【映画化反対】あしたのジョーを懐古するスレその24

原作レイプに〜浮かんで消える〜
憎いジャニタレの顔めが〜け〜

叩け！　叩け！　叩け〜！！

前スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1259653484/

あしたのジョー４０周年公式サイト
http://www.aj40.net/

関連スレ
【映画化反対】あしたのジョー1＆2　Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266794936/

あしたのジョー　アニソン等板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1250857764/

【実写】名作『あしたのジョー』を「NEWS」の山下智久主演で映画化!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266494798/

『あしたのジョー』実写映画化
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1266386934/

【映画】山Pヌードで女性ファン集客!実写映画『あしたのジョー』、NEWS山下智久主演で勝算あり(東スポ)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266743617/

あしたのジョー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1266464827/

男なら戦う時が来る　誇りを守るために　命を賭けて

男なら旅立つときが来る　愛するものたちに別れを告げて

足をくじけば　膝で這い　指をくじけば　肘で這い

涙の数だけたくましく　傷ついてしなやかに

あー　男は走り続ける　あー　人生という名のレールを

数年たてば「原作をレイプした酷い映画もあった」という記憶が残るだけだ
漫画の評価に一切影響はない
気にするな

from　デビルマンファン

●ＦＡＱ

Ｑ．葉子の年齢は？
Ａ．特に作中ではっきりと示されることはありませんでしたが、彼女が少年院の
　　学生慰問演劇団で来訪した時に、西の「うわさによれば16、7の美少女・・・」という台詞があります。
　　この台詞を手がかりとすれば、ジョーより一つ二つぐらい年上と推察されます。
　　盛りのついた大学生達に囲まれた葉子が処女であったか否かは謎ですが、
　　盛りのついた男子収容生に囲まれて童貞を守り抜いていたジョーには尊敬の念を禁じ得ません。

Ｑ．青山はなぜプロボクサーにならなかったの？
Ａ．青山は少年院でジョーとの対戦を終えた後、段平に「今後の人生への自信になった」と発言しています。
　　これはボクシングを健全なスポーツとして捉えていたしるしで、その後の力石やジョーの繰り広げる
　　弱肉強食のプロ世界に飛び込む資質はなかったと言わざるを得ません。
　　本人もその事は自覚していたのではないでしょうか？ともあれ、出所後は更生し、童貞も守り抜いた青山君は
　　立派なプロチェリラーにはなれたと断言はできるでしょう。

Ｑ．チビ連たちが全く成長しないんだけど？
Ａ．彼らはあしたのジョー世界での永遠の童貞処女の象徴的存在なのです。
　　ジョーを高潔なる童貞道に誘う彼らはドヤ街というネバーランドに棲むピーターパンの様な存在といえるでしょう。

Ｑ．よく聞く“梶原一騎の最終回”というのを教えて。
Ａ．原作の梶原氏が当初打ち出した最終回のプロットでは、ホセに敗れたジョーを段平が
　　「試合には負けたが、ケンカには勝った」と慰めるといったものでした。ちば氏は「今まで必死に戦ってきて、
　　最後にケンカに勝ったはないだろう！」と猛然と異議を唱え、自らの着想により現状の最終回を生み出したと
　　いわれています。因に現在もちば氏の公式ホームページで、その梶原ラストの一部がイメージイラストで
　　見ることが出来ます。そこでは葉子とジョーがある意味結ばれてしまったかの様な描写がみられますが、
　　これを見た多くの読者が「今まで必死に童貞を守ってきて、最後に童貞を失ってしまったはないだろう！」
　　と猛然と異議を唱えたのではないでしょうか？

Ｑ．童貞ＦＡＱさんは童貞なのですか？
Ａ．うっさいボケ氏ね。

　　　　　　　　童貞童貞言うんじゃねぇええええ　妖精さんと言えってんだぁぁあああ　
　　　　.,,ﾉト¬-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r-､,ﾉﾞlr‐ｰ;;i．
　 .,,ﾉ!~~";;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'-.... ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,,,,,,,,,_ .;;ッ'''''ﾞﾞ￣;;;;;;;;;;;;;;;;;￣''､
　.|‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;i┐;;:!=､,,______.,,,,,,,,＿___ _,,..-―ｰ¬''''''''''''''''ﾞ'!´　　　　｀ ｌ、;;/;;ﾞ＜,,iェ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　.ｌ.;;;;;＿_;;r// ﾞ|,,__/l..ｪﾆ-―ｰ-..,,..-ぐｯ‐'″　　　　　　　 　 ＿__,,,__＿_.._.. --ゞ |!......,.'､ 'ﾃ､,;;;;;;;;;;;;;;;ホ
　 .ﾞ'i;;!;;-i、;;゛;:;;.! ;:;√　　　　　　 . ｌ　 ｌ.ﾞ;; ................._,,..-‐'''"￣　　./　　 / 　 　　 　　 . !;,|,,_. r「ｯ ,,,_'lｯ !
　'＜..i__'i,,ﾞ'‐ : │;:lﾞ;;;　　　　　　,...;:;|.;;;;.ｌ;.l..-｀-ﾆ..,,,,____________,,,|__.;;;;;;.l'''ﾞﾞ''''-､　　　 , l"'　ﾞ_./ 　　 ´ ゛
　　　_./ ;;;;＼ ′._|、;;;;;;;;;:　 .;;;;;;;_,./ ''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　 /´｀'-､_...;:|........,..-~ﾞﾞﾞﾞ´　 ＼
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>>6
初めて見たなw　そのAA

毎回スレがたつたびに
>>5には笑わせてもらってるwww
微妙に前のスレとは質問内容と回答が変わってるんだなw

>>1
へへっ、童貞くんスレ立て乙

>>4
最近の原作レイプの数々は本当酷いよな…
あれ発案してる奴、絶対童貞だよ

>>5
フムフム…なるほど…で、やっぱり>>5は童貞なの？

不良なら女知っててもおかしくないし
そんなに童貞にこだわることないと思うけどな
妖精さんたちはジョーに妖精でいて欲しいのかな

鉄人28号の実写版よりはましだろう・・・

鉄人は、ＣＭ版で少しはマシなＣＧが見れたけどな
最近はブラックオックスと戦ってるし。

ジョーは紀ちゃんが好きなのになんで口説かなかったの？
ウケミンなの？
耐えることがボクシングって言って宝女断ちしてたのかな

口説いてたじゃないか、「玉姫公園いかないか？」って。
あれは「おれの玉を口で転がしてくれねえか？」って隠語だ
で、紀ちゃんの「うれしい、どこそこに行こうって言われたの初めて」ってのは
「公衆便所で私を犯してっ」って意味なのだ

つまらないにも程がある

>>14
なんでジョーはのりちゃんを犯さなかったの？

童貞だから勇気が出なかったんだよ

トマトをはさんだサンドイッチを食ったろ？
トマトには体を冷やす効果があるから、熱くなった海綿体まで冷えて縮んじゃったんだよ。

ここの住人はどうしていつもすぐ下の話になるんだ？

妖精さんたちの妖精語なんだよ

ＤＶＤのちばせんせいのカラーイラスト
カーロスとジョーが背中合わせて見詰め合ってるのがＢＬみたいなんだけど・・・・・ｗ
顔がかわいすぎるんだよちば先生のキャラって

少女マンガ出身というのもあるからじゃないか？
ジョーがかわいい顔をしているのもそのなごりと思われ

目が綺麗でピュアな感じがする
だからうまく原作のグロさが消えてるのかもな
一度少女漫画タッチにすると癖ついちゃうのかもな
杉野もそうだし

ジョーが鑑別所でリンチ食らった後、立ち上がってメシ食わせろって言った時に
その他大勢の連中が唖然としてたけど、あれ弟のあきお氏の絵だよね。アシやってたのかな？

かわいくてあったかい絵柄だから餓鬼のリッタが最期まで可哀相だった
さいとうたかをが描いたら芹沢五郎になっちまう

そんなの解ったってすごくないもん！

すごいのはハリマオにスーツを着せた白木ジム社員

スタッフ達の苦労が偲ばれますな。

>>19
私がここにきて何をレスしたと思う・・・？
そう下ネタだけさ　他にもう何もレスしようとは思わない
はっきりいえばそれ以外指がタイプしないのだよ・・・・

ハリマオ戦前の軽量でジョーがスーツ着てたけどにあわねぇｗ
あの髪型のせいかな
ジョーが公式の場でスーツ着ないのがわかった
ジョーはシンプルなＴシャツが一番似合うよ

男性ファッションで一番好きなのはアニメだけど力石のの黒のタートルネック
おおおー！っとなりました
あれだと悪いけど惚れちゃいますｗ

葉子のファッションも少年まんがにしては凝ってる
たまに変なのあるけどアニメよりおしゃれ
さすが元少女漫画描いてただけある
首にリボンってフィギュアスケートの衣装みたい

ジョー＝浅田真央
力石＝キムヨナ

キムヨナは金だろ
精密機械みたいっていわれてるし

奴(>>29)はかたわだ…

>>29
キモオタで女から相手にされないせいで性欲がピークの青年期に２次元で妄想ばかりしていたら
下ネタにしか性欲がわかなくなってしまったのだよ・・・・

私から言わせれば下ネタで苦労するのはリア充で女とやりまくって２次元妄想をやらなかったものの贅沢だ

毎日オナニーしてるだけの我々が強くなるなんてこたあねえでしょう…。
もしそうおもうなら、>>35さんの力が少々衰えたんじゃないんですか？

>>36
なぜｐｃの電源を切ってネットから落ちないのですか
このまま下ネタを続けさせてたら力石君の二の舞になってしまう・・・！
過酷な下ネタと連投で命を落とした力石君を忘れたの？！

単行本ないからセリフうろ覚え

>>34-37
お前らネジりん棒の刑な、もちろん下ネタ的な意味で

力石のネジリン棒なら喜んで味わうぜ　ｂｙジョー

カーロスのは良かったわ　ｂｙ葉子

力石くんのねじりん棒も最高だったわ
ジョーは狙ってたんだけど駄目だったわなんでかしら・・・
もしかして力石君が良すぎたのかしら・・・　ｂｙ葉子

葉子もノッてんじゃねーよｗ

そういえば力石くんのねじりん棒をちょうだいしてるとき
「男の世界のことです・・・お嬢さんにはわからないでしょう」と意味深なことを言われたわ
あれはどういう意味だったのかしら　　
ジョーのほうが数倍良かったてことかしらショックだわ・・・・・　ｂｙ葉子

いけないわ下ネタもいい加減にしないと
２ｃｈネラーは下ネタ三昧のくせにやまぴーのストリップ賞を嫌がるのはどういうわけだと
批判されてしまうわ
惜しいけどこの辺で辞めておくわ　ｂｙ葉子

あ…あたいはもう怒ったぞ

しかたあるめぇ

>>23
もしあしたのジョーが劇画調だったら愛と誠がボクシングしてるみたいになって嫌だ像・・・・
あれでゲロったり血はいたりしたらほんとの暴力マンガになる
ちばだから同情買えるジョーになれるんだよぅ

はじめの一歩の転がり落ちるような品質低下を見るにつけ
時代もあるにせよ、ジョーが適度な長さで終わってくれてよかったと心底思う
それぐらいに毎試合底を更新してんぞ、あれ

なにげに観客のヤジがおもしろい
カーロスをちぢれっ毛とか、ホセをチョビヒゲチャンピオンとかw
描写も一人一人細かく描かれていて味がある
自分が一番お気に入りなのがホセの初ダウンを見開きに描いてあるページの右下に
リングに背を向けてバンザイしてる人w

あ、左下だ

ジョーの廃人奮闘編をやって欲しい

＞時代もあるにせよ、ジョーが適度な長さで終わってくれてよかったと心底思う
同意
今は引き伸ばしされてgdgdになってる名作が沢山あって・・・・・・

しかたあるめぇ

あの韓○人の執拗な攻撃性、粘着性は今の日本人にはない
ジョーはむしろあの国の方々に近い気がする
韓国サイトみてたら90年代初め韓国でハリケーンジョーとして放送されていたそうだが
金戦前で突然放送中断したんだってほんと？
前もって見とけばわかるだろーが

54　ゴバーク

ｼﾞｮｰが燃えつきなかった場合を妄想

一年後再びﾎｾに挑戦し勝利ｼﾞｮｰ、世界ﾁｬﾝﾌﾟに

安全策の段平は格下との対戦ｶｰﾄﾞばかりを組み
ｼﾞｮｰのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低下
新進の若手の挑発を受け
強引に対戦し敗北
段平死去

引退を考えるもかつてのﾗｲﾊﾞﾙ、ﾎｾの支援を受け再起
ﾀｲﾄﾙ奪取

ソ連の最強ﾎﾞｸｻｰ登場
ﾘﾝｸﾞ上でﾎｾ撲殺
怒りに燃えるｼﾞｮｰ雪山で特訓
大勝利！

ジョー「エードリアーン・・・じゃねえ、葉子〜！」

＞格下との対戦ｶｰﾄﾞばかりを組み
＞ｼﾞｮｰのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低下
＞新進の若手の挑発を受け
＞強引に対戦し敗北

それ何て内藤？

あ、つうかロッキーか

実写って本当ですか？あしたのジョー何回も読むぐらい本当に大好きだけど
山Ｐが主演？
イヤだ(泣)。
ジャニーズ自体なんか嫌いだし。ちば先生はこれに納得したの？

>>60
その話題なら専用スレ行ってくれ。
それ関連の話するのもいやだなんだ・・

スマソ

×いやだなんだ
◯いやなんだ

かなり胸くそわりい。

いやだなんだなんだなんだピュンピュン丸は〜


と

マンモス「（拳闘界は）きびしぃ〜！！」

紀ちゃんがマンモスと結婚するとマンモスのりＰになるんだな
恥ずかしながら今初めて気付いた

ジョーって白く燃え尽きた後は自由に解釈していいらしいが
生きてたらボクシング引退して映画俳優とかになってそう

よく皆勘違いしてるが、真っ白に燃え尽きたのはホセ戦の時だけじゃない。

「ちょっとことばがたらなかったかもしれないな…
おれ　負い目や義理だけで拳闘をやってるわけじゃないぜ
拳闘がすきだからやってきたんだ
紀ちゃんのいう青春を謳歌するってこととちょっとちがうかもしれないが　
燃えているような充実感はいままで　なんどもあじわってきたよ…血だらけのリング上でな
そこいらのれんちゅうみたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない
ほんのしゅんかんにせよ　まぶしいほどまっかに燃えあがるんだ
そして　あとにはまっ白な灰だけがのこる…
燃えかすなんかのこりやしない…まっ白な灰だけだ
そんな充実感は拳闘をやる前にはなかったよ
わかるかい　紀ちゃん
負い目や義理だけで拳闘をやってるわけじゃない　拳闘がすきなんだ
死にものぐるいで噛みあいっこする充実感が　わりと　おれすきなんだ」

ジョーは燃え尽き中毒
少年院で最初の力石戦で味わって以来
燃え尽きるまで試合するのが常
ホセ戦では、身体がポンコツになっていつものように完全燃焼出来なくて
「まだ真っ白に〜」って言ってるだけ

オナニー覚えたらイクまでこするのと同じ

いや違うわ、ごめん

ここが本スレかね？

分かる人に教えて欲しいんだが、ジョーがタイガー戦の後に原島龍と試合するよね。
終始殴られっぱなしだったジョーが切れて反撃する時に｢ステレンキョウ｣って叫んでるけど、その言葉の意味が知りたいのです。

高校生の時に復刻版が出て揃えたんだけど、未だに意味が分からないでいます。
多分、差別用語か何かだと思うけど教えて下さい。

ggrks

ステレオ音響のことじゃないか？
当事はステレオ録音自体、まだ珍しいころだからなあ。

「あしたのジョー」を読んでいて、ジョーが「このステレンキョウ！」と怒鳴るシーンがあった。
以来、「ステレンキョウ」ってなんだ、とずっと思っていて、はるか後になって、
「てれすこ」という落語に出てくる珍魚「てれすこ」を干したもののことだと分かった。
「てれすこ」にしろ「すてれんきょう」にしろ、どっちみち、多分意味のない言葉なのだが、
リバイバルで梶原原作マンガが読まれている現在、落語を押さえておかないと、
マンガが完全に読みこなせないということも事実なのだ。

>>70
ドテカボチャとかオタンコナスの類と同じであまり意味はない

子供の頃「ステレン狂」かと思っていた
同じく、「おいら〜ボクサー♪」を「おいら〜僕さー」と思っていた

メッカチはメンカチーフの事かと思ってました
ってかメンカチーフって何だって話だが

ジョーは最終回までチェリーだったの？

>>72-74
答えてくれて有難う。
ずっと気になってたから聞けて良かった。

かたわとかめくらとか、差別発言は多いよな。

ジョーの言葉遣いがおもしろい
でっくわすとか東京弁？

>>80
下町（東京）弁です
うちのおかん（葛飾出身）がジョーと同じ言葉遣いで困るお。

言葉遣いから察すると東京生まれなのかな。
孤児院はどこにあったんだろう
なんか勝手に、日本海側のどこかからぶらっと流れて来たようなイメージだったけど。

孤児院は上野だったと記憶してるから台東区だろ？
俺は下町の情緒は好きだが剥き出しの江戸っ子気質の奴等は好かん。
あと陰湿な名古屋人とか、とち狂った久留米人とかｗ

おしっこジョー

> 芸能
> ・山ピー主演で「あしたのジョー」映画化発表　公開は11年新春〜春の予定
> 企画したTBS伊与田英徳プロデューサーは山下の起用理由を
> 「彼じゃなければ成立しなかった。　目の強さに尽きると思うが、芯の強さやチャーミングな部分など、
> 　山下くんしかいない」と説明した。
> 監督は映画「ピンポン」などで知られる曽利文彦氏。
> 丹下段平役は、香川照之(44)。
> ライバルの力石徹役や白木財閥令嬢の白木葉子役は未定。

名作に限ってレイプ被害にあいやすいね
女性と同じか

カガテルがハゲヅラ被るのか？　もっと仕事選べよ

もう頼むわ、許してくれよ
ジャニーズはなんで思い出の作品を汚していくの？
ジャニタレは少女漫画の実写版とかに出とけばええやんけ
誰が特すんだよ
小奇麗な俳優ができる作品違うぞ
どうせボコボコにされた顔とか事務所からNG入るんだろ？
泥臭さを排除したジョーなんて駄作化決定じゃん、ふざけんなよマジで

山下ならがんばれ元気でいいじゃん
矢吹丈はないって常識で考えて

誰が悪いってOKだした、ちばてつや氏だろう
作者が頑として首を縦に振らないから
名作であっても、メディアに蹂躙されずに守られてる作品はある。
最近のちば氏の動向は全然知らんから、あんまり言えないが
よっぽど食うのに困ってるとかか？
あるいは寂しくて周りにかまって欲しいとかか？

食うのに困ってるってのはないんじゃね？
ジョーは昔の漫画だからそうでないにしても
あした天気になあれとかで、むちゃくちゃ儲けているはずだぜ
ウェンツの鬼太郎みて羨ましくなったかな

香川照之は印象違うけど、香川版のおっちゃんを見てみたい気がする
だが山Pは違う、違うんだジョー！（はた坊）

山下「おれ、今度、あしたのジョー演じるんだ！」

大野「おれは・・・をやるんだ」

山下「え？聞こえない。何をやるって？」

大野「怪物くん・・・」

>>90-91
どんなに儲けていても、もっと儲けようとする欲の塊なんだろ。

やーめーてー!!(>_<)
なんで実写化!?
しかもジャニ!!
止めてー!!断固反対!!

