━━━━━━━単行本FAQ━━━━━━━
Q:単行本は何巻まで出ていますか?
A:無印が全22巻、Zが全1巻で発売中です。無印は5巻〜7巻・10巻〜11巻・14巻・21・22巻は通常版の他に限定(SPECIAL)版も発売されました。
5巻限定版はぷくぷくシールと特製ブックレット付き、
6巻限定版は天満・烏丸フィギュアと携帯ストラップ付き、
7巻限定版は八雲・晶フィギュアと携帯ストラップ付き、
10巻限定版は1巻用差し替え表紙と演劇パンフレット付き、
11巻限定版はOVAの予告編+TVアニメのダイジェストを収録したDVD付、
14巻限定版は写真風ピンナップ四枚付き、
21巻限定版はアニメDVD「スクラン三学期♯25」付属、
22巻限定版はアニメDVD「スクラン三学期♯26」付属。
その他、PF,OF(ともにガイドブック)
TF(PF1+OF+α※)(※第三回投票漫画、高野花井周防ラフ、PF1・OF以後の情報など)、
PF2(マガジンのアンケート結果発表、アニメ監督のインタビューなど)、
小説「School Rumble 〜恋、知りそめし頃に〜」「School Rumble 〜メはメガロドンのメ〜」<著:ときたひろこ>が発売。
Q:フィギュアとか以外に通常版と限定版の違いってあるの?
A:限定版共通=表紙に「限定版」の印があります。
5巻限定版=裏表紙が裸Yシャツの一条になってます。
6・7・10・14巻限定版=表紙、裏表紙の絵に多少のサイズの違いがあります。
Q:俺の1巻には柱(ページの左右端)のコメントがないよ?
A:1巻は柱のコメントがある版とない版があります。5版以降が柱付きです。
****専門用語一夜漬け****
●主要なカップリング呼称一覧
播磨──┬─ 天満 ―――――→ 「王道・播天」
├─ 沢近 ―――――→ 「旗」
├─ 八雲 ―――――→ 「おにぎり」
└─ 刑部 ―――――→ 「超姉」
花井──┬─ 周防 ―――――→ 「縦笛」
├─ 八雲 ―――――→ 「袴」
├─ 高野 ―――――→ 「茶道部」
└─ 結城 ―――――→ 「虹」
今鳥──┬─ 一条 ―――――→ 「イマイチ」
├─ 周防 ―――――→ 「D」
└─ ララ ―――――→ 「スマイル」
麻生──┬─ サラ ―――――→ 「アソサラ」
└─ 周防 ―――――→ 「アソミコ」
烏丸──── 天満 ―――――→ 「真王道・烏天」
●その他
PF1: プライベートファイル
OF: オフィシャルファイル
TF: トレジャーファイル
PF2: プレジャーファイル
仁丹: 小林尽先生の愛称
>>1乙!
おにぎり展開に死角なし!
旗はまぁ、よく頑張ったよwwwwww
いちおつ
麻生ガンガレ!超ガンガレ!
縦笛?ナニソレ?
>>1乙
仁丹は意外に同級生カプにこだわってたのかも…
それだと無理にアソミコ進展させたのも
おにぎりとアソサラを止めたのも理解できる
作者の気まぐれで一喜一憂しとる旗…
憐れを通り過ぎて惨めに見えるよ
>>1乙さん
正直に言おう!
アソサラが1番成就して欲しかったな…
>>10 別に告白するとかデートするとか、そういう派手なイベントはなくて良かった
八雲と行動していない時はよく麻生と一緒にいるので
「お前ら付き合ってんの?」と冗談半分で聞かれて
「実はちょっと前から……」
と、いつのまにか成就してたと明かされるくらいの
テキトーな扱いでも良かったのに
アソミコさえなければ……
女性キャラの攻略難度
ぷぅ〜→修学旅行で留学生に喰われたモブ
よわい→妙ちゃんとか円とか冴子とか
ふつう→周防とか稲葉とかつむぎとかさつきとか
つよい→天満、沢近、八雲、高野
パワフル→サラ
前スレで縦笛と美琴に文句いってた奴らに言いたい
別に美琴は麻生と付き合ってただけだろ?
キスとかセクロスしたわけじゃあるまいし
現時点にあんなことよくあるんだから何が悪いんだかさっぱりだよ
>>14 少し冷静になれw
誰もそういうことは言ってないから
もう作品も終わってしまったからな
・八雲の今後
・縦笛の名誉回復
・麻生の幸せ
これらが明かされることはないのが残念だな
八雲の今後
→サラと楽しいキャンパスライフを送る「未来予想」がワンカット無かったっけ?
縦笛の名誉回復
→市長選を正史にしちまえw AVとしては泣きたくなるが
麻生の幸せ
→卓球部に入って妹と仲良くしてるよ
もういいじゃん
2巻で播磨が轢かれた時にみていた夢ということで
絃子さんのその後の方が気になるわ
想像してみよう!
この漫画から旗おにという要素をなくしたら
どんな作品になってたかを
青年誌でry
1番知りたいのは播磨と沢近を当初から絡ませるコンセプトがあったかどうか
最初からその予定だったのか?
それともたまたまやったらハマったのか?
>>23 そんなこと知っても何も変わらんだろ?
最後はパイ投げなんだしw
>>14 誰もそんな事でキレてねぇよwww
処女厨じゃねぇんだからwww
つーか、縦笛・周防批判つっても、その本質は
「周防にああいう行動させて、微妙な縦笛展開描いた小林尽がクソ」
って事だから、単純に周防がディスられてると思ってキレるのは
ちょっと違うと思うけど
昔から疑問なんだが
縦笛はどうしてあんな人気あったんだ?(過去形)
よくある幼なじみカプだろ?
>>26 あくまでも非播磨カプだからだろうな
それにそこまでの人気じゃなかったよ
旗 2489票
縦笛 64票
アソサラの半分しかないわけだし
>>26 よくある幼馴染カプだからこそ、一定の人気があったって事だろうよ
でも、アソミコが長く続いたおかげで
そういう「よくある〜」ってのが好きだったタイプは大半が去ってて
「今更カップル成立しても……」感が強くなったんだろうな
アソサラはたった1話だけで4位だからすごいよな…
>>29 その後の体育祭の応援とかもあったし……
あの頃は鉄板だと思ってたんだがなぁ
実はアソミコ展開時は縦笛よりも
アソサラのことでムカついたもんな
>>17 何度も言われてるが縦笛の論点はそこじゃないぞ
自分の中で黒歴史を整理してみた
パイ投げ>>>22P>>擬似結婚式>バスケ>>
クリスマスリセット>>サバゲ
ドリブルはまかせろ
料理で例えてみた
サバゲ:言われるほど悪くない。ウマイかマズイならまぁ…マズイ。
バスケ:何この味のない料理。味を足したところで美味くなるとは思えねえぞ。量も無駄に多いし。
クリスマス:期待させといて何この意味不明な味は。作ったお前、どや顔すんな。あ、次のデザートはおいしそうだね。
擬似結婚式:くさい、くさすぎる。他の料理に移るからやめて。違う機会に食べるから。
22P:確かに塩辛い物は食べたかったが、これは塩そのものではないのか?なめとんのか。
パイ投げ:どう見てもゴミにしか見えない。え?ちゃんとした料理だよだって?いやこれはゴミです。
22Pの播磨で冷める心境は確かにわかるが、
何のイベントもなかった場合の沢近も同じような反応しただろうなってくらい
ひどい
沢近は播磨と絡んで初めて輝くキャラ
普通こういうキャラの恋は成就しないのが鉄則
その鉄則が当てはまるのは他より絡みが少ない場合だな
旗は絡みが多すぎて他を食ってたぐらいだから
でも、フルコースの最後の一皿(デザート)を毎回おにぎりに食われてるイメージがあるんだよな
>>26 関係ないと思ってた二人が実は幼なじみ、って人気のパターンだよね
恋人じゃないけどお互いを思いやってる男女って萌える
縦笛は餌撒きは非常によかったが
締めが悪すぎた
縦笛は1番最初が1番よかったな
やればやるほどいちゃもんや不満がでてきて
評価を落としていった典型的なパターンだ
文句いっとる奴らは縦笛ENDなって嬉しくないのか?
縦笛話が一番だったと言う声が多数あったな
なんとも縦笛冥利に尽きる話じゃないか
俺は縦笛に興味が無いから特に意見はないけど、
いいと思っているなら、そう主張すればいいじゃないか
文句いってるのもどうせ数人だろうよ
俺も花井関連はあんま興味はないが
縦笛はそこまで落ちぶれたわけでもあるまい
生徒会長選とZ最終回は普通に良かったぞ
文句を垂れるよりこの話おもしれーとか言ってる方が建設的ってことだな
花井は最後まで麻生の本心知らず(美琴もか?)
俺は旗に興味ないから22P結構好きだ
本編終了後八雲はどんな男を彼氏にしたんだろ
八雲って動物好きで自分への好意が見えなきゃ誰でもいいんだろ
八雲の場合、例え続編が描かれたとしても
明確にされることはないと思うけどな
八雲の子供が出てきても夫役の人物が一切出てこないとか
>>53 それと八雲の前で天満を高く評価する事だな。それで下地はほぼ完璧。
花井は行動がストーカーでもそこさえ押さえておけば芽があったのでは…。
条件に当てはまる奴ねぇ…
東郷だ!
究極のおにぎり
至高の旗
神秘の王道
最強の超姉
究極といえば至高
巨人といえば阪神
旗といえばおにぎり
歴史の影、旗あるところ必ずおにぎりあり
おにぎり滅びて、旗あり。
究極と至高以外に第三勢力が現れた事ってあったっけ?
金上
初期栗田さんのかわいさはお嬢にも匹敵する
初期の栗田さんは本当に初々しさが溢れて可愛かったな
高校生くらいに見えるよね
ママ近さんは幾つ位まであのビジュアルをキープできるだろうか
ママ近さん腰ほっそほそ
難産だっただろうな
播磨泣いたんじゃないか
旗夫婦の子供は双子のイメージだったんだけどな
スクランで子供が産まれるとか想像できなかった
しかも旗とか…
スマン誤爆した
まだ生きてたのか
何十年経った今でも愛されるって凄いよな
スクランは…
俺の中の奇跡ベスト3
1位…トウカイテイオーの有馬記念
2位…旗END
3位…野球のWBC連覇
>>85 さしずめ、22Pはボブ・デービットソンの判定か
おにぎりの奇跡の復活はまだですか?
>>85 1位が(別の理由でだが)黒歴史とかひどいなw
まるで旗ENDがアテネの室伏のようだwwwwww
薬はよくないね
>>85 競馬をまったく知らない俺はどれくらい凄いのか
よくわからない。
旗ENDより奇跡なんてあるん?
ちょっと府中にいってくるわ
きもいなこのスレ
きもちわるす(´・ω・`)
いつもの事じゃないか
心配はいらん
人は奇跡という言葉に弱い気がする
むしろキモくない話題のほうが稀
おにぎりとかな
さくらんぼENDになら奇跡と言われても納得する
旗ENDなんてまだ必然レベルだろ
スクランは偶然が重なりあってできた産物
奇跡の、価値は
>>91 ピアノとイノーシャの言ってることが
全部あたるくらいの確率
>>42 締りが悪い?
どこかにそんな描写あった?
周防はちょっとゆるゆるなだけで全然締まりいい方だよ
擬似結婚式だろ
お嬢は播磨のふっといので既にがばがばと予想
沢近好きな人はどうなんだろうね?
播磨とやりまくりというのは
うれしい!
どんどんやって
縦笛の〆が悪いと言うより、アソミコ終了の描写がお粗末だったと言うべきか
花井側も虹や袴の〆がテキトーだったし
旗に構わず他もどんどんズコバコやってくれ
>>113 アソミコ終了させた後の麻生のフォローも無かったしな
>>113 ということは、周防の締りが悪いと言うより、麻生の性技がお粗末だったと言うべきなのか。。。
天満ちゃんは自動的にお医者さんプレイになるんだよな
うらやましい限りだぜ
>>111 新参者か?
旗派は、”沢近は俺の嫁”という奴は少数派で、”沢近は俺の娘”の方が多数派。
既に播磨に嫁いだのだから、バンバン孫を産んで欲しいのだよww
こういう流れになると八雲がカワイソスになる俺ってアンビバレンツな二面性かかえちゃってるよなー
むしろ
「俺とは関係無い。お嬢は播磨の嫁」じゃないか?
