どくだみ!
ハブ茶!
プーアール!
>>2 あまりのやられっぷりに笑ってしまったが、
プロレスの受け役みたいに頑丈だからこそできるパフォーマンスなんだろうな
他のキャラだと即死かも
ヒュンケルの不死身っぷりが無ければな・・・
8 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/17(土) 02:36:24 ID:wqnziDya
クロコダイルダンディ!
ガルダンディ!
グアアアアアアッ
おっさんの他にギガブレイク耐えれそうなのってダイ、バーン、ミスト、ハドラー、ヒュンケル、ヒム位かな
ヒュンケルは魔王軍時代
自分でも知らないうちにアンデッド化してたんだと思う
そうでないと説明がつかない
だから、あの物語の数十年後
人間のキャラが年老いて臨終の際を迎えるのを、次々と
看取ることになる
そう考えれば、切ないじゃないか
ロンも
自分の弟子の最期を看取らなくちゃいけないんだよな…
閃光のようにまぶしく燃えて、最後に燃え尽きたように見えたんだけどなぁ…
ヒュンケルの生死にはやはり腐が絡んでいたのか
くさったヒュンケルがあらわれた!
くさったヒュンケルは、むくりと起き上がり仲間になりたそうな目でこちらを見ている
くさったヒュンケルは、悲しそうに去って行った…
バランとのタイマン以降、ユンケルさん風呂入ってないんじゃ…
真バーン戦にヒュンケルが参戦してたら神バトルが台無しだったろうな〜
天地魔闘をHP1で耐えてカウンターで攻撃しただろうな
あんな馬鹿補正やられたらバーンもたまんないだろうなw
HP1とか数値化するとドラゴンボールみたいになってしまうからやめてほしいよ
それはドラクエを全否定する事になるぞw俺的にはFF5のガラフのように
HP0で戦い抜いて最後華々しく散ってもらいたかったな。
>>21 バラン戦でホイミで元気になったヒュンケルさんがライデイン食らった焼き鰐をさらに酷使するシーン
4巻のワニのポップ評。
「貴様ら魔法使いは勇者や戦士と違って肉体的には並の人間と大して変わらん。オレの一撃を食らったら確実に即死だ」
↓肉体的には並の人間と変わらないポップが受けたダメージ
・獣王に踏みつけられる
・殺人的腕力のマァムに何回も殴られる
・殺人的腕力のバーンに何回も殴られる
・キルバーンに斬られる
・ハドラーのイオラからマァムをかばう
・ハドラーのベキラゴン直撃
・弾岩爆花散直撃
・鎧フレイザードのショルダータックル直撃(ヒュンケルの鎧を砕く程の威力)
・ザムザの衝撃波で岩壁に激突。岩壁に大きなヒビ
・吹っ飛んできたチウを受けとめてさらに岩壁に激突
・ルーラ連発
・魔力尽きるまでトベルーラ未遂
・4日間も海水に浸かったまま漂流
・飛竜に締めつけられる。腕を噛まれる
・バラン戦、メガンテの爆発の中心で全身火傷+死亡
・フィンガーフレアボムズ使ったあと胸を押さえて苦しむ
・メドローアで立ち眩む
・自分のベギラマ直撃
・致命傷→ベホマ→致命傷→ベホマ 繰り返し作戦
・キルバーンの罠の中で限界を超えてもヒャダルコ放出し続け、更にメドローア
・涙がすぐに蒸発するほどの気温の中でハドラーと心中未遂
・紋章閃で肩を貫かれる
・バランに死人を蘇生させるほどの劇薬を飲ませられる
もうポップがワニでいいよ
>>11 ヒムちゃんは後半の柔らか金属っぷりから考えると怪しい
フレイザードもコアさえ斬られなければひょっとして…
>>25 1巻だとアバン流の基礎訓練をダイと一緒にしてたから本編開始一年前
からアバンに師事してるし、アバンが提示してたコース内容から見て相当
効率のいい修行法らしいから体格や身のこなしは並みの戦士より上なんじゃない?
テレビだと大岩を持ち上げてた気がするしw
スペシャルハードは1週間で勇者で、当時のポップはかなりのヘタレだから普通のコースあたりかな。
でも家を飛び出してアバンに師事したわけだから、それなりにやる気はあるのか。
ダイとポップが、キャラはそのままで立場が逆だったら
31 :
卍鳶卍 ◆Tonbi54xZ2 :2009/10/18(日) 02:30:55 ID:ScuB56XL
確かにヒュンケルは死んだ方が良かったって一瞬思ったんだけどもしあれで最後死んでたら作品を全体を通して見るとさすがに可哀想な気がする
だったらポップ、アバンはどおなんだよって感じ
しかもあの時死んでもヒュンケルの死に対してあまり意味が無い
死ぬのはバランとハドラーだけでじゅうぶん
別に死ぬ必要は無かったと思うけど、さも死んだかのような描写をしてしまったのがな
ポップって魔法使いなのに運の良さが異常に高いのはなんなんだ?
冷静に考えると、
人間より寿命がずっと長い魔族のロンが
人間を弟子にとる意味なんて、ほとんど無いよな。
よって、単なる身の回りの世話の介護役が欲しかったと。
オリハルコンさえあればロンの武器も完成してたろうに
ノヴァはいい師匠が見つかってよかったな
頭悪そうなレスだな
孫弟子〜とか技術の継承について考えられなのかね
>>34 ロン自身が魔族の生き方は濃度が薄い、人間と過ごした日々の方が濃いって
言ってるから、弟子とって育成してれば何か得られるものがあるかも知れん
それに、ノヴァだってまだ若いんだから必死に技術を修得すれば30年ぐらい後には
魔剣ぐらい作れるかもわからんし、自身が得意としてる闘気を応用した全く新しい武器
の作成方法を思いつく可能性もある
39 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/18(日) 08:44:43 ID:EG8eJem6
でも地上は平和になったし、武器職人の仕事なんてなくなるのでは
>>38 ブーメランと闘気を融合させた全く新しい格闘技ですね
41 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/18(日) 10:01:46 ID:eNWGAP+m
>>39 いつ新たな脅威が現れてもいいように精進するのが真の武人よ!武器職人もそれに同じ!
慣れたら死ぬぞってガンダム作った人が言ってた
>>39 野党とかはぐれモンスターもまだいるだろうし今度は人間同士の戦争回避のために
軍事バランスを拮抗させるために武器とかが必要だと思う
ベンガーナの戦車隊なんてよく考えれば攻城目的のものだし
>>31 贔屓されすぎなキャラだったから最後死んでた方がバランス取れたと思うけね
バーンナックル!
>>31 まあ「意味」なんて、連載が長期化する中でどんどん後付けされてただろうからな
(ヒュンに限った話じゃないが)
だからヒュンが早くに死んでたら、全く違った展開になってただけ
生きてたから、見せ場を用意してやらなきゃいけなかっただけ
>>32の言う、死ぬ死ぬ詐欺を繰り返したのがどうもな...
おれはやっぱり
初出時、マグマに飲まれてそのまま死ぬか
さもなきゃ、マキシマム軍団と戦った後、真っ白になって死ぬか
どちらかの方が良かった様に思う
ポップの不死鳥捌きとかもだけど、ヒュンケルの不死身っぷりは理屈無しなのがな…
HP1で攻撃受けても死なないとか理不尽すぎる
ヒムの件があるからヒュンを生かしておいたのだろうが、バランが参戦した時、ラーも一緒に参戦…は難しいか
あそこでキッチリリタイアしててもよかったんじゃねーのか、ヒュン
作者大好き、腐女子も大好きとくれば、そう簡単に殺せるわけもないなw。
死ななくてもいいけど、マトリフみたいなポジで
キャラ的にはフェニックス一輝みたいな感じだよな…
>>50 負傷後のモロボシ・ダンみたいなポジションで、資質ばかりで剣技が無い
ダイを、兄弟子として鍛え上げるとか...
ラーにも復活して欲しくなかったなぁ
ヒュン一人でもうっとうしいのに、同系統のが二人も出てきたんで
うざかった
HP1はドラクエのお約束を活かしたかったんだろうけど、
大魔王からは逃げられないとか天地魔闘とかと違って話をつまらなくしてしまったからな
>>52 関係者に続編なんて思考があったからいかんのだろう。
万が一続編あってもここの住人に受け入れられる展開になるとは到底思えん。
ここは脳内補完炸裂だしw
俺は、魔宮の門2つ目と、パレス内のモンスター数百匹が
わざわざ復活組のために用意した不必要なものだと思う。
ラーハルトが続編で活躍予定だったなんて、言われないとわからないよなあの扱いじゃ
ファンが書いたポップ主人公のその後話とかはたくさんあるみたいだけど読む気しないんだよな
ちゃんとした続編が読んでみたかった
ファンが書いたポップ主人公ものは大抵ポップがチート化してマンセーされるんだよな・・・
仮に続編がでても漫画本編がそうならないことを祈る
ヒュンケルだけは不死身でもいいじゃない、1人くらいそういうのがいたって。
問題はアバンとかラーハルトとかヒムとか新キャラが多すぎ。
おかげで出番を奪われたおっちゃんが・・・
おっさん用の敵を用意してくれりゃあなあ
ヒュンはヒュン用の敵(ザコわんさかとか)がいて見せ場があったが
おっさんは力勝負を挑んで負ける(鎧ザード・ブロック・超魔ゾンビ)わ、鉄球魔人に縛られるわ、もうさんざん
>>58 全然良くない。命の最後の輝きだったなら、あの意味不明な補正にも
多少は説得力が付くのに・・・・
バラン戦の足止め役がおっさんなら・・・
62 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/18(日) 15:04:27 ID:Gg4eTRB0
新しいの月刊ジャンプ連載中、途中まで読んでたんですが
廃刊になった時にどのように終わったのか教えてください。
3vs3とか4vs4用にデザインしてたんだろうか?
ダイvsバラン、ヒュンvsラー、クロコvsボラホーン、ポップvsガルダンディで。
ギニュー特戦隊も、餃子vsグルド、ヤムチャvsジース(操気弾とクラッシャーボール)とかでデザインしてたっぽいし
もっとも、どちらもかなり初期の段階でその構想を崩し、ストーリーを組みなおしてキャラデザだけ生かしたんだろうけど。
せっかくの竜騎衆もヒュンケルの見せ場のためだけに使われちゃったよな。
>>62 廃刊になる前に作者急病で長期休載になってて掲載内容は既刊の内容に
+1話か2話だったと思う。詳しい内容については覚えてないから少年漫画板
にあるスレで聞いてくれ
>>64 ・バランはダイの記憶を消した後遺症でしばらく動けない
・竜騎衆にダイ奪還を命じる
・ボラホーンをクロコダインが、ラーハルトをレオナ&ポップが抑えようとする
・ガルダンディが空から奇襲
・ヒュン登場、ガルダンディ撃墜
・地に落ちたガルダンディをポップが撃破
・ボラホーンをクロコが撃破
・ラーハルトをヒュンケルが撃破
・バラン、戻ってこない竜騎衆に業を煮やし出陣
・部下の全滅を知り激怒
・あとは大体同じ流れ
まあつまらんな。
ヒュン大活躍なのはちょっと気に入らないが、原作のがいいや。
おっさんもギガブレイク二発撃たせる活躍ぶりだし。
>>57 チート化はともかくパワーアップはするだろうな。
続編になってまで未熟キャラをやるわけにはいかないし。
多分、ダイとの力の差はなくなるだろう。
ダイと同じ強さになって当然とか
ポップ厨ってどこまで厚かましいんだろう
散々ヒュンケル叩いといて、ポップはダイと互角で当然とかw
ダイとポップが同じ強さになっちゃったら
ダイがダイである意味もポップがポップである意味もなくなるよな
ストーリーだって崩壊するし…
まあポップ信者はポップさえよければ他は全部どうでもいいんだろうけどさ
>>69 ヒュン叩きと
>>67みたいな奴が同一人物とも限らんだろw
さすがにわきまえてる奴の方が多いだろうよ。
ファンサイトでやってる分には別にいいんだよ、ポップチート化のマンセー話でも。
でもそれを公式の続編にまで望む増長ぶりは恥ずかしすぎる。
ヒュンケルの贔屓が酷くてポップの感動シーンが薄れるとか言ってる奴はいたな
別にポップが強くなったって構わないと思うけど?
続編でも雑魚だの未熟者だの言われてる方がよっぽど変。
ダイと同じ強さになったって構わないって?
ポップアンチはアンチでポップに強くなって欲しくない願望が見て取れるよなw
始まってもいない続編の妄想によくそこまでムキになれるな
続編出せとムキになってるからな
散々カマセにされたヒュンケルに追い付くか追い越す位でいいんじゃないか?
というかポップの成長はメルル回復イベントでほぼ完結してると思うんだが
アバンみたいに便利呪文を覚えるキャラでもないし
ポップ厨って具体的にポップがどう強くなれば満足できるの?
別にイベントなければ強くなれないと言うわけじゃないでしょ?
第一、それなら全キャラパワーアップイベントは終わってんじゃん?
>>82 ん〜、っていうかドラクエ的に考えるなら魔法使いが覚える呪文は全部覚えた状態というか
あとは地味にMP増やして、メドローアを打てる回数が増えるくらいしかないだろうね
>>81 あと、強化できるとしたら
古の神官が使用した古代系呪文(ザオリク、ベホマラー、マホイミ)の契約と使用
人間で使える奴がほぼいない最上級系呪文(イオナズン、ベギラゴン、バギクロス)の使用
メドローアの応用技で5指メドローアとか?
カイザーフェニックスを覚えるとかもいいなw
そんなんシラけるだけだ
力がダイやバーンに近くなったらポップのいいとこも台無しになるだろ
単純な強さとか攻撃力はダイに任せておけばいいんであって、サポートで活きるキャラなんだから
ゲームから再輸入ってのもあり。
メラガイアやドルマドンを未知なる上位呪文として出したりとかな。
ポップ厨ってこんなんばっかりなんだなw
メドローア反射対策に備えてマホカンタとかマホステ覚える程度でいいだろ
シャハルみたいに反射の反射が漫画で通用すればだがな
馬鹿はほっといてと・・・・
最初ドラクエからの呪文の移入は有りというよか漫画的にも必然だろな。
パワーアップしない=未熟キャラって考えはおかしい気がする
それじゃ戦闘力しかキャラの魅力がないって言ってるようなもんだ
メラガイアーが入ってくると「メラだ・・・」が微妙になりそうだな
>>88 >>81にレスしてるだけじゃんwそれでポップ厨はこんなん〜とか言われても困るw
それにあくまでキャラの強化は作品を面白くするためのスパイスで
作品が壊れたり、無理やりな展開だったら強化とかしなくてもいいよ。
倒すべき敵も助けるべき味方も強くなるんだろうし
それに引きずられてポップもパワーアップすると。ただそれだけの事だよ・・・
けどダイと同じ強さになるのだけは流石にないよね
>>91 その人飛躍しすぎというか妄想癖あるからそっとしといて
>>93 竜の血が入っているから微妙ではあるけどあくまで人間の力と技の範囲で戦って欲しい
けど、最終決戦みたいにダイに孤独な戦いを強いずに、パーティで戦って欲しいって気持ち
もあるから難しいところ
ダイが主人公のその後が読みたくなってくるな
見かけないけど…
見たいな
残された謎も幾つかあるし
謎って?
>>96 魔界の神をタイマンで倒した後だしな…
記憶喪失にでもなってもらうとかしないと無理じゃない?
バトル漫画じゃなくても構わぬぞ
>>98 冥王竜ヴァルサー
マザードラゴンを封じてる力
破邪の洞窟の最下層
とか
あとは個人的には竜の騎士が暴走してたのに神々は何をしていたのか?
>>101 ヴェルザーを封印した天界の者たちの存在
も謎かな
>>101 裏設定ってだけで明かさなきゃいけない謎でもないような・・・
104 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/18(日) 21:33:55 ID:gy/c7q5R
また過剰反応アンチポップ野郎が性懲りもなく騒ぎだしたな
マジで見苦しいししつけーよ、前スレでも散々言わてただろうが、話を脱線させてまでポップを叩くな
それが出来ないならいい加減アンチポップスレ立てろ
ポップがチートだろうが優遇されてようがテメーが騒いだところで今更ストーリーが変わるのか?変わらないよな?
あまりにしつこいと原作叩きとみなすぞ
そもそもフィクションの漫画の世界の話なのにノイローゼにかかったかの如くポップ叩きしてるけどどうかしてるんじゃないか?
まさかポップに直接嫌がらせされた訳じゃあるまいし
ポップなんてそもそもどうでもいいしダルいからマジで勘弁してくれよ
ま
マ
そ
ポ
あ
そ
ま
ポ
は?
カラミティチョーーーーップ!!!
アンチって言うほど叩かれてない気が…
続編とかで無理矢理強化してほしくないって話じゃないの?
