそこそこのポジションだったんじゃないの
父親としての兵藤は未知だな
子供に接してる姿が全く想像できない
子供に接してる姿が全く想像できない
>>501
あそこにいたのはどう見ても下っ端軍団じゃね･･･?
会長と受け答えしてた眼鏡の人は目上との話し方が全く分かっていないし･･･
仮にも会長との話で返事が殆ど「は？」って何だよｗよく制裁されなかったな
あそこにいたのはどう見ても下っ端軍団じゃね･･･?
会長と受け答えしてた眼鏡の人は目上との話し方が全く分かっていないし･･･
仮にも会長との話で返事が殆ど「は？」って何だよｗよく制裁されなかったな
あんだけ赤木さん赤木さん言ってるひろだって
通夜の時は「は？」連発だったぞ
通夜の時は「は？」連発だったぞ
は？はあ・・・？
は福本語だからな
は福本語だからな
「は・・・・？」は、自分の中ではカイジが坂崎のおっちゃんに、美心のことについて問い詰められた時に使ったのが、印象的だw
あ？
ああ・・・？
も福本語だな
ああ・・・？
も福本語だな
あ゛‥‥？
あ～～～～～～～～？
バニッ バニッ バニッ バニッ
ぐっ…！
いい加減ウザい
うざいもそこそこ出てくる気がするなあ
誰からも本心で接してもらえない奴って、可哀想だよな。
和也を見て、小中学の頃怖がられていて、誰からもペコペコされてた番格の奴を思い出したわ・・・
ただ奴と和也の違いは、自分が好かれていないことに気付いていないことw
和也を見て、小中学の頃怖がられていて、誰からもペコペコされてた番格の奴を思い出したわ・・・
ただ奴と和也の違いは、自分が好かれていないことに気付いていないことw
>>515
正直、「王子とこじき」の王子様側の悩みとしか思えんな。
お望みどおりに「本心で蔑んでもらえる貧乏生活」を体験したら、
「やっぱり本心で接してもらえなくても、金持ち豪遊生活の方がいいや」とか言いそうだ。
親の金を使って酒と女にまみれた生活をしていながら、何を言っても説得力ない。
家を出てバイト生活、とまでは言わんまでも、せめて自分の酒代くらい
時給数百円のバイトで稼いでから言えと。
親から得られる利益（豪遊）は当然のものとして受けていながら、
そこから来る不利益（本心で接してもらえない）だけを切除したがるって、ワガママもいいとこ。
正直、「王子とこじき」の王子様側の悩みとしか思えんな。
お望みどおりに「本心で蔑んでもらえる貧乏生活」を体験したら、
「やっぱり本心で接してもらえなくても、金持ち豪遊生活の方がいいや」とか言いそうだ。
親の金を使って酒と女にまみれた生活をしていながら、何を言っても説得力ない。
家を出てバイト生活、とまでは言わんまでも、せめて自分の酒代くらい
時給数百円のバイトで稼いでから言えと。
親から得られる利益（豪遊）は当然のものとして受けていながら、
そこから来る不利益（本心で接してもらえない）だけを切除したがるって、ワガママもいいとこ。
あの会員制レストラン和也プロデュースなら
それこそ酒代ぐらいは稼いでるんじゃないの
それこそ酒代ぐらいは稼いでるんじゃないの
金持ちやイケメンの悩みは、
そいつらにしか分かんないんだよ。
そいつらにしか分かんないんだよ。
何であれ物書きやろうって心意気だけはそのまま評価していいだろ
ネタの抽出は確かに特権どころか犯罪だけどｗ
ネタの抽出は確かに特権どころか犯罪だけどｗ
テスト
カイジって、「文章はまだ稚拙、素人芸」とか言ってたけど、あれはわざとあんな感じにしてるんだろ。
下手にしっかりした文章よりあんな感じのやつ方が、受けるかもしれないし、新鮮だろうからね。
そんなこともわからんのかバカイジw
下手にしっかりした文章よりあんな感じのやつ方が、受けるかもしれないし、新鮮だろうからね。
そんなこともわからんのかバカイジw
>>521
同人ならともかく出版社からまともに発売された小説でこの駄文はいくらなんでも酷過ぎるだろうが
少なくとも和也の文章力がゴミなのは確実
内容が評価されたのか知らんが
それに「文章はまだ稚拙、素人芸」って言ったのはナレーションだろ
しかもその直後にしっかり異様な迫力が伝わってくるとも書いてあったじゃないか
同人ならともかく出版社からまともに発売された小説でこの駄文はいくらなんでも酷過ぎるだろうが
少なくとも和也の文章力がゴミなのは確実
内容が評価されたのか知らんが
それに「文章はまだ稚拙、素人芸」って言ったのはナレーションだろ
しかもその直後にしっかり異様な迫力が伝わってくるとも書いてあったじゃないか
>>522
バカは貴様だろwこのスレにも貴様のようなバカな煽りがいたんだな・・・
バカは貴様だろwこのスレにも貴様のようなバカな煽りがいたんだな・・・
>>525
先に煽っといて何だそりゃ。死ね
先に煽っといて何だそりゃ。死ね
和也の小説の駄文ぶりは迫力どころかもはやギャグ
とか本スレで言われてたなww
とか本スレで言われてたなww
どう見ても>>521から釣り臭さが
「わざと稚拙にした」ってのは無いでしょ。
和也がそんなことする意味が無いし
もっとハッキリ言えば、カイジというマンガにおいて
「和也がわざと稚拙に書いた文を、カイジは理解できなかった」
↑こんな含蓄を含ませるわけがない。
和也がそんなことする意味が無いし
もっとハッキリ言えば、カイジというマンガにおいて
「和也がわざと稚拙に書いた文を、カイジは理解できなかった」
↑こんな含蓄を含ませるわけがない。
確かに和也がわざと稚拙に書いたとか、そういう描写は作中に無いしな
和也の小説は駄文だが内容は実話に基づいてるので迫力がある
和也は親父がいくら金持ちでも権力があっても自分の小説を面白くできないとか言ってたが
その題材にした拷問は元はといえば親の権力と財産によるものなんだよなw
和也は親父がいくら金持ちでも権力があっても自分の小説を面白くできないとか言ってたが
その題材にした拷問は元はといえば親の権力と財産によるものなんだよなw
福本もわざと下手に描いてるしな
確かに、あの話を想像力で書いたならスゲーって話だが、
単なるドキュメントだしなあ・・・
ある種、違法行為の延長線上にある「詐欺」だろｗ
文章力が稚拙でいいなら、
その場に居た人間なら、誰でも書けるわけだし・・・
それが自分の能力証明になると思っちゃう和也もなんだかなあ。
単なるドキュメントだしなあ・・・
ある種、違法行為の延長線上にある「詐欺」だろｗ
文章力が稚拙でいいなら、
その場に居た人間なら、誰でも書けるわけだし・・・
それが自分の能力証明になると思っちゃう和也もなんだかなあ。
しかしあのギャンブル自体は、友情確認装置と同じく、和也が考えたものじゃないの？
もしそうなら和也個人の成果でもあるわけじゃん
もしそうなら和也個人の成果でもあるわけじゃん
稚拙な文章だったら誰もでもかけるとかｗ
頭悪い奴がいるなｗ
頭悪い奴がいるなｗ
どうでもいいけど、カイジってコンビニの店長に髪切れって言われたときから全然切ってないよね
意外と床屋を嫌がりそう…美容室は柄にもないだろうしｗ
意外と床屋を嫌がりそう…美容室は柄にもないだろうしｗ
和也のあの酷い文章は狙ってるとかじゃなくて素だと思うけど
普段喋ってる時はガキにしちゃ結構難しい言葉も知ってて、頭の回転も悪くなさそうなのに
文章だけ稚拙なのはよく分からん
普段喋ってる時はガキにしちゃ結構難しい言葉も知ってて、頭の回転も悪くなさそうなのに
文章だけ稚拙なのはよく分からん
そりゃ台詞回しはカイジに限らず福本漫画殆どのキャラが一緒じゃねえか
>>517
開店資金とか土地確保とか店員集めの人脈とかが
和也の独力でなければ、ぷろでゅーすがどうとか言っても同じこと。
>>532
同意。重厚な鎧や高性能な銃器を親からタダで貰っておきながら、
素手の格闘家と戦って勝利して「戦ったのは俺！ 俺の実力！」とか
言ってるようなもんだ。
開店資金とか土地確保とか店員集めの人脈とかが
和也の独力でなければ、ぷろでゅーすがどうとか言っても同じこと。
>>532
同意。重厚な鎧や高性能な銃器を親からタダで貰っておきながら、
素手の格闘家と戦って勝利して「戦ったのは俺！ 俺の実力！」とか
言ってるようなもんだ。
>>537
借金に追われてたこともあって生活に余裕の無い頃だったから床屋や美容室への出費は避けたいのかも
部屋にスタンドミラーや整髪料とか置いてあったからカイジは自分で髪の手入れしているんだろうな
まあそれ以前にカイジが髪型変えたら、以後のカイジの絵も変更することになるしw
借金に追われてたこともあって生活に余裕の無い頃だったから床屋や美容室への出費は避けたいのかも
部屋にスタンドミラーや整髪料とか置いてあったからカイジは自分で髪の手入れしているんだろうな
まあそれ以前にカイジが髪型変えたら、以後のカイジの絵も変更することになるしw
和也って、劇場版カクレンジャーに出てきた大入道にかなり似てるんだよな。
坊ちゃんと呼ばれてるところとか、周りから良く思われてない所を自覚している所とか、見返すための目標を持ってるところとか。
漫画家って特撮好きが多いし、福本自身、死神博士をモデルにしたキャラ（アカギの市川）を作ったことがあるから、意識したのかなと思えてしまう。
まあ、おかげでノスタルジックな気分になれたよw
坊ちゃんと呼ばれてるところとか、周りから良く思われてない所を自覚している所とか、見返すための目標を持ってるところとか。
漫画家って特撮好きが多いし、福本自身、死神博士をモデルにしたキャラ（アカギの市川）を作ったことがあるから、意識したのかなと思えてしまう。
まあ、おかげでノスタルジックな気分になれたよw
カイジの髪を後ろから見ると括れてるから
そこを縛ってみるのもいいかも
前方の左右に垂れた髪などはそのままで
そこを縛ってみるのもいいかも
前方の左右に垂れた髪などはそのままで
黒沢とカイジって後ろ姿同じだよな
顔はあんなに違うのに…
顔はあんなに違うのに…
全く違うって程でもないだろ。つーか、黒沢って言われるほど不細工じゃないのにな・・・
福本界で尖って無いアゴなど許されないんだよきっと…一条は例外だが
黒沢は目と眉以外はカイジと全然違うしな
それにいつも鼻水垂らしてたり他人に引かれるような行動をしまくるから
容姿だけでなく雰囲気的な要因でも黒沢は不細工扱いされるのだろう
カイジや尖った顔のキャラが絶世のイケメンに見える
それにいつも鼻水垂らしてたり他人に引かれるような行動をしまくるから
容姿だけでなく雰囲気的な要因でも黒沢は不細工扱いされるのだろう
カイジや尖った顔のキャラが絶世のイケメンに見える
カイジ自体、そんなカッコ良くないしな。アカギや零みたいな美形じゃないし
最近のカイジは髪がスッキリしすぎ
チンチロあたりの髪が丁度良かった
チンチロあたりの髪が丁度良かった
カイジかっこいいでしょが！美形ではないけど！
そうかな・・・
尖った鼻＝高い鼻＝イケメン
っていう意味の記号だろ
っていう意味の記号だろ
カイジはカッコ良いしイケメンだろjk
カイジは見た目はややワイルドなカッコ良さがあるな
顔の傷とかが今までの戦いの経歴を表してるみたいで
だけどやはりキャラ・中身が凄く好きだし今まで本当に様々な面を見てきたから
数あるキャラの中でカイジが一番カッコ良く見えるんだよね
顔の傷とかが今までの戦いの経歴を表してるみたいで
だけどやはりキャラ・中身が凄く好きだし今まで本当に様々な面を見てきたから
数あるキャラの中でカイジが一番カッコ良く見えるんだよね
カイジ 男前
アカギ 雰囲気イケメン
零、一条 イケメン(女顔)
アカギ 雰囲気イケメン
零、一条 イケメン(女顔)
カイジ人気者だなｗｗ
自分もカイジが一番好きだな
人間の屑なんだが憎めないと言うか・・・
やっぱり根が優しいところがいいね。
自分もカイジが一番好きだな
人間の屑なんだが憎めないと言うか・・・
やっぱり根が優しいところがいいね。
逆境でも地の底に沈もうとも全力で這い上がろうとする姿勢も非常に魅力的だな
「オレは勝つ・・・！いくぜ・・・！たとえどんなに・・・不運・・・不幸・・・
不ヅキに見舞われようとオレは決して諦めない・・・！捩じ伏せる・・・！最悪の運命・・・境遇・・・
ありとあらゆる障害・・・不平・・・不正・・・すべてを捩じ伏せ・・・オレは勝つ・・・！
当然だ・・・！オレはその為に生きている・・・・・・！」
この後もう少し続くけど、カイジという人物・キャラクターを端的に表した名言で
これが一番好きだな
「オレは勝つ・・・！いくぜ・・・！たとえどんなに・・・不運・・・不幸・・・
不ヅキに見舞われようとオレは決して諦めない・・・！捩じ伏せる・・・！最悪の運命・・・境遇・・・
ありとあらゆる障害・・・不平・・・不正・・・すべてを捩じ伏せ・・・オレは勝つ・・・！
当然だ・・・！オレはその為に生きている・・・・・・！」
この後もう少し続くけど、カイジという人物・キャラクターを端的に表した名言で
これが一番好きだな
イケメンとは違うだろ＞カイジ
カイジがイケメンに感じられるのは福本特有のキャラデザの定義や
あと今まで言われたように、人格・風格・イメージによるものが大きいな
あと今まで言われたように、人格・風格・イメージによるものが大きいな
カイジがカッコよすぎて前向きに生きることができるようになりました
「オレはその為に生きている・・・・・！」
やっぱカイジいいなあ～
惚れ直したぜ・・・
やっぱカイジいいなあ～
惚れ直したぜ・・・
実際にカイジみたいな長髪の男がいたら暑苦しそうだな
せめてもう少し透いて軽くしないと
せめてもう少し透いて軽くしないと
沼の実況中継の時、会長は
「カイジ君、なぜするかの？ 破滅覚悟の愚行、ギャンブルを」
とか言ってるけど、前に自分で説明してただろ。
「カイジ君の脳はすでに焼かれている。ギャンブルジャンキーだ。
一生、その快楽を求め続けることになる」
現実はどうあれ、会長本人としてはこれが理由ってことで説明つくだろうに。
「カイジ君、なぜするかの？ 破滅覚悟の愚行、ギャンブルを」
とか言ってるけど、前に自分で説明してただろ。
「カイジ君の脳はすでに焼かれている。ギャンブルジャンキーだ。
一生、その快楽を求め続けることになる」
現実はどうあれ、会長本人としてはこれが理由ってことで説明つくだろうに。
会長は最初、カイジは沼を攻略できないとか余裕こいてたけど結局攻略されちゃったな
やはり初めからすぐ警戒心を抱いてた黒崎のほうが見る目があるんじゃね
やはり初めからすぐ警戒心を抱いてた黒崎のほうが見る目があるんじゃね
>>566
現実にいる長髪男の大半は、似合っていない奴だよなw鏡と相談しろよと思うw
現実にいる長髪男の大半は、似合っていない奴だよなw鏡と相談しろよと思うw
暗い狩野英孝みたいな感じだと思う。
俺も今まで福本漫画の中ではカイジが一番好きだったけど、ある理由でカイジ熱が冷めてしまい、アカギに乗り換えようかなと思ってる。
節操ないとは思うけど、アカギの方がカイジより何から何まで上だしね
節操ないとは思うけど、アカギの方がカイジより何から何まで上だしね
2位じゃだめなんですか？
もとい、
どのぐらいの期間何人同時に好きでも構わないんだから
乗り換えるも糞もないだろ
もとい、
どのぐらいの期間何人同時に好きでも構わないんだから
乗り換えるも糞もないだろ
チラ裏すぎ
乗り換えるって…決心して好きになったり嫌いになったりするもんではないだろｗｗ
俺はアカギもカイジも好きだよ、それでいいじゃない
アカギは憧れに近く、カイジは応援したくなる感じで好きだ
俺はアカギもカイジも好きだよ、それでいいじゃない
アカギは憧れに近く、カイジは応援したくなる感じで好きだ
アカギの魅力はギャンブラーとして色んな意味で完成された所だし
誰にも手の届かない感じがとにかく特徴的だよな
カイジは何ていうか>555みたいに普通の人を凄く惹き付ける何かを
持ってるよな、常人離れしてるけど一般人代表みたいな感じというか
これだけ裏の世界にドップリ嵌ってまだ正常な感覚維持できるのも凄いよね
とにかく自分もカイジは好きだわ
誰にも手の届かない感じがとにかく特徴的だよな
カイジは何ていうか>555みたいに普通の人を凄く惹き付ける何かを
持ってるよな、常人離れしてるけど一般人代表みたいな感じというか
これだけ裏の世界にドップリ嵌ってまだ正常な感覚維持できるのも凄いよね
とにかく自分もカイジは好きだわ
576 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/04(水) 06:55:16 ID:e/Ps2V3d
鉄骨渡りならカイジに負けない(｀･ω･´)
やはりカイジは奥が深いな
天才的発想を駆使して戦う勝負師の面と、熱い心と涙を持った人間的な面を兼ね備えていて
他にも本当に様々な一面を持っていて、作品を繰り返し読んでいくうちに新たに感じることや発見がある
今まで何度もカイジの魅力について再確認してきたけど
>>329に同じく、カイジは福本作品の中で一番良くできたキャラクターだと思う
天才的発想を駆使して戦う勝負師の面と、熱い心と涙を持った人間的な面を兼ね備えていて
他にも本当に様々な一面を持っていて、作品を繰り返し読んでいくうちに新たに感じることや発見がある
今まで何度もカイジの魅力について再確認してきたけど
>>329に同じく、カイジは福本作品の中で一番良くできたキャラクターだと思う
カイジも結局、バトル漫画と同じく
ギャンブルレートのインフレになっちゃってるからなあ。
もう、額が大きくなりすぎて、今更数百万程度の賭けの話はできないだろ。
そもそもカイジは、もはや数々の逸話を持つ伝説の博徒なわけで・・・
序盤の、どこにでも居るようなダメ人間ではない。
>>574の冷めた理由なんか知らんし、
変に勿体つけるところは気に食わないが、
17歩でも勝っちゃったし、このインフレどうやって纏めるんだろう、ってのは思う。
ギャンブルレートのインフレになっちゃってるからなあ。
もう、額が大きくなりすぎて、今更数百万程度の賭けの話はできないだろ。
そもそもカイジは、もはや数々の逸話を持つ伝説の博徒なわけで・・・
序盤の、どこにでも居るようなダメ人間ではない。
>>574の冷めた理由なんか知らんし、
変に勿体つけるところは気に食わないが、
17歩でも勝っちゃったし、このインフレどうやって纏めるんだろう、ってのは思う。
個人的にアカギというスピンオフ自体、要らなかった
天が主人公の天という作品の中で出しゃばっただけで十分なのに
天が主人公の天という作品の中で出しゃばっただけで十分なのに
>>579
主人公キャラのほとんどはある程度抜けていて、適度にバカにされているような奴だから、アカギのような完璧すぎる主人公を作るのは意外と難しいんじゃないかな。
>>580
スピンオフ作品の方が知名度も人気も圧倒的に上って、凄いよなw
キン肉マンより闘将！！ラーメンマンの方が人気があるようなものだw
主人公キャラのほとんどはある程度抜けていて、適度にバカにされているような奴だから、アカギのような完璧すぎる主人公を作るのは意外と難しいんじゃないかな。
>>580
スピンオフ作品の方が知名度も人気も圧倒的に上って、凄いよなw