で、別に自分の嫁を作品内で指定
旗は沢近は播磨の嫁というのが99%を占めてる
おにぎりは知らない
じゃあ榛名は俺がいただいてくわ
お嬢の幸せをみたいためにスクランを読んでいたようなもの
播磨とやりまくりなんて願ったり叶ったりだな
沢近は播磨の嫁
でもってかおりは俺の嫁
イマイチ縦笛旗どこの子も運動神経とルックスが保障されてるな
一方麻生は結婚する事もなく
孤独のまま晩年を過ごした
お嬢は播磨の嫁
で、貰い手が居なさそうなババアは俺が貰ってやるよ
反面学問がイマイチなのは流石イマイチというべきか
八雲ちゃんは僕がいただくよ
沢近は播磨とセットで人気
一方八雲は単体でも人気
これが旗おにの決め手
もう沢近は播磨の嫁でいいよ
いい加減播磨は抱いてやれよ
抱いたよ
抱きまくったさ
播磨は自分の息子でずぼずぼとお嬢の秘所を穿ったよ^^
結果→ベイビー誕生
ここにいる旗はSSのhauntedシリーズ見るだけで幸せになれると思う
変態仮面も2世ネタやったんだし
スクランでもやらねーかな
あれ2世だったの?
狂介と春夏さん高校生のまんまだったけど
オリジナルの最後のことだろう
子供いたのか
ジャンプでしか読んでないから知らなかった
誰か八雲を救済してやってくれよ
あんないい子が一生独り身とか不憫だよ
じゃあ俺が救済して進ぜよう
いやいや俺が救済してやるよ
八雲には男役も引き受けそうなサラがいるから大丈夫ですw
つか播磨いれば八雲も十分幸せだしな
天満は烏丸、沢近はマックスでおkだし
おにぎりさんたち夢の中で幸せそうだなあ
しかしマックスは沢近と中学時代の同級生(幼馴染?)設定だったのに
恐ろしいぐらい絡みが少なかったな。
許婚であったショーンにいたっては対面すら無かったけどさ…
出てきたのが修学旅行、歩行祭、許婚、Z最終回で
唯一絡んだ修学旅行で、沢近とはキャラ説明程度の会話しかしてないし。
沢近の救済キャラだと期待した奴も多かっただろうに。
実際にはマックスの行動のほとんどが旗支援になるとか
ホントこの人はなんだったんだろうな。
旗の促進剤になることは見え見えだったろ?
目の曇ったおにぎりさんには沢近の救済キャラに見えたんだろうけどw
なんかこういった返しの方が痛く見えてきた
誰がなんと言おうとあの結末は変わらん
八雲の相手はマックス以外考えられないな
まず心見えないだろうし、恋愛観が播磨に似てるし、
何よりおにぎり派に人気のあったキャラだし。
播磨とマックスは似てるよな
特に惚れた女の幸せを最優先にして
自分の想いを殺してしまうとことか
仁丹の新作は別マガのフラゲで判明だろうか
そろそろかな?
一応頑固者らしいが、それほど執着してるようにみえなかったかな
>>148 やる気のないデザインからしてかませとしか思えねえよ
サラ以外の留学生は正直いらなかったな
たぶん奈良と同じで
使いやすいかと思って出してみたらダメだった
ってパターンだったんだろうな。
八雲って同居の前の時点で諦め気味だったからなぁ
播磨を振り向かせようとしていた描写自体が無いし
マックスって沢近に嫌われたまんまなの
多分な。
マックスに仲直りしようとした意思があった訳でもなさそうだし。
報われないキャラの上
人気も同情も無いな
播磨からの沢近への恋愛描写が0な時点で
あの結末の信憑性があやふや
修学旅行編に人気があったら留学生編もあっただろうが…
あのがっかりサプライズじゃ無理だったな
かませとして登場させたら予想以上に使いづらく人気が出なかったと言う事だな
でもマックスは一部の人に人気があるからまだマシだよ
一部って誰よ?
おにぎりの想いをぶち破ったのはマックスだぜ?
一部の人に人気の野郎キャラと言うと麻生が……
神社の時に冷静を保ってたおにぎりも
許婚のときは気が荒かった
マックスのもっと人気がでて、お嬢との絡みが増えたら、
或いはおにぎりの思惑通りだったかもしれないですね
まあ、旗からしても、あれほど旗プッシュするとは想像つかなかったです
好きな人に嫌われたままでも
その人の幸せを願うとこが好きだよマックス
不憫キャラだなあ
まあ、そんな不器用な部分に惚れる女も出て来るかもな
そのうち
八雲「私の出番…ですね…」
そんなマックスを一途に思ってる美少女がイギリスにはいるんだよ
ハリーは案外普通の女と結婚しそう
沢近とマックスの会話回数、約20コマ
ページじゃないぞコマだ
自分の予想では
真王道、おにぎり、ナイト
イマイチ、縦笛、梅円、吊橋、AV、アソサラ、クッキー、SMだった
>>175 休載キャラとしちゃ割と悪くない数字だな
まあ王道を成立させるならもっとフラグを立てとくべきだし
おにぎりにしても同様。3学期のスルーはない
沢近とマックスとか論外
最起そういう意見よく見るけど
ホントに最終回前からそう思ってた?
結果ありきって奴じゃねーの?w
旗エンドだと思ってたよ
それがZによって裏付けられただけ
こちらが予想以上に作者が踏み込んでくれたけどね
終わったものを語っているんだから全て結果論
普通なら旗ENDで、それ以外だったら播磨周辺は独り身くらいしか考えられない
もちろん、何を描くか分からない作者だったので、どこにも確信はなかったがw
少なくとも2話の時点で王道は無いと思ってたし
体育祭からは曖昧旗ENDだろうなぁと思ってた。
しかし当時そんな書き込みをすると、猛烈に叩かれた。
たぶん
>>180はその叩いていた連中の1人だろw
>>184 いや、ホントにそう断言してたならマジ尊敬するよ
でも本当か?
>>185 うん、何度も書いてる。
どの辺かログを教えろと言われても困るがw
オブラートに包んだ言い方をしてた人が多かったけど
内心はある程度確信してただろう
断言しても、絡まれたり叩かれたりするだけだしな
そっか
あんたマジすげーよ
ホント尊敬するわ
トリップつけてなかったのが悔やまれるな
まあ「俺は初めからそう思ってたもんね」とか言うだけなら
誰だって言えるからなw
俺は終盤までは王道も普通にあり得るとは思ってた
だって作者が作者だし
唐突に天満が烏丸を忘れたかのごとく
播磨に夢中になっても驚かん
>>180 思っていた奴らが旗なんだろ
今更何を言うか
自分はお見合いくらいから曖昧旗ENDと思ってたよ
でもことあるごとに八雲の存在が気になって、なかなか確信できなかった
許婚でもう八雲の入り込む余地がないと思ったら
翌週に同居とかされるし、パイ投げだしw
Z9話でやっと勝負ついたな
俺は旗しか見えなかったな…
仮に旗が破綻しても
おにぎりだけは成立する未来が見えなかった
マジな話
>>191 いや旗が好きって奴と旗エンドを確信してるって奴は違うだろ
>>189 旗ス・・じゃなく沢近スレでは旗エンドになると言ってるよ
バレスレ本スレじゃあ怖くて断言なんかできんわ
>>195 バレスレで容赦なく断言してた俺がいるw
22Pの時はスレに来なかったなしばらくの間
>怖くて断言なんかできんわ
そこが自信の無さの表れなんだろうなw
おにぎりは2学期までは普通にありえたからアリ
王道は全体通して芽が無かった
1話で播磨が絡んできてたら王道もあったかもしれないが
播磨の話を別に(次の話に)した時点で
王道は無さ気に見えたんだよね、マンガのセオリー的に。
前にも書いたような気がするがw
>>197 結論出るまでは相手を納得なんてさせられないし、水掛け論に終わるものをgdgdやりたくはないだろ
言い捨てレスだったらいいんだろうけどさ
旗はアップダウンが激しかったからなw
実質1話で絡んだようなもんだったけどな
最初は3話同時掲載だったkら
>>200 考察にぎりがおにぎりENDだと確信してたのもあるしな
>>199 1,2話からずっと真王道>王道だったしな
>>200 トリップつけて言い捨てておけばよかったんだよ
そうすりゃ今ごろ自慢できただろうに
バレ師以外のトリップは嫌われるだろ?
いつ終わるかわからなかったマンガだし
何度も登場する必要はなかったじゃん
「最終回になったらまたこのトリップで書き込むぜ」
とか言っておけばよかったんだよ
トリ付きで自分の予想語って
「最終回になったらまた書き込むから」
みたいな事をやる奴って
その予想が当たってても普通にイタい奴扱いされるよな
三学期あたりで旗エンドを確信してたってのは凄いと思うけど
序盤で確信してたってのは偶然当たっただけじゃねーかな
だって元々沢近は真王道のお邪魔キャラであって
播磨に絡む予定は無かったはずだから
みんな預言者になりたくてこのマンガを読んでた訳じゃないだろ
最終回後に現れたって誰?になるだろうし
描写量と内容から旗かなって印象だったけどね
まあ、22Pで方向転換かな?とおもったけど、
そこから旗に迫るほどのおにぎりも王道も来なかったからなぁ
仮におにぎりENDだったら
ピアノとか凄い事になってただろうなぁとは思う
奴の解読が微塵も当たってなかったとしても
>>209 体育祭からコイツラくっつくんだなと思っていたよ
22Pで一旦折れかけたけど
まあ序盤から播磨ジャージ絵とかあったしな
全てが終わってから
「初めから…だと思ってました」
みたいなこと言う奴はどこにでもいるもんだ
カッコつけて言ってるだけならまだ可愛げがあるもんだが
中には途中で散々迷ってたこと自分でも忘れてる奴もいたりして困る
自分は旗だが夫婦になるのは予想してたが
子供作ったのはマジで予想してなかった
上にも書いたがオレの場合は
始めから播磨はフラレキャラという認識であり
沢近がその播磨の救済キャラじゃね?と、思い始めたのが相合傘。
次いで、体育祭で旗寄りENDと確信ってところですかね。
22pですら、ラブコメ的展開の必然だと思ってたし(流石にやりすぎだとは思ったがw)
八雲は終始、オレの旗予想を打ち砕く程の決定打が打てなかったって感じ。
無印最終回時に曖昧旗寄りじゃないの?とか書いたら王道派からフルボッコ喰らいました
Z9話でも似たような事書いておにぎり派からフルボッコにされましたよ
スクランは高校生活で終わって
旗おにもよくて「私達の未来はこれからだ!」
こういう締めかたすると思ってた
どっちつかずの曖昧END
旗はベタ展開が多かったからそれなりに
予想はしやすかった方だとは思うぞ
いくら作者がアレでも…
ある程度ちゃんとした作品なら色々計算できるのかもしれないけど、
この漫画の場合「Z9話で突然旗エンドを思いついた」なんて可能性もありそうw
旗展開一番多かったから旗を確信してたまでの事
別におかしい事じゃないと思うけど
単発話のZで成立させるなら
下地がしっかりとできていた旗しかなかったんだろうね
おにぎりは同居したとはいえそれまでの描写が弱すぎる
作者のインタビューから考えるに
真王道エンドは当初の予定通りだったのだと思う
旗エンドに決めたのは多分かなり後になってから
>>221 でも作者がアレだぜ?
本編最終回がパイ投げとか予想できる訳ねぇよ
クリスマスリセットやらかす漫画家だからな
常人の予想はまず当たらないだろ
反論してる人は何が言いたいんだ?
旗ENDを予想してた奴などそんなに多いはずがないって事?
でも本筋であるはずの烏丸の病気はどう見ても後付けにしか見えなかった
そもそもあれの伏線が出てきたのって歩行際直前じゃねーか
>>228 そうは言わんけど
理屈で当てたとは考えない方がいいと思う
>>229 PFにはそれっぽいこと書いてあったけどね
それにしても本編に出すの遅すぎだが
>>230 しょうがないだろ、ある程度理屈で当てちまったんだからw
確か烏丸の家系は短命だっけか?