それに過剰反応したんだろう
ビィトの微妙さを見てると続編イラネって思う
稲田はなぜああも鼻の穴を強調するんだ…
クロコダインの鼻から放たれる収束ヒートブレスは全てを貫く
104とか見るに、ポップファンって否定的な意見に慣れてないんだろうな
だったら2のスレになんか来なきゃいいのに
自分が頭良いと思い込んでるタチの悪い馬鹿アンチが一人いるみたいでね
俺は104じゃないしアンチ意見自体も構わないんだが、下劣な奴の書き込み見るとイライラするな。
>>101 ヴェルザー封じたのもバランが倒した後だって言ってたし
天界自体に大した戦力はなくて放置するしかなかったんじゃないの>バラン暴走
その代わりバランの息子、次世代の竜の騎士に神の涙を…とか
しかし竜の騎士の子供が紋章持ちになるってわかっちゃったからには天界はダイほっとくわけにいかんよなあ
我ら熾天使の力は竜騎士の50倍ッ
は?
続編があるなら間を開けずに連載するべきだったよなあ
何故ビィトを先に書いたんだろ
頼む続編をマジで読みたい
でも病気では仕方ないのか
三条さえいれば別に稲田絵じゃなくてもいいじゃん?
120 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/19(月) 10:39:23 ID:QV4fabP9
結局ゴメちゃんは空気だったな。
バーンナックル!
ゴメちゃんはマスコットというかグッツ戦略的なキャラだったのではなかろうか
読み切りの時点でそこまで考えてたとは・・・・
>>119 その三条も今や鬼太郎やら仮面ライダーやらで東映ベッタリ状態だけどな
いつ回復するか分からない稲田を待つより日々の食い扶持ですよ
もう稲田絵には魅力感じないしな。
女の子可愛く描いてくれる漫画家なら誰でもいいや。
稲田さんが描いたエロ漫画読みたい
お前らファンが諦めてどうする
みんなで署名しようよ
よくこのスレでバーンナックル!ってカキコミ見るけどそんな技あったっけ?
無い!
フェニックスウィングの要領で手にパワーを
集中させてうんたらかんたら
は?
チョップで我慢しろ
パワーウェイブ!
>>128 「面白い」続編を、と書かなきゃ駄目だ。こう書くと続編の話は消えるが。
凍れるミストは素直にイケメンと思えるのに真バーンになるとイケメンとは思えなくなる
第三の眼がダサイ
眉毛がいまいちだった
目は閉じてた方が良かったね。
このスレって絵師住人いないの?
ダイ大復活の署名に俺も賛成
でもどうすればいいかわからん
真バーンは霧バーンに比べてゴツく見える
衣装の差かな
生命活動の有無じゃない?
真バーンは老バーンに比べて軽率でアホっぽく見える
脳みそ含む肉体が若返ったので、ついでに人格までガキに戻っちゃったのか…
ぶどうか!
アバンって考えてみれば2巻までの弟子の様子しか知らずに、28巻の弟子の姿にいきなり対面した形になるんだよな。
ヒュンケル=うほっ、いい男。やろう。
マァム=うほっ、いい女。ぱふぱふしてぇ。
ポップ=あのボンクラがハドラーに認められるほどのレベルアップ? ありえん
ダイ=ドラゴンの騎士? うわぁとんだバケモノを弟子にしちまったなぁ
「ここまでボクを怒らせた男はいなかった。強いて言うならあの魔法使いクンだが……師匠の方のムカつき加減はそれ以上だ!」
「(あのボンクラ……こいつを怒らせるような真似してよく今まで生きて来れたな……?)」
とかなんとかこんな感想を抱いたに違いない
>>5 「マァム、閃華烈光拳で来い!オレの命とてそうヤワではない(ry」
「ポップ、メドローアで来い!オレの命とてそうヤワではない(ry」
まどうし!
強くなるとしたら
ラー:スピード以外の技(闘気技など)の習得
ワニ:尻尾を振り回して、尻尾会心撃を習得→三つの渦で攻撃する
ポプ:魔法のタメ時間を減らす、メドローアを細く撃てるようにする、FFBを3発→5発撃てるようにする&負担を減らす
マム:武神流を極め、短期戦でも老師に負けないくらいの力を身につける、ホイミ系の強化
レオ:破邪の術を強化、マホカトール的な魔法を(威力は弱まるまでも)魔方陣なしで発動させたり
チウ:窮鼠大地拳・窮鼠海破拳・窮鼠空裂拳とか何とか
ダイは、竜魔人化の影響で双竜紋を一時的に失うくらいならバランスとれる
ごくたまに双竜紋が出る感じで
152 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/20(火) 07:53:13 ID:HvxCLbfd
今のはメラではない、ファイラだ
ファイラは敵に使われると地味にイラッと来るな
154 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/20(火) 10:19:05 ID:5drNGxTD
けっきょく ダイは生きてるのか死んでるのか
どこで何してるのか?
生きてることは確か
カール王国近くの洞窟奥深くにいます
ドラクエ板の強引に解釈するスレからだが、
余のメラは並以上の魔力を持ったポップのメラゾーマ以上の威力だったから
普通のメラ<普通のメラミ<普通のメラゾーマ<普通のメラガイアー=余のメラ<余のメラミ<カイザー<余のメラガイアー
そりゃそうだろ。
仮にメラガイアーがダイ世界にあったとしてだが。
メラガイアーなんて認めません
160 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/20(火) 11:48:28 ID:ccM5/r2N
余のマダンテで世界終了
余のマダンテはやばいなw
クリリンとかのスーパーサイヤ人状態を勝手に考えちゃうアメ公なら、バーン様のドルオーラもやりかねないな
続編あるならゲームの新呪文は当然出してくるだろうね。
ポップのパワーアップは確実。
ベタンいいよベタン
ヒャド系魔法を敵の頭上に撃ってもらって、それをベタンで下に押し付けて、氷の檻に閉じ込めるには
バーンナックル!
>>163 ベタンの上位呪文も出てくるかもなw
空間そのものを圧縮して敵を潰しちゃうみたいな・・・
ドラゴンのHPと同程度のダメージだから100弱はあたえられるんだよな
地味だけど結構強力だ
範囲攻撃だし、ほとんど目に見えないしな。
ざぼえら!
ドラゴンボールみたいで悪いけど、ベタンの重力って何倍ぐらいかな?
せいぜい3倍ぐらいか?
人間が2倍の重力かかると命がヤヴァイというレベル。
ドラゴン殺せるなら5倍は欲しいとろこじゃないか?
ガンズン=ロウ
>>101 ドラゴンクエストタクティクス〜竜戦争〜
神々が魔族と竜に魔界を与えたらしいけど、どんな考えで決めたんだろ
地上を攻める奴が出てくることくらい予想できそうなもんだが
「漂流教室」のスレと行ったり来たりして楽しんでるんだが
過酷すぐる環境の魔界に、知的生物の歴史と文化を花開かせるために、
敢えて強靱で寿命も長い2種を移植してみた…とか妄想
「魔界に蒔かれた種なんだ!」って訳だな(ホントか?)
飛翔拳!
>>176 地上か魔界の二択。地上に行かせるわけにはいかないから魔界。そんだけ。
キルバーンがバラン暗殺しようとしたときはバーンは平穏なんか望んでないみたいな言い方だったのに
本人は人間だけに平穏を与えたことが許せんって言ってるな
普通の魔族とかがどう考えてるのかはっきりしないんだよな…
キルバーンの考えというかブラフみたいなもんじゃないか?
特に、キルバーンはトリックスターみたいなところがあったし。
普通の魔族は、
・バーン様は、ハドラーの野心を気に入っていた
・ロンは、「魔族の生き方は薄い」と言っていた
・ザボエラは、息子の200年ほどの命を「短い」と言いながら、わずか数ヶ月で研究を超魔生物からゾンビへと進化させた
この辺から考えて、普通の魔族は魔界で腐ってるのがデフォなんじゃないかな。
昔のロンみたいに。
なんかネウロを思い出した。
問題の根っこがそのまま残ってる気がするな
地上を滅ぼそうとした理由とか説得力あるから解決してほしいけど
魔界の連中が腐ってる理由が、太陽がないことに起因するなら
太陽与えてアクティブになっても困ってしまうなw
ラーの親父みたいに地上に出てくる魔族もいるんだから、他の連中もそうすりゃいいんだが
ラーの親父や魔王軍の連中だけが特別で、他の奴らは神々やら精霊やらに見張られて、
地上には出られなかったのかな。
最初から魔界と地上で別々に生活してたなら出てくんなって思うけど、もとは同じ世界で暮らしてたみたいだからな
魔界に押しこめられたことで悪影響があったかもしれん
>>183 集団で出てきたらそれこそ争うだろうよ。
ラーのオヤジだってロンだって個人的な好意で見逃されてるに過ぎないし。
キルバーンがバランに言ってたのは、現在行なわれている魔界の現状を
地上の生物も含めたものにするってだけに過ぎないよな?
で、バランは「人はそれを地獄と呼ぶ」と返した。「人」からすりゃ地獄なのは当たってるけど
魔界をそういう現状にしたのはバランを含めた神様達の責任でもあるんじゃないかな。
魔界が地上と同じ環境だったら人間みたいに暮らせって言うのもわかるが
バーンが不毛の大地とかすべての生物の源たる太陽が無いとか言ってるし違いすぎるんだよな
すでに魔界には太陽の下で生きられない生物がけっこういるんじゃないだろうか
ドラクエでも夜にしかでない敵とかいるし
地上にいたワニは軟弱者
>>188 夜に活動するからといって、太陽がいらない理由にならないからなぁ。
寿命も長いし世代交代も少ないから太陽が苦手になる奴いないんじゃない?
昔は覇権を争うために戦ってたのが、太陽なくなってからは
生存のためにも戦うことになったのか
魔界は生きるだけで辛そうだからな
生存権の奪い合いになるのは当たり前
人間に地上が与えられて理由は人間では魔界の環境に耐えられないからか?
バーンは人間だけの平穏を疎む発言をしていたから、魔族による豊かな暮らしが最大の目的かもな
ハドラーの邪気に支配された魔物は凶暴でも、そうでなければ他の生物と変わらん気もする
人間を憎む言動からの妄想だが、人間と平和的な共存を模索した時期があるかもしれない
それが人間側の勝手な理由で頓挫して、魔族のみでの繁栄を目指したのかも
神が「お前ら仲良くするのどうせ無理だから別々に暮らせ」って引き剥がしたとかじゃね?
>>175 2倍だと自分と同じ体重の人間にのしかかられたのと同じ状態だから、死にかけの老人でもない限り平気
戦闘機や宇宙船のパイロットは7〜8倍のGは耐えられないといけないはず
10倍越すと危険域だったかな
人間を襲うのが本能で決まってるならどうにもならないけど、そういうわけでもないんだよな
個人ならやっていけるようだし共存っつうか住み分けとかの方向にいかないかな
神様「住み分けしろ。人間らに地上をやるからお前らは魔界ね」
>>194 自分と同じ体重の奴にのしかかられるのと重力2倍が同じなわけないだろ。
Gがかかって危ないのは脳だよ。
体はそこまでヤワじゃない。内臓はちょっと危ないけど。
古の時代に魔族・竜族・人間は覇権を巡って争っていた
→見かねた神々が竜の騎士を生み出し、野心を抱いた種族に裁きを加える
この時点では、おそらく魔界は存在していないはず
竜の騎士誕生以前は確実。でなければ戦争なんて不可能
俺の仮定の場合、竜の騎士が互いの争いを抑えていたから、その時期は交流がなくとも同じ地上で生きていた
しかし、何かの理由で決定的な破局が訪れたとか
この手の設定は魔界編で明らかになるのだろうか
よくよく考えると神様の言い分って勝手っつか不公平だな・・・
強い力でやっつけて終わりじゃバーンの言葉も否定しきれないままだし、どうにかなってほしいけど
ベノン
続編作るなら魔界は階層みたいになってて
奥底には人知を超える強大な魔神がいっぱいいると。
バーンはあくまで表層部分を支配してたに過ぎない!!・・・みたいな?
魔界統一トーナメントを開催するのですね、わかります
バーンはB級だったりとかなw
そんなのヤダー
神様より強いって設定なんだぜ?
続編の敵は、ダイ探しに協力してた一見いい人っぽい天界人が、ダイが見つかったら裏切るって展開はどう?
バーンより強いやつが出てくると竜魔人ダイくらいしか戦えなくて、ますます仲間が置いてけぼりになるな
円満に終わってるようだけど別の敵に地上は狙われてるんだよな
魔界に太陽ないままなら同じことのくりかえしじゃね?
あくまでバーン視点だからな…
もしかしたら魔族や竜族はその強さと引き換えに魔界での生活を選んだのかもしれんし。
別に後で付け加えられた強さなわけじゃないからそれはないんじゃないかな。
人、魔、竜の三種族が誕生 → 竜の騎士誕生
なわけで、神様が行なった竜の騎士の強さ設定が竜の力、魔族の魔力、人の心だから、
竜の騎士誕生以前に既に魔族と竜族、人は独自の強さを持っていた。
魔族たちが力と引き換えに魔界を選んだなら、人間が脆弱というだけで押しこめたって言い方はしないと思う
長く生きてるバーンが魔界の歴史とか勘違いするのは考えにくいし
なんか本末転倒じゃね?
神様が竜族や魔族を魔界に住まわせるために強く出来るんなら、
地上で仲良くするために弱くしろよ。
最初のパプニカ内乱とかアルキードとか
権力目当てで人間同士でも争うんだから
力を弱くしても仲良く平和、とはならんだろう。
竜の騎士が人間に育てられることといい、やっぱ人間の神が怪しいような…。
ハドラーが地上にいるのにわざわざマグマ風呂に入ったりしているし、
魔界のほうが快適なのかもしれんぞ
ヒュンケルも無事だったし、ダイ大世界のマグマは熱湯程度なんだろうな〜
そりゃメラゾーマとか呪文の世界だからな
アバンのしるしが守って(ry
あれ、あの時身に付けてたっけ
神の涙が発動してたんだよ
魔界については明らかになってないことが多いんだよな
魔界暮らしも魔族と竜が強いってことで神がたいして考えずに決めたのかもしれんし、
はたから見るとただの冷遇でも実は深い考えとか理由があったかもしれん
とりあえずバーン以上の敵出さないと話になんないだろ?続編は。
ダイなんてこれから肉体が成長期迎えるんだから、さらに強くなるわけで
これに見合う敵作るならバーンを瞬殺出来るくらいの奴じゃないとな。
メカバーンとバーン父が襲来
ダイがいない今地上は終わりかと思ったその時未来から来たユン(ry
バーンより圧倒的に強くなきゃいけないってのはおかしいだろ
力が強くなくても厄介な相手かもしれないし、ダイだって紋章が出せなくなるとか制限つけようと思えばできる
戦闘力だけが全てじゃないんだから
未来から来た戦士は誰と誰の子供?
ブルマとベジータがくっ付いたのは結構驚いたけど
まずは剣でメカバーンを斬り刻む
その後ちょっと見せてくれんかと言われてバーン父に
剣を渡し、その剣で斬りかかられるも白刃取り&生身の拳で秒殺
以上から、ヒュンケルとマァムの子が順当かな
意外性を重視するならノヴァとマァムとか
ヒュンケル父バージョンより格が下がるが
ダイとポップは誰ともくっつかない方がいいな。
ダイ×ポップですねわかります
BLとかポップTueeeじゃない話が読みたい…
竜紋章を右手に移動させて手コキですね
ポップが主人公でもいいから、原作通りお調子物のポップがでてくるのが読みたい
ファンが書いた小説では大抵ポップがクールな二枚目キャラに改変されてるからな
続編あんならポップTueee位は覚悟しておけ。
もう未熟キャラは使えないし、ダイ、ヒュンケルが戦線離脱な以上
有事の際はポップがいの一番に頑張らなきゃいけない状況。
ユンケル「オレの体は確かに傷つき再起不能かと思われた!しかし体内の光の闘気をフルパワーで放出したために 闘気によって肉体を再生することができたのだ!下手をすれば己の命さえも失いかねない危険な賭けだったが…なんとか成功した…!」
何でTueeeじゃなきゃ未熟キャラってことになるんだ
実力が劣っていても違う戦い方とか役割があるだろ
人間から疎まれるとか人間に絶望するとか暗い話は見かけるけど明るいのはあんま見ないな
書きにくいのかね
過去に戻る奴はまだ明るいほうな気がする
これからどうなっていくかはわからんが
ポップ強くなったら何か問題でもあるのかな?
