なんで決勝戦にいきなり紫義塾なんて、今までまったく縁のないぽっとでの高校が出てきたの?
壬生とかいうのは球道が凄いと言ってるだけで、ただのへぼなんじゃないの?
山田はスライダーにキリキリ舞いしてたんだから変えなくていいじゃん。
>なんで決勝戦にいきなり紫義塾なんて、今までまったく縁のないぽっとでの高校が出てきたの?
御大お得意の思い付き。
組み合わせ抽選に来た人物の適当さを見る限り、当初は花巻と決勝するつもりだったと思われる。
>壬生とかいうのは球道が凄いと言ってるだけで、ただのへぼなんじゃないの?
実際に160キロ投げてるんだから、へぼではないんじゃないか?
山田は背中に冷汗が流れるほどびびってたし、初球は球の勢いに押されてた。
よく分からんけど、彼の凄さは周囲も噂してたみたいだし。
>山田はスライダーにキリキリ舞いしてたんだから変えなくていいじゃん。
いきなりマウンドにあがるくらいだから、壬生はおそらく投手が正ポジション。
そして壬生の球を捕れるのは近藤しかいない、という状況のため。
と、可能な限り前向きに解釈してみた。
>大甲子園では両者負けさせたくないから怪我させるという愚策
大甲子園の怪我は「両者負けさせたくない」じゃなくてただのハンデだよ
巨人・光は山田が重症でも、
青田はピッチャーが怪我して満足に投げられなくても勝てるって格付けにすぎない
里中は土佐丸戦の頭の負傷にはじまり右腕の故障だのケガだのお袋さんの病気だの三年間で不幸がありすぎだわ。ドカベンより銭っ子出たほうがあってる
ドカベン初期の頭のおかしい空手爺さん迫力あったな
>>5 前スレに対するレスは前スレに書いてくれ
まだ埋まってないから埋めてくれ
>>6 ドカスパだと里中は子供の頃から元気満点でスポーツをやらせたら誰にも負けかった事になってたり、
お母さんも妙に元気で明るかったりして違和感バリバリだ。
新太郎の父はもうぼけてるのかな
>>7 万年蹴り食らったイガグリを本気で不憫に思った
完全にぶっ壊れて暴走するところが怖かったな
新品の畳が川に流されたりあの頃は面白かった。
紫のような変則チームこそ、緒戦で当てるべきだったと思うけどな。
地区大会決勝で白新と力と力のぶつかり合いやってるし。
紫→りんご園→室戸→光→巨人→青田
でよかったと思う。
明訓以外の主人公チーム同士の対決も見たかったな
兄弟疑惑とかいらねぇから青田と光とか
光は明訓と試合するために作られたチームだからそれはちと厳しいかもしれんが、
確かに青田vsクリーン、光vs南波は普通に見所あったし、面白かった。
御大のやる気がキープされていれば、青田vs江川もちゃんと描かれてたんだろうな。
兄弟疑惑とロッテ逆指名はなんだったのか
>>15 ライバルチームの戦いっていいよな
影丸と球道どっちも好きだから対決が見られて嬉しかったよ
白新vs土佐丸、巨人vs花巻、横学vs弁慶なんかが見たかったな。
明訓がからまない分、勝敗が最後までわからないし。
群馬代表は群馬二高なんてところじゃなくて赤城山だろJK。
と思ってたら、何だかんだでベスト8入りして驚いた。
所詮は空気だったが。
>>18 白新VS土佐丸見たかったな
どちらも強豪だからどっちが勝つか想像できない
今からでも描いてくれないだろうか
まあ、明訓勝ち過ぎだよな。
1年夏、甲子園優勝
2年春、横浜に負ける、
2年夏、弁慶に負ける、
3年春、白新に負ける、
で大甲子園へ、ぐらいで良いと思うけど、
コレだと、負け過ぎか…。
弁慶の時の衝撃も無いし、不知火の執念も無くなるな…。
白新っていつでも不知火だけのチームだな。
だが不知火が抜けた後甲子園に行ったっぽいな
岩鬼の発言を見るとあまりいい結果ではなかったみたいだが
>20
今の御大にはムリ。いつだったか「白新vs横学」描いてたけど、すげーつまらなかったぞ。
もう御大じゃなくて御小だよ……
>>22 1年夏と3年夏の外野陣はなかなかの戦力だったぞ
>>24 確かにあれはひどかった・・・
ただ、白新も横学も超一流投手のワンマンチームという似たカラーなので、
どうしてもああいう展開にならざるを得ないと思う。
打撃中心・禁じ手も使う殺人野球の土佐丸と、あくまでも正統派で投手力の白新だと
それなりに面白い試合は描けるかも(ただしいまの御大では無理、には同意)
白新 早い回に投手陣の乱れをついて1点先取
土佐丸 不知火をまったく打てない
しかし、終盤、狙い通りにビーンボールが打席の不知火の右手を直撃
指を血に染め、歯を食いしばってマウンドに向かう不知火
このへんまでは容易に想像できる
香車には復活してほしかった
座間には復活して欲しかった
御大には復活して欲しかった
水島新太郎はなにしてるの?
>>9 駆けっこと、跳ぶのだけじゃなかったっけ。
里中は、大甲子園でとんでもないジャンプ力だったから
あれだけは納得したけどな。
しかし病弱で、お母さんは里中が野球やるのに反対してたことは忘れたようだ。
プロの年俸には勝てない
かなり人気だったしCMにも出たからな
里中は一生キャディーでもしてろ
御大に大正野球娘見せたらどんな反応するだろうか
御大だって水原をプロで活躍させたんだから文句は言わんさ
じゃドリ虫は?
明訓下位の貢献
上下→バントで
蛸田→守備に打撃にかなりの活躍
高代→室戸戦の2塁打が印象的
渚→りんご戦以降は謙虚さが出ている
上下は青田戦の9回2アウト目を取ったのが印象にあるな
高代って広島とかドラで参謀やってた人がモデル?
下位打線結構活躍してたんだな
犬飼三男「高代>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>殿馬」
明訓以外の戦いがもう少し見たかったな
47 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/07(水) 21:42:43 ID:lBPHC/gX
決勝が新参者の紫だったのは明訓のラストゲームというドラマを
描きたかったからかな。
決勝が青田だと夢の対決という面の方が大きくなっちゃうからなあ。
単なる気まぐれだろ。
ラストはしょーもないオチ
49 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/07(水) 21:58:47 ID:QcQLqP9+
以前も出たようだけど青田が決勝にならなかったのは
大人の事情らしい。
紫の引き立て役にされてしまった影丸
影丸は野球も柔道も剣道もできるのが凄い
わずかな期間で主将になってるし相当実力あったんだろうな
よく考えたら影丸すごいな
剣道部に在籍しながらドラフトにかかる奴はそうはいまい
3年春(「ドカベン」の範囲内だが)に出てきた新キャラが片っ端から使い捨てにされたのとは大違いだなw
>>49 それ本当なのかな?
当時のチャンピオン編集部って度量だけはやたらと大きいってイメージなんだけど
でも2回戦終わった時点で、御大の気持ちは明訓対青田にいってたからな。
もし決勝青田だったら、準決勝は山田復活だけ書いたダイジェストで終わらせたかもしれん。
狂四郎とは何だったのか
かませ犬
狂四郎2030は面白かったよな
ふぐマンはいまいち
最初は東郷戦からにしろよ
東郷戦も見たかったね
横浜の試合シーンももっと見たかった
結局、小林って、
山田と戦ったの中学だけだよな…。
不憫すぎる。
ナックルボーラーだっけ?
妹は山田とフラグ立ててたのになw
大甲子園で横浜戦みたいに少しでいいから明訓との試合シーンがあればよかったのにね
何のために再登場したんだよ・・・
スーパースターズが結成されたら、いのいちに入団しそうなんだけどな、小林ってw
アメリカまで行ってアレだからな。
しかし御大も、
ひっぱって、ひっぱって、対戦させないってのは、
凄かったよな。
挙句に、火野センバツされるし…。
69 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/13(火) 19:24:21 ID:ZR41Tm4b
大甲子園 で下尾は出てこなかったな。埼玉代表はどこだったかな?
ドカベンの2年選抜で同校は1回戦勝っても2回戦で明訓が決勝で
戦った北海大三高と当たってるので敗戦したんだろうけど。
>>68 あれは意味がわからん
明君にフルボッコどころじゃない目にあったチーム選ぶとか正気かとw
裏金か
なんか貧乏くさいのにな
小林って山田と宿命の間柄っぽいノリがあったのに、
結局何にもいいとこなく終わったな。
40巻以降のオタメゴカシほのぼの物語になってようやく
サイドスローとナックルというテコ入れが入ったけど、
それも全く続かず。
大平息子程度の活躍はさせてやっても良かったのにな
何で小林と対戦させなかったんだろうか・・・
大は小をかねる
大林なんて名前のヤツは出てこなかったんだぜ?
花巻戦あたりの大平のクソ采配はなにか理由があったの?
・花巻の打線なら渚で十分通用する。
・でも息子だけは里中じゃないと抑えられない。
って言ってなかったか?
理由になってないな
ランナー2塁(微笑だったかな?)の場面でレフト前へ浅いヒット→(実況)これは3塁止まりでしょ→サードコーチャー手を回してランナーホームへ→はるか手前で本塁墳死
サードコーチャー曰く「ヒットなら何が何でもホームへ突っ込ませろと監督から言われたから」って答えてたが岩鬼も聞かなかったし太平も説明しなかったな
高代に2死1,3塁のチャンス預けてもどうしようもないよなと思ったから全く違和感なかった。
違和感あった
>>73 山田だけでなく里中も殿馬も因縁がある、深い設定のキャラなのに、
これだけ扱いが悪いのは納得いかないよなー。
ああ、おまけに妹は山田に惚れてたんだっけ。
惚れてた所かフラグ立てまくりで
デートも一回してなかったっけ
球道の彼女もフェードアウトしたしな
親の会社に就職した小林が、
結婚して、子供とTV中継を観戦しながら、
「パパ、中学の時は、この里中をおさえてエースだったんだぞ。」
なんて語ってる想像して泣けてきた…。
88 :
88:2009/11/03(火) 16:15:38 ID:???
88
小林の件は無印やドカスパの過去スレに出た話を総合すると
・小林は無印のラスボスとして満を持して再登場した
・無印は3年夏の県予選決勝で明訓vs東郷で終わる予定だった
・しかし弁慶戦敗戦後人気が下降し、大甲子園構想もあり
早くそっちに移行したい御大の早漏で3年春の選抜で無印終了
(この早漏癖は大甲子園でも山田vs球道を早く描きたくなって
光、巨人戦が中途半端だったと指摘されている)
・大甲子園を始めたとき県予選の決勝の相手を決めるとき
御大の中では無印で巧く転がせなかった小林よりも
5度めの因縁の不知火の方がウェートが高くなってしまった
あくまで過去スレに出てた話、俺自身が本とか読んだり
関係者に話を聞いた訳じゃないので、念のため
プロ編とかスーパースターズは大甲子園の続編ということにして、
「真ドカベン」とか何とか銘打って、
無印の時に張ったすべての伏線を回収して、
ドカベン3年夏を仕切り直して欲しい
って「大甲子園」のスレで書くことじゃなかったか
大甲子園は大甲子園で良いんだけれど、影響で各作品が中途半端になってしまったからな
ドカベンもそうだが、球道くんなら結花や的場あたりとか
小林は不知火よりもむしろ球道のせいで出番を失ったんだと思う
東郷の監督が徳爺だったことを考えても、当初は小林との対決は
水島高校野球漫画の総決算みたいな試合を考えていたはず
ただ、大甲子園をやることになってその相手が小林でなく
球道になってしまったんだと思う
あと紫は「明訓を弁慶に負けさせたのは失敗」と語った
御大なりのリベンジマッチのつもりだったと思う
無印の話で悪いけど確かに吉良とか弁慶とか
神通力みたいなのが出だした頃から迷走している思う
四天王各自の人生ドラマを盛り込んだ土佐丸戦で美しく決めすぎたせいで、
そのときはもう負けるドラマしか浮かばなかったんでないか。
土佐丸戦は良かった。アレが最終回で良かった気がする。
大甲子園の白新戦が最終ーでよかったのでは?
俺的にはアニメドカヘンのラストまでで十分。
当時は水島やアニメの製作を恨んだが、アレ以降の連載がクソだから。
アニドカはどこまでだっけ?
弁慶?
武蔵坊は山田岩鬼以上の選手じゃないの?
無印ドカベンの時点でやめ時を間違えて後半gdgdだったのに大甲子園を
明訓中心で描くこと自体が無理があったんだよ。
明訓の試合は決1試合だけにすれば良かったのに。
それ面白そうだな。中心を決めずに色んな試合展開を描いて、
どこが優勝するか分からない、みたいな感じか。
ていうか最初読み始めたときはどこが優勝するんだろうとわくわくしてた。
それがまさか他作品の主人公達がただの明訓のかませ犬にされるとは思わなかった。
俺は当時ドカベンは大嫌いで他の水島作品は全部好きって感じだったから
読み終わった後の脱力感は半端なかったぜ。
>101
よっぽど若い頃読んだんだな。
そこそこの年齢だと、チャンピオンだから、
明訓って解ってしまうし…。
話がおかしいな。少年漫画ならたいがいは主人公勝つってわかってるよ。それでも面白いわけだ。
野球漫画でもボクシング漫画でも。
「大甲子園」ではなく、「ドカベン・大甲子園編」だからな
山田様が勝つところを楽しめないんじゃ人生も楽しめてないだろうな
かわいそうにwwwwww
>>101って厨二病だったんだな(笑)
m9(^Д^)プギャーーーッ
山田がいつのまにか岩鬼の格下扱いになっていくのが嫌だった。
初期はうまく岩鬼を操縦してる感じだったのに。
元々格下なんだからしょうがない
柔道大会で騒ぐ岩鬼を一瞬で放り投げたり
初期は本気出せば山田が上ってのがあったからな。
非常識だよな
おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ
室戸学習塾戦がベストバウト
せっかく南波高校を出したのに何故明訓と対戦させなかったんだ。
ダントツ光のかませにするだけじゃ勿体無さ過ぎだろ。
甲子園本人ならともかく、小物臭漂う双子は
同じくスケールの小さいダントツのかませで十分
ダントツの義父と仲悪いエピソードは意味なかった
光はイラナイ
明訓はもっとイラナイ
南波もイラナイ
120 :
愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 17:51:40 ID:IxON7mh6
決勝は海空対紅洋あたりで
>>114 そもそも全出場選手が小物だから問題ない
だな。南波はかませで問題ない
まあドあほう甲子園は共著ってことになってるし水島的には嫌ってる作品だからね。
あの扱いでも仕方ない。
ファンとしてはたまったもんじゃねえけどな
あんな糞漫画にファンなんていないからwwwwwwwwwwww
いたらどうすんだよ・・・
>>126 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
普通にいるわな
>>128 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
一人自己投影バリバリの変なのが住み着いてるな
まったくだ
早く病院もどればいいのに
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは明訓
だな。南波はかませで問題ない
まあドあほう甲子園は共著ってことになってるし水島的には嫌ってる作品だからね。
あの扱いでも仕方ない。
ファンとしてはたまったもんじゃねえけどな
売れてるならファンは多いだろう
え?