キン肉マンより闘将！！ラーメンマンの方が人気があるようなものだw
アカギ厨乙
>>578
地下はペリカだから数字は結構でかかったが円に直すと
割といじましい額だけどなｗ
沼は事前の工作とかとにかく大掛かりだからどうしても金掛かっちゃうけど
17歩は億単位のギャンブルじゃなくても良かったな
社長自体あそこまで突っ張るキャラでも無い気がするけど
裏ドラ乗ったときはザマァｗｗｗて思ったわ
この場面で普段の若干不運の帳尻合わせるあたりいいセンスだと思うｗ
地下はペリカだから数字は結構でかかったが円に直すと
割といじましい額だけどなｗ
沼は事前の工作とかとにかく大掛かりだからどうしても金掛かっちゃうけど
17歩は億単位のギャンブルじゃなくても良かったな
社長自体あそこまで突っ張るキャラでも無い気がするけど
裏ドラ乗ったときはザマァｗｗｗて思ったわ
この場面で普段の若干不運の帳尻合わせるあたりいいセンスだと思うｗ
>>584
まあ実際、「闘将！」を読んでてキン肉マンを知らん、読んだこと無い、
なんて奴はほぼ皆無だろうが、「アカギ」を読んでて天を知らん、
読んだこと無い、って奴はゴロゴロしてそうだけどな。
時系列がああだから、「アカギ」の作中で天やひろを回想するってのが
不可能だからなぁ。それができれば……
まあ実際、「闘将！」を読んでてキン肉マンを知らん、読んだこと無い、
なんて奴はほぼ皆無だろうが、「アカギ」を読んでて天を知らん、
読んだこと無い、って奴はゴロゴロしてそうだけどな。
時系列がああだから、「アカギ」の作中で天やひろを回想するってのが
不可能だからなぁ。それができれば……
でも実際世間では長い間 福本といえばカイジ、て感じだからな
メディアなんかでさえ「アカギを越える、ギャンブル漫画の金字塔」って紹介されてた
メディアなんかでさえ「アカギを越える、ギャンブル漫画の金字塔」って紹介されてた
そういえば日テレのカイジ公式サイトのトップページから見れるプロモ動画でも
アカギを越える人間ドラマ、って言ってたな
カイジはギャンブル作品ではあるけれど人間ドラマの要素も強いから
テレビ放映においてはそっちを主に強調した方がいいのだろう
アカギを越える人間ドラマ、って言ってたな
カイジはギャンブル作品ではあるけれど人間ドラマの要素も強いから
テレビ放映においてはそっちを主に強調した方がいいのだろう
たぶんアカギ厨って言われるくらいキャラクターとしての赤木しげるが好きだけど
作品としては断然カイジの方が面白いと思う
どちらも最近（っていうかだいぶ前からだけど）は引延しがひどくて初期の輝きはもう無いけどね
作品としては断然カイジの方が面白いと思う
どちらも最近（っていうかだいぶ前からだけど）は引延しがひどくて初期の輝きはもう無いけどね
昼休みにヤンマガをコンビニで読んでて後輩が
「なに読んでるんですか？」
と聞かれて
「カイジだよ」
と言ったら
「ああ あの麻雀のやつですよね」
って帰ってきたぞ。
地雷麻雀もあったがおそらくアカギと勘違い
「なに読んでるんですか？」
と聞かれて
「カイジだよ」
と言ったら
「ああ あの麻雀のやつですよね」
って帰ってきたぞ。
地雷麻雀もあったがおそらくアカギと勘違い
読まない人には福本キャラは
区別がつかないみたいだね
まだカイジしかスロットになってなかった頃
会社のスクリーンセーバーをアカギにしてたら
これ、スロットのやつですよね！って言われたよ
区別がつかないみたいだね
まだカイジしかスロットになってなかった頃
会社のスクリーンセーバーをアカギにしてたら
これ、スロットのやつですよね！って言われたよ
俺も福本漫画は黒沢しか知らなかった頃（と言ってもつい最近だが）は、そんな感じだったな。
両方ともカタカナ三文字だから、何となく混同しちゃうんだよね。
両方ともカタカナ三文字だから、何となく混同しちゃうんだよね。
うちの職場の人たちはだいたい皆カイジ知ってて原作読んだことある人も結構いてアニメなら観たって人も何人かいたけど
アカギに関しては名前だけ知ってるっていう人が数人いたぐらいだったな
「アカギ？ポケモンの？」って言った人もいたw
アカギに関しては名前だけ知ってるっていう人が数人いたぐらいだったな
「アカギ？ポケモンの？」って言った人もいたw
やっぱ掲載誌の違いかな
近麻だと読者層が狭そうだし
近麻だと読者層が狭そうだし
だけど同じメジャー誌でもカイジと零の知名度の差は異常だしな
自分が初めて読んだ福本作品は週刊少年マガジン上での涯だが
あの独特な横顔を見て
えっ？これ麻雀の漫画じゃなかったっけ？
って思った記憶がある…んだけど、
同じ時期にやってた哲也と混同してる可能性もある
あの独特な横顔を見て
えっ？これ麻雀の漫画じゃなかったっけ？
って思った記憶がある…んだけど、
同じ時期にやってた哲也と混同してる可能性もある
カイジから初めて見たという人は意外と少ないのかな？自分はゴラクの黒沢
初めて見たのが福本作品の異色作、黒沢なだけに、福本作品の王道（？）であるカイジには違和感を感じたし、ややとっつきにくかったな。
初めて見たのが福本作品の異色作、黒沢なだけに、福本作品の王道（？）であるカイジには違和感を感じたし、ややとっつきにくかったな。
自分は友達から薦められてカイジから読みはじめた
最初は独特な絵柄とは思ったけれど自分は全く抵抗感は無く、むしろどこか魅力的で
読んでくうちに絵もキャラも内容も本当に凄く好きになった
最初は独特な絵柄とは思ったけれど自分は全く抵抗感は無く、むしろどこか魅力的で
読んでくうちに絵もキャラも内容も本当に凄く好きになった
自分は友達の家にあったアカギから福本漫画に入ったけど
当時はカイジの方だけを名前のみ知っていて、「これが噂のカイジの人の漫画か」みたいな認識だった
当時はカイジの方だけを名前のみ知っていて、「これが噂のカイジの人の漫画か」みたいな認識だった
俺の場合は長い間ヤンマガ読んでたから自然にカイジの単行本を揃えて読むようになったな
そしたら妹もいつのまにかつられて読むようになって、そして妹がある日ボソッと「カイジ君ってかっこいいなぁ・・・」ってつぶやいたw
そしたら妹もいつのまにかつられて読むようになって、そして妹がある日ボソッと「カイジ君ってかっこいいなぁ・・・」ってつぶやいたw
自分は父さんがカイジを持っていて読んだらハマった
そういえば自分の友達の父親もカイジ読んでるって聞いたな
テレビなどでカイジが紹介されるとき「10代から50代といった幅広い層から支持を得る大人気作品」っていわれたけど
つくづくそれを実感した
テレビなどでカイジが紹介されるとき「10代から50代といった幅広い層から支持を得る大人気作品」っていわれたけど
つくづくそれを実感した
>>602
美心の兄（姉？）乙
俺はテレビでアカギのアニメがやっててそこから福本作品にはまったな
アカギアニメ→アカギ→カイジ→カイジアニメ→天→銀金→黒沢→涯→零…かな
辺ちゃん読みたいのだが未だ出会えず
カイジの存在はどの作品より先に知ってはいたけど、2ｃｈでもAAとかよく見るし
カイジとアカギは確かにごっちゃになってた、何故かカイジの続編がアカギなんだと思っていた
美心の兄（姉？）乙
俺はテレビでアカギのアニメがやっててそこから福本作品にはまったな
アカギアニメ→アカギ→カイジ→カイジアニメ→天→銀金→黒沢→涯→零…かな
辺ちゃん読みたいのだが未だ出会えず
カイジの存在はどの作品より先に知ってはいたけど、2ｃｈでもAAとかよく見るし
カイジとアカギは確かにごっちゃになってた、何故かカイジの続編がアカギなんだと思っていた
なるほどw>>602は美心の兄貴だったのかw
カイジかっこいいだと何ともないけどカイジ君かっこいいだと途端に美心にしか見えない不思議・・・！
>>606
美心は一人っ子ですよ
美心は一人っ子ですよ
多分、坂崎のおっちゃんに隠し子がいたんだろw
>>604
カイジの支持層は10代から50代あたりだけど
どうやら低年齢層にもある程度浸透してるみたいだな
子供向けの科学番組にカイジの作者として福本が出演してイカ墨でカイジ描いたり
浅草こども会のポスターなんかは凄まじかったけどw
ちなみに小学生の甥とその友達もカイジファン
ギリギリ10代あたりか
カイジの支持層は10代から50代あたりだけど
どうやら低年齢層にもある程度浸透してるみたいだな
子供向けの科学番組にカイジの作者として福本が出演してイカ墨でカイジ描いたり
浅草こども会のポスターなんかは凄まじかったけどw
ちなみに小学生の甥とその友達もカイジファン
ギリギリ10代あたりか
ここ数日 俺の本棚からカイジの単行本が何冊か抜かれてて
どうやら兄が読んでたらしく「この漫画のタイトルや雰囲気やってキリスト教の聖書っぽいね。よく見るとカイジもどことなくイエスの生まれ変わりっぽく見える。」って言われた
確かにマザーテレサな一面もあるし、あとこの作品にもキャラにもいろいろな要素があって
ギャンブル漫画でありながら人間ドラマからこの世の仕組みや問題点も描写されてたりするから
普段の認識とは少し違ったこの作品の別の姿が見え隠れしてちょっと考えさせられた
どうやら兄が読んでたらしく「この漫画のタイトルや雰囲気やってキリスト教の聖書っぽいね。よく見るとカイジもどことなくイエスの生まれ変わりっぽく見える。」って言われた
確かにマザーテレサな一面もあるし、あとこの作品にもキャラにもいろいろな要素があって
ギャンブル漫画でありながら人間ドラマからこの世の仕組みや問題点も描写されてたりするから
普段の認識とは少し違ったこの作品の別の姿が見え隠れしてちょっと考えさせられた
>>611
でも小学生で好きな漫画がカイジとかちょっと嫌だなｗｗｗ
でも小学生で好きな漫画がカイジとかちょっと嫌だなｗｗｗ
福本の描くかっこいいキャラクターは色々あるけど
その中でもカイジは人間の熱と血が通う、本当の強さとかっこ良さがあるな
その中でもカイジは人間の熱と血が通う、本当の強さとかっこ良さがあるな
>>613
だなwガキのくせにw
だなwガキのくせにw
>>612
しれっと何言ってやがる
しれっと何言ってやがる
ちょっとこのスレ見てたらまたカイジ読み返したくなったんでこの頃また読んでる
やっぱり何度読んでも面白いなと思うよ、どの章も違った面白さがあって
そういえばこんな台詞やシーンもあったのかーという気付きもあって楽しめる
ますますカイジが好きになった・・・みんなありがと
圧倒的感謝っ・・・・！
やっぱり何度読んでも面白いなと思うよ、どの章も違った面白さがあって
そういえばこんな台詞やシーンもあったのかーという気付きもあって楽しめる
ますますカイジが好きになった・・・みんなありがと
圧倒的感謝っ・・・・！
このあと寝ようと思ってベットのシーツ整えてたら
最近なくしてずっと探してたカイジの単行本の一冊がベットの隙間から出てきた
けど表紙がかなり折れ曲がってて凹んだ orz
そしてついでにさっきカイジ読んでた
最近なくしてずっと探してたカイジの単行本の一冊がベットの隙間から出てきた
けど表紙がかなり折れ曲がってて凹んだ orz
そしてついでにさっきカイジ読んでた
>>611
子供から大人まであらゆる世代に読まれ人気あるのは純粋に嬉しいな
小学生が惹かれるのも凄く納得できる
自分が始めてカイジに出会って読み始めたのが小６の頃だったなあ
それ以来ずっとカイジファンだ
子供から大人まであらゆる世代に読まれ人気あるのは純粋に嬉しいな
小学生が惹かれるのも凄く納得できる
自分が始めてカイジに出会って読み始めたのが小６の頃だったなあ
それ以来ずっとカイジファンだ
>>619
長く読み続けてる作品って読んでたその頃のエピソードと一緒に当時の思い出が詰まってたりするから
共に時代を過ごしてるみたいでいっそう愛着が湧くな
あにげマ！のインタビューで福本が言ってたように、カイジは読者にとって昔からいる友達のようなものだから
友達を見守る感覚で作品を楽しんでいて、カイジが一度休載して再開する時とか「待ってました！」という声をもらったり
そのうえ今の時代の方がカイジのように苦しんでる、人生や未来が塞がって悩んでる若者が多かったりするし
とにかくみんなの中でカイジが本当の友達になっているんだと言ってたな、確かに自分もそんな感じだと思った
実際自分がカイジに触れ始めたのはアニメ化の頃だったからそんなにカイジ歴長くないんだけど
作品全シリーズ熟読してるし十分愛着や思い入れはあるね
カイジが伝えてくれた大切なことは自分の心の支えになった
長く読み続けてる作品って読んでたその頃のエピソードと一緒に当時の思い出が詰まってたりするから
共に時代を過ごしてるみたいでいっそう愛着が湧くな
あにげマ！のインタビューで福本が言ってたように、カイジは読者にとって昔からいる友達のようなものだから
友達を見守る感覚で作品を楽しんでいて、カイジが一度休載して再開する時とか「待ってました！」という声をもらったり
そのうえ今の時代の方がカイジのように苦しんでる、人生や未来が塞がって悩んでる若者が多かったりするし
とにかくみんなの中でカイジが本当の友達になっているんだと言ってたな、確かに自分もそんな感じだと思った
実際自分がカイジに触れ始めたのはアニメ化の頃だったからそんなにカイジ歴長くないんだけど
作品全シリーズ熟読してるし十分愛着や思い入れはあるね
カイジが伝えてくれた大切なことは自分の心の支えになった
セリフ回しがウケるなこの漫画。
僥倖なんて言葉しらんかったわ。
あと周りのモブキャラがいきなり解説しだすのもなんか面白い。
僥倖なんて言葉しらんかったわ。
あと周りのモブキャラがいきなり解説しだすのもなんか面白い。
「指運」とか、造語だと思ってた
>>621
俺もｗ以来、使わせてもらっている(女優並に可愛い娘に惚れられるのは「僥倖」だとか)ｗ
しかし、坂崎のおっちゃんにとっては、美心に惚れられることがパチンコの6億勝ち以上の、「僥倖」なのが激しくうけたｗ
俺もｗ以来、使わせてもらっている(女優並に可愛い娘に惚れられるのは「僥倖」だとか)ｗ
しかし、坂崎のおっちゃんにとっては、美心に惚れられることがパチンコの6億勝ち以上の、「僥倖」なのが激しくうけたｗ
受験生だった頃に国語の試験で「僥倖」の意味に関する問題が出たの思い出したw
精進潔斎 天佑神助
この辺はおっちゃんに教えてもらった
この辺はおっちゃんに教えてもらった
石田ﾋﾛﾐﾂは、カイジがチンチロやってる間
ずっとタバコ吸いながら見学してたけど
考えて見ればあのタバコも、地下じゃ
けっこうな高額じゃないのかな
あの人病室でサボってばかりで
そんなにﾍﾟﾘｶ持ってるとは思えないんだけど
どうやって手に入れたのかな
チンチロもだいぶ長時間やってたから
数本は吸ってると思うけど
ずっとタバコ吸いながら見学してたけど
考えて見ればあのタバコも、地下じゃ
けっこうな高額じゃないのかな
あの人病室でサボってばかりで
そんなにﾍﾟﾘｶ持ってるとは思えないんだけど
どうやって手に入れたのかな
チンチロもだいぶ長時間やってたから
数本は吸ってると思うけど
タバコ一本なら、
せいぜい150ペリカくらいでしょ。
勿論、スパスパ吸ってたらすぐ無くなるけど
例えば、酒が飲めない奴だったら
結構。ペリカは余るんじゃないかな。
せいぜい150ペリカくらいでしょ。
勿論、スパスパ吸ってたらすぐ無くなるけど
例えば、酒が飲めない奴だったら
結構。ペリカは余るんじゃないかな。
石田(父)さんとの回想シーンで父子2人で一杯やってたと思うけど
そういや石田さんは酒癖悪そう
暴れるとかじゃなくて致命的なだらしなさみたいな何かが
そういや石田さんは酒癖悪そう
暴れるとかじゃなくて致命的なだらしなさみたいな何かが
石田家、ちらかってたね。
でも、つかの間の平穏な期間だったのかも。
あの時点では奥さんはどこにいたんだろ。
やっぱ地下じゃタバコもバラ売りされてるんだろか。
シケモク転売とかあんのかな？
でも、つかの間の平穏な期間だったのかも。
あの時点では奥さんはどこにいたんだろ。
やっぱ地下じゃタバコもバラ売りされてるんだろか。
シケモク転売とかあんのかな？
そういえば、あの時石田が、カイジをかなり高く評価していたのが違和感あったな。
そりゃカイジに助けてもらったのは確かだが、あそこまで息子に話すものかね？
そりゃカイジに助けてもらったのは確かだが、あそこまで息子に話すものかね？
石田さんが見たのは岡林フルボッコ→指輪強奪→生還って流れだけだが
これだけでもあの絶望的状況からの起死回生だしそりゃ印象も強いだろ
実際これからの行き先を心配していた石田さんとこの期に及んでまだ
可能性を捜し求めていたカイジの差を痛烈に味わってたし
これだけでもあの絶望的状況からの起死回生だしそりゃ印象も強いだろ
実際これからの行き先を心配していた石田さんとこの期に及んでまだ
可能性を捜し求めていたカイジの差を痛烈に味わってたし
同じ境遇に墜ちても
考え方一つでもああも変わるか、ってのは
石田さんにとって、ショックな出来事だったんだろうな。
考え方一つでもああも変わるか、ってのは
石田さんにとって、ショックな出来事だったんだろうな。
どんな状況に陥っても決して諦めず、その結果逆転生還したカイジを目前にして
石田さんは土壇場で簡単に怯んだり諦めたりする自分の弱さを悔やんでたな
それは鉄骨での最期でも
石田さんは土壇場で簡単に怯んだり諦めたりする自分の弱さを悔やんでたな
それは鉄骨での最期でも
>>634
ただあの状況で暴れるのも大概リスキーだけどなｗ
大人しくして次につなぐ石田さんが間違ってるわけではないけど
結果として「何かをした」のはカイジの方で石田さんが
あの後何か出来たかっつーと何も出来ないだろうな
例えば地下帝国行きだとして果たして班長に勝てるだろうか？ｗ
ただあの状況で暴れるのも大概リスキーだけどなｗ
大人しくして次につなぐ石田さんが間違ってるわけではないけど
結果として「何かをした」のはカイジの方で石田さんが
あの後何か出来たかっつーと何も出来ないだろうな
例えば地下帝国行きだとして果たして班長に勝てるだろうか？ｗ
地下帝国はない気がするな。地下帝国行きなら烙印を押されたのはおかしい（他の地下帝国の人間は烙印を押されていなかった）。
よその国に連れて行かれるとか、ホモ相手の売春かな・・・
よその国に連れて行かれるとか、ホモ相手の売春かな・・・
帝愛的には売春は二十歳以下限定らしいから石田さんはアウツだろう
薬の実験台とかじゃないか
薬の実験台とかじゃないか
あの烙印はなあ・・・ｗ
作者が深く考えずにやったとしか・・・
作者が深く考えずにやったとしか・・・
烙印押した後で、買い戻しがあるからな。
そこで買い戻されると、番号が歯抜けになる。
どう考えても後先（それもほんの数話後）を考えずにやったとしか。
解ってはいたがせっかく思いついた烙印のインパクトを捨て難かった、
というならせめて番号ではなく何かのマークにでもしとけば良かったんだし。
そこで買い戻されると、番号が歯抜けになる。
どう考えても後先（それもほんの数話後）を考えずにやったとしか。
解ってはいたがせっかく思いついた烙印のインパクトを捨て難かった、
