【伊沢神代最強説】ホーリーランド【ｼｮｳｺﾞ厨自重】
1 ：愛蔵版名無しさん：
ｼｮｳｺﾞ厨が神代伊沢ヨシトタカ信者を論破できるのか？？？
否!!!!!!!!!
話はここからだ
否!!!!!!!!!
話はここからだ
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糞スレ乙
スレタイワロタw
本文に絵文字とか携帯から立ててみたみたいな感じだろw
まぁ
ショウゴ厨は自重
っていうキーワードは良かったが何スレ目かわかるように6日目っていうのはいれるべきだったな
とりあえずやっと立ったし>>1乙
>>2ショウゴ厨乙
本文に絵文字とか携帯から立ててみたみたいな感じだろw
まぁ
ショウゴ厨は自重
っていうキーワードは良かったが何スレ目かわかるように6日目っていうのはいれるべきだったな
とりあえずやっと立ったし>>1乙
>>2ショウゴ厨乙
少林寺拳法最強！
テンプレにこれ入れよう
Ｑ&Ａ
最後のシーンでユウは死んでいますか？
いいえ作者もとよりこのスレ住人満場一致で生きてることが決定事項です
なんでショウゴ厨は嫌われてるんですか？
チビでピザなのに自称ガタイmaxと豪語するからです
以下ショウゴ厨御用達キーワード
┣人気投票一位はショウゴ
┣伊沢信者はただのガリ
┣ユウは主人公補正がかかってるだけ
┣本当ならユウは八木に負けてる
┣ショウゴが主人公なら無双ができた
基本的にこのスレは数人のショウゴ厨の自演で進行していきますが最終的には高スペックなユウやマサキ信者に論破されるシナリオができてます
Ｑ&Ａ
最後のシーンでユウは死んでいますか？
いいえ作者もとよりこのスレ住人満場一致で生きてることが決定事項です
なんでショウゴ厨は嫌われてるんですか？
チビでピザなのに自称ガタイmaxと豪語するからです
以下ショウゴ厨御用達キーワード
┣人気投票一位はショウゴ
┣伊沢信者はただのガリ
┣ユウは主人公補正がかかってるだけ
┣本当ならユウは八木に負けてる
┣ショウゴが主人公なら無双ができた
基本的にこのスレは数人のショウゴ厨の自演で進行していきますが最終的には高スペックなユウやマサキ信者に論破されるシナリオができてます
ひでぇスレタイｗｗｗ
ユウが長田さんに勝った報を聞いてかなりうろたえてたからなショウゴは
つまり長田さんよりほんのちょっと強いかもしれないってレベルだろショウゴは
そしてスパーじゃフルボッコ、これは確かな事実ｗ
つまり長田さんよりほんのちょっと強いかもしれないってレベルだろショウゴは
そしてスパーじゃフルボッコ、これは確かな事実ｗ
街がザワついてやがる・・・
実質Part6だよね？
たまにはこんなスレタイもいいんじゃねｗ
冬休みだからリアル厨房が参戦して前スレより熱くなる予感ｗ
たまにはこんなスレタイもいいんじゃねｗ
冬休みだからリアル厨房が参戦して前スレより熱くなる予感ｗ
キングとショウゴもっと見たかった
あのさ
最初から目潰しとか金的とか反則技を狙えば
べつにショウゴじゃなくても誰でも強くなれるだろ
伊沢や神代が目潰しや金的やればもっと強くなるわけだろ
最初から目潰しとか金的とか反則技を狙えば
べつにショウゴじゃなくても誰でも強くなれるだろ
伊沢や神代が目潰しや金的やればもっと強くなるわけだろ
腕破壊は空手で鍛えた拳じゃないときついだろうけど
本当に強い奴らってのは金的や目潰し、得物とかを使わずに怠慢っていう古いやり方で喧嘩するのがルールで神代や伊沢はそれに乗っ取っている
もちろんそんな説明はないが
これを守ってきたから伊沢はカリスマであったし神代は主人公として成り立った
卑怯な技で勝つのはボスキャラがぴったりだがな
もちろんそんな説明はないが
これを守ってきたから伊沢はカリスマであったし神代は主人公として成り立った
卑怯な技で勝つのはボスキャラがぴったりだがな
目潰し、金的なんていちいち使ってたらケンカのたびに豚箱行きだなｗ
ショウゴちゃんは使っちゃったから前科者だしｗ
あと目潰し、金的を使うより普通にぶん殴ったほうが早いんだけどね
ショウゴちゃんは使っちゃったから前科者だしｗ
あと目潰し、金的を使うより普通にぶん殴ったほうが早いんだけどね
正直この漫画にある基本的なジャブとストレート
ヒジでガンパン
回転からのヒジウチ
ショウテイ
リフトとか
柔法の間接技とか
誰でも少し練習すればにわかに習得できる技をしったかでもある程度自主練習して覚えれば
少なくとも自分と身長体格も同じでｹﾝｶ経験も互角なら間違いなくホーリーの技使ったほうが勝つよな
何よりボクシングは漫画の読んだだけで大部フォームは綺麗になるし、初心者相手ならます間違いなくやってる奴みたいなオーラだせるからストレス与えることができる
例えば不良ぶってるdqnvsホーリー読んでる草食男子みたいな
ヒジでガンパン
回転からのヒジウチ
ショウテイ
リフトとか
柔法の間接技とか
誰でも少し練習すればにわかに習得できる技をしったかでもある程度自主練習して覚えれば
少なくとも自分と身長体格も同じでｹﾝｶ経験も互角なら間違いなくホーリーの技使ったほうが勝つよな
何よりボクシングは漫画の読んだだけで大部フォームは綺麗になるし、初心者相手ならます間違いなくやってる奴みたいなオーラだせるからストレス与えることができる
例えば不良ぶってるdqnvsホーリー読んでる草食男子みたいな
19 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/26(土) 08:02:18 ID:ubRofhUF
ksosure-age
軍隊流格闘術てのがあってな…
>>20
使うのにストレス掛かるよ
使うのにストレス掛かるよ
実は空手ってそんな強くないよね
実はただのデブってそんな強くないよね
>>23
つ裏の空手
つ裏の空手
失伝してしまった技もあるだろうね
なんでラスボスを拳法使いなんてオカルティックな存在にしちゃったんだろう？
一応この漫画はリアルが売りだよね？実際に使えるかどうかは別にして
一応この漫画はリアルが売りだよね？実際に使えるかどうかは別にして
>>1本人の自演が無ければとっくに、いや、ぽっくりとdat落ちだなこの間抜けｽﾚ
ラスボスはマサキさんだろう
>>28ショウゴ厨おつかれさまです
つまり正攻法だと負けてばかりのショウゴは格闘技の才能ないってことだよな？
空手かじってたから、そこら辺の雑魚ヤンキーには勝ててきたけど
空手かじってたから、そこら辺の雑魚ヤンキーには勝ててきたけど
万全の状態のマサキさんはメリケンサック無しで剣道男に勝てる？
>>34
強くなるだけではつまらんぞ～
強くなるだけではつまらんぞ～
>>35
寂さんは自流を持ってて指導者としての立場があるからなあ～
寂さんは自流を持ってて指導者としての立場があるからなあ～
>>33
神代＞木刀＞伊沢
神代＞木刀＞伊沢
少林寺と合気道はガチ！
伊沢神代最強説？
どっちだよ
どっちだよ
ただガタイのいいだけの素人、しかもシンナー中毒に
何もできずに惨敗した時点で、ショウゴの化けの皮は剥がれてる
何もできずに惨敗した時点で、ショウゴの化けの皮は剥がれてる
>>42
良くある話だよ
良くある話だよ
カトーは格闘技無い代わりにケンカIQと体格あるからな
そりゃーつええってｗ格闘技やっててもあんなのと関わりたくねーだろ
そりゃーつええってｗ格闘技やっててもあんなのと関わりたくねーだろ
45 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/30(水) 08:17:42 ID:vhYWOeHt
伊沢はカトーに勝てるのかな？
何か相性悪そうなイメージを
勝手に持ってるんだが
何か相性悪そうなイメージを
勝手に持ってるんだが
vs素手なら伊沢には攻撃が当たらないだろ
伊沢の天敵はタカだけ
伊沢の天敵はタカだけ
路上のカリスマは伊達じゃないだろ
>>45
さすがに竜が一方的に下してるから格は違うだろうなあ
ただ何となく相性の悪さは判る気がする
周りをうまく使って掴み掛かれば勝機はあるが
そこまで持ってく前にKOされるだろうなｗ
イザワからすればカトーなんか的だしな当て放題ｗ
さすがに竜が一方的に下してるから格は違うだろうなあ
ただ何となく相性の悪さは判る気がする
周りをうまく使って掴み掛かれば勝機はあるが
そこまで持ってく前にKOされるだろうなｗ
イザワからすればカトーなんか的だしな当て放題ｗ
ユウの隙をついた投石にはマサキも驚いてるから
得物ありの喧嘩なら勝敗は意外と分からないよ。
得物ありの喧嘩なら勝敗は意外と分からないよ。
柘植久慶最強！
侍道みたいなシステムでホリランをゲーム化できないかな？
ＲＰＧで。
鉄拳で
空手最強！
S 最終神代
A+ 伊沢
A タカ
A- キング ヨシト
B+ 暴走神代 裏空手ショウゴ 芝生土屋
B 岩戸 竜
B- 鉄 カトー 山崎
C+ 初期神代 ショウゴ
C 長田 路上土屋
C- 猪方兄弟 ナイフ吉井
D+ 八木 吉井
D 中村 覚醒ケンジ
D- ヨースケ ケンジ
E+ シン
E マイ
A+ 伊沢
A タカ
A- キング ヨシト
B+ 暴走神代 裏空手ショウゴ 芝生土屋
B 岩戸 竜
B- 鉄 カトー 山崎
C+ 初期神代 ショウゴ
C 長田 路上土屋
C- 猪方兄弟 ナイフ吉井
D+ 八木 吉井
D 中村 覚醒ケンジ
D- ヨースケ ケンジ
E+ シン
E マイ
58 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/08(金) 20:06:52 ID:rntpAhNd
>>57
覚醒ケンジ(´；ω；｀)
覚醒ケンジ(´；ω；｀)
ハイパーケンジもっと上じゃね？
ハイパーケンジは実力がよくわからないまま退場だからねえ
しかも関節技の怖さを読者に知らしめるためだけのかませ犬っていうｗ
しかも関節技の怖さを読者に知らしめるためだけのかませ犬っていうｗ
ハイパーケンジ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
竜がハイパーケンジを仕留めた技って何？
>>57
完結したマンガなんだし最終だとか暴走だとか笑っちゃうような文字つけるのやめようぜｗ
タカだって木刀前提で語らないと話にならねんだし
あと猪方兄弟って相当強いだろ2対1の時点でｗ
吉井さんもイザワだから楽勝に見えたけど刃物とまともに渡り合う技術なんて
ヨシトですら持って無いと思うぞ、まあヨシトvs吉井さんじゃヨシトが勝ちそうだけどｗ
完結したマンガなんだし最終だとか暴走だとか笑っちゃうような文字つけるのやめようぜｗ
タカだって木刀前提で語らないと話にならねんだし
あと猪方兄弟って相当強いだろ2対1の時点でｗ
吉井さんもイザワだから楽勝に見えたけど刃物とまともに渡り合う技術なんて
ヨシトですら持って無いと思うぞ、まあヨシトvs吉井さんじゃヨシトが勝ちそうだけどｗ
64 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 19:04:19 ID:OS9+A23j
吉井はナイフがどうこうより
出るとこだけ出る駆け引きが
秀逸なんだよ
「ここは誰の仕切り」とか、
やたら気にしてたじゃん
ヤクザじゃないが、あの手の
主導権って重要だと思う
出るとこだけ出る駆け引きが
秀逸なんだよ
「ここは誰の仕切り」とか、
やたら気にしてたじゃん
ヤクザじゃないが、あの手の
主導権って重要だと思う
ユウは波がありすぎ
>猪方兄弟って相当強いだろ2対1の時点でｗ
並以上の体格とパワー、常に得物装備、息のあった連携プレイだから
ぶっちゃけこの漫画の敵の中で一番、路上の脅威度は高いと思う。
ユウには無傷で制圧されたけど
並以上の体格とパワー、常に得物装備、息のあった連携プレイだから
ぶっちゃけこの漫画の敵の中で一番、路上の脅威度は高いと思う。
ユウには無傷で制圧されたけど
吉井って結構悪い事してるはずだけど何か憎めない。
自分より強い岩戸やタカを手駒にしてるのも何気にすごい。
自分より強い岩戸やタカを手駒にしてるのも何気にすごい。
70 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/12(火) 12:44:45 ID:UvV5n6UR
ていうか同一人物をランキングに入れるのは、見づらいから止めてほしい。
成長していくキャラも最終段階だけで評価すべき
成長していくキャラも最終段階だけで評価すべき
72 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/12(火) 13:58:22 ID:EoU7YXXT
>>70
じゃあ自分でつくんな
じゃあ自分でつくんな
ID:UvV5n6UR
ID:UvV5n6UR
ID:UvV5n6UR
ID:UvV5n6UR
ID:UvV5n6UR
>>70
別に見づらくなどないが
別に見づらくなどないが
おれも見づらい
>>70
幼稚園児でつか？
幼稚園児でつか？
77 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/12(火) 19:22:33 ID:BbX1cihL
ていうか評価は素手だけにしろよ
ナイフ吉井とかいったいなんだよw わけわかんねww
タカなんて柄物持ってなかったらノボルクラスだろ
ナイフ吉井とかいったいなんだよw わけわかんねww
タカなんて柄物持ってなかったらノボルクラスだろ
同じキャラ入れてランク付けしてる奴は間違いなくｼｮｳｺﾞ厨だな
なにが「裏空手ショウゴ」だよｗ
務所入り覚悟で卑怯な反則技を使えば誰だって数段強くなれるわ
なにが「裏空手ショウゴ」だよｗ
務所入り覚悟で卑怯な反則技を使えば誰だって数段強くなれるわ
伊沢、神代、ヨシト辺りが
目潰しや金玉潰しを使ってきたら他の連中は秒殺されるだろうな
タカが相手殺す気で木刀振ったら
頭蓋骨が陥没やら鎖骨、肋骨、腕の骨などは簡単に折れるだろう
そうなればまともに立ってられる奴はいないだろうし
木刀を日本刀に持ち替えたら無敵だろうな
目潰しや金玉潰しを使ってきたら他の連中は秒殺されるだろうな
タカが相手殺す気で木刀振ったら
頭蓋骨が陥没やら鎖骨、肋骨、腕の骨などは簡単に折れるだろう
そうなればまともに立ってられる奴はいないだろうし
木刀を日本刀に持ち替えたら無敵だろうな
目打ち、金的は実戦レベルだと難しいよ
そもそも裏の空手（笑）なんて存在しないだろ
ルールの外にある危険な技は他の格闘技にも存在する
ルールの外にある危険な技は他の格闘技にも存在する
ショウゴが金的、目突きをメインにした格闘技を熱心にやってるなら
ただの反則技とは違うと言えるほど、高度な技になってるんだろうけどな。
単に目玉を抉るだけなら子供でも出来る。
ただの反則技とは違うと言えるほど、高度な技になってるんだろうけどな。
単に目玉を抉るだけなら子供でも出来る。
訓練でそんな取り返しのつかない事いちいちやってたら
死体の山が出来上がって廃れるだけなんだけどな
命は地球より重い、ってのはある意味正しい
でもまあやって良い事と悪いことがあるのは
ショウゴも矢木一味もお互い様だなｗ
死体の山が出来上がって廃れるだけなんだけどな
命は地球より重い、ってのはある意味正しい
でもまあやって良い事と悪いことがあるのは
ショウゴも矢木一味もお互い様だなｗ
急所攻撃は危険すぎて対人練習ができないから結局上達せず、実戦で使いこなせるレベルには
到達できないって空手家の先生が言ってたお
到達できないって空手家の先生が言ってたお
堀部師範は骨法は目つき、金的させたら世界一って言ってたよ
作者が空手出身だからある程度の空手贔屓は仕方なし
>>89
ペテン師じゃないかｗ
ペテン師じゃないかｗ
＞ナイフ吉井
これが許されるなら、最終話で神代をナイフで刺してKOした虐められっ子が最強キャラってことになるぞ
これが許されるなら、最終話で神代をナイフで刺してKOした虐められっ子が最強キャラってことになるぞ
不意打ちかは微妙
死角から指されたわけじゃないからね
神代は刺される前に相手を目視してる
死角から指されたわけじゃないからね
神代は刺される前に相手を目視してる
どう見ても不意打ち
不意打ちかどうかは微妙だろ
油断はしてたな
行住坐臥はどこ行った
行住坐臥はどこ行った
S+ 最終神代をナイフで刺して倒した虐められっ子
S 最終神代
A+ 伊沢
A タカ
A- キング ヨシト
B+ 暴走神代 裏空手ショウゴ 芝生土屋
B 岩戸 竜
B- 鉄 カトー 山崎
C+ 初期神代 ショウゴ
C 長田 路上土屋
C- 猪方兄弟 ナイフ吉井
D+ 八木 吉井
D 中村 覚醒ケンジ
D- ヨースケ ケンジ
E+ シン
E マイ
S 最終神代
A+ 伊沢
A タカ
A- キング ヨシト
B+ 暴走神代 裏空手ショウゴ 芝生土屋
B 岩戸 竜
B- 鉄 カトー 山崎
C+ 初期神代 ショウゴ
C 長田 路上土屋
C- 猪方兄弟 ナイフ吉井
D+ 八木 吉井
D 中村 覚醒ケンジ
D- ヨースケ ケンジ
E+ シン
E マイ
反則技や武器の使用禁止なら
神代、伊沢に次いで強いのはヨシトでおｋ？
裏拳法キング、裏空手ショウゴ、裏喧嘩カトー、木刀タカ、ナイフ吉井は除外で
神代、伊沢に次いで強いのはヨシトでおｋ？
裏拳法キング、裏空手ショウゴ、裏喧嘩カトー、木刀タカ、ナイフ吉井は除外で
>>100
芝生土屋
芝生土屋
芝生土屋がアリなら芝生で弱体化する岩戸も査定しないとダメじゃね？
あと芝生ならグラウンド状態に持ち込める竜と鉄も
あと芝生ならグラウンド状態に持ち込める竜と鉄も
でも芝生だろうと土屋さんごときがイザワやユウの打撃掻い潜って
投げれるとは思えないけどなあ、砂浜なら流石に勝てると思うけどｗ
あのガタイでそれなりに真面目にレスリングやってりゃ
それなりに強いに決まってるから別にいいけどさｗ
投げれるとは思えないけどなあ、砂浜なら流石に勝てると思うけどｗ
あのガタイでそれなりに真面目にレスリングやってりゃ
それなりに強いに決まってるから別にいいけどさｗ
土屋さんは違うところに価値があるから
土屋さんvs長田さんも好カードじゃね何気に
長田さんのロー顔面に貰ったり
猿臂まともに食らったら死ぬと思うけどまあ組めば勝てるだろｗ
長田さんのロー顔面に貰ったり
猿臂まともに食らったら死ぬと思うけどまあ組めば勝てるだろｗ
>長田さんのロー顔面に貰ったり
えっ
えっ
>>107
ゲームと勘違いしてるんだよきっと
ゲームと勘違いしてるんだよきっと
間違いｗ
>>103
>>103
結局土屋さんって芝生だとどれくらい強くなるの？
ショウゴの「奴は最強だ」は流石にギャグにしか思えないんだけどｗ
ショウゴの「奴は最強だ」は流石にギャグにしか思えないんだけどｗ
擦り傷や膝を痛めることが無くなるから躊躇無くタックルにいける
が、上手い人はどこであろうと技を成功させるし、怪我なんて心配してたらそもそもケンカなんてできないｗ
あれはレスリングの人向けのサービスと割り切るが吉ですｗ
が、上手い人はどこであろうと技を成功させるし、怪我なんて心配してたらそもそもケンカなんてできないｗ
あれはレスリングの人向けのサービスと割り切るが吉ですｗ
タックルは手刀で余裕ｗとかやっちゃったからなｗ
やってる奴のタックルを迎撃するのは難しい
切るのがやっとだった
切るのがやっとだった
ホリランの描写見てるとタックルってノロノロとしがみついてくる技に見えちゃうけど
実際は体当たりみたいなもんだからねー
高校の柔道の授業でレスリング部の奴にタックル喰らうまでわからなかったぜ
実際は体当たりみたいなもんだからねー
高校の柔道の授業でレスリング部の奴にタックル喰らうまでわからなかったぜ
長袖着てたら、なますは防げるんじゃ…
>>116
一年中長袖着てるのか！すげえな！
一年中長袖着てるのか！すげえな！
土屋さんやショウゴは話の展開によって強さが上下するから査定しづらいよね(´･ω･｀)
ユウイザワヨシトのAランクには絶対勝てないっつーか実際負けてるし
かといってケンジやソロ猪方程度のCランクとは体格と格闘技の差で難なく勝てるだろ
岩戸や長田さん、竜あたりとはどこまで勝負出来るだろうなあ
でもショウゴレベルの打撃持ちだと組み付けずにやられるんだよな・・・ｗ
路上は不利といっても持ち上げちまえば相手殺せるんだよな
そこまでやれないから弱いんだろうけどｗ
その点殺さない程度に加減できる岩戸の方が技術的にも上なんかねえ
かといってケンジやソロ猪方程度のCランクとは体格と格闘技の差で難なく勝てるだろ
岩戸や長田さん、竜あたりとはどこまで勝負出来るだろうなあ
でもショウゴレベルの打撃持ちだと組み付けずにやられるんだよな・・・ｗ
路上は不利といっても持ち上げちまえば相手殺せるんだよな
そこまでやれないから弱いんだろうけどｗ
その点殺さない程度に加減できる岩戸の方が技術的にも上なんかねえ
キングは目潰し、金的を禁止にしたらヨシト以下？
グラップラーに一度たりとも組み付かせずに打撃で完封するなんて不可能に近いんだけどね・・・。
ところがこのマンガは極端にストライカー有利な世界だから岩戸や土屋さん、竜なんか実力の話になると揉めるｗ
ところがこのマンガは極端にストライカー有利な世界だから岩戸や土屋さん、竜なんか実力の話になると揉めるｗ
>>121
それについては作中でも触れてるしレスラー出身が強いなんて事も言ってたけど
路上のヤンキーの格闘レベルなんてピンキリだしな
ましてプロは専門以外の格闘技にも触れたりして多少なりとも知識や経験も
あるだろうけどヤンキーは知らない格闘技なんかそれこそ漫画読んだ程度の
知識しかないだろ俺らみたいにｗ
イザワは空手、ボクシングベースで他の知識も豊富、作中の最高峰
ユウは路上で流されるまま格闘技を身に着け決まった型を持たない
ショウゴは格闘技術は高いが小柄でリーチが短い
竜は器用貧乏、タカは武器のスペシャリスト、長田さんは体格はあるがビビリ
って感じで各自の個性を捉えればいいんじゃないの？ｗ
マンガだから個性が極端化するのは当然だしな
それについては作中でも触れてるしレスラー出身が強いなんて事も言ってたけど
路上のヤンキーの格闘レベルなんてピンキリだしな
ましてプロは専門以外の格闘技にも触れたりして多少なりとも知識や経験も
あるだろうけどヤンキーは知らない格闘技なんかそれこそ漫画読んだ程度の
知識しかないだろ俺らみたいにｗ
イザワは空手、ボクシングベースで他の知識も豊富、作中の最高峰
ユウは路上で流されるまま格闘技を身に着け決まった型を持たない
ショウゴは格闘技術は高いが小柄でリーチが短い
竜は器用貧乏、タカは武器のスペシャリスト、長田さんは体格はあるがビビリ
って感じで各自の個性を捉えればいいんじゃないの？ｗ
マンガだから個性が極端化するのは当然だしな
ヤンキーの格闘レベル？キャラクターの個性？一体何を言ってるんだｗ
>漫画読んだ程度の知識しかないだろ俺らみたいにｗ
おまいら格闘技経験者じゃなくてネット番長だったの？ショックだお(´；ω；`)
おまいら格闘技経験者じゃなくてネット番長だったの？ショックだお(´；ω；`)
>>124
少林寺二段じゃダメ？
少林寺二段じゃダメ？
小学校で合気道、中学校で柔道やってた
それ以降は格闘技の経験なし
それ以降は格闘技の経験なし
>>121
で？それは実体験で語ってるの？それともオタの知ったかぶり？
で？それは実体験で語ってるの？それともオタの知ったかぶり？
怒んなよｗ実体験だし、一対一の場合はグラップラーが有利なのは常識じゃないのｗ？
お前さんも総合やるとわかるよ、打撃で倒すより組み付いて倒す方が簡単だから
お前さんも総合やるとわかるよ、打撃で倒すより組み付いて倒す方が簡単だから
打撃と組み技の格闘家がタイマンやったら
組み技の方が有利と言うのは確かに常識。
初期UFCのホイスの戦い方を見ても分かるとおり、
タックルや投げ、寝技ありのルールで打ち合う気の無い相手に
一度も捕まれないでKOするのは非常に難しいから。
今はMMAのセオリーが確立されてるから
打撃をメインにしてる選手の方が有利な傾向にあるが。
組み技の方が有利と言うのは確かに常識。
初期UFCのホイスの戦い方を見ても分かるとおり、
タックルや投げ、寝技ありのルールで打ち合う気の無い相手に
一度も捕まれないでKOするのは非常に難しいから。
今はMMAのセオリーが確立されてるから
打撃をメインにしてる選手の方が有利な傾向にあるが。
>>129
て言うより打撃をそんな正確に当てるほうが難しい気がするな
余程のパワーや体格差か急所に当てないと痛がったり降参はしても
倒れるって事は無いだろうなあ
かと言って竜みたいにまともにヒザや猿臂貰うのも悲惨だけどｗ
て言うより打撃をそんな正確に当てるほうが難しい気がするな
余程のパワーや体格差か急所に当てないと痛がったり降参はしても
倒れるって事は無いだろうなあ
かと言って竜みたいにまともにヒザや猿臂貰うのも悲惨だけどｗ
皆が柔術、レスリングを学ぶようになってグラウンド技術が拮抗するようになったからね。
まあ打撃しか知らない生粋のストライカーがグラップラーと闘った場合は一昔前のMMAのように倒されてお終いというのは変わってないだろうけど。
まあ打撃しか知らない生粋のストライカーがグラップラーと闘った場合は一昔前のMMAのように倒されてお終いというのは変わってないだろうけど。
134 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/20(水) 00:24:00 ID:+tNRv4hV
相手が複数の場合
ゴロゴロ寝てられんわな
ゴロゴロ寝てられんわな
>>121が技術論を説いてるのに>>122はなぜか作品論で応じてるからかみ合わなくて当然
キャストがヤンキーだからメンタル面を語るのがリアル？ｗ
モブキャラ連中はともかく、この漫画の主要人物は格闘技経験者じゃんｗ
やってる者同士の対決なら技術論、勝負論が出てくるのは当たり前
キャストがヤンキーだからメンタル面を語るのがリアル？ｗ
モブキャラ連中はともかく、この漫画の主要人物は格闘技経験者じゃんｗ
やってる者同士の対決なら技術論、勝負論が出てくるのは当たり前
そもそもこの作品の喧嘩ってのは
作者自身の格闘技論に基づいて描かれてるわけで。
それについて語り合うのなら
格闘技論を以って議論するのが妥当かと。
作者自身の格闘技論に基づいて描かれてるわけで。
それについて語り合うのなら
格闘技論を以って議論するのが妥当かと。
路上でも引き込みと寝技が使えると思ってる総合の人
素人でも間合いをとって打ち合ってくれると思ってる打撃系の人
上記の思い込みをしてる格闘技経験者が多いと感じる
素人でも間合いをとって打ち合ってくれると思ってる打撃系の人
上記の思い込みをしてる格闘技経験者が多いと感じる
アスファルトやコンクリの路上でも別に寝技は出来ますよ。
と言うかホリランはレスラーは血まみれになるが
主人公なら勢い良くゴロゴロ転がっても無傷な世界ですしｗ
と言うかホリランはレスラーは血まみれになるが
主人公なら勢い良くゴロゴロ転がっても無傷な世界ですしｗ
寝技に持ち込まんでも投げれば終わりじゃね？
>>136
マジレスするとこれ漫画だから
ゴンカクで慧舟會の岡見との対談
フィクションかノンフィクションでいうと面白い方を選ぶ、ただ自分の経験を混ぜようとは思ってた
漫画家としては正しいし誠実な回答だよ
マジレスするとこれ漫画だから
ゴンカクで慧舟會の岡見との対談
フィクションかノンフィクションでいうと面白い方を選ぶ、ただ自分の経験を混ぜようとは思ってた
漫画家としては正しいし誠実な回答だよ
>>141
いい回答だね、成功するための必須要素の一つと言っても過言ではない感覚だと思う
女の描写とかはダメダメだけど作者なりの説得力やリアリティのある部分って
確かに存在するよな、特別な才能は無いけど普遍的な才能はある作者だと思う
>>136
イザワvsヨシトとかなら実力も技術も伯仲してそういう話になるだろうけど
ケンジvsヨシトとか勝負になると思う？ｗ
長田さんだって道場と路上で全然違う結果になるし
タカや猪方兄弟みたいな真っ当と言えない勝負もある
竜に対するユウの見解見てもスタイル以前の明らかな実力差は存在するだろ
いい回答だね、成功するための必須要素の一つと言っても過言ではない感覚だと思う
女の描写とかはダメダメだけど作者なりの説得力やリアリティのある部分って
確かに存在するよな、特別な才能は無いけど普遍的な才能はある作者だと思う
>>136
イザワvsヨシトとかなら実力も技術も伯仲してそういう話になるだろうけど
ケンジvsヨシトとか勝負になると思う？ｗ
長田さんだって道場と路上で全然違う結果になるし
タカや猪方兄弟みたいな真っ当と言えない勝負もある
竜に対するユウの見解見てもスタイル以前の明らかな実力差は存在するだろ
グラップラーはストライカーに対して強いという話から
どうして森先生の漫画家としての姿勢の話になるのか
僕には理解できないよママン・・・orz
どうして森先生の漫画家としての姿勢の話になるのか
僕には理解できないよママン・・・orz
作者の理論はいろいろ突っ込みどころがあるからね。
その理論に基づいて描かれた漫画だから各格闘技の皆さんがいろいろ言いたいことが出るのも無理もない。
フィクションに突っ込むのは野暮だ！っていう人もいるだろうけどそれ言っちゃうとこのスレ必要なくなっちゃうしｗ
ホリランスレ名物のgdgd強弱論争が嫌な人はこのスレ見ないほうが賢明なんじゃないでしょうか？ｗ
長文で申し訳ないｗ
その理論に基づいて描かれた漫画だから各格闘技の皆さんがいろいろ言いたいことが出るのも無理もない。
フィクションに突っ込むのは野暮だ！っていう人もいるだろうけどそれ言っちゃうとこのスレ必要なくなっちゃうしｗ
ホリランスレ名物のgdgd強弱論争が嫌な人はこのスレ見ないほうが賢明なんじゃないでしょうか？ｗ
長文で申し訳ないｗ
この漫画でグラップラーって
岩戸、土屋さん、カトー、竜、鉄くらいか。カトーはちょっと違う気もするけど
土屋さんのやられっぷりが酷すぎてそればかり印象になってないか？ｗ
岩戸は何だかんだ優遇されてるし鉄は真ケンジ秒殺したし
竜も何だかんだショウゴは組み伏せてるし最強ではないけど
言うほど悪くもないんじゃない？土屋さんだって見せ場は貰えたんだし
岩戸、土屋さん、カトー、竜、鉄くらいか。カトーはちょっと違う気もするけど
土屋さんのやられっぷりが酷すぎてそればかり印象になってないか？ｗ
岩戸は何だかんだ優遇されてるし鉄は真ケンジ秒殺したし
竜も何だかんだショウゴは組み伏せてるし最強ではないけど
言うほど悪くもないんじゃない？土屋さんだって見せ場は貰えたんだし
なんで誰も噛み付きをやらないのかッッッ！
>>146
ショウゴが190cmとか土屋さんが150cmとかだったらどうだった？ｗ
ショウゴが190cmとか土屋さんが150cmとかだったらどうだった？ｗ
ショウゴの身長は165cmなんだけど？
>>148
顔真っ赤にして極論言っちゃう男の人って・・・。
顔真っ赤にして極論言っちゃう男の人って・・・。
ところでお前ら竜マスクする前と後どっちが好きよ？
マスクした後は外道に成り下がった
>>153
ほう・・・起つのかあれで
ほう・・・起つのかあれで
>>155
そりゃオメー攻撃する気0だったら受け流すのも楽だろうよ
ヨシトも流石に戦意も確認せずいきなり全力パンチ当てる気ねーだろｗ
ショウゴみたいに応戦する気満々の相手じゃねんだし
何にせよこの二人は別格で二人の間に大きな差があるかは疑問だろうｗ
あとヨシト戦後のユウの経験って足立でヨシトの戦術実践してみたくらいじゃない？
キングも強敵だったけどスタイル違いすぎてヨシトほど参考にはならないはず。
竜もいつの間にか覚えたヒザで仕留めたけどvsヨシト関連のイベントで
大幅に技術向上したところでひとまずピーク迎えたと思う、体の成長とかは知らんけど
そりゃオメー攻撃する気0だったら受け流すのも楽だろうよ
ヨシトも流石に戦意も確認せずいきなり全力パンチ当てる気ねーだろｗ
ショウゴみたいに応戦する気満々の相手じゃねんだし
何にせよこの二人は別格で二人の間に大きな差があるかは疑問だろうｗ
あとヨシト戦後のユウの経験って足立でヨシトの戦術実践してみたくらいじゃない？
キングも強敵だったけどスタイル違いすぎてヨシトほど参考にはならないはず。
竜もいつの間にか覚えたヒザで仕留めたけどvsヨシト関連のイベントで
大幅に技術向上したところでひとまずピーク迎えたと思う、体の成長とかは知らんけど
この漫画で「空手」として出てくるのがフルコンなのが納得いかない
伝統派空手こそ正統なのに
伝統派空手こそ正統なのに
「リアル」系漫画家って大変だなほんと・・・ｗ
知識ばっか求められてその勉強ばっかしてても絵が描けるようになるわけじゃないし
何か違うとこうして文句ばっか言われるしｗ
ファンタジー系も創造力やセンス、そう言った物を存分に活かせる画力が必須だけどｗ
カトーや土屋さんみたいなデカいのが主人公なら
少々のゴリ押しも大目に見てもらえるんだろうけどなあ
でも強い土屋さんなんて誰も見たくないだろうし難しい所だな
横や後ろを取るとか体の丈夫な部分はあまり狙わない方が良いとか
格闘技っつーより格闘のコツみたいな薀蓄は如何にも役立ちそうだとは思ったな
敵が本格的な格闘家になる前がホリランのピークなんだろうな
知識ばっか求められてその勉強ばっかしてても絵が描けるようになるわけじゃないし
何か違うとこうして文句ばっか言われるしｗ
ファンタジー系も創造力やセンス、そう言った物を存分に活かせる画力が必須だけどｗ