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは明訓
だな。南波はかませで問題ない
まあドあほう甲子園は共著ってことになってるし水島的には嫌ってる作品だからね。
あの扱いでも仕方ない。
ファンとしてはたまったもんじゃねえけどな
あんな糞漫画にファンなんていないからwwwwwwwwwwww
いたらどうすんだよ・・・
売れてるならファンは多いだろう
え?
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。岩鬼は死んでも問題ない
まあドあほう甲子園はアニメにもなってるし文庫で再販されてる作品だからね。
ファンが多いのは仕方ない。
あんな糞漫画にファンなんていないからwwwwwwwwwwww
いたらどうすんだよ・・・
>>152 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
普通にいるわな
>>154 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのはダントツ
だな。義父はかませで問題ない
義父って誰だっけ?
あんな糞監督に義父なんていないからwwwwwwwwwwww
いたらどうすんだよ・・・
>>162 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。正美はかませで問題ない
かませって何だっけ?
釣りの時に魚を集めるために撒く……
かますのおじさん
売れてるならかませは多いだろう
>>171 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこのフィッシャーマン
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのはかますのおじさん
だな。かますのおじさんはスレチで問題ない
いや、かますのおじさんはいるだろ
はいはいいりますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこのスレの伸び
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。いわき東は廃校で問題ない
はいはい廃坑だけに廃校にしましょうねえw
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
かますのおじさんって誰だっけ?
あんな糞漫画にかますのおじさんなんていないからwwwwwwwwwwww
いたらどうすんだよ・・・
はいはいいりますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
いりますよって言われても・・・
>>187 はいはいコピペミスw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。オニカマスはスレチで問題ない
だな。岩鬼は死んでも問題ない
あんな糞岩鬼に存在意義なんてないからwwwwwwwwwwww
だな。岩鬼はいなくても問題ない
だな。問題はいなくても岩鬼ない
>>195 そんなくだらんこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
はいはいくだらないw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの無限ループ
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。岩鬼は死んでも問題ない
岩鬼って誰だっけ?
かますのおじさんって誰だっけ?
あんな糞漫画にかますのおじさんなんていないからwwwwwwwwwwww
いたらどうすんだよ・・・
>>205 はいはいいますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
あんな糞ハッパに存在意義なんてないからwwwwwwwwwwww
あったらどうすんだよ・・・
>>209 はいはいありますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。岩鬼はいなくても問題ない
岩鬼って誰だっけ?
>>213 はいはい岩鬼はあなたですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
>>217 はいはいきますよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
かますのおじさんって誰だっけ?
>>219 はいはいかますのおじさんはあなたですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
もう病院抜け出してくるなよ
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番強いのは球道を下痢にしたアイス
誰より〜も誰よりも
きみ〜をアイス〜
そんなくだらんこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
>>225 はいはいかますのおじさんは岩鬼ですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
だな。岩鬼は死んでも問題ない
あんな糞ハッパに存在意義なんてないからwwwwwwwwwwww
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは水島
まったくもって同意
これ以上ないほど同意。
初めてスレ住人の意見が一致したな
みんなの心がひとつになって無限ループをようやく脱出したか
遡ったら
>>125くらいからやってたのかよw
これで1000目指すつもりかww
あんな糞作者に存在意義なんてないからwwwwwwwwwwww
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは水島
まったくもって同意
これ以上ないほど同意。
初めてスレ住人の意見が一致したな
>>241 はいはい初めてじゃなくて2回目ですからw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのはノーヒットの石毛
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
245 :
愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 23:02:06 ID:tRnEHJ3G
マジでブチ殺すぞてめーら
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
そう、そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
251 :
愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 20:04:14 ID:5OHPLPva
おう、呼んでみろやキチガイ
252 :
愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 17:02:20 ID:EEg6NCW2
大甲子園は岩鬼ばっか活躍して殿馬が全然活躍しないからつまらん
>>243 石毛がノーヒットノーランを達成したのかと思った
岩鬼の悪球打ちにヘタな理由付けはいらなかった。
「とにかく、クソボールは打つのにストライクは打てない」
というこの訳の分からない能力が、岩鬼の破天荒な性格とあいまって
魅力的だったのに…
ときどき理由もなくど真ん中を撃ったりしてたのは
単なるご都合主義だな
ていうか岩鬼の悪球打ちを上手く使えてたのは最初のうちだけで後はもう足かせにしかなってなかったな。
おつるは単なる使い捨てキャラだった
おつるって誰だっけ?
>>258 はいはいおつるはあなたですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
もう病院抜け出してくるなよ
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは水島
まったくもって同意
これ以上ないほど同意。
初めてスレ住人の意見が一致したな
>>266 はいはい初めてじゃなくて三回目ですからw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
そんなひどいこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
かますのおじさんって誰だっけ?
万年蹴りする人だよ
271 :
愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 21:15:44 ID:lVqWMOHb
>>268 まだやってんの?
万年蹴りの幽鬼鉄斎はいるけどかますのおじさんなんかいません!
272 :
愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 21:18:05 ID:lVqWMOHb
鉄山だった。
でもかますのおじさんはいないからな!
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは紫義塾
いや青田との再試合だろ
いや双子疑惑だろ
いや影武者戦法だろ
いやロッテ逆指名だろ
流れぶった切ってスマンが俺にとっては室戸とりんご園農業と紫がマジでいらなかった。
仮にも「水島高校野球漫画の集大成」なら、今さら新キャラなんぞいらない。
●一回戦:りんご園の代わりに弁慶高校(義経、武蔵坊)で明訓唯一の敗戦の雪辱戦
●二回戦:室戸の代わりに土佐丸高校(徳川監督、武蔵&知三郎兄弟、犬神)で無印時代の総決算
●三回戦:対光高校
●準々決勝:対巨人学園(山田負傷)
●準決勝:箸休めの谷間、対江川学院戦
(無印で唯一本気の勝負が出来なかった中と代打山田の、最初で最後の一打席勝負)
●決勝:対青田高校
ベタでいいから、これぐらいのラインアップで見たかったよ…
>>278 しかも大甲子園の頃には、すでにボケが始まりつつあったから、
新キャラも全く魅力のない連中しか産み出さなかったしね。
>>278 どうせなら、各原作で実現しなかった対決や主役が負けた試合のリベンジも
明訓vs東郷
青田vs船橋ヘルス
青田vs南火大付属
巨人vs南波
特に球道vs的場では結花の件を絡めて描けたはず
明訓以外の試合はある程度ダイジェストにされそうだが
東郷とは戦ってほしかったね
白新相手にかなり善戦してたみたいだし小林の活躍見たかったな
御大が不知火に入れ込み過ぎたんだよな。
「ドカベン」で結局肩透かし喰らわせたんならちゃんと責任取って戦わせるべきなのに。
むしろ土門の抜けた横学にまだ明訓の相手をさせてるのがワカラン。
それこそ不知火か小林のかませで充分のはずだ。
球道対的場って確か小学生の時は球道は剣のリリーフでフルに勝負して無かったよな
9イニングを投げ合う勝負は良いかも
三球士の揃った巨人対南波の藤村兄弟の勝負も見たいな
>>282-283 まあ、小林の「不知火、お前が未熟なだけよ」発言があっただけに、
最後にどっちが上か決着させたという点では、あの対決は意味があったのでは。
伏線を回収することがめったにない御大にしては上出来w
>>281 船橋ヘルスってエロくて嫌過ぎる校名だなw
そういえば神奈川では夏県予選の前にミニ大会があるんだよね。
3年のミニ大会、里中不在でもやっぱ明訓が優勝したんすかね?
南火大付属以前に福岡は他に枠が無いならどんたくを出して欲しかったな。
後は一球+三球士が揃い踏みした、フルスペック巨人学園が強さを見せ付けるカードが無いのが残念。
個人的には堀田捜索の場面は五味でなく大友で良かったのに、と思う。
大甲子園は前編残念の塊なんで何を今更って感じだが
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは大甲子園という黒歴史
>>289 前編はわくわくして読んだがなぁ。
後編はダラダラ内容で飽きたが。
俺にとっては前編も全然駄目だったな
室戸が魅力なさ過ぎて読む気なくなった
他の漫画読みたいのを我慢して室戸読み終えたら次は悪夢のりんご園だし
やっぱり大甲子園という作品自体を黒歴史と認識した方が良いのかね……
>>288 三球士揃い踏みはうれしかったが、作品でいかせるかなー?
との不安はあったが、それが的中してしまったのが残念。
予選では一角・司の名前も無かったし、最初は三球士は出すつもりは無かったのかな?
つかなんで水島キャラの総決算漫画なのに室戸だなりんご園だの紫だの訳分からんとこ出すんだろう?
素直に球道くんとか一球さんとかのライバルチーム出しておけば良かったのに。
まあドカベン時代から思ってたけど水島の描く野球はつまらないってことを再認識したのが大甲子園だったな。
室戸よりも土佐丸がよかったなあ
りんごや紫と戦うぐらいなら花巻と戦ってほしかった
土佐丸はドカベンだけで三回も戦ってるから、ここでもとなると少々クドいしマンネリになるだけだろう。
もう監督も小次郎じゃないし、犬神以上にインパクトのある新キャラでも作らないとな・・・・
むしろ何故ここで江川学院の中に改めて全力勝負の機会を与えてやらなかったのか。
球道のかませであっさり退場なんて今でも納得いかん。
中なんて初登場の頃から雑魚臭漂ってたしあんなの今更いらんわ。
つかドカベンでは盛り上がったのが地方大会だけで甲子園を舞台にしての戦いでは
全部くだらない試合ばかりなのにも関わらずドカベンキャラ中心に全国大会やることに無理がある。
しかし狂アンチは恐ろしいほどの単純馬鹿だな。
みんなが初期水島の実力、功績を認めたうえで、現在の御大の発狂ぶりを確認するために
最近の作品をたまに読んでいる、ということが理解できていない。
読者にこんな倒錯した読み方をさせる事が出来るのは水島先生だけだし、その読後の後味
の悪さたるやジョージ秋山ですら足元にも及ばない、非常に稀有な作家である。
とりあえず主人公を球道にしてドカベン勢抜きでやって決勝の相手が明訓って感じだと
それなりに盛り上がったんじゃないかと思う。
まあ漫画を描くのが下手な御大のことだからそれでも駄目か。
坂田三吉の一家はチョンなのか?
いくら昔だからって犬はくわねえぞ。
昔とか関係なく水島は犬食ってるんだろう
ただ単にボケもうろくがチョンなだけだと思われ
今頃水島んちでは犬鍋食ってるんだろうなあ
まあボケもうろくは日本人ではないだろうとは思ってたけど
明訓以外の試合ももっとやってほしかったな
二年秋の関東大会なんか、主役の明訓より下尾のほうが
強豪とばっかり試合してたな。
旅館のニ階から飛び降りた男や
口から血を吐いたヤツがどうなったかが気になります
一合→二階から飛び降りたときに捻挫をし、力投できずに大熊谷に敗退しました。
平手→東郷戦にて、シュートの投げすぎで心臓に負担がかかり、マウンド上で大往生しました。
水島もそんな面白い展開描けるようになればいいのに
二年秋全然覚えてねえな・・・
結局小林とも下尾リベンジ戦もなかったんだっけ
明訓にレイプされた火野もリベンジせずに散ったな
中山畜産の5割打者ネタなんてひどいオチだったな。
明訓も新聞記者も打席内容まったく裏付け取らないとか…信じられんわ。
全体的に中山畜産戦は好きなんだけど、あの5割ネタで評価をおとしてしまう。
ドカベンの「野球部山田」の人生は
復活のきっかけも・最初の試合相手も「小林」なんだから
常識的に考えれば、決勝戦の相手は小林にすべきだよなあ…
それこそ、山下たろー君の最後の試合みたくさ
まさか小林と戦うことなく終わると誰が予想できただろうか
プロ編でも来なかったしもう再登場は無理かな・・・
つか再登場なんて絶対しないで欲しいが
今のドカプロ・ドカスパを見てると
間違っても復活して欲しくないなw
>>316 ついでに言うなら、里中の人生にも立ちふさがってた存在なんだよな、小林って
こんな因縁キャラスルーってのは、なかなかやれるもんじゃないw
おまけに殿馬とハイジャックを捕らえた経験もあるし。
何のために再登場したんだ
多分無印後半の小林再登場の時に上手く小林を使いこなせなかったから
それに懲りてドカプロ以降出してないんだと思う・・・
ただボケ老人なだけか
まあほとんどのキャラが上手く使いこなせてない気がするけど、御大。
ドカプロにしろSSにしろ…。
再登場させるなら、米国留学によって大いにパワーアップさせるべきだった。
ナックル覚えてきただけじゃ、不知火とキャラかぶって使いこなせないのは当然
そもそも試合シーンすらほとんど出てきてないんだけど・・・
つか仁なんかに負ける時点でボケもうろく的にはゴキブリ並みにどうでもいいキャラなんだろう
東郷が選ばれないわけがない
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
小林の家でテレビ観戦してるチームメートになかなかインパクトなるゴツイどもりやろうがいた
>>325 一応サイドスローやスイッチ打法も覚えてきたし、わずか一年半で
小林も頑張ったと思うけどなあ。
すべては御大が使いこなせなかったのが悪い。
土門に代わる神奈川県ラスボスとして登場させといてあれはないわ。
言われてみりゃ、技術面ではいろいろ進化してたな、たしかに。
ただ、なんか小器用過ぎて、「こいつが明訓を破るかも」って感じが出なくなったのかも。
土門は無骨で無口な剛球派、不知火は器用で派手な速球派で、
同じ本格派でもかぶらなかったけど、小林はどう見ても後者タイプ。
最後の県決勝のマウンド、小林にそのまま置き換えても違和感ないし。
ただ、東郷だと、白山や野崎の役回りは置き換えられなかったな。
つか中盤以降明訓が負けるかもってスリル感みたいなのは全くなくなったな。
たとえ相手が白新であっても甲子園の決勝でも。
弁慶に負けたときも正直今更って思った。
神奈川オールスターとかで挑むしかなかったなw
なんかプロ球団対プロ選手が0〜2人混じってる高校生のチームの試合を見てる感じ。
野球漫画としてちゃんと楽しめるのは1年夏までだよな。
それ以降はチートすぎてつまらん。でてくるライバルもみんな出落ちだし。
埼玉出身の俺としては、せっかく埼玉から強豪が出てくれたと思ったら
仁とか河地みたいな手抜きキャラで非常にがっくりしたのを覚えてる、当時。
あと、「ごじぇます」なんて言わねえよ!w
埼玉代表じゃないけど、出身者なら不知火がいるぞ。気を落とすなw
むしろ水島キャラなんかが地元にいる方が気分悪い
>>334 俺的には中学野球編までだな。里中とか不知火とかデブとか出てきたあたりで
ああ、終わったなと思った。
「どいつもこいつもか○わ者よ」
チキンってことか
里中初登場時はまさかあんなキャラになるとは思わなかった
「お嬢ちゃん、イ〜こと教えてあげようか?」
すまん「一球さん」の話で申し訳ないんだが
ドカベンとかあぶさんとか、野球狂の詩とかで水島の漫画読み出した勢いで一球さん読んでるんだが
ひでークソな話だな
性格が悪すぎて好感の持てない脇役たち、小学生の授業での野球ですか? というような下手糞状態になる名門校レギュラー陣とか
身体能力すごいのは分かるけど、野球を知らない一球を平気で要所に使う、「絶対に何も深い考えの無い」監督
ドカベンプロ野球編以上に水島の気が狂ったのか? という内容
テーマがまったく分からんし、どうしようもない
古本屋で全巻そろいを買ったから読まずには仕方ないんだが、もうあほらしくてしんどくて
一球さんに魅力を感じてる人がいたら、一球さんの面白い読み方を教えてくだされ
>>329 小林がサイドスローになったのも、小林繁に感化された部分が
御大には少なからずあったんだろうなあ…。
遅ればせながら小林繁さんのご冥福をお祈りいたします。
>>343 一球さん大好きだが、面白い読み方ってどうやって教えるもんなのやら?
