ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百六十三
1 :
愛蔵版名無しさん:
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251010835/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
・その他の事は
>>2-5を参考してください。
2 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 19:20:38 ID:bgFibWfS
主要登場人物の年表(数字はエイジ)
732 ベジータ誕生
733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
736 クリリン誕生
737 悟空、チチ誕生
753 マジュニア(ピッコロ)誕生
756 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
757 悟飯誕生
764 ベジータとブルマが交際開始か?
766 トランクス誕生
767 悟天誕生
770 クリリンと18号が結婚
771 マーロン誕生
778 悟飯とビーデルが結婚
779 パン誕生
780 ブラ誕生
784 悟空がウーブを連れて旅立つ
3 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 19:22:47 ID:bgFibWfS
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始(51号)
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了(25号:625万部)
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
4 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 19:25:18 ID:bgFibWfS
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
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| // | こ、これは乙じゃなくて
|// | モアイ像なんだからね
// | ヘンな勘違いしないでよね!
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「`ー─'| ,.. ´ ̄ ̄ ̄ ̄`<´ ̄{
ト──-|.// / i! トi ト.、 く ̄|
|` / / |‐-j_ノ ト| j斗 i| | |
| | l | i |≡ ≡|jイ i| |
| _ }¬| | ト| :::: r‐─┐::::: jノリ /
、/八 ヘ、 { | | | / しまった!ここは糞スレだ!
\ `:r个ーく_|__L ,イ\/ 私が止めているうちに他スレへ逃げて!
\, `ーrっ)ト-夲-イ:.:.:ト、| 早く!早く!私に構わず逃げろーっ!
/,\ _}:.:.:.:|_j|_|_:.:.|/jノ
i/| /\_}:.:.:.「o:.:.j|:.:.:.:.:.:o:,
j/}/|:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ノ
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ノニ:厶-─- 、.:.::|
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|.:.:.:..:「 /ー--,く.:.:.:.:.:.::ハ
\.:.:.:〉::::::::::/:\ ̄ ̄ ̄',
`7:::::::::/ ̄⌒\ i
ラディッツを悟空の兄っていう設定にする必然性はあったのだろうか?
単にサイヤ人の生き残りで同種族の悟空を迎えに来たって設定でも何の問題もない気がする。
本当は血の繋がり無いんじゃねーの?
見た目全然似てないしバーダックにもスルーされてたし
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも手も足も出なかったドラムを瞬殺した悟空が
8年間修行してもほぼ互角の強さのマジュニアと組んで二人がかりでやっと倒したラディッツを
楽に取り押さえられる閻魔様よりもっと強い界王様より強さが上のナッパを悠々倒した悟空の
2倍以上も強いベジータをまるで赤ん坊扱いにするほどのリクームをたった一撃で倒した悟空を
マックスパワーの半分で宇宙のチリに出来るフリーザをあっという間にバラバラにした
トランクスでさえ一対一でも逃げるのがやっとの人造人間17号、18号に匹敵するほど大きい
パワーの神コロさまでも相手にならない程に生体エキスを吸収したセルとほぼ五分と五分の力の
人造人間16号を大きく越える強さの17号吸収セルですら歴然たる差がある超ベジータより
ずいぶん上の悟空でも降参した完全体セルを半分以下の気で倒したブチ切れ悟飯以上のパワーの
魔人ベジータが捨て身でやってもへっちゃらだった魔人ブウがより戦闘向きになった超ブウと
互角以上の戦いをした超ゴテンクスより遥かに強い究極悟飯を圧倒したゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが
究極悟飯を吸収してさらにパワーアップしても全く歯が立たないベジット。
>>7 兄貴って設定じゃないと尻尾つかんだときの泣き落としが効かないからじゃね?
フリーザって偉いよな
ラディッツとか末端の末端部下の名前と顔まで覚えてるんだぜ?
悟飯見ただけでラディッツの息子か?とか思い返せた位だし
相当部下思いだよ
まぁ、ゴクウの兄っていう凄いポジションなのに あんなヘタレじゃ萎えるよな。
>>15 サイヤ人絶滅させる気なんだから、
単に次の殺害候補で覚えてるだけだろ。たぶん。
>>16 てっきり更生して仲間になるのかと思ったが、ピッコロに殺されてそれっきりだしな
鳥山だから、兄だからこそあんな扱いにしただろうな
>>21 こりゃ、ヤムチャや餃子や天さんが空気化するのも無理はない。
餃子は新装版の背表紙に出てるよお
中華料理屋のメニューの餃子をついチャオズと読んでしまう
>>12の一行目より、さらに前にも文作れそうだね
拳銃で額を撃たれても「いって〜!」で済む悟空とほぼ互角だったヤムチャが
恐れていた牛魔王の武術の師匠だった亀仙人
とか
もし仮にラディッツが仲間になってたら
ベジータ完全死亡設定で、ラディッツがブルマと結婚することになってたかも。
延長バージョンもある
夕飯に出されたニンジンと切り干し大根の入ったキンピラゴボウ見て思った。
これ悟空とラディッツとバーダックじゃんw
>>27 サゲマンに関わる事になるからさらにヘタレただろうな
ブルマにだって選ぶ権利はあるのさ
戦士をダメにするマンコだけどな
ヤムチャは最初から(ry
>>7 ただのサイヤ人じゃインパクトに欠けるじゃん
悟空にアニキがいてしかも悟空と正反対で冷酷非道でめちゃくちゃ強いは
妙なメカ使うわってのは当時かなり衝撃だった
細木がそう見えてしまう
クリリンって18号のこと勝手に改造されてかわいそうだとか同情して
18号に近づいたが、もし18号が悟空が亀仙人のとこに連れてったブスだったら
どうでもいいくせに
いい人に見えて全然いい人じゃない
>もし18号が悟空が亀仙人のとこに連れてったブスだったら
緊急停止コントローラー迷わず押して平和だったのになw
ゲロだってどうせ改造するなら美人の方がいいだろうよ
>>22 天さんは強さインフレの中でも終盤まで少しは闘いに貢献できた意味でもすごいと思う
むしろ17号や18号のデザインってゲロ爺の趣味でああなったものだったり
>>29 大根とラディッシュは違うぞ
個人的には赤カブラディッシュが1番好きなんだが
ゲロとクリリンは穴兄弟
ゲロは女に興味ないマッドサイエンティストっぽい感じだな
イヤリングやファッションやデザインには拘りがありそうだけど
それなら自分も脳みそ丸出しにしたりしないで
もっとダンディーにデザインすればよかったのに
私の優秀な脳はカッコイイって思ってるかもなw
デザイン的な問題だけでなく、ここが私の弱点ですって主張してるようなものなのは何ともな。
あんな透明なキャップだけじゃ、あそこ攻撃されたら一発で終わりなんじゃ。
そこが天才と呼ばれる所以なのかもしれん
何かゲロ的に考えがあるんだろう
セルがもしゲロと対面してたらどういう会話になってたのか気になる
北斗の拳と例えたらピッコロ編までがラオウ死亡までかな
その後、主人公に兄貴が出てくるのも同じだな
女と旅立って終わるとことか
各所に荒らしに来るDB厨を何とかしてくれ
女と旅立って終わるとこ?
チチと筋十雲で飛んでったとこじゃね?
>>51 集団荒らしだからな。
各所で「ドラゴンボールごっこ」をやって、オンラインゲーム的な書き込みで
VIP板を荒らして、私のホストが規制に巻き込まれた経験もある。
>>49 その時はゲロはセルを名前でなくナンバーで呼んでただろ
「21号」って
あと16〜18号は美形揃いだからいいとして
19号見てゲロの美的センスがわからなくなった
しかもペアルックw
もしかして死別か離婚した元ワイフがモデルなのか>19号
ゲロは17,18号に緊急停止ボタンを用意していたが
やはり16号やセルにも同様のものを用意していたのかもしれない
セルの場合は特定の電波を受けると
酵素が蛋白質と結合できなくなる遺伝子が体の各細胞の中に仕組んであるとか
>>55 一緒に研究していた助手か何かかもよ。
あいつはゲロに忠実だったし。
ゲロが来日したら
まず下呂温泉に行くんだろうな
ゲロの目的は世界征服?それとも科学者としてどこまで天才的なものを
発明できるか挑戦したかった?
ゲロにとってレッドリボン軍はスポンサーだったのか
世界征服のための協力者だったのか気になる
あとブリーフ博士とゲロはどっちが天才?
>>59 RR時代:ついに俺の研究にスポンサーが付いたぞ!俺の天才的頭脳が生かされる時が来たのだ
RR崩壊後:貴重なスポンサーが・・・許せん孫悟空!学会からも見放されてるしこんな世の中滅ぼしてやる!
こんな感じでは。
天才度ではゲロの方が上っぽい。
>>59>ブリーフ博士とゲロはどっちが天才?
これは単純にどっちも天才だと思うよ。得意分野が違うだけで。
ゲロはロボット工学を深く追究してて、ブリーフ博士のほうが手広く?カプセル技術開発、乗り物も色々作れて異星人技術の宇宙船も理解出来て改造出来ちゃう。
改めて考えたらやっぱりブリーフ博士スゴイw
17号の設計図見た時にブリーフもブルマも驚いてたし
この頭脳をいい方向に使えば…と言ってたからゲロの方が天才だと思う
ゲロは人々の為になるものを発明しないだけでホイポイカプセルくらい余裕で作れそう
とっくに核兵器クラスの破壊力を持ってたであろう20号(ゲロ)が
あそこまで大慌てしたところをみると
16号の体内に設置した爆弾だって
反物質爆弾かそれを更に超えたシロモノだろうしな
対消滅爆弾の間違いだった///
>>37 そういうクリリンのちゃっかりした所好き
>>61 地球の科学力凄いよね・・・
他スレでDBの事を書きまくる低脳。永久にアク禁か死刑にでもなればいいのに。
>>63 あれって爆弾を設置してたから大慌てしてたの?
★PIXIVでドラゴンボールキャラの描かれた絵の数を数えてみた★
悟空 1113
ベジータ 963
フリーザ 808
ピッコロ 611
悟飯 485
ブロリー 472
セル 381
トランクス 356
クリリン 309
ヤムチャ 303
18号 279
ブルマ 275
アラレちゃん 221
チチ 218
ラデイッツ 205
ナッパ 178
天津飯 150
悟天 132
ギニュー特戦隊 108
ビーデル 106
魔人ブウ 105
ターレス 99
17号 90
餃子 64
亀仙人、ベジット 45
セルジュニア 33
Mr.サタン 30
神龍 26
ゴテンクス 23
16号、界王神 21
ヤジロベー 18
デンデ 15
カリン様 13
グレートサイヤマン 12
コルド大王、ピラフ一味 11
クリーザ 9
ネコマジン 8
鶴仙人 7
界王さま、19号、ダーブラ、スポポビッチ 6
ポルンガ 5
ミスターポポ 3
Dr.ゲロ、13号、桃白白 2
最長老、プイプイ、魔獣ヤコン 1
ナム、パンプット、ウミガメ 0
(2009.09.13時点)
お前はバカの世界チャンピオンだ!
悟空 =瑛太
クリリン =えなりかずき
ヤムチャ =速水もこみち
天津飯 =杉本哲太
チャオズ =小池徹平
ヤジロベー =天野ひろゆき
ピッコロ =松本人志
べジータ =魔裂斗
ラディッツ =千原ジュニア
ナッパ =ケンドー小林
ミスターポポ =爆笑田中
神様 =伊武雅刀
カリン =猫ひろし
界王 =グッチ裕三
ブルマ =常盤貴子
チチ =菅野美穂
72 :
71:2009/09/13(日) 15:52:48 ID:???
幼年悟飯 =神木龍ノ助
青年悟飯、瑛太 かな?
青年トランクス =亀梨和也
実写でドラゴンボールなんて考えたくもない。
たとえハリウッドでなくても。
トランクスに亀無しや悟空にえいたが来たら批判なんてもんじゃないと思うが…
じゃあ、こち亀はどうなんだ?
実写版こち亀が原作ファンからボロクソに酷評されてるのを知らんのか
ここはドラゴンボールスレな
悟空よ 世界を救え か・・・
>>59 世界征服だけが目的なら兵器やハッチャンレベルの人造人間を大量生産で
とっくに実現可能だから研究者としての探究心だろう
悟空を殺すためってのも大義名分でただ単にロボットヲタなだけな気がする
万が一実写化とかなったら悟空つながりで、また香取がしゃしゃり出てくるだろうな
鳥山は天才的科学者・発明家キャラ好きだね
ゲロ、ブリーフ、ブルマ、センベエ、ターボ君、つんつるてん、
悟飯もかな
>>63>>67 あの部分未だに腑に落ちない。爆弾だけでゲロがあんなに焦るのかなと思う
16号が自然や動物好きで穏やかなのが失敗って意味なのか?
16号って登場した時はやたら強そうでかなり重要キャラだと思ったのに
悟飯ブチ切れのきっかけだけってなんか拍子抜けだった
自然や動物好きで穏やかな性格、人間を傷つけない
おまけにアラレを除くと地球一強いロボットで
そこらの暴漢が襲い掛かって来ても何の心配もない
野生動物に食われる心配もない
パワーもあり土砂崩れの岩や洪水で集まった流木などをたやすく片付けられる
しかも永久エネルギー炉?で燃料補給の必要もない上きわめてクリーン…
って自然監視員のロボットとして最適じゃねーか
林野庁に配属させれば
浦澤アトムのモンブラン以上に活躍し愛されただろうな
ゲロの作った16号は
16号は鳥山たんが何かの事情で伏線を消化しきれなかったんだと思うお
もしかしたら当初の鳥山脳内では
悟空に会ったらとんでもなく凶暴な性格に豹変して
地球そのものを道連れに爆弾で粉みじんにしてしまう…
とかいうバグが見つかってあわてて電源切られて
そのまま倉庫で埃かぶっていた…
とかいう設定だったのかもしらん
確かに16号には何らかの伏線があったんじゃないかなって思うわ
もしかしたら、当初の予定では16号が17号、18号を吸収してラスボス化していたのかもしれんしw
まああの辺はボスキャラがころころ変わって迷走(?)したのは有名だし、
16号に関しては腑に落ちない謎が一番多く残されたままだったよな。
>>87 たしかに16号がラスボスだったのかも
善と悪の二面性があったとか
それがセル編じゃなくブウ編で善ブウと悪ブウになったのかも
フリーザなんか身動きの取れない変身中に
気円斬で首を刎ねればアッサリ勝てたと思うんだが
それに対してセルは変身中はバリアを張る設計になっていて
超サイヤ人になったトランクスが攻撃してもピクともしなかったなぁ
さすがゲロ
>>91 フリーザの場合は太陽拳が効いてる間に気円斬を使っても倒せそうだったよな。
「ベジーター!攻撃してくれー!」じゃねーよ。お前が攻撃しろよって思った。
フリーザって気円斬で真っ二つにしただけじゃ死なないよね。
気円斬だけでも10発くらいやってバラバラにして、かめはめ波とかで
消さないと。
少なくとも横に真っ二つにしたら攻撃力が半減するだろ
下半身と物理的に神経回路が遮断されて脳の命令伝達が届かず
尻尾も足も使えなくなるんだから
縦に真っ二つにしたら即死か、あるいはもう生きてはいられんだろう
血というのは必ず心臓から出た後
身体の左右にある血管を巡ってまた心臓に戻るもので
逆に言えば体の片方が無くなれば循環回路もまた無くなり
心臓に血が戻って来る事ができず、そのままだと
全身の細胞に栄養が届く事なく死んでしまうから
そうだ。気円斬は縦に作ればよかったんだよ。何やってんだよクリリン。
いい加減文庫版だしてよ
クリリン程度の戦闘力の気円斬じゃ効かなそう
フリーザの気円斬だから真っ二つになったんだろう
フリーザ第二形態の尻尾をスパッと斬ったから効くんじゃないかな
<クリリンの気円斬
当時、子供心ながら突っ込んだ覚えがある
あと後半の18号の気円斬は、
やっぱりクリリンから教えてもらったのかな
16号と八ちゃんはキャラかぶってね
八の倍数・・・
>>99 仲良くゴルフ練習みたいなノリで気円斬講座か。
微笑ましいカップルだな。
人造人間編は鳥山は最初
19号20号をラスボスに考えてたけど
編集者が
「爺じゃないですか」でボツ
で美形の17・18号を出したが
「ガキじゃないですか」でボツ
で16号出したが
「リクームじゃないですか」でボツ
でセルに落ち着いたという経緯がある
セルで「気持ち悪いじゃないですか」でボツ
はなかったのが不思議
うん。
そのテンプレ待ってた。
書き出してからボツ食らうのか
はじめにいくつかキャラ出してこれで行きましょうって
なってから描くんじゃないんだね
まあある程度編集が操作した方が話としては面白くなる
鳥山がのびのび描くとネコマジンになるからな
19号20号がラスボス
17・18号がラスボス
16号がラスボス
それぞれどんなラストだったのか気になるー
>>104 界王神で「またモヒカンじゃないですか」でボツ、
ブウで「可愛いじゃないですか」でボツもあったのかな。
界王神があんなヘタレにされ、長身のごついブウが出たところを見ると。
気円斬でフリーザの尻尾を切ったのって
ヤジロベーの刀が大猿ベジータの尻尾を切ったのとか
ハサミに変身したプーアルが大猿悟空の尻尾を切ったのと同じようなものなんじゃ
どっちも結局本体は倒せないのと同じで
>>106 その時は編集でもないマシリトがいちいち干渉したからそうなった
つーか同じ気円斬ならクリリンよりベジータが使った方が倒せる確率高いだろ
もしくはピッコロが魔貫光殺砲撃った方がいいかも
一応格上の敵にも通用するしな
>>112 でもスランプ時代も含めてマシリトが干渉してる部分のが読者の人気高かったりするんだよね
悟空とブルマをくっつけるとかはさすがに簡便してほしいが
例えばどの部分?マシリトが干渉して人気があったのって
ブウは「地味じゃないですか」でボツになったのかと思った
まあ商売だからある程度客のニーズに合わせていくのは必然でもあるな。
あまり媚び過ぎても自分の作品じゃ無くなるから良くないだろうけど。
ネコマジンもああいうのは嫌いじゃないが、鳥山が全部自分の描き方で描いてたら
DBも正直ここまで人気が出なかったかもしれない。
というか鳥山がDBで描きたかったのって最初10話のボール集めの冒険活劇だったのかな。
>>117 冒険活劇というより西遊記パロディとカンフー漫画を書きたくてDBを書いたと言ってる
飽きっぽい性格だしスランプはネタ切れで困ってたから
当時の流行の影響もあっただろうな
最近のジャンプってちょっと人気が出なかったらすぐ連載打ち切りとか
ありゃ将来性のあるマンガ家の才能も伸びるものも伸びなくなるよ
某卓球マンガなんて主人公がいずれは活躍するっぽい描き方がよかったのに
いきなり活躍しないからって連載打ち切り
マシリトも今の編集に比べたら格段に優秀に思える
>>119 じゃあ初期の時点でもある程度のバトルは描こうと思ってたんだね。
ただそれがあそこまで発展するとは思ってなかっただろうけどw
>>113 ピッコロが魔貫光殺砲を一度しか使ってないのが腑に落ちないんだよな。
ラディッツ戦ではまだ、ピッコロの戦闘力自体や技も未完成だったけど
ピッコロだったらもっと技に磨きをかけるはずだろ。
フリーザ編でも魔貫光殺砲を連射したり、曲げたり色々やってみてもいいとは
思うんだが。成功失敗はともかく。もったいない。
原作じゃ悟空の瞬間移動を効果的に描けた場面って特になかったよな
なんだったんだあの技は
たしか溜めるのに時間がかかるのが欠点って言ってなかったっけ?