しかし旗ENDは予想できても赤ちゃん抱っこENDは予想できん
旗派は誤爆告白で王道が悲恋で真王道と旗なのか?と思い始め
体育祭で旗を確信するのが典型的パターンだよなw
>>231 理屈の通じる相手なのかどうかからして怪しいからなぁ
>>230 そりゃ運とマグレもあったけど
理屈が無かった訳じゃないぞ
結局は仁丹がどう考えていたかによる話なので
どう判断したものか困ったもんだ
あんまり理屈に頼ると考察面に落ちるからみんな気をつけろよ
作者が何を言おうと、あんまり関係ないんじゃね?
読者がどう読んだかが一番なんだし。
それに作者が本音を喋っているとも限らんわけで。
リップサービスや、煙に巻いて人気を盛り上げようとしていただけかもしれんw
沢近は当初は本当に当て馬とか噛ませキャラだったのに
物語が進むに連れて沢近に幾つものライバルと試練が与えられていった
おにぎりがいってたテーマでいうなら
八雲は成長だが沢近は何だったんだ?
ラブコメ
八雲は恋がテーマ
沢近は失恋がテーマ
このマンガは考えるだけムダな代物だと
誰もが何度も思い知らされたはずなんだが
完結してなおこれだけ理屈を持ち出そうとするヤツがいるってのは凄いな
何かしら魔力みたいなものがあるんだろうな
考察にぎりを「根拠の殆ど無い自分らの妄想をさも真実のように語ってたアホ」って言っておきながら
「根拠は殆どないが、序盤から旗ENDになると確信していた!」みたいな事を言い出すと
思考が考察厨レベルで、違いは所属してた派閥だったって、悲しい事実が浮き彫りになる訳で……
>>242 考察にぎりの「俺はこの漫画を正しく読めている!」って主張する奴は
どの派閥にもいたって事かね
そう深読みをするでもなくw
普通に理屈で旗エンドを予想し、それで当たったんだからしょうがない。
流石に出産エンドは予想できなかったが。
マックスの妄想出産ENDはさすがに予想できまい
途中から出てきたキャラだし
考察なんて大したもんじゃないよ
ただ、最終章とか見てると旗寄りじゃね?って思ってただけだ
理屈がまったくないとただのあてずっぽなだけ
そうではないだろう
何かしらいちゃもんを付けたいだけの負け犬カプ厨が混じってるように見えるのは気のせいだろうか
多分気のせいじゃないよ
直感で旗ENDになると思ってたました。
だって播磨と沢近は一年だけで
何回ラブコメのど真ん中やってきたんだよ
単純に描写が多いから、くっつくかな?ってところだったけどなw
考察厨はとなえてたのは理屈じゃなくて屁理屈だろww
>>242 斜め上やったり、訳分からんことやったりする作者だが
根底にはちゃんと筋は通してる
ってのはずーっと言ってることだし、
表層の部分はともかく、筋の部分で理屈が通じないとは思ったことはないな
ゆでたまごの再来とすら言われた仁丹相手に
理屈を持ち出して良いものかどうかw
普段は変化球ばっか投げる作者だが
旗にいたっては直球をここぞでは必ず投げてたイメージ
>>253 考察おにぎりも似たようなこと言ってたな
旗は本当に積み重ねがあったかと言われると疑問
>>256 俺は考察おにぎりとよくレスを交わしあってたくらいだからな
>>253 逆に筋を通すために敢えて真王道・旗エンドにしたと言えるのかもな。
>>256 考察おにぎりは外れたんであって、つまり単純に読み違えたって事でしょ。
旗の読みと一緒には出来んよ。
王道を予想してた人は真王道をはずした訳だろ?
こっちの方が驚きなわけだが
筋を通す漫画家がクリスマスリセット描くか?w
>>257 おにぎりよりはあったと思いますよwww
>>261 クリスマスをリセットとは思ってないし。
つか、アンタも当時からしつこいねぇ。
正直スクランを支え続けたのは王道の話かと
終盤は特に
>>263 クリスマスをリセット扱いしてるのが
俺ばっかだと思ってるところからして
おまえはちょっと思い込みが激しすぎると思うぞ
>>261 描き方が悪かったのは間違いないけど
アニメじゃ補完されてたし、元旦と合わせて二つで一つの話なんだよ
>>261 真王道はくっつけるが、王道はくっつけないってのが筋だったんじゃないですかねw
あれはリセットっつうより、その後なにもなくスルーしたことが問題なんでしょ。
王道話は外れないよな
たぶん仁丹が一番力入れて書いていたんだろう
>>265 で、君は当時のアレなの?
もし違ったらすまんね。
>>212 そうならなかったことは本当に良かった
旗おに関係なしに
王道が「終了するまで」の話だな
>>261 そりゃ枝葉の部分だろ
筋を通す(漫画・物語の論法に則って描いてる)のは大筋の部分でしかないし
王道のクリスマスの認識ってどうなの?
播磨スレじゃベタ褒めにされていたけど
クリスマスリセットという言葉が適当かどうかはともかくとして
年が明けて播磨と天満が何事も無かったかのように再会したのは
どう考えてもおかしいわな
あれを擁護する奴は今では流石にいないだろ
>>274 わからないなら違うんだろ。
すまんかったね。
>>275 ところでお前はクリスマスから正月の流れを
本当におかしいと思ってないの?
当人しかわからないレスをされると
IDがないこの板じゃ他の人はわけが解らないんだぜ
当時あれを擁護してたのは考察にぎりだけだった
>>253 スジを通す作者だったら
Zではなく本編でちゃんと決着付けんだろw
大体、マガジン連載分しか読んでない読者にとっては
パイ投げが最終回なんだぞ?
アレか?ちゃんとマガスペまで読み続けたり
Z単行本を買わん奴はファンじゃないってか?
スジが通った奴のやる事じゃねぇな
>>276 「ああ、仁丹はこれで描写的な王道を終わらせるつもりなんだなぁ」
と、思いましたからね。
天満の為にマンガを描くというエピのクライマックスだったし。
むしろ以降の王道的展開を敢えて避けるために、あんなショボイ閉めになったと。
妙なナレーションで王道を完結させちまった部分も見えたし>「なんと自然な関係〜」
恋愛関係には発展しなさそうみたいな
>>279 少なくとも単行本すら買わないやつは"ファン"ではないだろw
俺が言ってるのは読者に対する筋っつーよりは、物語の筋というのは一応通していると言っているだけだから
三学期に播磨に会って、どんな態度を取っていいかわからない
そんな天満が見たかったとです
>>280 次の元旦でこりゃ王道はないなと裏づけがあったしな
リセット談義、話が噛み合ってねーぞ
クリスマスのオチがどうだったかってんじゃなくて
正月に播磨と天満がクリスマスのことを覚えてないってのが問題なんだろ
>>281 そういう意味じゃなくて、もうマンガ上は王道が進む事は無いって意味。
後は播磨がいつふられるか?って感じ。
実際三学期に入ってからは怒涛の旗おに真王道攻勢だったし
王道はオハイオといい、もうなんつーか旗のダシっていうか…
>>282 マガジン本編最終話で失望して離れた奴が結構いる訳で
そういうのを生み出してる時点で「スジが通った作者じゃねぇ」と
俺だって2chとかで「播磨関連にガチで決着付いた」って知らなければ
Z単行本を手に取る気すらおこんなかったしな
まあ「パイ投げENDの後も辛抱強く追い続けてくれた奴以外はファンじゃない」みたいな
作者によるファンの選別をしようとしてたってんなら話は別だけど
>>286 振られることが確定なら
王道の絡みは整合性を無視していいってこと?
>>288 フラれると決まってたにしたって、過程は重要だぜ
「人間最後は死ぬと分かってたら、人生は全て無意味か?」
的な話もあるし
>>285 マンガの方じゃ擁護しようがないが
アニメでは天満にぶん投げられた後にちゃんと和解して締めてる
>>289 さっきも言われてたけど
王道の絡みに関してクリスマスと正月が繋がってないって事
>>272 クリスマスはバレンタインぐらいにやった人気シーン投票で
アニメ二学期以降のシナリオで唯一ランクインしたぐらいには人気ある
だからこそクリスマスの後の描写が物足りないって言われているわけで
>>280 俺あれで王道あり得るかもと思っちゃったよ
クリスマス「リセット」って言葉がよくないんだなきっと
誤解を招く
>>292 別に天満も播磨もあんまり気に留めてないじゃね?
殴られた後、和解したんでしょ? アニメ観るまでもなくそう思ってたよ。
それと仁丹のあの変なナレーションは、王道のそういう発展性の無さ&安定感を
フォローするためのモンだったんじゃね?
うん、リセットでもなんでもないもんな
ただの描写不足
>>297 お前はあれがそれでいいと思ったのか
そんならいいわ
天満はともかく播磨が気に留めてないってのは
どう考えてもおかしいよなw
もう正月に進展があった派閥が正史でいいよ。
少なくともアニメスタッフはおかしいと思ったって事だよね
>>298 描写不足というより、敢えて描写しないんだよ、この作者は。
だから時折すっげー欲求不満になる。
以下クリスマスリセット発言禁止
いや、敢えてじゃなくて素でウッカリさんなんだと思う
夏あらの店長の足の件で確信した
>>301 まぁその通りだったしなw
旗・・・播磨の初夢(将来を示唆する描写でZ最終話における未来予想図の「反復元」の描写)+獅子舞で共同作業(結婚を示唆)
真王道・・初詣デート(夢で示唆される旗とは違い現実的な天満たちの関係を表現)
イマイチも正月にあったな
正月で旗はともかく真王道と王道の格付けが
完全に付いちゃったのはでかいな
昔は考察おにぎりが
「作者は考えて描いてる」
って主張するためにクリスマスリセットを必死こいて擁護したものだが
いま擁護してる人は何なんだろう
おにぎりの残党とも思えんし
正月は俺が「たぶん王道はないと思う」から
「王道は絶対にない」と確信した話だった
正月はイマイチvsスマイルへの布石
そう考えていた時期が俺にもありました
>>309 オレは旗だが、当時から王道終了説を書いているぞ。
ナレーションの解釈で、かなり王道の人たちとやりあった記憶がある。
どんな理由があってもあれだけの出来事を
「気に留めてないんじゃね」
で済ませるのは難しいと思うんだけど
世の中には色んな感性を持つ人がいるんだなぁ
>>313 あの天満とあの播磨だからなぁw
そもそも二人ともそういうキャラ造詣になっていると思うし、
播磨は以降も「天満ちゃん好きだ」は変わらないわけなんで。
ま、王道的に夢を見たい気持ちもわからんでもないが。
今だから言うけどクリスマスは
それっぽい話を期待してただけにちょっとがっかりだった
スレの方は偽バレや議論で賑わっていたけど
播磨が夢にまで見た女→天満
播磨が現実に結婚した女→沢近
旗の対比っておにぎりじゃなくて王道だよね?
クリスマスリセットって何?
あれはリッセトじゃなかったか
>>314 そういうキャラ造詣って言うけど
天満バカの播磨があれだけの事をやっちゃって
正月に全く気にしてないというのは
変だとは思わなかったの?
>>318 まぁ正直に言って変には思わんかったな。
「ちっ、マズかったなぁ…」ぐらいは思ってそうだけど。
>>309 今回のは派閥がどうのってより
「この作品って絶対その場の勢いで話作ってたよな」って作者叩きと
「仁丹はちゃんと考えてるよ!角度とか」って作者擁護がぶつかってるだけかと
軽いなぁw
烏丸誕生ケーキの例があるから
やっちゃってもそこまでおかしくはないというのはあった
ただこれらの播磨は俺は擁護できん
>>320 「その場の勢い」じゃないと困る派閥がいるような気がするw
マズかったなぁ…
程度だったら抱きしめたりはしないわな
別にクリスマスリセットを擁護するつもりは無いな。
以前に、なんでも擁護する考察にぎりともやりあったしw
深読みっつーか全部同じ結論に持っていこうとするよな
往年のおにぎりのように
>>323 縦笛とかな
ああいう流れになったのが勢いじゃないと困る
計算した上で麻生が惨めな終わり方したってんなら
完全に救いがねぇし
まあクリスマスは天満ちゃんが珍しくカワイイからどうでもいいや
>>323 考察にぎりの慣れの果ての事かw
「Zの最後の展開は、旗厨の(ry」って主張してる
はいはいおにぎりおにぎり
そもそもおにぎり自体が勢いの産物だったと思う
強引な展開とか、無理のある描写とか
ぶっちゃけ見てて不自然さしかなかった(考察にぎりには違うように見えたようだが)
でも、「ちゃんと考えて話作ってるよ!」って奴らは
そこら辺も「勢いではない!」って擁護するんだよな?