大好きだっただけに、大甲子園やプロでのあの一球さんの扱いはいまだに許せん。
俺も一球はつまらんと思うしそれが普通だと思う。
346 :
344:2010/01/18(月) 20:30:01 ID:???
そ、そうか…一球さん好きの俺は異端児かな、ここでは。
当時は悪役・大友がわりと面白かった。
強気のくせに、天然の芦田麗子(だっけ?)に振り回されてたり。
しかし、その後の「光の小次郎」の伊達も同じようなキャラで飽きた。
>>346 俺も一球さん好きだぞ。
野球素人が卓越した身体能力と、経験者から見れば
常識外れの発想でチームを引っ張っていく姿は当時なかなか痛快だった。
(余談だが、このあたりのテイストはSLAMDUNKに影響を与えてるんじゃないかと思う。
井上雄彦の漫画原体験がドカベンにあるのは有名な話で
桜木花道のキャラの原型が岩鬼なのは本人も語ってるが、
物語内のポジション自体は真田一球を連想させる)
>大甲子園やプロでのあの一球さんの扱いはいまだに許せん。
これもなんかわかるな。
俺は一球さん本編での破天荒な天然キャラぶりが鳴りを潜めて
ただの小ずるくてせこい策士になり下がってしまったように感じた。
一球さんはな。何がやりたいのかさっぱり分からんまま終わってしまった。
普通に駄作かと
>>347 大友はリアルで読んでた頃はイヤな奴って印象しか無かったけど
年取ってから読んでみると、超人・一球の才能に畏怖しながらも
頑なまでにエースとしてのプライドに拘り続けた姿は可愛くさえ感じるな。
てか、監督の豆タンも大友に対して配慮が無さ過ぎ。
思えば一球さんが俺が初めて読んでて?と思った水島作品なんだよな。
まさかあの後面白い作品がほとんど出なくなるとは思わなかった。
というか2ch見るようになるまでかなり長い間水島のこと忘れてた。
南波戦で大友が一球を応援するところはちょっとジーンとした。
つか小学館の雑誌でやった水島漫画はみんな駄作だな。
ろくな担当がつかなかったのだろうか。
球道くんは?
俺はあれ好きなんだが
球道くん一巻だけはすごく面白かったな。試合中心になったらつまらなくなったが。
まあ水島の描く試合シーンはつまらんし一回読めば十分だから
再読するときは大抵どの漫画でも試合は飛ばして読むな。
だから球道くんも試合シーンを全部スルーして読めば中盤くらいまでは結構面白いはず。
最終巻の早送り連勝モードは大好きだぞ
母と再会→地方大会優勝→甲子園優勝まであと一歩→決勝があと1人で完全時サイ
球道の本当のお母さん、いまごろなにやってんだろな。
あと、田村球道。
村田じゃなかったかw
普通の苗字に球道って名前をくっつけるとすげえ厨くさい名前になるんだな
それでも一球さんみたいな超駄作にくらべりゃ100倍マシだろ
一球に比べたらなんだってマシになるだろ・・・
とは言い切れないか。ドカスパやあぶみたいなのもあるし。
一球さんファンの俺は肩身が狭い流れになってますな。
366 :
愛蔵版名無しさん:2010/01/21(木) 00:23:05 ID:AM6e5BDh
大甲子園では、光高校を持ち上げすぎ。
「ダントツ」で荒木を里中にそっくりにしすぎて、大甲子園初期(抽選会)で無理矢理髪型とか変えて似てなくしようとしたけど、結局開き直ってそっくりに
→兄弟説
別にさ、そんな顔のパターン描ける人じゃないんだから、開き直って他人の空似(スルー)しとけば良かったのに
意味なく伏線張って未回収とか、そんなん多過ぎ
光戦の
9回表の明訓の攻撃で
「高代君が帰ったらサヨナラです」とかいってたよな
水島は岩鬼並だな
光の大二郎って、登場時にすごい打率自慢してたよね、
数字は忘れたが山田も頭を下げるとかなんとか。
でも光に入ってからはさして活躍してないし、
それまでよほどザコばかりを相手に打ってたんかね?
期待させてざまり活躍しないのは悲しいな
微笑とか微笑とか微笑とか
むしろ微笑が山田達と一緒にプロ入りしたときになんでこいつも?って思った。
それまで山岡とか土井垣と同レベルだと思ってたし。
山岡もプロに入れる世界だからねえ・・・
山岡や微笑以外にもこいつもプロ入りしたの?って思ったキャラがいたが
微笑本人は「明訓五人衆」みたいに言ってたが正直山田たちと同格には見えない
>>371 何言ってるんだ、あの横浜学院の鉄腕土門剛介が監督になってからも
「ホントは微笑は明訓でなくうちに来るはずだったんだ…」と未練タラタラだった逸材だぞ。
(三太郎の転校は二年前の出来事だってのに)
実際高校野球見てて甲子園で5割くらい打ってるのにプロ入りはしてない人って結構
いるように見えるんだけど、微笑の場合室戸戦くらいしか活躍してないからなあ。
他の微笑の活躍は土門からホームラン打ったぐらい?
アニメで微笑が下位打線扱いされてたときは笑った
4番までが上位、5番から下位じゃなかったっけ?
リアル野球だと、だいたい6からが下位扱い
打線によっては7からが下位扱いされる事もある
なるほど、チームごとに違うのか下位って。
微笑が横浜学院に入ってたら吾郎は退部のままだけど明訓には勝ててたのかな
超能力でも持ってないと明訓には勝てないって
基本ドカベンや大甲子園は明訓が常勝なのは分かりきってるんだしキャラ萌え漫画として
楽しむべきものだと思う。試合がどうこうってのはおまけだよね。
つか、御大全盛期でも、ライバルの方がまだキャラ萌えしやすかったぞ。
無味乾燥の山田、性格破綻のチビ里中、化け物ルックスの殿馬と岩鬼。
・・・どこをどうすればキャラ萌えできるんだ?
車田漫画に登場すれば自己紹介すらさせてもらえず瞬殺されそうで母性本能をくすぐる雲竜
キン肉マンに登場すればレオパルドンなみの早さで瞬殺されそうで母性本能をくすぐる中
ジョジョに登場すればウィルソンフィリップス上院議員なみに理不尽な死に方をしそうで母性本能をくすぐる不知火
海人ゴンズイに登場すればアチョプ!しかセリフなくて母性本能をくすぐる岩鬼
山岡がエラーの腹いせに明訓を放火する話って単行本ではカットになってるの?
男塾に登場すれば三人かかりで伊達に襲い掛かるけど返り討ちにされそうで母性本能をくすぐる上下、蛸田、渚
里中がカーブ投げるときに鼻をなめる癖ってあとづけ?
星王の、里中の握りを見て球種を当てるって
無印時代の、犬飼武蔵の握りを見て山田が球種を当ててた
ネタの使いまわしだよね
りんご戦とかどうでもいいから早く他の試合が見たくてしょうがなかったなあ
室戸、りんご園とどうでもいいのが続いてメインのはずの光、巨人、青田が酷すぎで
とどめが紫だからな。正直大甲子園はドカプロ以上の駄作だと思う。ドカスパよりはマシだが。
香車のファインプレーだけは燃えたが。
つか他に有名作品ってないの?
一球さんとか球道くんとかダントツごときじゃドカベンとは釣りあわなさ過ぎるし
決勝は異空間にでも迷い込ませてメッツとあぶ公と藤村甲子園の連合チームとでも
やらせたほうが良かったのに
いつも終盤、「友情パワー」と「火事場のウンコ力」で逆転する
明訓に感動した。
りんごと紫と戦うぐらいなら花巻や南波と戦ってほしかった
つか?むしろドカベン関係は一切出さなければ良かったんだと思う
香車に「その肩の痛みは俺達明訓全員の痛みだ。皆で行こうぜ。甲子園。」
と語る蛸田は格好よかった。
397 :
愛蔵版名無しさん:2010/01/25(月) 05:34:58 ID:+tVVdnbJ
スレ汚しですまんのだが、
水島キャラにアメフトやらせたら面白いと最近ふと思ったんだ。
山田QB、岩鬼・里中WR、殿馬RB、微笑TE、土井垣OC。
不知火・土門・球道LB、影丸・坂田CB、犬神SS、知三郎FS、小次郎DC。
一球FB。武蔵や雲竜でLINE。
HCは徳川さん。GMが大平さん。
NFLに毒された妄想。ごめん、病院行ってくる。
病院行ったら二度と帰ってこなくていいから
NFLのファンってこういうキチガイばかりなの?
むしろあの時期に焦って描く必要は無かった。
あと数年待って「極道くん」の清正高校も明訓の対戦相手に加えて欲しかったよ。
数年も待ってたら完全に腐っちゃってるし
大甲子園で過去の遺産に頼ることを覚えてしまったことで今の惨状があるわけだし
こんな漫画無いほうが良かった。
巨人戦が適当に終わらせられると誰が予想できただろうか
まあ一球さんは作品レベルが低すぎだからドカベン世界だと釣りあわなかったんじゃないかと。
あれは去年の12月14日
そう、赤穂浪士が討ち入り、吉良上野介の首を取った歴史的な日じゃった
徳川の、知三郎との出会いの回想のはじめの台詞を笑わずには、読めない俺なんだぜ
岩鬼の球早すぎワロタ
水島漫画って、お前おかしいっていうのを通り越してるだろ! ってような変人とか、えらそうに分かった口を聞くだけの勘違い自信満々男とか、水島自身が野球を馬鹿にしてると思えるような対戦相手とか多すぎだよな
水島は野球なんぞより自分が好きなんだもの
ゆかりの悪口はそこまでだに見えた
ゆかりって誰だっけ?
>>411 はいはいゆかりはあなたですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは水島
水島はそろそろ、女子高硬式野球で甲子園の話を書くべきだろ
まったくもって同意
これ以上ないほど同意。
心の底から同意
そんなくだらんこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
かますのおじさんって誰だっけ?
>>421 かますのおじさんはあなたですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
もう病院抜け出してくるなよ
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
だな。岩鬼は死んでも問題ない
岩木は必要だろ。一番いらないのは微笑
まったくもって同意
これ以上ないほど同意。
心の底から同意
岩鬼に憧れてた少年時代を過ごした人間としてはちょっと同意しかねるオサーンが1人
リトルで糞ボールをスタンドインさせて怒られました
そういやうちの親父にドカベン読ませたら岩鬼がうるさいからつまらんとか言われて
中学野球編あたりまでしか読んでもらえなかったな。
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
山田は土井垣にバットで腹殴られてたけど岩鬼は何もされなかったな
土井垣「岩鬼にそんな事したら殴り返されるだろ」
>>437 そうなってたら合法的にあの馬鹿を退部にできてたのに
もったいないなあ
何故山田だけ洗濯させられてたのかよくわからん。
岩鬼もトノマの里中も一切手伝わないし連中鬼畜だな。
岩鬼は論外として初期の里中はすぐ先輩に逆らうようなやつだったからなあ
殿馬も扱いづらそうだしいいように雑用させやすかったのが山田だけだったのかも
初めの頃の1年生は山田を除いて全員不潔っぽいから
(特に初登場の時の里中は半年くらい風呂に入ってなさそうに見える)
みんな洗濯されるのを嫌がったんじゃね?
ニ|ニ ヽ /
d、 | /
-|- | /
⊂` / ! 脱 何 す 一
-/-、ヽ / | ぐ の る 緒
/ / ヽ | ら 抵 か に
( |. | し 抗 .と S
) く ! い も 言 E
( / | ぞ な っ X
) / \ く た で
,r' \ .ら も
 ̄V ̄ __,,,..., \
_,.-';;";;;-‐'"ヽ /へ
,.-'";;;;;;;;;;;ノ x==' ';__ </ \
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| j = 〈_ ||  ̄ ̄ ̄ ̄
|;;;;;/-、ヾ_」 """ ___ク ||
|;;;人 ≡ /-/ ||
|〃 `¨´ j `7lニニll
/>‐- 、.,_ r‐'つ__'こ_ヽ
. / | `` ‐-! ||井',-、}
― --、.,_| \匚'こ>'
ヽ ヽー'´\
強豪校になってからも異様に部員の少ない野球部だったな。
普通50人くらいいるだろ
渚あたりが登場したときに新入部員結構いたんだがな
岩鬼のせいで先輩がほぼ全員やめたことあったし意外とあいつのせいだったりして
もう完全に明訓の癌だな岩鬼は
岩鬼はその辺で野生化でもしてればいいのに
野球なんて文化的な行動はに合わない
何この古臭い漫画
読んでる奴らも古臭いから大丈夫
なにこのスレ気持ち悪い
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
超同意
まったくもって同意
これ以上ないほど同意
一番いらないのは豪雨の中、山田が運んで川に落とした畳
心の底から同意
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
かますのおじさんって誰だっけ?