なぜ原作者側は許可したの!?
マジ勘弁!!(>_<)

キムタクが若い頃だったらちょっと許したかもしれないんだけどな
山下にはワイルドさがないというか

あの髪型は無理
絶対稲中の井沢みたいになるわ
つか山下の髪少ないし

これだけアフレコであおい輝彦に差し替えるとか

声だけね

>>90
キャンディーキャンディー裁判の判決例を見れば分かるけど
原作付き漫画の著作権て作画家よりも原作者の方が強いんだぞ。

今回はパチやスロと違って実写だから原画すら必要ないし。
つまりは梶原サイドが反対してたら実現はしないのよ。
まあ、ちばてつやもノリノリなんだろうけど。

>>100
梶原は死んだけどプロダクションは存在して、あれは駄目これはいいって言ってんのか、最悪だな
ジョーが保険のCMに出たのもそれかもしれないな

もっと分かりやすく説明すると


ちばてつや：あしたのジョーの続編を描きます！　アウト

梶原サイド：あしたのジョーの続編を製作します！　セーフ


この場合、ちばは梶原サイドに許可貰わないとダメだけど
梶原サイドは、ちばの許可なしでも続編が作れるらしいよ。
前述の判決例を見ればの話だが。

俺もキャンディキャンディみて思ったわ
作画担当のほうは、自分が描いた絵さえも自由に使えないし、４割は原作者のものになっちまうんだな
ありえないくらい弱い立場だ

>>101
ああ、保険のCMみたいな結果にならないかな

保険のCMは最初ええーっと思ったけどかっこよかったのは事実だよなｗ

>>93
大麻やるんじゃね？

>>96
キム!?もっとイヤです(>_<)

ヤッターマン失敗したのに、ちょっと興行収入で黒字になったからって次はジョーかよ
いや違うだろ、ヤッターマンの次はジョーではなくマジンガーZとかそのへんじゃね？

>>102
へぇ　そーなんだ
昔、梶原がジョーの続編作るとか言い出して、ちばが必死に止めた
なんて話を聞いたけど実際どうだったんだろな？

カーロス戦のあのロープ際の攻防とか、漫画だからこそ説得力持たせたと思うけど実写じゃちょっと無理じゃね？
一番問題なのがハリマオだろ、あんなん誰がやるんだよ誰が、全部CGか？

ＴＢＳの宣伝みちゃったよ・・・・
マジで映画化しちゃうのかよ
こんなに嫌がられてるのに
ＴＢＳ潰れろボケ

まぁフジじゃなくてよかった
少林少女みたいな史上最低のうんこ映画のトラウマがあるから
できたら映画制作に金かける日テレにやってほしかったけど

ていうか実写作ろうが俺が見なきゃいいんだから、全然いいんですが
この糞映画を見てジョーを知った若い子ちゃん達が、漫画に興味を持って
漫画の話をあれこれ批判するようになると思うと、おっさん怒り心頭ですよ
「漫画のそこの演出は違うんだよなぁ、映画だとこうだし」
みたいな言い方されたらもうおっさん毛穴という毛穴から加齢臭をぶちまけますよ

>>109
当時は梶原一騎も存命だったし、お互いの信頼関係で
成り立っていて、そういう時代だったんでしょう。

でも今は昔と比べ物にならないくらい権利関係はガチガチだし
なによりもキャンディーやタイガーマスク関連の裁判で前例が
できちゃってるから。

あしたのジョー関連のほとんどが梶原サイド主体で動いてるはず。

ちばてんてーがお金に困ってるなら映画化許すよ

昔、真樹が一枚かんで「2人のジョー」作ったけど、あれはどうよ？

>>111
うｐして

香川さん、よく引き受けたね
この映画。大ゲケするのに。

もったいない。

そりゃあ、原作者の梶原の力も大きいだろうよ。

でも、あしたのジョーの絵が、つのだじろうだったとして、あそこまでヒットしただろうか？
いつも八の字眉毛で、陰気な顔のジョーなんて嫌だ・・・。

香川って良い俳優さんだと思うけど来る仕事全部引き受けてるイメージある。
香川の段平はないよ。

どう予測しても

映画にするならもう現代にしてほしい。
鑑別所でネジリン棒のリンチに耐えたジョーが白米＋豚汁のごちそうを
取り上げられブチ切れるなんて現代のヤングにわかるだろうか。

本作は昭和40年代の東京で、殺伐とした生活を送っていた丈（山下）が、アル中の元ボクサー・丹下（香川）にボクサーとしての才能を見出され、
ボクサーを目指しはじめるも、問題を起こして刑務所（原作では少年院の設定）送りになる。
しかし、そこで生涯のライバルとなるプロボクサーの力石と運命的な出会いを果たし、丈の闘争心に火がつく。
撮影は3月下旬にクランクインし、5月末にクランクアップ予定。

映画『あしたのジョー』は2011年全国東宝系にて全国公開予定

鑑別、年少無しで刑務所かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
梶原死後、梶原の権利持ってる実弟の真樹日佐夫がタイガーマスクの新作を別の漫画家と組んで新聞に連載したけど、
前の作画担当からクレーム来て連載中止、出版差し止め、映画公開も中止になってるよ

幻魔大戦のケースだと原作の平井和正が続編や外伝を小説で書く時に
作画の石森章太郎側から「幻魔大戦」の名を使うのなら印税半分よこせってんで
しばらく違うタイトルで関連作品執筆してた

タイガーマスク・ザ・スターは映画のCM覚えてるな
ぬいぐるみみないなマスクだった
なんだ、このパチモンは？思った

>>108
実写のマジンガー見てえwまあ、どうせマッハバロンみたいになるんだろうけど
弓さやかは矢島舞美でお願いします。

ジョーは若い世代は知らんでいいのよ
おっさんの夢で終らせてくれよ
探偵物語もキムタクが物まねするようになってから、BSとかで再放送されるようになったけど
キムタクのほうが全然かっこいいと言う視聴者が続出してウキー！！ってなったのを思い出す
おまえらみたいなもんに、昔のドラマやアニメを理解しろとは言わんが、どうか立ち入らないでくれ

じゃアニメ再放送も中止させなくちゃな

ttp://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10476838694.html
ちば先生のブログ

脚本が女だと

>>125
なにそのデマ

自分はそれなりに楽しみだ。
今さら自分の中の世界観変わるわけでも無いし。

>>132
本当だよ。平井が著書で書いてるもの。

>>134
違うタイトルで関連作品つうのがせいぜい「ハルマゲドン」と「ハルマゲドンの少女」くらいしか思い当たらないが・・・
どちらも短期だし・・・しばらくってどの作品の事だよ？

補足しておくと、幻魔大戦は当初石森も原作に関わっていて「いずみ・あすか」名義でクレジットされている。
その後双方で話し合った結果、原作は平井個人の物という事になった。
小説の幻魔シリーズ第二期が「ハルマゲドン」と幻魔大戦のタイトルじゃないのも、
その後再び「幻魔大戦deep」とか「幻魔大戦ＤＮＡ」と幻魔を冠する事が出来たのもこの為。

>>135
入れ違いだった。それら作品の事だよ。
共同でやった新幻魔大戦で決裂以降、真幻魔大戦執筆の頃に石森側から印税の要求があったって。
対抗するように石森は石森でオリジナルの幻魔を始めたし、一時期両者ドロドロだった。

ジョー原作のコマ割って今の漫画から比べると
随分チマチマしてるよな。
延ばそうと思えば３０巻くらいに膨張させる事が出来る。

あの間って今の若い奴には合わないかもな。

ちなみにジョーも初期は作者クレジットも
原作/高森朝雄
　　　　ちばてつや
となっていて、ストーリーにちばも関わってますよってのを意味してたが
ある時期から
原作/高森朝雄
漫画/ちばてつや
に変更になった。
権利関係で何らかの話し合いがあったのでは、と考察してる本があった。

昔の漫画家は短いページに話を詰め込める天才が多かった

タイガーマスクの時は辻さんが記者会見してたの覚えてるな
別の人が描いた二世の時には何もなかったから、承諾さえ取ってれば
問題なかったんだろうな

そういや、幻魔大戦も主人公は丈だな
これは石ノ森が付けたんだろうな
009も島村ジョーだし、息子にも丈ってつけてるし

葉子役がリアルでも彼女って何よｗ
まあ、上戸彩がやるよかマシだが

>>143
北川はデマだってさ

権利関係って本人じゃなくてプロダクションがガメツクなっちゃうんだよね
石ノ森のとこはどうか知らないけど、永井豪のとこは、本人すごい大らかで
そういうの気にしてないんだけど、兄弟がすごくうるさくて直ぐ権利主張するんだって

幻魔大戦ってあしたのジョーの前くらいにマガジンでやってたんだね

>>145
テコンVは訴えましたか

パンダーZにダイナミックプロのコピーライトがあった時は引いた

てかクロスカウンターが普通のパンチ力の４倍とか嘘なんだよな
ジョーって超名作なのは認めるけど、漫画だから許される技とか多いよな
それを実写でやる気かな、ちょっと違うと思うんだけどなぁ
力石死んだ後、顔面が撃てずに吐いたりするんだが、それも山Ｐがやるんかな

だいたいクロスカウンターって相手のパンチをヘッドスリップで
交わして打つからあんな絵にはならん。

ｼﾞｬﾆジョーは力石の死までって言ってるのに
ハリマオはどうするんだ？
とか大杉。

梶原はプロレススーパースター列伝みたいな
一見ノンフィクション伝記漫画みたいな作品でも
ファンタジー炸裂だからな。
タイガーマスクの回は感動したものだが、後に史実を知ってしょんぼりした。
まあ、子供に夢を与えるサンタクロース的な嘘だから良いんだけど。

2時間程度なら力石までしか描きようないだろうとは思う。
ウルフも出てきそうにない。

石ノ森についてだけど、あれは奥さんが強欲ばばあだったんだよ
幻魔大戦の小説版の時は数億ふんだくってるんだそうな
そりゃタイトルも変えるわな

力石も痩せないと思うぜ
化粧でやつれたようにごまかしてるだけとか

石ノ森は一族が守銭奴ばかりだしな

減量力石はCGとか

幼魔大戦なら無問題

力石は草薙でいいよ

山Pさんへ
「おっつぁん」「でぃきーし」って発音練習してね
「へへっ」「あーらよっと」も必須です

>>152
たった２時間で詐欺事件起こして少年院入って豚で脱走そうになるが力石に阻止されて葉子に暴言吐いてボクシング大会して青山と戦ってから力石にイカサマ試合して出所して、
泪橋のしたにジム作って働いてノリちゃんと出会ってプロテスト受けておっちゃんが問題起こしてジョーが狂ったように笑って、ウルフは出ないにしても、なんとかコミッショナーに認められて
ノーガードで破竹の勢いで勝ち上がって西が鼻からうどん出して、力士と対戦することになって力石が減量でミイラみたいになって戸を破って水を飲もうしたら葉子が水道を縛ってて
白湯をあげようとしたとき正気になって、試合開始。攻防の末ジョーが負けて力石が頭ぶつけて握手しようとして倒れて死ぬまで、全部詰め込めれるもんだろうか

葉子は堀北

>>160
７０年の実写やアニメ一作目の映画版じゃはしょりつつ力石の死までやってるが
全然尺が足りなくてダイジェストだったな

あ、肝心のねじりん棒忘れてた

>>160
単行本８巻分を４行にまとめきれるお前が監督やれ

そうそう２も金戦は一瞬だしな

ちば先生はアニメ映画版見て「不満だけれど諸々入れようとすると4〜５時間になってしまうから仕方が無い」
って当時ファンクラブ会報で言ってたよ

アニメ映画の1が力石までだったけど
あれはテレビアニメの総集編でつなぎ合わせたものだから
何とか収まったんだよな
原作をかなりはしょってやっと力石の死がおさまるってとこだろ

少年院までだな

１をきれいな絵柄で作り直して欲しい。

>>165
金は１分くらいだったw
2の映画はジョーの最後を知らずに見て大ショック受けたわ。

力石役の奴がどんだけ痩せたのか
のドキュメント映画で良いんじゃないか？

スゲーデブの役者起用して。

全員すげえ早口で喋ったらなんとか２時間でいけるんじゃね

とりあえず、あの髪型をどう表現するかっていうそこが問題だ
稲中の井沢みたいになんのかな

アニメ一作目の映画化って、あれ本当は梶原が実写映画化を何年も前から
企画してたがどうにも軌道に乗せられなくて、仕方がないからテレビアニメ版使用して
映画化したと、昔読んだ関連書籍に書いてあった。

８0年当時実写映画化していたらご多分に漏れずトンデモないのが出来てたろうな

１００歩譲って映画ではなくＴＶドラマとかなら・・・

ひとつだけ言わせてくれ

チビ連の中に絶〜対、こども店長がいるはず

サチはぽーにょぽにょぽにょ

いややわ、もう絶対嫌だわ

鬼姫会やら新聞詐欺やらカット（手っ取り早く窃盗かなんかでお縄）
鑑別所での西との出会いカット（少年院で力石の子分かなんかで登場）
葉子のエスメラルダとかカット（単に力石に面会にきてるだけ）
青山の存在カット
少年院での力石二度目の対戦カット（最初の対戦の後、すぐに力石出所）
おっちゃんのジム設立問題カット（当然ウルフとのイザコザもなし）
紀ちゃんの存在カット
プロテストカット
西鼻うどんカット
力石戦8Rの所を3Rくらいで決着

これくらいカットすれば余裕で1時間半くらいに纏められるだろう

子役って棒読みだからいかんのよ
三丁目の夕日や20世紀少年の子役って縁起させられてる感じがして寒かった
アニメだったら子供の声をおっさんおばさんができるけど
セリフ読んでるだけの、日本のレベルの低い子役じゃタローやさっちゃんを演じきるのは無理
やっぱ駄目だよ。勘弁して、即刻中止を・・・

>>180
鼻うどんだけはいれろ
ボクシングしなくていいから

鼻うどんはCG処理だな
ジョーがぶん殴った瞬間スローモーションで
西の鼻の穴がクローズアップ、ぐおーっと鼻の穴の中に
鼻毛かきわけつつカメラインで、奥からゴゴゴゴゴとうどん麺が迫ってくる

オッサンは、独眼の人差別になるから普通の容姿で出てきそうなんだが。

TBSってことは稲垣役はえなりか？

なんかの間違いだろこれ？
水族館のハートウォーミングな映画じゃないの？
　　　あしかのショー
なんつって　やかましいわw

>>183 中居が出てたスカパーのCM思い出したw

>>184
銭ゲバがいけたから眼帯いけるんじゃないかなぁ
おっちゃんのその部分無くしたら別もんだぜ

西とか存在自体脚本から省かれんじゃね？

山Ｐジョー「ていうか〜、あの力石っつーの？あれ、マジちょーウザいんすけど〜。
もう、ボコりてえんで〜、おっさん、俺にボクシング、ティーチミープリーズってことで！」

亀だけど
>>21自分と同じこと思った人がいてワロタ
目だけ見ればヤマジュンっぽい

>>189
だからちば先生は元々少女マンガ家しゅっs（以下略）

>>124
あれは、辻なおきが梶原夫人に相談して訴えたから
真樹側が折れたんだよ。

一時期、真樹と篤子夫人の不仲が噂されてたのもその為。
現在は和解したみたいだけどね。

その時に梶原の印税の一部が真樹も貰えるように
取り決めたそうです。

ちなみに真樹は梶原作品の著作権は持っていません。
正式な相続人はあくまでも篤子夫人

あ、ごめん。
真樹が印税の一部を貰ってるのは梶原の遺言だったかも。

映画化（実写）・・・　やめてくれエ〜！

>>186
むしろ両目が眼帯。単なる趣味で。

力石はココリコでやれよ
ネタ映画なんだから半端な二流使うんじゃねえぞ

>>189
そういえばカーロスがいたのも公園のベンチ・・・
玉姫公園はもしかしてハッテン場・・・・・
ジョーも公園が好き・・・

梶原作品の実写化するならタイガーマスクにしとけよ

ドヤ街に来て真っ先に向かったのが玉姫公園。
公園が好きだとはしゃいでたな。

タイガーマスクはデビルマンの那須監督で実写化済みだが
あれは佐山タイガー絡みだし、ストーリーは全くオリジナルだし
最悪な出来だった。
原作、アニメ通りの実写化ならジョーよりは向いてそうなんだけどな
本物のプロレスがショーで芝居じみてるせいもあるから合性は良いと思う

実写なら若い頃のホサカナオキなんてリアリティあるかも
ホサカも両親がいなかったし　状況が違うけど
別のドラマでボクサーを演じてたけど

じゃあ、葉子は松雪泰子で。

じゃ、サチは高岡早紀で

松雪って金持ちの子らしいしな

>>161
それいいと思うわ、主役の山Ｐは駄目にしても、堀北が葉子だったら認めたい

>>180
味がねーのが出来そうだな
全部好きなシーンだけに辛い

驚くほど軽視されてるかもしれないけど
あしたのジョーはちばてつやの画筆によるものでなければ
意味が無い。
という事。

実写は論外として、アニメですらちばてつやの絵を似せて描いてるだけ
の贋作。
ちばてつや本人が二度と描けない連載当時の画あってこその
あしたのジョー。

皆黙って原作読んでりゃそれで良いんだよ。

そこで、ちば絵を忠実に再現したアニメリメイクの登場ですよ
とんでも実写とパチジョーでファンにフラストレーションが充分溜まったとこで・・・
大ヒット間違いなし

>>207
アニメが動かしやすさを優先して原画のよさを殺してた時代は終わってしかりだと
思うんだよね。
サイボーグ００９とか鉄人とかそんなテイストでリメイクしてなかったっけ？

>>206
俺も今気付いた
そうだよな、ちばの画だからこそ成り立っている部分も沢山ある

今の千葉先生がサイン等に描くジョーの横顔、崩壊してるもんね。
それだけに連載当時は神が宿ってたとしか思えない。
引退後のボクサーが膨れ上がって現役時代の面影が消滅する。
ってケースに似てると思う。

>>209
久しぶりに原作を読み返してみたが、台詞の無い表情のみコマに心が揺さ
ぶられる漫画なんだよな、あしたのジョーって。
それはやっぱり、ちばてつやの画力なんだと俺も思う。

俺はアニメのあしたのジョー２から入ったから、ちば絵の良さがわかるのに時間がかかった
年取って読み返してやっと良さが理解できた、永井豪も嫌いだったけど好きになった
８０年代ってのは否定の文化だから、それに踊らされてたんだなとつくづく思う

カーロスの南郷戦だったかな
ラッキーパンチ（と見せかけた本気パンチ）で瞬殺するシーンを見開きで空ゴマ連発してるけど
正直むちゃくちゃしびれた、カーロスの底知れない強さを表現してる
あれはちばだからころ許される手法だよなｗ
他の漫画家だとただの手抜きに見えるだろう

あしたのジョーの前半８巻くらいまでってずんどうで顔も単純だよね
途中からかなり絵柄が向上してるけど
子供向けと青年向けくらいの差があるね

ちばさんの絵って緻密で人体もしっかりしてるけど
鼻がなんかひんまがってるみたいなんだよな

葉子、紀ちゃんを最後にイイ女も描けなくなった。
厳密にいうと鉄平、松太郎の初期はまだジョー描いてた頃の
名残はあったんだが・・・

>>206
贋作って・・・アニメータはそれが仕事だからね
杉野昭夫はアニメーターでも人物にはかなり定評があるしラッキーだったと思うよ
筋肉とか骨格徹底的に研究してるみたいで作画は凄いよ
今あれくらい人体リアルに描けるアニメーターっていないと思う
自分は杉野作画じゃなかったらアニメそれ程好きじゃなかったかも
表情といい荒木、金山は明らかに落ちるもの
だけど手塚のブラックジャックであの絵はないな

夜話でジョーに鼻の穴が出現した時から大人になった。
とか言ってたような。
言い得て妙

ジョージ秋山が「ジョー以降のキャラに色気が無くなった。」
って言ってたの、当時は何言ってんだこのオッサン
と思ってたんだけどね。

>>213
あそこは凄かったな

女の書き分けできないから葉子と紀子が同じ顔ってほんとかｗ

でも松太郎に出てくる女性は結構好きだな
いっぺんソープの話あったけど、ソープ嬢がむちゃくちゃエロかったｗ

いちおう少年漫画だし、未成年も見ているかもしれないのでそういうことはＮＧで

ちばのマンガでソープ嬢がでてくるとは
ちばってエロ描かないんでしょ？

お袋さんがチェックしてたんじゃなかったけか
エロありかなしか

松太郎が令子先生強姦未遂の時は叱られたとか

>>222
松太郎のソープのシーンなんて待合室の描写程度のものだ
メクジラ立てるほどのもんではない

ワロタｗ
ちばは小学生か？

カーロスの「ジョーヤブキ　オマエニワ　カヤクノニオイガシタ」（うろおぼえ）
みたいなセリフあったと思うんだけど「ニワ」のところが
すごく違和感があっていまだに覚えてる。
普通なら「オマエワ」だよね。当時の言い回し？それとも
ジョジョのなにをするだー！みたいなミス？