というならせめて番号ではなく何かのマークにでもしとけば良かったんだし。
映画版みたいなマークがよかったな
あと映画版では地下帝国行きでも烙印押されてた
監視するためのICチップが入ってるから
あと映画版では地下帝国行きでも烙印押されてた
監視するためのICチップが入ってるから
焼印はもう早い段階で出荷準備に入ってるようで怖いもんがあるな
人身売買的なので、○番くださいっていう未来があるんじゃないかと…
人身売買的なので、○番くださいっていう未来があるんじゃないかと…
後に和也が出てくるのに、兵藤の後を継ぐのは黒崎とか言ったり、意外と先のことを考えないんだね。＞福本
まあ、前にも言われていたけど、たとえ息子でも力無き者は去れみたいに考えてる可能性はあるな。
兵藤の性格からすると十分に考えられる話だし。ただ、和也が力が無い者とは思えないがな。
まあ、前にも言われていたけど、たとえ息子でも力無き者は去れみたいに考えてる可能性はあるな。
兵藤の性格からすると十分に考えられる話だし。ただ、和也が力が無い者とは思えないがな。
あの歳であれだと和也はかなり良いな、帝愛色もその手の耐性も結構あるから
後はネガっぽい考えをバッサリ捨ててなにも気にせずに
与えられた立場と力を利用してけば大成しそうだな
後はネガっぽい考えをバッサリ捨ててなにも気にせずに
与えられた立場と力を利用してけば大成しそうだな
あの手の環境のキャラにありがちなもっと平伏せ愚民ども！とか、
僕には夢がある！とか言って家出て学校止めて一人暮らしして先のこと考えずに
ドロップアウトとかよくある急な行動・ダメなパターンを回避してるあたり、
和也はよく作ってあるが、少し考え過ぎと天然臭が感じられる。
昨日カイジ読み返してて思ったが破壊録のビールは本当に美味そう。
ビールの美味いこの季節、余計にそう感じる。
僕には夢がある！とか言って家出て学校止めて一人暮らしして先のこと考えずに
ドロップアウトとかよくある急な行動・ダメなパターンを回避してるあたり、
和也はよく作ってあるが、少し考え過ぎと天然臭が感じられる。
昨日カイジ読み返してて思ったが破壊録のビールは本当に美味そう。
ビールの美味いこの季節、余計にそう感じる。
大半が100万で1000万クラスなんて少数なのに、星の売買であれだけ高騰するのは無理があると思ったな。
和也の分かっててもやりきれねぇってのは早いうちに
真面目に考え過ぎてんだろと思うわ、聡いってか早く気付いてる分
諦めとか慣れもそのうちやってきて時間が解決してくれるだろうと思うぜ
真面目に考え過ぎてんだろと思うわ、聡いってか早く気付いてる分
諦めとか慣れもそのうちやってきて時間が解決してくれるだろうと思うぜ
カイジは金持っててもプレミアムモルツとかで
贅沢～とか、そんな気がするんだ
贅沢～とか、そんな気がするんだ
この季節はビールだけでなく
イチゴミルクかき氷も食べたくなるな
イチゴミルクかき氷も食べたくなるな
チンチロの班長、
１８００万ペリカも貯めてその使い道が、
バカンスとか温泉って。。
さんざん説教めいた事言ってたのに、あんたが一番成長していないよｗ
１８００万ペリカも貯めてその使い道が、
バカンスとか温泉って。。
さんざん説教めいた事言ってたのに、あんたが一番成長していないよｗ
あんだけありゃ借金返済にまわせばいいのに
地下で支配者として君臨して
毎日良いモノ食って、たまに外出てバカンスを・・・って思えば
並みの会社勤めよりマシなんじゃない？
どーせ借金返してシャバ戻っても、ただの一文無し中年だろ？
それなら、地下暮らしも悪くない。
環境悪いから、寿命は短くなるだろうけど、
まあ・・・長く生きてもしょうがないしな。
それでも、班長権限で極力、危険や害は遠ざけれるだろうし・・・
毎日良いモノ食って、たまに外出てバカンスを・・・って思えば
並みの会社勤めよりマシなんじゃない？
どーせ借金返してシャバ戻っても、ただの一文無し中年だろ？
それなら、地下暮らしも悪くない。
環境悪いから、寿命は短くなるだろうけど、
まあ・・・長く生きてもしょうがないしな。
それでも、班長権限で極力、危険や害は遠ざけれるだろうし・・・
あのツライ慣れない環境に労いの言葉と
張り付いた笑顔にビール攻撃…班長の手には引っ掛かってしまう
班長はなんだろう、自営業か、会社勤めでも
外回り営業とかそんなんしてたんじゃねぇかというイメージ
張り付いた笑顔にビール攻撃…班長の手には引っ掛かってしまう
班長はなんだろう、自営業か、会社勤めでも
外回り営業とかそんなんしてたんじゃねぇかというイメージ
>>655
あのニコニコ笑顔とジゴロ賽なる薄汚いセコイ戦略考える思考。。
まぁ裏の職業なら詐欺師が妥当だろ。今ならオレオレ詐欺のリーダーとか。
表の仕事なら営業系かやはり。
それも飛び込みで消火器とか布団の超絶ブラック系だな。
あのニコニコ笑顔とジゴロ賽なる薄汚いセコイ戦略考える思考。。
まぁ裏の職業なら詐欺師が妥当だろ。今ならオレオレ詐欺のリーダーとか。
表の仕事なら営業系かやはり。
それも飛び込みで消火器とか布団の超絶ブラック系だな。
和也の「友情確認ゲーム」なんだが、
下から、
マリオ、チャン、光山
の並びで、マリオが救出者の場合、
チャンと光山はそれが分かってるわけだから、
上の二人は、何もする必要ないよな？
作中、この状況で
チャンが手を挙げてるのは何の意味があるの？
ゆるゆるボタン押し作戦の、意思確認てこと？
下から、
マリオ、チャン、光山
の並びで、マリオが救出者の場合、
チャンと光山はそれが分かってるわけだから、
上の二人は、何もする必要ないよな？
作中、この状況で
チャンが手を挙げてるのは何の意味があるの？
ゆるゆるボタン押し作戦の、意思確認てこと？
時間の感覚の確認とかじゃ
>>646
＞僕には夢がある！とか言って家出て学校止めて一人暮らしして先のこと考えずに
＞ドロップアウトとかよくある急な行動・ダメなパターンを回避してるあたり、
冷静に考えれば、和也は単なる「世間知らずの甘ったれ贅沢者」だけどな。
自分がどれだけ恵まれた、幸せな、親に感謝を捧げるべき環境に居るのかを
自覚できてないだけ。貰うものは貰うが、それについて感謝どころか反感を
抱くなんてのは恩知らずというか、青臭い思春期反抗期の少年。
涯のクラスにいた連中とそっくりだ。親の庇護下にいながら、その親に文句ばかり。
＞僕には夢がある！とか言って家出て学校止めて一人暮らしして先のこと考えずに
＞ドロップアウトとかよくある急な行動・ダメなパターンを回避してるあたり、
冷静に考えれば、和也は単なる「世間知らずの甘ったれ贅沢者」だけどな。
自分がどれだけ恵まれた、幸せな、親に感謝を捧げるべき環境に居るのかを
自覚できてないだけ。貰うものは貰うが、それについて感謝どころか反感を
抱くなんてのは恩知らずというか、青臭い思春期反抗期の少年。
涯のクラスにいた連中とそっくりだ。親の庇護下にいながら、その親に文句ばかり。
世間知らずの甘ったれ贅沢者ってか、ありゃ逆だろ
色々知っちゃって分かっててやってるんだから、単にそのあたり賢いんだろう
口では文句言うがどうにもならないことは分かってるから
半分は諦めてるような感じなんじゃねぇのか。
色々知っちゃって分かっててやってるんだから、単にそのあたり賢いんだろう
口では文句言うがどうにもならないことは分かってるから
半分は諦めてるような感じなんじゃねぇのか。
>>659
本人にしてみれば「恵まれた、幸せな親に感謝を捧げるべき環境」ではないんじゃないか。
他人がどう言おうが嫌なことってあるからな。
俺も嫌だよ、金はあるがあのブラックな親・ブラックな会社・ブラックな環境はw
悩まないで割り切って、遊んだほうが得策かと思うが、
若いからか変なとこで真面目なのか悩んじゃうんだろうな。
ああいうとこ良いよな。
>>661
カイジが言ってたな、一種のヒエラルキー階級性のもと、妙に秩序だっている。 って。
俺なんて自由なほうが良いに決まってると思うが、階級が高ければそうとばかりは考えないのかもな
本人にしてみれば「恵まれた、幸せな親に感謝を捧げるべき環境」ではないんじゃないか。
他人がどう言おうが嫌なことってあるからな。
俺も嫌だよ、金はあるがあのブラックな親・ブラックな会社・ブラックな環境はw
悩まないで割り切って、遊んだほうが得策かと思うが、
若いからか変なとこで真面目なのか悩んじゃうんだろうな。
ああいうとこ良いよな。
>>661
カイジが言ってたな、一種のヒエラルキー階級性のもと、妙に秩序だっている。 って。
俺なんて自由なほうが良いに決まってると思うが、階級が高ければそうとばかりは考えないのかもな
ブラックな環境が嫌って和也自身も人殺し大好き拷問大好きで超ブラックじゃないか
看守も各班長もその上の工場長までみな
借金を形につれて来られた囚人、俺たち側の人間だ。
というようなことを言ってたけれどどうやったら
地下で良い職（といったらおかしいけど）に付けるのか、地下への興味は尽きない
借金を形につれて来られた囚人、俺たち側の人間だ。
というようなことを言ってたけれどどうやったら
地下で良い職（といったらおかしいけど）に付けるのか、地下への興味は尽きない
和也が欲するのは兵藤の名や金による権力ではなく
自身の腕ひとつでそれを築く事だろ
根本的な性質や趣味は多分に帝愛ライクだけど
その辺は別に和也自身も否定してないんじゃないの？ｗ
一条も会長の思想自体は大いに評価してたし
自身の腕ひとつでそれを築く事だろ
根本的な性質や趣味は多分に帝愛ライクだけど
その辺は別に和也自身も否定してないんじゃないの？ｗ
一条も会長の思想自体は大いに評価してたし
和也は貰うものは貰う・利用できるものは利用する
それが賢いやり方ってそのうち完全に割り切って
悩みも飛ぶ時期がくるんじゃないかね
それまで急がずに待てないのが若さだよな
それが賢いやり方ってそのうち完全に割り切って
悩みも飛ぶ時期がくるんじゃないかね
それまで急がずに待てないのが若さだよな
帝愛に就職して上を狙う人間はある程度、
そういう部分に耐性がないとダメなんだろうな、多分。
黒服も（沼後に）お前はまだ地下の連中を救うとか言ってるんだって
仲間助けるなんて馬鹿だと、カイジ大金一人占め出来るぞって
言う時に「悪魔のささやき、ってやつか」ってカイジに聞かれて
「いや。普通。ごく普通の人間のささやきさ」とか言ってたけど
そういう野心家タイプの考え方のほうが帝愛的には普通そうで出世しそうだな。
しかし遠藤は華麗にカイジの金を持ってったもんだなww
そういう部分に耐性がないとダメなんだろうな、多分。
黒服も（沼後に）お前はまだ地下の連中を救うとか言ってるんだって
仲間助けるなんて馬鹿だと、カイジ大金一人占め出来るぞって
言う時に「悪魔のささやき、ってやつか」ってカイジに聞かれて
「いや。普通。ごく普通の人間のささやきさ」とか言ってたけど
そういう野心家タイプの考え方のほうが帝愛的には普通そうで出世しそうだな。
しかし遠藤は華麗にカイジの金を持ってったもんだなww
>>666
＞それまで急がずに待てないのが若さだよな
いや、今思いっきり「待ち」中だろ。
待てずに急ぐというのなら、それこそ家を飛び出して
自力で生活でもすればいい。涯みたいにな。
それをせず、ゆったりと落ち着いて、
現状に腰を押し付けて、親に甘えているのが現状。
そういう意味では賢いよ。自分は無力で何もできない
というのをちゃんと解ってる。それを解消する努力を
してないのが問題ではあるが。
小説？ それぐらい、ラノベ作家志望者でも同人作家でも
やってるし、その中から受賞者も出てくる。
だがそれで喰っていけない以上、趣味の域は出ていない。
＞それまで急がずに待てないのが若さだよな
いや、今思いっきり「待ち」中だろ。
待てずに急ぐというのなら、それこそ家を飛び出して
自力で生活でもすればいい。涯みたいにな。
それをせず、ゆったりと落ち着いて、
現状に腰を押し付けて、親に甘えているのが現状。
そういう意味では賢いよ。自分は無力で何もできない
というのをちゃんと解ってる。それを解消する努力を
してないのが問題ではあるが。
小説？ それぐらい、ラノベ作家志望者でも同人作家でも
やってるし、その中から受賞者も出てくる。
だがそれで喰っていけない以上、趣味の域は出ていない。
遠藤さんは お前はうちの組織じゃ、ちょっとした有名人だ。
耳と指いかれたんだって聞いてる。 と言ってたけど
あの時点で結構カイジは噂の人だったのかな
カイジの地下脱出時/沼後に お前、また嵌められたんだって。しかも仲間（遠藤）に
とかも言われていたけ帝愛内って噂早いんだなと読み返してて思った
耳と指いかれたんだって聞いてる。 と言ってたけど
あの時点で結構カイジは噂の人だったのかな
カイジの地下脱出時/沼後に お前、また嵌められたんだって。しかも仲間（遠藤）に
とかも言われていたけ帝愛内って噂早いんだなと読み返してて思った
>>668
そういう無意味なことはしないんじゃない
涯ですら一人暮らしのわくわくから虚しくなったってのがあったぐらいだから
そういう先のこと考えたらある程度予測がついて家出ないだろう
家出て小説書くより家にいて小説書くほうが得だしな
そういう無意味なことはしないんじゃない
涯ですら一人暮らしのわくわくから虚しくなったってのがあったぐらいだから
そういう先のこと考えたらある程度予測がついて家出ないだろう
家出て小説書くより家にいて小説書くほうが得だしな
>>668
あの年齢じゃ親元で暮らしてるほうが一般的で良いんじゃねぇか
つか、家出る許可とか出ない場合のが多いんじゃね
（兵藤家はどうかワカランが。）
あの年齢で夢を見つけたんだっていきなり家出る馬鹿なことは出来ないタイプかも知れん
一応、学校も行ってるみたいだからな。
カイジは就職で家を出たのかな、それとも何か夢があって出て来たのかな
あの年齢じゃ親元で暮らしてるほうが一般的で良いんじゃねぇか
つか、家出る許可とか出ない場合のが多いんじゃね
（兵藤家はどうかワカランが。）
あの年齢で夢を見つけたんだっていきなり家出る馬鹿なことは出来ないタイプかも知れん
一応、学校も行ってるみたいだからな。
カイジは就職で家を出たのかな、それとも何か夢があって出て来たのかな
帝愛は表向きは大企業なのか？
フロント企業を持ってる裏世界の組織なのか
フロント企業を持ってる裏世界の組織なのか
ミュージシャンになるとか芸能人になるとか言って
高校中退するヤツがクラスに１人はいたな
俺の兄もそうだったがお願いだから大学行ってって泣かれてたw
高校中退するヤツがクラスに１人はいたな
俺の兄もそうだったがお願いだから大学行ってって泣かれてたw
夢を追いかけるとかこじらせると30代とか行って泣くハメになるが
和也の場合はそんなに心配しなくても大丈夫だろう
金融会社ふらこら周ったり、会員制レストランとか、ギャンブルとか
小説以外興味ないって感じでもないからそのうち小説のほうも
自己顕示欲のほうも年齢が上がるとともに気持ち終息するんじゃないか。
寧ろあの年齢で耐性があるんなら早い段階で良い感じに育ってると思う
和也の場合はそんなに心配しなくても大丈夫だろう
金融会社ふらこら周ったり、会員制レストランとか、ギャンブルとか
小説以外興味ないって感じでもないからそのうち小説のほうも
自己顕示欲のほうも年齢が上がるとともに気持ち終息するんじゃないか。
寧ろあの年齢で耐性があるんなら早い段階で良い感じに育ってると思う
この季節、クーラーを止めた部屋で破壊録の
地下生活部分を読むとより地獄感が湧いてきてイイ
>>672
最初はスターサイドホテルとかなんかレジャー施設とか
表向きはクリーンなイメージの会社で帝愛グループで
幅広く事業展開して知られてるんじゃないかと思ってたんだが
なんか実写映画はアイ○ル・プロ○スみたいな扱いだったな
地下生活部分を読むとより地獄感が湧いてきてイイ
>>672
最初はスターサイドホテルとかなんかレジャー施設とか
表向きはクリーンなイメージの会社で帝愛グループで
幅広く事業展開して知られてるんじゃないかと思ってたんだが
なんか実写映画はアイ○ル・プロ○スみたいな扱いだったな
そういえば遠藤には3回ぐらい痛い目見せられてるんじゃないか
睡眠薬とか、その手前に耳・指くっつける医者とか、帝愛は医療技術も凄いの抱えてるな
睡眠薬とか、その手前に耳・指くっつける医者とか、帝愛は医療技術も凄いの抱えてるな
カイジの「伊藤」って名字の普通さが
逆になんか好きなんだよな、俺。
しかしビール・ビールって文字見ると本当にビール飲みたくなるわ。
毎年、思いだすんだよ、夏にカイジのあのシーンって
結構いるんじゃないかと思ってるんだが、どうだろう。
逆になんか好きなんだよな、俺。
しかしビール・ビールって文字見ると本当にビール飲みたくなるわ。
毎年、思いだすんだよ、夏にカイジのあのシーンって
結構いるんじゃないかと思ってるんだが、どうだろう。
班長のビール一杯の罪深さがよく分かる季節。
アルコールもだけど地下生活は甘味が恋しくなるに違いない。
カイジは耳切断や指切断とか衝撃的な場面に出くわすが
俺がこの漫画で一番衝撃を受けたのは角砂糖が水びたしって場面。
ちょwマジかwふざけんなwwって、あれが作品内でなんか一番キタ。
アルコールもだけど地下生活は甘味が恋しくなるに違いない。
カイジは耳切断や指切断とか衝撃的な場面に出くわすが
俺がこの漫画で一番衝撃を受けたのは角砂糖が水びたしって場面。
ちょwマジかwふざけんなwwって、あれが作品内でなんか一番キタ。
安藤って登場時 ☆２、カード０だったけど。
１２試合して☆一個減らしただけってなかなかやるじゃないか。
もしかすると、☆４つになったけどカードがまだある、どうしよう。
そういう状況も経験してたかもな。
１２試合して☆一個減らしただけってなかなかやるじゃないか。
もしかすると、☆４つになったけどカードがまだある、どうしよう。
そういう状況も経験してたかもな。
つーか和也も事務所でニヤニヤしながら
臓器のやり取り見守ってたしこの世界自体はかなり好きなんだろｗ
何だかんだ和也にとって帝愛って金とかとは別の次元で
魅力的で捨て難い世界なんだと思うぜ
実際会長の傍で見てるだけで退屈しないと思うな、悪趣味だけどｗ
沼とかリアルで見たら多分笑い死ぬｗ
臓器のやり取り見守ってたしこの世界自体はかなり好きなんだろｗ
何だかんだ和也にとって帝愛って金とかとは別の次元で
魅力的で捨て難い世界なんだと思うぜ
実際会長の傍で見てるだけで退屈しないと思うな、悪趣味だけどｗ
沼とかリアルで見たら多分笑い死ぬｗ
>>668
悩みとか抱えて愚痴とか溢しつつどうにも出来ないって
皆ぐねぐね過ごすこともあるもんだからな、あの年齢に限らず。
解消する努力なんて無理にしなくて良いんじゃねぇの
小説は喰っていけなくても趣味の域を出ていなくてもそれでOKっしょ
とりあえず自分の気持ち埋められれば良いし、若いからまた別の方法見つけるかも知れん
まぁ、もう少ししたら諦めて兵藤/帝愛で生きてこうとかなって
そっちのが楽しい！とか目覚めちゃったりする可能性もあるしな