誰かの補助が無い限り溜める時間が無いから、なかなか実用的ではないと判断して
やめたのではないだろうかと推測してみる。
>>124 開発に何年も掛かったのにああだしな・・・
127 :
122:2009/09/14(月) 00:16:19 ID:???
>>124 もちろん、ピッコロはその弱点を100も承知だ。ただ、アレ以来ピッコロ自身も
多くの時間を修行してたし、溜める時間を短縮したり1瞬にしたり、そういう
練習研究をしてもおかしくないはずなんだが。
てか目や口からビームの方が便利だし実利もありそうに見える
>>123 あれ、地球もろとも打つと見せて背後から、ってのはアニメだけなんだっけ?
いかん漫画の記憶が・・・・・・・
>>127 した結果、実用に堪えないからやめたんじゃないのか
>>129 いや、原作でもしっかりと描かれてる重要なシーンだ。
頭にあるはずの核がふっとんだ云々の話の原因にもなってるあのシーンだな。
背後からじゃなくて真正面から撃ったんじゃなかったけ?
ベジータもピッコロも一度だけの技が多いな
トランクスに至ってはなんの技なのかもわからん
コルド倒したあのエネルギー波は打つ前にせわしなく手を動かさなきゃならんのかとか
>>133 真正面だね。アニオリで背後から撃ったりしたのかな?よく分からんけど。
>>134 せわしなく動いたのはフリーザに向けて撃った時じゃね?
コルドん時はそのまま何もせずに普通に放ってたけど。
フリーザでしたか
しかしあの手の動きはなんのいみがあるんでしょうか?
いまだにどういう動きしてるのか見切れませんし
137 :
122:2009/09/14(月) 00:32:04 ID:???
ああでも、あれかな。ピッコロはネイルと同化したとき、一気に戦闘力が
フリーザ第二形態並みになったから、普通に手や口から出すビームがかつての
魔貫光殺砲を軽く超えちゃったんだろう。
原則、波動系は戦闘力で破壊力が決まるようだし。
ただ気円斬は戦闘力が低い者が格上に対しても破壊力があるってことだね。
でも気円斬が実際に役に立ったのもフリーザの尻尾を切って悟飯を救出した時の1回だけなんだよね(´・ω・`)
ベジータ的には気円斬で悟飯の尻尾切らなかったらあそこで死んでました
>>133 確認した。原作でやってる&正面から撃ってた。
何で背後からだと思ったんだろう。アニメ?自分なら絶対背後からやるから、そう思いこんだのか?
ついでにその前にも瞬間移動でセルのかめはめ波をよけてたよ。
>>136 たぶんあれは未来悟飯の技(ピッコロの技)なんだろうけど、何だろう?
正確な位置に気弾を撃つために距離を測ってるとか?w
魔貫光殺砲は1回しか使用しなかったけど、その時点で格上の敵を倒したって
時点で意味があったんじゃ。元々の目的とは違う事に使うハメになってしまったが。
気功砲なんかも、格上の敵に対して効果があるな。
あとファイナルフラッシュなんかも、戦闘力で下回ってても効果があるみたい。
後は、元気玉ぐらいか?格上に効果がある技って言ったら。
ベジータはギャリック砲、ビッグバンアタック
ファイナルフラッシュ(アニメではセルジュニアにも使ってたけど)の3つが
ピッコロは魔貫光殺砲、爆撃魔波の2つが一度しか使ってないな
>>139 >>138はクリリンが使った時の事を言ってるんじゃね?
気円斬って言ってるのはクリリンだけだし
気円斬って言ってるのはクリリンだけ
これは盲点だった
ベジータのもフリーザのも気円斬のようで気円斬じゃない技なのかもしれぬ
フリーザも使ってるしあの技は名前は無くとも簡単に出来る技なのかな
構えだけで言うなら魔貫光殺砲とどどん波も同じ感じ
超サイヤな悟空いわくフリーザのはくだらん技だったらしい
クリリンが似たような技を使ってるの知らなかったんだろうな・・・・。
それでも興奮状態にあるスーパーサイヤ人だったら例え知ってても同じこと言ったのかなw
後半の必殺沢ってほとんど気を放つ系の沢ばっかりだな
フリーザのがどう見ても高性能な技なのにな
宇宙人たちは飛んでても、舞空術とは言わない。
波動系も亀仙人が一応開発したけど、宇宙では数万年前から当たり前に存在
していたんだろう。ただ人間たちはそれを知らなかっただけだから。まねしたわけでもない。
>>150 スレチかもしれんが、そういう理由でDBって格ゲーには不向きだと思う。
DBの格ゲーって、DB人気で売れてるようなもんで、ゲーム内容自体は
アレなもんばっかりだし。
あのくだらん技をフリーザ様が第1形態のときに放ってたら・・・
想像してみても恐ろしいわ
むしろ最終形態のフルパワーじゃないと出せない技なのかね?
>>150 敵がちょっと刺したり真っ二つにしたくらいじゃ死んでくれないからな。
フリーザがどんなものでも切り裂くと言った技が、似てるってだけで
ベジータやクリリンが使うのが同じ様に切り裂けるって訳じゃないしな。
>>155 でも戦闘力で上回って直接殴ったり蹴ったりしたら、ちゃんとダメージは受けてくれるみたいよ。
ぶっちゃけ改造ゲロや19号みたいな気を吸収する系の敵が
味方側よりも強い状態でラスボスとして出現したらどうしようもないキガス
かめはめ波どころか元気玉さえも自分のエネルギーにされたらお手上げ
ラディッツは魔貫光殺砲はよけられたのに、ガキの悟飯の頭突きはよけられなかった。
べつに、それ以前にダメージを負ってたわけでもない。
魔貫光殺砲だって放ってしまえば、ピッコロいわく超スピードだしな。
>>158 いや、でも吸収するのも限界あるでしょ。ヤコンもそうだけど
あまりにも強大なエネルギーだと吸収しきれずに壊れる。
>>157 セルは悟空のかめはめ波で上半身吹っ飛ばされてもちーとも痛い顔せずに余裕で復活したのに、
悟飯にボコられてる時は痛そうな顔をしていた。
同じく、第2形態時にベジータにボコられてる時も痛そうな顔をしていたのに、
ファイナルフラッシュで身体の一部を吹っ飛ばされた状態でも演技をする余裕があった。
神経あるのかないのかわからん奴だったな。
>>160 ヤコンはザコだからよかったけど
元気玉でも吸収できる敵だったらやばいんじゃ
原作じゃないけど17号がやたらパワーアップした奴がいなかった?
>>157 それで倒せてないからダメじゃん。
悟飯とかセルのときもブウのときも殴ったり蹴ったりばっかりしていたから、敵に隙を作る。
悟飯が殴ったり蹴ったりしてる絵は好きなんだけど。
ふつうに走ったり跳んだり(not飛んだり)武道家っぽく構えたり手技足技を繰り出したりって描写が
後半になるほど意味をなさなくなっていくのは寂しかったな。気弾の打ち合いってまんま砲撃戦だし、戦闘力が全てっぽくて。
>>163 ここが原作スレって知ってて聞いてるのか。該当スレに行けよ。
>>140 SFCの超武闘伝3の悟空の隠し技が
ピヨらせた敵の背後に瞬間移動してかめはめ波を撃つ演出をするから
それと勘違いしたとか?
>>164 格闘マンガとしては、前半の方が充実してるとは思う。
>>153 俺はFC時代の悟空伝とか強襲サイヤ人とかのカードバトルが好きだったなあ
強襲サイヤ人の重い岩を運びきったらレベルアップして岩につぶされたらHP減るとか
結構面白かった
>>164 マジュニアが登場するあたりまでの天下一武道会がその描写のピークかな?
ラディッツ戦あたりから瞬間移動のような動きが多くなったり、手足のみの攻防が減ってきたね。
>>168 5歳の悟飯が岩の下敷きになった時構図的に何かむごいとプレー中に思った
>>168 悟空の乗り物がきんと雲じゃなくガメラになった時は悲惨だった
172 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/14(月) 02:08:04 ID:W8uPhmr4
>>136 リクームは何故攻撃する前にポーズをとるのか?は考えた事無いだろ?それと同じ
>>136 いや、アレはたぶん魔族の技なんだろ
トランクスのオリジナルではなく
悟飯を介してピッコロから伝授された技なんじゃないのか
あと剣術は悟飯がハザイバル生活で身に着けたものを
発展継承させた我流かもな
トランクスの手のチャカチャカって動きはジャッキーチェンなんかの影響だろうな
ジャッキーにあんなシーンはねぇぞ
どっちかというと孔雀王とかにも見られる
密教の九字印を次々に組むシーンだろ
トランクスの射出ポーズも
九字印中「在」の印だったし
あのシュバシュバは何の意味があるのか確かに謎だな。
トランクスは技名も滅多に叫ばないのに、あのポーズだけは取るという
トランクスは何故か剣を使ったり、意味が無いように見える動きをしてみたりしてることから
ヒーロー物に強い影響を受けているのでは?
何せ未来とはいえあの悟飯の弟子だし
そこまで深く考えて描いてはいないだろ
ってか逆に何も考えなさすぎって感じもするが
例えば100年に1人のスーパーなんとかが100年に5人くらいいるとか
結局どんどん強い敵を…ってなってくからそうなったんだろうが
>>177>>178 グレサイになりたかった未来悟飯が勝手に作って教えたポーズなんじゃね
習ったとおりやってるだけかもなw
でもトランクスが剣を背負った姿で登場してきたのやグレートサイヤマンが出てきたのってヒーローモノ的デザインだからギニュー特戦隊と一緒で絶対作者が戦隊モノに一時期ハマってた名残だよね。
ハイスクール編を描いてた頃もまだ観ていたかは知らんが。
未来と現代で人造人間の性格が違う理由を俺に教えて下さい
>>182 作中で書かれてない事を教えろと言われてもなあ。
こんな質問に自分の想像を書いたら
さっそく「〜って聞いた」「〜って見た」って
鵜呑みにして書き込むんだろうな
まぁ想像するしかないが、そうするとスレチになるわ
>>179 後付けで
「100年に一人」の伝説のスーパーサイヤ人は
GTでの「スーパーサイヤ人4(黒髪)」
のことを示すようになってたな
「伝説のスーパーサイヤ人」だから、
ただのスーパーサイヤ人の事ではないですよ。とも取れるし
マルチ乙
厳密にはマルチじゃないな
どうしても○○と絡めてネタふってるだけ
>>142 >爆撃魔波
どんな技?初めて聞いた名前だ
189 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/14(月) 15:03:56 ID:lTQP8M2n
>>142 ピッコロの爆撃魔波ってのは激烈光弾の間違いでは?
爆力魔波だろw
ドラゴンボールは、世界観は十分に知っているので、せっかくこのスレに
やってきたんだから、懐かしのドラゴンボールの話でもしましょうよ。
幼少期の悟空のかめはめ波は、「おら、こんなの簡単じゃ。」とおっしゃった後、
ちゅぃーん!!ちゅどーん!!的な感じで、車を壊す程度の小さなかめはめ波を撃っているし。
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ _________
/ リ )( ・・) ゙) | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | |
/⌒\)_\ | ゝ ヽ|_|_________|
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_ カタカタカタカタ…
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
───────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|────
惑星戦士の一人乗りの宇宙船って途中でぶっ壊れたらどうすんのかな?
あの宇宙船は修理キットとか何も無さそうだよな
排泄物とかどうすんだろうな
負傷したときの為の簡易メディカルマシーンみたいな機能が付いてるから
トイレ機能も付いてるのかもな
ベジータとナッパは一年くらい無補給のまま乗ってたんだよな?
燃料いらないのか?
てかラディッツの髪はどうなってるんだw
>>197 無限エネルギー炉みたいなのが組み込まれてるんじゃねーの?
ギニュー特戦隊って何で一人乗りの宇宙船にそれぞれ乗ってるんだろう?
バラで行動することってあんまり無いと思うから5人まとめて乗れる宇宙船にすればいいのに。
一つの宇宙船だと撃墜された時に全滅しちゃうからじゃない?
トランクスって幼少期はヤンチャだが青年期になる頃にはすごく礼儀正しい男になってる
いったい何があった
でも普通そういうやつ多いんじゃない?
うちの近くにもガキの頃やたらデカイ声ばかり出すうるっさいやんちゃなガキんちょがいたけど、
大きくなるにつれて大人しくなったよ。
当たり前っちゃ当たり前かもしれんがw
未来世界とごっちゃになってないか?
パラレル未来トランクス…
悲惨な世界、父の顔すら知らず母の愛で育つ
結果、礼儀正しく真面目に
しかし性格的には父の影響あり。自信家だし
本編のトランクス…
セル編後は長らく平和だった為に
甘やかされて育った結果がこれだよ!
ピッコロが17号線で使った、ゲームで言う魔空包囲弾は、
ヤムチャの繰気弾に似てるな。
平和ボケしすぎてマイティマスクをボコッたりするんだな
>>202 礼儀正しくなってるのはGTトランクスの方でしょ
原作及びZラストに出てきたトランクスは相変わらず生意気そうな顔でサタンにキッツイツッコミ入れてたよ
スレチ
ここに沸くGT絡め厨は天然なのかわざとなのかよく分からん
まぁ原作のトランクスは最終回でも礼儀正しいというイメージは無いな
成長してからの現代トランクスは会話自体少ないのでこれといったイメージは特にないな
鳥山のイメージは最後まで生意気でヤンチャなのがトランクスじゃね?
「育ってきた環境が極端に違うので彼らは別人」とまで言い切ってるのに
成長したからって未来トランクスみたいにはならんと思う。
そんなことより、悟天がどうやって髪型変えたのかの方が気になるわけだが…
俺も気になる
強引に変えたってパーマかよw
悟空と間違えられるから髪型変えたってことは
結構大きくなってから変えたんだよな
あの髪型のままの成長した悟天は見たかったね
周囲からはせっかくあの悟空とお揃いなのになんで変えたのかとか言われそうだけど
そんなの僕の勝手じゃんとか思ってそうな感じがするな
何となくだけど
まあ実際勝手だけどね
髪型変えるのもデートするのも一般的な若者じゃ普通にしてる事だし
まあ変わったもんは変わったんだよ
山奥で暮らしてるのにデートする相手が居るんだな…
とちょっと思った
悟天って学校通ってる描写あったっけ?
無いよ。でも出会いなんて作ろうと思えば作れるさ
出会い系も出会いの一つだぜ
チャパ王の元ネタって特にないよね?
d
スポポビッチの元ネタも気になるけど
考えてみたらヨーロッパ辺りに本当にいそう
古本屋で旧版せっせと集めてたのに急になくなってやがった
ちくしょー誰だ大人買いしたやつは!
せっかくセル編までいったのに……
>>225 他の本屋でも行って
早く揃えろー!間に合わなくなっても知らんぞー!
戦闘用ジャケットの肩のトンガリコーンみたいな部分は何の意味があるんだ?
鳥山はもう長編を描かないけど、よっぽどDBを
描かされたのが嫌だったのかな
>>228 スランプの時から長期連載はきつくて嫌がってたけどな
ターミネーター2が作られてなかったら
ドラゴンボールも違う方向に話が進んでたんだろうな
あの映画の公開はかなり影響与えたよ(どちらかというと悪い方向に)
作者はSF映画好きだから勿論影響受けたけど
宇宙ネタの次は時間ネタでしょっ!て言ってたから普通にT1で似たようなネタ使ってたと思う。
すでにT-800似のメタリックも出してたしな。てかその前にタイム君が居たかw
バラバラになっても復活って流れはT1000のがなくても出てきただろうか・・・
久々に読んだんだけど、1回目のチャパ王戦、天井に足つけてる時点で負けじゃね?
