大長編ドラえもんを熱く語れ！その20
藤子･Ｆ･不二雄先生の原作はもちろん、
藤子プロによる「南海～」以降の作品についての話題もＯＫです。
前スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231268395/
映画ドラえもん公式
http://www.dora-movie.com/
ドラえもんチャンネル
http://www.dora-world.com/
ＴＶドラえもん公式
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画版限定の話題はアニメ映画板で
http://anime2.2ch.net/animovie/
藤子プロによる「南海～」以降の作品についての話題もＯＫです。
前スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231268395/
映画ドラえもん公式
http://www.dora-movie.com/
ドラえもんチャンネル
http://www.dora-world.com/
ＴＶドラえもん公式
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画版限定の話題はアニメ映画板で
http://anime2.2ch.net/animovie/
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・よくある質問
Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？
Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんらが映画を作られました。
この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639
Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？
Ａ．藤子Ｆ先生は1996年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは描きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。
残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。
また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れをアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。
Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？
Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんらが映画を作られました。
この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639
Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？
Ａ．藤子Ｆ先生は1996年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは描きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。
残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。
また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れをアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。
ま、また立てたんだな。
ここのところこういうスレ多いよな。(ドラズ韓国スレもまた立ったし。)
じゃあ、語っといてやるよ。
80年代のは神。90年代のはなかなか。
はい、終了。
ここのところこういうスレ多いよな。(ドラズ韓国スレもまた立ったし。)
じゃあ、語っといてやるよ。
80年代のは神。90年代のはなかなか。
はい、終了。
2000年台はごみくそ
千里千年を見通す予知の目よ！ 告げよ！魔界に入り、魔王を倒す選ばれし勇士たちよ！
大長編屈指の名セリフだと思うわ、子ども心にすげーひきつけられた
大長編屈指の名セリフだと思うわ、子ども心にすげーひきつけられた
6 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/04(金) 22:26:09 ID:MbzQ8s5P
大好き
恐竜、開拓史、大魔境、海底、魔界、アニマル、夢幻
普通
リトル、鉄人、竜、日本、ドラビアン、雲
嫌い
創世、銀河、ねじ巻き、南海以降全て。
恐竜、開拓史、大魔境、海底、魔界、アニマル、夢幻
普通
リトル、鉄人、竜、日本、ドラビアン、雲
嫌い
創世、銀河、ねじ巻き、南海以降全て。
7 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/05(土) 01:19:23 ID:xbom2Uje
大魔境読み直したが犬王子がいい、というか面白い。
王と共に暗殺されかけ、生き延びたはいいが辿りついたのは右も左もわからぬ遠い人間の国。
それでも王子としてなんとしてでも自国に戻り国民を守らなければならない。
その為に、不思議な道具を持つドラえもん達をひたすらに頼り、危険に巻き込むことも躊躇わない。
だがのび太達を危険に巻き込んでしまった事による呵責も当然あって
それはジャイアンとの掛け合いや、絶体絶命の状況での行動から伺う事が出来る。
王子としての責任感、領民や部下や姫への思い、一人の人間（犬だが）としての感情
それぞれが簡潔にきちんと描かれた味のあるキャラだと思う。
可愛げに欠けるから人気はイマイチだったんだろうけどｗ
王と共に暗殺されかけ、生き延びたはいいが辿りついたのは右も左もわからぬ遠い人間の国。
それでも王子としてなんとしてでも自国に戻り国民を守らなければならない。
その為に、不思議な道具を持つドラえもん達をひたすらに頼り、危険に巻き込むことも躊躇わない。
だがのび太達を危険に巻き込んでしまった事による呵責も当然あって
それはジャイアンとの掛け合いや、絶体絶命の状況での行動から伺う事が出来る。
王子としての責任感、領民や部下や姫への思い、一人の人間（犬だが）としての感情
それぞれが簡潔にきちんと描かれた味のあるキャラだと思う。
可愛げに欠けるから人気はイマイチだったんだろうけどｗ
犬王子はまだ好感をもてるがサピオは最低
強制連行で君たちはボクの星を救うの戦士なのですとか
ドラえもんがさらわれてなかったら断って同然
強制連行で君たちはボクの星を救うの戦士なのですとか
ドラえもんがさらわれてなかったら断って同然
10 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/06(日) 14:04:38 ID:L4Juq2OH
11 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/06(日) 14:14:27 ID:Zr0XP0yZ
パクリだからか？
別にわざわざ嫌いな作品あげなくてもいいじゃん。
何が嫌いかでなく、何が好きかで自分を語れよ。
何が嫌いかでなく、何が好きかで自分を語れよ。
13 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/09(水) 14:02:24 ID:LuoqzzPd
鉄人兵団の続編つくって欲しいな。リルルが生まれ変わったり、メカトピアが
平和の国になっててそれを生き残りの人間が攻めにきたりとか
平和の国になっててそれを生き残りの人間が攻めにきたりとか
生き残り？
15 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/15(火) 13:17:39 ID:j5r0Cvwv
16 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/15(火) 15:23:42 ID:yDbKxE2R
所詮リルルのパクリ。
アニマル惑星に「ご都合春菊」がでたとき俺の中で大長編ドラは終わった
俺はイートマキマキ
19 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 20:18:43 ID:rNZk4J0x
ロップルくんてちょいと寝癖でもつけたら魔美になるな
ロボットのヒステリーだ！
アニマル惑星は、『天までとどけ』の歌詞が挿入されるタイミングが好きだ。
あそこまで絶望的な展開にも関わらず、一見場にそぐわないような
あたたかい雰囲気の歌が流れるっていうのが、直後の大逆転を予想させる演出に感じられてイイ。
あそこまで絶望的な展開にも関わらず、一見場にそぐわないような
あたたかい雰囲気の歌が流れるっていうのが、直後の大逆転を予想させる演出に感じられてイイ。
24 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/07(水) 23:03:35 ID:ru1gqqm9
ながーれる なみだは 人間だかーらー
よわーいあなたは 人間らしいー
よわーいあなたは 人間らしいー
月のツキってのはある意味最強の道具だな
だから俺は>>17と思い以後の長編に興味がなくなった
しかしのび太がそんな不幸とも思えないが
のび太は日常運は無いがドラえもんが来たりと特殊な運がある。多分。
「アニマル惑星」は、あのピンクのもやの不気味さが良いな
個人的には、こういった不気味な雰囲気や言い知れぬ不安感こそが
大長編ドラの醍醐味だと思うんだが
たとえば、「魔界大冒険」の巨大台風が話題に上る場面（84ページ）
「ワア・・・空が血のように真っ赤だ・・・」
「これからどうなるんだろう？」
ぴんと張り詰めた空気が感じられるこの台詞は「魔界大冒険」で一番好き
個人的には、こういった不気味な雰囲気や言い知れぬ不安感こそが
大長編ドラの醍醐味だと思うんだが
たとえば、「魔界大冒険」の巨大台風が話題に上る場面（84ページ）
「ワア・・・空が血のように真っ赤だ・・・」
「これからどうなるんだろう？」
ぴんと張り詰めた空気が感じられるこの台詞は「魔界大冒険」で一番好き
のび太は普段犬に噛まれたりドブにおちたりしてるがそれは運がわるいというのとはちょっと違うのかな。
映画スレ
映画版のアニマル惑星ってところどころ変なブツ切り無い？
完成してから尺の関係でカットされたのかな？
完成してから尺の関係でカットされたのかな？
竜の騎士いいわ
原作ドラビアンナイトを読んだら、
しずちゃんのママに説明しに行く時ののびたの表情の変化とか、
魔法の絨毯から5人が降り立つ時にのびたがこけててそれを呆れた目で見てるドラえもんとか、
そういう表情を利用したギャグが面白くてF先生流石だなと思った。
ストーリーはどうでもいいんだけど、とにかく細かい所が面白いね
しずちゃんのママに説明しに行く時ののびたの表情の変化とか、
魔法の絨毯から5人が降り立つ時にのびたがこけててそれを呆れた目で見てるドラえもんとか、
そういう表情を利用したギャグが面白くてF先生流石だなと思った。
ストーリーはどうでもいいんだけど、とにかく細かい所が面白いね
普段はいじめっこでもいざといいうときには協力するってのがいいよな
宇宙小戦争でのび太を背負って走るジャイアンなんて子ども心にも熱くなったよ
「俺は歩く！のび太と一緒にな！」も大好き
何気に映画の観客動員の鍵になってそうなジャイアンw
宇宙小戦争でのび太を背負って走るジャイアンなんて子ども心にも熱くなったよ
「俺は歩く！のび太と一緒にな！」も大好き
何気に映画の観客動員の鍵になってそうなジャイアンw
38 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/29(日) 00:20:00 ID:MJny4QSX
俺的にねじ巻き以降は南海と太陽王だけは面白かったと思う
ドラビアンナイトで、しずかちゃんは既に奴隷商人にヤラれていると思う
奴隷商人にロリの気がなければなんとかなるかも
お得意様への大事な贈り物のつもりで、使用済みだと怒られると思ったとか？
商人がちゃんとその辺のテクニックを仕込んどかないとだめだって思わなくて良かったな。
ロボット王国マジでつまんなかった
８０年代映画と格が違う
今までの映画なら日常的な部分もストーリーに混ぜておもしろくしてるのに
開始２０分足らずで異星へ出発しちゃってるし
何かあれだな ２０００年代の映画は非日常な部分が多すぎ
舞台もパラレルワールドみたいなとこばっかだし
全く印象に残らん
後ドラ達の衣装チェンジいらね 普段着のままでいいじゃん
８０年代映画と格が違う
今までの映画なら日常的な部分もストーリーに混ぜておもしろくしてるのに
開始２０分足らずで異星へ出発しちゃってるし
何かあれだな ２０００年代の映画は非日常な部分が多すぎ
舞台もパラレルワールドみたいなとこばっかだし
全く印象に残らん
後ドラ達の衣装チェンジいらね 普段着のままでいいじゃん
ロボット王国は最後のママの台詞でうるっと来た。
そんなおれが言うのも何だが、冷静に考えるとあからさまと言うか少々狙い過ぎな気もした。
F先だったらああ言う台詞はあえて避けるような気がするわ。まぁ何となくだが。
そんなおれが言うのも何だが、冷静に考えるとあからさまと言うか少々狙い過ぎな気もした。
F先だったらああ言う台詞はあえて避けるような気がするわ。まぁ何となくだが。
45 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/02(水) 02:11:27 ID:VfySvfT1
風使い以降はお涙頂戴ゴリ押しうざい
のび太が泣く演出とかいちいち大げさなんだよ
そんな上辺だけの感動話おしつけられても白々しいだけだ
のび太が泣く演出とかいちいち大げさなんだよ
そんな上辺だけの感動話おしつけられても白々しいだけだ
のび太の目がキラキラしてるのも、
柔らかいドラえもんももうウンザリなんだよ！！
柔らかいドラえもんももうウンザリなんだよ！！
47 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/02(水) 12:27:30 ID:VfySvfT1
結局風使いはスネ夫に何やらしたかったかわからないのがダメだな
何か見せ場があるのか？と思ったらただ操られてただけだし
何か見せ場があるのか？と思ったらただ操られてただけだし
涙＆鼻水ﾎﾞｰﾎﾞｰで
新恐竜「びーすけぇぇぇぇぇえええええ！」
新魔界「みよごさぁぁぁぁぁぁぁぁん！！」
新宇宙開拓史「ロッブルぐぅぅぅぅん！」
新恐竜「びーすけぇぇぇぇぇえええええ！」
新魔界「みよごさぁぁぁぁぁぁぁぁん！！」
新宇宙開拓史「ロッブルぐぅぅぅぅん！」
うんざりだよね
何でもオーバーに表現すりゃいいと思ってる感じが
何でもオーバーに表現すりゃいいと思ってる感じが
恐竜２００６は棒読みピー助との別れだったな
精霊呼び出し腕輪とか、
ああ言った感じのさらっとしたラストが一番Ｆっぽい。
ああ言った感じのさらっとしたラストが一番Ｆっぽい。
ここぞという場面では行動で見せるところが好き。
大魔境でペコを追っていったジャイアンに泣いた。
最後に加わったスネちゃまにも泣いた。
サイレントなのがまた良いんだ。
大魔境でペコを追っていったジャイアンに泣いた。
最後に加わったスネちゃまにも泣いた。
サイレントなのがまた良いんだ。
大魔境のあの名シーンも
リメイクされたらごちゃごちゃ台詞入れられそうだな
リメイクされたらごちゃごちゃ台詞入れられそうだな
>>48
新魔界で美代子が囮になる時旧版はのび太はうっすら涙浮かべるだけだったけど
新の方はボロ泣きになってたよな
美代子が囮になるしかないけど無力なのび太
命を預かったのび太は美代子の前で泣く訳には
行かず後ろを振り返りながら泣いてた
そこに逃げながらも必ず助けるという一念で走るシーンでのび太の強さを感じるのに
改変して希望を託した男が目の前でボロ泣きしてたら美代子はどう思うんだよ
スタッフ的には感動的にしたつもりだろうが
そのせいでのび太がただの情けない男になってしまった
新魔界で美代子が囮になる時旧版はのび太はうっすら涙浮かべるだけだったけど
新の方はボロ泣きになってたよな
美代子が囮になるしかないけど無力なのび太
命を預かったのび太は美代子の前で泣く訳には
行かず後ろを振り返りながら泣いてた
そこに逃げながらも必ず助けるという一念で走るシーンでのび太の強さを感じるのに
改変して希望を託した男が目の前でボロ泣きしてたら美代子はどう思うんだよ
スタッフ的には感動的にしたつもりだろうが
そのせいでのび太がただの情けない男になってしまった
57 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/04(金) 12:40:37 ID:7ieasZ9I
５人一緒に行動よりそれぞれ分かれて別々に動く方が好きだな
その方が緊迫感があるし
だからブリキや魔界は結構好き
その方が緊迫感があるし
だからブリキや魔界は結構好き
>>57 小宇宙のチーム分けはなんか新鮮で良かった。
スネ夫史上最高の見せ場。
スネ夫史上最高の見せ場。
最後の見せ場
62 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 01:22:18 ID:HoWWOJ3N
映画版の演出が完全に原作越えた鉄人兵団はやっぱ最高だわ
宇宙開拓史は演出ワーストクラス
宇宙開拓史は演出ワーストクラス
のび太との一騎打ちは省略されて
ギラーミンは流されて終了するんだよな
ギラーミンは流されて終了するんだよな
小宇宙戦争ラストで、総統はどこに逃げるつもりだったの？
宇宙小戦争だよ
どっか別荘みたいな星でも持ってるんじゃないのかなあ
どっか別荘みたいな星でも持ってるんじゃないのかなあ
66 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 21:12:39 ID:Sr6iJVLI
創世は俺の周りじゃウケよくなかったな
説教臭い話は一般受けしないようだ
説教臭い話は一般受けしないようだ
67 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 21:27:49 ID:Xas8MGAR
やっぱり雲が好き
ドラえもんが故障しちゃった時の絶望感はやばい
ドラえもんが故障しちゃった時の絶望感はやばい
雲はのぶよの声がやばい
やはり「アップクプーのチンチロリン」だろ
ドラの戦線離脱ならブリキだな。作品自体はつまらんがドラを救出に行く設定は良かったと思う。
ドラのびのそれぞれの心情とかジーンと来たわ。
ドラのびのそれぞれの心情とかジーンと来たわ。
アニマルプラネットが好きだ
一番見る機会が少ないんだ、何故か
ジャイアンがゴリラのパワーでチッポをガレキの中から救い上げるシーンは最高
「天まで届け」はいつきいても心地よい
一番見る機会が少ないんだ、何故か
ジャイアンがゴリラのパワーでチッポをガレキの中から救い上げるシーンは最高
「天まで届け」はいつきいても心地よい
73 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 19:55:09 ID:MvXaYEBJ
天馬で届けと正念期はよかったのにね
来年の映画は青山テルマが歌うらしい
来年の映画は青山テルマが歌うらしい
74 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 02:41:51 ID:DO1kcno9
緑の巨人伝録画してた奴見てみたけど開始５分くらいで気づいたら新聞読んでた つまらなすぎて
75 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 11:56:16 ID:fBFMGBal
ブリキのサピオは腹たったな。のび太としずかを地球ににがしたけど、のび太とかが、本当に
心配したのはサピオじゃなくてドラやジャイアン、スネ夫の方なんだよな
心配したのはサピオじゃなくてドラやジャイアン、スネ夫の方なんだよな
サピオはドラえもんの道具の体験を経てあてにしたペコ王子とちがって自分達より体力のある小学生4人を戦力と考えて殴り込む無能ぶりだからな
宇宙をぶらぶらしてる間に大迷宮を攻略しとけよ、カス！
宇宙をぶらぶらしてる間に大迷宮を攻略しとけよ、カス！
77 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 13:32:37 ID:XvdC43CP
YAWARAちゃんが僕って…
どう聞いてもYAWARAちゃんにしか聞こえない
どう聞いてもYAWARAちゃんにしか聞こえない
78 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 14:04:27 ID:HQX+3x5P
鉄人兵団もサピオの星に攻めればよかったのにな
チャモチャの連中じゃ虚弱過ぎて使えないだよ
80 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 17:51:36 ID:DO1kcno9
ブリキは消防の合宿の帰りのバスの中で見たな
ドラ抜きでストーリー進行はなかなか新鮮でよかったよ
ドラ抜きでストーリー進行はなかなか新鮮でよかったよ
ドラが序盤で退場したのは本当に驚いた。あと洪水のシーンとＢＧＭが未だにトラウマ
いつからかジャイスネしずの使い方が下手になったような気がする
ロボットとか翼とかドラえもんとのび太しか戦ってないからな
ジャイスネしずの存在意義がなくなっちまってる
やはり作者が関わってない映画はいろいろと節穴が目立つ
ジャイスネしずの存在意義がなくなっちまってる
やはり作者が関わってない映画はいろいろと節穴が目立つ
作者存命の頃でも夢幻や創世では要らない2人だったな
大長編は5人ってくくりは映画サイドの要請？アニメのスペシャルでも本来は出てこない話に無理やりねじ込んでるのが多いね
大長編は5人ってくくりは映画サイドの要請？アニメのスペシャルでも本来は出てこない話に無理やりねじ込んでるのが多いね
創世はぶっちゃけしずちゃんもいらんかった。完全にドラのびだけで成り立つ話だったなー。
てか最悪ドラ達無しでも何とかなるからな
88 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 20:16:18 ID:RJ1YDna8
ドラえもんって少年時代より大人になってから見た方がハマるな
魔境→ジャイ
リトルスター→スネ
鉄人→しず
３人の最大の見せ場はこんな感じか。
リトルスター→スネ
鉄人→しず
３人の最大の見せ場はこんな感じか。
5人全員に等しく見せ場がある作品って、案外無いもんだなー。
逆に考えよう。ドラえもんの最大の見せ場ってどれだ？
92 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 22:16:35 ID:yfSVFsP6
しかし普段ののび太くんはヘタレやけど、大長編になると大出世するんやな。
94 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 23:34:02 ID:RJ1YDna8
映画見ていつも思う
のび太とジャイアンの戦闘力が異常
のび太とジャイアンの戦闘力が異常
>>82
いやきっとのび太達は小宇宙に目覚めているんだよ……。
という冗談はおいといて、宇宙小戦争は読みは
リトルスターウォーズだから直訳すると小宇宙戦争と
なってしまうんだよな。それで勘違いする人が多い。
いやきっとのび太達は小宇宙に目覚めているんだよ……。
という冗談はおいといて、宇宙小戦争は読みは
リトルスターウォーズだから直訳すると小宇宙戦争と
なってしまうんだよな。それで勘違いする人が多い。
海底鬼岩城がいいな
バギーちゃんが青く燃えながらポセイドンにフルスロットルで特攻かけるところは今でもぐっとくる
そしてジャイアンの「俺のバカ！」wwwwwwwwww
でもあれってその前の、エルのピンチに真っ先に飛び出してくところを見てると絶対責められないぜ
バギーちゃんが青く燃えながらポセイドンにフルスロットルで特攻かけるところは今でもぐっとくる
そしてジャイアンの「俺のバカ！」wwwwwwwwww
でもあれってその前の、エルのピンチに真っ先に飛び出してくところを見てると絶対責められないぜ
海底鬼岩城は好きだけど、バギーちゃんはどうしても好きになれない……。
だって、あいつ性格悪いし。
だって、あいつ性格悪いし。
緑の巨人伝て全くおもんなかったな
>>91
ロボット王国のコロシアムとか…？
ロボット王国のコロシアムとか…？
>>91
ギガゾンビとの対決。負けたけどね。
ギガゾンビとの対決。負けたけどね。
>>91
怒りの力で電池切れの電光丸でネコジャラをノックアウトした時だろ
怒りの力で電池切れの電光丸でネコジャラをノックアウトした時だろ
>>91
魔界大冒険の美代子さんを助けてヒラリマントで悪魔をブッ殺したシーンが最高
魔界大冒険の美代子さんを助けてヒラリマントで悪魔をブッ殺したシーンが最高
美代子は魔太郎のかーちゃん
>>103同意。
けど本当に作者亡き後のドラ映画の劣化のひどいことひどいこと
Ｆ先生直筆の映画は２～３時間見ても子供でも飽きることなく
見ていられるような内容だったけど
２０００年代の映画は見てる子供が途中で飽きてしまうような
内容だったな 子供をひきつける力がなくなってしまった感じ
Ｆ先生直筆の映画は２～３時間見ても子供でも飽きることなく
見ていられるような内容だったけど
２０００年代の映画は見てる子供が途中で飽きてしまうような
内容だったな 子供をひきつける力がなくなってしまった感じ
ここ漫画板
109 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/14(月) 11:54:57 ID:wGIXwf+N
黙れ 殺すぞ
110 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/14(月) 15:14:18 ID:RlHTd+HY
>>99
全く意味が分からなかったよあれは
全く意味が分からなかったよあれは
漫画版の方がまだ意味がわかるらしい
読む気しないけど
読む気しないけど
わさドラ映画で見れるのは新魔界と恐竜だけ 後は糞
顔芸とオーバーアクションがいちいち気になって
わさドラは全部駄目だな俺は
わさドラは全部駄目だな俺は
>>113全くだ。声優がどうとかより全体的にどうかと思うわ。
わさドラはアニメとしての出来がどうこう以前に
何か生理的に受け付けないものがある。
だからたまに見てもどうしても最後まで通して見られないというか、
話に入っていけないんだよな…脳が拒否してる感じ。
声はそれほど気にならないけど作画と演出がどうにも癇に障って仕方ない。
何か生理的に受け付けないものがある。
だからたまに見てもどうしても最後まで通して見られないというか、
話に入っていけないんだよな…脳が拒否してる感じ。
声はそれほど気にならないけど作画と演出がどうにも癇に障って仕方ない。
気合い入れておもしろくなれば良いけどさ
あの演出家が江川理論を持ち出した時点でアウト
あの演出家が江川理論を持ち出した時点でアウト
119 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/15(火) 15:21:03 ID:U0SYTKyQ
わさドラは所詮リメイクだしな
かと言ってオリジナルでは話にならん 緑とか
当然だが作者の残した作品を基にするのと凡人が一から作るのでは難易度が全く違うんだな
かと言ってオリジナルでは話にならん 緑とか
当然だが作者の残した作品を基にするのと凡人が一から作るのでは難易度が全く違うんだな
ていうか映画のキャラの声をを素人の芸能人にやらせるのだけは本気でやめてほしい。
下手くそな声のせいでキャラの魅力が完全に死ぬ。
下手くそな声のせいでキャラの魅力が完全に死ぬ。
来年の映画のヒロインは本職らしいよ
変な奴呼んで質を下げてるって事にようやく気づいたのかな
変な奴呼んで質を下げてるって事にようやく気づいたのかな
わさドラ映画は安易なお涙頂戴演出が気に入らん
何か涙を求めに行ってる感がすごい
何か涙を求めに行ってる感がすごい
開拓史ってほぼドラのびだけで話進んでるんだな。ジャイたちは最後で見せ場があるけど
>>123
あの見せ場が良い、武が敵母艦にガルタイト打ち込むところとかすごくいい
あの見せ場が良い、武が敵母艦にガルタイト打ち込むところとかすごくいい
>>119
リメイクでも新魔界は個人的に酷いと思うぞ。
新規オリジナルシーン入れる代わりに原作のシーン大幅カットだしな。
肝心の魔界で冒険するシーンも丸ごとカットだからタイトルに偽りありだし。
せめて新規シーン３、原作シーン７くらいの割合でリメイクすればまだマシだった。
リメイクでも新魔界は個人的に酷いと思うぞ。
新規オリジナルシーン入れる代わりに原作のシーン大幅カットだしな。
肝心の魔界で冒険するシーンも丸ごとカットだからタイトルに偽りありだし。
せめて新規シーン３、原作シーン７くらいの割合でリメイクすればまだマシだった。
新魔界は不必要な所に時間を掛けて
もっと引き延ばしてもいいだろと思うシーンが数多あったしな
魔界の冒険カットは俺も気にくわんかった
帰らず野原とか完全無視で魔界星到着→すぐ魔王の城
これじゃタイトル詐欺だろ
もっと引き延ばしてもいいだろと思うシーンが数多あったしな
魔界の冒険カットは俺も気にくわんかった
帰らず野原とか完全無視で魔界星到着→すぐ魔王の城
これじゃタイトル詐欺だろ
クレムなんてどう聞いても特殊学級のガキにしか聞こえなかったな
作画は良かったのにヘタクソ声優のせいですべて台無し
作画は良かったのにヘタクソ声優のせいですべて台無し
クレムは一番すごいかもしれん。なまじっかセリフが原作に忠実なだけに破壊力がある。