正月を明けてから、一日も働いていない。
しょぼい酒としょぼい博打の日々。に部屋で泣いたり
そんな毎日の鬱憤イライラをはらすために、
違法駐車している車にイタズラをしてまわる日々。のカイジ見ても
簡単に、働けば良いじゃん！解消する努力しろよ！とは思えないもんだぜ
悩みとか抱えて愚痴とか溢しつつどうにも出来ないって
皆ぐねぐね過ごすこともあるもんだからな、あの年齢に限らず。
解消する努力なんて無理にしなくて良いんじゃねぇの
小説は喰っていけなくても趣味の域を出ていなくてもそれでOKっしょ
とりあえず自分の気持ち埋められれば良いし、若いからまた別の方法見つけるかも知れん
まぁ、もう少ししたら諦めて兵藤/帝愛で生きてこうとかなって
そっちのが楽しい！とか目覚めちゃったりする可能性もあるしな
正月を明けてから、一日も働いていない。
しょぼい酒としょぼい博打の日々。に部屋で泣いたり
そんな毎日の鬱憤イライラをはらすために、
違法駐車している車にイタズラをしてまわる日々。のカイジ見ても
簡単に、働けば良いじゃん！解消する努力しろよ！とは思えないもんだぜ
しかしカイジも半ば不本意ながらギャンブルの世界に
足を踏み入れることになって、今では相当な有名人
（まぁそういう話なんだからあれだけど）劇的だよな
いつ何が起こるか分からんね
足を踏み入れることになって、今では相当な有名人
（まぁそういう話なんだからあれだけど）劇的だよな
いつ何が起こるか分からんね
「カイジのつまらない人生を劇的に変えたのは～」って
和也編の単行本の最初にあるな
和也編の単行本の最初にあるな
>>682
その辺は序盤でも散々言及されたけど
日常に実感がわかずギャンブルに強烈なリアリティを味わったから
金云々じゃなく抜けられないだろうな、会長の言うとおりまさにジャンキーｗ
この辺の心境がギャンブルやらない奴にもスゲーよく伝わる一方
冷静さと正常さを保ってるのがカイジの魅力だよな
数々のギャンブルのギミック同様カイジ自身ほんと良く出来てると思う
その辺は序盤でも散々言及されたけど
日常に実感がわかずギャンブルに強烈なリアリティを味わったから
金云々じゃなく抜けられないだろうな、会長の言うとおりまさにジャンキーｗ
この辺の心境がギャンブルやらない奴にもスゲーよく伝わる一方
冷静さと正常さを保ってるのがカイジの魅力だよな
数々のギャンブルのギミック同様カイジ自身ほんと良く出来てると思う
カイジはどんな場合でも突破口を探り、九割ほどは勝算を積むことで勝利への道を築きあげているからな
そのプロセスが面白いだけでなく、勝負の渦中でもちゃんと人間的な心と熱、血や涙をもって闘うから引き込まれる
会長もカイジと同様に修羅場を潜ってきている・脳が焼かれてる、と言ってたけど
過去に何があったんだろう
そのプロセスが面白いだけでなく、勝負の渦中でもちゃんと人間的な心と熱、血や涙をもって闘うから引き込まれる
会長もカイジと同様に修羅場を潜ってきている・脳が焼かれてる、と言ってたけど
過去に何があったんだろう
何っつーか債権者にギャンブルで何度もトドメ刺してきたんだろｗｗｗ
会長自身の善悪は別として双方合意で成立した借金を踏み倒すのは
悪以外の何者でもねーしこれほど面白い事もねーだろｗ
明確な悪を叩きのめすのは誰だって爽快に決まってるさ
会長自身の善悪は別として双方合意で成立した借金を踏み倒すのは
悪以外の何者でもねーしこれほど面白い事もねーだろｗ
明確な悪を叩きのめすのは誰だって爽快に決まってるさ
>>659
涯は実は涯のクラスにいた人たちのほうが
リアルな考え方の方々で、涯のように俺はお前らとは違う
誰にも何にも頼らずに生きていく！って考え方はカッコ良いけど
実際には非常に危険・危ないんですよっていう先生曰く反面教師な話なんだぜ
途中で涯が一人じゃ駄目だった！って
そういう考え方を改めて年頃のアレな感じから目覚めるって話
だが
少年誌だと俺は俺の道を貫いちゃうぜ！クール！のほうがウケるらしいな。
他のインタビューでアカギ・銀ニは毎日が甲子園の決勝戦、
でもそういう生き方はキツイ
カイジは難破船ってのがあったけどカイジのその揺れてるとこが俺は好きなんだよな
歴代福本作品で一番カイジが好きだ
涯は実は涯のクラスにいた人たちのほうが
リアルな考え方の方々で、涯のように俺はお前らとは違う
誰にも何にも頼らずに生きていく！って考え方はカッコ良いけど
実際には非常に危険・危ないんですよっていう先生曰く反面教師な話なんだぜ
途中で涯が一人じゃ駄目だった！って
そういう考え方を改めて年頃のアレな感じから目覚めるって話
だが
少年誌だと俺は俺の道を貫いちゃうぜ！クール！のほうがウケるらしいな。
他のインタビューでアカギ・銀ニは毎日が甲子園の決勝戦、
でもそういう生き方はキツイ
カイジは難破船ってのがあったけどカイジのその揺れてるとこが俺は好きなんだよな
歴代福本作品で一番カイジが好きだ
>>659
つか、別に恩知らずとか反感を抱くとかじゃないんじゃね
親父潰して貰うもん貰うって漫画のお約束なパターンも考えられるけど、現状は
親父のおかげなんだよね、分かってるんだけどやりきれないんだよね
金あり過ぎるのも問題だよねってな感じで悩んでる雰囲気じゃね
恵まれた、幸せな、親に感謝を捧げるべき環境に居るのかを
自覚できてないだけ。とかはどうかな、外側から見てもちょっと
あの環境は嫌だwwってとこある。
和也の場合は耐性ついてるから大丈夫だと思うけど、とすると
親子仲は良いかも知れないな、一緒にご飯食べて楽しい拷問の話とかする時もあるかも知れんw
つか、別に恩知らずとか反感を抱くとかじゃないんじゃね
親父潰して貰うもん貰うって漫画のお約束なパターンも考えられるけど、現状は
親父のおかげなんだよね、分かってるんだけどやりきれないんだよね
金あり過ぎるのも問題だよねってな感じで悩んでる雰囲気じゃね
恵まれた、幸せな、親に感謝を捧げるべき環境に居るのかを
自覚できてないだけ。とかはどうかな、外側から見てもちょっと
あの環境は嫌だwwってとこある。
和也の場合は耐性ついてるから大丈夫だと思うけど、とすると
親子仲は良いかも知れないな、一緒にご飯食べて楽しい拷問の話とかする時もあるかも知れんw
会長の嫁・和也の母ちゃんが謎過ぎる
あの年齢あの立場で息子がまだ十代となると
①若い愛人にでも悪戯に適当に産ませた子で母親行方知れずor死亡
②普通に結婚したがある日嫁が浮気かなんかして会長を裏切り失踪or死亡
③大恋愛の末、死別
④ごく普通に健在であるが夫婦仲が悪い/離婚
⑤ごく普通に健在である、しかも夫婦仲は良い
思いつく限りでこのへんかと考えていたんだが…
あの年齢あの立場で息子がまだ十代となると
①若い愛人にでも悪戯に適当に産ませた子で母親行方知れずor死亡
②普通に結婚したがある日嫁が浮気かなんかして会長を裏切り失踪or死亡
③大恋愛の末、死別
④ごく普通に健在であるが夫婦仲が悪い/離婚
⑤ごく普通に健在である、しかも夫婦仲は良い
思いつく限りでこのへんかと考えていたんだが…
兵藤の嫁で和也を生んだ女って時点でまともな人間の気がしない
そもそもあの兵藤和尊の夜の営みがまともだとは思うなよ
過酷な夜をくぐり抜けて生き残ったのが和也の母
あるいは…
兵藤は合理的かつ完全実力主義
家庭の幸せｲﾗﾅｲ、もちろん世襲もしない
しかし自らが老いて自由に動けなくなったとき子供は何らかの保険になる
というわけで50や60の歳で、種切れになる前に…と、仕込まれたのが和也
過酷な夜をくぐり抜けて生き残ったのが和也の母
あるいは…
兵藤は合理的かつ完全実力主義
家庭の幸せｲﾗﾅｲ、もちろん世襲もしない
しかし自らが老いて自由に動けなくなったとき子供は何らかの保険になる
というわけで50や60の歳で、種切れになる前に…と、仕込まれたのが和也
ペリカってなんか由来あんのかな
ペリカって響きなんか好きだわ
最初にカイジを読んだ時はカイジより全然年下だったんだけど
その時はうわ～w駄目な大人だよwワロスwwって感じだった
二十代になって１巻読むと部屋で泣きたくもなる・空しくもなる
気持ち的に高級外車に悪戯もしたくなるってのは分からんでもない
今考えると「違法駐車の」ってところがカイジらしい
ペリカって響きなんか好きだわ
最初にカイジを読んだ時はカイジより全然年下だったんだけど
その時はうわ～w駄目な大人だよwワロスwwって感じだった
二十代になって１巻読むと部屋で泣きたくもなる・空しくもなる
気持ち的に高級外車に悪戯もしたくなるってのは分からんでもない
今考えると「違法駐車の」ってところがカイジらしい
レストラン行く話で
和也も和尊みたいな汚い食い方するのを期待したがそんなことはなかった
和也も和尊みたいな汚い食い方するのを期待したがそんなことはなかった
普通にコンパクトに喰ってたな、バクバク。
俺あのシーンは常に落ちそうなコップが気になって仕方なかった。
家族の話が出たけどカイジはお姉ちゃんなんか美人そう。
この季節、カイジはやっぱ扇風機暮らしとかしてたんだろうな。
俺あのシーンは常に落ちそうなコップが気になって仕方なかった。
家族の話が出たけどカイジはお姉ちゃんなんか美人そう。
この季節、カイジはやっぱ扇風機暮らしとかしてたんだろうな。
カイジって和気あいあいな雰囲気は苦手そうだけど
なんか殺伐とした付き合いとか自分と似たりよったりの
連中相手だとまぁまぁ協調性ありそうだよな
なんか殺伐とした付き合いとか自分と似たりよったりの
連中相手だとまぁまぁ協調性ありそうだよな
自分の役割がはっきりしてるとちゃんと動いてくれそうだ
ジャンケンや45組ではリーダーとして動いてたしな
下に立った時にどうなのかわからんけど…
ジャンケンや45組ではリーダーとして動いてたしな
下に立った時にどうなのかわからんけど…
697 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/12(木) 17:34:11 ID:+P4z+jHt
圧倒的謀反…！
和尊の家族・親族が押しかけてきてる
イメージシーンみたいなコマなかったっけ？
あん中に嫁もいるのかな？
イメージシーンみたいなコマなかったっけ？
あん中に嫁もいるのかな？
あれは本当にイメージカットみたいなもんなんじゃね
しかも一条の希望的観測含まれた割と出典も適当な
しかも一条の希望的観測含まれた割と出典も適当な
零の在全とか愛人が日替わりらしいが
兵藤ってその辺どうなんだろうな、何よりも金が好きって感じだが
兵藤ってその辺どうなんだろうな、何よりも金が好きって感じだが
カイジってアパートとかどうなってんだろ
いつからずっと宿ナシ暮らしなんだろうな
遠藤に金持っていかれたのってよく考えたら本当に痛いな
いつからずっと宿ナシ暮らしなんだろうな
遠藤に金持っていかれたのってよく考えたら本当に痛いな
カイジの部屋ってわりと綺麗に片付いてたなぁと思ってな
金になるようなもんはないだろうからあれだが、
破壊録冒頭の時点で遠藤さんに追っかけられてるような状態で家には帰ってないのかな
金になるようなもんはないだろうからあれだが、
破壊録冒頭の時点で遠藤さんに追っかけられてるような状態で家には帰ってないのかな
黒崎様ってやっぱ利根川先生より強いのかな
強いってどういう意味で？
利根川はハンデ付き強者だから素のギャンブラーとしてはさほど強くないし
利根川はハンデ付き強者だから素のギャンブラーとしてはさほど強くないし
実際のところ、利根川も黒埼も「凄く出世したサラリーマン」であって、
別にギャンブル強さなんか必要ではないし、ギャンプルで出世した
わけでもなかろう。
世界の命運を玩具勝負で決める児童漫画じゃないんだから。
遠藤の発言からすると、その「出世力」については互角だったみたいだから、
リーマンとしての強さは互角、ってことかと。
別にギャンブル強さなんか必要ではないし、ギャンプルで出世した
わけでもなかろう。
世界の命運を玩具勝負で決める児童漫画じゃないんだから。
遠藤の発言からすると、その「出世力」については互角だったみたいだから、
リーマンとしての強さは互角、ってことかと。
>>706
カイジの罠を看破したゆえに陥れられたし
まさに言う所の「とびっきり優秀な大人」だろう
何もカイジがはじめての相手じゃなかろうし
ギャンブルも何度も勝ち抜いてきたんじゃね？
罠ありでもきっちり仕留め続けてきたのはある程度評価していんじゃね
もっともそれが「本職」って感じはしないけど
一条見ても思うが帝愛で上へ行く為にはギャンブルは
避けて通れない道だと思うｗ
黒崎も後出しとはいえチンチロに興味津々だったしなｗ
カイジの罠を看破したゆえに陥れられたし
まさに言う所の「とびっきり優秀な大人」だろう
何もカイジがはじめての相手じゃなかろうし
ギャンブルも何度も勝ち抜いてきたんじゃね？
罠ありでもきっちり仕留め続けてきたのはある程度評価していんじゃね
もっともそれが「本職」って感じはしないけど
一条見ても思うが帝愛で上へ行く為にはギャンブルは
避けて通れない道だと思うｗ
黒崎も後出しとはいえチンチロに興味津々だったしなｗ
708 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/13(金) 20:19:15 ID:+TgA30Vh
>>706
まさに今を働いていないニートの意見だな
漫画みて書きこんだんだろうけど
そんな出世が今時出来るわけがない
お前はサラリーマンを分かってない
お前の言う出世力、俺も知らないわけじゃないけど
そんなのいらない、ずるは許さないって風潮になってきてるのは
いい事だと思うよ。
まさに今を働いていないニートの意見だな
漫画みて書きこんだんだろうけど
そんな出世が今時出来るわけがない
お前はサラリーマンを分かってない
お前の言う出世力、俺も知らないわけじゃないけど
そんなのいらない、ずるは許さないって風潮になってきてるのは
いい事だと思うよ。
カイジ世界みたいな
暗黒社会はもういらない
悪は悪
必要悪とかいってるのは今の世の中なくなるべき
暗黒社会はもういらない
悪は悪
必要悪とかいってるのは今の世の中なくなるべき
>>708
カイジって漫画の帝愛って組織の話じゃないのか
帝愛は、ギャンブルもかも知れないが
いかにして相手を上手く騙すかみたいなのも必要スキルな気がするな
金貸し業から上がる場合は特にそんな気がする
カイジって漫画の帝愛って組織の話じゃないのか
帝愛は、ギャンブルもかも知れないが
いかにして相手を上手く騙すかみたいなのも必要スキルな気がするな
金貸し業から上がる場合は特にそんな気がする
>>708
＞そんな出世が今時出来るわけがない
どんな出世のことを言ってるんだかさっぱりわからん。
少なくとも>>706は、「出世したサラリーマンであることと
ギャンブルの強さは無関係」と言ってるだけだと思うが。
>>706に反論してるっぽいってことは
＞別にギャンブル強さなんか必要ではない
これが違うってことか？ ギャンブル強さで出世できるとでも？
どこにそんな描写があった？ どんな夢の世界の話をしてるんだ？
＞そんな出世が今時出来るわけがない
どんな出世のことを言ってるんだかさっぱりわからん。
少なくとも>>706は、「出世したサラリーマンであることと
ギャンブルの強さは無関係」と言ってるだけだと思うが。
>>706に反論してるっぽいってことは
＞別にギャンブル強さなんか必要ではない
これが違うってことか？ ギャンブル強さで出世できるとでも？
どこにそんな描写があった？ どんな夢の世界の話をしてるんだ？
利根川は「長年積み上げてきた～」とか言ってたから、
>>706の言う利根川の出世力ってのは、長年真面目に
帝愛の社員として働いてきたその根性や勤勉さのことだろ。
だからこそ、ギャンブル強さなんか関係ないと。そりゃ、
交渉ごとの駆け引きで相手の心理を読んだりはするだろうけど、
少なくともチンチロヤパチンコといった「一般的ギャンブル」は
関係ないわな。
で、>>708はそういう出世力が、今の世の中では通じないと言ってるのか？
真面目に働く人間が報われない……嫌な世の中だなぁ。
ずるを許さないという風潮が世に広がって、利根川みたいに真面目に働く人間の
「出世力」が認められて出世できる、そういう世の中になってほしいもんだ。
>>706の言う利根川の出世力ってのは、長年真面目に
帝愛の社員として働いてきたその根性や勤勉さのことだろ。
だからこそ、ギャンブル強さなんか関係ないと。そりゃ、
交渉ごとの駆け引きで相手の心理を読んだりはするだろうけど、
少なくともチンチロヤパチンコといった「一般的ギャンブル」は
関係ないわな。
で、>>708はそういう出世力が、今の世の中では通じないと言ってるのか？
真面目に働く人間が報われない……嫌な世の中だなぁ。
ずるを許さないという風潮が世に広がって、利根川みたいに真面目に働く人間の
「出世力」が認められて出世できる、そういう世の中になってほしいもんだ。
帝愛の出世は、ギャンブルの強さとか関係ないでしょ。
必要なのは、いかに状況を読み備え、
突発的な事態にも冷静に対処していく能力があるか、という点。
班長に黒崎様が言ってたように、システムを作る側は同時にその脆さに備えなきゃいけない。
これって、ギャンブルどうこうの話じゃないよね。
一条、利根川も含め、帝愛はバレなきゃイカサマオッケーなんだからｗ
黒崎は、何かをするなら、慎重に、仔細に綿密に、
状況に対応できるようにしときなさいよ、と言ってる。
それが、帝愛の業務全般に言えることなんだろうさ。
なんかの仕事を進める際に、非合法な手段であれ
どこまで自身に有利に事を運べるのか。
それが重視されるんだろうと思うよ。
必要なのは、いかに状況を読み備え、
突発的な事態にも冷静に対処していく能力があるか、という点。
班長に黒崎様が言ってたように、システムを作る側は同時にその脆さに備えなきゃいけない。
これって、ギャンブルどうこうの話じゃないよね。
一条、利根川も含め、帝愛はバレなきゃイカサマオッケーなんだからｗ
黒崎は、何かをするなら、慎重に、仔細に綿密に、
状況に対応できるようにしときなさいよ、と言ってる。
それが、帝愛の業務全般に言えることなんだろうさ。
なんかの仕事を進める際に、非合法な手段であれ
どこまで自身に有利に事を運べるのか。
それが重視されるんだろうと思うよ。
例えば、非合法な搦め手で
相手を不利な契約に追い込むこと、
それと
イカサマでギャンブルに勝つこと、
どっちも、同じようなスキルでしょ。
相手を不利な契約に追い込むこと、
それと
イカサマでギャンブルに勝つこと、
どっちも、同じようなスキルでしょ。
黒崎だったら、カイジと勝負する時、どうしていただろう。やっぱり利根川みたいに卑怯な手を使いまくったのかな
そりゃそうだろ。
カイジの登場人物って、
カイジ含め、ほぼ全員イカサマやってんだから。
カイジってギャンブル漫画ってより、イカサマ漫画なんだよなｗ
バレなきゃ、手段を選ばず何しても勝てばオッケー。
その手段とかを読んで楽しむ感じ。
泥棒モノ、例えばルパンとかに近い。
カイジの登場人物って、