え?今更?でもすごい気になったんだよね。
ドラゴンボールでこういう粗ってあんまり無かった気がするから。
>>232 そんなの昔からあるネタじゃね?
ロデムなんかモロそれじゃん
ロデムってなに????
237 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/15(火) 07:03:58 ID:lGolaFJa
ブルマの母さんの名前って何だった?
>>233 少なくとも主催側は天井に足が着くことを想定してない。
というかそれは場外になるのか?
やっぱ場外の延長になるんじゃないかなー、と思うけど。
少なくとも意図的に使っていいのかな?
壁が駄目なら天井も駄目なんじゃない?
ブリーフ博士夫妻みたいなまったりした天然夫婦から
どうやってブルマみたいな性格の娘が生まれたんだろう。
放置されすぎたんじゃね
普通の家の子だったらそれでも謙虚になれるかも知れんが
金持ちで天才の子をほっといたらああなるかも
そういや悟空が初めて西の都のカプセルコーポ訪ねて来たときも
ブルマ学校サボって帰ってきたのに両親それに対して何も言わなかったもんな
学校どころか家出して音信不通になっても平気そうだな
ある意味DBの娘で一番親に愛されてないかもな・・・
だからグレてあんな性格になったかも
何でもかんでもワガママが通ってるとも言えるからな
感情的なのは天然すぎる両親が反面教師かもしれないが
247 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/15(火) 13:37:36 ID:j5r0Cvwv
これ、意外な事実なんだけど、ピッコロって実は悟空とラディッツしか殺した事ないんだよ
アゲは原作読み直せ
>>244 1〜2巻の頃のDB探しの旅からして、普通の感覚の親なら許可するはずないよな
初期ブルマうざいと思ったけどそう思えばちょっと可哀想だな
チチやビーデルは片親の親父に溺愛されてるのに
>>228-229基本アシ1人で週刊誌の長期連載はキツかっただろうね。
面倒くさがりな人だから成り行きで長編描いただけで基本的に短編描くほうが性に合ってるのかな?
ちなみに某番組でこち亀の秋本先生の仕事場を紹介してたの観たけどそちらはアシさん達4〜5人で先生含め皆さん定時に出勤・退勤。すごく事務的な制作風景だったのが印象的だった。
秋本先生は取材とかで外に出たりもしてたけど長期週刊連載抱えてる割りに意外とのんびりした雰囲気で。
>>250 確かに。
それでも両親不在のヤムチャやクリリンに比べりゃ
はるかに恵まれてるとは思うが。
>>252 恵まれてるいるけど放棄されてるからああなったんじゃね
いい年しても反抗期みたいだったし
むしろ家にいるときは構ってもらってたと思うけど。とくに母親。
それが鬱陶しくてフラフラ外出するようになったんじゃないか?
不幸とは思わんな
学校では嫌われてそうだな
途中からブルマの両親出なくなった記憶があるんだけど、途中で老衰で死んだのか?
ブルマが不幸という発想はなかった
占いババが占いで荒稼ぎしてるのはわかるけどさ
100年ぐらいニート生活していそうなその弟は
どこから生活費捻出してんの?
あのがめついババから生活費貰えるとは思えないし
少し前には悟飯と牛魔王を弟子にしてるから同じ修行でバイト代とか稼いでたはず。
あとは不死鳥とか芭蕉扇売ったり。
マツタケ狩りもしてたみたいだからそれも売ってたかも。
最近だとブルマから特大のダイヤ貰ったから、それを売れば生活費には困らないでしょう。
うるせーばか
262 :
259:2009/09/15(火) 21:05:01 ID:???
>>252 クリリンヤムチャもだけど
両親不在っつーか不明のキャラの方が多いぞ
てか武天老師さまはその気になりゃ金なんか簡単に稼げるだろ
一般人レベルから考えたら超人的な身体能力あるんだし
ドラゴンボールのどこが面白いの?馬鹿じゃないの?クズ
久々に煽り見てワロタ
267 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 00:35:16 ID:eNEP8KTH
>>265 自信家の界王神が実は弱くてヘタレだったこと
ヤムチャ以下か!?
269 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 10:20:48 ID:Mv3ft95+
かぁ〜めぇ〜はぁ〜めぇ〜
…はっくしょん
426:愛蔵版名無しさん :2009/08/16(日) 13:51:16 ID:??? [sage]
序章〜 ・・・西遊記・南総里見八犬伝
サイヤ人編〜 ・・・スーパーマン2 (滅亡した主人公の故郷の星の生き残りであるクリプト三悪人が地球襲来)
人造人間編〜 ・・・ターミネーター 、セル編〜 ・・・スーパーマン4
(主人公の細胞を元に作られた最強の敵との戦いを繰り広げる)
孫悟空 → スーパーマン(幼い頃地球に送られ何も知らずに地球人に育てられたクリプト星人)
大猿 → 狼男+キングコング 、スカウター → 赤い光弾ジリオン 、スーパーサイヤ人 → 手天童子(怒って金髪に変化しパワーアップする伝説の戦士)
カリン塔 → 軌道エレベーター(とくに、このアーサー・CクラークのSF小説『楽園の泉』の表紙を完全トレース) 要はドラゴンボール=八犬伝+スーパーマン+手天童子
さらに北斗の拳を確実にパクってます
ジャギ戦、ナッパ戦、
ケンシロー「これはシンのぶん」「これはユリアのぶん」
ごくー「これはチャオズのうらみ」「これはヤムチャのうらみ」
パクった数もちょうど四人、死人
ジャギ死亡→ジャギ「ははは、貴様が苦しむのが目に見える、まだ残された兄が二人いるのを忘れたか、わはは」
ラディッツ死亡→ラディッツ「わはは、貴様らが苦しむのが目に見える、まだ残された二人のサイヤがいる、俺よりさらに力が上だ、貴様らが苦しむのが目に見える、わはは」
鳥山なんかパクリの罪で裁かれたらいいのに………
ハンタのパクリ元見つけた勇者みたいな奴いないか?パクリ元の画像や動画を見つけてチョン漫画家鳥山追放したれ
ネズミを口の中に入れて助けるとこが地味に好き
途中まで文字通り読んで想像しちまったじゃないかw
273 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 12:04:45 ID:0StqxqCo
単行本買おうと思うのだけど最近、表紙を新しくしたコミックを買おうか完全版を買おうか迷ってるんだけど
どっちがオススメですか?
サイズ的には昔のが読みやすいけど完全版はラスト少し追加されてるのが良いしなあ
迷います
それなら単行本買って、完全版は最終巻だけ買えばいい
最終巻ではラスト以外でもちょっと書き下ろしされてるしな(
>>4見てみ)
ところでもしかして悟空と天下一武道会で戦った時のマジュニアって
若返ったピッコロ大魔王よりも強いの?
当然
じゃあピッコロ大魔王の戦闘力は320以下なわけだ
世界征服とか息巻いていたくせに
サイバイマン1粒(戦闘力1500ほどだっけか)に
ボコボコにされて殺されるレベルだったのか
この漫画が基本的に後に出てくる程敵が強くなるからしょうがない
ピッコロ大魔王の戦闘力はジャンプ掲載のだと
たしか若返り後で260
桃白白が110だったかな
サタン何気にブウに料理作ってたけど、結構料理出来るのかな?
妙にエプロン姿が様になってた。
>>280 奥さん死んだあと男手一つでビーデル育ててたみたいだから
できると思う
お手伝いさんが作ってたんじゃないのか
ジョギングの途中に立ち読みした
新キャラ見た事もないキャラだ
今金持ってないから家帰ってからうpする
置いといて貰ってるから
ナメック語ではなく私達にも分かる言葉でおしゃべりなさい。話せることは知ってるんですよ
ん?誤爆した
消えてなくなりたい
いや消えます
>>277 ピッコロ大魔王は当然一般的なナメック星人よりも圧倒的に弱い
ピッコロ大魔王を倒してポポに勝てる気になってた悟空も
ヤムチャと相打ち栽培マンに瞬殺されるレベル
サタンの奥さんって自然死だからDBでも生き返らないんだよね?かわいそうに
生き返るなら悟飯がそうするだろうし。
サタンもだけど牛魔王もチチを男手1つで育てたんだな
290 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/17(木) 00:44:14 ID:jhl1zDZz
コルド大王って、あれが最終形態だったのかな?
もし、あれからまだ変身できたのなら、見てみたかった。
コルドもフリーザを男手1つで育てたのかな
フリーザのママは登場してないし
クチから卵産んだのか?
雌雄同体か、ママは死んだとか…
しかし見た目がフリーザみたいなママは怖い
でもフリーザのママってなんとなく想像つくよな
「わたくし達の一族は宇宙1強いんですのよ!フリーザちゃん、懲らしめてやっておくんなまし!」
フリーザママは北の界王神だろ
ブウにやられて「力こそ全て」になっちゃったんだよね。
ザーボンドドリアギニュー特戦隊フリーザは突然変異で生まれた天才戦士で
あくまで種族として最強なのはサイヤ人って感じ?
名目上最強のはずのベジータ王をガキの頃に越えてたベジーたよりはるかに強い奴が、
その時ベジータがわかってる範囲でも8人以上。
結果としては事実だったとしても何を根拠に最強を名乗ってたのかは不思議だ。
人気投票(第二弾・ブウ戦時)結果発表の需要があればうpする。
その場合は適当なうpろだを教えてくれ。
画像サイズは何MB?
容量によって適切なアップローダーが異なるんだが
WD?
ウェスタンデジタル?
>>298 コルド入れて9人 まあ、もっといそうだけどな。
大体たかが1300程度のラディッツが全宇宙一の強戦士とかほざいてたからね。
304 :
300:2009/09/17(木) 21:35:44 ID:???
>>301 約450KBだった。
ちなみに元画像は2.3MB。
体鍛えようと思うけど。
柔道着とかスポーツウエアーじゃなくて
悟空の衣装でトレーニングしたい。
丈夫な亀胴衣ない?
自分で作ればいい
ドンキホーテに売ってるだろ
こないだ三種類も見たぞ
さすがドンキーww
この漫画は武道会予選とかで、クリリンの体ごと握れるくらいでかい奴が
クリリンに指1本でやられちゃうよね。体の大きさも関係ない。
明日のジョーでも40キロ台のジョーが力で、90キロくらいある西を
圧倒してる。そんなことあるんかな。
311 :
300:2009/09/17(木) 22:10:30 ID:???
ちょっと質問いいか?
子供の頃の記憶なんだが、16巻でゴクウが瀕死の重傷を負った時に、亀仙人が「廃人になってしまう」みたいな事を言っていた気がするのだが、今読んでみるとそんなセリフが何処にもない・・・
子供の頃確かに「廃人」という言葉を覚えたのは間違いないのだが・・・
どこがでセリフが差し替えられたのか
それとも自分の記憶違いなのか・・・
誰かおせーて
>>311 初めて見た!GJ!
この記事書いた人の中ではトランクスは未来だけなのかな?
それとも投票内で分けられてたのだろうか・・・
>>311 なんか前回より適当な感じなんだね
つか、ヤムチャが8位とはw
小学生の時亀胴着着てきたやついたなあ
懐かしいなw
でもトランクスは未来とチビ二人合わせてって感じがしなくもないが…ww
>>316 名前に未来って書いてないから集計は一緒じゃね?出番ないのに未来だけでピッコロさんや悟飯より遥かに上は可能性が低そう。
チビは子供に人気高いって作者が言ってたしな。でも票は未来の方がチビより多かったって意味だと思う。
そういえばセル編人気投票でブルマが
女で唯一10位以内に入ってたけど
未来ブルマに票入れた人も居そうだな。
現代ブルマはヒロイン復帰したお陰か魅力的になったけど
印象的な女戦士18号が居ないのは意外だと思った。
悟飯も未来悟飯と一緒かもな
そういえば悟飯が一位になったのは第一回人気投票だっけか?
この投票結果は色々言われてるらしいが
セルが超サイヤ人3に目覚めたらどうなるの?
>>318 ブルマは今まで我が儘だったけど
未来編で意外に芯が強いのも分かったからかな?
あんだけ暗い世界なのに現代と変わらずサバサバして明るいし
正直かなり印象変わったかもしれない
>>319 >この投票結果は色々言われてるらしいが
何それ詳しく
>>321 319じゃないけど、「悟飯1位はありえない、これは主役化の為の捏造!」って騒いでた悟空ファン達を時々見かけたよ。
でも悟空の扱いはああだったし悟飯がカッコよく書かれてたからあんな結果でも不思議じゃないと思うけどな。
まあ募集開始当時の悟飯猛プッシュぶりを見れば
そう言いたくなるのも分からなくもない
ただ単に派手な募集だったからガキ共の票が集中しただけだと思うが
確かにトランクス産んでから強くなったなって感じがする
あんなにイケメンにデレデレしてたのに、比較的常識人になっていった
子を持つと変わるんですよ
>>324 外見も良い方に変わったな
ラディッツ登場の時のブルマの方がおばさんっぽい希ガス
なんかゴツい柔道女みたいだった
>>326 あれは服のせいじゃね?w
当時のファッションじゃないか?肩パッドが入ってる様なヤツ
328 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 01:50:26 ID:w//CgpNf
ドラゴンボール改が放送してるけど、フリーザが角でクリリンを刺すシーン。
あのシーンどうするんだろう。
あれは、今に時代じゃ、まともに放送できないと思う。
刺した後、フリーザが小刻みにクリリンを振るシーンは間違いなくカットされんだろな。
アゲは板もスレタイもテンプレも読めないのかね
花火になってきなさい
332 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 02:28:50 ID:nz/99Ilz
きたねぇ花火だぜ
333 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 02:35:01 ID:o+eSZFBo
IDが雰囲気出てますね
334 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 02:51:47 ID:nz/99Ilz
ちっ、笑わせるな!
たったの戦闘力9911じゃねぇか!
336 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 11:57:19 ID:w//CgpNf
オホホホホホッ
2チャン星人もホラを吹くんですね
くだらんオバンチャラはよせ!!
リクルートのSUUMOのCM見る度に
これドラゴンボールじゃねって思う。
アタックボールにナメック星。
あえてなのか?
スーモのCMどこかにアップされてないかな
もう一度見たい
340 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 13:53:10 ID:hyhA1SBC
何回読んでもおもしろいな。
特にリクーム対ベジータ
「おもったよりやるじゃないのベジータちゃん」このシーンが好きだ
作者が手抜きして描いただけのスーパーサイヤ人が
バカみたいに騒がれて流行ってたんだな
自分は悟空が金髪になるのがあまり好きじゃなかったけど
ロン毛はもっとひいたな
>>341 おお、ありがとうございます
PCぶっ壊れてるからネカフェ行くわ
スーモの話止めろ
自分がお気に入りに入れているスレがDBファンに荒らされている
キャラやら得意技やらの話をしてるんだけど何言ってんだかわけわからない
ビーデルの戦闘力ってどれぐらいかな?
パンプットよりは弱い気がする
少年悟空より弱いぐらいの強さ
女キャラだと18号やビーデルが人気みたいだけど自分は絶対ブルマが好きだ
男にはブルマは人気ないんかな
作者もブルマが好きじゃないって言ってたし
女だけど18号がいちばん好き
次はチチ
初期のブルマは変態入ってたからなw子供生んだ後のブルマが好きだ。
いちおうヒロインはブルマだよね?
唯一作品初期〜最後まで出てた女キャラだし
ヒロインなのに人気ないってのもすごいな
チチと18号とビーデルは作中で周囲に可愛いって言われたけど
ブルマは自称美人の割に外見を褒められた事も無いw
そんな勘違い女な所が面白いとオモ
亀仙人とウーロンにおっぱいでかいとかは言われてたような
美人というよりエロ対象か
クレしんの作者が病んでるって言われてるけど
ブウ編の鳥山も病んでるってスレで言われてたな
スタイル ブルマ>チチ
顔 ブルマ<チチ
ってかんじ?
息子が母さんは今も昔も綺麗みたいなこと言ってたから多分綺麗だよ、ブルマw
>>356 「って言われたな」ネタは2ちゃんの妄想だからな
>>359 あれ原作じゃなかったっけ?
ああ、勘違いだわ。ごめん、スレチになっちゃったね。スルーしてくれ
変わらないってのを勝手に美貌が変わってないと解釈しただけだよね
これ以上はスレチだカス
トランクスがイケメン扱いされてるから母親も美人ってことなんじゃね?
スレチって言う人ってすぐ現れるけど
ずっと貼りついてるわけじゃないよな?
いちゃもんつけるつもりじゃないけど
アニメネタが原作だと勘違いしてる書き込みよく見るけど
いつも不思議だと思う
普通ごっちゃにならないと思うけどな
>>367 俺はあえてスレチ話題振って、どれくらい来るのか何度か試したことあるけど
それまで数時間レスが無いなのにわずか十数秒で「スレチ」レスされたことあるよ
貼りついてるというより、色々荒れた経験あるから皆敏感になってるだけでは無いかと
というか、スレチなんだが…
何でアニメネタに必死に食いついてるの?
ナメック星編がちょっとマニア向けな気がするが
人造人間編で一般向け女性向けになったのはナメック星編で人気低迷したの?
>>366 でも顔の造形自体はベジータ似のような気もるな
まぁ主に目つきだけど。
ベジータの顔にブルマ譲りのサラサラヘア乗せると、きっとトランクスになるはず
ブルマはウサギ団の奴に「まあまあいける」って言われてたぞw
>>372 未来で20代になったトランクスは歳取って顔立ちが益々ベジータになったもんな
ってことはベジータって美形に入るのか?ハゲなだけで
>>374 RR軍の兵士にも襲われそうになってたね
やっぱエロ担当か
>>366 鳥山絵のイケメンって
ヤムチャタイプとトランクスタイプとザーボンタイプの3種類ぐらいだよな
>>376 美形はザーボンさん系で、ベジータみたいなサイヤ人顔は男前系だな
ドラゴンボールって顔の種類あんまり無いからな
ベジータとトランクスは同じ顔だけど
ベジータは所謂イケメンではない
重要なのは髪
悟空だって劇中だってそこそこの顔なんだぜ
>>373 セル編でそれまでDB見てなかった人が見るようになったのは事実
トランクスだってああ見えて背高くないんだよな?