カトーや土屋さんみたいなデカいのが主人公なら
少々のゴリ押しも大目に見てもらえるんだろうけどなあ
でも強い土屋さんなんて誰も見たくないだろうし難しい所だな
横や後ろを取るとか体の丈夫な部分はあまり狙わない方が良いとか
格闘技っつーより格闘のコツみたいな薀蓄は如何にも役立ちそうだとは思ったな
敵が本格的な格闘家になる前がホリランのピークなんだろうな
ネタ切れ感は否めない
ヨシトは強いんだろうが、
面白みが無いんだよな
語りにくいっていうか
面白みが無いんだよな
語りにくいっていうか
>「リアル」系漫画家って大変だなほんと・・・ｗ
「リアル」を売りにしてるんだから読者からも「リアル」を求められる、当たり前
ギャグ漫画には誰も野暮な突っ込みはしないよね
なんか作者の話になると必死な人がちょっと前からちらほらといるね、もしかして・・・ｗ
「リアル」を売りにしてるんだから読者からも「リアル」を求められる、当たり前
ギャグ漫画には誰も野暮な突っ込みはしないよね
なんか作者の話になると必死な人がちょっと前からちらほらといるね、もしかして・・・ｗ
色々突っ込まれるのが嫌ならリアルを売りにしなきゃいいだけだしな。
>>160
いけ好かない完璧超人伊沢さん
食いしん坊の岩戸さん
誰よりも悩める少年ショウゴ
弱いけど人間の大きい土屋さん
下北沢最後のツッパリ吉井さん
単純バカのタカ
強いくせにヘタレ過ぎる長田さん
と比べると確かに無難すぎて語りにくい感はあるな
ブレもなく将来の夢も持ち精神も安定して完成してるっつーか
伊沢さんと並んで作者の理想像の一つなんだろうなｗ
いけ好かない完璧超人伊沢さん
食いしん坊の岩戸さん
誰よりも悩める少年ショウゴ
弱いけど人間の大きい土屋さん
下北沢最後のツッパリ吉井さん
単純バカのタカ
強いくせにヘタレ過ぎる長田さん
と比べると確かに無難すぎて語りにくい感はあるな
ブレもなく将来の夢も持ち精神も安定して完成してるっつーか
伊沢さんと並んで作者の理想像の一つなんだろうなｗ
作者の理想像というか路上でくすぶってる奴らとの対比って感じかな？ヨシト戦と山崎戦は
ここで路上と競技は別世界であるとユウが思い知るような描写があれば以後の物語も深みを増したと思うけど難なくユウが勝っちゃったからなあ
やっぱり作者は自分が青春を送った路上を神聖視しててスポーツ格闘技は下に見てるんだろうか？ｗ
ここで路上と競技は別世界であるとユウが思い知るような描写があれば以後の物語も深みを増したと思うけど難なくユウが勝っちゃったからなあ
やっぱり作者は自分が青春を送った路上を神聖視しててスポーツ格闘技は下に見てるんだろうか？ｗ
路上最強にした方がウケルんじゃね
「路上のリアル」みたいな売り出し方されてたけど普通に格闘技マンガだからねー
イキルかわいいよかわいいよイキル
格闘技素人の不良のほうが強いってのは幻想だよな
現実では格闘技やってるヤツのほうが遥かに強いよね
ごく稀に天然で強いカトーみたいな化け物もいるけどさ
現実では格闘技やってるヤツのほうが遥かに強いよね
ごく稀に天然で強いカトーみたいな化け物もいるけどさ
稽古すら女々しい
なんか不自然な草生やしてる人が頑張ってるな
>現実では格闘技やってるヤツのほうが遥かに強い
スパーリング・乱捕りをガンガンこなして、
フィジカルトレーニングも積んで、試合でも実績出してる奴ならね。
格闘技やってる奴と言っても、それ以下のショボイ奴も大勢いるのが問題。
スパーリング・乱捕りをガンガンこなして、
フィジカルトレーニングも積んで、試合でも実績出してる奴ならね。
格闘技やってる奴と言っても、それ以下のショボイ奴も大勢いるのが問題。
不良だから喧嘩慣れしてるってのがそもそも・・・
今の不良なんて喧嘩したことない奴が多そうｗ
タイマンだったら運動部の優等生にボコボコにされるだろうなｗ
草生やしてる人頑張りすぎ
自演てバレバレなんだけど
自演てバレバレなんだけど
178 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/27(水) 00:38:16 ID:gxa5jjFP
喧嘩に場慣れの要素は欠かせないだろ
そもそも喧嘩したことあるの？
男で喧嘩したこと無いヤツなんていないだろ
>>180
俺、喧嘩売られたこと無いんだけど・・・
俺、喧嘩売られたこと無いんだけど・・・
>>180
ただのケンカなら自分でもあるけどな
ホリランみたいに格闘技ってレベルのケンカとなると相当少ないだろ
片方だけならまだしも両人とも格闘技ってなるとちょっとしたイベントだよなｗ
そういうノリで見てみたいって願望は結構皆あるかもなあｗ
先生はそういう感じで漫画にしてみたのかもな、ユウやショウゴの思春期も混ぜながら
ただのケンカなら自分でもあるけどな
ホリランみたいに格闘技ってレベルのケンカとなると相当少ないだろ
片方だけならまだしも両人とも格闘技ってなるとちょっとしたイベントだよなｗ
そういうノリで見てみたいって願望は結構皆あるかもなあｗ
先生はそういう感じで漫画にしてみたのかもな、ユウやショウゴの思春期も混ぜながら
ちょっとした取っ組み合いとか、恐喝や脅しとかなら分かるけど
どちらか一方が倒れるとか降参するまで殴り合う喧嘩をしたことがある
って人はそんなにいないと思うけどな
どちらか一方が倒れるとか降参するまで殴り合う喧嘩をしたことがある
って人はそんなにいないと思うけどな
経験者同士の喧嘩でも異種格闘技戦みたいになることはないだろうね、というかなかった
ホリランみたいに、よーいドンのタイマンで相手のバックボーンもわかってるって状況ならあり得るかもしれないけど
ホリランみたいに、よーいドンのタイマンで相手のバックボーンもわかってるって状況ならあり得るかもしれないけど
喧嘩は喧嘩、格闘技は格闘技
作者はわざとこの2つを混同して描いてるでしょ
取っ組み合って猫パンチの応酬より格闘技的な攻防のほうが面白いしね
作者はわざとこの2つを混同して描いてるでしょ
取っ組み合って猫パンチの応酬より格闘技的な攻防のほうが面白いしね
でも岩戸を通してグラップラー有利は散々解説してたけどな
タカ(剣道)はさらにその上を行くけど路地裏みたいな狭い場所だと
流石に本領発揮できずに終わるだろうなｗ
ただ伊沢やユウはそれをものともしないほどの圧倒的打撃力を持ってただけで
一流の打撃ってやっぱ二流のそれと次元が違うんじゃね？
タカの木刀とケンジのバットみたいにｗ
タカ(剣道)はさらにその上を行くけど路地裏みたいな狭い場所だと
流石に本領発揮できずに終わるだろうなｗ
ただ伊沢やユウはそれをものともしないほどの圧倒的打撃力を持ってただけで
一流の打撃ってやっぱ二流のそれと次元が違うんじゃね？
タカの木刀とケンジのバットみたいにｗ
アーバンレイン面白いよ
・・・なんでいきなり岩戸やタカが出てくるんだろう
ホリランにおいて喧嘩と呼べるのは初っ端の八木とケンジとの闘いだけだな
後は喧嘩と言うより決闘、果し合いだろｗ
後は喧嘩と言うより決闘、果し合いだろｗ
タカの技術は剣道ってか剣術だよな
剣道と剣術の違いって何？
剣道→競技
剣術→武道
剣術→武道
194 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 22:18:52 ID:mYPPZeNF
剣道の技術は極端な言い方をすれば
「板の間で三尺六寸から九寸の竹刀で面胴小手の三箇所を打つ」ことに特化した技術。
だから摺り足を基本としてるし脛斬りとかが無い。
剣術の技術は行住坐臥、ありとあらゆる状況を想定し、刀を主にした様々な得物や場合によっては無手でも対応するための技術。
草地、砂地、坂、岩場、水場……とかの屋外も視野に入れてるから足運びから違う。
具足を着けた場合も考慮して、隙間を狙ったり、鎧兜ごと断ち切ったりもする。あと流派がいっぱいある。
「板の間で三尺六寸から九寸の竹刀で面胴小手の三箇所を打つ」ことに特化した技術。
だから摺り足を基本としてるし脛斬りとかが無い。
剣術の技術は行住坐臥、ありとあらゆる状況を想定し、刀を主にした様々な得物や場合によっては無手でも対応するための技術。
草地、砂地、坂、岩場、水場……とかの屋外も視野に入れてるから足運びから違う。
具足を着けた場合も考慮して、隙間を狙ったり、鎧兜ごと断ち切ったりもする。あと流派がいっぱいある。
現在の剣道は「剣道」という競技に特化した技術で、剣術とかけ離れてしまっているのは事実
でも剣道家ってのは素手でも強いよ
竹刀の素早い動きに慣れてるからパンチくらいは普通にかわせるし、他の武道にはない体捌きを体得してるからね
でも剣道家ってのは素手でも強いよ
竹刀の素早い動きに慣れてるからパンチくらいは普通にかわせるし、他の武道にはない体捌きを体得してるからね
と言う剣道家の妄想でした
タカが強いのは得物の長さと威力あっての事だから
ノボルやヨースケ程度には勝てても八木あたりになると厳しいだろ
ショウゴみたいなちゃんとした格闘技の相手に勝てるわけが無い
少なくとも先輩にはフルボッコにされたしなｗ
ケンジみたいにバット振り回すだけの奴はそりゃ「素手でも強い」だろーよ
ノボルやヨースケ程度には勝てても八木あたりになると厳しいだろ
ショウゴみたいなちゃんとした格闘技の相手に勝てるわけが無い
少なくとも先輩にはフルボッコにされたしなｗ
ケンジみたいにバット振り回すだけの奴はそりゃ「素手でも強い」だろーよ
剣道・弓道・合気道
護身術として使えない武道トップ3
これ豆な
護身術として使えない武道トップ3
これ豆な
合気道は一応、徒手格闘がメインなんだから
非日常的な武器術と一緒にするのはかわいそうだろｗ
非日常的な武器術と一緒にするのはかわいそうだろｗ
経験者だけど合気道は護身術として使えるよ、ただし殺し合いであることが大前提
合気道では相手が自分の間合いに入ったときにはもう目潰しを入れてる
型稽古ではそういう訓練が出来るけど試合だとルールで禁止されてるからできない
長くなったけど合気道は殺し合いに向いてるよ、あんま合気道馬鹿にすると大変なことになるから程々にしときな
合気道では相手が自分の間合いに入ったときにはもう目潰しを入れてる
型稽古ではそういう訓練が出来るけど試合だとルールで禁止されてるからできない
長くなったけど合気道は殺し合いに向いてるよ、あんま合気道馬鹿にすると大変なことになるから程々にしときな
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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そりゃ強い奴は何やったって強いだろ
天才の伊沢さんが剣道やってたらタカより遥かにつえーってｗ
まああんまエア合気道過信すると大変なことになるから程々にしときな
合気道だって練習するからこそ尚更目潰しなんて
滅多な事でやるもんじゃないって教わるだろ？
天才の伊沢さんが剣道やってたらタカより遥かにつえーってｗ
まああんまエア合気道過信すると大変なことになるから程々にしときな
合気道だって練習するからこそ尚更目潰しなんて
滅多な事でやるもんじゃないって教わるだろ？
脳内武道家ここに極まれりって感じだな・・・
>>200の型稽古で鍛えた目潰しが決まる前に顔面に一発貰って戦意喪失するのがオチだよｗ
>>200の型稽古で鍛えた目潰しが決まる前に顔面に一発貰って戦意喪失するのがオチだよｗ
はぁ・・・やっぱり文章だけじゃ分からないか
何言っても無駄かもしれないけど、合気道は他の格闘技では反則とされる技ばかり
合気道家は日々それを磨いてるんだよ、ルールに縛られたスポーツとは違う世界なわけ
疑う人は果し合いでも申し込んできたら？一生ものの怪我するかもしれないが
>>203
その殴ってきた腕を極めてそのままへし折ります、それが実戦
何言っても無駄かもしれないけど、合気道は他の格闘技では反則とされる技ばかり
合気道家は日々それを磨いてるんだよ、ルールに縛られたスポーツとは違う世界なわけ
疑う人は果し合いでも申し込んできたら？一生ものの怪我するかもしれないが
>>203
その殴ってきた腕を極めてそのままへし折ります、それが実戦
人を脅して優越感に浸るとかサイテーの格闘技ですね
少林寺拳法だって、
「金的２０ぽーん！いーち！」「おう！」「にーい！」「おう！」
「いーか！金的は”すくい上げるように””引っ掛けるように”蹴るのがコツだ！」
ってやってたよ。
「金的２０ぽーん！いーち！」「おう！」「にーい！」「おう！」
「いーか！金的は”すくい上げるように””引っ掛けるように”蹴るのがコツだ！」
ってやってたよ。
>>204
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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常識で考えれば釣りっ・・・！
だが・・・合気道関連のスレには常識を超える妄想くんが多く棲むっ・・・！
これだから合気道は恐ろしいっ・・・！
だが・・・合気道関連のスレには常識を超える妄想くんが多く棲むっ・・・！
これだから合気道は恐ろしいっ・・・！
それが実戦（ｷﾘｯ
合気道と少林寺やってたけど
少林寺の方が実戦向きだと思う
少林寺の方が実戦向きだと思う
合気道はとても実戦なんてできない性質の人ばかりだからね、技術うんぬん以前の問題
今はキックやってるけど集まってる人の層が合気道とは正反対でワロタ
今はキックやってるけど集まってる人の層が合気道とは正反対でワロタ
合気道には２ちゃんでの釣り技術もあるとは恐れ入った
完全武術だな
完全武術だな
>>216
スポーツと言えば俺もよく釣りやるんすよｗ
スポーツと言えば俺もよく釣りやるんすよｗ
ID出ない板だから何だって言えるよねーｗ
合気道だけでは心許ない
そう、何か一つだけ突き詰めるってのも悪くないけど若いうちはいろんな格闘技に触れてみる方がいい。
できれば打撃・組み技の2つともやるのが理想。
この漫画の登場人物はどちらか一方しか習得してないのが多いけど。
できれば打撃・組み技の2つともやるのが理想。
この漫画の登場人物はどちらか一方しか習得してないのが多いけど。
合気道と少林寺と寸止め空手だとどれが一番強いの？
少林寺拳法っても防具つけて試合してるとこと
演舞のみやってるとことあるらしい
演舞のみやってるとことあるらしい
少林寺拳法は公式な試合はやらない
防具つけたスパーリングもするところがあるだけで
防具つけたスパーリングもするところがあるだけで
でも一つだけを極める＝それしかできないなんだよなあ
自分の領域に引き込めれば無双できるのは面白いけどｗ
自分の領域に引き込めれば無双できるのは面白いけどｗ
>>222
型稽古しかしないヤツと伝統派空手一緒にしちゃかわいそうだろｗ
型稽古しかしないヤツと伝統派空手一緒にしちゃかわいそうだろｗ
別に221は間違ったこと言ってないと思うが、、、
竜最強とか言ってる人は深読みしすぎだろ
竜最強とか言ってる人は深読みしすぎだろ
少林寺は路上総合格闘技
少林寺拳士は俺が中学の時に完成させた安立流総合格闘術に勝てるの(´･ω･`)？
>>230
五分五分じゃないか？
安立流は前と後ろと横と斜めと上と下が弱点だから、そこだけは死ぬ気で守ってね～
あと安立流は技が直線になりがちだからモヒカンにして立体感出せよん
まぁ、俺が中学のとき完成させた田中式エクササイズのがボロ強だがな
五分五分じゃないか？
安立流は前と後ろと横と斜めと上と下が弱点だから、そこだけは死ぬ気で守ってね～
あと安立流は技が直線になりがちだからモヒカンにして立体感出せよん
まぁ、俺が中学のとき完成させた田中式エクササイズのがボロ強だがな
A
今更ながら最後のマイは神代と待ち合わせしてたってことでいいの？
>>233
多分そうなんじゃない
多分そうなんじゃない
作者はあしたのジョーがやりたかったんだろうな、、、あのラスト
俺はスケバン刑事かと思った
探偵物語にも似てるな
あのどっちつかずのラストは失敗だろ
最初の案通りに神代が死ぬか綺麗さっぱり街から卒業するべきだった
最初の案通りに神代が死ぬか綺麗さっぱり街から卒業するべきだった
失敗つーか特に意味の無い最終回とも言えるな
でも刺されて入院したらリングに上がるどころじゃないし
自然と言えば自然だろ、結局イザワとヨシトが勝ち組ｗ
でも刺されて入院したらリングに上がるどころじゃないし
自然と言えば自然だろ、結局イザワとヨシトが勝ち組ｗ
伊沢・ヨシト→街を卒業し、表舞台で活躍している
ユウ→街をうろうろしてる
どうしてこうなった・・・・・・
ユウ→街をうろうろしてる
どうしてこうなった・・・・・・
縫うほどの怪我を負うと筋肉がひきつれて力が入りにくくなると聞いたことがあるが・・・
ユウの場合そう支障がでるような大怪我ではなさげなんだよな。
まあオチが思いつかなかったんでしょう
ユウの場合そう支障がでるような大怪我ではなさげなんだよな。
まあオチが思いつかなかったんでしょう
森さんもかなり葛藤したんじゃねーかな。
ユウに対してかなり自己投影してそうだし。
ユウに対してかなり自己投影してそうだし。
刺される必要なかった気がする
池袋ウエストゲートみたいだな
刺されたことの意味
・過去の自分と本当の意味で決別した
・今まで暴れまわった報いを受けた
こんなもんかな？
・過去の自分と本当の意味で決別した
・今まで暴れまわった報いを受けた
こんなもんかな？
暴力を正当化したくなかったのかな
いじめ、引きこもり、それから立ち直ったら一転して大量傷害犯
ユウの親は大変だな・・・ｗ
ユウの親は大変だな・・・ｗ
確かに家族との関係なんかは描いたほうがよかったとは思う
249 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/18(木) 12:39:02 ID:LEWeba4X
ヨシトってなんであんなに異様に強いの？
普通、キックボクサーのプロのかけだしのレベルっていったら、
ジャブやストレートすらもまともに打てないし、ミドルキックもかなり
へたくそな奴らばかりなんだけどな
ディフェンスもへたくそで、ゆうのパンチをほとんどかわせる技術はまずない
ヨシトのような技術を持ったキャラが現実にいたとしたら、マサトやペトロシアンより
も確実に強いと思う
普通、キックボクサーのプロのかけだしのレベルっていったら、
ジャブやストレートすらもまともに打てないし、ミドルキックもかなり
へたくそな奴らばかりなんだけどな
ディフェンスもへたくそで、ゆうのパンチをほとんどかわせる技術はまずない
ヨシトのような技術を持ったキャラが現実にいたとしたら、マサトやペトロシアンより
も確実に強いと思う
ペトロシアンって誰じゃい？
251 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/18(木) 14:19:39 ID:LEWeba4X
まぁ引きこもりの少年が部屋でシャドーやってたら強くなっちゃった世界だし
>>253
勘違いした奴多いだろうな
勘違いした奴多いだろうな
僕もそのくちでした・・・
対ボクシング、対不良、対空手、対MMA、対柔道、対レスリング……
物凄く豊富なジャンルの対戦相手との喧嘩が描かれていて面白かったけど、一つだけ作者が描くのを避けたテーマがあったね。それが対外国人。
個人的にドラッグ・キングの用心棒にMMAやってる外人を登場させて欲しかったな。
で、そいつにマサキやショウゴ、土屋が子供扱いされるも、ユウが何とか勝利or引き分けに持ち込んでendが良かった。
物凄く豊富なジャンルの対戦相手との喧嘩が描かれていて面白かったけど、一つだけ作者が描くのを避けたテーマがあったね。それが対外国人。
個人的にドラッグ・キングの用心棒にMMAやってる外人を登場させて欲しかったな。
で、そいつにマサキやショウゴ、土屋が子供扱いされるも、ユウが何とか勝利or引き分けに持ち込んでendが良かった。
>>256
ていうか実際どうなのよそれ？ｗ
朝鮮学校との喧嘩ならそれなりに起きるかもしれないが
それは256の言う所のそれじゃねーよな？ｗ
金髪や黒人との喧嘩ってかなりレアケースじゃね・・・単純に数の問題からして
興味深いテーマだとは思うけどね
ていうか実際どうなのよそれ？ｗ
朝鮮学校との喧嘩ならそれなりに起きるかもしれないが
それは256の言う所のそれじゃねーよな？ｗ
金髪や黒人との喧嘩ってかなりレアケースじゃね・・・単純に数の問題からして
興味深いテーマだとは思うけどね
ｼｬｯﾁｮｻﾝ ﾋﾞｰﾙﾉﾑｶ
加藤編が１番いいな。
街にいるヤンキーを次々に狩っていくとか。
ドラッグ編が１番つまんね。最近自殺島の主人公がユウに見えてきた
街にいるヤンキーを次々に狩っていくとか。
ドラッグ編が１番つまんね。最近自殺島の主人公がユウに見えてきた
森さんが外人相手して痛い目みたトラウマがあってかくの躊躇したとかだったらありそう。
あとはあくまで日本人の戦いにこだわりがあるとか？
あるいは、自信がそんな状況下に陥ったことないから思いつかなかったなんかもあるな
なんにせよおもしろそうなだけに残念じゃ・・・
あとはあくまで日本人の戦いにこだわりがあるとか？
あるいは、自信がそんな状況下に陥ったことないから思いつかなかったなんかもあるな
なんにせよおもしろそうなだけに残念じゃ・・・
261 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/21(日) 00:48:58 ID:RwYH8mav
サウスポーとの戦いもかかれなかったな
いろんな漫画でかかれていることでありきたりだからだろうか？
いろんな漫画でかかれていることでありきたりだからだろうか？
黒んぼはマジで強い
263 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/21(日) 12:09:15 ID:f5FVMJBH
ユウじゃ外人相手は無理だろ描かなくて正解
もちろんでかくてパワーあって凶暴なDQN外人な
もちろんでかくてパワーあって凶暴なDQN外人な
264 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/21(日) 23:53:57 ID:RwYH8mav
>>263
マヌーフみたいな奴か？
マヌーフみたいな奴か？
話切るけど、土屋さんって人気あるの？
作中で一番好きなキャラなんだが
プロテイン入りパン？もち買いにいくよ
作中で一番好きなキャラなんだが
プロテイン入りパン？もち買いにいくよ
>>265
おまえ今までなにやってたんだ
おまえ今までなにやってたんだ
俺は吉井の次に土屋さんが好きだ
ホーリーランド全巻読んできたけど一番強いのは
緑川しょうごだというのはわかった。
緑川しょうごだというのはわかった。
土屋さん＝一般レベルなら強くて頼りになる人、人間味あって好き
タカ＝意外とオタクっぽいところもありそうで楽しそう、メンタリティは好感度高い
シン＝少なくとも無難には付き合える、ちょいワルな常識人
中村さん＝常識的でとてもいい先輩です、ハイ
吉井さん＝腕っ節は疑問だがついて行きたい人だとは思う一方割と母性本能を喚起する人物
山崎＝振り回されそうだがフランクなキャラ、出来れば格闘技経験は欲しい
ショウゴ＝格闘技経験なしだと上っ面以上の友達にはなれないと思う、一番付き合い甲斐はある
ユウ＝格闘技経験なしの漏れなら無害だろうし○、トラブル回避のため距離は必要ｗ
ヨシト＝ショウゴに似た感じだが砕けた面もありそう、いい奴だが敷居はより高く感じる
イワト＝集られそうｗいい人っぽいがパス
長田さん＝距離感読まずベタベタしそうでウザいｗ付き合い方しだいの人
イザワ＝完璧超人過ぎて好きになれって方が無理、雲の上の人ですなあ・・・
八木・竜・キング＝犯罪者はパス、鉄は意外にいい奴だと思うがやっぱ無理
タカ＝意外とオタクっぽいところもありそうで楽しそう、メンタリティは好感度高い
シン＝少なくとも無難には付き合える、ちょいワルな常識人
中村さん＝常識的でとてもいい先輩です、ハイ
吉井さん＝腕っ節は疑問だがついて行きたい人だとは思う一方割と母性本能を喚起する人物
山崎＝振り回されそうだがフランクなキャラ、出来れば格闘技経験は欲しい
ショウゴ＝格闘技経験なしだと上っ面以上の友達にはなれないと思う、一番付き合い甲斐はある
ユウ＝格闘技経験なしの漏れなら無害だろうし○、トラブル回避のため距離は必要ｗ
ヨシト＝ショウゴに似た感じだが砕けた面もありそう、いい奴だが敷居はより高く感じる
イワト＝集られそうｗいい人っぽいがパス
長田さん＝距離感読まずベタベタしそうでウザいｗ付き合い方しだいの人
イザワ＝完璧超人過ぎて好きになれって方が無理、雲の上の人ですなあ・・・
八木・竜・キング＝犯罪者はパス、鉄は意外にいい奴だと思うがやっぱ無理
マサキにいろいろ教わりたいな
今更ながら18巻読んできた
何あのナイフ持ったキチ●ガイ…
何あのナイフ持ったキチ●ガイ…
272 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/24(水) 02:20:14 ID:x6WXcU+a
この漫画ってプロの敷居がものすごく高く描かれてるよね
ボクシングとかキックとかでもペーパープロというのは普通にいるんだが・・・
もし、ユウがプロのキックの試合やプロボクシングに参戦してきたら
ヨシトとはじめて戦ったときの防御が未熟なユウでも、かなりの脅威になる
ユウがジャブやストレートを連打してきたら相手がプロの日本ランカーでも
たまったものじゃないはずなんだが・・・
なんでこの漫画ではプロがものすごく強く描かれるのだろうか？
ボクシングとかキックとかでもペーパープロというのは普通にいるんだが・・・
もし、ユウがプロのキックの試合やプロボクシングに参戦してきたら
ヨシトとはじめて戦ったときの防御が未熟なユウでも、かなりの脅威になる
ユウがジャブやストレートを連打してきたら相手がプロの日本ランカーでも
たまったものじゃないはずなんだが・・・
なんでこの漫画ではプロがものすごく強く描かれるのだろうか？
ヨシトは体格的にユウと大差ないが強くなりたい一心でキックやってるし
会長もそれ分かってるから一般的なイメージのプロを勧めてるんだろ
彼女や一度はプロのリングに上がりたいって同僚の言葉もその裏付けだろうしな
足立のボクサーは体格有利だしペーパーライセンスだとしても
相当強いだろ、こっちも顔つきからして文字通りのプロ志望だろうけどｗ
まあ競技やる以上まずはルールをしっかり覚えるのが先決じゃねユウの場合
会長もそれ分かってるから一般的なイメージのプロを勧めてるんだろ
彼女や一度はプロのリングに上がりたいって同僚の言葉もその裏付けだろうしな
足立のボクサーは体格有利だしペーパーライセンスだとしても
相当強いだろ、こっちも顔つきからして文字通りのプロ志望だろうけどｗ
まあ競技やる以上まずはルールをしっかり覚えるのが先決じゃねユウの場合
274 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/24(水) 13:58:38 ID:wsppt3ut
まあ作者が素人に毛が生えたってレベルだし
あんまり技術的なリアルさを求めるのは酷だろ
あんまり技術的なリアルさを求めるのは酷だろ
>>272
そこらの不良を基準に考えれば4回戦でも神レベルの強さになるわ
そこらの不良を基準に考えれば4回戦でも神レベルの強さになるわ
>>275
しかしその「そこらの不良」って実はあまりいないんだよな、大体皆格闘技持ちだしｗ
名無し以外だと八木と初期ケンジくらいか？吉井さんはナイフ前提だから除外としてｗ
あとカトーはさすがにそこらの不良とは別格だな、かなり大柄だし薬パワーもあるしｗ
八木も結構大きいしユウにやられたとは言っても緒戦は油断しすぎで
2戦目はプロテクター着けてたしそれ以降のユウはモンスターだし勝負にならんのも仕方ない
4回戦レベルでも軽量級だと八木は少々手ごわいんじゃね？
しかしその「そこらの不良」って実はあまりいないんだよな、大体皆格闘技持ちだしｗ
名無し以外だと八木と初期ケンジくらいか？吉井さんはナイフ前提だから除外としてｗ
あとカトーはさすがにそこらの不良とは別格だな、かなり大柄だし薬パワーもあるしｗ
八木も結構大きいしユウにやられたとは言っても緒戦は油断しすぎで
2戦目はプロテクター着けてたしそれ以降のユウはモンスターだし勝負にならんのも仕方ない
4回戦レベルでも軽量級だと八木は少々手ごわいんじゃね？
275の言う「そこらの不良」とはリアルの話でしょ
毎日ぶらぶらしてるヤンキー程度であれば運動部で鍛えたヤツなら勝てるよ
毎日ぶらぶらしてるヤンキー程度であれば運動部で鍛えたヤツなら勝てるよ
喧嘩にも上手い、下手があると思うんだが
フィジカルに優れてても、野球やサッカー
ができる訳じゃないだろ？
それと同じで、喧嘩もテクは必要なんじゃ？
フィジカルに優れてても、野球やサッカー
ができる訳じゃないだろ？
それと同じで、喧嘩もテクは必要なんじゃ？
テクはもちろん、慣れも必要かと。
格闘技経験者は慣れてるかもしれないが、場の空気や相手の気合いに圧されなくなるには、
場数踏まないとかなりきついはず。
ただし最初から鉛の心臓と鋼鉄の肉体とそこそこのスタミナもってたら話は変わってくるでしょう
格闘技経験者は慣れてるかもしれないが、場の空気や相手の気合いに圧されなくなるには、
場数踏まないとかなりきついはず。
ただし最初から鉛の心臓と鋼鉄の肉体とそこそこのスタミナもってたら話は変わってくるでしょう
度胸が無ければ技術もクソもない
とりあえず緑川しょうご最強まで読んだ
喧嘩は度胸
テクとか言っちゃう子は貧弱もやしでFA
テクとか言っちゃう子は貧弱もやしでFA
284 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/28(日) 01:56:54 ID:Qm0hemd4
ああ、ちがいねぇ、、、
体育会系の真面目君にシメられてちゃ、オレら不良はやってられねえからな
体育会系の真面目君にシメられてちゃ、オレら不良はやってられねえからな
竜は不真面目だからいいのかね？ｗ
竜みたいに格闘技やってる不良はタチ悪い
でも自分の拳に自信がある分、武器使わないだけマシか
でも自分の拳に自信がある分、武器使わないだけマシか
ショウゴみたいに格闘技やってて躊躇無く急所狙うのが一番タチ悪いな
長田さんくらいでやめるのが一番ちょうどいい
長田さんくらいでやめるのが一番ちょうどいい
目潰しアリだったらショウゴは青木に勝てるかな？
7巻か8巻まで立ち読みした
イザワがタカにやられて、神代がタカの前に登場して終わった
続きが気になる！
イザワがタカにやられて、神代がタカの前に登場して終わった
続きが気になる！
>>288
無理だろ、廣田の二の舞になるだけ
無理だろ、廣田の二の舞になるだけ
291 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/03(水) 23:57:37 ID:YInEnHbA
ショウゴが打撃で挑んでも体格差で押し切られるだろうな
マイちゃんかわいい
>>292
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
ヤンキー狩りしてるときのユウが１番輝いていたな。
>>292
絶対1巻の時の見た目と性格でいくべきだった
絶対1巻の時の見た目と性格でいくべきだった
296 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/04(木) 21:57:26 ID:3QHplUtE
久々に読み返してたら吉井さんがヤクザになっててワロタ
カトー編で出てきた「空手と喧嘩は違うってスポ根野郎にわからせてやりますよ」とか言ってる奴、瞬殺されたのに後で同じこと言ってるし。
あと土屋さんカトー編前後で性格変わりすぎ
あと土屋さんカトー編前後で性格変わりすぎ
あんなしょぼいパン屋でも毎日飯食っていけんのか？
>>298
どっかに卸してんだろ
どっかに卸してんだろ
>>299
学校の給食や購買に卸してたらそこの生徒ムッキムキだろうなww
学校の給食や購買に卸してたらそこの生徒ムッキムキだろうなww
なるほど。くだもの屋とか花屋と同じげんりか
吉井とか土屋さんとかの髪型ってなんて言うんだ？
ソフトモヒカンか？
ソフトモヒカンか？
読み返してたら吉井は普通にオールバックだったね
前時代的、結構じゃないか
久々に読み返すしたけどやっぱ面白いな
竜と戦った後ユウが「カトーは僕をわかってたと思う」ってシーンで
ああ喧嘩ってコミュニーケションなんだなって思った
「拳を交えればわかりあえる」ってバトル漫画ではよくあるフレーズだけど
この漫画は丁寧にそれを描いてたね
あと作者の人柄がにじみ出るような素朴で古い感じのセンスも好感もてた
でも「レンタル傘･･･マイ付き」はさすがに古すぎてゲロ吐きそうになったわ
竜と戦った後ユウが「カトーは僕をわかってたと思う」ってシーンで
ああ喧嘩ってコミュニーケションなんだなって思った
「拳を交えればわかりあえる」ってバトル漫画ではよくあるフレーズだけど
この漫画は丁寧にそれを描いてたね
あと作者の人柄がにじみ出るような素朴で古い感じのセンスも好感もてた
でも「レンタル傘･･･マイ付き」はさすがに古すぎてゲロ吐きそうになったわ
>>305
関取に言われたらそりゃ顔面パンチだけどな
