【20世紀少年他】浦沢直樹総合 その20
1 ：愛蔵版名無しさん：
前半と後半の落差の激しいことで賛否を呼ぶ超問題作・２０世紀少年をはじめ、
浦沢直樹の過去の作品についてあれこれ語りましょう。
懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
過去の作品群についても語り合って下さい。
前スレ
【20世紀少年他】浦沢直樹総合 その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248257759/
浦沢直樹の過去の作品についてあれこれ語りましょう。
懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
過去の作品群についても語り合って下さい。
前スレ
【20世紀少年他】浦沢直樹総合 その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248257759/
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大昔にビーパルでやってたアウトドア漫画、名前なんだっけ
osoizo
DVDで見て、原作読み始めたおじさんなんだけど、
７０年頃の描き方がいいねー。
３丁目の夕日は、いなかもんだし、５年ぐらい古くて
いまいちぴんとこないことも多かったんだけど、
これはジャストミート！
小ネタ、パロディ、オマージュもううなずきっぱなし。
若い人じゃ、訳わかんないとことか、気づかないとこ
だらけなんじゃないかな。
７０年頃の描き方がいいねー。
３丁目の夕日は、いなかもんだし、５年ぐらい古くて
いまいちぴんとこないことも多かったんだけど、
これはジャストミート！
小ネタ、パロディ、オマージュもううなずきっぱなし。
若い人じゃ、訳わかんないとことか、気づかないとこ
だらけなんじゃないかな。
その懐かしパートがまるで作品に生かされていない。
ロックも同じ、ともだちの謎解き意外に興味を持っていけなかった浦沢の負け。
ロックも同じ、ともだちの謎解き意外に興味を持っていけなかった浦沢の負け。
読者は謎解きばかり求めてきて困るとか泣き言言ってたな
>>1
乙。おせーぞｗ
乙。おせーぞｗ
70年代とロボット、超能力、VAがある世界観とか、全てがバラバラに存在してるんだよな。
10巻くらいまではそれでも統一感が保たれていたと思うけど、ともだち歴とか荒唐無稽の失笑もの。
だから読者は冷めた目で覆面の行方を追うしかくなる。
10巻くらいまではそれでも統一感が保たれていたと思うけど、ともだち歴とか荒唐無稽の失笑もの。
だから読者は冷めた目で覆面の行方を追うしかくなる。
そーか、連載時に毎週読んでたらともだちは
だれとか、この話の結末は、どうすんだよ、
って感じになるよね。
ともだちの正体から大体の話の筋まで
わかってから原作読んでる自分とは、
感じ方もずいぶん違うよな。
でも一気読みするとみんながいうほど
後半も悪くないんだよね。そんなに矛盾も感じなかったし、
各エピソードでうるうるしながら読んだよ。
だれとか、この話の結末は、どうすんだよ、
って感じになるよね。
ともだちの正体から大体の話の筋まで
わかってから原作読んでる自分とは、
感じ方もずいぶん違うよな。
でも一気読みするとみんながいうほど
後半も悪くないんだよね。そんなに矛盾も感じなかったし、
各エピソードでうるうるしながら読んだよ。
>>8ＶＡは2014年の近未来って設定だからギリギリありだと俺は思う。
でも超能力はないよなｗ
カンナが校長の車中にいる時に、父親の事実を知った
ショックでいきなり超能力？を使うシーンでちょっと冷めたな。
まぁ、あんな奇天烈な格好をした‘ともだち‘を世界中が崇拝してる時点で
ファンタジーだから別にいいんだけどさ。
後半は小泉響子の登場コマだけを楽しみに読んでたなｗｗｗ
でも超能力はないよなｗ
カンナが校長の車中にいる時に、父親の事実を知った
ショックでいきなり超能力？を使うシーンでちょっと冷めたな。
まぁ、あんな奇天烈な格好をした‘ともだち‘を世界中が崇拝してる時点で
ファンタジーだから別にいいんだけどさ。
後半は小泉響子の登場コマだけを楽しみに読んでたなｗｗｗ
ケンヂの歌ってロックなのか？
13 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/14(月) 03:37:35 ID:zfoGQgRL
漫画家とか超能力とか完全に設定が死んでたしな
カルト宗教の教祖って自分を神だとか、聖人とかの
生まれ変わりとか言い出すじゃん。
フクベエのにせ聖書づくりとか、キリストもどきの
復活劇は、世界規模の詐欺としておもしろいんだけど
キリスト教観の薄い日本では、理解されずらいよね。
浦沢好きだよな、この手の話。
生まれ変わりとか言い出すじゃん。
フクベエのにせ聖書づくりとか、キリストもどきの
復活劇は、世界規模の詐欺としておもしろいんだけど
キリスト教観の薄い日本では、理解されずらいよね。
浦沢好きだよな、この手の話。
バーチャルアトラクションのタイムマシーン化は問題だな
どっかのラジオ局の映画批評の番組で、原作の出来に文句言ってたのは笑った
どっかのラジオ局の映画批評の番組で、原作の出来に文句言ってたのは笑った
>>14
ｽﾋﾟﾘｯﾄの問題だから，浦沢の中ではﾛｯｸだろうな．
ｽﾋﾟﾘｯﾄの問題だから，浦沢の中ではﾛｯｸだろうな．
ギター抱えた勘違いオヤジ
ベレー帽が似合わない
ベレー帽が似合わない
血のおおみそかまでは見向きもされなかったボブ・レノンがともだち暦ではなぜ大人気なんだ。
>>20
もうオレは浦沢を信用しないよｗ
もうオレは浦沢を信用しないよｗ
ともだち歴になって覆面が世界を掌握しているはずだったのに
国連が存在してアメリカ軍がやって来るとは・・・ｗ
自分の書いた設定に矛盾がないようにストーリーを考えたらどうだ
国連が存在してアメリカ軍がやって来るとは・・・ｗ
自分の書いた設定に矛盾がないようにストーリーを考えたらどうだ
国連があり他国の軍隊も認めるなんて、ずいぶん寛容な世界の統治者じゃないか
どこからも不満など出るまい
どこからも不満など出るまい
人間なんて適当に間引いたほうが環境にも優しいしな
ともだちは地球の救世主だったよな
ともだちは地球の救世主だったよな
人間だけじゃなく動物も殺すだろ。全然地球に優しくない
ウイルスってのはどんな動物にでも感染するわけじゃねえの
インフル騒ぎだけでもそれくらい分かるだろ
インフル騒ぎだけでもそれくらい分かるだろ
これって若いころは夢見てて結局何も実現できないままつまらない大人になってしまった
よくある疲れた今の大人像をケンジというキャラクターにしてケンジが成長する物語を描いて
今の社会を勇気付けるような作品にしたかったけど
ただのおっさんの成長物語なんか誰も読まないからともだちの正体というマクガフィンを
用意したら完全にケンジの成長物語がマクガフィンに食われちまったて感じで合ってるの
エヴァみたいにアダムとかリリンとかどーでもいいことですからー
主人公たちの心が主軸ですからーて視聴者に宣言する必要があったのに
それをまったくせずにマクガフィンを肥大化させていってしまったことが問題だろ
よくある疲れた今の大人像をケンジというキャラクターにしてケンジが成長する物語を描いて
今の社会を勇気付けるような作品にしたかったけど
ただのおっさんの成長物語なんか誰も読まないからともだちの正体というマクガフィンを
用意したら完全にケンジの成長物語がマクガフィンに食われちまったて感じで合ってるの
エヴァみたいにアダムとかリリンとかどーでもいいことですからー
主人公たちの心が主軸ですからーて視聴者に宣言する必要があったのに
それをまったくせずにマクガフィンを肥大化させていってしまったことが問題だろ
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◆◆◆ マンコは臭すぎる その19 ◆◆◆ [女性]
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30 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/14(月) 23:08:44 ID:jhrLyZ5K
チャーリー、ビリーとの世界ツアーって客入るんだろうか？
春波夫ファミリーは解散？
春波夫ファミリーは解散？
爆笑問題の番組で出てた番外編っていつごろ発表されるの？？
原作やっと読み終えた。
読む前にこのスレ見てたんで、
後半どんなにひどい話になるんだろうと思ってたけど
別にひどくないじゃん。
映画みていまいちわからなかったところも疑問解消
やっぱトモダチは、途中でフクベエからカツマタに変わらないと
話が変だな。
みんながおかしいと指摘してたところも
まったくおかしくなかったな。
記憶がはっきりしている 今ならどんなアンチも論破できるぞ！
読む前にこのスレ見てたんで、
後半どんなにひどい話になるんだろうと思ってたけど
別にひどくないじゃん。
映画みていまいちわからなかったところも疑問解消
やっぱトモダチは、途中でフクベエからカツマタに変わらないと
話が変だな。
みんながおかしいと指摘してたところも
まったくおかしくなかったな。
記憶がはっきりしている 今ならどんなアンチも論破できるぞ！
面白い縦読みだな
>>32
1巻で理科室に行った5人の名前を全員挙げてみろよ
1巻で理科室に行った5人の名前を全員挙げてみろよ
>>34
モンちゃん、ドンキー、ケロヨン、コンチ。
五人目は、カツマタ君。
あとでドンキーが理科室まで後をつけてきているのに
気がついている。
1971年の嘘はトリックが失敗して首の絞まりそうになった
フクベイをカツマタ君がたすけた。
なんだよ、結局描かれてない部分自分で脳内補完
してるだけだった。
モンちゃん、ドンキー、ケロヨン、コンチ。
五人目は、カツマタ君。
あとでドンキーが理科室まで後をつけてきているのに
気がついている。
1971年の嘘はトリックが失敗して首の絞まりそうになった
フクベイをカツマタ君がたすけた。
なんだよ、結局描かれてない部分自分で脳内補完
してるだけだった。
カツマタのわけがないが、そんなことはどうでもいい
その通り、一巻から謎めかして描写しているくせに、それが何にも繋がっていないのだ
読者が補完するしかないが補完したからといってどうなるわけでもない
要するに書いたはいいが答えが出すことが出来ずに放ったらかしている
そんな伏線らしきものでいっぱいだから浦沢は批判されているのだろ
その通り、一巻から謎めかして描写しているくせに、それが何にも繋がっていないのだ
読者が補完するしかないが補完したからといってどうなるわけでもない
要するに書いたはいいが答えが出すことが出来ずに放ったらかしている
そんな伏線らしきものでいっぱいだから浦沢は批判されているのだろ
>>37
それに関しては映画見てこいよ
それに関しては映画見てこいよ
見るかよそんなもんｗ
漫画だって読むの途中でやめて全部捨てたのに
漫画だって読むの途中でやめて全部捨てたのに
>>36
あの場面5人一緒に校門を通過する絵じゃなくて
ひとりだけ後から遅れてついてくるみたいにしてくれたら、
VAのフクベエの足を引っ張る大人覆面カツマタにつながるんだよな。
小泉も見てるんだから一人余分に描いちゃった訳ではないんだし。
一緒に行ったなら途中でカツマタ君の噂話が出るわけない。
もう浦沢しっかりしてくれよ
あの場面5人一緒に校門を通過する絵じゃなくて
ひとりだけ後から遅れてついてくるみたいにしてくれたら、
VAのフクベエの足を引っ張る大人覆面カツマタにつながるんだよな。
小泉も見てるんだから一人余分に描いちゃった訳ではないんだし。
一緒に行ったなら途中でカツマタ君の噂話が出るわけない。
もう浦沢しっかりしてくれよ
５人で行ったと、モンちゃんが勘違いしてただけだろ。
>>42
もう一回読み返せよ、バカ
もう一回読み返せよ、バカ
44 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/15(火) 23:18:38 ID:MgHKdEDu
ヤマさんは何の罪で捕まったんだ？
チョーさんへの殺人なら時効になってると思うが。
あと、ともだちの幹部たちは後で裁かれたのかね？
戦後の東京裁判みたいなことやったのかな
チョーさんへの殺人なら時効になってると思うが。
あと、ともだちの幹部たちは後で裁かれたのかね？
戦後の東京裁判みたいなことやったのかな
45 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 02:18:33 ID:mkXSulZw
>>19
血の大晦日で初公開だったから。
血の大晦日で初公開だったから。
>>32
＞やっぱトモダチは、途中でフクベエからカツマタに変わらないと
＞話が変だな。
途中で変わったから滅茶苦茶になったんだろｗ
カンナの消化不良もそのせいだし
ケンヂが血の大晦日にフクベエと対面して失踪
戻ってきてカツマタと対決するっていうプロット破綻起こしてる
＞やっぱトモダチは、途中でフクベエからカツマタに変わらないと
＞話が変だな。
途中で変わったから滅茶苦茶になったんだろｗ
カンナの消化不良もそのせいだし
ケンヂが血の大晦日にフクベエと対面して失踪
戻ってきてカツマタと対決するっていうプロット破綻起こしてる
映画やっと観て来た。
原作に失望した人でも最終章は楽しめると思う。
第1章が酷い出来で第2章未見の自分が奨めるのもナンだがｗ
原作に失望した人でも最終章は楽しめると思う。
第1章が酷い出来で第2章未見の自分が奨めるのもナンだがｗ
>>46
それだとトモダチ復活の前に、映画みたいに影武者を
殺さなきゃならなくなって、理科室の秘密集会のヤマネの
エピがうすくなっちゃうんだよね。
あのエピは、はずせないとおもうんだ。
最後の屋上のシーンもなくなちゃうし
それだとトモダチ復活の前に、映画みたいに影武者を
殺さなきゃならなくなって、理科室の秘密集会のヤマネの
エピがうすくなっちゃうんだよね。
あのエピは、はずせないとおもうんだ。
最後の屋上のシーンもなくなちゃうし
コミックの登場人物でカンナの紹介がずっとキリコと、ともだちの娘だったのに最終巻で娘？と書かれているんですよね。わざわざ最後に本当に娘？と載せる理由は何なのでしょう？
YAWARAとHappyとMONSTERと20世紀少年をやっと読んだ。
浦沢漫画で共通していると思った部分。
○柔道とバイクと新聞記者（三流）がよく出てくる。
○人間のドロドロした内面と表情を描くのが好き。
○でも基本的に性善説の考えを持っている。
○主役の女の子は必ず美少女。
○主役の男がみんな童貞っぽい。
○薄っぺらいラブコメは嫌っているようだが、純愛は好きっぽい。
○売買春は悪だと思っている。
○しかし下ネタは大好き。
映画ではカットされてたが、ケンヂとユキジの恋愛はちょっと切なかった。
21世紀少年で、キリコに会いに行ったカンナと蝶野がくっつきそうだ、
と思ったのは、自分だけだろうか。
浦沢漫画で共通していると思った部分。
○柔道とバイクと新聞記者（三流）がよく出てくる。
○人間のドロドロした内面と表情を描くのが好き。
○でも基本的に性善説の考えを持っている。
○主役の女の子は必ず美少女。
○主役の男がみんな童貞っぽい。
○薄っぺらいラブコメは嫌っているようだが、純愛は好きっぽい。
○売買春は悪だと思っている。
○しかし下ネタは大好き。
映画ではカットされてたが、ケンヂとユキジの恋愛はちょっと切なかった。
21世紀少年で、キリコに会いに行ったカンナと蝶野がくっつきそうだ、
と思ったのは、自分だけだろうか。
ヒロインが結局誰ともくっつかないとかな
カンナの超能力見たとき、次は気合砲を撃つか超サイヤ人にでもなるかと思った
>>51
いや、フクベエは自殺なんかするたまじゃない。
あのCDは、カツマタからの情報を得て、ケンヂに自分を
秘密基地の仲間と信じ込ませるための小道具でしょ。
あいつは、世界征服したいだけで、ケンヂとともだちに
なりたいなんておもってないから、
カツマタがVAに追加インストールしなけりゃ
あの切ない屋上のラストはない。
いや、フクベエは自殺なんかするたまじゃない。
あのCDは、カツマタからの情報を得て、ケンヂに自分を
秘密基地の仲間と信じ込ませるための小道具でしょ。
あいつは、世界征服したいだけで、ケンヂとともだちに
なりたいなんておもってないから、
カツマタがVAに追加インストールしなけりゃ
あの切ない屋上のラストはない。
理科室でケンヂとオッチョと山根の四人と会話して、山根が銃弾撃ってアボーンでよくね
復活祭いらないだろ(笑)
復活祭いらないだろ(笑)
>>51
その2つの時にいたのはカツマタって説もあるけど
その2つの時にいたのはカツマタって説もあるけど
いや、あの２つはフクベエだろ
復活祭以降のカツマタは「あの人」だの「ともだち」とかいって曖昧にしてるけど
あの２つはハッキリとフクベエだと言ってる。だからフクベエなんだよ
復活祭以降のカツマタは「あの人」だの「ともだち」とかいって曖昧にしてるけど
あの２つはハッキリとフクベエだと言ってる。だからフクベエなんだよ
>>54
映画最終章見てみるといいよ
名前こそ本名はカツマタって設定になってるけど
実質漫画のフクベエ１人で全てまとめた作品になっている
ようするにこれが浦沢・長崎の答えだろう
本当はこうするつもりで書いていました
入れ替えとか後付ですいません
映画最終章見てみるといいよ
名前こそ本名はカツマタって設定になってるけど
実質漫画のフクベエ１人で全てまとめた作品になっている
ようするにこれが浦沢・長崎の答えだろう
本当はこうするつもりで書いていました
入れ替えとか後付ですいません
>>60
映画板で指摘してる人いたけど、全てカツマタにしちゃうとそれはそれで無理な部分もあるんだよね。
映画板で指摘してる人いたけど、全てカツマタにしちゃうとそれはそれで無理な部分もあるんだよね。
秘密基地に潜入した少年がともだちじゃなきゃ話が成り立たない
漫画のカツマタ入れ替わりは無茶すぎた
苦肉の策でコピーのコピーとかくだらん事言わせてるしｗ
漫画のカツマタ入れ替わりは無茶すぎた
苦肉の策でコピーのコピーとかくだらん事言わせてるしｗ
>>60
映画は時間の制約があるから
わかりやすくまとめるための変更でしょ。
原作だと同窓会でちゃんとフクベエと思い出してるのが、
映画だと工作員まで登場させて、小学生で死んだフクベエと
思い込ませている。
映画板でもありえないとよく議論になってる。
自分にとっては、非難ごうごうの原作後半も
おもしろかったんで、トモダチ二人設定のほうが好き。
NHKでの浦沢の「プロットは最初から決めていた。」発言を信じる。
映画は時間の制約があるから
わかりやすくまとめるための変更でしょ。
原作だと同窓会でちゃんとフクベエと思い出してるのが、
映画だと工作員まで登場させて、小学生で死んだフクベエと
思い込ませている。
映画板でもありえないとよく議論になってる。
自分にとっては、非難ごうごうの原作後半も
おもしろかったんで、トモダチ二人設定のほうが好き。
NHKでの浦沢の「プロットは最初から決めていた。」発言を信じる。
>>60
最終章ラストの脚本にその2人はほとんど関わってないみたいだよ。
最終章ラストの脚本にその2人はほとんど関わってないみたいだよ。
さすがに信者は凄いなｗ
最初からフクベエ・カツマタ二人制なんて考えてたわけないだろｗ
最初からフクベエ・カツマタ二人制なんて考えてたわけないだろｗ
サダキヨエピソード、服部正体とか盛り上げたのはいいけど
なんも考えてなかったのに勢いで殺しちゃって、ヤベーヤベーてパニック起こして出したのがカツマタだろ
なんも考えてなかったのに勢いで殺しちゃって、ヤベーヤベーてパニック起こして出したのがカツマタだろ
「最後の希望」であるカンナの力が「覚醒」しなかったのはどういうことーーーー？
総ｽｶﾝくらって涙目の>60が>65-66でﾅﾘｽﾏｼ腹話という展開でつね
これはわかりやすいw
これはわかりやすいw
>>1に
>懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
>当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
>過去の作品群についても語り合って下さい。
ってあるけどPLUTOとかYAWARA！とかもここで良いのか
>懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
>当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
>過去の作品群についても語り合って下さい。
ってあるけどPLUTOとかYAWARA！とかもここで良いのか
もちろんいいよ、総合なんだから
ただしお前にアンカーが付かなくともいちいちファビョるなよ
ただしお前にアンカーが付かなくともいちいちファビョるなよ
総合だし、新しい話題も少ないのだからいいでしょ。
つーか俺は、ここと漫画板のBILLY BATしか巡回してないし。
つーか俺は、ここと漫画板のBILLY BATしか巡回してないし。
>>71
2ちゃんで安価付かないのは当然位に思ってるから大丈夫よ
2ちゃんで安価付かないのは当然位に思ってるから大丈夫よ
映画板は、ジャニなしで44スレだもんな。
漫画板はもうみんなあきちゃったのね。
漫画板はもうみんなあきちゃったのね。
昨日予備知識0で20世紀〜21世紀少年一気読みしました。
かなり面白かったです。
あれ８年追った人は大変でしたね。
トモダチの正体がまさかのカツマタ君って所にひっかかってこのスレに来ました。
結局、読者がサダキヨだと思ってた覆面少年は場面によってはカツマタ君だったということなんでしょうか？
もとから目立たない少年で、覆面もサダキヨと同じため、ケンジバッチ事件を期に死刑だと騒ぎ立てられる→死亡みたいな流れで少年達の間ではいつのまにか死亡したことになっていたのでしょうか？
カツマタ君ってのは何かの揶揄だとも考えたんですが、キリコさんの回想で登場するんですよね。
カツマタ君はフクベエの金魚のふんとしてずっと裏方に徹していた（自分の考え出した反陽子ばくだんのシナリオは皆に隠していた）
→下準備のためにキリコにヤマネの場所を教え説得させる。→ヤマネ逃亡。→フクベエ、カツマタを絶交する……つもりだったが返り討ち（この拳銃を用意してサポートしたのはカツマタだとも考えられませんか？）→フクベエ死亡。ついでにヤマネ死亡。
そこでチャンスを伺っていたカツマタ、トモダチになる。
そして予言の書に最終ページを加え、ケンヂへの復讐のために動き出す。
こんな感じだと話が通るような気がするんで無理矢理考えたんですが、多分穴だらけなんですよね。
いったいなんなんでしょ？
かなり面白かったです。
あれ８年追った人は大変でしたね。
トモダチの正体がまさかのカツマタ君って所にひっかかってこのスレに来ました。
結局、読者がサダキヨだと思ってた覆面少年は場面によってはカツマタ君だったということなんでしょうか？
もとから目立たない少年で、覆面もサダキヨと同じため、ケンジバッチ事件を期に死刑だと騒ぎ立てられる→死亡みたいな流れで少年達の間ではいつのまにか死亡したことになっていたのでしょうか？
カツマタ君ってのは何かの揶揄だとも考えたんですが、キリコさんの回想で登場するんですよね。
カツマタ君はフクベエの金魚のふんとしてずっと裏方に徹していた（自分の考え出した反陽子ばくだんのシナリオは皆に隠していた）
→下準備のためにキリコにヤマネの場所を教え説得させる。→ヤマネ逃亡。→フクベエ、カツマタを絶交する……つもりだったが返り討ち（この拳銃を用意してサポートしたのはカツマタだとも考えられませんか？）→フクベエ死亡。ついでにヤマネ死亡。
そこでチャンスを伺っていたカツマタ、トモダチになる。
そして予言の書に最終ページを加え、ケンヂへの復讐のために動き出す。
こんな感じだと話が通るような気がするんで無理矢理考えたんですが、多分穴だらけなんですよね。
いったいなんなんでしょ？
>>76
単行本で絵を差し替えたってことは無いようだが、
連載を追っていた人間は、長期に渡る中断・一旦完全終了ってのを
直接見ている
２１世紀として再開された時、本気で喜んだ奴がいたと思えるか？
そんな程度と認知して、読み返してくれたまえ
単行本で絵を差し替えたってことは無いようだが、
連載を追っていた人間は、長期に渡る中断・一旦完全終了ってのを
直接見ている
２１世紀として再開された時、本気で喜んだ奴がいたと思えるか？
そんな程度と認知して、読み返してくれたまえ
>>76
ほぼ同意見だけど、ケンヂへの復讐じゃなくて、
現実路線で世界大統領になろうとしたフクベエへの反旗、
おれはもっとケンヂ達と遊びたいんだー！って感じじゃない？
子供の遊びの残酷性の超拡大表現のようなきがする。
ほぼ同意見だけど、ケンヂへの復讐じゃなくて、
現実路線で世界大統領になろうとしたフクベエへの反旗、
おれはもっとケンヂ達と遊びたいんだー！って感じじゃない？
子供の遊びの残酷性の超拡大表現のようなきがする。
ショボいＵＦＯでｵﾜﾀｰとか、やってるでー、と大騒ぎしていたカンナ一同と、ともだち
しかし実は海外にはアメリカ軍様がいたので余裕で撃墜できますた(爆笑)日本は消えても世界滅亡は無理ｗｗｗｗｗ
しかし実は海外にはアメリカ軍様がいたので余裕で撃墜できますた(爆笑)日本は消えても世界滅亡は無理ｗｗｗｗｗ
82 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/17(木) 21:51:07 ID:0uWHULOM
えっ？
反陽子爆弾があっただろｗ連中の悠長差加減なら余裕で地球ドカン！？
ショボい地球防衛軍に反抗もなにもできないレベルから海を越えて部隊率いて中佐を名乗れるレベルになるまで
どれぐらいかかるんですかね
どれぐらいかかるんですかね
隊長の元に離ればなれになったかつての部下達が結集した、しかもこっそりと隠し持っていた装備を手にして！
という感動のエピソードがあるんだよ、浦沢の中で
という感動のエピソードがあるんだよ、浦沢の中で
構想だけはすばらしい
フクベエとカツマタが同じ顔というのはちょとね、
回想シーンでも整形するとこいれるとか、
納得できる説明がほしかった。
回想シーンでも整形するとこいれるとか、
納得できる説明がほしかった。
この人の漫画は修学旅行みたいなもん
行く前の荷物積んでるときが一番楽しくて
旅行中は以外に自由行動できなくて
「あれもやりたいしこれもやりたい、でも思ったよりできねー！」
カバンに詰め込んだ荷物もいざ着いてみるとほとんど使わず
一回も使わず持ち帰るものばかり
旅先では「何かに使えそう！」と思ったはずのお土産（伏線）も
改めて見るとそうでもなかったり
「あの子に告るぜ！」と意気込むも、そのまま朝を迎えたり
修学旅行は帰る日の朝からテンション下がるのも
クライマックスのだいぶ前の前で熱が冷める浦沢漫画と同じ
行く前の荷物積んでるときが一番楽しくて
旅行中は以外に自由行動できなくて
「あれもやりたいしこれもやりたい、でも思ったよりできねー！」
カバンに詰め込んだ荷物もいざ着いてみるとほとんど使わず
一回も使わず持ち帰るものばかり
旅先では「何かに使えそう！」と思ったはずのお土産（伏線）も
改めて見るとそうでもなかったり
「あの子に告るぜ！」と意気込むも、そのまま朝を迎えたり
修学旅行は帰る日の朝からテンション下がるのも
クライマックスのだいぶ前の前で熱が冷める浦沢漫画と同じ
お面カブって夏休み過ごしたフクベエみたく、キャラ目線のストーリーがカツマタにもあれば良かったのにね。
整形以外のオチも考えてたけどやっぱ無理だったから、読者に答えを出してもらおうと曖昧にして終わらせたんだね
お前らはまんまと乗せられて双子説やらなんやらと妄想を繰り広げていると
お前らはまんまと乗せられて双子説やらなんやらと妄想を繰り広げていると
再三「ともだちの素顔を見たら死ぬ」みたいな表現があったけど、深い意味はなかったの？
そりゃ最初はあったんだろｗ
もうそれどこの話じゃないくらい崩れたから
なかったことにしたんだろ
もうそれどこの話じゃないくらい崩れたから
なかったことにしたんだろ
ヨシツネやマルオの家族はその後どうなったんだろ
98 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/20(日) 20:54:42 ID:5VRmoion
典型的な絵描き職人だな。ストーリーテラーでは無い。
100 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/20(日) 23:06:17 ID:97wCaozi
俺は過剰宣伝も口コミにも騙されない！
信頼できるのは町山智浩邦画のコメントだけだ！
クレヨンしんちゃんモーレツ大人帝国の逆襲のもろパクリじゃねえか！
信頼できるのは町山智浩邦画のコメントだけだ！
クレヨンしんちゃんモーレツ大人帝国の逆襲のもろパクリじゃねえか！
確か一巻の一話からカツマタの名前は出てるだろ
フクベエは数話経ってからの登場だ
カンナを最初から想定していたように、カツマタ落ちも当初からの構想だと考える
ただしもっと上手く、辻褄が合うような登場のさせるつもりだったと思うがな
要は途中で浦沢が精も根も尽き果てて投げやりに終わらせた
だからしょうがないなどと言う気はなく、浦沢はプロとしての責任感が欠落している
フクベエは数話経ってからの登場だ
カンナを最初から想定していたように、カツマタ落ちも当初からの構想だと考える
ただしもっと上手く、辻褄が合うような登場のさせるつもりだったと思うがな
要は途中で浦沢が精も根も尽き果てて投げやりに終わらせた
だからしょうがないなどと言う気はなく、浦沢はプロとしての責任感が欠落している
カツマタってのが最初から重要なキーパーソンに置いておくつもりなら
もっとシナリオに頻繁に登場させていたはずだがな
チョーさんメモだって、誤魔化しきれないだろｗ
もっとシナリオに頻繁に登場させていたはずだがな
チョーさんメモだって、誤魔化しきれないだろｗ
「カツマタ君」は、明らかに重要なキーワードとして読んでたな。
実在の人物かどうかは、わからなかったが。
実在の人物かどうかは、わからなかったが。