まぁベジータの子だしな
>>378 ヤムチャは鳥山がDr.スランプ後半からドラゴンボール前半辺りの読みきりでも
よく描いたタイプのイケメン顔
髪型は大事だな
悟飯みたいな主人公顔は
地味な髪型にしたら一気に地味になったし
あと服
ピッコロと揃いの魔族服はかなり人気高くて
特にマント付けてるのが一番好きってのが多かったのと対照的に
成長してからのオレンジの服は似合わないと評判最悪だった
ヤムチャと悟空は同じタイプの顔?
悟飯も基本長髪の方が似合うな
子供の頃でも長髪の頃のがかわいかったし
レギュラー陣なら天津飯が一番顔がいいと思うんだが
ハゲ・三つ目・餃子好きの三拍子なんだよなあ・・・
>>387 幼年期の悟飯はオレンジの服が似合ってたぞ
厳密にはあれもピッコロさんの魔族服だけどな・・・
>>384 トランクスは身長後々伸びたよ
あの公式ガイドだとベジータってブルマより小さいからな
何か可哀想、本人は気にしてないだろうけど
>>386 悟空の髪型は色んな意味で目立つよね
悟飯の少年時代、特に超化した時の格好は確かに格好いい
ピッコロの服もよく似合ってるし。
トランクスもあのジャケット人気あったよね。
やっぱり服って大事だと思う。
>>391 そーいやピッコロが悟飯に最初に出してやった服は、
意外にも亀仙流道着なんだよな。親父と揃いにしてやるとか言って
背中の文字だけちゃっかり『魔』にしてんの。
>>390 顔とスタイルに自身があるからハゲ&露出胴着なんじゃね。実際似合うし
悟飯もクリリンもサイヤ服は似合ってなかったなあ
>>390 天のあの目つきが好きだって女性ファンも結構いるぞ
幼年ご飯の亀胴着は不評だったのか?
すぐピッコロとおそろいの服に変わったし
>>392 小さいって言っても1センチ差だからクリリンと18号よりマシ。
トンガリ髪型も得だしなw
悟天は悟空そっくりより原作ラストに出て来たボサボサの髪にストリートにいそうなブカブカ服が似合ってると思った
さりげなく変わってたけど、あれって悟飯が希望したんだと思う。
あの捻くれてたピッコロが、自分から魔族服着せたとは考えられない。
>>399 不評も何も悟飯の服はピッコロとの距離感の象徴なんじゃね
>>396 似合ってない度でいったら悟空のほうが・・・
あれなんのためにサイヤ服着たんだ
悟空が着たところも見たいってファンへのサービス?
マジレスしたら修業のためだろう
別にデザインが気に入ってるから着たわけじゃなかろうし
悟空は亀胴着が定着しきってて服は変えるに変えられなかっただろうな
もし神様や界王様の服を着たら不評ですぐ亀胴着に戻されたんだろうな
悟空はヤードラット星人の格好が似合ってた
悟空ももともと着てたのは亀道着じゃなくて水色の道着なんだけどな
悟空は胴着のイメージが強すぎるしね
亀仙流道着言うけど、亀仙人自身があの服着てる所って想像できないんだよな。
悟空って服やらファッションに無頓着に思えるけど
界王様の服に格好悪いって言ったり、グレートサイヤマンに突っ込んだり
意外にそういう感覚はあるんだね
そういや精神と時の部屋で悟飯の髪切ってやったのも悟空か
>>402 俺もそう思う
亀道着着てる頃から既に少しピッコロに懐き始めた感じだったし
自分で魔道着作ってくるぐらいだしな
5歳で作ったとか簡単に言う所が何気にすげえが
どうして悟飯がブウ編であんな風になってしまったの…
>>415 鳥山は天才だな。その時点ですでに伏線を仕込んでおいたのか
>>406 >神様や界王様の服を着た悟空
想像したらワロス
>>387 セルゲーム前の、悟飯がピッコロにマント付き魔族服だしてもらうシーンは、
悟飯・ピッコロどっちのファンからもおおむね好評な感じ。
グレサイ服を見る限りブルマって意外にセンス悪いのか?
>>413 ただ、ピッコロとかが魔法のような能力で出すような服は、
地球じゃどうしても同じ素材は見つからないだろうから、
素材は違ってもできるだけ似せて作った感じではあるな。
それでも、あそこまで同じ様な服を5歳で作れるのもすごいと思うが。
>>420 大人悟飯ならグレサイ服のスペアぐらい自分で作れそうだな
しかしなぁ
何でグレサイなんかにハマったんだ…悟飯は
幼少期のスパルタ教育の弊害か?
>>418 まあどう考えてもブウ編の亀仙流道着の10倍は評判いいだろうね
グレサイなんかはお遊びって割り切れるけど亀道着は似合わなすぎるし
>>420 ただ、ピッコロはナメック星人とは言っても、完全に地球育ちだからな。
服の素材なんかも、地球産のものに比較的近いものだったんじゃね?
リンゴとか地球以外の星にあるかどうか怪しいもんだが、
ピッコロは悟飯にちゃんと出してやってたしな。(すっぱくてまずいとか言われてたがw)
そういえばピッコロって下半身どうなってるの?
どちらかと言えば、あの触角がターバンの中でどうなってるのか気になるw
そう言えば悟飯は、ピッコロにマントと肩パッドまで出してもらったんなら、
せっかくだからターバンも出してもらえばよかったのに。
あと、マント出してもらって以降は首のところのスカーフみたいなのがなくなってるな。
>>410 武天老師さまも、若い頃はあの道着を着たりしてたのかね。
>>426 あの首のところの白いスカーフみたいなやつは、マントがないなら
せめてその部分だけでも似せようとか言う悟飯オリジナルじゃね?
あと、幼年期のはちまきなんかも、ピッコロさんのターバンを密かに真似してた
とかだったら萌えるw
430 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 23:24:20 ID:72FpRmbe
死ねばいいのにDBオタ
>>410 ピッコロにしろ界王にしろ鶴仙人にしろ、DB界の師匠は流派を象徴する
服はほぼ常時着ているのに、亀仙人だけ何故か着てないよな。
久々に煽り見てワロタ
>>431 弟子にばっかり着せて自分は着ないと言うところが、むしろかえって師匠らしいとも言えるか?
でも、あの服着た武天老師さまも、想像しにくいだけに見てみたかったな。
>>396>>404 そんなに似合ってないとも別に思わなかったな
ピッコロや天津飯は絶望的に似合ってないが
クリリンは太ももを出すタイプを来てたせいかかなり大根足に見えてしまった
悟飯はせっかく 界王神様の先祖にDB単体最強レベルになって
かっこよかったのに、(しかも返信しない自然の姿がかっこいい)のに
見せ場がなく、むしろ悪ブウに吸収されて利用されただけって・・・
何のために時間かかって最強になったの? 活躍するシーンが見たかった。
敵が1体しかないのも、見せ場がなくなる要因かな。見方はたくさんいるが
ブウの前じゃみんな 悟空でさえザコだしな。
DBの戦闘って大概味方多数で敵1人っていう戦隊モノパターンが多いから
各キャラが活躍しにくいんだよな
セル編なんかは悟空がどの敵も倒せてないけどな。
最終ボスは悟飯に譲るとしても、セルジュニア1対ぐらいは倒す描写とかが欲しかった。
フリーザ編までは決める所は必ず決めてたのに、幾らなんでもかませと言うのは寂しい。
珍しく敵が多くてもキャラ一人の独壇場が多いしな
ドドリアザーボン然りギニュー特選隊然り
ピッコロなんかは、倒した敵かなり少ないんだけど、
負けた闘いでもそこまで酷い負け方はしてないと言うか、
どこかでカッコつけながら負けてる希ガス。
まあそんな事言ってたら、セルゲームの悟空なんかも最後でカッコつけれたけど。
ベジータなんかは、フリーザ編までは勝ち戦がかなり多かったのに、
セル編になってから激減してしまった。
フリーザ編まではボス敵以外にも適度に敵キャラがいたから、
悟空以外でも多少は見せ場があったんだよな。
フリーザ編は悟空は一人も殺してはないんじゃないか?
ベジータが殺しまくってたけどなw
ヤムチャなんか天下一武道会で毎回1回戦負けとは言っても
予選は3回連続で勝ち抜いてるんだから勝率自体は高いんじゃね?
>>440 ピッコロまでの見方キャラはほとんどそうだな。
ただピッコロは戦闘というより、状況判断とか駆け引きでかなり役に立った。
誰かが検証してたけど8勝8敗2分らしい。ヤムチャは。
ヤムチャはベスト8の壁を最後まで破れなかったんだよ
ベジータといいピッコロといい天津飯といいもっと遡ればヤムチャといい
敵だった頃の方が強いイメージがある
3回のうち2回は優勝者といきなり当たってるからな。>ヤムチャ
そこまでの実力が無いということだししょうがないな。
ヤムチャは運も悪い気がする
子供相手に刀で斬りかかるって実はヤムチャが一番外道だったりして
悟空がヤムチャ以下の中途半端な強さのガキだったら大変な事になってるぞ
他のやつらは一応素手で一対一で闘ってるしな
ブルマもハプニングとはいえ、子供に向かってピストルで連射してたけどな。
空に向かって威嚇程度ならわかるけど。
しかもその後のセリフから察するに殺意もあった
クリリンも初対面の悟空を橋から落とした。夕飯食べたいって理由だけで。
初対面っていうタイミングでもないだろ。
まあまだ会って数日だろうけど。
初期のクリリンはずる賢いイメージだったな。
456 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 00:17:12 ID:50I7ePxy
wwwwww
457 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 00:48:19 ID:Gyz+GEi8
アラレちゃんはどの強さになるかね?
クリリン級かな?
ギャグ描写とはいえ
軽く「こん」と地面殴って地球割るからな
少なくとも、マジュニア編までは地球最強とオモ
ナッパまでなら倒しそうなイメージ
でもアラレちゃんは意外と打たれ弱い
ナッパの奥義(口からビーム)、もしくは「クン」でも壊れそうで怖い
桃白白よりは間違いなく強いはず
知名度ランキング(主人公編)
知名度SS(日本国民に幅広く知れ渡っている)
孫悟空 ドラえもん サザエさん まる子 ゴルゴ13
知名度S(アニメ漫画ファンならほとんど知っている)
両津勘吉 キン肉マン アラレ アトム ブラックジャック 野原しんのすけ
知名度A(アニメ漫画ファンに幅広く知れ渡っている)
江戸川コナン 矢吹ジョー 夜神月 翼 ケンシロウ アムロ
知名度B(アニメ漫画ファンにある程度知れ渡っている)
桜木 エドワード・エルリック 犬夜叉
知名度C(アニメ漫画ファンならある程度知っているが、一般層への知名度はほぼ皆無)
ダイ ルフィ ナルト 星矢 幽助 ゴン 緋村剣心
知名度D(アニメ漫画ファンでも知ってるかどうか微妙)
サスケ 刹那 ハヤテ ラッキーマン キラ マキバオー
知名度E(ごく一部の人間しか知らない)
一護 越前リョーマ ツナ アレン ルルーシュ
知名度ランキング(悪役編)
知名度S(アニメ漫画ファンならほとんど知っている)
ベジータ フリーザ ジャイアン
知名度A(アニメ漫画ファンに幅広く知れ渡っている)
夜神月 ピッコロ大魔王(マジュニアじゃない方) セル ブウ
知名度B(アニメ漫画ファンにある程度知れ渡っている)
タオパイパイ ギニュー特戦隊 ラディッツ ナッパ
知名度C(アニメ漫画ファンならある程度知っているが、一般層への知名度はほぼ皆無)
弥海砂 バーン ギレンザビ トグロ
知名度D(アニメ漫画ファンでも知ってるかどうか微妙)
支々雄真実 ジン ウォッカ 奈落 アーロン 大蛇丸 ヒソカ クロロ ゲンスルー
ジャイアンって別に悪役じゃないだろ
ラディッツとナッパはいいとこCだろ
こういうのは激しくどうでもいい
ピッコロって何食べてんの?つか飯食ってんの?
19号にビッグバンアタックを撃つときすでに自分のことを超ベジータと言ってたのは明らかに失敗だろ
一般的にはワンピースのルフィは有名と思うが
子供的にチョッパーの方か有名かも知れんけど
>>465 ピッコロ「仙豆ウメー」
マジレスすっと
デンデ曰く、ナメック星人は水を飲むだけでいいらしいよ
え?ひもじかった神様?
仕方ないよ、鳥山自身忘れてたんだろうし
龍族の天才児だから、地球に来て常識に馴染んだのかもわからんが
水すら少なかったんじゃねーの?プラス気候も厳しかっただろうし
470 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 04:31:10 ID:1ZHAZMWi
ユンザビット高知は水分すらなかったような
マジュニアが神様が入ったボトル飲み込んだのにうんこにならなかったのはヤッパリ消化液がないからかな
水分が多い食べ物は食うと思うしな
ナメック星人の口は性器だからな
基本的にナメクジと酷似した生態なんじゃないの?
魔封波より塩が弱点だったりしてw
あの触角何気に気になる
つんつんしてみたい
つんつんされたくないから隠してるんだろ。
ピッコロさんの触角がつんつんしたら引っ込む構造ならターバン巻いてる時はホントにただのハゲ頭なんだなw
いろんなきっかけで歴史が変わって未来は沢山できてしまうが
セルがタイムマシン奪うためにトランクスを殺した未来が一番不幸だよな
ブルマは仲間も夫も息子も失い孤独・・・
あの触覚みたいなのはカタツムリの目由来だったのか!?
ピッコロ=ナメック(なめくじ系)ってのはどの時点で設定が固まったんだろう。
少なくとも最初のピッコロ大魔王のときはそんな構想なかっただろうに。
天下一武道会でピッコロと神さまがみんなが分からない言葉で話してたのは
既にその後の設定考えてたからなのか、ただ次元の違う2人ってのを表現した
だけなのかどっちだろう
>>477 チチはどの未来でも家族全滅だけどな。悟天も居ないし
会社や研究とか家族以外の事の生きがいも持ってないタイプだから気の毒だな
牛魔王がいるじゃん
トランクスあたりからは結構女向けにビジュアルを意識したイケメンをデザインしてる(ベジータもらしいが
その後人造人間の特徴の目の書き方(目玉に点が入ってる)で別タイプの美形キャラを出してる
その後のドラクエでもどちらかというとクールなキャラにはこのタイプのデザインが多い
(テリー、ミレーユ、ゲルダ、ラヴィエル
19号も痩せたら・・・
>>477 17号18号は死んだしセルもいなくなったから一応平和な世の中になった
ブルマがナメック星人と通信してドラゴンボールで仲間復活したと妄想
ドラクエ4の主人公はザーボンタイプだった気が
ドラクエの勇者みんな悟空にみえる
5の少年勇者なんかは超1少年悟飯そのもの
ナメクジな方々って、何気に作中で超重要な役割を果たしてるしな。
こいつらがいないと生き返れない死人がどれだけいる事やら。
それにピッコロやネイルみたいな戦闘タイプ以外でも、
老人なんかでも仲間を助ける為に自分が犠牲になってもいい的な気概がある。
主人公と同じ種族でも、大多数がフリーザの言いなりになって
弱者には強いお猿な方々とは、月とスッポンだな。
それはVとXと[だろ
あとYはモロ悟飯と南の界王神だ
490 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 16:52:55 ID:F8WZFT/o
ドラゴンボール後半ってインフレ戦闘漫画で
小学生向けだよなwww
ピッコロといいデンデといい悟飯てナメックと異様に相性がいいよな
>>488 だからドラゴンボールという特別なモノをもらえたんだね。
なんかそういうセリフあったよね?界王神か誰かの。
>>466 パイパイはバーチャファイターでパクられてるぐらいだから
どう考えてもナパラディよりは知名度上だろ
>>491 大人しいと言われながらも、子供ながらに大して面識がない大人でも臆せずに話したりできるしね。
温厚でコミュニケーション能力が高い悟飯と神様の資格を持つデンデが相性いいのは、当然とも言える。
デンデの場合は、ドドリアから助けてもらったってのも大きいんだろうけど。
ナパラディが一瞬チャパティに見えた
ナパラディとかヤムチャのヘタレキャラ並に一般には浸透してないだろ
確かフリーザさまも5にゲスト出演しておられたような・・・
占いババって、やってること占いじゃないよな
>>477 セルはさっさと過去に行ってしまったわけだから、ブルマはトランクスの死因に気付かないだろうね
占いババは金に執着してるのにドラゴンボール集めなかったのは何かポリシーがあったのだろうか
それとも神やあの世に近しいから不純な使用で地獄いきが怖かったのか
503 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 19:30:44 ID:0uIoCUAZ
17号のウエストポーチには何が入ってんの?
どう考えてもセルが出産した7体のセルジュニアの合計体積、
元のセルの總体積より大きいんだが
地球を破壊するほどのエネルギーを大量の食事だけで
得られる漫画で何を言っている。
セルの出産を見て、フリーザを産んだのはコルドかもって思ってしまった
508 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 20:31:07 ID:RgmjOWsP
超神水をまきに行くくだりについて
神様が行かなきゃならなかったの?