いや、「計算されてるのは旗だけで、他はテキトー」ってんなら別にかまわんけどさ
麻生は強い子だからフォローなんかいらなかったんや
個人的にアソサラだった者としては
仲の良いバイト仲間って描写があっただけで終わったのが
「勢いでやったけど、個人的に気に入らなかったので特に引っ張らなかった」
ってのより
「後々、アソミコやってから縦笛に落ち着かせて、麻生を惨めに描写する為の下準備だった」
とかのが、精神的ダメージが大きい
旗ENDを望んた自分だが
クリスマスでは王道もいいかなと思ったよ
しかし翌週の正月でやっぱ旗しかないと思った
まあ、多分
対比が反復で繰り返しが位置エネルギーだからおにぎりエンドじゃね?
前から感じてはいたが、旗兼アソサラと旗兼縦笛はどうも相性が悪いな
俺は旗が最初から最後まで計算されたもんだとは思ってないけどな
作者が旗を書きやすかったんじゃねえのかな? 人気だってだけじゃなくてね。
で、元から播磨を誰かとくっつけるつもりがあったのか、なかったのかは知らないけど、
最終的にくっつけるなら沢近っていう結論に至ったから、あのZ10話になったんだと思ってる。
旗な俺はそれでもうれしいよ。もちろん過程が無いのは不満だけどね。
おにぎりはサラにアソサラは八雲に成立を阻止された
土曜の夜はよく伸びるな
>>340 まあ作者もそれなりの意識ぐらいならはあったよな
人気投票では一番だったんだし最重要課題の真王道成立とは競合しないし
ピアノさんはここ以外では評価高いんだからバカにすんな
そういや、かつても激伸びは土曜の夜だったなw
かずゆきに詳細さん
懐かしい
あと、俺の嫁のペドっちも
考察が外れただけで愛もなくなるのかね
>>349 実際、ある時からスクランのスの字も言わなくなった考察サイトがあるなw
>>347 そのかつてがこの数十倍の勢いだったのが恐ろしい
界王拳もびっくりだ
>>349 相手が自分の予想と違う動きをすると「裏切られた」とキレる奴はいるよ
週刊少年漫画板で最速だったんだっけ?
>>344 3回目の人気投票で夫婦漫才やらせた時点ではそういうつもりだったんだろうな
長編で沢近がヒロイン務めることが多くなった体育祭以後ほぼそういう流れだったんだろうけど
土曜の夕方にここに来るのが楽しかったな
新レスがある度にドキドキしたり
>>356 やっぱりおにぎりの人は神社で結構悟ったのかな?
すげー伸びてると思ったらまた変な議論してたのかよ
クリスマスリセットだと言うけれど、播磨と天満が健忘症なのはいつもの事じゃん…
何でそこまで拘るんだろう
◆とピアノは知ってたが、そんな所もあったのか
また分かりやすいタイミングで更新やめたんだなw
>>361 ちゃんと読めば解るけど
特大のおにぎりだよ
でっかいのかw
ただ、ピアノ等と違い『純粋なおにぎり寄り感想サイト』って感じだったから旗の俺でも抵抗なく読めた。
ってか俺もブクマしてたしw
おもいっきり死亡フラグが立ってるな
おにぎりに殆ど芽が無くなり旗が大躍進した途端に全ての更新が途絶えてる…。
死ぬほどスクランが好きなのかよっぽど悔しかったんだろうな。
オハイオあたりからの欲望丸出しな感想がいいね
にぎりの本性がよくわかるサイトだな
>>356 これだけ入りこんでたらショックで書けなくもなるわなw
名前付きで感想を書いたか
名無しで感想を2chに書いたか
のめり込み具合は同じなのに後者が前者を嘲笑うのはおかしいと思うんだ
焚書という言葉があちこちに出てくる時点でアレだわな…。
このスレで文句いってそうな感じのおにぎり超過激派レベル。
>>356 こんなサイトあったんだ…
しかし#268の感想が最高ですな
旗をあっさり切り捨てたとかw
多分旗でやったことをおにぎりでやって欲しかったのだろう>356のサイト主
いくらなんでもタイミングがタイミングだよ
>>356 ここまでわかりやすいおにぎりだと好感持てるね
ピアノとかイノーシャみたいに中立を装うよりずっとマシ
空港話で旗終了とは思えなかったけどな
なんか決定的な描写あった?
>>375 沢近は播磨のタイプじゃないってさ
かすりもしないと言われとりました
これでそのサイトが今も動いてたら、絶好のヲチ対象なんだけどなあw
途中で投げ出すのがおにぎりサイトの特徴だな
最後までやってたサイトはないんかな?
ピアノにひしがたにここか
偉そうに「考察(笑)」しといて遁走だからな
晒した上ボコるなんてインケンよおお
おにぎりだし
モラルなんてないから
>>376 それって強烈に意識してるってことなわけで、後々反転するフラグだよなぁ
嫌いと好きは変換しうるって神にーさまも言ってたし、実際そうなったわけで
おにぎりは旗のガソリン
八雲「播磨さんはエビが好きなんです。」
播磨「(沢近)はエビ並によさがわからん。」
マイナスにいくら掛けてもマイナスになるんだけど
神社でやっと0にもどり
許婚でようやくプラスになった
おにぎりは道化として大いに盛り上げてくれたな
>>386 そこってぶっちゃけ繋がってないよな
播磨はエビが嫌いだからそういってるだけで
八雲の台詞は、仁丹がエビで鯛を釣るという言い回しを使って上手いことやりたかっただけのものでしかないし
これからも笑わせ続けてくれよw
真王道と旗とおにぎりと王道
縦笛とDとアソミコとイマイチとスマイルとアソサラ
自分は旗原理主義にイマイチに真王道にアソサラに茶道部でしたよ
>>385 そもそも旗サイト自体が少ないんだよなあ
自分がブクマしてたのはおにぎりサイトが多かった
奇言珍言が飛び出しやすいからな
旗おに人気投票やってた秋葉原の店は今も生き残っているのだろうか?
確かスタッフがおにぎりだったとこ?
僅差で旗が勝ち
旗の映像が流されてた店かw
ソフマップに吸収された
カップリングだと沢近に分があるな
どこでも王道は蚊やの外ですか…
カップリング人気投票ですから
いやこういうので王道をガチ押しするのはさすがに痛い
話題にも上がらない真王道が可哀想だ
真王道は人気カップルではないからな
世間は播磨の恋人が誰かにしか興味ない
王道は人気は3番手だけど成立する訳がないって事ではずされたんだろ
もしくはスタッフの中に王道が居なかったとか
単にカプ人気の二強を持ち出しただけだろ
当時の段階で成立する可能性の有無が判断できたはずがない
公式カプ人気は一応は王道も入れてダントツの3強だったんだけどな
まあ何らかの理由で王道を省いたんだろう
人気
旗>おにぎり>>>王道>>>>>>>>>>真王道
描写量
旗≧王道>真王道>おにぎり
人気
アソサラ>>イマイチ>縦笛>>>>>>アソミコ
描写
イマイチ>アソミコ>縦笛>>>>>>>>アソサラ
話のガチ度
真王道>>旗>>おにぎり>>>>>>>>>>>>王道
こうやって不等号を連続させる奴らの言うことって
個人的な好みが丸出しで
客観的なデータとしては全く当てにならんよなw
414 :
412:2009/10/25(日) 21:52:28 ID:???
>>413 主観丸出しの
>>412はともかく
データに基づいてる人気と描写量は大きくは間違ってはいないと思うけど?
描写量のデータってあったっけ?
ピアノに行ったらあるんじゃね?
単行本で充分だろ
こういうのって実際は量じゃなくて
印象の強さに左右されるもんなんで
人によるところが大きそう
印象の強さ(俺調べ)
旗>おにぎり>>>王道>>>>>>>>真王道
噛ませ犬っぽさ
王道>>旗>>>>>>>>>>>>>>おにぎり>>真王道
会話の数とか二人一緒に描かれてるコマの数とか
そういうのを拾った物があれば客観的と言えるかもね
大まかな描写量のデータなら1〜2スレに一回は見るけどね
大抵はおおまかすぎてあんまりあてに出来ないけどなw
体育祭はだいたい旗、マンガお泊りは大体おにぎり、みたいな
王道なんかは細かいのしかないからカウントするは面倒だな
ギャグ度(シリアス度はこの反対)
王道>>>>>>>真王道>>>旗>>>おにぎり
王道の描写量は確かにいっぱいあるが
出会い、銀河鉄道、クリスマス、空港
これくらいしか真面目な話がないよな
お前ら不等号好きだよなw
>>427 それも全部悲恋で終わるかか真王道支援で占めてるんだよな
八雲はコメディできない子だなあ。
♭の序盤やバレンタインの話見るに、花井頼みだ。
>>427 そんなこと言ったら旗なんか
相合い傘、体育祭、お見合い、アルバム、神社、許婚
こんくらいしかガチっぽいのがない
王道話は締めがギャグなのが多いから損してるよね
王道はおにぎりに強く、旗に弱い
旗は王道に強く、おにぎりには弱い
おにぎりは旗には強いが王道には弱い
旗は王道にもおにぎりにも弱いと思う。
だが逆境に強く、起死回生が多かった
>>430 そりゃあ性格・能力・他全てにおいて綺麗かつ完璧に描かれる事で
個人的なファンの支持を得ているんだ。
見栄えが悪くなるのは厳禁だから迂闊に馬鹿な事が出来る訳ない。
主人公コンビや沢近と同じ様に扱ってみろ人気がアボーンするぞ。
いやそういう完璧キャラがあえて汚れ役を演じることによって
人気を博したってパターンも少なからずあったような
八雲がギャグやったのってアザラシヤクモンぐらいか?
沢近も普通なら完璧キャラだよな
完璧に描かれるって
キャラ人気的にはむしろ不利な事じゃね?
沢近は体育祭以降、貧乏くじ引くパターンが多かった印象(主に八雲が原因で)
カタログスペックは優秀なのに本番では駄目な娘って感じ
>>441 完璧過ぎると他キャラとの絡みも微妙になるからな
まあ逆にその完璧さを活かして
ドジで危ういキャラをしっかりサポート!って方向に動かせれば
それなりに良くはなるが、メインキャラ向けじゃなくなるな
沢近は一見完璧キャラに見えると見せかけて
実は不完璧キャラのギャップが人気の一つ
>>438 例えば八雲が播磨や沢近みたいな勘違いをしたり播磨を蹴ってオチをつけたり
播磨に突っかかって軽口を叩くのを八雲のファンが許容すると思う?
八雲ファンの支持理由を見る限り無理だと思うけど…。
沢近の汚れ役は綺麗な汚れ役
周防の汚れ役は汚い汚れ役
>>445 お人よしの完璧超人のまま終わるよりは
そんくらい人間らしいとこを見せた方が人気出たと思うよ
外面的には完璧として描かれているけど、内面的に対人が苦手だったりして、内面描写を濃くして、
主役としてバランス取ってた印象。だからこそスクランではやや浮いて、♭中盤から主役が半分形骸化してしまったかもしれない。
>>447 幼い頃の性格が時々もどって苦悩する八雲とか?
>>452 それやったら面白かったかもな
「何この汚い髭男」とか「また姉さん私の足引っ張って」とか言う八雲
>>446 沢近は汚れ役になってる(自分が空回りしてる)事を自覚してたけど
周防さんはそういう印象があんまなかったなぁ
理解せずに状況に流されてる感が強いというか
>>447 しかしソレをやった所で劣化沢近だし……
もっと八雲のキャラ的な方向で人間らしさを出す方法があったと思うんだけどな
♭の中盤も花井に持ってかれた感があるからな
漫画キャラ的には万能ではなかったな
八雲好きはあれでよかったんでしょ?