原作終了時点ですでにポップに勝てうるキャラはラーハルトかヒム
位しかいないような状態だけど・・・・
強くなるのはいいけど強化しすぎるのは問題ってことじゃないの
ダイが主人公やっててポップは相棒って話が見たいんだよな
相方同士の力の差が開きすぎも白けるし
たまにはダイが食い止めて、ポップがトドメみたいなパターンもみたいな。
ポップがまともに仕留めたのはシグマだけじゃん
ダイは何回おいしい場面あんだよ
主人公なんだから別にいいだろ
まあ強さ議論的には、竜魔人ダイと真バーン・鬼眼王バーン辺りは完全に別格で、
次いで双竜ダイ、その次の老バーンですら他の追従を許さず、相手になるのが竜魔人バラン、
疲労してたらバランや超魔ハドラーがいい勝負できるくらいかな。
復活ラーハルトとダイが(感情ヌキで)勝負したらどうなるのかというのは興味あるが、
まあそういうことになったら範囲攻撃でぶっ飛ばされるんだろう。
鬼岩城も真っ二つのダイさんの大地斬みたいな技もあるわけだし。
だから、魔界にはロン・ベルク級ですら残っていなかったとしても、ダイが竜の紋章を(一時的に)失ってたり、
魔界の瘴気がハーフのラーハルトには悪影響を及ぼしたり〜とかにすれば、またヒリヒリする戦いが見られるかも。
(多くのファンはもう満足してて、今さら別に見たくはないだろうが)
おっさんにもスポットをあてて欲しい。
戦闘力=見せ場の数でないのがこの漫画の良い所
おっさんはここでスポットあてすぎだから漫画ではもういいよ
それもそうか。
おっさんは俺たちの中だけで鈍く輝いているんだな。
ちょっとした主人公気分だわい
おっさんのパワーアップ案
ヒートブレス→激烈掌→せいけんづき
名づけて烈風せいけんづき改
せいけんづき単体の方が強力という罠
とりあえず二部の敵は超魔化(変身解除可)がデフォ
もう魔界はあのまま滅べばいいんじゃね?
何だかんだと個人主義の集まりだし、神様も含めた生存競争に負けたってことで。
考えるの面倒になってきた。
続編は星矢のアルバランの如くクロコが冒頭で瞬殺されるスタートで
それいいな
ラーハルトはミロさん役あたりをやってもらうか
>>246バーンも超魔改造しとけば鬼岩化しなくて済んだかもしれん
太陽を手に入れるとか勝った後でダイが迫害されるって主張には共感できるとこもあるからなあ
そこらへんが前向きな終わり方ならよかったのに
わざわざ地上を去らなくても、
おっさん達とあの島で暮らせばいいんじゃねとおもってしまう。
>>252あの弱虫ハドラーが竜魔人クラスに飛び級する位だし、バーン様ならどんな化物になったのかと、
バーンの肉体の方が優れてる気がする
>>255 そう考えるとザボエラの魔王軍への貢献度は凄いよな〜
堂々と裏切って悪びれもしないクロコやヒュンケルなんかより
よっぽど尊敬されてもいいと思うんだけどな。
クロコダインもヒュンケルも一兵士じゃなくて軍団長という責任ある立場で、他の軍団長に世話になったりもしたのに
綺麗に忘れたかのように寝返ったからな
259 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/22(木) 00:15:41 ID:mZFPkz0L
竜魔人クラスはなかったな
明らかに劣る
>>176 地上を攻めたのがハドラーごときで本当に良かったよなアバン先生
竜魔人バランがハドラーをボコボコにできたのはダイを傷つけられて怒ったのが大きいんじゃないか?
子を守ろうとする親の強さみたいなことをバーンが説明してたし、普通の竜魔人状態より強くなってたと思う
復活超魔ハドラーなら竜魔人級の強さはあるかもな
>>261 普通のバランが超魔化するんだから、竜魔人バランはあの強さで当たり前
ってか竜魔人に勝てたのってホント奇跡だよな
バーンナックル!
竜魔人バランはガチ対決したら老バーンにも勝てる可能性があるってレベルだし
あの時点での超魔ハドラーとは格が違うはず
バーンが恐れたのは戦いの遺伝子によって
予測不能な動きをされることであって
竜魔人そのものの強さじゃないだろ
竜魔人バランがそんなに強いなら、ザムザと戦ったり剣手に入れたりして強くなる前のダイと接戦なのはおかしくなる
息子だからって手加減してるようには見えなかったし
本人曰く超魔ハドラーは竜魔人と互角かそれ以上の強さのはずとのこと
これはあくまでもやや体力と魔法力が落ちた対ダイ戦時の竜魔人のことを指していると思われる
よって単純な戦闘力では
ハドラー戦竜魔人>>>通常竜魔人=超魔ハドラー≧ダイ戦竜魔人
だいたいこんなもんだと思う
超魔ハドラーはバーンに認められオリハルコン兵も手に入れたのに
竜魔人級の戦士の開発に成功したザボエラと
自身を改造し剣も手に入れたザムザは無視…
ザボエラの手柄にされましたから。
というか魔王軍ってみんな死んだ奴相手にはドライだよな。
ミストでさえバーンはノーコメント。
魔王軍に友情とかないしいらないだろ
力が絶対の社会なんだし
ハドラーとミストバーンはお互い認めてたみたいだけどな
バーンはミストの最期に少しくらい反応してやれよと思った
そんな状況じゃなかったろ
多分魔王軍のは真・友情パワーなんだよ
竜魔人は老バーンと互角以上だと思うよ。
バーンの魔力が予想外に弾かれたシーンを見てもバランを過小評価していたのは明白。
相手を舐めきってダイやハドラーに殺されかけたこともあるし、バーンは自分の力を過大評価しすぎ。
超魔ハドラーは通常バランにあっさりギガブレイク決められてるからね
どう考えても竜魔人よりはるかに劣るよ
おっと、そろそろ強さスレに誘導しなきゃいかんか?
おっギニュー
>>271 魔界の人と死は隣り合わせなんだよ・・・
>>271 天地魔闘の解説をするくらい余裕があったのになw
ミストもハドラーの最期について反応しなかったな…ヒムに遺産とか言ってたから死んだことは知ったはずだけど
省略されただけで悲しんだりしたのかな
友情とは違うかもしれんが、親衛騎団の仲間意識は好きだな。
フェンブレンは譲歩する部分と絶対に譲れない部分があって
他者と足並みを揃えられる奴だった。
ハドラーはもうちょっとフェンブレンを評価しても良かったな
フェンブレンはコアが無傷だったのにやられたクズ
>>268 その強くなったダイと似たような強さなのが、仲間になった後の通常状態のバランなんですが
フェンとかフレザとか外道系はザコ相手にイキがってた直後、強キャラにフルボコなのがなんともカコワルイ
ある意味おっさんだな・・・ザコ相手にいきがってダイ登場してからフルボッコ・・・
>>256素の状態では女の子に傷付けられるくらいヤワなお体ですが
>>290 レオナも腕なんか狙わず喉掻っ切っちゃえば良かったのになw
レオナ「やっちまった」
ダイ「さようなら、大魔王バーン」
>>269 体力低下は、ある程度は計算に入れてたと思う
相手が息子の時と、息子を守る時で、強さが違うのに気が付かなかったのが、最大の計算ミス
改造したのが、息子を道具としか思ってないお方だったから(笑)
ポップって仲間に比べて自分は武器屋の息子って一般人な事に悩んでたけど
親父はただの武器屋じゃなかったよな
王国一の鍛冶でさらに魔族の鍛冶屋と友達だし
母親は一般人か
一般人だからいいんだよな
母親がブスだったら酷いことになってたな・・・・
ジャイアン母みたいのじゃなくて良かったw
298 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/23(金) 06:30:33 ID:yKvd4TTZ
意地を通して、失業
悄然と肩を落として、ベンガーナの城門を後にする親父
…と、そこに待っていたのは、昔、肩車してやったり、
玩具作ってやったりして遊んでやった、城下町の少女
「…スティーヌ…だったか?」
「はい。…私も、ついて行っていいですか?」
てな感じかな
>>294 親父が一流の鍛冶屋でも
血筋的には、武器屋の才能はあっても、戦う才能は無いって事じゃん
おじいちゃんが立派な魔法使いだと信じたい
血筋だけよくても才能ないやつに比べりゃよっぽど恵まれてると思うけどな
>>282 ハドラーについては黒の結晶爆発させるときに
ミスト的には総括したんじゃないの
>>294 ポップは親父が宮廷御抱え鍛冶屋だったのは知らないんじゃなかったか?
ロンから聞いて初めて知った様子だったし。
ジャンプ糞漫画だらけで発行部数も年々落ちてるんだし・・・・・どうよ?
ダイの大冒険の第2部スタートは!
今度の舞台は魔界。
聖母竜マザードラゴンの命を救うため、
天界の神から冥王竜ヴェルザー討伐を依頼されたダイ(12→17歳)が、
新生竜騎衆となったラーハルト・クロコダイル・新キャラクターの3人を率いて、
デルムリン島の大穴から魔界に乗り込むストーリー
恋人のレオナ(14→19歳)は地上でダイの帰りを待つが、
年頃になったダイは魔界で浮気したい放題
魔王の娘ホーネットや魔人四天王のカミーラ、魔人ラ・ハウゼルらとセックスしまくり・・・みたいな
305 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/23(金) 10:33:17 ID:p3yt+Vnt
ハドラーがバランとダイを遠ざけたのは自分の権力が脅かされる、
というのも有るけど、親子揃って魔王軍に反旗を翻されるのが脅威と想定していたからかな?
親子が揃って自分を倒しに来る恐怖に怯えたって台詞が有ったし。
>304
クロコダイルだとただのワニじゃねーか
>>304 ビィトをまず復活させて完結させてからじゃないと不可能。
何時復帰するかすら解らない現状では最低でも10年は無理。
何の病気かすら明かされてないんだっけ?
バーンナックル!
ほんと一体どうなってんだろな、稲田センセ
中途半端にダラダラ続けられるよりはいいな
続編ない方が読者と鰐のためにも良い。
>>305 ハドラーはあれで政治的リアリストだから、軍隊の中に派閥が出来るのを恐れたんじゃ。
>>305 バランがダイを味方につける→魔軍司令バラン→ハドラー解雇→むしろ処刑?
猜疑心の強い頃のハドラーならこれくらい考えてても不思議じゃない。
どの技・呪文が一番好き?
いや、悩んだのは故郷に帰ってからだよ
マトリフにあんな弱そうな魔法使い初めてみるぜと言われてたのが
並みの魔法使い4人分以上の魔法力があり
土壇場で皆が苦しんだフェニックスをサッと分解?したり…才能なかったとは思えんな
メドローアもあっさり習得したし
想定していたパターンの中で最悪のケースだ・・・と言ってたから
色々想像しては夜な夜な震えていたんだろう
>>315 一番ていうと難しいけど、やっぱメドローアとかアバストかな
少しマイナーなのだと集束ギラ
あのフリーザっぽい技
>>315 何故かと訊かれたら返答に困るがライトニングバスターが好き。
>>315 フィンガーフレアボムズ
漢のメラゾーマ
>>316 厳しい特訓もせずにメラゾーマを覚えたぐらいだから元から才能はあるんじゃね
それなりぐらいじゃメラゾーマは使えない
ポップの訓練はダイのスペシャルハードコースから
早朝と夕食後を抜いたメニューだろ?
厳しいのかね?
厳しい課題をあたえるとすぐ投げ出すと言ってたから
アバンにとっては普通の訓練なんだと思う
誰にとって厳しいんだかな。
大体が、アバンの家庭教師の謳い文句からして怪しい。
勇者ならともかく、僧侶や魔法使いを一流にしますって・・・
==
, -― ''"^'ー- 、
/_, -――- 、、 ヾ-、
l'´ ,..::'! .: {i, ヽ、` 、` ー┐
l _, 。ィ' li:.、ヒァ' ヽ lj /
ノ `ヾ、.:'.::`ミ/゙'、 Y^iイ_
/ ⌒';,゙i, ri:.:i .::' メ、、_ノiトミ> <もはや前が見えねェ。バーンはどっちだ?
l ,:' /,';;;}:.ヾ:. 八リ
丶 ' {;!゙' ::.. ,ィ' ヽヽ
ゝ−--- ― ァ'" ヽ
(( イ てヽ、{ そ ノ
} 丶、、__(⌒Y⌒)i-、
l , -‐Z二二二ニ'^ー 、
└r- ( (/ r==ュ ) ) ))
〉―ト(T)二二二二 彡イ
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ゝ―ri, シチュー l
` ̄´ l, ,l
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丶、、___ ノ
こうだろ
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〉―ト(T)二二二二 彡イ
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ゝ―ri, 鎧の魔槍 l
` ̄´ l, ,l
(( l /
丶、、___ ノ
ポップ「ありがてえ…! むしろ好都合だぜ…!!」
ヒム 「なんだと? てめえ仲間がやられたってのに何とも思わねえのかよッ!!!」
ラー 「…見下げ果てた奴だ…!!」
ポップ「…死んだわけじゃねえんだろ?」
「なあ ダイ」
ダイ 「いや…死んでるよ」
ポップ「あ…そう…」
ダイ 「うん…」
バーンは頻尿
334 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/23(金) 22:09:47 ID:5LBMgT8W
バーン、初めてダイと戦ったとき、手抜いてたにも関わらず光魔の影響ですぐパワーダウン。
ダイとの決着のとき、本気だしまくりなのにスタミナ切れる様子なし。ドルオーラ止めるために威力全開にしたのに、平気
つまり‥ どういうことだってばよ?
再生の時間などやらん!!
337 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/23(金) 23:58:26 ID:d/H7fEBc
フレイザード様ならメドローア何発も撃てるんじゃないの
生み出されたばかりで経験不足だったらしいからなー
メドローア使えてたら主の最終形態である超魔ハドラーよりも強かったりしてw
反射でソッコー死にそうだ
メドローアを収束させて
ビームサーベルみたいにすりゃ
最強じゃねえか
341 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 01:38:36 ID:GmG/ho/X
それアツいな
だが当たらねばどうと言う事は無い!!
稲田は今生きてるの?
どうやって食ってんの?
バーンナックル!
>>340 それカイザーフェニックス掻き消した技じゃね
明らかに違うだろ
ダイ12歳のレオナ14歳だったから仕方ないんだけど、キスシーンくらい見たかったな
ダイが記憶喪失した時にキスシーン会ったろ
>>346 あれはマトリフのメドローア喰らってたのが功を奏した感じだと思う。
カイザーフェニックスが鳥の形じゃなくてただの炎弾だったら掻き消せなかったんじゃないかとオモタ。
余のメラ連発してる方が強そうだな
覚醒ポップならメラゾーマでメラに負けることはなさそうだけどな。
バーンはメラゾーマを2連射出来るが、フレイザードは5発同時に撃てる。
もちろん威力は全然違うが、フレイザードってすごいんだなって思った。
いくらポップのメラゾーマが強くなってもカイザーフェニックスよりはるかに強そうなメラに敵うのは嫌だな…
威力ばっか高くなって強くなったっていうのも面白くないし
カイザーフェニックスは好きな技なんでポップに覚えて欲しいけどな。
メドローアに続きカイザーフェニックスまで修得したら、
もう完全に「一般人代表」のキャラとは言えないだろ…
六大団長と魔軍司令以上の魔王軍は少なかったよな。
この手の作品だと、後から後からバンバン出てくるもんだが(まあオリハルコン部隊は別として)
キルバーンが倒せるのはクロコダインと初期ンケルとザボエラ、フレイザードってとこか。
黒の核ナシで戦った場合、爆花散食らわせれば死神の笛あってもキルに勝ち目はないか…?
しかしフレイザードは凶悪だったな。
禁呪使いたい放題だったし、準備は大変なんだろうが、塔を建てればほぼ無敵だし。
魔法に関しては大魔王レベルとかなったらどう考えてもやりすぎだろ
人間代表みたいな顔してバーンに言ってた台詞も嘘くさくなる
本気出してないメラがポップのメラゾーマの数倍だったからなぁ
覚醒してもメラに届かないんじゃない?
てか、カイザーフェニックスは所詮メラゾーマの別名なんだから
覚えるもなにもない。別の呪文じゃない。
フィンガーフレアボムズが、フレイザードのものに比べて
・威力が3/5(どんぶり勘定)
・反動がでかい
という欠陥品だったわけだから(反動については、むしろフレイザードがチートだったと言えるが)
仮にポップがカイザーフェニックス使えるようになったとしても、
・威力は余のメラくらい(つまり今までのメラゾーマよりちょっと強いくらい)
・両手を使わないと出せない
くらいの問題点はあるかもね。
362だが、基本的には俺も
>>361と同意見
単に形が変わってカッコイイくらい
ボラホーンがヒュンケルにやられたコマを、クロコダインがぶっ飛ばされてる画像の間に混ぜたら、みんな疑いなく受け入れそう
軍団長の中でおっさんだけ突出して弱い気がするんだけど気のせい
ザボエラもけっこう弱いし、塔なしならフレイザードもけっこう弱い
ただしおっさんの代わりは鉄球魔人×2か3くらいでも何とか務められるが、
ザボエラやフレイザードの代わりはなかなかいない
力馬鹿というだけじゃ潰しが利かないからな。
一芸は持ってないと。
369 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 19:40:56 ID:C+rp9f0u
つーか初期ハドラーが雑魚すぎるだろう
なんであんなんが魔軍指令なんだよ
>>358 メドローア習得時点で一般人なんて括りは完全に越えてるだろ?