不登校で心配してくれて悪い気はしないだろ
ただ作者があまりに対極の存在だからだろうけど
いじめられっ子としての側面はまるで描けてなかったと思う
ああ言うのって強者のプライドだよなあ、まあ共通する部分はあるだろうけど
弱者の悩みってもっと逼迫したものだと思う
関取に言われたらそりゃ顔面パンチだけどな
不登校で心配してくれて悪い気はしないだろ
ただ作者があまりに対極の存在だからだろうけど
いじめられっ子としての側面はまるで描けてなかったと思う
ああ言うのって強者のプライドだよなあ、まあ共通する部分はあるだろうけど
弱者の悩みってもっと逼迫したものだと思う
ホーリーランド
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
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| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
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|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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ラスボス倒して大団円に向かうだけの主人公が
ポッと出の脇役に刺されるってのは昔のドラマみたいだった
ポッと出の脇役に刺されるってのは昔のドラマみたいだった
でも助けてもらって刺すとかイミフ
まだ長田さんに刺されるほうが理解できるｗ
まだ長田さんに刺されるほうが理解できるｗ
最後のキモヲタ頭おかしいんじゃね？
伊沢妹は拉致られてレイプされてりゃ評価はグンっと上がっただろうな
で伊沢さんぶち切れて殺人、なぜかヨシトや長田さん
足をサイボーグ化して復活したケンジなど過去の登場人物大集合で大乱闘
皆仲良く刑務所ライフで第一部完とかどんなバッドエンドだよｗ
足をサイボーグ化して復活したケンジなど過去の登場人物大集合で大乱闘
皆仲良く刑務所ライフで第一部完とかどんなバッドエンドだよｗ
「ふりかえれば奴がいる」も刺されておわったな、あれ死んだんかな
俺、見たことないけど誰かがジェットマンって言ってたな
ラストでポッと出の脇役に刺されると言う展開を
初めてやったのは松田優作の探偵物語かな
初めてやったのは松田優作の探偵物語かな
いっそナイフ吉井と戦って腹部に一刺し貰いながらも辛勝
「満身創痍でこの人を倒しちゃうなんてイザワさんは凄いや・・・ぐふっ！」
でいいやもうキモオタに刺されるよりは
あのキモオタ出した時点で最後に刺させようとか考えてたわけ？ｗ
「満身創痍でこの人を倒しちゃうなんてイザワさんは凄いや・・・ぐふっ！」
でいいやもうキモオタに刺されるよりは
あのキモオタ出した時点で最後に刺させようとか考えてたわけ？ｗ
キモヲタって怖いな
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
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ヤンキーに憧れるオタク御用達漫画
ヤンキーをぶちのめすヲタクだろ
１巻の方が絵が上手い気がする不思議な漫画だよな。
324 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/29(月) 15:32:51 ID:6K1cdxd1
長島☆自演乙☆雄一郎・・・・・リアルホーリーランドを成し遂げやがった
清原のこともあるしな
レイプ事件起こすのは大抵体育会系
野球推薦の奴ばっか集まってる強豪私立とかホントひどいよ
プロになって一生野球界に隔離されるならいいけど殆どの奴は一般社会で生きてくワケだから((((;゜Д゜)))
プロになって一生野球界に隔離されるならいいけど殆どの奴は一般社会で生きてくワケだから((((;゜Д゜)))
馬鹿が多い
土屋さんの人徳と吉井の統率力が合わされば
有る意味最強
有る意味最強
バカが。
実力がねぇんじゃ誰もついてこねえよ。
実力がねぇんじゃ誰もついてこねえよ。
>>330
マサキの容姿もな
マサキの容姿もな
完璧超人は嫌われる
結局カトーの身長はいくつって設定なんだろう
デカいってんだから180以上はあるんじゃない？
前スレの賑わいが嘘のように過疎だなこのスレｗ
ユウと対戦した中で長田だけその後も出てこなかったな
ユウも長田さんも人格破綻者同士仲良くすれば良かったのに
まあなんというかタカが最高ってことだ
けどタカはバカだからなあ
善か悪しかないからな
バカなのがいいんじゃないか・・・
345 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 00:01:25 ID:ExBmuVz8
もりあがらんスレだ
>>340
長田さんはウザいっていうか、良くも悪くもネチネチした所があるが
仲間というかコミュに対する思い入れのある人だとは思う
適当に距離置ければいいんだが、どうも距離感を誤り易い人というかｗ
あと一方的にやられちゃったけどほんとは相当強いよなｗ
少なくとも土屋さんよりは
長田さんはウザいっていうか、良くも悪くもネチネチした所があるが
仲間というかコミュに対する思い入れのある人だとは思う
適当に距離置ければいいんだが、どうも距離感を誤り易い人というかｗ
あと一方的にやられちゃったけどほんとは相当強いよなｗ
少なくとも土屋さんよりは
でも器が小さいから好きにはなれんな
実戦ではビビッて役に立ちそうにないし
実戦ではビビッて役に立ちそうにないし
>>330
完璧超人のイザワ
ガタイは良く格闘技も持つ土屋さん
ちっこいけど超強くガタイの良さのギャップに萌えるショウゴ
不良のお手本カトー
この辺と比べるとどうしても見劣りするよな吉井さん
等身大の不良で考えも割りと良く巡るあたりにシンパシー覚える不良も
多いんだろうけどやっぱ一つ下の世界の人だと思う
住む世界が違いすぎるイザワが殊更気に入らないのもスゲー良く分かるｗ
完璧超人のイザワ
ガタイは良く格闘技も持つ土屋さん
ちっこいけど超強くガタイの良さのギャップに萌えるショウゴ
不良のお手本カトー
この辺と比べるとどうしても見劣りするよな吉井さん
等身大の不良で考えも割りと良く巡るあたりにシンパシー覚える不良も
多いんだろうけどやっぱ一つ下の世界の人だと思う
住む世界が違いすぎるイザワが殊更気に入らないのもスゲー良く分かるｗ
吉井さんは人並の腕っ節で金や後ろ盾もあるわけでも無く、
マサキに敗北するまでエリートヤンキー校である世田商を統率してた手腕は凄い
マサキに敗北するまでエリートヤンキー校である世田商を統率してた手腕は凄い
>>349
ただのペテン師じゃないかｗ
ただのペテン師じゃないかｗ
ペテン師＝劣等では断じてない
要はタカがフルボッコした三年を自分の功績に仕立て上げて
後は口八丁でセタショーの頭として立ち回ったわけだから
かなり頭は良いと思われる
後は口八丁でセタショーの頭として立ち回ったわけだから
かなり頭は良いと思われる
353 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 20:59:30 ID:GbRgthBs
部下を従える力はなかったんだし頭は良くないんじゃないのか?これはカリスマ性の問題か？
吉井が伊沢にムカつく理由に共感出来るのは俺だけ？
伊沢の行為は、はっきり言ってショバ荒らしだよ
伊沢の行為は、はっきり言ってショバ荒らしだよ
>>354
同感、ショバ荒らしつーか天下りっつーかｗ
けど実力が違いすぎて何も出来ないという事実を認める事が
もっと許せないんだろうな
1回こっきりでクールに去ったヨシトはカッコいいくらいだし
山崎もちょろっと試した所でさっさと止めにしたしまあいいだろうよ
ユウに対して不良が割りと好意的なのはそういう世界で順当に
実力伸ばしてギャラリー沸かせたからで最初から無敵の伊沢さんは
お呼びじゃあねーな、場違い過ぎる癖に勝手に卒業(笑)とかねもうｗ
同感、ショバ荒らしつーか天下りっつーかｗ
けど実力が違いすぎて何も出来ないという事実を認める事が
もっと許せないんだろうな
1回こっきりでクールに去ったヨシトはカッコいいくらいだし
山崎もちょろっと試した所でさっさと止めにしたしまあいいだろうよ
ユウに対して不良が割りと好意的なのはそういう世界で順当に
実力伸ばしてギャラリー沸かせたからで最初から無敵の伊沢さんは
お呼びじゃあねーな、場違い過ぎる癖に勝手に卒業(笑)とかねもうｗ
長田さんとも折り合い悪いしな
上下どちらの方向にせよ分不相応な人間って結果的に場を荒らすよな
空手の時はそれに気づいて去ってボクシングに舞台を求めたけど
井沢の高校って渡辺先輩みたいな安っぽいチンピラがいる時点で
(しかもレギュラー候補ｗ)少なくともボクシング部は名門ではないんだろうな
上下どちらの方向にせよ分不相応な人間って結果的に場を荒らすよな
空手の時はそれに気づいて去ってボクシングに舞台を求めたけど
井沢の高校って渡辺先輩みたいな安っぽいチンピラがいる時点で
(しかもレギュラー候補ｗ)少なくともボクシング部は名門ではないんだろうな
この漫画
チンピラ多過ぎだろｗ
チンピラ多過ぎだろｗ
359 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 19:13:02 ID:KVYxZF8P
ﾁﾝﾋﾟﾗがいなきゃこのマンガはじまんねえだろ
ユウ・・・実力、人格双方が備わっている
自分が意識してなくても人を動かすタイプ
土屋・・・実力はトップクラスと比べると一枚落ちるが人望を広く集める大将の器
伊沢、ショウゴ・・・実力はトップクラスだが人の上に立つタイプではない
力を誇示し、押さえつける手法
自分が意識してなくても人を動かすタイプ
土屋・・・実力はトップクラスと比べると一枚落ちるが人望を広く集める大将の器
伊沢、ショウゴ・・・実力はトップクラスだが人の上に立つタイプではない
力を誇示し、押さえつける手法
>>360
むしろ人格が欠落してるのがユウじゃね？
街で戦う一方で拳も通じて語り合い人格を形成して行く話だしな
まあヨシトや土屋さんみたいに良好な関係も築ければ
八木や長田さんみたいに敵対したり気まずくなったりもするがｗ
むしろ人格が欠落してるのがユウじゃね？
街で戦う一方で拳も通じて語り合い人格を形成して行く話だしな
まあヨシトや土屋さんみたいに良好な関係も築ければ
八木や長田さんみたいに敵対したり気まずくなったりもするがｗ
362 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 00:54:09 ID:RDFbDO5+
終盤の神代はヤンキー連中の心を動かしたからなぁ
伊沢やショウゴは力で押さえつけるだけではないんじゃない？
伊沢やショウゴは力で押さえつけるだけではないんじゃない？
ユウって犯罪者だよな
>>362
伊沢とつるむ奴は伊沢と一緒にいることで甘い蜜を吸えるからって感じだろう
事実、利害が一致しない時は裏切るしな奴ら
ショウゴにいたってはユウと闘って負けた後、仲間たちに的にされてただろ
あれが答えだよ
伊沢とつるむ奴は伊沢と一緒にいることで甘い蜜を吸えるからって感じだろう
事実、利害が一致しない時は裏切るしな奴ら
ショウゴにいたってはユウと闘って負けた後、仲間たちに的にされてただろ
あれが答えだよ
>>363
親友を袋叩きにされて仕返しに行くのはたとえ法に背こうと
それを責めることも止めることもできねーけどね自分は
自分のためにそんな事して欲しくはないが同時にこんなに嬉しい事もないのが
正直な所じゃね？ユウは少なくとも能動的に人を襲った事はないんじゃね
親友を袋叩きにされて仕返しに行くのはたとえ法に背こうと
それを責めることも止めることもできねーけどね自分は
自分のためにそんな事して欲しくはないが同時にこんなに嬉しい事もないのが
正直な所じゃね？ユウは少なくとも能動的に人を襲った事はないんじゃね
>>365
チンピラに喧嘩売ってただろｗ
チンピラに喧嘩売ってただろｗ
>>365
ヤンキーになら何してもいいって法はないぜ
ヤンキーになら何してもいいって法はないぜ
カトー戦の後のユウは、ほとんど通り魔に近い
長田さんにシメられヨシトに絡まれ足立のボクサーに挑まれキング一味に拉致られ
キモオタに刺されほんとカワイソス、お前らあまりユウ苛めるなよｗ
キモオタに刺されほんとカワイソス、お前らあまりユウ苛めるなよｗ
戦いは何も生まないよ
>>369
こんなところでも苛められるユウって・・・。
こんなところでも苛められるユウって・・・。
ユウで何回抜いたことか
ゲイではないが、ユウは可愛すぎる
ゲイではないが、ユウは可愛すぎる
>>372
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
男同士のいじめってのはセクシャルな要素があるらしい
ヨシアキ君も>>372みたいに・・・
ヨシアキ君も>>372みたいに・・・
375 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 16:06:07 ID:FI339Wbu
初期マイも良いが平常時のユウが堪らないんだよな・・
山崎との絡みは怪しかったな
ショウゴもだろ
もうホモネタはいいから
＞暴走神代
＞芝生土屋
＞ナイフ吉井
＞覚醒ケンジ
この辺りが面白過ぎるんだけど
＞芝生土屋
＞ナイフ吉井
＞覚醒ケンジ
この辺りが面白過ぎるんだけど
＞暴走神代
正しくはプロテクター装着神代だろｗこんなんヨシトより強いわ
正しくはプロテクター装着神代だろｗこんなんヨシトより強いわ
ハイパーケンジじゃないのか？
殺意ユウと呼ぼうぜ
芝生土屋さんも捨て難い
パックマンばりの無敵確変だったな
パックマンばりの無敵確変だったな
芝生土屋にはワロタｗ
全身を軽い素材の鎧で身を包んだユウに死角はないだろうな
鎧ユウ＞＞＞木刀タカ＞メリケン伊沢＞＞＞ナイフ吉井
鎧ユウ＞＞＞木刀タカ＞メリケン伊沢＞＞＞ナイフ吉井
>>385
そんなこと言い出したら・・・
そんなこと言い出したら・・・
銃持った下山さん
388 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 15:03:19 ID:cPJToUY+
ナイフ吉井www
何か芸人みたいだなwwww
何か芸人みたいだなwwww
切れたナイフ
ナイフ吉井
小者臭がぷんぷんするぜ
小者臭がぷんぷんするぜ
角材カトー
薬物ショウゴ
ファイヤー原田
出オチケンジ
395 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 00:16:59 ID:lQ7YT2mX
めりけん伊沢
見かけだおし鉄
ピザ岩戸
ビビリ長田
ワタルはどうなったんだっけ
精神病院送りワタル
土屋以外もプロテインとかBCAAとか飲んでんのかな
神代は腕立てオンリーであんなになったの？
神代は腕立てオンリーであんなになったの？
>>401
腕立ても馬鹿にできんぞ
腕立ても馬鹿にできんぞ
タイソンなんかボクシングと
腕立てなど自重のサーキットトレーニングのみで
ヘビー級の肉体を持ってた
腕立てなど自重のサーキットトレーニングのみで
ヘビー級の肉体を持ってた
タイソンは元々でかかっただけ
筋肥大して体重増やしてヘビー級になったわけではない
筋肥大して体重増やしてヘビー級になったわけではない
最後にユウを刺したいじめられっ子はあの後,どうしたんかね？
「不良狩りに勝った」なんて吹いても、凶器＋不意打ちじゃ、誰も認めねえだろうし。
ユウにシンパシーもってたそばかす兄ちゃんあたりにシメられそう。
「ＷＯＲＳＴ」でナイフを取り出そうとした寅之助に花が「こんなもん無くったってお前は変われるさ」
の下りをあのガキに読ませたいわ。
「不良狩りに勝った」なんて吹いても、凶器＋不意打ちじゃ、誰も認めねえだろうし。
ユウにシンパシーもってたそばかす兄ちゃんあたりにシメられそう。
「ＷＯＲＳＴ」でナイフを取り出そうとした寅之助に花が「こんなもん無くったってお前は変われるさ」
の下りをあのガキに読ませたいわ。
あのガキは不細工だから何やってもダメだろ
どうせならイザワさんが刺された方が面白かったのになｗ
ネームバリューも帰り道もユウとなんら差は無いんだし
リング上のユウをイザワさんが見守るラストの方が良かったな
ネームバリューも帰り道もユウとなんら差は無いんだし
リング上のユウをイザワさんが見守るラストの方が良かったな
キングの初登場をもう少し強そうに書いてほしかった
いくら拳法の使い手でも、あのスペック(175cm、62kgくらいに見えた)では弱いだろ
ユウより細そうだったし・・・
とりあえず長身にしてほしかった
横幅は柔道のヤツとかレスリングのヤツが居たからね
いくら拳法の使い手でも、あのスペック(175cm、62kgくらいに見えた)では弱いだろ
ユウより細そうだったし・・・
とりあえず長身にしてほしかった
横幅は柔道のヤツとかレスリングのヤツが居たからね
とりあえず、主人公可愛すぎだろ
ゲイではないが、ユウで何度抜いたことか・・
ゲイではないが、ユウで何度抜いたことか・・
>>410
(；´Д｀)
(；´Д｀)
ヨシアキくんもまさかそっち系なのか・・・ｗ
最後急に雑魚化したけどな
竜が隠れてた事に格闘中に気付いたり、キングの戦い見てるマサキがやたら驚きまくってる所見ると
作者的にはかなり強い事にしてるのかも知れんけどな
ただ尺の関係のせいかどうもあまり強く見えなかったのは確か。
作者的にはかなり強い事にしてるのかも知れんけどな
ただ尺の関係のせいかどうもあまり強く見えなかったのは確か。
岩戸の変わりように驚く
あんな愛嬌ある奴だったっけ
あんな愛嬌ある奴だったっけ
>>416
食いもん貰ってたんだろ
食いもん貰ってたんだろ
>>415
俺も厨房の頃拳法やらされてたんだ、とか言ってるヤンキーのせいで
なんか妙に安っぽいというか親近感覚えたんだよなｗ
この次点でキングの株は暴落したというかｗ
熟練度はヤンキーなんかと比較にならんだろうけどこういうキャラの
手の内はなるべくヴェールに包んでおいたほうがいいと思うなあ
俺も厨房の頃拳法やらされてたんだ、とか言ってるヤンキーのせいで
なんか妙に安っぽいというか親近感覚えたんだよなｗ
この次点でキングの株は暴落したというかｗ
熟練度はヤンキーなんかと比較にならんだろうけどこういうキャラの
手の内はなるべくヴェールに包んでおいたほうがいいと思うなあ
>>418,、>>419
そこはほら、ボクシングでも空手でも柔道でも
入門三日のトーシローから世界王者までピン
からキリまでいるってことで。
キングはどうやって道場拳法をストリート使用に改造したんだろうね。
その過程で、ボコられたこともあるんじゃない？
そこはほら、ボクシングでも空手でも柔道でも
入門三日のトーシローから世界王者までピン
からキリまでいるってことで。
キングはどうやって道場拳法をストリート使用に改造したんだろうね。
その過程で、ボコられたこともあるんじゃない？
うひょーい
どんなラストになるのかなって読んでたけど
結局ユウは刺されて死んだのか
少刑入ったってのはショウゴだし、カリスマって言われてた元ボクサーはマサキだし
結局ユウは刺されて死んだのか
少刑入ったってのはショウゴだし、カリスマって言われてた元ボクサーはマサキだし
作者は生きてると言ってたよ
作者はユウが生きてるとは一言も言ってない
ショウゴの歩む道って何？
考えてみたらショウゴって名のある相手にほとんど勝ってないんだよな・・・
ユウは二連敗、しかも二敗目は決定的な敗北だったし
カトーもまあ体格と場数で明らかに遅れを取った感じだな
ヨシトやキングもあのまま続けたら間違いなく血祭りだろうし
竜も実質惜敗だし土屋さんに勝てたのはご都合主義の補正だろうなｗ
不良の道に入らずに降り掛かる火の粉を払うくらいのスタンスで
進学校に入った方が良かったのかもな
意外とイザワに似た頭の良さというか洞察力はあるし
ひがみ根性捨ててカトークラスのヤバい相手に首突っ込まなければ
シンほどの世渡り上手ではないが確かな力の裏付けのある
周りから信頼される好漢になれると思うわ
ただユウの様な心からの親友は得られないだろうけど
ショウゴがどっち取るかつーと普通の幸せよりユウの様な友なんだろうけどね
タカあたり親友だとちょうど良いバランスかも知れないｗ
ユウは二連敗、しかも二敗目は決定的な敗北だったし
カトーもまあ体格と場数で明らかに遅れを取った感じだな
ヨシトやキングもあのまま続けたら間違いなく血祭りだろうし
竜も実質惜敗だし土屋さんに勝てたのはご都合主義の補正だろうなｗ
不良の道に入らずに降り掛かる火の粉を払うくらいのスタンスで
進学校に入った方が良かったのかもな
意外とイザワに似た頭の良さというか洞察力はあるし
ひがみ根性捨ててカトークラスのヤバい相手に首突っ込まなければ
シンほどの世渡り上手ではないが確かな力の裏付けのある
周りから信頼される好漢になれると思うわ
ただユウの様な心からの親友は得られないだろうけど
ショウゴがどっち取るかつーと普通の幸せよりユウの様な友なんだろうけどね
タカあたり親友だとちょうど良いバランスかも知れないｗ
>>425
誰も死んでないと言ってたよ
誰も死んでないと言ってたよ
タカかっこいい
なぜ木刀くらい自分で拾えなかったのか
そういやそうだ
吉井さんに拾ってほしかったんだろ
確かにあの絶望的な場面で後押ししてくれる味方は心強いよな
吉井さんそこまで考えてはいなかったがｗ
吉井さんそこまで考えてはいなかったがｗ
なかなかの抜き漫画だよな
手抜きだと？
そいやホリランって漫画にありがちの「あらゆる格闘技のエキスパート」って
いなかったな、井沢ですら空手＞ボクシングだけだし
ユウは格闘技つーかケンカだしヨシトもケンカからキックに入ったんだろうな
竜も「総合格闘技」って言うひとつのルーツだしなあ
いなかったな、井沢ですら空手＞ボクシングだけだし
ユウは格闘技つーかケンカだしヨシトもケンカからキックに入ったんだろうな
竜も「総合格闘技」って言うひとつのルーツだしなあ
>>436
そんなん出たらややこしくなるだろ
そんなん出たらややこしくなるだろ
中盤以降の引き延ばしっぷりがヒドいよな
中身スカスカ
カトー戦までの密度とは対照的
中身スカスカ
カトー戦までの密度とは対照的
>>436
そもそも、そんなのが、「ありがち」っていうほど出てくるか？
そもそも、そんなのが、「ありがち」っていうほど出てくるか？
オーガくらいしか知らんな
あとはケンシロウとかか
あとはケンシロウとかか
ジャギやアミバさまも何気に多芸多才だよなｗ
>>439
というかカトーまではユウに「自分のために戦う理由」があったよな
その辺カトーを目の前にしてはっきり心中で吐露してるし
山崎以降は無いでは無いにせよあまり積極的理由とは言い難い所があるよな
カトーで卒業しようとしたところショウゴや長田さんに絡まれて
ズルズルいってキモオタに刺されたと思うと涙が出てくるｗ
というかカトーまではユウに「自分のために戦う理由」があったよな
その辺カトーを目の前にしてはっきり心中で吐露してるし
山崎以降は無いでは無いにせよあまり積極的理由とは言い難い所があるよな
カトーで卒業しようとしたところショウゴや長田さんに絡まれて
ズルズルいってキモオタに刺されたと思うと涙が出てくるｗ
暴力なんて結局自分に返って来るって言いたかったのかな？
カトー以降から作者の自己投影が露骨になっていき、どんどん変な方向に転がっていった
今までの積み重ねをパアにする最悪のラストがその終着点
今までの積み重ねをパアにする最悪のラストがその終着点
抜き漫画
つまり抜ける漫画ってことだよ
ユウ・・はぁはぁ・・
つまり抜ける漫画ってことだよ
ユウ・・はぁはぁ・・
きもいわｗｗｗｗｗ
少年院なら掘られてたなユウ
なんでこのスレはゲイが多いんだ
マッスル率は低そうだ
竜と鉄って得意分野が違うんだっけか。
竜がボクシングとレスリングで鉄が柔道とレスリングだっけ
竜がボクシングとレスリングで鉄が柔道とレスリングだっけ
結局、雑魚だったよな
名前にやっつけ感が滲み出てる
それはあるねｗ
ショウゴは空手バカ一代の有明省吾からかね？
おかんが緑川省子てのはさすがにあんまりだと思ったがｗ
ユウとシンは親友から来てるんだろうなたぶん
おかんが緑川省子てのはさすがにあんまりだと思ったがｗ
ユウとシンは親友から来てるんだろうなたぶん
>>449
軍鶏だな
軍鶏だな
>>457
この作者空手好きみたいだし
この作者空手好きみたいだし
神代ユウ
神の代わり
優しさ
構想当初は死亡予定
ちなみにシンも死亡予定
神の代わり
優しさ
構想当初は死亡予定
ちなみにシンも死亡予定
タカの本名は？
>>461
加藤タカ
加藤タカ
まさかのゴールデンフィンガーか・・・
会社の後輩に、巨漢といっていい三人組がいる
そしてこいつらがなぜか身長百六十㎝台後半、体重五十㎏半ばのおれを慕っている
彼らはよくつるんで飲みにいくのだが、新宿でも渋谷でも彼らの行く前の道がすーっと空いていくという
「本当か」
半信半疑のおれに
「じゃあ今度Tさん（おれね）一緒に行きましょう。おれら三人ケツ持ちやりますから、
そのへんにタチの悪そうなのいたら、バンバンメンチ切っていいッスよ」
「嫌だよ馬鹿。だいたいおまえらそんなに強いのか」
三人中ふたりは柔道経験者、もうひとりはテレンス・リー似の格闘技マニアだ
部屋になんつーの、立てる形のサンドバッグとベンチプレスの器具が置いてある
「強いッスよ。まあ路上でひと投げたりしませんけどね、死んじゃいますから。
服のどっか？んで振り回すんです」
「テレンス（実際は本名）は？」
「こいつも筋力だけはありますから同じことが出来ますよ」
うむ。森先生も確かに筋力はオールマイティだと書いてらした
「じゃあ例えば秋葉原通り魔事件の加藤、あいつ取り押さえられるか？」
彼らは、得物を知っているという前提で、可能と答えた
素人のリーチプラス刃渡り数㎝のひょろ突きなどすぐ見切れるし、
あとは腕をとって極めてしまえばオシマイ、とのこと
正直喧嘩もしたことのないおれ相手に吹いてるだけかもしれん
いまだに半信半疑である
そしてこいつらがなぜか身長百六十㎝台後半、体重五十㎏半ばのおれを慕っている
彼らはよくつるんで飲みにいくのだが、新宿でも渋谷でも彼らの行く前の道がすーっと空いていくという
「本当か」
半信半疑のおれに
「じゃあ今度Tさん（おれね）一緒に行きましょう。おれら三人ケツ持ちやりますから、
そのへんにタチの悪そうなのいたら、バンバンメンチ切っていいッスよ」
「嫌だよ馬鹿。だいたいおまえらそんなに強いのか」
三人中ふたりは柔道経験者、もうひとりはテレンス・リー似の格闘技マニアだ
部屋になんつーの、立てる形のサンドバッグとベンチプレスの器具が置いてある
「強いッスよ。まあ路上でひと投げたりしませんけどね、死んじゃいますから。
服のどっか？んで振り回すんです」
「テレンス（実際は本名）は？」
「こいつも筋力だけはありますから同じことが出来ますよ」
うむ。森先生も確かに筋力はオールマイティだと書いてらした
「じゃあ例えば秋葉原通り魔事件の加藤、あいつ取り押さえられるか？」
彼らは、得物を知っているという前提で、可能と答えた
素人のリーチプラス刃渡り数㎝のひょろ突きなどすぐ見切れるし、
あとは腕をとって極めてしまえばオシマイ、とのこと
正直喧嘩もしたことのないおれ相手に吹いてるだけかもしれん
いまだに半信半疑である
吹いてるだけだろｗ
柔道有段者が多く、対刃物の訓練も行う
警官でも定期的に刺されて死んでるのが現実
柔道有段者が多く、対刃物の訓練も行う
警官でも定期的に刺されて死んでるのが現実
だよなあ
不意打ちなら無理だろ
テレンスの真の能力は相手の行動をYesとNoの2択で読む能力に決まってんだろ
テレビゲームも強いし喧嘩したら殺されるぞｗ
テレビゲームも強いし喧嘩したら殺されるぞｗ
柘植先生最強！
>>471
『ブッ殺す』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならオレやオレたちの仲間は、その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を殺っちまってもうすでに終わってるからだ！だから使った事がねェーッ！
『ブッ殺した』なら使ってもいいッ！
『ブッ殺す』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならオレやオレたちの仲間は、その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を殺っちまってもうすでに終わってるからだ！だから使った事がねェーッ！
『ブッ殺した』なら使ってもいいッ！
竹刀でソッコーで死に至らしめるには喉を突くぐらいしかないのでは
>>472
プロシュート兄貴乙
プロシュート兄貴乙
昨日、全巻買ってきて読んだー
雑誌連載時に、キング編を少し読んだくらいだったけど面白かったなー
でも全巻通して読むと、キング編は殺伐としていてあまり好きじゃないな
登場場面がすべてカッコいいタカが一番好きなキャラです
雑誌連載時に、キング編を少し読んだくらいだったけど面白かったなー
でも全巻通して読むと、キング編は殺伐としていてあまり好きじゃないな
登場場面がすべてカッコいいタカが一番好きなキャラです
キング編はイザワ編以上に評価低いからな
ユウが開眼して大勢でタイマン見守るカトータカ当たりが
個人的にはピークと言うか一番ホリランらしさにあふれてる
相手が真っ当な格闘家でない所もカオスを醸し出してるしな
ユウが開眼して大勢でタイマン見守るカトータカ当たりが
個人的にはピークと言うか一番ホリランらしさにあふれてる
相手が真っ当な格闘家でない所もカオスを醸し出してるしな
相手は犯罪者だからね
そんなもん路上でボコっても仕方ない
マイちゃん救出もユウがやればカタルシスはあっただろうが、
下手したらひと、殺しかねない状態だったし
まあショウゴに花持たせた――いや、泥かぶってもらったってとこかな
そんなもん路上でボコっても仕方ない
マイちゃん救出もユウがやればカタルシスはあっただろうが、
下手したらひと、殺しかねない状態だったし
まあショウゴに花持たせた――いや、泥かぶってもらったってとこかな
ラスボスが拳法ってのもなんか微妙
終盤、逃げながら草地を見つけ、そこに仁王立ちする土屋さんが超カッコよかった
こういうのを見ちゃうと、他の、ユウのいう「本物」達にも見せ場が欲しかった
作品世界と若干の齟齬をきたすが、「キング七人衆」みたいのがいて、
ストリート選抜とタイマン勝負するの
メンバーは
伊沢さん（キングはユウに譲る）
土屋さん
岩戸さん
タカ
ヨシトさん（だっけ。キックのひと）
山崎先輩
で、あとシンちゃん
どうにも心許ないシンに関しては、ショウゴに裏空手を教えてもらうか
ショウゴ「いいかシン。裏空手に技術もなにもねえ。要はいかに躊躇しないか、
遠慮なしにやれるか、だ。迷ったら――メグのされたことを思い出せ」
かなんかで
星取表は
伊沢さん○
土屋さん○
岩戸さん○
タカ●
ヨシトさん●
山崎先輩○
で、あとシンちゃん●
こういうのを見ちゃうと、他の、ユウのいう「本物」達にも見せ場が欲しかった
作品世界と若干の齟齬をきたすが、「キング七人衆」みたいのがいて、
ストリート選抜とタイマン勝負するの
メンバーは
伊沢さん（キングはユウに譲る）
土屋さん
岩戸さん
タカ
ヨシトさん（だっけ。キックのひと）
山崎先輩
で、あとシンちゃん
どうにも心許ないシンに関しては、ショウゴに裏空手を教えてもらうか
ショウゴ「いいかシン。裏空手に技術もなにもねえ。要はいかに躊躇しないか、
遠慮なしにやれるか、だ。迷ったら――メグのされたことを思い出せ」
かなんかで
星取表は
伊沢さん○
土屋さん○
岩戸さん○
タカ●
ヨシトさん●
山崎先輩○
で、あとシンちゃん●
なんで明らかに別格のタカとヨシトが負けるんだよｗ
この二人下手すると伊沢より強いぞ
この二人下手すると伊沢より強いぞ
481だけど、誰かが３人負けてくれないと最終戦まで盛り上がんないでしょ
その場合、別格に強い人に、格闘以外の要素で負けてもらうことになる
シンちゃんは負けても、最後まで頑張ってくれると思います
その場合、別格に強い人に、格闘以外の要素で負けてもらうことになる
シンちゃんは負けても、最後まで頑張ってくれると思います
>>481
シンじゃなくて長田さんにしてやれろ
シンじゃなくて長田さんにしてやれろ
森先生がテレビ対談でユウは生きてるって言ったって聞いたけど、
それっていつのなんて番組？
それっていつのなんて番組？
>>487
TVじゃなくてまんがの森の対談だと思ったが
TVじゃなくてまんがの森の対談だと思ったが
作者は、この漫画では誰も殺さなかったと間接的に
死者がいないと言っただけだよ
死者がいないと言っただけだよ
いま描いてるのはぽんぽん死んでるね
死んでないんだったらあんな微妙な描き方すんなっつうの
あれは紛らわしいよねｗ
ホーリーランドって厨二臭さがよく出てるな
494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:30:47 ID:???