アニメなのでスレちがいだけど、映画版のホセ戦終了時の観客の
「おい！ホセの顔みろよ！　髪の毛がよ！髪の毛じゃねえか！」の意味も解らん。

あ、あとハワイの「イエローシープ！（黄色い子羊）」も
当時疑問だった。イエローモンキーは聞いた事あるけど
小学生だった俺をなやました。

じゃあメキシカンはホワイトなのかよ？
ってこったなｗ

ホセってイイ奴である必要はないと思うんだな。
ひたすら冷徹で触る事も出来ないような遠い存在。
だから２０巻のカタルシスがある。

最強のラスボスだよな
ラオウなんて問題じゃねーよ

ホセ戦は、偶然が重なってちょっと優勢な時もあったが、最後まで丈が格下だったしな

ラオウ様はケンシロウに普通に実力負けしちゃってるからな
パーフェクトとはほど遠い

原作だとカーロスの肖像をポスターに使った事も
弁明ないし
ジョーはただ素手でぶん殴られたまま

乗馬で和解とか、
俺は白けたぜ

ぶっ殺してやる

で良いと思うんだ
ホセへの感情なんて

まぁカーロスの敵討ちみたいな試合にはしたくなかったのかも

>>213
書いてある人物も、カーロスの強さに驚いた順に白いんだよな、確か。
空白はマンガでは表現しにくい「間」が書かれてる、スローモーション的な何か。

白ゴマに血シブキだったかな

忘れてたから見返してみたけど凄いね
あの手法はちばてつやが最初？

だから・・・


だからさ・・・


あれほど言ったじゃあーりませんか




気をつけろって・・・

カーロスは日本語でジョーと会話できる設定。
ホセは通訳を介してしかコミュニケーションしない。
このあたり、カーロスは通じ合える存在で、
ホセは別次元の存在、という感じがよく出てるかも。

カーロスはカタコトだけど日本語喋ってるんじゃなかったっけ

カーロス弾き語りで
流暢になんか唄ってたぞ
日本語で

カーロスも、ロープ際を封じたと思った二回目の戦いのときは、「KOタイムの新記録をだす」
なんて、完全にジョーをなめきってたな。なんか、あれはらしくなかった。
ジョーの強さを認めてたと思ってたんだがな。
エキジビジョンのときも、反則負けになって去り行くジョーを必死で呼び戻そうとしたのを
「芝居ですよ、芝居」って言ってるけど、べつにあんな芝居する意味ないしな。
正直性格がよくわからん面もある。

すでにパンチドランカーの症状が出始めてたのかも

カーロスの使用言語は確かに謎だった。
プエルトリコ人なのに。

プエルトリコを知ってるかい？
プエルトリコに行ってるかい？











すまんベネズエラだったｗ

カーロスんとこは演出過剰でなんかちょっと迷走してる感じがする

葉子が変に男の世界がどうのって鼻息荒いし
試合で変に悶えてるしｗ
週間連載だったんだよね？ネタ暖める暇もなくやってたんだろうしな

オマエニワカヤクノニオイガスル

オマエニワカノニオイガスル
に見えた
カーロスの廃人顔は軽くトラウマ

ジョーもああなるんだよ

久々に読み返したけど何回読んでも面白いな！ジョーは
読み終わった後に脱力しまうマンガはなかなかないよ
ただ外人のセリフ全部カタカナだから読みにくい

少年院出所〜おっちゃんボクシング協会で大暴れまでのところが好きだわ。
子供たちや下町の人々、ノリちゃん一家とのふれあいがね。
ジョーにとって、不良でもボクサーでもない、普通の平穏なひと時を体験できた貴重な時間だった。

オレニハコイビトガイナイ、オマエニハイルカ？

>>249
信じられないだろ、それ実写になるんだぜ

>>251
ウルサイハエメ…イツマデマトワリツクキダ

それ金だっけｗ

オニワニワニワニワトリガイル

ニワトリ油断してﾜﾛﾀ

>>251

い、いない・・・野球が恋人だ！

オレニハユウジンガヒトリモイナイ。オマエハ？

>>258
オレハオマエノコトヲムカシカラシンユウダトオモッテル
コレカラモダ

だれがやっても反対の声はあるだろうが山下は酷過ぎるだろ

もう少し考えられんのか

タケヤブキヤケタ　トナリノヤブキハヨクカキクウヤブキダ

読みづらいからヤメロｗ

映画なあ
せめて日テレかフジ製作なら金かけてくれるから
監督の拘りを最大限に盛り込めると思うんだが
ＴＢＳじゃそんなに制作費下りないから
「原作とは違う現代風ジョーを意識しました」
とか言うもっともらしい理屈を作って
昭和４０年代の風景を再現しようとは微塵も思わずに
安上がりに、その辺の街でロケ行うんだろうなｗ

263
わかりやすい恋愛要素盛り込みそうだよな
新人ヤブキ君は仕事に恋に大忙し！みたいな

それならまだいいんだけど
今時の茶髪金髪の不良になったりして

「原作とは違う現代風ジョーを意識しました」
何をやっても許される(と当事者達は思ってる)魔法の言葉だなｗ

マンガの映画化じゃなくて
ジャニ使う映画なんだよ
本気で映画化したいならヤマｐなんてジャリタレ選ぶわけがない

本気で嫌なんですけど
クランクアップまでに日本沈没しないかな

なんでだよ
TBS沈没だけにしとけよ

つべでヤマｐの動画いくつか見たけど
だいたいどんなジョーになるのか想像つく
まんまブザービートとかのバスケ衣装をボクシングに変えただけになるんだろ
あの顔だけ棒演技もマンガだから許されると思ってんだよ
だけどほんっつつつとに男っぽさのかけらも見当たらないんだよぉおおお
あああああ大根は他にもいるしヤマｐは別に悪くないけど
ジョーじゃないんだよ・・・

オズマ殺す事ないだろう
原作じゃ死なないぞ

ルイルイ唄ってたアイドルが元気やってたよな。
具志堅に当時指導受けてたの覚えてるわ

ウルフも美形だったりすんのか？

そらもう全員美形じゃねセイントセーヤみたいになりそう

まぁ丈の凄味が出てくるのは、バロンにて葉子に罵られてから後だと
思うので、力石戦までの丈はなんとかなるかもね･･･山P
只、力石の適役はぜえぇったいにいません!!　絶対に!!

どうせ中村獅童とかだろ＞力石

まだジョーと丹下しか決まってないんだろ？
こういうのはどうか
ジョーと段平しか出てこない二人芝居
ただ拳闘シーンが一人芝居だからひたすらマヌケになる

映画の話で盛り上がってるのに申し訳ないが、最近見始めた
ここでは散々言われたことと思うけど、
ジョーっておっさんのジャブの葉書を粉々に破いてるのに、いつの間にか元に戻ってるのな
んで力石が初対面でジョーを倒した技を「力石さん得意のクロスカウンターだ」と院生も言ってるのに
おっさんがジョーに伝授してボクシング大会で使ったクロスカウンターはまるで誰もがはじめて知ったかのように驚いていた
やはり昔の漫画というのは細かな辻褄よりも展開上の面白さを優先するんだな
だからこそ名作が多いというのはよく分かる

なぜ最近まで読まなかったのか知りたいわ

ニュース二軍板にあったんだけど、昔のジョーの実写映画
http://www.youtube.com/watch?v=0axehS1y_6c
これならよくね？
にっかつで作って欲しいわぁ

力石そんなに好きじゃないけど
中村指導が力石だったら、マジでおれ自殺するわ

やめろｗ
遺族は誰も同情せんぞｗ

普通力石みたいに生涯の敵みたいなキャラ殺したら、作品はいっきに勢いを失い収束するもんだが
ジョーはそっから更に盛り上がるからすごい
普通の漫画だったら、人気キャラが死亡したら暫くして
「実はそっくりの兄（弟）がいた！」「死亡は医者の誤診だったヽ('A`)ﾉ」「死んだ奴は偽者だった！」「死んだと見せかけて仮死状態で保存（ｒｙ・・「ドラゴンボ・・・
ってな理屈をつけて平然と話が続くわけだが、ジョーではそれをやらなかったから名作となりえたんだろうな（まぁそれだけじゃないけどさ）

ジョーと戦った奴はみな壊れていく

偽死亡のオンパレードといえば男塾だな
いやまああれはギャグっぽくなってるから許すけど

、あぁ富樫とかが生き返ったのは単純に嬉しかったけどなｗやっぱ次からその作中で死というものが軽くなってしまうな
アトムの最終回に太陽特攻して絶命した後、あまりにも復活の要望が多いので、生き返らせたら全然受けなかったそうだ
手塚治虫は子供は生き返って欲しいと思いつつアトムの死を楽しんでいたと分析してる
ジョーも俺とかが、力石生き返ってくれ〜とか思ったけど、実際生き返ってたらそれはそれで不満に思ってたかもしれん

最近の俳優知らんから山下がダメなら誰がいいかと言えばちょっと思いつかん

>>283
「死」とか「命を賭ける」とかが軽く扱われてるからな、いつの頃からか。
ストーリーの起伏とか、キャラの人員整理で簡単に殺し過ぎなんだよ
あしたのジョーの世界では、二度と戻らない青春時代にたった一つの命をいかに燃やし尽くすか、
死んだらあしたはないんだよ、しかし死を恐れてはあしたはないっていう・・・
そんなギリギリの緊張感のあるドラマなんだ。

だからカイジくんはみどころあるんですね

あああれはいいね
漫画見なくなった俺でも燃えた

カイジは、追い込まれるともの凄い集中力、直感、ひらめき、強運を発揮するが、
基本的には、その日暮らしのバイト生活で、人にだまされ、油断してどんどん
悪い方へ転がっていく典型的な駄目人間だろ。

>>281
絶対にシネよ
絶対やぞ！

でもＴＢＳのヘボい制作費だったら中村獅童を雇えるかどうか
むちゃくちゃ高額なんでしょあの人

エキストラ募集

茶髪不可
女あんまりｲﾗﾈ

にﾜﾗﾀ

>>291
破滅型な所、瞬間で燃え上がるって部分ではジョーと共通してる、気がしないでもない

福本漫画のキャラって時々言葉の言い回しがジョーみたいになる時あるよな

カイジで石田さんや佐原が生き返ったら
「捨ててやる、こんな漫画」って言ってる

カイジとか福本作品よく挙がるな〜
ジョーはだれずにきれいに終わった（と思う）けど、カイジは・・・

>>298
お前もしつけーな
相手すんなカス
クソスレになったのはお前のせいだぞ

作品として比べるまでもないが

カイジの立ち振る舞いは
ジョーに似せて描いてるのは判るね

大体福本はちばてつやの影響を口にしてたし

れんじゅう

中村シドーじゃ目が細すぎ
あんな細い眼の力石はないわ

そんなら力石は市川海老蔵じゃねｗ

もう仲代達矢でいいよw 今でも眼力はスゴいぞw

>>303
ハゲすぎだろ

>>304
老けすぎだろ

これから語尾に「だじょー」を付けないか？

それはおそ松君スレだろ

力石はＴＯＫＩＯの長瀬智也になったりして
新仕事人みたいにジャニタレまみれ

直情型で感情を前面に出せる人間こそがジョーをやるべき
女の子の前でかっこつけて踊ってる奴がジョーをやるべきじゃないんだよ、頼むよorz

>>308
ジャニオタ女だけが泣いて喜ぶオナニードラマ映画になるんですね

市原隼人はどうよ？

なにがよ
もう主役は決まってんだよ

そう、もう何もかも遅い

どうせやるんなら、まったく違ったジョーにしてくれ。
軽くて女好きでジョーク連発の茶髪ピアスなジョー。
それなら駄作でも（９９％そうなるだろけど）、「あれはそもそもジョーじゃないから」と言えるから。

それなら微妙に名前かえてくれ
あしたのジョンとか

おっちゃんうどんかけ２杯や。大至急こさえてくんなはれ

しかしあんなに簡単に鼻からうどんが出るもんかね

殴られたらマウスピース天井まで飛ばせよ。
口からワイヤーの線見えてもいいからよ。

力石は多分イケメンだろうなー
ここで適役使ったってどうせ浮くだろう。映画は二人の話だし。

開き直ってむちゃくちゃやるほうが許せるな

そうだな
例えば窪塚のピンポン並にはっちゃけると逆に面白いかも
ジャニオタの目を気にしたような半端なシリアス路線は絶対ウンコ確定

中居主演の模倣犯って中居目当てに観に来る子供を想定して、
連続殺人事件を扱った映画にも係わらず終始一滴の血も見せない演出がされたわけだが（当然糞駄作）
まさか山下主演のジョーもそうなるんじゃねえだろうな
少年院の試合やウルフ金串戦なんて互いに血ダルマになるし
丈も顔の形が分からなくなるほどボコボコにされるんだぞ
ジョーの真骨頂である殺し合いさながらの試合を、オシャレな小突き合い程度で切り抜けるんじゃないだろうな
そしてエンディングで亀田次男さながらに歌って踊ったりしてよ
うおー！やめてくれー！女性に一切媚びないのが矢吹丈の個性でもあるんだぞ！

>>315
「あしたのジョー２０１１」

区別するためにそういうのもいいかもしれんな

力石役は、俳優の力石孝が適役。
減量後の姿がそっくり！！

「意外な訪問者・・・ゴロマキ権藤」

っておっちゃん目線か？

おそらく、既に何度無く言われてるのでしょうが、
本当に原作者である「ちばてつや」様もこの映画化を
認めてるのでしょうか?

どう考えても原作を貶める行為としか思えません。

ちばは公式サイトの日記に今度の映画のことで
キャッキャウフフと提灯持ちした文章を書いてるぞ

ここで満腹感に包まれた西が一言↓

ちば先生わいと紀ちゃんの新婚生活を漫画にして下さい
夫婦の営みシーン付でお願いします

まぁちばはジョー描き終わった時点で良くやった。
と

２のオリジナルだと西の引退セレモニーとウルフの借金の下りだけは好きだな。

なんてこった＞＜

映画は完全に別物でいいよ

段平と一旗揚げようとして失敗し、借金まみれになったジョーが
白木ファイナンスの白木葉子にそそのかされて
一夜限りのギャンブルクルーズに参加
そこでのギャンブルに敗れて地下帝国で強制労働して
そこから生きて出るためには地下ボクシング大会で勝ち残るしかない
ジョーは最終的に上位10人に残って借金を返せるかと思ったがそこで渡されたのは
1000万円の交換チケット

これを現金に変えるためには地上７４メートルにかけられた鉄骨を渡るしかない
ドアまでたどり着いたのは力石とジョーの二人だけ
しかし、力石は窓を空けたときの風圧で吹き飛ばされ
その仇をとるために白木葉子とEカードで勝負する

>>315
>あしたのジョンとか

犬みてえな名前だな。

流れ星銀を思い出す。

映画化されるの？
またキム・タク？

あのマンガの迫力を実写で再現できるとは到底思えないですよほんと。

朗読会の方がいいんじゃね？

そして声はあおい輝彦に吹き替え

映画化は、まず山下の年齢的にキツイものを感じるな。
あれジョー初期の頃の言動は年齢的にまだ若いからいいが
設定変えて年齢を引き上げてってもアニメ2ぐらいがギリな感じがするな
しかし漫画読みなおしてると何故か1巻〜4巻あたりで泣けてくる
ジョーには温かい家庭でも築いてもらって
ドヤ街に病院でも遊園地でもおっ建ててとか、そういう未来を押し付けたくなる
まぁそれじゃまったく別作品になるから無意味な話だが。
昔、読んだ時は生きざまカッケェ！だったのに
20歳過ぎて読んだらなんかウルフ戦あたりまでのジョー見る度に
先の展開がチラついて悲しくなってくる
皆はやっぱり最初に読んだ時と、後から読み返した時と、また感じ方が違ったりするんだろか

そう、デビュー後にノーガード戦法やってボコボコに打たれながら最後にクロス一発で沈める戦い方とか
丈が最後どうなるか知らなかった頃は、むちゃくちゃかっこいいと思ってたのに
今見ると、ああそんなに頭打たれたら後遺症が・・・
とか心配が先行して素直に楽しめない事がある

>>336
再現しようとか名作にしようなんてことは端から思ってないだろう
ジョーの話題性を利用し、いかにジャニのナルシスティックさを引き立てられるか
興味あるのはそれだけ

ジョー役ってかっこよくも見えるけど、かなりの汚れ役もこなさにゃいけないんだよな
最初は小悪党だし、おっさんに一方的に殴られて顔が２倍くらいに晴れ上がるし
ねじりんぼうとかパラシュート部隊とか、すっげー拷問にあったりするし
そういうの絶対事務所側からＮＧ入ると思うわ

試合っていうよりマジで残酷ショーに近かったりするからね
アニメはおさえてるけど原作はほんと酷いや
1発殴られると1日寿命が縮まるらしいがあれだと１年分くらいだろ
あんな殴られて充実した試合だとか男同士の魂の語らいとかいえる神経が
はっきり言ってよくわからん

仮面ボクサーの30年パンチかよｗ

俺しかわからんぞｗ

レフェリーストップが無い時代の話だしな
内藤さんもうやめろ打たれすぎだろ
あいつ40歳くらいでポックリいくぞ

あったわｗ

少年委員の試合で３ダウン制を抜きにして戦おうとか、むちゃくちゃなルールだよなｗ
公開処刑か

少年委員ｗｗ

へへ

あしたのジョーで一番有名なせりふである
立て立つんだジョー、って、
2ではハリマオ戦が初めてだったりして
なんか久しぶりに聞いた気がした

1のライバルはみんなジョーと互角かそれ以下だったが
2のライバルであるカーロス、キム、ホセはジョーよりも格上だったからかな

力石はジョーよりはるかに格上だな、互角はない
ウルフも最後のダブルクロスに賭けて勝てただけで、試合は終始押されてたし技術も格もその時点ではジョーが負けてたかも

いやウルフ金串は格落ちするね
コソコソ情報収集したりチビちゃん達を痛めつけたり
小悪党の域をでない
登場シーンからして丈の野望に利用されただけの選手だ

２のウルフ愛はちょっと誇大だよな
まぁ可愛いフィアンセ話が泣けたけどｗ

原作だと権藤にやられた次がいきなりホセ戦観戦だからな

そんなんあるんだ
２は無視してきたけどみてみるか

>>353
まあキャラ的には遥か格下な印象だが肝心の試合を見るとなあ
もしウルフがクロス勝負に乗っからなければ、そのままじり貧で負けていたような内容だし
あの時点では普通に無理目(格上)な相手だったんじゃねえの？

たしかに経験の差は出てるわな
駆け出しの喧嘩番長と英才教育を受けまくってる新人王だしな

ナース派手エェェ！！

　　　　　　　　　　ここは原作漫画専用スレだ。

アニメの話はアニメ板でやれ！実写映画化の話は映画板でやれ！

　　　　　　　　　　このステレンキョウ！！

原作とアニメを比較して、こっちはこうだったぜみたいな話で結局原作の話題だから少しくらいいじゃん＾＾；
アニメ板で同じ話題出したら原作の話すんなって言われそうだし、大目に見てやれよ
厳密に規制していったら映画の話は映画板でしろってことになるし、窮屈だろ

ステレンキョウ？

>>360
アニ板ヲタの自演だろｗ

そうなのかｗ

【東京】永井豪さん「『ハレンチ学園』も規制対象になってしまう」 漫画家が２次元児童ポルノ規制に抗議の
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268648306/

１８歳未満のキャラのエロ規制って・・・
児童ポルノみたいな漫画は規制するべきだろうけど
むちゃくちゃすぎｗ

ちば先生はエロより映画化を反対してくれよ

これの監督がやったピンポンってどうだったの？

窪塚先生のお陰で退屈しない映画です

ハリマオと金竜飛の試合がみたい

ホセが攻めあぐねて意外とハリマオに判定負けしたりしてｗ

コールドブルー見たけど
想像したとおりの棒っぷり
なにこのヤマｐのやる気のなさって・・・・

大体○○ピーとか呼ばれるやつにはロクなのいない

西 わいのカミさんに文句あるんかい

何かもう、ここまで実写化が進展すると好きにしろやボケ！って感じだな俺は。
これからも原作と１と２の良さだけひたすら堪能するよ。

とんでも無いミスキャスト予想で笑いをとろうとするカキコにも
笑えなくなってきた

コサキンで免疫あるしｗ

絶対反対
ジャニヲタが西はカツンの赤西にすればいいとか言ってる許せない！！！！

あんな大根ジョーにする時点で
終わった・・・何もかも・・・・なんだよな

ジョーが泣くと心が締め付けられる
直前まで威勢良かったのに護送車の扉閉まった後、
床に突っ伏して声出して泣いてるジョー、あれは泣く
ジョーが人の暖かさに触れて段平とか西に気付かれないように
布団の端っこ噛み締めて一人泣く、ってのにも泣いた
終盤、西の結婚式から先は時々もう読みたくなくなる時期がある
でも反対に最終巻だけ単巻で読んで泣いたりする

おっちゃんをぶっとばした元弟子のチャラオ。
山Pはあいつでいいだろ、ジョーとは真逆だよ真逆。
あと、パチンコだかパチスロの広告の
「己の拳で成り上がれ！」ってなんだよあれ。

以前のジョーとは逆だぜ。。。まったくの逆さまってやつさ。。

>>365
バトル描写もなくなるかもしれんぞ。
東京都で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今来用まとめ

１：審議は18日開始。ただし議員が考えをまとめるのは今週中、長くもっても来週の月曜辺りまで
半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな
２：抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ

３：民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
書き方がわからなければぐぐる
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。
４：敵は自民、公明。こいつらが規制派 。