その分、扱いづらいキャラになったようだけどね
静の八雲、動の沢近
だからこそよかったのにキャラが似通っちゃうじゃんか
あと沢近は汚れ役じゃねえだろ
沢近は汚れ役に見せかけた良いとこ取り役だよね
>>458 不器用なとこがほっておけねえって気持ちにさせるもんな
>>457-458 汚れ役ってか、毎度、八雲がオチで良いとこを持っていくので
滑稽に踊らされただけの女みたいになる事が多かったけど
そのおかげで人気も出たんだろうし
ある意味では良いポジションだったよなぁ
八雲は逆にそういう立場のおかげで
「いきなり出てきてなんかやるキャラ」って状態になってたし
ある意味で損なポジションに収まってたとは思う
沢近の性格とかぶらせないで八雲に二面性の性格を持たせるのはアリだったかも
>>457 君は光僕は影
だからこそこの二人は他を圧倒した人気が出たんだろうね
ある意味では良いポジションだったというか
そういうポジションを狙って描かれてただろ
>>455 花井は♭キャラだよなあ。
・♭01から出ている。
・花井は八雲ありきで誕生したキャラ。
・八雲の次に掘り下げたのが花井の話。
・花井派閥はすべて♭出身(袴、縦笛、茶道部、虹、黒キュア)
・♭最終回が八雲の話なら、一つ前は花井の締め話。
♭の裏主人公と言われるのも分かる気がする。
茶道部がもっと見たかったんだ
沢近はラブコメのメインヒロインをやってたからな
天満ちゃんは良いとこ役に見えて実は……
別に、播磨に厳しく当たる様な性格で無くても、もっと超能力とか霊とかに加速させて
「何か色々見えちゃってデンパに見える娘」みたいな方向性でも良かった気がするが
高野の「私は欲張りな女、どちらも諦めない」だっけ
あれはどういう意味だったんだろう
>>460 > 八雲は逆にそういう立場のおかげで
> 「いきなり出てきてなんかやるキャラ」って状態になってたし
> ある意味で損なポジションに収まってたとは思う
一番それを痛感したのが
旗おに戦争の開幕戦たる「ゼッケン縫い事件」だな
あと、文化祭演劇か、やっぱ
本当の意味での汚れ役ってのは
天満を襲おうとした痴漢さんとかそういうのを言うんだよ
沢近は作中でちょっと損をさせておいて読者の同情を誘ってるだけで
全然汚れてないよ
八雲は物語の人間関係を(高野は除く)を1番理解してたからね。
だから卒業式のあのシーンを任されたと思うよ
♯と♭の差別化が薄くくなったのは八雲にとってはマイナスだったかもな
晶って結局は思わせぶりにも程があるキャラだったな
いや、本当の意味での汚れ役は城戸だろw
>>471 こういう勘違いしてる事で成り立ってるラブコメ系で
正しい人間関係を理解してるって、高い確率で負けフラグだよな
他の連中を上手く動かそうと状況を引っかき回そうとするか
逆に傍観者を決め込んで距離を開けようとしてしまうかってパターンに入りやすく
そうなったらもう勝ち目ないからな〜
「メイン部分で敗退するも、輪の外にいる奴か同類とくっつく」くらいの救済はあっても
八雲と播磨が結ばれる成人編見たい
>>475 終盤なら勝ちフラグの可能性もあるんだがな
序盤〜中盤はかなりマズイ
>>473 花井には周防だとわかりすぎるほどわかっていたからな
播磨も対真王道では完全に汚れ役だよな
本人に利益がまったくない
>>475 ああそうだね
誰が誰を好きとか敏感に把握してるキャラの恋って成就しずらい
スクランなら高野は特に顕著
しかし縦笛は実態がなくあやふやなままで幕を閉じるのであった
花井いじめとかネタ的にはおいしい絡みも多く、期待はされてたのに。
もうすこし早い段階でガチ派閥になれば縦笛に匹敵することはできた気がする。
>>464 人気がまったくない袴を最後まで描いてた理由はその辺にあるんだろうな
勝ち目がない馬鹿なゲームに
果敢に挑んだ播磨と沢近。
一歩引いてしまった八雲。
最新からある程度は勝負あった天満。
最後まで貫けたのかどうか怪しいものじゃないか
袴のオチってどこでついた?
* /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
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*. : . : . :.l:::::::::::::,' ● 三 ´ ● l::::|
. : . :. | . : . : . :. l::::::::::::, ヽ _, 三 、 _ ,.!::::|
. : ._人_. : . : . : .l::::::::::::! _ _ ',::::! 沢近先輩・・・
. : . `Y´ . : . : .:. |:::::::::::::ヽ ´ニ` !:::!
. : . :. |. : . : . : . :. |::::::::::::::::::>...... ___ _..ィ::::',::j 許さない・・・絶対に許さない・・・
|:::::::::::::::/⌒Y Y y\ー‐イ
. : . : .: |. : . : . : . :|::::::::::::/ iヽ `大´ / !
. : .:_人_ . : . : |:::::::::::{ \ V |o|ヽイ ,ィl
. : .: `Y´ : . : . : ,':::::::::::::V {. ! l Y
. : . :.: |. : . : .:.: ,'::::::::::::::::{ ィ ̄レ | | 」
+ i:/!::::::::::::::`Y l > ' ´ .!
l:! !::::::::::::::::::', ´ ,.ィ´ |
l:! |::::::::::::::::::::', ,.ィ | |
変態化が似合いそうなのが沢近
暗黒化が似合いそうなのが八雲
奴隷化が似合いそうなのが天満
作者的には嫌いでもなさそうなんだな。<袴
でなきゃカラーページでお姫様抱っことかないだろうし。
4巻くらいからのおにぎりの攻勢。縦笛エピソードの反応から結局袴は諦めたんだろうな。
花井が八雲を抱っこして晶が眼鏡を取ってるカラーだっけか
当時その事で色々と議論が飛び交った気が…
花井って八雲のことを好きだと言ってるけどあんま感情が無いよう見える
最後もフェードアウトって感じで何もないまま終わったし
ああ、思い出した
花井の目が『3』になってるやつか
成立する可能性としては
真王道とイマイチが断トツ
旗は偶然というか作者の気まぐれ
縦笛はもう知らない
スガサガは作者のスガへのご褒美
>>491 思いの強さは播磨の天満愛とほぼ同等あつかいじゃないの?
描写の量は雲泥の差だけど
旗の存在がなければ、おにぎりがくっついていたかもね
そんな感じのZ最終回だったわ
●コニコにもうちょっとMADとかあってもよさそうなもんだけどなぁ
検索してもあんまりないからちょっと残念だった
超姉と王道ならどっちの方が成立の可能性があったかな?
ちょっと古いからな
>>494 そうなんだろうけど
花井の感情が見えない、あれだけ好き好き言ってた割りに淡白な幕切れだったとことか
理想の女性だうおおおおおって感じじゃね
真の本命は周防だが
花井はおにぎり支援イベントが出来ないからな
その辺は播磨より不利と言える
>旗は偶然というか作者の気まぐれ
そんなに昨夜の流れが気に食わなかったのかw
実際に付き合うとしたら
沢近→愛想尽かされそう、そもそも相手にされない
天満→ついていけない、長続きしそうにない
周防→明るく活発で可愛い、気軽に話せる、守ってくれそう
高野→怖い、謎多すぎ
八雲→話が合わなくて疲れそう、なんか重い、シスコン
こんな感じ?
ていうか八雲の場合心読まれて、嫌でも重い空気になる
>>503 周防以外は奇人変人超人だからな
まともな人はついていけなそうだ
周防→すぐヤラせてくれそう
>>503 つきあうとしたらというか
つきあってくださるとしたらだな
八雲は能力を基点にしちゃうと、普通の人は耐えられなくなるよな。
そういう意味ではでは言動が一致する花井以外はダメなのか。
守ってくれそうってのに吹いたww
お前が守ってやれよ!
>>503 なんかデジャヴが
以前スクラン女子比較で周防は綺麗な少女と書いてた人か?
縦笛は、花井→美琴も実際よくわからんのだよなあ(美琴→花井はもっとだが)
なんかあったっけ?
縦笛エピソード
小さいころのポジションから花井は自分に美琴はつりあわないと思ってたんだろうか
それとも尊敬が行き過ぎて聖域的存在になってたか
あれだけじゃあ親しい幼馴染の度を越さないと思う
サバゲのミコちゃーーーーんとか
みなさんオススメのSSありませんか?
自分が好きなのはLOST CHILDとhauntedシリーズです
ちなみにおにぎりも旗も大好物です
お互い別に好きな人いたし(過去も現在も)、花井側は感謝や尊敬として描写されてたから
擬似結婚式の反応の方が違和感あるな。
>>515 それもラブとは言い切れん
しかし縦笛はそういうとこが受けていたのだろう
美コちゃんって書き方好き
でもあのときの
「美コちゃん」
は何だか安っぽい感じだったよな
>>517 あれが普段通りの反応なら麻生にもうちょっとでいいから気い利かせてやれよお前等>クラス全員
って思うよな、ふつう
ミコチンは流されやすいから周りが煽れば花井に好意向くのは分かるんだが、
花井はミコチンに対して恋愛感情持ってたかってーと微妙だわな
俺は花井はミコちん好きだけど
ミコちんは天然で気づいてないって印象だったな
後半に八雲が周防に、周防が八雲に顔が似てる時があったが
花井が好きな人をスイッチさせる為…だったかもしれない
そういやヤクモンの眉毛はどんどん太くなってったな
>>518 >しかし縦笛はそういうとこが受けていたのだろう
昨今の縦笛の低評価は、八雲の敗因に近いものを感じる
煮え切らなさが逆にいいんだって話だったけど終わってみれば何だったんだアレはっていう
まず結論ありきで考えてしまうあたり、やっぱりヲタクは理系ってことだな(俺も含めて)
縦笛の場合後半の描写が萎えさせただけだからなあ
煮え切らないままのほうが支持は高かったと思う
>>527 Zを「まともに」考え始めてからだと思うけどな、どんどん縦笛のメッキがはがれてったのは
あれがパラレルなら、そういえばこいつら何もしてねえ→何かやったっけ?→擬似結婚式・・・・→あー、あれねw 的な感じで
・赤ちゃん抱っこENDを縦笛で再現してみよう・
無精ひげが生えてたくましい体つきになった麻生が無表情にラーメンを作ってる
そこへ赤面する花井に幸せそうな笑みを浮かべながら赤ん坊を抱いてる美琴が来店
それを驚きと嬉しさと裏のありそうな笑みで出迎える(?)つむぎと高野
ラーメン作ってる麻生に赤ん坊を抱かせようとする一同
麻生→烏丸なのかw
あれでもそのエピソードには何か大事な人物が一人足りない気がす(ry
八雲か?
八雲→花井の関心があまり無く
周防との絡みが薄いので除外してしまった
ここまで主人公(天満)がどうでもいいと思った漫画は初めてだった。
連載時の天満回の時は斜め読みでスルーしてたしw
実際天満がいなくなったりしたら
それはそれで困ったんだろうけどな
逆に言えばただそれだけの存在でもある
一巻の天満はすげー可愛いよ
それ以降も見た目だけならスクランでもトップクラスの可愛さだよ!
>>529 そこは高野とつむぎじゃなくて、高野とサラの方がしっくりくると思う。
割と気が合いそうなのに全然絡まなかった二人だな
・赤ちゃん抱っこENDをスガサガで再現してみよう・
店が休みなので部屋で不貞寝してる麻生
そこへ赤面する菅に幸せそうな笑みを浮かべながら赤ん坊を抱いてる嵯峨野
突然の来訪による驚きと先を越された悔しさでで横になったまま固まる麻生
麻生の隣に赤ん坊を添い寝させる菅夫婦
>>503 そもそも近雲と仲良くなるのは普通の人には不可能だ
>>508 いや、作中キャラでも播磨以外は無理だろ
>>543 男側の印象ってことじゃないの?