漫画を鵜呑みにしたらえらいことに・・・
495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:13:21 ID:???
逆にあれってどうやったら死んでないって読めるのかが分からない。
496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:17:54 ID:???
まあ、ちゃんと「あの後治療しましたよ」って縫った痕があるからね
497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:02:36 ID:???
死んだと思わせて生きてるなんてお約束だしな
498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:06:48 ID:???
死んでないってのも後から言ってるだけだし、
治療の跡だって、死んでたって縫うのが当たり前。
グレーにぼかして謎めいた最後カコイイ、
お前ら議論してくれよな！って描いていたのが見え見えだ。
死んでいる死んで居ないではなく、ユウは死ねばよかった。
ヒッキーシャドー風情が街の英雄なんて甚だ笑わすわ。
暴力は最後には自分に返ってくるって、怒りの鉄拳の真似事かよ。
主人公を殺すということからただ逃げただけのチキンだ、チキン。
治療の跡だって、死んでたって縫うのが当たり前。
グレーにぼかして謎めいた最後カコイイ、
お前ら議論してくれよな！って描いていたのが見え見えだ。
死んでいる死んで居ないではなく、ユウは死ねばよかった。
ヒッキーシャドー風情が街の英雄なんて甚だ笑わすわ。
暴力は最後には自分に返ってくるって、怒りの鉄拳の真似事かよ。
主人公を殺すということからただ逃げただけのチキンだ、チキン。
499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:28:48 ID:???
このマンガの結末なんてどっちでもいい
という意見は少数派？
（勿論、マンガ自体は好きという前提）
という意見は少数派？
（勿論、マンガ自体は好きという前提）
〆ようとして締まらなくなったラストって感じ
肝心な最後でしくじったよな
森先生がなんと発言しようとあの書き方では死んだとしかとれないわ
誰も殺してない云々は後付けもいいとこだし
誰も殺してない云々は後付けもいいとこだし
う、うん…それはまぁ置いとくとして、あの描き方はちょっとないとは思うなぁ
演出としても微妙だし
演出としても微妙だし
余計なことしようとして台無しだね( ´∀｀)
どう見ても100%死んだとは言い切れないな
刺された後も血の足跡残って自力で動いてるんだし
刺された後も血の足跡残って自力で動いてるんだし
シンやマサキの謎めいた発言がまた死亡説を強めてるんだよな
あのラストの何が問題ってユウの生死うんぬん以前につまらないことだろｗ
森は何がしたかったんだろう
今、手元にないんで正確か解らないけど、
つまり神代は刺された後に治療で治ったけど、
「ヤンキー狩りは刺されて死んだ」って噂が広まったってこと？
でも神代の影響でプロ選手になったやつとか、他のやつの言葉がさ、
まるで死んだやつの話を懐かしむような感じだったからさ、
生きてるか死んでるか不明って方が、物語としては面白い気がする。
つまり神代は刺された後に治療で治ったけど、
「ヤンキー狩りは刺されて死んだ」って噂が広まったってこと？
でも神代の影響でプロ選手になったやつとか、他のやつの言葉がさ、
まるで死んだやつの話を懐かしむような感じだったからさ、
生きてるか死んでるか不明って方が、物語としては面白い気がする。
生きてるとしたらなんでラストのユウ半透明なんだよ
半透明に見えなかったよ。
>>510
半透明の生死不明で雑踏に佇むってかっこいいだろ、言わせんなはずかしい
半透明の生死不明で雑踏に佇むってかっこいいだろ、言わせんなはずかしい
つーかユウは生きてるなら
ちゃんとシンや土屋と一緒にマサキの応援行けよｗ
ちゃんとシンや土屋と一緒にマサキの応援行けよｗ
ああ、女を優先する腐った野郎だ
この作品の格闘技描写について、「リアルさゼロ」「リアルさは無い」
みたいに言う奴いるけど、俺には理解できん。世の中、手からビームを出したり
空を飛んだりするような漫画なんていくらでもあるだろうに。
それらに比べたら、充分リアルだろ。
例えば剣道(武器持ち)は、ユウに負けた部分以外は充分リアル、あれぐらい強いと
思うけどな。それもリアルじゃないのか？ 本当はもっと弱いのか？
空を飛ぶような漫画と比べるなって？ 比べることの何が悪い？
「ゼロ」は「ゼロ」のはずだろ。何と比べてもゼロのはずだ。
例えば「○○と比べたらリアルさは少ない」ならわかるが、
「ゼロ」だったらドラゴンボールだろうとジョジョだろうと、何と比べても
ゼロのはずだ。
みたいに言う奴いるけど、俺には理解できん。世の中、手からビームを出したり
空を飛んだりするような漫画なんていくらでもあるだろうに。
それらに比べたら、充分リアルだろ。
例えば剣道(武器持ち)は、ユウに負けた部分以外は充分リアル、あれぐらい強いと
思うけどな。それもリアルじゃないのか？ 本当はもっと弱いのか？
空を飛ぶような漫画と比べるなって？ 比べることの何が悪い？
「ゼロ」は「ゼロ」のはずだろ。何と比べてもゼロのはずだ。
例えば「○○と比べたらリアルさは少ない」ならわかるが、
「ゼロ」だったらドラゴンボールだろうとジョジョだろうと、何と比べても
ゼロのはずだ。
>>515
空手バカ一代でも読んどけ
空手バカ一代でも読んどけ
リアルさ『ゼロ』のゼロは言葉のあやだと思うよ。
実際には引っ張りパンチとか、黒い衣服だと闇に消えるとか、結構参考になったものもあるよ。
ちなみに引っ張りパンチは、実際に有る空手の技術ね。
実際には引っ張りパンチとか、黒い衣服だと闇に消えるとか、結構参考になったものもあるよ。
ちなみに引っ張りパンチは、実際に有る空手の技術ね。
この人、実際に格闘経験があって、それを多少誇張したりして書いたりしてるのね。
引っ張りパンチをしたことがある人間には凄くリアルなんだけどさ、ああいう技術を初めて読む人間には、
現実味が無くて、かめはめ波と変わらんだろってことになる。
引っ張りパンチをしたことがある人間には凄くリアルなんだけどさ、ああいう技術を初めて読む人間には、
現実味が無くて、かめはめ波と変わらんだろってことになる。
一応リアルさを売りにしてるからねこの漫画
これがバキみたいに大気圏突破してる作風だったらつっこまれない
これがバキみたいに大気圏突破してる作風だったらつっこまれない
マンガなのにマジレスで突っ込まれる
希有な例
希有な例
作者がマジレスしてるもんな
>>522
それこそ、「ネタをネタと～」だ。
ホーリーランドもジョジョもドラゴンボールも、等しく「漫画」だっての。
リアルさに突っ込み入れてる奴は、この漫画だけ別格だとか思ってないか？
過剰反応というか過大評価というか……
それこそ、「ネタをネタと～」だ。
ホーリーランドもジョジョもドラゴンボールも、等しく「漫画」だっての。
リアルさに突っ込み入れてる奴は、この漫画だけ別格だとか思ってないか？
過剰反応というか過大評価というか……
作者が路上のリアルと謳ってるから勘違いする奴がいてもおかしくない
ある程度までリアル、ある程度以上は作者がミエはって憶測や嘘を書いている。
まあキングの「拳法」あたりで充分ばれているじゃないか。素人目にも。
まあキングの「拳法」あたりで充分ばれているじゃないか。素人目にも。
>>523
えっホーリーランドってネタだったの！？
えっホーリーランドってネタだったの！？
自分のケンカ自慢＆知ったか格闘技知識を堂々と書いちゃうんだもん、そりゃ突っ込まれるでしょｗ
読者に突っ込みいれられたくなければギャグ漫画でも描けばええねん
読者に突っ込みいれられたくなければギャグ漫画でも描けばええねん
リアル格闘技ネタと後ろ廻し蹴りは流石に突っ込みどころ多すぎて吹いた
メリケンガードとか・・・
後ろまわしげりのくだり好きだけどなあ
その発想はなかった的な
その発想はなかった的な
後ろ回し蹴りが対武器の技とかカンフー映画もびっくりだろｗ
>>531
捌いて前蹴りの方が良いよな
捌いて前蹴りの方が良いよな
剣道部の友人に協力してもらって竹刀(木刀は流石にやめといた)VS後ろ回し蹴りやったけど無理！
普通にタックルしてタコ殴りにしたほうがはやいｗ
普通にタックルしてタコ殴りにしたほうがはやいｗ
実際、技の完成度としてはどうなんだろ
後ろまわしげりがＫ１や総合で決まったの
見たこと無いんだが
何で空手の試合だと決まるの？
教えて経験者
後ろまわしげりがＫ１や総合で決まったの
見たこと無いんだが
何で空手の試合だと決まるの？
教えて経験者
うーん…
回転することに何の意味が有るんだろう？
回転することに何の意味が有るんだろう？
>>530
ホリランに限らず「作者なりの考察の表現」って凄い重要な要素だと思うけどねー
その集大成の森節って個性は自分は高く評価したいなｗ
成否はともかくこれこそが個性でありオリジナリティだろうよ
民明書房なんかはまさに個性の極地としての歴史的発明と言いたいｗ
ホリランに限らず「作者なりの考察の表現」って凄い重要な要素だと思うけどねー
その集大成の森節って個性は自分は高く評価したいなｗ
成否はともかくこれこそが個性でありオリジナリティだろうよ
民明書房なんかはまさに個性の極地としての歴史的発明と言いたいｗ
>>538
あれは明らかにネタだったろｗ
あれは明らかにネタだったろｗ
>>539
当時の小学生は皆図書館で民明書房探してたぞｗ
ネタはネタなんだけど写実的な挿絵や時折真理に通じるほど精巧なエピソードが
破格の説得力を有してたのは間違いない(ベラミスの剣は個人的に秀逸)
タカの例も刃物相手にどうかはともかく頭部を遠ざけてダメージを軽減するって
発想は何となく納得出来るんじゃね？
当時の小学生は皆図書館で民明書房探してたぞｗ
ネタはネタなんだけど写実的な挿絵や時折真理に通じるほど精巧なエピソードが
破格の説得力を有してたのは間違いない(ベラミスの剣は個人的に秀逸)
タカの例も刃物相手にどうかはともかく頭部を遠ざけてダメージを軽減するって
発想は何となく納得出来るんじゃね？
民明書房は子供心に騙されたわｗ
特に前半は何か説得力あったんだよな。
後半は明らかにネタになってきたけど。
特に前半は何か説得力あったんだよな。
後半は明らかにネタになってきたけど。
リバシブルとか我こよなく氷を愛すとかがか？ｗ
30代後半まで信じてた人ならいた
つか会社の先輩だったんだけど
気づかずに民明書房ネタ面白かったっすよねーｗって振ったら
なんか傷付いた顔で笑ってた
つか会社の先輩だったんだけど
気づかずに民明書房ネタ面白かったっすよねーｗって振ったら
なんか傷付いた顔で笑ってた
>>543
そんな奴がいるのかｗ
そんな奴がいるのかｗ
なんというｵｻｰﾝの園ｗ
格闘家ってそんな強いのかな
ステファン・レコぐらいでもヨシト倒せる？
ステファン・レコぐらいでもヨシト倒せる？
瞬殺もしくはいたぶられてボロボロ
プロは強いよ
マイちゃんなら綾瀬はるかに勝てるかな
プロは強いよ
マイちゃんなら綾瀬はるかに勝てるかな
この漫画で最強クラスのマサキもアマボク落伍者で自分の打撃は
一流じゃないと言ってる
一流じゃないと言ってる
549 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/22(木) 15:53:01 ID:KfoEpgbB
>>546
ヘビー級と軽量級を比べること自体が論外
ヘビー級と軽量級を比べること自体が論外
しかし路上ならカトーの方が強い
とか勇気ある発言に期待
とか勇気ある発言に期待
何するか分からん奴は確かに怖い
おれは剣道出身でタカが大好きだ
でも「ケンカ」で木刀持ってく神経だけはわからんぞ
小手なんて、防具つけててもキレイに決まれば、あまりの痛さに竹刀を落とす
ノンプロテクタで、しかも木刀で打とうもんなら、手の甲、手首、前腕部、粉砕骨折でしょ
頭や胴打ったら生命にかかわる
タカくらいの腕があれば、竹刀で充分だ
でも「ケンカ」で木刀持ってく神経だけはわからんぞ
小手なんて、防具つけててもキレイに決まれば、あまりの痛さに竹刀を落とす
ノンプロテクタで、しかも木刀で打とうもんなら、手の甲、手首、前腕部、粉砕骨折でしょ
頭や胴打ったら生命にかかわる
タカくらいの腕があれば、竹刀で充分だ
タカは頭おかしいからな
>>552
だからこそ段位が必要なんじゃね？
作中だとケンジーズや赤樫でフルボッコの先輩は自業自得だし
イザワやユウに対してはある程度加減してたし警告もしてたし一応の分別はあるだろ
まあ罪に問われるというならIHレベルの格闘技者のイザワ以下主要ヤンキーも
ジムでの研鑽こそ無いものの路上で積み重ねた上それらを更に活かす
プロテクターも使うユウだって人のこといえねーだろｗ
だからこそ段位が必要なんじゃね？
作中だとケンジーズや赤樫でフルボッコの先輩は自業自得だし
イザワやユウに対してはある程度加減してたし警告もしてたし一応の分別はあるだろ
まあ罪に問われるというならIHレベルの格闘技者のイザワ以下主要ヤンキーも
ジムでの研鑽こそ無いものの路上で積み重ねた上それらを更に活かす
プロテクターも使うユウだって人のこといえねーだろｗ
555 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 07:05:48 ID:ALHXMFMi
とりあえず個人的には
・引っ張りパンチは可能(実際に多用する)
・(伊沢並の反射神経があって、ある程度のナックルの厚さがあること前提で)ナックルで木刀を受けるのは可能。
だって角度合わせれば物理的にOKだもの。
・木刀相手に転がるのは、良く分からん。これは怪しい。背中打たれそう。
突進してくる相手に不意打ち気味に何回かは出来る可能性も。
・木刀相手に後ろ回し蹴りは、距離的には確かにOK。反射神経的にはほとんどのやつには出来ないはず。
相手に痛くないスポーツチャンバラとか持たせて、
しばらく練習すれば出来るようになるかも。
・確かにリュックで軽減出来る投げ技は多い。だが全てではない。
・路上で投げは確かに危険。
・中国拳法はだいたいが胡散臭い。
漫画にしちゃリアルな方。
・引っ張りパンチは可能(実際に多用する)
・(伊沢並の反射神経があって、ある程度のナックルの厚さがあること前提で)ナックルで木刀を受けるのは可能。
だって角度合わせれば物理的にOKだもの。
・木刀相手に転がるのは、良く分からん。これは怪しい。背中打たれそう。
突進してくる相手に不意打ち気味に何回かは出来る可能性も。
・木刀相手に後ろ回し蹴りは、距離的には確かにOK。反射神経的にはほとんどのやつには出来ないはず。
相手に痛くないスポーツチャンバラとか持たせて、
しばらく練習すれば出来るようになるかも。
・確かにリュックで軽減出来る投げ技は多い。だが全てではない。
・路上で投げは確かに危険。
・中国拳法はだいたいが胡散臭い。
漫画にしちゃリアルな方。
>>555
おいｗ中国拳法なんて出てねえぞｗ
おいｗ中国拳法なんて出てねえぞｗ
引っ張りパンチ・・・異議なし
タックルに手刀・・・当てることはできてもKOは無理
メリケンで木刀・・・指が粉々なってもいいなら＾＾：
木刀にゴロゴロ・・・追い討ちされる、よけるために使うより組みつくために使ったほうがいい
木刀にバックスピン・・・いいんじゃね？ただ振り下ろされる木刀にあわせてのキックは無理
リュックで無問題・・・肩甲骨気にする前に頭守れ！
少林寺拳法・・・ノーコメント
結論・・・路上で柔道はマジヤバい
タックルに手刀・・・当てることはできてもKOは無理
メリケンで木刀・・・指が粉々なってもいいなら＾＾：
木刀にゴロゴロ・・・追い討ちされる、よけるために使うより組みつくために使ったほうがいい
木刀にバックスピン・・・いいんじゃね？ただ振り下ろされる木刀にあわせてのキックは無理
リュックで無問題・・・肩甲骨気にする前に頭守れ！
少林寺拳法・・・ノーコメント
結論・・・路上で柔道はマジヤバい
岩戸も頭から落とすほど外道でも基地外でもないだろ
あのケンジさんも肩甲骨割られたし
あのケンジさんも肩甲骨割られたし
vsユウではおもいっきり体あびせてますがなｗ
子供の頃って、よく掴み合いの喧嘩するじゃん
俺のクラスに投げが異常に上手い奴がいてさ
あれは魔法にかかったみたいだったよ
結論：柔道侮れじ
俺のクラスに投げが異常に上手い奴がいてさ
あれは魔法にかかったみたいだったよ
結論：柔道侮れじ
柔道強いのはよく分かる
俺も相手するのは嫌だった
俺も相手するのは嫌だった
>>560
後の谷亮子である
後の谷亮子である
ユウと街の仲間たちのなかでもマサキの場違い感は異常
引退したのにちょこちょこやってくるOBに通じるものがある
引退したのにちょこちょこやってくるOBに通じるものがある
そんなみたまんまの事実を今更言われましても・・・ｗ
初期からそういう設定だしそれがために吉井さんに絡まれてるわけでｗ
逆の意味で場違いだったけど結果街に馴染んだユウとは好対照だな
ヤクザの下山さんもイザワと似たもの同士なのかも知れない
共通したウザさ感じるしｗ
初期からそういう設定だしそれがために吉井さんに絡まれてるわけでｗ
逆の意味で場違いだったけど結果街に馴染んだユウとは好対照だな
ヤクザの下山さんもイザワと似たもの同士なのかも知れない
共通したウザさ感じるしｗ
そもそもマサキは成人だしな
価値観が中高生のまんまで成長しとらん、ある意味一番の社会不適合者
価値観が中高生のまんまで成長しとらん、ある意味一番の社会不適合者
いや、成人ではないけどねw
酒に女に博打に喧嘩
最低ね
最低ね
マサキはトリックスターだから・・・。
異質なのは当たり前。大人でもあり、子供でもある。
異質なのは当たり前。大人でもあり、子供でもある。
道場から出なかった長田さんは悪く言えば引きこもりだが
よく言えば大人だよな、体格とパワーは明らかに一段上だし
あれでヤンキー相手にいきがってもカッコ悪い
イザワと反りが合わないのも当然と言うか合う人間の方がレアだよな
土屋さんの場合単に度量の広さ故だろうし
ヨースケとかは仲良いのとは別に力量的なギャップは否定しようが無い
よく言えば大人だよな、体格とパワーは明らかに一段上だし
あれでヤンキー相手にいきがってもカッコ悪い
イザワと反りが合わないのも当然と言うか合う人間の方がレアだよな
土屋さんの場合単に度量の広さ故だろうし
ヨースケとかは仲良いのとは別に力量的なギャップは否定しようが無い
マサキは土屋とタメくらいじゃないの？
バーテンの仕事してるし作中の時間経過からして未成年じゃないだろ
バーテンの仕事してるし作中の時間経過からして未成年じゃないだろ
>>570
先輩と呼んでただろ
先輩と呼んでただろ
573 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/29(木) 22:29:57 ID:Wz0xPipZ
土屋みたいなボクサーとユウが向かい合ってるこまのときに骨格が
大きいほどパワーが強くなるとかかかれてたけどその理由が視点力点作用点
がどうたらこうたらかかれてたけど、骨が成長するときは両端がのびるから
支点の左側の長さと右側の長さとの割合は変わらないので、結局、ほねの
ながさだけでいったら発揮できる力は変わらないのではないかと思うんだけど、どうなの？
大きいほどパワーが強くなるとかかかれてたけどその理由が視点力点作用点
がどうたらこうたらかかれてたけど、骨が成長するときは両端がのびるから
支点の左側の長さと右側の長さとの割合は変わらないので、結局、ほねの
ながさだけでいったら発揮できる力は変わらないのではないかと思うんだけど、どうなの？
>>573
基本的にでかい方が有利だろ
基本的にでかい方が有利だろ
左右の割合が変わらずとも骨の長さはデカい奴>>>チビ
なんだからデカい奴のほうが力が出せるだろ
なんだからデカい奴のほうが力が出せるだろ
576 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/30(金) 21:15:31 ID:9yURHWrF
背が高いやつの骨は長く太い、もちろん例外はあるが
骨が長く太ければ周りを取り巻く筋肉も多いということだからな
格闘技界のヘビー級大型化が著しいが実に理にかなっている
骨が長く太ければ周りを取り巻く筋肉も多いということだからな
格闘技界のヘビー級大型化が著しいが実に理にかなっている
年齢差を学年で表したら
[大1]土屋、長田さん
[高3]イザワ、吉井さん、八木
[高2]タカ、岩戸、中村、山崎、ケンジ
[高1]ユウ、シン、ショウゴ
[大1]土屋、長田さん
[高3]イザワ、吉井さん、八木
[高2]タカ、岩戸、中村、山崎、ケンジ
[高1]ユウ、シン、ショウゴ
ユウって退学するとき何年生だろ？
>>554
凶器準備と
素手武道
は
犯罪と
説諭
ぐらいの差がある。
>>555
同意。
ブラスナックルは絵の描写が平らなタイプのやつだからまずいのであって、
出っ張りの大きなブラスナックルの存在を知っていて
出っ張りの大きなブラスナックルを描いていたなら真実味が増したはず。
拳法と書いているがうさんくさい中国拳法ではなく昔はどの武道もぶるっていた少林寺拳法のこと。
凶器準備と
素手武道
は
犯罪と
説諭
ぐらいの差がある。
>>555
同意。
ブラスナックルは絵の描写が平らなタイプのやつだからまずいのであって、
出っ張りの大きなブラスナックルの存在を知っていて