映画スレかアンチスレでやれよ
緑があれだっただけにその翌年の宇宙開拓は興行収入低かったようだな
あのイミフな内容にドラ映画に興味なくした子供が多いだろうね
せっかく本職声優多めで行ったのに
あのイミフな内容にドラ映画に興味なくした子供が多いだろうね
せっかく本職声優多めで行ったのに
パラレル作った人は今なにしてんの？
あの人が作りゃいーのに。
あの人が作りゃいーのに。
132 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/16(水) 13:18:04 ID:WnGFWamF
「思い出はきれいなまま残してあげよう」
のび太のセリフだが今の映画スタッフに言いたいね
安易に昔の映画をリメイクするなと
のび太のセリフだが今の映画スタッフに言いたいね
安易に昔の映画をリメイクするなと
>>111
その代わり巨人伝の魅力無くなってんだよなあ…あれ
その代わり巨人伝の魅力無くなってんだよなあ…あれ
そもそも緑の巨人って何だったの？って話だな
このスレって漫画語りかと思って覗いてみたら>>1にアニメのリンクとか貼ってあってよく分からん
彼女に魔界見ろ、と勧めたら新魔界借りちゃってた。
リメイクなんかいらんわ。
リメイクなんかいらんわ。
映画ドラえもんすれあるんだからそっち行ってくれ
こんなとこでわさび版の悪口言われても迷惑
こんなとこでわさび版の悪口言われても迷惑
かと言って特に話題がある訳でもなし
でもそれをここに書いてはいけません。ごめんね。
141 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/17(木) 01:49:54 ID:FgbCobVh
ち わーったよ 俺が悪かった
話題がないからと言ってスレ違いの雑談でスレを埋めるのはチュプかDQN
自治厨uza
大長編は全集では抱き合わせになるのかな？
なにそれ怖い
>>145なんでまた坊さんに？
常識的に考えて臼井先生の供養だろうｊｋ
実家が寺とかか？
本物の三蔵法師になるためだろ。
>>149が正解
危険が危ないの人？
153 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/18(金) 23:54:36 ID:1/O97qLL
BS朝日 - 12月のｽﾍﾟｼｬﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
ttp://www.bs-asahi.co.jp/special_200912/より
ドラえもんのび太の大魔境 12月19日（土）夜19:00～20：55
ttp://www.bs-asahi.co.jp/special_200912/より
ドラえもんのび太の大魔境 12月19日（土）夜19:00～20：55
もとひらさんてＦがいないのをいいことに自分を映画に登場させた人だね
あのシーンいきなり新キャラで浮いてた
あのシーンいきなり新キャラで浮いてた
いま考えると大魔境はあれだけの内容をよくあそこまで詰め込めたとその構成力に感心する
今の構成が終わってるスタッフが大魔境リメイクしたら滝もライオンも死霊の声もすっ飛ばすんだろうな
見終わった後、結局巨神像ってなんだったの？にもなりそう。
そしてペコとペコの彼女の子供時代のハートフルストーリーが長々と挿入されます。
サーベル隊長はペコの生き別れた双子の兄
予言は11人でドラミ参戦
予言は11人でドラミ参戦
今さらこういう事つっこむのもアレだが……
海底奇岩城の沈没船はマリアナ海溝の底に沈められたのによく水圧で潰れなかったもんだな
海底人が定期的にテキオー灯を船にかけてるのかしら
海底奇岩城の沈没船はマリアナ海溝の底に沈められたのによく水圧で潰れなかったもんだな
海底人が定期的にテキオー灯を船にかけてるのかしら
海底人は地球人野蛮言うけどあいつらだって戦争にあけくれてたんじゃないの
金も猫ババしたし
金も猫ババしたし
中に水が入ってるから船自体は潰れないじゃないか？
木材が圧縮されたりはするだろうが
木材が圧縮されたりはするだろうが
海底はトイレの作法に笑った
地底人の温厚さ慈悲深さに比べると海底人は狭量すぎるな
資源採掘や海の汚染とかの被害を直接受けてるぶん地上人に対して評価が厳しいのだろうか
資源採掘や海の汚染とかの被害を直接受けてるぶん地上人に対して評価が厳しいのだろうか
それは天上人も同じだろ。
大長編で出てくるゲスト集団は大概がロクでもない奴らだよ。
海底人は一応昔の戦争以降は大きな戦いはなかったんじゃね？地上人みたいに常に戦争をしている訳じゃないって事かと。
ムー連邦とアトランティスの２大超大国がいがみあっていて
あわや全面核戦争の危機ってまんま連載当時の冷戦時代そのものだな
あわや全面核戦争の危機ってまんま連載当時の冷戦時代そのものだな
171 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/26(土) 22:55:19 ID:kFEAj92U
>>168
よく考えたら………、まともな奴が一人もいない……？
よく考えたら………、まともな奴が一人もいない……？
海底人も、ドラたちがポセイドンをやっつけなかったらどうしてたか分からないよな
ホント最低なやつら
ホント最低なやつら
174 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/27(日) 10:15:46 ID:XqJ4w00e
一番うざかったんはサピオだな
勝手にのび太達を戦わせる事を決めて用済みなら強制的に帰らせる
でものび太達はこいつの為だけに動いてた訳じゃねーんだよな
ほとんどはジャイアンスネ夫やドラえもんと再会する目的だったのに
結局のび太達を帰らせたのもサピオの自己満足じゃん
勝手にのび太達を戦わせる事を決めて用済みなら強制的に帰らせる
でものび太達はこいつの為だけに動いてた訳じゃねーんだよな
ほとんどはジャイアンスネ夫やドラえもんと再会する目的だったのに
結局のび太達を帰らせたのもサピオの自己満足じゃん
パピは立派だと思うな。最後までピリカの大統領としてのび太たちを巻き込ませないようにしてたし。
しかしそれならなんでのび太の部屋に入り込んだ探査球を撃ち落したんだ、
あれのせいでドラコルルの疑惑の目がのび太たちに向けられたじゃないかとも思うが
しかしそれならなんでのび太の部屋に入り込んだ探査球を撃ち落したんだ、
あれのせいでドラコルルの疑惑の目がのび太たちに向けられたじゃないかとも思うが
自分の姿を見られたらのび太達がかくまっていた、ということになり
「のび太達も反逆者」と勘違いさせてしまうからでしょ。
それで自分の姿を見られないように撃ち落としたと。
「のび太達も反逆者」と勘違いさせてしまうからでしょ。
それで自分の姿を見られないように撃ち落としたと。
でも隠れてたんだから上手くいけば見つからずにやりすごせた可能性がある
サピオは宇宙旅行中に大迷宮を攻略しとけよ
本当に無策で他力本願でどうしようもないクズ
ジャイアンスネ夫は完全に捨て玉だし
本当に無策で他力本願でどうしようもないクズ
ジャイアンスネ夫は完全に捨て玉だし
攻略もなにもガイドマウスがいるんだから別にいつ迷路探索してもいいと思ってたんじゃないの？
下手にディスクを持ち出してナポギストラーの手下に奪われても困るし
下手にディスクを持ち出してナポギストラーの手下に奪われても困るし
ギラーミンが良い
アニメ版は残念な感じだが、原作だと大長編屈指の悪役だと思ってる
岩石の規則的な走行に違和感を持ち、子ども相手だからと決してのび太を侮らない（そして銃の扱いに長けてることを見抜いている）
すばらしい
アニメ版は残念な感じだが、原作だと大長編屈指の悪役だと思ってる
岩石の規則的な走行に違和感を持ち、子ども相手だからと決してのび太を侮らない（そして銃の扱いに長けてることを見抜いている）
すばらしい
同意
危険をかえりみず、あの状況で決闘したってのもカッコイイし男らしく負けを認めるとこもいい
危険をかえりみず、あの状況で決闘したってのもカッコイイし男らしく負けを認めるとこもいい
自分は、敵キャラの中ではドラコルルが一番好きだな。
戦いのプロという点ではギラーミンと同じだけど、自分の感情を優先せず
最後の最後まで軍人に徹したまま終わったところがかっこ良かったと思う。
もちろん、ドラえもん側の作戦をことごとく打ち破った実力も込みで。
戦いのプロという点ではギラーミンと同じだけど、自分の感情を優先せず
最後の最後まで軍人に徹したまま終わったところがかっこ良かったと思う。
もちろん、ドラえもん側の作戦をことごとく打ち破った実力も込みで。
自分もドラコルル派だなあ。ギラーミンももちろんいいけど。
アニメ版はどちらも失敗したと思っている。あ、ギラーミンのほうがヤバイ？
……あと、なにげに名前が凝っている気がしないでもない。両方とも。
アニメ版はどちらも失敗したと思っている。あ、ギラーミンのほうがヤバイ？
……あと、なにげに名前が凝っている気がしないでもない。両方とも。
PCIAを創ったのはギルモアなのに、いざという時
部下が真っ先に駆け寄るのがドラコルルの所、ってのが何気にいいよな
ちゃんと信頼関係を築いてる感じで
部下が真っ先に駆け寄るのがドラコルルの所、ってのが何気にいいよな
ちゃんと信頼関係を築いてる感じで
大魔境の
ドラ「こんな石像がゴム人形みたいに動くとは、一体どういう原理？」
ジャイアン「なんでもいいからやれえやれえ！」
にちょっとﾜﾛﾀ
F氏からの「具体的な説明出来なくてごめんね」的な台詞っぽい。
ドラ「こんな石像がゴム人形みたいに動くとは、一体どういう原理？」
ジャイアン「なんでもいいからやれえやれえ！」
にちょっとﾜﾛﾀ
F氏からの「具体的な説明出来なくてごめんね」的な台詞っぽい。
話の都合ちゃあそれまでだけど、ドラコルルは一発でパピと繋がりのある地球人を嗅ぎ付けてマークしてるんだよな。
スネ夫のプラモ見て「う～む恐るべき軍備だ！あの少年は地球の兵器製造大臣に違いない！」とか言って。
スネ夫のプラモ見て「う～む恐るべき軍備だ！あの少年は地球の兵器製造大臣に違いない！」とか言って。
あれはたまたま繋がりがあっただけみたいなもので、
特に素晴らしい推察をしたという訳じゃないからなあ。
偵察ポッドがスネ吉兄さんのところに行ってたら、
似たような勘違いしてたぞ、絶対。
特に素晴らしい推察をしたという訳じゃないからなあ。
偵察ポッドがスネ吉兄さんのところに行ってたら、
似たような勘違いしてたぞ、絶対。
>>187
あの兄さんは大和も作ってたしな、ぜひ宇宙戦艦としてもってってもらいたかった
あの兄さんは大和も作ってたしな、ぜひ宇宙戦艦としてもってってもらいたかった
宇宙小戦争を実写映画化する時は、ドラコルル役はタモリで頼む
>>189
グラサンかけてるだけじゃねーかｗｗｗ
グラサンかけてるだけじゃねーかｗｗｗ
>>189
実写なら嶋田久作がいいと思う
実写なら嶋田久作がいいと思う
人魚大海戦が来年やるから海底奇岩城のリメイクはなさそうだな。ある意味めでたい
人魚大海戦のキャラデザってどう見てもツチノコだよね
>>192
NHK大河ドラマなんて１年しか間を置かずに同じような時代を舞台にする事があるんだぜ？
NHK大河ドラマなんて１年しか間を置かずに同じような時代を舞台にする事があるんだぜ？
大河ドラマは数年前から坂の上の雲放映で揉めてるからな
正直もうネタ切れつーのもあるんじゃない？ワイド時代劇はまた柳生武芸帳だし。何度目だよ
正直もうネタ切れつーのもあるんじゃない？ワイド時代劇はまた柳生武芸帳だし。何度目だよ
大全集の号外みたけどみんな人魚になるのか？
男の人魚って半魚人じゃないのか？ちんこどこ行った？
男の人魚って半魚人じゃないのか？ちんこどこ行った？
立ち読みで緑の巨人見たけどあれなんだ？
なんか、ロボット王国でみたことあるような展開に
面白くもないネタみたいなのひっつけただけで・・・
最後まで読めなかった
なんか、ロボット王国でみたことあるような展開に
面白くもないネタみたいなのひっつけただけで・・・
最後まで読めなかった
198 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/31(木) 23:01:56 ID:ZoGdYfiN
栗まんじゅうきもかったｗ
のび太の月工場てどんなストーリーなんだ？
バイバインをネタにオリジナル映画希望。
>>196
女の人魚は万戸どこにいったの？
女の人魚は万戸どこにいったの？
今鉄人兵団読み返してたが泣いたよ。
今度劇場版も借りてみよう
今度劇場版も借りてみよう
203 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/07(木) 15:48:39 ID:c0/rj8aQ
ねじ巻き糞つまらねえな
おもちゃの町を悪人から救うとかゆとり向けだろ
おもちゃの町を悪人から救うとかゆとり向けだろ
ポセイドンが破壊されたのをこれ幸いとばかりにムー連邦は抜け目なく大西洋を領土にしてそうだ。
オットー姫達と対立して海底大戦争が起こるわけだな。
大昔に録画したロボット王国を発見して見てみたけど、
やばいぐらい某映画にキャラが似てるね。
当時は寛容だったのかな。
やばいぐらい某映画にキャラが似てるね。
当時は寛容だったのかな。
鉄人兵団のザンダクロスも某モビルスーツにそっくりだしね
自称土木工事用ロボット・ザンダクロスと建設巨神イエオン、どっちが強いのかしら。
建設巨神はすごくおっきそうだ
>>210
怖ぇｗ
怖ぇｗ
213 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 13:41:42 ID:THWnyxN7
ドラえもん、クレヨンしんちゃん、ルパン、ジブリの映画だったらおまえらに負ける気がしない
そういえば今「ドラえもんぴあ」って本が売り出されてて
（多分、「ぴあ」の増刊かなんかだと思うが）、新旧織り交ぜて
アニメドラの特集やってるな。なんか新メインになってる気がするが。
バイバインのラスト追加についても書かれてる。
どうでもいいけど、ホラーとかでもよくあるよな。やっと終わったと思ったら・・・みたいなの。
（多分、「ぴあ」の増刊かなんかだと思うが）、新旧織り交ぜて
アニメドラの特集やってるな。なんか新メインになってる気がするが。
バイバインのラスト追加についても書かれてる。
どうでもいいけど、ホラーとかでもよくあるよな。やっと終わったと思ったら・・・みたいなの。
ドラえもんの興行収入もワンピースにも抜かれてるな
こんな調子じゃそろそろヤメになるんじゃないか
こんな調子じゃそろそろヤメになるんじゃないか
ドラえもんも
単行本未収録の話を全部載せたのをプレゼントすれば・・・
今のじゃ無理か
単行本未収録の話を全部載せたのをプレゼントすれば・・・
今のじゃ無理か
赤ちゃんつくろうの話が感動話になってたって聞いて唖然とした
だれか詳しくしらない？
だれか詳しくしらない？
知っててもいい加減スレチもいいとこだから教えない
>>218
本スレで聞いた方が早い
本スレで聞いた方が早い
鉄人兵団のラストは映画が先でそれをFがパクったらしいね
映画版のは少々くどいから漫画版の方がすっきりしてていい。
リルルの消滅シーンも同様。天使天使連呼してるの、なんだかなーって感じ。
まあ、どちらも人それぞれなんだろうけど。
>>217
盗んだ行為自体は悪い事だからむしろそっちの方がいいんじゃないの？
リルルの消滅シーンも同様。天使天使連呼してるの、なんだかなーって感じ。
まあ、どちらも人それぞれなんだろうけど。
>>217
盗んだ行為自体は悪い事だからむしろそっちの方がいいんじゃないの？
それはFが病気で離脱した雲の王国の終盤。
原作と映画の制作進行は途中から同時進行になって
そこからはFが文章でストーリーや場面をスタッフに伝える。
以降に出てくるゲストキャラや建物のデザインは一部共同制作（芝山談）
原作と映画の制作進行は途中から同時進行になって
そこからはFが文章でストーリーや場面をスタッフに伝える。
以降に出てくるゲストキャラや建物のデザインは一部共同制作（芝山談）
補足
原作と映画の制作進行は途中から同時進行になって
↓
原作と映画の制作進行は毎年途中から同時進行になって
原作と映画の制作進行は途中から同時進行になって
↓
原作と映画の制作進行は毎年途中から同時進行になって
映画の時はF先生はホテルにカンヅメしてシナリオを書くって聞いたぞ
知ったか乙
知ったか乙
漫画家とか小説家とか脚本家というのはつらいお仕事なんだなぁ……。
227 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 23:38:37 ID:Xb4oVO/4
昔小３の時に海底鬼岩城読んでアトランティスの歴史と
鬼核弾にまつわる説明シーンで本気でビビったのは今ではいい思い出
後永遠の闇への突入の瞬間あれも怖かった
鬼核弾にまつわる説明シーンで本気でビビったのは今ではいい思い出
後永遠の闇への突入の瞬間あれも怖かった
鬼岩城の海底キャンプのアイディアって凄いと思う。出来るならやってみたい。
>>225
それは1作目の恐竜の時だけ。
それは1作目の恐竜の時だけ。
>>217
遅レスだけど、大山版でも因果応報オチだったぞ
遅レスだけど、大山版でも因果応報オチだったぞ
わさドラはクレヨンしんちゃん化してる。
ようするに、感動作を作ろうとしてるんだよな。
でも大長編ドラの本質は冒険じゃない？
冒険の果てに感動が待っているのであってね。
本質を見失ってる気がするわ。
毎年、今回はどこにいくんだろうってワクトキしてた子供時代がなつかしい。
ようするに、感動作を作ろうとしてるんだよな。
でも大長編ドラの本質は冒険じゃない？
冒険の果てに感動が待っているのであってね。
本質を見失ってる気がするわ。
毎年、今回はどこにいくんだろうってワクトキしてた子供時代がなつかしい。
スレ違い
本郷みつるや原恵一ってドラ映画の監督しないの？
235 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/26(火) 16:12:51 ID:wmwgVRjr
恐竜に出てくる赤覆面のＳＭみたいな人って人名あったっけ？
ボスには名前があった気が
ボスには名前があった気が
覆面は確か恐竜ハンターと呼ばれてた気が。
ボスは無印は名無しで２００６で長ったらしい名前が付いたんじゃなかったかな。
ボスは無印は名無しで２００６で長ったらしい名前が付いたんじゃなかったかな。
今思うと、恐竜とかの頃のドラえもんは独特の怖さがあったな
のび太が海で寝そべってたのが実は海獣の上でしたってシーンは今でも怖すぎるｗ
のび太が海で寝そべってたのが実は海獣の上でしたってシーンは今でも怖すぎるｗ
子供の頃には何も思わなかったが
ガルタイト工業のボスキャラがタイプパトロールに包囲されて逮捕されるしかなくなったとき
「本社の命令でやったんだ。俺は悪くねえ…」ってせりふ
社会人となった今の俺の耳できくといろいろ切なくなる
拒否権なんて無いもんな ガルタイト辞めてニートになるしか
基本的に、上司が不正やってたら自分もやるしかなくなるだろう
小沢みたいに
ガルタイト工業のボスキャラがタイプパトロールに包囲されて逮捕されるしかなくなったとき
「本社の命令でやったんだ。俺は悪くねえ…」ってせりふ
社会人となった今の俺の耳できくといろいろ切なくなる
拒否権なんて無いもんな ガルタイト辞めてニートになるしか
基本的に、上司が不正やってたら自分もやるしかなくなるだろう
小沢みたいに
昔のドラ映画は予告からして凄い興奮があったね
日本誕生ののび太の「こ・こ・か・ら僕の土地♪」
あのインパクトは今でも忘れてない
日本誕生ののび太の「こ・こ・か・ら僕の土地♪」
あのインパクトは今でも忘れてない
241 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/27(水) 04:11:54 ID:Y6QwfYiN
「光の階段と星の舟を発見するんだ」
かっけぇ…！
かっけぇ…！
アニマル惑星で思い出したけど、劇場版の
帰らずの森に入りたがらないジャイアンをスネ夫が引っ張るシーンで、変なうめき声入ってない？
帰らずの森に入りたがらないジャイアンをスネ夫が引っ張るシーンで、変なうめき声入ってない？
244 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 09:55:40 ID:c4EHHeSS
鉄人兵団～アニマル惑星は映画館に見に行った
宇宙開拓史の原作の出来のよさはまだまだ語られ方が足りない。
もっともっと突き詰める人が出てきてほしい。
もっともっと突き詰める人が出てきてほしい。
>>245
ギラーミンの殺し屋としての雰囲気とか原作はすごいよね
ギラーミンの殺し屋としての雰囲気とか原作はすごいよね
>>246
そういうのは結構語られてるんでそれ以外をもっとね。
そういうのは結構語られてるんでそれ以外をもっとね。
宇宙開拓史ってその名のとおりSF西部劇だろ。
そのわりにはのび太の得意分野であるガンファイト要素が薄いのが少し不満。
ギラーミンとの決闘はよかったけどさ
そのわりにはのび太の得意分野であるガンファイト要素が薄いのが少し不満。
ギラーミンとの決闘はよかったけどさ
ガンファイト要素はあれで十分だよ。
下地になってる西部劇「シェーン」なんてまともなガンファイトシーンがもっと少ないんだから。
西部劇を土台にしたヒューマンドラマって事もあるけど。
下地になってる西部劇「シェーン」なんてまともなガンファイトシーンがもっと少ないんだから。
西部劇を土台にしたヒューマンドラマって事もあるけど。
開拓史は、展開の派手さに頼らず、地球やコーヤコーヤの日常を丁寧に描いてるのがいい
これによって、ジャイアンたち、ロップルたちとの友情が上辺だけでないものになっている
これによって、ジャイアンたち、ロップルたちとの友情が上辺だけでないものになっている
251 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 15:18:03 ID:k3qtBuhx
ドラ映画の初めの部分が好き。
雲の王国で出来上がったばっかだとか、日本誕生の洞窟掘ってるあたりとか。
雲の王国で出来上がったばっかだとか、日本誕生の洞窟掘ってるあたりとか。
バギーはどうやってしずかの部屋のドアをノックしたんだ。
軽く体当たりでもしたのか？
軽く体当たりでもしたのか？
触手をのばしたんじゃね？
254 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/01(月) 01:18:31 ID:WI+t4Qtq
それよりもテキオー灯の効果が切れてから少なくとも数分間は生身の体を深海に晒していたのに
何事もなく助かったスネ夫とジャイアンのほうが気になる
一瞬でペチャンコになるんじゃなかったのか
何事もなく助かったスネ夫とジャイアンのほうが気になる
一瞬でペチャンコになるんじゃなかったのか
犬王子の犬種をコッカースパニエルにしたのは
設定上進化した腕や足を長い毛で隠すためだろうか。
隠さないと普通の犬じゃないのがバレるし。
だとしたら手が込んでるなF先生。
設定上進化した腕や足を長い毛で隠すためだろうか。
隠さないと普通の犬じゃないのがバレるし。
だとしたら手が込んでるなF先生。
つーかバレるバレないの以前に隠さないと絵的に無理が出るな。普通の犬のふりをさせるなら。
後ろ足の形なんて特に。
後ろ足の形なんて特に。
日本誕生以降劣化したって言う人多いけど雲の王国は最高傑作だと思うけどな
>>254
完全に切れたわけじゃなく、感覚的な部分が先に効果が切れただけでは。
完全に切れたわけじゃなく、感覚的な部分が先に効果が切れただけでは。
>>254
あれって一見ジャイスネ死にかけ→時間経過ドラのび静「時間切れ」ヘナヘナ
に見えるけど実は一連のシーンは同時進行なんだよ
ドラがドドド…という音を聞いたのはエル達がジャイスネにテキオー灯を浴びせた後
バトルフィッシュに見つかって受けた攻撃砲弾の音だったんだから
あれって一見ジャイスネ死にかけ→時間経過ドラのび静「時間切れ」ヘナヘナ
に見えるけど実は一連のシーンは同時進行なんだよ
ドラがドドド…という音を聞いたのはエル達がジャイスネにテキオー灯を浴びせた後
バトルフィッシュに見つかって受けた攻撃砲弾の音だったんだから
>>250
日常描写だけじゃなくて登場人物の心の動きを本当にしっかりと描いてる。
のび太がロップル達に惹かれて行く理由も、友情を誓うまでの流れも
濁りのない献身が描かれる終盤も、全てにおいて抜かりがない。
これだけの優れたドラマ性がなんで積極的に語られないのが本当におかしいと思う。
絶対におかしい。
日常描写だけじゃなくて登場人物の心の動きを本当にしっかりと描いてる。
のび太がロップル達に惹かれて行く理由も、友情を誓うまでの流れも
濁りのない献身が描かれる終盤も、全てにおいて抜かりがない。
これだけの優れたドラマ性がなんで積極的に語られないのが本当におかしいと思う。
絶対におかしい。
しかし、まっ暗な海の底で人知れず死ぬなんて想像しただけでもゾッとするな。
これほど孤独で寂しいな死に方は他にないんじゃないか。
これほど孤独で寂しいな死に方は他にないんじゃないか。
>>262
生き埋めも同じような感じだろうな…
生き埋めも同じような感じだろうな…
ドンブラ粉ののび太の死亡（？）シーンはトラウマもの
あれあのまま沈んで内部コアまでいっちゃわなかったのだろうか
土よりも比重軽いから人間は浮かぶんじゃないのか。
それなら溺れた時も半分ぐらい体が浮いた状態じゃないか？
雲の王国は脅威のひとつが独善の塊の天上人なのに、
そいつらが倒されたり、独善性のしっぺ返しを食らう訳でもなく、
天上人に見逃してもらうという形の結末なのが気分悪い。
そいつらが倒されたり、独善性のしっぺ返しを食らう訳でもなく、
天上人に見逃してもらうという形の結末なのが気分悪い。
270 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/12(金) 08:37:58 ID:JqPBX0u1
つか、最近のドラえもんの存在感の薄さは異常
ムーといい天上界といい、なんでのび太たちのような子供に人類全体の罪を押し付けるんだ。
そりゃ「偶然そこにいた」からだろう。そう考えると交渉する相手を選んだ創世の虫達はまだマシか。
天上人はそもそも、まず地上人とコンタクト取って話し合いをすりゃ良かったのにな。
地上がどうなろうとも天上界の自分達さえ助かりゃいいってのは究極のところ、
人間だけよければそれでいいと自然破壊した地上人と同じ思考なんだがなあ。
人間だけよければそれでいいと自然破壊した地上人と同じ思考なんだがなあ。
×地上がどうなろうとも
○地上人がどうなろうとも
○地上人がどうなろうとも
>>274
それが隠された本来のテーマなのかもよ
それが隠された本来のテーマなのかもよ
でも雲の王国って連載途中で作者倒れて絵本掲載になったじゃん
なんかドラえもんをあそこまで狂わせるとか短編キャラを登場させるとか
どーしてもF先生のアイデアじゃないよーなのがたくさんある気がするんだけど…、どうなんだろ？
コミックでも未回収の伏線を放置したままなどの、最初の構想と違うのかも的痕跡残してるし
なんかドラえもんをあそこまで狂わせるとか短編キャラを登場させるとか
どーしてもF先生のアイデアじゃないよーなのがたくさんある気がするんだけど…、どうなんだろ？
コミックでも未回収の伏線を放置したままなどの、最初の構想と違うのかも的痕跡残してるし
278 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/13(土) 00:05:29 ID:M405ubnh
日本誕生は確かに格段に面白かったが
その次のアニマル惑星も捨てたもんじゃない
雲の王国までは良かったよ
原作者が亡くなって格段に落ちた
その次のアニマル惑星も捨てたもんじゃない
雲の王国までは良かったよ
原作者が亡くなって格段に落ちた
279 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/13(土) 00:07:17 ID:M405ubnh
日本誕生の予告でドラえもんが
「大スペクタクル」を噛んで「大スペクタクルクル」みたくなってる
「大スペクタクル」を噛んで「大スペクタクルクル」みたくなってる
少し前までは良かったのはせいぜい日本誕生くらいまでで、
アニマル惑星とか雲の王国になるとエコテーマや説教臭さが鼻につくと
否定的な意見が多かったんだが、最近はその辺の作品も
評価する人が増えたね。世代交代だろうか。
アニマル惑星とか雲の王国になるとエコテーマや説教臭さが鼻につくと
否定的な意見が多かったんだが、最近はその辺の作品も
評価する人が増えたね。世代交代だろうか。
大魔境本当によく出来てるわ。
シリーズで３本の指に入ると思う。
シリーズで３本の指に入ると思う。
鉄人兵団ぐらいまでは話のスケールも大きくて、文字通り「大長編」って感じだったな
後期（90年代）は何か前期と比べて全体的に壮大さ、厚みが不足しているように思う
状況設定とか面白い要素もあるんだけど、ストーリー展開に今ひとつ迫力が無いから
印象に残りにくいんだよな
後期（90年代）は何か前期と比べて全体的に壮大さ、厚みが不足しているように思う
状況設定とか面白い要素もあるんだけど、ストーリー展開に今ひとつ迫力が無いから
印象に残りにくいんだよな
地球の危機にのび太達が立ち上がる、というパターンにＦ先生がいい加減嫌気がさしたのと単なるネタ切れだな。
地球の危機なんか、鉄人まで鉄人合わせても海底、魔界と3作品。魔境はﾋﾞﾐｮｰ。
あとの恐竜、開拓、小戦争は別に地球の危機じゃないからちょうど半々じゃん。
地球の危機に嫌気がさしたっつーのは違うだろ。
あとの恐竜、開拓、小戦争は別に地球の危機じゃないからちょうど半々じゃん。
地球の危機に嫌気がさしたっつーのは違うだろ。
285 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/14(日) 01:00:57 ID:+EwEyjnK
再び劇場でやるのもいーけど
衛星とかでもブっ続けでやってほしーな
衛星とかでもブっ続けでやってほしーな