じゃあ何故一話から登場しているんだって話
なにをさせるつもりだったのか、説明できるのか？
放送室のエピソードがラストに繋がることは誰しも想像がつく
しかしフクベエにはその関連づけがなされていない
フクベエが確信人物でなかった何よりの証拠
なにをさせるつもりだったのか、説明できるのか？
放送室のエピソードがラストに繋がることは誰しも想像がつく
しかしフクベエにはその関連づけがなされていない
フクベエが確信人物でなかった何よりの証拠
じゃぁアポロのコリンズを思って泣いた描写はなんだったのか？ってのもありだ
で、カツマタと言う名の少年が初めて描写されたシーンは
何巻だ？
何巻だ？
そもそもカツマタは「死んでいた」事にされていたから作中で描写されている方が不自然。
だんだんと種明かしされて「あ、生きてるっぽいな」と分かるようにはなっているが。
・・・にしてもサダキヨと同じ姿格好はねえな、浦沢さんよ。
だんだんと種明かしされて「あ、生きてるっぽいな」と分かるようにはなっているが。
・・・にしてもサダキヨと同じ姿格好はねえな、浦沢さんよ。
つかストーリー練ってるのって長崎？さんじゃないの
113 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/21(月) 07:59:03 ID:VqLmTR2+
マスターキートンは本当に良かったのに…短編ならピカ一なのにな
プルトみたいに過去の名作リメイクまたしたらいいのに
そっちのが合ってる
そっちのが合ってる
>>112
オレは長崎だと思う
途中までの手に汗握るストーリーの展開は、素直に長崎が賞賛されるべきだと思う
そして、途中からのビックリするようなストーリーの破綻崩壊は
暴走浦沢に責任があったんではないかと思う
どっちにしたって、浦沢は長崎抜きで始動することは不可能だよ
オレは長崎だと思う
途中までの手に汗握るストーリーの展開は、素直に長崎が賞賛されるべきだと思う
そして、途中からのビックリするようなストーリーの破綻崩壊は
暴走浦沢に責任があったんではないかと思う
どっちにしたって、浦沢は長崎抜きで始動することは不可能だよ
脚本が白紙になってパニック起こしながら一巻から読み直してたら
「こんな奴いたなー、じゃあカツマタ使うか」て感じに服部抹殺してカツマタにシフトした感じ
後は「カツマタは一巻から出てるから！」と喚き散らすだけ
「こんな奴いたなー、じゃあカツマタ使うか」て感じに服部抹殺してカツマタにシフトした感じ
後は「カツマタは一巻から出てるから！」と喚き散らすだけ
またお前かw
>>107
そっか、あの神社の階段のところでコリンズの話をした少年は、
カツマタなんだ。で、トモダチの集会で、涙流した覆面も
フクベエじゃなくて、カツマタね。
フクベエの性格であの泣きはないよね。
カツマタならおかしくない。
やっぱり最初からフクベエの影武者的存在で、カツマタは
いたんだね。
そっか、あの神社の階段のところでコリンズの話をした少年は、
カツマタなんだ。で、トモダチの集会で、涙流した覆面も
フクベエじゃなくて、カツマタね。
フクベエの性格であの泣きはないよね。
カツマタならおかしくない。
やっぱり最初からフクベエの影武者的存在で、カツマタは
いたんだね。
浦沢さん見てるー？
>>108
あれは悲劇のコリンズと自分を重ね合わせてるだけっしょ
服部にとっては餓鬼の遊びに入れなかったのは月に降り立てなかったのと同じぐらい悲劇。だから号泣
ともだちのしょうもなさがよく分かるワンシーン
あれは悲劇のコリンズと自分を重ね合わせてるだけっしょ
服部にとっては餓鬼の遊びに入れなかったのは月に降り立てなかったのと同じぐらい悲劇。だから号泣
ともだちのしょうもなさがよく分かるワンシーン
>>120
フクベエってさあ、そんなにケンヂたちと仲間になりたがってたかな？
なんか馬鹿にしてるっていうか、首吊り坂の屋敷のお化けのときも
自分の仕掛けで驚くケンヂをみたい！とかスプーン曲げで注目を浴びたいとか、
万博の話を聞きに来いとか、自己顕示欲がすごく強いやつだと思う。
でも実際は、クラスでも目立たないやつで、ヤマネ、サダキヨくらいにしかえばれなくて、
すごくひねくれた性格でしょ。漫画見せてあげてる時の心のつぶやきなんて自分が一番って傲慢さがすごいじゃん。
あげくに万丈目に「人類滅亡計画」実行宣言でしょ。
あいつがコリンズと自分を重ねるとは思えない。
フクベエってさあ、そんなにケンヂたちと仲間になりたがってたかな？
なんか馬鹿にしてるっていうか、首吊り坂の屋敷のお化けのときも
自分の仕掛けで驚くケンヂをみたい！とかスプーン曲げで注目を浴びたいとか、
万博の話を聞きに来いとか、自己顕示欲がすごく強いやつだと思う。
でも実際は、クラスでも目立たないやつで、ヤマネ、サダキヨくらいにしかえばれなくて、
すごくひねくれた性格でしょ。漫画見せてあげてる時の心のつぶやきなんて自分が一番って傲慢さがすごいじゃん。
あげくに万丈目に「人類滅亡計画」実行宣言でしょ。
あいつがコリンズと自分を重ねるとは思えない。
コリンズが実際に可哀想とは限らないのだが？普通に自分や仕事に誇りがあるなら他人の評価にそれ程流される事もないし。誰かをダシにして自分を正当化してるだけ。フクベエは自分を見ろと言う割に覆面だ。自分が傷つくのが怖い臆病者というケンヂの評価が正しいんだと思う。
子供のころのフクベエで、ハットリくんのお面してるとこあったっけ？
映画だとちょこちょこ出てたんで、混同してるのかな？
ないとするとよく言われている、フクベエのあだなを嫌ってお面してた
というのはなしだよね。
映画だとちょこちょこ出てたんで、混同してるのかな？
ないとするとよく言われている、フクベエのあだなを嫌ってお面してた
というのはなしだよね。
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/
絶交だ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/
絶交だ
>>109の質問に答がないのは、答えたくないからだろ？
それを答えたらカツマタくんの急遽デッチアゲがばれるからだろ？
それを答えたらカツマタくんの急遽デッチアゲがばれるからだろ？
詳しくは答えれんｗ
こんな漫画に思い出す価値も読み返す価値も無い
しかし、カツマタの前の、覆面と言うキャラクター自体が当初の設定に無い、
あとからのデッチアゲ・キャラだ、と言う認識なので
その後のカツマタは最初から出てた、で納得するつもりはない
こんな漫画に思い出す価値も読み返す価値も無い
しかし、カツマタの前の、覆面と言うキャラクター自体が当初の設定に無い、
あとからのデッチアゲ・キャラだ、と言う認識なので
その後のカツマタは最初から出てた、で納得するつもりはない
物語の一番のピークに当る血の大晦日も
結局辻褄の合う解釈が何も無いままだが、
このエピソードで、カツマタってのは何を演じたんだ？（漫画版で）
結局辻褄の合う解釈が何も無いままだが、
このエピソードで、カツマタってのは何を演じたんだ？（漫画版で）
答えられないなら黙ってろ、バカ
お前には質問する権利なぞ無いだろうが
お前には質問する権利なぞ無いだろうが
急遽でっち上げたキャラが一話から名前が登場するわけがない
はい、論破終了〜
はい、論破終了〜
浦沢は４流漫画家なのだからこの破綻したストーリーが初期プロットにあった可能性は充分にある。本人も予定通りだと言っている
「カツマタは思いつき」そう言っている人間は浦沢を過大評価しすぎ。真剣にシナリオを練った結果がこれなんだよ
「カツマタは思いつき」そう言っている人間は浦沢を過大評価しすぎ。真剣にシナリオを練った結果がこれなんだよ
一話には多くの伏線があり、それらはだいたい回収されている
まあ、理科室のように意味不明なのもあるが
放送室、カンナ、そしてカツマタだ
細かいところは練っていなかっただろうが、フクベエがいて
その次はカツマタってのは明らかに既定路線だっただろう
まあ、理科室のように意味不明なのもあるが
放送室、カンナ、そしてカツマタだ
細かいところは練っていなかっただろうが、フクベエがいて
その次はカツマタってのは明らかに既定路線だっただろう
全ては最終章が破綻しまくってるから
ラスボスのカツマタが初期からキーマンだったとは思ってもらえない
「整形」「お目大王」などの陳腐で適当臭漂う展開をしたのもマイナスポイント
ラスボスのカツマタが初期からキーマンだったとは思ってもらえない
「整形」「お目大王」などの陳腐で適当臭漂う展開をしたのもマイナスポイント
浦沢直樹は最高の漫画家だわ
カツマタの名前が一話から出てるって、何処のこと？
ドンキーの通夜が初出だろ
当初、カツマタくんが実在の同級生という設定だったかあやいしよな
さすがに都市伝説としか思えない
モンちゃんたちが忘れている一緒に夜の学校に行った
５人目の少年がともだちだったっぽいし…
当初、カツマタくんが実在の同級生という設定だったかあやいしよな
さすがに都市伝説としか思えない
モンちゃんたちが忘れている一緒に夜の学校に行った
５人目の少年がともだちだったっぽいし…
うちの会社の上司にも、浦沢さんみたいな人がいた。
タネをたくさん撒いて、壮大な目標を公言しておいて、一つか二つ位しか回収できず(当然利益も微々たるもので)、他社に移っちゃった人・・。
こういう人は世の中にたくさんいるね。
ただ、風呂敷を広げて、多くの人を一時期ワクワクさせただけでも、漫画の価値は在ったと俺は見るよ。
実際売り上げ部数も凄いんだし。
(若干、イカサマっぽい要素を含むのは、否定できないが)
タネをたくさん撒いて、壮大な目標を公言しておいて、一つか二つ位しか回収できず(当然利益も微々たるもので)、他社に移っちゃった人・・。
こういう人は世の中にたくさんいるね。
ただ、風呂敷を広げて、多くの人を一時期ワクワクさせただけでも、漫画の価値は在ったと俺は見るよ。
実際売り上げ部数も凄いんだし。
(若干、イカサマっぽい要素を含むのは、否定できないが)
今、原作読み返したら、「キンちゃん」て奴が出てるな
なんだコイツは…
マルオと、「このマーク…キンちゃんも見覚えあるだろ？」
「ああ…なんだっけ？これ」
て会話もしてる
基地メンバーだったのか？
マークを知らないが、マルオに話を振られたから合わせただけなのか？
でも、ケロヨンの結婚式で同じテーブルなんだから、昔から仲は良いはずだよな
原作読み返すの3回目なのに、今まで頭の中に残ってなかったわ。
カツマタよりカツマタ的な存在だな…
なんだコイツは…
マルオと、「このマーク…キンちゃんも見覚えあるだろ？」
「ああ…なんだっけ？これ」
て会話もしてる
基地メンバーだったのか？
マークを知らないが、マルオに話を振られたから合わせただけなのか？
でも、ケロヨンの結婚式で同じテーブルなんだから、昔から仲は良いはずだよな
原作読み返すの3回目なのに、今まで頭の中に残ってなかったわ。
カツマタよりカツマタ的な存在だな…
久しぶりに来てみたらまた工作員が湧いてら。
今度は「カツマタは当初からキーマンの予定だった」ってことにしたいのか。。。
しかも同時に浦沢を叩くことでアンチを装っている
アンチ同士の小競り合いという形を取れば工作活動とは見抜かれないだろう、ってかｗ
そんなことしても他人の感想が変えられるわけないのになあーーーーｗ
今度は「カツマタは当初からキーマンの予定だった」ってことにしたいのか。。。
しかも同時に浦沢を叩くことでアンチを装っている
アンチ同士の小競り合いという形を取れば工作活動とは見抜かれないだろう、ってかｗ
そんなことしても他人の感想が変えられるわけないのになあーーーーｗ
どう見ても「トモダチ＝勝俣」は後付け設定
初期に出してたいくつかの名前の中から無理やり選んだだけ
初期に出してたいくつかの名前の中から無理やり選んだだけ
２ちゃんで工作員とか言ってる時点でもう
２ちゃんで工作するのが業務の会社が多すぎるよなｗ
１０社以上あるだろ
１０社以上あるだろ
あの時ふくべえさえ死んでなければなぁ
正直ふくべえ＝ともだちで充分だった
正直ふくべえ＝ともだちで充分だった
確かに。
映画みたいにカツマタ君のエピソードを、フクベエにくっつけときゃよかったのにな。
ともだちの正体は最後までバラさない方が面白かったと思う。
でも謎解き部分以外は俺は好き。
本当にアニメ化しないかね。
映画みたいにカツマタ君のエピソードを、フクベエにくっつけときゃよかったのにな。
ともだちの正体は最後までバラさない方が面白かったと思う。
でも謎解き部分以外は俺は好き。
本当にアニメ化しないかね。
早く能登声のカンナでハアハアしたい
別に連載中からカツマタ説はあったじゃねえの。
ドンキー厨の声がでかすぎてかき消されていただけでｗ
しかし今さら何を工作するヤツがいると思うんだろうか？
自分の意見と違うから工作扱いするのは幼すぎる。
ドンキー厨の声がでかすぎてかき消されていただけでｗ
しかし今さら何を工作するヤツがいると思うんだろうか？
自分の意見と違うから工作扱いするのは幼すぎる。
そーいやあったなｗ
ともだちは誰か？これしかテーマがなかったわけだがｗ
カツマタ、ドンキー、モンちゃん、キンちゃん、挙句にロッキード厨まで現れる始末だった
最終的にはどいつでもどーでもいー展開に転んだんだが
ドンキーやモンちゃんと比較したらカツマタの描写は全く無い、ゼロだ
１巻で想定外になっただけだろ
ともだちは誰か？これしかテーマがなかったわけだがｗ
カツマタ、ドンキー、モンちゃん、キンちゃん、挙句にロッキード厨まで現れる始末だった
最終的にはどいつでもどーでもいー展開に転んだんだが
ドンキーやモンちゃんと比較したらカツマタの描写は全く無い、ゼロだ
１巻で想定外になっただけだろ
フクベエにしたって粗筋で「死亡」とハッキリ書いてるのが卑怯なんだよ、「なぜ生きてるのか」その説明もなし
死んだ奴が平然と、ともだちをやってるわけで、そのせいでドンキー厨も調子に乗るようになった
死んだ奴が平然と、ともだちをやってるわけで、そのせいでドンキー厨も調子に乗るようになった
カツマタは死んだ事になってるんだから描写があるほうがおかしい。
フクベエが存命中に他のともだち候補がうろうろしてたらネタバレになるじゃねーか。
フクベエが死ぬ、なのにともだちは覆面として復活した、これだれよ？とするから盛り上がる。
実際連載中のスレはやれドンキー厨だ、サダキヨだ、はてさてグッチィだ、と大いに盛り上がった。
その中には冷静に「カツマタだろ」と言ってるヤツもいたしな、俺のように。
むろんカツマタへの持って行き方は最悪だ、オチにもなっちゃいない。
しかし当初からフクベエ→カツマタへ移行するのは 既 定 路 線 だ っ た
これは間違いない。
フクベエが存命中に他のともだち候補がうろうろしてたらネタバレになるじゃねーか。
フクベエが死ぬ、なのにともだちは覆面として復活した、これだれよ？とするから盛り上がる。
実際連載中のスレはやれドンキー厨だ、サダキヨだ、はてさてグッチィだ、と大いに盛り上がった。
その中には冷静に「カツマタだろ」と言ってるヤツもいたしな、俺のように。
むろんカツマタへの持って行き方は最悪だ、オチにもなっちゃいない。
しかし当初からフクベエ→カツマタへ移行するのは 既 定 路 線 だ っ た
これは間違いない。
いや、当初はドンキーの予定だったけどお前らがドンキードンキー騒ぐからカツマタで妥協したんだろ
服部が死ぬまでは一応まともな内容だったのが、第二の覆面で一気に崩れて行ったから
思いつきだのとちくるっただの言われるんだろうね
思いつきだのとちくるっただの言われるんだろうね
このスレの連中の脳内では同窓会に現れたフクベエも実はカツマタだった事になってるからな
描写の一つも入れなくても都合のよく妄想してくれる信者がいて浦沢さんも楽だねぇ
描写の一つも入れなくても都合のよく妄想してくれる信者がいて浦沢さんも楽だねぇ
ドンキー派が一定数いたってのは不思議だな。
あんなにたくましく生活してた少年が、カルトとかありえん。
まぁ一つの説として話す分には面白いし、カルトの気持ちなんかわからんで良いがw
あんなにたくましく生活してた少年が、カルトとかありえん。
まぁ一つの説として話す分には面白いし、カルトの気持ちなんかわからんで良いがw
フクベエ→サダキヨが規定路線だったんだろう
秘密基地に入り込んだ２人以外が第二のともだちっていうのは酷すぎ
秘密基地に入り込んだ２人以外が第二のともだちっていうのは酷すぎ
あれだよ、映画のＤＶＤ３本セット･ボックスが決定したんだよｗ
んで書き下ろしのブックレットとか、エヴァ商法にあやかりたいもんだから
急遽、工作だ
んで書き下ろしのブックレットとか、エヴァ商法にあやかりたいもんだから
急遽、工作だ
>>160 ある程度妄想できるの余地は必要だと思う。逆に全部答えが出てる
物語は自分は好きではないな。
まぁ、原作は明らかに情報不足だとは思うけど。
せめて、映画版でいうカツマタがいじめられていた描写は必要だったと思う。
それがあって生きてる人間に、フクベエが「お前は、今日で死にました。」と言ったことが
が生きてくると思う。
それこそが、カツマタというキャラのすべてだと思うしね。
物語は自分は好きではないな。
まぁ、原作は明らかに情報不足だとは思うけど。
せめて、映画版でいうカツマタがいじめられていた描写は必要だったと思う。
それがあって生きてる人間に、フクベエが「お前は、今日で死にました。」と言ったことが
が生きてくると思う。
それこそが、カツマタというキャラのすべてだと思うしね。
>>161
俺はドンキー派じゃなかったけど、
初めて「トモダチ＝ドンキー」っていう書き込み見た瞬間「やられた！」って思ったよ。
瞬間的に「ネタばれしやがってちくしょう」って思ったの覚えてる。
ミステリーのオチとしては最高に面白いと思ったから。
そのあとすぐ「よく考えたらそれはないな」って思ったけどｗ
俺はドンキー派じゃなかったけど、
初めて「トモダチ＝ドンキー」っていう書き込み見た瞬間「やられた！」って思ったよ。
瞬間的に「ネタばれしやがってちくしょう」って思ったの覚えてる。
ミステリーのオチとしては最高に面白いと思ったから。
そのあとすぐ「よく考えたらそれはないな」って思ったけどｗ
>>163
反論できないのだから黙ってるのはおめえだｗ
反論できないのだから黙ってるのはおめえだｗ
>>131
割り込むけどカツマタが何をやったかはハッキリマンガで書いてあるじゃん。
フクベエが死んだ後すり替わったんだよ。すり替わる以前にも二人でともだちを演じていた描写もある。
読めば分かるのだからいちいち聞かずに読み返せば。
割り込むけどカツマタが何をやったかはハッキリマンガで書いてあるじゃん。
フクベエが死んだ後すり替わったんだよ。すり替わる以前にも二人でともだちを演じていた描写もある。
読めば分かるのだからいちいち聞かずに読み返せば。
>>171
イケメンが「あんたこの間の人？」と疑問を挟む。
つまりフクベエとカツマタが入れ替わっていたってこと。
あとキリコはフクベエと親しく電話で話す誰かを証言している。
あれだってカツマタの描写でしょ。
イケメンが「あんたこの間の人？」と疑問を挟む。
つまりフクベエとカツマタが入れ替わっていたってこと。
あとキリコはフクベエと親しく電話で話す誰かを証言している。
あれだってカツマタの描写でしょ。
＞詳しくは答えれんｗ
＞こんな漫画に思い出す価値も読み返す価値も無い
答えることも出来ず読み返す労力さえ放棄するのなら失せろと言ってるんだカス
＞こんな漫画に思い出す価値も読み返す価値も無い
答えることも出来ず読み返す労力さえ放棄するのなら失せろと言ってるんだカス
あんな早い時点でサダキヨをケンジたちに疑わせておいて
黒幕がサダキヨだなんてあり得ないｗｗ
黒幕がサダキヨだなんてあり得ないｗｗ
ロン毛のエピソード入れるぐらいなら同窓会で入れ替わってた話入れるべきだろｗ
考察の余地とかじゃなくてここは絶対カツマタじゃないといけないんだから
考察の余地とかじゃなくてここは絶対カツマタじゃないといけないんだから
>>181
プロにしてはありえないようなミスを多発してますが…
プロにしてはありえないようなミスを多発してますが…
読み返す努力さえしないアホ
浦沢が書き込みしてるとかアホかって思ってたけど
最近はガチでそうかもしれないと感じ初めてきたわ^^;
最近はガチでそうかもしれないと感じ初めてきたわ^^;
久し振りだよ、これだけ天然の大物が釣れたのはｗ
＞詳しくは答えれんｗ
＞こんな漫画に思い出す価値も読み返す価値も無い
こんな開き直りを書いてるヤツは確かに池沼だｗｗ
＞こんな漫画に思い出す価値も読み返す価値も無い
こんな開き直りを書いてるヤツは確かに池沼だｗｗ
工作とかほざいてるｳﾞｧｶは見えない敵とでも戦ってるつもりかw
見えない敵と必死で戦ってるのは >>181 らしいよ
浦沢か長崎だって
浦沢か長崎だって
詳しく答えれんとか馬鹿すぎ
フクベエは理科室で死んでないと思うんだよね。
カツマタは噂どおり小学校のときに死んでいて、
カツマタをいじめていたこと、「お前は死にました。」と言ったことに対する謝罪として、
フクベエがカツマタになりきってカツマタの書いた予言を実行する。
ついでに濡れ衣を着せたケンヂに復讐をする。
という話じゃないのかと思っているんだが・・・
カツマタは噂どおり小学校のときに死んでいて、
カツマタをいじめていたこと、「お前は死にました。」と言ったことに対する謝罪として、
フクベエがカツマタになりきってカツマタの書いた予言を実行する。
ついでに濡れ衣を着せたケンヂに復讐をする。
という話じゃないのかと思っているんだが・・・
>>167
いや、オレ別に反論しないよ。
「勝俣＝トモダチは既定路線だった」って主張は覆せないし。
「勝俣＝トモダチは既定路線じゃなかった」って主張も覆せないけど。
俺は何も主張してない。ただお前を見てると心が痛くて迷惑なの。
たとえばさ、ご飯たべてるときにウンコのニオイ嗅ぎたくないだろ？
これと同じで、このスレ見てるときにお前の人格に触れたくないんだよ。ただそれだけ。
だからさ、黙って一人でその説信じてなよ。頼むからここに書き込むのはもうやめてくれ。
いや、オレ別に反論しないよ。
「勝俣＝トモダチは既定路線だった」って主張は覆せないし。
「勝俣＝トモダチは既定路線じゃなかった」って主張も覆せないけど。
俺は何も主張してない。ただお前を見てると心が痛くて迷惑なの。
たとえばさ、ご飯たべてるときにウンコのニオイ嗅ぎたくないだろ？
これと同じで、このスレ見てるときにお前の人格に触れたくないんだよ。ただそれだけ。
だからさ、黙って一人でその説信じてなよ。頼むからここに書き込むのはもうやめてくれ。
フクベエの謝罪はどこから出てくるんだ? そもそもフクベエはそんなキャラか?
解釈にしては無理ありすぎだろ
解釈にしては無理ありすぎだろ
>>197
カツマタの死でケンヂが謝罪の機会を失ったのと同じことが
フクベエにもあったんじゃないかと考えています。
「お前は死にました。」と宣告した相手が本当に死んだら、その発言に対する後悔があっておかしくないと思います。
カツマタの死でケンヂが謝罪の機会を失ったのと同じことが
フクベエにもあったんじゃないかと考えています。
「お前は死にました。」と宣告した相手が本当に死んだら、その発言に対する後悔があっておかしくないと思います。
>>196
いや？ 俺あんまし神経質じゃなほうじゃいよ。
2ちゃんやってて、ちょっとやそっと痛いヤツ見ても平気。
でもお前には耐えらんないわｗ きっとお前は特別な人間なんだよ。
なんというか、独特のキモチ悪さがあるよ。すごい才能。
隠したほうがいいよその才能。迷惑だから
いや？ 俺あんまし神経質じゃなほうじゃいよ。
2ちゃんやってて、ちょっとやそっと痛いヤツ見ても平気。
でもお前には耐えらんないわｗ きっとお前は特別な人間なんだよ。
なんというか、独特のキモチ悪さがあるよ。すごい才能。
隠したほうがいいよその才能。迷惑だから
>>201
おまえ、鏡に向かって喋ってんのか？
おまえ、鏡に向かって喋ってんのか？
>>201
↑この粘着性をどっかで見たなと思ったらドンキー厨にそっくりだなｗ
↑この粘着性をどっかで見たなと思ったらドンキー厨にそっくりだなｗ
異常な妄想
「当初からフクベエ→カツマタは既定路線」
「だがカツマタへの持って行き方は最悪。浦沢はプロとしての責任感が欠落している」
「お前ごときに思いつくようなことはプロがやるわけねえの」
普通の感覚
「プロとしての責任感が欠落しているなら素人と変わらない」
「プロなら当初の既定路線を最悪の持って行き方で描かない」
「当初からフクベエ→カツマタは既定路線」
「だがカツマタへの持って行き方は最悪。浦沢はプロとしての責任感が欠落している」
「お前ごときに思いつくようなことはプロがやるわけねえの」
普通の感覚
「プロとしての責任感が欠落しているなら素人と変わらない」
「プロなら当初の既定路線を最悪の持って行き方で描かない」
トモダチ＝カツマタ ←（一番しっくりこない）
トモダチ＝フクベエ ←（一番しっくしくるがそういう結末じゃなかった）
トモダチ＝サダキヨ ←（割としっくりくるがそういう結末じゃなかった）
↓
推測：オチのない複線を張りすぎてかなり初期の段階から迷走していた
トモダチ＝フクベエ ←（一番しっくしくるがそういう結末じゃなかった）
トモダチ＝サダキヨ ←（割としっくりくるがそういう結末じゃなかった）
↓
推測：オチのない複線を張りすぎてかなり初期の段階から迷走していた
>>208
ホントもう来ないでねウンコ
ホントもう来ないでねウンコ
>>208
ごめんちょっと反省した。イライラさせてスマンかった。じゃおやすみ
ごめんちょっと反省した。イライラさせてスマンかった。じゃおやすみ
血のおおみそかにビルの屋上で
ケンヂが見守る中で偽サダキヨに対して
フクベエが放ったセリフこそが
当初予定したオチでしょうね
お前（サダキヨ）に対するイジメが激化した時
お前は俺（フクベエ）に助けを求めた、
だがイジメが自分に飛び火するのを恐れた俺（フクベエ）は
「お前なんか俺のともだちじゃない」と突き放した
だからお前（サダキヨ）は俺（フクベエ）を恨んで復讐しようとしたんだろう？という台詞
これが本当はサダキヨのところがフクベエで
フクベエのところがケンヂだったというオチを予定していたんだと思う
ビルからの落下は中学校の屋上での自殺未遂とも繋がるし
フクベエは20センチュリーボーイのテープをよく聴いていたという
フクベエ偽装落下直後のマルオの証言でも伏線はってあったしね
（クラス会後のマンションにあったCD含め）
ケンヂが見守る中で偽サダキヨに対して
フクベエが放ったセリフこそが
当初予定したオチでしょうね
お前（サダキヨ）に対するイジメが激化した時
お前は俺（フクベエ）に助けを求めた、
だがイジメが自分に飛び火するのを恐れた俺（フクベエ）は
「お前なんか俺のともだちじゃない」と突き放した
だからお前（サダキヨ）は俺（フクベエ）を恨んで復讐しようとしたんだろう？という台詞
これが本当はサダキヨのところがフクベエで
フクベエのところがケンヂだったというオチを予定していたんだと思う
ビルからの落下は中学校の屋上での自殺未遂とも繋がるし
フクベエは20センチュリーボーイのテープをよく聴いていたという
フクベエ偽装落下直後のマルオの証言でも伏線はってあったしね
（クラス会後のマンションにあったCD含め）
このプロットのほうがフクベエがわざわざ「ともだち」と名乗ったり
ハットリくんのお面で主張していた意味もより明確になるからね
カンナ・神さまの語りによって血の大晦日の真相を明かした８巻の時点では
もっとコンパクトに終わらせるつもりだったんだろう
ハットリくんのお面で主張していた意味もより明確になるからね
カンナ・神さまの語りによって血の大晦日の真相を明かした８巻の時点では
もっとコンパクトに終わらせるつもりだったんだろう
カツマタ君はトモダチ２号になる前は何してたのかな。やはり影武者？なんか総統の回想で前と同じ人？とか話していたし。ひょっとしたらフクベエがケンヂのアジトに居た時はカツマタ君が仕事してたのかな？でも、万丈目や山さんが知らないのは可笑しいか？
>>212 >>213
完全同意
「だがイジメが自分に飛び火するのを恐れたケンヂは
『お前なんか俺のともだちじゃない』とフクベエを突き放した」
という意味の当てつけとしてあのセリフを言ったわけだ、フクベエは。
バッヂ万引き冤罪エピソードも「フクベエ被害者」でやるつもりだったんだろう
一体どこらへんから予定が狂いだしたんだろうな
完全同意
「だがイジメが自分に飛び火するのを恐れたケンヂは
『お前なんか俺のともだちじゃない』とフクベエを突き放した」
という意味の当てつけとしてあのセリフを言ったわけだ、フクベエは。
バッヂ万引き冤罪エピソードも「フクベエ被害者」でやるつもりだったんだろう
一体どこらへんから予定が狂いだしたんだろうな
PLUTOのラストシーンもよくわからないんだが
結局ブラウはなんだったのか？槍を投げたあと死んだのか
熊は死んだのか？熊の正体はカツマタ？
結局ブラウはなんだったのか？槍を投げたあと死んだのか
熊は死んだのか？熊の正体はカツマタ？
>>215
万丈目はともだち暦３年になるまで
カツマタの存在には気付いてねーよｗ
ここにも気付いていたなんて描写はない
ともだち組織内でともだちが１人じゃないのに気付いていたのは
敷島娘を口説いたロンゲの兄ちゃんだけ
万丈目はともだち暦３年になるまで
カツマタの存在には気付いてねーよｗ
ここにも気付いていたなんて描写はない
ともだち組織内でともだちが１人じゃないのに気付いていたのは
敷島娘を口説いたロンゲの兄ちゃんだけ
万丈目さんは少なくとも2015年までは自分がシナリオを書いていたと思っていたんだよな
可哀想な人
可哀想な人
高須ってその後どうなったの？
14巻でVAの中で小泉がサダキヨらしき（カツマタ？）少年の覆面を
はいだ時に叫ぶんだけど、何で叫んだんだろう？
はいだ時に叫ぶんだけど、何で叫んだんだろう？
いや俺は９巻で凶子がヴァーチャルアトラクションの中で「ともだち」の素顔を見たはずなのにいつのまにかサダキヨの素顔を見た事になってる方が気になる。
あの時点では「お面の少年＝サダキヨ」ということにして
サダキヨに罪を押し付けようというフクベエの悪だくみじゃね?
フクペエが死んでからはカツマタくんがVAを弄って
「お面の少年＝ノッペラボー」に改変していった、と
サダキヨに罪を押し付けようというフクベエの悪だくみじゃね?