カイジ含め、ほぼ全員イカサマやってんだから。
カイジってギャンブル漫画ってより、イカサマ漫画なんだよなｗ
バレなきゃ、手段を選ばず何しても勝てばオッケー。
その手段とかを読んで楽しむ感じ。
泥棒モノ、例えばルパンとかに近い。
>>712
帝愛という超ブラック企業で真面目に働いても何一つ報われない気がもの凄くするぜ
帝愛という超ブラック企業で真面目に働いても何一つ報われない気がもの凄くするぜ
班長は、イカサマがばれて黒崎の審判で普通の賽を使わざるを得なくなったときに
どうしておしっこを我慢しているの？
どうしておしっこを我慢しているの？
ショックで失禁しそうになってるのを堪えてるんじゃ？
>>712
＞ずるを許さないという風潮が世に広がって、利根川みたいに真面目に働く人間の
＞「出世力」が認められて出世できる、そういう世の中になってほしいもんだ。
現実にはそうれが良いと思うが、カイジって漫画の帝愛の場合は
利根川とか真面目にってもうまく他者を踏み台にして蹴落として
競争して上がってく感じなんじゃないのか、弱肉強食だろ、あそこの会社の場合は。
遠藤みたいにうまいことかっさらうぐらいが利口で評価されるんじゃね
でも、まだまだ逆のパターンの会社とか出てくる漫画もあるけどな
野心家で他者を蹴落とし勝ち上がる、より、真面目で人柄が良いという一点で出世してしまうみたいな
＞ずるを許さないという風潮が世に広がって、利根川みたいに真面目に働く人間の
＞「出世力」が認められて出世できる、そういう世の中になってほしいもんだ。
現実にはそうれが良いと思うが、カイジって漫画の帝愛の場合は
利根川とか真面目にってもうまく他者を踏み台にして蹴落として
競争して上がってく感じなんじゃないのか、弱肉強食だろ、あそこの会社の場合は。
遠藤みたいにうまいことかっさらうぐらいが利口で評価されるんじゃね
でも、まだまだ逆のパターンの会社とか出てくる漫画もあるけどな
野心家で他者を蹴落とし勝ち上がる、より、真面目で人柄が良いという一点で出世してしまうみたいな
＞真面目で人柄が良いという一点
石田さんか。
無理だな。
石田さんか。
無理だな。
>>716
黒崎まで卑怯な手を使うとは思いたくないな・・・
黒崎まで卑怯な手を使うとは思いたくないな・・・
真のラスボスは黒崎様
>>722
卑怯っていうか罠張ってひっかけるのとかも
別にこの漫画だと悪い事じゃあるまい、寧ろ、
その手のが上手ければ上手いほうが良いんじゃね
福本も前に言ってたように例えば船井みたいなタイプは買ってるっていう
卑怯っていうか罠張ってひっかけるのとかも
別にこの漫画だと悪い事じゃあるまい、寧ろ、
その手のが上手ければ上手いほうが良いんじゃね
福本も前に言ってたように例えば船井みたいなタイプは買ってるっていう
黒崎は、班長のイカサマ自体を別に非難してない上に
私ならこうする・・・なんつってんだから
そりゃ、普段から色々やってるだろうｗ
私ならこうする・・・なんつってんだから
そりゃ、普段から色々やってるだろうｗ
ありゃ単に言葉のあやかと思ったがな。黒崎が普段からイカサマギャンブルやっているとは思えなかった
四五六賽の欠陥やチンチロの必勝パターンを熟知し、
カイジが沼を狙うことを察知していた黒崎
カイジの狙いに気付かず、奢りを突かれて敗れた利根川
直接対決したわけじゃないけど、やはり黒崎の方が隙がない感じに見える
カイジが沼を狙うことを察知していた黒崎
カイジの狙いに気付かず、奢りを突かれて敗れた利根川
直接対決したわけじゃないけど、やはり黒崎の方が隙がない感じに見える
黒崎とかも騙す・ハメるはかなり上手いこと華麗にやってきてそうだな
帝愛関係者の発言から考えると、弱肉強食
取るチャンスがあれば取る物は取る
ここぞという時に他人を出し抜いて踏み台にして上に上がる的な意識が
ごく普通に必要なぐらい競争が厳しい会社みたいだな
帝愛関係者の発言から考えると、弱肉強食
取るチャンスがあれば取る物は取る
ここぞという時に他人を出し抜いて踏み台にして上に上がる的な意識が
ごく普通に必要なぐらい競争が厳しい会社みたいだな
>>720
利用できるものはなんでも利用して自らチャンスを掴みにいきのし上がる…
長年コツコツ働いてきたのが歳を重ねて実を結び…
ある日突然会社勤めして才能を発揮し偉い人に見初められて人柄で出世する…
色んなタイプの漫画/ドラマあるけど俺は比較的ある日突然ってパターンが好きだ。
利用できるものはなんでも利用して自らチャンスを掴みにいきのし上がる…
長年コツコツ働いてきたのが歳を重ねて実を結び…
ある日突然会社勤めして才能を発揮し偉い人に見初められて人柄で出世する…
色んなタイプの漫画/ドラマあるけど俺は比較的ある日突然ってパターンが好きだ。
黒崎は徹底防御の人だと思う。
借金を取りっぱぐれないようにするのがうまそう。
高利で貸したり、支払い能力のない奴をしっかり見切ったり、
担保をむしりとったり、保証人からスマートに奪ったり。
常にリスクの分散はおこたらない。
借金を取りっぱぐれないようにするのがうまそう。
高利で貸したり、支払い能力のない奴をしっかり見切ったり、
担保をむしりとったり、保証人からスマートに奪ったり。
常にリスクの分散はおこたらない。
反対に利根川は攻めだったのかな？
兵藤の性格からして、攻めの方を重要視しそうだし、黒崎より利根川をNo.2にしようとしていたところにカイジが利根川を失脚させたから、カイジに感謝し、あんなに評価してたのかも
兵藤の性格からして、攻めの方を重要視しそうだし、黒崎より利根川をNo.2にしようとしていたところにカイジが利根川を失脚させたから、カイジに感謝し、あんなに評価してたのかも
利根川は守りだろ。
Ｅカードイカサマなんかガチガチの守りの保険じゃん。
兵頭は攻めかもな。
カイジのイカサマ看過して、わざとそれを見過ごした上で
自分のイカサマを仕掛けて勝つ。
超攻撃的ｗ
利根川なら、カイジのイカサマに気付いた段階で
それを利用して勝っただろう。
一条も守りだな。
積極的に仕掛けるわけじゃなく、用意したイカサマの範囲でハメる。
周囲の目も気にして、極力穏便に事を運ぼうとする。
台を倒す以前に最終リモコン使ってれば、普通に勝ててた。
相手の出方を伺いすぎて、仕掛ける機を逸した。
黒崎は知らんｗ
カイジとやり合うなら、攻めの仕掛けをしないと難しいだろうな。
Ｅカードイカサマなんかガチガチの守りの保険じゃん。
兵頭は攻めかもな。
カイジのイカサマ看過して、わざとそれを見過ごした上で
自分のイカサマを仕掛けて勝つ。
超攻撃的ｗ
利根川なら、カイジのイカサマに気付いた段階で
それを利用して勝っただろう。
一条も守りだな。
積極的に仕掛けるわけじゃなく、用意したイカサマの範囲でハメる。
周囲の目も気にして、極力穏便に事を運ぼうとする。
台を倒す以前に最終リモコン使ってれば、普通に勝ててた。
相手の出方を伺いすぎて、仕掛ける機を逸した。
黒崎は知らんｗ
カイジとやり合うなら、攻めの仕掛けをしないと難しいだろうな。
最終リモコンはあまりにも妨害行為が露骨すぎるから使えなかったんだろ
できることなら使いたくないと本人も言ってるし
できることなら使いたくないと本人も言ってるし
始めからあんなの使ってたら、勝っても負けても地下行きだったかもな。
あれのためにさらに客離れが進んだら、本末転倒だし
あれのためにさらに客離れが進んだら、本末転倒だし
露骨なのは、パカパカの方だろ。
こっちの方がよぽど客が離れる。
最終リモコンに関しては、、
そもそも、玉が3段目に来ることすら珍しい上に
観客にはブロックしてるように見えないんだから、
こんなもん、常時稼動させときゃいいんだよ。
こっちの方がよぽど客が離れる。
最終リモコンに関しては、、
そもそも、玉が3段目に来ることすら珍しい上に
観客にはブロックしてるように見えないんだから、
こんなもん、常時稼動させときゃいいんだよ。
いやいや三段目まできた玉が当たり穴に入る軌道にのって穴のすぐそこまできたのに
穴の直前で見えない壁に跳ね返されたがごとくはじかれたらあまりにも不自然すぎるだろ
ブロックだって坂崎やカイジのように多額の資金をもってかなり粘る客以外には使わないみたいだし、
できるだけ自然に見える形で客を殺そうとする一条の涙ぐましい努力を察してやれよ
穴の直前で見えない壁に跳ね返されたがごとくはじかれたらあまりにも不自然すぎるだろ
ブロックだって坂崎やカイジのように多額の資金をもってかなり粘る客以外には使わないみたいだし、
できるだけ自然に見える形で客を殺そうとする一条の涙ぐましい努力を察してやれよ
三段目、打ってるヤツ以外にそんなに細かく見えるのかな
おっちゃんみたいに真後ろに居るなら見えるだろうけど
おっちゃんみたいに真後ろに居るなら見えるだろうけど
だな。
作中でも、気付いたのは打ってたカイジだけっぽいし。
玉詰まるまでは。
作中でも、気付いたのは打ってたカイジだけっぽいし。
玉詰まるまでは。
カイジが打ってるとき後ろの観客にもクルーンの中が見えてるらしかったけどな
740 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/15(日) 19:51:45 ID:0wnMs/4x
みんな熱いね
741 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/15(日) 20:10:26 ID:uWqFvndk
3人だけだよ
2人だよ
>>727
勝負を外側で見てただけだからな
作中ではむしろ自身も渦中に身をおいている利根川の方が強そうだと思うな
それに隙と言えば地下での慣習を盾にカイジの外出を拒否出来たのに
しなかったのは結果的に大失態じゃね？ｗ
不穏分子でカイジと縁浅からぬ遠藤もノーマークだったし
勝負を外側で見てただけだからな
作中ではむしろ自身も渦中に身をおいている利根川の方が強そうだと思うな
それに隙と言えば地下での慣習を盾にカイジの外出を拒否出来たのに
しなかったのは結果的に大失態じゃね？ｗ
不穏分子でカイジと縁浅からぬ遠藤もノーマークだったし
たしかにカイジの外出を拒否したら鬼だったな。
だがそれでは話がつづ（ｒ
だがそれでは話がつづ（ｒ
おっちゃんが嘔吐したり失禁したりして周りに「汚ねー！」ってドン引きされてるとこで
カイジが駆け寄って服が汚れるのも気にせずにおっちゃんを支えてあげてたシーンを見て
カイジは差別とか絶対にしない奴なんだろうなあと思った
偏見ないんだろうな
カイジが駆け寄って服が汚れるのも気にせずにおっちゃんを支えてあげてたシーンを見て
カイジは差別とか絶対にしない奴なんだろうなあと思った
偏見ないんだろうな
冒頭で
こんな車乗ってる奴は云々
って言ってたじゃないの
こんな車乗ってる奴は云々
って言ってたじゃないの
>>745
優しいってか情にひっかかりやすい・義理堅い部分はあるが
それとは別に差別とか偏見とかは意外と普通に持つタイプだろ、カイジ。
別にそれが悪いということではなく。また、喋ってみたら誤解とか偏見も解けるってなタイプだとも思う。
優しいってか情にひっかかりやすい・義理堅い部分はあるが
それとは別に差別とか偏見とかは意外と普通に持つタイプだろ、カイジ。
別にそれが悪いということではなく。また、喋ってみたら誤解とか偏見も解けるってなタイプだとも思う。
基本、コミュ力ないし孤立しがちだけど
いったん心を開いた人には
とことん純粋な気持ちで接するのかも
いったん心を開いた人には
とことん純粋な気持ちで接するのかも
>>734
「ひでえな、しかし」「ああ」「ただの一発も通さないんだぜ」
「限度があるぜ」「メチャクチャだ」「許されるのか。こんなインチキ」「ひどすぎる」とか
ざわざわしてたがあの時点で下の下のやり方、
沼の問題ですまず、カジノ全体への不信感に繋がるって危惧してたからな
一条どの道やっちまった感は強いな
まぁ最悪その時の店長がアレなだけでしたってことにするのかも知れんが
それでもしばらくはカジノの噂はまわるだろうな
「ひでえな、しかし」「ああ」「ただの一発も通さないんだぜ」
「限度があるぜ」「メチャクチャだ」「許されるのか。こんなインチキ」「ひどすぎる」とか
ざわざわしてたがあの時点で下の下のやり方、
沼の問題ですまず、カジノ全体への不信感に繋がるって危惧してたからな
一条どの道やっちまった感は強いな
まぁ最悪その時の店長がアレなだけでしたってことにするのかも知れんが
それでもしばらくはカジノの噂はまわるだろうな
カイジは、おっちゃん家に行った時に
わざとゴキブリ放置してんのかなぁ＝飼ってんのかなぁ…って思ったんだろうか
片づけとか念頭に置いてか、一応、気を使って聞くあたり良いよな、笑ったけどw
わざとゴキブリ放置してんのかなぁ＝飼ってんのかなぁ…って思ったんだろうか
片づけとか念頭に置いてか、一応、気を使って聞くあたり良いよな、笑ったけどw
あれってネタじゃなくマジで聞いてたんだろうかカイジ
どんだけ天然
どんだけ天然
752 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 15:48:39 ID:EiFms7rv
マジじゃないだろ。 皮肉って聞いたんだろ
>>707
優秀だの何だのなんてカイジが勝手に言ってるだけだろ。
利根川が勝ち続けられたのはサマのおかげだし、本当に優秀なら「目の粗い戦略」なんぞ一笑に付して殺してる。
焼き土下座をやりおおしたのは凄いけどね。
優秀だの何だのなんてカイジが勝手に言ってるだけだろ。
利根川が勝ち続けられたのはサマのおかげだし、本当に優秀なら「目の粗い戦略」なんぞ一笑に付して殺してる。
焼き土下座をやりおおしたのは凄いけどね。
利根川は単純にあのポジションに就いてたってとこで
それだけで優秀ってのは分かる。
あの口の上手さだとうっかり騙されてしまうヤツ多数で
金貸し業になんてうってつけって感じがするぜ
それだけで優秀ってのは分かる。
あの口の上手さだとうっかり騙されてしまうヤツ多数で
金貸し業になんてうってつけって感じがするぜ
756 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 21:21:45 ID:ASD7zb03
757 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 21:24:15 ID:ASD7zb03
毟る
Qさまで問題になってたな
分かる奴いるｗ
Qさまで問題になってたな
分かる奴いるｗ
いやね。
利根川語録を笑い飛ばせるのは確固とした自己を確立した奴だけなんよ。
駄目な奴、底辺であえいでいる人間にあれを否定するのは極めて困難。
利根川語録を笑い飛ばせるのは確固とした自己を確立した奴だけなんよ。
駄目な奴、底辺であえいでいる人間にあれを否定するのは極めて困難。
>>758
笑い飛ばすだけならどうにでも出来るがあれを否定するのは
結構難しくないか？利根川語録は真実を多分に含んでいるし
否定して生きて行けるかっつーと無理があるだろ
金は命より重いかと言われれば基本的にYesだわな
少なくとも他人の命なんかよりよっぽどな
笑い飛ばすだけならどうにでも出来るがあれを否定するのは
結構難しくないか？利根川語録は真実を多分に含んでいるし
否定して生きて行けるかっつーと無理があるだろ
金は命より重いかと言われれば基本的にYesだわな
少なくとも他人の命なんかよりよっぽどな
それを分かっていて言うべきでない、という考え方もあると思う。
確かに金は命よりも重い。それ自体は一つの真実としても
しかし、建前でもそう言ってはならない、言ってやる必要もない。
相手のためを思うでもなければｗ
加えて言えば、利根川はああは言ったけど
金より安い命もあるが、金で買えない命もある、というのが本当のところ。
命の価値は平等じゃない。
利根川は、そこを言わずに、奮起させるセリフを選んだ時点で優しいんだよなｗ
お前らの命など、100円にもならんぞ？とか言えば良いのにね。
どういう理由で、ああいう発言をする気持ちになったのか知らんが。
ま、その場を収めるためか。
確かに金は命よりも重い。それ自体は一つの真実としても
しかし、建前でもそう言ってはならない、言ってやる必要もない。
相手のためを思うでもなければｗ
加えて言えば、利根川はああは言ったけど
金より安い命もあるが、金で買えない命もある、というのが本当のところ。
命の価値は平等じゃない。
利根川は、そこを言わずに、奮起させるセリフを選んだ時点で優しいんだよなｗ
お前らの命など、100円にもならんぞ？とか言えば良いのにね。
どういう理由で、ああいう発言をする気持ちになったのか知らんが。
ま、その場を収めるためか。
ダイエットを挫折し続けている自分には
利根川よりも班長の言葉に衝撃を受けました
利根川よりも班長の言葉に衝撃を受けました
762 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 08:53:43 ID:AP/tcUS9
本気で「たしかに金は命より重い」って言い切るカイジの読者が居ることに作者もびっくりやわな。
フィクションの世界は
現実にあり得ないことに感動する世界なのだ
現実にあり得ないことに感動する世界なのだ
>>753
Eカードにおいて心拍数が把握出来るイカサマ装置は使えたけど、
逆に言えば、相手の表情と心拍数と場の状況から次の手を読めるだけの
高い洞察力と判断力が無いと糞の役にも立たない
多少練習したにせよ、それを兼ね備えていて極めて高い的中率を誇る
って時点で相当優秀な人間ってのは確かだろ
Eカードにおいて心拍数が把握出来るイカサマ装置は使えたけど、
逆に言えば、相手の表情と心拍数と場の状況から次の手を読めるだけの
高い洞察力と判断力が無いと糞の役にも立たない
多少練習したにせよ、それを兼ね備えていて極めて高い的中率を誇る
って時点で相当優秀な人間ってのは確かだろ
>>823
寧ろあそこは圧力で殺すってことも含めて倍プッシュはしなきゃ。
寧ろあそこは圧力で殺すってことも含めて倍プッシュはしなきゃ。
>>760
優しいと言うかそれを言っちゃったら冷静になって
ゲームする前にそうだ！命大事に！とかなるヤツが出てきて
企画つまんなくなるから言わないんじゃねぇか。
そのへんは上手いよな。
金は命より重い、は金が欲しくて欲しくてしょうがない
債務者連中には響く言葉だろうな。
本気でそうは思わなくても、そうかも…と思っちゃう状況。
地下での、「本当にやりかねない。ビール一本のために強盗だって」
ってのもあの状況だから出てくる感情だと思うしそういうことじゃないだろうか。
優しいと言うかそれを言っちゃったら冷静になって
ゲームする前にそうだ！命大事に！とかなるヤツが出てきて
企画つまんなくなるから言わないんじゃねぇか。
そのへんは上手いよな。
金は命より重い、は金が欲しくて欲しくてしょうがない
債務者連中には響く言葉だろうな。
本気でそうは思わなくても、そうかも…と思っちゃう状況。
地下での、「本当にやりかねない。ビール一本のために強盗だって」