286 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/14(日) 01:05:14 ID:+EwEyjnK
>>51
精霊呼び出し腕輪って精霊逢王ギガゾンビとかも呼び出せるのか
精霊呼び出し腕輪って精霊逢王ギガゾンビとかも呼び出せるのか
天上人の使うガードロボットみたいな存在だろ＞雷雲
289 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/16(火) 15:56:16 ID:hpMJXmPB
鉄人兵団はマニアの中でも評価糞高いな
もはや伝説と言っていいレベル
もはや伝説と言っていいレベル
鉄人兵団は原作大長編が、というより劇場アニメ版が人気ってカンジ
静香役の野村さんの演技がハンパない
静香役の野村さんの演技がハンパない
ワープ！って今までそんな機能なかったのにいきなり叫び出したりノリノリだったよな
空間移動の機能があるのはのび太の恐竜で説明済みだからな。
宇宙の彼方の星まで移動という事になると飛躍した描写になるからワープ描写をいれて辻褄を合わせたと。
宇宙の彼方の星まで移動という事になると飛躍した描写になるからワープ描写をいれて辻褄を合わせたと。
しずかちゃんがタイムマシンを操縦ができるのにはびっくりしたな。しかもワープ機能をも使いこなすとは
のび太と違ってしずかちゃんはあまりタイムマシンに乗る機会がないのにいつ運転覚えたんだ。
のび太と違ってしずかちゃんはあまりタイムマシンに乗る機会がないのにいつ運転覚えたんだ。
竜の騎士は「あれはテキオー灯のせいじゃないぞ」がやっぱり浮いてるな。
なんで改編せずにそのままにしたんだろ。
なんで改編せずにそのままにしたんだろ。
笑って～る君は
青空み～たーい
十年以上前に見たけど、歌は覚えてるもんだな
青空み～たーい
十年以上前に見たけど、歌は覚えてるもんだな
あと水中酸素飴にするなら
湖の洞窟～地下空洞～大空洞までの間はドラえもん達にライトを持たせた方が辻褄があるな。
湖の洞窟～地下空洞～大空洞までの間はドラえもん達にライトを持たせた方が辻褄があるな。
全集で大長編出すときは雑誌連載版との詳細な比較ページを付けてほしい。
作品の楽しみ方がさらに増える。
作品の楽しみ方がさらに増える。
鉄人兵団は作者も認める解決手段の弱さがどうもねえ。
あと敵が鏡面世界というシチュエーションと全く無関係な存在なのもチグハグな感じがする。
鏡面世界そのものは凄いワクワクするんだが。
あと敵が鏡面世界というシチュエーションと全く無関係な存在なのもチグハグな感じがする。
鏡面世界そのものは凄いワクワクするんだが。
ファン人気の高いリルルとかロボットだからこそだと思うがね。
それにいつもの町に似てるのに人が死に絶えたように誰もいない静かな鏡面世界に
生命体でない無機物の物体が主人公に襲ってくる…って結構ホラー。
あと機動ロボットアニメと言えば、大きさを表現するために最初に民家近くで戦うことが多い。
しかも現実世界に影響を与えないというFルールに則っててさすが先生うまいなぁ、と俺は思ったが。
それにいつもの町に似てるのに人が死に絶えたように誰もいない静かな鏡面世界に
生命体でない無機物の物体が主人公に襲ってくる…って結構ホラー。
あと機動ロボットアニメと言えば、大きさを表現するために最初に民家近くで戦うことが多い。
しかも現実世界に影響を与えないというFルールに則っててさすが先生うまいなぁ、と俺は思ったが。
お前等
知ったか評論はもういいからそろそろ自分の漫画を投稿しろよ
評論だったらサルでもできるんだよ
知ったか評論はもういいからそろそろ自分の漫画を投稿しろよ
評論だったらサルでもできるんだよ
OVAはメカとセーラー服とパンチラさえあればおｋというボヤッキー氏の名言を思い出した。
鉄人は風雲マタタビンガーとタメ張れるレベル。
鉄人は風雲マタタビンガーとタメ張れるレベル。
どこで聞いていいのか分からんのだけど、
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/yume/item/16/16988/16988s1.jpg
http://p-bandai.jp/bc/img/model/b/1000002269_1.jpg
このパターンのドラの元画ってどっか無いかな
公式ドラチャンの塗り絵レベルのベクタが欲しい…
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/yume/item/16/16988/16988s1.jpg
http://p-bandai.jp/bc/img/model/b/1000002269_1.jpg
このパターンのドラの元画ってどっか無いかな
公式ドラチャンの塗り絵レベルのベクタが欲しい…
娯楽映画としては終盤のどこかで盛り上がりが必要だからな。
個人的にはあまり好きじゃないが。
個人的にはあまり好きじゃないが。
確かに終盤「私がふしぎ」がかかりまくって多少の感動の押し付けも感じたが
F氏没後の近年の作品のベタベタに比べたら結構アッサリしてるぞ、もう一度観てみ？
びっくりするぐらいリルルの消滅が早いから。サクッと消える笑えるぐらい
F氏没後の近年の作品のベタベタに比べたら結構アッサリしてるぞ、もう一度観てみ？
びっくりするぐらいリルルの消滅が早いから。サクッと消える笑えるぐらい
F氏が原作を手がけた作品としては演出過剰の域だと思う。
あそこは、静香とリルルの台詞（天使がどうのこうの）が正直蛇足に感じたな
大魔境みたいに主題歌だけ流して、台詞は一切入れず、キャラの表情と仕種だけで
見せるやり方で良かったんじゃないかと思う
大魔境みたいに主題歌だけ流して、台詞は一切入れず、キャラの表情と仕種だけで
見せるやり方で良かったんじゃないかと思う
でもF氏存命の頃の映画はスタッフロール以外に主題歌が流れるのは恒例だったからな
俺は小戦争とドラビアンナイトの途中主題歌シーンが好き、あのタイミングで流すのは神
鉄人は曲調的にも歌詞の内容的にもあそこで流すのはベストだし
あれ以上あっさりしすぎるのも感動場面には逆に不自然な気がするが
俺は小戦争とドラビアンナイトの途中主題歌シーンが好き、あのタイミングで流すのは神
鉄人は曲調的にも歌詞の内容的にもあそこで流すのはベストだし
あれ以上あっさりしすぎるのも感動場面には逆に不自然な気がするが
音楽流すなら芝居をもっと抑えるのがバランスとしては好ましい。
>>310
それは絶対イヤだわ
最初はマジ泣きで、最後に目が合って目に涙を溜めながらニコッと笑ってヒュンって消える…サイアク
あれは地球の血なまぐさい歴史をメカトピアが繰り返さない
新生メカトピアの誕生を祝う場面なんだから「天使のように生まれ変わる」って言葉は必要だし
「涙を流すロボットなんて変よね」「ボクも涙を流す装置がほしい…」のミクロスのギャグはどーする？
最後ののび太の「そうさ、リルルは天使さ！」も個人的には大のお気に入りだし
スレチすぎゴメン
それは絶対イヤだわ
最初はマジ泣きで、最後に目が合って目に涙を溜めながらニコッと笑ってヒュンって消える…サイアク
あれは地球の血なまぐさい歴史をメカトピアが繰り返さない
新生メカトピアの誕生を祝う場面なんだから「天使のように生まれ変わる」って言葉は必要だし
「涙を流すロボットなんて変よね」「ボクも涙を流す装置がほしい…」のミクロスのギャグはどーする？
最後ののび太の「そうさ、リルルは天使さ！」も個人的には大のお気に入りだし
スレチすぎゴメン
あのシーン、『私が不思議』の歌詞と
リルルの「すばらしいと思わない？ほんとの天国づくりに役だてるなんて」
があれば十分な気がする。
リルルの「すばらしいと思わない？ほんとの天国づくりに役だてるなんて」
があれば十分な気がする。
>>314
鉄人兵団まともに読んでないんだなぁ
「それじゃまるで地球の歴史じゃない」「取り消しなさい！」の台詞がココで生きてくるのに
あと『歴史改変しなくても今この瞬間リルルは天使になった』って感動的意図を
台詞もなしに今までのバックボーンから観客が自分で読み取ってね、とかの方が逆にシラジラシイわ
鉄人兵団まともに読んでないんだなぁ
「それじゃまるで地球の歴史じゃない」「取り消しなさい！」の台詞がココで生きてくるのに
あと『歴史改変しなくても今この瞬間リルルは天使になった』って感動的意図を
台詞もなしに今までのバックボーンから観客が自分で読み取ってね、とかの方が逆にシラジラシイわ
漫画の話してるのか映画の話してるのかどっちなんだよ
映画の演出は漫画よりもいいか悪いか、の話だろ？
鉄人の映画は原作を超えた珍しい作品でファンの間で好評だと思ってたが
鉄人の映画は原作を超えた珍しい作品でファンの間で好評だと思ってたが
いちいち台詞にするとかえって安っぽくなると思うけどな。
天使がどうのこうの言わなくたってラストでリルルが生まれ変わってる姿が
あればそれ以上の説明なんか要らないだろう。
天使がどうのこうの言わなくたってラストでリルルが生まれ変わってる姿が
あればそれ以上の説明なんか要らないだろう。
鉄人兵団の原作は映画の
「生まれ変わったら天使のようなロボットに」「あなたは今天使になってるわ」
ってなかったっけ？原作手元に持ってないから誰か教えて
「生まれ変わったら天使のようなロボットに」「あなたは今天使になってるわ」
ってなかったっけ？原作手元に持ってないから誰か教えて
>>321
だよな、俺もそう思う
なんでもかんでもミソもクソも「台詞にするのは安っぽい」とか言う方が逆に中二病的に感じる
台詞が蛇足な場合としかるべきところに配置された台詞の場合とは見極めるべき
つーか、とにかく鉄人のアニメ見てみーって、自分の思い出より思いのほかあっさりしてるから
だよな、俺もそう思う
なんでもかんでもミソもクソも「台詞にするのは安っぽい」とか言う方が逆に中二病的に感じる
台詞が蛇足な場合としかるべきところに配置された台詞の場合とは見極めるべき
つーか、とにかく鉄人のアニメ見てみーって、自分の思い出より思いのほかあっさりしてるから
というか、もう>>318の書き込み時点で318はあそこのセリフの意図が分かっていないし。
あれはリルルが歴史の改変を認め手伝うという自己犠牲をした時点で
彼女は生まれ変わらずとも天使になった、ってセリフだろ。
ラストでリルルが生まれ変わった姿とかは実はそれほどあのセリフとは関係ない。
関係するのは蚊帳の外だったスネ夫とのび太の最後の”天使”という単語が出る掛け合いだけ。
あれはリルルが歴史の改変を認め手伝うという自己犠牲をした時点で
彼女は生まれ変わらずとも天使になった、ってセリフだろ。
ラストでリルルが生まれ変わった姿とかは実はそれほどあのセリフとは関係ない。
関係するのは蚊帳の外だったスネ夫とのび太の最後の”天使”という単語が出る掛け合いだけ。
>>321
ここはそもそも原作の「大長編」を語るスレであって
補完するも何も原作にはしずかやのび太の「リルルが天使に～」って台詞は
存在しないんだから作者は子供読者に向けた漫画であっても
そういう説明台詞が必要ないと考えたし、コロコロの編集もそう考えた訳だろ。
あんたが映画の演出を気に入ってるのは分かるけど少なくとも作者側は
あんたと同じようには思っていない。
ここはそもそも原作の「大長編」を語るスレであって
補完するも何も原作にはしずかやのび太の「リルルが天使に～」って台詞は
存在しないんだから作者は子供読者に向けた漫画であっても
そういう説明台詞が必要ないと考えたし、コロコロの編集もそう考えた訳だろ。
あんたが映画の演出を気に入ってるのは分かるけど少なくとも作者側は
あんたと同じようには思っていない。
リルル「今度生まれて来た時は天使のようなロボットに」→ラストで生まれ変わった
のび太「（リルル…天使のようなロボットに…）」
原作のこの描写で十分だと思う
のび太「（リルル…天使のようなロボットに…）」
原作のこの描写で十分だと思う
映画マンセーは基本的にスレチどころか板違いだって事を分かってないな
自分でスレチすぎごめんとか言っておいて延々とそのスレチな話題を続けるし
自分でスレチすぎごめんとか言っておいて延々とそのスレチな話題を続けるし
>>325
原作にも『天使』って言葉がちゃんと出てくるんだ？
なら映画はめちゃくちゃイイ付け足しじゃん
「生まれ変わらずともあなたは既に天使になってる」という
静香の消え行くリリルへの最後の言葉…、
リルルの自己犠牲と静香ちゃんの優しさの結実がたったの10秒の付け足しで表現されてるんだぞ
原作にも『天使』って言葉がちゃんと出てくるんだ？
なら映画はめちゃくちゃイイ付け足しじゃん
「生まれ変わらずともあなたは既に天使になってる」という
静香の消え行くリリルへの最後の言葉…、
リルルの自己犠牲と静香ちゃんの優しさの結実がたったの10秒の付け足しで表現されてるんだぞ
つーか映画版しか見てない奴が何を偉そうに語ってんだ
スレタイとテンプレ百回嫁
スレタイとテンプレ百回嫁
>>328
つまあまあ棒
読んだよ、読んで確か静香とリルルの天使の会話があったと思ったけど
「天使の会話がない」って言ってる人がいたから「おかしいなー」と
一応原作と映画の比較論なんだからそれぐらいイイじゃん
映画板でも原作の宇宙開拓史の方が良かったとか議論することあるんだから
つまあまあ棒
読んだよ、読んで確か静香とリルルの天使の会話があったと思ったけど
「天使の会話がない」って言ってる人がいたから「おかしいなー」と
一応原作と映画の比較論なんだからそれぐらいイイじゃん
映画板でも原作の宇宙開拓史の方が良かったとか議論することあるんだから
プライムローズって手塚漫画読んだらオチがタイムマシンで過去に行って
なかった事にするオチで生まれ変わったヒロインが最後に出てきたのが鉄人兵団みたいだった
なかった事にするオチで生まれ変わったヒロインが最後に出てきたのが鉄人兵団みたいだった
天使に関する会話が一切ないと言ってる奴はいないぞ。
映画のしずかの「あなたは今天使になってる」とのび太の「そうさリルルは天使さ！」が
ないと言ってるだけ。それらを作者は不要と考え、それに賛同する読者も
このスレにいるという事。そして映画をメインに語るような人はスレ違い。
映画スレで原作の話を出すのとは意味が違う。
映画のしずかの「あなたは今天使になってる」とのび太の「そうさリルルは天使さ！」が
ないと言ってるだけ。それらを作者は不要と考え、それに賛同する読者も
このスレにいるという事。そして映画をメインに語るような人はスレ違い。
映画スレで原作の話を出すのとは意味が違う。
博士のロケットで地球まで送るようにって意味がわからん
旧式のロケットでコールドスリープして３万年かけて現代に戻ったって事だろうけど
老年期の終りと竜宮城の八日間とサルの惑星を見てないとわかんないよね
旧式のロケットでコールドスリープして３万年かけて現代に戻ったって事だろうけど
老年期の終りと竜宮城の八日間とサルの惑星を見てないとわかんないよね
>>331
でも>>310と>>318は「天使どうのこうの言う必要はない」と言ってるぞ
どちらにしても「天使のように生まれ変わる」という台詞は
地球のような血なまぐさい歴史を繰り返さない新生メカトピアの誕生を祝う、と同時に
リルルの消滅に静香が涙する場面なんだから必要だよ
あと、名目上一応鉄人は原作・『脚本』 藤子（・F・）不二雄だから作者が不要と考えてたかは不明
原作はもコマ数的にはしょっただけかもしれないし
客観的にあの一言を付け足して奥が深い感動になったことも事実だし比較で語ることぐらいいいだろ
でも>>310と>>318は「天使どうのこうの言う必要はない」と言ってるぞ
どちらにしても「天使のように生まれ変わる」という台詞は
地球のような血なまぐさい歴史を繰り返さない新生メカトピアの誕生を祝う、と同時に
リルルの消滅に静香が涙する場面なんだから必要だよ
あと、名目上一応鉄人は原作・『脚本』 藤子（・F・）不二雄だから作者が不要と考えてたかは不明
原作はもコマ数的にはしょっただけかもしれないし
客観的にあの一言を付け足して奥が深い感動になったことも事実だし比較で語ることぐらいいいだろ
もうお前の勝ちでいいからいい加減失せろ
やっほぉうー、勝ったーーー♪ 勝てりゃいいのさ、勝てりゃ
>>332
あれってそういう意味なの？ｗ
というか、普通に静香がリルルと宇宙救命ボートでメカトピア星に行って
そこから取り寄せバッグで机のタイムマシンを取り出して過去に行けば分かりやすかったのにな
>>332
あれってそういう意味なの？ｗ
というか、普通に静香がリルルと宇宙救命ボートでメカトピア星に行って
そこから取り寄せバッグで机のタイムマシンを取り出して過去に行けば分かりやすかったのにな
>>333>>335
しかし、そこまで映画の鉄人兵団について熱く語れるなんて凄いな
何ならついでに、原作の鉄人兵団についても熱く語ってくれないか？
映画版では決して味わえない原作ならではの魅力をたっぷりと
しかし、そこまで映画の鉄人兵団について熱く語れるなんて凄いな
何ならついでに、原作の鉄人兵団についても熱く語ってくれないか？
映画版では決して味わえない原作ならではの魅力をたっぷりと
>>336
んー、なら「天使のように生まれ変わる」の言葉の必要性をもう少し掘り下げてみる
中盤「それじゃまるで地球の歴史じゃない」「取り消しなさい！」の台詞ってあったよね
アレはリリルの中でメカトピアロボットは地球人よりも高等な物体と考えてるから
よって、静香の指摘を理解したリルルはメカトピア星が歴史の改変によって
地球のような血なまぐさい歴史を繰り返さない天使になるメカトピア星ロボットは
地球人よりも高みに立てる理想の存在になれるとボンヤリ考えたんじゃないかな
祖国の使命に忠実なリルルはそのことを今の自分が消えることよりも「良し」としたんだと思うよ
しかもそれが目の前の地球の友人を救えることにもなるんだから
だからリルルは自己犠牲で自分が消滅することも恐れなかったんだろう
「自分たちは天使のようなロボットになる」そう静香に確認することは
祖国のために作られた自身のアイデンティティを守るための最後のロボット本能だったんじゃないかな？
んー、なら「天使のように生まれ変わる」の言葉の必要性をもう少し掘り下げてみる
中盤「それじゃまるで地球の歴史じゃない」「取り消しなさい！」の台詞ってあったよね
アレはリリルの中でメカトピアロボットは地球人よりも高等な物体と考えてるから
よって、静香の指摘を理解したリルルはメカトピア星が歴史の改変によって
地球のような血なまぐさい歴史を繰り返さない天使になるメカトピア星ロボットは
地球人よりも高みに立てる理想の存在になれるとボンヤリ考えたんじゃないかな
祖国の使命に忠実なリルルはそのことを今の自分が消えることよりも「良し」としたんだと思うよ
しかもそれが目の前の地球の友人を救えることにもなるんだから
だからリルルは自己犠牲で自分が消滅することも恐れなかったんだろう
「自分たちは天使のようなロボットになる」そう静香に確認することは
祖国のために作られた自身のアイデンティティを守るための最後のロボット本能だったんじゃないかな？
ずーっと前から思ってたんだけど
テレビで見るドラえもんとドラえもんグッズのドラえもんって微妙に笑顔の表情が違うよね
技術が足りないというよりは何か意図的なものを感じる
商標の関係かな
テレビで見るドラえもんとドラえもんグッズのドラえもんって微妙に笑顔の表情が違うよね
技術が足りないというよりは何か意図的なものを感じる
商標の関係かな
ドラえもんの表情ってアニメでもグッズでも原作通りに再現しようとすると難しそうだよな。
バギーって明らかにスネ夫とジャイアンを殺意をもって見殺しにしようとしてたんじゃないか。
命令されたから行った、と主張したくせにテントに引き返せという命令は無視するし。
命令されたから行った、と主張したくせにテントに引き返せという命令は無視するし。
聞くか聞かないかは俺の勝手って事でしょ。
命令無視はその件の前から見せてる。
善悪の判断がつかないってのは静香の言うとおりで
基本人間が死のうが知った事じゃないんだけど、好きな人の為なら余裕で命も捨てますよっていう
ポンコツロボットらしい振り切れっぷりが返って人間臭く見えてしまうところに
バギーというキャラクターの特色がある。
命令無視はその件の前から見せてる。
善悪の判断がつかないってのは静香の言うとおりで
基本人間が死のうが知った事じゃないんだけど、好きな人の為なら余裕で命も捨てますよっていう
ポンコツロボットらしい振り切れっぷりが返って人間臭く見えてしまうところに
バギーというキャラクターの特色がある。
融通の聞かないポンコツコンピューターってのがポセイドンの対比になってるんだな
善悪の判断が付かないのはポセイドンも同じだしな。
ただ、インプットされた命令を忠実に守ってただけだし。
ただ、インプットされた命令を忠実に守ってただけだし。
そう考えると同じ機械でもドラえもんって凄いんだな。
機械の頭のネジが外れたら（ポンコツになったら）人間みたいになったってのはアイロニックだな。
回路に不良があって人間のような感情を持ったロボットの話が短編にあったなぁ。
スーパーゴンスケ号S？
マイ・ロボット？
350 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/27(土) 22:18:55 ID:rHV3Q5kK
大長編ドラは好きだけど、２１エモンのテレビ版がＤＶＤ化すらされない現状は悲しい
まさかずっとＤＶＤ化しないつもりだろうか
予約限定でいいからちょっとくらい販売してみればいいのに
まさかずっとＤＶＤ化しないつもりだろうか
予約限定でいいからちょっとくらい販売してみればいいのに
今年21歳で銀河超特急から太陽王伝説までが全盛期の俺
短編がドラえもんズに感動ドラ（帰ってきたドラ、結婚前夜、おばあちゃん）だぜ
映画館で見れて良かった
短編がドラえもんズに感動ドラ（帰ってきたドラ、結婚前夜、おばあちゃん）だぜ
映画館で見れて良かった
352 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/28(日) 00:42:16 ID:5ToHEHBI
おばあちゃんの話は今の日本みたいにギスギスした時代では受けない話だろうね
21エモンはどうして売れなかったんだろうな
時期が悪かったとしか・・・
ぶっちゃけ、アニメ版はドラえもんに比肩するくらい感動と創意に満ちてるんだよな
ＤＶＤ化しない理由は本当に「売れない」からだろうか？
ＤＶＤ化しない理由は本当に「売れない」からだろうか？
ニムゲの隊長がオワタときに「すばらしい空気だ」
って言ったとき、この世は顔だなと悟った
って言ったとき、この世は顔だなと悟った
21エモンは顔がなあ～
ゴンスケに目を書くんじゃねーよ
あとモンガーがしゃべれる設定なのがダメだな
週一回じゃ声優さんが可愛そうだから設定変えたんだろうね
ゴンスケに目を書くんじゃねーよ
あとモンガーがしゃべれる設定なのがダメだな
週一回じゃ声優さんが可愛そうだから設定変えたんだろうね
２１は欠点もあるけど、実家がホテルっていう設定がいい
ホテルっていってもアダルトな印象が無いしね
あれはマジでＤＶＤにしてほしい
むしろ劇場版のＤＶＤ化のほうが要らなかったのに
俺の荒んでた心に安らぎをくれたあのアニメには本当に感謝してる
ＤＶＤ化を願い出るにはどういう方法があるだろうか
ホテルっていってもアダルトな印象が無いしね
あれはマジでＤＶＤにしてほしい
むしろ劇場版のＤＶＤ化のほうが要らなかったのに
俺の荒んでた心に安らぎをくれたあのアニメには本当に感謝してる
ＤＶＤ化を願い出るにはどういう方法があるだろうか
DVDを出してもらう方法、
DVD会社の社長になるべし
DVD会社の社長になるべし
どうでもいいからスレ違いの話は該当スレでやれや。
銀河超特急で出てきたエモンは何エモン？
あれ妙にヘタクソだったけどアシのイタズラなのかなあ
5エモンの時のゴンスケのおっさんもいたし
そもそも銀河超特急ってタイムマシンなのか？
どこでもドア使うってことは現代なんだろうけど…
あれ妙にヘタクソだったけどアシのイタズラなのかなあ
5エモンの時のゴンスケのおっさんもいたし
そもそも銀河超特急ってタイムマシンなのか？
どこでもドア使うってことは現代なんだろうけど…
ゲストで他の自作キャラを出すのは珍しくない。
ついでに言うとジャイアンが自室で見てるアニメはモジャ公。
ついでに言うとジャイアンが自室で見てるアニメはモジャ公。
だがそれを書いたのはアシだ
F先生自身の手でSF短編にドラえもんネタを入れるくらいだから
アシのイタズラじゃなくてF先生のお遊びだろ。
アシのイタズラじゃなくてF先生のお遊びだろ。
オバＱのほうがおもしろい
ゴーストタウンとか咸臨丸とか西部を行くは大長編に出来そう
昔あったドラとオバＱとパーマンが家出する話を大長編にしたら面白そう
次は鉄人兵団のリメイクらしいと聞いてどんなオチになるか予想してみた
ミクロスが伏線
おいつめられて絶対絶命の時ミクロスが親ジカと小ジカのクイズを鉄人に出してコンピューターをショートさせてアボン
まあ、1年後このカキコ思い出して驚くなよ
ミクロスが伏線
おいつめられて絶対絶命の時ミクロスが親ジカと小ジカのクイズを鉄人に出してコンピューターをショートさせてアボン
まあ、1年後このカキコ思い出して驚くなよ
のび太の恐竜で使ってた家出用カプセルを派遣村に設置したら
あの人たち一生そこから動かないだろうな
あの人たち一生そこから動かないだろうな
派遣村に必要なのは０次元
いたわりロボット
ギガゾンビが24世紀人で最強の敵とか言われてるのたまに見かけるけど、
恐竜のドルマンスタインは25世紀人で大富豪なんだから
科学力、財力共にギガゾンビよりよっぽど上だよな
恐竜のドルマンスタインは25世紀人で大富豪なんだから
科学力、財力共にギガゾンビよりよっぽど上だよな
って書いてからウィキペディア見てみたら24世紀人だった…
どこで勘違いしたんだ俺orz
どこで勘違いしたんだ俺orz
恐竜ハンター達って、秘密道具はあんまり使わないよな。
ティラノサウルスが暴れたって黙らせる事が可能な道具はいくらでもあるだろうに。
ティラノサウルスが暴れたって黙らせる事が可能な道具はいくらでもあるだろうに。
で、美夜子とリルルはどっちがいいかの結論出た？
ギガゾンビって石器時代の王様だ！をリアルにやろうとしたんだよなｗｗｗ
アイヤイオチタオ！
アイヤイオチタオ！
ずっと小さい頃にテレビで映画版を見たきりののび太の恐竜、文庫で買って読んでみた。
さらさら～っと読めてしまったが、うっかりラストで涙がにじんだ
DVD買おうかな、もちろん旧盤のほう。
さらさら～っと読めてしまったが、うっかりラストで涙がにじんだ
DVD買おうかな、もちろん旧盤のほう。
新恐竜にも色々不満はあるが、旧恐竜も旧恐竜で色々と出来の良くない面があるから、
漫画ほど色褪せない素晴らしさは感じられないと思うぞ。
漫画ほど色褪せない素晴らしさは感じられないと思うぞ。
>>373
というよりタイムマシンができたあとは科学力とかみんな同じだろ
というよりタイムマシンができたあとは科学力とかみんな同じだろ
>>379
漫画も連載版の方が。単行本の描き足しはややくどい
漫画も連載版の方が。単行本の描き足しはややくどい
劇中でギガゾンビが自分の道具の方がより未来のものだから
ドラのものより優秀だと示しているのにどの時代もの技術力も同じという事はあるまい。
ドラのものより優秀だと示しているのにどの時代もの技術力も同じという事はあるまい。
時止めてるはずなのに足音が近づいてきてな
小一のころ映画館でドラえもんと一緒に恐怖してた
ジョジョのＤＩＯも内心はあのぐらい怖がってたのだろうか
小一のころ映画館でドラえもんと一緒に恐怖してた
ジョジョのＤＩＯも内心はあのぐらい怖がってたのだろうか
でも、ドラえもんでは因果律のような陳腐な言葉は使いたくないなw
386 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/11(木) 21:56:04 ID:HXVeBkPu
たしかに、時が止まってる中で何かが動いてしかも近づいてきてたら恐怖感が半端じゃないなｗ
例えるなら天井裏でネズミの走る音がした時のような怖さか
家族が寝静まった深夜にエロ番組を小さい音で見ていて急に足音が聞こえた時のような恐怖感
なんか、ギガゾンビの支配の手法を見てるとロシアの某権力者と同じ洗脳な気が…
>>381
単行本ってページ追加されてるの！？知らんかった
でも個人的には好きだ。思い出のボールをだっこして眠るあたりは小学生らしいけど、
家についてからもわあわあ泣きわめかずにいたのび太はずいぶん精神的に大きくなったんだと思ってる
単行本ってページ追加されてるの！？知らんかった
でも個人的には好きだ。思い出のボールをだっこして眠るあたりは小学生らしいけど、
家についてからもわあわあ泣きわめかずにいたのび太はずいぶん精神的に大きくなったんだと思ってる
単行本の追加はF氏の作劇の意図がはっきりと見えてくるから
参考の為にも何らかの形で収録してほしい。
単行本の完成度の高さもよくわかるし。
大魔境の冒頭の２ページなんて典型。
参考の為にも何らかの形で収録してほしい。
単行本の完成度の高さもよくわかるし。
大魔境の冒頭の２ページなんて典型。
訂正
参考の為にも何らかの形で「連載版を」収録してほしい。
参考の為にも何らかの形で「連載版を」収録してほしい。
え？ちょっと待って、単行本ってコロコロ文庫のこと？
連載版ってのはコロコロ初出のことだよね？
コロコロ文庫はてんコミから海底の歌詞2ページ以外にさらに何か追加されてるの？
連載版ってのはコロコロ初出のことだよね？
コロコロ文庫はてんコミから海底の歌詞2ページ以外にさらに何か追加されてるの？
ああ、ごめん、普通に単行本っててんコミやその他大長編１作品をまとめた本のことか
描き足しは当たり前のことだと思ってたから勘違いしたよ
描き足しは当たり前のことだと思ってたから勘違いしたよ
ミルコの画像貼ってる人って自分では面白いつもりで貼ってるんだよね
>>391
何年か前恐竜だけ連載版が単行本になってたような。ぴかコミだっけ
何年か前恐竜だけ連載版が単行本になってたような。ぴかコミだっけ
>>397
ぴっコミ
ぴっコミ
海底鬼岩城で静香が魚に持ってきた餌のパッケージにﾜﾛﾀw ｢Ｅ．Ｓａ｣てｗ
>>397
毎年連載が終わったら映画公開にあわせてコロコロの総集編ってデカイサイズの本が出てたよ