フクペエが死んでからはカツマタくんがVAを弄って
「お面の少年＝ノッペラボー」に改変していった、と
後出しジャンケンで負けた漫画
>>223
凶子がお前友達だろ！とか良いながらお面の素顔みてるので凶子自身はともだちの素顔を見たと思ってなければいけないはずなのに、いつのまにか凶子もサダキヨの素顔を見たと思ってる。
凶子がお前友達だろ！とか良いながらお面の素顔みてるので凶子自身はともだちの素顔を見たと思ってなければいけないはずなのに、いつのまにか凶子もサダキヨの素顔を見たと思ってる。
浦沢自身がさ…その、万引き冤罪にあったんじゃね？
だからチューシンくんを2人目のともだちに仕立てて
自分をいじめた奴らにメッセージを送ろうとしたんじゃね？
だからチューシンくんを2人目のともだちに仕立てて
自分をいじめた奴らにメッセージを送ろうとしたんじゃね？
227 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 22:04:46 ID:+wuF4dSu
カツマタ黒幕は規定路線だと思うけどなあ
じゃないとカツマタ君という存在自体を序盤から密かに出してた意味がない
じゃないとカツマタ君という存在自体を序盤から密かに出してた意味がない
単語として散りばめられていただけだ
>>168の質問を一緒に考察しようじゃないかｗ
>>168の質問を一緒に考察しようじゃないかｗ
俺も最初からカツマタを黒幕に考えてたとは思わないんだけど、
チョーさんが小学校の卒業アルバムで「ともだち」を見つけたとき、名簿順に名前を読み上げていって落合で止まっているんだよね
名簿順で行くとオッチョの次がカツマタだった可能性が・・・・・・
チョーさんが小学校の卒業アルバムで「ともだち」を見つけたとき、名簿順に名前を読み上げていって落合で止まっているんだよね
名簿順で行くとオッチョの次がカツマタだった可能性が・・・・・・
>>227
カツマタくんの噂はフクベエが
理科室に人を近づけさせないために流したもの
って程度の設定だったんだろ
だいたいコリンズ可哀想って言ってる少年だって
フクベエなんだから中盤くらいまで
カツマタが実在して黒幕なんてのに全く伏線無しなのは
糞としか言いようがないわな
カツマタくんの噂はフクベエが
理科室に人を近づけさせないために流したもの
って程度の設定だったんだろ
だいたいコリンズ可哀想って言ってる少年だって
フクベエなんだから中盤くらいまで
カツマタが実在して黒幕なんてのに全く伏線無しなのは
糞としか言いようがないわな
>>229
だから散々言われてるけど
それはその時点でオッチョをあやしいと
思わせるための漫画的演出だから…
そもそもスプーン曲げの犯人だってフクベエだし
チョーさんがその時、喫茶店で話した内容は全部フクベエのことだよ
だから散々言われてるけど
それはその時点でオッチョをあやしいと
思わせるための漫画的演出だから…
そもそもスプーン曲げの犯人だってフクベエだし
チョーさんがその時、喫茶店で話した内容は全部フクベエのことだよ
で、>>222は浦沢のミスって事でいいんだよな？
そんなことよりフクベエが校内放送のエピに一切関わっていない事の方が重要
つまりフクベエ以後のことを当初から考えていたということ
つまりフクベエ以後のことを当初から考えていたということ
ケンジとキリコの年齢差もきになるんだよな。
キリコが大学受験の日にケンジがバイクで事故って入院してるシーンでその時ケンジが高校生だとしたケンジとキリコの歳の差は３歳以内のはず
だけど、ケンジを生むか生まないかの話をしてるときのキリコあれ３歳より下か？ケンジはまだ生まれてないからキリコは３歳より下じゃないと辻褄が合わない。
キリコが大学受験の日にケンジがバイクで事故って入院してるシーンでその時ケンジが高校生だとしたケンジとキリコの歳の差は３歳以内のはず
だけど、ケンジを生むか生まないかの話をしてるときのキリコあれ３歳より下か？ケンジはまだ生まれてないからキリコは３歳より下じゃないと辻褄が合わない。
>>234
ケンヂ（小3）と映画（ゴジラの息子だっけ?）を見た帰りに
喫茶サンフランシスコに寄るシーンもあるけど
アレも年齢的に小6の姉があんなに落ち着いて喫茶店に入ってるのがおかしい
とか、キリコの設定も行動もすべて無理がありすぎw
ケンヂ（小3）と映画（ゴジラの息子だっけ?）を見た帰りに
喫茶サンフランシスコに寄るシーンもあるけど
アレも年齢的に小6の姉があんなに落ち着いて喫茶店に入ってるのがおかしい
とか、キリコの設定も行動もすべて無理がありすぎw
年齢ネタならキリコの娘のカンナもおかしいかな。常識的に３歳児が東北から東京まで一人では行けないだろ。後は記憶力が良すぎる。エスパーの天才少女と言ってしまえばそれまでだけど自分の３歳頃の事をあそこまで明瞭に覚えている人も少ないと思う。
フクベエの家にあった遺影の人はだれ？
流し読んだんで的外れならすまん
流し読んだんで的外れならすまん
>>239
ケンヂやフクベエとは何の関係もない人
ケンヂやフクベエとは何の関係もない人
241 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 13:12:47 ID:3wEQpx82
フクベエは二重人格？って思ったけど違うんかな
カツマタけっきょく素顔わからんし
カツマタけっきょく素顔わからんし
>>239
＞ フクベエの家にあった遺影の人はだれ？
＞ 流し読んだんで的外れならすまん
補足するならそこの家の本当のご主人。確かマルオが本編でそのマンションに行ってフクベエの偽装の一連の確認を取っている。
＞ フクベエの家にあった遺影の人はだれ？
＞ 流し読んだんで的外れならすまん
補足するならそこの家の本当のご主人。確かマルオが本編でそのマンションに行ってフクベエの偽装の一連の確認を取っている。
自分の技量以上に話膨らませんなって。
モーニングで連載してるヤツもすでにヤバいだろ。
キリストとか忍者とか。
モーニングで連載してるヤツもすでにヤバいだろ。
キリストとか忍者とか。
最初からストーリー組み立てて単行本5、6冊にまとめりゃいいんだろうが
人気によって連載期間が変動する週刊連載という形式がそれを許さないんだろうな…
２０世紀少年だって今から再編集したら驚くほど名作になると思うよ
人気によって連載期間が変動する週刊連載という形式がそれを許さないんだろうな…
２０世紀少年だって今から再編集したら驚くほど名作になると思うよ
たしかに人気連載物の宿命ではあるね
久しぶりに読んだらベルセルクとか酷い事になってて笑った
久しぶりに読んだらベルセルクとか酷い事になってて笑った
まあジョジョの奇妙な冒険とか、短い期間に設定が二転三転するのもあるがな
内藤先輩ってともだちランド行った後どうなったんだっけ?!!
＞カツマタが既定路線でないならその存在を序盤から出してた意味がない
中盤のどこかでトモダチの正体をカツマタに変更したのだとすれば
カツマタのエピソードが「本来どう使われる予定だったのか」ということはもう読者には分からない
予定どおりにいかなかった可能性がきわめて濃厚な作品をとりあげて
「序盤から出てたから」と言ってもそれは「予定通りだった」という根拠にはならない
カツマタの名が序盤で出てたのには別な意図があったかも知れないし
そう考えたほうが自然
なにより「トモダチ＝カツマタ」が予定通りだったのならば
「ハットリくん＝服部＝ふくべ＝フクベエ」ぐらいの奇麗なオチがつけられたはず
浦沢にはその能力があるのに「トモダチ＝カツマタ」にはその美しさがない
よってカツマタ既定路線説はありえない
中盤のどこかでトモダチの正体をカツマタに変更したのだとすれば
カツマタのエピソードが「本来どう使われる予定だったのか」ということはもう読者には分からない
予定どおりにいかなかった可能性がきわめて濃厚な作品をとりあげて
「序盤から出てたから」と言ってもそれは「予定通りだった」という根拠にはならない
カツマタの名が序盤で出てたのには別な意図があったかも知れないし
そう考えたほうが自然
なにより「トモダチ＝カツマタ」が予定通りだったのならば
「ハットリくん＝服部＝ふくべ＝フクベエ」ぐらいの奇麗なオチがつけられたはず
浦沢にはその能力があるのに「トモダチ＝カツマタ」にはその美しさがない
よってカツマタ既定路線説はありえない
＞「ハットリくん＝服部＝ふくべ＝フクベエ」ぐらいの奇麗なオチ
違うな、こんな分かりやすい「オチ」があるわけがない
浦沢の言い訳はともかくとして、このマンガはともだちの正体で引っ張ったマンガ
きれいなオチなど用意する必要がない
読者の興味を散漫にさせるのに力が注がれているのだから
違うな、こんな分かりやすい「オチ」があるわけがない
浦沢の言い訳はともかくとして、このマンガはともだちの正体で引っ張ったマンガ
きれいなオチなど用意する必要がない
読者の興味を散漫にさせるのに力が注がれているのだから
最初はともだちの正体はケンジの予定だったんだってきっと(1〜4巻ぐらいまでは)、根拠ないけどな
＞きれいなオチなど用意する必要がない
必要。
必要。
>>250
わかりやすいオチに向って進んでたよ
１０巻くらいまではね
ともだちとケンヂがコンサートで対面した翌週に
クラス会にフクベエが出てきて
フクベエのマンションにT-REXがあったところで
めちゃくちゃわかりやすく伏線はってたんだし
わかりやすいオチに向って進んでたよ
１０巻くらいまではね
ともだちとケンヂがコンサートで対面した翌週に
クラス会にフクベエが出てきて
フクベエのマンションにT-REXがあったところで
めちゃくちゃわかりやすく伏線はってたんだし
説明不足なのか、敢えて割愛しているのかの判断が難しいとは思う。最近の漫画は説明が多くて漫才のネタ解説されているような気がしてワクワクしないのが多いから読者の想像に任せる作りの方が楽しめる。脇道に逸れるのを極力抑えた作りにしようとした結果だと思う。
カツマタが整形でフクベエと同じ顔だとしたら、
フクベエと覆面のトモダチの描写のなかに
結構「もしかしてカツマタ？」ってのがあるんだけど、
ロンゲ男に諸星殺人命令したとこ以外は
みんな矛盾点があるんだよね。
そのへんをうまく描いといてくれてれば、
カツマタ後付説を説得できるだけどな。
フクベエと覆面のトモダチの描写のなかに
結構「もしかしてカツマタ？」ってのがあるんだけど、
ロンゲ男に諸星殺人命令したとこ以外は
みんな矛盾点があるんだよね。
そのへんをうまく描いといてくれてれば、
カツマタ後付説を説得できるだけどな。
最初からともだち２人設定なら
血の大晦日までのフクベエがケンヂたちと行動を共にしている期間に
友民党本部にともだちが出入りするシーン入れた方が面白かっただろうな
血の大晦日までのフクベエがケンヂたちと行動を共にしている期間に
友民党本部にともだちが出入りするシーン入れた方が面白かっただろうな
>>256
それはちょっと種明かしが早すぎるんじゃないか
それはちょっと種明かしが早すぎるんじゃないか
258 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 22:30:13 ID:QNTgcC0v
２０世紀少年：「最終章」 ３０日で３００万人を動員
http://newsmedia.totalh.com/animation/
http://newsmedia.totalh.com/animation/
フクベエはリモコンの取り合いの時にどうやって助かったんだろ
>>260
そんな試みじゃないと思うよ
そんな試みじゃないと思うよ
>>259
俺は、下の階で仲間が窓から救助具を構えて待っていたと思ってる。
念の為に命綱も付けていたと思う。まぁ手品の種としては、色々方法はある。
>>261
俺も失敗だとは思うが、売れてるんだから成功とも言える所が、困ったもんだ。
俺は、下の階で仲間が窓から救助具を構えて待っていたと思ってる。
念の為に命綱も付けていたと思う。まぁ手品の種としては、色々方法はある。
>>261
俺も失敗だとは思うが、売れてるんだから成功とも言える所が、困ったもんだ。
連載が長かったから今さら離れられないだけだな
8年も一緒にいたら顔を見るのも嫌になっていても何かしら気になるもの
読んでいた面白さよりラストへの怒りしか沸いてこないから通して読み直すことはない
確認のためにアチコチつまむだけ
8年も一緒にいたら顔を見るのも嫌になっていても何かしら気になるもの
読んでいた面白さよりラストへの怒りしか沸いてこないから通して読み直すことはない
確認のためにアチコチつまむだけ
教訓は大御所になって誰にも文句言われず好きなもの描けるようになるとろくな物を描かないっと・・・
編集にあれこれ文句言われながら描く物無理矢理決められてたころの方がみんな面白いものかくんだよ。
編集にあれこれ文句言われながら描く物無理矢理決められてたころの方がみんな面白いものかくんだよ。
ただし、それは連載厨にとって面白いものってことな
タラタラと文句つけてんのは連載厨ばっかだし
一気読みした人間からすれば、小さな不満はいくつもあるけどそこそこ面白かったぜ
ま、連載厨が毎週小銭を使って肥やしになってくれるから俺らが一気読みできるってわけで
そういう意味でも連載厨をバカにしちゃ罰がある罠w
タラタラと文句つけてんのは連載厨ばっかだし
一気読みした人間からすれば、小さな不満はいくつもあるけどそこそこ面白かったぜ
ま、連載厨が毎週小銭を使って肥やしになってくれるから俺らが一気読みできるってわけで
そういう意味でも連載厨をバカにしちゃ罰がある罠w
自分はともだちは誰かって謎ときの部分より、ケンヂ達の物語として好きだな。
小学生時代、クラスの人気者だったケンヂとオッチョが中学以降で人生の流れが変わってる点とか面白い。
小学生時代、クラスの人気者だったケンヂとオッチョが中学以降で人生の流れが変わってる点とか面白い。
>>268
これは俺が勝手に言ってる話だが、漫画は大きく四つに分類される(さっきまでそう思ってた)
１．連載時面白くないがコミックで読むと面白い物（ベルセルク、I'Sなど）
２．連載時面白いがコミックで読むと面白く無くなる物（一話完結のギャグ漫画特に時事ネタを扱ってる物など）
３．どっちで読んでも面白い物
４．どっちで読んでも面白くない物
↑はどうして起きるかと言うと、色々と原因はあると思う描く人が雑誌ペースで描いてるかコミックペースで描いてるかの違いが大きいと思う、
毎週毎週きっちりヒキ(もしくはオチ)をつける人とコミックの最終話にあたる回だけヒキ（もしくはオチ）を付ける人といるから
20世紀少年の中盤以降は雑誌で読もうがコミックで読もうが正直面白くない、でも後でコミックを一気読みすれば面白い、なんて事がありえるんだろうか？
もしそうなら↑の持論を変えねばなるまい。でも俺は単にそれは雑な漫画なだけって事じゃないのか？って思ってしまうが・・・
これは俺が勝手に言ってる話だが、漫画は大きく四つに分類される(さっきまでそう思ってた)
１．連載時面白くないがコミックで読むと面白い物（ベルセルク、I'Sなど）
２．連載時面白いがコミックで読むと面白く無くなる物（一話完結のギャグ漫画特に時事ネタを扱ってる物など）
３．どっちで読んでも面白い物
４．どっちで読んでも面白くない物
↑はどうして起きるかと言うと、色々と原因はあると思う描く人が雑誌ペースで描いてるかコミックペースで描いてるかの違いが大きいと思う、
毎週毎週きっちりヒキ(もしくはオチ)をつける人とコミックの最終話にあたる回だけヒキ（もしくはオチ）を付ける人といるから
20世紀少年の中盤以降は雑誌で読もうがコミックで読もうが正直面白くない、でも後でコミックを一気読みすれば面白い、なんて事がありえるんだろうか？
もしそうなら↑の持論を変えねばなるまい。でも俺は単にそれは雑な漫画なだけって事じゃないのか？って思ってしまうが・・・
ワイヤー引っかけだろうが落下傘だろうが、タネがあるなら何でもいいだろ
しかしそれは読者が決定する事柄ではない
何で浦沢は種明かしを拒絶したのか？
しかしそれは読者が決定する事柄ではない
何で浦沢は種明かしを拒絶したのか？
>>272
ワイヤーをベルトに巻きとってたろ
ワイヤーをベルトに巻きとってたろ
>>273
フクベエがトモダチ側というのが読者にばれちゃうからじゃない。
フクベエがトモダチ側というのが読者にばれちゃうからじゃない。
なら正体判明した時に種明かししてほしいね
12巻の時点では、すでにどうでもいい事だったからね。
あれだけ同時進行でトモダチはフクベエ！で盛り上げてる時に
序盤の種明かしにページさいたら興ざめでしょ。
全部説明しなきゃわかんねえーの って感じじゃない。
あれだけ同時進行でトモダチはフクベエ！で盛り上げてる時に
序盤の種明かしにページさいたら興ざめでしょ。
全部説明しなきゃわかんねえーの って感じじゃない。
なんか2サスっぽくなるよね＞種明かし
ストーリーが崩壊進行して種明かしする暇もなくなったんじゃ
２マンって言われて当然だね
２マンって言われて当然だね
あの時もし落下地点に寝っ転がってるフクベエをケンヂが調べていたらどうなってたのやらｗ
でも実際は「見ない方がいい」とかマルオに言って調べにも行かないケンヂ。
読んでてオイオイｗって思ったぜ。いろんな意味で
でも実際は「見ない方がいい」とかマルオに言って調べにも行かないケンヂ。
読んでてオイオイｗって思ったぜ。いろんな意味で
その辺まで偽装してたとすると、顔をつぶした死体を投げ落としてたんだろうな。
>>274
収納しただけやん
収納しただけやん
>>280
あれでケンジ＝ともだち説が急浮上したんだよな。
あれでケンジ＝ともだち説が急浮上したんだよな。
空中浮遊のロープで持ち上げはワラタ
フクベエの方も直立したまま浮遊するのは大変そう
フクベエの方も直立したまま浮遊するのは大変そう
でも理科室の擬似首吊りで宙吊りは慣れてそう
サダキヨ大人顔も最初描いた時点では多分のっぺらぼうにする予定だったと思う
サダキヨが前にいるのに更にあの少年がサダキヨじゃ嘘にもなってないしね
つーか５年の１学期にしかいなかったサダキヨがいる時点で嘘が成立しない
やはり散々指摘されてるように浦沢・長崎が首つり坂の年を勘違いして1971年で書いてしまい
後からつじつま合わせるためにバーチャルはともだちの嘘って設定を追加して
フクベエが万博行けなかったのを隠しサダキヨに罪を押し付けるために
サダキヨの頭をつけたという無理矢理なこじつけをしたんだろう
そもそもフクベエはハットリくんのお面でアピールしているくらい
自分を見てもらいたい思い出してもらいたいと思っていたので
あのサダキヨ頭ははげしく矛盾するエピソードになっている
サダキヨが前にいるのに更にあの少年がサダキヨじゃ嘘にもなってないしね
つーか５年の１学期にしかいなかったサダキヨがいる時点で嘘が成立しない
やはり散々指摘されてるように浦沢・長崎が首つり坂の年を勘違いして1971年で書いてしまい
後からつじつま合わせるためにバーチャルはともだちの嘘って設定を追加して
フクベエが万博行けなかったのを隠しサダキヨに罪を押し付けるために
サダキヨの頭をつけたという無理矢理なこじつけをしたんだろう
そもそもフクベエはハットリくんのお面でアピールしているくらい
自分を見てもらいたい思い出してもらいたいと思っていたので
あのサダキヨ頭ははげしく矛盾するエピソードになっている
ザビエルwwww
作者や編集者の名前をやたらに出して、
漫画製作の舞台裏に通じるぜ的アピールしながら
ツマラン憶測を巡らせるのが連載厨の特徴
連載厨には何言っても無駄だからヌルーの方向でヨロ
漫画製作の舞台裏に通じるぜ的アピールしながら
ツマラン憶測を巡らせるのが連載厨の特徴
連載厨には何言っても無駄だからヌルーの方向でヨロ
>>289
オマエも難儀なやっちゃなぁｗ
オマエも難儀なやっちゃなぁｗ
＞「なるほど！」がない
うまい表現だな。
まあ「なるほど！」がないのは
あの部分に限った話じゃないけどな
うまい表現だな。
まあ「なるほど！」がないのは
あの部分に限った話じゃないけどな
しょーもない思い込みに固執したあげく腹話・自演に走るのも連載厨の特徴なw
別に連載時だけを批判してるんじゃないよ？
完結してみたって、糞はウンコだったじゃん？
カツマタだの万引きだの、えー加減にしとけっつーの
まだまだ残り香を楽しんでるんだよ
完結してみたって、糞はウンコだったじゃん？
カツマタだの万引きだの、えー加減にしとけっつーの
まだまだ残り香を楽しんでるんだよ
自分と違う考えのヤツに賛同者が現れたら自演てｗ 幼児の発想だなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zbg_3xYHQSc
↑
ま、これ聞いてるとあれだな。やっぱ浦沢は複線張るのだけが楽しくて
回収はどうでもいいと思ってんだな。ハッキリ言ってら（5：00秒くらいから）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zbg_3xYHQSc
↑
ま、これ聞いてるとあれだな。やっぱ浦沢は複線張るのだけが楽しくて
回収はどうでもいいと思ってんだな。ハッキリ言ってら（5：00秒くらいから）
>>296
もしかしてIDが見えないから安心だと思ってる？
もしかしてIDが見えないから安心だと思ってる？
見えても困らないよｗむしろ見えてほしい。
つかこういうとこのID出すツールってないのかね？
つかこういうとこのID出すツールってないのかね？
>>287
↑でも描いたけど、あのヴァーチャルアトラクションのシーン、凶子は完全に「ともだち」と思い込んで仮面の下の素顔を見てる。
だけどお面の下の顔はサダキヨの大人の顔で凶子もいつのまにかサダキヨの顔を見たと思ってるんだ。
どうしたってあのシーンは矛盾だらけ。
↑でも描いたけど、あのヴァーチャルアトラクションのシーン、凶子は完全に「ともだち」と思い込んで仮面の下の素顔を見てる。
だけどお面の下の顔はサダキヨの大人の顔で凶子もいつのまにかサダキヨの顔を見たと思ってるんだ。
どうしたってあのシーンは矛盾だらけ。
>297
もしかして「俺にはIP抜けるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの友人がいる」とか言いたい？
もしかして「俺にはIP抜けるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの友人がいる」とか言いたい？
>>298
ageろよ、カス
ageろよ、カス
ＤＱＮ工業高校は卒業するのにキツイけど明星大学は卒業するのは簡単だから憎まれているの。
ＤＱＮ工業高校の卒業生は入学生の１／２から２／３ぐらいに減らされるぐらい厳しいよ。
簡単に停学や留年や退学するから残るのは大変だけど、
明星大学のレポートは他人の書いたものを１０円白黒コピーして単位が取れるし、
卒業研究しなくて卒業論文が５ページで卒業できる養護学校なみのお馬鹿大学。
そんな低レベルの同和地区の明星大学はキャンパス最高級だ。
明星大学からの学生(部落民)を採用しようとしている企業は採用を取りやめろ。
ＤＱＮ工業高校の卒業生は入学生の１／２から２／３ぐらいに減らされるぐらい厳しいよ。
簡単に停学や留年や退学するから残るのは大変だけど、
明星大学のレポートは他人の書いたものを１０円白黒コピーして単位が取れるし、
卒業研究しなくて卒業論文が５ページで卒業できる養護学校なみのお馬鹿大学。
そんな低レベルの同和地区の明星大学はキャンパス最高級だ。
明星大学からの学生(部落民)を採用しようとしている企業は採用を取りやめろ。
>>301
俺がひとりでageることに何の意味が？ 筋金入りだなｗ
俺がひとりでageることに何の意味が？ 筋金入りだなｗ
304 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 19:50:01 ID:ntcy2hIu
オレのプロバイダーは変動ＩＰなので電源切る度に
必ずＩＤが変ってしまうし、再接続でＩＤ変更も可能だ
自作自演する気が無いのに困ったもんだよ
必ずＩＤが変ってしまうし、再接続でＩＤ変更も可能だ
自作自演する気が無いのに困ったもんだよ
>>308 自演乙ｗｗ
今また、時代を見通していた神漫画として評価が高まってる作品だわね
どこで高まってんの？
Ｎ元大臣絶交のことか
313 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 10:02:38 ID:l8k4PAeS
ボーリングのあたり
粛清がはじまったな…
>>311
ヒント：友愛
ヒント：友愛
友愛
民○
党
民○
党
この前全巻読み終わってこのスレ北が案の定というか後半の評判がよくないみたいだな
やっぱりあまりいないのかね、広げまくった風呂敷を綺麗に畳める作家ってのは
やっぱりあまりいないのかね、広げまくった風呂敷を綺麗に畳める作家ってのは
浦沢は書いてて話を広げてるのが楽しいとか言ってる男だもの
読者はそれがどのように収拾されるかを期待してるんだよ
延々と広げっぱなしになるとは思っちゃいないってーの
読者はそれがどのように収拾されるかを期待してるんだよ
延々と広げっぱなしになるとは思っちゃいないってーの
＞広げまくった風呂敷を綺麗に畳める作家
そんなもん幾らでもいるし、プロの作家ならそれが普通だろう。
と言っても、現代の週刊連載漫画には非常に少ないけれど。
そんなもん幾らでもいるし、プロの作家ならそれが普通だろう。
と言っても、現代の週刊連載漫画には非常に少ないけれど。
連載途中で、「これは広げ過ぎだ、止めろ」と指示を出すのが編集の仕事だろ
それも元編集長まで横に居て、この始末だ
それも元編集長まで横に居て、この始末だ
YAWARAは自分の思い通りに描けなかったから好きじゃないらしいけど
一体どんな展開にしたかったのか聞いてみたい
一体どんな展開にしたかったのか聞いてみたい
編集部ノータッチ版の20世紀少年が読みたい
ていうか途中から服部君のお面がほぼ完全に消えたのは何故？
フクベエ版ともだちの90年代のエピソードも最終巻付近はともだちロゴのマスクになってる
ていうか途中から服部君のお面がほぼ完全に消えたのは何故？
フクベエ版ともだちの90年代のエピソードも最終巻付近はともだちロゴのマスクになってる
>>322
藤子Ａ先生に金とられたくないからじゃね？
藤子Ａ先生に金とられたくないからじゃね？
325 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/10(土) 23:13:04 ID:18F6CNUk
最近、浦沢直樹の特集する雑誌やムックをよく見るけどこ、とごとくマスターキートンは作品歴史から消されてるのは何故？？
2014年以降はなかったんだろうな
最初は
ともだちも服部一人だった
しかし編集部が話を盛り上げるために（浅く広くするために）近未来編をつくらせた
バーチャルのエピソードも、本当は現実の回想としてやる予定だった
なんとなく、そう感じた
なんとなくね
最初は
ともだちも服部一人だった
しかし編集部が話を盛り上げるために（浅く広くするために）近未来編をつくらせた
バーチャルのエピソードも、本当は現実の回想としてやる予定だった
なんとなく、そう感じた
なんとなくね
当初の予定では最初のともだちが死ぬとこで終わりだろ
>>325
ストーリーは別人が書いてたからじゃね
ストーリーは別人が書いてたからじゃね
>>325
絶版問題が絡んでいるからでは・・・？
絶版問題が絡んでいるからでは・・・？
ドンキーが絶交された理由がいまいちわからない
フクベエつきそこねた嘘って何？
フクベエつきそこねた嘘って何？
最近単行本を一気読みした者だが、カツマタ君は万引きの真犯人はケンヂだって何で知ってたんだ？
まぁ後半に関しては色々言われてるみたいだけど、グインサーガ経験者にとっては浦沢作品はほぼパーフェクトに思えるｗ
まぁ後半に関しては色々言われてるみたいだけど、グインサーガ経験者にとっては浦沢作品はほぼパーフェクトに思えるｗ
>>331
超能力で知りました
超能力で知りました
３巻まで読んだんだけどつまらなすぎるｗ
刑事が殺されるところとか
「ねえねえ、驚いたでしょ？」
と聞かれてるみたいで気味が悪い。
あんな先の読める古くさい展開……
この漫画で他の漫画にない新しいことをやってる
部分って何かありますか？
いま全巻あるんで、ポイントのシーンだけ教えて欲しいです。
刑事が殺されるところとか
「ねえねえ、驚いたでしょ？」
と聞かれてるみたいで気味が悪い。
あんな先の読める古くさい展開……
この漫画で他の漫画にない新しいことをやってる
部分って何かありますか？
いま全巻あるんで、ポイントのシーンだけ教えて欲しいです。
忙しくないけど読む気になれない。
でもこれだけ大騒ぎｗされてるんだからどこかしら
『今までの漫画にない新しいこと』をしているわけでしょう。
そこが知りたい。
それともYAWARAで有名になったから相変わらず人気があるの？
絵が達者だから？
でもこれだけ大騒ぎｗされてるんだからどこかしら
『今までの漫画にない新しいこと』をしているわけでしょう。
そこが知りたい。
それともYAWARAで有名になったから相変わらず人気があるの？
絵が達者だから？
>>333
ラストの唐突なセリフ
ラストの唐突なセリフ
とりあえずアニメ化しねえかな
>>333
伏線を回収しない
伏線を回収しない
浦沢の描く女性が型にはまりすぎてショボイのはなぜなの？
342 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/18(日) 11:50:03 ID:GvoHEyqH
浦沢の女性観がそれだから。
343 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/18(日) 13:44:15 ID:hN4H0QOl
>>341
ひたむきなヒロイン、ドジな取り巻き、ケバくエロい悪役の３タイプしかない。
ひたむきなヒロイン、ドジな取り巻き、ケバくエロい悪役の３タイプしかない。
344 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/18(日) 14:02:09 ID:vpLqvXy0
マンガを描く機械です
情を求めないで下さい
情を求めないで下さい
最後まで読んだが、サダキヨが生きてたのも意味不明だし(正体はともだちかと思った)、理科室も意味不明、首吊り坂の屋敷も意味不明
オチは「よお、カツマタ君だろ。」
フクベエが死ぬ前までは面白かったのに残念でならない
オチは「よお、カツマタ君だろ。」
フクベエが死ぬ前までは面白かったのに残念でならない
以前映画スレでも書いたけど、
ともだちの正体よりもシメがボウリングってのが個人的に凄く許せなかった。
もっと綺麗な終わり方してほしかった。
その点映画版はよかった。
ともだちの正体よりもシメがボウリングってのが個人的に凄く許せなかった。
もっと綺麗な終わり方してほしかった。
その点映画版はよかった。
人間的魅力のあるケンヂ、策謀を巡らせたら凄かったフクベエ、
その二大カリスマの裏でひっそりと、うらやましげに世界を見ていた・・・
そういうカツマタきゅんには，一種の影の薄さは必然かと思った。
だからあの終わり方でもいいのかなと。
でも、もうちょい彼に関する具体的な情報はあってもいいかもね。
その二大カリスマの裏でひっそりと、うらやましげに世界を見ていた・・・
そういうカツマタきゅんには，一種の影の薄さは必然かと思った。
だからあの終わり方でもいいのかなと。
でも、もうちょい彼に関する具体的な情報はあってもいいかもね。
再構築してアニメ化が望ましい
映画完結したに盛り上がらないな
映画完結したの？
最初の頃と違って全く盛り上がってなかったから知らなかった
最初の頃と違って全く盛り上がってなかったから知らなかった