だいたい作品終了時点でラー、ヒムに次いで世界3強の一人だぞ?
ミストとバランは言うに及ばずで ヒュンケルは光と闇の闘気を併せ持つチート性能
ザボエラは超魔生物があるし フレイザードには経験を積めばメドローアという可能性があった
あと一人は六芒星を構成するための数合わせで誰でも良かったんじゃなかろうか
372 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 19:43:32 ID:C+rp9f0u
2部魔界はやらなくてよかったと思う
ただでさえチート気味だったのに、どうころんでも厨設定臭くなりそうだ
暗黒ヒュンケルはやばい
ミストより強力な金縛りとブラッティのコンボ使えるから後半のヒュンケルより強いかもしれん
>>369 力と指揮はこの際関係ない。
15年前、あんな雑魚集団で世界を震撼させるなんて普通は無理だ。
それをやれる指揮能力があるんだよ。
ハドラーも最初は鼻水たらしたり
ギャグ顔してたよな
>>370 メドローアは言うまでもなく、他の呪文もはね返されたり避けられた上に
肉弾戦に持ち込まれたら一人ではどうしようもない以上、魔法使いの
ポップが単体でラーとヒムに並んで三強って事はありえないだろう
軍団長はどれもこれも人間を軽視してたからな。
ハドラーも軽視しているのはしているが、徒党を組んだときの人間は警戒してた。
サミットの阻止を発想できたのは、彼自身が決して強くないのも一つの要因か。
明らかにハドラーより強いミストやバランじゃ思いつきもしないだろうし。
ヒムやラーハルトを含まなければポップは地上最強、みたいな見方は何だかなあ
賢者ってか魔法使いは他の奴と組んで戦うのは強くても、一対一とか条件によっちゃ厳しいだろ
ポップなら何とかするってのもあんまりいくと贔屓目に見えるし
>>374 他の奴は親分にあまり向いてないしなあw
>>369 いや雑魚じゃないだろ。
初期紋章ダイに敗れた印象が強いだけで。
初期のダイでも紋章時なら、おそらくミストとバランを除く軍団長を
倒せる強さだし、魔法力を使い果たした上にメガンテくらって、
相当のダメージもあっただろうから、敗れて当然かと。
アバンのメガンテやダイのストラッシュですら、死なない耐久力、
格闘・呪文のどちらもこなせる万能性からいってトータル的に見て、
クロコダイン、ヒュンケル、ザボエラ、フレイザードより遥かに上だし。
なんだかんだいってバーン様がハドラーに対してあれほど寛大なのは、
実力があるからだろ。
軍団の指揮と敗戦を経験してて向上心のある奴というのは結構貴重な逸材。
他の軍団長(ミストは別として)も「頑張れば魔軍指令くらいにはなれそう」と思わせられる絶妙な力関係。
いい人事だと思うよ。
>>378 何でも消滅の極大ビーム砲を撃てる奴を強くないと思う方が無理。
現実になぞらえても空を自由に飛び、火力ある飛び道具を持つものが強いわけだしな。
ヒュンはミストへの褒美みたいなもんだしな。
あいつは入れないわけにはいかない。
ハドラーは不死身の肉体を得たわけで、バーンもお気に入りだったろう。
キメラの翼を持ってたのが一番笑えた
>>380 ステータスは上でも実際に戦ったらおっさん以外の3人には負けそうなのがハドラー
かもな。
万能系だが、突出したものがない。
魔王も勇者のように何でも出来て何にも出来ないタイプなんだろ。
>>387 バラン除く他の軍団長は相性が悪い相手だと一方的にやられそうな感じがあるけど
ハドラーはどんな相手でもそれなりに戦えそうだしな
>>388 ミストはああいう事情がある以上、そうホイホイ使えるコマじゃないしな。
強さの割に、あまり使われなかった(ダイたちを相手にしていたから目立っていたが)。
フレイザードの時に部下を引き連れて来てたけど、何しに来たんだ?って感じだったしなー
>>382 当たらなければどうという事もないしなあ
実際にメドローアで倒せた敵なんてシグマだけという結果も出てる
ポップ一人でキルかミスト級の敵を倒せてたら三強と言えるかもしれないけど
ハドラーのところに行ったのがヒュンケルだったから、呪文効かなくて強さが半減したけど…
おっさんだったらベギラゴンとメラゾーマで焼き鰐
でもザボエラは順当に撃退されていただろう
つまりおっさん無残
フレイザード「ダイたちはパワー1/5ですぜハドラーさま!余裕ですよ!」
ハドラー 「すごいけど、これ俺も1/5になってない?」
フレイザード「えっ」
ハドラー 「えっ」
ミナカトールよりあの結界の方がずいぶん凄かったな。1/5だもんな
>>391 そんなの物語の展開上の都合でしかないじゃん?
例えばキルには勝てただろうけど、結局アバンの見せ場に
使った方が面白いと作者が判断したってだけ。
話の都合というならポップの勝利もそう言えるだろ
シグマ戦で倒れた時もとどめ刺されてたら死んでたし
アバンが復活したのもキルバーンに対抗させるためって聞いたことがあるし、ポップじゃ勝てないだろ
勝てる勝てない、強い弱い、なんて議論は強さスレででもやってろ
>>395 シグマしか倒せてないのは実際に描かれた事実だが
キルには勝てたなんてのは何の根拠もない憶測(ファンの欲目とも言う)でしかないだろう
>>393 順当という意味なら、おっさんは順当にやられたという感想だが
スピード自慢で魔力反射すら可能なシグマに当て切っただけで十分だろ?
キル戦やんなかったのはメドローア当てたら黒のコア誘爆の可能性あったからかも?
シグマみたいに首だけ残すのもありだけど、最後のシーンで首だけが
浮いて語りかけるのも迫力不足だし。
まあ復活アバンに相手させないと、せっかく甦ったアバンの見せ場が
罠排除係くらいしかなくなるって理由が一番可能性高いと思うよ。
シグマに当たったって、肝心のボスクラスに一切通用しなかったら
ほとんど意味ないような…何の為にあんな大層な特訓したんだって事になる
雑魚一掃した訳でもなし、幹部の一人でも倒せた訳でもなしで
何とも中途半端な印象しか残らなかった感じがする
スケールの大仰さや威力に比べると戦果は微妙と言うしかないメドローア
>>401 だけど、メドローアがあるってだけで、相手にはずいぶんな牽制になったんじゃないの?
>>399 伝わってないな。
「実際」
ワニvsザボ →ザボ撃退
ヒュンvsハドラー →ハドラー撃退
「392で出た例」
ワニvsハドラー →ワニ焼き鰐
ヒュンvsザボ →ザボ撃退 上と結果が同じなので、「順当に撃退」
牽制の効果があったのは親衛騎団だけだな。
せめて最後の対戦ではポップが全員まとめてメドローアでとどめ刺せてたら
少しは格好ついたんだろうけど。
>>405 マキシマムとかねー。
ヒュンケルにあんなことさせて、「はいはいヒュンケルヒュンケル」としか。
ヒュンケルは好きだが、強すぎてずるいとも思う。
ずるいって言い方もなんだがw
407 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 22:47:34 ID:GmG/ho/X
・隙だらけのところに大岩を真っ二つにする威力のダイの一撃(恐らく大地斬)を喰らって片目が潰れただけ。
・ギガブレイクをまともに喰らって即死しない(ハドラーの時と違って剣に何の問題も無い状態)
一つ目はオリハルコン軍団とかなら大丈夫そうだけど、二つ目は…
作中ここまでふざけたタフさを有するのはおっさんだけです。
(ミストみたく、そもそも効果無しってのは除く)
ヒンケルのどこがいいとこどりなんか分からん。毎回殺されかける痛い役回りばっかだろ
殺されかけてるのに全然痛そうに見えないからいいとこどりなんて言われるんじゃね?
アバンがキルと戦ったのは他に見せ場がないからじゃなくて、最初っからその予定で復活させたんだっけ
おっさんはロマサガでいうベア的な存在です
411 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 23:18:37 ID:GmG/ho/X
>>410 それ分かる(笑)
ベア
→盾とか物理攻撃回避技(パリィ)を駆使しつつ持ち前の打たれ強さで皆を守る
おっさん
→必殺技の前に仁王立ち
おっさん無理し過ぎ(笑)
>>401 つかシグマ戦の後なんて実質ラスボスしかいないじゃん?
一騎打ちの邪魔してハドラー消しちゃうわけにもいかんしな。
メドローアでボス消そうにもおとなしく当たるわけないし、仮にできても盛り上がらない
やっぱダイが倒さないとな
414 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 23:55:27 ID:GmG/ho/X
メドローアは確かに反則技だけど…ヘタにそれでボスキャラ倒してみろ
半月後にはタイトルが
「ダイの大冒険」から「ポップの武勇伝」に変わっちまうぞ
作中トップクラスのスピードを持つシグマでさえ
ちょっと足が止まってただけで回避不能なわけだからな
それ以下のスピードの相手には問題なく決めれるだろう。
シグマ倒した時点で、もうラスボスしか残ってないような状況は残念だった。
地上に残って超魔ゾンビ瞬殺してた方が見せ場になったかもなw
メドローアは当たったらどんな奴でも一撃死だから、見せ場作るのが難しいよな
まあある意味「自分に跳ね返ってくるかもしれないザキ(ザラキーマ)」みたいなもんだし
漫画的には使い所が難しい呪文だよな
そこで魔力炉ですよ。
シグマに当たったのは勝負がついたと思って目を離したからだろ
確かにシグマは素早いけど、それ以下の奴なら問題無く当てられるって決めつける方がどうかしてる
敵を甘く見すぎだろ
超魔ゾンビあたりになら当たったと思う
>>419 目が驚愕してんだから、少なくともメドが放たれる前にはポップを直視してるよ。
>>416 そういうのって悪役側ならともかく味方側だと結局使い道ないんだよね
お前らメドローアの事見せ場無いって馬鹿にしくさってるけど
そんなこと言ったら獣王激裂掌はどうなるんだよ
足止めにもならんのだぞ
ポップならマキシマムとその軍団戦も楽だったろな。
軍団無視してさっさとマキシマムに向けてメド撃っちゃえばOKw
考えてみればキルバーンの黒の結晶もメドローア撃てば消滅したんじゃ…?
ダイ「もう二度とディーノとは呼ばないでくれ」
ラー「・・・かしこまりま・・・・・・勇者・・・ダイ様」
動き回ってるところに当てたんならともかく、勝ったと思って油断してたんだからスピードも発揮できなかったんじゃないか
だからシグマに命中させたってのもいまいち当てにならん気がする
でかくてとろそうなマキシマムとか超魔ゾンビとかは普通に食らいそうだが
大体、最初に騎士団に撃った時なんて結構距離離れてるのに
アルビナスもさっさと回避諦めちゃってんだよね。
光弾のスピード自体かなり速いんだろう。
とにかく超スピードで動いて的を絞らせないのが重要かと。
速そうに見えてブロックの回避とかルーラの体勢崩しも間に合うから展開の都合でかなり変わるんだろうな
話の都合ってのは実も蓋もないんでw理由付けするなら
範囲はもちろん速度の調整も出来るのかもね。
>>428 発動直後でも「魔法なんか効かねぇよpgrwwwww」って侮ってたから1テンポ遅れてるんだよ
>>431 でもアルビナスは撃つ前に危険性に気づいたけどな。
433 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/25(日) 01:51:18 ID:V/pwSo4F
この漫画で唯一納得できないのは最終決戦でおっさんがチウと同レベル扱いにされた事
>>423 攻撃を1回キャンセルして「!?」を言わせて2コマ使わせただけでも
本人評価よりは評価できると思うんだ
>>433 昔雑魚呼ばわりされたポップのささやかなリベンジですよw
>>433 なんでおっさんやチウや老師を最終決戦に出したんだ?ってかんじだ
おっさんはもうすでに成長限界きてるのかしらんけど戦闘で二軍扱いだったし
チウは言うに及ばず実力不足っていうか邪魔だったしヒムを部下にしてギャグ
要因にさせちゃったのには萎えた
老師はアバン復活してるから対ミスト戦をアバンにさせれば闇と光の師匠対決
で熱いバトルできたし、凍れる時の呪法やメドローアのくだりも代役させれたから
いらない
もし時間差メドローアがバーンに当たったてたら
ポ「!?やっちまったのか?」
バ「時間差でメドローアとはな・・・さしもの余も驚いたぞ」
ポ「ば、馬鹿な!メドローアが当たってるってのに効いてねぇってのか」
ダ「違う、効かなかった訳じゃない」
バ「そう、ダイの言う通り無力化した訳ではない。ただメドローアの消滅速度より余の肉体の再生速度の方が上回った。それだけの話だ」
ダ&ポ「・・・」
ただこれだと天地魔闘のタイムラグに確信が持てなくなるだろうし、何より裸で天地魔闘の構えを取るバーンが可哀想だ
そんな頑丈さはないだろ…ヒュンケルじゃないんだから
>>433 ポップ君のその手の判断は信用しないほうがいい。
何であのセリフがチウと同レベル扱いになるんだよ。
差が相当あるって言ってんじゃん。
おっさんとチウに差があるって判断が信用できないってこと?
クロコがガルーダ呼んでさえいればチウがしゃしゃり出てくる必要もなかった。
>>434 確かにな。
激烈掌周りで1ページ以上使われてるわけだし。
クロコは強キャラからの評価をもっとして欲しかったな。
鎧ザド「クロコダインよりも強い、そして早い!」
ポップ「鬼みてえに強いこのおっさんが震えるなんて」
バラン「お前とヒュンケルだけは買っていた」
「クロコダインほどの男にここまで言わせるとは…」
「私がクロコダインを徹底的に叩いたのは奴のようなタイプが一番厄介だからだ」
アキム「貴公 不死身かっ!?」
キル 「勇猛で名高いあの獣王がいきなり逃げをうつとは」
ミスト 「お前たちほどの強者を殺すのは惜しい…特にヒュ(以下、検閲のため削除されました)」
こんなもんか?
>>439 バーンの底しれぬ凄みを印象付けるために重要な場面だし
物語的に信用できるw
まあとにかくシグマにメドローアが当たったんだからそれ以下の
スピードの敵には問題なく勝てるっていう論理は全く成り立たないな。
親衛騎団の他のメンバーにしたってミストバーン・キルバーンにしたって
強さの質も戦い方もそれぞれ違う。素早さは強さの一要素でしかない訳だから。
跳ね返せる技や道具がない以上
それぞれの戦い方とか言ったところで回避方法は共通
つまりは避けるしかない。
メドローアって撃つにはある程度溜めが必要だし
発射されてしまえば避けるのは難しいかもしれないけど
その前に対処する方法はいくらでもあるんじゃね?
撃つ暇もないくらい速攻で距離詰めてボコボコにするとかさ
いい加減強さスレへ行けクズ
まあ強さスレが現状あんなだし
他の話題振ればいいだけ
何の言い訳にもならんわ
おまえら1日何回オナニーする?
2回
週に3回
殆ど毎日かな。
>>447 間合いを詰めるにしてもスピードが重要。
シグマレベルのスピードじゃないと詰め切る前にメド発動じゃね?
おれは2日に1回くらい。
さすがに毎日はないわw
現状でワニは強いというイメージがなくなっているから
新作でのかませ役はポップしかいないよな
確かに超魔ゾンビがおっさんを抑えつけても特に強いとは感じなかった。
>>458 前作で散々カマセ勤めたポップが続編でも同じ役目なら芸がないよ。
ポップの弟子を自称する幼女とかが魔法使い役だろ。
ポップたちはどっかいってて、それを探しに行く系の。
脱噛ませでおっさん無双!
右手の闘気と左手の闘気、同じ配分でスパークさせた必殺技が魔界の強豪をなぎ払う展開に期待
スパークしてそのままおっさんが消滅しそうだな
464 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/25(日) 12:03:20 ID:hfsz+rcd
いやいや右左ってあんま関係なくね?
メドは氷系と炎系の正反対の力をスパークさせてこそ消滅呪文になるし。
それとも違う性質の闘気を作り出してスパークさせてみるか?
…がんばれおっさん。
>>462 厨臭い技だ。もっと小学生が考えるような技はできんか。
>>461 弟子志願でポップに付きまとうロリ魔法使いとかやりそうだな。
稲田絵のロリが可愛いかは微妙だが・・・・
稲田の絵はケツから太ももにかけてのラインが秀逸
>>466 ・むちむちなんだが年下(いつもの)
・思い切ってロリ(ほかまみつり漫画を読んで稲田猛勉強)
・普段は幼女、魔法を使う時はなんか不思議なパワーで覚醒していつものボインに
どれ!