459 :
愛蔵版名無しさん:2010/02/09(火) 20:54:41 ID:X5YaBaZx
一番いらないのは中二三夫
高野一二三なら知ってる
中は山田連続敬遠したことぐらいしか印象に残ってないわ
中二三夫は中二病
中二病って何だっけ?
>>465 はいはい中二病はあなたですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
何この病人
468 :
愛蔵版名無しさん:2010/02/11(木) 14:41:58 ID:eu5naNZ3
山田は貧乏のくせになんで私立に行ったんだ?
甲子園で優勝、関東大会も優勝してるのに、なんで国体や神宮大会には出てないんだ?
里中に誰か資金援助してやらなかったのか?
私立なんだから後援会くらいあるだろう。
有力選手には、プロから栄養費が来ると思うんだけどな
つかそんなの水島が知ってるわけじゃないか
無知だからなボケもうろくは
山田は栄養採りまくったのか
プロ野球選手は
山田<岩鬼
が多いらしいぞ
岩鬼みたいなプロいたら嫌だな
>>475 今の現役選手でドカベン読んだことある人なんてそうそういないだろうし多分違う
ドカベソ
いい情報
2丁目の酒屋の裏の喫茶店はかわいい女の客が多いよ
481 :
愛蔵版名無しさん:2010/02/12(金) 21:23:48 ID:A4N+PNLM
清原の一言でプロ野球編がスタートしたくらいだから。
あ、山田に「ロッテを逆指名してくれ」って話があったけど、栄養費がらみじゃなかった?
>>481 まさか清原もプロ編がYYSになるとは思っていなかっただろうな
どうでもいい
ドカベン読んでる人は東野幸治きらいなんかな?
東野が御大と対談したら「なんでなんで?なんでなん?それおもろいん?ギャグ?ギャァグ? 家貧乏なん?」
とかなりそうで
ドカベン読んでなくても、あんな松本の太鼓もちは嫌いだよ
武石中時代に試合に負けそうで諦めかけていた三井に
「あきらめんなよ!あきらめんなよ!どうしてそこであきらめんだよ!
駄目!駄目!あきらめちゃ!絶対出来る!絶対勝てる!ネバーギブアップ!
応援している周りのことを考えろよ!俺だって体重110キロのところを
ダイエットしているんだよ!」
と励ます安西先生に感動した。
488 :
487:2010/02/14(日) 22:50:47 ID:???
誤爆だ。スマソ。
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのはYYS
YYSって何だっけ?
ヤングヤングサンデー
山岡
山田
三太郎
人間のクズ3人組か
>>493 はいはい人間のクズは岩鬼ですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
495 :
愛蔵版名無しさん:2010/02/21(日) 14:23:33 ID:IzMWacgN
明訓対青田戦を
鉄五郎と五利が観戦してたけど
シーズン中なのによくそんな暇あるよなあと思ったよ
スカウト居ないのかよ
旧野球狂の唄の鉄五郎vs元クジラ漁師のおっさんの対決は泣けた。
>>495 水原が青田対クリーン観戦に来た理由はなんだったんだっけ?
おれそのころ野球狂の詩よく知らなくて、最初は球道のかーちゃんかと思ってしまったw
>>496 >元クジラ漁師のおっさん
武蔵坊の元ネタって感じのキャラだね。
>>497 あのころの女性キャラはかわいかったなあ
今は・・・
かわいかった?????
正直理解できん
他の作者の漫画と勘違いしてるんだろ
俺はむしろドカベンのサチ子のブサイクさが嫌で長い間コミックを読む気になれなかった
俺は冒頭のジジイがあまりにも不快でどアホウ甲子園未だにちゃんと読んだこと無い
坂田VS双子の試合内容ちゃんと見せてほしかった
双子はモブキャラ
>>504 クリーン対青田みたいに、別作品同士の強豪の対決、
もっと見たかったね。
>>507 別作品同士で戦うって面白いよな
クリーン対青田をちゃんと見られただけでも嬉しかった
強豪チームの潰しあいをもう少しやってくれると思ってたんだがなあ・・・
俺も読む前はてっきりスーパー水島大戦だと思ってわくわくしてたんだが
結局はただのドカベンの続編でがっかりした。
もうドカベンは弁慶あたりで飽きたってのに。
もっと開き直ってどアホウ甲子園とかあぶさんとか野球狂とかの奴らとも戦えばよかったんじゃないか。
明訓なら別に相手がプロだろうが大リーグだろうがサイヤ人だろうが特にハンデにならんだろうし。
スーパー水島大戦ならしょーもない原作無しのオリジナルキャラが
幅をきかせて活躍されるつまんない展開になるぞ。
>>511 いや、それいいよ。しょーもないのは困るけどちゃんとした大甲子園オリジナルの
主人公チームが水島キャラを撃破していきとうとう青田や明訓と戦うってのは結構燃えるものがあると思う。
青田や明訓も敵の立場で描けばまた違った魅力が出たかもしれないし。
キングオブファイターズの主人公チームだってなんだかんだで飢狼や竜虎チームなみに人気出たんだし
オリキャラもマサキとかリューネの頃は結構好きだったんだが
>>510 最初から何でもありの世界設定にすればそれもできたのかな
>>512 1度明訓を敵の立場で見てみたかったな
最終的にはYYSで終わるんだろうが
>>512 元々、ダントツ始めたときはその構想も半々ぐらいであったのでは?
ダントツ・チームがドカや球道を倒す。
でもダントツの出来が今一なんで、仕切ったと。
大甲子園は厳密にはドカでなくダントツの続編
>>515 コミックス5巻の入場行進、
夏の前年優勝校が坂田三吉の通天閣高校
(=明訓が弁慶高校に負けた大会)にされてる時点で
どう考えてもドカベンの続編です。
ダントツは大甲子園に出す為だけに作られた作品だからな。
続編とか言うより頭数を増やしたと考える方がいい。
監督が主役というのは他の作品と一線を画していて面白いアイデアだったが、
大甲子園の作中ではほとんど生かされない設定だったのが残念。
里中双子説を追いかけてたあの記者はどうなったの?
山田ロッテ逆指名は?
明訓の試合だけつまらないのに一回戦からあんだけ話数かけてて
それをダントツの続編とか言われても困る。
だったら光の試合も明訓なみに話数かけて明訓なんかダイジェストで終わらせれば良かったのに。
室戸やりんご園戦の話数稼ぎは酷かった。
室戸戦はまだ犬飼兄弟との最後の戦いっていう感じだったからまあ納得できた
早く巨人や青田と戦ってほしいなとも思ってたけどね
だがりんご、てめえは駄目だ
室戸、りんごとまったく興味の持てない凡戦が続いてやっと光や巨人や青田戦かと
思ったらそれがまたとんでもないくだらん展開だったのがなあ
それでも我慢して読み進めると最後は紫だし
開会式までは面白いのになんなんだこの漫画
本当の序盤だけすごく面白いのは水島漫画の特徴だと思う
球道くんや一球さんも一巻はすごく面白そうだと思ったけど最終的にはまあ普通かなって印象だったし
どアホウ甲子園の一巻はサイテイだったけどな
大甲子園の序盤が面白かったのは各漫画の主人公が明訓と直接対決しないため
”かませ犬”に格下げされず、”主人公”のまま「大甲子園」に登場していたからだと思う。
連載初期はまさに群雄割拠のワクワク感が尋常ではなかった。
けれどいざ直接対決になってしまえば、実質「ドカベン2」なので、まず明訓勝利ありき。
球道くんも一球さんも敗北を義務付けられたライバル(=脇役)に格下げされるのだから
そんなワクワク感はかけらもない。
結局明訓は最初から出さないか、決勝あたりまでしょぼいとこと当てて試合はダイジェストにして
他の主人公同士の戦いを主にするべきだったんだろうな。
りんごと紫の試合ダイジェストにしていいから他の主人公チームの試合を描いてほしかった
せっかく水島キャラ集合させたのになんであんな連中出したんだろう
明訓マジでイラネ
一回戦が室戸って時点でつかみに失敗してるんだよな
いらんわあんなん
岩鬼を持ち上げすぎだしな。
りんごも室戸も結局岩鬼が決着付けたようなもんで山田は蛇足
室戸も他のチームとやればもうすこし面白くなったのかもね
明訓とやれば負けるの分かってるからなんの緊張感もなかった
「明日、いよいよ見れるのか」って
普通は、よく考えたら凄い台詞だよな
いきなり世界が「融合」したから仕方ないんだろうけど
533 :
愛蔵版名無しさん:2010/02/27(土) 22:09:16 ID:JmAnbCDT
室戸戦はいらないって意見も多いけど
俺は普通に面白かったと思うよ。
>520
犬飼兄弟と言うか
俺は徳川監督、最後の打倒明訓って見方だった
あと明訓監督時代の徳川が横浜学院戦で出した作戦を
この試合で逆にまんまとやられてしまったけど、
過去の事をすぐ忘れる作者にしては
よく覚えてたよなあって今では少し感心してる
いや、あれは完全に忘れてて同じ事やっちゃったんでしょ。んで描いた後で気付いた。
だから徳川監督の「な、なんというドジ・・・・」は御大自身の心の叫びでもあったんだと思う。
535 :
愛蔵版名無しさん:2010/02/27(土) 23:22:10 ID:JmAnbCDT
そういう見方もあるのかもね
御大ってドカベン実写版でも徳川監督の役やってたし
俺は普通に面白かったみたいな意見はいちいちいらないよ。
なんか意地があるのかも知れないが
>>533 忘れてたんだよ。だって、明訓監督時代のその作戦は山田が思いついて
徳川に提案し、それを徳川が採用したもの。だから考えたのは山田で
あって徳川ではない。それを「明訓時代にわしが考えた作戦じゃないか・・
何というドジ・・・」なんて書いてる。
>>536 だったら、俺はつまらなかったよといちいち書くのももいらないよな
つまらないものはつまらないんだからしょうがない
まあ空気を読めってことだよな。みんな室戸イラネって言ってるときに
なんの理由も書かずただ俺は面白いとか言われてもは?って感じだし。
昔オウムが批判されてる時にいきなり「でも俺は麻原はいい人だと思う」とか言い出した人がいて
場が白けたことを思い出した
値三郎の伏線がそれまでどこにもなかったからなぁ。
それならもう一回普通に土佐丸+徳川で良かったわ
まあ反逆したい年頃なんだろう
そもそも徳川が何をやってるのか分からない。
たった半年の指導で明訓を倒せるチームが作れると本気で思ってるんだろうか。
普通に思うだろ。犬飼兄弟最強の素質を持ってたんだから。
この漫画の世界では明訓をピンチに追い込むことはほぼ100%どこでも出来る。
ただ土壇場になって明訓だけに幸運が起こりまくるために逆転されるだけなのだ。
痴三郎が土佐丸入りで良かったのに。
俺は室戸はあってもいいと思うけど光とかに一週で負けるかませ犬的な使い方で十分だと思ったな。
明訓の初戦の相手としてあんなに長々と戦うには明らかに役者不足だった。
ライバル校のさらにそのかませ犬役に犬飼兄弟の一人(しかも新キャラ)を使うってのは
いくらなんでもないだろ…
それより、犬飼兄弟という無印ドカベン時代の遺産を使うぐらいなら、なぜ素直に
室戸学習塾などではなく土佐丸高校(犬飼武蔵&犬飼知三郎バッテリー)にしなかったのか
理解に苦しむ。
小次郎や武蔵ならともかく痴三郎なんて小物かませのかませで十分だ
せめて最初が明訓対光とか巨人とかならつかみは良かったんだろうけど。
いきなり室戸なんかくるからしょっぱなから飽きてしまった。
>>543 だよな。同じとこでずっと指導してればいいのに。
大甲子園は甲子園開幕までがピークだったな。
やっぱり祭りは、期待が膨らむ始まるまでが楽しいんだよ。
いざ現実になってしまえばどんなによく出来た祭りも「あれ、こんなもん?」となる。
ましてや期待を下回る祭りを繰り広げられては…
でもバイオレンスジャックなんかは期待以上に楽しめたんだけどなあ
それは水島と永井豪の実力の差というか。
実際、いくら知三郎の読みが凄くてもそれだけで土佐丸に勝つのは物理的に
不可能だろう。なんせ他の8人がただの貧弱ガリ勉選手ばっかりだ。
土佐丸の殺人野球をかませば全員びびってあっという間にコールドになるはず。
土佐丸が負けたなんて、物理無視の作者の横暴でしかない。漫画でしか実現しようがない
事態だ。
元々ボケもうろくはもうドカベン内では明訓に太刀打ちできるチームはいないし
他の漫画の主人公レベルじゃなきゃいい試合をするのは無理だってことで大甲子園を始めたんだと思う。
ただ編集とかに水島漫画の登場人物大集合みたく煽られてしまったから慌てて
これはスーパー水島大戦ではなくドカベンの続編だということを読者に分かってもらうために
最初に室戸、りんごと続けたんだと思う。
まあ全部妄想ですが。
しかし、「ぽっと出の新キャラ、新高校との戦い」を入念に描いて、
そもそもの大甲子園の目的だったはずの他の作品の主人公たちとの夢の対決が
青田高校戦以外それより淡白でページ数も短かったってのは正直あきれたねえ
>>556 ホントがっかりさせられた
期待して読んだ(買った)者にとっては
裏切りというか詐欺に近いよ
巨人学園が明訓の物真似してたのは
なんの意味があったの?
559 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/01(月) 08:07:58 ID:xUP3CL8r
真田一球は、殿間、山田、里中、岩鬼にも勝てないザコ扱い。
星王も変な神通力があるみたいだし、ニセ武蔵坊にでもしたかったの?
ボールを砲丸に変えたりする人もいるし案外この漫画に出てくる人たちって
みんな超能力もってるのかもね。
個人的に見たかったのは巨人学園対青田。もしこの漫画の中で描けば
100%青田が勝つのはわかりきっているが。正攻法の戦いをすれば
どんな展開になるか興味深い。
>>562 「水島大戦」じゃなくて「ドカベン2」にしてしまった時に
そういうバトルロイヤル的な楽しみを御大は放棄したんだよな。
他の漫画の主人公達がかませ犬になって順番に明訓高校(ドカベン)と戦う
展開にしかできなくなった。
正直大甲子園で明訓は大嫌いになった。
お前らにもう興味ないんだから少し黙って球道や一球に出番譲れってずっと思ってた
565 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/04(木) 01:08:27 ID:JkOmtYeh
結局ドカベン依存症から抜けきれなかった事が全てだよね
作品の枠を超えた夢の対決と言えたのも
青田対クリーンの試合くらいだし
明訓って一応キャラは立ってる奴ら多いけど基本試合はどれもつまらないからなあ。
567 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/04(木) 08:39:12 ID:u0/ijKHr
どんな投手も、岩鬼の一発で終わりになるからつまらん。
一球は球道にも負けない豪球投手のはずなのにな
盗塁でも山田に刺された時は心底ガッカリした
勝ち負けにこだわらないドカスパの方が一球は元気だね
そもそもなんで作者がドカベンにこだわるのか分からない。
とっくにネタ切れなのにも関わらずこんなにだらだら続けるほど人気が高いとは思えないんだが。
世の中には面白くない漫画を読む人もたくさんいるのだよ。
水島大戦でよかったのになあ
明訓以外の試合もっと見たかった
光学園vs室戸の名物監督対決なんかもいいな
室戸はいらん
だな。
>>565 千葉県大会は準決勝あたりから見たかったな、
青田対中山畜産、クリーン対桜ヶ丘とか。
中山畜産って日野のとこか?