出っ張りの大きなブラスナックルを描いていたなら真実味が増したはず。
拳法と書いているがうさんくさい中国拳法ではなく昔はどの武道もぶるっていた少林寺拳法のこと。
>>557
＞リュックで無問題・・・肩甲骨気にする前に頭守れ！
同意。
柔道技を喧嘩に使うときは相手が尻餅をつくようにコントロールして投げる。
体重浴びせて投げたら素人は後頭部打って死ぬ。
>>577
同意。
＞リュックで無問題・・・肩甲骨気にする前に頭守れ！
同意。
柔道技を喧嘩に使うときは相手が尻餅をつくようにコントロールして投げる。
体重浴びせて投げたら素人は後頭部打って死ぬ。
>>577
同意。
最後まで主人公のヒッキーがヤンキー狩りしてたのは笑えたｗｗｗ
光の当たる場所で待ってねえじゃんｗｗｗｗｗ
光の当たる場所で待ってねえじゃんｗｗｗｗｗ
>>581
たぶん読み違えてる
たぶん読み違えてる
>>582
どこがどう読み違えなんだよｗｗｗｗ
どこがどう読み違えなんだよｗｗｗｗ
>>583
もう一回読み直せ
もう一回読み直せ
590 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/03(火) 20:29:05 ID:ZL3Ege4A
byツチヤ
・・・名言あったっけ？
594 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/03(火) 21:56:39 ID:ZL3Ege4A
>>593
レンタル傘一時間300円 マイ付き
レンタル傘一時間300円 マイ付き
>>591
ギャグのつもりだったんだけど
ギャグのつもりだったんだけど
>>593
何森節ディスってんの？
何森節ディスってんの？
>>594
マイちゃんが、あんなこといわなけりゃ、終盤、死ぬほど心配しなくて済んだのに
マイちゃんが、あんなこといわなけりゃ、終盤、死ぬほど心配しなくて済んだのに
よく護身術の本なので武器の奪い方を目にするが
あれはどうだろうか？
僕（作者）自身が不器用なせいもあると思うが
刃物を奪おうとして手に怪我を負ったことがある。
もみ合いになったらなお危険だろう。
ならどうするか？
十分にダメージを与えてから奪うべきだ！！*
*当然逃げる方が得策です
あれはどうだろうか？
僕（作者）自身が不器用なせいもあると思うが
刃物を奪おうとして手に怪我を負ったことがある。
もみ合いになったらなお危険だろう。
ならどうするか？
十分にダメージを与えてから奪うべきだ！！*
*当然逃げる方が得策です
ホーリーランドって厨二病丸出しだな
吉井さんとか長田さんとか土屋さんは割りと等身大っつーか
地に足着いてる感じで好きだｗ
地に足着いてる感じで好きだｗ
レンタル傘一時間300円 マイ付き
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
伊沢マイはレイプされてた方が展開的に面白かったのにな
八木が小物すぎる
あそこは既にめちゃくちゃにされた乱交画像見せるべき
あそこは既にめちゃくちゃにされた乱交画像見せるべき
>>602
もしそうなってたら、俺は最終回まで読めなかっただろう。
もしそうなってたら、俺は最終回まで読めなかっただろう。
>>594
(ホテルの)休憩時間分レンタルしようかな・・・w
(ホテルの)休憩時間分レンタルしようかな・・・w
>>604
それだと、ユウは黙って殴らせたりしなかったと思うぞ
それだと、ユウは黙って殴らせたりしなかったと思うぞ
チンピラと言えど10人くらいいたしちょっと勝つのは無理じゃねーか？
竜だけでも相当手ごわいし八木も扱いはアレだがHQチンピラだし
その上雑魚が10人前後
ショウゴの援軍間に合えばまあ勝てるだろうけどさｗ
竜だけでも相当手ごわいし八木も扱いはアレだがHQチンピラだし
その上雑魚が10人前後
ショウゴの援軍間に合えばまあ勝てるだろうけどさｗ
ブチ切れユウなら急所のみ狙って皆殺し余裕と思う
いきなり襲い掛かってきて八木が目潰しされれば
周りの雑魚は何が起きたかも分からずすぐに戦意喪失だろう
いきなり襲い掛かってきて八木が目潰しされれば
周りの雑魚は何が起きたかも分からずすぐに戦意喪失だろう
たった1人じゃ袋にされておしまいだろうな
昔、ボクサーが10人喧嘩して勝ったとか、そういう話は多くある。
極真も然り。だから一応可能だとは思う。
極真も然り。だから一応可能だとは思う。
タイマンで竜に負けてるんだが・・・
内容的には勝ちでも八木とかにしがみつかれたら
そのまま竜に組まれてどうしようも無くなるだろ
弱い奴から削いでいけって作者の解説あったが
この場合で勝つつもりなら竜瞬殺に賭ける以外無い気がするｗ
内容的には勝ちでも八木とかにしがみつかれたら
そのまま竜に組まれてどうしようも無くなるだろ
弱い奴から削いでいけって作者の解説あったが
この場合で勝つつもりなら竜瞬殺に賭ける以外無い気がするｗ
ユウは安定してないからなあ
狭い路地に相手を誘い込んで1対1の状況を作り出せば多人数相手にも勝てる、ソースはガッツ石松
でも広けた場所で多人数に囲まれたら無理だろうね
でも広けた場所で多人数に囲まれたら無理だろうね
ガッツってアホだけど凄いよな
パッと見アホだけどテレビで見る中でも上位の方だと思う
亀田の時も怒りを露にしてたし一般的な常識も持ち合わせてる
亀田の時も怒りを露にしてたし一般的な常識も持ち合わせてる
>>608
マイがレイープ(考えたくないが)
ソッコーで八木を瞬殺(文字通り一瞬で撲殺)
ソレを目の当たりにして竜はガクブル→やはり瞬殺
残りのザコも殆ど全滅(ごく僅かだけ逃げ延びれた)。
その後
ケーサツに捕まるまでキング一派を掃討。
タイーホ後は自殺かな。
マイがレイープ(考えたくないが)
ソッコーで八木を瞬殺(文字通り一瞬で撲殺)
ソレを目の当たりにして竜はガクブル→やはり瞬殺
残りのザコも殆ど全滅(ごく僅かだけ逃げ延びれた)。
その後
ケーサツに捕まるまでキング一派を掃討。
タイーホ後は自殺かな。
ホント麻薬編って盛り上がらない誰得パートだよな
そもそもラスボス級のキング、竜、鉄なんかよりユウ、マサキ、ショウゴの下北三銃士のほうが
はるかに強いって丸わかりなのがもうねｗ
そもそもラスボス級のキング、竜、鉄なんかよりユウ、マサキ、ショウゴの下北三銃士のほうが
はるかに強いって丸わかりなのがもうねｗ
ヤンキーの喧嘩ならまだしもああ犯罪じみてくると
確かにトーンダウンするわな
あのパートの主要人物からして陰険な雰囲気だし
カトーの方が不思議と可愛げあるしなｗ
確かにトーンダウンするわな
あのパートの主要人物からして陰険な雰囲気だし
カトーの方が不思議と可愛げあるしなｗ
ソッコーで八木を瞬獄殺
ソレを目の当たりにして竜は殺意の波動に目覚める
ソレを目の当たりにして竜は殺意の波動に目覚める
竜はユウとのタイマンを経て膝が笑ってしまうほど身体に恐怖が染み込んでいる。
八木をブッ殺したユウに睨まれただけで失禁もんだろjk
八木をブッ殺したユウに睨まれただけで失禁もんだろjk
多人数なら普通に竜がユウにチョークスリーパー極めて終わりだろう
絞めなら怒りも根性もクソも無く落ちるだけ
絞めなら怒りも根性もクソも無く落ちるだけ
チョークスリーパー（笑）
んなもん腕に噛みつけば余裕だろｗ
んなもん腕に噛みつけば余裕だろｗ
殺意の波動(笑)
>>625
それは下手なだけだ
それは下手なだけだ
チョークの対策が噛み付きとか初めて見たかもしれん
喉の下にもぐりこんだ腕をどう噛むんだよｗ
首に寄生獣がいれば何とかなるかもしれない
相手の手首を握力で握り潰せばいいよ
>>631
花山さんかよw
花山さんかよw
「列伝」のエリックだな。手首の骨が骨折ではなく、コナゴナ。
マイちゃんがレイプされたら二度と読み返せない
前半で出てきても「ああ、いずれこの子が…」となって読めない
もしそうなったら下北一派全員ショウゴ並みの覚悟で、暴力団一個壊滅させるくらいじゃないと
タカあたり、真剣もってきそうだなw
前半で出てきても「ああ、いずれこの子が…」となって読めない
もしそうなったら下北一派全員ショウゴ並みの覚悟で、暴力団一個壊滅させるくらいじゃないと
タカあたり、真剣もってきそうだなw
女キャラで強い奴を出せばよかった
>>634
なんで人の女のために他の連中が命張るんだよｗ
なんで人の女のために他の連中が命張るんだよｗ
>>636
俺はそういう男たちを知ってる
俺はそういう男たちを知ってる
下北一派が立ち上がったのは自分たちの土地を守らなきゃっていう愛郷心からだろ
マイが拉致られたのはユウの身から出た錆だし
マイが拉致られたのはユウの身から出た錆だし
レイプとかヤクとか、どうでもいいと思うのは俺だけ？
犯罪の大小は、この物語の根幹とは無関係だと思う
犯罪の大小は、この物語の根幹とは無関係だと思う
柔道部の岩戸とは何だったのか
>>640
路上で柔道はマジやばいと言うためだけの存在
路上で柔道はマジやばいと言うためだけの存在
加藤（カトー）という不良のすぐ後にタカ（鷹）が出てきたのは狙っての事だったのだろうか
俺も中学高校と柔道やっててそこそこ激しい組手争いも経験してきたけど、流石にジャブをビビらずに見切って叩き落とす自信はねーわ
実際ボクサーと闘った事はないから何とも言えんけど
実際ボクサーと闘った事はないから何とも言えんけど
>>643
捕まる前に殴ってしまえば終わりってどうなの？
捕まる前に殴ってしまえば終わりってどうなの？
645 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/22(日) 10:22:27 ID:FjgW4E9X
>>641-642
ベッドで加藤鷹の寝技は超ヤベーって話。
ベッドで加藤鷹の寝技は超ヤベーって話。
>>644
その「殴り」に柔道家を止められるだけの威力があるかないか、
その柔道家の耐久力や防御技術はどうか、で結果は変わるだろ。
殴りさえすれば確実に柔道家を倒せるってわけじゃないし、
殴られても確実に柔道家は倒れないってわけでもない。
結局はその個人の強さ次第、としか。そりゃまう成功率の高い・低い
やり方ってのは少しはあるだろうけど、確実ではない。
そして確実ではないやり方を発言してしまうと、「そうとは限らんぞ！」
という反論が確実に来るからな。
その「殴り」に柔道家を止められるだけの威力があるかないか、
その柔道家の耐久力や防御技術はどうか、で結果は変わるだろ。
殴りさえすれば確実に柔道家を倒せるってわけじゃないし、
殴られても確実に柔道家は倒れないってわけでもない。
結局はその個人の強さ次第、としか。そりゃまう成功率の高い・低い
やり方ってのは少しはあるだろうけど、確実ではない。
そして確実ではないやり方を発言してしまうと、「そうとは限らんぞ！」
という反論が確実に来るからな。
>>636
男だから。
男だから。
>>640
事実上最強の無名の戦士。
事実上最強の無名の戦士。
ジャブだけならまぁ覚悟があれば入れられても怯まず組み付けそうだけど
打撃受ける訓練なんかしたことないからなー
プロの試合に出るような柔術家みたいにパンチ受けながら相手を倒すのは相当訓練しないと無理なんじゃない？
打撃受ける訓練なんかしたことないからなー
プロの試合に出るような柔術家みたいにパンチ受けながら相手を倒すのは相当訓練しないと無理なんじゃない？
一撃で倒すのは難しいよなあ
試合ならともかく突発的なケンカだと、まず「相手は柔道家」「こいつはボクサー」
なんて判明してるわけがない。
仮に判明してても、柔道家が組みつくと見せかけていきなり殴ってくるとかもあり得る。
そうなると「柔道家の弱点は組みついてくる時に隙が～」なんていうセオリーがあっても
無意味。
「柔道家に対してこういう攻撃は有効か？」
なんてのは異種格闘技戦で、各々の格闘技内の技だけを使うこと、
というルールを厳守してもらって初めて言える話だと思う。
でも逆の立場、つまり柔道家側から、「柔道技を路上で使うにはこんな手がある」
という話ならちゃんと有効な話ができる気がする。壁に叩きつけるとか、ああいう技の話。
なんて判明してるわけがない。
仮に判明してても、柔道家が組みつくと見せかけていきなり殴ってくるとかもあり得る。
そうなると「柔道家の弱点は組みついてくる時に隙が～」なんていうセオリーがあっても
無意味。
「柔道家に対してこういう攻撃は有効か？」
なんてのは異種格闘技戦で、各々の格闘技内の技だけを使うこと、
というルールを厳守してもらって初めて言える話だと思う。
でも逆の立場、つまり柔道家側から、「柔道技を路上で使うにはこんな手がある」
という話ならちゃんと有効な話ができる気がする。壁に叩きつけるとか、ああいう技の話。
>>651
何かスゴイ経験豊富な感じがするから一つ教えて欲しいんだが
路上で不良とか格闘技経験がない奴がケンカするときってどういう構えをとるんだ？主にタイマンで
ホリランみたいにハンドポケットの奴とかいるのか？それとも何も考えず突っ込んできて殴ってくるだけとか？
何かスゴイ経験豊富な感じがするから一つ教えて欲しいんだが
路上で不良とか格闘技経験がない奴がケンカするときってどういう構えをとるんだ？主にタイマンで
ホリランみたいにハンドポケットの奴とかいるのか？それとも何も考えず突っ込んできて殴ってくるだけとか？
>>652
構えはとらないと思うよ
構えはとらないと思うよ
経験もないのに何となくボクサーっぽい構えをとる気もする
俺は素人だけどやっぱ半身に構えるよ
俺は素人だけどやっぱ半身に構えるよ
俺も経験無いけど多分やったらピーカブーっぽく構えると思うなー
てかマジで構えてると本当に笑われちゃうのかな
てかマジで構えてると本当に笑われちゃうのかな
俺の実体験・観戦体験だと、そもそも向かい合ってのタイマンってのがな。
「双方構えて……始め！」にはならないのがケンカってもんだろと。
少なくとも俺の場合、自分からケンカは売らない。殴りかからない。
だから俺がケンカをする場合はほぼ１００％、「やんのか？ あぁ？」
とか言われて襟や袖を捕まれたところからスタート。
そこから間接を決められれば良し、相手が振りほどいてしまった場合は
至近距離であり、その時には相手はやる気満々だから、
後退はせずガムシャラに向かってくる。こっちも下がるヒマはない。
なので取っ組み合いになる。
あくまでも俺の考えだが、カトーみたいな最初っからリンチ目的ならともかく、
ガンつけとか肩がぶつかったとか、そういう突発ケンカなら、ＤＱＮ側も
殴らずに済むならそれで済ませる。土下座するとか金を払うとかすれば、
おそらく殴られずに(殴られても一発かそこらで)終わる。
もちろん、土下座も金も嫌な場合は抵抗してケンカになるが、「金を払え、あるいは土下座しろ」
に相当する前段階が普通まずあり、そこがつまり前述の「やんのか？ あぁ？」。
で、大抵は襟を掴むとか、至近距離で顔を歪めてこっちの顔を覗き込んでくる。
その距離になった時点で、ジャブだのフットワークだの構えだのはもう関係ないわけで。
そこからケンカになったとして、わざわざ後退して構えて「さぁいくぞ！」なことをする
ＤＱＮってのはあまり想像しにくい。
男としては、憧れるんだけどな。ホリランでやってるような、
ギャラリーが周囲を囲んで、自分と相手がきちんと距離を空けて
向かい合って、「双方構えて……はじめ！」なケンカってやつ。
でも現実にはない。
「双方構えて……始め！」にはならないのがケンカってもんだろと。
少なくとも俺の場合、自分からケンカは売らない。殴りかからない。
だから俺がケンカをする場合はほぼ１００％、「やんのか？ あぁ？」
とか言われて襟や袖を捕まれたところからスタート。
そこから間接を決められれば良し、相手が振りほどいてしまった場合は
至近距離であり、その時には相手はやる気満々だから、
後退はせずガムシャラに向かってくる。こっちも下がるヒマはない。
なので取っ組み合いになる。
あくまでも俺の考えだが、カトーみたいな最初っからリンチ目的ならともかく、
ガンつけとか肩がぶつかったとか、そういう突発ケンカなら、ＤＱＮ側も
殴らずに済むならそれで済ませる。土下座するとか金を払うとかすれば、
おそらく殴られずに(殴られても一発かそこらで)終わる。
もちろん、土下座も金も嫌な場合は抵抗してケンカになるが、「金を払え、あるいは土下座しろ」
に相当する前段階が普通まずあり、そこがつまり前述の「やんのか？ あぁ？」。
で、大抵は襟を掴むとか、至近距離で顔を歪めてこっちの顔を覗き込んでくる。
その距離になった時点で、ジャブだのフットワークだの構えだのはもう関係ないわけで。
そこからケンカになったとして、わざわざ後退して構えて「さぁいくぞ！」なことをする
ＤＱＮってのはあまり想像しにくい。
男としては、憧れるんだけどな。ホリランでやってるような、
ギャラリーが周囲を囲んで、自分と相手がきちんと距離を空けて
向かい合って、「双方構えて……はじめ！」なケンカってやつ。
でも現実にはない。
下手に構えたら挑発することになるし
俺は右足を後ろに下げて半身になるだけ
で、相手の出方によって決める
捕まれたら関節極めて蹴りまくる
俺は右足を後ろに下げて半身になるだけ
で、相手の出方によって決める
捕まれたら関節極めて蹴りまくる
ポケットに手…なぜか結構居ます…。
「やんのか？ あぁ？」
とか言われて襟や袖を捕まれたところからスタート。
ってことは必然的に柔道とか組み技系有利だな
つまり路上で柔道はマジヤバイもかなり有力だな
656の人も関節極めるとかの選択肢があるって言ってるし
あと俺も中学時代に観戦の経験ならあるけどそんときは対抗してる中学同士で公園に集まって
タイマン張ってたな。元はそこの卒業生だった高校生たちのケンカから始まったやつだけど
今思い出すとまさにホーリーランドのケンカそのものだったな
とか言われて襟や袖を捕まれたところからスタート。
ってことは必然的に柔道とか組み技系有利だな
つまり路上で柔道はマジヤバイもかなり有力だな
656の人も関節極めるとかの選択肢があるって言ってるし
あと俺も中学時代に観戦の経験ならあるけどそんときは対抗してる中学同士で公園に集まって
タイマン張ってたな。元はそこの卒業生だった高校生たちのケンカから始まったやつだけど
今思い出すとまさにホーリーランドのケンカそのものだったな
打撃だけの勝負なんて試合だけだと思うよ
id出ない板でチマチマ細かいこというなよ
まあ突発的な喧嘩と段取りされた喧嘩は違うわな
皆さん何歳ですか？
>>665
どうでもいいなら何で書き込んだんですか～？
どうでもいいなら何で書き込んだんですか～？
お前ら空気読めねーのかよ byツチヤ
>>669
少林寺。俺が知ってる限りじゃ少林寺の関節技は９割以上
立ちだよ。というか、投げ技が全部間接。柔道みたいな
重心を崩してどうこうではなく、キングみたいに間接を決めて倒すもの
ばかり。だから、投げ倒したその時にはもう自動的に固まってる。
というか、投げるだけの技って多分ない。「投げ技ゼロ、関節技のみ」
ってのが正しいかな？
まあもちろん、少林寺の技を全部しってるわけじゃないけど。一応、
俺の知識内では。
キングがやってたみたいな打撃受けからのも一応あるけど、
メインは捕まれてからの反撃。だから「やんのか？ あぁ？」
からのスタートだと実に有効。というか、元々その為に技が作られてる。
根本的に護身術だから、自分から襲い掛かることは前提にない。
具体的に使う技……ごめん、道場離れて長いから、もしかしたら間違ってる
かもしれないけど、「ちょいと強引気味の逆小手（キングがやってたやつに近い。
但し掴まれスタート）」「腕伸ばし気味の十字小手、但し手首スタートではない」だな、大体。
十字小手の方、絶対に別の正式名称があるはずだが忘れた。
キングといえば間接もだけど、縦券が嬉しかったな。
格闘技漫画でも、特に格闘技を意識してないアクションバトルものでも、
みんな横だから……。
もし興味があるなら、今、「やる夫が少林寺～」ってやってるから
ご一読を。あ、俺は作者じゃないんで念のため。
少林寺。俺が知ってる限りじゃ少林寺の関節技は９割以上
立ちだよ。というか、投げ技が全部間接。柔道みたいな
重心を崩してどうこうではなく、キングみたいに間接を決めて倒すもの
ばかり。だから、投げ倒したその時にはもう自動的に固まってる。
というか、投げるだけの技って多分ない。「投げ技ゼロ、関節技のみ」
ってのが正しいかな？
まあもちろん、少林寺の技を全部しってるわけじゃないけど。一応、
俺の知識内では。
キングがやってたみたいな打撃受けからのも一応あるけど、
メインは捕まれてからの反撃。だから「やんのか？ あぁ？」
からのスタートだと実に有効。というか、元々その為に技が作られてる。
根本的に護身術だから、自分から襲い掛かることは前提にない。
具体的に使う技……ごめん、道場離れて長いから、もしかしたら間違ってる
かもしれないけど、「ちょいと強引気味の逆小手（キングがやってたやつに近い。
但し掴まれスタート）」「腕伸ばし気味の十字小手、但し手首スタートではない」だな、大体。
十字小手の方、絶対に別の正式名称があるはずだが忘れた。
キングといえば間接もだけど、縦券が嬉しかったな。
格闘技漫画でも、特に格闘技を意識してないアクションバトルものでも、
みんな横だから……。
もし興味があるなら、今、「やる夫が少林寺～」ってやってるから
ご一読を。あ、俺は作者じゃないんで念のため。
ありがと。やっぱり少林寺なんだ。
2CHだと少林寺ってぼろ糞言われてるけど、喧嘩だと強いのかな?
立ち関節って凄いよね、技術体系として。
投げと立ち関節は喧嘩に使えそう。
2CHだと少林寺ってぼろ糞言われてるけど、喧嘩だと強いのかな?