読み切り時のレオナとか好きだったし、ロリの方が向いてるかも試練ね。
マァムなんてムチムチ過ぎて返って苦手だった。
ポップは幼女には興味なさそうだな
>>470 興味あったらヤバイだろw
最初は邪険にしながらも段々気にかけてくみたいなシチュエーションが王道。
自分に好意を寄せてくれる相手に対して鈍いところがポップの魅力
ポップは年上好きだからな
ポップは幼女に興味なくとも読者は興味がある奴が多いww
そんなクラ出したらメンヘラ化したメルルさんに殺されるぞ
>>474クラ→キャラ
しかしいつでも声が聞こえる、話しかけれるって怖すぎだろ
477 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/25(日) 13:52:50 ID:BSGKoK6A
俺にはラーハルトが最終決戦で活躍できる程強いのが納得いかん
>>464 闘気の性質を変えるよりかは、別回転の闘気流2つを一体化させて
激烈掌と同じ要領の切断面を無数に生み出すほうが楽かと
続編があればポップはモテモテになって無自覚でハーレム作りかねん
そこまでなっても本人だけ好意に気づかないとか、わざとらしい鈍感さが加わりそうだ
ポップにはマァム、メルルともくっついて欲しくないので、ロリに
限らず新ヒロイン登場は歓迎。
平等主義のポップ的に魔族の女とかもいいかも?定番のエルフ耳キャラってことでw
あと、ネタ半分でいいからおっさんにマジで嫁頼む!!
>>477 ラーハルトは元から強かったじゃん。少なくともあの当時のヒュンケルが何も出来ずボコられた
訳だし、バランの血で少しはパワーアップしたと考えるなら違和感はない。
鰐「チウ・・・お前、女だったのか・・・」
ポップを好きになる女キャラはこれ以上出てもなあ・・・
ミナカトールの時とかどうでもいいとしか思えなかった
稲田の書く女キャラは顔が男とあんまし変わらんからなあ
とくに初期
ダイを好きになった女キャラってレオナだけだよな?
適度にスケベで鈍くて頑固。
恋愛させやすいキャラなんだよなポップは
>>483 獣人組の女体化の妄想イメージはおぼろげにはあるが描く力が無いので勉強中
いや、おっさんは女体化してもいいキャラになると思ってしまったんだよ、スマン
何らかの事情で人型に変身したら、むっちむちの勇ましい感じの美人になってるワニ
ポップ「お…おっさん!あんたメスだったのか!?」
クロ子「ああ」
ヒュン「嫁さんが欲しいとか言っていたらしいが…」
クロ子「オレはレズだ」
ポップ「そうかよ…」
酷い会話だなw
夜一さんみたいに変身したら声まで変わるんだよ
>>482 初登場時はヒュンが力をセーブしてただけで本気出したら結構互角だった。
最後は力まかせに勝負に出て技見切られてアポン。
とてもダイとヒュンケル2人がかりでかるくあしらわれるロンと互角のミストバーンと
まともに勝負できるレベルじゃない。実際すぐ後のエピソードでヒュンもミストに好き放題嬲られてたし。
なんかいろいろと違うような
ラーハルトも竜の血効果でパワーアップしたんだろ
ヒュンケル再起不能になったら即出てくるあたり
三条ってホントああいう系統のキャラが好きなんだな〜
味方のピンチに不意打ちと共に颯爽と登場ってパターン
いくつあっただろうか。
ヒュンケル登場シーンってそんなんばっかだな
パッと思いつく限りで4回はあった
初登場の時点からそんなことやってなかったか?自作自演で。
奇跡とか不死身って言葉が何度も出てくるからよっぽど好きなんだろうなと思った
>>496 ・初登場 自作自演でガイコツ兵士を倒す
・バルジ島にてキラキラ輝きながらマァムを救う
・フレイザード戦でおっさんと共にマァムのピンチに登場
・ガルダンディーの背中に一撃入れつつ間一髪到着
・鎧兵士戦にてポップをバカにしながらさっそうと現れる
・北の勇者のピンチに明らかに狙ったタイミングで登場
・死の大地にてシグマの槍を打ち落としつつ登場
こんなもんか
レオナへのライデインを避雷針で防ぐのは?
ヒュンケルのおかげで何回命救われてんだよ
もう彼は英雄扱いでいいじゃないか
英雄としてダイの剣の横に銅像建ててやっから大人しく死んどけ!!
英雄になるには人を殺しすぎちゃったんだよ
像を建てるにはスペースがなさすぎる
おっさんが支えてくれるさ
ヒュンケルが再起不能になってからもライバルキャラだった
ヒムとラーハルトがポジションを受け継いでくれたしな
安心して眠って欲しい
>>504 十人殺せば殺人鬼、百人殺せば英雄さ・・・・・
ヒムの頭に毛が生えたのがいまだに受け付けない
全くだ 俺の髪の毛は日々抜け続けているのに・・・
剃っちまいな!
おい、今鉄腕DASHでやってたんだが、ワニって真正面は死角になってるらしいぞ…
おっさん、実はものすごいハンデを背負ってたんじゃ…
片目な時点でハンデ大有りだ。今さらだろ
おっさんはライオンやトラがモチーフが良かったな
ライオンなんてたてがみあるから威厳出たろうに。
おっさんだって甲冑のたてがみあるだろ
トゲトゲのやつ
レギュラーキャラの中でおっさんだけ最後まで防具変えなかったよな
股間もむき出しだったしな。
凄まじい重量の獣王の鎧を脱ぐことで圧倒的なパワーとスピードを手に入れてほしい
520 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/25(日) 21:14:45 ID:hFcefQjl
質問なんだが小説版でポップが最後に大魔王になって
人間たちに復讐するってやつがあるって知り合いから聞いたんだがホント?
いろいろ調べても見つからなかったんだが。
もし知ってたらどんな話か教えてください。
521 :
520:2009/10/25(日) 21:16:00 ID:???
すいません下げ忘れました。
いちいち謝らなくていいから。
お前みたいな奴は刷り込みみたいに「sage忘れると怒られる」とでも思ってるのかも知れないが、
一回くらいマジでどうでもいい。
523 :
520:2009/10/25(日) 21:28:02 ID:???
>>522 いや、sage進行っぽいし、新参者なんで。
なんかポップ以外のキャラクターがほとんど殺されるとか
メルルとポップが結婚しただの結構な内容だったんでちょっと聞いてみました。
>>520 「ダイの大冒険 火水の法則」で検索して見ろ。
525 :
520:2009/10/25(日) 21:37:08 ID:???
ただし覚えておいたほうがいい。
ダイの小説版じゃなく、誰かの独りよがりな脳内設定ってこと。
二次創作ってのはそういうもんだ
今日でも現在進行形でダイの大冒険が連載されてたら
毎週、予想を上回る展開と回収する伏線で悶えていただろうな
と、期待してた読者が誹謗の嵐を巻き起こしてるんだろうな。
それは言わない約束だろうがw
ジャンプは黄金期にこの名作を終わらせたのは最後の良心だったな
邪道に平伏すな。王道を突っ走れと心地良く去っていった作品。名作とは脇道にそれないものだ
>>531 良心で終わらせたというなら、良心で再開ってこともありえるぞ。
当人は良いことをしたつもりが、再開は良い結果か悪い結果かを考えずに再開。
続けられそうな終わり方だからな
後味のいい後日談みたいなのは少ないのかな
暗い話のほうが考えやすいとかあるんだろうか
二次創作ってのは、一種の個人的な線引きだから。特に完結してるもの。
創作物が自分が思う面白さの最低ラインみたいな感じ。それを公開するってことだ。
続編がそのラインから下回ってた場合、諦めにも似たやむなしの賛同か、憤りか、無視か。
その人の心中は垣間見たくもないな。
二次創作といえばヒュンケルがミストバーンにお前が本物の大魔王バーンだと言ったが
じゃ彼はあの時点であの老バーンは何だと思ってたんだろ。描かれてなかったよね
その辺の補完もしてくれるといいな
影武者か分身とでも思ってたんじゃね
バーンの過去が気になるな
ミストとの出会いとかヴェルザーとの争いとかの話を読んでみたい
何年も前に終わった漫画なのに、連載中の漫画並にスレの進行が早いw
>>539 ま、現在連載中スレが稼動中だしなw
改めて語りたい事も出て来るんだろう。
土日だけか
クロコダインの尻尾はうまい
マァムが処女じゃないってポップかヒュンケルとやってたの?
今週のジャンプもワンピースぐらいしか面白いのないな。
BLEACHなんて、いつものパターンだし。
月牙天衝とハーケンディストールが似てる
俺もジャンプは読んでるけど鰤の内容のなさは異常
ダイ大のヒトコマの密度に比べて、なんて薄っぺらいんだ!
キャラありきの物語って趣向の漫画だからな
ジャンルが違うさ
ハーケンディストール→槍で薙ぎ払う技
ブラッディスクライド→剣で突き刺す技
お前ら二人とも武器間違ってないかと…
ヒュンケルはアバンストラッシュが嫌だからブラッディー編み出して反抗したんだよ
>>548 おお!!本当だ!気付かなかった、言われるまで。
確かに武器間違えてるねw
前にもどっかで言ったが、ハーケンは振り回して薙ぐから剣だとバランス悪いよ。
リボーンもなぜ人気があるのかわからんが内容は薄い
ブラックジャック読んだ時、一話の内容の濃さに驚いたもんだ。
ジャンプなんて昔は全部読んでたけど今はワンピースとサイレンだけだな
ハンターが復活してくれればいいが何年かかるかわからん
人類史上最高の英雄ミルザ・パンデモニウムがアバン・デ・ジニュアールという名前で出演してる漫画はこれですか?
ノヴァ・ハーヴィ先生がお怒りですよ
EDEN78
ノヴァ・ヴェルザーズ・オリジナルより
日本語でおk
なにこのキチガイ
ノヴァがくれた初めてのキャンディ、それはヴェルタース・オリジナルで云々
アバンテJr.の話だろミニ四駆的に考えて…
魔界伝統の味、ヴェルザース・オリジナル
魔界の飴はパンデモニウム風味。
ダイヤモンドドレイク・ヴェルズと言えばゴールデンドレイク・バランより強いのがお約束。
つまり俺達はアバン先生の破邪法力の中にいるらしい。よく分からない内に勝っている、それがアバン流w
日本語でおk
ホイミンの触手は敏感
なんだマジキチか
>>565 「槍で切る」「剣で突く」より「槍で突く」「剣で切る」のほうが自然だよねって言いたいんだと思う
剣のほうはともかく槍は突いたほうがいいんじゃないのとは確かに思うw
きばつき(他の読み方など何一つない)はカッコよかったなあ
「牙突」って漫画で付けられた名前で元は「平突き」
確かに突き技だけど、避けられた時に横薙ぎに転化できるのが利点だから槍じゃ意味無いよ。
斬撃だとアバンストラッシュとかぶるからな
話がズレかけてるっぽい。
牙突がダメとか以前に、ヒュンケルのあれは
スクリューさせながら突いてて、
どう見ても槍系の必殺技だと思うんだ…
槍は薙ぐ、叩くも基本戦法なんだよ。
剣術で刺突なんて珍しくもないがな
おっさんなんて斧を道具としてつかってるシーンしか思い出せないぜ
バランに攻撃して刃が砕けたり
竜魔人に攻撃して斧が粉々になったりしてるじゃないか
おっさんはブレス面を強化することに専念すべきだった・・・かがやく息あたりを
>>566 剣や槍からビーム砲が出る時点でどうでもよく感じるわ・・・・
クロコダイン「ポップ、ちょっと俺の口にマヒャド撃ってくれないか」
ポップ「ノヴァに頼んでくれ」
マトリフ「今から極大消滅呪文をお前に向けて撃つ、ブレスで相殺するんだ」
ただの殺しじゃねえか
それかがやく息とちゃう。消滅の息や。
極大消滅吐息
おっさんは心も息も暖かい
寒そうにしているチウを胸で暖めるおっさん
誤)寒そうにしているチウを胸で暖めるおっさん
正)寒そうにしているチウで胸を暖めるおっさん
寒そうにしているチウの胸で暖まるおっさん
オーザム攻略担当になって冬眠してしまうおっさん。
「ハドラー殿、この配置は失敗だ……zzz」
ミニゲーム
おっさんのヒートブレスで百獣魔団を暖めろ!
ロモスはドラゴン一匹で侵略可能な気がする
百獣魔団もドラゴン一匹で・・・
ロモス武術会のメンバーでもドラゴンやヒドラ倒すのは難しいんでない?
ベタンってマトリフ独自の呪文だっけ?
余がベタン撃ったら…
地盤沈下起こして魔界浮上すんじゃね?
あれ?黒の結晶いらなくね?
おっさんがペシャンコになります
お前らおっさんを基準にしないと何も出来ないの?
おっさん死んだらどう生きていくの?
>>587 おっさんは普通に人間が凍死しかねない海を平然と泳ぐ爬虫類だぞ
獣王の鎧が闘志を失わないかぎり
おっさんもまた不死身なのだ!!
598 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/28(水) 21:15:41 ID:828FxwOv
爬虫類が高度に進化した究極型・恐竜は、恒温動物だったと言う説があるしな
そして彼らは、鳥類を世に遺した
きっとおっさんの身体も、ぽかぽか温かいよ
心はもっとぽかぽかだよ
おっさんは屁でチウを7メートル吹き飛ばせる
ヘロヘロなポップのイナズオンでなくイオで死ぬということは
バードマンは異様に打たれ弱い?
あれ口内から体内にイオが侵入して臓器爆発してんだぞ
死ぬだろ
臓器が焼き尽くされても死なない奴がいるらしい
おっさんだな
>>602 撃ち方が幸いして擬似ライトニングバスターになったという訳か
口内は焼けたろうけど内臓まで逝ってねえだろ
どうみても顔面か胸辺りで炸裂してるし
体内に侵入ってのがよく分からん
北斗の拳みたいなグロ描写があれば満足だったか?
揚げ足取ろうと思えばどんな描写でも取れるんだよ
それじゃつまらないだろ?
もっと寛容に楽しもうじゃないか
>>606 どう見ても顔面で炸裂してるように見えるが
脳味噌やられたらおしまいだよな……
つーかあれイオの割に凄い大爆発起こしてね?
魔法羽に引火でもしたのか?
おっさんのヒートブレスVSボラホーンのコールドブレス
ロン・ベルク「俺がクロコダインの強みを生かした武器をつくってやれればもっと活躍できただろうになぁ・・・」
おっさんの強み
・心の温かさ
・心の優しさ
・見た目の癒し効果
ダイがおっさんの肩に跳び付くシーンは本当に微笑ましい
ああダイも子供なんだなって
なんだか新しい力が沸いてくるようだよ。
新しい勇気が…
!!そうか、これが……!
その時ボクは知った!おっさんとは自分よりもむしろ、
他人に温かさを与えてくれる存在なのだと!
617 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/29(木) 01:03:24 ID:rc8a6++c
ポップのイオはイオナズン級
おっさんの愛はカイザーフェニックス級
でも戦力外…カワイソス
レオナはアバンの使徒として認められたのに、なんでおっさんは認められないの?
アバンの使途の力に忠誠心はないから
人間じゃないから…
アバン「正直ビジュアル重視なんですよね・・・。」
ぶっちゃけレオナの100倍くらいは役に立ってるのにな、オッサン。
つか、口ばっかりのあの姫が気にイラン。読み切りの時は好きだったがな。
思い返せばミナトカール以外目立った活躍は無かったな
>>609うん。それでなんで体内まで焼けるのか?と疑問感じたんだが
>>626 確かに顔面辺りで炸裂してるが
口の中に手を突っ込んでるのかどうかまでは角度の問題でわからんがな
おっさんは何度もパーティーや人命を救うが後半は実力不足
レオナは人質になったり前半は戦力外だが、後半はサミットを開き世界をまとめ、ミナカトールで敵の本拠地を封じた
あ?おっさんがいなきゃザボエラ倒せなかったぞ
つか前線ではただの応援しかできなかったのが問題でしょ?
ミナ唱えたらもう用済み。
結局みんな必要ってことさ
ただおっさんは・・・最終戦では・・・ なぜあの扱いにした三条・・・・!!せめて重傷を負わせろ・・・!!
ザボエラはロンベルクが倒したのであって、おっさんは弱ったザボエラのとどめだけ
おっさんはおいしいところだけ持っていく
ああ?ザボエラが生きてることに気付いたのはおっさんの深遠な智謀があったからだろ
全てを見抜いてたからな
ロンベルクがいなかったらバーンパレス下は全滅してただろ
ロンさんはちょっと色んなキャラに係わりすぎかつ重要キャラすぎ
最初は名工だけで終わるつもりだつたんだろうか
>>627さすがに手は突っ込んでないだろ…
そうなら頭が粉々になってるハズ
マジでどうでもいい議論過ぎてワロタ
好きに脳内補完しとけばいいのに
何故そうまでして他人に認めさせたいのかね
俺の中ではおっさんがバーンを倒した勇者だと脳内補完してる
獣王の鎧の封印を解き放ってバーンの第三の瞳を抉り取るシーンは
凄惨ながらも美しかったよな
天地魔闘を斧、会心撃、ブレスで受け止め
硬直した所を尻尾切断撃で腕を切り落とし
さらに撃烈掌で心臓を貫いたのには驚いた
その本はどこで取り寄せられる?