見たくねえわ
青田vsクリーンで乱闘になってても青田で影丸に勝てる奴はいないだろうな
>>576 日野は日光だろ。
中山畜産は豊臣、脇坂、山嵐、新山らがいるチーム。
>>577 フォアマンもいるし乱闘なら勝てないだろうな
580 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/05(金) 15:12:43 ID:c7+re2Cl
才蔵は、球道のことを「兄い」と尊敬していたのに
クリーンハイスクール戦では、ため口以上の口を利いている。
二人の間に何があったのだろうか。
まあパラレルだからね
里中vs荒木のそっくりさん対決が面白かった
実際にこの漫画に冠高校(おはようKジロー)と清正高校「極道くん」も
加えたらどうなったかな。
青田の捕手って確か19だよな?19って甲子園に出れるの?
えーじってダブり?
暴力沙汰が原因か?
しかしひでえ漫画だ
えーじは一浪して高校入ったからセーフ
588 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/06(土) 16:51:37 ID:uY/kbTeZ
よく覚えてないけど
えーじって確か鑑別所に入ってて
高校入学が一年遅れたんだっけ?
巨人学園戦は本当に酷い
水島は余程一球に愛着が無かったんだな
ていうか大甲子園は酷い試合ばかりだからな。どうしようもない。
この漫画ほど、最初ワクワクして連載が進めば進むほど
がっかりさせられた作品はないわ。
俺としては名作扱いされてる無印ドカベンや無印野球狂や初期あぶさんなんかも野球部分だけなら
まったく面白くないというか、水島漫画はストーリー部分だけで持ってると思ってるんで、
大甲子園みたくただ水島漫画の主人公達が集まることだけが売りでいつのまにか単なる出来の悪いドカベン2に
なってしまうような漫画は論外としか言いようがない。
ロッテ逆指名とか里中荒木の兄弟疑惑とか興味深いストーリーがあったじゃないか
↑どれここれも肩透かしばっかではないかw
明訓以外を主人公にすれば打倒明訓っていう目標が出来てちゃんとした話になったんだろうけど
明訓が主人公だとだらだら勝ちあがって優勝して終わりってことにしかならないからなあ。
それはドカベン終盤も同じだったわけで少しは学習すればいいのに。
ドカベン中盤以降で、相手のランクが落ちる時や山田封じのネタが無い時には、ケガを負わせてハンディキャップマッチにして試合を盛り下げてたけど、巨人や光でも全く同じだったな。
不知火、知三郎、星王ときて、後に球道が控えてるからもうネタが無かったんだろうな。
水島漫画ってプロが舞台なのも多いんだし高校野球漫画だけで話作るのに無理があったんじゃないか
って思うんだけど。せめてどアホウ甲子園もあんな雑魚弟なんかじゃなく本人が出れていたら・・・
まあYYSの餌食か。
一球さんもいるし時系列的に無理やろ
しかし一球と左文字との交流や豆タンの登場が無かったのは残念だな
大甲子園の最終回でフチカがいきなりバイクで乱入して
竹刀振り回して上下を激励するって本当?
>>597 でもあれのおかげで甲子園の存在がレジェンド級になってたのは嬉しかったよ。
豆タンと試合の解説するシーンが欲しかったけどな。
一応、甲子園VS明訓を妄想する余地も残してくれた、ってことで。
里中に仮面被らせて投げさせるか
文庫で読み始めたときは、室戸戦まで夢中で読んでたんだがな…。
里中兄弟説とか、ロッテ逆指名とか、残り数ページしか出ない紫義塾の10人目とか、
どんどん読むモチベーションが下がっていってたなぁ。
不慮の事故ならともかく、故意のスライディングを正当化してる
決勝戦はひどいと思った。
主人公側がすることじゃねぇw
俺は青田戦の途中であまりに読んでて苦痛になって読むのやめたんで決勝の紫ってよく知らないんだよな。
まあ故意のスライディングくらいいいんじゃね。殺人野球とか出てくる漫画なんだし。
>俺は青田戦の途中であまりに読んでて苦痛になって読むのやめた
俺もその辺で挫折した。
長けりゃいいってもんじゃないわ。
作者本人は一番長い試合(ページ数)を目指したそうだが…。
結局青田戦で記憶に残ってるのは、中西が巨大ロボットになったシーンだけだわ。
光高校の校歌って、まるで男子校みたいだな。
女子生徒は歌いづらそう。
そうそう、俺も青田だったか巨人だったかで挫折した。
ついでにドカベンもなんとか畜産あたりで挫折した。
まあ巻数が多いってこともあるけどここまで読んでて嫌になる野球漫画は他にはない。
せめてまだ作者のモチベーションが高そうない一回戦あたりで明訓対巨人か明訓対青田、
それが無理ならせめて明訓対光をやっておけばこんな惨状にならなかったんじゃないかと思うんだが。
どうせ室戸とかりんごとかのゴミはいらないし。
あったな巨大ロボw
あれはワロタ
あれ誰がデザインしたんだろな?w
アシスタントにでもやらせたのかな?
甲子園で明訓は関東の高校とばかり試合してるな、と思ったが
青田もそうだったな。
御大は西日本の県名はほとんど知らなかったとか聞いたことがあるような
>>607 その後のドカベンはつまらない試合ばかりだったと思うからそれで良かったと思う
ほとんどYYSじゃなかったかな
あかん なんも見えへん! カッキーーーーーーんんんんん?!
>>610 デザインも何もボトムズの丸パクリじゃまいか
明訓は九州のチーム(沖縄除く)と対戦したことがない。豆知識な。
いや、それは知ってるけど
北海道のチームだから寒さに強いとか地方の把握の仕方がザックリし過ぎだろ
実際は北海道の人が上京すると東京の方が寒いとか言うし
まあ県名とか知らない無学な人なら仕方ない
県名くらい地図みたら・・・ていうかそんなことできる人ならちゃんと選手名鑑みて選手の顔描くよな
>>616 桜島の高校と対戦したことあったと思うが。
決勝戦は山下たろーくん対星飛雄馬がみたかった
>>623 確かに水島キャラ入れない方が夢の対決って感じするな。
野球を始めておそらく半年程度であろう室戸や紫が甲子園に出てくるなんて、
水島は本当に野球をなめてるわ。
室戸なんてあの土佐丸にも勝ってるしな
土佐丸なら室戸なんぞ楽勝だと思うんだがなあ
相当油断してたんだろうか
まあ普通なら練習試合ならともかく本番の大事な試合でそんな油断するなんてありえないだろうけど
緊張感のカケラもない水島漫画だからなあ。ありえるかも。
紫の目の見えなかったピッチャー(名前失念)や近藤、半年野球やったくらいで
あんな剛球投げられるのかよ?!
子どものころから野球やってる中西とか、やってらんねえ気分になるだろうなw
極道くんは2年夏、Kジローは1年夏で終わってるんだし、
これらの連載が終わってから「高校野球マンガの総決算」として
大甲子園をやれば良かったのにな。
極道くんは妙に女に偉そうなので嫌い
つか極道くんもKジローもYYS要員にしかならない小物だしイラネ
高校野球しばりにしないで野球狂とかあぶ公とか甲子園とかも入れれば良かったのに
それでも明訓が優勝なんだろうけど
633 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/12(金) 17:53:55 ID:9fwYTUUi
なんで 江川学院の中は
ドカベンと大甲子園の顔が違うの?
かわいそうに。
そういわれても顔の細かい部分まで思い出せないな
多分御大もそうだったんだろ
荒木の髪型が安定しなかったのは覚えてるが
俺もドカベンキャラは明訓5人衆と上下以外の顔はおぼろげだ
上下といえば、巨人学園戦では一角が上下の影武者になっていたが、普通に一角の方が野球上手いだろ。
大甲子園で博多どんたく高校見たかった
タレント豊富で面白くなったはず
博多どんたくには上下と瓜二つのベロ男がいるからまた双子疑惑が出てくるぞ…
蛸田みたいなヤツもいなかったっけ
>>638 最近「球道くん」読んだんだが、青田にも居たんだな、ベロ男。
>>632 小物って・・・・・単に野球の実力で言えばKジローなんて最強だろう。
山田よりも完全に格上なのは明らかだぞ。読んだ人はわかると思うけど。
打てば打率8割以上、ヒットの7割以上がホームラン
守っては全部の守備が超一流にこなせる万能プレイヤー
100m高校記録保持者の阿久根以上という日本一の俊足
山田以上なのは明らかだろ
>>641 ああ、うん。すごく頭が痛くなってくるような漫画だったよね。
>>641 そんな主人公だからつまらなかったんだな…
キャラに何か欠点があればこそ、そこにドラマが生まれるのに
ていうか水島漫画ってそんなんばっかりだな。普通はライバルを強力にするもんだと思うんだが。
何故か水島は主人公を強力にしちゃうんだよな。
おかげでスーパーサイヤ人が手加減して地球人と戦うみたいな漫画ばっかり・・・
ライバル校が充実していたら大甲子園だって本当は主人公チームだけじゃなく
ライバルチームもいっぱい出してもっと充実した組み合わせが出来たはずなんだけどな。
少なくても室戸だのりんごだの紫だのくだらんオリジナルチームなんか出さずに済んだはず。
>>645 ライバルが充実したって同じだよ
御大は「明訓」と「他の主人公」が戦う展開以外に興味がない。
「他の主役同士の夢の対決」も「明訓が敗れる場面」も描けない。
他の主役が明訓に勝ち目のない戦いを挑んで、予定通り敗れ去っていく。
その繰り返し。
どこが勝つか見当もつかないというバトルロイヤル的面白みもない。
これだけ面白くなる材料があって、これほど作者の料理の拙さのせいでつまんなくなってしまった漫画も
そうそうないだろうな。
明訓以外の試合である程度しっかり描かれたのは・・・・・
・青田 対 クリーン
・光 対 南波
この2つだけか。まあこの試合も青田と光が勝つことはわかりきっていたが。
それでもそれなりに楽しめたけどな。個人的には水島新司の高校野球漫画で
最高傑作は「一球さん」だと思ってるので巨人学園の試合をもっと描いて
欲しかった。原作の唯一の甲子園の試合だった「巨人VS南波」は熱かった。
あの試合と違って堀田や一角も揃ったのだからもっと見たかったな。
もともと「大甲子園」のプレストーリーとして描かれた「ダントツ」の光高校を(名目上)の主役にして
「大甲子園」を描いた方がよかったかもな
主役を水島ワールドの新参者(=一番格下の学校)にする事で
すべての出場校が作品内のパワーバランス的にほぼ平等になる
少なくとも最強のチーム明訓を主役という神の位置においてしまうよりは
試合の組み合わせも優勝の行方の描き方も幅が広がったんじゃないだろうか・・・
スーパー水島大戦にしては主人公が少なすぎると思う。
明訓はどうせ勝つんだからあってないようなもんだしあとは青田と光と巨人しかいないってのがなあ。
あと3つくらい欲しいとこだ。つか白新とか横浜学院とかが21世紀枠見たいな感じで参加すればいいんだよな。
明訓は不参加でいいから。
本当に明訓邪魔だなあ
ドカベンなんて連載しなきゃよかったのに
邪魔とは言わんがやはり水島さんが明訓、特に山田や岩鬼を好き過ぎて
結局「ドカベンの続編」にしてしまった事が、かなりこの作品の可能性を狭めたとは思う。
その辺の抑制が効かない人なんだよな。自分の好きなキャラやチームを神格化してしまう。
唯一対抗できるのが球道くんだけじゃなぁ。
大体熱の入れ方から見て、結局水島さんが描きたかった「夢の対決」は明訓高校対青田高校だけだろ。
いっそ潔く、数年前にやった「ドカベンVS野球狂の詩」みたいに、完全なるイベント漫画「ドカベンVS球道くん」
にすればよかったんだよ。長くても単行本二冊ぐらいにまとめてさ。
御大は「一球さん」あまり愛着なかったのかな・・・・・傑作だと思うけど。
あの扱いはちょっと酷かったな。もっと大事に描いて欲しかった。
試合の長さ(ページ数)から行くと
青田高校>>室戸学習塾>りんご園>紫義塾>巨人学園>光高校
ぐらいかな?
なんで新キャラの試合にあんなに一生懸命になったのかいまだにわからん
(特に室戸の序盤なんか打者一人に一回まるまる使うとか…)
室戸とりんご園に一生懸命になりすぎて
「あー、時間かかっちまったなあ…早く球道との対決描きたいなあ…待ちきれないよお
あと巨人学園と光があるのか?ちゃっちゃっとすませて早いトコ青田戦に突入しよ!」
って感じだったんだろうな、きっと
ぶっちゃけ、巨人戦や光戦はアイデア無かったんだと思う、
出場させたのはいいけど。
だから山田負傷させて対決を避けさせたんじゃないかな。
キャラを強くさせすぎて試合展開に困ったときはケガさせるに限る、
っていうのは水島に限らず多いよね。
ケガといえばメジャーだな。
基本的にメジャーは水島漫画よりはるかに好きなんだけどケガ展開が来ると滅茶苦茶萎える。
>>653 だったら巨人と光を対決させればよかったんじゃ?
神奈川決勝の白新戦から甲子園決勝の紫戦まで、
山田ってどうみても7割打ってないよなー?
3割くらいじゃね?
>>657 神奈川の横浜学院までの試合で9割以上打ってるんじゃないか?