ってのもあの状況だから出てくる感情だと思うしそういうことじゃないだろうか。
利根川先生にしろ班長にしろ、ダメ人間には響く言葉だわな。
俺がダメだからよくわかるわ。
しかし金は命より重い、ってのは言い過ぎだと思う。
金と命は等価値。
世の中の大多数の人間が食う(生きる)為に、時間(命)を削って働いて金を得てるんだから。
逆に言えば生きるのに金が必要じゃなくなった時点で金に価値はなくなる。
生きる為に必要な金と、生きる以上の欲望を満たす為に必要な金は別の種類の価値だよ。
生きててこそ金は使えるんだから、金(欲望の為の金)は命より重いってのは嘘。
生きるのに必要な金(衣食住)は命と等価。
従って俺は第二次鉄骨は渡らないｗ
第一次ならあり。金貰えんかったらゴネて10分の1でも参加料として貰えるように粘る。
俺がダメだからよくわかるわ。
しかし金は命より重い、ってのは言い過ぎだと思う。
金と命は等価値。
世の中の大多数の人間が食う(生きる)為に、時間(命)を削って働いて金を得てるんだから。
逆に言えば生きるのに金が必要じゃなくなった時点で金に価値はなくなる。
生きる為に必要な金と、生きる以上の欲望を満たす為に必要な金は別の種類の価値だよ。
生きててこそ金は使えるんだから、金(欲望の為の金)は命より重いってのは嘘。
生きるのに必要な金(衣食住)は命と等価。
従って俺は第二次鉄骨は渡らないｗ
第一次ならあり。金貰えんかったらゴネて10分の1でも参加料として貰えるように粘る。
あの後の台詞がヤバいんだ、あれは騙される。
（汗水垂らして働いて得るべき）金は（お前ら何もしてこなかった様なヤツらの）命より重いってことだろ、あれ。
他の人が普通は何年も掛けて得る金が欲しいなら、
10年15年いう歳月で薄めず、たった1日で分不相応な大金が欲しいなら
橋渡るしかない、お前らなにもしてこなかった様なヤツらには本来ならそんな大金を得るチャンス巡ってこない
今やらないでどうする、もうこんなチャンス絶対ない、変わるなら今！
ってさ、こんな様なのを迷ってる時にまくし立てられたらあの状況じゃ引っかかるぜ。
利根川になら金の貸し付けは勿論、絵画とかも華麗に売りつけられそうだな
（汗水垂らして働いて得るべき）金は（お前ら何もしてこなかった様なヤツらの）命より重いってことだろ、あれ。
他の人が普通は何年も掛けて得る金が欲しいなら、
10年15年いう歳月で薄めず、たった1日で分不相応な大金が欲しいなら
橋渡るしかない、お前らなにもしてこなかった様なヤツらには本来ならそんな大金を得るチャンス巡ってこない
今やらないでどうする、もうこんなチャンス絶対ない、変わるなら今！
ってさ、こんな様なのを迷ってる時にまくし立てられたらあの状況じゃ引っかかるぜ。
利根川になら金の貸し付けは勿論、絵画とかも華麗に売りつけられそうだな
769 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 09:03:12 ID:azolg5tl
命を懸けて大金を得るっていう大フィクションの話な。 現実とカイジの世界は別物。
利根川ってか、福本の言葉だけどなｗ
771 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 17:19:54 ID:DQOijMM1
認めたくないが現代では金は命より重いだろ
金があれば幸せになれる、何でも出来る
金がないと何も出来ないし
金のせいで自殺までしなきゃならん場合もある
金があれば幸せになれる、何でも出来る
金がないと何も出来ないし
金のせいで自殺までしなきゃならん場合もある
772 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 17:51:32 ID:azolg5tl
全部福本の言葉だろ。 福本の物語だからな。
ただ福本の言いたいことは、やっぱカイジの言葉だろ
ただ福本の言いたいことは、やっぱカイジの言葉だろ
>>772
だな
自分は基本的に金が命より重いとは思わんが、
利根川の理論もまた間違ってないように思う。
成功してる人って他人より何倍も工夫して努力してるし。
何も積み重ねてない奴が簡単に大金得ようと思うのはやっぱり甘いよな
だからってそういう人の命が軽いとは想わないけど
だな
自分は基本的に金が命より重いとは思わんが、
利根川の理論もまた間違ってないように思う。
成功してる人って他人より何倍も工夫して努力してるし。
何も積み重ねてない奴が簡単に大金得ようと思うのはやっぱり甘いよな
だからってそういう人の命が軽いとは想わないけど
一番納得行くのがＥカードの説明の王と市民と奴隷の関係だな。
確かに市民が金などいらぬ！(自給自足生活オッケー)ってなったら王陥落だもんな。
現代では社会的(金銭的)成功 するには常人以上の努力か才能が必要な訳で、
努力もせず才能もないのに金を欲しがれば行き着く先は鉄骨参加者ルートで、
生きる以上の金はいらないとなったら(社会的には)落伍者ルート。
どっちが幸せなのかねえ。
確かに市民が金などいらぬ！(自給自足生活オッケー)ってなったら王陥落だもんな。
現代では社会的(金銭的)成功 するには常人以上の努力か才能が必要な訳で、
努力もせず才能もないのに金を欲しがれば行き着く先は鉄骨参加者ルートで、
生きる以上の金はいらないとなったら(社会的には)落伍者ルート。
どっちが幸せなのかねえ。
金は命より重い
位の事は言わないと強く心に残らないし
その前置きが的確だからやはり破格の説得力を有してるのは否定できないな
少なくともあの場においては最高の演説だし
利根川の言語力は素晴らしい物があると思うぜ・・・
一押しすりゃあ鉄骨渡るような連中にせよ
その一押しは本当に至難の業なんだよなあ・・・
位の事は言わないと強く心に残らないし
その前置きが的確だからやはり破格の説得力を有してるのは否定できないな
少なくともあの場においては最高の演説だし
利根川の言語力は素晴らしい物があると思うぜ・・・
一押しすりゃあ鉄骨渡るような連中にせよ
その一押しは本当に至難の業なんだよなあ・・・
776 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/19(木) 08:52:05 ID:+raGo6Ft
利根川は、ただ駆り立てるために言ったんじゃなく あの演説は利根川が本気で思ってることだから、まぁ 説得力はあるわな。
７７７
鉄骨のとこはともかく船のところは説教の必要はなかった。
でもあえて説教したのはやっぱり利根川の優しさ
あと人気キャラの利根川が退場してから一切でないってのもグダグダになった福本にしては評価できる
でもあえて説教したのはやっぱり利根川の優しさ
あと人気キャラの利根川が退場してから一切でないってのもグダグダになった福本にしては評価できる
一応沼で出てたじゃんＴ氏ｗ
ああいうファンサービスは大好きだぜ自分は
つーか漫画的表現に突っ込むのも野暮だが
あんな関係者なら丸分かりの額飾るのってどーなの？ｗ
ああいうファンサービスは大好きだぜ自分は
つーか漫画的表現に突っ込むのも野暮だが
あんな関係者なら丸分かりの額飾るのってどーなの？ｗ
利根川があの台を接客プレイしてる姿ってどんななんだろな
兵藤だったら分かるが
兵藤だったら分かるが
ラスボスは、橋爪総理
モデルのおっさんも大分前に死んだよな。
バカ＋カイジ＝バカイジw
バカズヤ
ここは自演が多いみたいだね
３人だけでよく11スレまでもったなｗ
３人だけでよく11スレまでもったなｗ
この季節になると地下労働なんて
本当に地獄だよなぁとしみじみ思う。
クーラー壊れて死にそうだよ、俺。
本当に地獄だよなぁとしみじみ思う。
クーラー壊れて死にそうだよ、俺。
がんばれ
カイジは俺を裏切ったクズ
三好乙
変なのが頻度が増して出てくるな
夏休みも残り少ないからそろそろ宿題終わらせたほうがいいよ
夏休みも残り少ないからそろそろ宿題終わらせたほうがいいよ
ここには元から粘着してる池沼が一人いるからな
今まで全くあてにされてないけど
いい加減消えればいいのに
今まで全くあてにされてないけど
いい加減消えればいいのに
早くカイジ単行本新刊来ないかなあ
あの辺りちょうどヤンマガで見逃したとこだから楽しみだ
あの辺りちょうどヤンマガで見逃したとこだから楽しみだ
>>789
最近、三好達があまり憎いとは思えなくなってきたwそれぐらいカイジが嫌いになったw
最近、三好達があまり憎いとは思えなくなってきたwそれぐらいカイジが嫌いになったw
この夏は勿論カキ氷食ったよな
必死に粘着してる可哀相なのはあまり関わらずに適当に流しとけばいいよ
ヤンマガの休み続いてるせいでカイジに会えないのが寂しい
そのあいだ既刊を読んで、地道に待とう・・・！（ｷﾗﾝ
そのあいだ既刊を読んで、地道に待とう・・・！（ｷﾗﾝ
カイジの等身大のポスターを作ろうと思うんだけど
カイジの身長って178cmであってるんだっけ
カイジの身長って178cmであってるんだっけ
test
800なら今年中にカイジ次なるゲーム種目突入
178なんて別にそこまで高くないだろw世の中いくらでもいるしw
文末ひとつひとつ草生やすのきもい
あのくらいの身長が丁度いいんだよな
あまり高すぎてもアレだし
あまり高すぎてもアレだし
ヒッキー多いよね
俺もだけど世の中とか言いたいんだ
家にずっといると
俺もだけど世の中とか言いたいんだ
家にずっといると
でもカイジのあの長髪は実際にいたらキモすぎ
カイジはちょっと鼻がうるさい感じでイケメンには見えないな
顔のほとんどが鼻のような奴もいる世界だから
それほどでもないんじゃね
それほどでもないんじゃね
カイジは多分そこそことかまぁまぁとか、
カッコ良いの類なんじゃないかと俺は漠然と思っていた。
カッコ良いの類なんじゃないかと俺は漠然と思っていた。
上でも言われてたように、カイジがなんとなくイケメンに見えるのは
単に外見だけからでなく、印象や雰囲気や内面的要素の影響が大きいから
それと、もともと脇役には一条以外に二枚目キャラが殆どいない上、
破戒・堕天以降はカイジの周りにあからさまな三枚目キャラ（坂崎・村岡など）が増えたので
カイジのカッコ良い印象がより一層引き立てられた
単に外見だけからでなく、印象や雰囲気や内面的要素の影響が大きいから
それと、もともと脇役には一条以外に二枚目キャラが殆どいない上、
破戒・堕天以降はカイジの周りにあからさまな三枚目キャラ（坂崎・村岡など）が増えたので
カイジのカッコ良い印象がより一層引き立てられた
17歩の後半あたりのカイジの言葉攻めの数々は凄いかっこよくて好きだな
それから高レートにビビってる社長を傍らに
「社長はともかく・・・俺は逆っ・・・！燃えてきたっ・・・！ふつふつ・・・と・・・！」
このシーン一番シビれた
シンプルだけどカイジの本質がうかがえる
それから高レートにビビってる社長を傍らに
「社長はともかく・・・俺は逆っ・・・！燃えてきたっ・・・！ふつふつ・・・と・・・！」
このシーン一番シビれた
シンプルだけどカイジの本質がうかがえる
いいな
久々にカイジ読み返そうっと
久々にカイジ読み返そうっと
>>810
また社長が言葉責めに弱い事この上ないしなｗ
17歩はどうしても評価低いんだけどある意味社長はナイスキャラだよねｗ
ただ同じ小物でも班長の方が心に残るって言うのかな
地下であれはちとコロっと行くのも仕方ない気がするｗ
また社長が言葉責めに弱い事この上ないしなｗ
17歩はどうしても評価低いんだけどある意味社長はナイスキャラだよねｗ
ただ同じ小物でも班長の方が心に残るって言うのかな
地下であれはちとコロっと行くのも仕方ない気がするｗ
カイジはイケメンってより男前だな。
カイジ大嫌い
カイジ嫌いって奴は軒並み理由を書かないな
嫌いと好きは紙一重
カイジ大好き
>>797
俺の分も作って頂きたい
俺の分も作って頂きたい
>>815
俺を裏切ったから
俺を裏切ったから
三好乙
>>820
最近は、安藤、古畑、三好、前田に対して、「よくやったよお前らは！！」と思っているwww
最近は、安藤、古畑、三好、前田に対して、「よくやったよお前らは！！」と思っているwww
今は地下チンチロのあたりを読むと良い季節
キンキンに冷えたビールの表現に喉が鳴る
キンキンに冷えたビールの表現に喉が鳴る
飲みたいナー…ビール…
824 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/27(金) 22:43:16 ID:+prdPeXy
豪華客船借り切って限定ジャンケン大会がしたい。
劇場版を１０月に金曜ロードショーでやるっぽいよ
>>822
あれのせいでビールと言ったら焼き鳥になっちゃったな･･･
あれのせいでビールと言ったら焼き鳥になっちゃったな･･･
柿ピー派 ビールといったら豆でしょやっぱ
いや～俺はビールのつまみに辛いものは駄目なんだ…
うしうし
角砂糖に泥水派
多分、俺だけじゃないと思うけど
甘党で酒飲めない人って男でも多いよね？
俺もビールとか飲めないから
牡丹餅とか甘い物は好き
甘党で酒飲めない人って男でも多いよね？
俺もビールとか飲めないから
牡丹餅とか甘い物は好き
牡丹餅うまいよねｗ
俺も甘党でいい歳してチョコやめられん
俺も甘党でいい歳してチョコやめられん
ここ何のスレ？
地下での娯楽を追究するスレ
チョコも大好きだけど
餡子の甘さがまたいいんだなこれが
餡子の甘さがまたいいんだなこれが
餃子の甘さに見えた
甘党はカルアミルク（笑）でも飲んでろ
カルアミルクの似合う福本キャラはいないね
初登場時のひろゆきなら似合いそう
ひろ「僕がカルアミルク飲んでるのがそんなにおかしい！？
ガキっぽい外見だからって馬鹿にするな！
そんなんだからいいように使われるんだよ！」
嫁１「あ～ん怒られた。」
天 「カルアミルクじゃなくてボキのミルクならいつでも出せるよ～」
嫁１「ﾋｴｰ天のマドラーが攻めてきた～///」
嫁２「こらこら他に人がいますよ...あっ///」
ガキっぽい外見だからって馬鹿にするな！
そんなんだからいいように使われるんだよ！」
嫁１「あ～ん怒られた。」
天 「カルアミルクじゃなくてボキのミルクならいつでも出せるよ～」
嫁１「ﾋｴｰ天のマドラーが攻めてきた～///」
嫁２「こらこら他に人がいますよ...あっ///」
だがスレ違いだ
そういえば以前、このスレで堂々と銀金の話していたバカ共がいたなw
カイジは普通になんでも飲みそうだな
この前ワイン飲んでたのはなんか似合わなかったけど
この前ワイン飲んでたのはなんか似合わなかったけど
堂々とスレ違いといえば・・・
たびたび話題になる和也編はスレ違い
というか板違いのはず
たびたび話題になる和也編はスレ違い
というか板違いのはず
カイジはビール、チューハイだな
カクテルはちょっと似合わない感じ
カクテルはちょっと似合わない感じ
846 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/29(日) 13:54:36 ID:G96XWWSx
カイジはスウィーツ大好きだよ
あのかき氷食ってる時の顔ったらもう！！
あのかき氷食ってる時の顔ったらもう！！
喫茶店でかき氷なんて長いこと見てないなあ
うえー、て言ってたけど大福
ほんとは食べたかったのかな
ほんとは食べたかったのかな
大福自体は食う……
場合にもよるが…十中八九食う…
……だが、…あの空気がダメッ………！！
場合にもよるが…十中八九食う…
……だが、…あの空気がダメッ………！！
最後の大福食ったら戦争だろうがっ！！
あの大福のとこは好きだ
俺と同じだと思った
まぁ俺は愛想笑いしてみんなと食べるけど・・・
俺と同じだと思った
まぁ俺は愛想笑いしてみんなと食べるけど・・・
既出かもしれないが聞かせてくれ
限定ジャンケンの星売買って最後になんないとできないってわけじゃないのに
なんで待機組があんなにいるわけ？
あの時点では売買は行われるとは限らないという情報だったんだから
残り時間のうちに星あまりのやつに交渉もちかければよかったんじゃ
限定ジャンケンの星売買って最後になんないとできないってわけじゃないのに
なんで待機組があんなにいるわけ？
あの時点では売買は行われるとは限らないという情報だったんだから
残り時間のうちに星あまりのやつに交渉もちかければよかったんじゃ
>>852
最後に売るほうが高く売れるからだと思われる。
スレチだがライアーゲームのリストラゲームでも
最後に票が足りない奴が物凄い値段で票を買ってたしな。
この船に乗ってって星を稼いでるやつは賢い奴が多いと思うから
軽率に星を売らずに最後まで様子を見ていたと思う。
最後に売るほうが高く売れるからだと思われる。
スレチだがライアーゲームのリストラゲームでも
最後に票が足りない奴が物凄い値段で票を買ってたしな。
この船に乗ってって星を稼いでるやつは賢い奴が多いと思うから
軽率に星を売らずに最後まで様子を見ていたと思う。
今回はあの三馬鹿が負け役をやってくれるから
カイジは最初の勝負で坊ちゃんに勝てそうだね
カイジは最初の勝負で坊ちゃんに勝てそうだね
>>852
リピーターあたりから
最後に売買あるよ、って噂が流れたんじゃない？
当然交渉は持ちかけただろうけど、
売る側もその噂を耳にしてるから、なかなか売ってくれない。
じゃあ、もうそれに期待して待つしかない、と。
場がそういう空気になっちまったんだろう。
リピーターあたりから
最後に売買あるよ、って噂が流れたんじゃない？
当然交渉は持ちかけただろうけど、
売る側もその噂を耳にしてるから、なかなか売ってくれない。
じゃあ、もうそれに期待して待つしかない、と。
場がそういう空気になっちまったんだろう。
船に、リピーターは何割ぐらい混ぜてんのかな
ビールとか飲めないってヤツは
甘味とか食い物の差し入れで引っかけるんだろうか、班長
ビールとか飲めないってヤツは
甘味とか食い物の差し入れで引っかけるんだろうか、班長
>>853
でも利息が4割だからなー1000万借りてると
早めに処分したくもなるだろう、坂井さんはタイムリミット前に
ビール引っ掛けてたけど明らかにリピーターだろうし
恐らく5個くらいは余分に荒稼ぎしてただろうし
早々に上がったのは謎だなｗ
でも利息が4割だからなー1000万借りてると
早めに処分したくもなるだろう、坂井さんはタイムリミット前に
ビール引っ掛けてたけど明らかにリピーターだろうし
恐らく5個くらいは余分に荒稼ぎしてただろうし
早々に上がったのは謎だなｗ
最後の売買では多少ふっかけても売れるだろうけど競合相手も多いだろうからな
時間前にさっさと売り抜けるか最後まで粘るかも駆け引きの一つだな
時間前にさっさと売り抜けるか最後まで粘るかも駆け引きの一つだな
借りた金の多寡、カードさばききった時間(終了までの時間)
によって柔軟に変化だな。
石田さんをハメたインテリ風は
早い段階で星が貯まったんだろう。
によって柔軟に変化だな。
石田さんをハメたインテリ風は
早い段階で星が貯まったんだろう。