>>506 物理的に熱量で計算したらどんだけ大食いでも追いつかないはずなのにな
>>501 セルとトランクスって、全ての次元を合わせて考えたら、
互いに2回ずつ殺しあってんだよな。
セル編はいろんなキャラが死んだり死ななかったりでややこしい。
セルジュニアって
一体で超ベジータ・トランクスと互角の強さらしいが…
七体全部が反乱したらセル倒されそうなんだが
まぁ親には逆らわないだろうし、相手より少しでも戦闘力低けりゃ
全くダメージ通らない世界ですもんね
手加減してても
軽く叩いただけでヤムチャとか消し飛びそう
そういや
セル編のヤムチャは作中最強状態だよね?
人造人間戦の為に鍛えたぽいし
メカフリーザ編→ヒョロ
人造人間襲来編→ムキムキ
魔人ブウ編→ヒョロ
一体何が……
>>511 ヒョロじゃない。メカフリの気にビビっただけだよお
ヤムチャとご飯は何気に同じおかっぱ髪型だったな
悟飯のアレは坊ちゃん刈りでは
515 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 22:32:12 ID:1ZH0LgKE
>>510 タイムマシン奪う時のセルとトランクスってトランクスの方が
強いと思うのに変だよな
不意打ちされたんじゃね?
修業前のトランクスと人造人間吸収前のセルの純粋な戦闘力は確かに知りたい
セルの乗ってきたタイムマシン、もらっちゃおうと思ったけど
使い方が分からなくてカプセルコーポに電話かけてきた奴の
ずうずうしさにワロタw
不意打ちはありそうだなー
サイヤ人は、不意打ち騙し打ちに弱いイメージだな。まぁ悟空のせいでそう思うんだけど。
悟空どうせ天津飯助けに瞬間移動使うならもっと早く行って
18号たちを天界に連れてけば完全体にならなかったのに
18号たちは気が無いから見つけられないだろ
それに一応悟空の命狙ってるんだぞ
トランクスはガチ負けじゃね
未来セルは未来17・18号を見下してたのに
本編人造人間が未来より強くなってる事も知らないのに吸収に躍起になってる
本編セルは卵まで退化したせいで弱体化したっぽい
>>521 天津飯と同じ場所にいたから天津飯の気、もしくはセルの気をたどる
悟空の命狙ってたけどそれどこじゃないし吸収されたくないからおとなしく着いてきたと思う
セルの口ぶりからすると、セル>>未来の人造人間なのは確定
そしてその未来の人造人間を倒すことが出来ないトランクスがセルに勝てるわけはないわな、確かに
未来の人造人間を倒したことを過去に報告するためにタイムマシンに
乗るところで襲われたんじゃなかったっけ?
>>523 悟空の言う事すぐ信用すると思ってんのか?
あの時点で悟空は18号達よりずっと弱いんだよ?
>>525 あのトランクスは停止装置か何かで倒したのであって、
本編の次元に来たトランクスみたいに普通に戦って倒したわけじゃないと思う。
その停止装置を過去に届けようとしてたんじゃないのかね。
同意
セルにやられたトランクスは正規の方法で人造人間は倒してないと思われ
「なんらかの方法で人造人間を倒した」とかそういう風な説明ってされてなかったっけか?
正攻法で人造人間を倒した未来トランクスが過去に報告に行くとき
セルが建物の陰に隠れてて「そこにいるのは分かっているぞセル」みたいなこと言ってたから
殺されたトランクスも不意打ちされたんじゃないの?
ガチバトルでもセルが有利な上に不意打ちくらってあっさりやられたんだと思う。
そもそも、未来の人造人間が本編次元の人造人間より弱いって
トランクスの判断は合ってるのかねぇ。
未来の人造人間達はトランクスに対して一度も本気は出してないと思うんだが。
未来悟飯を殺す時に「今まで半分の力も出してなかったんだぞ」とか言ってたし。
未来と本編じゃ性格は違うみたいだけどな。
強さが違うってトランクスが語って、その後訂正も注釈も無いようだから
強さが違うというのは公式設定じゃね?
ゲリノビッチとスポポビッチは何か関係あるんですか?
534 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/20(日) 02:21:54 ID:6P8o3TGB
下痢噴出時に出る空気音みたいなんがスポポって聞こえるから
悟空が死ぬ未来だとその時点で一番強い悟空も死んでベジータもノーマルのまま
みんな平和ボケしてるからゲロが「これならイケるわ」と早めに研究切り上げて本編より弱い状態で17号 18号発進
とかかね
サッパリワケわかんないんだが
ゲロの目的は悟空を殺す事だろ?
で、そのため虫型の監視ロボットをつけて
ピッコロ戦もラディッツ戦もベジータ戦もフリーザ親子戦も
ずっと監視しまくっていた
それなのに誰1人虫型ロボットに気づかなかった
それぐらい隠密製の高いロボットなら、そのロボットに毒を注射する機能をつけて
コッソリ悟空を刺せば良かったのに
超サイヤ人でも病気には勝てないんだから
独自に品種改良で作り上げた、絶対に直らない心臓病のウィルスを
ほんの微量だけ悟空に注射してやるとかさ
(ウィルスは0.1mgに満たないほんの少量からでも爆発的に繁殖する)
ボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボ ボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツ ツ ツ ボツ ボツボツボツ
ボツボツボツ ツ ‥. .‥ ツボツボツボツ
ボツボツボ ____ヾ||/____ ツボボツボツ
ボツボツツ ・ | ・ ツボツボツ
ボツ| | | | |ボツ
ボツ| ( U ) |ボツ / ̄ ̄ ̄\
ツ|. | _______ | .|ツ < ボツ |
| 丶 丿 | \___/
\ \ / /
\ /
\ /
ちなみに小型の虫型ロボットは民間企業でも既に技術的に実現可能な段階に来ているが
米軍は同じように遠隔操作式のアブ型ロボットを10年以上前に完成させていて
各方面で活躍しているそうな。
例としてアフリカや南米の小国とかで、指導者が反米に傾いた場合
そのロボットを寝室に忍び込ませ、標的が寝ている間に
微量ずつ伝染病、風土病の薬を注射して撤収。
標的の体調が日増しに少しずつ悪くなっていき、峠を迎えた頃
今度は心臓麻痺を起こさせる薬を注射して撤収。
翌日には指導者が誰にも疑われない状態で「病死」している寸法だ。
アフリカや南米などの第3世界のアメの植民地の国々だけでなく、
同じくアメリカの植民地である日本でも
脱アメリカや反米路線を唱える政治家が政権の座に就くとなぜか次々に怪死して行くが
(例: ・日中国交を回復しアジアとの関係強化を目指した田中角栄元首相 →
アメリカの仕掛けたロッキード事件で活動が封じ込められた後にいきなり脳梗塞で急死
・ODAを通じて中国に莫大なカネを流していた竹下登元首相 →
リクルート疑惑で活動が封じ込められた後に不自然な変形性脊椎症で死亡
・「中国にキンタマを握られたスパイ」とまで言われた橋本龍太郎元首相 →
日歯連闇献金事件などで活動が(rya 原因不明の敗血性ショックによる多臓器不全で死亡
・脱アメリカを目指した小渕恵三元首相 → 首相在任中突如(rya)
それらの影の立役者でもあるこのロボットは、どれだけ小さな隙間からも侵入・脱出できて、
発見されても遠目にはまったく疑われないといい事づくめだそうだ。
>>536 そんな簡単に暗殺されて終わりなDBが見たいか
セルが かめはめ波を撃ったときピッコロ驚いてたけどさ…
あのレベルになると気を放出する系の技って
出すときの構えが違うだけで誰でもその気になれば他人の技でも使えると思うんだけど。
>>536 ゲロは完膚なきまでに叩きのめされてる悟空が見たかったんじゃね?
毒殺じゃアッサリしすぎてるし。
それに加えて悟空を殺した後世界征服を考えていたのだとしたら、やっぱり虫型ロボットじゃ力不足と判断したのかも。
>>536 暁、男塾で似たようなのやってたな。暁のほうが後だからパクリだと疑われる。
あと、暁の、猿野郎 あれはそのままサイヤ人の大猿じゃないかw
>>541 かめはめ波と気功波は違うんだよ!
まぁ、正しくは
「かめはめ波を知っていて、使った事」に驚いたんじゃない?
ドラゴンボールは深く考えるような作品じゃない
>>542 ゲロはレッドリボンに雇われてただけで、別に世界征服とか考えてなかったんじゃね?
今読んでもブウ編の悟飯は別人過ぎるな。
そりゃ人気下がるわ。
小さい頃からずっと戦ってたから
やっと子供っぽい遊びも出来るようになったんだと思うと微笑ましく見える
人気は出ないかもしれないけど…
平和になって良ったと思う反面、人気下がるの仕方ないなと自分も思う
特に悟飯は、少年悟飯と未来悟飯とか比較されるからなおさらね…
フリーザ一味ってベジータ親子がほとんど全部止め刺してるな。さらにベジータは
仲間であるナッパも。唯一、ギニューだけはフリーザだけど。ってか巻き添え
サイヤ人からフリーザ編
ベジータ→ナッパ、キュイ、ナメック星人、ドドリア、ザーボン、グルド
、リクーム、バータ、ジース
トランクス→フリーザ親子
悟空・悟飯→なし
ピッコロ→ラディッツ
セル編セルゲームの悟飯こそ別人の様にカッコよかったと思うな
主役にする為にちょっと持ち上げすぎちゃったんだよ
いやあの幼年期悟飯からブウ編悟飯には繋がらないだろ普通に…
だからセル編悟飯のままじゃシリアスすぎてDBらしくなくなっちゃうからギャグで崩したんだよ
感情と共に戦闘力が変化するのが
悟飯の最大の特徴であり武器だったのに
落ち着いちゃってその手が使えなくなったのが痛かった
ブウ編で成長させすぎたのが人気凋落の一番の原因
悟飯は5歳くらいからずっとカッコイイよ。一度くらいボスにケジメつけたっていいんじゃね
>>544 他の技と違うところがあるんじゃね
色とか
魔貫光殺砲とか使ってくれればはっきり分かったのに
青年悟飯のデザインのダサさが一番の原因
フリーザ編のおかっぱは可愛いで許された
悟飯には悟空に対するベジータみたいなキャラが居なかったのが原因じゃない?
ブウ編はベジータが悟空を主役に追い戻したって感じがする
ただ悟飯は戦いが好きじゃないからライバルと切磋琢磨ってのは考えにくいし
ハイスクール編みたいなギャグならともかくバトル漫画に戻ってしまった以上
主役には向いてなかったと思う
脇キャラでこそ輝くんじゃないかと
ベジータの年齢を初登場時5歳前後にしてナッパラスボスにしておけば
後々悟飯のいいライバルになったかもしれないね
登場時期は同じくらいだし
DQ5やってて気づいた。悟飯に双子の女の片割れがいたらライバル要素の不足感も代価できたんじゃねえ?
ライバルはどうでもいいけどピッコロとの師弟関係があんま活かされなかったのがなぁ…
悟飯が強くなりすぎてしまったからだけどさ
ピッコロはおチビちゃん専属の保母さんになりますた
悟天とチビトランクスを預かって
悟飯はなんて良い子だったんだろうと再確認しただろうな<ピッコロ
ねえねぇ人気投票のことだけど一回目は投票数めちゃくちゃ凄かったのに何で二度目は一気に減ったんだろう?
二度目の総数は一度目の悟飯の得票数以下だよ
当事の暗黒期を物語ってるな
今でこそブウ編もそれなりに受け入れられてるけど当事は・・・なぁ
でもフュージョンとかチビっ子には案外ウケ良かったんだぜ
>>564 セル編の方が人気あったのもあるだろうけど投票期間も長かったよ
だから悟飯プッシュが見え見えってよく言われてる
>>565 ブウ編はもう鳥山がやる気ないのに書かされてるのが痛々しくて・・・
今でも好きになれない
>>567 俺には鳥山のオナニーが痛々しかったが>ブウ編
何か一々寒い
>>567 本人は寧ろやりたい事やってたけどな
編集が無能でほっといたのが良くなかったんだよ
読者の好みと違いすぎるし
当時ミスターサタンとかビーデルとかウザキャラ続出で見なくなったなあ
しばらくたってから読んだらまあまあ楽しめたが
ピッコロ大魔王編が一番好き。毎週ドキドキしながら見てた
クリリンが殺された時はマジでショックで泣きそうだった
確かに当時サタンビーデルちびトラはうざくてたまらなかった
それまでドラゴンボールは別にうざキャラっていなかったからなぁ
嫌な奴はそれなりの目にあってるし
まあ今は平気になったけど
サタン推しになったのは編集のせいなんだよな?
余計なことしやがって
チビトランクスは未来トランクスとの違いを出すためにあえてあんな風になったんじゃなかったっけ?
サタンは最初嫌いだったけど、最終的には良いキャラだなと思うようになったよ
鳥山明がサタン好きだからじゃないの?
ブウ編はところどころ良い場面や好きな所はあるけど
全体的に見るとちょっとね…
緊張感がない、遊んでるって感じだ
編集がサタンをいいキャラだねと気に入ったから出番を増やしたらしいよ
一般人キャラが絡んできたからつまんなくなったんだよな
悟飯が高校行ったり正体がばれたらまずいとか安っぽいヒーローもの
みたいな展開に萎えた
鳥山の好みじゃないか
比較的自由にやらせた結果ああいう事になってるし
ある程度担当が御さないと読者の求めるDBと
鳥山の描くDBに大きな隔たりがあるんだろ
それまで口うるさかった編集が自由にやらせたのはなぜ?
連載終わらせたい鳥山に
「自由にやっていいっすからもう一編だけ書いてください」って書かせたのか?
普通にそうだと思うが
じゃあ編集が才能あるってことか
鳥山はアイデアを生む才能はあってもストーリーの骨組みは下手なのか
何かと評判悪いブウ編だがセル編で終わってたら
悟空とベジータが決着ついてないしスッキリしない
>>583 そうか?むしろセル編の方が世代交代とメッセージ性があって終わり方がすっきりしてる気がする
>>582 絵に才能があるわけで物語自体に才能が無いのは結構昔から言われてる
だから毎回短編が不評で長編でキャラクターが読者に愛着持たれてヒットするんだと思う
>>584 悟空が死んだまま終わりはイヤだな・・・
まあブウ編をやるから死なせたんだろうけど
>>547 悟飯好きでさえ圧倒的に支持されてるセル編悟飯に比べて
ブウ編悟飯は好きじゃないってのもいるぐらいだからな
それにピッコロと揃いのマント付魔族服姿が好きなファンが圧倒的に多いのに比べ
ブウ編の悟空と揃いの亀仙流道着は全然似合ってないとかなり不評だったし
>>586 同意。すっきりとは思えんな。
主人公失敗ざまあって意味じゃないけど
あんな形で交代されたままだったら悟飯嫌いになってたよ。
>>587 100%同意
主人公でもないのにボスキャラ撃破なんて
普通はありつけない所だからな
悟飯の人気にしても扱いの悪かったブウ編だけ取り上げるから
悪く見えるだけ
特定の部分だけあげつらうなら
父親失格でピッコロに悟飯の父親の座を明け渡した
悟空だってかなり惨めだし
>>583 「オレはもう戦わん」で決着付いてただろ
ベジータって脇役としては結構安定してるよな
亀仙流道着は髪生えた奴が着ると個性が埋没しやすい
坊主頭のクリリンは置いといて、悟空が青年になった後は
傷跡や頻繁に変わる髪型でヤムチャは区別できてたが悟飯は悲惨
最終的にヤムチャと非常に被ってる
ピッコロはまだ幼い悟飯にとって師匠であると同時に父親のポジションだったからな
悟飯は精神年齢高いし高校生の辺りじゃ父親離れしたんだろう
かといって超化すると今度は悟空と被る・・・
色合い的に魔族胴着にしたのは必然だったか
>>593 あの人ちょっとおかしいんだよは笑ったw
>>557 青年悟飯はターバンで髪型隠して
魔族服を着たらもっとカッコ良くなるとオモタ
作者は早く終わらせたかったらしいけど
後半は楽しんで描いてないような愛情がないような感じはしたな
珍しく絵が荒れてたから相当限界きてたんだろうな
終盤はさすがというか持ち直してたけど
熱出したり指を怪我したのはいつだっけ
ドラクエとか他の仕事もあったのに
ずっとアシスタントは一人だけ使っただったしな
心臓病で苦しんでて19号に気を吸われて今にも死にそうなのに
実の息子にピッコロを優先されてスルーされた悟空可哀想・・・
38巻のコメントにあるけど
今年(平成5年)に入って
DB連載・ファミコンの仕事・VJ連載・プラモデル・会社の建築プラン
更に愛犬が病気になって通院して遊ぶ時間無いと嘆いてるね。
減ページ&絵が荒れてたのはこの時期かな。
いくら元リーマンでも、一度も休まなかったのが凄いな
>>599 別に悟空ざまぁって訳じゃないけど、あそこでピッコロしか視界に入ってないからこその悟飯なんだよ。
ピッコロがやられてもずっと悟空の方ばっかり気にしてる悟飯なんて嫌だな俺は。
鳥山先生の自画像いろいろな種類あるけど。
やっぱロボが一番メジャーだね、トバルに鳥山ロボ出て来た時は感動した。
>>594 悟空云々っつーより悟飯は魔族服ってのが色彩的に定着してたからな
>>593 実際の父親離れは幼児の段階で完了してたし、既に親として必要なくなってたからね。
世代交代もおざなりだったな
どこか唐突感があったセル編に対して
ブウ編は珍しく親子の対話を通して出陣したのにあれ
>>583 ベジータが好きな人はブウ編にも割と好意的で
悟飯が好きな人はブウ編嫌ってる人が多い気がする
全員そうだと決め付けるわけじゃないけど
この二人はそれぞれの編での扱いの差が本当に大きかった
悟空が好きでラスボスを倒すのは悟空じゃなきゃダメって人なんかは、
セル編の展開は耐えられんだろーな。
いつもその役を務めるはずの悟空が悟飯にその役を明け渡した上に、
当初悟空しか眼中になかったセルも悟空をザコ扱いしてるし。
加えて、目の前でピッコロさんの服がいいとか言われたのも面白くないかも。
悟飯のブウ編主役失敗を執拗に取り上げてるのも、そういう悟空好きが多い気がする。
>>607 悟空以外の脇役の宿命だけど
どっちもそれぞれかませ化が酷かったしな
ストーリーテラーとしてはマジでいまいちだったんだな
セル編で終わってたら、悟飯が悟空より強いままで終わってしまうから、
ブウ編があって良かったよ。
それに、悟飯とは実際どうでもいいけど(どっちかってと嫌い)、
あまりピッコロに懐かれたら悟空の存在価値に傷をつけられる気がするのが
気に入らなかった。そーゆー意味でも、セル編は好きじゃない。
別に亀仙流道着を着ろとか言う気はないけど。
もっと敵の頭数増やして勝ち星与えてたら
キャラファンも救われてたろうに
漏れなく噛ませだもんな
>>538 つ「鳩山由紀夫 」「岡田克也」「菅直人」
何で自民党工作員がこのスレに湧いてんの??