>>653 1回戦で明訓対巨人とかやっとけば良かったのになあ・・・
室戸とりんごはドカベンの後半みたいに適当に終わらせて良かったのに
球道しか有名キャラがいないからな
ドカベンは、特に漫画に興味が無くても
山田太郎と岩鬼とトノマまたは里中くらいは知られてる
661 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/14(日) 14:58:28 ID:EdttS4iM
茨城ももうチョット早く木内が出てれば活躍があったかもね
>>660 そうなのか?俺ドカベン読むまで登場人物ほとんど知らなかったが。
漫画太郎の漫画でやーまだ!(いわき風に)ってセリフがあったのでそのおかげで
山田と岩鬼だけは知ってたけど。
>>662 ほら山田と岩鬼くらいは、なんとなく記憶にあるじゃんw
でも「球道」なんか知らんだろうし、その他の登場人物なんか
特に漫画を読んでないと覚えていないだろ
うん、画太郎先生ありがとう
ただ殿馬里中はどうだろう。
ところで俺死んだ母ちゃんに本当はじいちゃんが俺に三太郎って名前をつけようとしてたって
聞いたことあるんだ。じいちゃんは小学校の校長やってて家には漫画とかまったくない
固い人だったんでてっきりフジ三太郎とかその辺からとってきた名前なのかなとか思ってたんだが
最近ばあちゃんから当時子供達と交流するためによくアニメ見てて特にドカベンは面白がってたって
聞いたんだ。もうじいちゃんは亡くなってるから真相聞けないがひょっとして微笑の名前を
俺につけようとしてたのかじいちゃん?三振王になったらどうしてくれるんだ。
三太郎という名前だったら、お前の人生ももっと笑顔が
多いものだったのかもしれないのに
嫌だw 絶対子供時代名前が原因でいじめられそうな気がする。
俺は大甲子園で初めてちゃんと水島マンガを読んだけど、岩鬼の名前は知らなかった。
アニメのおぼろげな記憶と主題歌「やーまだたーろう」ってとこくらいしか知らなかった。
球道?一球?藤村甲子園?なんて全く知らなかったから、大甲子園を読みながら他の単行本も集めるようになった。
やーまだたーろう
だけ知ってれば充分
俺もドカベンの主人公は山田って奴だってことは知ってた。
ただちょっと前に他スレにも書いたがおじゃまんが山田くんとドカベンごっちゃになってたのか
90年代終わりごろチャンピオン読み始めてああこれがドカベンかと思ったけど何故か野球やっててびっくりだった。
全然面白くないから野球編早く終わればいいのにって思ってたらいつまで経っても終わらなくて
古本屋行って調べてようやく勘違いに気づいた。
90年代終わりってプロ野球編じゃないか
相当長い間勘違いしてたんだな
タブチくんと勘違いするならまだ分かるが
実際ドカベンキャラってそんなに有名じゃないと思う
ある程度の年代以上の人なら、たいていはドカベン山田のことは知ってるぞ。
南海の香川がドカベンと言われてたからな
つかなあ。マスコミ以外で香川のことドカベンって呼んでた人見たこと無いんだけど。
松山にいったときに、タクシーのオッサンは「伊予のドカベン」と
言っていたぞ
そのタクシーのオッサンが伊予のドカベンだったって話でしょ
松山商業が最近優勝したときに、「伊予のドカベン」と呼ばれた
選手がいたんだな。地元の人もそういっていたという話だ。
吉備のドカベンというのもいた
ストーリーに弁当要素が足りない
681 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/14(日) 22:02:25 ID:Xrhtl6oS
ドカベンってタイトルだけなら有名だと思う。中身とか主人公名まで知られてるかはともかく。
酷い漫画だったな・・・
面白くなる要素はあったと思うんだよ
うん、作者が水島じゃなきゃ絶対面白くなったと思う
「山田マンセー、明訓は勝たなきゃ駄目!」という御大のオナニー作劇に
「そんな展開駄目です!」と意見できるブレインがいればもlっと面白くなった気はする。
大甲子園の頃(80年代前期〜中期)は御大40代後半で漫画家キャリア30年弱ぐらいか?
それぐらいになると周囲にはイエスマンしかいなかったのかなあ…
御大って逆らう奴はバットでぶんなぐりそうなイメージあるからなあ
決勝戦の相手がひどすぎる
作者明訓大好きだろうに最後の試合相手があれでよかったのか?
もう飽きてたんだろ。
ドカベン40巻以降のように。
抽選くじの時に出てきた紫義塾主将が適当なキャラだったとこをみると、
あの時点でもまだどんなチームにするか決まってなかったんだろうね。
決勝の出来がひどいのもむべなるかな…。
(決まってなかったのなら、とりあえず北海大三を一塁側にしときゃいいのに)
691 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/17(水) 00:26:22 ID:YSn3cO89
誰一人、
>>681こと俺の渾身の駄洒落が解らんとは
>>689 飽きたんならもうドカプロみたいなくだらん続編描かないで欲しいわ
プロ編の最終回はみんなメジャー行っておしまいでよかったのにね
694 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/18(木) 13:11:22 ID:DZwlOBNV
球道と岩鬼の土下座合戦の意味がよく解らない。
ロッテ逆指名ってあった気がするんだが・・・
そのまま放置だっけ?
>>693 あんな不快な奴ら国外追放でよかったのにね
まあでも紫のやつらいきなり出てきてドカベンのラスボスになれるわ、それっきりで
消えたからプロで陵辱されずに済むわで考えてみると超勝ち組だな。
近藤とか壬生とかどうしてんだろうな
痴三郎や星王はプロで醜態さらしてるのにな
序盤と終盤で二度もかませ犬させられた影丸は
超負け組だな。
ていうか明訓以外で出番が多かった奴はみんな負け組のような気がする
プロ編以降も出てる奴は特に
今週の星王なんてまだ一回なのにバント処理でちょっと走っただけで疲れてたし
明訓内にも負け組は多いぜ
まぁ影丸は野球に加えて柔道剣道でも負けてるから
確かに別格と言えるかもしれん
影丸と土井垣って顔同じだよな
705 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/20(土) 14:11:56 ID:kgtYO4oc
わびすけは大甲子園には出なかったのか?
国定の抜けた赤城山は得点力がガタ落ちで出られなかったそうだ。
赤城山出たとしても巨人か光あたりのかませにされてたかもなあ
明訓のかませ見るくらいならそっちの方が何倍もいいよ
下尾の仁も出てきてほしかったな。
そして大口たたいておきながら中西あたりにきりきり舞いにされるとか
みっともない役をやって欲しかったw
仁=星王
この漫画の登場人物って顔や名前は違ってても性格は5パターンくらいしかないからなあ
>>709 中西にきりきり舞いにされるのってあたり前だしそうみっともなくもないと思う
痴三郎あたりならかなりみっともないな
「埼玉のドカベン(笑)」と「犬飼兄弟のミソッカス」ってどっちも格は似たようなもんだし
それより小学生にきりきり舞いにされるとかの方が面白い
>>709 青田をバカにする発言をしまくり球道に「お前を倒す」発言
しかし人知れず北海大三あたりにボロ負け
球道に「さっきのデブ名前なんだっけ」みたいに言われるシーンとかやってほしかったww
幽白の柘榴みたいな
仁ってそれまでのライバルとはちょっと違ったよね、
山田を小者扱いして、自分のほうが上だと吹聴してたり。
自惚れすぎだわ。
だけど対戦した後は変わったね
「山田は連続ホームランを打つぜ」とか言ってた
典型的なYYSだよね
萌えけがれなく 道けわし
球道の親父とダントツ双子説はどうなった?
作者が放り出した
辻、平野、石毛、田辺、阿部、苫篠・・・
みんな御大に陵辱された・・・
722 :
愛蔵版名無しさん:2010/03/23(火) 19:54:57 ID:QoZ1NBRx
殿馬と一球は、盗みやっても上手そうだな。
>>715 それで実力があればまだ良かったんだがな・・・
実力があろうがなかろうが所詮はYSS要員だ。
結局明訓と戦わなかったのでYSSの餌食にされずに済んだ小林は何気に勝ち組
なのかもしれん
小林の父親と渚の父親双子説はどうなった?
岩鬼の兄貴と土門の双子説はどうなった?
作者が放り出した
岩鬼の兄貴が考えたCM出演はどうなった?
作者が放り出した
香車ってどうなった?
作者が放り出した
甲府学院の試合を妨害したクロメガネの男はどうなった?
クリーンハイスクールが放り出した
>>728 別のドカベンでは岩鬼はノンプロ、山田はロッテで活躍してます。
球道の身体はスコープドッグ
コンビニコミックス(分厚い奴)で大甲子園の刊行が始まった。
このスレも少しは突っ込みや批判以外で盛り上がるといいな。
少なくとも序盤は名作の予感があった。
終わりよければ全て良しっていうけど序盤だけよくても駄目なんだよな
せめて青田戦か紫戦のどっちかがもう少しマシな出来だったらな・・・
室戸戦とりんご戦がなければと本当に思うわ
序盤の面白さがあれでぶち壊しになった
まったくだ。なんでスーパー水島大戦を期待してるのに1、2回戦を延々と
明訓中心にオリキャラとやらなきゃ駄目なんだよ。あれで結局ただのドカベン2だった
ことが分かってすげーしらけた。ドカベン2じゃ巨人や光や青田が明訓に勝てるわけないし
勝敗が分かってる展開見てても面白いわけがない。
室戸対明訓なんてアホなことやるくらいなら土佐丸を青田とか巨人とぶつけて欲しかった
土佐丸も室戸に負けるよりは主人公チームと戦って敗れた方がまだかっこよく散れただろうしな
勝敗はわかりきってるがクリーン対青田も楽しんで見れたしやってほしかった
読者は山田の活躍を見たいと思って大甲子園を読むんだし
明訓以外の試合描いたら山田を出せって抗議がものすごいんだよ
その割りには山田はだめ押しばっかりで
試合決めてるのは岩鬼ばっかじゃん。
山田はスーパースターだからな
山田が出ないだけで株価にも影響するし国際問題にもなる
やっぱり山田はすごい
>>743 光・巨人戦なんかもう岩鬼が主人公だよな。
巨人学園戦があんなに省略されるとは思ってなかった
一球は里中、一角は上下になりきるなんて
どう考えてもレベルダウンじゃんねw
司と微笑はレベルどっこいどっこいかな。
そういや元捕手という点も同じだね。
一球→山田
一角→岩鬼
堀田→殿馬
司→里中
にすればよかったのに。
で、後半の「真田巨人野球」で一球がマウンドに上がる、とか。
>>739 >>勝敗が分かってる展開見てても面白いわけがない。
じゃあドカベンも面白くなかったろ?勝敗どころか組み合わせすら
やる前からわかってしまう。
・明訓は必ず白新、東海、横浜学院と戦い、この3校同士が対戦する組み合わせには絶対にならない
・大会の強敵に明訓は必ず全部と当たるので強敵同士は対戦しない。
そういう所は確かに面白くないな
h
>勝敗が分かってる展開見てても面白いわけがない
勝敗が分かってたって試合展開やドラマにアイデアがあれば
いくらでも面白くなるんだがな…
大甲子園は「様々な雑誌でやっていた水島漫画の主人公が一堂に会する」
っていう企画に溺れて、肝心の中身の練りこみがすごく甘かった気がする。
勝敗がわかってるって
明訓が途中で負けちゃ、どうしようもねーだろし、
とはいえ、ライバル校の潰し合いだけじゃなぁ・・・
大甲子園のコンセプトから考えて、このマンガだけは明訓が早々に敗退しても
よかったはずなんだが。青田や光が決勝争ってもいいわけだし。
青田対巨人学園なんて見たかったな。巨人なんて原作では甲子園の唯一の試合が
あんなことになってしまってたからまともな状態で甲子園で戦うのを見たかったよ。
球道と一球の対決なんて考えただけでもわくわくする。
まあ作者の愛着度から見て青田の方が大切に扱われてたから青田が勝ちそうだけど
>>751 白新、東海、横浜学院。この三校が互いに戦う試合は、マジで見たかった。そんなファン、かなり大勢居たと思う。
「結果が分かっていない試合」とゆうのは、やっぱ魅力的です。
室戸学習塾高校戦が楽しかった
紫義塾はちょっと…
>757
やっぱり忘れられている東郷学園w
東郷vs花巻の地味対決もいいな
例えば明訓が優勝旗騒動の末出場辞退になり、補欠繰り上がりの横浜学院が
関東大会で賀間や影丸たちと対決し、そこを勝ち抜いた者が甲子園で土佐丸と
対決・・・・・・見たい!
クリーンハイスクールは脅迫の首謀者だから駄目
山田1年の夏、誰でもやる前からわかっていたこと
・明訓は神奈川で優勝する
・神奈川で白新と東海の2チームと必ず対戦し、必ずどちらにも勝つ
・白新と東海は絶対に対戦しない
・明訓は甲子園で通天閣、いわき東、土佐丸の3つと必ず試合をする
・通天閣、いわき東、土佐丸は絶対に対戦するクジを引かない
・上記3校で明訓と対戦する最初の2校は必ず負ける
・上記3校は明訓以外のチームには絶対に負けない
何故山田だけ洗濯していたのか?
>>763 その結果がわかっていてもチャンピオン黄金期の看板漫画だったんだから凄いよな
>>761 何故か横浜学院が負ける姿が想像できない
>>763 まぁでも終盤は対戦するとみせかけて
対戦しなかったやつも多かったな。
小林とか平手とか。
平手はすごかったね。あのインパクトで対戦しないとは。
単なる平手造酒のパロディにすぎなかったか。
平手はそこそこ美形で実力ありそうな感じがしたから期待してたんだがなあ
試合前に力尽きてしまったんだろうか
770 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/08(木) 19:31:07 ID:/U1FsNrs
タッチの甲子園大会直前にライバル達が登場したのに、アッサリ甲子園が終わってたパターンに比べたら…
タッチは野球漫画なのか?