入手方法kwsk
ニセ戦士のへろへろに戦士としての生き様を説かれ、己の考えを改め直して強いキャラに成長するというイベントがあったという
全巻購入特典か何かだろ
獣王の鎧を脱いで、セーブしていたパワーを全開にしたときは恐れ入ったわ
まさか鬼眼王と互角に戦えるとは…… 闘気の力って偉大やね
鎧は身を守るためのものではなく、自分の力をセーブするためのもの
それはつまり幽々白書
ノリでマァムも脱いでくれるのではと当時は思ったもんだ
六大軍団で百獣魔団だけ弱すぎじゃね?
似たり寄ったりの魔影と氷炎より個性的でいいだろ
副軍団長とかいたら見たかったな
たぶん話終わらなくなりそうだけど
>>644 おっさんの瞳化アタックはもの凄い攻撃力だったんだよ!!
そのダメージが抜けきらなかったからバーンはダイに不覚をとったわけ。
>>652 超竜軍団が強すぎるだけで、他は大差ないかと
>>654 それやってたら多分ブリーチみたいになってたと思う
つか超竜軍団だけ人材豊富すぎるだろ・・・
副ポジっぽい奴なら
おっさん→ガルーダ(できた足)、ヒュン→モルグ(誠実な腐った死体)、ザボエラ→ザムザ(利用しやすい息子)、ミスト→シャドー(我が分身)、バラン→竜騎将(自身のコネ)だけどフレイザードは目立ちたがり屋だから対等もしくはそれに近い立場の存在はいなかったのかな
>>639ここお前専用掲示板じゃないから
議論について行けないなら黙ってスルーしような。
鏡見て同じ事言ってこい
>>659 自分で掲示板作って延々に議論してろカス
バーン様もザボエラも相当人間っぽい見た目してるから
魔族の女も人間っぽいんだろうか
あとバーン様は魔界でも老人になった時の方がモテそうだ
若バーンはガツガツしてそうなイメージ
>>660>>661議論なんざもうどうでもいいが持論否定されると揚げ足扱い、挙句煽り逃げするお前さんに言われたかないですねえ(笑)
なんか変な奴がいるな
五指爆炎弾ストラッシュとか
ベホマストラッシュとか見たかったなあー。
武器を持たずにバーンパレスに乗り込むおっさん…
ロンベルクはおっさんにちゃんとした武器をつくってやれよ
>>658 フレイザードの部下ってどうやって調達してたんだろう
身体の石ころがフレイムや爆弾岩になったとか?
ところでダイ大のアニメ再放送しようとしたが間違えてアベルの方を放送して
スクエニに六話で放送を切られた噂って本当なのか?
本当だよ
ありがとう
アニメスレ見ても誰もいないから情報が得られなかったんだ・・・
ダイVSヒュンケル第2戦のダイが無意識状態で戦ったあれって何なの?
武道家がどうとか
>>670 すげーなお前
何でそんな事がわかるんだ?
>>670何一つまともに反論出来ないお前が言うなw
しつこいなほんとに
もう議論(笑)の相手もいなくなったというのに
>>669 ハドラーがやってるのか分からんがフレイザードと同じ禁呪法で作ってもらってるんじゃね。この手の奴等は悪の魔力によって生み出された邪悪な怪物ってアバンが言ってるし
もしもバーンに妹がいたら
・ドラクエシリーズ(アニメ・漫画含む)の呪文をすべて会得。
・世界の破壊者ディケイドと戦い、相手の力を封印するも(ダブルに続く)
こちらも本来の姿を封印されてしまい、また攻撃力も封印されてしまう
・若さと兄の2倍強あるMPはそのまま。肉弾戦さえしなければラスボス相手でも優勢
・ダイの大冒険の世界で人間として生活し、恋に落ちて結婚、いまや一児(娘)の母
まぁ魔界の女キャラが出たら多分ビィトのロディーナみたいな感じなんだろうけど
あのバトルみたかったなぁ・・・・
>>677論破されて捨て台詞とか、かっこ悪いぞ(笑)
そういえばみんな一人っ子だな
誰か兄弟いたっけ?
パプニカ3賢者のマリンとエイミとか
>>668 今ふと思ったんだがおっさんの欠点て武器を扱いこなせないことなんじゃないか?
仮に武器がパワーアップしたところで必殺技の痛恨撃も激烈掌も斧使ってないし
バランに殺されたカールの兵士も兄弟
(弟は生きてますが)
マイナキャラだけど
>>685 鎧化で篭手になって渦にバギの効果が加わる斧とかどうだろう
なんでいつもおっさんの装備に付加される呪文はショボイんだよ!
もっとバイキルトとか・・・あるだろ!!
つマホトーン
つルカナン
つザラキ
つポイズン
バダック達が頼み込まなければ武器を作ってもらえなかったおっさん…
ロン・ベルク「クロコダインの武器は材料が余ったから作った、むしろ作っただけ感謝して欲しい」
ロンベルクがおっさんに会ったのなんて一回しかないんだし、すぐにおっさんに合った武器なんか作れんよ
ダイの剣は半日もダイの手を見てたし熱意が違う
オリハルコンの斧を作ればクロコもあるいは…ッ!
おっさんも武器を使いこなすことができればまだパワーアップの余地があるのか
修行したとか言って9の斧スキルでも身に付ければあるいは…
むしろ魔斧を作ってもらって鎧化すれば
呪文も効かない、物理は鋼鉄の最強戦士が誕生するのではなかろうか
ブラックロッド好きだったんで今度はオリハルコン製で作って欲しい。
デルムリン島行けば材料にはもう困らないしなw
オリハルコンの価値は親衛騎団のせいで暴落。
ラーハルトがあっさりと両断出来たのは今でも納得出来ん。
ブラックロッドってネーミングが普通過ぎない?
オリハルコンだってちゃんと精製したのとしんえいきだんみたいなのだったら強度は全然違うだろ
実際、鉄だって粗鉄と製鉄じゃぜんぜん違う
ロンの作るものはなんでも直球な名前
ロンは極めた剣技の名前が「ときめけ青春剣」だったら
疑問も抱かず作った剣を「ときめけ剣」と名付けそうだからな。
ダイの剣以外考えられない!(俺のネーミングセンスでは)
でも自分用のには星皇剣と名づけるロンさん
星皇十字剣という技名でよかったな。下手したら本当にときめけ剣だったかも。
でも星皇剣もときめけ剣も彼にとっては同じくカッコいい名前なんだろう。
ロンの剣に改名しては、というバダックさんの提案を頑なに拒否するロンさん
ダイの剣も名前つけてたら、どうせ単純にドラゴンソードとかになってそう
ロンの腕って治んの?
直らんほうが弟子に適当にやらせてサボれそうである
70年以上かかるらしいがね
>>699 女王が鎧の破片でボロボロになったから
強度はあの鎧と同じだったり
仮に腕が治って最強の剣が出来ても斬る相手がいないと意味ないんじゃ
あとネーミングではバランの真魔剛竜剣ってあんまりドラクエっぽくないな
ゲームだと「りゅうきしのけん」あたりになりそう
○○の○っていうのがドラクエだと多いね
■くろこだいんのおの
きられた あいては しぬ
老バーン、ザボエラ、ナバラ、テラン王、ブラス、バダック、ネイル村の長老、ブロキーナ
、マトリフ、、
のメンバーでゲートボールをやってるらしい!
バダック「バーン殿!晃魔の杖で打つのは反則じゃぞ〜」
バーン「ふっふっ‥良いではないか」
よくそんなつまらないこと書き込めるな
尊敬するわ
幼稚園の頃、初めて買った漫画がこれの8巻だったわ。
ジャンプも知らなかったし金もなかったから集めるの苦労したなぁ。
そんで今読み返してみてもおもろいな。少年漫画らしさの熱さとか、展開のテンポの良さもいいな。
やっぱり構成専門がいるのと、それを巧くアウトプットできる作画専門に分かれてるのも一つの要因かもな。小さな頃は二人で交代して描いてたと思ってたけどw
ダイ大を知ってよかったよ。
さよなら
おい待て、まだビィトと魔界編があるぞ
天界編で全てが解明される
そして、遂に真の敵が姿を現す!
何それ?ビート?魔界編?続いてたのか…?
バーンに妹がいたとしたら
・凍れる時の秘法の欠点を克服したと、ある魔法で人間の18歳の姿
・お腹にベルトを出して、一時的に魔法の効力を解いて本来の全盛期の姿に
・バイクに乗って移動、主に魔王クラスを相手に戦う。代表的な必殺技はカラミティスマッシュ
(スーパーヒロインとして扱われ)
とある村の子供「カラミティスマッシュ(転倒)、いたたたた」
よくそんなつまらないこと書き込めるな
尊敬するわ
725 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/02(月) 14:39:56 ID:Q0ZlF3k6
おれは…おまえに"尊敬"なんかされても全然うれしかねぇんだよっ!!!
全巻読んだ
やっぱおもしれーわ
クロコダイン
「オレは男の価値というのは、どれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている。
たとえ生き恥をさらし万人にさげすまれようとも、己の信ずる道を歩めるならそれでいいじゃないか」
ガツーンと来た。
最終カップリング
ダイ(聖母竜マザードラゴンを助けるため冥王竜ヴェルザーと戦う。天界から魔界へ)
レオナ(ダイの帰還を待つ。パプニカ王国在住)
ポップ(トレジャーハンティング?二股関係)
マァム(トレジャーハンティング?ポップが好き)
メルル(トレジャーハンティング?ポップが好き)
ヒュンケル(修行の旅。エイミと良い関係)
ラーハルト(修行の旅。新・竜騎衆となる。ダイを助けるため魔界へと旅立つ)
エイミ(修行の旅。ヒュンケルの追っかけ女房)
アバン(フローラと結婚。カール王国の新国王or大公に。破邪の洞窟を探検中)
フローラ(アバンと結婚。カール王国を復興。ただいま妊娠中。ゆったりしたドレス)
マトリフ(4人組を世話係に採用。ずるぽんとSEX三昧。パプニカ王国在住)
ずるぽんら4人組(マトリフの世話係。弟子入り)
チウ(獣王遊撃隊のリーダー。街の復興を手伝うため世界を巡る。デルムリン島在住)
クロコダイル(デルムリン島在住。新・竜騎衆となる。ダイを助けるため魔界へと旅立つ)
ヒム(チウを助けてる。街の復興を手伝うため世界を巡る。デルムリン島在住)
ブラス(ダイの帰還を待つ。チウらに囲まれて楽しい日々。デルムリン島在住)
よくそんなつまらないこと書き込めるな
尊敬するわ
ロンベルク(ノヴァを弟子にする。ノヴァに酒瓶の開け方やお尻の吹き方も伝授。ランカークス村在住)
ノヴァ(ロンベルクに弟子入り。鍛冶屋修行中。ロンベルクの剣を作るのが目標。ランカークス村在住)
ダイの世界で18歳はもうババアじゃん
>>728 クロコダイルとか書いてる時点でまともに読んだこと無い奴だと察しろ
まだクロコダイルなんて言ってる奴いるんだな
同一人物だろ
わざとやってるのか低脳なのか分からん
ふっふっ‥まぁ良いではないか‥。
やっぱダイのいいところはサブキャラとの戦いを極力なくして
大将との戦いをすぐに行ってくれるところだと思うんだよね
ビィトの初期は残念ながらやたらとサブキャラとのボスが多かったが
訂正 ボス→戦い
最後は勇者を追い出して平和を手に入れたダイの大冒険。
また魔王なる者を生み出す日は近くない
725が一番面白い。それだけは確かだ。
>>737 ビイトレベルでは、ボスと即戦ったら即死じゃねーか
雑魚と戦って経験値上げないと
この漫画ってよく主人公空気って言われて悲しい
空気とかいっているのは大抵ポップ厨
幽白と違って人気投票1位だというのに
当時のジャンプ漫画なんか連載で主役が戦ってるところが見られたらほとんど奇跡だったろうに。
当時のジャンプの代表的な連載作品を挙げると、
ドラゴンボール、聖闘士星矢、ジョジョ、スラムダンク、魁!!男塾、究極!!変態仮面、
など。
>>743 ポップ厨だけど、ダイを空気だなんて一度も思った事ないよ!
名脇役無き作品に名作無しですよ
つか最後に美味しい所持ってくダイが羨ましかったな。
たまにはポップにも決め役をと思ってた。
命まで捨てたのに不発するメガンテ
ポップ好きだけど「主人公はポップ」とか言われるとなんだかなとは思うな
主人公はあくまでダイだからこそ映えると思う
それにしても確かにダイって話題にされにくいというか、やや影が薄いのはあるかもな
>>746ドラゴンボールは悟空マンセーだけどな
クロコのおっさんもビックリのインフレっぷり
餃子とか空気化するし
クロコダインは置いてきた
>>750 メガンテはまだダイの記憶を取り戻すという意味があったけど
メドローアは本当に不遇の呪文だったな
結局シグマ一人倒した所でしか役に立たなかったなんて
使い勝手悪いくらいで丁度いいんだよ
万能すぎると相対的に魔王軍がしょぼくなちゃうぜ
避けなければ死ぬ攻撃がある時点で相当な牽制だからある意味常に役立ってるような…
まあそこが所詮主役じゃないキャラには超えられない一線というか、限界だろうね
当たりさえすれば無敵の呪文であろうと、それがボス級に当たる事は絶対にない
>>749 決め役は主役の特権
主役じゃないキャラにはキャラなりの活躍の仕方というものがある
ポップくらい見せ場を与えられてて更に決め役もさせてほしいなんて贅沢すぎると思う
正直ダイは主人公としては非常に空気の読めるキャラなので凄く好きなわけだが・・・
もうちょっと無邪気でも良かった気がするがそんな余裕はなかったんだろうな・・・
適当なモンスターの群れにメドローア放って
俺が突破口を開く
みたいなのがあってもよかった
そういうのはロト紋でやりそう
前にも書かれてたけど後半のダイって少年主人公にしては達観し過ぎてるよな
ポップとマァムのギクシャクも「戦いに影響しなきゃいいけど」だし
あげくに地上を去る宣言で少年らしさがほぼ無くなってる
そこが人気の理由かもしれないけど
前半ダイの無邪気さを見てると寂しい気もする
バラン戦後から子供らしさが少なくなって
バーンに負けて立ち直った後からは消滅した気がする
12才と言う年齢がいろんな意味で無理有りすぎなんだよ
数千年生きてきた大魔王が小学生に負けるなんてマヌケもいいとこ。
>>766 竜の紋章に蓄積された戦いの遺伝子には
大魔王の生涯よりはるかに長い歴史があったという事です
ダイが最後まで可愛かったのは、漢字が読めない所くらいかなあ。
レオナ救出後の「大王イカみたいに真っ白で心配した」なんて、
怪物島育ちゆえのデリカシーの無さが出てて好きだったw
レオナはオナニーしてるに1票!
1巻読んだ後すぐ最終決戦の件を読むと、正直辛いものがあるよ。
ダイ報われなさすぎ。
やはり魔界編で何とかフォローして欲しい。
主人公が人間でないためゆえ差別されるってのはよくある展開だけど、ダイの場合それに対しての答えが「この地上を去る」のまま終わったからなあ
魔界編はインフレで蛇足になりそうな気もするけど、本編終了後のエピローグみたいな話は見てみたいな
それ以前に稲田なわけだが
三条も今は仮面ライダーで手一杯だろうし
ここまで待ったんだから、まだ何年でも待てるさ。
連載休止中のビートと違って、何なら小説でも構わないわけだし。
>>770>>771 勇者ロトもゾーマを倒した後は行方知れずになる。
古来英雄ってのは戦いが終わったら消えるもんだ。
へラクレス:敵に騙された嫁に毒の毛皮を着せられて狂い死ぬ。
イアーソーン:アルゴー船の残骸の近くにいたら木材が落ちてきて頭を打って死亡。
ジークフリード:竜から奪った宝を狙う嫁さんの兄貴に殺される。
ベーオウルフ:従者ウイーラーフが倒した竜の頚をはねにいって毒爪で引っかかれ死亡。
数十年後になったらまた新たな敵が現れて新たな勇者にダイが全てを教えるような展開になるんだろう多分
ダイがおかしくなっちゃって、常に竜魔人状態で破壊衝動を抑えられない(しかも強いから誰も止められない)とかなら、
理性のあるうちにあの選択をするのもありだとは思うけど…
まあ黒コアのおかげでそうせざるを得なかったとはいえ、何とか救われて欲しいね。
仲間がいっぱいいるからそれに期待したいところ。
魔界編は別にインフレしないんじゃないか?
ダイは双竜紋の反動で紋章使えないとかにすれば
魔界編ボスは魔界最高の知識で最強と不死身に拮抗してたとかなら強くなくてもいい
仮面ライダーの仕事が終わってもダイの続編は無理そうだな
むしろ続かなくていいよ
ダイと流れ星銀がダブって見える
銀も最終的に人間達の所へは帰れなくなっちゃったんだよな
何が言いたいかというと、続編あっててもダイはもう主人公引退だろ
だったらだれが主役なんだろう
間違ってもポップにはするなよ
いくらなんでもそれはないだろう。
>ポップ主役
『「ダイ」の大冒険』なんだからあくまでも主役はダイ。
ダイの子孫って線もあるっちゃーあるけど。
デフレを迎えてしまった漫画が面白かった例ってあるか?