規制のかからない同人誌が大喜びするだけやんけ
一般商業誌の儲けを激減させて、そんなに税金欲しくないんか

自分はカーロス戦が終わって新しいジムがたった後
古いジムでリング取り付かれたように見入ってるジョーが泣ける・・・
魂もリングに持ってかれてるみたい・・・

その頃からちょっと暗くなったな、顔はかっこよくなったけど影が出てきたし
それだけにハワイに行った時陽気にウクレレで歌ってたところとかが嬉しかった
帰りの飛行機でまた陰鬱な丈に戻ったが

　実写にしていいものと悪いものがある

　そっとしておきたいものをいじくりすぎるんだよ！

別に本人が満足してるんだからあの終わりで良いじゃないか、とは思うものの
読んでる時にはあぁ丈は何をそんなに生き急いでるんだ、もう止めてくれと思っちまう
特に1巻から読み返してると最初は凄く上がり調子なんだけどな、丈少年は拳闘に出会えて
良かったなっていう、目標も出来たし周りに人も集まってきて人気者になり色々幸せに向かってってるような感じで。
ただ西の台詞じゃなにか不幸への階段予感させるものもあったけども。
読み返しては丈の人生あれこれ考えては泣きってのをここ数日繰り返してるんだが、俺のこのマゾ行動どうやったら止まるの
そういう時ってない？

おまえを飼ってくれる女王様を探せ

どんな生き方であれ、満足できるかどうかは本人次第

二人の囚人が鉄格子の窓から外を眺めた。
ひとりは泥を見た。
ひとりは星を見た。

〜フレデリック・ラングブリッジ「不滅の詩」より

いい詩だ
てかジョーは最後死んでねーよ

力医師が死んだ以上
バンタムで最強の奴を倒すのが
最大の供養

というのが力医師死後のテーマになったんだな。
紆余曲折はあったが

でも最終的に丈は力石を越えたかというとどうなんだろう
やはりカーロスとやった後のドランカー症状が出る直前の
一番充実していたジョーでもやはり無理な気がする

>>389
スケール感では負けてるけど、技術では勝ってるっぽいような気がするけど
だって世界６位のカーロスと引き分けたんだし

力石はジョーの「生涯越えられない壁」として死後も存在する。
それまで、勝つことでしか自己の存在意義を確認できなかったジョーが
負けることでも自分を認める事が出来る事に気づかされた初めての男だった
ある意味、力石はジョーの父親の様な存在でもあるのだ

カーロス戦は引き分けたって言うのかなｗ

ほんと父親だな、言われてみるとマジでそうかもしれん
親友というにはちょっと違うと思ってたし、
ライバルとかいうと他の対戦相手もライバルだし同等に降りてきちゃうんでこれも違うと思ってたんだ
別格、唯一無二の存在とかで突き詰めていくとやっぱ父親なんだろうな
父親は丹下のおっちゃんかと思ってたが、あれは母親だなｗ

まってました　片目のおっかさん！

いやん段平って呼んで

ヤフーニュースにピンピンさん死亡とあったので、梶原のおっつぁんの
元妻のパイ・ピンピンさんかと思ったら違った。
世界一小さい中国人の人だったわ。
パイ・ピンピンさん、台湾じゃ大スターだそうだけど日本じゃあまり
売れなかったね。名前がプゲラだからか。

ベサメムーチョ！

超えるとか超えないとか
そんなことどうでもいいのさ

東洋チャンピオンでもまだなかったジョーのファイトマネーで、あんな新しいジムが建つものかね？
亀田一家みたいに、いろいろ副収入で儲けてったのかな。

銀行に金借りてるとか？
ウルフ戦でジョーがダウンしたとき力石がリングまできて立て立つんだジョーと励ましたのって
父親か兄貴みたいだったからな
だから出咲きに近親相姦的同性愛とか言われちゃうんだよ

日本チャンピオンでも家が建ったのが
６０年代のボクシング黄金期だったとか
時代を８０年代にスライドさせたジョー２では
ちょっと不自然かもしれんが
実際ジョーみたいなボクサーがいたら
タイトルとは関係なしに金が動いただろう

ジャニーズのタレントがもし４回戦で戦うだけでも
ビッグビジネスになるだろうし（仮定の話ね）
興行の力っすね

ちばてつや　ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか？)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい！そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ！」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。

とどのつまり「あしたのジョー」のなにに惹かれるかというと
究極のカッコヨサだな。

チバテツはパチンコやドラマ化で儲かるんだから、隠居してりゃいいのによ。

アニメ2だと多少盛られていたが、ああいう雑誌グラビアに
テレビ出演とかで段平に結構金入ってたんじゃないかと思う
そういえば力石がいつだったか一日も早くチャンピオンになって金を稼ぎたい
タイトルをものにして金を稼ぎ富と名誉を両手に握って力石徹の名前を轟かせたい
とか言ってたよな、お嬢さんと話してる時に。
力石って謎だよな、白木邸に寝泊まりしてたっぽいし、外車乗りまわしてたり。

>>401
亀田長男はデビュー戦で１０００万貰ってたしな
話題性あるほうが勝ちよ

「ジョーがあしたなら、わいはあさってを目指すで！おっちゃん、かけ二つ追加や！！」

>>393
そうそう、段平のおっちゃんはおっかさんなんだよｗ
ジムの上で洗濯してる姿を見て改めてそう思った。

丈の体を気遣って体重計を細工したりなｗ
世界タイトルより丈の体の心配ばっかしてんねん

料理もうまそうだしな。
汁物は特に旨そう。

ジョーを実在で表すとどのタイプのボクサーなんだろう
マンガだからフットワークの軽さなんかいまいち描ききれてなくて
ベタ足なイメージなんだけど。
前期後期でもスタイルは違うよね、俺は勝手に辰吉みたいな動きで
脳内補完してるけど、みんなはどう？

>>402
> かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
> どうしても重なってしまうんだよ。

黙れ、サヨクジジイ
開戦時に生まれてなかったような奴が知ったかするなや

>>405
力石は葉子のバター犬。
なのに、勝手にジョーとの対戦決めて屋敷を出やがったので
ムカついてジム中の蛇口に針金巻いてやった。

>>412
やめろwwwwww

>>410
辰吉とジョーは、本人が意図せずに重なる部分が多い気がするね。。。。。

>>412
葉子ならやりそうだから怖いｗ

>>413
バンタムだしな

>>413
そしてその流れを汲むＤＱＮ系人気ボクサーが亀田。

たしかに亀田１号は確実に辰吉の影響受けてるな
うすっぺらに言動だけ真似してるが、それをまた真似したのが２号で、どんどん劣化していくｗ

ダイゴって漫画の後期のジョーに顔が似てるよね
鼻が曲がってるとことか

>>410

> ジョーを実在で表すとどのタイプのボクサーなんだろう

これはもうはっきりしている。斎藤 清作（さいとう せいさく）その人だ。




斎藤 清作　略歴

仙台育英学園高等学校在学中ボクシング部に入部、2年生時には宮城県大会で優勝している。
その後上京し、様々な職を転々とした後、笹崎ボクシングジムに入門。左目の障害を隠し、視力表を
丸暗記してプロテストに合格、プロボクサーとして1960年9月、 デビューした。
同ジム同期にはファイティング原田がいたが、フライ級の東日本新人王戦の準決勝で原田との
同門対決となったため対戦を辞退している。この辞退に関して、たこの没後、原田は「他の人の前で
何と言ったかは知らない。しかし自分の前では、ただの一度も恨み言は言わなかった」と語っている。

1962年、第13代日本フライ級チャンピオンとなった。また、ノーガードで相手に打たせて相手が疲れた
ところでラッシュをかける戦術で、漫画『あしたのジョー』（作・高森朝雄、画・ちばてつや）に登場する
矢吹丈のモデルになったとも言われている。

左眼が見えないハンデを相手に悟られないように、相手のパンチをかわさず打たれ続け、さらに挑発的
な言葉を相手に投げかけ、相手が打ち疲れ戦意を喪失した後に反撃するファイトスタイルを用いた。
ファイティング原田は「どんなに打たれても倒れず、耳元で『効いてない効いてない』とささやき続けた。
対戦相手にとってはそれが本当に怖かった」と語っている。しかし、受けた頭部へのダメージにより
パンチドランカーとなり引退。

ウンコがいっぱいわいてきてるなあ

>>419
ノーガードのモデルがあるってスゲーな…
引退後はやっぱり後悔とかしてるんだろうか

してるんだろうかって、たこちゃん死んじゃったのしらんとか言わんよな？

>>411

おいおいクソウヨはよしりんでも読んでオナヌーしてろやかす

映画をボロクソにいうのはいい
だがちばをジジイ呼ばわりするのはゆるさん

>>419
「お〜またせ　い〜たしました！‘むぅ〜らの時間‘の時間がやってまいりました〜。」

>>419
「村の時間の時間がやってまいりました〜」ってのを思い出した

>>425
かぶったorz

>>419 えっ！たこ八郎の事なの？
シェー！‘パンツの穴‘の見方が変わるわ。

ハワイでホセ一家をヤシの木陰で発見した時
葉子がこなかったら、あのままケンカ売りにいったのかな

斎藤 清作は亀田なんかよりずっとかっこいいな・・・・・　　男だな

ジョーにとっては、リングの上で血みどろで戦うボクサーが、家族とわきあいあいと
たわむれている光景が理解ないんだろうな。

むらの時間〜は斉藤清六だろ！

原作だとジョーは例の力石の件の頃をのぞいて酒なんて飲まないよな。
ハワイ帰りの飛行機でおっちゃんにすすめられても
「冗談はよせよ」とか言ってた気がする。
アニメはあまり見た事無くてこないだ、たまたま見たんだけど
祝賀会やら、オリジナルの話なんかでは特に抵抗もなく飲むんだよな。
ジョーの別の顔を見るようで楽しい反面、ストイックなジョーのイメージが！
とか思ってしまった。アニメの話まぜてすまん。

ファイティング原田がいいとものテレフォンショッキングに出た時に、当時いいともレギュラー
だったたこ八郎とタモリそっちのけで話してたな。仲良かったんだな。

ここにあしたのジョーの名前と曲名が。さすがです

携帯 用
http://p16.fileseek.net/p/u=http!3a!2f!2fyamanekenichi.web.fc2.com!2f&b=b&i=b&s=5/?guid=ON
PC 用
http://yamanekenichi.web.fc2.com/

「山根氏」について語られている２ちゃんねる掲示板まとめ。
http://niku.uwasa2ch.net/keyword/E5B1B1E6A0B9E6B08F.html

>>434
べたついた友情ごっこじゃなかったんだな二人は

ジョーがポンチョドランカーになったのって両手ぶらりからだよね？

>>437
いつからってのは無いだろうけど、あんな戦い方してたら当然なるわな。

>>438
デビュー戦からおっちゃんに言われてたな。

タコ八郎の時代はともかく、今の時代にノーガード戦法やったら試合汲んで貰えなくなりそうだな。
あんな破滅が見えてる戦い方は危険すぎるとか言われて。

文庫セットは廃刊なの？

今ならすぐにレフリーストップで、ＴＫＯ負け

「たまには男の掌の温もりってのもいいもんですよ、矢吹さん…」と
権藤は煙草を一本吹かした後、ゆっくりと皮の黒手袋を外した。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　づ　く

こんなスレにまでホモネタとは・・・たまげたなあ

だいたい権藤やウルフに変な尾鰭付け過ぎだろ
音信不通だが２０巻で皆武道館に集結する妙が台無し

さっきたまたまビデオ整理してたらウルフが金返しに来る話とホセ戦前半と
ホセ戦後半が録画してあって最終回は録画されてなかった。。。それ見てたら
嫁がウルフって人悪役なの？とかなんでこの緑のスーツの人ジョーと一緒に飲まないの？
パンチドランカーってなに？とか聞いてきてゆとりはこれだからといいつつ
教えてあげたらふーんって言ってソファで寝た　今の若い人はジョーを知らないんだな
みんなボクシング漫画って言ったらはじめの一歩とか言うしな　あんなとんでもボクシング漫画
ジョーに比べりゃままごとのようなものさ

俺は援交してるんだが　まで読んだ

>>428
脇役でドラマに出た時にシャドーボクシングを見せたけど、流石に見事なもんだったよ。

これも健全な青少年育成には害がアルと言われて規制されるのだろうかな。

>>446
いやボクシングとしてのとんでも度でいえばジョーの圧勝。一歩はジョーにないリアルさが売りだった。
ただあっちは昔っから致命的に物語がダメすぎたんだよな。
その場その場の（例えば○○編、××編単位で）盛り上がりは描けても、
それを線で繋いで大きな流れで魅せる事が出来ない。
だからこんだけ大作化しても、たかが20巻で終わったジョーにすら劣る内容なわけで。

どうせアレだろ
DBとかジョジョみたいに延々バトルで枯れるまで繋いで行く漫画だろ？一歩とか。
見た事ないから勘で言うけど

1度だけ読んだけど、あしたのジョー意識しまくってrなと思った。
あれはあれでおもしろいんだろうけど、やっぱ根本は皆ジョーなんだよね。

ホセ戦当日、葉子が告白するとこで

葉子「ちゃかさないで！」
ジョー「おれがふざけてるように見えるかい？」

ってのあったけど、どうみても茶化してるだろジョー！w

>>446
いや、さすがに全員とは言わないが、基本的に女ってDVDとか見ても

「ねえ、今の何？」
「あれ？今なにしたの？」
「この人って、さっきも出てなかった？」
「（見終えて）…最後の試合って勝ったんだよね？え？負けたの！？何で！？」

こうならない？

ボクシング漫画描いてる人はみんな意識してるでしょ
車田正美も「普通に描いてたらあしたのジョーには絶対勝てないことに気づいた」と言ってたし
それでリングにかけろはああいう方向性にシフトして制極界にまで行ってしまった

女「えっ、最後のヤツ死んだの？」
男「死んだか、どうかわからないってラストだよ」
女「死んだとしたら間抜けだよね、負けて死んじゃうとか」
男「勝つとか負けるとかじゃないんだよ、燃え尽きたんだよ」
女「燃え尽きるって出し切ったって事？」
男「そう。」
女「それって、おかしいじゃん、ゴングなって試合は途中で終わったのに？
　　相手を倒したんならわかるけど」
男「・・・・」

>>399
テレビ関東との試合放映権の契約金がでかいんじゃないかな

一般紙の表紙を飾ってTVにゲストで出まくるほど
タレントとしても売れていたからな

あしたのジョーはスポーツ漫画とか長編もの読むとリスペクトしてるのかなって感じるとこあるな
漫画で文学の域まで目指したのってたぶんあしたのジョーが最初なんだろうし

>>451
ああ、まさにジョジョやDBのボクシング版て感じ
で今や頼みの試合描写ですらゴミカスレベルに成り下がってるという

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:34:22
2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。

同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。
往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！

原作者の実弟が映画化に激怒！

「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。
「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。
劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者)
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」

また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。

前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」

原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)

>少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
おやじが普通に高校生役やったりしてるじゃん
全然ＯＫだろ
逆に力石が１０代に見えたら原作アニメのイメージ違う

大人が不良少年丈みたいに暴れたらただの危ないやつだよ
迷走する１０代だからこそ暴走の意味がある少年院時代なのに
簡単に設定変えちゃうのが原作軽く扱ってる証拠だよなぁ
ちばは全然映画製作の内容にはノータッチなのか？
配役や設定に厳しく駄目だしできる著作者がいないとほんとに糞映画に成り下がるよ

少年院からジョーが出所するシーンが結構好きだったんだけどな
刑務官、院生連合Vsジョー＆段平の泥団子合戦
散々やりあった後、お互い何処と無く名残惜しそうな別れ
流石に務所じゃこのシーンはカットだよな･･･

とんだお別れパーティーになっちまったな

ニュー速に立った実写版のスレでは、映画版カイジの遠藤みたいに段平が女に変更されるんじゃないかと
言い出した奴がいて、住人達が震え上がってたなｗ

最初から漫画ではなくて、タレント目当てのファン目当て
なんでないの？

髪型からなにから原作踏襲したら
それはそれで楽しめるとは思うが・・・

>>465
メインターゲットは女だろうけど、ジョーならカップルが見に来るとでも思ってんじゃね？

少年院時代はむしろボクサーになったジョーより好きだな
そこはできれば丁寧にやって欲しいんだけど映画じゃ限界あるし
ボクシングシーンが荒唐無稽なんだから
何か特別なメッセージとかこだわりがないととたんに陳腐なものになる
アイドルタレント使いたい為だけの映画じゃ駄目なんだよ

試合シーンはストップモーション、スローモーションの
連発でグワシャーとかバキッとか劇画タッチの描き文字が画面に乱舞するんだな。
で、劇画の良さを取り入れましたと監督が得意げに言うんだな。
これ、俺予想

もう梶原先生に化けで出てもらって映画関係者に喝を入れてもらうしか
方法はなかろうて
糞映画創ったら梶原センセに呪われろ
それが怖かったら映画なんて創るな

正直言ってこの映画はどれだけ悲惨なシロモノになるかを楽しみに待つってのが
正しいと思う

自分の生死を賭けることが個人的な薄っぺらな自己満足を満たすだけじゃなく
後世や次の世代に何か意味のあることだと深く理解できて共感できるクリエイターでない限り
安っぽい金銭的利益だけを追求するだけの目的だけで
あしたのジョーを利用して欲しくない
イケメンタレントを使いたいなら、他の漫画がいくらでもあるはずだよ

>>471
俺もつくづく思うよ。
他にいくらでもあるのに(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

テレビ屋は儲かりゃなんでもいいんだけど
楽して儲かりゃなおいいわけだから
ネームバリューを利用したほうがいいに決まってるよな

どうせ大失敗するに決まってる
ボロッカスに言われて、借金背負って、泣きべそかきながらDVD発売したら
ニコ動で見てやるよ。んでハハハと笑ってやるさ

レイプすんなら一歩やリンかけ程度にしときゃいいのに、よりによって名作チョイスだよ
業界人の嗅覚流石だわ

「‘三丁目の夕日‘みたいに当時を再現します」とか言い出さないの？

残念ながら原作or権利側がOK出したから映画化されるんでしょ

なにをいまさら へへ

正直、実写はかなり無理があるよな。

ちばさんが絵描くのも難しいそうだし、今何かやるんなら、
「あしたのジョー外伝」みたいなのやってほしい。
かつて２でやったウルフやゴロマキ権藤が絡むサイドストーリー
みたいなのがいい。普通にアニメでいいじゃん。

刑務所なら青山くんは出てこないな。
青山くんのこんにゃく戦法が最終話に出てくるのが涙を誘うんだがな

>>469
その梶原センセに一杯喰わされた事がある
梶原センセと真樹センセ共著「あしたのジョーばらあど」でだ
随分前のことで失念しているが、確か
矢吹徹(笑)というペンネームの漫画家or小説家が一悶着を起こす
サスペンス物だったが、その読後感っていったら･･･
しかも、表カバーにはジョーのラストカットを使ってるんだぜ
まぁ、ちば先生画のパチモンだったけど

著作者にしろ、権利所有者にしろ、二次利用はお控え下さい。

>>480
こんにゃく戦法、確かアニメではカットなんだよな
なんでだろ

＞ウルフやゴロマキ

はもうお腹一杯です

アニメ板で騒いでろｱﾎ

>>480
ホセ戦まで映画化されて堪るか(`･ω･´)

あの実写版こち亀を息の長いシリーズにするつもりでいたTBSのセンスを生かして
ジョーもエピソードを出し惜しみして、一作目のラスボスはウルフ金串で頼む。
これが爆死すれば以降のライバル達の尊厳が汚されずに済むし。

この爆死確定映画を一年くらいかけて製作するんだよね
なんか不毛だね

キャラクターの名前変更と全く新しいストーリーを許す。

>>482
こんにゃくプレイを連想させるからカットになったんだろ

そういやジョーがしらたきをぐちゃっと握り潰すシーンなんかも何気に猥褻だったが、あれもアニメではカットになったのかな

>>487
あったよ。
「したらき、したらき」と言ってグチャっと握ってた。

たまに何気なく読み見返すと途中で止まらなくなって結局全巻読んでしまう
読む時期によって色々と違ったことを思う、よくやったぜジョー！と
最後まで突き抜けた感じで見れることもあれば途中でジョーよもうやめてくれ…と若干悲しくなったりする時もある
人を殺したやつは死刑になるって掟がこの世にあるように〜って台詞の時
紀ちゃんじゃないが考え過ぎるなよ、と思ったりな
最後のラウンドまで本人がやりたいようにしてやりきったわけだから
なにも悲しいことなんてないんだろうしむしろよくやりきった！って思う時もあるが、どうしようもなく泣ける時もある