立ち関節って凄いよね、技術体系として。
投げと立ち関節は喧嘩に使えそう。
>>670
俺も少林寺やってるけど片胸落や襟十字や巻落は使えるね
俺も少林寺やってるけど片胸落や襟十字や巻落は使えるね
674 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/01(水) 15:24:44 ID:wzw9Cvej
リアルで考えれば
木刀タカ＞ナイフ吉井＞投げ系キャラ＞ユウ・伊沢
だろ。木刀相手に蹴りなんか決らないよ、凶器なめ過ぎ。
木刀タカ＞ナイフ吉井＞投げ系キャラ＞ユウ・伊沢
だろ。木刀相手に蹴りなんか決らないよ、凶器なめ過ぎ。
結論：路上で柔道はマジヤバイ
タカは無理にしても最初の方で伊沢がバット持った奴らを相手にしていたが、あれはどうだろうか
ユウの真似して毎日腕立てとワンツーやってんだけど全然強くなれない
夜の下北とか怖くていけないわ
夜の下北とか怖くていけないわ
剣道の面打ちは普通振りかぶらないで腕の動きを最小限に抑えて足を使って打つものなんだが
タカは緊張して力んでいたのか知らんが振りかぶりすぎだな
竹刀同士でも早い奴の面だと一足一刀の間合いからでもいなすのが精一杯だし（まぁ高校レベルだとただ早いだけじゃ決まらないけど）
ピンポイントでメリケンで受けられるってよっぽどオーバーアクションだったってことだぞ
タカは緊張して力んでいたのか知らんが振りかぶりすぎだな
竹刀同士でも早い奴の面だと一足一刀の間合いからでもいなすのが精一杯だし（まぁ高校レベルだとただ早いだけじゃ決まらないけど）
ピンポイントでメリケンで受けられるってよっぽどオーバーアクションだったってことだぞ
分かった、ジョーよ
オレがトレーニングプログラムを組んでやるw
上から
ネックエクステンション(首)
腕立て(腕、胸)
リバースプッシュアップ(腕の裏)
ディップス(腕の裏、胸)
クランチかレッグレイズ(お腹)
背筋(背中)
バックブリッジ(背中)
ヒップリフト(尻)
スクワット(太腿)
レッグランジ(太腿)
カーフレイズ(脹脛)
それぞれ100回!! 一年後にはスーパーサイヤ人になれるよw
オレがトレーニングプログラムを組んでやるw
上から
ネックエクステンション(首)
腕立て(腕、胸)
リバースプッシュアップ(腕の裏)
ディップス(腕の裏、胸)
クランチかレッグレイズ(お腹)
背筋(背中)
バックブリッジ(背中)
ヒップリフト(尻)
スクワット(太腿)
レッグランジ(太腿)
カーフレイズ(脹脛)
それぞれ100回!! 一年後にはスーパーサイヤ人になれるよw
>>677
内容によるだろうな
内容によるだろうな
最近の不良は運動部あがりの体育会系が多いから手強いんだ
俺ら草食系（オタク組）が喧嘩で勝とうと思ったら相当戦術を練らないと
俺ら草食系（オタク組）が喧嘩で勝とうと思ったら相当戦術を練らないと
>>681
>>677だけど俺が考えてる戦術はとりあえず逃げまくって石、砂、犬のフンあたりを見つけたら相手の目に投げて怯んでる隙にベルトをはずして金具部分で殴るってのなんだけど
ガチで喧嘩してる人からするとどうなんだ
>>677だけど俺が考えてる戦術はとりあえず逃げまくって石、砂、犬のフンあたりを見つけたら相手の目に投げて怯んでる隙にベルトをはずして金具部分で殴るってのなんだけど
ガチで喧嘩してる人からするとどうなんだ
>>682
胆力が無い奴は何しても負けるよ
胆力が無い奴は何しても負けるよ
>>682
お前そんな小細工が毎度毎度うまくいくと思う？逃げるなら余計なことしないでひたすら逃げろや
お前そんな小細工が毎度毎度うまくいくと思う？逃げるなら余計なことしないでひたすら逃げろや
いやいやベルトを武器にするって発想は中々悪くないと思うぞ
タイマン想定ってことにはなるが、相手がナイフなどの武器を持っていた場合も使える
無論その時はベルトを早く外す技術がいるが
あと礫による目潰しも相手が大人数でヤバイと思った時に使うといい
逃げ足も必要だが、まぁ夜の下北なら逃げ切れるだろう
タイマン想定ってことにはなるが、相手がナイフなどの武器を持っていた場合も使える
無論その時はベルトを早く外す技術がいるが
あと礫による目潰しも相手が大人数でヤバイと思った時に使うといい
逃げ足も必要だが、まぁ夜の下北なら逃げ切れるだろう
大人数に対して戦う自信が無いのなら
最初から挑むべきではないのだ
素直に金を渡すべきなのは言うまでもない
最初から挑むべきではないのだ
素直に金を渡すべきなのは言うまでもない
>>670
不良狩りが使った手首を持って肩(本来は肘)をはずす技(はずさないけど)も天秤を取ると言って少林寺拳法にありますよね。
>>671
＞2CHだと少林寺ってぼろ糞言われてるけど、
あいつらあれが仕事だから。
ネット工作ってやつ。
あいつらの正体は朝鮮人。
>>672
逆、送、S字で整頓しておくととっさに応用も利きますよ。
>>675
柔道は相手、殺しちゃうから使えない。
腰骨打たせると面倒な障害が残るし、
受身を前提に投げるが、素人は受身なんか知らないので
非常に高い確率で後頭部を打つので死ぬ。
だから喧嘩の強い柔道家は柔道技なんか使わずパンチで決める。
一方、少林寺拳法は制圧にとことんこだわって設計されている。
と言うか少林寺拳法が設計したんじゃなくって、少林寺拳法の正体がやわらで、
やわらとは本来そういう捕り物にも使われるものだったからなんだけど。
>>687
剣道は、カネがかかりすぎるのと、肝心の日本刀を操れないのが欠点。
不良狩りが使った手首を持って肩(本来は肘)をはずす技(はずさないけど)も天秤を取ると言って少林寺拳法にありますよね。
>>671
＞2CHだと少林寺ってぼろ糞言われてるけど、
あいつらあれが仕事だから。
ネット工作ってやつ。
あいつらの正体は朝鮮人。
>>672
逆、送、S字で整頓しておくととっさに応用も利きますよ。
>>675
柔道は相手、殺しちゃうから使えない。
腰骨打たせると面倒な障害が残るし、
受身を前提に投げるが、素人は受身なんか知らないので
非常に高い確率で後頭部を打つので死ぬ。
だから喧嘩の強い柔道家は柔道技なんか使わずパンチで決める。
一方、少林寺拳法は制圧にとことんこだわって設計されている。
と言うか少林寺拳法が設計したんじゃなくって、少林寺拳法の正体がやわらで、
やわらとは本来そういう捕り物にも使われるものだったからなんだけど。
>>687
剣道は、カネがかかりすぎるのと、肝心の日本刀を操れないのが欠点。
首から落とすとか体あびせるとかしなければ死んだりカタワになったりしないよｗ
この恥ずかしい流れ久々すぎる
>>682
オレは別に喧嘩慣れしてないし(10回程度じゃないかな)、格闘技を始めてから、
やってるやつがどれほど強いか実感したから、もう喧嘩する気になれない。
そんなやつの意見としては、
とりあえずどんな場所に行っても、まずは交番の位置を確認しとくよ。
で、いざとなったら、近くに行って、交番近くで喧嘩になるようにする。
もちろんこちらから手は出さずに・・・。
もしくは逃げ込むかな。
オレは別に喧嘩慣れしてないし(10回程度じゃないかな)、格闘技を始めてから、
やってるやつがどれほど強いか実感したから、もう喧嘩する気になれない。
そんなやつの意見としては、
とりあえずどんな場所に行っても、まずは交番の位置を確認しとくよ。
で、いざとなったら、近くに行って、交番近くで喧嘩になるようにする。
もちろんこちらから手は出さずに・・・。
もしくは逃げ込むかな。
そこそこ柔道の使える奴は衝撃を極力与えずに投げる事が出来るんだが・・・
それに俺の先生は身長も体重も上の俺を腕と体捌きだけで抑えつけることができたし
下手に怪我したりストレスの多そうなパンチとかは使わないと思うよ・・喧嘩慣れしてるなら尚更
それに俺の先生は身長も体重も上の俺を腕と体捌きだけで抑えつけることができたし
下手に怪我したりストレスの多そうなパンチとかは使わないと思うよ・・喧嘩慣れしてるなら尚更
>>690
＞逆、送、S字で整頓しておく
あー思い出した思い出した。
自分の手と相手の手が、右右ｏｒ左左の場合は送小手、
右左or左右の場合が逆小手、そして可能な限り、
技術に関係なくほぼ失敗のしようがないＳ字を狙うのがベスト、と。
大体、その三つを覚えておけば応用効くな。
＞逆、送、S字で整頓しておく
あー思い出した思い出した。
自分の手と相手の手が、右右ｏｒ左左の場合は送小手、
右左or左右の場合が逆小手、そして可能な限り、
技術に関係なくほぼ失敗のしようがないＳ字を狙うのがベスト、と。
大体、その三つを覚えておけば応用効くな。
ここまでの流れが全て自演であることは言うまでもない
>>700
と、アンチ少林寺拳法は自己暗示まで、公共の掲示板に書き込むのであった。
と、アンチ少林寺拳法は自己暗示まで、公共の掲示板に書き込むのであった。
>>701
ちょっと事象があって教えられないの。ゴメンね。
ちょっと事象があって教えられないの。ゴメンね。
－－ここまで俺の自演－－
>>701
あなたに、ではなく、掲示板自体に書き込めない事情があるの。誤解しないでね。
あなたに、ではなく、掲示板自体に書き込めない事情があるの。誤解しないでね。
要するに有段者では無いと・・・
>>705
有段者かどうかだけ教えてください
有段者かどうかだけ教えてください
しかしまあ、キングの描き方（物語は別として格闘描写）は良かったと思うよ。
ちなみに俺は二段なんだが、その俺の見解として、
「打撃に関しては空手やボクシングと比べて優れてるとは思えん。
だが組み技に関しては、柔道やレスリングと比べて決して劣ってない」
だな。柔道やレスリングについては正式な修行経験はない、ほぼ書物だけの
知識なんであまり偉そうにはいえんが。
少林寺は大雑把に言って、中国拳法の打撃技＋柔術の組み技で
構成されているらしい。で、その中で「組み技」の方が他と比べて突出してると
いうのは、日本人として嬉しい。いや、その「突出してる」も俺の個人的見解だけど。
そんな俺からすると、少林寺が中国拳法と紛らわしいって批判は、
「気持ちはわかるが俺はどうでもいい」だな。俺も少林寺を始めたきっかけは
香港映画だけど、憧れたのはあくまで「ジャッキー及びそれっぽい格闘技」であって、
中国拳法そのものに拘りはなかったんで。
なんか、話題が少林寺に偏ってすまん。柔道や剣道の人、
またもっと詳しくいろいろ話を聞かせてくれい。
もしいるなら、アマレスの話も聞いてみたいな。「オッス！ 少林寺」ではラスボス
扱いだったし。で、その一事であの作者は、先見の明があったと褒められてるとか？
ちなみに俺は二段なんだが、その俺の見解として、
「打撃に関しては空手やボクシングと比べて優れてるとは思えん。
だが組み技に関しては、柔道やレスリングと比べて決して劣ってない」
だな。柔道やレスリングについては正式な修行経験はない、ほぼ書物だけの
知識なんであまり偉そうにはいえんが。
少林寺は大雑把に言って、中国拳法の打撃技＋柔術の組み技で
構成されているらしい。で、その中で「組み技」の方が他と比べて突出してると
いうのは、日本人として嬉しい。いや、その「突出してる」も俺の個人的見解だけど。
そんな俺からすると、少林寺が中国拳法と紛らわしいって批判は、
「気持ちはわかるが俺はどうでもいい」だな。俺も少林寺を始めたきっかけは
香港映画だけど、憧れたのはあくまで「ジャッキー及びそれっぽい格闘技」であって、
中国拳法そのものに拘りはなかったんで。
なんか、話題が少林寺に偏ってすまん。柔道や剣道の人、
またもっと詳しくいろいろ話を聞かせてくれい。
もしいるなら、アマレスの話も聞いてみたいな。「オッス！ 少林寺」ではラスボス
扱いだったし。で、その一事であの作者は、先見の明があったと褒められてるとか？
>組み技に関しては、柔道やレスリングと比べて決して劣ってない
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
少林寺は開祖の出自がまったく不明だから信じらんねーわ
まあ技術は確かだよ
>>708
正体はやわらだからね、少林寺拳法。
＞そんな俺からすると、少林寺が中国拳法と紛らわしいって批判は、
嵩山少林寺がリメイク（一度完全に滅んでいる。）されて有名になったのは少林寺拳法のおかげ。
>>709
少林寺拳法の正体はやわらだから、>708さんが、
＞「打撃に関しては空手やボクシングと比べて優れてるとは思えん。
だが組み技に関しては、柔道やレスリングと比べて決して劣ってない」
と言う感想を持つのももっともな話な訳です。
>>710
寝技じゃなくて、立ち関節技ね。
ちなみに寝技は本作の言うとおり、地面の条件によっては使えません。
>>711
少林寺は正真正銘日本のやわらです。
正体はやわらだからね、少林寺拳法。
＞そんな俺からすると、少林寺が中国拳法と紛らわしいって批判は、
嵩山少林寺がリメイク（一度完全に滅んでいる。）されて有名になったのは少林寺拳法のおかげ。
>>709
少林寺拳法の正体はやわらだから、>708さんが、
＞「打撃に関しては空手やボクシングと比べて優れてるとは思えん。
だが組み技に関しては、柔道やレスリングと比べて決して劣ってない」
と言う感想を持つのももっともな話な訳です。
>>710
寝技じゃなくて、立ち関節技ね。
ちなみに寝技は本作の言うとおり、地面の条件によっては使えません。
>>711
少林寺は正真正銘日本のやわらです。
空手でも柔道でも少林寺でも
まず何かやってみれば良い
ケチつけて何もしないよりは遥かにマシ
まず何かやってみれば良い
ケチつけて何もしないよりは遥かにマシ
変なのが居着いちゃったなぁ・・・。
批判が多いのは単純に自分に自信が持てず余裕がないからさ
二流の奴ほど虚勢を張りたがる
二流の奴ほど虚勢を張りたがる
69 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/09/17(木) 06:37:11 ID:C7Skg8yfO
宗道臣の経歴を示す客観的に証拠となりうる資料はあるの？
70 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/09/17(木) 10:27:11 ID:1lYn356v0
>>69
まず、カッパブックス「秘伝 少林寺拳法」を読んでみなよｗ
技の説明から何からなにまで笑えるから。
例えば、長拳＝長い武器に対する技を集めた技法だって説明してるｗ
話にならないものばかりだから面白いぞｗ
71 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/09/17(木) 13:40:39 ID:XPYC3Ydj0
>>69
開祖の経歴とか流派の由来を聞くと、「古武道ではよく山奥で天狗から伝えられたとか普通だから
わからなくても不思議じゃない」、と拳士は反論します。
でも少林寺拳法の場合は、作った本人がついこないだまで生きてて、現在も身内が大勢生きてる
のに経歴を肯定できるろくな物証が出せない。
柔術が基だとか中国拳法だとか、果てはインド武術だとか、人によって、時代によって説明がブレるブレる。w
まぁ、証拠が乏しければ人となりで判断するしかないが、宗教の由来、武勇伝、離婚暦などすべてに渡って
怪しい人物を信じられるかどうかは、洗脳の有無で決まっているのが実際のところではないでしょうか。
宗道臣の経歴を示す客観的に証拠となりうる資料はあるの？
70 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/09/17(木) 10:27:11 ID:1lYn356v0
>>69
まず、カッパブックス「秘伝 少林寺拳法」を読んでみなよｗ
技の説明から何からなにまで笑えるから。
例えば、長拳＝長い武器に対する技を集めた技法だって説明してるｗ
話にならないものばかりだから面白いぞｗ
71 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/09/17(木) 13:40:39 ID:XPYC3Ydj0
>>69
開祖の経歴とか流派の由来を聞くと、「古武道ではよく山奥で天狗から伝えられたとか普通だから
わからなくても不思議じゃない」、と拳士は反論します。
でも少林寺拳法の場合は、作った本人がついこないだまで生きてて、現在も身内が大勢生きてる
のに経歴を肯定できるろくな物証が出せない。
柔術が基だとか中国拳法だとか、果てはインド武術だとか、人によって、時代によって説明がブレるブレる。w
まぁ、証拠が乏しければ人となりで判断するしかないが、宗教の由来、武勇伝、離婚暦などすべてに渡って
怪しい人物を信じられるかどうかは、洗脳の有無で決まっているのが実際のところではないでしょうか。
723 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/05(日) 21:30:30 ID:+jfQ0hoD
↑は武道板からのコピペだがこれに反論できる少林寺拳士はいるかい？
マッスルコアラとは何だったのか
>>723
少林寺拳法教範を読んでるから納得してるが
少林寺拳法教範を読んでるから納得してるが
728 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/06(月) 17:47:47 ID:rBzmcwTs
『読め』じゃなくて、読んだ君の言葉で説明して下さいm(__)m
ちなみにオレは自由組み手だけじゃなく、乱取りをする道場なら、
少林寺は極めれば強いと思ってる。
打撃はあくまで投げと間接に繋げる為のものだが、立ち間接の技術が凄いよね。
柔道はスタンドからは投げ中心だし、柔術は投げも立ち間接の技術もないし(あるかもだけど見たことない)。
ちなみにオレは自由組み手だけじゃなく、乱取りをする道場なら、
少林寺は極めれば強いと思ってる。
打撃はあくまで投げと間接に繋げる為のものだが、立ち間接の技術が凄いよね。
柔道はスタンドからは投げ中心だし、柔術は投げも立ち間接の技術もないし(あるかもだけど見たことない)。
>>727
創始者の経歴が不明であるという指摘に｢俺は納得している｣じゃ反論になってないぞ
創始者の経歴が不明であるという指摘に｢俺は納得している｣じゃ反論になってないぞ
元拳士としてあるまじき発言だが……
「俺はケンカに使える小手先の技術を教えてもらえればそれでいいんであって、
開祖の経歴とかどーでもいーしキョーミねーよ」
だな。
ボクシングやレスリングやってる人が、その開祖の経歴を気にするか？
古いんだから調べようがない、は話が違う。気にするかどうかを俺は言ってる。
「んなもんどーでもいーよ。本で調べるヒマがあったら、トレーニングする」
じゃないか？ ケンカのノウハウを教わる為にジムに行ってるのなら。
むしろ、そんなもんを気にするのは、格闘技者とか武道家とか、あるいは……
なんだろ、路上ケンカ者？ として不純だと思うぞ。
匿名掲示板だから遠慮なく言うけど、宗道臣氏が詐欺師だろうと何だろうと、
別に構わんよ俺は。俺は俺として少林寺が好きであり、その技術に感服してるから。
つーか……大山マスタツ氏なんかもそうだけどさ。一代であれだけの
巨大組織を作ろうと思ったら、政治力というか組織構成力というか、
言ってみりゃ口先詐欺師能力は必須だと思うぞ。純粋なケンカ強さだけで、
組織なんて作れない、運営できない、拡張できない。
社会ってのは、そーゆーもんだ。
というわけで締めにもう一度。
「ケンカの技術をちゃんと教えてくれれば、他のことはどーでもいーよ。
んなもん気にする奴は不純。実戦とは無縁の、理屈だけの格闘技ヲタだ」
「俺はケンカに使える小手先の技術を教えてもらえればそれでいいんであって、
開祖の経歴とかどーでもいーしキョーミねーよ」
だな。
ボクシングやレスリングやってる人が、その開祖の経歴を気にするか？
古いんだから調べようがない、は話が違う。気にするかどうかを俺は言ってる。
「んなもんどーでもいーよ。本で調べるヒマがあったら、トレーニングする」
じゃないか？ ケンカのノウハウを教わる為にジムに行ってるのなら。
むしろ、そんなもんを気にするのは、格闘技者とか武道家とか、あるいは……
なんだろ、路上ケンカ者？ として不純だと思うぞ。
匿名掲示板だから遠慮なく言うけど、宗道臣氏が詐欺師だろうと何だろうと、
別に構わんよ俺は。俺は俺として少林寺が好きであり、その技術に感服してるから。
つーか……大山マスタツ氏なんかもそうだけどさ。一代であれだけの
巨大組織を作ろうと思ったら、政治力というか組織構成力というか、
言ってみりゃ口先詐欺師能力は必須だと思うぞ。純粋なケンカ強さだけで、
組織なんて作れない、運営できない、拡張できない。
社会ってのは、そーゆーもんだ。
というわけで締めにもう一度。
「ケンカの技術をちゃんと教えてくれれば、他のことはどーでもいーよ。
んなもん気にする奴は不純。実戦とは無縁の、理屈だけの格闘技ヲタだ」
型稽古しかしない少林寺やっただけで強くなった気になってるオタクが一匹ｗｗｗ
あっあえて誰とは言わねーぜｗｗ
あっあえて誰とは言わねーぜｗｗ
俺は大学で空手やってて時間帯によっては少林寺部とも一緒に道場使うのよ
正直失笑だよ組み手しないで型ばっかやって
そのくせ武道とは強さとは～みたいな説教は得意なんだなｗ
能書き垂れる前に稽古しろよ、強くなる努力しろよ
正直失笑だよ組み手しないで型ばっかやって
そのくせ武道とは強さとは～みたいな説教は得意なんだなｗ
能書き垂れる前に稽古しろよ、強くなる努力しろよ
ちなみに俺は731ね
試合、スパーリング・乱捕り、フィジカルトレーニングをやらない奴は
強くなれないよ。
強くなれないよ。
空手バカ一代とかどうなるんだよ
あんなもん嘘っぱちに決まってるだろ
でも宗道臣のエピソードも空手バカ一代並みに胡散臭い
でも宗道臣のエピソードも空手バカ一代並みに胡散臭い
なにこの流れ
イケメンすぎだろ
イケメンすぎだろ
でも「ボクシングと柔道が強い」じゃ
当たり前過ぎてつまらないんだよな
やっぱり拳法あたりの「ひょっとして」
に期待しちゃうんだよ
当たり前過ぎてつまらないんだよな
やっぱり拳法あたりの「ひょっとして」
に期待しちゃうんだよ
>>744
琉球空手とか中国拳法とかならわかるが少林寺じゃなぁ・・・ｗ
琉球空手とか中国拳法とかならわかるが少林寺じゃなぁ・・・ｗ
あーあと古流柔術とかもいいかも
北斗神拳とか陸奥エンメイ流で良いよ
まあ漫画の中にケンカに木刀持ってくる軽く頭のおかしいのがいるからいうけど
剣道有段者が木刀持って、ある程度の（かなり遠い）間合い取られたら、
素手系は勝てないよ
突き蹴りなどの末端は間合いにはいった途端砕かれるし（靴はいてたら足首砕く）
組みなどで体幹ごと寄せてきたら、喉を突かれるか頭を割られる
低いタックルは厄介だが、構えを下段に取っていれば捌きも速くなる
まあ下段なんか練習してる奴ほとんどいないけど
剣道有段者が木刀持って、ある程度の（かなり遠い）間合い取られたら、
素手系は勝てないよ
突き蹴りなどの末端は間合いにはいった途端砕かれるし（靴はいてたら足首砕く）
組みなどで体幹ごと寄せてきたら、喉を突かれるか頭を割られる
低いタックルは厄介だが、構えを下段に取っていれば捌きも速くなる
まあ下段なんか練習してる奴ほとんどいないけど
野球部のバットフルスイングはどうだろうか？
ピアノやスイミングスクールのノリで、子供にお稽古ごとやらせるという
親なら知らんが、
「ケンカに強くなりたい俺様」には開祖がどーのこーのは関係ない話だな。
自分が実際に技を見て、体験して、これで強くなれると思ったなら
それ以外のものは全部不純物、どうでもいい。
まぁ世間体を気にして、
「あいつ、○○とかやってんだぜ。カッコ悪いなあ。あそこの開祖は詐欺師なのに」
とか言われるのが怖いなら、そう言われそうなものを避けてればいい。
でも俺は自分ひとりが強くなりたいだけだから、他人の評判なんかどうでもいい。
まして、歴史だの精神論だのを振りかざす、理屈だけの格闘技オタクの言葉なんか
特にどうでもいい。
オタクでない一般人が、ケンカに強くなりたいから格闘技を
選ぶに当たって、
「打撃と組み技どっちにしよう」
「家から通える範囲の道場はどれがあるかな」
とは考えるだろうが、
「開祖の経歴は……」
なんていちいち調査するか？ とりあえず、俺はしなかったぞ。
他の格闘技の開祖の経歴にも、一切興味ない。空手バカ一代も、
ジョジョやＤＢと全く同じ気持ちで漫画として好きだ。
親なら知らんが、
「ケンカに強くなりたい俺様」には開祖がどーのこーのは関係ない話だな。
自分が実際に技を見て、体験して、これで強くなれると思ったなら
それ以外のものは全部不純物、どうでもいい。
まぁ世間体を気にして、
「あいつ、○○とかやってんだぜ。カッコ悪いなあ。あそこの開祖は詐欺師なのに」
とか言われるのが怖いなら、そう言われそうなものを避けてればいい。
でも俺は自分ひとりが強くなりたいだけだから、他人の評判なんかどうでもいい。
まして、歴史だの精神論だのを振りかざす、理屈だけの格闘技オタクの言葉なんか
特にどうでもいい。
オタクでない一般人が、ケンカに強くなりたいから格闘技を
選ぶに当たって、
「打撃と組み技どっちにしよう」
「家から通える範囲の道場はどれがあるかな」
とは考えるだろうが、
「開祖の経歴は……」
なんていちいち調査するか？ とりあえず、俺はしなかったぞ。
他の格闘技の開祖の経歴にも、一切興味ない。空手バカ一代も、
ジョジョやＤＢと全く同じ気持ちで漫画として好きだ。
>>750
うむ、強くなれるならどうでも良いよな
うむ、強くなれるならどうでも良いよな
つかひとつ気になったんだけど格闘技やってる人って喧嘩が強くなりたいって人がほとんどなの？
単にサッカーや野球と同じようにスポーツのひとつとしてやってるもんだと思ってたんだけど
その辺どうなのか経験者に聞きたい
単にサッカーや野球と同じようにスポーツのひとつとしてやってるもんだと思ってたんだけど
その辺どうなのか経験者に聞きたい
>>756
ヌル山事件で総合格闘技というものを知る→遅まきながらPRIDEにハマる→見てるだけじゃ飽きたらず始める
喧嘩に強くなりたいという気持ちはなかったなあ、ただ純粋にやってみたかった
もちろんせっかく格闘技やってるんだから、自分の身を守れる強さは身につけたいと思うけどね
ヌル山事件で総合格闘技というものを知る→遅まきながらPRIDEにハマる→見てるだけじゃ飽きたらず始める
喧嘩に強くなりたいという気持ちはなかったなあ、ただ純粋にやってみたかった
もちろんせっかく格闘技やってるんだから、自分の身を守れる強さは身につけたいと思うけどね
ヌル山から入って総合ハマるってのも珍しいなｗ普通はあの試合見たら嫌悪するもんだが
俺は小４から柔道始めたけど、当時回りの友達がみんなスポーツやってたのに俺だけやってなくて力が有り余ってたってのが理由かな
喧嘩好きだったし、堂々と力が振るえる格闘技をやりたかった。空手と柔道どっちか迷ったけど、空手道場通ってる友達が体力トレや型稽古(基本動作っていうのか？)ばかりで
実際に戦ったりはしないって言ってたから、スポ少でやってた柔道をやることにした。
上達するにつれ、優秀な先生方がヘロヘロになるまでみっちり稽古つけてくれるようになり（規模小さいわりにやたら指導員多いんだうちのスポ少）、
最初の喧嘩がしたいっていう血の気の多さはどこへやら
結局、中学卒業まで続けてたけど、最後の方は喧嘩とかどうでもよくなってたな
純粋に技の攻防が楽しかった。それと俺以外の奴らは親に無理矢理やらされてたりとか、オリンピック見てやりたくなったっていうミーハーな奴らばっかだったな
まぁ喧嘩強くなりたいってだけでこんなむさ苦しい練習する柔道には来ないわなｗ
長文スマソ
俺は小４から柔道始めたけど、当時回りの友達がみんなスポーツやってたのに俺だけやってなくて力が有り余ってたってのが理由かな
喧嘩好きだったし、堂々と力が振るえる格闘技をやりたかった。空手と柔道どっちか迷ったけど、空手道場通ってる友達が体力トレや型稽古(基本動作っていうのか？)ばかりで
実際に戦ったりはしないって言ってたから、スポ少でやってた柔道をやることにした。
上達するにつれ、優秀な先生方がヘロヘロになるまでみっちり稽古つけてくれるようになり（規模小さいわりにやたら指導員多いんだうちのスポ少）、
最初の喧嘩がしたいっていう血の気の多さはどこへやら
結局、中学卒業まで続けてたけど、最後の方は喧嘩とかどうでもよくなってたな
純粋に技の攻防が楽しかった。それと俺以外の奴らは親に無理矢理やらされてたりとか、オリンピック見てやりたくなったっていうミーハーな奴らばっかだったな
まぁ喧嘩強くなりたいってだけでこんなむさ苦しい練習する柔道には来ないわなｗ
長文スマソ
>>758
三崎がヌル山を半殺しにするまでがヌル山事件だぜ
三崎がヌル山を半殺しにするまでがヌル山事件だぜ
俺、少林寺20年以上やってるんだが
人は人で良いじゃないか
どの武道でも強い奴はいるよ
人は人で良いじゃないか
どの武道でも強い奴はいるよ
もちろんそうなんだけど、選手の平均値の問題?
乱捕りしない、約束組み手だけの少林寺は弱い。
逆に乱捕りする道場だと強いと思うよ。立ち関節の技術体系は他に類を見ないよね。
乱捕りしない、約束組み手だけの少林寺は弱い。
逆に乱捕りする道場だと強いと思うよ。立ち関節の技術体系は他に類を見ないよね。
少林寺の強い奴と他の格闘技の強い奴じゃレベルが違うだろｗｗｗｗｗ
特定の武道だけ技術的に劣るとは考えづらい
個人の練度の問題だと思う
個人の練度の問題だと思う
>>764
どの格闘技にも一長一短はあるからな。
でも少林寺の技術でいえば打撃はボクシング、ムエタイ
組み技は柔道、寝技関節技は柔術にかなわないってのが正直なとこだと思う。
中途半端なんだよ少林寺の技術体系は。
どの格闘技にも一長一短はあるからな。
でも少林寺の技術でいえば打撃はボクシング、ムエタイ
組み技は柔道、寝技関節技は柔術にかなわないってのが正直なとこだと思う。
中途半端なんだよ少林寺の技術体系は。
>>766
アンタの格闘技歴を教えてくれ
アンタの格闘技歴を教えてくれ
>>765
同じ強さなら互角じゃないとおかしいだろ
同じ強さなら互角じゃないとおかしいだろ
>>774
バカにはしていないよ（笑）
試合なし、乱捕りなし（これは道場によるか）、型稽古のみの少林寺と
他の格闘技では強さのレベルが違うということを言いたいだけだよ
原因は技術ではなく練習方法だね、技術は立ち関節の技術などすばらしいものを持ってる
バカにはしていないよ（笑）
試合なし、乱捕りなし（これは道場によるか）、型稽古のみの少林寺と
他の格闘技では強さのレベルが違うということを言いたいだけだよ
原因は技術ではなく練習方法だね、技術は立ち関節の技術などすばらしいものを持ってる
失礼、空手歴は某フルコン団体で4年です
>>772
766の言うことは至極、普通の事だよ。格闘技暦とか関係ない。
766の言うことは至極、普通の事だよ。格闘技暦とか関係ない。
>>769
＞俺が主張しているのは他の格闘技の強豪＞＞＞少林寺の強豪なわけだがｗ
うん、お前さんの脳内世界ではそうなんだろうな。わかるわかる。
でも、俺の脳内世界では違う。他の人の脳内世界もまた違う。
お互い、脳内世界妄想の押し付けはやめようぜ？
＞俺が主張しているのは他の格闘技の強豪＞＞＞少林寺の強豪なわけだがｗ
うん、お前さんの脳内世界ではそうなんだろうな。わかるわかる。
でも、俺の脳内世界では違う。他の人の脳内世界もまた違う。
お互い、脳内世界妄想の押し付けはやめようぜ？
>>766
＞でも少林寺の技術でいえば打撃はボクシング、ムエタイ
＞組み技は柔道、寝技関節技は柔術にかなわないってのが正直なとこだと思う。
「ダイの大冒険」でマトリフが言ってたな。
「勇者は、力では戦士に劣る。魔法力では魔法使いに劣る。
何でもできる代わりに何にもできないのが勇者ってやつさ」
そういうもんだ。オールマイティなものはオールマイティであるが故に、
それぞれの専門家に専門分野では及ばない。当然のこと。
＞でも少林寺の技術でいえば打撃はボクシング、ムエタイ
＞組み技は柔道、寝技関節技は柔術にかなわないってのが正直なとこだと思う。
「ダイの大冒険」でマトリフが言ってたな。
「勇者は、力では戦士に劣る。魔法力では魔法使いに劣る。
何でもできる代わりに何にもできないのが勇者ってやつさ」
そういうもんだ。オールマイティなものはオールマイティであるが故に、
それぞれの専門家に専門分野では及ばない。当然のこと。
同じ打投極のある格闘技でも自称総合の少林寺じゃ
修斗や大道塾に遠く及ばないんだけどねｗ
修斗や大道塾に遠く及ばないんだけどねｗ
お前ら本当に今の総合が少林に勝っているとでも思ってるのか？ｗ
修斗や大道塾なんて競技に特化した安全なお遊び格闘技だよｗｗ
古武道の技ってのはスポーツ格闘技には無い危険極まりない技がお前らの小さい脳みそには入りきらないほど存在するんだよ
なぜ型稽古ばかりを集中してやるのか。それは本気で技を出したら怪我だけじゃ済まないからだよ
本当の武道をやってる奴からしたら今のテレビで見れる格闘技の試合はぬる過ぎてあくびがでるわ
修斗や大道塾なんて競技に特化した安全なお遊び格闘技だよｗｗ
古武道の技ってのはスポーツ格闘技には無い危険極まりない技がお前らの小さい脳みそには入りきらないほど存在するんだよ
なぜ型稽古ばかりを集中してやるのか。それは本気で技を出したら怪我だけじゃ済まないからだよ
本当の武道をやってる奴からしたら今のテレビで見れる格闘技の試合はぬる過ぎてあくびがでるわ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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彡､ |∪| | Ｊ
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そのあくびが出る試合に出ても勝てないんだけどな
実戦を謳うなら、それこそＭＭＡなんぞ相手の攻め方が制限されるから防御は完璧なはず、なんだけどね
実戦を謳うなら、それこそＭＭＡなんぞ相手の攻め方が制限されるから防御は完璧なはず、なんだけどね
>>784
があんまり面白いこというからaaずれちまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
があんまり面白いこというからaaずれちまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラブをはめる
クッションの効いたリングの上で戦う
背面部への攻撃が無い
肘打ちが無い
急所突きが無い
以上の理由で君らは闘技者として不完全だ
クッションの効いたリングの上で戦う
背面部への攻撃が無い
肘打ちが無い
急所突きが無い
以上の理由で君らは闘技者として不完全だ
ところがだ
そんなとてつもない武術に
一つだけ勝てるものがある
そう
プロレスだ
そんなとてつもない武術に
一つだけ勝てるものがある
そう
プロレスだ
安価間違えてやんのｗｗｗｗ
だっせーｗｗｗｗｗ
だっせーｗｗｗｗｗ
ただのホリランファンの俺からしたら、総合も空手も少林寺も強いと思うし、かっこいいし、憧れるよ。
俺が今まで相手した中で
大変だったのは日拳と大道塾の奴だった
大変だったのは日拳と大道塾の奴だった
柔道、アマレス、BJJ、修斗は強かったな
伝統派空手は2ちゃんでは評価高いけど正直そこまでは・・・って感じ
伝統派空手は2ちゃんでは評価高いけど正直そこまでは・・・って感じ
>>794-795
喧嘩の話? 総合の乱捕りの話?
伝統空手もいろいろあるだろうけど、僕の流派(名前失念)は、パンチが形だけで軽かったな。
その後、違う打撃系格闘技でミットを打つようになってから重くなった。
やっぱり実際に打ち込まない伝統空手は弱い。ミット打ちとかしてたら別だが。
喧嘩の話? 総合の乱捕りの話?
伝統空手もいろいろあるだろうけど、僕の流派(名前失念)は、パンチが形だけで軽かったな。
その後、違う打撃系格闘技でミットを打つようになってから重くなった。
やっぱり実際に打ち込まない伝統空手は弱い。ミット打ちとかしてたら別だが。
空手の詳しい分類はよく知らないんだけど
伝統派っていうと空手道ってやつだよね？グローブはめてノックアウトとかじゃなくポイントで競う
型とか基本動作も綺麗だし試合の攻防はかなり早いと思ったけど、ノックアウト制の試合だとやっぱ極真みたいなフルコン空手っていうのが強いのかな
伝統派っていうと空手道ってやつだよね？グローブはめてノックアウトとかじゃなくポイントで競う
型とか基本動作も綺麗だし試合の攻防はかなり早いと思ったけど、ノックアウト制の試合だとやっぱ極真みたいなフルコン空手っていうのが強いのかな
顔面打撃ありのフルコンタクトなら
フルコンのトップより伝統空手のトップの方が恐らく強いでしょう。
グローブ空手が一番だろうが。
フルコンのトップより伝統空手のトップの方が恐らく強いでしょう。
グローブ空手が一番だろうが。
伝統空手もいろいろあるんだろうけど、僕がやってたのは、拳にサポーターして、寸止めで当てない感じだった。
腹はホントに軽くは当たっても良いんだけど、顔はダメ。
で、蹴りは前蹴りくらいしか試合では使ってる奴はいないし、直突きしか使ってる奴がいない。
違う打撃系やり始めてミット打ったらパンチはホントに軽かった。
実際に打ち込まないと、拳を押し込む感じが身につかない。
もちろん伝統空手も流派による・･･としか言えないけどね！
腹はホントに軽くは当たっても良いんだけど、顔はダメ。
で、蹴りは前蹴りくらいしか試合では使ってる奴はいないし、直突きしか使ってる奴がいない。
違う打撃系やり始めてミット打ったらパンチはホントに軽かった。
実際に打ち込まないと、拳を押し込む感じが身につかない。
もちろん伝統空手も流派による・･･としか言えないけどね！
800 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 02:29:19 ID:4ZEvbt9g
８００げと
ミット打ちは重要だね
一人で出来ないのが辛いが
一人で出来ないのが辛いが
漫画喫茶でなんとなく読んでみたらおもしろかった
主人公が無双じゃないし、ダラダラ引き伸ばしもないのがいいね
あと主人公の彼女が誘拐されたとこ興奮した
主人公が無双じゃないし、ダラダラ引き伸ばしもないのがいいね
あと主人公の彼女が誘拐されたとこ興奮した
漫画ファンの俺としては漫画の内容の話がしたい
〇〇〇な奴らばっかのスレで今更そんな話ができるとでも？
806 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 17:51:36 ID:LHM5NJ6f
…(´･ω･｀)そ、そっか…
ただの漫画ファンだからそんな格闘技とかわかんねえよ…(´;ω;｀)
ただの漫画ファンだからそんな格闘技とかわかんねえよ…(´;ω;｀)
まだ途中までしか読んでないんだが、これって
「生粋のボクサー」は出てこないのか？
「ボクサーは組み付かれると弱いと思われがちだが、実は
組みつかれた後のような間合いでも充分使える、近接用のこんなパンチがあって～」
みたいなフォローがあったら見てみたいところなんだが。
ボクシングの練習から始めたユウも結局、「組み付かれたらどうするか」は
空手の肘で解決してしまったからなぁ。
「生粋のボクサー」は出てこないのか？
「ボクサーは組み付かれると弱いと思われがちだが、実は
組みつかれた後のような間合いでも充分使える、近接用のこんなパンチがあって～」
みたいなフォローがあったら見てみたいところなんだが。
ボクシングの練習から始めたユウも結局、「組み付かれたらどうするか」は
空手の肘で解決してしまったからなぁ。
>>807
ボクサーなら出てくるよ
ボクサーなら出てくるよ
809 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 20:17:50 ID:ebh+MncX
>組みつかれた後のような間合いでも充分使える、近接用のこんなパンチがあって～」
>みたいなフォローがあったら見てみたいところなんだが。
ショートパンチとかですか?