772 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/08(木) 21:49:16 ID:/U1FsNrs
新体操漫画である
>>767 関東大会トーナメント表を初めて見たとき、
明訓の決勝相手はどこになるのかわからなかったな〜。
江川は無い、ってのはさすがにすぐわかったけど、
その他の下尾、東郷、大利根、どこも決勝進出はありえると思った。
まさか大利根が(試合描写すらなく)あっさり負けるとは思わなかったけどw
普通、トーナメントだと主人公ブロックのほうに強豪が固まるのが常道なんだが、
この大会では逆なんだよな。
774 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/08(木) 22:31:54 ID:Q4W0sG8/
ファミコンの大甲子園いまでも持ってるぜ。
あのゲームは名作だよな。
ちょっと荒いけどシステムはすごく好き。
対人戦が熱いんだよなぁ。
アクション苦手でも問題ないし。
ネット対戦できるようにしてリメイクしてくれんかな。
山田1年の秋、誰でもやる前からわかっていたこと
・明訓は神奈川で優勝する
・神奈川の決勝は明訓対横浜学院になる
・土門の捕手は試合までに必ず見つかる
・白新と東海は必ず明訓と対戦し必ず負ける
・白新と東海は横浜学院と絶対に対戦しない
・関東大会で明訓は必ず優勝する
・明訓の対戦相手はクリーン、甲府学院、赤城山の3校である
・上記の3校はお互いには絶対に対戦しない
まったく生かされなかった設定。
土門もドカベンと呼ばれてた事。
谷津がキャッチャーの格好したまま過ごしてたこと。
たぶん、防具をつけたまま走ることによって、
外した時に(防具の重みが無い分)足が速くなるという事にしようとしてたんだろうけど、
肝心の明訓戦ではまったく触れられなかったね。
単にキャッチャーに慣れるためだろ
脱ぐのが面倒なだけだろ
土門も追いつけないくらい足が早くなったんだよな、谷津。
「太ってるけど足が速い」という武器で山田から塁を盗みまくるとか
予想してたんだけど。
ランニングホーマーもその伏線臭かったし。
高校野球水島チーム 最強オーダー
1.真田 センター
2.岡本 セカンド
3.土門 レフト
4.武蔵坊 ライト
5.山田 キャッチャー
6.不知火 ファースト
7.中西 投手
8.京極 ショート
9.藤村 サード
・基本的に9人全員ホームランバッターで全員打率は4〜9割
・日本記録以上の俊足の1,2番
・ホームランボールを吸い取る超能力を持つライト
・守備範囲が並みの選手の倍以上のセンター
・時速150キロ以上の速球を投げ込む剛速球投手がうじゃうじゃ
渋い試合では北の誉、北海大三、北見連峰商の三つ巴の地区予選見たかったな。明訓と土佐丸に接戦した高校だし。
>>783 くはぁ〜! 北見連峰商www なんか嬉しくなるな よく書き込んでくれたw
犬飼小次郎が武蔵に、
「甲子園に一回戦も二回戦も無い、すべてが決勝戦だ!」
って格好イイこといってたが、その精神を夏に実践してたら
小次郎あんた全国制覇出来た(かも?)でしょうが…。
それは甲子園に出てくる高校はみんな強いから手抜くなって意味なんじゃ?
呉対広島梅ヶ丘、弁慶対花巻、BT学園対巨人学園、赤城山対群馬二とかの地区予選も見たかった
>>787 だからキャッチボール投法なんてやってんじゃねーよ兄者
ってことじゃないの
代行支援
>>786 全力でやってれば優勝できた気がする・・・
キャッチボールは肩が万全じゃないからやってたのか?
793 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/10(土) 14:17:40 ID:ie25lgem
「だけど兄ちゃん、キャッチボール投法は・・・」
「あれはあれでいいんだ。お前は理屈を言いすぎる」
全力投球すると肩が消耗するから、
決勝までの連投を考えてキャッチボール投法にしたんじゃね?
一回戦と二回戦もないって言ってるのに
決勝のこと考えてたのか
>>795 そういう矛盾が868箇所あると王さんが鳩山に力説していた
868箇所ってそんな少ないわけないだろw
799 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/10(土) 21:15:18 ID:t4FZtvN5
小次郎は明訓との決勝戦で「ここまでやって来たことは、この試合のための練習だったにすぎん」とか言ってなかったっけ。
800 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/10(土) 21:44:55 ID:jVAtH8yz
最終回でいきなり不知火がバイクに乗ってやってきて、甲子園で日本刀を
振り回して山田を応援しだしたときにはコーヒー吹いたw
ライバルの中では、小次郎が一番顔が変わったよな。
夏の甲子園からわずか半年で、すげーヤクザ顔になっちまったw
なにがあったんだ小次郎?!
>>786確かに弁慶戦は慢心してたな。先頭打者がいきなり一塁線を抜く安打したが二塁でタッチアウトされたが春の土佐丸なら二塁にいる野手に殺人スライディングしてるな。弁慶戦では最後まで普通の野球して土佐丸の殺人野球を感じなかった
803 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/11(日) 15:45:09 ID:nkDAW2bl
武蔵坊にデッドボールぶつけるとか
義経にピッチャー返しするとか、もっと手はあったはずだが。
殺人野球してれば結果は違ったのだろうか
しかし殺人野球って名前負けしすぎだろ。
本当に殺すまではいかないまでもせめて相手チームの2、3人くらい再起不能にするくらいじゃないと。
正直その辺のラフプレイが得意な三下チームと印象変わらん。
雲竜の方が殺人野球してた気がする
>>805 ああいうしょぼいのが全国でのライバルなのが駄目なとこなんだよな
白新と土佐丸が逆ならよかったのに
>>804結果はわからんが弁慶は9人しかいないんだから1人潰せば勝てるからな
北のようなチビ高校生が新聞記者の格好をしてもすぐばれるだろうw
「キャプテンにしてこのセンスの無さは」と言われるほど
武蔵坊と義経に頼ってるチームだからな
武蔵坊抜きだと通天閣にも花巻にも勝てない
石毛に再起不能にされなきゃ弁慶いいところまで行っただろうにな
>>811優勝してもおかしくないな。武蔵坊なら通天閣の坂田は打つだろ。坂田は一年夏に完全試合してるが投手としての実力には疑問符がつく。北にはタイムリー打たれるし西武学園にはボコボコに打たれるしな。山田もカモにしてるからな
土佐丸が弁慶に負けたのは作者の操作だから仕方が無い。
作者は明訓と弁慶を戦わせるつもりなのだから最初から土佐丸の負けは決まっている。
後はどんな負け方にするかだけの問題。だから以下のようにした
・土佐丸はラフプレーは一切しない
・今までの謎の不気味行動(全員眼帯、土佐犬同伴など)を全くしない
・途中から加わる謎の秘密兵器(武蔵、犬神など)が全くいない
・明訓以外の相手にいきなり試合開始から本気の必殺技(フォーク)を見せる
・最初から手抜きプレー(キャッチボール投法、眼帯野球)をせず真面目に戦う
これらからも今までの土佐丸とは別のチームになっているので勝ちようが無い
小次郎が試合前に「念の為に帰りの切符買っておくか」と言った
時点で、負けフラグだと思った。
三年間のベストバウトは最後の夏の白新戦じゃないだろうか?今までチームで孤独だった不知火は野崎という素晴らしい相棒とタッグを組めところが良いな
一番安心して見れたのは吉良戦だがな
青田戦長すぎだろ。
引き分け再試合とか、現実の世界だったら感動的なのかもしれんけど、
漫画でやったら「意味ねーじゃん」としか思えなかった。
>>817 「たとえ再試合と言えど勝負に引き分けなんかない
俺の性に合わんぜ」
とか球道にカッコイイ台詞言わせといて、なあ…
御大の台詞と言えばウフフ」という含み笑いがどうも気持ち悪い。
「ザ・ベースボール見せてやるぜ。ウフフ…」とか
「ウフフ、打てないよ犬神のフォークは」とか…
「フフ」に「ウ」をつけただけで急になよなよした感じになる。
>>817渚の18回裏のサヨナラを防いだバックホームは甲子園決勝戦の松山商VS熊本工の右翼手の奇跡のバックホームと同じくらいの超美技なのに全然騒がれないな。
>>817 その長さを少しでもいいから巨人戦にわけてやってほしかった
>>819 当たり前だろう。
武蔵坊が犬神のタッチアップを防いだバックホームは奇跡のバックホームなど
足元にも及ばないほどの凄さ。というより完全に超人技。それでも騒がれないんだから。
武蔵坊のバックホームで犬神は2,3歩しかタッチアップできなかったんだぞ。
2,3歩して止まった時に捕手のミットに返球がきてた。
つか騒がれるって漫画内で?俺達読者の間で?
犬神のバック転返りだっけ?素直に走って戻った方が早いと、当時は思ったが・・・。
824 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/12(月) 14:25:37 ID:7orgQ34M
土佐丸弁慶戦は犬神の超人ぶりを描写しつつ、さらにその上を武蔵坊がいくと言うカラクリか。
超人ぶりというかあれで土佐丸もギャグ要員に落ちぶれたかとがっかりだったわ。
次の弁慶戦で完全にドカベン終わったなと思った。
>>825 そこで絶望するのはまだ早いぜ
その後の地獄を思えばまだまだ生ぬるいし
犬神のセリフ「くそ〜。この俺を釘づけにする外野手がこの世にいたとは・・・」
この意味がよくわからんのだが。犬神はプロの外野手でも刺せない程の俊足なの?
そんな設定あったっけ?
あと犬神の頭の中では「俺のタッチアップを刺せる返球は誰にも不可能」ということ
なのだから、ホームで間一髪で刺したレベルでも超人ということになるが・・・。
なのに数歩しかタッチアップさせなかった武蔵坊の返球は時速何キロなの?
一応判断の材料としては
・武蔵坊が捕球した位置はライトの定位置よりもやや深い位置
・犬神は普通にスタートを切っており、まったく遅れてはいない
・犬神はミットに返球が入ったのを見てバク転で3塁ベース上に着地した。
つまり、バク転1回で3塁ベースを踏める位置までしか走れなかった。
つまり2,3歩走るのと返球がミットに入るのが同じだったということになる
・松山商の奇跡のバックホームはセーフアウトどちらともとれる程の際どいタイミング
だったので武蔵坊の返球はそれよりも5倍以上の球速ということになる。
つまり時速500キロを超えていたのか?だとしたら投手をやれば無敵だろ。
犬神はホーム上で山田のブロックで撃沈された記憶があるけど。
それより、伸縮自在のアンダーウェアで山田の目を誤魔化す投法って
小細工すぎるような・・・?
中西が微笑にフォーク使った後の岩田解説がマジ意味不明
「温存というよりは微笑を警戒。他の打者には真っ直ぐ一本じゃないかな」
の後も下位打線に変化球多用
んで、何事もなかったように方向転換
わからん・・・
俺はあの2人の会話面白かったけどな。
鉄もゴリも一流プロであるにもかかわらず投手or打者の立場で
見ると全く違う解説をしてしまうというアレだろ
ていうか一流プロなのにセリフ考えてる人があの人だからか会話が幼稚すぎてね。
まあそのギャップが楽しいといえばそうなんだろうけど
いや、読みが外れた感じがまったくなく、
「ほらな」的な対応してたのがわからんのです
俺の方の読解間違いかなあ、と
それほど堂々としてる
不知火さんええかっこしてくださいよ
数ページでいいから白新対東郷描いてほしかった
超スローボールにきりきり舞いさせられる小林と、
ナックルに手も足も出ない不知火。
あ、でもナックルは捕手が取れないから多投できないか?
ランナー無しなら問題ないかな。
小林結局明訓と戦えなかったんだっけ・・・
戦わなくて良かったよ。1年のうちならいい勝負になっただろうけどあんな時期じゃ
あっさり負けてYSSになる図しか思い浮かばないし
コミックスの「こうして生まれたライバルたち」の小林真司の場合には、
まさに運命のライバル、って紹介してたのになw
運命のライバルをここまで粗末に扱う作家も珍しいんでないかい?
>>832 別に予想家じゃないんだから解説と違っても問題なかろ。
実際の解説もそんなんじゃん。
それにあのおっさんはそういうキャラなんだよ。
だよな。勘違いキャラというか。
は?
不知火って作者の都合で途中まではいい試合させてもらえるけど結局はいつも
明訓に負けるぱっとしない奴だっけ?どこが凄いのか分からん
あんな帽子を恥ずかしげもなく着用してるとこが凄い
俺なら自殺もんだ
>>839 最初のライバルだし山田にとっては重要人物なのになあ
どうせなら甲子園の決勝の相手に残しておいてほしかった
>>847 紫よりよっぽど盛り上がりそうだな、そのほうが。
紫以外ならなんでも盛り上がるんじゃね?たとえりんごあたりでも
850 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/13(火) 18:11:46 ID:m5dl+k1L
>>844 じゃあ、日本中探しても弁慶以外は凄いところが何一つないということか?
結局明訓に負けたら凄くないということだったらそうなるぞ
そうなんじゃね?
まあパワプロ風に言えば明訓は四天王がAランク、土井垣、微笑、山岡、渚とかBランクもそこそこいる
って感じだけど他のチームは不知火とかのAランクが1人、あとBかCレベルが1人、他はDランク以下ってチーム
ばかりだからなあ。弁慶みたくAランクが2人もいるチームって滅多にないよね。
あとは土佐丸くらいか。
小林みたいな地味キャラとの対決なんて、どう考えても盛り上がりそうにないがな。
まだ、わびすけの方が華がある。
>>852 四天王クラスではないが横浜の谷津や東海の雪村もそこそこ実力あった気がする
谷津がBで雪村がCくらいか
小林はアメリカ仕込み(?)のスイッチヒッター&ナックルボーラーだっけ?
ハイジャックで殿馬との関係も結局うやむや・・・・
>>856 サイドスローでもあったよ>アメリカじこみ
ナックルボールなんて悪球打ちの餌食になるだけやん
つかいつの間にか悪球が得意どころか悪球はほぼ打てるになってるもんなあ
どこの超人野球かと
間違いだらけのライバル選び
不知火、お前がいたから俺たちはここまで来れたんだぜ
>>853 えー!?めっさ因縁満載じゃん
上手く描けさえすれば一番ドラマになる敵キャラだろ
上手く描けさえすれば
ドカベン中期までならともかく大甲子園時点で上手く描くのは無理っぽい
どうせ山田が小林とのトラウマで打てなくなったり、ホーム突入をためらったりして
「山田はわざと負ける気なんじゃないか」とか周りから疑われるような展開になるんだろ。
小林がピンチの状況でバッター山田
また敬遠するかと思われたが今度は真剣勝負
見事本塁打を打たれたのになぜかさわやかな顔の小林
小林「YYS」
みたいなシーンは想像できた
>>862 小林はもったいなかったキャラと思う
里中とも因縁あるしうまく使えれば盛り上がっただろうに・・・
四人とも因縁があってラスボスにはもってこいというか他に選択肢ないだろ
ってくらいのキャラなのに
結局対戦しなかったのは謎としか言いようがないな
適当に強打の外野手キャラかなんかも入れて戦えばよかったのに。
南波対通天閣、少しくらいは書いてくれても良かっただろうに
結果だけだったからね
坂田も頑張ってたっぽいしちょっと見てみたかったな
870 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/15(木) 19:04:42 ID:L8KpCzuU
>>859 高校までは良かったね
悪球ジャストミートしても真っ正面だったり、
ゴロヒットだったり、土佐丸のグリグリ眼鏡打法もフェンス直接
まだ、単なる「得意コース」の範疇だった
プロ編(笑)は悪球=ホームラン のジャンケン野球
>>866 「小林」という普通の名前なのがまた良かった
不知火・雲竜・犬神・武蔵坊・義経・中・星光・
微笑三太郎に坂田三吉に南海権左…… ort ort ort
ただ普通の名前だから作者が小林のこといつの間にか忘れたんじゃないかとw
小林の妹は・・・・
小林みたいな、単に本格ピッチャーというだけじゃ対決のネタが無いんだよ。
あっても不知火とかで使っちまうだろうし。
江川学院の中なんかも対決したのは連続敬遠の回だけで、武蔵坊に怪我を直してもらった後は対決してないだろ。
>>873 稔子ももう三十代か…どうしてるんかな?