しらたきグチャがワイセツって変な小説読みすぎですか？

俺なら、ジョー役は、ヨン様にさせるな。
メガネと白いマフラーを付けた笑顔をたやさない貴公子ジョー。
「リキイシサン、アナタト　タタカイタイ。アナタヲ　タオシタイ。」
もちろん葉子役は、チェ・ジウ。

おばさんと在日さん動員で大ヒットまちがいなしや！

ジョーって「殉じる」とか難しい言葉を知ってる割には
しらたき知らないんだな

映画の番宣でテレビ出まくってジョーの台詞言ってキャーキャー言われる山P

あしたのジョーって絵が緻密だから一気読みできない
ホセ戦は泣ける・・・・涙なしでは読めない・・・・

ジョーのセリフ＝梶原のお言葉

だからね

時々難しい言葉を使ってみたくなったりする

やけっぱちの天使だしｗ

あれがいいアクセントになってたよな
改めて梶原いい仕事してたんだなと

梶原原作漫画の不良は、けっこう難しい言葉使うよ。
‘愛と誠‘の誠はもとより花園学園の生徒達だってそうだったじゃん。

好き嫌いは別にして、やはり梶原氏の言葉は良いなと
連載修了直後、ちば氏に贈った一文も胸を打った

サムライよ、万丈の山がいくつ阻もうと、 千尋の谷に何度落ちようと、前へ進め！
その前途を祝って、もう一度言わせて貰おう。 番場蛮、本当に、おめでとう

たしかに梶原の言葉はいいねえ

真っ白な灰の一節はちばさんオリジナルじゃなかったっけ？

確かに愛と誠はみんな難しいセリフしゃべってたなあ
って、ジョーより愛と誠を映画化すりゃいいのに。

>>499
オリジナルは亀の親父な。

巨人の星で明子姉ちゃんが伴をふったときも見事だった。
伴が告白しようとしたら「その先はおっしゃらないで」だもんなあ

>>501
昔西条秀樹主演で映画化されましたね
ドラマ版は夏夕介でしたっけ

ジョーもそうだけど梶原一騎の台詞は難しい言い回しが多くて
単純に感情込めて喋ってるだけだと臭い芝居になって今の時代には合わない
真面目に作ろうとすると相当大変だよ

今の若者のしゃべり方があまりにバカっぽいのか？

>>505
単純に時代の流れでイントネーションが変わっただけじゃね

>>504
その点あおい輝彦は素晴らしいね
感情を過剰に込めるのではなく、流れるようにサラっとしていた
まさにジョーそのもの

２０巻読んでるとジョーはホセに勝つんじゃね？って思うことが度々あるんだな。
深夜の再放送でも多分同じように見てしまうんだろう。

>>508
あと1ラウンドあれば…

ホセはあの場で瞬時にダブルクロスを打ったんだよな
すげえなホセはやっぱ。

ちょむちょむ野郎との対戦前あんなに減量苦の描写がすさまじかったのに
その後すっぱりカットされてるのは作品全体を考えての結果なのかね

>>511
金とのタイトルマッチは急に決まったから無理な減量をしなければならなかった。
その後は長目のスパンで試合があったので、徐々に調整したんだろ。

いや、成長期でどうのこうのって説明があったからさ
まあ名作に野暮な突込みだったな、すまん

屋台のうどんを食うのをやめたんだろうな

卵焼きに野菜サラダにサンドイッチにジュースに牛乳にコーンスープ
あのジムはそもそも普段のメニューに問題があった

紀ちゃんのトマトサンドを愛す

>>513
一応身体が慣れたみたいな説明があったような

おそらく結構な筋肉量を削ぎ落としたんだろうな
破壊力が増したとか片目が説明してるけどありえねえ

減量に耐えきれず、夜な夜な林屋に忍び込み
紀ちゃんサンドと紀ちゃんを貪り食うジョーに
西の怒りの鉄拳が・・・

>>519
そして、鼻から紀ちゃんを出すんですね、わかります。

西なんてかえりうちで、ついでに親父さんもおかみさんもいただくぜ！

このマンガのせいで、ボクサーというのは減量すればするほどいいのだ、と
思い込んでしまった。

ハワイから帰ってきてドヤ街の連中にお土産配ってサチを抱き上げるシーンがすごい好き

実写映画版葉子お嬢さんは、深田恭子で。

この機会に、石橋正次版がDVD化されたりする。

既出かもしれませんが
http://www.youtube.com/watch?v=0axehS1y_6c

ホセ戦の2Rだか3Rのインターバルの時に
おっちゃんがちょっと触っただけで敏感に反応したり
覇気のない顔で「のんびりいこうや」って描写あったけど
子供の頃に読んだ時には
「ああ、最後の戦いになるからあせらず、じっくりいきたいんだな」
みたいに思ってたけど、やっぱパンチドランカーの症状の一種なのかな？
作者はあそこで何を表現したかったのか、カーロスの表情に似たジョーを見て
昨日しばらく考え込んだ。

序盤のジョーの無気力さはなんだったんだろうね。
説明が無いだけにいろいろと想像はしてしまう。

葉子に告白されてショックだったんだ
で一時的に試合に無気力に

ラブコメかよ！ｗ

あの「好きなのよ！」は唐突な感じがした。

薬がきいてたんだな。ラリってたんだよ

一発やっときゃよかったって後悔の焦燥感なんだよ
なんたって童貞だし

告られて頭真っ白説は面白い着眼点だね

まあジョーが童貞であることを考慮したらその可能性はむしろ高いね

ドランカーと言ってもホセとの試合までは痴呆等の症状は出てなかったけど、仮に葉子の告白を受け入れて
ホセとの試合を放棄で引退したら、あの状態のままその後の人生を過ごせたんだろうか。

童貞じゃないだろうよ。堅気の生活してなかったわけだし。段平もいるんだし

>>536
燃える目的を失ったジョーは、生きる屍のようになっているかもな
パンチドランカー症状は引退してからの方が強く出るともいうし
仮に出なかったとしても、ダラダラ生きているうちにボケちゃいそうだ。

そうなったらそうなったで、また新たな生きがいを見つけるさ。

最後のシーンがリング禍死だとしたらその後が大変だったろうな
レフェリーへの責任追究、煽るだけだったテレビ局が今度は手の平返したようにボクシング放映枠の縮小化…
で、ジョーの死を境にジムを畳みまた呑んだくれの日々に舞い戻る段平のおっさん

葉子がカーロスの治療の事を何か言ってたけど、正直言って治療なんか出来るのかな。
手の震えや運動能力に関するリハビリならまだわかるけど、知能低下は何ともなんないんだろうな。

>>541

斉藤清作は克服した事になってる。
アホのふりをしていたのは、芸。
そういう事になっている。

ジョーもカーロスもロボトミー手術で
葉子の言いなりになる

こええええwwwちょっと見たい。

20過ぎると脳細胞がどんどん死滅するらしいから
パンチドランカーでもその前に辞めてりゃ回復したかもしれないが
重度でもジョーはまだ若いんだろうしリハビリによっちゃもしかしたら
なんとかなったかも

カーロス「ふふふ、ジョー矢吹、ファイト…ふふふ、楽しいね」
ジョー　「へっへっへ、あ、あしたのための、そのいちだぁ」

楽しそうにヒョロヒョロパンチを繰り出す二人を見つめる葉子は鳴咽を抑え切れなかった。

こんな午後を過ごします。

白木財閥の白木令嬢には池沼の子を引き取って
自室で飼うという密かな趣味があった。
力石くん、金串くん、ベネゼエラから引き取ったカーロスくん
メキシコ人のホセくん・・・
そして最近引き取った一番若い子、矢吹くん

彼らが戯れる様を眺めながら、彼らの送り得ない人生の物語を夢想するのが、葉子の一日の楽しみ。

葉子「さて、今日はどんな物語にしようかしら」
召使い「お嬢様、お茶でございます」
葉子「あら、丹下。そういえばあなた昔、ボクサーだったそうね」
召使い「へえ、ずいぶん前のことでございますが・・」
葉子「そうね、今日は矢吹君を主人公にしたボクシングものはどうかしら。うふふ・・・」

>>547
修平くん忘れてるぜ

まあジョーの場合は手厚く介護してもらえるだけマシなんじゃないか。
ロクな戦績も残せず引退し、重い後遺症だけを背負って生きている人たちも
たくさんいるんだろうなあ。
家族なんか悲惨だろう。

亀、相変わらず引き出しのすくねーボクシングしか出来てなかったな
ひいき目に見ても並の日本人チャンプレベルで当然ポンサクにじわじわフルボッコ判定
亀バブルも完全に弾けたっぽい（収容10000入る会場にたった2000人弱だったらしい）し今後どうすんのかね

>>550
プロレスの話題はスレ違い

まぁあの一家の醜さはジョーの対極に位置するものはあるわな。

どこに行くにもあの帽子とあのコートでジョーは
カッコヨス

男叶姉妹になりかたかったんだろあいつら
選ぶ競技まちがえてるわ

世界タイトル取った息子に父から送る言葉が、マンガの改変ってのは流石に予想出来なかったな。

侍ジャイアンツか
どうせなら台詞はジョーにすりゃよかったのになｗ
存在としちゃ劣化辰吉なんだし

>>551
タイのボクサーをゲストに招いたバラエティじゃなかったっけ？

>>554
それが発覚した時は腹筋切れたなあｗ

まあ四月の長谷川西岡はガチだから期待しとこうぜ

派手な殴り合いで魅せてくれるボクシングマンガとは違って、
現実のボクシングはあんまり見ていて面白くない。

>>558
長谷川の試合はコミックに近いと思うな。
世界的な名選手の試合でも時々コミックみたいな試合があるよ

ヒロインは香里奈です。北川ではない。

>>559
パッキャオとか完全に漫画だよな
亀はキャラだけは立派な漫画、ギャグ路線だけど

亀の一族は、容姿がハンマーナオに似てる。
腹の底では、みんな優しい人たちだと思う。

そう思える>>562が一番優しい男だよ

亀１はやさしいと思うけど、親父はDQNだろ。
小さい頃から親父相手にボクシングの練習してるのをローカルニュースで見てきたから、
チャンピオンになれて良かったと心から思う。

亀はシャドーボクシングだけで世界の舞台に立っちゃったペーパーボクサーだからなぁ

これから殴り合いを覚えないといけない。
ってあのウルフ並のアゴは地名的だが

>>565
まるで神代ユウじゃないか

あれは表舞台じゃないストリートの話だし、しかも漫画だし面白ければ許される
だが亀は、現実の、プロの、しかも世界タイトル戦で、
殴り合い覚えてってる段階を世間様に見せるからただただぶざまな事になる

亀はせいぜいウルフ金串レベル

>>568
亀ってそんなに強いのか…
黒姫会のザコレベルかと思ってたよ

亀田ＶＳマンモス西

どっちが勝つか？

マジレスすれば単純に階級が違いすぎて勝負にならんだろ

マンモスが殺人的な減量でフライまで落とすんでそこは心配いりません。
それでもしマンモスが負けたら、亀田が贅肉たっぷり付けて階級を上げる予定です。

>>570
西に決まってる
西は引退スパーでジョーからダウンを奪ったんだぜ

ここは原作スレだから、西はひっそりと乾物屋の亭主にフェードアウトしたのが正史。

女子高生

しかし紀ちゃんほどの器量があれば相手よりどりみどりだろうに
よりによって西とは
ってこういうのもオレがこの作品の40年後の未来の人間だからそう思うのであって
当時はそういうものだったってことなんだろうけど

紀ちゃんもドヤ街の娘だから結婚というと引く相手も
いたんじゃなかろか

西は今ごろコンビニやってるかな。それとも大型スーパーの進出で路頭に迷ってるかもな。

>>576
無愛想なジョーより愛嬌のある西になびくのは当然でっせ
がたいがでかいからあっちもでかいしな ﾍﾍ

4月1日（木）19時より阿佐ヶ谷ロフトAにおいて開催する「あしたのジョー40周年記念イベントVol.0」（スペシャルゲスト：ちばてつや先生、高森篤子先生）を、Ustreamで中継することが決定しました。詳細は以下の通りです。
トークライブが見れる↓
http://www.ustream.tv/channel/loftch

ちば先生は過去の作品をほとんど読み返さないようで
あしたのジョーも忘れてるところがあるらしい
インタビュアーとの温度差が感じられておもしろいｗ

川崎のぼる先生は「巨人の星は梶原先生の世界ですからね
僕が一番好きなのはいなかっぺ大将で二番目は荒野の少年イサム」と
言ってたことがあるけどちば先生にもそう言うのがあるんじゃね

読み返すと直したくなるから見ないんだってよ

しかし残念なルックスだろうな西の子供

男の子も女の子も全員が西。
小金を持っていて体力も人一倍で、あの辺りのガキどものボスになるんだろうな。
鑑別所時代の西の様な嫌なガキになりそうな予感。

西ほど性格が極端に変わったやつもいないな。
真面目に働いてるし結構頭もよさそうなのに、いったい何をやって鑑別所、少年院送りにされたんだ？

青山くん＝親を刺した
西＝うどん食い逃げ

こんなところでしょう

青山くん＝イジメでクラスの友人を刺した
西＝自分より格下の相手に傷害事件や恐喝

こんなところでしょう

こちらの方が納得する

さすがに、うどんの食い逃げ程度じゃ少年院送りにはならんし、一応鑑別所のボスだったからなあｗ

食い逃げでも再犯を繰り返していれば、鑑別所送りにされるのだろうか？
偉い人教えて

もしかしてうどん専門に窃盗団でもやっていたのかもしれん

食い逃げで特等少年院送致とかありえんだろｗ

結構前の話だけど、万引きで捕まった男がマジで完全黙秘を貫いて、実名もわからないまま実刑くらったって事件無かったっけ。

万引きと食い逃げって、万引きの方が罪が重そう

万引き→窃盗罪

食い逃げ→？

再放送終わったけど原作主義のおまいらは何も触れないんだなｗ

スレ違いだからな。俺も向こうでは思う存分楽しんで弄ってるよ。

アニメを初めて見たんだが間延びして見られたもんじゃないな。
演出もくどいし、妙に絵がキレイだし。

原作知らなければ楽しめるのかもしらんが。

この漫画、原作者が得意とした「架空の主人公と実在の選手を絡めて物語を展開する」という案は無かったのでしょうか？
原作者の顔のきいたプロレス・国内野球界と違い、世界まで広げたボクシングだとさすがに肖像権がうるさかったとか、
原作者が心の底から好きだったスポーツだから、「実在のボクサーなんか使わなくても面白い話が書ける」という自信でもあったのか…。

巨人の星みたいな手法は取らないと最初に決めたんだよ
だから梶原名義で発表することも避けた

梶原の遺作となった「悪役ブルース」も実在のレスラーと絡み始めてから面白くなったもんな
カミカゼがはぐれ国際軍団に加わるとかw

ちばてつやが相当原作に入り込んでるし、
そんな二番煎じのような手法は好まなかっただろう

新しいことをやる為に始めた連載だしな。

パチンコの影響もあって20代であしたのジョー読んだんだけど
ガチで名作でワロタわ！ｗ今までマガジン漫画馬鹿にしててゴメンなさいｗｗ
なんだろうな…ドラゴンボールでもワンピースでも味わえない熱い何かがこの作品にはある
まさに男の聖書だと思う、だから山Pには悪いけど無理だからやめたほうがいい

旧KC版のあしたのジョーの初版セットって、
いくら位で買えるでしょうか？
入手したら、一生家宝として保存したいので・・・
自分にとって、ジョーはがきデカと並び特別なので、
詳しい人教えてください。
普段は旧KCの重版を読んでます。

赤西がカトゥン脱退ってやってたけど
ジョーの映画製作かね？

>>598
野球は巨人人気が絶大だったから実在の選手が登場するメリットはあるけど
ボクシングは効果薄そうだからなあ。実際当時ジャンプと巨人の間に専属契約が
交わされていてマガジンの野球漫画に実在の巨人の選手は登場させることは契約上
不可だった。だからジャンプは巨人の星が始まった時に講談社を訴えろという声も
挙がったのだ。しかし当時のジャンプの編集長だかが巨人の星を読んで、これは
間違いなく名作になるから漫画界の為にその芽を潰さずにおこうと英断したんだよ。
　ボクシングは実在の人物だしても伏線張ってる間に王座陥落しそうだからな。
野球なら優勝のがしたら漫画の上でも魔球が通じなかったから優勝できなかったと
うまく誤魔化せるけどボクシングは負けたら先が無いからね。

タイガーマスクは実在のレスラーがたくさん出たな。

時事性を排除したから今だに読み継がれる名作になったといえる。
巨人の星はアニメは有名だけど、原作は今じゃ殆ど読まれてない。
子供が読んでも選手の偉大さが分からないから、ピンと来ないだろうし。

>>607
だから梶原自身がタイアップみたいな原作作りに納得していなかったんだ。
自分の本当に書きたいものとのギャップに悩んでいた時期だったし
だからあしたのジョーでは今までと違う手法を取った。
梶原一輝のイメージで見られたくなかったから名義も変えた。
本名と一字違いで書いたって事は、これが本当にやりたかった
作品なのだというメッセージとも受け取れる。

ペンネームが違うのは同じ原作者が二つ掛け持ちしちゃまずいだろうって程度の
意味しかなかったはずだが。

そんな理由あるわけないだろ・・・
梶原は最大で6本も7本も掛け持ちしていたのに

>>610
ペンネームを変えたのは読者に先入観を与えないため。
つべにあがってる昔のTV番組名なんていったっけ？
あれで編集者やちばが、執筆当時のエピソードを色々語ってるよ。
ここにいる連中なら皆見ていると思ってた。

だから最初のうちはマガジンがそう判断したんだよ。これは漫画業界人が
取り上げる時に必ずこの理由で説明する（いしかわじゅんとか夏目房の介とかね）
新潮社から出てた本にも特別な理由があるとは書いてなかったんじゃないかな。

だから>>609みたいな見方はおかしいってことだよ。
その考えだと巨人の星は梶原が本気でやりたいテーマではなく
ジョーこそが本気で取り組んだ作品てことになる。
巨人の星は梶原が憧れていた戦前の作家の書いた作品へのオマージュであるから
あれも十分梶原の本気の作品なんだよ。だって巨人の星は連載開始までに一年も
準備期間をかけて練り上げた作品なんだぜ。

知ったことかそんなもの。巨人の星なんぞ興味ないし。
2ちゃんで読んだお前のレスと、実際担当していた
編集者やちば本人の話とどちらが信じられるかって話だ。

>>615
お前コテにしてくれよ。
あぼんするから。

そもそも人づてに聞いた話なんてどこまで信用できるのだ。
少しは頭を使え。

>>610
梶原名義で、同一雑誌に平気で同時連載している理由を説明してもらおうか。

>>609
巨人の星とあしたのジョーの連載開始時期はそんなに開いてない。
巨人の星が始まった直後辺りからジョーの企画は始まったはず。
梶原が自分はしょせん漫画の原作者って自虐的になったのはもっと後の話。
愛と誠で文学青年らしさを出そうとしても文学者からは相手にされず
いずれ漫画の原作から足をあらって文学で生きたいと渇望してた。
ジョーの頃は実在の人物を出すことに抵抗はなかったはずだよ。
だってそれはついこないだまで梶原が得意としてた実録物の手法だからさ。

巨人の星　1966年5月連載開始

あしたのジョー　1968年1月連載開始

連載時に読んでいたわけでもあるまいし、適当な嘘ばかり書くなや。

あしたのジョーはハリスの旋風が終わる直前から企画がスタートした
ハリスは1967年11月に連載終了

>>618
だから最初のうちはそう判断したって書いてるだろうがｗ
後から梶原が有名になったから同じ梶原が載ってる方が売れるって
判断したんだろう。当時のマガジンはジョーと巨人の星の掲載順にも
気を使って交互に先にしたり後にしたりしてた。それは漫画家への
配慮。同じ原作者の作品が二つも掲載されて厚遇されてると他の漫画家が
知ればいらぬ嫉妬も買うだろうしね。でもすぐに梶原は押しも押されもせぬ
大看板になって漫画界を牛耳ったから気兼ねしなくてもよくなった。

>>619
それはお前の思い込み。
梶原は小説家が希望だったし、漫画原作者に当初から乗り気ではなかった。
名声と収入が付いていったから自分を納得させられたのだ。
晩年も自分の扱いが正当ではないと思っていたようだが、
それは原作者としての自分の地位に自負を抱いていたからだ。

>>623
自分で書いてて矛盾してると思わんのかよ？
それならジョーだって漫画の原作だから乗る気じゃなかったって
ことになるだろう？
最初は乗る気じゃなくても一旦仕事を請けると梶原は心血注いで書いたんだぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=C011QPnG99Y
うざいからこれ見ろよ。
当時の編集者やちばの発言、再現フィルムまで付いてる。