竜の騎士はマザードラゴンが生み落としても育てるのは人間だと11巻でラーが言ってる。
バランが人間を滅ぼす=竜の騎士の歴史終了
バランの馬鹿さ加減は異常w
バランは人間の心が不要だと思っていたんだから
新たな竜の騎士はバーンの力で魔族に育てさせてもいいし
むしろ人間の心を持つぐらいなら産まれなくてもいいとすら思ってたんじゃないの
>>784 むしろ、その育成システム自体が穴だらけという事に気付けw
竜の騎士って竜、魔族、人間の争いを粛清させる為に神が創った生物だろ?
自分の個人的感情で人間を滅ぼすって…最早竜の騎士じゃねえ…w
バランが魔王軍に入って人間を私情で殺してる間、人間の神はバランを放置か?
竜の騎士>人間の神
…神って弱いなw
DBの神龍(生き返らせられる)>神(生き返らせられない)と同じ設定なのか?
バーンは強い奴にしか興味がないから、バランがあんな記憶を奪った戦闘力0に等しいダイを連れ帰っても評価されない気が…
ポップに剣を取れと言われただけで泣き出すようならハドラーやバーンを見ただけで泣き出しそうだw
だからバランが一から教育し直すんだろ
>>786 「神々の遺産」とバーンが何度も発言してることから
今神は何らかの理由で存在しないんだろ
連載が続いていたらマザードラゴンの伏線と一緒にその辺も明かされたかもしれないが
>>784 >バランの馬鹿さ加減
・ダイの記憶を奪って実質戦闘力をゼロまで落とす
・人間を殺し捲る理由が完全に私情
・人間を否定しておいて自分の愛した人間だけは特別視 ヒュンに突っ込まれて何も言い返せず逆切れ
・素手の息子相手に剣で斬りかかる大人気のなさ
・息子相手にドルオーラ放ち「ガーハハハw」と馬鹿笑い 耐えられてうろたえる
・ヒュンの鎧に呪文が効かない?(鰐談) ライディンは効く事を忘れている
・ダイの忠告を聞かず超魔ハドラーの実力を見抜けない節穴
…バランの馬鹿さ加減は挙げればキリがないな
聖母竜が言ってた「ある邪悪な力」って魔界編で明らかにされる予定だったのかな?
>>791 キルを斬って自分の剣が腐食してた事にも気付かない節穴も加えておいて
>>791 ・ダイの記憶を奪って実質戦闘力をゼロまで落とす
人間に肩入れするダイを無理矢理従わせるよりも記憶を奪うほうがはるかに楽
「良き師」はバランであり「良き戦場」も魔王軍にいればいくらでもある
・素手の息子相手に剣で斬りかかる大人気のなさ
・息子相手にドルオーラ放ち「ガーハハハw」と馬鹿笑い 耐えられてうろたえる
竜魔人は実の息子が相手であろうと
目の前の敵対する物を殲滅することしか考えられなくなるとくどいほど作中で説明されてた
・ヒュンの鎧に呪文が効かない?(鰐談) ライディンは効く事を忘れている
ヒュンケルとダイの二度目の戦いを見ているわけではないのでライデインが効くことをそもそも知らない
少しは考えてから列挙したらどうだ?
>>794 >「良き師」はバランであり「良き戦場」も魔王軍にいればいくらでもある
剣を取れと言われて泣き出す奴を大人気ないバランが何処まで鍛えられるか疑問
>目の前の敵対する物を殲滅することしか考えられなくなる
だとしたら息子に手加減してない事になりバランが弱いという結論になる
>ライデインが効くことをそもそも知らない
ライディンで迎撃してた 原作読み直せ
人を馬鹿にする前に自分の書き込み読み直せ
ポップの発言も馬鹿発言が多いよな。
竜魔人をハドラー以上かもとか言ったり。
>>764 「人間全てが望むなら」って…少なくとも仲間は絶対に望まないんだから「地上を去る必要はありません」と言ってるのと同じだと思った俺はダイの計算高さを垣間見た気がした。
どんどん大人気なくなってくるなダイ
>>795 「大人気ないバラン」という評価はお前の偏見によるものだからどうなるかはわからんがな
>だとしたら息子に手加減してない事になりバランが弱いという結論になる
クロコダインの捨て身戦法によるギカデイン連発
不発とはいえポップのメガンテによる爆発、ドルオーラ二連発
と最後のバランはギガデインも撃てないほどに消耗していた
ダイとバランが一対一で勝負をしていたわけではない
>ライディンで迎撃してた 原作読み直せ
後の話と絡めて推測すると竜の騎士の戦いの遺伝子が
「ライデインは効く」と無意識のうちに見抜いたと考えられる
完璧だと自負している浅はかな考えにケチをつけられて激昂するのは分かるが
もう少しまともな返し方を考えろ
>>798 >後の話と絡めて推測すると竜の騎士の戦いの遺伝子が「ライデインは効く」と無意識のうちに見抜いたと考えられる
言い訳が酷いぞw
お前は「バランは鎧にライディンが効く事を知らない」と言ったんだ
12巻で使って効いてる事を知ってる以上、知らない訳がないんだよw
嫌だね〜人の考察を否定するだけして自分の否を認めない奴って
いつ俺が完璧だなんて言った?
馬鹿も休み休み言え
>>798 バランが大人気あると思ってる奴なんているのか?
>>799 再登場の時の話しをしていたのか
悪い、そこは勘違いしていたな。
大人気ないお前と違って俺は自分の間違いを認めることが出来るからな
>>799 いや、お前のは考察じゃなくて悪口列挙してただけだろw
>>798 消耗してたろうけど手加減はしてたろ。
竜魔人にもならずに超魔ハドラーの首を落とせる(剣が腐食してなければ)バランが、竜魔人化した上に素手で無防備のダイを簡単に仕留められない筈がないと思うが。
まぁダイが逃げ回ってたからってのもあるかも知れんが、それを差し引いても手加減はしてると思った。
>>801 俺の否って?
俺は大人気ないって言っただけ
なのにお前は俺を完全否定
喧嘩売ってきたのはお前
>>802 悪口のつもりはないが?
竜魔人の実際の強さは描写が曖昧だからよくわかんないな
ダイ戦では実の子ゆえの手加減説があるし
ハドラー戦では巣を突かれた親鳥パワー説があるし
>>804 お前の列挙した奴に全部反論したわけじゃないから完全否定はしてないだろ。
おかしいと思ったところを指摘しただけだ。0か1しかない極端人間は大変ですな
お前の否は言い返せそうな下一つだけに噛み付いて上二つをスルーしてる癖に
「人の考察を否定するだけして自分の否を認めない奴」と自分を棚上げしてるとこ
バラン編と超魔ハドラー編のバランの強さが違い過ぎるという話題は良く見掛ける。
>>798 ドルオーラ二連発は関係ないだろ。
それはダイに向かって撃ってるんだから。
>>806 上二つって?
お前まさか
>>798で論破出来てるなんて思ってる程おめでたいの?
只のお前の推察だろ
>>808 息子に手加減している事になるってのもお前の推察だろ
反証となる推察ができないって事は論破されたっていうんだよノータリン
>>809 >「良き師」はバランであり「良き戦場」も魔王軍にいればいくらでもある
この根拠は?
>剣を取れと言われて泣き出す奴を大人気ないバランが何処まで鍛えられるか疑問
これが俺の妄想だと言うならお前の妄想なしで頼むぞ
どっちが正しいかは考え方の違いだから置いといて
>>794が根拠もなく喧嘩売ってるのは間違いないぞ。
いい加減にしろカス共
笑っていいともでも見てろ
>>810 全く知らない赤の他人が何の説明もなしに外に投げ飛ばして
剣を使えと怒鳴られたらそれは怖いだろ
肉親であるバランが剣を教えるのでは状況が全然違う
ダイは剣が怖いから泣き出したのではなくポップが怖いから泣き出した
「あのお兄ちゃん怖い」と原作でも明言している
>>811 自演じゃなければだけどお前みたいに無駄に煽る奴が一番嫌いだな俺
誰もバランが密かに修行してレベルアップしたのではと言わないところが不憫
816 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/05(木) 12:36:38 ID:KSptMPLg
最近全巻買いました
小学の時に売り捌いたけど、アホだったな
>>813 ダイは剣なんか怖いと言ってる
問題はバランが肉親だからと言ってダイを鍛えられる根拠が何処にあるか?って事だ
これから鍛えるにしても、連れ帰る時は実質戦闘力はない事に変わりはない
そんなダイを連れ帰ってバーンが評価するのか?って疑問もある
妄想の域を出ないなら人をノータリン呼ばわりするなよ
>>814 お前が一番最初に煽っておいて何を言ってるんだ??
>>815 普通にそれだろ。
バラン編のバラン LV45
超魔ハドラー編のバラン LV51
パーフェクトブックより
強さが違う事も知らない馬鹿二人が馬鹿な言い争いをしてるようで。
820 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/05(木) 12:43:33 ID:LVRYC/cN
>>819 どっちも馬鹿ということで結論が出たようなのでこれで終わりでいいな
大人気ない話だったな…
>>800 >>794ぐらいしかいないんじゃね?
バラン編のバランはしょっちゅう叩かれるよな。
もう閉鎖したが散々その事について書かれたサイトもあったし。
世界が平和になったら、ダイは以前のように年相応に子供らしく過ごすことができたんだろうか。
ちょっと切ない。
話は全く変わるけど、このマンガ、貧乳がいないよね。
それが残念だ(´・ω・)
>>824 蒸し返してるつもりはないぞ。
そうやって無駄に煽るお前こそ死ねよ。
>>826 そうやって、また新しい煽り合いを続けるんですね
バラン然りハドラー然りで話が進むに連れてキャラが生長していくのは少年漫画の常。
そんなに熱くなるような事でもない。
>>825 マァムの村にいた少女とか貧乳ではないだろうか
クロコダインは雌ワニ
>>792 ヴェルザーって噂がなかったっけ?
結局それが疑問に残ったな。
魔界編はもうやる予定ないのかな?
まずビィトが再開しないことにはどうにもならんような
>>829 あれはまだおっぱいが膨らまない年齢なだけじゃないか。
マァムとかレオナくらいの年齢の貧乳が好きなんだよ
オリハルコンのヒムがグランドクルス使って身体がボロボロになるって事はヒュンの身体の強度はオリハルコン以上か?
使うのに慣れてないってだけでは説明が付かない気が…。
やっぱ不死身(ry
グランドクルスは全闘気を放つことによって生命エネルギーを消費しすぎて死ぬって話だったはずだから
金属生命体のヒムだから生命エネルギーの急激な消費が体の崩壊に繋がったんじゃないかな、多分
カップリングの話題ってここじゃご法度だったっけ?
ポップがマァムとくっ付いたらメルル不憫
ヒュンがマァムとくっ付いたらエイミ不憫
なんでノヴァがマァムとくっ付けば万事めでたしだと思った。
>>834 ヒュンの不死身に関するはバランの話題以上に荒れる可能性があるから危険。
やるなとは言わないが。
>>836 お前はノヴァの幸せを考えてやる優しさが無いのか
とうとうHP:1の謎議論で荒れる日が再び来たか・・・
アンチマァムは北斗のアンチリン並みに多い気が…。
>>838 じゃマァムは誰とくっ付くと良いと思う?
まさかのマァムとメルルの百合でポップ涙目で
もう一夫多妻制でいいんじゃないかな
ノヴァはロン先生の下の世話で忙しいんだよ
やれやれ…お前にはご奉仕の仕方から教えなければならんな
>>819 バランがダイ戦から6もレベルうpしたのかw
ヴェルザー倒せる奴が一体どんな修行すればそれ以上強くなれるんだかw
ポップもチラっと言っていたが
竜の騎士の寿命ってどれくらいなんだろうか
数百年は生きれんのかね
竜の騎士が人間と比べてどれ程寿命が長いのかも明記されてなかったんじゃ?
混血のダイは人間と殆ど変わらないんじゃね?
>>836 もし続編あんならダイとポップは新ヒロインとくっつけたい気持ちがある。
何かこの二人は異種族間恋愛とか似合いそうなんでエルフ耳の魔族とかな。
ポップ×ダイだろ
腐女子は巣に帰れ
ダイ大の世界もメタルスライム狩れば経験値が稼げるなんて設定あったっけ?
ぶっちゃけレオナは威張るだけの役立たず、マァムはいい子ぶりっこの偽善者。
サブの立場のメルル、エイミらのが遥かにマシ。
続編やるならヒロインは総入れ替えした方がいいよ。
乳がでかくてパンツ見せてくれるならヒロインなんて誰でもいいんじゃね。
この話に出てくるヒロインはどうにも使い方が悪すぎて、期待のしようがない。
レオナは国家元首なので戦闘で役に立たなくても問題ないです
マアムはケツとおっぱいだけ出してればいいです
最終決戦時のレオナの場違い感は酷かったな。
だのにアバンもバーンも妙にレオナを持ち上げんだよな〜
完全版でないかなあ。
ドラクエ10発売のタイミングでビィト復活&ダイ完全版発売とか、夢見すぎか…orz
ドラクエ10発売が先か、稲田復活が先かだな
ダイ完全版だけなら稲田が復活しなくても出せる事は出せるけど
(完全版=表紙等の描き下ろし必須という訳じゃないから)
マジで稲田絵じゃなくてもいいんだけどな。
復活した所でもう通用しないとも思うし。
レオナ姫(*´Д`*)シコシコシコシコシコ
ドラクエ13まで続編出ないのに賭けるぜ。
なんなら49でもいいけど。
>>858ダイ「レオナは置いて来た。はっきり言ってこの戦いにはついていけない。」
>>856 巨乳はもう飽きたから貧乳で。
パンツは別に見えなくてもいいよ
そこは巨乳、貧乳、普通乳と一通り揃えるギャルゲー方式で
普乳はメルルじゃないか
じゃあ貧乳担当はまだ見ぬおっさんの嫁さんで。
おっさんの強烈ピストンに耐えきれる嫁なんかいるのかよ
クロコダインのおっさんはドラゴンボールなら確実に悟飯にしっぽを喰われてるキャラ
つーかあのワニチンポなくね?
どこで射精すんだ?
お前、おっさんの背中にファスn…
おや、風が強くなりだしたか。
おっさんってたまに獣の本性を現して女を襲おうと思うけど
良心と戦いまくってどうにか収めてそう
・口から卵生む
・実はメス
体色もピンクだしなぁ・・・
ポップ「綺麗なピンク色してるじゃねぇか、おっさんよう・・・」
ありそうでなさそうなシチュ
ポップが木に生ったりんごを取ろうとしておっさんに肩車をしてもらう
>>864ダイが真顔でそんなドライな事言ったらわろすW
ダイが人間界に戻ってきて、
レオナと結婚してパプニカ大公になったとして問題はその後・・・・
バランが言ってたとおり、超常の力を持つダイを人間たちは迫害し始めるかもしれない・・・
パプニカ王国は、自分の国の大公様が最強なんだからまだウェルカムだろうけど、
他国から見たらこれほど危険な存在はないわけで(大魔王より強い奴がいる)
しかもダイとレオナの子供はまず間違いなく竜の騎士だから、
歴代のパプニカ王は全員最強の竜魔人ってことになる!!!!!!
竜の紋章については、たぶん双竜紋は第一代だろうけど、子供も竜の紋章持って生まれてくるから、
その気になれば竜の紋章継承して、子供は3つのトリプル紋ってことになりかねない
マザードラゴンに頼んで、1人の人間に竜の紋章は一つとか制限付けないと、神をも超えてしまう
880 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/05(木) 22:48:46 ID:qGUGYuS0
普通乳を求むやつに
っ 番外編「勇者アバン」のフローラ
各国の勢力バランスもあるから、最強パーティーはみんなバラけると思う
ダイとレオナとラーハルトはパプニカ王国
ポップとマァムはロモス王国
アバンとヒュンケルとフローラはカール王国
メルルと(ポップの)息子はテラン王国
ロンベルクとノヴァはリンガイア王国
クロコダイルとチウとヒムはデルムリン島
ダイの正式名称はたぶん、
「ダイ・ディーノ・アルキード・パプニカ」とかになりそうw
自国を滅茶苦茶にしたヒュンケルをソッコー許したからな
ダイが竜の騎士でもパプニカ人なら余裕で受け入れるだろう
多分黒のコア落としてもごめんなさいすればギリギリ許してくれる
アバンに乗せられて得意満面で"全ての戦いを勇者のために・・・”とか
言い出した時は殴ってやろうかと思った。何無能がリーダー面してんだよ・・・
あの時のシーン、パンティラしてなかった?