播磨は読心バレしたときの印象は未知数だけど
花井ならたぶん問題なし
八雲は播磨以外に恋してないからねぇ
サラが男だったら完璧なんだけどな
悪魔に祈りをささげるとチンコが生えてくるということにしよう
天満…主人公 八雲…妹 沢近…姫
周防…武道家 高野…商人 一条…戦士
絃子…賢者
サラ…僧侶 葉子…芸術家修治…子供
播磨…もう一人の主人公
花井…格闘家 今鳥…遊び人 烏丸…芸術家
麻生…サムライ 奈良…隠れキャラ 冬木…情報屋
天王寺…モンスター ララ…狂戦士 ハリー…騎士 東郷…将軍 三原…人魚
嵯峨野…町娘 円…スプリンター 梅津…飛脚w
吉田山…足軽 舞…鬼軍曹
さつき…ルーキー 稲葉…リポーター 榛名…乙女
ナカムラ…執事 マサル…コック
永山…通信兵 冴子…魔女 田中…主将
>>547 パーティ組むなら
播磨、ハリー、絃子、ララだな
>>528 いやあ当時もあんまりだなと思ったぞ
スレは盛り上がってたのかもしれんけど
選挙回の評価の落差の激しさはメタル
久々に禁断の18巻を見てみた。
選挙話みたいな自然体な縦笛はよかったのに…
なぜああなった…
ローゼンメイデンを見てて思った。
パラレルというのはああいう空間のことを指すんではないか?
もしも播磨が天満と出会っていない世界があるなら〜
パラレルっつーのはこんな感じだろ?
天満と出会っていない播磨の方がカッコイイと思います
強いて言えば出会いと空港ぐらいだよな
天満絡みでカッコよかったの
仮に播磨がいない場合のスクラン
天満→真王道への援護がなくなるが、あんま影響ない
八雲→男性を知る機会は減るが、サラとかいるのでそこまで影響ない
沢近→沢近終了のお知らせ
その他→影響ない
播磨がいなかったら沢近は烏丸へちょっかい出すキャラのまんまだったんじゃないの
そっからいろいろ掘り下げることもあったかもしれないが
播磨が存在してなかったら1番困るのはいろんな意味で沢近だよな
播磨がいなかったら何回心が折れたかと思うと→
天満は空港までは大丈夫だな
沢近の存在意義が9割がた播磨だからな
播磨が居ないとおから並みの仕事しか残ってないぞ
天近雲(烏丸、絃子)以外は
播磨がいなくても普段通りの人生送ってるよなw
人気とかも一番影響するよな>沢近
次は絃子さんかな
そりゃそうだ
播磨って友達少ないからな
播磨がいない世界を想像してみた。
沢近の完全モブ化
花井のハーレム化
アニメ化せずに打ち切り
3巻で打ち切りだな
天満だけじゃとても面白くなったとは思えない
播磨がいなくてもなんとか物語はできるが
天満がいないと始まりもしないよな
そういう意味では主人公なんだよな
播磨がただの不良になってしまうけど
やってやれない事はないんじゃないの?
ああ、でも誤爆告白フラグとおにぎりフラグが立たないから
非常にぬるいマンガになりそう
旗おに以外は特に影響はないが
やはりそれがないと何を軸に物語を引っ張っていくのだろう
真王道?縦笛?イマイチ?
いや、やはりアソサラか?
うーん…縦笛かな?
イマイチはそこまでもたない可能性がある
真王道でやっていくしかないっしょ
主人公が天満しかいないんだから
やはり播磨がいないとスクランは終わっとるなw
打ち切りor底辺マンガだな
播磨がいないと
他のキャラが播磨化してたんでないの?
少年誌だとやっぱり男主人公の方が有利だと思う
男主人公の方が読者が感情移入しやすいからな
だから男主人公に好意を寄せる女1と女2に注目が集まり
女主人公が空気になってしまう
男だ女だ抜きにしても
天満は主人公として魅力的なキャラには見えない
主人公以外なら輝くのだろうが
播磨もこの手のマンガでめずらしく人気があったほうだからな
あれだ、「あなたに会えて良かった」
このセリフは両主人公の天満と播磨がお互いに向けたものだったんだよ
結局言わなかったけど。
スクランから播磨抜くと妙ちゃんが
Zどころか本編からもリストラされてしまうんでやめてくれorz
>>581 天満→播磨はありえるけど
播磨→天満はないだろw
きもすぎるわw
播磨がいない→沢近いらない→作品人気でない→
エロに走る→俺ウマぁ
ああ、そうすりゃエロい天満が見られたかもしれないのか
>>553 ローゼンにパラレル要素なんかあったか?
>>586 ヤンジャンに移籍するにあたって
「ローゼンメイデン達と出会わずに成長したジュンがいる世界」
ってのが現在の舞台になってる
警備員播磨が現れずに変質者ENDか
いやその前にヤクザ拉致ENDか?
パラレル世界
天満→ヤクザに拉致BADEND
沢近→家庭事情に逆らえずショーンに奪われBADEND
八雲→サラとの百合END
あのヤクザはロリコンだよね
>>587 サンクス!
スクランの中のパラレルとはなんだろな
>>589 逆に言えば播磨は天満と沢近を幸せにしてるけど
八雲は幸せにしたと言う訳じゃないんだよな
こき使ったけど
沢近と八雲がいなかったらどうなっていただろう?
人気が出ずに終了
播磨が居なかったら沢近は存在すらしてないよ
実際に播磨がいたのがスクランの現実世界
天満も沢近も幸せになれてめでたしめでたし
麻生がものすごく幸せになっていたかもしれない
花井がいなければアソミコはフラグが立たない
花井がいたらアソミコは後に破局
やっぱ麻生の幸せはサラが救済するしかないな
播磨がいなければ沢近が云々ってのは結果論に過ぎないだろ。
そもそも旗自体が想定外だったわけだし。
ほとんどのレスが結果論前提なのにナニ言ってんのキミは
>>600 結果論でしかものを語れないやつがピアノとやらを批判するなんざ、片腹大激痛にも程があるわw
この流れはただのネタだろうに。
まぁピアノもネタといえばネタなのか?w
本人はいたってマジに評論家ぶっているようだが。
ああ、ネタレスのやり取りをマジに捉えちゃたのね
被害者意識ここに極まれりだな
ピアノ殿をここまでディスってるのはネットの中でもここくらい!
あれだけこの作品を押してたんだから
評論家として最後までやり通して欲しいけどな
改めてピアノは考察厨の救世主だったんだなぁと思った
いやピアノのせいで考察厨が現れたんじゃね
あんだけいろいろ言い切ってたのになあ
ネタバレがなんだったのかもわからずじまいか
側近だったら知ってるかもな
ピアノがここに来なくても側近一人くらいはここに現れてただろ
側近なんてもんがいるのかw
八雲の相手には、播磨(弟)が居るじゃないか
しっかり者のお姉さんとそれにあこがれる年下男
でぴったりだろう。性格も合うに違いない
見た目だって3年も待てば兄に似てくると思うぜ
残念ながら売約済みです
側近かどうかは知らんが
スクランスレの住人がピアノと公開チャットに参加してたな
八雲の男関係はマジで詰んでるから
播磨だろうと花井だろうと修二だろうと無理なものは無理
新しい男を捜すかそのままサラルートに突入するしかない
八雲は絃子先生の後継者
そのうち塚本の親戚で生意気な年下の従兄弟が居候しにくる
>>547 榛名…乙女
それは某エロパチンコのことかー
天満、八雲、沢近、榛名→乙女
一条、ララ→戦乙女
周防、円、冴子→不純乙女
何度もいうが周防は不純ではありません
周防はその時に特定の人を好きなわけだから
不純やビッチではない
切り替えが早いだけだよね。
周防をビッチと見るかは読み手次第だな
天満や沢近と比べると、どうしてもな…
俺は擬似結婚式には違和感あったが
周防にはビッチとかそういう感じはないな
ビッチかどうかは別にして
ラブコメ漫画の登場人物としては
あんま魅力的ではなかったと思う
>>624 そこまで播磨に固執してもいいことないぞ?
播磨関連はおにぎりで限界
>>625 いや、主人公ってんなら
天満サイドに何か関わるとかもあるんでね?
花井じゃなくて播磨の幼なじみにしとけば人気出たな
別キャラになっちゃうけど
ピアノが言ってたけど
周防は少女マンガの主人公っぽい
周防→播磨の幼なじみ
高野→実は播磨があの人
一条→今鳥を播磨に変更
無理はあるが少しみたいな
そうやって全員播磨に向いてたら
それはそれでクソ漫画になっただろうね
おにぎりが旗を邪魔し
旗がおにぎりを邪魔するだけで
スレが荒れたってのに
ていうか
>>627や
>>629みたいな書き込みを見て
「主人公である播磨に惚れてないから周防をビッチ呼ばわりしてるんだろ!」
とか言い出す馬鹿が出てきそうだなぁ
下手にあれ以上播磨周辺をややこしくすると
その女に非難が集中するだろうな
天満でさえあれだったし
播磨の幼馴染枠は実質絃子が占めてる様なもんだから特にいらんだろ
播磨の周辺
幼なじみ→絃子
年上のお姉さん→葉子、妙ちゃん
弟→修治
ライバル→花井、烏丸
友達→八雲、周防、高野とからへん
初恋の人→天満
沢近→天敵、苦手、嫌い、仮許婚、嫁
嫌い→仮許婚の間にもうワンパンチ入れて欲しかったな
>>637 30秒ぐらいなら播磨と沢近は友達同士だったぞ
絃子さんは播磨と沢近の関係をどう見てたんだろう?
許婚冒頭を見るかぎりはただの同級生の関係ではなさそうと見てたが…
絃子「拳児君なら予行演習は済ませてあるから本番も大丈夫だろう」
おや、スレ進行止まってる?
後一週間レスがなければ
八雲は播磨の愛人
そして麻生はサラの嫁
ないな
もうさすがにネタがない
スクランの続編描かないかな〜
そのうち描くだろ
いつになるかは知らんけど
あっても正史を崩すことはなさそうなので
いらないです。
Zって本当は2ってタイトルにするつもりだったんだろ
多分最初の構想ではZはパラレル話で
全部いくつもりだったんじゃね?
明らかに途中から軌道修正して本編の補完にしてた
旗→ガンダム
おにぎり→ジ・オング
王道→ガンタンク
旗→うざい
おにぎり→ざまあw
王道→空気乙!
スクランが終わって半年立つからカミングアウトするが
アソミコもありだと思いました
スクラン終わって半年経つからカミングアウトするが、
花サラは俺的に無理だった
スクラン読んでて思った。
もう旗みたいなラブコメを超えるもんはなかなか味わえないと…
たしかに22Pはスクランならではの神業だよなw
とりあえずパイ投げさえなければ
素直に喜べた
旗の俺は
バスケ〜お見合い 22P〜神社より
パイ投げ〜Z6話までが1番きつかった
愛されたいより愛したい
沢近はいつからそんな安い女になったんだ?
プライドが高かったくせに
追いかける女は安いのか
安い女→天満、沢近、つむぎ、稲葉
お高い女→八雲、周防、高野
八雲や高野も愛されるより愛したい人じゃないの
>>663 でも受動態じゃね?
相手の反応を伺ってるタイプ
安い女ってどういう意味なんだよお
ミコチンは待ちから攻めに移行しようとした途端に破局した珍しいパターン
要はその人を好きになる努力をするってことだろ?
つむぎはなんか努力してたっけ?
つむぎは花井と一緒の大学に行くために勉強してたが
随分と周り道をした結果
結局一年後は冬木と…
攻めるのが安いというなら、安くて結構!
つーか、想い人が他にいるのに待ちとか無意味だね
キャラの格的に
天近雲以外の女は適当に投げっぱなしで
結果だけを簡単に描いてたな
>>666 いや、つむぎはまだがんばってた方ではある
天体観測合宿とか
>>668 好きになる努力ってなんだよ
好きにさせる努力だろ
>>672 結局なにも思いは伝えられなかったじゃん
いや、大好きだけどなあの話
つむぎはあんだけやっといて
一年そこらで想いを諦めちゃったからな…
所詮その程度なのかと元虹の俺はガッカリした
ああそれはある
高野もそうだが対縦笛候補はどいつもこいつも諦め早すぎ、男も女も
想いの強さ(Z最終回までの評価)
天満>つむぎ>一条≧近雲>稲葉
Z単行本発売後
天満=沢近≧一条>>八雲≧稲葉>>>>>>つむぎ
随分とつむぎを課大評価していた
なんか全キャラ駄目出ししていく流れになっちゃうのな
>>677 それだけ縦笛の絆が強かったと言いたかったが
最近はそうとも言えないのがなんか悔しい
>>679 Zが終わってからの流れだと
周防が1番叩かれてるな
そして麻生に同情する人もいる模様
スガサガだけだな、誰からも叩かれないのは
播磨関連と違って高校生の内にケリが付いちゃってるから、よりそう感じるんだろう
パイ投げをパラレルと過程すると真王道と旗以外は
Z最終回が最後の描写なんだよな
>>674 キャラの格というか与えられたポジション
天満と沢近と八雲ははっきりしてるが
それ以外は曖昧じゃん
駄目出しの根底には「こう描いて欲しかった」があるんだよな
好きキャラ以外に出して悦に入るのはどうかと思うけど
まあもう少し掘り下げて描いて欲しかったな
八雲とか周防とか高野辺りは
周防の恋愛模様の変遷を見る限り
掘り下げられなくて逆に助かったのかも知れんぞ?