映画を見終わったら帰りに買ってもらってた
たぶん鉄人～ねじ巻きまで出てて半年後くらいに出るてんコミとは内容がちがったはず
ぴかコミは昔出てたカラーコミックの二番煎じだと思う
これもてんコミで大長編が出るようになって滅んだはず
>>399
もうあきらめろ。ぴっコミなんて流行らないからｗｗｗ
ググって現実を見つめろ
毎年連載が終わったら映画公開にあわせてコロコロの総集編ってデカイサイズの本が出てたよ
映画を見終わったら帰りに買ってもらってた
たぶん鉄人～ねじ巻きまで出てて半年後くらいに出るてんコミとは内容がちがったはず
ぴかコミは昔出てたカラーコミックの二番煎じだと思う
これもてんコミで大長編が出るようになって滅んだはず
>>399
もうあきらめろ。ぴっコミなんて流行らないからｗｗｗ
ググって現実を見つめろ
>>400
ちょｗｗｗｗｗ気づかなかったｗ
ちょｗｗｗｗｗ気づかなかったｗ
>>401
デカイサイズといえば、恐竜に限ってだけど
5～6年前かにコロコロ総集編の２倍ぐらい大きい、文字通りバカデカイサイズの本が
初出掲載版の内容（よーするにぴかコミの内容）で出版されてたことあったよ
デカイサイズといえば、恐竜に限ってだけど
5～6年前かにコロコロ総集編の２倍ぐらい大きい、文字通りバカデカイサイズの本が
初出掲載版の内容（よーするにぴかコミの内容）で出版されてたことあったよ
巨大化するやつか
>>404
昔、Fスレでぴっコミ派とぴかコミ派の戦争があってだな…
昔、Fスレでぴっコミ派とぴかコミ派の戦争があってだな…
FFランドの海底鬼岩城でしずちゃんがバギーを洗うシーンで背景が黒くベタ塗り
されてんだけどこれって乱丁ですか？
されてんだけどこれって乱丁ですか？
違うんじゃないか？
てっきりしずかちゃんの入浴シーンで下のほうがベタ塗りされてるって書いてあるのかと
てっきりしずかちゃんの入浴シーンで下のほうがベタ塗りされてるって書いてあるのかと
何となく映画スレから転載
293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21:31:21 ID:xDk1VdfU
>>288
台湾で勝手に作られた大長編ドラえもん。何作か存在する。現在は発売されていない。
海賊版とは言え、意外とあなどれない部分もある。
大雄精靈世界 1991年発表
ストーリー （ただし未完で打ち切りのように終わる）全174ページ
パパとママが何日も留守にする間に皆とハイキングする約束をしてしまったのび太。
それに怒ったドラえもんは一時的に未来に帰ってしまう。
ハイキング先で皆からはぐれたのび太が見た物は精霊の姿だった！
ふとしたことから「心霊果」という実を食べてしまい、激怒した精霊に攻撃され、記憶を一部消されてしまう。
「３日間寝続けた」のび太は無事に目が覚め、皆は喜ぶ。
しかし、未来にいたドラえもんは気付いていた。３日間留守にしていたハズの世界が４日間経っていることに。
つまり世界は空白の一日が存在しているのだ。
この謎を解明する為にドラえもんは再び未来に向かう。
その間にのび太は突如「木」に変貌してしまう。
木の正体がのび太であると誰にも気付かれぬまま、木はふたつの実を付けた後に塵になり、そしてその実も何者かに持ち去れてしまう。
行方不明になったのび太を探すため、ドラえもん達は過去に向かう。
そこで見た物は魔法を使う精霊達と、精霊になってしまったのび太の姿だった！
のび太は人間に戻れるのか？ 魔王（デマオンとは関係ない）の正体とは？
のび太は唱えると命を落とす、禁断の最強攻撃呪文を唱えてしまうのか！？
画像（セリフは和訳されたもの）
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1268137379.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1268137449.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1268137506.jpg.html
まあ真保裕一には絶対に書けないストーリーだなｗ
341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 17:59:56 ID:1SI1JRvm
ちなみにのび太の精霊世界、日本語訳バージョンはこちら
http://www.megaupload.com/?d=OBYFYRU8
293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21:31:21 ID:xDk1VdfU
>>288
台湾で勝手に作られた大長編ドラえもん。何作か存在する。現在は発売されていない。
海賊版とは言え、意外とあなどれない部分もある。
大雄精靈世界 1991年発表
ストーリー （ただし未完で打ち切りのように終わる）全174ページ
パパとママが何日も留守にする間に皆とハイキングする約束をしてしまったのび太。
それに怒ったドラえもんは一時的に未来に帰ってしまう。
ハイキング先で皆からはぐれたのび太が見た物は精霊の姿だった！
ふとしたことから「心霊果」という実を食べてしまい、激怒した精霊に攻撃され、記憶を一部消されてしまう。
「３日間寝続けた」のび太は無事に目が覚め、皆は喜ぶ。
しかし、未来にいたドラえもんは気付いていた。３日間留守にしていたハズの世界が４日間経っていることに。
つまり世界は空白の一日が存在しているのだ。
この謎を解明する為にドラえもんは再び未来に向かう。
その間にのび太は突如「木」に変貌してしまう。
木の正体がのび太であると誰にも気付かれぬまま、木はふたつの実を付けた後に塵になり、そしてその実も何者かに持ち去れてしまう。
行方不明になったのび太を探すため、ドラえもん達は過去に向かう。
そこで見た物は魔法を使う精霊達と、精霊になってしまったのび太の姿だった！
のび太は人間に戻れるのか？ 魔王（デマオンとは関係ない）の正体とは？
のび太は唱えると命を落とす、禁断の最強攻撃呪文を唱えてしまうのか！？
画像（セリフは和訳されたもの）
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1268137379.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1268137449.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1268137506.jpg.html
まあ真保裕一には絶対に書けないストーリーだなｗ
341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 17:59:56 ID:1SI1JRvm
ちなみにのび太の精霊世界、日本語訳バージョンはこちら
http://www.megaupload.com/?d=OBYFYRU8
ス レ 違 い
中盤までの展開は原作マニアも唸らせるほど出来はいいぞ
興味が湧いた人は騙されたと思って一度読んでみるといい
興味が湧いた人は騙されたと思って一度読んでみるといい
ス レ 違 い
またこれかよ
キチガイ降臨。
>>415が専用スレを立ててくれるそうです
まあ>>410は藤子原作の大長編ドラえもんじゃないしなあ。
藤子プロ作品ですらないしここは自重しろとしか言いようが。
藤子プロ作品ですらないしここは自重しろとしか言いようが。
公式なものでも、F先生がタッチしてない時点でストライクゾーンから外れちゃうヤツも多いしな
本当を言えばねじ巻き以降の藤子プロ原作の話もして欲しくないんだ
もちろん空気中継衛星、サカユメン、スイーツホームもNGだ
もちろん空気中継衛星、サカユメン、スイーツホームもNGだ
実はその大雄精靈世界とかは
1992年に小学館に送ったら藤子F先生がその出来に感心して
それまで海賊版作っていた青文出版社は小学館と正式なライセンスを結ぶことに成功したという
曰く付きの作品なので、読んでみる価値はそこそこある。
1992年に小学館に送ったら藤子F先生がその出来に感心して
それまで海賊版作っていた青文出版社は小学館と正式なライセンスを結ぶことに成功したという
曰く付きの作品なので、読んでみる価値はそこそこある。
嘘くさ
台湾のドラえもんWIKIに載っている情報なので嘘ではない。
http://zh-tw.doraemon.wikia.com/wiki/劉明昆
事実、92年から現在に到るまで小学館の漫画作品の中国市場での販売は青文出版社に委託されている。
http://zh-tw.doraemon.wikia.com/wiki/劉明昆
事実、92年から現在に到るまで小学館の漫画作品の中国市場での販売は青文出版社に委託されている。
なぜそう必死にニセモノを読ませようとするんだ
ソースがwikiって時点でもうね
>>426
同じ国の人なんでしょ
同じ国の人なんでしょ
まあF先生に賞賛された精霊世界などの青文作品と
F先生に見向きもされていない南海以降などの藤子プロ作品
比べるのはかわいそうだよな
F先生に見向きもされていない南海以降などの藤子プロ作品
比べるのはかわいそうだよな
どっちもストライクゾーン大きく外れてるし(´･ω･`)y~~
イートーマキマキイートーマキマキ(´･ω･`)
最後の打ち切り臭はいただけないが面白かった。他のも読んでみたい。
台湾うぜえ
太陽王伝説って宇宙開拓史の焼き直しだよね？
ロップル＝ティオ のび太にとっての数少ない対等な関係の友達
クレム＝クク ゲストヒロインがのび太に異性としての好意を寄せる
ラスト 繋がっていた次元の扉が外れて、永久の別れとなる
宇宙開拓史ではコーヤコーヤ星でスーパーマンとなり、
太陽王伝説では王子となるが、どちらもイマイチな地球での生活との対比されてる。
太陽王伝説はF先生死亡以降では稀有の作品だと思うけど、焼き直しだからなんだろうなぁと思ってみたり
ロップル＝ティオ のび太にとっての数少ない対等な関係の友達
クレム＝クク ゲストヒロインがのび太に異性としての好意を寄せる
ラスト 繋がっていた次元の扉が外れて、永久の別れとなる
宇宙開拓史ではコーヤコーヤ星でスーパーマンとなり、
太陽王伝説では王子となるが、どちらもイマイチな地球での生活との対比されてる。
太陽王伝説はF先生死亡以降では稀有の作品だと思うけど、焼き直しだからなんだろうなぁと思ってみたり
確かに太陽王はドラの道具なしでのび太のあやとりが
子供たちに羨望のまなざしで尊敬されたという希有な作品だったな。
子供たちに羨望のまなざしで尊敬されたという希有な作品だったな。
>>434
希有って何が希有なの？面白さが希有なの？舞台設定などの巧みさが希有なの？
俺的には入れ替わることで起こるドタバタ騒動は楽しませてもらったが
レディナの魔術などF先生なら必ず説明するようなところも謎のままだったりで
脚本の荒さが目立ってしまって良作にはなり得ないと思ったな
自分は映画しか観てないがコミカライズ版はそこんとこ説明あったの？
希有って何が希有なの？面白さが希有なの？舞台設定などの巧みさが希有なの？
俺的には入れ替わることで起こるドタバタ騒動は楽しませてもらったが
レディナの魔術などF先生なら必ず説明するようなところも謎のままだったりで
脚本の荒さが目立ってしまって良作にはなり得ないと思ったな
自分は映画しか観てないがコミカライズ版はそこんとこ説明あったの？
>>435
そうそう、あやとりも共通点だな。
クレムにもあやとりを教えてた。
似すぎだ
>>436
俺はその辺はどうでもいいな。
どんな稀有かといえば、稀有な傑作とまでは思わないので、
まあ、そんな感じで。
そうそう、あやとりも共通点だな。
クレムにもあやとりを教えてた。
似すぎだ
>>436
俺はその辺はどうでもいいな。
どんな稀有かといえば、稀有な傑作とまでは思わないので、
まあ、そんな感じで。
太陽王がSFじゃない、オカルト、ファンタジーっていう奴はニワカ認定
全集のった「よわいおばけ」ってれっきとしたF先生の作品を読んでみろ
ドラえもんはオバQの延長上のオバケや幽霊が普通に存在する世界観だろ
オバケはOKでレディナの魔術がアウトという根拠を述べよ
全集のった「よわいおばけ」ってれっきとしたF先生の作品を読んでみろ
ドラえもんはオバQの延長上のオバケや幽霊が普通に存在する世界観だろ
オバケはOKでレディナの魔術がアウトという根拠を述べよ
439 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/21(日) 00:52:42 ID:D5l/hGBT
それドラえもんじゃないから
>>438
ソレは読んでないから知らないけど、先生が「あまりいい出来じゃない」と思ったからてんコミに載せなかったんだろ？
元々ドラえもんがファンタジー寄りのSFなのは周知の事実
しかも太陽王伝説は大長編
ファンジー寸前なアニマル惑星や雲の王国でもおとぎ話や歴史ミュージカルでギリギリSFの体裁を保ってるし、
大長編でSFの体裁を整えなかったのはスタッフの不手際と言われても仕方が無い
ソレは読んでないから知らないけど、先生が「あまりいい出来じゃない」と思ったからてんコミに載せなかったんだろ？
元々ドラえもんがファンタジー寄りのSFなのは周知の事実
しかも太陽王伝説は大長編
ファンジー寸前なアニマル惑星や雲の王国でもおとぎ話や歴史ミュージカルでギリギリSFの体裁を保ってるし、
大長編でSFの体裁を整えなかったのはスタッフの不手際と言われても仕方が無い
割と初期に海、地底、に行ってしまったからな
当然、雲と宇宙にも行くわけで、この４つをやってしまったら
もうネタギレになるのは目に見えていた
少なくとも、藤子先生以外はね
当然、雲と宇宙にも行くわけで、この４つをやってしまったら
もうネタギレになるのは目に見えていた
少なくとも、藤子先生以外はね
>>ソレは読んでないから知らないけど、先生が「あまりいい出来じゃない」と思ったからてんコミに載せなかったんだろ？
いい出来じゃないというか…スネツグが出てくるから外したんだろうね
話は初期ドラらしい最高に面白い話だよ
オチも良いからオカルト嫌いとか言わずに読んでみなよ
いい出来じゃないというか…スネツグが出てくるから外したんだろうね
話は初期ドラらしい最高に面白い話だよ
オチも良いからオカルト嫌いとか言わずに読んでみなよ
もう新しく行く所ないよな
俺のカラッポの頭じゃ戦国時代か未来しか思いつかん
どっちも大長編として面白くならなそうだ
俺のカラッポの頭じゃ戦国時代か未来しか思いつかん
どっちも大長編として面白くならなそうだ
まだ行ってない候補
４次元
未来
体内
死後の世界
怪物ランド
北朝鮮
４次元
未来
体内
死後の世界
怪物ランド
北朝鮮
やはり仲間割れ系がいいでしょう
現在の絵柄だと結構無理があるけど ドラえもん＋ジャイアンｖｓのび太＋出来杉 とか
意外な者同士が些細な事情で対立してそれで深みにはまっていって
どっかから異星人が襲ってきて後半でやっと団結
現在の絵柄だと結構無理があるけど ドラえもん＋ジャイアンｖｓのび太＋出来杉 とか
意外な者同士が些細な事情で対立してそれで深みにはまっていって
どっかから異星人が襲ってきて後半でやっと団結
スレチだが桃鉄はいつになったら線路をアメリカ以外の海外まで広げるんだろうか
初代発売から何年経ってると思ってる
初代発売から何年経ってると思ってる
>>440
魔法世界というファンタジーの中でも科学的な制約をきちん付けるとこが
F節だと思ったなぁ。
魔法なら何でもできる、じゃなくやっぱりのび太はのび太でパパは免許も
無ければじゅうたんも持ってない。あとホーキングが最高。
魔法世界というファンタジーの中でも科学的な制約をきちん付けるとこが
F節だと思ったなぁ。
魔法なら何でもできる、じゃなくやっぱりのび太はのび太でパパは免許も
無ければじゅうたんも持ってない。あとホーキングが最高。
映画館の宣伝で知ったんだがこんどジブリがドンジャラ村のホイやるみたいじゃん
大長編にしやすそうなホイも取られて残る短編は少ないぞ
大長編にしやすそうなホイも取られて残る短編は少ないぞ
どうでもいい
偽札作りのミュンヒハウゼン城でロリコン伯父貴とドンパチやるか
>>446
予算が足りない
予算が足りない
しかし「ゆうれい城へ引っこし」を元にした劇場版作ってもカリ城のパクリって言われるんだろうな。
鉄人兵団がダントツで号泣できるの俺だけかな。
カリ城のパクリはすでに大魔境で通過済だ！
あ、よく覚えてないけどドラえもんズで露骨にパクってた気がする
>>カリ城
>>カリ城
ああ、分かった
変態大臣が姫さんを無理矢理手籠めにしようとしてあげく殺そうとしたからか、
しょーもな
変態大臣が姫さんを無理矢理手籠めにしようとしてあげく殺そうとしたからか、
しょーもな
>>456
歯車の上でチャンバラするシーン
歯車の上でチャンバラするシーン
歯車の上でチャンバラするシーンなんてないよ
石像の中の階段でチャンバラならあるけど
それだけでパクリ扱いだったら世に出まわってるチャンバラシーンのある話はみんな
カリ城のパクリってことになる
石像の中の階段でチャンバラならあるけど
それだけでパクリ扱いだったら世に出まわってるチャンバラシーンのある話はみんな
カリ城のパクリってことになる
460 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/23(火) 02:28:11 ID:t9j7MeKW
>>458
それを言うなら歯車のシーンはそもそもチャップリンのライムライトが元祖だろ
それを言うなら歯車のシーンはそもそもチャップリンのライムライトが元祖だろ
461 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/23(火) 03:10:02 ID:L2nLZoGq
歯車のシーンは劇場版だけのシーンだな。演出ショボかったが。
大魔境の元ネタでいうなら
「とある国の王族が素性を隠して他国の庶民を利用し、冒険の末に王国奪還」というプロットは
黒澤明の隠し砦の三悪人からの影響だろ。
雪姫（と真壁六郎太）をクンタック王子に、黄金運びを秘境探検に、
唖を装った雪姫を野良犬を装った王子に、
又七と太平をのび太とドラえもん（とジャイアン達）に置き換えたと考えると解り易い。
ネタ消化の上手さは同じ元ネタで作られたスターウォーズより上だと思うわ。
「とある国の王族が素性を隠して他国の庶民を利用し、冒険の末に王国奪還」というプロットは
黒澤明の隠し砦の三悪人からの影響だろ。
雪姫（と真壁六郎太）をクンタック王子に、黄金運びを秘境探検に、
唖を装った雪姫を野良犬を装った王子に、
又七と太平をのび太とドラえもん（とジャイアン達）に置き換えたと考えると解り易い。
ネタ消化の上手さは同じ元ネタで作られたスターウォーズより上だと思うわ。
ETの元ネタがのび太の恐竜って噂は信憑性あるの？
つーかドラえもんってアメリカで劇場公開されてんのか？
ブロードバンドくんとか横行してる所をみるとおおっぴらにはやってなさそうなんんだが
つーかドラえもんってアメリカで劇場公開されてんのか？
ブロードバンドくんとか横行してる所をみるとおおっぴらにはやってなさそうなんんだが
大魔境は貴種流離譚好きな人にはたまらんだろうな
大魔境で一番おもしろいのは万能道具なしで
のび太達が命がけの探検をするあたりだと思ってるので犬の王国はあんま興味ないな。
のび太達が命がけの探検をするあたりだと思ってるので犬の王国はあんま興味ないな。
>>459
映画だと歯車ある
映画だと歯車ある
45巻にあった、遺伝子組み替えた蟻と戦う話を映画にしてほしい
>>453
リルルは静香ちゃんが本当の意味で友達になれた、同性の中では唯一のキャラだと思うしな
リルルは静香ちゃんが本当の意味で友達になれた、同性の中では唯一のキャラだと思うしな
しずかの女性友達って、後は「ためしにさようなら」の冒頭でお別れしてるアメリカに行く友達くらいかな。
もっとも、その後ののび太と別れるときの号泣に比べたらあっさりしてるので、さほどの仲でもないのか。
もっとも、その後ののび太と別れるときの号泣に比べたらあっさりしてるので、さほどの仲でもないのか。
野球をやる時に呼びかけたら大勢きたので、
クラスの中では浮いているわけではないようだけどね。
クラスの中では浮いているわけではないようだけどね。
漫画版の結婚前夜は好きだけど、名作名作言われるアニメ版の方は演出が過ぎて、
なんか鬱になってダメだわ
なんか鬱になってダメだわ
本スレと誤爆した(´・ω・`)
>>473
あの監督にしてはマシな方。
あの監督にしてはマシな方。
ペロ生き返って！も最後の大空を飛び回りたい気分ってオチのために組み立てられた話だというのに
あれを感動モノに仕上げるスタッフなんだからな…もう
あれを感動モノに仕上げるスタッフなんだからな…もう
>>469
アニメスタッフは馬鹿なのであんな難しい話はアニメ化できません
アニメスタッフは馬鹿なのであんな難しい話はアニメ化できません
でも真珠を製造する機械の話、アニメは感動話になってたけど良かった
原作のあのオチつまんない
原作のあのオチつまんない
>>479
綺麗さっぱり忘れてるのでその話はしないでくれ。アレは断じてガラパなんかじゃない
綺麗さっぱり忘れてるのでその話はしないでくれ。アレは断じてガラパなんかじゃない
話以前に作画が気になった＞2000年だよドラえもん未来を守れ！のび太ＶＳアリ軍団
「しずかのネックレス」って回だな。
しずかのママのネックレスをなくしてしまい原作はしんじゅ製造アコヤケースで真珠を作って
ごまかすんだがアニメはしずかとママの感動ストーリーに変えられて俺は当時から気持ち悪かった。
原作はスネ夫が真珠を作ろうとしたら自分が真珠になってしまうというギャグオチなんだが
今のアニメでも期待できなさそう。
ちなみに映画「のび太の結婚前夜」でしずかがママにもらうネックレスはこのエピソードから続いている。
しずかのママのネックレスをなくしてしまい原作はしんじゅ製造アコヤケースで真珠を作って
ごまかすんだがアニメはしずかとママの感動ストーリーに変えられて俺は当時から気持ち悪かった。
原作はスネ夫が真珠を作ろうとしたら自分が真珠になってしまうというギャグオチなんだが
今のアニメでも期待できなさそう。
ちなみに映画「のび太の結婚前夜」でしずかがママにもらうネックレスはこのエピソードから続いている。
しんじゅ製造機の話、アニメの方が静香らしいと思うけどな
新しく作った真珠でゴマかしたけどやっぱり良心が咎め
大切なママの思い出の真珠を夜空き地で必死に探してる静香に感動した
原作はなんのヒネりもない後味の悪いオチ
新しく作った真珠でゴマかしたけどやっぱり良心が咎め
大切なママの思い出の真珠を夜空き地で必死に探してる静香に感動した
原作はなんのヒネりもない後味の悪いオチ
誤爆
ピーナッツを飲み込んだり真珠をなくしたりしずかって結構浪費家なのですね
そういえばママもダイヤをなくしたんだからやっぱり義母とはいえ血は争わないんだなあ
そういえばママもダイヤをなくしたんだからやっぱり義母とはいえ血は争わないんだなあ
ピーナッツくらい飲み込ませてあげようよ
話は変わるけど、Ｆ先生、竜の騎士と日本誕生の間と、
雲の王国の真っ最中に、病気になったんだっけ？
雲の王国の真っ最中に、病気になったんだっけ？
竜の騎士の連載中にも一回休んだような気がする
ああ、なるほど、確かに作風の変化は、日本誕生からっていうより、
竜の騎士からって感じだな。
単に、コミックスでの大幅な描き足しが、体にガタがきて、
出来なくなったせいかもしれないけど。
雲の時の病気休載は、かなりやばい感じだったな。
後から描いて単行本にまとめたものも線が弱ってたし、
翌年から絵だけじゃなくて、話ももう・・・
竜の騎士からって感じだな。
単に、コミックスでの大幅な描き足しが、体にガタがきて、
出来なくなったせいかもしれないけど。
雲の時の病気休載は、かなりやばい感じだったな。
後から描いて単行本にまとめたものも線が弱ってたし、
翌年から絵だけじゃなくて、話ももう・・・
竜の騎士はコロコロ100号記念で大長編ドラえもん新連載開始と
前号で大特集して煽ってたのに
全く載ってなくてびっくりした。
で 「急告」
2ヶ月後くらいにようやく連載開始になった。
翌年（パラレル西遊記）は大長編の連載そのものがなかったし。
この時期はF先生は全ての連載がストップする異常事態になり、
藤子コンビも解消して不安だったなぁ・・・。
前号で大特集して煽ってたのに
全く載ってなくてびっくりした。
で 「急告」
2ヶ月後くらいにようやく連載開始になった。
翌年（パラレル西遊記）は大長編の連載そのものがなかったし。
この時期はF先生は全ての連載がストップする異常事態になり、
藤子コンビも解消して不安だったなぁ・・・。
身体に気を使ってれば、今頃元気でもおかしくなかったんだよな
SWネタとか観るとつくづく思ってしまう
SWネタとか観るとつくづく思ってしまう
確かにパンツ丸出しで空を飛ぶストライクウィッチーズを見ると藤子先生を思い出す
ウィキペディアには
「1986年に癌が見つかりそれ以降、何かと体調を崩すようになる。」
って書いてあった。
「1986年に癌が見つかりそれ以降、何かと体調を崩すようになる。」
って書いてあった。
最近の映画見てないから知らないけど食事シーンって今もある？
いつのまにかジャイアンのカツ丼ネタとかは無くなってた気がする
いつのまにかジャイアンのカツ丼ネタとかは無くなってた気がする
物を食べる場面を魅力がない作品は、作品その物にも魅力がないんだよ
って、ゲド◯記を評してるヤツがいた
って、ゲド◯記を評してるヤツがいた
ラピュタとか今でもパンがうまそうって話出るもんな
ドラえもんに出て来る食事シーンって、どれも美味しそうに見えるけど
大長編の場合は、そこにシチュエーションも加わるからな。
海底鬼岩城で水面にゴザ敷いて晩飯食べるシーンなんか、小さい頃は本当に憧れたもんだ。
大長編の場合は、そこにシチュエーションも加わるからな。
海底鬼岩城で水面にゴザ敷いて晩飯食べるシーンなんか、小さい頃は本当に憧れたもんだ。
今日のメニューは～
まつたけご飯・まつたけの串焼き・まつたけのお吸い物！
↑子供のころメチャうらやましかった
まつたけご飯・まつたけの串焼き・まつたけのお吸い物！
↑子供のころメチャうらやましかった
北風のテーブルかけが欲しかった
プランクトンを加工した偽物？ってのが、
なぜか余計、美味そうに見えるのが不思議。
なぜか余計、美味そうに見えるのが不思議。
・雲の王国でパルパルが食ってたピラフ的なもの
・鉄人兵団でジャイアンが食ってた丸ごとハム
・日本誕生に出てきた、中に料理が入った大根
・日本誕生のヒカリ族の宴で食べてた桜色の肉
・宇宙小戦争でスモールライトで小さくなった状態で食べてたメロン
ドラえもんに出てきたうまそうな食べ物は挙げていったらきりが無い
・鉄人兵団でジャイアンが食ってた丸ごとハム
・日本誕生に出てきた、中に料理が入った大根
・日本誕生のヒカリ族の宴で食べてた桜色の肉
・宇宙小戦争でスモールライトで小さくなった状態で食べてたメロン
ドラえもんに出てきたうまそうな食べ物は挙げていったらきりが無い
ほんやくコンニャクおみそ味！
そういや鉄人兵団到着前夜にのび太たちが店から色々もってきたが。考えてみりゃあれ鏡の中の世界の品物なんだよなあ。
マンガは絵と文字が左右逆で読みにくいだろうし、ラジコンもコントローラーのレバーやボタンの位置が逆で操縦しにくい。
なんとか大丈夫そうなのはジャイアンが持ってきたケーキぐらいなもんだな。
マンガは絵と文字が左右逆で読みにくいだろうし、ラジコンもコントローラーのレバーやボタンの位置が逆で操縦しにくい。
なんとか大丈夫そうなのはジャイアンが持ってきたケーキぐらいなもんだな。
ドラえもんジャイアンをやっつける道具何か出してよ
ＡＲ－１８
ＳＡＲ２１
ＡＫ－４７
ＳＫＳ
どれがいい？
ＡＲ－１８
ＳＡＲ２１
ＡＫ－４７
ＳＫＳ
どれがいい？
地球破壊爆弾
>>507
鏡の世界の食べ物は糞不味いで
鏡の世界の食べ物は糞不味いで
水と空気と光で作ったパンと牛乳
ナンジャ族の鍋料理がウマそうだ
雲の王国に出て来た「ごはんだよー」なんか、匂いだけしか出ない道具なのに
それがどうして美味しそうに感じられるんだろうw
それがどうして美味しそうに感じられるんだろうw
>>513
ベタな回答になるが、やっぱ「非日常」ってのと「連帯感」があるからじゃね
あれらのシーンは、大学のサークルのノリと
よく似てるなと去年のサークル合宿を振り返って思った
やっぱサークルとかって一生の財産やね
必死にバイトして金つぎ込んでおいてよかったと感謝してる
日本誕生ののびくんの「こ・こ・か・ら僕・の・土・地」は公開当時から今に至るまで
俺にとって一番の名言だった
回顧厨なのは認めるけどほんと昔は神だったよなぁ
ベタな回答になるが、やっぱ「非日常」ってのと「連帯感」があるからじゃね
あれらのシーンは、大学のサークルのノリと
よく似てるなと去年のサークル合宿を振り返って思った
やっぱサークルとかって一生の財産やね
必死にバイトして金つぎ込んでおいてよかったと感謝してる
日本誕生ののびくんの「こ・こ・か・ら僕・の・土・地」は公開当時から今に至るまで
俺にとって一番の名言だった
回顧厨なのは認めるけどほんと昔は神だったよなぁ
・・・自分語り（；^ω^）
きめぇな
ドラえも～んスネオにまた自慢された～
・・・よし火星旅行だ
ワオッ！！！
・・・よし火星旅行だ
ワオッ！！！
ドラえも～んスネオが来週パリに行くんだってぇ
・・・なら僕たちはしずかちゃん家のお風呂場へ
ワオッ！！！
・・・なら僕たちはしずかちゃん家のお風呂場へ
ワオッ！！！
スネ夫「悪いけどこのスレ3人用なんだ」
3人しかいなくて顔もわかってる掲示板て
wwwwwwwwwwwwwwww
銀河超特急はいつもと違って、のび太がスネ夫に
さんざん自慢するところが新鮮だったｗ
さんざん自慢するところが新鮮だったｗ
391 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/03/24(水) 12:18:18 ID:1lzdLnbP
これを見る限り、"戦犯"は脚本の真保だけじゃなく、監督の楠葉ものようだが…。
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=96&id=1132776