自分なんかは初めてみたのがセル編だから主役交代どうこうって考えはなくただ単に物語として楽しんでたんだけど普通にブウ編よりセル編のが面白かった
ブウ編のふざけた戦いにイラついた(好きなシーンもあるけどね)
昨今のジャンプのようにキャラ数に合わせて
敵出しまくるのも考え物だがDB並みに偏ってるとちょっと羨ましい
オラじゃセルに勝てないけど、悟版なら勝てるだろうし修行はもういいや。
って思ってたんだし、セル編で悟空引退&最終回でよかったと思うけどな。
まぁフリーザ編に比べたら叶わないけどな
>>591 フリーザ以外はボス倒すキャラのアシスタント?みたいなことしてるからな
一方で悟飯は一度ボス倒してるから浮き沈み激しく感じる
岡田とかかなり前から態度表面してるのにまだやられてないが?
自民とか関係なく。
>>587 セル編悟飯は、ボスキャラ撃破してってのももちろんあるけど、師匠とお揃いの
魔道着着てるからいいんだよ。扱いの悪いブウ編なんかはしょうがないけど、
セルゲームに亀道着着てくる悟飯なんて絶対嫌だw
鳩山はアメリカのメディアは叩いてるけど評価してる人もいるよ。
小泉みたいに言いなりになってばかりじゃ相手にできないけど、
政権交代後は自分の立場と意見をしっかり言ってくるって意味でね。
実際DBの最終回の評判ってどうなの
自分はあんまなあ〜
確かに悟空らしいんだけどあの仲間&家族おざなりエンドはあんま好きになれない
>>621 まぁ確かに精神と時の部屋から出てきてお父さんの道着がほしいですなんて言う悟飯は俺も嫌だなw
>>623 ブウ編に限らず悟空はそーゆー戦闘大好きっこキャラだろ
悟空>ピッコロな悟飯も嫌だが家族や仲間思いベタベタな悟空も嫌だw
>>622 あのスレ違いなんですけど…巣へお帰り下さい
キャプテン翼みたいに「やっぱ悟空最高!」「さすが悟空!」って
見開きページでDBメンバー全員がマンセーするのは見たくないだろw
ジャンプ今週号のルフィみたいな展開か
初対面の相手にも何故かマンセー
>>624 ラディッツ来るまで修行サボって家族で仲良くやってたじゃん
俺の周辺だけの意見なら
「DB終わるの?打ち切り?」
「まぁようやく終わったのか…」
などなど。内容そのものよりも終わったことに関する意見のが多かったかな。
>>623 アラレちゃんの最終回を考えれば鳥山にしては頑張った方だぞ
>>631 アラレちゃんの最終回は最後までアラレちゃんらしくてよかったと思うよ
思えばマジュニア倒したとこが一番最終回らしかったな
亀仙人の名言あるしチチ連れてって悟空のイケメン度強調、「俺達の戦いはこれからだ!」みたいなワクワク感も残したまま終われる
作者が悟空は父親失格、結婚にも興味がないって言っちゃってるからなぁ…
最後はベジータが妻想いで親バカなキャラだけど
普通そういうのは主人公が担当するんじゃないかと思ったw
悟空って少年漫画にありがちな主人公みたいに言われてるけど
実はあんまり見掛けない独特なキャラだと思う
自分はDB読みたくて初めて買ったジャンプが最終回だった…
感想はもう「?????」でしたね
>>629 そういえばそうだね
悟空は死んでからなんか価値観がおかしくなった
アニメオリジナルでは悟版つれてキャンプに行ったり、悟版のために保護者面接したり、チチのために車の免許取ったりしてるんだよな
>>635 確かに。悟空はチチと子作りしたのが不思議なほどのキャラだもんな
悟空はチチのこと愛してたのかな?情はあったと思うんだけど…
それ以上の感情は多分無いよなw
よく悟飯と悟天が生まれたなと今更だけど思う。
>>637 悟空は幼い頃から仙人コースに恵まれすぎたな
元々「ま、いっか」な性格なのに
死んでもあんなVIP待遇じゃ可笑しくなりそう
>>635 悟空はありがちって言われるけど当時はあんまああいうキャラいないよな?
ただその後模倣キャラが出まくっただけで
>>629 ピッコロに手ぇ抜きやがってとか揶揄されてたしな
>>635 最初からそういう意図だったのか
話の展開上そうなったのか気になるな
ヤムチャを浮気性にした事から考えて後者っぽいが
ラデッツ辺りの悟空とか鳥山の中で黒歴史だろ
そんな自分はラディッツ編の悟空がいちばん好きだ
父親らしくて微笑ましい
その後はもう…
>>645 鳥山は喪男コンプレックスだからモテるフサフサイケメンに対してそんなイメージなんだろうな
ヤムクリの扱いの差を見れば分かる。
ラディッツ編で同族であるサイヤ人と遭遇したことにより
悟空の何かが目覚めちゃったんだろうな
それが戦闘民族の本能ってやつなのかもしれないが
>>641 なんだかんだで子供二人居るし
死ぬ間際にチチによろしくって言ってるから
他の人よりは特別だったと思う
…けど愛してるとかそういうの恥ずかしいのは悟空に何か合わない気がする
DBは結婚とか子供は出来ても
見てるこっちが恥ずかしくなるような恋愛は無かったから
老若男女に人気出たのかな
結婚=子供=展開の為の新キャラって感じだし
ただヤムクリ同士は前半でも後半でもかなり仲良く描かれてるんだよなあ
>>650 てか鳥山は自分が激しい捻くれ者って言ってたw
悟空にとっても戦闘>家族なんだろうけど
チチは息子達>夫
悟飯は師匠>父親
悟天は母親>父親だから
まぁそれなりにバランスはとれてるわな
家族以外の仲間にしても大体そうだが
>>646 その時期にすら息子はピッコロに絶対の信頼を置いてるからな
サイヤ人〜ナメック星編は特に悟空に非がないのに不憫すぎる
>>651 なんか最初の天下一武道会で悟空がナムに勝った後
まだそこまで面識ないはずなのに互いに抱きあってたな>ヤムクリ
というか悟空が戦闘バカだから、他の家族は悟空以外に興味の対象を移さずにはいられなかったんだよw
まぁ家族ベタベタの悟空というのもイヤだけどw
悟空の純粋さに拘るなら初めから家族に囚われないキャラのつもりなんじゃね
少年のまま大人になって、自分の夢を優先する感じだから
家族を持ってもおっさんになってもキントウンに乗れそうなイメージだし
>>654 ベジータ戦後なんか悟飯が戦闘に巻き込まれたのは別に悟空のせいじゃないのに
チチなんか夫スルーして息子を抱きかかえてるしな
チチはピッコロと結婚するべきだったな
悟飯がピッコロさんと親子のような師弟関係がなくなるのはもはや考えられないので
悟空が父親失格でむしろよかった
読者はどっちを求めてたのかね
人間味溢れて家族が一番大事!な悟空と
家族は二の次でひたすら強さを追い求める原作通りの悟空
今となっては前者は考えられないし
悟空の自由奔放な所が自分は好きだけど
最近のたまにある悟空叩きを見てると
前者の悟空になって欲しかった人も多いのだろうか
按配が上手いんだか下手なんだか良く分からんな鳥山
とてもバランスが良いとも言えるし
恐ろしくアンバランスとも言える
>>657 ってか悟天なんかは父親が戦闘バカかどうかも知らない内からお母さん子だったし
チチがベジータ戦後で悟空スルーした時はまだそこまで戦闘バカだって知らなかったっぽいけど。
>>662 最近はどっちかってと悟空以外のファンも後者の悟空に賛同してる気はするが
>>662 セル編は悟版の気持ちをわかってなかった上に、セルを倒すのも悟版任せだったという
>>664 悟天はそもそも7歳になるまで父親に会ってないわけで…
チチに一番に懐いてるのは当たり前。
それでも最後は悟空に抱きつきに行ったり、一応修業につきあったりはしてる
悟空がああだからチチがあんな風になったっていうのは原作者も言ってなかったっけ?
あと悟飯に対してはピッコロがいてくれて良かったとも言ってたような
後半になるにつれて感情を内面で処理してるように見える
セルゲームのは保護者目線だったピッコロとは違う視点での親馬鹿
結局幼子は両者の理解より更に先に立っていたし
>>662 でも完璧で正統派の主人公ってウザがれてそうだな。
悟空はありがちに見せかけて異端な主人公だから
ジャンプ主人公なのに珍しく人気高いと思うよ。
悟空にありふれた主人公像を求めてる人なら
悟天に対する態度が改変されたアニオリやDB以外の陳腐な漫画を好みそうだな。
>>667 やりたくもない修業に付き合わされて迷惑そうにはしてたけどな
今日はシルバーウィークだからか人がいっぱいいるなあ
某野球選手が、「悟飯や悟天が悟空みたいになりたいと思ってるのがいい」
とか言ってたけど、悟天が父親譲りの髪型を変えたりしてるのを見る限り、
親父みたいになりたいとは思ってないだろな。
結局16号が頭踏み潰されてようやく怒ることができたからな。
16号(と頭を運んだサタン)がいなかったら二度と生き返れない仲間が殺されるまで
怒れなかった可能性が高いわけで。
16号よりもあそこはヤムチャさんに死んで貰うべきではなかったか
あの奔放さというか戦闘オタクっぷりが無いと
悟空は目立たないんだよなあ
それ+ヒーローとして遅れてやってきて大活躍!
のパターンになってたから人気も出た訳で
セル編はオタクっぷりだけが出てて扱いは散々だったし
色んな意味で批判が増えるのも何となく分かる
ブウ編以後の空白の数年間、孫一家とベジータ一家はどう過ごしていたのだろうか
悟飯との新密度を考えたらピッコロさん、と言いたいところだが
既にナッパ戦でその場面を見せてるので、デンデ辺りが適役かと。
DB使われてせっかく殺したZ戦士を復活させられては厄介だとか言う理由で。
要はセルGJか
わざと怒らせるって展開はあれからよく使われるようになったな
どうでもいいけど悟飯とビーデルが一番良い家族だよな
>>670 家族や仲間に執着しないと言うだけならそこまで嫌がられないと思うが
その上さらに「みんな悟空に片思い」だとか他キャラを悟空マンセー要員の
ように扱ったらまず確実にウザがられると思う
妄想は自分の脳内だけでしてくれってね
自分はブルベジ一家がいいな
>>681 キャプつばは元々作中で翼マンセーが酷かったが
葵というマンセー要員まで登場してさらにウザくなったしなあ
>>682 いくら金持ちだからって、ニートである父親を尊敬出来るトランクスは凄いと思う
同じニートのサイヤ人でも、息子に目の前で元敵キャラに懐かれたり
一緒に修業するのをウザがられる誰かよりは、ベジータの方が
父親らしかったって事だろう。
>>684 トランクス視点では何時も家に居て自分と遊んでくれるパパなんだろうな
ベジータは親として遊んであげるというより子供みたいに一緒に遊んでそうだがw
>>684 男の子は強い男に憧れるんだよ。
それに小遣いもベジータから貰ってるみたいだしな
トランクスも悟天と同じで青年期には修業さぼりまくってたぞw
そこは父親のせいというよりは二人が成長したってことだと思う
>>686 それはあるかもなー
ベジータが遊園地に行ってる姿だけは想像出来なかったけどwww
思春期真っ只中の現代っ子みたいなノリだからな
戦闘オタクの親父どもや生真面目な兄貴とは感性が違う
トランクスもブルマがどこにいるかわからん状況で
武道会場にエネルギー波をぶっ放した父親を見てたらどうなったかわからんぞ
地球になじみすぎだろ王子w
息子にゲームで負けたりしたら本気で悔しがりそうな>ベジータ
>>689 一緒にテレビゲームで遊んでるのは想像できるなw
>>680 確かにその二人が一番普通に結婚して普通に幸せに暮らしてるって感じがする
でも個人的にはクリリンと18号やベジータとブルマの一家のが好きだ
クリリン18号はクリリン本当によかったなーと思うし
ベジータブルマは厨二全開の尖ったベジータをあそこまで
丸くさせたブルマすげえと思う
>>691 むしろ昔の極悪なベジータを見せたらどう反応するのか見たいな
>>661 ピッコロが父親のポジションってのは同意だが、
悟飯は悟空の父親云々の問題が出るより前から既にピッコロに懐いてたぞ。
>>695 ワガママ女だったブルマもベジータのお陰で(?)丸くなったよな
メカから生活まで自分を頼ってくれるし必要とされて良かっただろうし
セル戦でベジータがキレタ事をヤムチャがトランクスに伝えなかったら、
トランクスはベジータの事を嫌な奴だと思ったまま未来へ帰る所だった。
そういやベジータが丸くなったのってブルマだけじゃなく未来トランクスの影響もあるんだろうね
最初はブルマと赤ん坊トランクスが撃墜されても何とも思ってなかったのに
精神と時の部屋で一年過ごしたのが効いたのかね
>>697 お前は甘ったれてるとか厳しい事言ってくれる人も、最初の悟飯には必要だったのかもね。
悟飯は自分の事を考えて言ってくれてるとか言うのを、本能的に感じ取ってたキガス。
>>699 自分の元カノを奪った男のフォローなんですんのかと当時は思ったが
考えてみりゃ既に新カノいる訳だし別に何とも思わないって事がわかった
ヤムチャは結局最後まで結婚しなかったな
>>699ー700だからヤムチャの順位上がったのか?
>>702 悟飯はピッコロの優しい所も好きだけど厳しい所も含めて尊敬してるんだろう
自分にない部分に憧れてるって感じで
>>704 ヤムチャは人造人間並みに驚異的に老けないしな。
多分ギャルのエキスを吸い取ってるんだよ
ザーボンさんの髪型が亀頭の形である事に気付いた
>>701 その前にベジータはトランクスの正体に気づいてなかった?
>>705 代わりに結婚して一気に老けたクリリンの順位が・・・
ベジータとブルマは最終回でもブルマのヒスをベジータがフォローする感じが良かった
>>710 クリリンは18号に吸い取られてあんなに老けたのか・・・
クリリンは驚異的に童顔だったのに・・・
>>695同意。
悟飯とビーデル自体は好きだけど、
個人的に惜しいと思ったのは女と絡めすぎて
主人公としてヘタレて見えた気もする。
悟飯が脇役だったらそれでも良かったんだけどな。
寧ろ悟飯の結婚後の話ならもっと見たかったな。
クリリンはトランクスがやられてベジータがキレタノヲ見て
どうせドラゴンボールで生き返れるのに馬鹿じゃねーの的なこと言ってたな
ブウ編で悟空が似たようなこと言ってたのはよくネタにされてるが
>>709 正体気づいているいないは、あんま関係なくね?
今ふと思ったんだが
未来トランクスと現代トランクスは鳥山が認めてる通り別人だが
精子レベルでも別人なんじゃないかな?
未来トランクスが現代に来てベジータとブルマの前に現れた事によりかなり動揺が走った。
特にベジータの動揺っぷりは半端なかったはず。(悟空以外に超化出来て、フリーザ瞬殺したのだから当たり前といえば当たり前)
当然未来の世界とはまた違った経緯でブルマと結ばれたことは想像に難くない。
ってことは初セックス日も、初着床日も、また着床した精子も違っているだろうに同じ容姿、同じ性別に生まれたことはまさに奇跡。
未来トランクスが過去に来たことにより、図らずも本来の自分(=精子)を殺してしまった可能性が高い。
ヤムチャは他の女ともやっていけそうだし
ネットじゃヘタレ負け組扱いだけど実際は勝ち組だよな
一方ベジータと上手くやっていくなんてブルマ以外絶対無理だし
くっついた事でお互い良い方向に変わったし
この組み合わせでよかったんじゃないだろうか
ヤムチャとブルマのカップルが好きだった人
ベジータに家庭なんて持って欲しくなかった人には気の毒だけど
>>714 クリリンに限らず、あの場面のトランクスの死ってえらく軽く扱われたたような・・・。
というかぶっちゃけ、あのシーンは大して意味ないなーと思う
ベジータを怒らせるためだか?