限定ジャンケンでシャッフル配り直しの時にカイジチームは手持ちカード数枚しかないと嘘をつく手はなかったのかな？
あのシチュエーションで正直に６９枚出す必要が全くないような気が…。
あのシチュエーションで正直に６９枚出す必要が全くないような気が…。
ビール見るたびにしょっちゅうカイジを思いだす
ビール一缶飲み干すのに(しかも小)9ページも使う漫画はカイジだけ、多分
ビール一缶飲み干すのに(しかも小)9ページも使う漫画はカイジだけ、多分
>>860
数枚しかないということにする意味あんの？
数枚しかないということにする意味あんの？
確認した数だけ勝負すればいいって船井は言ってたけど配り直し後に全員の勝負数と
カードをチェックできる（する）わけじゃないからな
仮にカイジチームは10枚と偽っておけば配り直しも早く終わったし勝利カードも割り出して
10+59枚の中から有利に運べる。3人だから合計10戦+αしてもバレないだろうし
カードをチェックできる（する）わけじゃないからな
仮にカイジチームは10枚と偽っておけば配り直しも早く終わったし勝利カードも割り出して
10+59枚の中から有利に運べる。3人だから合計10戦+αしてもバレないだろうし
俺が船井なら黙ってカイジ組10枚なりで分配し終えて、
分配終わった直後にカイジが買い占めている事を大声で暴露。
疑われて勝負できないカイジらを尻目に、マークした奴を狩って終了。
分配終わった直後にカイジが買い占めている事を大声で暴露。
疑われて勝負できないカイジらを尻目に、マークした奴を狩って終了。
仮に嘘でも「こいつは買い占め派だ」って言いふらせば勝負できない状態に陥れることができるな
まあ、カード配りなおしに乗らなきゃいけないとこまで
追い込まれた時点で、すでに船井のペースだからなあ。
ま、俺が配りなおしに参加したならば、その後の勝負は
カイジグループだけは避けるな・・・
追い込まれた時点で、すでに船井のペースだからなあ。
ま、俺が配りなおしに参加したならば、その後の勝負は
カイジグループだけは避けるな・・・
グループ組んでたのってカイジグループ、北見グループ、岡林グループくらいか？
石田と坂井は傍目には坂井一人に見えるだろうから除くとして
北見岡林とも荒稼ぎしてるからグループっていうだけで不気味に見えるだろうなぁ
タッグやグループがなぜあんなに少なかったのかが疑問だ
石田と坂井は傍目には坂井一人に見えるだろうから除くとして
北見岡林とも荒稼ぎしてるからグループっていうだけで不気味に見えるだろうなぁ
タッグやグループがなぜあんなに少なかったのかが疑問だ
いくら坂井でも、ガラスの向こうで石田さんが見てると思ったら
その前で星を売りさばくのは気が引けるだろ。
その前で星を売りさばくのは気が引けるだろ。
>>860
すでに船井に買占めがバレてる。
すでに船井に買占めがバレてる。
仲間を作るのが難しいのは、初参加者だったらルールを聞いてすぐに
仲間を組んで確実に勝つ戦略を思い付き
(仲間が増える分必要な星の数も増える)、
見も知らぬ誰かを説得して
(誰を仲間にするかのチョイスや仲間になるメリットを理解させる弁舌)、
裏切られないよう注意しつつ、
仲間をうまくつかわなきゃいけない。
かなりハードル高いだろこれ。
仲間を組んで確実に勝つ戦略を思い付き
(仲間が増える分必要な星の数も増える)、
見も知らぬ誰かを説得して
(誰を仲間にするかのチョイスや仲間になるメリットを理解させる弁舌)、
裏切られないよう注意しつつ、
仲間をうまくつかわなきゃいけない。
かなりハードル高いだろこれ。
ＳＳＳ Ｅカード
ＳＳ 限定ジャンケン
Ｓ チンチロリン
Ａ ｖｓ兵藤
Ｂ ビル渡り
Ｃ 沼
Ｄ 17歩
Ｅ 今やってる奴
誠京麻雀とかもそうだけど、福本は1巻～2巻くらいのボリュームが一番いいな。
それ以上だと露骨な引き延ばしに入ってうざすぎる。
ＳＳ 限定ジャンケン
Ｓ チンチロリン
Ａ ｖｓ兵藤
Ｂ ビル渡り
Ｃ 沼
Ｄ 17歩
Ｅ 今やってる奴
誠京麻雀とかもそうだけど、福本は1巻～2巻くらいのボリュームが一番いいな。
それ以上だと露骨な引き延ばしに入ってうざすぎる。
ＳＳＳ 限定ジャンケン
ＳＳ Ｅカード
Ｓ ｖｓ兵藤
Ａ 17歩
Ｂ チンチロリン
Ｃ 沼
Ｄ ビル渡り
Ｅ 今やってる奴
私はこうかな
ＳＳ Ｅカード
Ｓ ｖｓ兵藤
Ａ 17歩
Ｂ チンチロリン
Ｃ 沼
Ｄ ビル渡り
Ｅ 今やってる奴
私はこうかな
Ｅカード評価高いなあｗ
確かにＥカードの発想はゲームとしては秀逸だったけど、
利根川のインチキのせいで個人的には最悪だった・・・
博打をやるシチュエーションとしてもつまらなかった。
雰囲気では、やっぱ限定ジャンケン、
それとチンチロが一番感情移入できたかな。
後はちょっと現実味が無い。
確かにＥカードの発想はゲームとしては秀逸だったけど、
利根川のインチキのせいで個人的には最悪だった・・・
博打をやるシチュエーションとしてもつまらなかった。
雰囲気では、やっぱ限定ジャンケン、
それとチンチロが一番感情移入できたかな。
後はちょっと現実味が無い。
>>867
北見グループって荒稼ぎってほどじゃないだろ人数で割って考えれば
北見自身が勝ち越せば重畳って考えだしな
カードの仕入れも多少は金使っただろうし
最後の勝負もほんとは勝ち越し決まってて運任せの消化試合のはずだったし
微黒か下手すると微赤だったのかもな・・・具体的な内訳知らんけどさｗ
北見グループって荒稼ぎってほどじゃないだろ人数で割って考えれば
北見自身が勝ち越せば重畳って考えだしな
カードの仕入れも多少は金使っただろうし
最後の勝負もほんとは勝ち越し決まってて運任せの消化試合のはずだったし
微黒か下手すると微赤だったのかもな・・・具体的な内訳知らんけどさｗ
17歩は結構面白いよな、本スレでは酷評だけど
未だに読み返していて思わず声が出てしまうのは17歩だ
最後カイジが勝つとわかっていなけりゃとても読めんｗ
未だに読み返していて思わず声が出てしまうのは17歩だ
最後カイジが勝つとわかっていなけりゃとても読めんｗ
和也編が17歩以下とかバカも休み休み言えよ
カイジ嫌いになってからは、あんなにムカついた安藤、古畑、三好、前田がムカついてこなくなったから不思議だ・・・
カイジの単行本も読み返す気が無くなったしな・・・
カイジの単行本も読み返す気が無くなったしな・・・
でもまだスレを覗くのね
カイジ嫌い君はちょっと前から定期的に来てるな
そんなにここが居心地いいかっ・・・！
そんなにここが居心地いいかっ・・・！
実はこのスレ一番の書き込み数です
仲間だな
ちょっとひねくれた実はいい奴ってとこｗ
仲間だな
ちょっとひねくれた実はいい奴ってとこｗ
嫌い嫌いも好きのうち、ってね。
>>873
Ｅカードはそういうきたねー大人(笑）の世界をカイジがぶっ壊すところが爽快だったなぁ。
利根川も最後は焼き土下座で男上げたし。
あれで利根川が圧倒的能力で正々堂々と勝負してたら、例えカイジが勝ったとしても、
この場合のカイジはキャラ的には天とかになっちゃうと思うんだ。
やっぱカイジには泥臭さが無いとな…
Ｅカードはそういうきたねー大人(笑）の世界をカイジがぶっ壊すところが爽快だったなぁ。
利根川も最後は焼き土下座で男上げたし。
あれで利根川が圧倒的能力で正々堂々と勝負してたら、例えカイジが勝ったとしても、
この場合のカイジはキャラ的には天とかになっちゃうと思うんだ。
やっぱカイジには泥臭さが無いとな…
カイジの全盛期は黙示録と破戒録まで
堕天録以降は完全に笑いを取りにきてる
和也編に至ってはゴミすぎる
堕天録以降は完全に笑いを取りにきてる
和也編に至ってはゴミすぎる
可愛さ余って憎さ百倍ってやつなの・・・好きになった分カイジに裏切られたのが・・・
なにで裏切られたの？
終わってみて改めて考えるってのがあるので
和也編は保留だな、今のとこは好きだけど連載中は本スレだな。
俺、チンチロリンが一番好きだな
通して読んだ時、カイジが地下生活で耐えた分の跳ね返りが良い
和也編は保留だな、今のとこは好きだけど連載中は本スレだな。
俺、チンチロリンが一番好きだな
通して読んだ時、カイジが地下生活で耐えた分の跳ね返りが良い
十七歩はどちらかというと
面白そうだな・やってみたいって思うゲームだった
終わりよければみたいなとこがあるが、破壊録の遠藤の一連の動向は
ヒッデェwって感じで結構好きだった
面白そうだな・やってみたいって思うゲームだった
終わりよければみたいなとこがあるが、破壊録の遠藤の一連の動向は
ヒッデェwって感じで結構好きだった
十七歩は、社長の小物感がな・・・
もはや伝説の博徒たるカイジとつりあわない。
十七歩というゲーム自体は面白いけど
億単位が動く話としては、どうもケチな感じがするな。
橋のあたりで代わりに、数千万程度の博打としてやれば、もっと面白かったかも。
カイジは掛け金インフレでしょうがないのかもしれんが・・・
ＤＢで言えば、沼＝フリーザ編みたいなモンだ。
あんだけスケールのでかい大勝しちゃったら、後が続かない。
もはや伝説の博徒たるカイジとつりあわない。
十七歩というゲーム自体は面白いけど
億単位が動く話としては、どうもケチな感じがするな。
橋のあたりで代わりに、数千万程度の博打としてやれば、もっと面白かったかも。
カイジは掛け金インフレでしょうがないのかもしれんが・・・
ＤＢで言えば、沼＝フリーザ編みたいなモンだ。
あんだけスケールのでかい大勝しちゃったら、後が続かない。
俺は社長のあの小物感大好きだけどなｗ
あんな見苦しい敵いねえよｗ
さわやかカイジにも笑ったし、
17歩のラストはあれで良かったと思う。
あんな見苦しい敵いねえよｗ
さわやかカイジにも笑ったし、
17歩のラストはあれで良かったと思う。
沼って勝たせないための仕掛けは満載だけど、意図的に勝たせる仕掛けはないのかな
または勝たせないための仕掛けを勝たせるために利用できるんだろうか
イカサマを露骨に見せることを一応嫌ってたお店が兵藤と利根川をどういう風に勝たせたのか気になる
または勝たせないための仕掛けを勝たせるために利用できるんだろうか
イカサマを露骨に見せることを一応嫌ってたお店が兵藤と利根川をどういう風に勝たせたのか気になる
設定A、パカパカを平常運転か鈍くする、傾斜を若干奥にして隆起殺しが機能しないようにする
って程度にすれば平運で入るようになるんじゃないか？少なくともイカサマ勝ちには見えないと思う
って程度にすれば平運で入るようになるんじゃないか？少なくともイカサマ勝ちには見えないと思う
村岡はあれは稼ぐだろうよって感じが凄くしたな
ある意味ではああいうのも賢いんじゃね
ただし最後のほうはゴネ得ならぬゴネ損した感じがあるw
ある意味ではああいうのも賢いんじゃね
ただし最後のほうはゴネ得ならぬゴネ損した感じがあるw
>>814
>>819
>>821
>>877
>>884
何を持って裏切られたとか気持ち悪いこと言ってんのか知らないけど裏切るも裏切らないも
そもそもカイジはお前さんのことなんか知らないんだからな、次元の違う存在だからな？
もちろん福本もお前さんのことなんか知らないし知ってても意を汲む必要性は全くない
嫌いとかウザいとかなら気にならんけど裏切られたって本格的に気持ち悪いわ
>>819
>>821
>>877
>>884
何を持って裏切られたとか気持ち悪いこと言ってんのか知らないけど裏切るも裏切らないも
そもそもカイジはお前さんのことなんか知らないんだからな、次元の違う存在だからな？
もちろん福本もお前さんのことなんか知らないし知ってても意を汲む必要性は全くない
嫌いとかウザいとかなら気にならんけど裏切られたって本格的に気持ち悪いわ
触れるなハゲ
つか沼って会長に20億、利根川に10億だっけ？
カイジにやられた分を補う程儲けてるじゃんｗ
カイジにやられた分を補う程儲けてるじゃんｗ
あれは上納金のようなもんなのではないか
>>896
帝愛グループの中で金が行き来したようなものだよな。
帝愛グループの中で金が行き来したようなものだよな。
>>898
沼は客に１００返ししなくちゃいけない。
本来、カジノ側が儲ける台ではないというのがタテマエだ。
だから、896、897の考えは少し間違っている。
兵藤、利根川が沼を当てたのは、帝愛内での金のやり取りではない。
あれこそが、客の金をむしりとる行為なのだ。
だから、当てた時点でやっとカジノ側が儲かったという895の考え方が最も正しい。
このロジックがわからず、流れに乗って895をたたいた898、
お前は最も頭が弱い。
沼は客に１００返ししなくちゃいけない。
本来、カジノ側が儲ける台ではないというのがタテマエだ。
だから、896、897の考えは少し間違っている。
兵藤、利根川が沼を当てたのは、帝愛内での金のやり取りではない。
あれこそが、客の金をむしりとる行為なのだ。
だから、当てた時点でやっとカジノ側が儲かったという895の考え方が最も正しい。
このロジックがわからず、流れに乗って895をたたいた898、
お前は最も頭が弱い。
ロジックとは？
901 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/04(土) 15:33:19 ID:RYGI/cSe
流れに乗って898をたたいた899、
お前は最も頭が弱い。
とも言えるかもね
お前は最も頭が弱い。
とも言えるかもね
沼は、100パーセント出ないんだから、
正直どうだろうが関係ないんだけどね。
仮に店から持ち出しになるリスクがあろうが、
座席下に貯めてるから理論上店に儲けが無いとしても、
100パーセント出ないんだから、結局、客が購入したバッキー分は儲かってる。
要するに、当たりの無い宝くじみたいなモンでねｗ
当たり分を考えなくていいんだから、客の積み立てた分丸儲けよ。
利根川や会長が打ったのは玉回収のため、なんて意見もあるけど
上記の通り、「絶対出ない」んだから本来回収なんかしなくてもいいんだわ。
ま、座席下の玉が100億、200億になるのもやりすぎだし
「たまには出る」ってとこを見せないとマズいから
接待半分で身内に打たせた、ってとこでしょ。
その金の流れがどうなったかは知らんが、
帝愛グループ内でのことなんだから、お互い損は無いようにするわな。
正直どうだろうが関係ないんだけどね。
仮に店から持ち出しになるリスクがあろうが、
座席下に貯めてるから理論上店に儲けが無いとしても、
100パーセント出ないんだから、結局、客が購入したバッキー分は儲かってる。
要するに、当たりの無い宝くじみたいなモンでねｗ
当たり分を考えなくていいんだから、客の積み立てた分丸儲けよ。
利根川や会長が打ったのは玉回収のため、なんて意見もあるけど
上記の通り、「絶対出ない」んだから本来回収なんかしなくてもいいんだわ。
ま、座席下の玉が100億、200億になるのもやりすぎだし
「たまには出る」ってとこを見せないとマズいから
接待半分で身内に打たせた、ってとこでしょ。
その金の流れがどうなったかは知らんが、
帝愛グループ内でのことなんだから、お互い損は無いようにするわな。
いいたい事はわかるが、
絶対出ない仕様って訳じゃないんだから
一般客が打った玉が貯まってる間は
カジノが金を預かってるだけで純粋な利益ではない。
建前論に近いが、当たり穴に蓋でもして物理的に当てられない状態ではないので、
帝愛の利益としては確定していない。
極端な話、第３クレーンに偶然玉が行ってる時に地震でも
起こって大当たりする可能性はある。
従ってあの台に貯まった玉(=金)を
帝愛関係者がさらって初めて帝愛としての利益が確定する。
まあ一番最初にｶｷｺしたの俺なんで、変に盛り上がっててビックリしたｗ
一番言いたかったのは沼開始してから５年？で
あんだけ儲かるなんて、突っ込む奴多すぎだろって事ｗ
絶対出ない仕様って訳じゃないんだから
一般客が打った玉が貯まってる間は
カジノが金を預かってるだけで純粋な利益ではない。
建前論に近いが、当たり穴に蓋でもして物理的に当てられない状態ではないので、
帝愛の利益としては確定していない。
極端な話、第３クレーンに偶然玉が行ってる時に地震でも
起こって大当たりする可能性はある。
従ってあの台に貯まった玉(=金)を
帝愛関係者がさらって初めて帝愛としての利益が確定する。
まあ一番最初にｶｷｺしたの俺なんで、変に盛り上がっててビックリしたｗ
一番言いたかったのは沼開始してから５年？で
あんだけ儲かるなんて、突っ込む奴多すぎだろって事ｗ
実際沼あったら打ってみたい富裕層っているんかいな？ｗ
一般人の感覚じゃ10倍台が精一杯だろ、100倍とか洒落にならんｗ
当たった時の感動も普通のパチ屋じゃ絶対味わえんけどさｗ
一般人の感覚じゃ10倍台が精一杯だろ、100倍とか洒落にならんｗ
当たった時の感動も普通のパチ屋じゃ絶対味わえんけどさｗ
10倍で羽根物打ちてえｗ
1000倍なんて当たるわけねーじゃん、
とか思いそうだけどある程度勝負金があって
それを劇的に増やそうとしたら
他に選択肢がないのかもしれない。
3000万持ってて、1ヶ月で最低６億にしなきゃいけません、って状態に落ちたら沼打つかもな。
そして首吊りコース。
1000倍なんて当たるわけねーじゃん、
とか思いそうだけどある程度勝負金があって
それを劇的に増やそうとしたら
他に選択肢がないのかもしれない。
3000万持ってて、1ヶ月で最低６億にしなきゃいけません、って状態に落ちたら沼打つかもな。
そして首吊りコース。
>>904
そんなとこまで含めて「絶対じゃない」とか言ったらなんでもアリだわｗ
そんなとこまで含めて「絶対じゃない」とか言ったらなんでもアリだわｗ
金持ちは打たないよ
小金持ってる人も
ニートや貧乏人がインチキとわかってても打つ
打つしかないというか打って死ぬしかない
そんな人しか打つもんか
小金持ってる人も
ニートや貧乏人がインチキとわかってても打つ
打つしかないというか打って死ぬしかない
そんな人しか打つもんか
試しにとか遊びでやるんじゃね
成金とか、金持ちを実感したいタイプ
成金とか、金持ちを実感したいタイプ
中途半端な金持ちほどああいうのに引っかかるような気はする。
912 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/06(月) 18:37:28 ID:N3Nxlypr
>>910
お前は打つ？
お前は打つ？
なんで限定ジャンケンって船だったんだろうな。
いくら暗闇で目立たぬよう出航しても、海に出ればレーダーに引っかかる。
あんな大型船が、正規の航海プランも無しに海に出たら
海保に止められそうだが。。。
いくら暗闇で目立たぬよう出航しても、海に出ればレーダーに引っかかる。
あんな大型船が、正規の航海プランも無しに海に出たら
海保に止められそうだが。。。
今にして思えば、最初の船井の罠、
「じゃあなぜ一千万借りた？」という疑問で回避できたかもしれないよな。
あいこ作戦なら、借りる金額は少ないほうが良いに決まってるんだから。
「じゃあなぜ一千万借りた？」という疑問で回避できたかもしれないよな。