旗おに、あと特にイマイチあたりは
どんどんゴツくなる高野…イチさん…
旗は十分掘り下げられたんじゃないか?
浮き沈みが1番激しかったし
旗は将棋以上の話は無理だろ…
あれ以上やったら播磨が播磨でなくなっちまう!
結末はこういうことだから後は妄想しろという感じだしな
>>691 このマンガで「やったか?!」は禁句というのを学びました
もし…この戦争が終わったらさ…
会いにくる!約束だ!
播磨はラブコメでの死亡フラグ建てすぎだよなW
死亡フラグの有無関係無しに雰囲気で当て馬だと思ってた
播磨「俺は負けませんよ、邪魔する奴は指先5本で倒します」
↓
正月に烏丸に指先3本で沢近ごと逆に倒される
嘘だと言ってよ!バーニィ!!!(涙)
バーニィは好きな人に殺されたんだっけか?
>>700 そうクリスに殺されたね
しかもお互い両想いで相手が敵パイロットと気が付かないまま…
はかないよな
お互い好きだっていうのは確定してたっけ?
旗おに王道の比率ってどのくらいだったんだろうね
5:4:1くらい?
>>703 読者的にはそうだろうね。
作者的には4:1:5だろうけど。
カプ投票準拠ならおよそ
旗:おにぎり:王道=6:5:4ってなとこだ
正確には2488:1977:1581だ
>>702 お互いに好意を持ってたのは知ってるが
戦争じゃなければいいカップルになってただろうな
おっとバーニィの話題はそこまでだ
未だに俺のトラウマなんだよ
いつになったら播磨は夢から醒めるの?
播磨が三人いれば旗もおにぎりも超姉も納得する
大円団ENDになったのにな
>>709 どの播磨がオリジナルなのかでの旗おにの論争に100ペソ
三人もいる播磨なら一人くらい播磨の願いを叶えても…
王道=烏丸BADEND
おにぎり=沢近BADEND
旗エンド→考察おにぎり、ピアノ、いのーしゃバッドエンド
このマンガは基本的に男どもの願いは叶わない
もうそういう設定なんだろうな
スクランの舞台は鎌倉だっけ?
>>716 明確に明かされてないが
8巻とか見ると鎌倉かな
8巻見て鎌倉とわかるか?
電車で原宿に行く話があるからな。
東京から逆算すると鎌倉なのか?
鎌倉って大仏以外に何があんねん?
駅舎のモデルがどう見ても鎌倉駅なうえに
日帰りで東京に行けるんだから
きっと鎌倉なんだろうなっつー感じ。
あと8巻じゃないけど永山の住所が神奈川県になってたり
西に富士沢って地名があったり。
ギャグ描写とはいえ函館から鎌倉まで泳いだ花井はすげーな
今日はえらく書き込みが少ないと思ったら大規模な規制がかかってるのか
播磨、天満とくっつく→烏丸と沢近あぼーん
播磨、八雲とくっつく→沢近あぼーん
播磨、沢近以外の女とくっつく→沢近あぼーん
播磨、沢近とくっつく→播磨あぼーん
結局どういうルートを辿っても誰かが損しちゃうんだよな…
ええ、旗END最高です
お嬢のあぼーんじゃなくてアハーンがみたい
旗は別に播磨あぼーんじゃないだろw
>>723 花井はもはや超人
烏丸があぼーんだな
真王道ルートが唯一それを回避できる可能性がある
真王道ENDと旗ENDはセットな気がする
おにぎりは何とセットですか?
アソミコ…?
言い方は悪いが邪魔な花井を封じれる縦笛が相性が良いかと
虹だな
花井っておにぎりのなんかジャマしたっけ?
花井の存在は旗にとってのマックスみたいなもんだよ
>>737 おにぎりと袴は全編通して表裏一体な描きかたされてるよ
おにぎりはマックスの存在に期待してたが
旗は花井には期待してなかったな
結局ヤークモはハリーマに想いは伝えられたのか?
>>740 袴は劣化王道みたいなもんだからな
袴が成立するなら王道は3回は成立してる
王道を応援してた人には気の毒だが
王道は1番成立する可能性がなかったし
1番成立させては駄目だった
そうかな
いいじゃん播磨が天満を振り向かせても
烏丸の存在意義が…
王道の絡みは好きだけど成立させるのは論外って人結構いるよな
作者なんかもそうだったと思う
作者はよく分からんだろw
まあ王道が一時的にはともかく
長期的に本気で成立すると思っていた奴の目は節穴だわ
それ結果論じゃね
>>747 最初に話を考えた時に結末も決めてたらしいから
パイ投げにしろZ最終回にしろ王道成立は考えてなかったと思うんだが
結末決まってないです
みたいなこと言ってたこともあったし
怪しいもんだなw
烏丸=天満専用キャラ
沢近=播磨専用キャラ
まあこういうキャラ設定されたら真王道、王道で落ち着くわな
>>743 ほとんどの人が播磨の救済相手は誰なのか?と
播磨が振られる前提だったしな
ラブコメでは男の失恋は許されるが
女の失恋は許されない
作者が元々どういうつもりだったかは知らないけど
真王道エンドにするならもっと二人の関係を掘り下げてほしかった
あれだけ長いこと烏丸を退場させておきながら
終盤いきなり病気設定なんて出してくっつけられても
安っぽいとしか思えん
八雲は播磨専用キャラじゃないのか?
>>755 真王道はガチすぎるのと人気の無さで
掘り下げてもあまりメリットはないんだよなぁw
>>758 八雲は播磨以外の存在意義が多すぎるから専用キャラとは言い難い
そういうもんかな
沢近も似たようなもんじゃないかという気もするが
仮にも「天満ちゃんと烏丸君の日々是苦戦ラブコメディ」と銘打ってたんだから
いくら不人気だとしてももうちょい頑張ってほしかったものだ
烏丸
天満の思い人80% 播磨のライバル20%
沢近
対播磨80% 四人娘20%
マジこの二人は天満と播磨に絡まなくなったらやる事無くなる
特に烏丸
八雲は播磨専用とは言えないな…
サラ達や茶道部、伊織。何より姉の存在がでかい
スクラン以降(っていうほどでもないが)、
「進んでるように見えて、実は進展のない」マンガを目にする機会が増えたなあって思う
お嬢は、よくぞ、やった
八雲は学年が違うのが痛かったね
八雲の存在意義
対播磨25% 姉妹物語30% 超常現象15% 友情20% 茶道部5% 対花井5%
これ前にも書いたけど八雲は播磨と絡まなくなっても
滅茶苦茶影響出る訳じゃないからな
なんだかんだで絡みが一番多かったのは播磨じゃね
姉妹関係も重要ではあるが最大の存在意義というほどだったとは思えん
八雲はいろいろな要素や人物との交流があって
沢近と違って風呂敷を広げすぎたかな
>>769 2学期は多かったけど
1学期ゼロ、一番長かった3学期以降が天満>播磨だし
一学期も伊織とかキリンとかキャンプとかあったべ
三学期以降の八雲は
天満≧沢近>播磨
八雲は天満の妹として生み出されて天満の妹として物語を締めた
もうわかるよな?
何が?
何がって八雲の最大の存在意義ですよ
途中を無視するわけにもいかんだろう
沢近だって天満の友達として生み出されたんだし
沢近の生み出された意義は友達というより「天満のライバル」なんだが
いまいち固まってないまま播磨と絡んじゃったからな
>>748 同意。
大体、播磨のポジションからして成立の可能性は限りなく低い、というよりほぼ皆無だからね。
本当におにぎりが八雲の一番の存在意義なら♭でおにぎり展開いっぱいやってるって
存在意義がどうたらなんて
結局は個人の印象の強さによって大きく変わる話だわな
絡んだ話を数えて判断するとかなら話は別だろうが
>晶と美琴は大好きです!
これちょっと物議を醸したよなw
>>783 >昌と美琴は大好きです
じゃあ沢近は?
晶と美琴と花井が好きなのがわかった
仁丹は沢近を生み出したとはいえ
読者受けが天満より良すぎたから嫉妬してんじゃね?
おにぎりが考えた八雲と沢近の存在意義が知りたいぜ
八雲 おにぎり、天満の妹、♭主人公
沢近 旗、天満の親友
こんなところだろう
まぁ作者お気に入りのキャラが必ずしもハッピーになるとは限らないし
お気に入りじゃなくてもハッピーENDもありえるということだな
花井って縦笛が目的だった訳じゃなくて
八雲のおまけで生み出されたキャラだったんだな
幼なじみ設定は後からつけたって言ってた
当初の予定では
真王道成立と播磨独り身は決まってたな
残りは後付けかな
当初の予定より大幅に風呂敷広げられて
1番得したのは沢近だな
逆に1番損したのは周防かな
沢近は一応天満のライバルとして
ある程度掘り下げる予定ではあったんだろうが
ここまで活躍させる気はなかっただろう
位置エネルギー理論的にはかなり危なかったらしいけどなw
>>798 最初から花井だけに絞っておけばここまで低評価になる事もなかっただろう
でもナントカ先輩は不可欠だな
縦笛じゃない無責任な自分が質問するぜ!
周防の存在意義とは?
>>801 対花井30% 四人娘10% 今鳥5% 麻生20% 先輩5%
失恋30%
てんm…沢近の親友かな
んじゃ前々から気になってた事を俺も聞くぞ
俵屋の存在意義は?
>>804 バスケ45% 麻生2% 一年五人娘2% ララ51%
さつきはバスケ以降は本当に存在感なかったな
さつきはまだメインあったからいいよ
高野なんか全部通しても存在感なかった
1番メイン話を貰ったのは天満か?播磨か?
そりゃ播磨だろう。
天満は四巻から歩行祭まで
あんまメイン回がなかったような…
今思うと天満の体育祭の扱いはひどすぎたなw
長編での天満の活躍が皆無だったから
主人公としての資質に疑問符になるんだろうな
長編といっても
体育祭、サバゲ、文化祭、バスケ、修学旅行、オハイオ、歩行祭くらい
天満は歩行祭で一応メインだったじゃん
八雲に子供ができたら能力はどうなんだろ?
>>815 両方ですな
八雲の超能力は成長期に関係あるんでしょ?
八雲は播磨以外の種は受け付けないよ
播磨の子種を受精できるのがな
落ち着けよw
しかし事実その通りではある
かわいそうなおにぎり
八雲は絃子さん次第だと思う
絃子さんが結婚するなら八雲も結婚できそうだし
絃子さんが結婚する気がないのなら
八雲も結婚せずにサラとよろしくやってそうな感じ
絃子だって付き合った男は0ではないよな
谷サは結婚できたんだろうか
妙さんはやらん
絃子はナカムラとフラグ立っていたけどどうなったんだろう?
ナカムラなら絃子を任せれる!
谷さは妙ちゃんで
八雲と絃子さん
サラと葉子さんは同じ系譜
じゃあ妙ちゃんの後釜は?