ちばの証言はあんまりあてにならないぞ。

>>624
>>620

あてにならないのはこういうのを言う

書いていた本人の話は信ずるな、俺の話だけ聞いていればいい、とはｗｗ
あしたのジョーに入れ込むのはいいが、なにか妄想が入ってるな、お前ｗｗｗ

ラストだってどんどん新しい話が付けくわえられて
自分に都合の良い解釈してるわけだろ。ジョーは生きてるとか言い出す
のは明らかに後付けだからなあ。アニメ版もあの演出した出崎が
ジョーは元気に生きてるってつもりで演出しましたって言い出す始末だからな。
しかし>>609は珍説としては面白いよ。一輝は確かに一字違いだなｗ

>>624
>>625すべてこれに説明されている
お前の負け

二人ともよそでやってくれ。
邪魔だよ。

ちばは一言もジョーが死んだとは言っていない。
それは昔から一貫している。

そして梶原の書いた原作ではジョーは明らかに生きているのである。
最近になってジョーは生きていると思っている発言したようだが
しかし元々原作がそうなのだから矛盾でもなんでもない。

ただ俺はジョーがあのまま死んだ方が話として美しいと思うから
俺だけの解釈として死んだのだろうと感じているが。

どこかのバカのように、根拠もない自分の考えを押しつける気はないｗ

あしたのジョーを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268137550/

うへー梶原原作のラストをちばが変えたのに
何言ってるんでしょうこの子はｗ
お前こそ自分の都合のいい解釈してるだけだろうが。
今日はこれまでまた今度ねボウヤ

>>629
まるで最初は死が確定してたみたいだなｗ

パチやってハリマオのリーチ演出で一撃で決めてるからおかしい
と思って久しぶりにレンタルして見たらパチと一緒だった。
フィニッシュは原作の方がいいよね？
金戦も原作版の方が好きなのは少数派なのかな？

原作の方がいいよ、殆どあらゆる面で
ちょっと不満を感じるほどの試合の長さが適当なんだ
アニメは全てにおいて間延びしていて駄目

>>636
ハリマオ選は原作のほうがスッキリするけど、実際の試合だとジョーの負けになっちまう。

ガッテン

アニメは噛み付き発狂するハリマオを薄ら笑い浮かべて退治するシーンがないから物足りない

>>604
かなり前に、まんだらけのオークションで出品されてたよ。
美本のセットで2〜30万位だったような記憶が。

初期KCって紙質が悪いから美本て出てこないんだよね。
単純に大金叩けば買えるってモノではなくて運が必要だと思う。

立ち上がってきたのを最後は普通のボクシングで
しとめる所が良かったんだけどな
金戦もなんか原作の方が迫力あるんだよな
「お前に負けたとあっちゃあ力石に顔向けできねんだよ」
ってセリフがないもんな

最後ラッシュで失神させるのがいいんだよな
ボクシングを無視する反則猿野郎には相応しい末路

>>641
2〜30ですか！！
まあ、綺麗なものでしょうけど・・・。
普通の状態でも確実に数万はしますね。

ギブです。

このスレ大賛成だ。
あしたのジョー実写なんて反則も極まりない。
あしたのジョーは鬼太郎のレベルなんかじゃない

だよな〜。実写でジャニなんて使いやがって。ジャニ使って喜ぶのは女だろ。明日のジョーは圧倒的に男ファンが多いのに、ファン無視だな。
ガキの頃も、面白くて見てたんだけど、大人になるにつれて、ジョーや力石の気持ちが入ってきて、せつないような嬉しいような微妙な感情と感動を与えてくれた作品をｷｬｰｷｬｰうるさいブスどもの客寄せの為にバカにされた感じでﾍﾄﾞが出る。

明日のジョー。最期は真っ白になったけど
報われない馬鹿な男の人生だったってそんなことない

周囲に理解者がいたことで最期は救われたじゃないか

>>647
本人が満足できたかどうかだと思うがな。
梶原原作の主人公は客観的には不幸でも
本人はとても満足してるって終わり方が多い

アニメでは葉子がハリマオ戦を悔やむシーンがあったが、
（表情や言動は野生が失われたのではなくドランカー特有の呆けで、
ハリマオ戦は症状をいたずらに早めてしまった）
漫画では一応、野生を取り戻すのに一役買った重要な試合だったんだよな
出崎解釈では、無駄な試合？
この人のオリジナルや補完話は好きだが、これはちょっちやり過ぎじゃ？

野生を取り戻すのに一役買った重要な試合…ってハリマオ戦後にそんな評価してたっけ？
漫画版でもウドンスキーの診断が出て以降ずっとホセとの試合潰そうとしてたんだし、
アニメに悔やんでるシーンがあっても別に違和感はなさそうな

>>648
俺もそう思う
本人の価値観で満足できてればそれでいいと思う

最近の人って他人の価値観に振り回されすぎだよな
他人にどう見られるか、どう思われるかそれだけで行動してる気がする

>>650
キニスキーの診断が出たのは、葉子がハリマオ戦の結果に満足した後だな。
アニメではドサまわり編を除けば、滝川vsハリマオをカットしたのが漫画と最も対照的。
漫画ではジョーのため？に滝川とハリマオを材料にした葉子の冷酷さが浮き彫りになっている。
同じくジョーのためとはいえ、少年院時代に青山を利用した段平の苦悩とは対照的だ。
段平は滝川の勝利（対吉岡戦）に喜ぶ横倉会長をみてもらい泣きしていたし。

アニメでは流れ的にカットされてもしかたがないが、このあたりの人物描写はけっこう深い
ものがあった。
ハリマオに滝川を廃人にされたとき涙ながらに叫んだ横倉会長のセリフが印象的だ。

「よくも女の道楽で常識外れのバケモノをぶつけてよこし、この拳闘バカが苦節30年、
ようやく育てた東洋ランカーをぶち壊してくれたなあ！」

>>652
あれは葉子が悪い

ジョーの野生と共に葉子の冷酷さも改めて描きたかったのかね

>>600
「悪役ブルース」なつかしい

どう終わったか覚えてない
梶原さんも昭和の終盤に亡くなった人なのか

童貞FAQに書いてある、ちばてつや公式で梶原一騎の最終回のイラストが見れる件、
どこに置いてあるのか全く分からん。もしかして今はもうない？

あと27話「明日に架ける橋」で白木幹之介が
「日本ボクシング会の明日の為にも君が欲しいのだよ、分かってくれ」
と言った後口パクになってるシーンがあるけど、何か放送禁止用語でも言った？

>>656
ホーム→資料室→作品一覧→あしたのジョー　で見る事が出来ます。
葉子の微笑みが不気味ですが、ジョーがその美しい童貞を守り抜いた事を祈りましょう。

>>656
お前コテにしてくれよ
あぼーんできるから

>>657
うわぁ…見れたけどキツいもんがあるな。
ありがとう。これでもジョーは童貞だと信じてるよ。

紀ちゃん萌え

さちたん萌え

おっつあん萌え

鼻☆うどん萌え

>>657
656じゃないけど自分もずっと探してたから助かりました
ありがとう

でも梶原の設定では、どういういきさつでジョーが白木邸に行くことになったんだろう。
パンチドランカーでボケちゃったジョーを葉子が連れて行ったということなのかな。
そりゃ葉子にしてみればジョーをずっと隣りに置くことは、ある意味幸せなんだろうけど。

>>665
おっちゃんが涙ながらに頭を下げてお願いした

あの葉子が抜け殻みたいになったジョーの面倒をずっと見るとは思えない
きっと数年で飽きてポイだよポイ

>>665
パンチドランカーの後遺症って色々あるんだろうけど、いきなり失禁して後始末が出来ないとか、
性的羞恥心が無くなり、場所を構わずオナヌーを始めるってのはかなりキツいな。
下半身をオシッコでビショビショにして痙攣しながらアウアウ言ってるジョーにオムツを履かせたり、
いきなりパンツ脱いでチンコを弄りだすジョーを見守り続けるなんて、ある意味地獄なんじゃないだろうか。

>性的羞恥心が無くなり、場所を構わずオナヌーを始めるってのはかなりキツいな。
うへーそんなになっちゃうんだ…
そう考えるとジョーがラストシーンで死んだにしろ生き延びたにしろ、
果てしなくあしたのジョーにはハッピーエンドというものが無いんだな。

その頃すっかり俗物化したおっちゃんは「私と矢吹丈の日々」という本を書いたり
講演会やらイベント出演やらで儲けていた

>>670それ西

西はそんなヨゴレちゃうで！

実際のところジョーはどのあたりから痴呆が進んでったんだろうな
旧ジムで一人虚ろに佇んでたのがやはり初期段階か？

>>669
ある意味、梶原作品の主人公の中でもっとも過酷な結末を迎えたと思う。
まあ、ドランカー症状の程度がわからないから何とも言えないって言えばそうなんだけど、やっぱりきつい…

タコ八郎があんなんでも、一応タレントとして成り立っていたんだから
ジョーだって最低限のモラルは保っていただろう。

そういやジョーのモデルがタコ八郎だって聞いたことがあるな。
八郎は片目が見えないのにボクサーをやっていたのだが、
そのエピソードは、まんまジョーで使われているｗ

第二の人生としてお笑いの道に進むジョー…

>>675
タコ八郎もかなり後遺症には苦しんだみたいだね。
普通にお酒を飲んでたら、何の前触れも無しに突然気絶するとか。

両手ぶらりもたこからの借用

このスレを読んでつくづく原作のラストは秀逸だと再認識した。

あのラストは素晴らしいよな。
葉子の告白シーン、グローブ渡すシーンは俺的に要らないんだけどね。

俺には必要だな。
でないと、ジョーは一度も淡い心を知らずに死ぬ（？）事になってしまう。

>>681　あのシーン、唐突すぎるなと思う。

俺は数ある名場面の中でもホセ戦で葉子がタクシーに乗って飛び出すシーンが一番好きだな。
「矢吹くん許して、私はもう逃げない！」

少年院時代からのエピソードを引っ張っているだけに感動した。
最近の漫画でこういう長い伏線ってなかなかないと思う。

頭脳警察のヴォーカルの人が言ってたな
たこ八郎が居酒屋で飲んでいたらチンピラ数名にからまれたんだけど
外へ出てそのチンピラ連中と喧嘩してあっと言う間に全員のしてしまって
また戻ってきて平然と飲んでいたって
お笑いタレントになった後でもそれほど強かったんだと

>>674
廃人になってからの醜態をみせたくない潔く死にたいってのが
真っ白な灰のラストだと思う

ジョーと葉子のふたりの運命が、過酷過ぎる。

>>675
おい>419読めよ

葉子は自分が育てた選手が壊れていくのにたまらなく快感を感じる性格なんだよ。
子供が積み上げた積み木を崩して喜ぶように。

チンピラを相手にしたときは全員をワンパンチでダウンさせたらしいな。
酔っ払ってフラフラしてるんだけど、たこが一回パンチを出すたびに一人倒れるという感じで、
鶴太郎か誰かお笑い芸人が本当の酔拳だと言ってた。

齊藤清作かっこよすぎ！！！

弁解がましく生きていないよな
コメディアンになってもなお、前向きで生きている
Ｆ原田に言わせてるのも
ふつう生きてるうちに聞きたがるもんだが

彼は心底男らしかったんだな

葉子は性格悪いし解らず屋だから嫌いだ

性格悪いってことはないんじゃないかな
悪かったら力石殺したジョーを潰そうとしたりするだろう

>>691
紀ちゃん2chで陰口は良くないぜｗ

>>693　紀ちゃんふいたｗｗ

性格悪いというより
お嬢様にしてはしたたかというか狡猾な面がある
ジョーに金儲けの血は争えないとか嫌味言われててワロタが

まあ勝手についてきといて「ボクシングおやめなさい」「わたしのためにリングにあがらないで」は何だこの女ｗｗって思ったけどなｗｗ

西に乗られることを考えて憂鬱そうにジョーの方を見る
紀ちゃんにワロス。

>>696
ちゃんと前後のセリフ読んでる？
死に場所探してるようで怖い、パンチドランカーで廃人になるという事情があってのそのセリフでしょ

今思えば、ホセに「ジョーはパンチドランカーだから試合やめて
くれ」と札束握らせてみるのも一つの手だったな。
無駄かもしれんが。

>>698　ある意味、ジョーは本当に死に場所を探していたんだろう。
ジョーは、死んでもいいからとにかく「真っ白に燃え尽きる」ことだけを望んでいたんだぞ。
葉子を選べばそれは甘えの道に進むことと同じことだ。

>>699　というか葉子が本気を出せば試合をやめさせることなんてできた。
なのに葉子はそれをしなかった。
いくら嫌われたっていい、絶対にジョーを死なせたくない！っていうなら
葉子はそれを実行することができたはずだ。
葉子は甘い人間なんだ。

>>700　ジョーを「女として愛しすぎた」というのが悪かったのか。

頼りにしていたヤブ医者キニスキーが役に立たなかったのも誤算だな。
結局、ホセ戦ではカーロスとマッタリ観戦しているし。

>>700
それは望んだというよりそういう選択肢しかなかったからだよ
もしボクシングより大事なものができたらそっちを選んだかもしれないし
リハビリしてパンチドランンカーが治る病気なら治療してカムバックしたかも

それといくら葉子がホセ戦無理やり中止してもジョーがボクシング本気で辞めようと
思わない限り廃人になるのは止められないでしょ

>>703　逆に考えるとジョーにはボクシングしかなく、力石という人物が絶対のものだったんだ。
そんなジョーにボクシングをやめろ、という葉子は全くジョーの意志を尊重していない。

>それといくら葉子がホセ戦無理やり中止してもジョーがボクシング本気で辞めようと
思わない限り廃人になるのは止められないでしょ
また、もしそうであっても一秒一瞬であってもジョーが生きている期間を延ばしたかったのなら
葉子はまずそれを実行すればよかったんだ。
>>702の言うように、カーロスと観戦をしたり逃げたり戻ったりする時間があるのなら、な。

>>704
一分一秒伸ばしてジョーが幸せか？っていうのがわかってたから
自分で説得したかったんじゃないのかな

それとリングで死ねって必ずしもそういう意味で言ったんじゃないんだろうけど
その言葉に対して葉子は凄い責任感があったんじゃないかな
後好きな相手だったらホセ戦は見てられないでしょ
おっちゃんだってもうたくさんだって言ってるんだし

ホセ戦のレフェリーはジョーがダウンしたときに、すぐカウントを
取らず、「駄目だな」とつぶやいたり、ダウンしそうなジョーを
よけられずぶつかって痛がったり、罰金ものだな。

>>706
話の都合というものがありますというコメントがあります

>>700
それをしないから葉子はいい女なんだって梶原が言ってたぜ＞アニメージュ

なんか時々、ID:???じゃなくてageてなくても
全ID見えてる時あるよな、専ブラの不調とか関係あるんだろうか
連投規制とかそういう

ねえよ

葉子、嫌いな人間は嫌いだよな。
俺もだけど。
梶原一騎がそう言っていたにしろ葉子の魅力は理解できないな俺には。

俺は凄く好きだ

なんの苦労もなく育ってきたお嬢様が、
最後にむき出しの感情を露わにするってのがいいのだ。
色々な人間模様を描いていた漫画だが、葉子がいることで
作品の幅がより大きくなっている。

好き嫌いが出るのは当たり前で、そのように計算されているからだ。

葉子は連載中に度々ラブレターが来たなんて話がたまに語られるが
俺はどっちかというと子供の頃に初見した時はそんなでもなかったな
元々キャラ的には好きなほうだったが読み返す度に
葉子かわいいな、おいwwとか思う

じいさんが締めようとした白木ジムを引き継いだり、ずっとジョーにこだわり続けてるのな。

ジョーに力石に葉子とすげぇ好きだが俺は一番は段平
つか、葉子可愛いがそれとはまた違う意味で
ジョーとか段平もなんか可愛いところあるよなとたまに思うわ
段平に包丁は見た感じヤバいがなんか凄い好きなカットだ

段平の丸いフォルムは
肝っ玉母ちゃんのそれに似た安心感を与える。

おれはのりちゃんのが好き。
ああいう後ろから男を追いかけるような、
あの時代特有の距離感みたいなのにグッとくる。
ちば先生ならではのあったかさとかもあるよな。

紀ちゃんいいこなんだろうけど控えめすぎてつまんないんだよな
葉子のほうが言いたいことズバっというしかっこいい

葉子みたいなタイプは実際疲れる
その点、紀ちゃんは癒し系

夜が激しいのは間違いなく葉子だな
そのへんノリＰは淡泊だから西は不満に思ってそう

葉子よりのりちゃんのが
男にとって嬉しいことしてくれそうだ。夜も。
いや、やっぱりさちが一番だろｗ

>>722
シャツのボタンとめろよ

>>722
ジポ規制ガクブルしてなよ

のりちゃんは自分から脱落したからな。
後半は、ヒロインは葉子独占状態。

ヒーロー＝力石
ヒロイン＝ジョー

文庫本３巻でジョーが狂ったように笑いだして
目に涙をためながら顔がぐにゃ〜てゆがんでるシーン
あれはどういう意味なんでしょうか？
すごく怖い

>>727　それくらい自分で考えろよ

ていうか、どのシーンだよｗ

>>729
あんな有名なカット　しらないのかよｗ　
ちばが気まぐれで描いたんだよ

力石が死んだときには使っていないしな　あれコッキリ

「してそのココロは？」のカットも気まぐれだな

気まぐれで描いたんですか
じゃあ深い意味はないのかな
考えてもわからなかったのでここで聞いてみました
ありがとう

マンモスも耳をふさぐくらいの狂ったような笑い方だったんだよな

あれは状況からして何もかも終わったという絶望の表現だと思うけど・・

>>730
いや、文庫本3巻て言われてもｗ

おっちゃんのライセンス剥奪って、今の亀チチと同じ状態か

　

>>735
これで近くの酒屋で安酒あおって取って返して会議室で
大暴れすれば完璧なんだがなｗ　そこまで出きんだろカスおやじはｗ

>>736
警察にオヤジを引き取りに行った亀ｘ３の顔がグニャーとなれば
更に完璧

ジョー＝亀、ウルフ＝長谷川でライセンス復活の話に当て嵌めたらどうなるか妄想してみた

長谷川×モンチの会場に亀１忍び込む
↓
試合直前ぶるって便所に駆け込む長谷川を得意のビッグマウスで挑発
↓
しかし逆に得意のカウンターを喰らって気絶
↓
東スポ一面・・・

ジョーに失礼だし、長谷川にも失礼。

力石徹　伊勢谷友介

｢ゆうすけー！降りてこーい（怒）！｣

久々に最終回よんだけど、最終ラウンドのジョーは汗を一滴もかいてないのな
まさに命が燃え尽きる直前のような、鬼気迫る迫力を感じる

コンニャク戦法⇒クロスカウンター⇒トリプルクロスの
くだりは泣けてくる。

カーロスの肘打ちまで行かなくて良かった。

ハリマオのムササビ戦法までやったら神だったんだが

舞々もやらなかったな。
ホセ戦からわかるジョーの親友は力石、カーロス、ウルフ、ゲリラ、ガイコツ、青山、
ゴロマキ、稲葉あたりまでかな。
アニメの話を持ち出して悪いけど、ジョー１では稲ちゃんとか河野さんはジョーの人生
における貴重な仲間として描かれていたし、ジョー２でもノスタルジックなキャラとして
登場して欲しかった。

ウルフは親友と呼べるかどうか微妙だと思うな、原作では。
ゴロマキぶちのめしたのも、ウルフと落ちぶれてる自分とを重ね合わせて
コケにされたと切れてたっぽいし、その件以来ウルフには一度も再会してないから
ジョーの心の裡はよくわからない。

ジョーとジャニーズなんて全く正反対の男だと思うが
女に媚びて金もらっているような奴らをなぜ起用するのかと
もうこのキャスティングの時点で監督、プロデューサーの意気込み具合がわかる

>>746
だから意気込みとか熱意とかそんなものあるわけないって
ただの金儲け

名作アニメの糞実写化の流れって何で止まらないんだろう
そんなに利益出ているのか？
原作知らないで実写だけ見て「あしたのジョー」はつまらない
という認識が一部に出来てしまうのが悲しい
まあそういうのはジャニオタだけだろうけど

アニメのジョー2もあんま好きじゃない
女性ファンを意識した画になってるし
まるでジョーが安っぽいシンデレラみたいになってる

ホセ後の白木邸での葉子とジョーの画像があるって書いてたけど
ちばてつやのアメーバのブログでいいの？
全部チェックしたけどそういう画像がなかったんだけど
よかったらURL張ってください

怪物くんなんかせめて子供を使えよって話だよ。
なんだよ嵐の大野って。いいオッサンじゃねえかｗ
加藤清四郎とかちょうどいいのがあんだろうに、原作捩曲げてでもジャニをごり押ししやがる。