あいこ作戦なら、借りる金額は少ないほうが良いに決まってるんだから。
うーん、上手い言い訳が思い付かない
だからこそ褒めて舞い上がらせたり時間がないと言って急かしたりしたんだろうな
だからこそ褒めて舞い上がらせたり時間がないと言って急かしたりしたんだろうな
>>914
融資→ゲーム説明って流れだったから
何やるか分からんって時点では実弾多いほうが有利だけどなあ
船井もリピーターとは言ったが前回どんなゲームやったかまでは
言って無かったし、毎回引き分け戦略可能とは言い切れないしな
まあ皆100万借りてその中で経済活動すればいいんだけど
そういう流れで出し抜こうとする動きは当然起こるからなあ
畳み掛けるように時間を強調し流れを持っていった手腕を褒めるべきかｗ
融資→ゲーム説明って流れだったから
何やるか分からんって時点では実弾多いほうが有利だけどなあ
船井もリピーターとは言ったが前回どんなゲームやったかまでは
言って無かったし、毎回引き分け戦略可能とは言い切れないしな
まあ皆100万借りてその中で経済活動すればいいんだけど
そういう流れで出し抜こうとする動きは当然起こるからなあ
畳み掛けるように時間を強調し流れを持っていった手腕を褒めるべきかｗ
917 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/07(火) 20:36:26 ID:EL+GABeo
カイジに裏切られた
豪華客船で食事会でもなんでも良いしな、名目は。＞船
参加者から見れば、大々的に堂々とやってます！だと逆に怪しいもんな。
あくまで非合法だから借金チャラにできちゃうんですよって説明してそれっぽく動かないと
参加者が集まらなさそうだ
若干名出たキャンセル者は何が理由でどの段階でキャンセルしたんだろうな
やっぱり怪しいと思ったのか？
あくまで非合法だから借金チャラにできちゃうんですよって説明してそれっぽく動かないと
参加者が集まらなさそうだ
若干名出たキャンセル者は何が理由でどの段階でキャンセルしたんだろうな
やっぱり怪しいと思ったのか？
>>921
健康診断してみたら、使い物にならない臓器だったとか。
健康診断してみたら、使い物にならない臓器だったとか。
理由なんか無くても、当日急にめんどくさくなることは良くあるだろ。
眠いとか、ダルいとか。
ダメ人間だから良く分かるぜ。
眠いとか、ダルいとか。
ダメ人間だから良く分かるぜ。
訓練されたダメ人間は自分の借金をチャラにできるかどうかって用件すらすっぽかしてしまうのか…
船乗る前日に宝くじが当たったんだよきっと
「チャラになるとは限らないし・・・」
「やくざの紹介だから胡散臭いし・・・」
「港に集合なんて、もしかしたら拉致されてマグロ漁とか？」
「そうでなくても負ければ借金増えて、1～2年帰れない」
「やっぱまともに働いて返そう。明日から。」
いくらでも理由は思いつく。
ダメ人間ってのは、「今めんどくさい」ことが何より嫌い。
サボる言い訳を考え付く天才なんだぜｗ
「やくざの紹介だから胡散臭いし・・・」
「港に集合なんて、もしかしたら拉致されてマグロ漁とか？」
「そうでなくても負ければ借金増えて、1～2年帰れない」
「やっぱまともに働いて返そう。明日から。」
いくらでも理由は思いつく。
ダメ人間ってのは、「今めんどくさい」ことが何より嫌い。
サボる言い訳を考え付く天才なんだぜｗ
テスト
「やっぱまともに働いて返そう。明日から。」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここがミソか
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここがミソか
エスポワールで負けた奴らの行き先は不明だけど、結局地下王国行きなんかね。
利根川もどうなったのか気になる。
まぁネタに詰まった今の福本は和也編に出すとか平気でやりそうだが。
利根川もどうなったのか気になる。
まぁネタに詰まった今の福本は和也編に出すとか平気でやりそうだが。
船井が言ってた売春か薬の実験台ってのはどこからの情報だろうな
仮にデマでも不安をかき立てられれば自分のペースに持って行けるからな
932 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/10(金) 03:18:36 ID:mNg8HAzv
キャンセルになったのは、事故や何かの事件に巻き込まれたのかもしれぬ…
男の売春というと、やっぱりホモ相手だろ
60過ぎたくっさいババァのマンコを舐めさせられるなら、ホモでもいいんじゃないかと思える。
新薬の実験台が一番嫌だな、俺は。
字面でもう怖さ感じる
字面でもう怖さ感じる
そいや新薬の実験台って、すげー高いバイト代出るって聞いたけど、本当にあるのかな？
937 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 05:51:49 ID:3EJM1jYA
普通にある。 新薬飲んで入院して１日１万ぐらい
治験 つって
ググったらスポンサーリンクが貼られるぐらい大量に募集されてて
全然ブラックな世界じゃない
ググったらスポンサーリンクが貼られるぐらい大量に募集されてて
全然ブラックな世界じゃない
オープンなのは動物実験を充分に重ねてから人で治検だから害は全くと言っていいほどでない
裏のはいきなり人体実験とか、それこそ害があるのがわかってて反応が見たいからって意味の
実験とかだと思う
裏のはいきなり人体実験とか、それこそ害があるのがわかってて反応が見たいからって意味の
実験とかだと思う
つうか船井が言ってたことが真実とは限らないわけで
新薬の実験とか売春とかって、素人でも思いつく借金返済方法だし
新薬の実験とか売春とかって、素人でも思いつく借金返済方法だし
そうか？俺はあれを見るまでは、タコ部屋とか遠洋漁業とか内蔵の切り取りとかぐらいしか知らなかったけど・・・
特にカイジが言うように、男の体なんて女に比べると価値がないから、売春なんて考えつかなかったわ
特にカイジが言うように、男の体なんて女に比べると価値がないから、売春なんて考えつかなかったわ
カイジが二十歳過ぎてなかったら遠藤に売春ルートに落とされるとこだったな
それはそれでどうなるか見てみたい気もするが
それはそれでどうなるか見てみたい気もするが
一条は二十歳過ぎてても売春ルートいけるだろうな。
６０過ぎた豚みたいなマダム達に散々奉仕させられるだろう。
６０過ぎた豚みたいなマダム達に散々奉仕させられるだろう。
そこでテクを駆使して下剋上を果たす一条。
ババアどもをパトロンにつけ
借金返済を狙う。
ババアどもをパトロンにつけ
借金返済を狙う。
カイジの好みのタイプ・性癖・回数がかなり気になる
でもカイジはそういうのには興味無いらなあ・・・
女連れ出し放題の店を「ケチな土産」と言って名刺破ったし
他のキャラが恋愛の話題出しても無反応
風俗店の類には見向きもしない
やはり彼にとって真剣勝負で味わえる感覚には到底及ばないのだろう
でもカイジはそういうのには興味無いらなあ・・・
女連れ出し放題の店を「ケチな土産」と言って名刺破ったし
他のキャラが恋愛の話題出しても無反応
風俗店の類には見向きもしない
やはり彼にとって真剣勝負で味わえる感覚には到底及ばないのだろう
死んだ目の一条しか浮かんでこない
けどじじいの足ダシワインを笑顔で飲めるんだから
相当根性あるんだよな 一条復活ないかなぁ
けどじじいの足ダシワインを笑顔で飲めるんだから
相当根性あるんだよな 一条復活ないかなぁ
カイジの部屋の本棚にある漫画はどれも少年漫画ばかりで
エロ本の類は一切無いしなw
何気にこんなところでも純真無垢なところが良い
知り合いの大抵の人は中高生ぐらいからアダルト書籍とか手出してるのに
エロ本の類は一切無いしなw
何気にこんなところでも純真無垢なところが良い
知り合いの大抵の人は中高生ぐらいからアダルト書籍とか手出してるのに
船井の言ってた売春ルートが本当だったとして
見た限りあの船に乗ってた奴で買われそうな奴いないな
見た限りあの船に乗ってた奴で買われそうな奴いないな
黒ダウン着てて４億８千万もってる今のカイジなら赤ワイン飲んでも似合うな
初めてワイン飲んでるカイジが見れたし
チビ・・・と口をつけただけなのもそれらしく上品に醸されてて好きだ
初めてワイン飲んでるカイジが見れたし
チビ・・・と口をつけただけなのもそれらしく上品に醸されてて好きだ
労働させられてる地下施設服カイジにビール
大勝して大金を得た黒ダウンジャケットカイジに赤ワイン
それぞれの酒を飲むシチュが合ってるのがいいね
大勝して大金を得た黒ダウンジャケットカイジに赤ワイン
それぞれの酒を飲むシチュが合ってるのがいいね
>>947
そういう類の本って本棚に置かなくね？
とは言えこの漫画の登場人物ってあんまり性欲強そうというか
表立って女をどうこうってカンジのキャラが居ないよね
和也はちょっとそういう部分あるけどそれでも控え目な表現だよな
そういう類の本って本棚に置かなくね？
とは言えこの漫画の登場人物ってあんまり性欲強そうというか
表立って女をどうこうってカンジのキャラが居ないよね
和也はちょっとそういう部分あるけどそれでも控え目な表現だよな
>>945
あれはまあ状況が状況だからなあ
7億（しかも仲間の命がかかってる）＞＞＞＞女連れ出し放題 になるだろう
確かにそれを置いといてもカイジは性欲無さそう
美心がおっちゃん基準でなく一般的に美人だったら話が変わっていたかもしれないがｗｗ
あれはまあ状況が状況だからなあ
7億（しかも仲間の命がかかってる）＞＞＞＞女連れ出し放題 になるだろう
確かにそれを置いといてもカイジは性欲無さそう
美心がおっちゃん基準でなく一般的に美人だったら話が変わっていたかもしれないがｗｗ
>>951
言われてみれば全体的に淡白な感じかもな
なんか１巻の時点で部屋でもう精神的に
何してんだろ…って感じに半泣き気味にまいってたが
あれから、こう、そういう気分じゃないっていう状態が続いてるんじゃね
描写ないだけで適当にヌイてるだろとは思うけども。
優先順位は高くないだろうな
言われてみれば全体的に淡白な感じかもな
なんか１巻の時点で部屋でもう精神的に
何してんだろ…って感じに半泣き気味にまいってたが
あれから、こう、そういう気分じゃないっていう状態が続いてるんじゃね
描写ないだけで適当にヌイてるだろとは思うけども。
優先順位は高くないだろうな
好きな男の家が古かったらどう思います？31年前に祖父が建てた家に一人で住んでいるのですが・・・
ゴメン・・・誤爆した・・・
でも女はおろかオカズありのオナニーすらできなかった地下生活から開放されたら
「うまいものを食う」の次には「風俗に行く」くらいの欲望が出てもおかしくないと思うけどね
そら自分や仲間の命がかかってる勝負を控えてるけど、何日も猶予はあるんだし
「うまいものを食う」の次には「風俗に行く」くらいの欲望が出てもおかしくないと思うけどね
そら自分や仲間の命がかかってる勝負を控えてるけど、何日も猶予はあるんだし
959 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 21:17:56 ID:3EJM1jYA
風俗ぐらいは行くわな。
俺だったら借金返すあてに風俗嬢もとりあえず口説くし
俺だったら借金返すあてに風俗嬢もとりあえず口説くし
960 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 21:42:45 ID:sb/D1n6I
和也は借金女を四肢切断したオナホ人間を数体所持してそう
961 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 21:52:12 ID:JOTm+1Sj
ｻﾞﾜｻﾞﾜ
しかし地下のトイレ個室は順番待ちだろうな。
トイレ位しか一人になれるトコなさそうだし。
隣ではカイジが骨削ってるが...
トイレ位しか一人になれるトコなさそうだし。
隣ではカイジが骨削ってるが...
>>963
カイジが班長探しにトイレ行ったときは誰も順番待ちしてなかったけど
カイジが班長探しにトイレ行ったときは誰も順番待ちしてなかったけど
会長ほど実力と財力を兼ね備えた男なら、愛人が何十人といても
おかしくなさそうなのにそういう描写は全くないな
おかしくなさそうなのにそういう描写は全くないな
坂崎のおっちゃんとか既婚者だし
佐原だとか一条だとか和也だとか若い連中はそれなりに発散していそうだが、
村岡社長なんてあの結婚観での守銭奴具合みるにそのへんどうしてんのか気になるわ
佐原だとか一条だとか和也だとか若い連中はそれなりに発散していそうだが、
村岡社長なんてあの結婚観での守銭奴具合みるにそのへんどうしてんのか気になるわ
会長はそれなりの人数の愛人がいて和也の他にも子供いそうな気がする
そのほうが後継ぎに困らないし
そのほうが後継ぎに困らないし
美心がカイジの子を孕んでる絵は何度見ても面白い
どうかカイジ似でありますように・・・
どうかカイジ似でありますように・・・
村岡は、女に金払うのも馬鹿らしいとか思ってそうな雰囲気あったよな
なんか金を貯めるのが趣味とかそういう領域に入ってんじゃねぇかと思う
なんか金を貯めるのが趣味とかそういう領域に入ってんじゃねぇかと思う
銀金に、社長とは逆に、数十年後に美女を何人もはべらせるのが夢とか言ってた馬鹿がいたな。
女なんかに金を使うなんて狂気の沙汰だろ。
女なんかに金を使うなんて狂気の沙汰だろ。
まぁ、そのへんは人それぞれか
俺別に女とヤリたいとか思わないんだが…
もしかしてこれが草食系男子ってやつ？
もしかしてこれが草食系男子ってやつ？
草食系って、別に性欲が無いわけじゃないからな・・・
975 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 01:41:40 ID:Hf1sF0ah
つまり、ホモなんだね
金使って女を手に入れるなんて不毛だし、虚しいだけと言いたいだけ・・・
まあ、あの川田とか言う奴はモテなさそうな奴だったし、金に頼りたくなる気持ちもわかるけどね。
まあ、あの川田とか言う奴はモテなさそうな奴だったし、金に頼りたくなる気持ちもわかるけどね。
>>951
そもそも作者が「鉄火場に女は要らん」って言ってたと思うし
実際ほぼ関わり合い0だな
まあ描写されてない部分では何かしらあるんだろうけど
作中では全く必要ないわな
美心は何ていうかマスコットみたいなもんだしｗ
そもそも作者が「鉄火場に女は要らん」って言ってたと思うし
実際ほぼ関わり合い0だな
まあ描写されてない部分では何かしらあるんだろうけど
作中では全く必要ないわな
美心は何ていうかマスコットみたいなもんだしｗ
>>968
会長は和也には（いるとして他の子供にも）跡継がせるつもりはないんじゃないか？
会長は和也には（いるとして他の子供にも）跡継がせるつもりはないんじゃないか？
よくわからんけど子供が多かったらそれだけ遺産の取り分が減っていくんじゃないの
子供だけじゃなくてその母親とか親戚とか巻き込んだゴタゴタになりそう
少数の子供に帝王学を注力するほうが効率よくないのかね
子供だけじゃなくてその母親とか親戚とか巻き込んだゴタゴタになりそう
少数の子供に帝王学を注力するほうが効率よくないのかね
というか自分の死後なんてどうでもいいんじゃない？
自分が成り上がり、核戦争が起きても磐石の地位を築く。
すべて自分中心。
やりたきゃやるから子供もできるが
誰に継がすとかはどうでもいい。
自分が成り上がり、核戦争が起きても磐石の地位を築く。
すべて自分中心。
やりたきゃやるから子供もできるが
誰に継がすとかはどうでもいい。
自分が生きてる間は絶対に引退しないだろうしな
エヴァネタであったみたいな、「カイジ津軽弁版」スレって
ないかなw
ないかなw
カイジは特徴的なのは船井の関西弁ぐらい
会長が和也に跡継がせるつもりならあんなにコンプレックス持たないよな
性欲と食欲なら
俺はたぶん食欲優先だろうなぁ
地下のあたり読んでるとそんなことを毎回思う
俺はたぶん食欲優先だろうなぁ
地下のあたり読んでるとそんなことを毎回思う
カイジが人から裏切られまくるのは、俺を裏切った報い
そりゃまあ、食わなきゃ死ぬが、
ヤレなくても死なないしな。
ヤレなくても死なないしな。
989 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 09:07:25 ID:tdak+JKn
地下みたいに閉鎖されると余計に性欲って増すんだけどな。 医学部には。
やろうと思えばいつでもやれると思うと我慢できる ってのと似たようなもんか
禁煙中もたばこは全部捨ててしまうより一本持っておくと我慢できていいらしいしな
禁煙中もたばこは全部捨ててしまうより一本持っておくと我慢できていいらしいしな
991 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 14:52:21 ID:CJk7ntYF
作者が最後BADendにするってマジ？
あの沼で働くんだって泣きながら言ったとこで終わっても
良かったかな
あの沼で働くんだって泣きながら言ったとこで終わっても
良かったかな
08年の講演会で大団円にって言ってたのを忘れたのか
993 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 20:10:30 ID:Gx2O9NcN
よし！
埋めようか！
埋めようか！
994 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 20:13:57 ID:CJk7ntYF
大団円か、よかった
アニメ2期まだかな、映画は期待してないけど。
あの監督才能無いよ、たけしに作らせれば良かったのに
誰か次スレ頼む
アニメ2期まだかな、映画は期待してないけど。
あの監督才能無いよ、たけしに作らせれば良かったのに
誰か次スレ頼む
995 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 20:34:05 ID:Gx2O9NcN
うめ
あ
うしうし
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し し ヽ＿＿ / ヽ＿__,ヽ _ノ
次スレです
【福本伸行】カイジ12【黙示録破戒録堕天録】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1284378031/
＿＿∠＿ ／ ＿＿∠＿ ／ ／￣| / / ｜
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ヽl l / ＿|＿
/.二口二. ＿＿|＿＿
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