円しかいない
ニュー速のスレを先に見ちゃった俺は負け組み
旗END成立とかするから…
旗ENDがベストエンドだろ
そーでもない
一人身ENDと王道ENDは論外
おにぎりENDが比較的マシってところか
おにぎりENDこそ論外だろ
作中で成立したカップル以外論外
どんなカプが成立してもいい
過程さえしっかり描かれればな
やっぱ神社と許婚がデカイな
仮にこの二つが無い状態で旗ENDに突入したら
もっと叩かれていたな
旗エンドも普通に考えりゃかなり雑な描かれ方だったな
それでもパイ投げよりはマシだけど
まあ曖昧ENDよりはよろしいな
パイ投げは人気派閥全滅ENDだからな
読者を馬鹿にしたような最悪なパターン
俺は別に馬鹿にされたとは思わなかったな
これはこれで播磨らしいし仕方ないって感じ
何年間放浪してやっと戻ってきたら
さらに妄想が酷くなってたからなw
何のための海外にいったんだよ
>>845 天満への想いを昇華させるため
沢近からの猛追から逃れるため
連載当時も酷いと感じたけどZ最終回見た後だとさらにそう思うわ
播磨が海外逃亡した理由は明確にされてないよな…
連載を10週で打ち切られちゃったので武者修行の旅に出た、
でいいじゃないか
つまりいつもの放浪癖だ
>>848 明確ではないが放浪する要素は揃ってた
・連載打ち切り
・天満への未練
・沢近の猛アタック
後、同居も影響してた
播磨の放浪自体は別に悪くないんだよ、放浪自体は
何年も放浪した播磨を想い続けてる沢近(八雲?)というのはよかった
しかしパイ投げではまったくのスルーだったからね
無印パイ投げ1話前の話で
沢近は播磨を想い続けてるのに対して八雲はわからないといったら
フルボッコにされました
思い続けてはいただろ少なくともあの時点では
それと最終的に諦めたか否かは話が別だ
卒業〜パイ投げ八雲はクリスマスあたりの麻生みたいな精神状態だろうな
播磨が好きだけど沢近には敵わんみたいな
ちょっとそれぞれの結末にばらつきがありすぎたな
>>856 みんな同じような結末じゃ読んでた意味ないじゃん
結局スクランのキャラはあんま成長したという感じがしない
播磨が1番成長してないんじゃないかな?
パイ投げ見ちゃうと…
>>859 「成長してない」んじゃなくて「退化した」んだよ
元々あーゆーキャラなんで
退化したというわけじゃないわな
成長したじゃん
主に沢近の扱いについて
播磨の沢近への苦手意識は一生だろ?
そんなあからさまな釣りはよそうぜ
>>866 そういう意味じゃないと思うが
一生尻に敷かれるってことだろ
それはそれで悪くない
旗夫婦は亭主関白という印象
最初から失脚してる関白ってどうなのw
縦笛はおしどり夫婦だよ
www縦www笛www
縦笛はもうしょうがないよ
作品の汚点として語り継がれるさ!
縦笛が汚点というなら
アソミコやバスケやパイ投げは伝説だろう
真王道旗イマイチと比べると縦笛さんは劣るが
汚点とかは言い過ぎだろw
旗もZがなければおにぎりと大差なかったのになww
Zは補完話だけやっとけばもっと評価できたのに…
もったいないよねこの作品はいろいろと
>>875 Zと最終章で旗が躍進したのと
おにぎりが落ちぶれたのと両方あったからな
まさに一石二鳥とはあれのことだな。
Zの沢近は播磨好きすぎて笑えるw
規制解除記念カキコ
播磨と天満と八雲と沢近と烏丸と菅に栄光あれ!
一日天下とは王道にふさわしい
一瞬たりともなかったろ、そんな状態は
つクリスマス
クリスマスのバレ時は
王道は本当に一瞬だけ輝いてたよ
最初で最後だったけど(´Д`)
嘘バレやクリスマスイベントってことでボルテージがかなりアップしてたな
かわいそうに
おにぎりが1番輝いてた時期は?
おにぎりが1番勢いがあったのは
八雲が播磨に騎乗位したときかな?
>>887 播磨にプレゼント渡した話
播磨とキス未遂した話
播磨に寄り掛かる話
おにぎりが1番歓喜した話はおにぎり話ではなく
22Pだと思います
そうかそうか
じゃあ旗が一番歓喜した話というと?
許婚じゃないんすか?
Z最終回に決まっテンダロ?
いややはり体育祭か…
旗は多すぎて難しいんじゃないか?
一発一発がインパクトあったから
やっと規制解けた
俺的旗ベストセレクション
体育祭、お見合い、えへへ、神社、許婚、Z最終回
このほかにもいい場面は多々あるが、こんなとこでw
旗ベストが将来コンビに版ででも出せそうな勢いだなw
王道ベスト、旗ベスト、おにぎりベストをそれぞれ出せばいい
それで一番売れたのが勝ちだ
勝敗は既に決してるだろ
勝ち負けっつー問題でもないわな
所詮はタンクトップの胸先三寸で決まる事だw
トーナメント方式なんだよ
一度負けたらそこで終了さ!
>>903 でも旗は何回負けてんだ?
敗者復活からのし上がってきたんだぜ?
旗は全勝だろ
負けそうになった事は何度もあるけど
この手のマンガで負けそうになるってのは
ぶっちゃけ勝ちフラグだもんな
旗は第二回WBCに近いものがあるな
旗はともかく
沢近さんは作中全敗でした。
八雲は勝手に諦めてリングから降りたから不戦負
ってか沢近と八雲って
まともに戦ったこと一度もないよね
私はヒゲになんか興味ないわよ
私もマンガのお手伝いをしてるだけです
みたいな感じで
>>900 王道ベストって一巻出せるだけの話数ってあった?
逆に旗は一巻で収まらないなw
文化祭じゃ沢近は八雲にフルボッコにされてたぞ
文化祭も消化不良だったよな
結局「 」って何だったんだよ
王道ベストというからには進展した話じゃないとな
意味のない単発話を省くと
出会い、播磨初登場、銀河鉄道、クリスマス周辺、烏丸決闘〜空港
なんとかいけるな!
沢近は必殺技や技能はかなり多いけど戦闘能力はたいした事ない
真王道だっていけるだろ
なら何でもいけるよ
>>913 王道ベストと言うより播磨ピエロ劇場じゃねーかよ…
というか王道自体がピエロだからな…
真王道の噛ませにしか過ぎない
だが真王道よかずっと描写量多かったよな
王道は一話完結ギャグばっかりだったからより噛ませに見えちゃうんだよな
他と比べて進展があるわけでもなかったし
ワンパターンだしな
王道は連続イベントがなかったからな
おにぎりもだが
真王道と旗も似たようなもんじゃないか
旗はともかく
真王道に連続性があったとはとても思えんw
真王道は作者お気に入りなんだけども読者人気が無かったから
一話完結ガチ話をたまに入れるくらいしか出来なかったと推察してる
修学旅行、サバゲー、バスケ、糞展開のオンパレードすぎた
バスケだけは流石に擁護できん
長編の中のクソさでは頭一つ飛びぬけてる感じ
>>926 まーな
俵屋のあの押し方は主役交代の流れだった
それが以降は空気って、長編やった意味がわからん
交代したらしたで終わってただろうけど
>>913 こう見るとガチ王道話は一つも無いんだよな
王道が成立すると思っていた奴は正気だったのか?
俵屋は麻生を花井に続く「第三の播磨」に祭り上げるための云々かんぬん
結果はご覧の通り
>>928 俺は成立すると思ってたわ
ギャグマンガだしガチに見えない描写でもフラグになりうるかと
実際には立ったフラグのほぼ全部が悲恋フラグだったけどな
旗にだって悲恋フラグは立っていた
悲恋フラグも一応「旗」だからな
要はフラグの割合なんだよね
旗
進展フラグ>>>悲恋フラグ
王道
悲恋フラグ>>>進展フラグ
おにぎりは前半は進展フラグしかなかったけど
後半は逆に悲恋フラグしか立ってなかった感じ
あんまり関係ないんじゃね
Zになってから旗くっつけること考えたのかもしれないし
おにぎりさん涙拭けよ
っティッシュ
なぜおにぎり?
播磨の相手をいつ決めたかは知らんけどなんとなく意識してたのはこんな感じだろう
旗>>おにぎり>>>>>王道
一人身はどこに入るかは知らん
旗とおにぎりは相思相愛
王道は空気
王道カワイソス
まったくこのスレで旗とおにぎりくらいラブラブなカップルはそういないぜ
>>939 独り身>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
旗>>おにぎり>>>>>王道
そんなもんだろ
無印終盤が当初の構想どおりってのが本当なら
>>944 独り身>>旗>>>>>>>>>>>>おにぎり>>
(越えたらいけない壁)>>>超姉>>>>>>>>
王道
昔は独り身≒超姉だったんだがな
パイ投げはそれすら匂わせない最悪の独り身ENDだった
六年やっといてパイ投げだもんな…
Zがなければ普通以下のラブコメだった
Zがあっても旗以外は普通以下のラブコメです
旗込みでも普通以下じゃねストーリーは
キャラがいいから最後まで読まされてしまうけど
2学期後半からのgdgd感は異常
文化祭あたりからの八雲のムリクリ播磨に絡ました頃から
歯車が噛み合わなくなっていった
>>953 サバゲあたりから微妙になっていき
文化祭でずれていき、バスケで一気に急降下
修学旅行がイギリスから京都に諸事情により変更され
アソミコは不可解な破局
22Pで完全にやってしまい
せっかく最終章で多少ゴールが見えたと思ったら
ほぼ10割の読者から総スカンをくらったパイ投げ
文化祭あたりの頃はサマランチ派だった
どう考えても旗おにに決着つける気が一切ないと
思ってたのに………
なぜだ?商業的には両方曖昧以上を匂わすENDの方がおいしかったハズだ。
八雲は沢近よりも先に魔女役の人に謝るべきだったな
そして遅れた周防は関係者全員に謝るべきだった
一番頑張ったのは監督自ら事態の収拾をした高野
次いでアドリブ全快の沢近
播磨は周防の穴埋めをしたってことで結果オーライ
商業的にどうおいしい?
>>956 だから最後の最後で決着をつけたんでしょ
終りに近いほど商業的にはいいはずだ
>>957 八雲は巻き込まれた被害者でもあるが、
その後の対応で演劇よりも播磨を優先した節があるんだよな
個人的には八雲と周防はもう少し(作中で)責められてもいいと思う
(逆に読者には責められすぎな気がする)
あとすべての責任を押し付けられた播磨はちょっと可哀想
沢近が八雲責めてるから責任あるように見えるが
あれはあんなところで原稿読ませた播磨が悪いだろ
八雲は謝る必要ない
文化祭で一番悪いのはゴリ山だろ?
次点で周防。
しかもそのせいでアソミコ展開へのフラグがたったし
周防が舞台裏に戻っての第一声が
永山「あれ高野さんは?」
周防「逃げたくせーな…全く私のいない間に…」
いくらゴリ山で足止め食っててもこれはない
張り倒してでも普通は行くよな
Z終わってから周防の評判が頗るよくないな…
人気キャラなのにな
>>961 流石に本当の魔女役の人がかわいそうだろ
誰だかわからないけど
世界に一つだけの王道
世界に一つだけの旗
世界に一つだけのおにぎり
世界に一つだけのアソミコ
よーし、パパ今日はスレ立てちゃうぞ
華麗なスレ立て乙!
乙だ
梅ろー
ショーン×円
麻生「俺、子供が生まれたら次郎と名付けるんだ」
梅の香り
梅「ナンバーワンにならなくてもいい〜♪…あれ?何故か涙が…」
同窓会にて
円「あら?菅君久し振り。嵯峨野さんと同棲してるんですって?……じゃあ、あのことは秘密にしないとね…ふふふ」
嵯峨野「ちょっと柳平?逃げるなー!」
規制の影響かまだ埋まってなかったか
ミコちゃん叩きが加速してるのがなんかな
良くも悪くもそういう読者しかいないってこった
お嬢は播磨の肉奴隷
急遽路線変更しました
という感じがアリアリで困る
むしろ播磨が沢近さんの肉奴隷
埋め合わせ
>>982 昔の麻生叩きを周防に置き換えた感じだな
それでもかなりソフトになってるが
周防は叩かれる要素があったからしゃーない
幼馴染ならくっつくのが当然だろ!って連中を
読者に引き込んだのが失敗
アソミコ破局から結婚式のスパンが短いんだよな
三学期の無駄な引き伸ばしのせいでなお異質さが際立つ
旗の俺からすればこのくらいで叩きはねーよ
幻滅したってだけでミコちゃんは嫌われてはないもんね
ミコちゃんはあの体がある限りエロパロでも人気だよ
麻生も一回くらい思い出作っておけばよかったのに
キスぐらいはしたかもよ
おっぱい揉んでるはず
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