個人的に面白い順に挙げて行くと3-1-2かな。
全編あげて一番印象に残るシーンは1の「血の大晦日」。
2は小泉芸を堪能できるという意味では一番だけど・・・
全編あげて一番印象に残るシーンは1の「血の大晦日」。
2は小泉芸を堪能できるという意味では一番だけど・・・
>>349
お前言ってること矛盾してるだろｗ
お前言ってること矛盾してるだろｗ
ヤフオクの複製原画ほしい
すっかり意気消沈スレか
もう浦沢だめぽ
もう浦沢だめぽ
前スレで終わってたし
このスレなんて映画公開にあわせて
誰かが立てただけだろ
このスレなんて映画公開にあわせて
誰かが立てただけだろ
普通、映画化されたものは原作より評価が低いが、この作品については映画版の方が良いと思った。
あの映画のどこがいいんだかわからない
結末も原作より酷いし…
演技も演出も酷い
堤監督の才能の無さを再認識しただけだった
２０世紀少年は浦沢の画があってこそ
始めて楽しめる作品だと思うよ
結末も原作より酷いし…
演技も演出も酷い
堤監督の才能の無さを再認識しただけだった
２０世紀少年は浦沢の画があってこそ
始めて楽しめる作品だと思うよ
どっちもいまいち
特に原作は話がさっぱりわからない
映画の方がまだわかりやすい
特に原作は話がさっぱりわからない
映画の方がまだわかりやすい
原作は、ともだち＝カツマタ君が、何か唐突だったし。
あと、ケンヂやヨシツネのキャラがいきなり変わったのが何とも。
ラスト付近のケンヂって、最初の頃と比べると別キャラにしか見えなかった。
映画の方が、まだキャラの一貫性はあったと思う。
あと、ケンヂやヨシツネのキャラがいきなり変わったのが何とも。
ラスト付近のケンヂって、最初の頃と比べると別キャラにしか見えなかった。
映画の方が、まだキャラの一貫性はあったと思う。
どっちにしろ糞なのは変わりねーな
363 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 23:02:46 ID:Zw9N5biu
705 Mr.名無しさん 2009/10/27(火) 22:21:34
おまいら明日のチケットは買ったか？
明日は早めに会社に行って、間に合わせるぜ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up34162.jpg
それはともかく映画は面白いと思うぜ。
ライブでグータラスーダラを歌ったのはよかった。原作と違うけどな
おまいら明日のチケットは買ったか？
明日は早めに会社に行って、間に合わせるぜ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up34162.jpg
それはともかく映画は面白いと思うぜ。
ライブでグータラスーダラを歌ったのはよかった。原作と違うけどな
364 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/03(火) 00:21:51 ID:UqTc3mHz
映画３部作見てから漫画全巻読んだ
今まで読んだどの漫画よりも良かった
この漫画を糞呼ばわりする人って余程すごい人達なんだなwwwww
俺の知る限り、、、、、この漫画を糞呼ばわりできる人は世界でただ一人、手塚先生一人だけだろ
自分、これだけのストーリー考えられるかな、、、ほんま
今まで読んだどの漫画よりも良かった
この漫画を糞呼ばわりする人って余程すごい人達なんだなwwwww
俺の知る限り、、、、、この漫画を糞呼ばわりできる人は世界でただ一人、手塚先生一人だけだろ
自分、これだけのストーリー考えられるかな、、、ほんま
あえて釣られてやろうかと思ったが止めた
20世紀少年の4巻36ページが全部反転されてるんだけど、
ミス？仕様
ミス？仕様
仕様のあとに？抜けてた
ぐぐってもわからん、34刷発行だけなのかな
ぐぐってもわからん、34刷発行だけなのかな
反転してるならミスだろ
369 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 02:50:53 ID:DQjl96nf
370 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 06:33:40 ID:RMg7OOrZ
結局、遠藤けんじは作者そのものだったのか
でも友民党があったら投票するだろ、お前ら
372 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 14:59:51 ID:x0MnnTLm
369＞キター！エレック唄の市に出るんだね。
歌うのかな〜？先生〜
すげーじゃん！Charとか泉谷しげるも出るじゃん！
チケ買いに走るぞー
歌うのかな〜？先生〜
すげーじゃん！Charとか泉谷しげるも出るじゃん！
チケ買いに走るぞー
アンカーの付け方も知らない上にアゲとか…
こんな過疎スレで宣伝したってチケット売れませんよw
浦沢先生の漫画は好きでも音楽活動に興味無いから
こんな過疎スレで宣伝したってチケット売れませんよw
浦沢先生の漫画は好きでも音楽活動に興味無いから
374 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 17:01:40 ID:Ll5fqm1I
>>372俺はお前が好きだぜ
375 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 18:22:56 ID:LMNepbDN
興味あるんだけど浦沢先生の音楽聴いたことある人いる？
ともだちってフクベエなんだな
１２巻まで読んだ
１２巻まで読んだ
カツマタカツマタ
じやぁフクベエは？
フクベエはデコイ
フクベエは死んだ
サダキヨはなぜか生きてる、最後が最悪な終わり方なので糞マンガ認定してやる
サダキヨはなぜか生きてる、最後が最悪な終わり方なので糞マンガ認定してやる
結局、お面マンって３人いるの？
作者は、そこにばかり注目が集中してがっかり、
そういう(犯人当て)のが主題の漫画じゃない、
って言ってたが、それは無理ってもんだよな
悟りきった人間ばかりじゃない
そういう(犯人当て)のが主題の漫画じゃない、
って言ってたが、それは無理ってもんだよな
悟りきった人間ばかりじゃない
＞そういう(犯人当て)のが主題の漫画じゃない
だったらなおさら全ての複線を回収して鮮やかに犯人の正体を明かさなきゃダメだよな
読者はそこに満足してはじめて作品にこめられた深いテーマに目が移るんだから
そもそも自分で「トモダチは誰だ？！」って引っ張っといて何言ってんだか
だったらなおさら全ての複線を回収して鮮やかに犯人の正体を明かさなきゃダメだよな
読者はそこに満足してはじめて作品にこめられた深いテーマに目が移るんだから
そもそも自分で「トモダチは誰だ？！」って引っ張っといて何言ってんだか
スプーン曲げの扱いがいまいち分からん。
2巻の前半で万丈目が弁護士の前でスプーン曲げやるじゃん？
あれは、万丈目が超能力あるわけないから、トリックだろ。
で、そのトリックはフクベエと組んでインチキ教団やってる間に身につけたものってことだと思うわけよ。
当然、ふくべえの少年時代からのスプーン曲げもトリックだよな。
同じ2巻の真ん中辺りでスプーン曲げ事件のエピソードが出てくるのも
スプーン曲げ＝トリック の流れだと読める。
でも、カンナがガキの時にやったのはトリックではない。てことは超能力？
カンナだけが特別で、他はトリックってことなんかね
2巻の前半で万丈目が弁護士の前でスプーン曲げやるじゃん？
あれは、万丈目が超能力あるわけないから、トリックだろ。
で、そのトリックはフクベエと組んでインチキ教団やってる間に身につけたものってことだと思うわけよ。
当然、ふくべえの少年時代からのスプーン曲げもトリックだよな。
同じ2巻の真ん中辺りでスプーン曲げ事件のエピソードが出てくるのも
スプーン曲げ＝トリック の流れだと読める。
でも、カンナがガキの時にやったのはトリックではない。てことは超能力？
カンナだけが特別で、他はトリックってことなんかね
どうせ編集部と金で揉めて適当に無理矢理終わらせた漫画だろ？
作者がなにも考えてないんだから深く考えてはいけない
作者がなにも考えてないんだから深く考えてはいけない
>>386
カンナの超能力設定に意味があったと考えるなら
フクベエは本当に超能力者でしたってオチがあったのかもしれない
側近の万丈目すら信じていなかったけど
実際はスプーン曲げだけはガチで本物でしたって感じでさ
それを証明するためにカンナが胎児の段階で
増幅薬的な物を投与→カンナスーパーエスパー化
カンナの超能力設定に意味があったと考えるなら
フクベエは本当に超能力者でしたってオチがあったのかもしれない
側近の万丈目すら信じていなかったけど
実際はスプーン曲げだけはガチで本物でしたって感じでさ
それを証明するためにカンナが胎児の段階で
増幅薬的な物を投与→カンナスーパーエスパー化
何だ、お前らスプーン曲げも出来ないのか？
>>368
ありがとう。
みんなが持ってるのはなってないのかな？
問い合わせて取り替えてもらおうかな
一応画像貼っておく わかりづらくてすまん
http://imepita.jp/20091108/050160
ありがとう。
みんなが持ってるのはなってないのかな？
問い合わせて取り替えてもらおうかな
一応画像貼っておく わかりづらくてすまん
http://imepita.jp/20091108/050160
スプーン曲げって何の意味があったのですか？
昔の時事ネタを取り入れたかっただけ？
昔の時事ネタを取り入れたかっただけ？
ちょっと調べたけど印刷ミスって結構あるみたいだな
価値なさそうだし交換してもらった方がいいかも
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222689837
価値なさそうだし交換してもらった方がいいかも
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222689837
>>391
一番の理由はそれだろうけど
20世紀少年内でフクベエがスプーン曲げをやった時期と
現実でスプーン曲げが流行った時期とズレがあるらしいね
フクベエは世界でスプーン曲げが流行るより前に
スプーン曲げをしていたみたい
一番の理由はそれだろうけど
20世紀少年内でフクベエがスプーン曲げをやった時期と
現実でスプーン曲げが流行った時期とズレがあるらしいね
フクベエは世界でスプーン曲げが流行るより前に
スプーン曲げをしていたみたい
ヴァーチャルアトラクションを出した意味がよくわからん。
プログラムのデータ解析すれば謎は解明する。
しかし仮想現実世界で知りえた内容が真実である確証は無い。
そんなヴァーチャルでの曖昧な謎解きより
多少の無理はあってもカンナのタイムリープ能力覚醒→謎の解明
にすれば良かったのに、と思う。
プログラムのデータ解析すれば謎は解明する。
しかし仮想現実世界で知りえた内容が真実である確証は無い。
そんなヴァーチャルでの曖昧な謎解きより
多少の無理はあってもカンナのタイムリープ能力覚醒→謎の解明
にすれば良かったのに、と思う。
要するに、ノスタルジーの羅列ってやつだな
懐かしいキーワードだけ並べて後はほったらかし
懐かしいキーワードだけ並べて後はほったらかし
普通、５年の１学期しか居なかった目立たない奴なんか覚えてるかなぁ？名前まで。
サダキヨは焼け死んだんじゃないの？車で
>>399
その説明が無いのは酷いよね
その説明が無いのは酷いよね
じやぁ、2000の中の黒焦げ遺体は誰だ？
そんな奴が本当にいたなら３日で登校拒否になるぐらい虐められるだろうな
宇宙人とか鼻水とか、せんせー方すげーっす、はんぱねーっすわ
>>397
サダキヨってケンヂたちの小学校に在籍してたのは
たしかに５年の１学期だけなんだけど、
その１年前の1969年の時点で
ケンヂたちの町内をウロウロしていて
秘密基地にも潜入していたわけだし
フクベエもサダキヨの名前を知っていたし
サダキヨもフクベエの名前を知ってたんだよね…
なんだかもうね…
サダキヨってケンヂたちの小学校に在籍してたのは
たしかに５年の１学期だけなんだけど、
その１年前の1969年の時点で
ケンヂたちの町内をウロウロしていて
秘密基地にも潜入していたわけだし
フクベエもサダキヨの名前を知っていたし
サダキヨもフクベエの名前を知ってたんだよね…
なんだかもうね…
407 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/13(金) 03:44:45 ID:JbN5MHS3
２０世紀少年は大名作
俺が言うんだから間違いない
俺が言うんだから間違いない
俺もさっき読み終わったけど面白かったよ
名作だと思う
名作だと思う
409 ：「sage」：2009/11/13(金) 12:13:31 ID:HBoxk3a2
浦沢センセのチケゲトー！
どんなライブなのかな？
どんなライブなのかな？
sage杉〜
映画も完結したし浦沢・長崎両先生には
そろそろ20世紀少年の解説本出して欲しいね
初期プロットの紹介とか各巻ごとの回顧録的な感じで
ここはこういうつもりで書いたとか色々ぶっちゃけて欲しい
そろそろ20世紀少年の解説本出して欲しいね
初期プロットの紹介とか各巻ごとの回顧録的な感じで
ここはこういうつもりで書いたとか色々ぶっちゃけて欲しい
20世紀少年を以前途中で読むの止めたから１から全部読んでみたが
作品の出来が悪いとかは思わないんだけど自分にはこの人の作品で一番合わなかったわ
その人の感性次第で結構賛否キッパリ分かれるのもわかるな
作品の出来が悪いとかは思わないんだけど自分にはこの人の作品で一番合わなかったわ
その人の感性次第で結構賛否キッパリ分かれるのもわかるな
>>406
何で転校してくる１年前からウロウロしてたのどすか？
何で転校してくる１年前からウロウロしてたのどすか？
最初はすごく面白かったんだけど、お面かぶってるやつが３人（うち一人はフクベエ）
もいる時点でダメだと思った。
そりゃ顔を隠せばあとでどうとでも話を作れるもの。
もいる時点でダメだと思った。
そりゃ顔を隠せばあとでどうとでも話を作れるもの。
何？！
３人もいたのか！
３人もいたのか！
416 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 22:06:31 ID:aaKcxVUK
３人＝サダ、フク、カツでしょ。
オレはコイズミだけしか許せない。
彼女がとめだちランドから脱出しようとした際、
チ○ポ状のキノコみたいなのに囲まれてたシーン、
浦沢の歪んだ愛を感じたね。
既出かな？
オレはコイズミだけしか許せない。
彼女がとめだちランドから脱出しようとした際、
チ○ポ状のキノコみたいなのに囲まれてたシーン、
浦沢の歪んだ愛を感じたね。
既出かな？
417 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 22:08:47 ID:aaKcxVUK
おっと失礼！ともだちランドね。
418 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 23:46:15 ID:a+OkXARI
人生の先輩方、
ゆとり世代の俺に教えて下さい。
昔は、クラスに一人や二人は常にお面をかぶった子がいるのが普通だったんですか？
ゆとり世代の俺に教えて下さい。
昔は、クラスに一人や二人は常にお面をかぶった子がいるのが普通だったんですか？
オレの学校には２５人くらいいたよ！
中には本格的なストロングマシーン被った奴もいたよ！
中には本格的なストロングマシーン被った奴もいたよ！
>>418
登下校ではお面被るのがデフォでした
登下校ではお面被るのがデフォでした
♪お面の子供、子供、子供(ry
オメン欲しい
今読破したけど17巻あたりからつまんなくなるね。
カンナがレイプされる同人誌教えろ
カンナがレイプされる同人誌教えろ
カンナ可愛いよなあ
レイプシーンあった所でどうにもならん作品だけどな
巨大ロボット麻痺させるぐらいの超能力あるんだからレイプされんだろw
後半の主人公たるべきカンナが絶対的安全地帯に置かれてるのが失敗だな
後半の主人公たるべきカンナが絶対的安全地帯に置かれてるのが失敗だな
カンナのあの超能力は一体何だったんだろう…
スプーン曲げるためのものだろ
スプーンや校長の首を曲げる能力と、タマゴボーロを探す能力は
本来は別種のもんなんだがな
なんでも来いやの超能力何でも屋なら、月まで飛んでいけばよかったんだ
本来は別種のもんなんだがな
なんでも来いやの超能力何でも屋なら、月まで飛んでいけばよかったんだ
まあそうだな。
７０年と７１年の嘘
って何時なんですか？
って何時なんですか？
70年の嘘…フクベエが万博に行ったことにするためについた嘘
71年の嘘…フクベエが行ったインチキ復活劇、一度死んで蘇るという嘘
71年の嘘…フクベエが行ったインチキ復活劇、一度死んで蘇るという嘘
フクベエの最後って、なんであんな無防備だったんだろう。
防弾チョッキも着ないで無用心すぎて不自然
防弾チョッキも着ないで無用心すぎて不自然
防弾チョッキは、普通着ないだろ・・・
キムタクもどきが最後まで小物だったのが笑える
>>433
だからバーチャルの中で同じ年にしたの？
だからバーチャルの中で同じ年にしたの？
ケンヂって売れないバンドやめてコンビニ店長かと思いきや
売れる要素もってたのに勇退したなんて、スーパーマンすぎるな
売れる要素もってたのに勇退したなんて、スーパーマンすぎるな
売れる要素だけじやぁ将来不安だからな
売れる要素なんて、多くの素人がみんな持ってると思ってるぜ
>>440
そんなんだったら誰でも売れるよｗ
そんなんだったら誰でも売れるよｗ
売れる要素があったか無かったかは金に関係ないからな
売ったか売れなかったか、結果だけが評価されるのがビジネスだ
才能が無いのに売れた漫画家も確かにいるんだが
売ったか売れなかったか、結果だけが評価されるのがビジネスだ
才能が無いのに売れた漫画家も確かにいるんだが
映画の1、2章しか観たこと無いけど、映画板よりも詳しそうなのでこちらに書きます。
2章で、しんよげんの書に｢教会に救世主が現れるが、暗殺される｣みたいな感じに書いていますが、救世主は、カンナ？それともカンナは悪役扱い？
後、映画の1章、2章はそれぞれ漫画の何巻までなんですか？
2章で、しんよげんの書に｢教会に救世主が現れるが、暗殺される｣みたいな感じに書いていますが、救世主は、カンナ？それともカンナは悪役扱い？
後、映画の1章、2章はそれぞれ漫画の何巻までなんですか？
山根が悪役だよ
ホクロの刑事
>>443
救世主はホクロの警官
でも映画じゃ新宿の教会に向っているともだちが暗殺されるんだから
ともだちの事でいいんじゃないの？あくまで映画ではね
映画の１章は原作５巻と７〜８巻の一部
映画２章は原作６巻〜１５巻
最終章は原作１６巻〜２１世紀少年下巻
救世主はホクロの警官
でも映画じゃ新宿の教会に向っているともだちが暗殺されるんだから
ともだちの事でいいんじゃないの？あくまで映画ではね
映画の１章は原作５巻と７〜８巻の一部
映画２章は原作６巻〜１５巻
最終章は原作１６巻〜２１世紀少年下巻
>>447
＞20世紀少年の考察？みたいなのがわかる本とかって有るんですかね？
そういうのが載っている公式な書籍は出ていない
あやしい出版社の胡散臭い本なら出てるけど
中身は見たこと無いのでわからない
＞20世紀少年の考察？みたいなのがわかる本とかって有るんですかね？
そういうのが載っている公式な書籍は出ていない
あやしい出版社の胡散臭い本なら出てるけど
中身は見たこと無いのでわからない
みんな詳しいな。
僕は映画は３部作観たが、原作漫画は飛び飛びに７〜８冊しか読んでないからよく解んね。
でも面白い、１０年以内くらいに全巻読みたい。
僕は映画は３部作観たが、原作漫画は飛び飛びに７〜８冊しか読んでないからよく解んね。
でも面白い、１０年以内くらいに全巻読みたい。
ケンちゃんライス作った家って誰の家なんだ？
１９９７年に何で貸したの？１日だけ。
１９９７年に何で貸したの？１日だけ。
浦沢がずっと前に国営漫画喫茶への反対について、朝日で苦言を呈したのを急に思い出した。
「漫画に興味ない人が語るな！！」とか。
当時はフーンくらいにしか思わなかったが、話が冷めた今思うと税金を何だと思ってんだろとしか。
賢そうな作風に見えて作品の締め方といい、浦沢って意外と頭が悪いね…。
「漫画に興味ない人が語るな！！」とか。
当時はフーンくらいにしか思わなかったが、話が冷めた今思うと税金を何だと思ってんだろとしか。
賢そうな作風に見えて作品の締め方といい、浦沢って意外と頭が悪いね…。
↑お前も頭悪そうだぞ
>>451
辻本の支持するくらいだからな
辻本の支持するくらいだからな
454 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/28(土) 21:22:51 ID:5Q+b7kGq
今日全部借りてインフルエンザの中で読破した。
カツマタの子供の時の顔ってどっかで出た？
カツマタの子供の時の顔ってどっかで出た？
出てないよ
>>454
子供の時どころか大人になってからの素顔も出てないだろ
子供の時どころか大人になってからの素顔も出てないだろ
>>454
インフルエンザ治ってからもっ回読めよ
インフルエンザ治ってからもっ回読めよ
458 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/28(土) 23:59:21 ID:qQ+lU7+3
映画版1、2章しか観たこと無いけど映画の1章としている漫画の巻数？と2章の巻数？ってかなり差があるよね。
映画の2章って対して日数も進んで無いのに伏線回収、伏線を張ることが多いね
映画の2章って対して日数も進んで無いのに伏線回収、伏線を張ることが多いね
２章の部分は連載伸ばすための水増しパートだからね
ケンヂ不在だから仕方ない
ケンヂ不在だから仕方ない
アトムがブラウ１５８９に頼んだことって何だったの？
また、それを何故ブラウに頼んだのですか。
また、それを何故ブラウに頼んだのですか。
Happy7巻の裸足でテニスするところ、
最初から靴下だけになってやればよかったのに
最初から靴下だけになってやればよかったのに
462 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/29(日) 17:58:14 ID:TDYBPze7
モンスターからの浦沢漫画のキャラは
みんな 私は悲劇のキャラなんです。みたいな顔してて ムカッとくる時ある
みんな 私は悲劇のキャラなんです。みたいな顔してて ムカッとくる時ある
463 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/30(月) 18:07:03 ID:9Sg/AKwP
浦沢A型だと思ってたらB型だったんだよな
蝶子ちゃんかわいい
Happy読んだけど胸糞悪くなるだけで何も得るものがなかった
466 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/01(火) 10:27:18 ID:cwPp9n6B
最初だけだよ 我慢すれば後半からみんなが 幸を応援してくる
で 最終回はポカーン・・・
あ！やっぱダメだなｗ
で 最終回はポカーン・・・
あ！やっぱダメだなｗ
絵は文句なしにうまいんだからいい原作つけてやればいいのに
このひとの話作る力は天地人の脚本書いた人レベル
このひとの話作る力は天地人の脚本書いた人レベル
468 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/01(火) 21:40:37 ID:BKHwzRl0
20世紀少年を全巻まとめ買いした。
とりあえず1巻を読んだけど、物凄く伏線があってワクワクするね。
映画版の1、2章は観たけど、かなり端折ってるね。
とりあえず1巻を読んだけど、物凄く伏線があってワクワクするね。
映画版の1、2章は観たけど、かなり端折ってるね。
470 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/01(火) 23:11:40 ID:BKHwzRl0
>>469
大風呂敷を広げてるだけって事？
大風呂敷を広げてるだけって事？
>>470
まあ16巻くらいまで読めばわかるｗ
まあ16巻くらいまで読めばわかるｗ
世界大統領が出来るまでは面白かった。
その後はともだちの敵を多く作るために、ともだちにめちゃくちゃな世界を作らせて、無理矢理終わらせた感じ。
その後はともだちの敵を多く作るために、ともだちにめちゃくちゃな世界を作らせて、無理矢理終わらせた感じ。
>>472
いやむしろ世界大統領になるまでが長すぎた
2014年の段階でともだちは日本支配してるし世界の救世主だったからね
2015年で西暦を終わらせるのを防ぐためにケンヂがともだちと最終決戦した方が
綺麗にまとまっただろうし途中までは明らかにそういう方向に進んでいた
2014年の段階でケンヂは東京に来てダミアン吉田と接触していたし
神さまとカンナが2015年にロボットが出現する予知夢を見ていたからね
いやむしろ世界大統領になるまでが長すぎた
2014年の段階でともだちは日本支配してるし世界の救世主だったからね
2015年で西暦を終わらせるのを防ぐためにケンヂがともだちと最終決戦した方が
綺麗にまとまっただろうし途中までは明らかにそういう方向に進んでいた
2014年の段階でケンヂは東京に来てダミアン吉田と接触していたし
神さまとカンナが2015年にロボットが出現する予知夢を見ていたからね
最後は(´Д｀)ﾊｧ…となったけど、なんだかんだいって好きだった
もう一回そろえようかなｗ
もう一回そろえようかなｗ
>>468です。
15巻(映画版だと2章)まで読みました。カンナが登場してからのストーリーは映画とかなり違いますね。ともだちが死ぬシーンとか、ローマ法王の来日の凱旋？とか。
後、13番は田村マサオですよね？あの人はなぜ逮捕されていたんでしょうか？ピエール一文字暗殺？
1997年はまだ警察のほんの一部の人間しかともだちに洗脳されていなかったから普通の犯罪者扱いだったんですかね？
あれは2014、15年でも逮捕レベルだったんでしょうか？
15巻(映画版だと2章)まで読みました。カンナが登場してからのストーリーは映画とかなり違いますね。ともだちが死ぬシーンとか、ローマ法王の来日の凱旋？とか。
後、13番は田村マサオですよね？あの人はなぜ逮捕されていたんでしょうか？ピエール一文字暗殺？
1997年はまだ警察のほんの一部の人間しかともだちに洗脳されていなかったから普通の犯罪者扱いだったんですかね？
あれは2014、15年でも逮捕レベルだったんでしょうか？
田村マサオは実際に逮捕されたわけじゃないと思う
血の大晦日後は、ともだちによる統治国家になり
暗殺者としてのマサオの役目がひと段落したので
ともだちの指示で刑務所の指導者的な立場として派遣されていただけでしょう
血の大晦日後は、ともだちによる統治国家になり
暗殺者としてのマサオの役目がひと段落したので
ともだちの指示で刑務所の指導者的な立場として派遣されていただけでしょう
役にも立たないお前の妄想はノーサンキュー
>>476
一生刑務所から出ることのできないクズ相手に布教活動してどうすんだ？
一生刑務所から出ることのできないクズ相手に布教活動してどうすんだ？
さっき全巻読みました。後半の方はワケがわからなくなったけど、それだけにもう一度読みたくなりますね。みんながこれからの21世紀はどんな人生を歩んでいくのかものすごく気になります。カンナは結局蝶野と結ばれたのかとか。
>>476さんの考えが一番近いと思っていましたけど、違うんですかね？
それとも、受刑者の番号は逮捕された順番って事だろうから田村マサオも13番目に逮捕されたって事ですかね？
>>476さんの考えが一番近いと思っていましたけど、違うんですかね？
それとも、受刑者の番号は逮捕された順番って事だろうから田村マサオも13番目に逮捕されたって事ですかね？
>>481
君は普通なのかね？
君は普通なのかね？
本筋に影響しないエピソードだからどうでもいいんだろうな
>>480
暗殺者だから作者の都合で13番にしたかっただけだろうなｗ
オッチョは長嶋の背番号にしたかっただけぽ
まあ13番は明らかに刑務所内自由に歩き回れてたし
ともだち組織の幹部的な存在だし逮捕されたというわけじゃなさそうだな
暗殺者だから作者の都合で13番にしたかっただけだろうなｗ
オッチョは長嶋の背番号にしたかっただけぽ
まあ13番は明らかに刑務所内自由に歩き回れてたし
ともだち組織の幹部的な存在だし逮捕されたというわけじゃなさそうだな
そういえば、オッチョってなんで逮捕されてたの？血の大晦日の件でだったら殺されてもおかしく無いけど、ともだちに生かしてもらっていたのか？
刑務所でのオッチョって、香港映画でたまにあんな感じの怪人が出てくるよな
禁断の秘技を会得したクンフーの達人、とかw
禁断の秘技を会得したクンフーの達人、とかw
20世紀少年に似た感じの漫画ってある？
レジスタンス、革命を起こすみたいな事をするような感じ。カルトとか宗教絡みの話もあれば最高。出来れば、微妙にリアリティがあった方が良いかも。
レジスタンス、革命を起こすみたいな事をするような感じ。カルトとか宗教絡みの話もあれば最高。出来れば、微妙にリアリティがあった方が良いかも。
>>488
AKIRA
AKIRA
オメガトライブとか
491 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 20:07:27 ID:wE1ZOKPY
終盤でケンヂとカンナが再会したけど、意外と二人きりのシーンが無かったのが悲しかった。カンナも大人になっていたし、お互い照れているのかと解釈していたが。
あのラーメンを一緒に食べたりしてくれれば感動したかも。
あのラーメンを一緒に食べたりしてくれれば感動したかも。
492 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 05:52:00 ID:uItddx1y
20世紀少年には夢を挫折した多くの
人間といじめられっ子に対する
浪漫と優しさがあるね。
人間といじめられっ子に対する
浪漫と優しさがあるね。
はあ？
大晦日に毒ガス兵器で大量殺人も浪漫と優しさかね？
これだからオームとネオナチは理解されないんだよ
これだからオームとネオナチは理解されないんだよ
5巻か6巻のどっちかでカンナが七龍のラーメンをともだち記念碑？の前に持って行って誕生日を祝うシーンは冬だよね？その後、蝶野が死体を前にして気持ち悪くなっている時はコートを着ているし。
数年後、カンナがともだちを倒しに行く時は８月２０日がケンヂの誕生日みたいな事を言っているけど。
数年後、カンナがともだちを倒しに行く時は８月２０日がケンヂの誕生日みたいな事を言っているけど。
496 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 04:24:09 ID:QX0qvSd2
>>494
フィクションだからな
フィクションだからな
497 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 15:48:15 ID:2dtQUTLJ
カンナがシャワー浴びているシーンは後ろ姿ぐらいしか見えないのにドキドキした。その後に出てくる高須のシャワーシーンでは、乳首が見えてかえって気持ち悪くなってしまったのをふと思い出した。
サダキヨの復活は友達の復活よりも普通に凄い。後半はサダキヨが人気者、MVPみたいになってるし。