ヤムチャはセル編のトランクスだけじゃなくて
大量虐殺後のベジータのことで戸惑ってるブルマまでフォローしてるからな
何気にすごいよ
>>712 でも18号も、人造人間なのに最終的には結構老けてる。
>>717 そもそもブルマは悟空と絶対くっ付けたくないって作者にサゲマン扱いされてたし・・・
てかヤムチャはブルマと付き合ってる間にヘタレ化が進んだ希ガス
ブルマはある意味アンチヒロインみたいなもん
チャオズがやっぱ一番謎だよな
あーだからベジータも噛ませ大王にされたのか
>>718 悟飯も「トランクスさんは生き返る事ができる」って冷静に思ってたしな
>>718 セルも別にトランクスを特に狙った訳でもなく、
誰でもいいから当たりゃおkで撃ったらたまたま心臓を直撃
したって感じだもんな。
トランクスは死んでる時、同じように肉体与えられてたのかな?
そもそもトランクスは死んだらどっちのあの世に行くんだ?
ヤムチャは何気に懐が広いな
浮気も言い寄ってくる女を拒絶できなくて仕方なくなんだろう
>>721 18号が老けて見えるのはマダムみたいな髪型と格好してるからじゃね
>>729 ベジータと一緒に同居出来るくらいだしな…
>>728 何しろ死んでから生き返るまでの間の時間が全キャラ中でダントツに短いからな
>>729 サタンと同じく家にお手伝いさん(プーアル)がいる気楽でモテる独身貴族だしな。
トランクスの髪型ってうざったそう
髪にかかるし触角あるし
>>731 ヤムチャって淡白と言うか、細かい事は気にしない性格だな。
「おっと悪人は除いて!これでいいだろ。」ってな安易な所でも、それが伺える。
>>735 ヤムチャが影薄い扱いになったのは、主人公の悟空と見た目も性格も被ってるからだと思ったな
>>734 ツーブロックはウザイというか、手入れが大変
こまめに手入れしないと髪がグチャグチャになる
あとあの触覚は謎だな。どういう風に切ればあんな風になるんだ
>>719 あの場面で1人だけ怒ってるベジータが浮いてる感じなのを見て、
何かみんな人の死に慣れきってると言うかどうせDBがあるからとか、
ちょっと恐ろしい感じがした。
死が軽いのはしょうがない地球の神のデンデや神コロ様ですら
どうせドラゴンボールがあるから地球人皆殺しでもおkだし
>>737 なんか界王さまの触角と同じって言うか○キ○リみたいな(ry)
>>721 17号18号ってほとんど有機質だから老けるんじゃね?
そうじゃなきゃドクターゲロも自分を永久式に改造してるだろうし。
未来と現代で触覚の数が違うっていうのもポイントだな
>>739 ネイコロ様はもともと地球を恐怖に満ちた世界だの言ってたから別に何とも思わんけど、
元々善良なナメック人で純真なはずのデンデくんまでがそんな事を言ってたのか。
トランクスは坊ちゃん狩りよりロン毛のが評判いいよな
あそこまでのびる途中段階の髪型が想像つかないけど
>>738 その時のベジータの2コマの背景だけ違うのが印象的だったな。
恐怖感がある模様だったし。
>>738 地球人なんかの愛情をおかしいとか下らんとか言ってた張本人が、
あの場面で誰よりも人間らしい反応を見せると言うのが、皮肉と言えば皮肉。
ベジータは激情家というか意外に情に厚いんだよな
キャラの変化が面白い
>>744 そうなんだ。ロン毛嫌い多いのに珍しいな
>>743 デンデくんは死に掛けてるベジータさまの傷を治せないとか言って拒絶する人でなしさんですよ
ロン毛は好評かもしれないけど、あの戦闘服は不評だった
>>750 それなら、ロン毛+ジャケが人気なのかね?
まぁ漫画ではその組み合わせなかった気がするが
>>748 トランクスのロン毛好き多いみたいだよ
17号も人気あるし漫画キャラならかっこいいんじゃないかな
現実だとアレだが
>>753 ザーボンさんの三つ編みとニーソも・・・
言ったのはピッコロさんだけど否定はしてないから
消極的に賛成してるんだよな>デンデ
サイヤ人の戦闘服が似合うのなんてベジータだけだよ
>>751 あのジャケいいよな
てかトランクスの服装のデザインはセンス良かった
未来の方の青年トランクスの格好は微妙だったな
ベジータの悪はナメック星でも、ちょっと中途半端だったな
悟空の怪我を治したり戦闘服の事でクリリンと親しげに話したり
2コマのバーダックなんかエアロビやダンサーみたいな格好してるしなw
>>757 原作ラストのあの服は謎
悟天のあのルーズな服はいいと思ったがw
>>758 栗ご飯にすっかり気を許して居眠りしてるしなw
戦闘服は孫家はUネックでベジトラはハイネックだったよな
キャラのイメージによって微妙に変えてるのか
>>761 あれは「ちょwいいのかよww」って読んでるこっちが突っ込んだw
>>751 長髪+ジャケット(o改造ジャケットor黒タンクトップ)が好評らしい
まぁ原作には無いけど、スレチの映画の服装だね
>>761 悟飯も途中からさん付けしてたんだっけか?
長髪トランクスの戦闘服姿はけっこう好きだけどな
戦闘服って恥ずかしくないのかね?
股間モッコリだよ
>>765自分も好きだ
孫家のもそんなに似合わないとは思わなかったなあ
ピッコロさんとかだったらさすがに合わないとは思うが
>>762 肩プロテクターは描くの面倒っぽいし、プロテクター無しの戦闘服は試合のルール通りだけど
ベジータの服が、ガードが固いスタイルから袖なしになったり
最終回の武道会では普通の服を着てる所が性格の変化を上手く見せてるなと思ったな。
白い手袋はタンクトップとジャージに似合わないと思うが、そんなベジータらしさが残ってる感じが良いと思う。
>>741 老けないという設定になってる。
未来トランクスのときの17・18号の状態からだと思うけど
>>718 天界で神龍呼んで18号とクリリンのやりとりやら悟空とのやりとりのあいだ
後ろに転がってるトランクスの死体みてワロタ
もうちょっと大切に扱えってw
人形ほっぽっとくみたいにコロンって置いてある
途中から生き返らせる道具と化したドラゴンボール・神龍
集めるのも苦労しないし夢もロマンもなくなった
>>738 「本気で怒ってるベジータ馬鹿じゃねーのww」って感じだもんね
セル編ベジータは足手まといだし余計な事しまくってたけど
あのシーンだけはちょっと同情した
>>764 悟飯は確かグルド戦で助けられてからさん付けになった
助けられたとは言え悪人なのに悟飯ちゃん凄い
トランクス死亡のシーンって悟飯以外みんなあの世経験者なんだよな
しかもクリリンとベジータ以外は肉体つきで不自由しなかったろうし
クリリンは2回生き返った蘇りのプロだしな、淡白にもなるぜ
ベジータはフリーザ戦でも悟飯を助けてるぞ
ベジータと悟飯の助け合いには結構深いものがある
ブウ編の「悟飯を殺しやがって」ってセリフは二人の絆を感じます
>>770 >人形ほっぽっとくみたいにコロンって置いてある
この言い方にワロタw
>>775 互いがいなかったら確実に死んでる場面が2回ずつある>ベジ飯
悟飯がきれるまで待てという悟空に
ピッコロは「どうしてお父さんは僕を助けてくれないんだろう」と
悟飯は思っているんだと言ってたけど、本当にそう思ってたのかな
「本当に僕にそんな力あるのか?」と思ってるように見えたけど
セル戦に関しては、悟空もピッコロも間違ってた部分があったんだよ。
悟飯はピッコロが言うみたいに助けてほしいとは思ってなかったが、
悟空が言うみたいに殴られたりしただけではキレなかったし。
>>778 ピッコロは心を読む能力がある(天下一武道会で披露
セルが悟飯にやたら怒れ怒れと言ってたたのが何気に笑える
>>781 セルはサイヤ人の遺伝子をやっぱり引き継いでいるんだなと思った瞬間でした
サイヤ人編で、悟空KO後のベジータが悟飯をぶっとばした時に
息をきらしながら「ベジータさまをなめるなよ」とか言っていたが、
30前後の男が5歳児に向けていったセリフだと思うと笑える。
クリリンはセルゲームで「ベジータのバカやろう」、
で「クリリンさん18号を好きなんだ!」発言の後に悟飯をどついてたが、
相変わらず相手による対応の使い方が絶妙だと感じた。
調子に乗って悟空を死なせる結果になった悟飯にバカやろうと言ったり、
突っ込みどころ満載のベジータをどついたりしたら、どっちも違った意味でシャレにならんしな。
サイヤ人編といえば悟飯がベジータにボコられて「くう〜!!」って痛がってるのがリアルだなと思った
てかかわいい悟飯
786 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/21(月) 00:14:23 ID:RgZKB1Nu
後はやはりベジータが「しつこいガキだ!」って言って悟飯を殴った時の効果音が「ガキッ」だった事
ありゃ絶対鳥山さんが意図的にあーゆー音にしたに違いないって思った
>>779 セルに言ってた「戦いが好きじゃない。お前みたいな奴でも殺したくない」
ってのが本音か
16号の「話し合いなど通じない奴もいる。正しいことで戦うことは悪くない」
これを悟空が教えるべきだったのにね
悟飯とベジータって本当に微妙な関係だな
お互い意識しまくってるわけでもないし
かと言ってどうでもいいわけでもない
>>789 厳密にはトランクスの友達は悟天だけど、お互いの距離感が
ベジータ=友達のお父さん、悟飯=息子の友達っぽくなった希ガス
ベジータ=お父さんの友達、悟飯=ライバルの息子じゃね?
悟飯とトランクスの繋がりも結構面白い
未来トランクスは未来悟飯を尊敬してたっぽいけど現代トランクスは悟飯のことどう思ってんだろな
グレサイにどん引きしてたな…
>>784 てか俺がクリリンの立場でも多分そーすると思うぞ
普段気軽にどつきやすいのはどっちか
でもここ一番で突っ込みいれたくなるのはどっちか考えたら・・・
未来トランクスはまだ見ぬ父親であるベジータについては、過去も未来も区別せず同一視してたけど
悟飯に対しては別人視してたのかな?一応敬語は使ってたが。
過去で悟飯に会った時も大して反応してないし、まぁ年齢が違い過ぎるからかもしれないが
悟飯とベジータは敵として死闘をした仲でもあり共闘した仲でもあるからな。
自分が大人になってサイヤ人編を読むと
こんな可愛らしい男の子をボコるなんてベジータって改めてとんでもなく酷い男だったんだな。。
って思ってしまうw
リアルタイムの時は自分も子供だったのでそこまで思わなかったけど。
この頃の悟飯って本当可愛らしいからね。
その点、悟天は死闘をした事もないし、そもそも生まれた時はベジータは既に丸くなってたから
ちょっと近寄り難い友達のお父さんってイメージだろうね。
でもトランクスが飲み物飲みますかって言った時皆が怪しむ中ブルマと悟飯だけは信じてくれてたのがなんかいいよな
>>795 多分、学園編のグレサイだったら反応してくれたよ
>>795 原作の未来トランクスは勿論未来悟飯の死に悲しんでたけど
超化の覚醒はしなかったしな。
アニオリの印象でよく誤解されてるけど悟飯が生きてる内に超化できてたし。
>>789 そりゃあそうだろう
ベジータをどついたりした日には自分の命が危ないし
あの時の悟飯にバカやろうなんて言ったら周囲からの自分の評価が急降下するからな
そんな墓穴掘りなまねをするバカはまずいない
未来トランクスは原作ではより一層淡泊な性格をしているからな
>>799 セルゲームでトランクスが死んだのは悟飯がとどめを刺さなかったせいでもあるのに
全く気にかけてない風な悟飯のがどうかと思うが
>>801 17号に殺された老人を見殺しにした感もあるしな
>>783 まるでガキ同士が喧嘩してる時のセリフだなあとリアルタイム当時でも思った
そういえば、ドラゴンボールってどのくらい固いんだろうね。
とうとう作中、一個も一度も壊れなかった。石にははなったけどね。
あれだけ星を破壊するような、つわものたちが、必死に奪い合ったのに壊されないのがすごい。
グルドが止めなかったらクリリンはナメック星のドラゴンボールは破壊できたのか?
>>803 さすがにそれはどうかってことでアニメでは修正されてたなw
本来は見捨ててたのにw
>>799 悟飯が死んで超化のアニメの展開のがよかった
鳥山なんでそうしなかったんだろ
>>807 鳥山は感動を押し付ける表現が嫌いだから
桂との対談で何ども言ってる
>>784 ベジータはそれまでの行動がアレだっただけにここぞと言う時に非難もしやすい
クリリンはそれがわかってて言ってるからやはり狡猾
未来トランクスは18号みたいなのが好みなのか?
可愛いって…
>>808 ピッコロが悟飯かばって死ぬとこなんてもろお涙頂戴シーンだが
あれはありなのか・・・
クリリンはいいヤツだったーとか
さらばだブルマトランクスだとか
さよなら天さんなんかもそうだな
ピッコロ好きだからピッコロに感情移入してたのかな
>>810 ビジュアル的にお似合いなのはその2人だよな
>>811 キレて超化は悟空でやってるから同じ事はしたくなかったと思う
>>784 ベジータを殴ってもシャレにならんけど、デンデみたいな非戦闘員を殴ったりしたら
弱いものいじめみたいになってしまうしな。
その点悟飯は殴りやすい上に、殴ってもいじめには見えない。
>>812 餃子・ベジータ・ピッコロみたいに、脇役ならそうしても良いけど
悟空ならそんな風には描かなかっただろうな。
普通なら主人公に「バイバイ皆」以上に狙った、お涙頂戴な言葉言わせるだろうに
18号は可愛いより美人系だよな。
でも殺人鬼を可愛いと表現するなんてなかなか出来ることじゃない。
クリリンとベジータで漫才やりゃ案外上手くいくんじゃね?
狙ってなくても自分DBで結構泣いてるわ、素で
18号を可愛いと言ったのではなく「可愛い女の子タイプ」と言ったんだよ。
>>817 クリリンは、悟飯がまだ幼年期の間は、ピッコロみたいに殴ったりは
1回もしなかったし、少年期になってそろそろ殴っても大丈夫だろうとか
思ったんじゃね?少々殴ったぐらいじゃどうにもならんほど強くなってるし。
学者悟飯が先生になったらスパルタ教師になりそうだな
普段は優しいけどキレたら怖いとか言われそう
>>822 そうなんだけど17号のことは黒髪の少年と表現してるんだから
18号も金髪の女の子でいいのに可愛いってのに当時わらったw
>>822自分が可愛いと思ってなきゃそんな言葉出ないだろ
可愛い女の子、タイプです。
>>823 そこら辺のさじ加減が上手いのがクリリン
幼年期の悟飯でも少々殴られたぐらいじゃ平気だけど
幼児を殴るのはまずいぐらいは思うだろう
悟飯はいきなりキレるのが大人になっても継続してたらちょっと怖いよな
>>822 まあ女の子「タイプ」で実際の年齢は30超えてるよな
>>805 てかベジータはよくDBに座れたよなw
あのまま固い(?)ボールに長期間座ってたんだろうか・・・
コイツ人造人間じゃなきゃすげー好みなのにもったいねえな
なんて思いながら戦ってるトランクスだったら嫌だw
初めて18号に遭遇した時「お。可愛い」とでも思ったんだろうかね
一度でも可愛いと思わなきゃそういう発言は出て来ないしな
ピッコロの寿命はどのくらいなんだろう
若い時期だけでもサイヤ人の数倍はありそうだな
可愛いと思っても人形扱いして敵に容赦ないのがトランクス
その葛藤も辛いなトランクス…
>>837 まぁトランクスまでベジータや悟空みたいなこと言いだしたら困るw
>>840 卵産みすぎて太ったのか元々安産型なのか気になったな>最長老
トランクスは基本敵と認識したら相手を「殺し」に行くのが特徴だからね
未来でもあっさり瞬殺してたし
敵で悪だと判断したら、例え相手が生身の女でも、ヨボヨボの爺でも躊躇なく殺せるだろうな
年も近いし普通の人間として出会ってたら恋愛しててもおかしくないから
可愛いくらいは思うんじゃね?
ピッコロもデンデも他の仲間が次々老衰するのを見てなきゃいけないのか…
悟飯が天寿を全うした時、どんな気持ちになるのか
>>842 T4のジョンは人間不信で俺様で容赦ない性格だからショックって言うTシリーズのファンもいるけど
ある意味あんな性格になったのは合ってると思ったな。
そもそも未来トランクスは人口も大幅に減った世界で生きてきたから身近に接したことある女性がブルマ以外は18号くらいだった可能性もないかい?
娯楽も限られた世界で出会った女性の絶対数が少なかったらストライクゾーン広くなってても不思議じゃない。
18号は子供の悟飯と雌雄同体のピッコロ以外は「おっ」て思いそうだよな
美人だし
あ、下品な女好きのベジータもなんとも思わないか
>>847 マジレスするとピッコロさんは無性じゃね
>>825 17号が黒髪の「少年」ってのに違和感
ベジータもガキのくせしやがってと言ってたが
少年ってほどガキには見えないんだが
>>846 若いブルマにすら照れたりしてたしなw
あのあとトランクスは結婚くらいできたんだろうか…
未来世界のその後は気になるなあ
>>811 確かにそれやベジータ自爆なんてモロお涙頂戴だけど
不思議とあんまりくどかったり押し付けがましいとは感じないな
普段の作風があっさりしてるから映えるのだろうか
>>847 天さんは?w
餃子一筋だから18号にも興味ないだろう
照れてるのはアニメだけじゃね?
原作は結構クールだったような…?