増子プロデューサーは、「自分は保守的なタイプなので、過去作品のリメイクで
いきたかった」と、記念すべき30本目の『映画ドラえもん のび太の人魚大海戦』
製作のウラ話を披露。
しかし、脚本の真保が「何を言ってるんだ！ 新しいものでいこう！」と増子プロ
デューサーを説得し、製作委員会を納得させるシナリオを書いたことでで新しい
海の冒険物語が誕生したのだという。
しかし、出来上がったシナリオを崩してしまったのが、楠葉監督。
「監督はシナリオを無視して、秘密道具をどんどん入れようとするんですよ！
しずかちゃんのお風呂シーンもカットしようとするし」と真保氏が訴えると、
楠葉監督は「画コンテを描いていると、藤子・F・不ニ雄先生の声が聞こえて
くるんですよね、“変えてもいいよ”って」とニコニコと反論。
真保が「映画はシナリオライターのものではなく、監督のものですからね。
でも、しずかちゃんのお風呂シーンはF先生も好きで入れていたんですから、
そこは映画でも入れてくれないと！」と訴えると、観客から大きな拍手が上がった。
これを見る限り、"戦犯"は脚本の真保だけじゃなく、監督の楠葉ものようだが…。
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=96&id=1132776
増子プロデューサーは、「自分は保守的なタイプなので、過去作品のリメイクで
いきたかった」と、記念すべき30本目の『映画ドラえもん のび太の人魚大海戦』
製作のウラ話を披露。
しかし、脚本の真保が「何を言ってるんだ！ 新しいものでいこう！」と増子プロ
デューサーを説得し、製作委員会を納得させるシナリオを書いたことでで新しい
海の冒険物語が誕生したのだという。
しかし、出来上がったシナリオを崩してしまったのが、楠葉監督。
「監督はシナリオを無視して、秘密道具をどんどん入れようとするんですよ！
しずかちゃんのお風呂シーンもカットしようとするし」と真保氏が訴えると、
楠葉監督は「画コンテを描いていると、藤子・F・不ニ雄先生の声が聞こえて
くるんですよね、“変えてもいいよ”って」とニコニコと反論。
真保が「映画はシナリオライターのものではなく、監督のものですからね。
でも、しずかちゃんのお風呂シーンはF先生も好きで入れていたんですから、
そこは映画でも入れてくれないと！」と訴えると、観客から大きな拍手が上がった。
>>523
何がＦ先生の声だこの耄碌じじい
何がＦ先生の声だこの耄碌じじい
真保はいつもこうやって自分の脚本の無能を棚にあげて監督のせいにするよな
破壊屋 アマルフィでぐぐればこいつの脚本が以下にどうしようもないか分かる
破壊屋 アマルフィでぐぐればこいつの脚本が以下にどうしようもないか分かる
アマルフィとかなんとかでググらなくてもリメイクの魔界や開拓観たら
真保の無能さなんて分かるよ
新魔界なんてコイツが出木杉嫌いだからって理由だけであの魔法進化論の解説省いたんだぜ？
あの出木杉の解説が『現実』と『もしものSF（すこしふしぎ）』をつなぐ重要なつなぎになってたのに！
作家で脚本家でドラえもん好きならそれぐらい分かるだろっ！アリエナイ読解力と分析能力の無さ
真保の無能さなんて分かるよ
新魔界なんてコイツが出木杉嫌いだからって理由だけであの魔法進化論の解説省いたんだぜ？
あの出木杉の解説が『現実』と『もしものSF（すこしふしぎ）』をつなぐ重要なつなぎになってたのに！
作家で脚本家でドラえもん好きならそれぐらい分かるだろっ！アリエナイ読解力と分析能力の無さ
旧魔界大冒険の出木杉のシーンは、子供心に底知れぬ怖さを感じたし
同時に、何だかワクワクしたりもしたもんだったなぁ。
同時に、何だかワクワクしたりもしたもんだったなぁ。
出来杉の代わりがあの冒頭で現実世界に出たあの巨大隕石なんだろ。
で、なんであれは最後でいきなり爆発したんだ？説明がないからさっぱりわけがわかんないんだが
説明しなくても物語の流れつーか空気嫁ばわかるだろ？て暗にいってるのかあれは
で、なんであれは最後でいきなり爆発したんだ？説明がないからさっぱりわけがわかんないんだが
説明しなくても物語の流れつーか空気嫁ばわかるだろ？て暗にいってるのかあれは
昔の映画もひどいよ
ギラーミンとの決闘とかピリカ星のネズミとか危険が危ないとか
ギラーミンとの決闘とかピリカ星のネズミとか危険が危ないとか
むかし黒澤明が、ジョージ・ルーカスに、スターウォーズの感想を聞かれて、
「音楽をたくさん入れすぎじゃないのか？」
って言ったら、ルーカスは
「あの映画は子供が観るから、わかりやすいようにベタに入れた」
って答えたんで、黒澤が、
「それは違う、君は子供を侮辱してる。子供はそんな事しなくても、よく分かるんだ」
・・・って言った逸話があるんだが、これ、そのまんまドラ映画にあてはまるな。
わさびを筆頭に、キャラのオーバーな演技も、原作にあるＳＦ部分の解説のカットも、
全部、スタッフが子供をなめてるからだろう。
実際、小学校低学年の頃でも、原作も面白かったし、映画と比べて
難しいなんてちっとも思わなかったよ。
「音楽をたくさん入れすぎじゃないのか？」
って言ったら、ルーカスは
「あの映画は子供が観るから、わかりやすいようにベタに入れた」
って答えたんで、黒澤が、
「それは違う、君は子供を侮辱してる。子供はそんな事しなくても、よく分かるんだ」
・・・って言った逸話があるんだが、これ、そのまんまドラ映画にあてはまるな。
わさびを筆頭に、キャラのオーバーな演技も、原作にあるＳＦ部分の解説のカットも、
全部、スタッフが子供をなめてるからだろう。
実際、小学校低学年の頃でも、原作も面白かったし、映画と比べて
難しいなんてちっとも思わなかったよ。
子供と言っても小学生と幼稚園児は別の生き物と言っていいぐらい違うからな。
映画のドラは幼稚園児を持つ親からも金をふんだくらないといけないから長台詞を排除して
オーバーアクションや顔芸で場を繋がなくてはならない。
素晴らしいストーリーと演出で子供の頭に何年も残る傑作を作ろうというつもりは無い。
今この時劇場に呼び込んで金になればそれでいい。
ついでに原作付きのリメイクなら昔のファンも文句を言うために金払って見に来るだろうという腹積もり。
全て金ですよ。金さえ入ればいくら文句言われようと勝ち。
新開拓史がコケたのはざまあ見ろって思ったけどね。
映画のドラは幼稚園児を持つ親からも金をふんだくらないといけないから長台詞を排除して
オーバーアクションや顔芸で場を繋がなくてはならない。
素晴らしいストーリーと演出で子供の頭に何年も残る傑作を作ろうというつもりは無い。
今この時劇場に呼び込んで金になればそれでいい。
ついでに原作付きのリメイクなら昔のファンも文句を言うために金払って見に来るだろうという腹積もり。
全て金ですよ。金さえ入ればいくら文句言われようと勝ち。
新開拓史がコケたのはざまあ見ろって思ったけどね。
今のスタッフになんか期待してない
別にドラえもんが好きじゃないんだろ、ただの金づるだから映画作ってるだけ
ただ真保はドラえもん好きとか抜かしてるクセに「出木杉が嫌い」という理由だけであの解説省き
映画監督が省いたんじゃないらしいぜ、脚本の時点であのシーンは”元々なかった”
そもそも本当のドラ好きならそのキャラの役割などから判断して物語全体を俯瞰したりするもんで
「好き嫌い」なんて次元はとっくに卒業してるだろ
だから「馬鹿じゃねーの真保」ってことを言ったんだよ
別にドラえもんが好きじゃないんだろ、ただの金づるだから映画作ってるだけ
ただ真保はドラえもん好きとか抜かしてるクセに「出木杉が嫌い」という理由だけであの解説省き
映画監督が省いたんじゃないらしいぜ、脚本の時点であのシーンは”元々なかった”
そもそも本当のドラ好きならそのキャラの役割などから判断して物語全体を俯瞰したりするもんで
「好き嫌い」なんて次元はとっくに卒業してるだろ
だから「馬鹿じゃねーの真保」ってことを言ったんだよ
板違い市ね
巨人伝からこっちなにも成長してない今のスタッフはある意味すごいな。
あんだけ批判受ければ普通は反省して次回作はまともに作ろうとするものだが。
あんだけ批判受ければ普通は反省して次回作はまともに作ろうとするものだが。
>>534
原作をスタッフや脚本家が理解してるかしてないかの話なんだから板違いじゃねーだろ
原作をスタッフや脚本家が理解してるかしてないかの話なんだから板違いじゃねーだろ
映画ドラえもんを語る上ではスタッフや脚本家の原作理解度は重要な要素だろうが、
原作の大長編を語る上では、映画のスタッフや脚本家が原作を理解していようが
いまいがどうでもいい話だ。
原作の大長編を語る上では、映画のスタッフや脚本家が原作を理解していようが
いまいがどうでもいい話だ。
板違いかどうかの話だろ？
なら原作絡めて話してんだから板違いじゃないってだけのことだ
重要だとかどうでもいいとかカンケーねぇ
なら原作絡めて話してんだから板違いじゃないってだけのことだ
重要だとかどうでもいいとかカンケーねぇ
比較対照した方が物事の良し悪しが分かりやすいからな。
駄目なアニメの駄目な部分に注目する事でより原作の良さが浮き彫りになる。
駄目なアニメの駄目な部分に注目する事でより原作の良さが浮き彫りになる。
子供が難しいテーマまで完全に理解できる必要はないんじゃないかと思うな
雲の王国の雲戻しガスとノア計画なんかは成長してから見ると
まんま核抑止力じゃんって気づいておもしろかったし
子供だけじゃなくて大人が見ても楽しめるってのがいい
雲の王国の雲戻しガスとノア計画なんかは成長してから見ると
まんま核抑止力じゃんって気づいておもしろかったし
子供だけじゃなくて大人が見ても楽しめるってのがいい
雲の王国以前は難しいテーマもなかったしね。アニマル惑星は自然保護とかが
ちょっとだけあったか。
そういや雲の王国って連載では最終回だけ絵物語が載ってたと思うけど全集には
載るんだろうか。
確かドラ特攻なんて凄惨な展開はなかったはずだがどんな内容か改めて読んでみたい。
ちょっとだけあったか。
そういや雲の王国って連載では最終回だけ絵物語が載ってたと思うけど全集には
載るんだろうか。
確かドラ特攻なんて凄惨な展開はなかったはずだがどんな内容か改めて読んでみたい。
Ｆ先生存命の頃から （Ｆが映画脚本をチェックしてるなら）、
「先生、そこまで原作のＳＦ部分を落とさなくてもいいです」
って言いたくなる所はあるな。
たとえば小宇宙戦争なんかで、自由同盟とギルモア軍の戦力比較と、
ピリカ市民の暴動の可能性とか、なんでカットするかなーと。
あの部分、原作読んだ当時小１だったけど、絶望と希望、両方の情報が提供されて、
戦略ゲーム的な面白さが出ていて、ああ、これからドンパチするんだなと、
ドキドキしたし。
（この分析は大人の後知恵だが、ドキドキしたのは事実）
「先生、そこまで原作のＳＦ部分を落とさなくてもいいです」
って言いたくなる所はあるな。
たとえば小宇宙戦争なんかで、自由同盟とギルモア軍の戦力比較と、
ピリカ市民の暴動の可能性とか、なんでカットするかなーと。
あの部分、原作読んだ当時小１だったけど、絶望と希望、両方の情報が提供されて、
戦略ゲーム的な面白さが出ていて、ああ、これからドンパチするんだなと、
ドキドキしたし。
（この分析は大人の後知恵だが、ドキドキしたのは事実）
マンガって文字を自分のペースで追えるし、くりかえし読めるから
少し難しいことが書いてあっても、そのうちにわかってくれるというのは
あるかもね。
俺も小学校のときドラえもんで得た教養みたいなのは結構あるし。
ただ映画は決まったスピードで、一回で見てある程度わかりやすく
ないといけないので、出せる情報が限られちゃうというのはあるかも。
もちろん知識的なことをセリフで長々と言うのをためらう代わりに
表情や声やいろいろな演出で状況を伝えるというのが必要なのだろうけど。
少し難しいことが書いてあっても、そのうちにわかってくれるというのは
あるかもね。
俺も小学校のときドラえもんで得た教養みたいなのは結構あるし。
ただ映画は決まったスピードで、一回で見てある程度わかりやすく
ないといけないので、出せる情報が限られちゃうというのはあるかも。
もちろん知識的なことをセリフで長々と言うのをためらう代わりに
表情や声やいろいろな演出で状況を伝えるというのが必要なのだろうけど。
>>543
でも映画ではピリカ市民がギルモアの亡命阻止のため取り囲むシーンで、
それを見ていたジャイアンが一言、
「なんかオレ達余計なことしたみたいだな」てなこと言うんだよね
これは原作にない良いシーンだったと思うわ
543に書かれてる『自由同盟とギルモア軍の戦力比較と、ピリカ市民の暴動の可能性』が
”これから”ではなく最後の最後だけど、暗に指し示しかつ分かりやすくまとめた
最後を締めくくるイイ台詞だったと思う
でも映画ではピリカ市民がギルモアの亡命阻止のため取り囲むシーンで、
それを見ていたジャイアンが一言、
「なんかオレ達余計なことしたみたいだな」てなこと言うんだよね
これは原作にない良いシーンだったと思うわ
543に書かれてる『自由同盟とギルモア軍の戦力比較と、ピリカ市民の暴動の可能性』が
”これから”ではなく最後の最後だけど、暗に指し示しかつ分かりやすくまとめた
最後を締めくくるイイ台詞だったと思う
銀河急行で原作漫画では小惑星に置き去りにされて宇宙空間に吹っ飛ばされた
未来人のハルオとガン子が何故か廃坑の中から出てきたけど映画版ではその辺説明あった？
壁抜けの術はうまいと思ったけどあの二人は適当にご都合主義すぎると思った
未来人のハルオとガン子が何故か廃坑の中から出てきたけど映画版ではその辺説明あった？
壁抜けの術はうまいと思ったけどあの二人は適当にご都合主義すぎると思った
魔界大冒険と大魔境で出来杉と話するとこがいい
ヘビースモーカーフォレストと魔女狩りの話のシーン
のびたと出来杉は相性がいいというか、
一生涯の親友としてやっていけると思う
ヘビースモーカーフォレストと魔女狩りの話のシーン
のびたと出来杉は相性がいいというか、
一生涯の親友としてやっていけると思う
のび太って頭の回転悪いわけじゃないしな
自分の関心が向かない方向に対しては停止するだけでw
自分の関心が向かない方向に対しては停止するだけでw
宇宙開拓史でワープの説明してもらったときは理解力のなさが酷かったけどな
程よくバカなところがのび太のいい所じゃないか。
その割りには時々素晴らしい思いつきが閃いたりもするし。
その割りには時々素晴らしい思いつきが閃いたりもするし。
>>546
映画ではアストンとJaneが機関車を運転してた。
のび太は壁抜けの術の適用範囲を
「術者（のび太）および機関車全体」と定義して壁を抜けたんだよ、多分
大長編だと、のびアスJaneの3人が機関車の屋根の上にいたけど
誰も運転してないのに機関車が汽笛を鳴らして壁から出てきて超違和感があった
映画ではアストンとJaneが機関車を運転してた。
のび太は壁抜けの術の適用範囲を
「術者（のび太）および機関車全体」と定義して壁を抜けたんだよ、多分
大長編だと、のびアスJaneの3人が機関車の屋根の上にいたけど
誰も運転してないのに機関車が汽笛を鳴らして壁から出てきて超違和感があった
>>530
宇宙開拓史は決闘どころの話じゃないから。
宇宙開拓史は決闘どころの話じゃないから。
撃ち合って倒れたあと両者何事もなく立ち上がるよりは良かったですよ
国際暗殺者・ギラーミンを一撃で殺すのび太…どんだけ才能ありすぎるんだ
そりゃ重力的に考えて腕を早く振れるのび太の方が圧倒的に有利だろ
もちろん短編原作でおなじみの百発百中の才能はすごいけど
もちろん短編原作でおなじみの百発百中の才能はすごいけど
新も旧も酷いでいいよ
つか新で問題なのはリメイクでいくらでも良く出来る余地があったというのに酷いということ
つか新で問題なのはリメイクでいくらでも良く出来る余地があったというのに酷いということ
新で良くなったのはチャミーが原作通り可愛くなったとこだけだな
新旧共に出来が酷いのと原作を舐めてるのは共通だな。
旧はいいとこもあるんだが新は…
要するにだ？
魔界大冒険はFCのゲームが唯一まとも、って事だな
魔界大冒険はFCのゲームが唯一まとも、って事だな
いずれにしても原作を台無しにしてる事に変わりがないわけで。
新のあの出来には愕然とするけどな。いくらなんでも旧より酷くなるとは思わなかった。
新のあの出来には愕然とするけどな。いくらなんでも旧より酷くなるとは思わなかった。
…違う、宇宙開拓史だよ
原作をスカスカにして薄っぺらくしたのが旧宇宙開拓史
原作を弄って全てが駄目になったのが新宇宙開拓史
シリーズ屈指の傑作がこの扱い。
原作を弄って全てが駄目になったのが新宇宙開拓史
シリーズ屈指の傑作がこの扱い。
俺は旧の青い月と赤い月で紫の光の所のちょい不気味な演出は好きだったな。
要らないと言われたら反論は出来ないが
モリーナの話は割と好き
あとそれに伴い早いうちから別れ確定したのも良かったと思う
モリーナの話は割と好き
あとそれに伴い早いうちから別れ確定したのも良かったと思う
うん、要らない
でももっと要らないのがのび太の
「ここにももうひとつの宇宙開拓史があったんだね！」みたいな台詞
この台詞を言い放った時ののび太のどや顔が腹立つ
ウマイこと言ったつもりかもしれねーけど全然ウマくねーから！！
でももっと要らないのがのび太の
「ここにももうひとつの宇宙開拓史があったんだね！」みたいな台詞
この台詞を言い放った時ののび太のどや顔が腹立つ
ウマイこと言ったつもりかもしれねーけど全然ウマくねーから！！
あの台詞はホント要らないな
追加部分で不満あげるとしたら真っ先に思いつく部分だ
追加部分で不満あげるとしたら真っ先に思いつく部分だ
だって、もう一つも何も、ロップル一家の７年間を、
「開拓史」って一回も表現してないもんな。
それを唐突に「もう一つ」って言われても・・・
普通、ああいうセリフを締めに言わせたいなら、
振りとして、先に「開拓史」ってキーワードを、
先に言っとくもんだと思うが。
いや、たとえ事前の振りがあったとしても、いらんけどね。
”開拓史”って、活字ならともかく、普通は口にするような
言葉じゃないし、ましてのび太が・・・
「開拓史」って一回も表現してないもんな。
それを唐突に「もう一つ」って言われても・・・
普通、ああいうセリフを締めに言わせたいなら、
振りとして、先に「開拓史」ってキーワードを、
先に言っとくもんだと思うが。
いや、たとえ事前の振りがあったとしても、いらんけどね。
”開拓史”って、活字ならともかく、普通は口にするような
言葉じゃないし、ましてのび太が・・・
そもそも台詞考えた奴は開拓史の意味わかってるんだろうか？
西部開拓史すら観ていない予感が。
西部開拓史すら観ていない予感が。
>>569
早いうちからってのはドアがだんだん離れて行く辺りかな。
俺は原作のラス前で爆発の影響か突然ドアが離れてるあの急展開が好きだったんだが。
それまでタタミめくればすぐっていうお手軽さで行き来してたのがあそこで行ったっきり
戻れなくなるかもって危険性を突きつけられ、それでも親友のために飛び込むのびドラの
勇気が素晴らしい。
新開拓史はじわじわドアが離れる事でその辺の葛藤とか危機感が薄くなってるように思う。
あと超空間があんまり危険じゃなさそうだし。
早いうちからってのはドアがだんだん離れて行く辺りかな。
俺は原作のラス前で爆発の影響か突然ドアが離れてるあの急展開が好きだったんだが。
それまでタタミめくればすぐっていうお手軽さで行き来してたのがあそこで行ったっきり
戻れなくなるかもって危険性を突きつけられ、それでも親友のために飛び込むのびドラの
勇気が素晴らしい。
新開拓史はじわじわドアが離れる事でその辺の葛藤とか危機感が薄くなってるように思う。
あと超空間があんまり危険じゃなさそうだし。
急展開も何も、いつ消えてもおかしくないのは最初からわかってる事だから。
コーヤコーヤじゃ一年も繋がりっぱなしだったんだぜ。あの爆発のショックで外れかかった
と見てもいいんじゃない
と見てもいいんじゃない
直接の原因がなんであれ「いつ消えてもおかしくない」というのはのび太もロップルも最初からわかってることで、
そこが一番大事なんだよ。
「住む星は遠く離れていても、僕達いつまでも友達でいようね」という誓いは
「明日来るかもしれない永遠の別れ」を踏まえているからこそ輝く名シーンなの。
旧作が酷いのはそういった部分を殆どカットしたからだし
リメイクが酷いのはそういった部分を適当に扱ったから。
そこが一番大事なんだよ。
「住む星は遠く離れていても、僕達いつまでも友達でいようね」という誓いは
「明日来るかもしれない永遠の別れ」を踏まえているからこそ輝く名シーンなの。
旧作が酷いのはそういった部分を殆どカットしたからだし
リメイクが酷いのはそういった部分を適当に扱ったから。
>>577
俺が言ってんのは誓いの重要さじゃなく盛り上がりの話ね。
俺が言ってんのは誓いの重要さじゃなく盛り上がりの話ね。
演出的な意味でなら急展開だろうけどね。
>>572
というか、原作ではトカイトカイ星から離れてあちこちの星々で人々が宇宙開拓してるワケで
それが新ではなぜかトカイトカイ星は登場せず、
コーヤコーヤ星に都会のようなビルディング群があるという謎仕様
もうまったく意味が分からん
ひょっとしてのび太に「もうひとつの開拓史が～」って言わせたいためにこんなクソ設定にしたんじゃ…
真保頭湧き過ぎ
というか、原作ではトカイトカイ星から離れてあちこちの星々で人々が宇宙開拓してるワケで
それが新ではなぜかトカイトカイ星は登場せず、
コーヤコーヤ星に都会のようなビルディング群があるという謎仕様
もうまったく意味が分からん
ひょっとしてのび太に「もうひとつの開拓史が～」って言わせたいためにこんなクソ設定にしたんじゃ…
真保頭湧き過ぎ
えー、扉が早い段階で離れてる新のは旧よりもっとイヤだ、旧がヒドいのは今さらだし
始めの方から離れてたら「いつ畳とドアの繋がりが切れてもおかしくない」の部分の境界が曖昧になるじゃん
離れ始めたんならすぐ消えるかも知れないじゃん、すぐには消えないって俺らが知ってるのは原作読んでるからなワケで
いつかさよならしなくちゃいけないって薄々は気づいてても、カーゴが爆発して初めて出入り口が遠ざかって、
それで改めて「出入り口がふさがる」という事実をのび太たちが目の当たりにするという展開が原作のキモでしょ
結局始めの方で離れ始めるって設定はのび太がワケワカラン別の星に迷い込むためのモンでしょ
そんなのイラネっつの
始めの方から離れてたら「いつ畳とドアの繋がりが切れてもおかしくない」の部分の境界が曖昧になるじゃん
離れ始めたんならすぐ消えるかも知れないじゃん、すぐには消えないって俺らが知ってるのは原作読んでるからなワケで
いつかさよならしなくちゃいけないって薄々は気づいてても、カーゴが爆発して初めて出入り口が遠ざかって、
それで改めて「出入り口がふさがる」という事実をのび太たちが目の当たりにするという展開が原作のキモでしょ
結局始めの方で離れ始めるって設定はのび太がワケワカラン別の星に迷い込むためのモンでしょ
そんなのイラネっつの
そもそも「日に日に離れていく」設定を踏まえたドラマなんぞ殆ど描かれてないから。
せいぜいロップルが一言触れるくらい。
友情の誓いは台詞とシーンの簡略で適当に流してるし
のび太が地球で酷い目にあうシーンも簡略してるし
おまけにこういう改悪↓までやらかす有様だし。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/332-333
「出入り口が日に日に離れていく上でのドラマ」なんて細やかな配慮をするスタッフじゃないのはこの辺から見ても明らかだろ。
>>583の言うとおり、のび太が別の星に迷い込むシーンをいれたかっただけってのが妥当な解釈でしょ。
せいぜいロップルが一言触れるくらい。
友情の誓いは台詞とシーンの簡略で適当に流してるし
のび太が地球で酷い目にあうシーンも簡略してるし
おまけにこういう改悪↓までやらかす有様だし。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/332-333
「出入り口が日に日に離れていく上でのドラマ」なんて細やかな配慮をするスタッフじゃないのはこの辺から見ても明らかだろ。
>>583の言うとおり、のび太が別の星に迷い込むシーンをいれたかっただけってのが妥当な解釈でしょ。
別にわざわざ踏まえた演出無くても
それを解った上で一緒に遊んだり、出来ることなら別れたくないと願ってるだけで
十分だけどなぁ
それを解った上で一緒に遊んだり、出来ることなら別れたくないと願ってるだけで
十分だけどなぁ
>一緒に遊んだり、出来ることなら別れたくないと願ってるだけで
そういったシーンや台詞を簡略や適当演出や時系列の改悪で台無しにしてるけどな。
そういったシーンや台詞を簡略や適当演出や時系列の改悪で台無しにしてるけどな。
モリーナの親父のモリゾーが裸一貫で宇宙船作ろうとしてたけど
真保先生のことだから宇宙船製造法以上の凄いアイディアを考えていたんだろうね
尺の問題でカットされてて残念だね
真保先生のことだから宇宙船製造法以上の凄いアイディアを考えていたんだろうね
尺の問題でカットされてて残念だね
旧映画はロップルの機転でタイムふろしき被せるのはいい改変だと思ったな
でもあれのためにギラーミンとの決闘がなくなったんだとしたら微妙…
あとはのび太とドラえもんがロップルたちと親交を深めるシーンの数々がダイジェストになったり、
川に毒を流されるエピソードが無くなってたり、やっぱり「開拓史」とは言いづらい出来なんだよな
結局新より優れているのはまだまだ少年声出せてたのぶ代ドラっていう点だけかも
でもあれのためにギラーミンとの決闘がなくなったんだとしたら微妙…
あとはのび太とドラえもんがロップルたちと親交を深めるシーンの数々がダイジェストになったり、
川に毒を流されるエピソードが無くなってたり、やっぱり「開拓史」とは言いづらい出来なんだよな
結局新より優れているのはまだまだ少年声出せてたのぶ代ドラっていう点だけかも
トカイトカイを出さないことに決めたのが、真保か楠葉かＰか
分からんけど、ＳＦとしての世界観の広がりって所に
まったく興味がないんだろうなあ。
個人間の友情と、メロドラマ的な部分しか頭がまわらない。
大長編ドラの魅力として、作りこまれた冒険舞台のバックに
空間的にも、時間的にも、果てしない広がりとリアリティを
感じ取れるってのがあるんだが。宇宙開拓史なら、
コーヤコーヤとトカイトカイの関係をちゃんと描写するのは、
背後に広がる世界観を感じさせるためにも、外せないと思うんだよな。
でも作り手の思考が徹底して、地べたにへばりついたメロドラマ思考だから、
ＳＦ的な作りこみを犠牲にしてでも、モリーナなんてオリキャラを作る。
作家を使うなら、せめてＳＦ作家に脚本書かせろって思う。
もちろん、友情やメロドラマとＳＦマインドを、きちんと両立できる人。
分からんけど、ＳＦとしての世界観の広がりって所に
まったく興味がないんだろうなあ。
個人間の友情と、メロドラマ的な部分しか頭がまわらない。
大長編ドラの魅力として、作りこまれた冒険舞台のバックに
空間的にも、時間的にも、果てしない広がりとリアリティを
感じ取れるってのがあるんだが。宇宙開拓史なら、
コーヤコーヤとトカイトカイの関係をちゃんと描写するのは、
背後に広がる世界観を感じさせるためにも、外せないと思うんだよな。
でも作り手の思考が徹底して、地べたにへばりついたメロドラマ思考だから、
ＳＦ的な作りこみを犠牲にしてでも、モリーナなんてオリキャラを作る。
作家を使うなら、せめてＳＦ作家に脚本書かせろって思う。
もちろん、友情やメロドラマとＳＦマインドを、きちんと両立できる人。
>>588
詳しくは新開拓史スレをどうぞ
詳しくは新開拓史スレをどうぞ
>>591
個人間の友情もメロドラマ的な箇所も酷い出来だし。
全体的に観て「何を考えて作っているのかわからない」としか言いようがない。
原作の秀逸な部分は殆ど改悪、オリジナル要素もショボいとくればね。
個人間の友情もメロドラマ的な箇所も酷い出来だし。
全体的に観て「何を考えて作っているのかわからない」としか言いようがない。
原作の秀逸な部分は殆ど改悪、オリジナル要素もショボいとくればね。
新宇宙や魔界の出来が合わなかった俺としては来年の鉄人が不安だ。
モリーナは声優を出すために用意した本末転倒なキャラだろ
今年の映画で言えばさかなくん
不幸なのはそれを話の本筋に関わるメインキャラにしちまったこと
今年の映画で言えばさかなくん
不幸なのはそれを話の本筋に関わるメインキャラにしちまったこと
そういうタレント枠を作るように指示してるのが誰で、
アイドル映画ならともかく、ドラの映画でそれをやって、
一体何の効果があるのか、どっちもよく分からん。
ドラの映画を観に行く層が、そういうゲスト声優に
本当に期待してるのか？
アイドル映画ならともかく、ドラの映画でそれをやって、
一体何の効果があるのか、どっちもよく分からん。
ドラの映画を観に行く層が、そういうゲスト声優に
本当に期待してるのか？
新鉄人はリルルをおもいっきり改変してくるだろうな。新魔界の美夜子のように
当然声優は棒読み芸能人。
当然声優は棒読み芸能人。
まったく同じレスを何回見たことか
ロボットだから棒読みでおｋ
だけど途中からだんだん人間らしくなっていってもらわんと
だけど途中からだんだん人間らしくなっていってもらわんと
鉄人で改変はリルルとしずかちゃんorのび太との交流が増えるとか
最終的にドラえもん側がリルルを味方、鉄人側が裏切り者として扱い
鉄「地球支配の前に裏切り者を始末しろー」
の「そんな事させるかー」
になるとか
なんかその程度しか想像出来ない
最終的にドラえもん側がリルルを味方、鉄人側が裏切り者として扱い
鉄「地球支配の前に裏切り者を始末しろー」
の「そんな事させるかー」
になるとか
なんかその程度しか想像出来ない
鉄人って旧映画の時点で原作と同等かそれ以上の出来なのになー
今のスタッフに
「止まらないと撃つぞ！」「いいわ、撃って」
の時のリルルの笑顔のような心揺さぶられるシーンを描けるものなのか…
今のスタッフに
「止まらないと撃つぞ！」「いいわ、撃って」
の時のリルルの笑顔のような心揺さぶられるシーンを描けるものなのか…
すでに競争本能を植えつけたアムとイムの変更は不可能だという事にして２人を破棄、
かわりにミクロスとリルルが三万年前のメカトピアに残って新たな
アムとイムになるという斜め上すぎる超展開になったらどうしよう。