ダイの大冒険スレの三大要素
・レオナの存在意義の議論
・本編終了後の世界に関しての議論
・おっさんネタ
破邪の洞窟の最深部には何があるか
魔界への入口はどこにあるか
サイクロンの同人誌はまだか
レオナがダイに跨って秘部に出し入れするのは(ry
バーンとの最終決戦で、台詞が無い描写が良かった
ダイが口パクでポップの名前を読んでいる所とか感涙
あと725のレスがメチャクチャ面白かった
人間界におけるダイってのは、まんまナルトの人柱力そのものだね。
未来のパプニカのお姫様が「ダイの大冒険」世界に来たら
・あっさりパーティに加わってしまう。賢者なので心強いかも。
・バランの事をおじい様と言ってしまい。女性の竜の騎士を見てバランのほうも驚く。
・ミスト戦では素性を知ったラーハルトが彼女の護衛に回る。
よくそんなつまらんこと書き込めるな
尊(ry
どうして…どうしていつもそんなのレスを返すの?
私は…私の素直な気持ちを書き込んだだけなのに…ッ!
自演乙
よくそん(ry
マァムは慈愛設定いらんから最初の勝ち気姐御肌キャラだけで良かった。
レオナといい不出来なヒロインばっかだな。
レオナは「自分の身は自分で守れるようにしなきゃ」の直後「ダイ君助けて」だからな
ミナ唱えた後、レオナを地上に残すわけにはいかんかったのかな?
まごうことなき足手まといだろ?
>>898 「自分の身は自分で〜」しか言ってないならまだしも
その少し前には
>>884みたいな御高説を垂れてる訳だからな…
「全ての闘いを勇者の為にせよ!(但し私のピンチの場合は別)」ってか
レオナが魔力炉に捕まらなきゃ双竜紋が発動しなかった事をみんな忘れてないか?
ダイが勇者として未熟だから(指導者的な意味で)それを補う為のレオナなんだろうけど、あまりに弱すぎた。
ダイとレオナが2人で勇者って描くつもりなら、もう少しやり方があったと思う。
なんたってダイを立ち上がらせたのはポップだもんなあ。
あれをレオナでしてれば少しは…。
あ、言っとくけど、アンチポップじゃないからね。
どちらかと言えば信者だから(笑)
それはただの結果論
態度のでかさに反して役に立たない足手まといという事実は変わらない
>>902 さすがにそんなつもりで描いてはいないだろ>ダイとレオナ二人で勇者
パーティー最強かもしれないDQ4のアリーナだって勇者ではなく
あくまでその仲間の一人なんだから。
男女二人で勇者って言うならFE外伝のセリカくらいの活躍がほしい所。
(それぞれリーダーとして別の軍を率いて、最終決戦では共闘
ラスボス戦では男主人公の隣に彼女を配置すれば常に会心の一撃)
地上に残ったら残ったで足手まといになるんじゃないか?
軍事は素人のくせにフローラ差し置いて勝っ手に指揮取ったりしそう
バーンパレス突入時にはポップもベホマ使えるし
戦力的にも完全にいらなかったな
>>905 え?そうなん?
何年もそう思い込んでた。
じゃあレオナの存在理由って?(以下無限ループ)
>>903 そんな事言ってたら何でも結果論だろw
レオナが一緒に行かなくても双竜紋が発動してたという根拠がなきゃさ
昨日はバラン叩きで今日はレオナ叩きか…最近下らない奴らが多いな
おっさんが叩かれるようになったら、潔くこのスレを去るよ。
ダイ大ヒロインは昔から結構叩かれてたと思う。
マァムアンチスレとか覗いたら盛り上がってたよ。
>>909 別にあの場面じゃなくても切羽詰まれば出たと思う
最終決戦なんて大事な仲間がことごとく命の危機なんだし
レオナ一人が死ぬかもしれないってだけで発動したもんな>双竜紋
仲間全員死にそうになれば余裕で発動するだろう
「ダイ君助けて」じゃなくて「私の事はいいから早くバーンを!」ぐらい言っとけばよかったのにな
女の子らしい弱い部分を演出したのかもしれんが
すぐ前の御高説があるから口だけ大将の印象のほうが強い
>>911 おっさんはこないだ叩かれてただろ
強さ議論スレで
ポップが同ランクに落ちてからおっさん降格意見が激しくなって
更にランクダウン
そういやダイのアバンの印って何の心に反応したの?
ありがとう
仮に残りが純粋だとポップが知ったらどんな行動をしたんだか
マジでミナカトール唱えた以外は何もしてないよなレオナは。
アルビナス戦に参加して地獄見てくりゃよかったのに。
大魔王戦でいなかったら老バーンにすら負けてただろ。
>>913-914 何で今日はアンチレオナが湧いてるんだ?
ポップやマァムがミストバーンに殺されそうになっても何ともなかったろ(結果的にラーが助けたが)
双竜紋が発動したのは大事な女が殺されそうになったからだろ
だからバランが出て来た
自分と同じ思いをさせない為に
戦力的にはフェザーをダイに渡してダブルドルオーラ決めたぐらいだが、神の涙を胸で隠してた功績は大きいじゃないか
レオナじゃなければできなかったっていうのがミナトカールぐらいしかないんだよな
フェザー投げるのだって誰でもできるわけだし
神の涙隠すのだってマァムでもいいわけだし
レオナならではって活躍が無かったから「別に他の奴でも代役できんじゃね?」って事を言われる。
ちょっと否定的な発言するだけでアンチ呼ばわりするのは何でなんだぜ?
マンセー意見だけ聞きたいならそれなりのところへ行ってくれ
>何で今日はアンチレオナが湧いてるんだ?
別に何の不思議もない
レオナだけアンチがいない(叩かれない)と思う方がおかしい
どんなキャラだって叩かれる時はあるだろ、2のスレなんだから
つか、まずミナカトールないとバーンに挑戦すら出来ない
空爆されて終わり
だからミナカトールした後はさっさと下に戻ればよかったって話してるのに何言ってんの?
要はミナ詠唱後はさっさと撤退すりゃ良かったんだよな。
各国の王様みたいに後方で勝利を祈ってるべきだったんだよ。
どう見ても前線で戦えるキャラじゃないし。
だからレオナが窮地に陥るイベントがなかったら双竜紋が発動しないでやられてただろ
フェザー使ったダブルドルオーラもアバンがキルに抑えられてるから難しい
アイコンタクトだけでダイのやりたい事が分かる奴も限られるだろ
別にレオナマンセーのつもりはないが、レオナは大魔宮に行かない方が良かったとかアホなレス見たから突っ込んだだけ
ベホマ要員だろ
マァムはベホイミ止まりだし、ポップはザオリククラスの回復系エネルギーってだけで、
確認も何も本人がしないでそのままミナカトールしちゃったからどの程度の呪文が使えるか、
(呪文契約してた本人すら曖昧なまま)分からないから
本人が喋りたがらないから、そのままパレス内進行して、各個親衛戦突入
ピクニック辺りで一息つけてようやくベホマって事に周囲も気付いたみたいだけど
>>929 別に仲間の危機なら誰でも双竜発動しただろし
だったらクロコでもノヴァでも連れてった方が戦力になるだろ?
ゴメが機能しなくてアルビナス戦に引きずりだされたら
マジ悲惨なことになってたしな。
>>930 つまりビースト君でもエイミでもよかったわけですね
レオナはまだ役に立った。
鰐と鼠は全く役に立ってない。
マジいらなかったな。
>>932 そうそう
(ただし、ビースト君は周囲に回復系使えるかどうかは漏らしてない
ビースト君がベホマ使えるかどうかも不明)
エイミも回復系の力量がレオナに追いついているか微妙
(マリンの回復をわざわざレオナに託した事で、回復系はレオナが一番優れている可能性あり)
それかポップがきちんと賢者に目覚めた後、
「俺、ベホマが使える」と周囲に戦力確認・報告しておけば良かった
>>934 瀕死のヒュンケルを救えるぐらいの回復力だからベホマぐらい使えんじゃね?
ベホイミでもいいじゃん
>>931 じゃ何でポップとマァムが殺されそうになっても発動せずレオナの時に発動したのか説明宜しく
>>935 エイミってベホマ使えるっけ?
ソースは?
>>931 お前昨日のバランの奴と同じ匂いがするな
>>938 いや、ビースト君の話ね
エイミが瀕死のヒュンケルを回復したというソースの方が知りたいわ
>>934 強力な攻撃魔法使いに回復役も務めさせて貴重なMPを消費させるってどんな無能パーティ?
地上戦なら回復要員として役に立つんじゃないかと擁護してみるw
んでバーンパレスにはクロコ送り込むべき。
というか、フローラ様とかのビースト君(老師)無視っぷり(アバンパーティの一人なのに)から、
武術会連中とマァム・チウぐらいしかビースト君=老師=凄い戦力として認識していないのでは?
全力戦闘は無理でも、ひらりひらりと惑わす動きは超一流なんだから、
ビースト君=老師って事を味方首脳陣が認識してたらもっと有用で重要な戦力配置と扱い方される筈なのにw
>>943 回復呪文は使えるけどベホマは確定してない。
というか、ヒュンケルはどうせ完全には治せないんだし。
体力だけ、回復(老師)+昼寝で少し回復しただけかもしれない。
ハッハッハ、みんな分かってないな
レオナの長所は敵味方双方から「非力で戦力外」認定を受けてる所だよ
ゆえに不意のフェザーやナイフ攻撃などという
地味にやらしいアシストを横から飛ばせる作劇上の便利キャラ
トルネコみたいなモンだな
ついでに言うと、側にはべらす事で勇者のモチベがグッと上がる
三条はレオナが持つキャラクターをフルに活用してたのだよ
レオナいらんとかアホだろ。
戦闘力ゼロでもベホマ使える奴がどれだけ重宝するかも知らんのか。
ゲームと違って一瞬で全快するわけではないけどな
魔力炉のシーンがなければ、老バーン戦にあった、「個人的な好意」に繋がらない
あれはレオナとダイの絆の深さあってこそだろ。悪く言えば、レオナの“甘え”
その甘えを許さない現実を突きつけられる意味で、最も適任なのはレオナだった
民という、バーンからすれば得体の知れない連中に責任持つ主要キャラはレオナだけだからな
戦力なんて言っている方々は発想を切り替えろ
レオナがバーンとの最終決戦に立ち会ったのは、ダイに地上を去る決意をさせるためだよ
注釈:もし、950を取った場合、規制中なので新スレは立てられません。ご了承ください(これは代行の方が書き込んだレスです)
951 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/06(金) 15:52:13 ID:kahBJifJ
竜闘気や暗黒闘気で受けたダメージは直ぐ回復しないって設定にでもしないと漫画的には全然面白くないからな。
それはしょうがない。
>>951 もしすぐ回復できちゃう設定だったら…
バーン側
・自分でベホマが使える
・でも光魔の杖でどんどん魔力が減っていく
ダイ&レオナ側
・ダイは自分では回復できない
・レオナ本人の魔力はバーンよりずっと劣るが、シルバーフェザー全部あわせればMPたっぷり
これはバーンから攻めないとまずいって事になるのかな?
>>948 ゲームだとベホマしか使えない雑魚よりはもっと強いキャラいれて
回復はアイテムで補うけど
残念
それはゲームだ
ドラクエ板で討論するが良い
ダイ大では回復アイテムは屑なんでやっぱベホマは重宝するだろ
「助けて!」の一言が悪い
ラーハルトもポップが消されてすぐ諦めちゃってるしあそこら辺はキャラ崩壊しすぎ
強引に登場人物を復活させてきたあたりからいろいろな崩壊が始まってきた気がする
ゲームみたいに数値化するとそこそこ戦えるLvだと思うよ
ただ活躍させちゃうと「魔王軍雑魚すpgrwwww」になるから
ダイ大とかは賢者の石とか世界樹しずくとかないしな
ベホマ使える奴は貴重
昇格ヒムなんて腕再生するし
実際アルビナス戦に出ることになったらどうなったろ?
あの女王なら真っ先に回復キャラを潰しにかかると思うから
瞬殺かな?やっぱ。
マァムが足手まとい庇って死ぬ恐れがあったな
ゴメもセットだから奇跡発動では
二人とも服が破けてくりむぞん状態
>>962 無駄な奇跡のせいで最後の願いを叶える力を失って地上消滅か
レオナをアルビナスルーラから守る分の奇跡が浮くから
結局一緒
おまえらレオナの話になるとスレスピード速まるよな・・・好きなんか!?
ヒント:嫌いは好きの裏返し
レオナと3賢者は初期Lvは比較的30前後で高いけどいい戦いに恵まれなかった
せいかLvが上がるときのステータス上昇値が最低値でフレイザード戦でレベルが
劣るダイ、ポップ、マァムよか弱かった印象がある。
あとダイが落ち込んでる時に元気付ける役をアバンの使徒達にことごとく取られて
しまってたから見せ場がほとんどないしw
少なくともレオナはバルジ以降は戦いに参戦が3賢者より多かったので、
そこそこレベルは上がってる気がする
最強の敵の一人竜魔人バラン戦に参加しつつ生き残ったから、
DQ形式だと経験値は入ってそう
>>965 別にあれは奇跡を起こしたわけじゃなくて
ゴメ本体が体当たりするなりして邪魔して防いだだけだろ
971 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/06(金) 22:08:00 ID:f/bELe5J
>>957 ラーハルトの復活もどうかと思ったが、アバンがでてきた時はこの漫画の今までの展開を全て駄目にしたと思った!!
そのあとは見なくなったし
>>971 なら、お互い不快になるだけだからこのスレも見るなよ。
魔力炉操ってた太鼓みたいな奴は何気に強くない?
紋章発動しても立ち上がることができないとか
収束ベタンって感じかな
レオナタソにシコシコ見られたい
三条「実はこの漫画はクロコダインの成長物語でもあったんですが、途中であきらめました」
レオナが彼氏募集中らしいから告白したものの、相手にされずオナニーを強要されたい
レオナ「ほらぁ〜見ててやるからさっさと出しなよ〜!前から私の事オカズにしてたんじゃないの??」
マァム「ち、ちょっとレオナ…」
俺「ハァハァ…レオナ…ハァ…ハァ…ウッ!」床に飛び散る俺のHP
レオナ「うわwwwwくっさ〜www最低だね!あんたなんか最初から相手にするわけ無いじゃんバーカ!じゃあね〜wwww行くよーマァム!」
マァム「ち、ちょっとレオナ…そんなに言わなくても」
俺「うぅ…」
マァム「あの…大丈夫?あの娘ちょっと言い過ぎる所があるから………あと…」
俺「?」
マァム「…自分で出した物は自分で処理して下さいね///」
とレオナに罵声を浴びせられた後、ショックで立ち直れない俺にマァムから弱めの罵声をを頂きたい。
>>975 諦めんなよ・・・どうしてそこで諦めるんだよ!
977はクロコダイン
7巻読んでから28巻読むと感慨深いな。
あんだけポップを見下し弄ろうとしたハドラーが
最後にポップを体張って守ろうとし、ポップの言葉で涙まで流したりなぁ
やっぱこの二大成長キャラがダイ大の珠玉だと感じるわ。
ミストに最後に格好がついたよ。ありがとう…!
っていうシーンが好きだな。悪役が嫌味抜きにありがとうって言うのも珍しい
何の変哲もない鍛冶屋の息子ってのがいいね
これが王族の血だの親族に高名な魔法使いがいるだのだったら「あー、やっぱりな」ってなっちゃう
次スレ無理だった。誰かよろ
>>981 ハドラーのための時間稼ぎを引き受けてからミストバーンの漢振りも上がってきたしな
魔王軍もハドラーの覚醒からただの悪の組織以外の面が出てきた気がする
漢振りが上がったかと思えば34巻であの最期…三条に一番失望したシーン…ミストバーン好きだったのに…。
腐女子サイトではあのシーンは無かった事にしてたり、キルも人形って設定も無しって事にしてたりと妄想全開だが、気持ちは良く分かる。
「私はまだまだバーン様のために働かなければならん」
まではかっこよかった
それより誰か次スレ立ててくれ。
俺は立てられなかった…orz
>>985 ヒムの寄生虫発言にも失望した。
ヒムは本当にハドラーの意思を受け継いでるのか?
ハドラーの足元にも及ばんわ。
あれはポップかラーハルト辺りに言わせるべきだったな
まあポップいなかったけど
慈愛のマァムもミストの事を心中で「こんな奴」呼ばわり
なんて酷い連中だ
残念ながらミスト本体を晒してからの言動が余りにも小者過ぎるからな…。
>>982偉大なる大魔術師の末裔 とかって後付け設定が付いても全然驚かない天才ぶりですよね。
ミストとおっさんの会話は良かった
996 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/07(土) 10:59:02 ID:/PFoHB/t
アッー!
レオナ姫
1000ならクロコダインは魔界編で大活躍
999 :
愛蔵版名無しさん:2009/11/07(土) 15:46:35 ID:8fjhJlSK
1000ならクロコダインは魔界編のボスを倒す
1000
1001 :
1001:
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