>>749
どうしてもっとログをきちんと読んだり、ちゃんと探そうとしないの？
http://www.chibapro.co.jp/img_work/chibapro_work_36_0.jpg

あ、間違えた
http://www.chibapro.co.jp/img_work/chibapro_work_51_0.jpg

>>751
ブログの画像全部見たんだからちゃんと探しているだろ
老人の画像ばかりで苦痛に耐えながら探したのに
こんなところにあったとわな

>>748
アニメに限らないぞ。
「日本沈没」、黒沢明作品などなど数々の名作が
糞リメイク化されている。
座頭市もジャニとテレビ局の餌食にされるし

真っ白になるラストだとただ男の世界を描いただけのように思えてしまう
常識や秩序の象徴である葉子と自由の象徴であるジョーの決着をつけるには
葉子がジョーを包括するような形で終わるラストが個人的に良い気がするな

ヤフーの立ち読みで餓鬼を読んだ。
まんまジョーじゃねえか。
しごく読みてえだか、これちば作品でも異質だか色々言われとるだがな？

>>755
ただ男の世界を描いただけじゃあいけないのか？
そういうラストじゃなくて良かったと俺は心底思っているよ。
甘い話を求めるファンが多すぎ。

>>753
ツンデレ風味で書き込んでやりゃあ調子に乗りやがって人間のくずめ
>>656-657読んでみろちゃんと探してねえのはてめえだクソゆとり
ちば先生の画像を苦痛呼ばわりしやがって二度とくんなカス

葉子と力石は両思いのようでもあったとか見た事あるけど
ジョーと紀ちゃんもそうだし、どっちともダメだったんだな
ジョーと葉子は最終回の後くっついた可能性もあるな

>>758　ちょい言葉悪いけど
一理あるよな。
その絵のはなし、このスレでもアニメスレでも何回か出てるんだから
ちゃんと自分で確認すべきだと思うよ。
というかちば先生のＨＰ行けばわかるよね。

俺のいとこが24だけどジョーに物凄い顔が似てる、勿論髪型はちょっと違うけど
性格も違うし女友達いないから童貞だけど

>>761 髪型はちょっと違うけど
てことは、ちょっと同じなのか？

スネオの髪型なんだろ

>>759
両思いじゃないよ、力石は葉子の願望のために使われていただけだから
力石はそれに気づきながら戦う
葉子とジョーが結ばれるにはジョーが白痴になるしかない
おれはそういうラストが見たかった、ちばてつやがつまらんスポコンいれやがって

ジョーは葉子の冷たい目がずっと気になっていた
葉子はジョーの偽善者という言葉をずっと気にしていた

最後はここでまとめるのが筋ってものだろ・・

アレはそう言う漫画であのラストシーンが今でも圧倒的に絶大な支持を得ている

葉子がジョーを介護する姿がラストなら物語としては完璧だったな
当時主人公が負ける、死ぬというのも斬新だったわけでこれも譲れないけど
やっぱり葉子がジョーを介護する姿がラストなら物語としては完璧だと思う
海外小説ではよくあるパターンなんだよ
片思いの人が悲劇に見舞われ、そのショックで植物人間になり、やっと一緒にいられる悲劇モノ

リメイクや映画ではそういうのを描いてほしいと思おうけど
まったくやる気無さそうだな

>>764じゃあジョー読むなよクソ

ちばてつやのラストだと結局二人はなんのために
戦っていたのかの答えがないままなんだよな
もちろん表面上は少年院での決着だが
それだけじゃ薄っぺら過ぎる

残酷ではあるが、食べ物で汚れきった前掛けつけて
涎たらしながらヘラヘラしている丈を
ニコニコしながら擦り寄っている葉子という画で終わってほしい

ちばのせいで子供向け漫画になっちゃったのが残念
もっと大人の鑑賞に堪えうる作品に仕上げてほしかったな

自演乙
子供向けと思うのはお前の解釈が子供だましだからだ。
まだ「あしたのジョー」の素晴らしさに気付けていないからだ。
かわいそうな奴め。

>>771
説明よろ

>>769
そっちのほうがリアルに壮絶な人生だよな
そういう惨めな姿見せたくないから燃え尽きたラストなんだろうけど

うん、介護の方がリアルで悲しいな。
あそこまでやった男も最終的には頭狂ってお先真っ暗かよみたいな
お先真っ白にしたラストに変更したちばに脱帽

ちばのラストだと男の世界を語っただけだし
アニメではそれに加え恋愛要素を単純に足しただけだし

少年院で葉子に吐いたセリフ
その伏線の着地点がないのは物足りない
やはり介護シーンは必要だな
葉子は本当に善人か偽善者かを一生を掛けて証明すべき

葉子にとってはもし丈と結ばれたら新婚生活なしで
いきなり介護生活入るようなもん

ラストが西と海苔ちゃんのセックスシーンでなくてよかった

そっちのパターンのエンドもちばさんの絵で読んでみたい
もう体力きついかな・・

介護オチがいいならZガンダムでも観て好きなだけよだれ垂らしてろやカスどもが

ただの露悪趣味だな
グロ画像を好んで集めるような精神状態の奴なんだろう

ちば先生にはもうジョーは描けないよ。
年々絵が崩壊してってるし。

自演臭がきついな

どこらへんがだよｗｗ

ジョーはあくまで「漫画」であって
そういったリアルさは必要ないと思う。
ああいうラストだからこそ美しく仕上がった「作品」になった。

ほんと、介護オチをみたけりゃ>>779じゃないが
Zガンダム（テレビ版）みれ。
主人公が崩壊していくという様を映像にされると
見ている方はかなりトラウマになるぞ。

Zはみたことあるが感情移入できなかったから
アヘアヘになっててもなんとも思わなかったな
アムロがアヘアヘになってたら鬱になってただろうけど
ガンダムよりエヴァのほうがそういう心理面はよく表現できてた
監督がリアリティに拘る人だったしね

別にグロ好きとかじゃなくて丈やそのライバルだけが報われたラストっていうのがどうもな
葉子も女でありながらあそこまでやったんだから報われてほしいと思っただけ

描写としては、
微笑みながら丈の涎を拭く葉子（画は口元アップで丈の目などは映さない）
カーロスが蝶々を追いかけていた場所のソファーに座る葉子と丈がすっぽり納まる引きのカットに変わる
ジョーは手前の花などで隠れていて顔が見えない
隣で丈のために本を読んであげる葉子
そのままカメラを引いていき＞テラス越しの二人＞白木邸がすっぽり収まる画で
完となってほしい

じゃあ葉子を介護エンドだな

ジョーを失って葉子が発狂
アヘアヘの白痴になって涎を垂らしながら、おじいさまに介護されるという終わり
心の中でジョーとの幸せな生活を送っているというある意味報われたラスト

>>786
それはそれでありだなメインキャストが全員狂っていくラスト

ただ、葉子が狂ってしまうと辻褄が合わない
3流作家がただ突飛で悲劇的に終わらせてやろうとした安っぽいものになる

実際パンチドランカーの脳ってどうなってるんだろう。
頭蓋骨をパカッと外したら、素人が見てもわかるくらいに形が崩れてるんだろうか。

>>786
やがておじい様の悲しみは、可愛い孫娘の精神を崩壊させる原因となったジョーへの憎しみへと変わります。
自宅で面倒を見るからと引き取ったジョーは下男として洋子の世話をさせられます。
垢だらけのボロを纏って屋敷の庭の隅で暮らすジョーは他の使用人達からも蔑まれ、虐め抜かれるのです。

救いと呼べるものは最後までありませんでした。

>>788
普通に考えて腫れ上がってんじゃねえの？

>>788
脳神経外科でも行ってＭＲＩやらで自分のを割ってみてごらんよ

ホセ戦のときの葉子の服装は
俺はパンタロンじゃなくて、スカートで描いて欲しかった。

実写版はおっちゃん役を誰にするのかがジョー以上に最大の問題だな（ジョーは決まって
しまった以上不幸としか言いようがないが）。
段平＝拳キチは、40年たった今日においてさえ流行アニメやバラエティーでさかんに
パロディ化される（悪い意味ではなく）ほどの漫画界きっての伝説的キャラクター。
中途半端な40代の流行売れ筋俳優なんかがやったら、ジョーファンにとどまらず漫画の
歴史 を通じて長い間語り継がれてきた絶大なイメージがすべてぶち壊しになる。
アニメジョー２を撮り終えた後「もうジョーが作られることはないから安心だけど、愛情の
ある段平役だけは誰にも渡せないよ」と語っていた重慶さんの遺志を無駄にするようなこと
はして欲しくないな。

>>793
おっちゃんは香川さんだと、ジョーと同時に発表されとるがな。

漫画の実写で納得できたのはビーバップハイスクールだけだな

仲村トオルを大ブレイクさせたあれか。清水宏次朗が良かったよな。

実写でこれのセリフを言わせようとしたら歌舞伎役者しか無理なんじゃないかな
勝新太郎や雷蔵世代の人間
現代風にするならセリフは一新しないと無理だろうね
絶対棒読みになりそうｗ

>>796
清水宏次郎って竹の子族出身で最初は竹宏次って名前で
「舞、舞、舞」という歌を歌ってたんだよね。
それ聞いてチョムチョム思い出した遠い昔。

ジョーや巨人の星みたいな漫画を素のまま実写化すれば、それこそパロディ、喜劇に
なってしまうｗ　こんなふうに
http://www.youtube.com/watch?v=T74wreut6I4
だからまったく別物に作り変えるしかないわけだけど、ファンにしてみればそれが
たまらなく嫌なんだろうな。

あしたのジョーに宿る精神世界が表現できていれば
内容が変わってたって別にいいが
というか全く別物の方がありがたい
ヘタになぞったようなものを作られるよりはな

女性上位な今の時代にあえてあしたのジョーを実写化する
意味が映画から伝わってくればいいが
どうせ、糞みたいなもんしか作らないんだろうな

これって原作を踏襲して創るつもりなのか？
二次創作が上手くいくのは稀だから別モノだと諦めてスルーする方が良いかもナ

主演がジャニレイプの時点でスルー確定だよ

ジャニーズ出すならいっそラブコメにすりゃいいんだよ
力石、カルロスにも勝って
ホセ戦前に告られて、試合が終わったら結婚しようとか言ってさ
ハッピーエンドにすりゃいいんだよ
もうそれでいいよ

ホセも演技できたいタダの外人使うぐらいなら
江頭でいいよ。タイガー尾崎の2役させりゃいいんだよ
イケメン山pがブサイクどもを粉砕してモテまくる映画にすりゃいいんだよ
中途半端なことするな、とことんやっちゃえばいいんだよ

大野の「怪物くん」がそこそこ面白かったので、多少は期待でき・・・ねえよ！

物語のすべてにおいて葉子が牛耳ってきたのに
ラストのカットがジョーだけで終わるなんてありえないわ
俺にとって｢あしたのジョー｣は｢葉子のジョー｣だからな
介護ラストで終わる葉子の壮絶な愛の物語だったんだよ
梶原一騎もきっとそう考えていたはず

それをこの童貞スポコン漫画家がダメにした

>>803
＞ ホセ戦前に告られて、試合が終わったら結婚しようとか言ってさ

それハッピーエンドじゃなくて脂肪フラグなんじゃね？

介護厨かわいい

ここの介護ヘルパーたちはみんな葉子とかジョー以外の
第三者的視点なんだな
なんというかリアルに考えすぎ。ゆとり思考。

なんで「葉子のジョー」になるのｗｗ
あしたのジョーはあしたのジョーだよ。
そんな恋愛モノのあしたのジョーなんかいやだぜ俺。
友情だよ。これでもかっていうくらい苦しみながら友情を背負う主人公の人生のお話だよ。
しいて言うなら「力石のジョー」ってかんじだよ。
変な意味でなくてね。

そんなに介護ラストみたけりゃ
介護妄想スレでもつくってそっちでやってくれ。

葉子が曲がりなりにも幸せなラストを迎えるという考えは甘すぎると思う。
力石やジョーの再三の警告にもかかわらず男の世界に深入りし、男たちへの妄執のためには
いかなる犠牲も厭わなかった。
カーロスはもちろん、力石、ホセ、そしてジョー自身さえ、ある意味彼女の妄執の犠牲者
といえる（タイガー、南郷、ハリマオ、滝川なんかはまさに直接の犠牲者だった）。
結局、最愛のジョーをあのような形で失うという悲劇に見舞われたのも、自分がやってきた
ことに対する当然の報いともいえるのではないだろうか。
力石のときと違って葉子はジョーの死から簡単には立ち直れまい。
涙にくれながら地獄をさまよう葉子に、ジョーの亡霊がなぐさめるシーンなら・・・

本当にボクシングのルールを知っていたら書けないような凡ミスの多い作品。

ホセ戦の試合前に控え室でジョーが林屋のおかみさんに
「俺、この試合終わったら学校行くよ。頭悪いって馬鹿に
されるのも悪くないかもな！」
と笑いながら走っていき、カバレロに殺されたときは泣いた。

矢吹 “Spotlight kid” 丈

介護にこだわっている介護厨は無意識下で
自分が他者に介護してもらうことを望んでいる性癖の持ち主

>>810
友情だけなら葉子というキャラはいらなかった
考えが浅すぎるよキミ

>>812
葉子がいなければ、力石戦もカーロス戦もホセ戦もなかったし
力石死後旅に出たまま帰ってこなかっただろう
すべてジョーに尽くしてきた人生なんだから報われても当然。
この物語の発端はすべて葉子にある
その着地点がただ男のドラマとして終わるのは安っぽい

ジョーが死んだと言っているが、それならホセ戦の時に
｢これから何もかもはじまるのね｣と言った葉子のセリフは意味がなくなる
噛み付いていた野獣が最終的に廃人となり葉子のペットとして飼われるのが
筋の通ったオチだと思うけどね
規則や秩序といった社会の象徴である葉子に最後は屈服してしまうのだよ

童貞漫画家には葉子の深い愛が最後の最後まで理解できず
梶原一騎の意図を曲げてただの男臭いスポコンドラマにしてしまった
許しがたい戦犯なのだ
紀子みたいな萌えキャラしか作れないエロゲライターと同レベル

どうかな
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan094138.jpg

ジョー意外はありじゃねーの

介護厨、キャラ固まってきたな
その調子でがんばれｗ

つか、映画の話は映画スレでやれよ

原作の話が出来ねー雰囲気じゃねーかバカ

スポ根を始めたのではなく、

終わらせた作品でもあるよな

垣根を越えて伝説へ

>>817　葉子信者は過激というが
こいつも例外じゃないみたいだなｗｗ
きめえ

>>817はＳＭかなにかと勘違いしてないか
きもいのは確か

理解力ないなこいつらわ
何がＳＭだよ

＞噛み付いていた野獣が最終的に廃人となり葉子のペットとして飼われる
＞規則や秩序といった社会の象徴である葉子に最後は屈服してしまう

この辺だろう

今頃文庫セット届いた
想像してたのとトーンが違ったな
絵もアニメとはけっこう違うね
アニメほど下町っぱさがない気もした

>>823
スポ根って70年代前半くらいまで？

>>827
比喩的表現しただけでSMかよw
お前らほんと頭悪いな
おまえらにあしたのジョーを語る資格はない

　　　　　　∨
　　　　 ／⌒ヽ
　　　　（´･ω･`） 　　 　／⌒ヽ
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼.. ／⌒ヽ 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　 ）　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ／⌒ヽ
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼／⌒ヽ　　　 (⌒＼|_＿./　/

↑小学生レベルの知能w

ＳＭ厨は悔しかったらしいｗ

>>830

> 比喩的表現しただけでSMかよw

当たり前だろう・・・

> おまえらにあしたのジョーを語る資格はない

オマエのほうがないと思うが・・・・

>>834
そんなレスして何がしたいんでしょ
根拠をどうぞ

おまえらはガキみたいな揚げ足ばかりで
何一つ反論できてませんが？
バカ、ゆとり、SMとしか言えませんか？

>>834
何が当たり前ですかぁ？
頭が悪い奴ほど、当たり前とか常識とか言い出すよね

>>817
これに対してちゃんと反論してくださいな
それができたならバカでもアホでも行ってもいいですけどね
なんの論拠も示さず煽るだけなんて負け犬の遠吠えみたいで格好悪いです

>>812に対してもちゃんと反論してくださいね
それが出来てから煽りましょう池沼くん

　　こいつ、悔しくて三連投かｗ　　バイバイ猿さん

あーもう葉子葉子うるせえなぁ！！！
俺は紀ちゃんとサチ派なんだよ！！！！！
最近どのスレでも葉子厨シャシャリ過ぎ乙
一人で葉子で抜いてろよ

俺もサチ派。ジョーとうまくいく女はサチだけ。
あと、唯一ジョーに敬語を使わせた林屋のおかみさんは凄い。

やっぱり葉子批判してたのは無職童貞のロリコン野郎だったか

ＳＭ厨は悔し涙で逃げたのかｗ

あー　せいせいしたｗ　　めでたしめでたし

別に論破されてないから悔しくもなんともないが
何寝ぼけたこと言ってるわけ？

何て言うかここまで芳ばしいのは久しぶりだな
介護厨は逸材だと思う

あーでてきたでてきたｗｗｗｗｗ

なんでも厨つければいいってもんじゃないよ
真のラストは梶原一騎の介護エンドなんだから
童貞漫画家が血迷っただけ

かわいいよ介護厨かわいいよ
サチよりずっと萌える
もう身体中ベロンベロンなめ回したい気分

SM厨というより介護厨なんだね

>>846
↑お荷物

>>846
ばかｗ

>>846
狂ってる

>>846
消えろ　ゴミ

>>802
主演がジャニってだけでは否定できないなあ。
山Ｐはジョーには合わないからダメだと思うけどさ。

ジャニ関係者が主役ってだけで否定するとアニメも否定しなくちゃいけなくなるしなあ。

>>846
血迷ったと言うが、ちば先生は後年ジョーは葉子とあしたを見てるとか
（講演会とかではもうすっかり葉子エンドで良かった、みたいなことすら言ってるし）
なにも最終的に梶原エンドをそこまで捻じ曲げてるわけでもないだろう
梶原もちばもどっちもあってのあしたのジョーだと俺は思うぞ

サチは、成長したらなんか美人になりそうだな
今（作中成長止まってる）は可愛らしい感じか

実写映画は前のを見たことがあるが
キャストの前に脚本が凄く重要なんじゃないかなぁと思ったよ
ノリちゃんとか存在ごとスルーされていたり葉子は出てくるが
オリジナルのキャラクターみたいな感じだった、ただし見た目は良かったｗ

ちょっと前まで文庫が比較的揃えやすいんじゃないかと思っていたけど
今、在庫ないんだってな…　俺最初にデカイので揃えちゃったから逆に文庫欲しくてな
お前らはどれで揃えてるんだ？　やっぱ一般サイズのか？？
図書館に古いのがあるんだが比べるとコマ割り（つか配置ごと）変えてあるんだな
雑誌→コミックででもコマ配置修正されてるんだろうけど、カーロスんとことか。

>>856
在庫きてると思う
文庫セットの印刷が2010年3月だった
つーかジョーを2010年刷で読むのはなんか違和感だけどｗ

>>857
そうなのか、ありがとう

一定期間在庫ない巻数があるとか出版社への問い合わせで
かえされたからしばらく再版されてないのかと思ってた

>>858
講談社は増刷が遅いから、早目に買ったほうがいいかもな。
映画公開が近くなったらバカみたいに出回ると思うが、山Pの帯付きになると思う。

「きちがい」というセリフのないあしたのジョーなんてクリー・・

葉子まで基地外発言してるしな
あの時代ってお嬢様でも普通に使ってた言葉なのか？
いや、そんなことないよなw

>>861
いや、ふつうにアナウンサーも使ってたんじゃないでしょうか？

>>861
きちがいじゃが仕方ない
＜獄門島＞

ハヤカワ書房の異色作家短編集で「さあ、きちがいになりなさい」という本が売ってたんだよ
当時はそれだけ一般的だったわけ

キチガイは80年代半ばにはもうダメだった
ブルーハーツが1stアルバムで規制喰らってたからな

けんきちって拳闘きちがいって意味だったんだな

それを言ったら釣りキチ三平なんてｗ

>>867
三平は例外的にOK出てるな。
NHKでも釣りキチ三平が普通に紹介されてる。

あしたのジョーに出てくる放送禁止用語

・キチガイ
・ノータリン（力石）
・メッカチ（ジョーがおっつぁんに対して）
・カタワ（ジョーがテンプル打てない時に連呼）

>>869
「片手落ち」がダメで、大河で「片落ち」って連呼してるの見て
笑い、そして悲しくなった‥（´･ω･）

アニメだけど、
「一分じゃねえ！　　　　　　　　　　　　むらせるのは！」
ごっそりカットで何なのかワカらんかった。
あそこは最重要でしょうよ、出崎氏の力の入れようからして。