かわりにミクロスとリルルが三万年前のメカトピアに残って新たな
アムとイムになるという斜め上すぎる超展開になったらどうしよう。
このスレでキレまくればいいだろ
毒にも薬にもならない表面的な子供騙しの友愛精神で茶を濁そうとする
今のドラえもんスタッフたちが「アムとイムを破棄」とかの流れにすら持っていくわけがない
もっと酷いことになると思うよ
今のドラえもんスタッフたちが「アムとイムを破棄」とかの流れにすら持っていくわけがない
もっと酷いことになると思うよ
しずか「そうだ！アムとイムが始めからいなければいいんだわ！あとこれで博士もいなくなれば……」
……そして誰もいなくなった。自分会議みたいだな
……そして誰もいなくなった。自分会議みたいだな
マジレスすると
自分会議って自分たちとの会議中に混乱した幼少期の自分が窓から飛び降りて
自殺するから全部の自分が消えちゃうって話だろ？
この場合静香は残るから全然ちがう
自分会議って自分たちとの会議中に混乱した幼少期の自分が窓から飛び降りて
自殺するから全部の自分が消えちゃうって話だろ？
この場合静香は残るから全然ちがう
マジレスするとミクロスも残るがな
鉄人は「本当にこれで良かったのか」と思わせるオチに意味があったと思う。自己犠牲だけならバギーの二番煎じだし。
>>601
なんとなーく涙流しながら銃を構えるのび太が見える
なんとなーく涙流しながら銃を構えるのび太が見える
610 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 19:17:06 ID:ROEW8hH0
人魚大海戦見てきました
最後に劇場で見たのがアニマルプラネット、次は自分の子供と見に行くんだろうなと思っていたのが現実のものとなった
武田鉄矢の歌がよくて感激しました
やっぱドラえもんと言えば鉄矢だね
内容は…
改めて原作者の才能というか天才なんだなと思い知らされた気分です
ただ５才の息子は面白かった来年も観たいと言ってるのでこれはこれでいいのかなとも思う
息子と来年も劇場で見ようと約束して帰りました
最後に劇場で見たのがアニマルプラネット、次は自分の子供と見に行くんだろうなと思っていたのが現実のものとなった
武田鉄矢の歌がよくて感激しました
やっぱドラえもんと言えば鉄矢だね
内容は…
改めて原作者の才能というか天才なんだなと思い知らされた気分です
ただ５才の息子は面白かった来年も観たいと言ってるのでこれはこれでいいのかなとも思う
息子と来年も劇場で見ようと約束して帰りました
人魚の単行本描いた奴、表紙みただけだけどひどすぎるなありゃ
買う気失せたわ
藤子プロの絵は太陽王伝説くらいのコロはまで見れたけど今は見れたもんじゃないな
買う気失せたわ
藤子プロの絵は太陽王伝説くらいのコロはまで見れたけど今は見れたもんじゃないな
原作のギラーミンの「馬鹿はどっちだ！！」のコマに大笑いしたな
２ｃｈにあのコマのjpg貼られてたら絶対笑いを抑えられないｗ
２ｃｈにあのコマのjpg貼られてたら絶対笑いを抑えられないｗ
巨人伝の漫画版はまとまり良いとは思うけど
シラーがただの悪役でしか無くて
森の民が一瞬とはいえのび太達を拒絶するから嫌い
シラーがただの悪役でしか無くて
森の民が一瞬とはいえのび太達を拒絶するから嫌い
どっかのブロガーが書いてたの読んで「なるほど、だよな～」と思ったのが、
短編を大長編に仕立てた『恐竜』は短編の終わりから事件がさらに起こって展開していくのに対し
『巨人伝』は短編に肉付けして話を水増ししただけ、短編と起承転結がほぼ同じ、結末も大筋は一緒という…
だから『巨人伝』で一番まとまり良いのを読みたければ原作の『さらばキー坊』を読めばいいｗ
短編を大長編に仕立てた『恐竜』は短編の終わりから事件がさらに起こって展開していくのに対し
『巨人伝』は短編に肉付けして話を水増ししただけ、短編と起承転結がほぼ同じ、結末も大筋は一緒という…
だから『巨人伝』で一番まとまり良いのを読みたければ原作の『さらばキー坊』を読めばいいｗ
そりゃそういうコンセプトで作られた作品なんだから…
>>616
短編を水増ししましょうというコンセプト？
一応リメイクじゃなくオリジナルと謳ってた作品なのに、そりゃまた著しく気概に欠けるコンセプトだなぁ
出来の良し悪しは置いといて、F先生亡き後短編をモチーフにしたオリジナル作品の
『南海』『風使い』『ワンニャン』は水増しじゃなかったぞ？
俺はそんなコンセプトじゃなく話を発展させることが出来ない、もしくは発展させる気のない
スタッフの無能さから生まれた代物だと思うな、巨人伝は
短編を水増ししましょうというコンセプト？
一応リメイクじゃなくオリジナルと謳ってた作品なのに、そりゃまた著しく気概に欠けるコンセプトだなぁ
出来の良し悪しは置いといて、F先生亡き後短編をモチーフにしたオリジナル作品の
『南海』『風使い』『ワンニャン』は水増しじゃなかったぞ？
俺はそんなコンセプトじゃなく話を発展させることが出来ない、もしくは発展させる気のない
スタッフの無能さから生まれた代物だと思うな、巨人伝は
短編を肉付け大長編化は全部水増しって言うもんかと
全部ってか、水増し作品は巨人伝しかないし
恐竜は元々の短編部分が起承転結の「起」だな。
恐竜ハンター登場と恐竜時代へ行ってタイムマシンが故障する「承」
日本への帰還の旅と恐竜ハンターとの対決であり「転」
そして日本到達、ピー助との別れという「結」
巨人伝は元々「さらばキー坊」の時点で起承転結になってたのをあちこち肉付けして肥大化しただけ、ということだろう。
恐竜やワンニャンと同じに見るのならキー坊が原作通り植物星に行った後でさらに事件が起きるという形じゃないと。
恐竜ハンター登場と恐竜時代へ行ってタイムマシンが故障する「承」
日本への帰還の旅と恐竜ハンターとの対決であり「転」
そして日本到達、ピー助との別れという「結」
巨人伝は元々「さらばキー坊」の時点で起承転結になってたのをあちこち肉付けして肥大化しただけ、ということだろう。
恐竜やワンニャンと同じに見るのならキー坊が原作通り植物星に行った後でさらに事件が起きるという形じゃないと。
ワンニャンて犬達が町作って、のび太が神として崇められてる部分は原作付きかと思ってた
原作でも太古の遺跡にのび太と顔がそっくりの人面犬が出てきたって記事がオチだったと思うけど？
ニムゲの隊長、カワイイ系イケメンなのに登場は1コマだけかよｗ
ニムゲの隊長って映画ではイケメンだったけど原作はブサイクか素顔出てこなかったような気がする。
原作今手元にないから分からないけど。原作もイケメンだったっけ？
原作今手元にないから分からないけど。原作もイケメンだったっけ？
原作は顔出てなかった様な。映画の隊長は最初アムロっぽいと思ったな。
侵略者として散々暴挙を尽くしてきたが、
顔の良さと名言ひとつで観客から許されてしまうニムゲ隊長
顔の良さと名言ひとつで観客から許されてしまうニムゲ隊長
アニマル惑星は、Ｆ先生存命時の後期作では一番好き。
後期では作りが一番丁寧だと思う。
動物の惑星っていう、メルヘンやファンタジーっぽい舞台装置を、
なぜそのような世界が存在するのか？と、科学的に謎解きする展開は、
ＳＦ作家としての本領発揮だなと。
同じ異星ＳＦ作品でも、活劇中心の開拓史や小宇宙とは、
別の良さがあった。
ただ、最後のニムゲとのバトル部分は、正直、老いたな・・・って思ったけど。
なんかお遊びのような感じで、初期作のような緊張感が無い。
後期では作りが一番丁寧だと思う。
動物の惑星っていう、メルヘンやファンタジーっぽい舞台装置を、
なぜそのような世界が存在するのか？と、科学的に謎解きする展開は、
ＳＦ作家としての本領発揮だなと。
同じ異星ＳＦ作品でも、活劇中心の開拓史や小宇宙とは、
別の良さがあった。
ただ、最後のニムゲとのバトル部分は、正直、老いたな・・・って思ったけど。
なんかお遊びのような感じで、初期作のような緊張感が無い。
同意。
無人のアニマル星の謎を解くドラたちと
地獄星へ行くジャイアンとスネ夫、
そして再会、という流れも良かった。
映画版はニムゲの首領の素顔も話題になるが、
動物ごっこ帽子を外したのび太とチッポの会話もいい追加シーンだと思う。
無人のアニマル星の謎を解くドラたちと
地獄星へ行くジャイアンとスネ夫、
そして再会、という流れも良かった。
映画版はニムゲの首領の素顔も話題になるが、
動物ごっこ帽子を外したのび太とチッポの会話もいい追加シーンだと思う。
>>627
＞なぜそのような世界が存在するのか？と、科学的に謎解きする展開は、
こんなのあった？鈴型カメラのとこ？俺はてっきり、
竜の騎士のように「地底世界はドラえもんが作った！」みたいなドラがアニマル星を作ってたり、
ドラビアンナイトのように「未来人が未来道具を駆使してアニマル星を作った！」みたいな
謎解明があるんだと思ってたけど、「環境を憂えたどこかの科学者がどこでもガスに似た道具を使って…」
みたいに曖昧にぼかされて拍子抜けしたわ、雲の王国も王国の成り立ちが謎で同じように拍子抜けした
アニマル惑星と雲の王国はSFが信条のドラ映画の中でも限りなくファンタジーに近い作品だと思う
＞なぜそのような世界が存在するのか？と、科学的に謎解きする展開は、
こんなのあった？鈴型カメラのとこ？俺はてっきり、
竜の騎士のように「地底世界はドラえもんが作った！」みたいなドラがアニマル星を作ってたり、
ドラビアンナイトのように「未来人が未来道具を駆使してアニマル星を作った！」みたいな
謎解明があるんだと思ってたけど、「環境を憂えたどこかの科学者がどこでもガスに似た道具を使って…」
みたいに曖昧にぼかされて拍子抜けしたわ、雲の王国も王国の成り立ちが謎で同じように拍子抜けした
アニマル惑星と雲の王国はSFが信条のドラ映画の中でも限りなくファンタジーに近い作品だと思う
むしろドラビアンナイトがそうじゃないのか？
>>SFが信条のドラ映画の中でも限りなくファンタジーに近い作品
>>SFが信条のドラ映画の中でも限りなくファンタジーに近い作品
ドラビアンナイトはちゃんと
「アラビアンナイトの物語の中にハッルン・アル・ラシードという実在の人物が居てそこで現実とリンクするかもしれない」
って説明があったじゃん
ドラがそういうからには絵本入りこみ靴は実在の人物が書かれてると虚構から現実に抜け出せる道具なんだよ
そもそも静香は現実に存在していたシンドバッドにぶつかって絵本から出られなくなったんだから
で、そのシンドバッドの秘密道具は未来人にもらったものという説明も成された
きちんとSFしてる
「アラビアンナイトの物語の中にハッルン・アル・ラシードという実在の人物が居てそこで現実とリンクするかもしれない」
って説明があったじゃん
ドラがそういうからには絵本入りこみ靴は実在の人物が書かれてると虚構から現実に抜け出せる道具なんだよ
そもそも静香は現実に存在していたシンドバッドにぶつかって絵本から出られなくなったんだから
で、そのシンドバッドの秘密道具は未来人にもらったものという説明も成された
きちんとSFしてる
アニマルプラネットの頃がむしろ全盛期だった気がする
今ほどCGとかが洗練されすぎてないし、初期のような泥臭さも無い感じが良い
チッポからのSOSが真に迫っててこわかったな
あと、スネ夫とジャイアンの後ろにニムゲの影がいたときは
俺も2人と一緒に悲鳴あげましたｗ
今ほどCGとかが洗練されすぎてないし、初期のような泥臭さも無い感じが良い
チッポからのSOSが真に迫っててこわかったな
あと、スネ夫とジャイアンの後ろにニムゲの影がいたときは
俺も2人と一緒に悲鳴あげましたｗ
手塚もＦも、アニメはディズニーへの傾倒から入ったけど、
両者とも、ああいうファンタジーな世界は、たんに妖精や動物たちが
なんの理由もなく喋る世界ではなく、何かしら存在する理由があるんだよって
方向に行ったのが面白い。２人とも発想が理系なんだなーと。
別にファンタジーのままでも許される、子供向け作品でもあっても、
あくまで、サイエンスフィクションを絡めた、タネや仕掛けを作ってた。
こじつけ気味の、かなり苦しい時もよくあったけどｗ
両者とも、ああいうファンタジーな世界は、たんに妖精や動物たちが
なんの理由もなく喋る世界ではなく、何かしら存在する理由があるんだよって
方向に行ったのが面白い。２人とも発想が理系なんだなーと。
別にファンタジーのままでも許される、子供向け作品でもあっても、
あくまで、サイエンスフィクションを絡めた、タネや仕掛けを作ってた。
こじつけ気味の、かなり苦しい時もよくあったけどｗ
創世日記の昆虫人誕生理由とか好きだなぁ
「未来の科学者がその生物の進化を促した」
ってよくあるパターンと大して変わりないんだけど
のび太達がその張本人で、かつ全くの偶然て辺りなんか良い
「未来の科学者がその生物の進化を促した」
ってよくあるパターンと大して変わりないんだけど
のび太達がその張本人で、かつ全くの偶然て辺りなんか良い
よく考えたら地底人ってそういう進化促進の要因とか特にないまま、
人類と同じように進化したんだよな
なのに地上人より科学力が進んでるのは何故なんだ？
人類と同じように進化したんだよな
なのに地上人より科学力が進んでるのは何故なんだ？
恐竜人の方が人類よりはるかに先輩だから
637 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 16:03:16 ID:WAsTzIgl
ぶっちゃけ Ｆ＞手塚 だよな
手塚にあったような心の狭さがＦには無い
主張しない大物って感じ
手塚にあったような心の狭さがＦには無い
主張しない大物って感じ
ぶっちゃけ、ただのスレチだよ
ずっと長年の謎なんだが
日本誕生で神隠しの話をした後で、ククルの話になったときに
スネ夫が「がっかりだなあ、7万年前の日本にもう人間がいたなんて」
というセリフがあるんだが
何故スネ夫達はこの時点でククルが7万年前の世界の住人だと言うことがわかるのか
理解出来ない。
多分「ククルがドラえもん達と出会って7万年前の日本に連れてこられたのはただの偶然ではなく、
現代に現れることで7万年前の世界まで戻ることが『運命』によって確定したのでククルは亜空間から脱出出来た」
ということだと思うんだが、原作映画ともに全く説明がないのではっきりとしたことはわからん。
日本誕生で神隠しの話をした後で、ククルの話になったときに
スネ夫が「がっかりだなあ、7万年前の日本にもう人間がいたなんて」
というセリフがあるんだが
何故スネ夫達はこの時点でククルが7万年前の世界の住人だと言うことがわかるのか
理解出来ない。
多分「ククルがドラえもん達と出会って7万年前の日本に連れてこられたのはただの偶然ではなく、
現代に現れることで7万年前の世界まで戻ることが『運命』によって確定したのでククルは亜空間から脱出出来た」
ということだと思うんだが、原作映画ともに全く説明がないのではっきりとしたことはわからん。
ククルがジャイアンとガチの殴り合いになったときはククルが勝つと思った
>>639
それはスネ夫の早とちりなだけだってｗ
その後ドラが「それは分からない、この子の来た時代を探ってみる」って言って
時空震カウンターで時空乱流の波動をたどって調べてたじゃん
まぁククルは偶然ドラ達の居る七万年前の時代の子だったんだけど
別に時代がずれていようがタイムマシンがあるからどうってこたない、話の流れは変わらない
物語の流れを切らないように「偶然」を装って分かりやすく簡略しただけだよ
のび太の家周辺に都合良く時空乱流が発生したのも、
現代ではタイムマシンの出入り口があるのはのび太の家ぐらいだからあそこら辺は
時空の歪みみたいのが集中してるんだろう
だから畳が宇宙船のドアに繋がったりどこでもガスみたいのが集まってくるんだと思うよ
それはスネ夫の早とちりなだけだってｗ
その後ドラが「それは分からない、この子の来た時代を探ってみる」って言って
時空震カウンターで時空乱流の波動をたどって調べてたじゃん
まぁククルは偶然ドラ達の居る七万年前の時代の子だったんだけど
別に時代がずれていようがタイムマシンがあるからどうってこたない、話の流れは変わらない
物語の流れを切らないように「偶然」を装って分かりやすく簡略しただけだよ
のび太の家周辺に都合良く時空乱流が発生したのも、
現代ではタイムマシンの出入り口があるのはのび太の家ぐらいだからあそこら辺は
時空の歪みみたいのが集中してるんだろう
だから畳が宇宙船のドアに繋がったりどこでもガスみたいのが集まってくるんだと思うよ
642 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 17:54:58 ID:dBjgpzn7
ククルの子孫ってエスパーマミだっけ？
エリさま
>>641
「それはスネ夫の早とちり」の意味が分からない。
「現代に現れた原始人」という情報と時空乱流の説明だけで
スネ夫はククルが７万年前の人物と推測してて、しかも的中させている。
原作のセリフを正確に抜き出すと
「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」
「いや、それはまだわからないよ。」
「時空震カウンター」
「ぼくはこの子がどこからきたか正確にしらべる」
「けがをしてるようだからしずちゃん手あてしてあげて」
「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」
この流れから絶対にドラえもんとスネ夫には
「ククルがこの時代から現れた人物」というのが共通した見解になっている。
そうでなかったら近辺の村を探すような指示はしない。
つまりククルが現代に現れ、ドラえもん達によって７万年前に帰ってこられたというのは
単なる偶然ではなく、絶対に運命による必然だったという設定のはずだ。
「それはスネ夫の早とちり」の意味が分からない。
「現代に現れた原始人」という情報と時空乱流の説明だけで
スネ夫はククルが７万年前の人物と推測してて、しかも的中させている。
原作のセリフを正確に抜き出すと
「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」
「いや、それはまだわからないよ。」
「時空震カウンター」
「ぼくはこの子がどこからきたか正確にしらべる」
「けがをしてるようだからしずちゃん手あてしてあげて」
「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」
この流れから絶対にドラえもんとスネ夫には
「ククルがこの時代から現れた人物」というのが共通した見解になっている。
そうでなかったら近辺の村を探すような指示はしない。
つまりククルが現代に現れ、ドラえもん達によって７万年前に帰ってこられたというのは
単なる偶然ではなく、絶対に運命による必然だったという設定のはずだ。
>>644
原作コミックないから映画版だけど該当部分調べてみた
ドラ曰く「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
ともっと明確に”時代”と限定して語ってるよ
一応映画も脚本のクレジットが藤子・Ｆ・不二雄になってるし、
よしんば別の誰かが脚本を書いてたとしても原作の該当箇所をそう変えたのなら
俺と同じように”時代”だと受け取ったんだろうね、時空振カウンターは時空間に浮かべてるし
ということで、その原作の”どこから”は”場所を含む時代”でいいんじゃない？
あとタイムマシンを扱った話では「卵が先か鶏が先か」みたいな命題がイヤでも出てくることが多いから
「のび太たちが関わったから日本が誕生したのか」「日本が誕生するためにはのび太たちが関わらざるを得なかったのか」
のどちらも考えられるので決してあなたが言ってることも間違いではないとは思うよ
でもあんまり軽々しく運命・必然みたいな言葉使いたくないんだよなぁ、なんかチープになる
それ以外の言葉で説明できるのならば個人的にはそっちを優先したい
竜の騎士みたいのは運命・必然を使わざるを得ない話だけど
原作コミックないから映画版だけど該当部分調べてみた
ドラ曰く「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
ともっと明確に”時代”と限定して語ってるよ
一応映画も脚本のクレジットが藤子・Ｆ・不二雄になってるし、
よしんば別の誰かが脚本を書いてたとしても原作の該当箇所をそう変えたのなら
俺と同じように”時代”だと受け取ったんだろうね、時空振カウンターは時空間に浮かべてるし
ということで、その原作の”どこから”は”場所を含む時代”でいいんじゃない？
あとタイムマシンを扱った話では「卵が先か鶏が先か」みたいな命題がイヤでも出てくることが多いから
「のび太たちが関わったから日本が誕生したのか」「日本が誕生するためにはのび太たちが関わらざるを得なかったのか」
のどちらも考えられるので決してあなたが言ってることも間違いではないとは思うよ
でもあんまり軽々しく運命・必然みたいな言葉使いたくないんだよなぁ、なんかチープになる
それ以外の言葉で説明できるのならば個人的にはそっちを優先したい
竜の騎士みたいのは運命・必然を使わざるを得ない話だけど
日本誕生のラストで、ククルが「日の国の勇者」と呼ばれてるというのを読んで、
そうか、ククルの一族が神武朝（天皇家）に繋がって・・・なんて、
つい一瞬考えてしもた。
この時代から、６万７～８千年か・・・
その間に、他の王朝が１００回以上興亡を繰り返しててもおかしくないな。
そうか、ククルの一族が神武朝（天皇家）に繋がって・・・なんて、
つい一瞬考えてしもた。
この時代から、６万７～８千年か・・・
その間に、他の王朝が１００回以上興亡を繰り返しててもおかしくないな。
>>645
さっきから何を言ってるんだ？
全然問題を理解しているように見えない。
じゃあシンプルな話
原作漫画・映画版どちらとも
「何故ドラえもんはこの近辺に人間が住んでいるかを調べて欲しいとジャイアンとスネ夫（とのび太）に頼んだのか？」
これだけの問題に焦点を絞ったらどう考える？
さっきから何を言ってるんだ？
全然問題を理解しているように見えない。
じゃあシンプルな話
原作漫画・映画版どちらとも
「何故ドラえもんはこの近辺に人間が住んでいるかを調べて欲しいとジャイアンとスネ夫（とのび太）に頼んだのか？」
これだけの問題に焦点を絞ったらどう考える？
>>647
うん、念のためでしょ。原作にも
＞「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」
”ねんのため”って書いてるじゃんｗ
原始時代の格好してるんだからこの時代の可能性もあるでしょ
逆に聞きたいんだけど、映画では明確に
＞「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
って”時代”って限定しちゃってるんだけど？
君、>>639で「原作映画ともに全く説明がないのではっきりとしたことはわからん。」
って言ってるよね、少なくとも映画では長年の謎が解明したじゃん、よかったね
うん、念のためでしょ。原作にも
＞「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」
”ねんのため”って書いてるじゃんｗ
原始時代の格好してるんだからこの時代の可能性もあるでしょ
逆に聞きたいんだけど、映画では明確に
＞「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
って”時代”って限定しちゃってるんだけど？
君、>>639で「原作映画ともに全く説明がないのではっきりとしたことはわからん。」
って言ってるよね、少なくとも映画では長年の謎が解明したじゃん、よかったね
>>648の言っている意味がマジでわからん
ん？？
日本誕生で時空震カウンターの探査球を時空間に浮かべる時に映画では
のび「タイムマシンの出口で分かるの？」
ドラ「そう、あの少年がいつ、どこから来たのか」
って台詞があるんだけど原作はどうなってるか誰か教えてくれないかな？
それで>>639の疑問がある程度解決すると思うんだけど
俺にとっては疑問でもなんでもないんだけど…
日本誕生で時空震カウンターの探査球を時空間に浮かべる時に映画では
のび「タイムマシンの出口で分かるの？」
ドラ「そう、あの少年がいつ、どこから来たのか」
って台詞があるんだけど原作はどうなってるか誰か教えてくれないかな？
それで>>639の疑問がある程度解決すると思うんだけど
俺にとっては疑問でもなんでもないんだけど…
>>650
だからククルが何の時代から来たのか調べようとするシーンはどうでもいいんだ。
問題は「何故スネ夫は７万年前の日本に人間は存在すると言ったのか？」
「何故ククルが登場したのを受けてドラえもんはこの近辺に人間が住んでいるのか調べる必要があると思ったのか？」
読解力のある人間は他にいないのか？
だからククルが何の時代から来たのか調べようとするシーンはどうでもいいんだ。
問題は「何故スネ夫は７万年前の日本に人間は存在すると言ったのか？」
「何故ククルが登場したのを受けてドラえもんはこの近辺に人間が住んでいるのか調べる必要があると思ったのか？」
読解力のある人間は他にいないのか？
ってかスネ夫が「がっかりだなぁ」とか言う場面は普通に考えれば
「お前らが７万年前の世界を遊び場にしているからそんな気がするだけで、
まだククルが７万年前の日本から来たとは限らないだろ」って突っ込み入れる部分じゃん
だからドラも「それはまだわからないから調べてみる」
そしたらまさしく７万年前の日本から来た人だったってだけ
>>639の長年の疑問は実にくだらない揚げ足取り
「お前らが７万年前の世界を遊び場にしているからそんな気がするだけで、
まだククルが７万年前の日本から来たとは限らないだろ」って突っ込み入れる部分じゃん
だからドラも「それはまだわからないから調べてみる」
そしたらまさしく７万年前の日本から来た人だったってだけ
>>639の長年の疑問は実にくだらない揚げ足取り
>>651
読解力なんていらないよ…
読解力なんていらないよ…
あと物語の展開のためもあるな
あそこでスネ夫とジャイアンが村を調べる時に
ワニに襲われることでのび太のスーパーペット大紹介！！
ジャジャーン
つーか、なんでそんなことにこだわるのか…
ドラのツッコミやカウンターで調べるときの『いつ・どこで』の発言の方が疑問解決のために重要だろ？
あそこでスネ夫とジャイアンが村を調べる時に
ワニに襲われることでのび太のスーパーペット大紹介！！
ジャジャーン
つーか、なんでそんなことにこだわるのか…
ドラのツッコミやカウンターで調べるときの『いつ・どこで』の発言の方が疑問解決のために重要だろ？
ククルは「7万年前の日本」からは来てないだろ。
「7万年前のホーシェン」から来てた人間。
で、ギガゾンビにつかまらない様にとドラえもんたちに連れられて
日本に移住することになった。
↓
日本誕生
「7万年前のホーシェン」から来てた人間。
で、ギガゾンビにつかまらない様にとドラえもんたちに連れられて
日本に移住することになった。
↓
日本誕生
>>652
それならその後、ドラえもんが７万年前に人間が存在していたことに驚いているのではなく
ククルが中国大陸の人間だったことに驚いているのはどう説明するんだ？
どう見てもドラえもん達が現在いる７万年前の世界にククルは存在していたという前提でストーリーが進んでいるんだが。
>>655
７万年前に人類は存在していることをククルが時空乱流に巻き込まれたというシーンの時点で
スネ夫とドラえもんは７万年前からククルがやってきているのを推測しており、
それを確定させるための時空間の調査の時に
「何の時代と場所から来たのか調べる」というセリフが
「何故スネ夫は７万年前の日本に人間は存在すると言ったのか？」の解決にならないだろ。
他に読解力がある人間はいないのか？
それならその後、ドラえもんが７万年前に人間が存在していたことに驚いているのではなく
ククルが中国大陸の人間だったことに驚いているのはどう説明するんだ？
どう見てもドラえもん達が現在いる７万年前の世界にククルは存在していたという前提でストーリーが進んでいるんだが。
>>655
７万年前に人類は存在していることをククルが時空乱流に巻き込まれたというシーンの時点で
スネ夫とドラえもんは７万年前からククルがやってきているのを推測しており、
それを確定させるための時空間の調査の時に
「何の時代と場所から来たのか調べる」というセリフが
「何故スネ夫は７万年前の日本に人間は存在すると言ったのか？」の解決にならないだろ。
他に読解力がある人間はいないのか？
魚は昔陸地の生き物だったってノーベル賞間違いなしの学説を思い付いたのに、そう簡単にこの新学説を否定されてたまるものか！
>>657
＞何故スネ夫は７万年前の日本に人間は存在すると言ったのか？
だから>>641が早とちりだって言ってるだろ
早とちりでなければ当てずっぽう>>653も言ってる
それが偶然当たってただけだと>>652でも言ってる
お前が読解力云々以前の開闢以来の壮絶なアホ頭だってことはわかったから黙れよ
＞何故スネ夫は７万年前の日本に人間は存在すると言ったのか？
だから>>641が早とちりだって言ってるだろ
早とちりでなければ当てずっぽう>>653も言ってる
それが偶然当たってただけだと>>652でも言ってる
お前が読解力云々以前の開闢以来の壮絶なアホ頭だってことはわかったから黙れよ
>>657
＞スネ夫とドラえもんは７万年前からククルがやってきているのを推測しており、
ここがダウト！
スネ夫は自分たちが遊び場にしている7万年前に人がもう存在していたと勝手に早合点しただけ
ドラは少なくとも映画では「調べるまでこの時代の子なのか分からない」と明言している
たまたまスネ夫の早合点が当たっていただけのこと
つーか別に世界では日本よりも前に人類が存在してるのは常識だから
のび太たちが7万年前に来たのはあくまで”日本には”まだ人類が生息していないと思ったから
＞スネ夫とドラえもんは７万年前からククルがやってきているのを推測しており、
ここがダウト！
スネ夫は自分たちが遊び場にしている7万年前に人がもう存在していたと勝手に早合点しただけ
ドラは少なくとも映画では「調べるまでこの時代の子なのか分からない」と明言している
たまたまスネ夫の早合点が当たっていただけのこと
つーか別に世界では日本よりも前に人類が存在してるのは常識だから
のび太たちが7万年前に来たのはあくまで”日本には”まだ人類が生息していないと思ったから