｢正義は死なないのだ｣って思えば無理やりだけど納得できる。
｢正義は死なないのだ｣って思えば無理やりだけど納得できる。
>>492はヤバイよ
地下鉄サリン事件見て喜んだタイプなんだろ
地下鉄サリン事件見て喜んだタイプなんだろ
昨日から久しぶりに20世紀少年を読み直して区切りのいい15巻まで読んだけど、なかなか面白いね。
特に2015年になり万博間近のあのスピード感？みたいなのが物凄い心地が良い。
特に2015年になり万博間近のあのスピード感？みたいなのが物凄い心地が良い。
>>502
悪いことは言わんからそれ以上読まない方がいい。
悪いことは言わんからそれ以上読まない方がいい。
「久しぶりに読み直して」って書いてるだろ。
505 ：まりいも：2009/12/13(日) 23:08:47 ID:HvlGBuv7
なんか番外編やるみたいなこと言ってるけど本当かな？
>>505
本当？伏線回収とか血のおおみそかから2015年までの間の語られていない主要人物のストーリーとかがあったら読みたい。
首吊り坂の話、理科室の話とかも｢ともだち｣の頭の中の話だから真実とは限らないから、ケンヂやドンキー達の目線で見てみたい。
本当？伏線回収とか血のおおみそかから2015年までの間の語られていない主要人物のストーリーとかがあったら読みたい。
首吊り坂の話、理科室の話とかも｢ともだち｣の頭の中の話だから真実とは限らないから、ケンヂやドンキー達の目線で見てみたい。
カンナは「最後の希望」って言ってたけどあんまり活躍してないよね。
ともだちとケンジの姉の娘っていう設定もなくてもいいと思うし、極論いうといなくてもよくない？
ともだちとケンジの姉の娘っていう設定もなくてもいいと思うし、極論いうといなくてもよくない？
508 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/15(火) 00:14:04 ID:/OAR4AiX
今読み終わった。
わかったことは、柔道は世界を救うだ！
わかったことは、柔道は世界を救うだ！
ちなみに心に残った名台詞は、「完璧を求めなくていいんだよ。完璧になると宇宙になっちゃうから。」です。
511 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/15(火) 08:07:20 ID:q1teB3hZ
尻切れとんぼ
最後の場面でいろいろ妄想してくだちい
てな感じだった
てな感じだった
517 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/15(火) 23:15:17 ID:LiG74mx1
ストーリーとはまったく関係ないけど、カンナと蝶野って最終的には両想いになったの？
蝶野が北の検問所にいる時にカンナの事が気になっているシーンもあるし、21世紀少年の方(確か)でカンナが蝶野に助けられて、頬を赤らめるシーンとかもあるし。
蝶野が北の検問所にいる時にカンナの事が気になっているシーンもあるし、21世紀少年の方(確か)でカンナが蝶野に助けられて、頬を赤らめるシーンとかもあるし。
ダミアン吉田って最初は2014年に脱退(ケンヂと接触)したことになっていたけど、後で2015年にケンヂに魂を売った事になっていたよね？この位の疑問は気にしないほうが良いだろうけど。後、友達が西麻布、ケンヂが西日暮里に出没したのは、東京の土地柄に関係ある？
最初はダミアン吉田が2014年の大晦日にカンナが出会ったヒゲ面の人だと思わなかった？
最初はダミアン吉田が2014年の大晦日にカンナが出会ったヒゲ面の人だと思わなかった？
ダミアン吉田ってどんな奴だっけ？
521 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/16(水) 06:31:03 ID:hPXu0YwC
17巻201ページのケンヂがいた場所は
都営日暮里・舎人ライナーのおかげで
もはや何の面影もない
あの頃は時がたつのも忘れてただ
あそこに座っていた
王将の餃子と共に忘れらない思い出だ
都営日暮里・舎人ライナーのおかげで
もはや何の面影もない
あの頃は時がたつのも忘れてただ
あそこに座っていた
王将の餃子と共に忘れらない思い出だ
王将の餃子も２皿食べると胸やけする
映画は見てなくてコミック最終巻まで読んだけど
よく意味のわからん終わり方だった
20世紀少年のコミックだけじゃなくて
21世紀少年の上下巻で完結？
よく意味のわからん終わり方だった
20世紀少年のコミックだけじゃなくて
21世紀少年の上下巻で完結？
yes
>>523
そうだよ
そうだよ
フクベエ＝鳩山由紀夫
カツマタ＝小沢一郎
友民党＝民主党
とうことでおK？
カツマタ＝小沢一郎
友民党＝民主党
とうことでおK？
>>507
カンナ自体に世界を救って貰おうとは誰も思って無かったんじゃない？
｢最後の希望｣って言うのは、オッチョ達が、小学生時代からの大親友のケンヂが残した(姉の娘だが)カンナを守らなければ行けないって責任からじゃないのかな。
カンナを守る事が生き残った仲間達の使命で、ケンヂの仇を取るために絶対に必要だったからだと勝手に解釈していた。文章がおかしくなったけど。
カンナ自体に世界を救って貰おうとは誰も思って無かったんじゃない？
｢最後の希望｣って言うのは、オッチョ達が、小学生時代からの大親友のケンヂが残した(姉の娘だが)カンナを守らなければ行けないって責任からじゃないのかな。
カンナを守る事が生き残った仲間達の使命で、ケンヂの仇を取るために絶対に必要だったからだと勝手に解釈していた。文章がおかしくなったけど。
カンナはオッチョたちの最後の希望である以前に
連載の途中まではともだち組織の世界征服計画の中で
重要な役割があったように描写されていた
ちょうど大人サダキヨが登場してカンナの超能力が暴走するエピソードでは
万丈目と高須の会話でカンナの能力の覚醒についてのやり取りがあるし
高須にともだちの子供を体外受精させようとしていた（実際に妊娠した）点からも
ともだちの遺伝子を受け継ぐ子供が何か重要な役割を持っていたと考えられる
だがその辺の設定がフクベエの死でうやむやになり
２２巻分で連載が休止し２１世紀少年で連載再開した後は
「ともだちの手に入れた永遠の命」などという意味深なセリフ含め
高須の腹の子供の意味も説明されずに放置された
連載の途中まではともだち組織の世界征服計画の中で
重要な役割があったように描写されていた
ちょうど大人サダキヨが登場してカンナの超能力が暴走するエピソードでは
万丈目と高須の会話でカンナの能力の覚醒についてのやり取りがあるし
高須にともだちの子供を体外受精させようとしていた（実際に妊娠した）点からも
ともだちの遺伝子を受け継ぐ子供が何か重要な役割を持っていたと考えられる
だがその辺の設定がフクベエの死でうやむやになり
２２巻分で連載が休止し２１世紀少年で連載再開した後は
「ともだちの手に入れた永遠の命」などという意味深なセリフ含め
高須の腹の子供の意味も説明されずに放置された
>>528
カンナはエヴァンゲリオンの綾波レイみたいな役割だったって事？
カンナはエヴァンゲリオンの綾波レイみたいな役割だったって事？
そんなええもんなら皆泣いて喜んでるよｗ
ともだちの子孫ってところ、よく強調されてたね
カンナがもっと派手に何かしてくれればよかったかな
カンナがもっと派手に何かしてくれればよかったかな
万丈目はフクベエの超能力はイカサマだと断言する一方
カンナの超能力は本物だという認識だったのが謎だよな
カンナの超能力は本物だという認識だったのが謎だよな
カツマタ君って死んだって噂だったけど
いくらクラス違っても卒業アルバムとか見たら生きてるって分かるだろ
中学くらいになったらクラス違っても別のクラスの奴の顔と名前も覚えてるだろうし（カツマタは仮面被ってるが…）。
死んだ噂がたてられた時のカツマタは何してたの？普通に学校通ってたんじゃねえの？
よく意味が分からん
いくらクラス違っても卒業アルバムとか見たら生きてるって分かるだろ
中学くらいになったらクラス違っても別のクラスの奴の顔と名前も覚えてるだろうし（カツマタは仮面被ってるが…）。
死んだ噂がたてられた時のカツマタは何してたの？普通に学校通ってたんじゃねえの？
よく意味が分からん
>>533
本当にどうでもよくなったけど、浦沢漫画ではよくあることなので、驚きません。
本当にどうでもよくなったけど、浦沢漫画ではよくあることなので、驚きません。
>>534
映画では万引き犯にされた後、暫く登校拒否してたな
ほとぼりが冷めてから再登校したって感じ
漫画では説明は無いけど１６巻のサダキヨ転校後
ヤマネ・フクベエのいる理科室にやってきたお面が
多分カツマタだろうから、あの場面で何ヶ月ぶりかに登校したんだろう
＜1970年1学期＞
万引き事件
↓
カツマタ登校拒否
↓
＜1970年夏休み＞
ヤマネ万博へ（直前にフクベエに絶交された）
首吊り坂の肝試し
サダキヨ引越し
↓
＜1970年秋＞
万丈目の露店前でヤマネとフクベエ仲直り
↓
ヤマネ・フクベエのいる放課後の理科室にカツマタ登場
って感じかと
映画では万引き犯にされた後、暫く登校拒否してたな
ほとぼりが冷めてから再登校したって感じ
漫画では説明は無いけど１６巻のサダキヨ転校後
ヤマネ・フクベエのいる理科室にやってきたお面が
多分カツマタだろうから、あの場面で何ヶ月ぶりかに登校したんだろう
＜1970年1学期＞
万引き事件
↓
カツマタ登校拒否
↓
＜1970年夏休み＞
ヤマネ万博へ（直前にフクベエに絶交された）
首吊り坂の肝試し
サダキヨ引越し
↓
＜1970年秋＞
万丈目の露店前でヤマネとフクベエ仲直り
↓
ヤマネ・フクベエのいる放課後の理科室にカツマタ登場
って感じかと
ともだちとキリコとの間になぜカンナが生まれたの？
当時のキリコは細菌学者になりたかっただけで何もしていなかったし。
ともだちの意図がイマイチ分からなかったけど、そこの理由って書いていた？
小学生時代から、ケンヂの同級生の憧れだったから結婚した？(ヤマネが魚にキリコって名付けていたのも憧れ？)
ケンヂへの恨み的なもの？
当時のキリコは細菌学者になりたかっただけで何もしていなかったし。
ともだちの意図がイマイチ分からなかったけど、そこの理由って書いていた？
小学生時代から、ケンヂの同級生の憧れだったから結婚した？(ヤマネが魚にキリコって名付けていたのも憧れ？)
ケンヂへの恨み的なもの？
だから、ケンヂと身内になりたかったんだよ！
>>538
ヤマネが魚にキリコって名づけた話は
おそらくカンナの超能力話と密接に関わっていたんだろうね
大洪水にも生き残る半魚人を作りたいとか行ってるから
キリコ（魚）の子供カンナを指していたんだろうし…
でも半魚人の話なんて最終的にしんよげんの書に出てこなかった
まあこの辺も路線変更で死に設定になったと思われ
ヤマネが魚にキリコって名づけた話は
おそらくカンナの超能力話と密接に関わっていたんだろうね
大洪水にも生き残る半魚人を作りたいとか行ってるから
キリコ（魚）の子供カンナを指していたんだろうし…
でも半魚人の話なんて最終的にしんよげんの書に出てこなかった
まあこの辺も路線変更で死に設定になったと思われ
フクベエカツマタ双子説読んだらすごくしっくりきた
しかしカンナの超能力についてまだよく分からない。キリコに投入した秘薬についてとか、結局思わせぶりだったし
実際にカンナとフクベエが対峙するところもほしかったな
しかしカンナの超能力についてまだよく分からない。キリコに投入した秘薬についてとか、結局思わせぶりだったし
実際にカンナとフクベエが対峙するところもほしかったな
フクベエカツマタ双子は無いわ
最後はカツマタでも良かったけど、その辺がもう少し詳しく書いてほしかった。カツマタって言葉はよく出てきたけど、登場人物がカツマタを詳しく知らないし。
昔の記憶はほとんど忘れるけど(人、出来事等)、誰もが多少はやっているウソや卑怯は忘れてはいけない(忘れられない)って事を伝えたかったの？
昔の記憶はほとんど忘れるけど(人、出来事等)、誰もが多少はやっているウソや卑怯は忘れてはいけない(忘れられない)って事を伝えたかったの？
M-1にいたらしいね
後半の落差がひどいってあるけど、
サイカノやドラゴンヘッドみたいな意味不明な感じになるの？
サイカノやドラゴンヘッドみたいな意味不明な感じになるの？
流石にサイカノと比べたらまだこっちのがマシだとは思う
547 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/23(水) 04:48:42 ID:q8Lec4l7
>>494
はぁあ？
はぁあ？
548 ：名前なし：2009/12/23(水) 16:41:32 ID:AXayT/ka
この漫画は謎解きよりも人物が好きだね〜
俺は名作だと思うよ
俺は名作だと思うよ
やつれたおっさんのぼやき会場見本市
みたいなもんかな。
みたいなもんかな。
この人の漫画、設定はとても面白いのだかそれを消化しきれずに終了するからもやもや感が残る
20世紀少年では特にカンナの使い方が実にもったいない
走り回って目立つのだが結局それだけって感じだし
昨日は手塚治虫リメイクの奴を全巻一気に読んだが、
こっちの方がストーリーはまとまっているが同じ感じがした
これもウランちゃんがもったいない
20世紀少年では特にカンナの使い方が実にもったいない
走り回って目立つのだが結局それだけって感じだし
昨日は手塚治虫リメイクの奴を全巻一気に読んだが、
こっちの方がストーリーはまとまっているが同じ感じがした
これもウランちゃんがもったいない
いっそカンナとか出なければよかった
ついでに神様やロン毛も
そんで超能力も抹消
ついでに神様やロン毛も
そんで超能力も抹消
浦沢漫画のヒロインはある意味、お飾り紅一点的な面が大きいな。
特殊能力で飾るけど、それほど生かされない。
ウランなんかは元の立場から考えれば、余計な能力付けない方がいいんだけどな。
特殊能力で飾るけど、それほど生かされない。
ウランなんかは元の立場から考えれば、余計な能力付けない方がいいんだけどな。
カンナは浦沢オリジナルキャラなんだから
もう少しキャラをいかしてもよかったのにな
作者の想像力の限界だったんだろうか？
もう少しキャラをいかしてもよかったのにな
作者の想像力の限界だったんだろうか？
カンナは活かせなかったために
ただのブラフみたいなキャラになっちまったもんな
キャラは好きなわけではないが
作者の思わせぶりには気分が悪くなる
ただのブラフみたいなキャラになっちまったもんな
キャラは好きなわけではないが
作者の思わせぶりには気分が悪くなる
漫画ってネタとか情熱とかいっぱい詰まってるときは
自動的にペンが進んで読んでる方も気持ちよいんだけど
逆に何も無いと無理やり絞って苦しい上に
内容もつまらないってゆう二重苦なんだよね。
自動的にペンが進んで読んでる方も気持ちよいんだけど
逆に何も無いと無理やり絞って苦しい上に
内容もつまらないってゆう二重苦なんだよね。
一気に読み終えた。
カツマタ君がイミフすぎる
カツマタ君て名前どんくらい出てきたっけ？
つーかフクベエ君臨中はカツマタ君何してたの？
カツマタ君がイミフすぎる
カツマタ君て名前どんくらい出てきたっけ？
つーかフクベエ君臨中はカツマタ君何してたの？
さすがにフクベエ存命中は入れ替わりは無かったんじゃ。
ヤマネと違って無能なキヨ(名前忘れた)が博物館の館長を任命されていたように、
昔からの手下風存在だったこれまた駄目そうなカツマタ君もなんかどうでもいいようなポストに就いてたんじゃね？
で、理科室での数十年振りの会合でかつてのフクベエグループが自分以外全滅するようなんか画策していたんだろう。
でもキヨの存命は誤算だったと。
ヤマネと違って無能なキヨ(名前忘れた)が博物館の館長を任命されていたように、
昔からの手下風存在だったこれまた駄目そうなカツマタ君もなんかどうでもいいようなポストに就いてたんじゃね？
で、理科室での数十年振りの会合でかつてのフクベエグループが自分以外全滅するようなんか画策していたんだろう。
でもキヨの存命は誤算だったと。
カツマタ｢やべェ！オレが世界大統領かよ！よっしゃあああ！！！｣
>>559
あの規制が激しい世の中で、”山根が銃を持っている”という情報が”ともだち”の耳に入っていない
↓
実は、いち早く情報を仕入れたカツマタがもみ消して、フクベエに黙っていた
って言う説無かったっけ？
サダについてだけど、俺は”2代目ともだち”が助けたんだと思ってた
理由はもちろん、数少ない親友だからか
それと映画見て考えたんだが、(上の仮説を前提として)
サダキヨがナイフもって刃向かってくるのを承知で逃がしたのかも
ケンヂがダメだったらサダキヨが、
自分を殺して救ってくれると思っていたっていう
あの規制が激しい世の中で、”山根が銃を持っている”という情報が”ともだち”の耳に入っていない
↓
実は、いち早く情報を仕入れたカツマタがもみ消して、フクベエに黙っていた
って言う説無かったっけ？
サダについてだけど、俺は”2代目ともだち”が助けたんだと思ってた
理由はもちろん、数少ない親友だからか
それと映画見て考えたんだが、(上の仮説を前提として)
サダキヨがナイフもって刃向かってくるのを承知で逃がしたのかも
ケンヂがダメだったらサダキヨが、
自分を殺して救ってくれると思っていたっていう
てか、カツマタ君フクベエに絶交されたあとどうやってともだちグループに入り込んだんだ？
フクベエ自身、カツマタ君がともだち教団にいることを知らなかったのか？
フクベエ自身、カツマタ君がともだち教団にいることを知らなかったのか？
どう好意的に解釈してやったって、辻褄なんか合うわけねーよ
後から適当無理やりに付け足して破綻しただけのことなんだから
後から適当無理やりに付け足して破綻しただけのことなんだから
なんでともだち側の人間はキリコが必要だったのかよくわからないんだけど。
フクベエと結婚した時は細菌の研究をしていたわけじゃないし。そもそもキリコが細菌学者になりたいって知っていた人っていたっけ？
小学生時代のサダキヨぐらいか。
フクベエと結婚した時は細菌の研究をしていたわけじゃないし。そもそもキリコが細菌学者になりたいって知っていた人っていたっけ？
小学生時代のサダキヨぐらいか。
キリコとともだちの関係とかカンナとの関係とか
かなり重要な部分なのに、設定がされてるだけで
ドラマがかなり中途半端になってしまったね
かなり重要な部分なのに、設定がされてるだけで
ドラマがかなり中途半端になってしまったね
その辺熱い展開を期待してたのに、完全にスルーだったな…
フクベエとカンナをわざと会わせなかったのかもしれないけど
フクベエとカンナをわざと会わせなかったのかもしれないけど
あの世界じゃフクベエはイケメン？
女のほうはわかりやすいんだけど男はわかりにくい
女のほうはわかりやすいんだけど男はわかりにくい
フクベエはイケメンの部類なんだろうと感じる。
最悪がイケメンなんだろうと思うと、フクベエもそっちの部類かな
ケンヂ･･･良くはないが悪くもない。熱いフツメン
オッチョ･･･クセのあるイケメンに近いフツメン
ヨシツネ･･･キモメン
ケロヨン･･･キモメン寄りのフツメン
マルオ･･･おそらくフツメン
サダキヨ･･･薄いフツメン
モンちゃん･･･イケメン
ドンキー･･･意外と上のフツメン
フクベエ･･･整ってるフツメン
ユキジ･･･美人ではないがブスでもない
キリコ･･･おそらく補正美人。弟と比べたらそうとしか
カンナ･･･超絶美少女
響子･･･美少女ではいが並以上はある
高須･･･並以上と美人の狭間
オッチョ･･･クセのあるイケメンに近いフツメン
ヨシツネ･･･キモメン
ケロヨン･･･キモメン寄りのフツメン
マルオ･･･おそらくフツメン
サダキヨ･･･薄いフツメン
モンちゃん･･･イケメン
ドンキー･･･意外と上のフツメン
フクベエ･･･整ってるフツメン
ユキジ･･･美人ではないがブスでもない
キリコ･･･おそらく補正美人。弟と比べたらそうとしか
カンナ･･･超絶美少女
響子･･･美少女ではいが並以上はある
高須･･･並以上と美人の狭間
572 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/27(日) 20:35:35 ID:LNupqgA+
フクベエはフツメンだと思うよ
カツマタがリモコン取りに行った時に、リモコンを渡した人が普通のような人って言ってたから
カツマタがリモコン取りに行った時に、リモコンを渡した人が普通のような人って言ってたから
>>571
サダキヨはキモメンだろｗ
サダキヨはキモメンだろｗ
コンチはイケメン
571はイケメン
ヨシツネｗｗ
後半のケンヂって、償罪の気持ちもあるんだろうけど
なんかともだちLOVEで気持ち悪い
なんかともだちLOVEで気持ち悪い
578 ：名前なし：2009/12/28(月) 13:16:17 ID:GckQsf1k
高須はキモメンだろ
あの時僕を助けてくれたように今もェ！ぼくを助けてよェ！
そうだよェ。ぼくだよェ。ぼくがェ、"ほもだち"だよェ。
そうだよェ。ぼくだよェ。ぼくがェ、"ほもだち"だよェ。
HAPPY超つまらなかったんだけど少数派？
YAWARA!は大好きなんだけどさ
YAWARA!は大好きなんだけどさ
全体通して一番イケメンなのはビリーだろ
Happy!も普通に面白いんだが、
YAWARA!から続けて読むと、劣化コピーにしか見えないからな。
YAWARA!から続けて読むと、劣化コピーにしか見えないからな。
茅野大晦日
20世紀が完全にギャグ漫画に成り下がったのってどこからだろ？
漫画家が“本物”の通行手形を量産しだした辺りかな？
漫画家が“本物”の通行手形を量産しだした辺りかな？
586 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/03(日) 17:40:39 ID:pGkH2HDH
真よげんの書だろ
結局映画版の最後って漫画とどうちがったの？
モンちゃんって、柔の親父と同じ顔だな
>>587
大筋はほとんど同じだけど映画のカツマタくんは
漫画のフクベエとカツマタくんを合体させて１人の人間にしている
ラストの中学屋上のシーンの絞め方が違う
映画ではバーチャル世界のカツマタくんとケンヂが仲良くなって
一緒にスーダラの歌を作って終わり
大筋はほとんど同じだけど映画のカツマタくんは
漫画のフクベエとカツマタくんを合体させて１人の人間にしている
ラストの中学屋上のシーンの絞め方が違う
映画ではバーチャル世界のカツマタくんとケンヂが仲良くなって
一緒にスーダラの歌を作って終わり
そっちの方が良さそうだな
レンタルされたら見てみるか
レンタルされたら見てみるか
俺、映画は３つ観たけど
漫画はまだ１〜８巻くらいまでしか読んでない。
漫画はまだ１〜８巻くらいまでしか読んでない。
>>591
そのあたりで止めとけば名作
そのあたりで止めとけば名作
オッチョの監獄脱出編が無駄に面白かった覚えがある
連載時、飛び飛びで読んでいて、ずっと「？」だったけど
今日、漫画喫茶で通して読んできた。
血のおおみそかぐらいで終わらせるよう話を再構成したほうが
筋立てがスッキリする気がする。
小学校時代の復讐に、宗教団体作ってテロ計画するヤツがいて
無視（いじめ？）していた側の同級生たちが記憶をたどっていく、ぐらいに。
カンナの超能力とか、マフィアとか、ローマ法王とか。ムダ話が多すぎるよな。
今日、漫画喫茶で通して読んできた。
血のおおみそかぐらいで終わらせるよう話を再構成したほうが
筋立てがスッキリする気がする。
小学校時代の復讐に、宗教団体作ってテロ計画するヤツがいて
無視（いじめ？）していた側の同級生たちが記憶をたどっていく、ぐらいに。
カンナの超能力とか、マフィアとか、ローマ法王とか。ムダ話が多すぎるよな。
一話とか、ごく初期の話の中に、
読者も気づかないような、ものすごくさりげない形で、
ケンヂがジジババでバッヂ盗むエピソード入れてたら神だった。
あと、過去の回想シーンで、コマの端っこの目立たないようなところにでも、
必ずカツマタの姿が描かれいたならば、もう何も言うことはなかった。
読者も気づかないような、ものすごくさりげない形で、
ケンヂがジジババでバッヂ盗むエピソード入れてたら神だった。
あと、過去の回想シーンで、コマの端っこの目立たないようなところにでも、
必ずカツマタの姿が描かれいたならば、もう何も言うことはなかった。
オッチョが監獄脱出してる最中「大脱走」のことを意味深に話してたけど
結局なんの関係もなかったな
結局なんの関係もなかったな
>>595
バッヂ云々は後付くさいからなぁ…
バッヂ云々は後付くさいからなぁ…
PLUTOが空気過ぎてワロタ
まぁ話すこともないんだけどね。
まぁ話すこともないんだけどね。
そう言われてみるとそうだな、
万引きに振り回された奴の話だもんな。
万引きに振り回された奴の話だもんな。
601 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 18:21:20 ID:YainAlma
栗本薫の「グインサーガ」というファンタジー小説をマンガ化したら「プルートゥ」みたく脇役が主人公になってたりして
ケンヂおじちゃんはカンナとおまんこしたくないの？
603 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 22:33:12 ID:pQF2PxYb
したいだろ
604 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 22:34:23 ID:pQF2PxYb
↑規制でどうせ書けないだろとおもって
レスしたら書けてしまったｗｗｗ
忘れてくれ
レスしたら書けてしまったｗｗｗ
忘れてくれ
したいしたい
作者は一見まじめなPTAの皮をかぶっているので
そういう非道徳的なことは描きたくないのです
そういう非道徳的なことは描きたくないのです
浦沢の書くビッチは
いかにもビッチ臭がして良い。
いかにもビッチ臭がして良い。
美少女ヒロインのヌードは絶対に見せないくせに、
見たくない奴（邦子・蝶子・雛・高須・敷島娘）
の乳首やらをしっかり描いてるのは、嫌がらせとしか思えない。
見たくない奴（邦子・蝶子・雛・高須・敷島娘）
の乳首やらをしっかり描いてるのは、嫌がらせとしか思えない。
お前は高須様のおヌードを頂戴したくないと言うのか！
男の裸体が見たい
>>609
頭に紙袋かぶせればまぁ…
頭に紙袋かぶせればまぁ…
高須は筋肉質だったな。
柔たんか幸たんのヌードが見たかった。
カンナは…いいや。
柔たんか幸たんのヌードが見たかった。
カンナは…いいや。
613 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/21(木) 22:56:21 ID:X+tE+ahl
MONSTER読んで浦沢直樹の漫画他にも読みたいと思ったんだが
キートンは入手困難らしいし、YAWARAとかのスポーツ系はあまり好きじゃないし
20世紀、PLUTO、ビリーバット読もうと思うんだけど、MONSTERをすごく楽しめた俺ならこれらは楽しめそう？
キートンは入手困難らしいし、YAWARAとかのスポーツ系はあまり好きじゃないし
20世紀、PLUTO、ビリーバット読もうと思うんだけど、MONSTERをすごく楽しめた俺ならこれらは楽しめそう？
614 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/22(金) 22:15:06 ID:q8UFLe0H
カンナで２回抜いた俺がきまーす
帰れ。
ひっそり抜いてろ。
ひっそり抜いてろ。
>>614
１巻辺りのカンナで？
１巻辺りのカンナで？
618 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 23:14:50 ID:M2aGjE1a
20世紀少年の中での名言って何？
>>618
「よお、お前カツマタくんだろ。」
「よお、お前カツマタくんだろ。」
>>571
ケンヂ･･･フツメン
オッチョ･･･イケメン
ヨシツネ･･･フツメン
ケロヨン･･･ブサメン
マルオ･･･ブサメン
サダキヨ･･･キモメン
モンちゃん･･･フツメン
ドンキー･･･フツメン
フクベエ･･･フツメン
チョーチョ…イケメン
ユキジ･･･美人
キリコ･･･美人
カンナ･･･美人
響子･･･普通
高須･･･ブサ
こんなもんだろ。
ケンヂ･･･フツメン
オッチョ･･･イケメン
ヨシツネ･･･フツメン
ケロヨン･･･ブサメン
マルオ･･･ブサメン
サダキヨ･･･キモメン
モンちゃん･･･フツメン
ドンキー･･･フツメン
フクベエ･･･フツメン
チョーチョ…イケメン
ユキジ･･･美人
キリコ･･･美人
カンナ･･･美人
響子･･･普通
高須･･･ブサ
こんなもんだろ。
敷島娘(初期)が、かなり好み…
老化してから裸描かれても困るけど
老化してから裸描かれても困るけど
622 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/04(木) 13:21:29 ID:Q9FCl6sZ
昨日今日で一気に全巻読んだ
感想は なんだこりゃ？ｗ
面白いんだけどやっぱり落ちに釈然としない
マスターキートンパイナップルアーミーはすんごい面白かったのに
やっぱ死んだはずの人間が生き返るところが萎える
感想は なんだこりゃ？ｗ
面白いんだけどやっぱり落ちに釈然としない
マスターキートンパイナップルアーミーはすんごい面白かったのに
やっぱ死んだはずの人間が生き返るところが萎える
死んだ人間が実はｒｙって、一番使い易いトリックだと思うからｗ
でも説明はしません（ｷﾘｯ
ってのが萎えるんだよね
ってのが萎えるんだよね
自虐ネタなのかなんなのか知らないが
作者本人がおもしろく描きすぎちゃった〜みたいなこと言っててビックリした
作者本人がおもしろく描きすぎちゃった〜みたいなこと言っててビックリした
↑推理物書いたつもりないのに読者に推理物に
とられてしまったって言ってたよね。
ともだちがあんな覆面して、正体が次々に変わればそう思うよ。
とられてしまったって言ってたよね。
ともだちがあんな覆面して、正体が次々に変わればそう思うよ。
>>626
えっ？
えっ？
途中送信orz
作者そんな事いいやがったの？
作者そんな事いいやがったの？
この作者って自意識過剰だな
630 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 13:31:47 ID:cEE54sod
白ひげは死ぬのかなぁ？
631 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 22:22:52 ID:4W0sxXk4
632 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/07(日) 13:05:44 ID:bpx/28Eo
浦沢直樹ってアホなんだな
633 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/09(火) 01:23:23 ID:TK78QF7C
放置された伏線やご都合主義のストーリーもあれだが
個人的には再登場したケンヂのキャラデザがまったく違う感じになってたのが決定打だったな
小市民っぽいけど信念と優しさがあった初期はいい主人公だったのに
個人的には再登場したケンヂのキャラデザがまったく違う感じになってたのが決定打だったな
小市民っぽいけど信念と優しさがあった初期はいい主人公だったのに
ケンヂはとりあえず血のおおみそかの最後に
ともだちの正体がフクベエという事実を知ったんだから
まずその部分をきちんと整理して欲しかった