「第一ラウンド・・・・　じゃねぇ　一分間よ！」
「この脳タリンをねむらせるばかりじゃねぇ　かたわにするまでの所要時間だ！」

ボクシングマニアのおっちゃん
もし、顔面を打てないとしたらジョーの奴はだめぽだ
待ってました！隻眼のおっかさん！

葉子「卑怯よ！振り向いた隙に殴り掛かるなんて！」
ジョー「なんだとう！この腐れ×××やろうっ！てめえの×××に×××を
　　　　突っ込んで×××してやろうか？！×××だぜ！それとも何かい？てめえの×××は×××で
　　　　×××っ××××××！××××××！」

葉子「卑怯者！」　ジョーを平手打ち

ジョー「ひきょうものだと？」
葉子「そうじゃないの！振り向いた隙に襲いかかるなんて卑怯者よあなたは！」
ジョー「ふざけんな！互いに男同士が挑戦したあとちょっと声をかけらたくらいで
　　　　　気をゆるめるなんざ、ぶったるんでる証拠なんだ！」
ジョー「ぶったるんでる奴を殴って何が卑怯者だ！」

>>871や>>874のようにあやふやに書いてはいかん。

原作を重んじろ！！　　　　>>872>>875が正しい。

最後のラストシーンは永遠に名場面すぎる

ジョーがようやく辛い殴り殴られの人生に満足して精根尽きたって事はもちろん

最後に葉子に魂のグローブを渡すシーンにはおいちゃん号泣だよ

自分が満足した事の語りを終わるんじゃなくて
葉子にグローブを渡す事が最後の台詞なんだもんな


やっぱりかっこいいぜ　明日のジョー

ジョーの髪型は骨川スネオのパクリ

スネオの方がジョーリスペクトだっての

稲中のパクリ

ジョーとドラえもんと稲中は3Dアニメ無理だな

>>869
カタワんとこは後に自分でもしっくりこなくなって直したい台詞
とか言ってた記憶がある、後、どこか忘れたがコマ割が直したくて仕方ないページが
あったけど時間がなさ過ぎたとか。　
俺、一種類しか持ってないからコマ割は直したらしいがどこか分からん

そういえば、ちば先生が自分でジョーの（連載終り頃の）髪型は難解過ぎるwとかコメント出してたな
フィギュア（確か彫像革命シリーズ）制作で、
手前の髪は前に短い分け目のほうは後ろに流すって感じになってたのを見て
こういうことかってコメントを出していた記憶がある

ジョーもタイガーマスクもみな孤児！
昭和１０年代生まれと考えられる。

ジョーは推定昭和27年生まれ
おっちゃんは大正生まれ

おっちゃんの推定年齢は難しいな。
現代の基準では50代位に見えるが、昔の人は老けていたので案外30代後半位（登場時）
だったのかもしれん。
俺も自分の歳がバカボンのパパ（41歳）を超えてしまったのはショックだ。

>>885
泪橋下のドブ川は東京オリンピック（昭和３９年）の時に埋められ
明治通りになってしまったから少なくとも昭和24年以前の生まれじゃないか。
おっちゃんは服役してそうだ。

ちょっと教えて欲しいんだけど
少年院時代の
力石、葉子、ジョーの年齢教えてもらえませんか？

明日から川崎でロケみたいだね。
http://www.ashitano-joe-ex.com/

力石は暴力事件の時6回戦だったからおそらく18か19歳
葉子はアニメではジョーが捕まる前から車運転してたから力石とタメ位
ジョーは16か17歳で退院後プロテスト（17歳から資格）
西は…ジョーと同じ？力石くらいか？わからんｗ
段平はジョーと出会う前も会長してたので40代〜50代前半とみた

ジョーが葉子と少年院ではじめて再開したときの年齢はたぶん15歳（15歳で逮捕されて
から1ケ月程度しかたっていないので）、葉子は16〜17歳（西の発言から)。
力石の年齢は不明だが17歳位で少年院に入り、ジョーと出会った時が18歳位だろう。
あまり歳が離れすぎていては少年漫画のライヴァルとして不自然なので、ジョー15歳
力石18歳、葉子17歳位がジョーの少年院時代初期の年齢だと思う。

>>890
入れ違いでレスしちまったけどアニメではジョーが捕まる前に葉子が
運転してたとか、プロテストの資格が17歳からというのは知らんかった。
ということは、アニメでは葉子はジョーより3歳以上年上ということになるのか…

同じ原作者の野球漫画では中学生が車転がしてたからいいんじゃない

昔はおおらかだったんだな

>>893
あの一帯が彼の実家の私有地だって説があるけどな

>>894
戦後しばらくはそんなこと言ってる暇なかったのかも

梶原一騎的なハッタリじゃないの

な、なんだってー

小学生の頃にジョーが力石対戦までのエピソードをまとめた映画になって地上波でこれでもか
と思うくらい再放送していて漫画連載の一次ブームから二次ブームでジョーを見たが
読み返すとジョーは恵まれない生い立ちながらも友人に恵まれていた事と
全く無欲の人であったこと。
昭和の漫画で実写はやめたほうがいい作品は二本、ジョーとブラックジャック。

うむ、なにしろジョーは髪型が最初の障壁だからな

加山雄三のブラックジャックは漫画の実写ものでは出来が良い方だぞ

このスレに果たしてロマンはあるか。 ヒッキーの人生を彩る愛はあるか。

９０１、９０２の二人、歳が変わらねえだろ俺と？９０２よ、そのフレーズを知って
いるのはかなりの来てる奴！しかし加山版のBJはDVD化されているから若いあんちゃんか
ジョーの実写は髪型の壁があるし、くだらない自主規制の中で段平の存在じたいが放送禁止だろ？昭和で許されても。
放送禁止語を喋らない品行方正な段平もドヤの住人も見たくないよ。
BJも髪型だよな実写の壁。手塚先生は加山のBJ「やらなきゃ良かった」と言ってるし
加山も借金返済中の仕事だったから本当はなかった事にしたい仕事だろうさ。
俺も加山のBJは嫌いじゃないしCSでもDVDでも見たいエピソードが一話欠番は残念。

「ヒカシュー」ﾅﾂｶｼｽw

そのうち宝塚のあしたのジョーも見られるだろう
楽しみだぜ

力石のテーマの歌が何故削除なのかフルコーラス聴いてみたが特に封印される
ような大きい差別語は無し。好きなんだけどな「♪ゆうけ〜荒野をオイラ〜ボクサー♪」
昭和では他の番組や作品に表現されていた言葉が使われているだけだが？

カメがプロレス並にボクシングの信用度落として
本物が売りのはずの長谷川さんが世界レベルの本物に完敗して
いよいよ日本ボクシングオワタ

>>906
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=233949
これな・・・・　懐かしい




　　　・・・・・・・・って！アニメの話はアニメ板でやれって！！

908よそれで聞いて保存。しかしガキの頃の再放送で流れていたから
「♪クサリを噛み切ったワオー♪」なんてフレーズ覚えていた。
考えたら力石の出生についてあまり触れる事ないが歌詞聴くと
ジョーと同じ生い立ちなのか？

>>906
2番の歌詞に「どこかで燃えているメクラの星ひとつ」という表現がある。

ちなみに数ある差別表現のなかでも一番すごいのは、漫画の18巻にでてくる
「こいつはクロンボのキチガイこじきだぞ！」（歩道橋に座っている廃人の
カーロスに餓鬼どもが投げかけた言葉）ではなかろうか。
こんなのが海外のメディアに知られたら国際問題になりかねんw

>>901
えええええ…黒歴史の王じゃなかったっけ、あれ

歌詞に「親なし宿なし名無しのボクサーは」と２番の歌詞だろうね。
作者に全く差別的意図もなかっただろうし１８巻の台詞は日常だった
のでは？ジョーをはじめ梶原作品。
そんな事を言ったらジョーよりBJのコミックスや初出の雑誌なんか
ジョーも真っ青の禁止語の山で重版を繰り返すたびに変わってくる。
梶原一騎先生もちばてつや先生も手塚先生も発表当時にこれらの
台詞回しが使われていても共通して言える事は意図的な差別では
なかった事。

手塚のどろろなんて凄いよ
オリジナルのセリフは差し替えだらけ
「か○わものめ！調子づくな！」
「何度でも言ってやる！か○わ！か○わ！か○わ！」とか

梶原先生やちば先生の作品より漫画の神様のほうが台詞修正が多い。
　うまく差し替えたいいけどBJのエピソード「木の芽」なんか
変な修正をしてしまい会話が不自然。

かたわというな！→病気じゃない！
・・・ってやつだったかな

校正する側のセンスゼロ。文脈を全く読み取っていない
あしたのジョーの台詞はまだ巧く改変されている方

>>915
あれ、障害者じゃダメだったのかな？

>>911
近年の駄作群と比べると実は出来が良い方だったって感じだなあ。
最近はひどすぎるのが多いから。
ジョーはまだ映像が出ていないのでひょっとしたら凡作程度にはなってるかもしれないが
座頭市は酷い。予告編で主演の酷さが伝わってくる

関西だとかたわって言わないな
ちんばだな

ジョーの言い換えは平成で重版されたコミックやコンビ二本を読んでないので
BJみたいな会話が不自然な修正じゃないと聞き安心。
「かたわと言う言葉二度と使うな、わかったか」「私は君くらいの年に嫌と言う程
言われた一人なんだ」と言われる側の悲しみと怒り表現してるしBJは人の痛みを
知りなさいと兄貴に言ってる。「病人じゃない」「病人と言うな」じゃわからないよ。
ジョーが実写か、気持ち複雑だよ、銭ゲバみたいに全くオリジナル否定してジョー実写
品のいいジョーや段平はやはり見たくないな。

最近コミックを読んだら、食事を出してくれた段平に
「よっ！待ってました！眼帯を巻いたお母様」というせりふに
なっていて泣けたｗ

英語の直訳みたい

眼帯まいたお母様」泣けちゃうよそのオリジナル否定の台詞。
ジョーの実写はダメだよ。かたわ、飯場、メッカチ、血売り
ドヤ（簡易宿泊所）×　ネットカフェの町○
拳キチ×　ボクシングに熱意燃やす人○
礼儀正しいジョーの実写、明日はどっちだ？だ。

文庫と単行本しか持ってないからわからないけど、修正のパターンっていくつかあるんだろうか
>>920の台詞見たことない

>>923
ごめん。嘘。

実写で、ウルフにボコられたサチ達が車から取り出される場面は、
林屋の旦那と西に差し替えて欲しいな。

今の時代に100%あのシーンは出せない思うが

葉子役には沢尻がぴったり

「ジョ〜顔面を打てないボクサーなんて○○○見たいなもんだ」

あのシーンはちょっとショックだった
ボコったのはまだしもトランクに入れて運んだのかよって

強面の梶原御大の原作にいちゃもん付ける事ができた、ちば先生が
一番強面だ。

実写映画化反対として監督をあげる。
VFXが得意なようだが、それ以外の面では・・・
同じ監督がTOとか３D映画やっているがAVATORと比較してもうーんだし

アゴ割られた長谷川がREALウルフになっちまった…

豚に乗って脱走するシーンは是非、忠実にはって欲しい。
力石のトラウマはきっと顔面を打つと鼻血を出すような感じに
なるんだろうな。

>>932
顎の骨折って治療が物凄く辛いぞ。
俺も昔骨折したことがあるが、地獄だった。

トミーズ雅が解説してたけど変則的なパンチだったみたいだな

変則っていう以前に住んでる世界が違う気がした
例えると竹槍で鉄砲に挑む的、草食動物が肉食獣に挑む的な…

>>927
葉子はツンだけじゃなくて知性が必要だぜ。
エリカ様には無理でしょ

エリカ様は基本後先考えられない愚者だからなあ

この漫画、力石が生きていたら？単なる非行少年がボクシングや街の人々と
の触れ合いによってジョーが更生して行く話だったのかな？
「力石は生かしておく」と、ちば先生の主張した力石のあり方。
ジョーは本当に無欲でスラムから脱出してシンデレラボーイになると
言うカーロスと対照的なくらい読むと無欲な人だったんだなと思う。

ちばてつやはただのギャグ漫画にしようとしていたからな
ガキやヤブ医者作ったりしてさ、
ドラゴンボール的なものを作ろうとしてたんだろうよ
でもどうも違うと思って途中で方向性変えたけど
結局、梶原逸樹が想定していた
葉子の深い愛情や丈の愛情表現も理解できず
安直にジョーを殺して終わらせた糞漫画家

↑
一スレ・・・・じゃねぇ、一レスよ！この脳タリンをねむらせるばかりじゃねぇ、かたわにするまでの所要時間だ！

アゴを骨折されたボクサーと言ったらウルフ・アリ・長谷川　もう代名詞だな

レンタル屋にジョー実写版１があった　観たら凄く面白い　力石がピッタリ俳優だったな

青山の役を小松政夫がやってるやつか。そんなビデオがまだ残っていたんだねえ。

昭和の実写は石橋正次がジョー役だったと思うが見た事ない。ジョーと銭ゲバの
実写には少し抵抗が。
平成５年の復刻ジョーは力石の少年院にジョーと対決する時の「ノータリン」
云々は修正されてなかったが。

今、youtubeで見たけど昭和の実写はよく出来てるな。
原作に忠実で感情移入出来るところがいい。ここはおかしいんじゃねえか？
という場面もとくにない。
平成の実写もオールドファンの期待を裏切らない作りであって欲しいものだ。

>>945
知障くらいにしてもらいたいもんだぜセニョール

行方不明だった原作を６冊まで探し出した。
古すぎて読み始めるとクシャミが止まらないよ。

948だけど、漫画の内容が古臭いって意味じゃなく、
本体そのものが古くてという意味です（汗、汗、汗

オールドファンの期待なんか無視するつもりでないと
今時ジョーの映画化なんてやろうと思わんだろう

オールドファンながらジャ二タレのジョー抜擢は悪くないと思うが
あの髪型を忠実に演出したら学芸会になってしまうだろと言う事
石橋のジョーか？youtube見なきゃ。

ジョーはエロゲの童貞主人公並に鈍感だな

>>945
（ビジュアル面はともかく）脚本がヤバい、特に葉子
葉子はオリジナルキャラだと思って見たほうがいい
後は、いつくかのキャラクターが存在ごと抹消されている
見た感覚としてはルパン三世の実写見た時の気持ちに近いものがある
なんか、こう、最近のほうがひょっとしたら漫画実写はどっか忠実にしようという
のがあるんじゃないかとすら思う

>>939
しかし梶原先生はジョーは欲深だと書いていた記憶がある
ヒロイン葉子を作り、こんな良い女一生無理だろうな…
好きで知らず知らずのうちに魅かれるが、手に入らないのでムカつく憎む
しかし最終的にはモノにする、というようなのを最初に考えたっていう

あしたのジョーへのコメントじゃないが、梶原先生は男女の関係は
好きあってる癖に本人達は気付かずに勝負！勝負！で竹刀で打ちあってるような状態が
非常に好みである、とか書いてたことあるけどなんか面白い感覚だよな

面白い感覚というか普通だとおもうがな
恋愛を成就させたらつまらないだろ

マイケル・ジャクソンのスリラーのメイクは力石を意識したんだろうか？

>>954
梶原漫画にはいつも家柄のいい大金持ちの美人令嬢が出てくる。
昭和一ケタ生まれらしい、貴族や金持ちへのコンプレックスが
如実に出ている。

梶原一騎の作品は金持ちの令嬢が出てくるな。例外はタイガーマスク
と巨人の星。ヒロイン貧乏だった。
力石が生きていたら多分、白木財閥の跡取りになったか？
ジョーは致命的な怪我で選手寿命が絶たれて悲観して家出するけど
力石が育てた選手がプロデビューなんて見てジョーもトレーナーの
資格を取り、最後は最新設備の力石が育てた選手とかつてのジョーみたいな
野生の目を持つチンピラをジョーがスカウト、オンボロジムで段平とジョーが育てた選手とのリングロード
で（完）なんて。力石は殺してよかったのかな？

巨人の星も令嬢ではないが
大金持ちの花形がいたな

今だに釈然としない事？花形は凄い、中学生で車乗ってた。
伴だってブルジョアの出じゃなかったっけ？梶原先生の偏見か？
木こりの家庭＝貧乏人は巨人の星も侍ジャイアンツのそのような
設定だったような？しかし侍は梶原作品だっけと７０年スポ根は
みんな梶原一騎と勘違いしそう。

力石は元々アテ馬・かませ犬だから葉子と結婚することはありえない。

葉子はおっつあんと結婚して毎日ＳＭ、ムチ叩き

力石が死ぬまでがよかった
それ以降は情熱を感じられない
次々強敵を出してまるでドラゴンボールレベルだな
内容なんてまったくないし

>>963
俺は力石死後の方が面白いけどなあ。
のたうちまわって力石の死を乗り越えてからも
どうしようもなくボクシングにのめり込んでいってしまう姿がいい。

星明子は貧乏なのに「〜てよ」ってお嬢様ことばだった　

お父上の教育の賜物だな

>>964
激しく同意
リアルタイム世代は力石の死のインパクトが強くて思い入れが強いのかも知れないけど
物語としてみると力石やカーロスを葬ってもなおボクシングを追求してゆく
ジョーの物語が描かれる後半の方が面白い

ついでにアニメも２の方が好き名作だと思う

リアルタイムとそうでないのとの印象が違うのはしょうがないね
タッチは何かある予感はしたけど和也が死んだ時はこういうことするのかと思った
ドラゴンボールは今だと連載引き延ばしも丸く収まったと感じちゃう

自分はアニメ２がなかったらジョーが好きにはなれなかったかな

＞ドラゴンボールは今だと連載引き延ばしも丸く収まったと感じちゃう
今はなりふり構わず引き延ばしすぎて伸びきったゴムみたいな長期連載多いからな
ネタ切れのまま一試合で一年近くかける一歩とか正にカス漫画としか言いようがない

今連載していたら、ハワイ遠征でジョーのリング外での描写が
コミック３巻くらいダラダラ描かれると思うと、昔の漫画で良かったと思う。

あの原作者なら理不尽な連載続行要求をはねつける程度の権力は持ってたと思うが

スポ根ブームで梶原御大、ジョーだけじゃない他の漫画も持っていたから
後半は殆ど梶原御大の作った話より、ちば先生の独断場だったみたいみたい
だから。
梶原御大、連載続行をはねつける権力はあったと思う。

今のアニメの引き伸ばし具合なら、ホセ戦だったら、例えば
ジョーがホセの両肩つかんで、好きに打たせるところで
放送１回分使いそうだな

>>969
今の一歩ならマンモス西の試合に３カ月くらいかけそうだ

立ち位置的に鼻うどん＝今の青木村だからそれはない

>>975
今みたいに糞になる前だって二人のタイトルマッチは長かったんだぜ。

いずれにせよジョーはダラダラ続かなくて本当に良かった

試合展開もスピーディでサクサク読める。それでいて内容は濃い。

そういえば、最近の作家は多作じゃないのか？

鬼姫会、パチンコ屋にスーパーに多角経営だと思ったし経済ヤクザの先駆者と思った。
ウルフの試合、読み返して力石の激があったと知る。

キン肉マンは結構ジョーの影響を受けている場面が多いな。
テリーマンが夜中に隠れてパスタ食いに逝っている場面とか。

「南米くんだり」という言い回しは昔流行ったのか？
ガンダムでも同じようなこと言ってたが

今連載していたら、ジョーはドヤ街のチビ連を使って子供手当てを
もらおうとして少年院に入れられたりするのだろうか？

光栄のいったりきたり
というのは俺の中で流行った。

あらよっと！
はアニメの２だけか？時々つい口にしてしまうｗ

おそかりし、ゆらのすけ。
は、俺の中ではやったｗ

問われて名乗るもおこがましいが♪

サチの下駄、当たったら痛そう。

>>987
ロバートが攻守兼ね備えた完璧な技と褒めてたくらいだからな

漫画だからと見過ごしてた事。少年院時代だろうとプロ時代だろうとジョーが力石
とクロスカウンター決めるにはリーチの差で不可能では？と言う事と漫画は本当に
夢を叶えてくれると言う事。サチの下駄はホセのコークスクリュー以上、舞々以下
かな一撃でパンチドランカーにはならなくとも直撃したら★出そう。

最も打たれ強いのは　ソムキットじゃない・・・

とん吉だよ・・・・

エキストラ行ってきたよ
ジョー力石は体も作って
頑張ってたよ
頑張ってたとは思うが
ううん・・・

９９１お疲れです。

>>960
馬場は銛師だろ
漁師の中でも花形の職業

実写版になった時点で・・・・

次スレどうするんだ？