>>657
スネ夫は７万年前の日本に行って帰ってきたもんだから、ククルも当然７万年前の人間だと思い込んでしまった
ただそれだけの話だろ？スネ夫になにか根拠や確証があって発言したわけじゃないのは読めば明白。
スネ夫は７万年前の日本に行って帰ってきたもんだから、ククルも当然７万年前の人間だと思い込んでしまった
ただそれだけの話だろ？スネ夫になにか根拠や確証があって発言したわけじゃないのは読めば明白。
>>660
＞スネ夫は自分たちが遊び場にしている7万年前に人がもう存在していたと勝手に早合点しただけ
だから何で早合点したのか？を考えてるんだろ。
＞つーか別に世界では日本よりも前に人類が存在してるのは常識だから
＞ドラは少なくとも映画では「調べるまでこの時代の子なのか分からない」と明言している
＞のび太たちが7万年前に来たのはあくまで”日本には”まだ人類が生息していないと思ったから
どうしてそういうデタラメを言えるんだ？明言している？どこのシーンで？日本には人類がまだ存在しない世界に向かった？どこのシーンで？
そんなシーンはどこにもない。
>>661
「何故ククルが登場したのを受けてドラえもんはこの近辺に人間が住んでいるのか調べる必要があると思ったのか？」はどうなるんだ？
ただそれだけのシーンなら、ドラえもんのこの行動の理由が不明。
＞スネ夫は自分たちが遊び場にしている7万年前に人がもう存在していたと勝手に早合点しただけ
だから何で早合点したのか？を考えてるんだろ。
＞つーか別に世界では日本よりも前に人類が存在してるのは常識だから
＞ドラは少なくとも映画では「調べるまでこの時代の子なのか分からない」と明言している
＞のび太たちが7万年前に来たのはあくまで”日本には”まだ人類が生息していないと思ったから
どうしてそういうデタラメを言えるんだ？明言している？どこのシーンで？日本には人類がまだ存在しない世界に向かった？どこのシーンで？
そんなシーンはどこにもない。
>>661
「何故ククルが登場したのを受けてドラえもんはこの近辺に人間が住んでいるのか調べる必要があると思ったのか？」はどうなるんだ？
ただそれだけのシーンなら、ドラえもんのこの行動の理由が不明。
>>662
変な原人がこの時代に生息していて万が一襲われたら危険だから調べにいかせたんじゃね
「人間がまだいない時代」を目指して７万年前に来たのに、もし危険な原人の集団が自分達の住居の近くにいたら危ないだろ？
知能があまり発達していなく言葉通じないかもしれないんだぜ？
変な原人がこの時代に生息していて万が一襲われたら危険だから調べにいかせたんじゃね
「人間がまだいない時代」を目指して７万年前に来たのに、もし危険な原人の集団が自分達の住居の近くにいたら危ないだろ？
知能があまり発達していなく言葉通じないかもしれないんだぜ？
そろそろ釣り認定でよくない？
>>662
＞だから何で早合点したのか？
自分たちが7万年前の世界を遊び場にしているから
＞何故ククルが登場したのを受けてドラえもんは
＞この近辺に人間が住んでいるのか調べる必要があると思ったのか？
その近辺に人間が住んでいる可能性もないとは言い切れないし、
もしいたらそいつらがククルの仲間かもしれないからから念のため
映画を見ていればこれぐらい思いつくだろ
そんなことすらもじぶんから考えもせず「理解できない」とかわめくだけのアホが
人に読解力を求めようなんておこがましいにも程がある
身の程を知れよウジムシ頭
＞だから何で早合点したのか？
自分たちが7万年前の世界を遊び場にしているから
＞何故ククルが登場したのを受けてドラえもんは
＞この近辺に人間が住んでいるのか調べる必要があると思ったのか？
その近辺に人間が住んでいる可能性もないとは言い切れないし、
もしいたらそいつらがククルの仲間かもしれないからから念のため
映画を見ていればこれぐらい思いつくだろ
そんなことすらもじぶんから考えもせず「理解できない」とかわめくだけのアホが
人に読解力を求めようなんておこがましいにも程がある
身の程を知れよウジムシ頭
つかこの程度の疑問なんて探せばいくらでもあるじゃん。
鉄人兵団は湖に飛び込むとき疑問に思わなかったのか？とかさ。
いちいちつっこんでたらキリがない。
鉄人兵団は湖に飛び込むとき疑問に思わなかったのか？とかさ。
いちいちつっこんでたらキリがない。
そろそろやめろや。チャット状態で口ゲンカしてんじゃねえよ。
>>662
ちょ、
>>645>>648これ書いたの俺だからｗ
＞「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
を分かりやすく
＞「調べるまでこの時代の子なのか分からない」
って書き直しただけだろ
つーか世界には20万年前ぐらいから新人類がいたはずだぞ？
日本は3万年ぐらいの貝塚とか遺跡が発見されてるから3×2＋1＝7で7万年前に行こうってなったんでしょ
ちょ、
>>645>>648これ書いたの俺だからｗ
＞「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
を分かりやすく
＞「調べるまでこの時代の子なのか分からない」
って書き直しただけだろ
つーか世界には20万年前ぐらいから新人類がいたはずだぞ？
日本は3万年ぐらいの貝塚とか遺跡が発見されてるから3×2＋1＝7で7万年前に行こうってなったんでしょ
まとめ
意図が不明なのがスネ夫の「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」のセリフである。
このセリフからの流れでドラえもんは「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」とある。
このドラえもんのセリフは７万年前の日本に人類が存在しているか否かを調べる為のものである。
何故そのようなことを思い立ったのかと言えば、ドラえもん達の目の前にククルが現れたからである。
何故ドラえもんの目の前にククルが現れたというだけで、ククルという存在が７万年前の日本からやってきた可能性があるという見解になっているのか不明である。
ドラえもんの念の為という文節は「７万年前の日本には人類が存在している証拠は現代に存在せず、ククルが日本人ではないという見方が有力だと思われるが念の為に調査する」という意味である。
その調査の結果、７万年前の中国から来たことが判明する。彼等はククルが中国からやってきたのに驚く。映画版ではスネ夫が「やっぱり日本人じゃなかったんだ」と発言する。
これらの発言や後のストーリー展開等から考慮すると、ただ単にスネ夫が７万年前に来ているだけという理由でククルを７万年前の人間と勘違いしているという演出にはなっていない。
よって上記の「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」というスネ夫のセリフの時点で
ククルが７万年前（厳密にはドラえもん達がやってきた時間）の住人である（ただし、それが日本なのかどうか不明）ことがストーリー上、ほぼ確定している。
その事実を何故スネ夫とドラえもんが推測出来たのか？が疑問となっている。
上記のことから、私はこのように考察する。
「ククルがドラえもん達と出会って7万年前の日本に連れてこられたのはただの偶然ではなく、
現代に現れることで7万年前の世界まで戻ることが『運命』によって確定したのでククルは亜空間から脱出出来た」
以上。
意図が不明なのがスネ夫の「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」のセリフである。
このセリフからの流れでドラえもんは「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」とある。
このドラえもんのセリフは７万年前の日本に人類が存在しているか否かを調べる為のものである。
何故そのようなことを思い立ったのかと言えば、ドラえもん達の目の前にククルが現れたからである。
何故ドラえもんの目の前にククルが現れたというだけで、ククルという存在が７万年前の日本からやってきた可能性があるという見解になっているのか不明である。
ドラえもんの念の為という文節は「７万年前の日本には人類が存在している証拠は現代に存在せず、ククルが日本人ではないという見方が有力だと思われるが念の為に調査する」という意味である。
その調査の結果、７万年前の中国から来たことが判明する。彼等はククルが中国からやってきたのに驚く。映画版ではスネ夫が「やっぱり日本人じゃなかったんだ」と発言する。
これらの発言や後のストーリー展開等から考慮すると、ただ単にスネ夫が７万年前に来ているだけという理由でククルを７万年前の人間と勘違いしているという演出にはなっていない。
よって上記の「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」というスネ夫のセリフの時点で
ククルが７万年前（厳密にはドラえもん達がやってきた時間）の住人である（ただし、それが日本なのかどうか不明）ことがストーリー上、ほぼ確定している。
その事実を何故スネ夫とドラえもんが推測出来たのか？が疑問となっている。
上記のことから、私はこのように考察する。
「ククルがドラえもん達と出会って7万年前の日本に連れてこられたのはただの偶然ではなく、
現代に現れることで7万年前の世界まで戻ることが『運命』によって確定したのでククルは亜空間から脱出出来た」
以上。
なにこいつ。自分で疑問だーとか言い出しておいて、他人の意見を全無視して自分の考えだけで答え出してやんの。
まあそれで納得したんならいいけどさ。もうこのスレくんなよ。
まあそれで納得したんならいいけどさ。もうこのスレくんなよ。
なあ映画スレから来たんだが
早とちりとか当てずっぽうとか偶然当たっていただけとかこのスレの住人は正気で言ってるのかwwwwwwww
そんな滅茶苦茶な設定が日本誕生ですとか藤子・F・不二雄先生に失礼すぎるだろwwwwwwww
早とちりとか当てずっぽうとか偶然当たっていただけとかこのスレの住人は正気で言ってるのかwwwwwwww
そんな滅茶苦茶な設定が日本誕生ですとか藤子・F・不二雄先生に失礼すぎるだろwwwwwwww
同意を得られなかったから壊れたらしい
スネ夫のセリフはどう見ても「推測」には見えません。
なぜならククルが７万年前の人間だという根拠も証拠も示さなかったからです。
大魔境でライオンから助けてくれた巨神像はホログラムだと主張したスネ夫とは全然違う。
大長編に限らずスネ夫がなにかを主張するときは必ず自分なりの根拠や証拠を出す。
以上のことからスネ不のセリフは「ただ思ったことを考えなしにそのまま口にしただけ」であると断定できます。
なぜならククルが７万年前の人間だという根拠も証拠も示さなかったからです。
大魔境でライオンから助けてくれた巨神像はホログラムだと主張したスネ夫とは全然違う。
大長編に限らずスネ夫がなにかを主張するときは必ず自分なりの根拠や証拠を出す。
以上のことからスネ不のセリフは「ただ思ったことを考えなしにそのまま口にしただけ」であると断定できます。
もう相手にすんなよ
>>674
「ただ思ったことを考えなしにそのまま口にしただけ」でストーリーがその通りに展開するのはどうしてですか？
「ただ思ったことを考えなしにそのまま口にしただけ」でストーリーがその通りに展開するのはどうしてですか？
そもそも口にしただけ、って何だよwwwwwwww
もう何言ってんのこのスレwwwwwwww
もう何言ってんのこのスレwwwwwwww
人間が喋るセリフにはそれなりの理由とか思惑のあってのことだが
ストーリーに関与してないセリフってどういうことなんでしょう？
ストーリーに関与してないセリフってどういうことなんでしょう？
「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」
！マークがふたつも付いているのに、これを何気なく言った台詞と捉えるのは無理があるだろｗ
！マークがふたつも付いているのに、これを何気なく言った台詞と捉えるのは無理があるだろｗ
のび太が「おいしいなあ～この大根♪」とか言うセリフになんか思惑があるのか？
そもそもククルを七万年後の日本の東京の練馬の22世紀から偶然ネコ型ロボットが来ている町に転送したのは誰か？
そうギガゾンビである。時間を停止された世界でも自由に動きまくる彼は時間軸をも破壊し神となるために亞空間破壊装置を開発した。
その彼を止めたのは誰か？ドラえもん？いや違うそれは所謂『時間の復元力』すなわち大宇宙の絶対法則、仏教の言う所の因果である。
そうギガゾンビである。時間を停止された世界でも自由に動きまくる彼は時間軸をも破壊し神となるために亞空間破壊装置を開発した。
その彼を止めたのは誰か？ドラえもん？いや違うそれは所謂『時間の復元力』すなわち大宇宙の絶対法則、仏教の言う所の因果である。
>>680
じゃあスネ夫が「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」
と発言したことでストーリーがどう動いたか教えてくれ
ああ、念のため言っておくと「スネ夫の言ったとおり本当にククルは７万年前の人間だった」ってのは
スネ夫のセリフとは関係ないってことはちゃんと理解してるよな？
スネ夫が「７万年前に～」って言ったからククルが７万年前の人間になったわけじゃないんだから
（何でこんな事説明しなくちゃいけないんだか）
じゃあスネ夫が「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」
と発言したことでストーリーがどう動いたか教えてくれ
ああ、念のため言っておくと「スネ夫の言ったとおり本当にククルは７万年前の人間だった」ってのは
スネ夫のセリフとは関係ないってことはちゃんと理解してるよな？
スネ夫が「７万年前に～」って言ったからククルが７万年前の人間になったわけじゃないんだから
（何でこんな事説明しなくちゃいけないんだか）
>>683
ドラえもんがそれを受けて七万年前の原始日本にもう人間が済んでいるのか否かを調査するというストーリーになっているだろｗｗｗ
ドラえもんがそれを受けて七万年前の原始日本にもう人間が済んでいるのか否かを調査するというストーリーになっているだろｗｗｗ
とにかく理屈は置いておいて
このセリフで意味不明ながらも
７万年前からククルはやってきた！を感覚的に理解しなくちゃいけないというのが問題ということでいいだろ？
このセリフで意味不明ながらも
７万年前からククルはやってきた！を感覚的に理解しなくちゃいけないというのが問題ということでいいだろ？
>>685
その意味不明に無理矢理わけのわからない理屈ねじこんで付けて『運命』などという、
これまたイミフな結論つけてる人の主張を頭に入れろなどと……
強いて言うなら『運命』じゃなくて『漫画的予定調和』だろ？
その意味不明に無理矢理わけのわからない理屈ねじこんで付けて『運命』などという、
これまたイミフな結論つけてる人の主張を頭に入れろなどと……
強いて言うなら『運命』じゃなくて『漫画的予定調和』だろ？
>>689
因果だっつってんだろ？まだわかんねえのか、このバカwwwwww
因果だっつってんだろ？まだわかんねえのか、このバカwwwwww
ドラえもんは全然スネ夫の言を受けてないよ、むしろ否定してる
時空震カウンターで時空乱流の波動を調べてククルがいつどこから来たのかを調査してる
決して七万年前の原始日本にもう人間が住んでいるか否かなんて調査してない
時空震カウンターで時空乱流の波動を調べてククルがいつどこから来たのかを調査してる
決して七万年前の原始日本にもう人間が住んでいるか否かなんて調査してない
のれんに腕押しだな、こりゃ
未来の道具の観測機と念のための小学生の見回りとどっちに重きを置いてるかなんて
火を見るより明らかだろ
未来の道具の観測機と念のための小学生の見回りとどっちに重きを置いてるかなんて
火を見るより明らかだろ
>>690
因果ならアカの他人のドラえもんとこより子孫のエリさまの所へ行くのが筋だろ。
チンプイならタイムマシン借りて過去にもいけるし、科法でギガゾンビとも戦える。
じゃあなんでそうならない？答えは簡単。この漫画はのび太の日本誕生だから～
因果ならアカの他人のドラえもんとこより子孫のエリさまの所へ行くのが筋だろ。
チンプイならタイムマシン借りて過去にもいけるし、科法でギガゾンビとも戦える。
じゃあなんでそうならない？答えは簡単。この漫画はのび太の日本誕生だから～
>>687が結論だろ
読者は説明無きまま、ククルが７万年前からやってきたということを受け入れる必要がある。
それに反対している奴はその後のキャラクターはそういう認識の元に行動していると考えても違和感はないんじゃないか？
読者は説明無きまま、ククルが７万年前からやってきたということを受け入れる必要がある。
それに反対している奴はその後のキャラクターはそういう認識の元に行動していると考えても違和感はないんじゃないか？
というか、別にのび太たちの石器時代の家出の部分がなくても
ククルがのび太と知り合いになればどうせククルを送り返すに決まってるんだから話の流れに影響ないけどなｗ
家出のエピは石器時代を舞台にしているための導入部であって、起承転結の起の部分ってだけ
7万年偶然うんぬんは余計な部分を削ぎ落とし分かりやすくさせた>>689の言ういわゆる『漫画的予定調和』ってやつだろう
ククルがのび太と知り合いになればどうせククルを送り返すに決まってるんだから話の流れに影響ないけどなｗ
家出のエピは石器時代を舞台にしているための導入部であって、起承転結の起の部分ってだけ
7万年偶然うんぬんは余計な部分を削ぎ落とし分かりやすくさせた>>689の言ういわゆる『漫画的予定調和』ってやつだろう
出来すぎくんのいう「タバコ好きの森」って本当にある？
たかがセリフの一つ二つに疑問もったからって
児童向け漫画相手にここまで無理矢理理屈つけてまで深読みする必要はないだろうに
というのが正直な感想
児童向け漫画相手にここまで無理矢理理屈つけてまで深読みする必要はないだろうに
というのが正直な感想
物分りのいい俺、アピール
いや深読みして皆で共感しあって楽しむ分にはファンとして至福だし意義があると思うけど、
いかんせん>>670は理屈も辻褄も通ってないし、なによりワケがワカラン
まぁ670にしてみればこちらを読解力のない馬鹿だと見なすんだろうけど
いかんせん>>670は理屈も辻褄も通ってないし、なによりワケがワカラン
まぁ670にしてみればこちらを読解力のない馬鹿だと見なすんだろうけど
まあ草を生やすレスしてる奴ってこっちをバカにしてるつもりなんだろうけど。
こっちから見ると頭の悪い理解力のないアホに見える。
こっちから見ると頭の悪い理解力のないアホに見える。
運命もくそも結果論だろが
ククルは「偶然」20世紀の東京ののび太の学校の裏山に吐き捨てられただけじゃん
アンブロースピアースのように未来の果ての魔境に行く可能性の方が高い
そうなってた場合「運命論」の人はどう反論するのかな？
ククルは「偶然」20世紀の東京ののび太の学校の裏山に吐き捨てられただけじゃん
アンブロースピアースのように未来の果ての魔境に行く可能性の方が高い
そうなってた場合「運命論」の人はどう反論するのかな？
>>698
なさそう
なさそう
時空乱流はギガゾンビが亜空間破壊装置を作って実験したせいで起きたんじゃないかな
１回めにのび太達が７万年前に行く途中で時空乱流にでくわした。
だからその時空乱流に飲み込まれたククルは７万年前の人間なんだという単なる短絡思考。
だからその時空乱流に飲み込まれたククルは７万年前の人間なんだという単なる短絡思考。
>>703
だって下から5行目の
＞その事実を何故スネ夫とドラえもんが推測出来たのか？が疑問となっている。
の部分、ドラは映画で「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
と言ったり観測機でククルが『いつどこから』来たのかを調べていてスネ夫の言を否定している時点で
上の10行は全部意味の無い推論になってるもん
それを指摘すると判を押したように「『念のため』スネ夫とジャイアンに周辺を探させたから」とか言う理論で
自分の主張を押し付けてくるだけだし
しかも最後の3行がまた『運命』とかこれまた陳腐な結論で、上の推論が演繹的に機能してないし
だって下から5行目の
＞その事実を何故スネ夫とドラえもんが推測出来たのか？が疑問となっている。
の部分、ドラは映画で「いや、それはまだ分からない。僕はこの子がどの時代から来たのか調べてみる」
と言ったり観測機でククルが『いつどこから』来たのかを調べていてスネ夫の言を否定している時点で
上の10行は全部意味の無い推論になってるもん
それを指摘すると判を押したように「『念のため』スネ夫とジャイアンに周辺を探させたから」とか言う理論で
自分の主張を押し付けてくるだけだし
しかも最後の3行がまた『運命』とかこれまた陳腐な結論で、上の推論が演繹的に機能してないし
時空乱流に出くわしたのは
行き先が７万年前と決まる前。
行き先が７万年前と決まる前。
現代に迷い込んだ原始人
過去へ行く途中出会った時空乱流
いま自分達がいるのは七万年前の日本列島
ピキ―ン！ククルは七万年前の原始人だ！七万年前の日本にはもう人間がいたんだ！
過去へ行く途中出会った時空乱流
いま自分達がいるのは七万年前の日本列島
ピキ―ン！ククルは七万年前の原始人だ！七万年前の日本にはもう人間がいたんだ！
お前等面白いな
顔もさることながら、大学入試のごとく文意の揚げ足とってるようなタイプの男って
絶対モテないよ
顔もさることながら、大学入試のごとく文意の揚げ足とってるようなタイプの男って
絶対モテないよ
一行『だけ』が間違いならまだいいよ
問題なのはその一行の前提が否定されれば上の論全部が無意味になる文章だ、ってこと
>>712
そのくせスネ夫、映画でククルが中国から来たことが分かると
「やっぱり日本じゃなかったんだ」って言うんだよなｗ
お前が「日本に人が居てがっかり」って言ったんじゃねーのかと
問題なのはその一行の前提が否定されれば上の論全部が無意味になる文章だ、ってこと
>>712
そのくせスネ夫、映画でククルが中国から来たことが分かると
「やっぱり日本じゃなかったんだ」って言うんだよなｗ
お前が「日本に人が居てがっかり」って言ったんじゃねーのかと
>>710
ドラえもんは「わからない」と主張しているのであって「ありえない」と主張していない。
お前の主張が正しいとされるのはドラえもんが「ククルが７万年前の人間などありえない」とスネ夫の発言を全否定した場合のみだ。
ドラえもんは「確定は出来ない」なので否定とは違う
ドラえもんは「わからない」と主張しているのであって「ありえない」と主張していない。
お前の主張が正しいとされるのはドラえもんが「ククルが７万年前の人間などありえない」とスネ夫の発言を全否定した場合のみだ。
ドラえもんは「確定は出来ない」なので否定とは違う
でも、
＞その事実を何故スネ夫とドラえもんが推測出来たのか？
とククルの出身時代を知る前に『ドラえもんが7万年前の人間と推測した』、ってことを前提としてるがな
観測するまでドラえもんはククルの出身時代を推測しなかったんだから上の文は間違いだろ
＞その事実を何故スネ夫とドラえもんが推測出来たのか？
とククルの出身時代を知る前に『ドラえもんが7万年前の人間と推測した』、ってことを前提としてるがな
観測するまでドラえもんはククルの出身時代を推測しなかったんだから上の文は間違いだろ
>>719
それを推測しているという主張の為に
＞このセリフからの流れでドラえもんは「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」とある。
それ以降何行も続く文章ががあるんだろ！
それを推測しているという主張の為に
＞このセリフからの流れでドラえもんは「のこり三人はねんのため近くに人のすんでる村がないかさがしてくれ。」とある。
それ以降何行も続く文章ががあるんだろ！
本当に文章を読まないバカに説明するのが骨が折れるなｗ
話を聞かない人間ってどうして部分部分でしか話が出来ないのかねwwwwwwww
話を聞かない人間ってどうして部分部分でしか話が出来ないのかねwwwwwwww
というか、おま、
『その前提が否定されれば』って文、ドラえもんがスネ夫を否定したって意味じゃねーぞ
よく『その前提が否定されれば』って言い回し使われるだろ、
読む人間がその文に「ちがう」と判断できる材料が以ってして否定するってことだぞ、
分かってるよな？念のため
『その前提が否定されれば』って文、ドラえもんがスネ夫を否定したって意味じゃねーぞ
よく『その前提が否定されれば』って言い回し使われるだろ、
読む人間がその文に「ちがう」と判断できる材料が以ってして否定するってことだぞ、
分かってるよな？念のため
終わったら呼んでくれ
あのさ、よく分からないんだけど、
俺がもしもドラえもんの立場で『時空乱流』『原始人』という判断材料があって7万年前に来てたとしたら
この俺ですら「まさかと思うがこの時代か近い時代の人間という可能性も0ではないな」って思うぞ
そーゆーのでも『その事実をなぜ推測できたのか』とか評してくれちゃうワケ？
俺がもしもドラえもんの立場で『時空乱流』『原始人』という判断材料があって7万年前に来てたとしたら
この俺ですら「まさかと思うがこの時代か近い時代の人間という可能性も0ではないな」って思うぞ
そーゆーのでも『その事実をなぜ推測できたのか』とか評してくれちゃうワケ？
他に読解力がある人間はいないのか？
だめだｗｗじわじわ来る
693面白過ぎる
だめだｗｗじわじわ来る
693面白過ぎる
んじゃもうひとつ質問、
例えば観測の結果ククルが8万年前の人間だったとしてドラ達がククルを放っておいたと思うか？
俺はタイムマシンで8万年前に送り届けて家族探しだのギガゾンビ退治だのしてたと思うぞ
結局ククルと出合ったこと自体で起承転結の承転になってるんだよ、
ペコや美夜子は言うに及ばずロップルだのパピだのに出会ったことでも運命や因果だの言おうと思えばいくらでも言える
だから『運命』や『因果』で結論づけるようなことは陳腐なモノなんだって
例えば観測の結果ククルが8万年前の人間だったとしてドラ達がククルを放っておいたと思うか？
俺はタイムマシンで8万年前に送り届けて家族探しだのギガゾンビ退治だのしてたと思うぞ
結局ククルと出合ったこと自体で起承転結の承転になってるんだよ、
ペコや美夜子は言うに及ばずロップルだのパピだのに出会ったことでも運命や因果だの言おうと思えばいくらでも言える
だから『運命』や『因果』で結論づけるようなことは陳腐なモノなんだって
とりあえず運命だの言ってる草生やしてレスするバカが
ドラえもんという漫画をこれっぽっちも理解できてない文盲だということはよくわかった。
ドラえもんという漫画をこれっぽっちも理解できてない文盲だということはよくわかった。
何いってんのかわからん思い込み論文にまともな意見言ったら「読解力がない」だもんな
そんなに自説に誰も賛同してくれなかったのが悔しかったんだろうか？
この噛み合わなさはドラちゃんのお部屋追い出された奴おもいだした。
そんなに自説に誰も賛同してくれなかったのが悔しかったんだろうか？
この噛み合わなさはドラちゃんのお部屋追い出された奴おもいだした。
>>722
『その前提が否定されれば』という日本語は>>716のレスしか使ってないが
誰も>>716にレスなんかしていない。
＞スネ夫の言を否定している時点で上の10行は全部意味の無い推論になってるもん
この意見に関して反論してるんだろ？
>>724
「まさかと思うがこの時代か近い時代の人間という可能性も0ではないな」というセリフと
「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」というセリフは全然違う。確証に近いセリフをドラえもん達は放っている。
それにもし、まさかと思っているのならドラえもんが時空観測の結果を皆に伝えるときの第一報は
「ククルはやっぱりこの時代の人間だったんだ！」というセリフであり、それを省略しているのも加味する必要がある。
>>726
論点が逸れすぎ。
『その前提が否定されれば』という日本語は>>716のレスしか使ってないが
誰も>>716にレスなんかしていない。
＞スネ夫の言を否定している時点で上の10行は全部意味の無い推論になってるもん
この意見に関して反論してるんだろ？
>>724
「まさかと思うがこの時代か近い時代の人間という可能性も0ではないな」というセリフと
「七万年前の原始日本にもう人間がすんでたなんて！！」というセリフは全然違う。確証に近いセリフをドラえもん達は放っている。
それにもし、まさかと思っているのならドラえもんが時空観測の結果を皆に伝えるときの第一報は
「ククルはやっぱりこの時代の人間だったんだ！」というセリフであり、それを省略しているのも加味する必要がある。
>>726
論点が逸れすぎ。
>>730
あのさ。お前、他の人との温度差を感じてる？
お前以外の人はスネ夫やドラえもんの何気ないセリフなんて重要視してないし興味もないんだよ？
はっきり言ってどうでもいいわけで。
一人相撲で討論モドキしたいならそろそろいい加減にチラシの裏でやってくんないかな？
あのさ。お前、他の人との温度差を感じてる？
お前以外の人はスネ夫やドラえもんの何気ないセリフなんて重要視してないし興味もないんだよ？
はっきり言ってどうでもいいわけで。
一人相撲で討論モドキしたいならそろそろいい加減にチラシの裏でやってくんないかな？
どうでもいい話ならここまでレスが伸びてないだろ
スレを読み返してみるとムキになって『運命』（笑）と結論つけているバカに対して
他の人達が嫌々「いやそれはちょっと違うんじゃねーの？」と仕方なく付き合ってやってるだけだな。
いつまでたっても同意されないからムキになってず～～と粘着して迷惑かけてるだけ。誉められたもんじゃないだろ
他の人達が嫌々「いやそれはちょっと違うんじゃねーの？」と仕方なく付き合ってやってるだけだな。
いつまでたっても同意されないからムキになってず～～と粘着して迷惑かけてるだけ。誉められたもんじゃないだろ
687 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 23:43:07 ID:???