血のおおみそか後の放浪生活を２〜３週くらい使って描いて
ケンヂ自身がフクベエの小学生時代を思い返して
なぜ自分がターゲットにされたのかを推理する
でそれから万引き事件→カツマタくんに行き着くような描写があれば全然違ったと思う
オッチョがワクチン争奪に巻き込まれるエピソードとかに
何週も使ってるのに肝心のケンヂの描写を省きすぎなんだよなぁ
ともだちの正体がフクベエという事実を知ったんだから
まずその部分をきちんと整理して欲しかった
血のおおみそか後の放浪生活を２〜３週くらい使って描いて
ケンヂ自身がフクベエの小学生時代を思い返して
なぜ自分がターゲットにされたのかを推理する
でそれから万引き事件→カツマタくんに行き着くような描写があれば全然違ったと思う
オッチョがワクチン争奪に巻き込まれるエピソードとかに
何週も使ってるのに肝心のケンヂの描写を省きすぎなんだよなぁ
お前はあいつか！って日本語おかしいよな
嵐の大野主演でMONSTERだって。
ボブレノンのＣＤ買ったか？
オレだって小学生時代に数人から１０人近くをイジメまくってたからあんまり思い出したくないだよ。
やっぱり恨まれてるかな？
やっぱり恨まれてるかな？
普通、いじめた方は自分がやった事をいじめだとすら思ってない事がほとんど、
いじめた方が覚えてるってのは相当酷い事をやったんだろうから一生恨まれるだろうさ。
いじめた方が覚えてるってのは相当酷い事をやったんだろうから一生恨まれるだろうさ。
>>639
何か背中や足が重いと感じたら、それが積年の恨みというやつです。
何か背中や足が重いと感じたら、それが積年の恨みというやつです。
しかし、イジメた事ない奴なんているのだろうか？
小学生時代のいじめを大人になっても引きずるってのはないな
高校とかならあるだろうが
高校とかならあるだろうが
お前いじめっ子だったろw
イジメられっ子の復讐物語だよね
高校生にもなってイジメられたくないよな、俺の高校にはイジメは無かったな。
映画最終章のＤＶＤレンタルそろそろ始まるから
見てない人は最終章だけでも見てみるといいよ
フクベエの落下トリックやケンヂ生還までの描写がくだらなくて面白い
見てない人は最終章だけでも見てみるといいよ
フクベエの落下トリックやケンヂ生還までの描写がくだらなくて面白い
映画館で全て観たけど忘れちゃた
浦沢直樹最高
しかし、いじめられたから無関係の人全部巻き込んで復讐していい
って感じで終っているのが最低な感じだな
モンスター、この作品と、理由があるから悪い奴になってやりたい放題やってもいい
みたいに終ってしまうと、作者の思想を疑うわ
って感じで終っているのが最低な感じだな
モンスター、この作品と、理由があるから悪い奴になってやりたい放題やってもいい
みたいに終ってしまうと、作者の思想を疑うわ
映画のカツマタ君はなんでまっ先に池上に復讐しなかったんだ。それだけの恨みがあるのなら普通するだろ
いじめられたから悪いことしてもいい
という思想の連続だったら、人間みんなそうなるな
自分だけは何してもいいという腐った根性を野放しにしているだけの漫画
という思想の連続だったら、人間みんなそうなるな
自分だけは何してもいいという腐った根性を野放しにしているだけの漫画
656 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/20(土) 14:49:11 ID:xPUbdNoF
ｑ
>>654
自分をいじめた池上と服部よりも
正義の味方を名乗っておきながら
保身のために自分を助けてくれなかった
ケンヂを恨んでいたんだろう
池上たちと違ってケンヂはカツマタが冤罪だという真実を知っていたんだから
自分をいじめた池上と服部よりも
正義の味方を名乗っておきながら
保身のために自分を助けてくれなかった
ケンヂを恨んでいたんだろう
池上たちと違ってケンヂはカツマタが冤罪だという真実を知っていたんだから
なるほど、
ケンヂって奴、最低だな。
どんな奴か知らないけど。
ケンヂって奴、最低だな。
どんな奴か知らないけど。
今アニメのYAWARA見てるけど普通に面白い
浦沢は20世紀みたいなギャグ漫画よりスポ根ものの方が合ってるんじゃないかな
浦沢は20世紀みたいなギャグ漫画よりスポ根ものの方が合ってるんじゃないかな
>>649
マスターキートンが最高アル。
マスターキートンが最高アル。
２年くらい前に、このスレでは“黒幕はサダキヨ”説が結構支持されてたのに
今は何か・・・混沌としとるなｗ
映画で混乱したのかな？俺もそのクチだがｗ
今は何か・・・混沌としとるなｗ
映画で混乱したのかな？俺もそのクチだがｗ
黒幕って誰なの？
でも、お面被って遊んだよな
665 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/27(土) 22:36:12 ID:yDZlp2d+
20世紀少年、漫画喫茶で一気読みしてきましたが、カツマタ君がケンジに復讐しようと
トモダチになったことはわかりましたが、フクベエが初代トモダチになった理由がよく
わかりません。インチキ超能力がばれたのがトラウマになり何がなんでも偉くなり
たかったからですか？
しかし、それだとケンジ達を陥れようとする理由がよくわからない・・・。
トモダチになったことはわかりましたが、フクベエが初代トモダチになった理由がよく
わかりません。インチキ超能力がばれたのがトラウマになり何がなんでも偉くなり
たかったからですか？
しかし、それだとケンジ達を陥れようとする理由がよくわからない・・・。
>>665
フクベエは一応描写されてるじゃん
スプーン曲げのテレビ出演を自慢してたのに
インチキにされ放送が中止になり
少年Ａとして新聞に記事まで載っていじめられた
だから見返すために世界征服と人類滅亡計画を実行すると決意した
自分は少年Ａじゃなくてハットリだと主張するためにハットリくんのお面も被った
フクベエは一応描写されてるじゃん
スプーン曲げのテレビ出演を自慢してたのに
インチキにされ放送が中止になり
少年Ａとして新聞に記事まで載っていじめられた
だから見返すために世界征服と人類滅亡計画を実行すると決意した
自分は少年Ａじゃなくてハットリだと主張するためにハットリくんのお面も被った
>>666
スッキリ納得しました
スッキリ納得しました
668 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/28(日) 17:25:25 ID:yI6kDGfR
>>666
それなら、なんでケンジ達を巻き込んだり悪のテロリストに仕立て上げようとするのよ？
ケンジたちがフクベエを苛めてた描写ってなかった気がするんだが。実際、ケンジは
フクベエを仲間と認識してたわけで。
それなら、なんでケンジ達を巻き込んだり悪のテロリストに仕立て上げようとするのよ？
ケンジたちがフクベエを苛めてた描写ってなかった気がするんだが。実際、ケンジは
フクベエを仲間と認識してたわけで。
万博バンザイ万博バンザイ
>>668
なんでそんな疑問がわくのかわからない。ちゃんと読んでるか
なんでそんな疑問がわくのかわからない。ちゃんと読んでるか
671 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/01(月) 12:51:03 ID:WzBqnmYY
浅田見てYAWARA思い出した
そんなんだよな谷は純粋な性格じゃないから
あんま感情移入できななかったんだな〜ときずいた
美人ではないが真央はな〜
そんなんだよな谷は純粋な性格じゃないから
あんま感情移入できななかったんだな〜ときずいた
美人ではないが真央はな〜
浦沢はいつになったら傑作マンガを描くのか
>>660
あれ浦沢は絵描いただけだろ
あれ浦沢は絵描いただけだろ
お前は「あしたのジョー」におけるちばてつやの貢献も「絵描いただけ」と評すのか？
原作を昇華させる作画もあれば
折角のプロットを見事に台無しにした作画もいた、ってこった
折角のプロットを見事に台無しにした作画もいた、ってこった
ﾏｽﾀｰｷｰﾄﾝが最高＝浦沢の最高傑作は浦沢が自分で話を考えていない漫画＝浦沢は原作つけて絵だけ描いてろ
ということだろ
ということだろ
長崎がいかんのだとおもう
長崎がいかんかったのは、浦沢の暴走を制御出来なかった事だろ
寄生虫長崎は所詮ご機嫌窺いながら原案提示してるだけで
たとえつまらなくても、辻褄の合った筋書きを立てたはずだ
寄生虫長崎は所詮ご機嫌窺いながら原案提示してるだけで
たとえつまらなくても、辻褄の合った筋書きを立てたはずだ
嬢王って漫画がたまに絵が浦沢っぽくなるんだが
あの作者って浦沢の元アシか？
あの作者って浦沢の元アシか？
みやすのんきの元アシ
この人、昔の作品の方が面白いよな。
マスターキートンとか、パイナップルアーミーとか、YAWARAとか。
前二つは原作付きだけど、それで面白くなるなら、それはそれでOK。
原作をうまく噛み砕いて、漫画として表現するのが上手なんだろうね。
今の浦沢はどうなのかは知らんけど。
マスターキートンとか、パイナップルアーミーとか、YAWARAとか。
前二つは原作付きだけど、それで面白くなるなら、それはそれでOK。
原作をうまく噛み砕いて、漫画として表現するのが上手なんだろうね。
今の浦沢はどうなのかは知らんけど。
YAWARAって面白いのか…
今の日本女子は世界最強で
オリンピックの金メダルもさほど珍しくないから隔世の感。
オリンピックの金メダルもさほど珍しくないから隔世の感。
YAWARAは最近呼んだけど面白かったなぁ
こんな感じの漫画も描けるんだと感心した
こんな感じの漫画も描けるんだと感心した
奇をてらわなければ佳作も描けるんだけど、それができないのが今の浦沢
長崎の感覚がどっかずれてるんだろうな
２０世紀少年の映画ってけっきょくどういう評価だったん？
興行的にかなりよかったんだろうとは思うが
三部作終った後は、すっかり火が消えたようだね
あれだけ似たきゃストそろえたわりには、ネタとしても話題にならないし
実際、期待してたほど面白くなかったけどさ
興行的にかなりよかったんだろうとは思うが
三部作終った後は、すっかり火が消えたようだね
あれだけ似たきゃストそろえたわりには、ネタとしても話題にならないし
実際、期待してたほど面白くなかったけどさ
どうとるかは人それぞれ。
「素人だからこんなもん」とか「残飯でこそ炒飯」なんてレスよりは遥かにマシだよ。
「だったらお前の動画をUPしろよ」なんて小学生レベルのわけわからんレスは論外ｗ
ただ、俺の選択肢にソースはない。
「素人だからこんなもん」とか「残飯でこそ炒飯」なんてレスよりは遥かにマシだよ。
「だったらお前の動画をUPしろよ」なんて小学生レベルのわけわからんレスは論外ｗ
ただ、俺の選択肢にソースはない。
誤爆＞？
マスターキートンは原作者は名ばかりで
実際は浦沢と長崎が原作だよ
マジで
実際は浦沢と長崎が原作だよ
マジで
いしかわじゅんだかも
本当に原作者はなにもしなかったんだろうかと訝しがっていた
長崎らが手柄を横取りしたのではないかと
死人に口なしだからね
本当に原作者はなにもしなかったんだろうかと訝しがっていた
長崎らが手柄を横取りしたのではないかと
死人に口なしだからね
20世紀を読んだ後でマスターキートンの話を浦沢が考えたと思える男の人って・・・
たしかにヨシツネ要素は浮いてたな
もともとぐだぐだだったとは言え、さらにおかしくなった
もともとぐだぐだだったとは言え、さらにおかしくなった
映画の「僕は代表選手なんだよ。あの最高で最低の時代のね」のセリフはよかったな。
その後に続く「僕こそが20世紀少年なんだ」は原作では最後までイミフだったし。
その後に続く「僕こそが20世紀少年なんだ」は原作では最後までイミフだったし。
>>697
＞「僕こそが20世紀少年なんだ」は原作では最後までイミフだったし。
原作では放送室ジャック直前のケンヂとヨシツネ・ユキジの会話を
カツマタがすれ違いざまに耳にする言葉
「今の世に必要なもの＝20センチュリーボーイ」に通じてる
その流れで自殺しようと階段を上るカツマタが
その言葉を起点に必要なもの→自分は必要？なんて問答始めてるし
結構わかりやすいと思うけど
＞「僕こそが20世紀少年なんだ」は原作では最後までイミフだったし。
原作では放送室ジャック直前のケンヂとヨシツネ・ユキジの会話を
カツマタがすれ違いざまに耳にする言葉
「今の世に必要なもの＝20センチュリーボーイ」に通じてる
その流れで自殺しようと階段を上るカツマタが
その言葉を起点に必要なもの→自分は必要？なんて問答始めてるし
結構わかりやすいと思うけど
歌詞は
「僕は君の玩具、君の20世紀少年」
だよ
「僕は君の玩具、君の20世紀少年」
だよ
・夜の理科室に向かう4人以外の子供はカツマタか？
・フクベエが理科室で首つりの仕掛けが外れて、あの後、何が起こった？
VAではカツマタが万丈目の前で子供フクベエの足引っ張って「これが真実だ」と言ってるけど。ひょっとして、フクベエの実験は失敗したのが真実だと言いたかっただけ？
・1969年に秘密基地で出会ってるのは本当にサダキヨとフクベエか？
・世界大統領になったカツマタが「自分の記憶」として見ているフクベエの記憶は、どうして「自分の記憶」なんだろ？
・その記憶の中で、あれほどフクベエのことを「ともだち」とと呼ぶよう言われていたサダキヨがどうしてフクベエのことを「ハットリくん」と呼んだのか？
ん〜・・わからん。
謎だらけだ
・フクベエが理科室で首つりの仕掛けが外れて、あの後、何が起こった？
VAではカツマタが万丈目の前で子供フクベエの足引っ張って「これが真実だ」と言ってるけど。ひょっとして、フクベエの実験は失敗したのが真実だと言いたかっただけ？
・1969年に秘密基地で出会ってるのは本当にサダキヨとフクベエか？
・世界大統領になったカツマタが「自分の記憶」として見ているフクベエの記憶は、どうして「自分の記憶」なんだろ？
・その記憶の中で、あれほどフクベエのことを「ともだち」とと呼ぶよう言われていたサダキヨがどうしてフクベエのことを「ハットリくん」と呼んだのか？
ん〜・・わからん。
謎だらけだ
ケンジと遊びたかったんだよ
テス
フクベエは超能力者
カツマタは超能力者じゃない
カツマタは超能力者じゃない
ハッピー1巻読んだけど主人公が顔といいひたむきな性格といい最初から最強な点といい完全に柔だな
つーか浦沢の漫画で完全無欠の美少女って絶対ヒロインだけだな
ヒロイン以外の女はみんな性格良くても顔が悪かったり顔が良くても性格悪かったり
つーか浦沢の漫画で完全無欠の美少女って絶対ヒロインだけだな
ヒロイン以外の女はみんな性格良くても顔が悪かったり顔が良くても性格悪かったり
浦沢が描きたいのは、顔が歪んだ脇役おっさんだけだよ
708 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/14(日) 06:53:43 ID:8CcmejwU
へー、掘りキタ巻きが希望だったのか
受けてもらえなかったのかね？
映画の人もなかなかいいと思うけど
知名度の華やかさの方が浦沢漫画には合ってる気がする
受けてもらえなかったのかね？
映画の人もなかなかいいと思うけど
知名度の華やかさの方が浦沢漫画には合ってる気がする
>>696
映画でのヨシツネ要素は、ヨシツネの中の人の出番を増やして
キャスト的に特別扱いするための水増しというのもあるだろうと思うが
そこが実写化の面白い点でもあり、弊害になる点でもあったと思う
つまり、持ち上げたいキャストの出番優遇制度ができてしまう
作品、キャラ的には、はっきり言ってあんな出番増やして誰得なものだが
映画でのヨシツネ要素は、ヨシツネの中の人の出番を増やして
キャスト的に特別扱いするための水増しというのもあるだろうと思うが
そこが実写化の面白い点でもあり、弊害になる点でもあったと思う
つまり、持ち上げたいキャストの出番優遇制度ができてしまう
作品、キャラ的には、はっきり言ってあんな出番増やして誰得なものだが
>>708
今夜の特上カバチで小泉響子の人と共演するね
今夜の特上カバチで小泉響子の人と共演するね
浦沢っていつも顔と性格が記号化されてるのがつまらん。女キャラは特に…
柔顔は絶対に性格いい、エヴァ顔は絶対に性格悪い
たまには柔顔の性悪女も描けよ
柔顔は絶対に性格いい、エヴァ顔は絶対に性格悪い
たまには柔顔の性悪女も描けよ
>>712
あのセンスの無さが、浦沢のダメな部分だと思った
あのセンスの無さが、浦沢のダメな部分だと思った
一回めちゃくちゃだけど、すごくおもしろいマンガを描いて欲しいね
長崎がいる限りどうしてもつまらなくなりそう
作中で名前が出ることが少ない印象が薄いキャラが正体ってのはお約束だからいいが
圧倒的に説明不足で繋がりも皆無のカツマタはねえわ
圧倒的に説明不足で繋がりも皆無のカツマタはねえわ
はあ？
カツマタは最初から理科の実験カツマタって怪しく出て来てるだろ
カツマタは最初から理科の実験カツマタって怪しく出て来てるだろ
ともだちの正体なんてキンちゃんでもいいレベル
なんかの番組で爆笑問題の太田光が浦沢に20世紀少年のことで質問してたことあったなあ
太田「あのラストでちゃんと終わらせた気なの？」
浦沢「うん。僕はあれで一応終わらせたつもり」
太田「ダメだよ！あんなラストじゃ！」
太田「20世紀少年は最初からあの結末を考えてて、その通りに描いたの？」
浦沢「うーんと・・、最初に考えていた結末があって、それがやっぱり一番良くて、途中で最初に考えた方に変えることはある」
・・って話してたな
太田「あのラストでちゃんと終わらせた気なの？」
浦沢「うん。僕はあれで一応終わらせたつもり」
太田「ダメだよ！あんなラストじゃ！」
太田「20世紀少年は最初からあの結末を考えてて、その通りに描いたの？」
浦沢「うーんと・・、最初に考えていた結末があって、それがやっぱり一番良くて、途中で最初に考えた方に変えることはある」
・・って話してたな
>>720の続き
つまり、浦沢は結末は最初に考えていた結末で、でも途中でそれを路線変更して描いていた。でもやっぱり最初に考えた結末が良くて、それにした・・っていうことだね
俺はともだちに関することだと思うんだけど。
例えば、最初から最後まで、ともだちはフクベエのふりしたカツマタ一人にしたかったけど、途中で変えて本物フクベエをともだち持ってきた。・・けど、やっぱり最初の案に戻ってカツマタを持ってきた。
あくまで予想だけどね
つまり、浦沢は結末は最初に考えていた結末で、でも途中でそれを路線変更して描いていた。でもやっぱり最初に考えた結末が良くて、それにした・・っていうことだね
俺はともだちに関することだと思うんだけど。
例えば、最初から最後まで、ともだちはフクベエのふりしたカツマタ一人にしたかったけど、途中で変えて本物フクベエをともだち持ってきた。・・けど、やっぱり最初の案に戻ってカツマタを持ってきた。
あくまで予想だけどね
カツマタは情報少なすぎて最終的にともだち＝カツマタになる筋になってない
浦沢が伏線のようなものからカツマタを選んだだけ
浦沢が伏線のようなものからカツマタを選んだだけ
うん、カツマタでいいなら、誰でもいいって感じになってしまう
ちょっと名前が出て来ていれば、そいつでいいやになってしまう
途中引き伸し過ぎてカツマタの印象が薄くなり過ぎたにしても
作者の辻褄合わせとか伏線回収としてはお粗末なできだと感じる
ちょっと名前が出て来ていれば、そいつでいいやになってしまう
途中引き伸し過ぎてカツマタの印象が薄くなり過ぎたにしても
作者の辻褄合わせとか伏線回収としてはお粗末なできだと感じる
ケンヂは終盤は悟りキャラになってたが、
ケンヂのカツマタに行き着いた考察が聞きたいわ。
ケンヂのカツマタに行き着いた考察が聞きたいわ。
そこを作者がある程度描ければいいのになー
そういうめんどうなところは放っておくんだろう
そういうめんどうなところは放っておくんだろう
大事な所は匂わせるだけで、読者の想像に任せてかえって人気を大きくする作品
てのはたまにあるけど
この作者もそういう手法を利用している感じだね
でも利用しようとして、それに頼り過ぎて
何の説明も準備もしなくても、途中でいくらいいかげんなことしても
読者が補ってくれると思ってしまっている感じがする
ちょっといいかげん過ぎるんだよね
てのはたまにあるけど
この作者もそういう手法を利用している感じだね
でも利用しようとして、それに頼り過ぎて
何の説明も準備もしなくても、途中でいくらいいかげんなことしても
読者が補ってくれると思ってしまっている感じがする
ちょっといいかげん過ぎるんだよね
結末はそうするつもりだったかもしれないが
展開はかなりずれただろうな
だから見る側は不自然に感じるのだろう
展開はかなりずれただろうな
だから見る側は不自然に感じるのだろう
小泉頭悪すぎだろ
フクベエが初代ともだちってのは成り立ってるし
やっぱカツマタは駄目だ
やっぱカツマタは駄目だ
平愛梨ってドラマ『ライオン先生』で相武紗季や和希沙也にヒケをとらない存在感あった女優だよな。
２００４年か。
２００４年か。
それはひょっとしてギャグで言っているのか？(AA略
734 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/24(水) 02:02:10 ID:iaZ0iS8f
万丈目が高須に撃たれたとき会話してるのに
なんでヴァーチャルアトラクションに残された万丈目との会話で
ヴァーチャルアトラクションやってる間に撃たれた事になってんだ
なんでヴァーチャルアトラクションに残された万丈目との会話で
ヴァーチャルアトラクションやってる間に撃たれた事になってんだ
え？
バーチャルと交信したらいけないのか？
バーチャルと交信したらいけないのか？
カツマタがともだちなのは許せない・・のは
「あんな少ししか名前が出てこないヤツがともだちなのは許せない」なのか？
「存在を忘れられていたカツマタがともだちなのはイイけど、後付けっぽいし、謎を明かしてないだろ」なのか？
ドンキーは非科学的なことは信じないヤツだからともだちはありえないし、他のキャラも無理
「あんな少ししか名前が出てこないヤツがともだちなのは許せない」なのか？
「存在を忘れられていたカツマタがともだちなのはイイけど、後付けっぽいし、謎を明かしてないだろ」なのか？
ドンキーは非科学的なことは信じないヤツだからともだちはありえないし、他のキャラも無理
両方だろ
フクベエは基地メンバーの記憶にいなかったりハットリのお面つけたり
ちゃんと伏線として成り立ってる
フクベエは基地メンバーの記憶にいなかったりハットリのお面つけたり
ちゃんと伏線として成り立ってる
・面白くするためにとりあえずハッタリかます
・核心に迫ったところで場面転換で逃げる
・逃げた先でまた面白くするためにハッタリかます
斯様な自転車操業のツケが物語を破綻させるに至った。
作中のディテールを追求するより、作者の姿勢そのものに目を向けた方が
この失敗作を分析するには有意義なんじゃなかろうか。
・核心に迫ったところで場面転換で逃げる
・逃げた先でまた面白くするためにハッタリかます
斯様な自転車操業のツケが物語を破綻させるに至った。
作中のディテールを追求するより、作者の姿勢そのものに目を向けた方が
この失敗作を分析するには有意義なんじゃなかろうか。
740 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/25(木) 00:13:35 ID:93vGWUVP
>>737
確かに最初はありえないと思ったが、
爆問見て、ちょっと理解した。
つまり、ともだちは別に誰でもいいんじゃないかっていう。
世界を自分の思い通りにしたいと思う人間は
誰でもみんな、ともだちになりうるんじゃないのかな。
だから正体は別に問題じゃない。
でもあんな描き方されたら、誰でも気になる。
あと映画の最終章くそすぎ。
確かに最初はありえないと思ったが、
爆問見て、ちょっと理解した。
つまり、ともだちは別に誰でもいいんじゃないかっていう。
世界を自分の思い通りにしたいと思う人間は
誰でもみんな、ともだちになりうるんじゃないのかな。
だから正体は別に問題じゃない。
でもあんな描き方されたら、誰でも気になる。
あと映画の最終章くそすぎ。
ともだちの正体がカツマタ君だった、というオチは
カツマタ君が謎の存在だけに、ちょっと不気味さを演出する良い落し方にも思ったが
いかんせん勿体つけすぎた。伏線ばらまきすぎた。読者の期待の量と見合ってないのがネック
カツマタ君が謎の存在だけに、ちょっと不気味さを演出する良い落し方にも思ったが
いかんせん勿体つけすぎた。伏線ばらまきすぎた。読者の期待の量と見合ってないのがネック
浦沢はプロフェッショナルで推理物のつもりで描いたわけじゃないとか言ってたが
サスペンスで伏線作ってるんだからそんな言い訳通らねえよ
サスペンスで伏線作ってるんだからそんな言い訳通らねえよ
そもそも浦沢にそんな期待するなよ
面白かったよ
ミステリーは選ばれし人間の分野
浦沢が手を出すべきではなかった…
浦沢が手を出すべきではなかった…
とりあえずカツマタくんが何の理由も無く
サダキヨと同じナショナルキッドのお面を被っていたのは酷すぎる
サダキヨ引越し後になりすますためとか
万引き事件で顔晒すのが怖くなったとかならまだしも
サダキヨが在校中＆万引き事件前から同じお面
サダキヨ在学中に同じお面はフクベエも間違えられて
カツアゲされたくらいなのにリスク高すぎるよｗ
しかもサダキヨとはなぜかタメ口の仲だし
フクベエ＆ヤマネとも説明無しにつるんでいるという不自然さ
サダキヨとフクベエの出会いはあんなに何度も描いたのに…
サダキヨと同じナショナルキッドのお面を被っていたのは酷すぎる
サダキヨ引越し後になりすますためとか
万引き事件で顔晒すのが怖くなったとかならまだしも
サダキヨが在校中＆万引き事件前から同じお面
サダキヨ在学中に同じお面はフクベエも間違えられて
カツアゲされたくらいなのにリスク高すぎるよｗ
しかもサダキヨとはなぜかタメ口の仲だし
フクベエ＆ヤマネとも説明無しにつるんでいるという不自然さ
サダキヨとフクベエの出会いはあんなに何度も描いたのに…
とりあえず２０世紀少年とジパングは近年稀にみる竜頭蛇尾２大巨頭
でいいのかな？
でいいのかな？
当時、ナショナルキッドのお面はみんな被ってただろ
映画もミステリー要素はオマケにして、もっとノスタルジーで華やかにやればよかったのにな
ともだちの正体がアレなら、いっそもう最後まで隠して
映画見てると、正体に一番こだわってるのは作者って感じがする
ともだちの正体がアレなら、いっそもう最後まで隠して
映画見てると、正体に一番こだわってるのは作者って感じがする
三丁目の少年、みたいに？
ドンキーが理科室でのフクベエのインチキを頑なに黙ってるなんておかしいからあれ絶対当初の予定と違うな
最初は本当にドンキーは何らかの超常現象を見たという設定だったんじゃないか？
だから科学信奉者のドンキーはそれを絶対誰にも話さなかった
どうよ浦沢？(´・ω・｀)
最初は本当にドンキーは何らかの超常現象を見たという設定だったんじゃないか？
だから科学信奉者のドンキーはそれを絶対誰にも話さなかった
どうよ浦沢？(´・ω・｀)
>>751
初期案は違ったんだろうね
そもそもモンちゃんたちと一緒に学校に行った謎の少年も放置されたしｗ
ドンキーが後ろ振り返って誰？ってのも説明なし
小泉とヨシツネがヴァーチャルで後をつけた時も、
小泉だけは一瞬人影が見えたとか言ってたのにｗ
初期案は違ったんだろうね
そもそもモンちゃんたちと一緒に学校に行った謎の少年も放置されたしｗ
ドンキーが後ろ振り返って誰？ってのも説明なし
小泉とヨシツネがヴァーチャルで後をつけた時も、
小泉だけは一瞬人影が見えたとか言ってたのにｗ
YAWARA読んだけど、昔の浦沢が描く女の子ってものすごく清純な可愛らしさがあるな。
最近のはミステリー漫画に特化してしまったような感じだ。線が細すぎるのかな？
最近のはミステリー漫画に特化してしまったような感じだ。線が細すぎるのかな？
754 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/01(木) 10:28:05 ID:c6rVThYt
校庭にロックが鳴り響いた時
僕に友達ができた
僕に友達ができた
小学校の名前は昔のアニメの主題歌を歌ってた合唱団の名前なんだな。
20世紀少年、いまになって単行本借りたけど、さっぱりだった。映画にまでなる内容なのかな。
いつかおもしろくなるんだろうと全巻＋上下巻頑張ったんだが・・・
いつかおもしろくなるんだろうと全巻＋上下巻頑張ったんだが・・・
>>756
前半は滅茶苦茶面白かったよ。
ともだちの正体誰なんだろうとワクワクドキドキ感がたまらなかった。
ただ後半でお面かぶる奴が３人も出てきたりとか、
カツマタ君とか、腑に落ちないところがたくさんあるのが残念だけど。
前半は滅茶苦茶面白かったよ。
ともだちの正体誰なんだろうとワクワクドキドキ感がたまらなかった。
ただ後半でお面かぶる奴が３人も出てきたりとか、
カツマタ君とか、腑に落ちないところがたくさんあるのが残念だけど。
カツマタが超人過ぎて宇宙人だとでも考えなければ説明がつかないよな
俺も前半が面白くて後半は惰性で買い続けた。
引っ越しで売ってもよかったけどバタバタしてたので廃棄した。
なぜか13巻が2冊、CDも開封していない状態だった。
あのCDはなんだったんだ？
引っ越しで売ってもよかったけどバタバタしてたので廃棄した。
なぜか13巻が2冊、CDも開封していない状態だった。
あのCDはなんだったんだ？
761 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 08:46:04 ID:PRuJWGVv
タカス
ハツトリ
ヤマネ
サダキヨ
↑
カツマタ
ハツトリ
ヤマネ
サダキヨ
↑
カツマタ
加藤ローサが今やってるドラマの「プロゴルファー花」は、
「ＨＡＰＰＹ！」のパクリのようだ。
「ＨＡＰＰＹ！」のパクリのようだ。
happyで終盤主人公の試合とさらわれた子供たちの救出を平行して描きだした時は吹いた
YAWARAでも終盤同じような展開したのに、どんだけ引き出し少ないんだ
YAWARAでも終盤同じような展開したのに、どんだけ引き出し少ないんだ
小学校時代の辛かったことを、大人になってまでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞｳｼﾞｳｼﾞ
気にしてるような奴が、なんで一大組織のカリスマに上り詰めたのか、
そっちのほうが知りたい。
気にしてるような奴が、なんで一大組織のカリスマに上り詰めたのか、
そっちのほうが知りたい。
スペリオールの巻頭カラーおもしろかったｗｗ
サイバラの？
セーラームーン酷かったな
セーラームーン酷かったな
バーチャル世界は子供ヨシツネの行動の再現まであったり意味が分からん
本人が忘れてた事を何で付き合いが無かったカツマタが知ってんだよ
本人が忘れてた事を何で付き合いが無かったカツマタが知ってんだよ
>>768
俺の場合、カツマタは超能力者か宇宙人だったんだろうって事で無理矢理納得してるよ
だいたいケンヂが万引きの真犯人って知ってるのがおかしいしね…
映画だとカツマタがケンヂの万引き目撃してるシーン挿入してたのには笑ったわ
でも漫画の描写じゃカツマタは逆方向に走り去ってるから目撃は無理だし…
漫画でケンヂの万引きに気づく可能性があるのってマルオだけなんだよな
俺の場合、カツマタは超能力者か宇宙人だったんだろうって事で無理矢理納得してるよ
だいたいケンヂが万引きの真犯人って知ってるのがおかしいしね…
映画だとカツマタがケンヂの万引き目撃してるシーン挿入してたのには笑ったわ
でも漫画の描写じゃカツマタは逆方向に走り去ってるから目撃は無理だし…
漫画でケンヂの万引きに気づく可能性があるのってマルオだけなんだよな