>みたいなフォローがあったら見てみたいところなんだが。
ショートパンチとかですか?
生粋のボクサーは山崎だろ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279199124/l50
こんなスレもあるくらいだしな。
修羅の門とかボクサーの扱いは悪くなかったけど、
あれも純粋な異種格闘にはなってなかったし。
今やってるやつは知らんけど、昔の方の「真島」はラスボスが
ボクサーみたいだったから、あれには期待したんだが。
こんなスレもあるくらいだしな。
修羅の門とかボクサーの扱いは悪くなかったけど、
あれも純粋な異種格闘にはなってなかったし。
今やってるやつは知らんけど、昔の方の「真島」はラスボスが
ボクサーみたいだったから、あれには期待したんだが。
>>805
ビビらないではっきり言っていいんだよ＾＾
ビビらないではっきり言っていいんだよ＾＾
軽い疑問。三巻でショウゴがハイキックの指南をした時、
「右腕を上げておいて、それを振り下ろしながら右足を振り上げる」
と教えている。だったら五巻の７４ページ、「ショウゴ君なら」の時には
右腕を上げてなきゃだめなんじゃないか？
右のハイキックだと読まれるのを危惧してあえて逆の構えをとった、
なんて思考はしてないし、そもそも失敗を恐れず全力で蹴ることをあれだけ
強調してたんだから、わざわざ別の構えを取る理由がわからん。
これは作者のミス？ それとも空手的に何か理由がある（のなら説明が必要だと思うが）？
「右腕を上げておいて、それを振り下ろしながら右足を振り上げる」
と教えている。だったら五巻の７４ページ、「ショウゴ君なら」の時には
右腕を上げてなきゃだめなんじゃないか？
右のハイキックだと読まれるのを危惧してあえて逆の構えをとった、
なんて思考はしてないし、そもそも失敗を恐れず全力で蹴ることをあれだけ
強調してたんだから、わざわざ別の構えを取る理由がわからん。
これは作者のミス？ それとも空手的に何か理由がある（のなら説明が必要だと思うが）？
818 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 17:33:44 ID:09I8bw1F
掴んで膝とか、チョーパンしか思いつかないな。
総合にはボクシング技術を応用した
組みつきながら殴るクリンチアッパーなんかがあるが
ボクシングじゃ普通に反則だから練習してる奴はいないだろうな
組みつきながら殴るクリンチアッパーなんかがあるが
ボクシングじゃ普通に反則だから練習してる奴はいないだろうな
相手の胸ぐら掴んでチョーパンってのはよく使ったけどこれは別にボクサーじゃなくてもできるしな
自分のアドバンテージを活かせず素人と同じ領域に立った時点で負け同然だよな
結論としては組みつかれる前に倒せってことか
自分のアドバンテージを活かせず素人と同じ領域に立った時点で負け同然だよな
結論としては組みつかれる前に倒せってことか
上のほうの少林寺拳法の人は基本的に街場の喧嘩は組み付いて始まるって書いてたけどな
いきなり殴るわけにもいかんでしょう
見極めが難しいが
見極めが難しいが
胸ぐら掴まれるのはボーナスステージだな
ボーナスステージと言ったら、
車・樽・ドラム缶壊しと、
腕相撲マシン・石柱割りと、
ビール瓶切り・氷柱割り・超必殺技伝授と、
巻きワラ人形斬りと……
車・樽・ドラム缶壊しと、
腕相撲マシン・石柱割りと、
ビール瓶切り・氷柱割り・超必殺技伝授と、
巻きワラ人形斬りと……
>>826
懐かしいｗｗｗ
懐かしいｗｗｗ
テスト
主人公と裏主人公に勝った事があるヤツは、
タカと長田と竜とヨシトだけか。
タカと長田と竜とヨシトだけか。
なんで最後ショウゴはム所入ったのに主人公のヒッキーは無罪放免なの？
どう考えても大量傷害犯だろ
どう考えても大量傷害犯だろ
>>830
障害なのに無罪とか言ったら、カトー辺りを筆頭にいくらでもいるだろ。
やられた人間が訴えなければ罪にはならんよ。
「社会のシステムに従ってケリをつけるか、個人的にケリをつけるか」
とカリスマ氏が言ってただろ？
障害なのに無罪とか言ったら、カトー辺りを筆頭にいくらでもいるだろ。
やられた人間が訴えなければ罪にはならんよ。
「社会のシステムに従ってケリをつけるか、個人的にケリをつけるか」
とカリスマ氏が言ってただろ？
>>831
親告罪と非親告罪でググれ
親告罪と非親告罪でググれ
>>832
断る。
実際に罪になっていない以上、「あの作品世界では罪にならない」
で終わらせてもいい話だし。
ユウがワンツーの練習だけであれほど強くなってしまったことからしても、
あの世界のリアル度はそんなもんだと初期から示されてる。
断る。
実際に罪になっていない以上、「あの作品世界では罪にならない」
で終わらせてもいい話だし。
ユウがワンツーの練習だけであれほど強くなってしまったことからしても、
あの世界のリアル度はそんなもんだと初期から示されてる。
断る。(ｷﾘｯ
839 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/25(土) 08:56:16 ID:9eE1BXm4
きもage
警察行けよと言う漫画はいっぱいあるけどな
まあユウだけ社会的なリスクを負ってないことは確かだよな
最後だってあくまで自主退学だし
最後だってあくまで自主退学だし
>>830
漫画だから・・・。
漫画だから・・・。
カトー戦以降のユウはダイコー相手に通り魔みたいな事してたじゃんｗ
あれは、その場にいただけのあんまり関係無い奴もやっちゃってると思う
あれは、その場にいただけのあんまり関係無い奴もやっちゃってると思う
長田＝お山の大将＝ダサオ
昔みたドラマ版がまた見たくなってレンタルビデオ屋行ったんだがどこにも無い
シンとかショウゴとかカトーが原作より遥かにイケメンだった点以外はかなり気に入ってたのに
シンとかショウゴとかカトーが原作より遥かにイケメンだった点以外はかなり気に入ってたのに
>>845
多分チャラいだけのパンピーとかも襲ってたと思うｗ
多分チャラいだけのパンピーとかも襲ってたと思うｗ
そういえばゲーム化の話は無かったんかね？
「喧嘩番長」とか「龍が如く」みたいになりそうだが。
「喧嘩番長」とか「龍が如く」みたいになりそうだが。
850 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/26(日) 04:44:14 ID:uyOqgMxB
ショウゴは殺してないよ。
薬物中毒で無抵抗で倒れてる相手を
意識不明の重態に追い込んだだけで。
薬物中毒で無抵抗で倒れてる相手を
意識不明の重態に追い込んだだけで。
竜はどうみても素面だろｗ
薬物中毒に追い込まれた事ならあるけどなｗｗｗ
つーかヨシトもショウゴ買いかぶり過ぎ
試合じゃ全然勝てない奴をどうしたらイザワ並みに評価できるのか
薬物中毒に追い込まれた事ならあるけどなｗｗｗ
つーかヨシトもショウゴ買いかぶり過ぎ
試合じゃ全然勝てない奴をどうしたらイザワ並みに評価できるのか
ヨシト「キチガイの相手だけは勘弁な！」
Aチームかよ
安価間違えた>>850な
>>835
法律のことは知らんが、本当に「ない」のかそれ？
仮に俺が、街でＤＱＮに殴られたとして、その後誰にも何も言わず
引きこもってても、ちゃんとそのＤＱＮに対して警察は動くのか？
警察は動かない、事件記事も出ない、なら現実的には
「罪になってない」と同じ結果。
その光景を目撃したボクの中では罪になってる！ かもしれんけど、
それだけ。そいつの脳内だけの話だ。
法律のことは知らんが、本当に「ない」のかそれ？
仮に俺が、街でＤＱＮに殴られたとして、その後誰にも何も言わず
引きこもってても、ちゃんとそのＤＱＮに対して警察は動くのか？
警察は動かない、事件記事も出ない、なら現実的には
「罪になってない」と同じ結果。
その光景を目撃したボクの中では罪になってる！ かもしれんけど、
それだけ。そいつの脳内だけの話だ。
通報とか被害届が無いと
警察は動かないんじゃないの
法律はどうか知らんけど
警察は動かないんじゃないの
法律はどうか知らんけど
>>858
突発的にDQNに殴られるのと街中の噂となったユウの無差別テロじゃワケが違うわ
突発的にDQNに殴られるのと街中の噂となったユウの無差別テロじゃワケが違うわ
>>14>>17
＞最初から目潰しとか金的とか反則技を狙えば
目なんか潰したら一生賠償金を払うハメになるぞ。
少林寺拳法の目打は目を傷つけずに相手の視覚を奪い、
姿勢制御システムを狂わせるできた技だ。
金的蹴も同様に睾丸など傷つけない。
精巣上体を刺激して防御反射を起こさせ、その間に料理するための前戯技。
＞最初から目潰しとか金的とか反則技を狙えば
目なんか潰したら一生賠償金を払うハメになるぞ。
少林寺拳法の目打は目を傷つけずに相手の視覚を奪い、
姿勢制御システムを狂わせるできた技だ。
金的蹴も同様に睾丸など傷つけない。
精巣上体を刺激して防御反射を起こさせ、その間に料理するための前戯技。
ユウはずっとイヂメられてて1人だった。誰もその状態にした罪を償ってない。
そんなもんだと思う。
そんなもんだと思う。
864 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/03(日) 13:33:17 ID:+PQiHaet
ｼｮｳｺﾞの空手って沖縄空手が一番近いのかな？
道場はﾌﾙｺﾝだけど長田とスタイル全然違うもな
道場はﾌﾙｺﾝだけど長田とスタイル全然違うもな
一年近く前のレスに必死な人がいますね
読み切り番外編かなんかでショウゴVSマサキ描いてくれないかなあ
もしくは砂浜土屋VSマサキ
もしくは砂浜土屋VSマサキ
試合でロクに勝てないショウゴと試合でIHレベルのイザワじゃ勝負にならんよｗ
路上の経験も明らかにイザワが上だし何をどう捻っても勝ち目０
路上の経験も明らかにイザワが上だし何をどう捻っても勝ち目０
まあ漫画だから仕方ないけど、本気でやり合ったら人間でも動物でもすぐに重傷を負うよ。
この漫画でも、骨折とか脱臼とかを簡単に描いてるけど、病院行って包帯まいときゃすぐに治るようなもんじゃないし、治るまではすごくつらいしリハビリも長く掛かる。
単純な骨折ならいいけど、関節が絡んでくると、完全に元には戻らないから、被害者も加害者もかなり高い代償を支払うことになる。
歯だって一回折れたらもう生えてこない、サメじゃないんだから。
だからといって手加減したら逆にボコボコにされちまうし。
結局はキチガイのような、ムショ入り覚悟の捨てる物がない奴（低脳でダメな奴）が喧嘩最強なんだよ。
そういうこと考えたら、あまりにもバカバカしくて喧嘩なんかできない。
サッカーや野球やゴルフやってた方がいいと考えるから、格闘技に人材など集まらない。
法治国家では使い道のない格闘技だが、逆に暴力だけが支配するような時代になれば、格闘技など意味なくなるしな。
この漫画でも、骨折とか脱臼とかを簡単に描いてるけど、病院行って包帯まいときゃすぐに治るようなもんじゃないし、治るまではすごくつらいしリハビリも長く掛かる。
単純な骨折ならいいけど、関節が絡んでくると、完全に元には戻らないから、被害者も加害者もかなり高い代償を支払うことになる。
歯だって一回折れたらもう生えてこない、サメじゃないんだから。
だからといって手加減したら逆にボコボコにされちまうし。
結局はキチガイのような、ムショ入り覚悟の捨てる物がない奴（低脳でダメな奴）が喧嘩最強なんだよ。
そういうこと考えたら、あまりにもバカバカしくて喧嘩なんかできない。
サッカーや野球やゴルフやってた方がいいと考えるから、格闘技に人材など集まらない。
法治国家では使い道のない格闘技だが、逆に暴力だけが支配するような時代になれば、格闘技など意味なくなるしな。
動物の戦いを見ても、本気でやり合うのは繁殖期の一時期だけだし、繁殖が一回だけの動物だと殺し合いまでいくが、年に何回もとか、数年に渡って繁殖するような生き物だと殺し合いまではしない。
人間に近い猿はしょっちゅう発情してるけど、ボス争いの戦いなんて滅多にないし、ボスの座を陥落した猿は二度と歯向かうことはない。
動物園ではなく自然の中だったら、大怪我＝死だから。
人間に近い猿はしょっちゅう発情してるけど、ボス争いの戦いなんて滅多にないし、ボスの座を陥落した猿は二度と歯向かうことはない。
動物園ではなく自然の中だったら、大怪我＝死だから。
>>81
＞目つきや金的は空手家の専売特許ではないし、誰でも使える反則技
ではないな。
>>83
キングの少林寺拳法では初心者の技。
促成栽培で護身できるようになるために。
>>84>>85
裏空手っつってるけど、あれ、琉球唐手。つまり本来の空手。
>>86
同意。だから空手（沖縄の空手）は怖い。
>>88
人体実験。
＞目つきや金的は空手家の専売特許ではないし、誰でも使える反則技
ではないな。
>>83
キングの少林寺拳法では初心者の技。
促成栽培で護身できるようになるために。
>>84>>85
裏空手っつってるけど、あれ、琉球唐手。つまり本来の空手。
>>86
同意。だから空手（沖縄の空手）は怖い。
>>88
人体実験。
まーた痛い子が出てきた
>>870
何だかんだ重傷負ってる奴は少なくないよな
岩戸＝歯数本折れた
ショウゴ＝ド素人の脇固めでボッキリ
シン＝カトーに殺されかけた、具体的な症状忘れたが色々ｗ
カトー＝決着後もフルボッコ、ユウに殺されかける
イザワ＝アバラ数本
長田さん＝歯数本と心に深い傷
ケンジ＝肩甲骨やら腕の骨やらアキレス腱やら色々ｗ
竜＝再起不能、不具の可能性も
ユウ＝竜に腕極められたりキモオタに刺されたり
漫画だから、って言うほどマイルドでも無いんじゃね
サンドバッグになった割りに、てのはあるが
そこは体格差についても言及してたし納得しとこうぜ
何だかんだ重傷負ってる奴は少なくないよな
岩戸＝歯数本折れた
ショウゴ＝ド素人の脇固めでボッキリ
シン＝カトーに殺されかけた、具体的な症状忘れたが色々ｗ
カトー＝決着後もフルボッコ、ユウに殺されかける
イザワ＝アバラ数本
長田さん＝歯数本と心に深い傷
ケンジ＝肩甲骨やら腕の骨やらアキレス腱やら色々ｗ
竜＝再起不能、不具の可能性も
ユウ＝竜に腕極められたりキモオタに刺されたり
漫画だから、って言うほどマイルドでも無いんじゃね
サンドバッグになった割りに、てのはあるが
そこは体格差についても言及してたし納得しとこうぜ
875 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 03:01:50 ID:rT2glH9m
主人公は総合の奴(竜)に両肘の関節を外されてたけど。
あんなことされて、現実どうなるか分かってるのかな？
関節を無理やり外されたりしたら、力ずくで入れて、はい終わりでは済まないよ？
関節を無理やり外されて、少し腫れたり安静にしただけで済むと思ってんのかね？
脱臼ってきれいな骨折より厄介だし、特に肘なんかヤバイよ。
作者も素人ではないんだろうが、リアルを売るのであれば、適当なことを書くなよ。
ちょこっと格闘技を習ったくらいで、警棒や金属バットなどを持った本気の武器持ちに対抗できるわけがない。
喧嘩はしたいけど年少は入りたくないし、前科者にもなりたくないなんて矛盾、通用するわけない。
漫画では武器持ってる奴はたいていがヘタレで弱くて、強い奴は素手だけど、そんなわけないだろ？
喧嘩慣れしてるような奴ほど、武器を使うし使い方もうまい。
その究極が刃物であり銃器なんだよ。
あんなことされて、現実どうなるか分かってるのかな？
関節を無理やり外されたりしたら、力ずくで入れて、はい終わりでは済まないよ？
関節を無理やり外されて、少し腫れたり安静にしただけで済むと思ってんのかね？
脱臼ってきれいな骨折より厄介だし、特に肘なんかヤバイよ。
作者も素人ではないんだろうが、リアルを売るのであれば、適当なことを書くなよ。
ちょこっと格闘技を習ったくらいで、警棒や金属バットなどを持った本気の武器持ちに対抗できるわけがない。
喧嘩はしたいけど年少は入りたくないし、前科者にもなりたくないなんて矛盾、通用するわけない。
漫画では武器持ってる奴はたいていがヘタレで弱くて、強い奴は素手だけど、そんなわけないだろ？
喧嘩慣れしてるような奴ほど、武器を使うし使い方もうまい。
その究極が刃物であり銃器なんだよ。
ユウには不覚を取ったものの作中最強はタカって意見かなり多いんだが？
吉井とタカじゃタカのほうが脅威だと思うが実際どうなんかねえ
でも鉄パ持ち猪方兄弟を1単位で見ればこいつらが最強だと思うｗ
にも関わらずあの扱いじゃ納得行かないのは分かるｗ
吉井とタカじゃタカのほうが脅威だと思うが実際どうなんかねえ
でも鉄パ持ち猪方兄弟を1単位で見ればこいつらが最強だと思うｗ
にも関わらずあの扱いじゃ納得行かないのは分かるｗ
剣道が強いって言ってるわけじゃなく、喧嘩は汚いものだってこと。
この漫画みたいに拉致やリンチ・不意打ち・武器・大人数が認められるなら、街なんか歩けないし住所や名前がバレたら終わり。
後ろから刺されたり得物で殴られたら終わりなんだから。
中途半端に男気とかタイマンとか紛れ込んでるからいけない。
実際、都内城南あたりの悪ガキどもの間で、この漫画みたいなタイマン最強説みたいのがあったらしいが、それと格闘技はぜんぜん別物。
悪ガキのやってたことは、喧嘩と格闘技の中間みたいなもんで、喧嘩がしたいなら殺し合いだし、競技がしたいなら格闘技なんだよ。
路上の凌ぎ合いは、殺し合いなんてしたくないが、競技はかったるいってのが現実だろ。
総合の高谷とか～連のカリスマとか、ネタにはなるけどな。
この漫画みたいに拉致やリンチ・不意打ち・武器・大人数が認められるなら、街なんか歩けないし住所や名前がバレたら終わり。
後ろから刺されたり得物で殴られたら終わりなんだから。
中途半端に男気とかタイマンとか紛れ込んでるからいけない。
実際、都内城南あたりの悪ガキどもの間で、この漫画みたいなタイマン最強説みたいのがあったらしいが、それと格闘技はぜんぜん別物。
悪ガキのやってたことは、喧嘩と格闘技の中間みたいなもんで、喧嘩がしたいなら殺し合いだし、競技がしたいなら格闘技なんだよ。
路上の凌ぎ合いは、殺し合いなんてしたくないが、競技はかったるいってのが現実だろ。
総合の高谷とか～連のカリスマとか、ネタにはなるけどな。
伸介やたけし、DT松本をはじめ、お笑いで成功する奴らに格闘技経験者・格闘技をはじめる奴が多い。
それは、お笑いが超のつく縦社会であり、未だに暴力が通用する低レベルな世界だから。
売れない後輩芸人などいくら殴ろうと、大怪我をさせようと関係ないからな。
芸人同士で傷害事件を起こそうが、上の自称・武闘派先輩が仲裁に入れば警察沙汰にならない。
だから暴力がものをいう。
そんな世界を見てきているから、弱くて運動神経ない松本などが、ボクシングなど習いはじめるんだろう。
それは、お笑いが超のつく縦社会であり、未だに暴力が通用する低レベルな世界だから。
売れない後輩芸人などいくら殴ろうと、大怪我をさせようと関係ないからな。
芸人同士で傷害事件を起こそうが、上の自称・武闘派先輩が仲裁に入れば警察沙汰にならない。
だから暴力がものをいう。
そんな世界を見てきているから、弱くて運動神経ない松本などが、ボクシングなど習いはじめるんだろう。
松本はでもテレビ会ではビッグな方じゃないか?
文句言えるやつがいない気がする。
ビート武に関しては、後輩殴るんじゃなくて、
先輩の誰も文句言えない嫌なやつを殴ってたらしいw
文句言えるやつがいない気がする。
ビート武に関しては、後輩殴るんじゃなくて、
先輩の誰も文句言えない嫌なやつを殴ってたらしいw
お笑い芸人が格闘技やるのはコンプレックスなんじゃないか？
若い頃、怖い奴ら相手に冗談で逃げてた自分が嫌だったんだろ
若い頃、怖い奴ら相手に冗談で逃げてた自分が嫌だったんだろ
芸人の世界は伝統的に、暴力がまかり通る低俗ヤクザな世界。
だから喧嘩の強いやつが偉いし、先輩からも一目置かれてかわいがられたりする。
先輩からしたら、強いやつが自分にペコペコするのは気分いいからな。
で、しまいにはオッサンになってから格闘技なんか習い始めてしまう。
ただ先輩芸人として威張るだけでは飽き足らず、「～さんは格闘技やってるから強いしなぁ」と言われることが嬉しいんだろう。
酒・女・金・見栄が重要で夜の街に繰り出すことが多いし、未だに暴力を振るう機会があるお笑いの世界では、格闘技も捨てたもんじゃない。
だから喧嘩の強いやつが偉いし、先輩からも一目置かれてかわいがられたりする。
先輩からしたら、強いやつが自分にペコペコするのは気分いいからな。
で、しまいにはオッサンになってから格闘技なんか習い始めてしまう。
ただ先輩芸人として威張るだけでは飽き足らず、「～さんは格闘技やってるから強いしなぁ」と言われることが嬉しいんだろう。
酒・女・金・見栄が重要で夜の街に繰り出すことが多いし、未だに暴力を振るう機会があるお笑いの世界では、格闘技も捨てたもんじゃない。
>>879
まっつんのドン臭さでは、なにやってもあまり強くなれない気がするけど、まあ弱かろうが誰も意見などできないだろ。
タケシは売れたから先輩を殴れたわけで、それはある意味ケツ持ちついてるのと変わらない。
自分が売れないと、売れっ子の生意気な後輩に殴られる恐れもあるような世界だから、オッサンが格闘技なんかはじめるのかも。
まっつんのドン臭さでは、なにやってもあまり強くなれない気がするけど、まあ弱かろうが誰も意見などできないだろ。
タケシは売れたから先輩を殴れたわけで、それはある意味ケツ持ちついてるのと変わらない。
自分が売れないと、売れっ子の生意気な後輩に殴られる恐れもあるような世界だから、オッサンが格闘技なんかはじめるのかも。
>>145
キングもグラップラー。
>>152
竜は最初からクズじゃん。
>>155
井沢＞＞＞＞ヨシト
>>157
同意。
琉球唐手＞ヨーロピアン柔術＞伝統派空手＞少林寺拳法＞＞＞＞極真カラテ
>>158
＞敵が本格的な格闘家になる前がホリランのピークなんだろうな
同意。
格闘技ファンタジープロパガンダ漫画じゃないからね。
>>160
キャラが立ってない。
単に比較のためにプロキックボクサーの卵を出しただけ。
キングもグラップラー。
>>152
竜は最初からクズじゃん。
>>155
井沢＞＞＞＞ヨシト
>>157
同意。
琉球唐手＞ヨーロピアン柔術＞伝統派空手＞少林寺拳法＞＞＞＞極真カラテ
>>158
＞敵が本格的な格闘家になる前がホリランのピークなんだろうな
同意。
格闘技ファンタジープロパガンダ漫画じゃないからね。
>>160
キャラが立ってない。
単に比較のためにプロキックボクサーの卵を出しただけ。
884 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 20:42:28 ID:W9W+IKhf
>>882
いや、売れてない浅草芸人の頃からたけしは筋の通らない先輩芸人を殴ってたりしてたらしい。
別に権威に媚びたり、振りかざすタイプじゃない。
フライデー事件なんて、他の誰が起こせる？
(もちろん諸手をあげて賛成じゃないが)
いや、売れてない浅草芸人の頃からたけしは筋の通らない先輩芸人を殴ってたりしてたらしい。
別に権威に媚びたり、振りかざすタイプじゃない。
フライデー事件なんて、他の誰が起こせる？
(もちろん諸手をあげて賛成じゃないが)
>>164
路上と格闘技はまったく勝手が違う。
路上と格闘技はまったく勝手が違う。
>>192
剣道のお母さんが剣術。
剣道のお母さんが剣術。
>>200
合気道は確かに殺人術です。
合気道は確かに殺人術です。
>>888
でも実際には、例えば刃牙の花山みたいな、
「素手の美学に拘り、自分の肉体を過信する」
奴が、スペックみたいな
「美学もクソもない、素手なんかクソ食らえ、勝てばＯＫ」
に負けるのがオチじゃないかなあ。
まあスペック側はスペック側で、卑怯になりさえすれば勝てるって
わけじゃなく、ムショ行きを躊躇わない覚悟（もしくはアホさ）が
必要だけど。
でも実際には、例えば刃牙の花山みたいな、
「素手の美学に拘り、自分の肉体を過信する」
奴が、スペックみたいな
「美学もクソもない、素手なんかクソ食らえ、勝てばＯＫ」
に負けるのがオチじゃないかなあ。
まあスペック側はスペック側で、卑怯になりさえすれば勝てるって
わけじゃなく、ムショ行きを躊躇わない覚悟（もしくはアホさ）が
必要だけど。
そんな冷静になって喧嘩する奴なんていないよ。
よほどのバカでないかぎり、無我夢中のアドレナリン全開じゃなきゃアホ臭い喧嘩なんかできない。
で、もう一方はなにがなんだか分からないうちに、一方的にやられて終わってるか、逃げてるか、止められてる感じ。
胸倉つかみ合いとか怒声をあげてても、結局は押し合い突き飛ばし合いでグダグダ、警察官登場（というか来るのを待ってたりｗ）
顔面を思い切り殴るなら、ふい打ちですぐに終わらせて逃げなきゃだめだし。
ちょっとかじったような奴が街で腕試しとか、喧嘩相手探しとかがあったとしても、それは歌舞伎町とか不特定多数が入り乱れる大きな盛り場での超レアケース。
都内でもローカル駅とか、まして地方都市じゃ無理だし、だいたい都市伝説的に話でかくしてる。
盛り場を毎日のようにうろちょろしてても、ストリートファイトみたいな喧嘩なんか滅多に見れるもんじゃない。
どっちかが、というか大抵は両方が、酒かなんかで理性を失ってるわけだから、そんなもん腕試しとかストリートファイトでもなんでもないし。
素手でも強いやつが強力な武器もって、人数仲間にバックまでついてるのが盛り場だから、ユウみたいなのに憧れてシャドウの練習とかしないように。
同じ傷害でも双方がやる気の喧嘩じゃ警察はあまり面倒を見てくれないし、厄介な奴にケガでもさせれば、自分の親や親類にまで迷惑掛けることになるから。
よほどのバカでないかぎり、無我夢中のアドレナリン全開じゃなきゃアホ臭い喧嘩なんかできない。
で、もう一方はなにがなんだか分からないうちに、一方的にやられて終わってるか、逃げてるか、止められてる感じ。
胸倉つかみ合いとか怒声をあげてても、結局は押し合い突き飛ばし合いでグダグダ、警察官登場（というか来るのを待ってたりｗ）
顔面を思い切り殴るなら、ふい打ちですぐに終わらせて逃げなきゃだめだし。
ちょっとかじったような奴が街で腕試しとか、喧嘩相手探しとかがあったとしても、それは歌舞伎町とか不特定多数が入り乱れる大きな盛り場での超レアケース。
都内でもローカル駅とか、まして地方都市じゃ無理だし、だいたい都市伝説的に話でかくしてる。
盛り場を毎日のようにうろちょろしてても、ストリートファイトみたいな喧嘩なんか滅多に見れるもんじゃない。
どっちかが、というか大抵は両方が、酒かなんかで理性を失ってるわけだから、そんなもん腕試しとかストリートファイトでもなんでもないし。
素手でも強いやつが強力な武器もって、人数仲間にバックまでついてるのが盛り場だから、ユウみたいなのに憧れてシャドウの練習とかしないように。
同じ傷害でも双方がやる気の喧嘩じゃ警察はあまり面倒を見てくれないし、厄介な奴にケガでもさせれば、自分の親や親類にまで迷惑掛けることになるから。
とりあえず「素手に拘る」とか「相手が戦意をなくしたなら攻撃しない」とか、
スポーツマンシップ溢れる花山に、ヤクザらしさはカケラもないのは事実。
スペックの方がよっぽどヤクザらしい。
スポーツマンシップ溢れる花山に、ヤクザらしさはカケラもないのは事実。
スペックの方がよっぽどヤクザらしい。
不良少年の多くは喧嘩なんかしたくない。
誰にも邪魔されずに自由に好きなことやりたいだけ。
その為に縄張り争いや小競り合いはするかもしれないが、基本的には強さなんかより女や快楽の方を選んだから、不良やってるわけで。
自分が強くなることよりも、自分がグループ内で認められることや、そのグループ自体が強くなることや、強いグループに入ることの方が重要だから。
自分が強くなったって、不良ライフ（笑）をやる上で何の意味もない。
誰にも邪魔されずに自由に好きなことやりたいだけ。
その為に縄張り争いや小競り合いはするかもしれないが、基本的には強さなんかより女や快楽の方を選んだから、不良やってるわけで。
自分が強くなることよりも、自分がグループ内で認められることや、そのグループ自体が強くなることや、強いグループに入ることの方が重要だから。
自分が強くなったって、不良ライフ（笑）をやる上で何の意味もない。
>>891
ヤクザらしさはともかく、ずば抜けた才能を持つ花山ならではの
美学と言うか花山イズムを信奉する人間は多いわけでその花山が
フツーになったら皆見限るでしょ、それこそ夢から覚めたみたいに
ヤクザではあるがそれよりも皆が憧れるヒーローなんだから
自分に何が求められるか本能では理解してるんじゃね？
あれほどの器量が「普通」である事は許されないのも世の常だしな
なんにせよ花山というキャラは板垣の会心作だろう
ホリランはその辺等身大なのがいいと思うぜ
路上のカリスマも街で一番強い奴ってだけで
少なくとも花山みたいな途方も無いスケールのヒーローではないしなｗ
その辺のスケールが膨張の兆しを見せたあたりから微妙になったと思う
タカ戦までは手に汗握る展開だったけどこの辺りでピークを過ぎたな
その後の長田さんはナイスキャラだったけどｗ
ヤクザらしさはともかく、ずば抜けた才能を持つ花山ならではの
美学と言うか花山イズムを信奉する人間は多いわけでその花山が
フツーになったら皆見限るでしょ、それこそ夢から覚めたみたいに
ヤクザではあるがそれよりも皆が憧れるヒーローなんだから
自分に何が求められるか本能では理解してるんじゃね？
あれほどの器量が「普通」である事は許されないのも世の常だしな