人造人間編前の3年間で、チチはよくピッコロが悟飯と一緒に修業する事を承諾したな。
元はと言えば、悟飯が戦いに巻き込まれたのは、悟空じゃなくてこいつが原因なのに。
>>852 うん。原作では別に照れてないな。キモイ赤面も無かったし
>>850 イケメンだし次期社長だしモテモテだろう
このマンガで女に関心のある描写がある男キャラの方が希少
>>853 チチは隠れドM。ヤムチャと悟空にぶっ飛ばされてからデレてたし
未来ではオトコスキーがいるのかどうか気になる
生きてるか?奴は。
>>853 一緒に修業するどころか同じ屋根の下で暮らしてたっぽい
>>847 ヤムチャとクリリンしかおって思わんだろな
>>857 クリリンとヤムチャが仲良くなるのも分かる気がするな
異性の話しようとしてもまともに乗ってくるのが他にいねぇし
>>861 ヤムチャは女慣れしてるからちゃんと冷静に「綺麗だけど怪物」って言ってたな
でもクリリンは自分より強い仲間達がフルボッコされても
ほっぺチュウで惚れた・・・
>>853悟空に殺されかけたから承諾したんじゃなかったっけ?
クリリン、ヤムチャ、亀仙人、大界王神、ウーロン
ブウ編の悟飯、原作ラストの悟天
そこに悟飯を入れるなw
>>859 そいつとサタンは生きてそうなイメージだなw
あー、サタンは生きてそう
>>865 そう言えばトランクスは、未来版も現代版も、女に関心のある描写が全くないな。
人造人間戦前のピッコロさん含めた三人の修行風景見たかったな
>>853 悟空悟飯ピッコロの3人が外で修業してる時、夫と息子に昼飯を、
でピッコロ用に水を差し入れしてるチチさんとか想像してしまった。
>>870 そのせいで余計な疑惑をアメリカで持たれてたな…
まぁ。元々トランクスは女人気狙ってたみたいだし、あえてそういうのは避けたんじゃね?
>>870 現代がマイティマスクを騙した所を見ればマセガキっぽいけどなw
>>874 そんなアメリカネタよくあるとか言われるけど実際ネットでも見た事無いけどなw
>>872 チチさん実は優しいからな。
夫や息子だけじゃなく、ピッコロにも気をつけてけれとか言ってるし、
家に押しかけてきたビーデルにもちゃんと飯食わせてるし。
>>862 その2人は修業時代から女の話とか密かにしてたっぽい
一般的な男はこーゆー話好きなもんだし
>>874 何だその疑惑w
アメリカ人って本当にそういうの好きだよね
悟空やベジータも子供居なかったら認定されてただろうな
すぽぽびっちに対して「あの変態みたいなハゲヤローも早く返事すればいいのに…」とかいうトランクスのセリフはいつ見ても噴いてしまう
言い過ぎだろw
>>879 てかアメリカでそんなネタあるってこのスレでしか見た事無いけどなw
天さんのことかー!!
>>878 亀仙人なんかも普段は悟空天津飯餃子よりはその2人の方が世間話とかしやすかっただろうね
確かにスポポビッチは変態だと俺も思ってました
名前からしてビッチだし
>>881 実際そんな疑惑持たれてるのかは俺も知らんが
このスレ以外でも見かけたことはある
噂やネタが広がる時って結構いい加減なもんだよね
ヤムチャがヘタレってネタも一気に広まっちゃったしさ
>>880 変態みたいなハゲヤローか・・・
この漫画には該当キャラがいすぎるな
>>883 スケベ具合では亀仙人やウーロンの方が遥かに上を行ってるけどな
クリリンヤムチャはあくまで一般レベルだろう
>>880 「消えろバーカ」もワロタw
ブルマもチチもあの兄弟のママをいじめすぎだと思ったよw
>>888 無印の亀仙人はガチで変態だよな
あれよく放映出来てたと思うよ
>>877 ピッコロさんが食卓ついたり、布団で寝てる所なんかは想像つかんけど見てみたいw
無印じゃなくて初期の原作ね。訂正
てか80年代の漫画は幼児や少年向けでもエロかったね
亀仙人ってリアルにいたら犯罪者だよな…って思ったけどキャラ全員逮捕されそうなレベルだな
色々な意味で
>>891 とある主婦から、「悟空はかわいいけど、あの亀仙人は何ですか!いやらしい。」
などと、抗議の手紙が来た事もあったそーな。
確かに初期のエロはやべえ
よく家族の夕食タイムに放映出来たよな
鳥山の絵が肉感的でリアルだから一層エロい
90年代からは規制というより
ジャンプでエロの流行が過ぎたって感じだったな
あのブルマがパンツを平然と見せて、局部まで見せちゃったしな
エロがずっと継続してたらビーデルさんもおっぱい露出の餌食に
ランファンと戦うのは厳しい
>>902 オトコスキーとランファンだったらどっちの方が戦いにくいだろうか?
エロキャラの烏龍亀仙人はだんだん出番減ってったね
ブルマも歳になってやたらめったら脱がなくなったし
>>898 でも鳥山は、タルるーとくんの1巻で、自分は女性の絵を描くのが苦手だから、
上手く描ける江川君がうらやましい、みたいなコメントをしていた。
>>902 亀仙人だったら迷わずランファンを選ぶだろう
鳥山の描くエロキャラってどれもいい味出してるからな
時代の流れで出番が少なくなるのは残念だ
オトコスキー→殴れる
ランファン→殴りにくい
>>904 二人ともいい年してエロやったらただの下品なジジイ・ババアだしな
でもブルマはボロボロゴテンクス見た時にパンツ丸出ししてるよ
ナムでも勝てたんだから亀仙人なら上手くやって勝つんじゃね
まあたとえ負けるにしてもランファン相手なら喜びそうだが
>>910 武天老師さまは初登場時から思いっきりいい歳した下品なおじいちゃんです
スポポビッチと戦ってる時のビーデルって
角度によっては絶対オッパイ見えてるよな
>>905そうなん?
自分は鳥山の女キャラの描き方好きだったけどなー
ランチさんとかランファンとかよく真似して描いてたよ(変なことに使うわけじゃないぞ)
>>908 鳥山自体が、亀仙人みたいなキャラを気に入ってると思う。
則巻千兵衛然り。
>>905 本丸達の担当の何とかって女の先生がお気に入りだともコメントしてたな
>>908わざとらしくなく嫌みもなく面白いからいいよな
そういえば今ってあんまエロキャラいないね
>>915 鳥山自身が結婚まで女に縁が無かったスケベだったもんな。
年とったブルマが初期の頃の様なエロ要員のままだったら
ベジータがぶち切れるだろうからなw
>>919 リクーム戦以上のダメージ受けるだろうなw
一巻を読んだら「げ・・・下品な女だと薄々知ってたが・・・こ・・・これほどまでとは・・・」と言いそう
>>915 後期の亀ジジイで一番の見せ場は
ブロリー一作目だろうな
なにせブロリーと闘おうとあの姿を見せてくれるからな
>>920 悪いことしちゃダメよ程度の台詞で動揺してたベジータだから初期ブルマ知ったら卒倒もんだなw
あの取引の事が皆にバレたら
おばさんブルマの乳の写真ぐらい
今更どうでもいいじゃんって周囲に言われそうだなw
後期は亀さんより界王様と仲良くなっちゃったからな
>>915 Dr.スランプの終わりごろに、ガッちゃんを地球を破滅させる為に
送り込んだ神様が、実はDBの亀仙人のモデルになったと
鳥山自身がコメントしている。
>>918 則巻千兵衛は自分自身をモデルにしたって言ってたもんな
則巻千兵衛ってオッサンくさいけど初登場時は20代だったんだよな
とてもそうは見えんが
>>927 武天老師さまの額に☆マークをつけたような爺さんだったな
鳥山とセンベエは
スケベだから女に縁が無かったのか
女に縁が無いからスケベになったのか
「貴様勝手に人の妻を!」のくだりはいいシーンだ
妻・ブルマに対してちゃんと愛情があることが分かってよかったよ
だけどセクハラ交渉する悟空は当時ショックだった・・・
>>932 キャラ崩壊しすぎだよな
まあ面白かったからいいけど
ブウ編はキャラ崩壊を犠牲にしたギャグの宝庫だ
>>932 悟空は師匠の亀仙人とブルマの取引を見てるからな
ブルマは生贄としてインプットされてるんだろうな
悟飯もピッコロさんの魔族教育の成果が後になって覚醒したし・・・
悟空がブルマのパンツを脱がしてそれにブルマが気が付かないまま
亀仙人の前でパンツをはぐるまでの流れは神だな
今だったら問題になるかもしれんがあの当時は死ぬ程笑ったw
>>924 ベジータって魔法使い目前だったんだな
小さい頃かは働いてたから女とか居ないだろうし
>>932 悟空がチチの名前を出さなかったのは
多少なりとも嫁を使うのは嫌がらせだったと信じたい…
初期DBはキャラの特徴を生かしきったギャグの宝庫だなw
キン○マクラするつもりが○○がねえとかも笑えたし
>>935 第一話から漏らしてるし
ブルマ程汚れヒロインは居ないw
ブルー将軍にごろにゃーんってヨダレ垂らしてるのも笑った
>>937 あの世間知らずっぷりは教育者の悟飯じいちゃんにも問題があるかと
必要最低限の事も教えておかなかったせいで亀仙人やブルマが
その埋め合わせ教育を担当するはめに
老界王神との取引は後でちゃんと実現したのか?
>>938 その後で、ガニマタになって「俺はよう、本当は男なんだよな!」っつーのも笑ったw
>>936 もし悟空にチチ似の可愛い娘が居て、老界王神に幼女が良いって言われたら
あっさり差し出したかも知れんw合理的な性格だから
笑顔で「父ちゃんの言う事聞けよ〜地球の為だしそれぐらい別にいいだろ?」って言いそう
>>941 しかも自分が助かるためだし
クリリンが殺されかけてると言うのに
土壇場でも自己中ぶり全開だなw
>>937タマがねえをドラゴンボールのことだと勘違いするブルマにふいたw
初期はうまいよなこういうのが
>>939 そもそもキンタマクラ自体が・・・
じっちゃん・・・
パンがパンパンされるんですね
そういえばビーデルも危険だったよな
自分の周りにいる女なら誰でもいいのか
普通なら友達や息子の彼女に頼まないだろうけど
悟空の性格なら友達や息子の彼女だからこそ頼めると思ってるかもな
ブルマを取引に使おうとしてるのに気付いたベジータに激怒されて
ちょっとビビってる悟空にはワロタけど
悟空酷い!って投書でも来たのかな?
何かここ読んでたらベジータがDB初期にタイムスリップする話が読んでみたくなってきた。
お下品時代のブルマとの絡みを見たい。
ベジータ「お・・お前・・まさかブルマ!!」
ブルマ「何で私の名前知ってるのよ!ていうかおじさん誰なのよ!」
ベジータ「お・・おじさんだと・・??」
鳥山先生にいつか書いて貰いたい。
953 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/21(月) 03:29:07 ID:VBioYWY4
大事なものを傷つけられてキレたらとんでもない力を出すのが孫親子。傷つけれてキレても相手に軽くあしらわれるベジ親子
まあ主人公補正ってやつだな
>>951 多分チチの乳やりたかっただけ
話の本筋よりくだらないギャグ考える方が力入れてると公言してる
自由にやらせてもらったブウ編だからこそキャラに違和感があるのかもしれん
悟空がチチに頼もうとしなかったのはやっぱり、チチに頼めば殺されるからだろうか
// |
/ ,ィ介i | う ぶ き
{. |l ,イ ///|| | ち っ え
,-.、Vl / | /// | | 」 に と ろ
lこ!l ! ト ト.l | !i | ヽト、< な ば
| l Vヽ トjヽ\!l ,>‐_ニヽ さ
| | \ ! く__・、jiLノ・_´フ .|| れ
| | __ ヽ} -‐ -─‐ レヘ. ん
_r‐j >イ fヽ l ノ __ ,イ-ハ
/ ′、 i {ノ-、 ヽ `t_/ /| /´ヽ
〈 ヽ l | } \ -' j | \
ヽ / |  ̄ L
>>956 あいつはピチピチじゃねぇしとか失礼なことを言っていたが、
あれは本当にそう思ってるのか、ピチピチの概念が未だに理解できてないのか、
それとも単なる言い訳なのか、どれだろう。
>>958 ピチピチじゃなくてプリプリじゃね?
「本当にそう思ってる」の可能性が高そうだ
そこは悟空も宇宙の為とはいえ
嫁は使いたくなかった…と信じたい
チチが気の毒過ぎるw
悟空がベジータの立場だったら?
「大事な妻を守るために夫として激怒する」
って展開に…なるのか?
ならば他人の嫁を使うのはいいのかという
別問題が発生するがなwww
ウーロン呼んであてがっとぎゃよかったのに
そもそも悟空はその前に真っ先にビーデル提案してたけどなw
それも悟飯に直接「おめえの彼女」にしようとか言うしw
>>963 あれもひどかったなw
天然だから許されるってもんじゃないと思うわw
ブルマに対しても「若くないけど」ってキッパリ言ってたしなw
本人に向かっては「おめえはもうオバサンだな」って言ってたしw
結局若い子の方がスケベは喜びそうって知ってるんじゃ・・・
亀仙人は大変なものを残していきました
老界王神って厳密には無性だから、もし無性の緑の妖精が良いって言ってたら
悟空「それじゃデンデにしよう!」になったかもなw
そういや魔法使いのババァとフュージョンしてあの容姿なんだっけ
てことは封印された時の年齢のままで、まだ若いのか?
股間がどうなってるのか気になるな
あしゅら男爵みたいに
あれ融合じゃなくて吸収だな
相手の意識残ってないし
悟空もベジータも自分から女を求めてるわけでもないのに結婚してるし
サイヤ人の男ってもてるんだね
フェロモン出てるのかね
サイヤ人は戦い以外はヒモ属性だから
ボクを拾って育ててくださいってオーラがありそうだな
ダメ男が好きな女っているもんな
しかし揃って金持ち捕まえてるあたり種としての能力の存在を感じる
それじゃ悟天にも可能性あるな
最後誰とデートしようとしていたかは分からないが
悟飯が益々異端だ
>>974 確かに自分の仕事持っててきちんと稼いでる点では異端。
でもブウ編時点で高校生で、その10年後に4歳の子どもできてるってことは
結婚はけっこう早かったんじゃないだろうか。
それに修士課程やら博士課程やら行くのに学費かかるだろうことや、
就職したところで若手じゃ多分そんなに給料もよくないだろうことを
考えると、舅のサタンから実は金銭的援助があったんじゃないだろうかと思う。
悟飯とか悟天とかトランクスは純血じゃないから問題ない。
悟天も就職に困ったらトランクスのとこで雇って貰えばいいだけだしな
もう孫家族が金に困ることはないだろう
持つべきものは金持ちの彼女と友達だ
女からしたら本能で強くて何があっても生き残れる遺伝子を求めるんだろうから
そういう意味ではサイヤ人は地球の男よりいい遺伝子持ってそうだ
それを無意識でも感じとって女が寄ってくるんじゃね?
就職に困っても嫁がガンガン稼いでくれるんなら
主夫になるという手もある。
悟天もしかしたらチチの料理の才能受け継いでるかも知れんし。
悟空は家事一切やらないようだが
ベジータはどうだろう?
性格は真面目だし努力家だから
ちゃんと取り組めば料理の腕前なんかは上達しそう
ブルマの家じゃ家事はメイドロボの仕事なんじゃないだろうか
カプセルコーポは全自動かレトルトのイメージがある
野営の経験はありそうだが悟空も似たようなもんだし
物欲ないから旧悟飯宅も綺麗なもんだった
悟空は温和に見せかけて芯が強いつうか頑固者だから
文句言われてもわりぃわりぃって笑って聞き流しそうだが
ベジータはあんた(パパ)は何もできないバカなのかって煽られたら
ムキになっていきなり料理の修行始めたり
カプセルコーポをピカピカに磨いてそう。
ベジータがブルマの為に
アイロンがけや料理をチチに習うSSが以前あったなw
あれ面白かった
チチは悟空が金稼ごうとしないのには不満そうだったが
家事しないことについてはそうでもなかったような。
息子二人にも手伝いさせてなかったし、たぶん男子厨房に入らず的な
古風な考え方持ってると思う。
悟空の名前出せばプライド高いからやるだろ
ブルマ「孫くんは出来るのにあんたは出来ないの?」
みたいな感じで
逆に悟空はやらないと決めたら何を言われても絶対にやらなさそう
「パパが作ったお弁当が食べたい」ってブラに言われたら
ベジータははりきって作るかも知れん
10段弁当をガツガツ食べるブラを想像して吹いた
悟空に家事なんてやらせたら家ふっ飛ばしそうだからな
やらせなくて正解
チチは家事得意みたいだし、あえて家を崩壊させる危険を犯すくらいなら自分でチャッチャとやるだろうw
どうでもいいけどブラって何だろうな
何で鳥山は唐突にブラなんて登場させたんだろ?
未だにブルマとベジータは仲いいですよ的な意味か?
○○用のオマケじゃね
普通に
>>989の意味だろ
それに女の子は平和の象徴でもあると思う
次スレ立てるまで書き込み禁止
もしかして、新スレまだ立ってない?
俺が立てに行ってくるわ
次スレ立てたよ
乙です
やってくれましたね・・・よく新スレを立ててくれました
998
悟飯は自分から家事手伝って破壊・・・・・・はしないかさすがに。
究極化した直後はいろいろ失敗してそうだが
|\ lVVVVl /| __ノ´ ̄ ̄´
ヽ\>┴(@)┴<// ノ ̄__||_ =====ッ
〉´ / \ `〈 /  ̄/|| ̄ || 〃 ============
i ⊂'⊃ ⊂'⊃ i 〃 || ;リ
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>ヽ -モ_人_チ- / く  ̄ ̄ ―-- _
Z \ ヽノ /__「  ̄
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ヽニ.|ー―――|
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1001 :
1001:
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