フクベエが超能力で知ったんじゃないの？
一番わからんのはフクベエが知られたくない嘘をわざわざVA内で再現してる理由
お前ら！想像力ねえなぁ！
こんな本末転倒なインチキ・サスペンスでは
想像力で補わんと納得できん罠
想像力で補わんと納得できん罠
そうだよ。
一昨日から今日までで20世紀少年読破しますた
いろいろ不満はあるけど、結局カンナはフクベエとキリコの子なのか？
キリコって勉強だけでなく聡明な人間だって言う描かれ方なのに
フクベエみたいな小ざかしい人間とねぇ・・・どうにも納得できないんだが。
あとカンナの超能力ってなに？！ｗ
いろいろ不満はあるけど、結局カンナはフクベエとキリコの子なのか？
キリコって勉強だけでなく聡明な人間だって言う描かれ方なのに
フクベエみたいな小ざかしい人間とねぇ・・・どうにも納得できないんだが。
あとカンナの超能力ってなに？！ｗ
超能力くらい誰だって身につくだろ
小学生時代のことを、ずーっと根に持ってたフクベエはすごい。
サダキヨ、カツマタみたいに苛められていたわけでもないのに。
サダキヨ、カツマタみたいに苛められていたわけでもないのに。
>>777
おいおいフクベエも超能力テレビショーがお蔵入りして
インチキ少年Ａと報道されたせいで同級生に少年Ａって呼ばれてイジメられたんだぞ
ハットリくんのお面をつけて俺は服部だ！と自己主張してたのはそのため
おいおいフクベエも超能力テレビショーがお蔵入りして
インチキ少年Ａと報道されたせいで同級生に少年Ａって呼ばれてイジメられたんだぞ
ハットリくんのお面をつけて俺は服部だ！と自己主張してたのはそのため
そうだったんですか、
それは知りませんてした‥
m(_ _)m
それは知りませんてした‥
m(_ _)m
プルートってつまんないね
>>763
YAWARA！とHAPPY！は意識的に似た作りにしたんだと思ってる
YAWARA！が王道で、余りにも出来すぎた成功物語だったから
その反動でHAPPY！では不幸で不遇で不快な話を描いたんだと
同時期にMONSTERも描いていたはずだから本気で取り組むのは
そっちだったんだろうけど、それにしてもHAPPY！はかなり手抜きで
いい加減な印象があったなぁ・・・終わり方もスッキリしないし
YAWARA！とHAPPY！は意識的に似た作りにしたんだと思ってる
YAWARA！が王道で、余りにも出来すぎた成功物語だったから
その反動でHAPPY！では不幸で不遇で不快な話を描いたんだと
同時期にMONSTERも描いていたはずだから本気で取り組むのは
そっちだったんだろうけど、それにしてもHAPPY！はかなり手抜きで
いい加減な印象があったなぁ・・・終わり方もスッキリしないし
HAPPY！は連載当時、好きじゃないって人が多かった印象。
YAWARA！はアニメ化したのもあって知名度高いのとは正反対。
浦沢氏は人間関係ドロドロの展開が好きっぽいので、本当に描きたかったのはHAPPY！じゃないかなと思う。
YAWARA！はアニメ化したのもあって知名度高いのとは正反対。
浦沢氏は人間関係ドロドロの展開が好きっぽいので、本当に描きたかったのはHAPPY！じゃないかなと思う。
ルチア―ノ神父って何の為に登場させたの？
おいおい、ヤワラちゃんが小沢の手先になっちまったぞ！
789 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/17(月) 10:29:58 ID:4ZZG2Kps
２０世紀少年ＴＶドラマ化決定！
《キャスト》
ケンヂ：泉谷しげる
オッチョ：SUM（TRF）
ユキジ：YU-KI（TRF）
遠藤カンナ：ベッキー
ヨシツネ：さだまさし
ヤン坊：花田 光司
マー坊：花田勝
フクベエ：小室哲也
万丈目胤舟：DJ KOO（TRF）
《キャスト》
ケンヂ：泉谷しげる
オッチョ：SUM（TRF）
ユキジ：YU-KI（TRF）
遠藤カンナ：ベッキー
ヨシツネ：さだまさし
ヤン坊：花田 光司
マー坊：花田勝
フクベエ：小室哲也
万丈目胤舟：DJ KOO（TRF）
HAPPYは主人公に酷いことをしてきた連中が何の報いも受けないのが嫌だ
HAPPYに限らず浦沢の漫画って悪人が改心はしても報いを受けないことが多すぎ
HAPPYに限らず浦沢の漫画って悪人が改心はしても報いを受けないことが多すぎ
作者も忘れてしまっていることが多いからな
おれ昔から思うけどワケわからんそんな世間は馬鹿で意地悪か？この人の漫画は中核以外みんな変な人ばかりや
この人の漫画に出てくる女性キャラは
基本的にヒロイン以外、ちょいブサかブサイク。
基本的にヒロイン以外、ちょいブサかブサイク。
YAWARAが大好きで20世紀少年とHAPPYを期待して読んだ。
でも、両方とも４巻でギブアップ。
前者は話が複雑で人物像が直ぐに把握出来ずアウト。
後者はどろどろした内容が不快。又、なぜ法的処理をしないのかも疑問
多分もう読むことはないだろう。
でも、両方とも４巻でギブアップ。
前者は話が複雑で人物像が直ぐに把握出来ずアウト。
後者はどろどろした内容が不快。又、なぜ法的処理をしないのかも疑問
多分もう読むことはないだろう。
実はヤン坊・マー坊・テンキヨ坊の三つ子だった説を唱えてみる
結局万引き犯（と間違われた）のカツマタくんの素顔は出ずに終わったもんな
違うクラスだしケンチ以外は顔も覚えてないんだろうな
二人目がカツマタくん設定はやっぱ後付か
違うクラスだしケンチ以外は顔も覚えてないんだろうな
二人目がカツマタくん設定はやっぱ後付か
・どうやって屋上から落ちたフクベエは助かったの？
→落ちたら普通に死ぬ、得意のトリックで落ちなかっただけ
・どうやってケンヂはあの爆発から助かったの？
→正義は死なないのだｷﾘｯ
・カツマタとフクベエがほとんど同じ顔なのは何で？
→影が薄く特徴のない顔をした二人が同じ髪型と服装してたら、はっきり覚えていない人には似たような顔に見えるだろ
→落ちたら普通に死ぬ、得意のトリックで落ちなかっただけ
・どうやってケンヂはあの爆発から助かったの？
→正義は死なないのだｷﾘｯ
・カツマタとフクベエがほとんど同じ顔なのは何で？
→影が薄く特徴のない顔をした二人が同じ髪型と服装してたら、はっきり覚えていない人には似たような顔に見えるだろ
カツマタって小学生時代はサダキヨとソックリだったんだよな。
で、サダキヨとフクベエがソックリかと言うと…なんとも微妙。
で、サダキヨとフクベエがソックリかと言うと…なんとも微妙。
なんかこうカツマタは曖昧な存在だよな いじめられっこで影が薄い
フクベエの様なサダキヨのような･･･
フクベエの様なサダキヨのような･･･
理科室の幽霊として最初の同窓会の時からカツマタの名前は出てたけど
その後思い出の話にも素顔すらも出てきてないからな
もの凄い後付臭がするのはそのせいだな せめて最初の方にケンヂバッチ盗んだエピを示しとけば
まだ説得力あったけど 結局伏線もほとんどないままいきなり犯人はカツマタだ ケンヂは知ってる言われても
読者からしたらピンとこない
その後思い出の話にも素顔すらも出てきてないからな
もの凄い後付臭がするのはそのせいだな せめて最初の方にケンヂバッチ盗んだエピを示しとけば
まだ説得力あったけど 結局伏線もほとんどないままいきなり犯人はカツマタだ ケンヂは知ってる言われても
読者からしたらピンとこない
本物のフクベエは1971年小学校の理科室で死んだが
宇宙生命体カツマタくんと融合し不死身の肉体で蘇った
だからビルから落ちても死なないし銃で撃たれても死ななかった
ただ宇宙生命体カツマタくんは火に弱いので円盤墜落で死亡してしまった
ちなみに宇宙生命体カツマタくんはサダキヨの宇宙への交信に誘われて地球に来たため
サダキヨの姿を模して地球人を観察していた(ただしサダキヨはカツマタが宇宙人だとは知らない)
反陽子ばくだんはカツマタが乗ってきた宇宙船で
VAも宇宙のテクノロジーを使っている
宇宙生命体カツマタくんと融合し不死身の肉体で蘇った
だからビルから落ちても死なないし銃で撃たれても死ななかった
ただ宇宙生命体カツマタくんは火に弱いので円盤墜落で死亡してしまった
ちなみに宇宙生命体カツマタくんはサダキヨの宇宙への交信に誘われて地球に来たため
サダキヨの姿を模して地球人を観察していた(ただしサダキヨはカツマタが宇宙人だとは知らない)
反陽子ばくだんはカツマタが乗ってきた宇宙船で
VAも宇宙のテクノロジーを使っている
まじでカンナは可愛かったなｗ
というかケンヂおじちゃんと再会した後もう少し絡み欲しかったよな
というかケンヂおじちゃんと再会した後もう少し絡み欲しかったよな
なぜカンナは乳首も尻も出さないのか
ないから
ともだちがフクベエと勝俣の入れ替え制だったのは
教団内部の人たちには周知の事実だったの？
幹部ですら知らない超秘密事項だったの？
読んでてもいまいちよくわからなかったなぁ
教団内部の人たちには周知の事実だったの？
幹部ですら知らない超秘密事項だったの？
読んでてもいまいちよくわからなかったなぁ
秘密だろうけど、一部の幹部は、うすうす気付いてたろうね。
>>806
まあ万丈目がともだち暦３年になるまで気付いていなかったという糞設定だからな…
劇中でともだちが１人じゃ無いと感づいていた描写があるのは
敷島娘をナンパしたり諸星さんを突き落としたりしたロンゲのイケメンくらい
あと１３番（田村マサオ）がコンチと出会った工場での会話で
フクベエと入れ替わってる人間に心当たりがあるようなセリフもあったが
なんかウヤムヤで終わったな…
まあ万丈目がともだち暦３年になるまで気付いていなかったという糞設定だからな…
劇中でともだちが１人じゃ無いと感づいていた描写があるのは
敷島娘をナンパしたり諸星さんを突き落としたりしたロンゲのイケメンくらい
あと１３番（田村マサオ）がコンチと出会った工場での会話で
フクベエと入れ替わってる人間に心当たりがあるようなセリフもあったが
なんかウヤムヤで終わったな…
つーか２代目ともだちがカツマタ確定したわけじゃねーだろ。
ケンヂにお前カツマタ君だろって声かけられてもお面は肯定も
否定もしなかったわけだし。
ケンヂにお前カツマタ君だろって声かけられてもお面は肯定も
否定もしなかったわけだし。
南春男の描いた似顔絵はどうなった？
>>809
そうそう入れ替わり気づいてる描写あるのがそいつだけなんだよな
一応フクベエがヤマネに撃たれる前ｊから入れ替えで二人で友達演じてましたってことにしたいらしいけど
なんにも伏線なかったしそれだけは本当に後からの設定だとおもう
まあ最初の同窓会で名前だけは出てきたからともだち二人目をカツマタにする設定は前から考えてたかもしれないけど
そうそう入れ替わり気づいてる描写あるのがそいつだけなんだよな
一応フクベエがヤマネに撃たれる前ｊから入れ替えで二人で友達演じてましたってことにしたいらしいけど
なんにも伏線なかったしそれだけは本当に後からの設定だとおもう
まあ最初の同窓会で名前だけは出てきたからともだち二人目をカツマタにする設定は前から考えてたかもしれないけど
そう考えると初期の初期で真相に行き着いていたチョウさんは本当に凄腕だなｗｗｗ
チョーさんが孫（蝶野）に送ったピカブーから
チョーさんが万一に備えてともだちのヒミツを記録した
マイクロチップが出てくると思ったのに何にも無かったな
チョーさんが万一に備えてともだちのヒミツを記録した
マイクロチップが出てくると思ったのに何にも無かったな
けどチョーさんがそこまで気づいてたというのも後付けにしか見えないな
>>8145部下を信頼していたんだよ・・・ううっ
>>8145部下を信頼していたんだよ・・・ううっ
カツマタくんて、子供の頃はサダキヨと見分けつかなくて、
大人になってからは、もう一人の"ともだち"だったという設定だから、
あの時サダキヨだと思ってたのは実はカツマタくんでした、
あの時の"ともだち"はフクベエじゃなくてカツマタくんでした、
というのがいくらでもできてしまう、
とても都合のいい人物設定。
カツマタくんが辻褄合わせのために出てきたのは明らか。
大人になってからは、もう一人の"ともだち"だったという設定だから、
あの時サダキヨだと思ってたのは実はカツマタくんでした、
あの時の"ともだち"はフクベエじゃなくてカツマタくんでした、
というのがいくらでもできてしまう、
とても都合のいい人物設定。
カツマタくんが辻褄合わせのために出てきたのは明らか。
もう全ての手段が終わったゼニにならない糞漫画Ｎｏ１でも
ワケ判らん儲者がいつまでも後付け擁護しやがるから始末わりーんだよ
ワケ判らん儲者がいつまでも後付け擁護しやがるから始末わりーんだよ
まあ十分楽しませてもらったよ
ただ友達がフクベエだったのは面白かったとしてカツマタくんは唐突すぎたし
まったく正体としては微妙だったな こんだけ長く連載してたのに物語ほとんで出てないのを
最後の正体にするのは本当にどうかとおもう
ただ友達がフクベエだったのは面白かったとしてカツマタくんは唐突すぎたし
まったく正体としては微妙だったな こんだけ長く連載してたのに物語ほとんで出てないのを
最後の正体にするのは本当にどうかとおもう
ITのオマージュだからボスの正体も意味不明でいいんだよ
それよりバーチャル何とかが完全にタイムマシンになってるよな
現実の未来に影響ないとはいえ完全に過去の出来事(1970年 ７１年）を実体験してるし
現実の未来に影響ないとはいえ完全に過去の出来事(1970年 ７１年）を実体験してるし
なにやらう〜んの展開あたりからだけど
ケンヂは最初から生きてる設定だったのかね
ケンヂは最初から生きてる設定だったのかね
爆発に巻き込まれる 消息不明 しんだと勝手に思われてるｗ
漫画やアニメの実は生きてますフラグありありじゃねーかｗ
そこまで疑う意味がわからない
漫画やアニメの実は生きてますフラグありありじゃねーかｗ
そこまで疑う意味がわからない
>>821
ともだちが固執してるのはケンヂなんだから
ケンヂが死んだら終わりでしょ
2014年の段階で小泉のエピソードで
ダミアン吉田がケンヂと会ったらしいのを仄めかしていたしね
完全復活をともだち暦３年まで引っ張ったのは引き伸ばしだろうけど…
途中で神さまとカンナが西暦の終了する日にロボットが再出現する予知夢を見てたし
多分2015年の大晦日で完結するはずの話だったんだと思う
ともだちが固執してるのはケンヂなんだから
ケンヂが死んだら終わりでしょ
2014年の段階で小泉のエピソードで
ダミアン吉田がケンヂと会ったらしいのを仄めかしていたしね
完全復活をともだち暦３年まで引っ張ったのは引き伸ばしだろうけど…
途中で神さまとカンナが西暦の終了する日にロボットが再出現する予知夢を見てたし
多分2015年の大晦日で完結するはずの話だったんだと思う
ケンヂはロッカーなのに何でスーダラ節歌ってんの？
>>825
映画じゃ核爆発レベルだったが
漫画じゃ大爆発そのものの描写は無いよ
ただの白コマで表現しただけだった
ほぼ同じ場所にいたともだちが生きてるんだし
大爆発なんてしてないんだろうって連載当時から言われてた
映画の場合はインディ４の冷蔵庫みたいに
ケンヂの乗ったコクピット部分がシェルターになっていて吹っ飛んで助かったし
太陽の塔にいたともだちは立体映像だったけどねｗ
映画じゃ核爆発レベルだったが
漫画じゃ大爆発そのものの描写は無いよ
ただの白コマで表現しただけだった
ほぼ同じ場所にいたともだちが生きてるんだし
大爆発なんてしてないんだろうって連載当時から言われてた
映画の場合はインディ４の冷蔵庫みたいに
ケンヂの乗ったコクピット部分がシェルターになっていて吹っ飛んで助かったし
太陽の塔にいたともだちは立体映像だったけどねｗ
>>825は原作読んでないんだろ そこらへんも全部濁されてるのに
だいたい爆発なんてケンヂのダイナマイトのみだから
だいたい爆発なんてケンヂのダイナマイトのみだから
オマエの感覚じゃ
ダイナマイトやＴＮＴは１０本くらいならポケットの中で爆発しても
助かる、って話だな
まぁこの漫画では２０本か３０本まとめてバッグに入れて持ってたんだが
>>826
大爆発の描写は確かあったはずだぞ、２ページ見開きで
最高のクライマックスシーンじゃなかったのかｗ？
そんな捏造が通用するんかい？
ダイナマイトやＴＮＴは１０本くらいならポケットの中で爆発しても
助かる、って話だな
まぁこの漫画では２０本か３０本まとめてバッグに入れて持ってたんだが
>>826
大爆発の描写は確かあったはずだぞ、２ページ見開きで
最高のクライマックスシーンじゃなかったのかｗ？
そんな捏造が通用するんかい？
これがギャグマンガなら大いに推奨されるべきだろう
こまわり君やジャガーさんなら、吹っ飛んだ後にパワー吸収して増幅するだろう
ケンヂはそーゆー類いのキャラなのか？
こまわり君やジャガーさんなら、吹っ飛んだ後にパワー吸収して増幅するだろう
ケンヂはそーゆー類いのキャラなのか？
>>828
その大爆発のシーンが何巻の何ページなのか提示すれば早いんじゃないの？
あと友達と対面したシーンのあと真っ白なページになってるから逃げ出してる可能性もある
作者的には濁すことで生きている可能性を示唆したかったんだろ
その大爆発のシーンが何巻の何ページなのか提示すれば早いんじゃないの？
あと友達と対面したシーンのあと真っ白なページになってるから逃げ出してる可能性もある
作者的には濁すことで生きている可能性を示唆したかったんだろ
たしか１６巻でともだちがフクベエ回想部分から目覚める時に
ドンキーの死やら色んな死のイメージが出る場面で
ロボットの周りのビルが軽く火噴いてる描写はあったが
ロボットや太陽の塔そのものが爆発している描写は無かったはず
２部の初期にカンナあたりがこの辺は何かを隠すように急いで埋め立てられた
みたいな話をしていたから最初からともだちの捏造っぽいと思っていた
ドンキーの死やら色んな死のイメージが出る場面で
ロボットの周りのビルが軽く火噴いてる描写はあったが
ロボットや太陽の塔そのものが爆発している描写は無かったはず
２部の初期にカンナあたりがこの辺は何かを隠すように急いで埋め立てられた
みたいな話をしていたから最初からともだちの捏造っぽいと思っていた
そんなもん今になって一々何ページか調べれるかよｗ
こんな糞マンガ、１８冊全部まとめて捨てたんだよ
大爆発はした
違うのか？
指１本だってちぎれない、眼球にも負担が無い様なションベン爆発なら
「血の大晦日」なんてイベントは忘れられるだろ？
爆心地に石碑が立ったんじゃねーのか？
こんな糞マンガ、１８冊全部まとめて捨てたんだよ
大爆発はした
違うのか？
指１本だってちぎれない、眼球にも負担が無い様なションベン爆発なら
「血の大晦日」なんてイベントは忘れられるだろ？
爆心地に石碑が立ったんじゃねーのか？
反論できなくなって狂ったか やっぱりただのキチガイだったか
この漫画22巻と＋2巻で24巻分あるけど 18冊とはまた中途半端な数だな
この漫画22巻と＋2巻で24巻分あるけど 18冊とはまた中途半端な数だな
テコ入れだったと思ってる
糞漫画だから真面目に語るのは不毛
でも売れたからな
まあ語る気ないのになんでここにいるのって感じ
貶したいだけならアンチ板立てるなりしろよ IDなくても荒らしで通報はできるからな
貶したいだけならアンチ板立てるなりしろよ IDなくても荒らしで通報はできるからな
>>839
んなこと言ったって君ぃ
浦沢総合スレを始めたのは、ワシなんだよｗ
連載中の荒れ狂うあの暑い日々から延々と続く、社会的責務なんだ
拾った石ころを磨いたら犬のウンコだったとお嘆きにならぬ様に
このスレ読んでもらう為に語ってるんだよ
んなこと言ったって君ぃ
浦沢総合スレを始めたのは、ワシなんだよｗ
連載中の荒れ狂うあの暑い日々から延々と続く、社会的責務なんだ
拾った石ころを磨いたら犬のウンコだったとお嘆きにならぬ様に
このスレ読んでもらう為に語ってるんだよ
>>840
お前は自分の人生でも哀れんでろ
お前は自分の人生でも哀れんでろ
ここで終了して以下数年後の話
>>840ってあれだろ
いじめっ子グループに無理矢理入って
見当違いの虐めしてクラス中に引かれるタイプの子だろ？
具体的に言うなら
デブキャラをそのグループが
「食いすぎ」「太るぞ」
と軽くからかって盛り上がっているのに対し
それを聞きつけて自分もそいつを弄れば人気者になれると勘違いし
「おい、スーザンボイル！」
「おい養豚場の豚！存在キモイ！」
とかキツイ事言って周りを引かせる奴なんだろ
いじめっ子グループに無理矢理入って
見当違いの虐めしてクラス中に引かれるタイプの子だろ？
具体的に言うなら
デブキャラをそのグループが
「食いすぎ」「太るぞ」
と軽くからかって盛り上がっているのに対し
それを聞きつけて自分もそいつを弄れば人気者になれると勘違いし
「おい、スーザンボイル！」
「おい養豚場の豚！存在キモイ！」
とかキツイ事言って周りを引かせる奴なんだろ
>>843
別にそーゆーのではないなｗ
浦沢と言う、不当に高い評価を受けてしまい、哀れにも化けの皮が剥れた漫画家を
冷静に観察してただけだ
まー文句があるなら、長崎抜きでナンかデケー作品やってみろってんだ
別にそーゆーのではないなｗ
浦沢と言う、不当に高い評価を受けてしまい、哀れにも化けの皮が剥れた漫画家を
冷静に観察してただけだ
まー文句があるなら、長崎抜きでナンかデケー作品やってみろってんだ
なんで急にスレ伸びてんだ？
荒らしが沸いてるからだろう
そりゃ未だに儲者続けてる奴にすりゃアンチは荒しに見えるんだろうがｗ
本当に浦沢作品に愛想つかした奴は全部出てったもんな
本当に浦沢作品に愛想つかした奴は全部出てったもんな
あのここアンチスレじゃないんですけど
マンセー限定でもなかろう
批判されたらファビョるばっかではみっともねーよ
批判されたらファビョるばっかではみっともねーよ
映画板も盛り上がってないな
アニメ化でもしてくれないかな
アニメ化でもしてくれないかな
映画ってウンコだったんじゃないの？
漫画が原作のものを実写化して面白かったものってあったかな…
ドラゴンボールとかこち亀とかデビルマンとかパッと思いつくのは黒歴史ばかり。
ドラゴンボールとかこち亀とかデビルマンとかパッと思いつくのは黒歴史ばかり。
>>852
デスノートはそこそこ良かったと思う
デスノートはそこそこ良かったと思う
デスノートうんこすぎ
ライトが不細工すぎし
Ｌも合ってない
ミサミサはハグキ
最低
ライトが不細工すぎし
Ｌも合ってない
ミサミサはハグキ
最低
>>849
けどID見えないこといいことにやたら一人だけ批判しまくってる奴いるよな
正直そういう奴のほうがファビョって見える
度を過ぎたアンチ行為は荒らしと変わらん
しかも今回の奴は批判というよりろく読んでもなくただ騒いでるキチガイだしな
けどID見えないこといいことにやたら一人だけ批判しまくってる奴いるよな
正直そういう奴のほうがファビョって見える
度を過ぎたアンチ行為は荒らしと変わらん
しかも今回の奴は批判というよりろく読んでもなくただ騒いでるキチガイだしな
ファビョる
アンチ
キチガイ
ここらへんのワード使わない方がいいよ
アンチ
キチガイ
ここらへんのワード使わない方がいいよ
どうでもいいが、最初タイの老師が成人したオッチョだと思っていた
>>857
それくらいぶっ飛んだＳＦ要素があればもう少しましなオチもあっただろうな
それくらいぶっ飛んだＳＦ要素があればもう少しましなオチもあっただろうな
>>855
作品の批判がしたいのではない、こんなウンコ漫画は批評の対象にすらならない
作家を批評してるんだ
このオッサンあかんわ。才能なのか人格的なもんなのか知らんが
間違いなく受賞に値する素晴らしかった展開のストーリーを
ここまでハチャメチャにしては誰も褒めてはくれんし
出版社にも捨てられるのは当然だ
マンガを読まなくても、目立つ作家だから行動を観察してればよく判る
終わった漫画家だな
作品の批判がしたいのではない、こんなウンコ漫画は批評の対象にすらならない
作家を批評してるんだ
このオッサンあかんわ。才能なのか人格的なもんなのか知らんが
間違いなく受賞に値する素晴らしかった展開のストーリーを
ここまでハチャメチャにしては誰も褒めてはくれんし
出版社にも捨てられるのは当然だ
マンガを読まなくても、目立つ作家だから行動を観察してればよく判る
終わった漫画家だな
超能力が消化不良すぎる
神さまはともだちとは全く関係なく生まれつきの予知能力者だったのか？
カンナにも予知能力あるし血縁設定でもあるのかと思っていたのに本当に雑なんだよなあ
神さまはともだちとは全く関係なく生まれつきの予知能力者だったのか？
カンナにも予知能力あるし血縁設定でもあるのかと思っていたのに本当に雑なんだよなあ
フクベエはタダのイカサマ師、理科室で死んだが宇宙人カツマタくんに憑依されて生き返った
その後のフクベエ＝カツマタくんは不完全ながら予知能力を持ち不死身となるが
火に弱いため最後はUFOの墜落に巻き込まれて死んだ
カンナはフクベエ＝カツマタくんの子供で、クスリで予知能力が強化された
その後のフクベエ＝カツマタくんは不完全ながら予知能力を持ち不死身となるが
火に弱いため最後はUFOの墜落に巻き込まれて死んだ
カンナはフクベエ＝カツマタくんの子供で、クスリで予知能力が強化された
>>860
まあ神様はケンヂたちに道を示す助言者的なポジだからな 半分便利屋的な感じじゃない？
カンナは一応妊娠中に色々されたらしいけど
結局フクベエのスプーン曲げは超能力だったんだっけ？イカサマだったんだっけ？
宙吊りは完全にトリックだったけど
まあ神様はケンヂたちに道を示す助言者的なポジだからな 半分便利屋的な感じじゃない？
カンナは一応妊娠中に色々されたらしいけど
結局フクベエのスプーン曲げは超能力だったんだっけ？イカサマだったんだっけ？
宙吊りは完全にトリックだったけど
フクベイとケンヂの対決を軸に展開して、終結するはずの話が
最後の最後にカツマタ君とやらが登場するから
フクベイの存在価値が見事に全部消えただけのことだ
最後の最後にカツマタ君とやらが登場するから
フクベイの存在価値が見事に全部消えただけのことだ
フクベエの伏せ方はうまかったのにカツマタは本当に唐突に登場したもんな
そんな奴ボスにするなって話だよな まだフクベエが実は生きてましたの方がよかった
そんな奴ボスにするなって話だよな まだフクベエが実は生きてましたの方がよかった
あのラストは、その後の1ページが省略されているはず
ケンヂ「よお…お前、カツマタくんだろ？」
幼少ともだち「…」
幼少ともだち、仮面を取る
ケンヂ「え…カツマタくんじゃない…！お前は一体…？」
終了
ケンヂ「よお…お前、カツマタくんだろ？」
幼少ともだち「…」
幼少ともだち、仮面を取る
ケンヂ「え…カツマタくんじゃない…！お前は一体…？」
終了
866 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 01:57:35 ID:d+u+a5ZT
>>865
ありえるなｗ
ありえるなｗ
868 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 16:11:41 ID:C4/2QpM6
ヴァーチャルアトラクションの…
「ルールと辻褄」ってなんなんすかね？
そこがなんとも気持ちが悪いつうのか座りが悪いつうのか
「ルールと辻褄」ってなんなんすかね？
そこがなんとも気持ちが悪いつうのか座りが悪いつうのか
元いじめられっ子が同窓会を企画し、同級生を毒殺しようとした事件があったけど
直接のいじめっ子ではないケンジ達を標的にするフクベエはニントモカントモ。
濡れ衣着せられたカツマタはまだわかる。
が、カツマタのキャラは顔を含めてわからないことだらけ。これまたニントモ以下省略
直接のいじめっ子ではないケンジ達を標的にするフクベエはニントモカントモ。
濡れ衣着せられたカツマタはまだわかる。
が、カツマタのキャラは顔を含めてわからないことだらけ。これまたニントモ以下省略
カツマタは万引きのことでイジメられて引越したって感じなのかな
しんだって流したのはフクベエっぽいなｗ それか共謀して流したか
フクベエの恨み
一番目立たない自分とは対称的に一番目立っていたケンヂへの嫉妬
（万博行ったことにして人気者になろうとしたがお化けの件で薄くなった）
スプーン曲げをインチキと言われクラスみんなからイジメにあった
カツマタの恨み
万引きの濡れ衣を着せられた おそらく学校でもかなりのイジメにあったと思われる
しんだって流したのはフクベエっぽいなｗ それか共謀して流したか
フクベエの恨み
一番目立たない自分とは対称的に一番目立っていたケンヂへの嫉妬
（万博行ったことにして人気者になろうとしたがお化けの件で薄くなった）
スプーン曲げをインチキと言われクラスみんなからイジメにあった
カツマタの恨み
万引きの濡れ衣を着せられた おそらく学校でもかなりのイジメにあったと思われる
カツマタのフルネームが勝俣福兵衛だったとすれば謎は解けるはず
服部勝馬太だったかも知れんぞ
ねーよｗｗｗ
服部貞清
SS ユキジ ヤン坊マー坊（連係攻撃）
S オッチョ マサオ チョーさん ホクロ
A ケンヂ（歌） 蝶野 カンナ（予知）
B ドンキー（健脚） モンちゃん 万丈目 マルオ
C ケロヨン フクベエ（トリック） キリコ
D サダキヨ カツマタ 小泉
E ヨシツネ ウジコウジオ 諸星
S オッチョ マサオ チョーさん ホクロ
A ケンヂ（歌） 蝶野 カンナ（予知）
B ドンキー（健脚） モンちゃん 万丈目 マルオ
C ケロヨン フクベエ（トリック） キリコ
D サダキヨ カツマタ 小泉
E ヨシツネ ウジコウジオ 諸星
シャー！
877 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 12:57:14 ID:DtWPMlB4
ミステリーもののオチで
双子とか整形で同じ顔とかってタブーだろ。
双子とか整形で同じ顔とかってタブーだろ。
>>877
きっとタブーに敢えて挑戦したんだよ
終了近くなったら色んなメディアでこれはミステリーじゃないって連呼してたしね
少年時代はサダキヨと同じお面
大人になったらフクベエ瓜二つの顔と
１つでも酷いのに２重でやってるから最強すぎるw
この場面のフクベエは実はカツマタの整形でしたとか
この場面のナショマルキッドは実はカツマタの方でしたとか
後からいくらでも変えられるからね
きっとタブーに敢えて挑戦したんだよ
終了近くなったら色んなメディアでこれはミステリーじゃないって連呼してたしね
少年時代はサダキヨと同じお面
大人になったらフクベエ瓜二つの顔と
１つでも酷いのに２重でやってるから最強すぎるw
この場面のフクベエは実はカツマタの整形でしたとか
この場面のナショマルキッドは実はカツマタの方でしたとか
後からいくらでも変えられるからね
ばかもん、そいつがカツマタだ、追え〜！
とっつあん，乙〜
カンナはフクベエの娘という肩書きのせいで
ファンが減った気がするなあ
あいつの血が入ってるかと思うとって感じで
ファンが減った気がするなあ
あいつの血が入ってるかと思うとって感じで
フクベエの体液が入ってると考えたらエロいな
カンナよりキリコに幻滅だわ
だがキリコとヤッタ時点のフクベエがカツマタだったら
カツマタの子ということになるな
キリコって騙されやすいからカンナを愛してるから殺せないと
迫真の演技で誤認させていた可能性もある
フクベエの子よりはカツマタの子であるほうがマシじゃね
カツマタの子ということになるな
キリコって騙されやすいからカンナを愛してるから殺せないと
迫真の演技で誤認させていた可能性もある
フクベエの子よりはカツマタの子であるほうがマシじゃね
ボールはともだち！
一目置いていたというか
人気者に嫉妬してただけだろ
カツマタに「おまえは死にました」宣言するようなやつを
擁護してなんの価値がある
カツマタは確かにキモイがフクベエほど性根が腐ってはいない
腐ったとしてもそれはケンヂやフクベエが原因だし
むしろ最初の犠牲者でもある
人気者に嫉妬してただけだろ