なんにせよ花山というキャラは板垣の会心作だろう
ホリランはその辺等身大なのがいいと思うぜ
路上のカリスマも街で一番強い奴ってだけで
少なくとも花山みたいな途方も無いスケールのヒーローではないしなｗ
その辺のスケールが膨張の兆しを見せたあたりから微妙になったと思う
タカ戦までは手に汗握る展開だったけどこの辺りでピークを過ぎたな
その後の長田さんはナイスキャラだったけどｗ
>>893
そりゃまあ、そういう冷静な判断ができればな。
心得があればあるほど、自信があればあるほど、
訓練をつんでいればいるほど、「普段身についた技術」が
咄嗟に出るものだと思うぜ。また、そうなるように(考えるより先に
体で覚えた動きが出るように)普段練習してるんだし。
それから、
＞「素手の美学に拘り、自分の肉体を過信する」
＞奴が、スペックみたいな
＞「美学もクソもない、素手なんかクソ食らえ、勝てばＯＫ」
＞に負けるのがオチじゃないかなあ。
よく見ろ。「素手に拘らない奴」が負けるとは言ってない。
そりゃまあ、そういう冷静な判断ができればな。
心得があればあるほど、自信があればあるほど、
訓練をつんでいればいるほど、「普段身についた技術」が
咄嗟に出るものだと思うぜ。また、そうなるように(考えるより先に
体で覚えた動きが出るように)普段練習してるんだし。
それから、
＞「素手の美学に拘り、自分の肉体を過信する」
＞奴が、スペックみたいな
＞「美学もクソもない、素手なんかクソ食らえ、勝てばＯＫ」
＞に負けるのがオチじゃないかなあ。
よく見ろ。「素手に拘らない奴」が負けるとは言ってない。
俺、相手が素手だったら素手で相手するけど
何か持ってたらそれなりに相手させてもらう
何か持ってたらそれなりに相手させてもらう
「素手でやれ」というのは、身体が大きく強い者、格闘技を習っている者が、自分が有利に戦う為の言い訳。
格闘技だって、「格闘技なんか習って卑怯だぞ」ってことになる。
プロの総合選手ですら、たった数キロの体重差でゴネる。
かといって平等に戦わせるためのハンデなんか付けようがない。
石ころ投げあったり、毒や拳銃を使うもよしなのが喧嘩。
身体が弱いなら頭や財力でも勝負できるし。
力試しにやるんじゃなくて、勝つためにやるのが喧嘩。
総合だって、ルールを決めた力試しだから。
仲間呼んだり武器を取りに帰るため、いったん逃げ帰ることもできない奴は、喧嘩で生き残れるわけがない。
格闘技だって、「格闘技なんか習って卑怯だぞ」ってことになる。
プロの総合選手ですら、たった数キロの体重差でゴネる。
かといって平等に戦わせるためのハンデなんか付けようがない。
石ころ投げあったり、毒や拳銃を使うもよしなのが喧嘩。
身体が弱いなら頭や財力でも勝負できるし。
力試しにやるんじゃなくて、勝つためにやるのが喧嘩。
総合だって、ルールを決めた力試しだから。
仲間呼んだり武器を取りに帰るため、いったん逃げ帰ることもできない奴は、喧嘩で生き残れるわけがない。
898 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/07(木) 17:31:41 ID:aNfP5bQU
>毒や拳銃を使うもよしなのが喧嘩。
拳銃は日本では使い難いし、毒も喧嘩の最中は・・・xyz
拳銃は日本では使い難いし、毒も喧嘩の最中は・・・xyz
>>897
難しく考えすぎじゃね
難しく考えすぎじゃね
難しくなんてねえよｗ
中途半端にやるなら喧嘩なんかするなってことだけ。
金も身よりもなくて、今の暮らしより監獄のイイってくらい不幸なら、喧嘩でもなんでも好きなようにやれ。
中途半端にやるなら喧嘩なんかするなってことだけ。
金も身よりもなくて、今の暮らしより監獄のイイってくらい不幸なら、喧嘩でもなんでも好きなようにやれ。
他人と肌を合わせて喧嘩の雰囲気が味わいたいなら、柔術でもボクシングでもクリーンにやってなさい。
部屋でシャドーじゃあまりにもつまんねえから。
部屋でシャドーじゃあまりにもつまんねえから。
>>897
少なくともホリランではステゴロで名声を得られるという下地がある前提だしなあ
土屋さんはカトーを誘導したけどカトー自身にもそういう意識はあったのは
子分の様子からも分かるし、長田さんも街の「評判」が主たる動機だし
何でもありも喧嘩なら看板背負って勝負するのも喧嘩なんじゃね？
犯罪もだが周りの不興を買うのもリスクの一つで
それは吉井が体現していたし
少なくともホリランではステゴロで名声を得られるという下地がある前提だしなあ
土屋さんはカトーを誘導したけどカトー自身にもそういう意識はあったのは
子分の様子からも分かるし、長田さんも街の「評判」が主たる動機だし
何でもありも喧嘩なら看板背負って勝負するのも喧嘩なんじゃね？
犯罪もだが周りの不興を買うのもリスクの一つで
それは吉井が体現していたし
ヤクザは暴力が生業だけどさ
高校生の喧嘩って、恰好つけたいってのが
モチベーションでしょ
勝つだけなら卑怯も有りだけど、それじゃ
楽しくない
で、タイマンが流行る、みたいな世界観
高校生の喧嘩って、恰好つけたいってのが
モチベーションでしょ
勝つだけなら卑怯も有りだけど、それじゃ
楽しくない
で、タイマンが流行る、みたいな世界観
>>904
わかる。結局はどちらも暴力とはいえ、極端な話タイマンと
卑怯戦法は別競技なんだろう。
サッカーがうまくても、野球選手としての名は上がらないように。
集団リンチや不意討ちで勝って恐れられても、
タイマン強者としての名は上がらない。
わかる。結局はどちらも暴力とはいえ、極端な話タイマンと
卑怯戦法は別競技なんだろう。
サッカーがうまくても、野球選手としての名は上がらないように。
集団リンチや不意討ちで勝って恐れられても、
タイマン強者としての名は上がらない。
貧困プチスラムやアホ小僧の世界をなめんなよ。
生々堂々とタイマンなんか張れない場所柄だってあるから。
世渡りがうまくなきゃ、いくらタイマンなんか強くても意味ない。
体格が違えばプロの総合格闘家だって試合嫌がるのに、卑怯も糞もあるか。
そもそもどんなルールでやればいいのか決まりがないし、なにが卑怯かも決めようがないってのに。
生々堂々とタイマンなんか張れない場所柄だってあるから。
世渡りがうまくなきゃ、いくらタイマンなんか強くても意味ない。
体格が違えばプロの総合格闘家だって試合嫌がるのに、卑怯も糞もあるか。
そもそもどんなルールでやればいいのか決まりがないし、なにが卑怯かも決めようがないってのに。
その場の勢いってあるから煽りの上手さも結構大事だよな
ナイフ吉井も土屋さんの煽りは一旦沈静化したが
イザワに更に畳み掛けられたらもう引っ込みつかないんじゃない？ｗ
アレで引っ込んでも痛い目見ないだけで面子丸つぶれだろ
タカは吉井のセッティングやイザワ、ユウの前評判＆デモンストレーションの
おかげで気兼ねなく圧倒的有利な勝負出来たし
長田さんも絶望的な状況で見事にハメられたけど
どれもギャラリーが醸し出す状況に大きく左右されてると思う
ナイフ吉井も土屋さんの煽りは一旦沈静化したが
イザワに更に畳み掛けられたらもう引っ込みつかないんじゃない？ｗ
アレで引っ込んでも痛い目見ないだけで面子丸つぶれだろ
タカは吉井のセッティングやイザワ、ユウの前評判＆デモンストレーションの
おかげで気兼ねなく圧倒的有利な勝負出来たし
長田さんも絶望的な状況で見事にハメられたけど
どれもギャラリーが醸し出す状況に大きく左右されてると思う
>>906
だから、そういう所もあるけど、
そうじゃない所もあるってこと
こういう喧嘩って、当人同士と
ギャラリーが暗黙のルールを
決めるもんだろ？
日本中全ての悪ガキが殺し合いレベルの
戦争をしてるわけじゃないだろ
これはこれで有りってだけの話
だから、そういう所もあるけど、
そうじゃない所もあるってこと
こういう喧嘩って、当人同士と
ギャラリーが暗黙のルールを
決めるもんだろ？
日本中全ての悪ガキが殺し合いレベルの
戦争をしてるわけじゃないだろ
これはこれで有りってだけの話
>>906
＞世渡りがうまくなきゃ、いくらタイマンなんか強くても意味ない。
そんなこと言い出したら、学園不良ケンカ漫画全否定になるぞ。
現実はどうあれ、漫画の中の彼ら（登場キャラ全員ではないが）は、
タイマンの強さを真摯に求めてる。その姿に読者が手に汗握る。
漫画の世界と現実の世界を混同して語るのは間違い。
＞世渡りがうまくなきゃ、いくらタイマンなんか強くても意味ない。
そんなこと言い出したら、学園不良ケンカ漫画全否定になるぞ。
現実はどうあれ、漫画の中の彼ら（登場キャラ全員ではないが）は、
タイマンの強さを真摯に求めてる。その姿に読者が手に汗握る。
漫画の世界と現実の世界を混同して語るのは間違い。
学園不良ケンカ漫画なんか当然全否定だよ
特に喧嘩のシーンは糞つまらないから、喧嘩シーンが多い漫画ほど糞つまらないし、内容ゼロでメチャクチャだな。
だからルーキーズなどは一応ストーリーあるしマシな方だけど、妄想非現実の喧嘩シーンばかりあるクローズなんかはつまらない。
ホーリーランドも漫画の世界を否定してるくだりがあったろ？
そういうリアリティのある漫画を目指してるっぽいから、空想妄想のあり得ない表現がありゃ指摘されるさ。
特に喧嘩のシーンは糞つまらないから、喧嘩シーンが多い漫画ほど糞つまらないし、内容ゼロでメチャクチャだな。
だからルーキーズなどは一応ストーリーあるしマシな方だけど、妄想非現実の喧嘩シーンばかりあるクローズなんかはつまらない。
ホーリーランドも漫画の世界を否定してるくだりがあったろ？
そういうリアリティのある漫画を目指してるっぽいから、空想妄想のあり得ない表現がありゃ指摘されるさ。
マンガは所詮マンガだから、「まだやんのか？こいつ！」みたいな感じで顔面・身体破壊されても起き上がるんだよなｗ
それこそモンスターかゾンビみたいに立ち上がって、逆転勝ちしたりｗ
喧嘩マンガは最初こそストーリーがあるが、あっという間にネタ切れして、あとは単調で現実離れした過剰表現ばかり。
世界一強いんじゃねえか？って感じのキャラ同士が戦い、さらに強そうなのが次から次に出てきて、最初のボスキャラが雑魚になっていくパターン。
それこそモンスターかゾンビみたいに立ち上がって、逆転勝ちしたりｗ
喧嘩マンガは最初こそストーリーがあるが、あっという間にネタ切れして、あとは単調で現実離れした過剰表現ばかり。
世界一強いんじゃねえか？って感じのキャラ同士が戦い、さらに強そうなのが次から次に出てきて、最初のボスキャラが雑魚になっていくパターン。
>>910
＞学園不良ケンカ漫画なんか当然全否定だよ
そうか……俺の中では、ホリランも立派にそのカテゴリなんだが。
＞ホーリーランドも漫画の世界を否定してるくだりがあったろ？
漫画によって、「気」で戦ったり「スタンド」で戦ったりしてるのと同様、
ホリランだって「他作品ではこうだが、この作品ではこう」と言ってる
んだと理解してる。
リアルだなんだ言ったって、実在人物の伝記とかじゃなく、
やっぱり空想物語なんだから。
まあその辺は主観というか、漫画を読むスタイルの違いだわな。
＞学園不良ケンカ漫画なんか当然全否定だよ
そうか……俺の中では、ホリランも立派にそのカテゴリなんだが。
＞ホーリーランドも漫画の世界を否定してるくだりがあったろ？
漫画によって、「気」で戦ったり「スタンド」で戦ったりしてるのと同様、
ホリランだって「他作品ではこうだが、この作品ではこう」と言ってる
んだと理解してる。
リアルだなんだ言ったって、実在人物の伝記とかじゃなく、
やっぱり空想物語なんだから。
まあその辺は主観というか、漫画を読むスタイルの違いだわな。
喧嘩シーンばかりのマンガっていうのは中身がないし、ネタがなくなってくると喧嘩シーンが増える傾向にある
極端な話、喧嘩のシーンなんか省略してもらってもいい。
戦争のゲリラ戦とかボクシングの攻防とか、少しは見ごたえあるならいいが、ただ素手だのバットだので延々とやり合い、すごいページ数を使うなんてマンガとして終わり。
現実離れしてて喧嘩・リンチシーンばかりのチーマー・ギャング・暴走族・学校同士の抗争とかも最悪。
極端な話、喧嘩のシーンなんか省略してもらってもいい。
戦争のゲリラ戦とかボクシングの攻防とか、少しは見ごたえあるならいいが、ただ素手だのバットだので延々とやり合い、すごいページ数を使うなんてマンガとして終わり。
現実離れしてて喧嘩・リンチシーンばかりのチーマー・ギャング・暴走族・学校同士の抗争とかも最悪。
現実社会では、殴り合いの喧嘩なんかほとんどないけど、口論や揉め事はしょっちゅうある。
その駆け引きとか戦術が面白くて見ごたえがある。
そんな中で、もし殴り合いや掴み合いの喧嘩があれば大いに盛り上がるイベントだが、あまりにもしょっちゅうだと現実離れしててつまんねえんだよな。
けっこうな不良してるような奴だって、殴り合いや掴み合いなんて滅多にないし、タイマンとか決闘なんてしたら大ニュースになるわ。
暴走族やヤクザだって、身内以外に対して手の出る喧嘩なんて滅多にない。
その駆け引きとか戦術が面白くて見ごたえがある。
そんな中で、もし殴り合いや掴み合いの喧嘩があれば大いに盛り上がるイベントだが、あまりにもしょっちゅうだと現実離れしててつまんねえんだよな。
けっこうな不良してるような奴だって、殴り合いや掴み合いなんて滅多にないし、タイマンとか決闘なんてしたら大ニュースになるわ。
暴走族やヤクザだって、身内以外に対して手の出る喧嘩なんて滅多にない。
>>249
確かに。
確かに。
>>915
ねえ……そのひと……もう……死んでるよ
ねえ……そのひと……もう……死んでるよ
テスト
１・２発顔にもらっただけで、絶対に許さないとキレてしまう奴や、執拗に根に持つ犯罪者もいるんだよ？
命や大怪我からは逃げられたとして、親や学校・職場に押しかけられたらどうするわけ？
総合やキックのジムに行けば、スパーやりたくてうずうずしてる奴が腐るほどいるのに、路上の喧嘩して腕試しってアホかよ？
命や大怪我からは逃げられたとして、親や学校・職場に押しかけられたらどうするわけ？
総合やキックのジムに行けば、スパーやりたくてうずうずしてる奴が腐るほどいるのに、路上の喧嘩して腕試しってアホかよ？
>>918
そんな事態になったら警察の出番だろｗ
そんな事態になったら警察の出番だろｗ
>>919
チンケな喧嘩のイザコザじゃ警察うごかないよｗ
だからみんなケツ付けたがるわけ。
民事の揉め事なら今でもチンピラ・ヤクザが役立つ。
そういう関わり持ちたくないパンピなら、喧嘩なんかに憧れるんじゃない、ジムいけ。
チンケな喧嘩のイザコザじゃ警察うごかないよｗ
だからみんなケツ付けたがるわけ。
民事の揉め事なら今でもチンピラ・ヤクザが役立つ。
そういう関わり持ちたくないパンピなら、喧嘩なんかに憧れるんじゃない、ジムいけ。
結局のところ「パワーなら土屋、速さなら伊沢、センスなら神代。だが、強いのは緑川ショウゴ」ってことでおk？
「パン中ならカトー、刃物持たせたら吉井さん、薬物ならキング。
だが、強いのはヤク中の緑川ショウゴ」ってことでおｋ
だが、強いのはヤク中の緑川ショウゴ」ってことでおｋ
>>922
だからショウゴは明らかに格下だって
人としての良心を踏み越えないうちは竜にすら勝てるかどうかなんだから
>>923
刃物持たせたらタカだろｊｋ
ナイフなら吉井さんだがタカに日本刀持たせてきちんと訓練したらヤバい
だからショウゴは明らかに格下だって
人としての良心を踏み越えないうちは竜にすら勝てるかどうかなんだから
>>923
刃物持たせたらタカだろｊｋ
ナイフなら吉井さんだがタカに日本刀持たせてきちんと訓練したらヤバい
日本刀なんて所持も難しいのは除外だ
薬で残虐性がアップしてるんだからそりゃ強いわなｗ
>ヤク中ショウゴ
>ヤク中ショウゴ
ヤンキーってなんだろーな…から、たったそれだけの特権さ、
だからオレはイザワが許せねーんだ！！！
って言う吉井が大好きだったんだけど、結構ちらほらと同じような意見があるんだな。
だからオレはイザワが許せねーんだ！！！
って言う吉井が大好きだったんだけど、結構ちらほらと同じような意見があるんだな。
吉井が好きっつうかマサキがウザい
吉井大好きだけど、マサキもマサキで好きだなあ。
マサキはパンピーぶってるくせにヤンキーの世界を荒らしまわるからな
吉井が彼を嫌うのも当然
吉井が彼を嫌うのも当然
マサキは良いとこ取りするから嫌われる
当たり前だ馬鹿野郎
当たり前だ馬鹿野郎
空手道場は近所にいくつかある。
少林寺もある。剣道もある。
ボクシングジムは辛うじて、今までの人生で何度か見かけたことがある。
だが総合とかレスリングとかキックとかのジムって、全く全然
現実世界で見たことないな。
少林寺もある。剣道もある。
ボクシングジムは辛うじて、今までの人生で何度か見かけたことがある。
だが総合とかレスリングとかキックとかのジムって、全く全然
現実世界で見たことないな。
>>932
田舎は無いよ
田舎は無いよ
>>933
的確すぎﾜﾛﾀ
的確すぎﾜﾛﾀ
田舎にも都会にもどこにもある、か
「都会ローカル」であるかの差だな。
まあ単純に数の差だ。
「都会ローカル」であるかの差だな。
まあ単純に数の差だ。
>>935
何が言いたいの君は？
何が言いたいの君は？
>>935
図星つかれた田舎者くやしいのうｗ
図星つかれた田舎者くやしいのうｗ
レスリングは部活中心だし総合やキックは生まれて新しい競技なんだからジムの数は少なくて当たり前だわな
つっても都内には十分存在するけどね、田舎は知らないけどｗ
つっても都内には十分存在するけどね、田舎は知らないけどｗ
>>938
＞都内には十分存在するけどね
つまり、「殆ど都内にしかない」ってことだろ。
「都内」と「都外」と、どっちが「圧倒的多数・世間の標準」だと思ってるんだ？
そういうのを「例外」っていうんだよ。
＞都内には十分存在するけどね
つまり、「殆ど都内にしかない」ってことだろ。
「都内」と「都外」と、どっちが「圧倒的多数・世間の標準」だと思ってるんだ？
そういうのを「例外」っていうんだよ。
ナイフや武器使う奴が弱くてチキンだなんて、漫画の世界の話だからな。
実力者同士の殴り合いなら、なんか握っただけで偉い違いなのに、あからさまな武器もたれて勝負になるか。
鍛えてたり格闘技習うような奴ほど武器持ってるし、正々堂々と喧嘩しない現実を知れ。
タイマンなんかやるのは、せいぜい面の割れてる仲間や知り合いで、両方ケツ持ちが付いてたりする時だけ。
特に、漫画とか本の自己流でかじったようなアホなんか話にならないから。
妄想自己流のアホでも相手がヤンキーなら勝てるかもしれないが、仕返しが怖くて街に出れなくなったり、前科ついたら元も子もねえよｗ
妄想ボウヤは喧嘩なんかに憧れるのやめて、ジムや道場でスポーツとして健康的に腕試ししろ。
今は地方都市だって総合のジムくらいある。
実力者同士の殴り合いなら、なんか握っただけで偉い違いなのに、あからさまな武器もたれて勝負になるか。
鍛えてたり格闘技習うような奴ほど武器持ってるし、正々堂々と喧嘩しない現実を知れ。
タイマンなんかやるのは、せいぜい面の割れてる仲間や知り合いで、両方ケツ持ちが付いてたりする時だけ。
特に、漫画とか本の自己流でかじったようなアホなんか話にならないから。
妄想自己流のアホでも相手がヤンキーなら勝てるかもしれないが、仕返しが怖くて街に出れなくなったり、前科ついたら元も子もねえよｗ
妄想ボウヤは喧嘩なんかに憧れるのやめて、ジムや道場でスポーツとして健康的に腕試ししろ。
今は地方都市だって総合のジムくらいある。
>>939
日本の標準は東京だけど？
日本の標準は東京だけど？
>>939
東京に嫉妬すんなよ田舎モン
東京に嫉妬すんなよ田舎モン
ところであんたら喧嘩したことあるの？
944 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/19(火) 10:45:22 ID:E8L1C8zm
丁度ホリランにハマってる頃にゲーセンで絡まれたことがある
相手の左手がこっちの胸倉掴んでて、距離は結構近くこっちの両手はフリー
相手がこっちを殴ろうとして（実際には多分、殴るフリだけしてこっちが
ビビって頭とかかばったらプギャーするつもりだったんだと思う）右腕を
振りかぶった時にマサキの「１、２の１で拳突き出しちまえば何もできない」
を思い出して左手を相手の眼前までシュッと突き出した
相手は不敵に笑って、しばらく睨み合ったあと離してくれたが
俺が何かやってると思ったんだろうな。思い込みボクシング恐るべし
まぁ向こうが何かやってる人だったら通じなかっただろうけど
相手の左手がこっちの胸倉掴んでて、距離は結構近くこっちの両手はフリー
相手がこっちを殴ろうとして（実際には多分、殴るフリだけしてこっちが
ビビって頭とかかばったらプギャーするつもりだったんだと思う）右腕を
振りかぶった時にマサキの「１、２の１で拳突き出しちまえば何もできない」
を思い出して左手を相手の眼前までシュッと突き出した
相手は不敵に笑って、しばらく睨み合ったあと離してくれたが
俺が何かやってると思ったんだろうな。思い込みボクシング恐るべし
まぁ向こうが何かやってる人だったら通じなかっただろうけど
>>944
二人とも運が良かったな
二人とも運が良かったな
>相手は不敵に笑って、しばらく睨み合ったあと離してくれたが
ワロタｗ
ワロタｗ
二人とも使う人じゃなかった訳だ
どっちかが手でちゃって、やられた方が武器持ちのキレる危ない奴だったら、犯罪事件になってたなｗ
スマンが最終巻の裏表紙の言葉を見て爆笑してしまった
「また、街で会おう」
いやいや陽の当たる場所で待ってるんじゃねーのかよｗｗｗ
「また、街で会おう」
いやいや陽の当たる場所で待ってるんじゃねーのかよｗｗｗ
マサキは陽のあたる場所で頑張ってるのにユウは・・・orz
ユウは結局フリーターか
952 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 15:40:10 ID:eUpPLyu5
ラストの雑踏に佇むユウの図を見ると
ユウは死んだけど守り神として下北と共にありますって感じがする
ユウは死んだけど守り神として下北と共にありますって感じがする
ユウ死亡派は健在だな。
954 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 20:49:19 ID:kmM99FjR
俺はユウは生きて守り神になってかつての自分
ポジションの奴を育ててようやく陽の当たる場所に出られそうなところで
交通事故で即死って妄想してみる
ポジションの奴を育ててようやく陽の当たる場所に出られそうなところで
交通事故で即死って妄想してみる
逆にユウが生きてると思う理由を教えてくれよ
作者の後付け発言は除外な
作者の後付け発言は除外な
またこの話題か
生きてるのに理由はいらない。
人は死ぬ理由がなければ生き続けるから。
だから、死んでる理由を教えてと言いたいけど、
この話題はさんざんやったからもういいや。
人は死ぬ理由がなければ生き続けるから。
だから、死んでる理由を教えてと言いたいけど、
この話題はさんざんやったからもういいや。
958 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/23(土) 09:11:28 ID:mw+EjTbx
生きている理由は傷後があるから？
もう真ん中とってゾンビで良いよ('A`)
この漫画読んで○○始めたなんて、誰にも言えない
ユウは生きてる設定なんだよね？
最初読んだ時は幽霊かと思ったけど。
多分最近リハビリとか終わって復活して、
これから陽の当たる舞台に立つんじゃないかなーと。
ユウは生きてる設定なんだよね？
最初読んだ時は幽霊かと思ったけど。
多分最近リハビリとか終わって復活して、
これから陽の当たる舞台に立つんじゃないかなーと。
>ユウは生きてる設定なんだよね？
それがわからないからみんなで議論してるわけで・・・
それがわからないからみんなで議論してるわけで・・・
すまん、生きてる設定ってのは作者が言ってた
｢この作品では誰も死んでない｣発言を踏まえての話な。
まぁそう言ってるならそうなんだろうなーと思って。
｢この作品では誰も死んでない｣発言を踏まえての話な。
まぁそう言ってるならそうなんだろうなーと思って。
正確には「誰も殺さなかった」と言う発言。
シンも当初はカトー達のリンチで死ぬ予定だったらしい。
シンも当初はカトー達のリンチで死ぬ予定だったらしい。
でも作者の発言は後付設定だからなー
ユウ生死の話は、人によって色々な見方するもんだなと、つくづく思った。
俺は、ユウが死んだっていう発想がまったくなかった。
でも、死んだって言ってる人は、生きてるって発想がまったくないんだよな？
人の数だけ解釈があるってことで、よろしいんじゃないでしょうかと。
作者の意図はまた別として。
俺は、ユウが死んだっていう発想がまったくなかった。
でも、死んだって言ってる人は、生きてるって発想がまったくないんだよな？
人の数だけ解釈があるってことで、よろしいんじゃないでしょうかと。
作者の意図はまた別として。
自分はリアルタイムで最終回読んでユウが死んだとは思わなかったが、
ヤンキー狩りの都市伝説のようになって既にこの世にいないと
解釈できるような描き方だとも思ったわ
ヤンキー狩りの都市伝説のようになって既にこの世にいないと
解釈できるような描き方だとも思ったわ
968 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/25(月) 18:47:12 ID:N6h6ePH/
しかし作者もユウで抜きまくったんだろうな・・
ゲイでなくても、あんな可愛い少年がいたら堪らねぇよな
ゲイでなくても、あんな可愛い少年がいたら堪らねぇよな
もういいよ黙れよお前
970 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/26(火) 03:45:02 ID:H3hTHXYG
抜く抜かないはとにかく友達になって
安心させてあげたいなんか現実にいたらほっとけない
安心させてあげたいなんか現実にいたらほっとけない
972 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 10:18:00 ID:w8wuPioc
そもそもウザくなかったらいじめられてないよなｗ
ユウは強くても友達には(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>971
ある程度意図的にイライラするキャラにしてたんじゃないかな
そう考えるとユウはなかなか良く出来たキャラだと思うね
イザワのナチュラルなウザさも特筆に価するし
ショウゴは皆の人気者なのも狙い通りではなかろうか
ただシンは設定に描写が追いついてない感じはすると言うか
もっと底知れぬオーラを醸したかったように見える
ある程度意図的にイライラするキャラにしてたんじゃないかな
そう考えるとユウはなかなか良く出来たキャラだと思うね
イザワのナチュラルなウザさも特筆に価するし
ショウゴは皆の人気者なのも狙い通りではなかろうか
ただシンは設定に描写が追いついてない感じはすると言うか
もっと底知れぬオーラを醸したかったように見える
伊沢は狙ったんじゃなくてナチュラルな気がする
ショウゴは皆の人気者w
ショウゴ厨はどさくさに紛れて捏造すんなｗ
ショウゴ厨はどさくさに紛れて捏造すんなｗ
シンやマイは言っちゃあ悪いが妄想乙って感じのキャラだよなｗ
ユウが何もしなくても向こうから一方的に好意を寄せてくれるっていう
逆にマサキやショウゴとの拳を交えた者同士の奇妙な友情はすばらしい
ユウが何もしなくても向こうから一方的に好意を寄せてくれるっていう
逆にマサキやショウゴとの拳を交えた者同士の奇妙な友情はすばらしい
>>978
空から美少女が降ってくるレベルだよなｗ
空から美少女が降ってくるレベルだよなｗ
980 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/30(土) 23:39:11 ID:GhT5cCjj
らしい
>>978-979
オトコの世界のリアリティーは『強敵(とも)』のみ!!
オトコの世界のリアリティーは『強敵(とも)』のみ!!
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
>>983
空気読め
空気読め
空気嫁なら血肉をぶちまけることはないと
986 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/01(月) 12:48:57 ID:FFbXXksM
碇シンジがストリートファイトで心を開いていく漫画でつね
逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ
でもユウのウリって逃げ足だろｗ
カトー編前後の通り魔ユウ鮮やか杉ワロタ
カトー編前後の通り魔ユウ鮮やか杉ワロタ
ドコモからだが、ダメだった。
ちなみに次スレは7かな？
ちなみに次スレは7かな？
【森恒二】ホーリーランド・7日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288701008/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288701008/
>>990
乙！
乙！
>>978-979
古谷実の漫画なら、テンプレのレベルだぞ
古谷実の漫画なら、テンプレのレベルだぞ
>>992
稲中以降の古谷は認めない
稲中以降の古谷は認めない