もうあの時点では試合のネタとか尽きてたんだと思う。
だから小林みたいなどうでもいい奴でいいネタを使うのはもったいなかったんだろうなあ。
小林のアメリカ留学って何だったのだろうか?
小林って初登場のときは山田より年上くさい感じだったな。
稔子も「山田くん」と言ってて年上ぽかった。
小林…山田より2学年上、稔子…1学年上という雰囲気。
>>877 ドカプロの中西と同じくアリバイ作りだな
本格野球漫画ならネタ云々じゃなく
小林だろうが不知火だろうが正攻法の勝負を読ませてくれって言いたいね
実在の甲子園だって名勝負はいくつもあるのにさ…
投手戦、打撃戦、延長戦、その数だけパターンはある
結局腕が伸びて見えるだの、ナイターになって本領発揮するだの、
超能力だの呪いだの、そんな目くらましこけおどしな発想が
大好きな野球漫画の第一人者w
いや、水島のはどう考えても本格野球漫画なんかじゃないから
超人野球に独自のエッセンスを加えた感じの漫画だね。
「本格野球漫画」ってのはあくまでご本人及び取り巻きの脳内でのこと
こっちとしては安直なジョークとして使わせていただきましたw
しかしだね、逆にいうとリアルな野球は現実の野球を見れば充分ということでは?
漫画でしか出来ないことだからやってる節はあると思う。
キャプテン翼にしろリングにかけろにしろみぞん一刻にしろ。
エンターテインメイントとして「漫画だからできること」ってのもわかるけど、
やって良いことと悪いことはあると思うね。水島さんにはその分別ができていない。
実在選手をオリキャラのかませ犬にしたり岩鬼が不知火をふちか、雪村をせっそん呼ばわりして
いじめの温床を作ったり・・・
漫画でしか出来ないことのバランスは今考えると巨人の星が絶妙だったなあ。
漫画でしか出来ない魔球は投げるけど飛雄馬の子供時代を考えるともしかすると
飛雄馬なら投げれるかもって思えるので全くの絵空事ではないし、
二軍での描写とかへそ打法とか結構リアルなことも描いてるし、バッキーから長島が
ホームラン打つ試合とか実在選手にすごい敬意を持って描いてるのが伝わってきたし。
なんかその辺ドカベンは中途半端。
確かに大人になって読んで面白かったのは巨人の星だった。
ドカベンは岩鬼の言動がちょっと・・・あと長すぎというか
全10巻くらいにまとめれる話だよね
>>887 それは巨人の星こそ中途半端だって文章だぞw
何かドカベンは作者本人やその取り巻きがいうほどリアルだとはずっと思えなかった
でもリアルじゃないとか言うと顔真っ赤にして否定してくる人がいるんだよなあ
心理や駆け引きがリアルなんだよ。
ほんと表面しか見てないのなお前ら。
しかも表面を見ていながら巨人の星がリアルだとかw
脳ミソがリアルでない人にはわからないんだからほっときゃいい
秘打ありえーよw レベルで言ってんだろうから
つまらなければ読まなきゃいいんじゃないの?
で、文句つけながら読み続けてスレにも張り付くとw
これ以上ないくらい無駄な人生の浪費だなw
つかなんか急にガラ悪いのが出てきたな
懐漫スレにまで非生産な愚痴り屋がいるとは
901 :
898:2010/04/16(金) 18:25:24 ID:???
何この荒らし
いい加減にしとけよ
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは水島
俺はどっちかってと老害化したと思う方だが
自演してまで主張しなくても良かんべ
のぅ鉄っつぁん
水島と高橋ならどっちが要らないだろう?
高橋って留美子?ヒロシ?陽一?葉介?
陽一なら水島と同レベル。他はみんな必要
高橋よしひろも忘れないでくれ
山田らの翌夏は白新が出たらしいが白山は控えだが主将として頑張っていたと信じたい。ここ一番の代走屋として大活躍してたら幸いだな。控えだが背番号はもちろんあの超美技をした時の7番だな
横浜スタジアムのフェンスを駆け上った選手だっけ?<白山
同じく怪我した明訓の香車は、その後どうなったのかな・・・
岩鬼のセリフからして白親すぐ敗退しちゃったんだろうな・・・
>>909 山田の翌夏が白新?たしかにそんな設定だったけど
不知火の超ワンマンチームの翌年に強いチームが出来るわけない
むしろ渚、高代、香車、上下とか甲子園優勝経験者多数の明訓が予選敗退という設定が無謀では。
実際の高校野球でもワンマンチームのときは甲子園いけなかったがワンマンが卒業した翌年とか翌々年に甲子園に出たってのはよくある話だぞ
大甲子園の白新ナインはいいやつばかり
なんかやっと大甲子園の話題に戻ってきたな。
ドカベンはあまり面白くなかったから途中で読むのやめて大甲子園の方が面白いかどうかはともかく
豪華だから好きだからこのスレにいる自分としてはドカベンの話されても話についていけん。
>>912 渚は上手く制御してくれるキャッチャーがいないと自滅すると思う
白新は雑魚もそれなりの選手がいる。明訓は層が薄い。
この違いか。
>>916 下尾戦でそんな感じだったね
大甲子園では決勝まで頑張ったみたいだが山田がいなければ実力を出し切れなかったんだろうな・・・
そもそもたまたま山田殿馬岩鬼里中微笑というとんでもないメンバーが集結しちゃっただけで
もともとは「めざせ!ベスト4」ってレベルの高校だったわけやからね
だから練習場も貧弱
明訓vs巨人学園 青田vs南波の準決勝を期待してたんだけど、
それじゃあ、あまりに出来過ぎ、捻りがなさ過ぎだろうということで
避けられたのかな?
時系列がわかんないんだけど。
ドカベン始まる前に一球さんやら青田を連載してたの?
>>919 いや、もっと低い目標だったよ、土井垣は。
>>920 一回戦で南波消えちゃったな
俺もそういう対決見たかったけどね
昔は「栄光の南波のユニフォーム汚したら承知せえへんで〜」て睨みをきかしてたのに、藤村も丸くなったもんだ。
ドカベンのライバル校なんかももっと出せば良かったのにと思うんだけど通天閣は南波いるから
出れないし花巻じゃ地味だしBTみたいな色物また出されても困るし・・・
あと全国区だとライバル校ないんだっけ?
痴三郎を他県から出して土佐丸出せば良かったのに。
知三朗が入った土佐丸でいいだろ。
土佐丸て、どうせバカ校だろ?
知三郎が行くわけない
知三郎にあんなバカ高校行かねえよwwwみたいに言われてたしな
室戸がどうやって土佐丸を倒したのか見たかった
地殻変動で明訓が静岡あたりに飛ばされれば神奈川代表として白新か横学が出れたのに
>>928 そういう「○○○が見たかった」という声、いろいろ出てるね
「△△△なんかは別にどうでもよかった」という声も‥
いかに作者と読者の“大甲子園構想”のズレが大きかったか、ということ
室戸だって、土佐丸とどう闘ってきたのかが描かれていれば、
読者の気持ちにもう少し入り込めて、あんな「大甲子園つまずきの元凶」
みたいなヒール扱いは避けられたと思うんだけど
一回でいいから明訓以外の試合を単行本2巻くらいかけてじっくり見たかった。
というかそういうのが全くないとは思わなかった。
それなりにじっくり描かれたのは光VS南波だけだったな
しかし大会前まで一本のヒットも打ってない若菜が
「強打のトップ打者」だの「荒木に次ぐ戦力」とか言われてるというのも
りんご学園の登場も唐突な感じしたけど・・・。
>>932 すげー違和感あったよな、あのときの若菜age。
にしてもアナウンサーまで「東海の竜監督」って呼ぶのにはポカーンでした。
おそらく作者も神島の名前を失念してたんだろうけど、
でもちょっとコミックス引っ張り出してきて調べりゃいいじゃんね。
アシスタントに調べさせたっていいんだし。
トイレに行く土井垣を
「どこに行っても逃がさんぜよ」と言ってボールに乗って
土井垣のあとを追う武蔵坊に鳥肌が立った。
ドカベン中期以降ですらネタ切れ感が漂ってたのにさらにドカベン2なんか描いてどうしたかったんだろう
土井垣と土居垣は紛らわしい
しかもどっちもキャッチャーだしな。
博多どんたく、大甲子園に出して欲しかったよな。
しかし作者、よく的場なんて名前覚えてたよなあw
どう考えても大橋のほうがインパクトあるのに
こちらは忘れているという。
代行支援に大友出して欲しかったな。五味出すより大友が堀田
を連れて来る方が美しいだろう。
つか球道とか一球とかはなんだかんだで他誌の漫画なんだしチャンピオン読者が
読んでないかもってことで細かい設定使うのに遠慮があったかもしれないと思うんだが、
だったらなんでダントツをもっと魅力的な漫画に育ててから大甲子園やらなかったんだろう。
943 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 07:54:51 ID:MCk+PMAy
真田一球は、里中に負けて、山田に負けて、岩木に負けて、いいところなしだったな。
>>941 あ、それ俺も思った。
大友のほうがふさわしいよな。
まったくぴょーん
>>942 でもドカベンと大甲子園との間でチャンピオン読者もかなり世代交代してると思うけど
と20年チャンピオンを買い続けてる俺が言ってみる
>>943 対南波戦で見せた熱投を期待してたのに里中の猿真似し始めたときは心底ガッカリしたわ
明訓対巨人戦、わくわくしながら読んだことを思い出すわ。
主役対主役ということで、連載時はカラーも多かった気がする。
それだけにあの肩透かしは…。
剛球投手の球道だと、どうせ力押しの試合展開になるのは見えてたからさ、
なおさら一球やダントツとの試合のほうに期待してたんだけどねー…。
一球の活躍は秘伝の薬を持ってきただけだったな
水島ワールドにおける仙豆だな
里中「俺の股間をうなっていったぜ、舐めるなーって」
なんかエロい台詞だよな
一休はヤジロベー
期待はずれすぎた
どうせならクリーン戦を飛ばして、球道対真田が一回戦で激戦の上、
球道が故障しながらも辛勝。(一時リタイア)
決勝で球道が、真田の友情で完全復活し山田の前に立ちはだかる。
こんなベタな展開の方が面白かったかも。
明訓以外の主人公チームが3校だけってのは何気に少ないよね。
Kジローや極道くんにも参加してほしかった。
Kジローは大甲子園終了後に描かれた作品だから仕方なかんべ
もし出していたなら
冠学園は千葉県だから予選で青田やクリーンと対戦して
掲載誌補正で冠学園が県代表かな
KジローVS球道は見応えがありそうな気もする
作中で山田以上の逸材と評価されているKジローを筆頭に
(ただしこれはヒロインによる贔屓目w)
100m走の全国記録保持者や超能力者など
冠学園は明訓に劣らぬ超人集団だったから
明訓ともそれなりに好勝負ができるような気もするが・・・・・・
実際に試合をしたなら
結局やっぱり岩鬼や山田のかませ役に成り下がるんだろうな
極道くんの世界観も一応、ドカベン(大甲子園)の数年後?の設定だったよね。
極道くんには岩田も出てたから、
野球狂→ドカベン→極道、Kジロー
っていうのが同一世界の正式な時系列なんだろう。
藤村甲子園があぶさんと対決したことあるから、
一応その世界に含まれるのかな、「あぶさん」も。
あと、野球狂の詩の阪神ベンチに藤村が居たことあったよね。
そういや岩鬼は東京メッツのファンだったんだよな。
>>957 「ここはあの山田太郎が泊まった旅館です」みたいなセリフがあったね>極道くん
「ここで山田太郎がノグソをました」みたいなセリフがあったね
>となりの山田君
極道くんは女に偉そうだったから嫌い
メッツとスーパースターズは日本シリーズで直接対決してるじゃないか
>>958 ストッパーもつながってたな。
まったく別の世界なのは光の小次郎くらいか?
>>967 多分決着のつき方も、少なくとも2パターンは即座に思いつくだろう。
そしてそのうちの片方は確実に当たっている。
期待が大きかった分、ギャップから落胆も大きかった
不知火の台詞で「あれは夏祭りだ」ってあったが、本当にただの祭り、打上げ花火で終わってしまったな
正直打ち上げ花火なんて立派なものに見えない
打ち上げ花火が上がるのを期待してたら花火職人がオナニーしてて花火のことすっかり忘れてた
みたいな印象。しかもその花火職人だけは満足してすっきりしてるから困る。
>>969 本当に夏祭りで終わってしまったな
白新戦が面白かっただけにもったいなかった
ドカベンvs野球狂の詩…チャンピオンで読んでたけど結末は覚えてない
YYS以外の結末が想像できない
夏祭り発言は打倒明訓が最大の目標だと端的にあらわした良いセリフだと思うが、
確かに後から思うと作品の行く末を暗示していたんだな……
今までの水島作品全てを「なかったこと」にして、「大甲子園2」を描いてほしい。
神奈川代表・明訓高校(ドカベン)
千葉代表・青田高校(球道くん)
東東京代表・巨人学園(一球さん)
西東京代表・光高校(ダントツ)
大阪代表・南波高校(男どアホウ甲子園)
岐阜代表・高山陣屋高校(朝日の野球日記)
新潟代表・日本海高校(光の小次郎)
茨木代表・冠学園(おはようKジロー、本来は千葉代表だが青田がいるので時空移動)
埼玉代表・清正高校(極道くん、冠学園と同じ理由で時空移動)
一回戦・明訓−高山陣屋 南波−巨人学園
二回戦・明訓−清正
三回戦・青田−光
準々決勝・明訓−冠
準決勝・明訓−日本海 南波−青田
決勝・明訓−南波
描いて欲しいっていうか今の水島には全く期待できないので俺達で組み合わせとか
勝敗とかを妄想しようぜ
>>966 ストッパーは野球狂2みたいな感じだったけど、
今はなかった事になってるっぽくない?
結構好きだったのに、残念だ。
>>975 豆タンは藤村のキャッチャーと巨人学園の監督を兼任か?
>>980 一球さんの話がなかったことにされちゃうよ
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのはYYS
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
かますのおじさんって誰だっけ?
はいはいかますのおじさんは水島ですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
はいはい病人は水島ですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
もう病院抜け出してくるなよ
このスレはこの手で埋めれるのかw
そんなこと言ってるとかますのおじさんがやってくるぞ・・・!?
かますのおじさんって誰だっけ?
はいはいかますのおじさんは水島ですよw
じゃあ病院に戻りましょうねえw
なにこの病人
もう病院抜け出してくるなよ
まったく・・・話を元に戻そうぜ
一番いらないのは岩鬼
気に入らない選手にバットを投げつけたりするし
うめ
これ以上ないほど同意。
999なら岩鬼球界追放
1000なら水島日本追放
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。