カツマタに「おまえは死にました」宣言するようなやつを
擁護してなんの価値がある
カツマタは確かにキモイがフクベエほど性根が腐ってはいない
腐ったとしてもそれはケンヂやフクベエが原因だし
むしろ最初の犠牲者でもある
>>887
いやそうじゃなく
ケンヂは昔からフクベエに対してそれなりの扱いしてただろ
小学生時代も肝試しにも誘ったし同窓会で久しぶりに会っても
すぐにフクベエを思い出したしね
フクベエは結構人間味あるけど
カツマタは万引き事件以前から妄想に取り付かれた危ない奴だよ
サダキヨとカツマタはいじめられるべくしていじめられてるって感じ
いやそうじゃなく
ケンヂは昔からフクベエに対してそれなりの扱いしてただろ
小学生時代も肝試しにも誘ったし同窓会で久しぶりに会っても
すぐにフクベエを思い出したしね
フクベエは結構人間味あるけど
カツマタは万引き事件以前から妄想に取り付かれた危ない奴だよ
サダキヨとカツマタはいじめられるべくしていじめられてるって感じ
ようはこういうことだろ
フクベエ：ＤＱＮ
カツマタ：キモイ
あんたはＤＱＮのほうがマシだと感じて
俺はキモイほうがマシだと考えるわけだ
フクベエ：ＤＱＮ
カツマタ：キモイ
あんたはＤＱＮのほうがマシだと感じて
俺はキモイほうがマシだと考えるわけだ
カツマタ好きだな
サダキヨも好き
カンナは途中は主人公だったのに待望のケンヂ再びからは終盤フェードアウト当然だったからな
途中主役はってた悟飯がやっぱり悟飯じゃ駄目だと悟空がやっぱり主人公にもどったのと似たような
サダキヨも好き
カンナは途中は主人公だったのに待望のケンヂ再びからは終盤フェードアウト当然だったからな
途中主役はってた悟飯がやっぱり悟飯じゃ駄目だと悟空がやっぱり主人公にもどったのと似たような
親父を超えたのに親父に超されかえされる息子ｗ
ケンヂって最後はモンちゃんになったよな
ザワールドイズマインの
ザワールドイズマインの
893 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 18:32:33 ID:+mPdg5uV
あ
894 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 21:33:32 ID:pW9On4Qf
現実世界では、お面はこう成ったね。
http://www.youtube.com/watch?v=MzpROmLcGwU
http://www.youtube.com/watch?v=MzpROmLcGwU
２０世紀少年は最初のほうまでしか読んでない
（アクアライン脱出するくらい）んだけど
これって、ちゃんと完結したの？？？
なんか揉めてるのはよく耳にするんだけど・・・
どうなってるのか、さっぱりわからん
（アクアライン脱出するくらい）んだけど
これって、ちゃんと完結したの？？？
なんか揉めてるのはよく耳にするんだけど・・・
どうなってるのか、さっぱりわからん
読む価値ねーわな
>>895
お話自体は終わったけど
ちゃんと は完結していない
主人公が第一部の最後に目撃した大ボスの正体はＡだったが
主人公が第三部で復活した後に倒した大ボスの正体はＢだった
（しかもBはＡそっくりの顔）
主人公はAに対しての決着を付けていないし
AとBの関係が不明瞭なので消化不良
お話自体は終わったけど
ちゃんと は完結していない
主人公が第一部の最後に目撃した大ボスの正体はＡだったが
主人公が第三部で復活した後に倒した大ボスの正体はＢだった
（しかもBはＡそっくりの顔）
主人公はAに対しての決着を付けていないし
AとBの関係が不明瞭なので消化不良
898 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 01:21:58 ID:5/Radnec
なんだかんだ言ってみんな読んでるし
映画でも話題になったし
いい作品だったってこったな。
映画でも話題になったし
いい作品だったってこったな。
この漫画の魅力の90%はオッチョにある
真の完結ってなんだ
>>899
それは言えてる
オッチョの子供の死が不審だし
血の大晦日後にも１人だけ監禁されていたから
ともだちはオッチョに対して強い恨みでもあるのかと思ったら
そういうわけではなかったし最終章だと蚊帳の外って感じだったのが残念
それは言えてる
オッチョの子供の死が不審だし
血の大晦日後にも１人だけ監禁されていたから
ともだちはオッチョに対して強い恨みでもあるのかと思ったら
そういうわけではなかったし最終章だと蚊帳の外って感じだったのが残念
オッチョが一番かっこいいけど
一番かわいそうだったなあ
一番かわいそうだったなあ
素朴な疑問だけどロボットと戦う辺りで
フクベエと揉みあっていた仮面の人って結局誰なの？
あれがカツマタなわけ？
フクベエと揉みあっていた仮面の人って結局誰なの？
あれがカツマタなわけ？
>>904
おとり
おとり
フクベエは同窓会以前に存在していないからトモダチだっていってるが
実際はケンヂグループの影でひっそりいるし同窓会でケンヂも認知してたっぽい
そう考えるとカツマタこそトモダチなんだろうな
フクベエの回想ののっぺらぼうとかサダキヨ統合失調性っぽい台詞とか
で支離滅裂な迷走、先延ばしで無茶苦茶になったんだろうか…
実際はケンヂグループの影でひっそりいるし同窓会でケンヂも認知してたっぽい
そう考えるとカツマタこそトモダチなんだろうな
フクベエの回想ののっぺらぼうとかサダキヨ統合失調性っぽい台詞とか
で支離滅裂な迷走、先延ばしで無茶苦茶になったんだろうか…
支離滅裂な迷走、先延ばしで無茶苦茶
これ以外にあるか？
これ以外にあるか？
だから友達の正体をカツマタにして影武者をフクベエにしろとあれほど言ったのに
ともだちはドンキーの兄弟の誰か
12日の晩にＢＳ日テレでやってた第一章ってノーカット？
で、なんで何度もコントローラー奪われてんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/thyself2005/20070718/p1
http://d.hatena.ne.jp/thyself2005/20061226/p1
http://blog.goo.ne.jp/jinfs/e/b569e76c6f474a636673040a7631d503
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_201b.html
http://manganokokoro.blog73.fc2.com/blog-entry-411.html
http://hedeb.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/20-2b6b.html
http://20th-century-boy-nazo.village-press.net/html/nazo17_2.html
http://aleisia.exblog.jp/1292366/
http://d.hatena.ne.jp/thyself2005/20061226/p1
http://blog.goo.ne.jp/jinfs/e/b569e76c6f474a636673040a7631d503
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_201b.html
http://manganokokoro.blog73.fc2.com/blog-entry-411.html
http://hedeb.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/20-2b6b.html
http://20th-century-boy-nazo.village-press.net/html/nazo17_2.html
http://aleisia.exblog.jp/1292366/
プルートゥの話はどこ？
121212
おまえらウジコウジオの買うの？
>>915
予約してたのが今日届いた
予約してたのが今日届いた
>>917
スピリッツ掲載されたのだけみたい
スピリッツ掲載されたのだけみたい
買ったけどつまんなさすぎワロタ
最近まとめて読んだ。
アキラとキングのitを合わせたような感じで新鮮味なかった。
文芸作品じゃないんだからせめて謎はすっきりさせて欲しかったな。
結局カツマタは超能力があった？
服部くんのお面つけてないともだちはカツマタ？
クラスの人気者は大人になったら正義の味方で、目立たない子はコンプレックス抱えて悪に走るという感じになってて作者の偏見感じる。
浦沢直樹は原作つけないと薄っぺらいな。
アキラとキングのitを合わせたような感じで新鮮味なかった。
文芸作品じゃないんだからせめて謎はすっきりさせて欲しかったな。
結局カツマタは超能力があった？
服部くんのお面つけてないともだちはカツマタ？
クラスの人気者は大人になったら正義の味方で、目立たない子はコンプレックス抱えて悪に走るという感じになってて作者の偏見感じる。
浦沢直樹は原作つけないと薄っぺらいな。
ドンキーが何を見たのかいまだによくわからない
最近全部読んだけど面白かった。
敷島博士がロボットに何の意味もない自動操縦機能付けるのは無理やりすぎると思った。
敷島博士がロボットに何の意味もない自動操縦機能付けるのは無理やりすぎると思った。
オールドボーイ―ルーズ戦記 を何の予備知識もなく読んでいて浦沢氏の漫画20世紀少年に似ているなと思った。
小学校時代の一方的な怨念から、同級生を執拗に追い詰める仮名堂島は
まさに主人公ケンヂを追いかけるトモダチのよう。
まあどちらがパクったとかいう話はどうでもいいとして、物語の構図としては
非常に２０世紀少年に似通っています。
仮名堂島が浦沢氏のMonsterに出てくる刑事に似ているように、
どことなく、作画も浦沢氏の絵に似ているような･･･というか構図などは浦沢氏
を上回っているかもしれません。
この作画のハッタリの素晴らしさがなければこの漫画自体、興をそがれるものに
なっていたでしょう。
で話というかか、オチはある意味、20世紀少年と同じく、え、そんな理由で１０年も
監禁していたの？というような、はっきり言えば同じがっかり感はありました。
しかし、本題は途中にでてきた副題のルーズ戦記の説明にあるとおもいます。
現代人は生きている実感がないから、他人と精神の優劣をぶつけあわせてルーズな
戦争をし続けている。たかが居酒屋アルバイトのエリが唐突に人生哲学なような
ことを口走る作中にこそ、狩撫麻礼氏の主張がところどころにこめられており
現代社会批判が散りばめられているのではないでしょうか。
確かに、ミステリーとしてはオチに不満はあるものの、20世紀少年やMonsterのように
風呂敷を広げている間は、非常に魅力的な創作劇だった
小学校時代の一方的な怨念から、同級生を執拗に追い詰める仮名堂島は
まさに主人公ケンヂを追いかけるトモダチのよう。
まあどちらがパクったとかいう話はどうでもいいとして、物語の構図としては
非常に２０世紀少年に似通っています。
仮名堂島が浦沢氏のMonsterに出てくる刑事に似ているように、
どことなく、作画も浦沢氏の絵に似ているような･･･というか構図などは浦沢氏
を上回っているかもしれません。
この作画のハッタリの素晴らしさがなければこの漫画自体、興をそがれるものに
なっていたでしょう。
で話というかか、オチはある意味、20世紀少年と同じく、え、そんな理由で１０年も
監禁していたの？というような、はっきり言えば同じがっかり感はありました。
しかし、本題は途中にでてきた副題のルーズ戦記の説明にあるとおもいます。
現代人は生きている実感がないから、他人と精神の優劣をぶつけあわせてルーズな
戦争をし続けている。たかが居酒屋アルバイトのエリが唐突に人生哲学なような
ことを口走る作中にこそ、狩撫麻礼氏の主張がところどころにこめられており
現代社会批判が散りばめられているのではないでしょうか。
確かに、ミステリーとしてはオチに不満はあるものの、20世紀少年やMonsterのように
風呂敷を広げている間は、非常に魅力的な創作劇だった
たった今全部読み終わったけど、
なんかこう、非常に釈然としない
カツマタくんがともだちだったのか・・・そうか・・・いやちがうんか
なんかこう、非常に釈然としない
カツマタくんがともだちだったのか・・・そうか・・・いやちがうんか
あ、あと13号が非常にせつないですね
13番、ね。
あれは要するに「13番目の弟子」の役目だからそこ間違えちゃいけない。
あれは要するに「13番目の弟子」の役目だからそこ間違えちゃいけない。
>>925
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_548028.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_5481974.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_548028.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_5481974.jpg
>>928
無茶苦茶かわいい
無茶苦茶かわいい
ドンキーは死んで腹を見せて浮いてた魚が復活して泳ぎまくるのを見たんだよ、マジで。
描き忘れたんだよ。
描き忘れたんだよ。
オマージュのつもりでも同じくらいの才能ないとパクリになってしまう。
元を知らない人にとっては最高傑作なんだろうが。
借り物の詰め合わせとしか思えなかった。
元を知らない人にとっては最高傑作なんだろうが。
借り物の詰め合わせとしか思えなかった。
オマージュとパクリって言い方が違うだけでやってることは同じだろ
パクリやオマージュがそんなに多いのか
どれが何のオマージュなのか、リストがあったら面白いかな
でも無理やり手塚にこじつけちゃったりする奴が出てくるからダメかww
どれが何のオマージュなのか、リストがあったら面白いかな
でも無理やり手塚にこじつけちゃったりする奴が出てくるからダメかww
風呂敷広げるのが上手すぎるから
どんな「壮大な物語が・・・！？」って思うけど
畳むのが下手すぎだから「あ〜」って結末になるよな
モンスター脇役が多すぎてヨハンのことが結局よく分からなかった
脇役が描きたかったってことはよく分かった
関係ないかもしれないけどEVA以降物語の重要な謎を解明しないまま
最終回迎える作品増えたような気がする
どんな「壮大な物語が・・・！？」って思うけど
畳むのが下手すぎだから「あ〜」って結末になるよな
モンスター脇役が多すぎてヨハンのことが結局よく分からなかった
脇役が描きたかったってことはよく分かった
関係ないかもしれないけどEVA以降物語の重要な謎を解明しないまま
最終回迎える作品増えたような気がする
EVAは一応謎は読み取れるようにはなっているぞ
短く終っているためもあるけど
少なくとも話の整合性はとれている
２０世紀は後から水増ししすぎてどうやっても整合性がとれなくなって
謎も意味がなくなってしまったようなもんだからな
短く終っているためもあるけど
少なくとも話の整合性はとれている
２０世紀は後から水増ししすぎてどうやっても整合性がとれなくなって
謎も意味がなくなってしまったようなもんだからな
そうそう、いっしょのようでいてかなり違う
作者の頭の中で全部崩れているからなw
作者の頭の中で全部崩れているからなw
綾波は最初から謎めいた少女でそれがナンだったのか、終盤には判った
脇役のはずだったアスカもなんかしらんが、目茶苦茶ブレイクした
あれだけ魅力的に作られれば１０年過ぎても金になる
カツマタくんってナンなの？って聞かれても
誰でもどーでもいー、としか言いようがない
脇役のはずだったアスカもなんかしらんが、目茶苦茶ブレイクした
あれだけ魅力的に作られれば１０年過ぎても金になる
カツマタくんってナンなの？って聞かれても
誰でもどーでもいー、としか言いようがない
ロリオタはお呼びじゃないです
鉋に魅力も色気も感じられなかったのが問題。
ここ2〜3年20世紀少年の話ばっかりでそろそろウンザリだから
久々にMONSTER読んだけど、バイエルン編の次、チェコ編がちょっと冗長だった点以外は
やっぱり小綺麗に纏まってて良かったね
でも話の原点、ボナパルタの動機が本編じゃまるで出てこなかったのがね
自分と母親を捨てた親父への復讐が発端てANOTHERに書いてあったと思うけど
つまりそこから人間を操る事への欲求が肥大化していったのと、国家の為に役立てるって希望が絡んでいって
人格改造理論と最高傑作のヨハンを完成させたのかな？その辺曖昧だけど
久々にMONSTER読んだけど、バイエルン編の次、チェコ編がちょっと冗長だった点以外は
やっぱり小綺麗に纏まってて良かったね
でも話の原点、ボナパルタの動機が本編じゃまるで出てこなかったのがね
自分と母親を捨てた親父への復讐が発端てANOTHERに書いてあったと思うけど
つまりそこから人間を操る事への欲求が肥大化していったのと、国家の為に役立てるって希望が絡んでいって
人格改造理論と最高傑作のヨハンを完成させたのかな？その辺曖昧だけど
>国家の為に役立てるって希望
ドイツ人でもチェコ人でもない奴はこんな事一度も思った事ないだろ
敗戦でせっかく故郷に帰れるチャンスだったのに
親父のせいでチェコスロバキアに残留しちゃったんだから
双子の母親に恋するまでは挙げ句自分たちを捨てた憎い親父を消す力になった
人格改造にひたすらのめりこんでただけ
フクベエからもういいって言われててたのにウィルス創りにのめり込んでたヤマネみたいなもん
ドイツ人でもチェコ人でもない奴はこんな事一度も思った事ないだろ
敗戦でせっかく故郷に帰れるチャンスだったのに
親父のせいでチェコスロバキアに残留しちゃったんだから
双子の母親に恋するまでは挙げ句自分たちを捨てた憎い親父を消す力になった
人格改造にひたすらのめりこんでただけ
フクベエからもういいって言われててたのにウィルス創りにのめり込んでたヤマネみたいなもん
構成力はゆでとどっちがマシだろうか。
金ローﾊｼﾞﾏﾀ
なのにこの過疎っぷり
なのにこの過疎っぷり
映画とか関係ないし
やべっ最後にウジコウジオ作品集の話が出たからもうちょっとで買うとこだった。
先にチェックしてよかったわ。
おまえらありがとな。
じゃあばよっ
先にチェックしてよかったわ。
おまえらありがとな。
じゃあばよっ
>>881
正直カンナはそれ抜きにしてもそこまで魅力的じゃ(ry
おっさん連中VSともだち一派の方が燃えるし
>>902
理科室でのエピソードで俺の中の20世紀少年は終わった感がある
あの辺りまでは最高だった、まぁ図書室のあの本は小学生的に借りてみたいタイトルっぽいし誰かが手に取りそうではあるが
フクベエが序盤の方から色々伏線仕込まれてただけに、マジでカツマタくんて誰･･･？的な置いてけぼり感が切なかった
正直カンナはそれ抜きにしてもそこまで魅力的じゃ(ry
おっさん連中VSともだち一派の方が燃えるし
>>902
理科室でのエピソードで俺の中の20世紀少年は終わった感がある
あの辺りまでは最高だった、まぁ図書室のあの本は小学生的に借りてみたいタイトルっぽいし誰かが手に取りそうではあるが
フクベエが序盤の方から色々伏線仕込まれてただけに、マジでカツマタくんて誰･･･？的な置いてけぼり感が切なかった
フクベエの理科室での首吊りの仕掛けってなんだったの？
>>947
フクベエの血でファンが減るとか、ないだろwww
むしろ、重要人物の血縁というのは重要人物フラグだから人気を上げる要素だぞ
問題はそのフラグが全くと言っていいほど生かされていないことだけどな
超能力の因果もそこから明かされると思ったら空振りだしな
フクベエの血でファンが減るとか、ないだろwww
むしろ、重要人物の血縁というのは重要人物フラグだから人気を上げる要素だぞ
問題はそのフラグが全くと言っていいほど生かされていないことだけどな
超能力の因果もそこから明かされると思ったら空振りだしな
>>949
もう許してやれよその電波プログw
もう許してやれよその電波プログw
超能力に何の意味もないなら、出さない方がこの漫画は面白くなってたんじゃないか？
意味不明の何でもありほど白けるものはない
意味不明の何でもありほど白けるものはない
953 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 14:35:18 ID:BHwiSUFM
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
カルトにハマったら見るべき動画、必見です！
カルトにハマったら見るべき動画、必見です！
20世紀少年リアルタイムで読んでた頃は
2015年編が始まった時はヨシツネとマルオの子供が成長して出てくるって思ってたんだが
カンナと違って完全にフェードアウトして終わったな
2015年編が始まった時はヨシツネとマルオの子供が成長して出てくるって思ってたんだが
カンナと違って完全にフェードアウトして終わったな
>>949
つまりメタ視点ならそこそこ名作と言いたいのか。
つまりメタ視点ならそこそこ名作と言いたいのか。
カツマタは何で反陽子爆弾のリモコンの場所をサダキヨに教えたのかな
いじめられっ子同士、何かのシンパシーを感じてたのだろうか
いじめられっ子同士、何かのシンパシーを感じてたのだろうか
ミステリーじゃないとしてもカツマタとフクベイの顔がおなじ理由とかはっきりさせて欲しいわ。
3日掛けて一気読みした。
これ8年もの長期連載だったんだな。
8年掛けて読んだ人とは全く感想が違うだろうが、面白かった。
前半後半という区分けは意識しなかったな。
いきなり15年後に飛んだ時はびっくりしたが、大きくなったカンナの姿に心打たれた。
ラストでのプロポーズ、
「バカじゃないの」というセリフが、長い年月を一気に流しさってしまうところに感動した。
これ8年もの長期連載だったんだな。
8年掛けて読んだ人とは全く感想が違うだろうが、面白かった。
前半後半という区分けは意識しなかったな。
いきなり15年後に飛んだ時はびっくりしたが、大きくなったカンナの姿に心打たれた。
ラストでのプロポーズ、
「バカじゃないの」というセリフが、長い年月を一気に流しさってしまうところに感動した。
子供の頃のフクベエの顔って、少年時代の麻生太郎首相の顔に似てない？
読み返すとカツマタはフクベイとして前半でも結構登場してるね。
t-rexのcd聴いてるのはカツマタだっだんだね。
t-rexのcd聴いてるのはカツマタだっだんだね。
16巻から後半なのかな。
いきなり2代目「ともだち」の死を見とるケンヂの姿から始まってるんだな。
いきなり2代目「ともだち」の死を見とるケンヂの姿から始まってるんだな。
カツマタ君って、フナの解剖実験を楽しみにしてたのに死んでしまったという設定だったのに、
ケンヂが放送室で掛けた20世紀少年の音楽を聴いて自殺をやめた。
だから本当は死んでいなかった。
それがこの物語をややこしくしてるんだよな。
ケンヂが放送室で掛けた20世紀少年の音楽を聴いて自殺をやめた。
だから本当は死んでいなかった。
それがこの物語をややこしくしてるんだよな。
死んでなかった、学校に通ってたのなら、
自殺したなんて噂は流れても消えるだろｗ
目茶苦茶な設定だなおい
自殺したなんて噂は流れても消えるだろｗ
目茶苦茶な設定だなおい
この作品はケンヂとユキジの、長い長い恋愛物語だね。
子供の頃から何も変わらなかった二人の純愛だよ。やっぱ愛だよ。
子供の頃から何も変わらなかった二人の純愛だよ。やっぱ愛だよ。
やっぱりというか普通にケンヂが生きてたのはまだいい
それが普通に超人化して歌で解決とは･･･
序盤でフクベイと向かい合った時のあいつのカッコよさはどこに行ってしまったんですか？
それが普通に超人化して歌で解決とは･･･
序盤でフクベイと向かい合った時のあいつのカッコよさはどこに行ってしまったんですか？
1970年に10歳として2000年で40歳
ともだち歴3年にはもう還暦が見えてる
ご老体にかっこよさを求めるか？
ともだち歴3年にはもう還暦が見えてる
ご老体にかっこよさを求めるか？
>>956
まぁシンパシーみたいなのはあったんじゃないの
揃っていじめられっ子でナショナルキッドの仮面付けてて
フクベエだけが唯一の友達で死んだ噂まで流されて
だから引っ越していくサダキヨに餞として自分が考えた秘密を教えたと
ある意味じゃフクベエよりサダキヨが一番核心に近い存在だったな
まぁシンパシーみたいなのはあったんじゃないの
揃っていじめられっ子でナショナルキッドの仮面付けてて
フクベエだけが唯一の友達で死んだ噂まで流されて
だから引っ越していくサダキヨに餞として自分が考えた秘密を教えたと
ある意味じゃフクベエよりサダキヨが一番核心に近い存在だったな
なんでみんなの記憶の中では1969年時点でカツマタ君は死んだことになってるのに
1973年にケンジが学校の放送室でロックを流した時点でカツマタ君が自殺しようとしてたんだろうね。
カツマタ君ってどこでどうやって生きてたの？
1973年にケンジが学校の放送室でロックを流した時点でカツマタ君が自殺しようとしてたんだろうね。
カツマタ君ってどこでどうやって生きてたの？
サダキヨが引っ越してごっちゃになってたとか
970 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/19(木) 20:48:24 ID:MI8+ULv6
>>960
ふーん そうなんだー すごいねー(棒)
ふーん そうなんだー すごいねー(棒)
読んでて恥かしくなるのはこのマンガ
恥知らずなのは作者
恥知らずなのは作者
なんでスレ見てるんだ？
>>971
鏡に向かって喋ってんの？w
鏡に向かって喋ってんの？w
975 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/19(木) 23:07:54 ID:MI8+ULv6
(棒)
(しかしその目は優しかった)
なにこれ
(しかしその目は優しかった)
なにこれ
>>977
俺もわからんよ
俺もわからんよ
作品が破綻した後、急遽カツマタでデッチあげただけの糞漫画を
何が何でも今後永久にこじ付けで擁護していくつもりだな
何が何でも今後永久にこじ付けで擁護していくつもりだな
破綻っていつからだ
そもそも子供の計画を…
まあそんなことを議論しても面白くはないな
ノリこそ大事だ
そもそも子供の計画を…
まあそんなことを議論しても面白くはないな
ノリこそ大事だ
俺も>>960は流石に頭の可哀想な子が書いたとしか思えん。
まぁ釣りなんだろうけどな。
まぁ釣りなんだろうけどな。
982 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/19(木) 23:41:04 ID:MI8+ULv6
なんか恥ずかしいこと書いちゃいましたか。
分かり切ったことだから？
でも最後まで読まないと分からないですよね？
それとも間違ってるんでしょうか？
最近駆け足で読んだにわかなので教えてください。
漫画自体恥ずかしいのは同意です。恥ずかしくて正視できないシーン満載でした。
浦沢才能ねーなーとか思いながら読んでました。
なんか映画意識してんだろうけどカット割とかこっちゃって読みにきーよ。
でも途中でやめるほどではなかったのが逆に苦痛だったなw
まあ金いっせんもだしてないんだが。
分かり切ったことだから？
でも最後まで読まないと分からないですよね？
それとも間違ってるんでしょうか？
最近駆け足で読んだにわかなので教えてください。
漫画自体恥ずかしいのは同意です。恥ずかしくて正視できないシーン満載でした。
浦沢才能ねーなーとか思いながら読んでました。
なんか映画意識してんだろうけどカット割とかこっちゃって読みにきーよ。
でも途中でやめるほどではなかったのが逆に苦痛だったなw
まあ金いっせんもだしてないんだが。
>>960の偽者な気がする
むしろファビョッた>>971の線も
俺が>>971だからそれはないとわかる
いやラストだけは好きだったんでまじで教えて欲しいんですよ。
あのラストだけは感心しましたね。
あのラストだけは感心しましたね。
この人はやっぱオムニバス形式のがいい
大きな物語はいらない
穏やかだけど強い主人公の活躍をユーモア交えて描くのに向いてる
何が言いたいかってキートン最高
大きな物語はいらない
穏やかだけど強い主人公の活躍をユーモア交えて描くのに向いてる
何が言いたいかってキートン最高
要するに、大きな物語は描けないってことですね」
わかります
わかります
>>988
教えてやるからもうくるな。
ケロヨンがアメリカでキリコと会っただろ？
その時の製薬工場で火事になったろ。
子供達と一緒の姿が懐かしいって言ってたのはあそこにもヒントがあるんだよ。
中学の時に放送室乗っ取ったのはケンヂだけど
もう一人重要な奴がいてそいつがなに食べてたか思い出してみろ。
UFOは呼んでないぞ？第一飛び降りるためじゃないんだからな。
教えてやるからもうくるな。
ケロヨンがアメリカでキリコと会っただろ？
その時の製薬工場で火事になったろ。
子供達と一緒の姿が懐かしいって言ってたのはあそこにもヒントがあるんだよ。
中学の時に放送室乗っ取ったのはケンヂだけど
もう一人重要な奴がいてそいつがなに食べてたか思い出してみろ。
UFOは呼んでないぞ？第一飛び降りるためじゃないんだからな。
>>991
文章は人にわかるようにかけよ。できなきゃもう来るな。
文章は人にわかるようにかけよ。できなきゃもう来るな。
994 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/21(土) 00:06:18 ID:KN898hac
お土産に貰った万博のメダルセットどうしたか覚えてないや
引っ越す時、ボ―リングゲ―ムとかと一緒に捨てた気もするな……
引っ越す時、ボ―リングゲ―ムとかと一緒に捨てた気もするな……
>>992
ジャンプ読んでればよろし
ジャンプ読んでればよろし
ぶ、文盲…
998 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/21(土) 02:55:41 ID:KN898hac
録画失敗して最後まで見られなかったけどツマラナカッタよ
小泉響子たんは中々よかったナ
小泉響子たんは中々よかったナ
ようは皆がケンジが大好きだったのがいけなかった
,.へ
/::::::::::::＼ /ヽ.
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|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::| × 何言ってるか
ノ::::::::::;:-／´ ,. -─-､ ｀ヽヽ. ×
ヽ､:／:::/ ／ ヽ.´｀ヽ. -┼‐ | ‐十 o | |
/:::::/ / ／ /| 〉 ', ,.-┘ | _| ﾚ |
./::::::,' ノ / /|｀メ､ | /| ﾊ i ', '､__ つ ﾚ （_,|ヽ _,ノ
/:::,.ｲ イ / | ./-─‐-､レ' | /_ | ﾊ i
く::::::::ﾉ ﾚヽレ'| " ﾚ'___ ｀/ | ,ゝ _|__ -┼- ､ヽ | ヽ /
｀／ |. | ｀| ﾊ ﾊ |/-‐-､ | | └‐-､ /‐ｧ
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)ﾍ / ', '､ | / ,.ｲ ', 人___
レ､ ヽ. |＞ゝ.,__／,.イ ﾉ 〉 ,.､ （
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