とにかく理屈は置いておいて
このセリフで意味不明ながらも
７万年前からククルはやってきた！を感覚的に理解しなくちゃいけないというのが問題ということでいいだろ？
688 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 23:45:57 ID:???
早とちりとか当てずっぽうとか偶然とかは論外として
「無事故でけがをした話」、あるいは>>682の言うように
ドラえもんとククルとの出会いは因果だったということでいいだろ。
だから、これで結論でいいだろ？
このレスの意味が分からんというバカは知らん
興味が無いのならこれで終了
とにかく理屈は置いておいて
このセリフで意味不明ながらも
７万年前からククルはやってきた！を感覚的に理解しなくちゃいけないというのが問題ということでいいだろ？
688 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 23:45:57 ID:???
早とちりとか当てずっぽうとか偶然とかは論外として
「無事故でけがをした話」、あるいは>>682の言うように
ドラえもんとククルとの出会いは因果だったということでいいだろ。
だから、これで結論でいいだろ？
このレスの意味が分からんというバカは知らん
興味が無いのならこれで終了
要するにこの漫画の神であるＦ先生の意向でドラ達とククルは出会ったということですね。わかります
何で結論が出ているのにねじ曲げた要約をしようとするのかわかりません。
>>735
ああ、それを運命と呼んでいたのか…
ああ、それを運命と呼んでいたのか…
まあ運命だの因果だのという結論？で>>739が納得するんならそれでんいいんじゃないかな？
その代わり二度とこんな不毛な議論をふっかけないでね。迷惑だから
その代わり二度とこんな不毛な議論をふっかけないでね。迷惑だから
誰か日本誕生のコロコロ掲載版持っている人間いないか？
コロコロと単行本で書き換えられたから、おかしなことになっているという見方はどうか？
コロコロと単行本で書き換えられたから、おかしなことになっているという見方はどうか？
たしかにドラ達の来たのとドンピシャでピカリ族がギガゾンビにさらわれたのが数日の誤差ってのは出来すぎでご都合春菊と思うのもしかたないな。
ククルも落ちた場所がアメリカなら東京ドーム下で虎退治させられるところだ。
ククルも落ちた場所がアメリカなら東京ドーム下で虎退治させられるところだ。
しつけぇよ
のび太の部屋の下が偶然どこかの宇宙船に繋がってたり
偶然エサやった犬がバウワンコの王子だったり
偶然南極でロボット拾ったり
偶然ピリカ星の大統領と巡り合ったり。
こういう大長編にかかせない異文化との出会いはぜ～んぶ運命であり仏教でいう所の因果なんですね。わかりません
偶然エサやった犬がバウワンコの王子だったり
偶然南極でロボット拾ったり
偶然ピリカ星の大統領と巡り合ったり。
こういう大長編にかかせない異文化との出会いはぜ～んぶ運命であり仏教でいう所の因果なんですね。わかりません
その因果の存在を日本誕生ではスネ夫達自身が認識しているという話だろ
しつけぇよ
しつけぇよ
わさドラ観る度量のあるヤツが、バカ一人に引っかき回されるなよな…
>>639が全部悪いよな。チラシの裏に書いてればよかったのに
それに対してグタグタと不明瞭なレスを続けたので双方何時間も続けることになったんだろ
>>740
大元の>>639はそれで納得というか、正しいと思ってる
ただ面倒なことにこのスレの人達にその自説の証拠を単行本なり映画なりから探せと言ってるわけだ
そして他の奴らの解釈を「意味が分からない」「お前は読解力がない」とか罵るから余計にややこしくなったんだよ
大元の>>639はそれで納得というか、正しいと思ってる
ただ面倒なことにこのスレの人達にその自説の証拠を単行本なり映画なりから探せと言ってるわけだ
そして他の奴らの解釈を「意味が分からない」「お前は読解力がない」とか罵るから余計にややこしくなったんだよ
しつけぇよ
もしかして続けたいのか？昨日の続き
もしかして続けたいのか？昨日の続き
自分の中で因果とか答えだしてもう終わってるのに
他の人が終わらせてくれないんでイラついてるんですねわかります。
他の人が終わらせてくれないんでイラついてるんですねわかります。
つーか俺はしらねーよ。昨日は黙って見てただけだ。
結論出てるのにダラダラ続けてるヤツがいるということは、結論分かってないヤツが続けたがってるようにしか見えない。
結論出てるのにダラダラ続けてるヤツがいるということは、結論分かってないヤツが続けたがってるようにしか見えない。
何時間も前に終了と言われちゃったけど、何だか不安なので煽りたいんです＞＜
結論出たなんて言われても>>639以外だーれも納得してないんです＞＜
>>754
あのさ。お前、他の人との温度差を感じてる？
お前以外の人はスネ夫やドラえもんの何気ないセリフなんて重要視してないし興味もないんだよ？
はっきり言ってどうでもいいわけで。
一人相撲で討論モドキしたいならそろそろいい加減にチラシの裏でやってくんないかな？
あのさ。お前、他の人との温度差を感じてる？
お前以外の人はスネ夫やドラえもんの何気ないセリフなんて重要視してないし興味もないんだよ？
はっきり言ってどうでもいいわけで。
一人相撲で討論モドキしたいならそろそろいい加減にチラシの裏でやってくんないかな？
スネ夫とドラのセリフは単なる漫画的演出。これが結論
>>734の意味が理解出来ない奴は「俺が考える結論」とか言い出さないで＞＜
こんな話題なんて誰も興味ないんだから^^
こんな話題なんて誰も興味ないんだから^^
因果があるからには応報もあるはずだ！
もはや、なんの話してるんだかわからん(´･ω･`)
んな事より、あの大根について語ろうぜ
んな事より、あの大根について語ろうぜ
まあ漫画の演出という考えの方が因果云々よりは遥かに説得力はあるよな。
んじゃ次の話題どうぞ
んじゃ次の話題どうぞ
次は低脳の>>760でも分かる話題で頼みます
漫画の演出の内容をを考察してた筈なのに、
「漫画の演出という考えの方が説得力がある」とか言い出すのは知的障害者と思われても仕方無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「漫画の演出という考えの方が説得力がある」とか言い出すのは知的障害者と思われても仕方無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラコはシカとワニとナマズのキメラなのに飛べるのはどうしてですか？タマゴラスの隠しコマンドでしょいか？
>>763
料理によってはついつい器も食べそうだよな
料理によってはついつい器も食べそうだよな
切られてすらいない生のダイコンがデーンと置いてあって
それに何の疑問も無くかじりつくのび太は、ある意味大した奴だ。
それに何の疑問も無くかじりつくのび太は、ある意味大した奴だ。
まぁ…、のび太だし？としか言い用がないなそれは
768 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 00:29:40 ID:OP+CplwN
当時の子供にとっては大根はおやつみたいなものだったんだよ
お菓子なんか高価で買えないから家でもおやつといえば生の大根とかきゅうりだったよ
お菓子なんか高価で買えないから家でもおやつといえば生の大根とかきゅうりだったよ
>>768
おじいちゃんｗ
おじいちゃんｗ
昔のコロコロ読むと、連載時に無かったしずちゃんのお風呂シーンを
単行本でどーんと書き足してたりしてＦ先生の情熱を感じる。
単行本でどーんと書き足してたりしてＦ先生の情熱を感じる。
今の腰抜け自主規制の権化スタッフどもなら今の現状も分かるけど
F先生が生きてたらどうしてたかな、やっぱりこのご時世お風呂シーンは描かなくなってたのかな？
最近の作品を観る度にいつも考えるよ
F先生が生きてたらどうしてたかな、やっぱりこのご時世お風呂シーンは描かなくなってたのかな？
最近の作品を観る度にいつも考えるよ
川端康成がてんかんの描写を規制されることをめぐって筆を折ったみたいにＦ先生も風呂規制あったら頑として抗議してそう。
でも黒人抗議には簡単に折れたんだよな
でも黒人抗議には簡単に折れたんだよな
海底鬼岩城で、「とりよせバッグでどこでもドアをとりよせればよかった！」とありますが、あの場合、バギーの正確な位置がわからないんじゃないんでしょうか？
もっといい方法、道具はないかな？
俺の案…時門でバギーをスローにしてから、とりよせバッグを使う
もっといい方法、道具はないかな？
俺の案…時門でバギーをスローにしてから、とりよせバッグを使う
大長編ではほぼ毎作品「アレを使えばよかったのに」といった場面が出てくる
藤子先生もそんなことある程度熟知した上でエンターテイメントに徹し描いてるわけで
俺の案…そんな道具系の粗にいちいちツッコまない
藤子先生もそんなことある程度熟知した上でエンターテイメントに徹し描いてるわけで
俺の案…そんな道具系の粗にいちいちツッコまない
時間止める系とか、嘘の現実化系とかなｗ
使えば楽勝な道具は使わない
使えば楽勝な道具は使わない
というか緊急時に落ち着いて冷静に適切な道具を出すドラえもんなど、もはやドラえもんではない。
ドラミだね
対ネズミ兵器のジャンボガンや熱線銃をまともにつかう展開も見たかったな
鬼退治では原子核破壊砲って凶悪な武器使う気満々だったけど
来年の鉄人では禁じ手ネタの「タイムマシンでなかった事に」を変更して
鏡の世界の地球ごとリルルとミクロスが地球破壊爆弾を抱えて特攻するENDになるんじゃないかな
鬼退治では原子核破壊砲って凶悪な武器使う気満々だったけど
来年の鉄人では禁じ手ネタの「タイムマシンでなかった事に」を変更して
鏡の世界の地球ごとリルルとミクロスが地球破壊爆弾を抱えて特攻するENDになるんじゃないかな
その辺は使わないから出せる武器じゃないの
実際には使わなくても交渉には使えるだろ
ドラビアンナイトで794年のバグダッドに藤子先生が出てたけど
あのメガネもタイムトラベラーの落とした物なのかな
あのメガネもタイムトラベラーの落とした物なのかな
>>780
武力で恫喝・脅迫するドラえもんなんて雲の王国だけでたくさんだ。
武力で恫喝・脅迫するドラえもんなんて雲の王国だけでたくさんだ。
恐竜…タイム電話
宇宙開拓史…ガリバートンネル
大魔境…もも太郎印のきびだんご
海底…のぞみ実現機
魔界…エースキャップ
鉄人…地球破壊爆弾
竜騎士…とりよせバッグ
宇宙開拓史…ガリバートンネル
大魔境…もも太郎印のきびだんご
海底…のぞみ実現機
魔界…エースキャップ
鉄人…地球破壊爆弾
竜騎士…とりよせバッグ
>>783
開拓史と宇宙小戦争と、あと大魔境も読んでからそういうレスをしようか
開拓史と宇宙小戦争と、あと大魔境も読んでからそういうレスをしようか
きびだんごは空き地に置いてきただろうが
なんか変なのがいるなあ。因果がどうとか言ってた奴か？
なんか変なのがいるなあ。因果がどうとか言ってた奴か？
宇宙小戦争はデカライトかビッグライトで
鏡の世界は生きてる動物はコピーされないようだが、キー坊たち植物人間もコピーされるのだろうか？
電気は使えるが発電所って人居なくても動くの？ああいう機械類は自動運転？
なら鏡の世界の鉄人兵団は湖飛び込んで現実世界で暴れてたわけ？
電気は使えるが発電所って人居なくても動くの？ああいう機械類は自動運転？
なら鏡の世界の鉄人兵団は湖飛び込んで現実世界で暴れてたわけ？
鉄人兵団が現実世界で暴れてたらこの世の終わり
入りこみミラーを起動、もしくは生成した時点の現実の環境が鏡面世界側では人の手が加えられない無人の世界になるんだろ
つーか現実に影響及ぼすんだったらしずちゃんがビル破壊した時現実も破壊されてるだろうが
「大丈夫、これは鏡の世界だから」とかドラのびが言ってたろーが、ちゃんと読め
あと、「入りこみミラーII」なるものがあってだな…
つーか現実に影響及ぼすんだったらしずちゃんがビル破壊した時現実も破壊されてるだろうが
「大丈夫、これは鏡の世界だから」とかドラのびが言ってたろーが、ちゃんと読め
あと、「入りこみミラーII」なるものがあってだな…
いや 、そういう事じゃなくて発電所が動いてるなら鏡の中のメカトピアの鉄人兵団も動いてて奴等も地球目指してて鏡の世界の湖に飛び込んだらミラー兵団が現実世界に飛び込んだら面白いなあと、
でもよく考えたら鏡の中にドラえもんまミクロスもいなかったよね。起動してない2人が突っ立ってるはずだけど話せば長くなるで納得するしかないな。
でもよく考えたら鏡の中にドラえもんまミクロスもいなかったよね。起動してない2人が突っ立ってるはずだけど話せば長くなるで納得するしかないな。
鏡の中の世界は静止した風景だけのコピー世界だろ。
当然生きて動いてる生物・ロボットは存在しない。施設も動いていない。
「生」というものがなにもない世界。植物も生物ではなくただ風景としてコピーされただけのものでしかない。
と、いうことぐらい普通に読んでれば小学生でも理解できそうなものだが……ミラー兵団て…
当然生きて動いてる生物・ロボットは存在しない。施設も動いていない。
「生」というものがなにもない世界。植物も生物ではなくただ風景としてコピーされただけのものでしかない。
と、いうことぐらい普通に読んでれば小学生でも理解できそうなものだが……ミラー兵団て…
これだからゆとりは
オマエモナー的な考えがこびりついてるんだな
２ちゃんのやりすぎだ
２ちゃんのやりすぎだ
質問レスしてくる人ってピントが外れてた事ばかり聞いてくるんだよな。
とりあえず原作をよく読んでから書き込めと言いたい。
とりあえず原作をよく読んでから書き込めと言いたい。
>>790の言いたいことは分かる
>>791の＞「生」というものがなにもない世界。植物も生物ではなくただ風景としてコピーされただけのものでしかない。
という説明は何故機械である発電所は作動しているのに同じく機械のロボットは存在しないのか？という問題に対して不適格。
というか、植物のくだりはソースが作中に存在しない。
鏡の世界は一般的に風景として認識されるもののコピー世界であり
日常的に作動する発電所は風景として認識されるが
人間に対して流動的に自己主張するロボット等の機械類は風景として認識されないので存在しないという見方でいいと思う。
>>791の＞「生」というものがなにもない世界。植物も生物ではなくただ風景としてコピーされただけのものでしかない。
という説明は何故機械である発電所は作動しているのに同じく機械のロボットは存在しないのか？という問題に対して不適格。
というか、植物のくだりはソースが作中に存在しない。
鏡の世界は一般的に風景として認識されるもののコピー世界であり
日常的に作動する発電所は風景として認識されるが
人間に対して流動的に自己主張するロボット等の機械類は風景として認識されないので存在しないという見方でいいと思う。
違う、鏡の世界で発電所が作動しているか否かは問題ではなく
この世界でスイッチを入れれば電気は通るという事実は普遍的に日常化されており
その状況を鏡の世界はそのままコピーされているので
何時間付けっぱなしだろうが電気は通り続けるというほうが正しい。
この世界でスイッチを入れれば電気は通るという事実は普遍的に日常化されており
その状況を鏡の世界はそのままコピーされているので
何時間付けっぱなしだろうが電気は通り続けるというほうが正しい。
鏡面世界は、世界を作った時点の状態がず～と続くコピー世界。
ただし風景と認識されない生物や意思をもつロボットはコピーされない。
植物は風景としてコピー。変わらないから恐らく成長もしないし枯れもしない。
ただし風景と認識されない生物や意思をもつロボットはコピーされない。
植物は風景としてコピー。変わらないから恐らく成長もしないし枯れもしない。
植物が風景としてコピーされたのなら
季節の変化で見た目が変わったり、やがて枯れるという特性があってもおかしくない。
事実、鉄人兵団が木を焼き尽くすシーンは植物が火に燃えやすいという特性を鏡面世界でも維持していることがわかる。
季節の変化で見た目が変わったり、やがて枯れるという特性があってもおかしくない。
事実、鉄人兵団が木を焼き尽くすシーンは植物が火に燃えやすいという特性を鏡面世界でも維持していることがわかる。
某スレでもあったが
頼むから語るときは作中の設定だけで話をしてくれ
＞植物も生物ではなくただ風景としてコピーされただけのものでしかない。
＞鏡面世界は、世界を作った時点の状態がず～と続くコピー世界。
このどちらも作中にそんな設定出てこないだろ？
頼むから語るときは作中の設定だけで話をしてくれ
＞植物も生物ではなくただ風景としてコピーされただけのものでしかない。
＞鏡面世界は、世界を作った時点の状態がず～と続くコピー世界。
このどちらも作中にそんな設定出てこないだろ？
僕たち以外この世界には誰もいないんだよ、というドラやのび太のセリフがすべてだろ。
なのに何で電気は存在するのか？という話だろ
その辺は都合よく出来てるんだろ。
「くわしく話せば長くなる」技術によって。
「くわしく話せば長くなる」技術によって。
植物はある、てことはカビや細菌もあるわけで食料品はやはり腐って行くわけかな
永住は無理か
永住は無理か
鏡面を作った時点の世界をコピーするんならお座敷つりぼりの鏡面世界と源家のお風呂の鏡面世界は異なるはずなのに同じ世界についた。また、鏡面世界から入り込み鏡を使って現実にもどったけどその理屈じゃ左右一緒の無人の世界にたどり着くはずなのに現実世界に戻った。
つまり鏡面世界は鏡の中なんてメルヘンやファンタジーじゃあるまいべからずパラレルワールドに行く道具ではないだろうか？
つまり鏡面世界は鏡の中なんてメルヘンやファンタジーじゃあるまいべからずパラレルワールドに行く道具ではないだろうか？
これでどうだ？
「逆世界入り込みオイル」には使用した瞬間ではなく、それぞれオイル毎に違う世界を作成する。
シリアルナンバーみたいなもんが付いていると思えばいい。
お座敷つりぼりの鏡面世界と源家のお風呂の鏡面世界が同一なのは同じオイルを利用したから。
入り込み鏡も同様だ。
よって最初に使用した瞬間に世界のコピーがドラえもんの保っているオイルによってされて
それ以降はそのコピーされた世界に繋がる、という仕組みでどうか？
「逆世界入り込みオイル」には使用した瞬間ではなく、それぞれオイル毎に違う世界を作成する。
シリアルナンバーみたいなもんが付いていると思えばいい。
お座敷つりぼりの鏡面世界と源家のお風呂の鏡面世界が同一なのは同じオイルを利用したから。
入り込み鏡も同様だ。
よって最初に使用した瞬間に世界のコピーがドラえもんの保っているオイルによってされて
それ以降はそのコピーされた世界に繋がる、という仕組みでどうか？
鏡面世界のカラクリよりも世界の出入り口にされたしずちゃんちのお風呂と湖がその後どうなったのか気になる。
あのままじゃ風呂に入れないわ釣りにもいけないわで大いに困るだろうし。
風呂は水抜きゃいいだろうけど湖は……
あのままじゃ風呂に入れないわ釣りにもいけないわで大いに困るだろうし。
風呂は水抜きゃいいだろうけど湖は……
水面に飛び出した魚は鏡面世界の湖に行って餓死だな
何かの解説本で、鏡面世界の食べ物はまずいどころか毒かも、ってのを覚えてる。
通常世界の生き物は鏡面世界では生存できないとか。
当時は意味分からなかったけど、タンパク質等の光学異性体が逆になっちゃうんだね。
通常世界の生き物は鏡面世界では生存できないとか。
当時は意味分からなかったけど、タンパク質等の光学異性体が逆になっちゃうんだね。
そういう薀蓄は空想科学読本のような気がす
しかし生物はラセマーゼとか異性化酵素持ってるからそれほど困らずに消化できそうな気もする。
つーか天体望遠鏡は中で鏡で一回反射させるんだから観測した地形と逆さまってのはオカシイよね。
BOOKの文字とこれはいつまで経ってもなおらないな
BOOKの文字とこれはいつまで経ってもなおらないな
そんなこといったら、パリティも逆になるんだから物理法則の違う世界に行ったことになる
細けえこたあどうでもいいんだよ！
と言うべきなのか
と言うべきなのか
>>813
鉄人兵団の観測法が反射望遠鏡とは限らないのでは？
鉄人兵団の観測法が反射望遠鏡とは限らないのでは？
鏡の世界作った時点で死んでる人はコピーされるのかな？
普段はジャイスネにいじめられてるのび太の味方したくなるけど
鉄人兵団ののび太だけは普段の10倍は自己中でウザイので
ジャイスネやミクロスの味方したくなる
鉄人兵団ののび太だけは普段の10倍は自己中でウザイので
ジャイスネやミクロスの味方したくなる
>>818
どこが！？
「行けば撃つぞ」と言ったけど結局撃てなかったのび太の行動が
静香によって複雑な人間の想いやりに戸惑っていたリルルの心に
「人間を奴隷にしてはいけない」という確固たる答えを決定付けさせたんだぞ？
あとザンダクロスの本当の持ち主が分かり、その持ち主の約束とドラと静香の約束の両ばさみになって
しかも地球によからぬことが起こるのではという不安な予感から
誰にも相談できないのび太の悩む姿はいつも以上に共感できたわ、俺は
どこが！？
「行けば撃つぞ」と言ったけど結局撃てなかったのび太の行動が
静香によって複雑な人間の想いやりに戸惑っていたリルルの心に
「人間を奴隷にしてはいけない」という確固たる答えを決定付けさせたんだぞ？
あとザンダクロスの本当の持ち主が分かり、その持ち主の約束とドラと静香の約束の両ばさみになって
しかも地球によからぬことが起こるのではという不安な予感から
誰にも相談できないのび太の悩む姿はいつも以上に共感できたわ、俺は
>>819
ドラえもんに八つ当たりはやめてくれと言っておいて
ザンダクロスを失ったからと言ってすね夫に八つ当たりしたりしたから
ミクロスにクイズ出した時のスカした態度が見ててかなり不愉快だった
学校で残された時も先生にぼくの気持ちが分かってたまるかとか言ってるけど
んなもんわかる訳ねーだろって感じ
後危険な事に女の子を巻き込みたくないと自分はカッコつけといて
ミクロスが同じ事を言ったらスネ夫ごとからかってるのもなんか嫌だ
ドラえもんに八つ当たりはやめてくれと言っておいて
ザンダクロスを失ったからと言ってすね夫に八つ当たりしたりしたから
ミクロスにクイズ出した時のスカした態度が見ててかなり不愉快だった
学校で残された時も先生にぼくの気持ちが分かってたまるかとか言ってるけど
んなもんわかる訳ねーだろって感じ
後危険な事に女の子を巻き込みたくないと自分はカッコつけといて
ミクロスが同じ事を言ったらスネ夫ごとからかってるのもなんか嫌だ
>>818はコピペ
鏡面世界の中の鏡って現実世界の様子が映ってるのに
こう、ビルの前に立った鉄人兵団はガラスに人影を見るだろうに全然気づかないなんて馬鹿じゃないかしら
いや、それがなんと不思議な地球人なのか、
こう、ビルの前に立った鉄人兵団はガラスに人影を見るだろうに全然気づかないなんて馬鹿じゃないかしら
いや、それがなんと不思議な地球人なのか、
その前のシリーズの宇宙小戦争でおいしい所をスネ夫に持って行かれたお返しじゃね
雲の王国にブリキの迷宮と、ドラえもんは2回連続でスクラップになる程の
ピンチに陥っているのに、それぞれキー坊の光線とミニドラで、
いともあっさりとリカバリーしたのは、いささか拍子抜けしてしまった。
ピンチに陥っているのに、それぞれキー坊の光線とミニドラで、
いともあっさりとリカバリーしたのは、いささか拍子抜けしてしまった。
せっかく雲の王国で過去のキャラを出すんだったら、恐竜のピー助や
ロップル君とかも、出してほしかった。
別れのシーンが切なすぎだったし。
大長編でも初期は、最後が結構悲しいのが多い。
後、バギーちゃんの最期も感動的だったけど、終わり方がちょっと
あっさりしすぎてる気もした。
ロップル君とかも、出してほしかった。
別れのシーンが切なすぎだったし。
大長編でも初期は、最後が結構悲しいのが多い。
後、バギーちゃんの最期も感動的だったけど、終わり方がちょっと
あっさりしすぎてる気もした。
>>825
それはお前、雲の王国の話を理解してなさすぎｗ
それはお前、雲の王国の話を理解してなさすぎｗ
亀レスだが
>>60
最後の見せ場って事はないだろ。
ブリキの迷宮のスネ夫なんかは、実質1番役に立ってる。
ほとんど自力で車や飛行機を運転してるだけで、最終的にはドラえもんの道具の
世話になったのび太よりよっぽど活躍してるし、
普段はこーゆー時はジャイアンが他の面々を引っ張ってる事が多いが、
ロボットに変装した時は、スネ夫がジャイアンをリードしてた感じ。
>>60
最後の見せ場って事はないだろ。
ブリキの迷宮のスネ夫なんかは、実質1番役に立ってる。
ほとんど自力で車や飛行機を運転してるだけで、最終的にはドラえもんの道具の
世話になったのび太よりよっぽど活躍してるし、
普段はこーゆー時はジャイアンが他の面々を引っ張ってる事が多いが、
ロボットに変装した時は、スネ夫がジャイアンをリードしてた感じ。
>>826
じゃあ、お前がどう理解してそう思うのか説明してくれ。
じゃあ、お前がどう理解してそう思うのか説明してくれ。
終わり方はあっさり気味の方が良い気もする。大長編ドラは少し切ない話くらいが丁度良いかと。
>>827
スネ夫もピー助置いてさっさと帰ろうとか言ってた頃に比べれば、えらく成長したよなw
藤子F先生の偉い所の1つは、シリーズによって活躍するキャラをちゃんと変えてて、
結果的には全体でメインキャラが万遍なくいい所が取れるようにできてるということ。
それで、最初と最後だけは、通常のドラえもんと変わらない雰囲気で描けてると言う所も
何気にすげーと思う。
スネ夫もピー助置いてさっさと帰ろうとか言ってた頃に比べれば、えらく成長したよなw
藤子F先生の偉い所の1つは、シリーズによって活躍するキャラをちゃんと変えてて、
結果的には全体でメインキャラが万遍なくいい所が取れるようにできてるということ。
それで、最初と最後だけは、通常のドラえもんと変わらない雰囲気で描けてると言う所も
何気にすげーと思う。
>>828
過去キャラが出てくるのは地球環境裁判だろ？
なんで現在の地球環境に何の接点もないロップルやピー助が出てくるんだ？
しかもホイやキー坊やモアやドードーは物理的に裁判の出席は可能だけどロップルやピー助は無理だろ
過去キャラが出てくるのは地球環境裁判だろ？
なんで現在の地球環境に何の接点もないロップルやピー助が出てくるんだ？
しかもホイやキー坊やモアやドードーは物理的に裁判の出席は可能だけどロップルやピー助は無理だろ
クンタック王子とかエルとかバン・ホーの裁判出席ならわからんでもない。
ここでは、サピオ嫌いな奴多いみたいだけど、俺は結構好きだけどな。
のび太達を巻き込んだのも、自分の故郷や両親を助けたいって思ってるからで、
後でちゃんと謝罪してるし。
自分の力だけじゃどうにもならないと判断したから、宇宙を巡って助けを求めてるだけだろうし。
のび太以上に辛いだろうに、感情的にならずに冷静さを保ってる所なんかが結構好きだ。
のび太達を巻き込んだのも、自分の故郷や両親を助けたいって思ってるからで、
後でちゃんと謝罪してるし。
自分の力だけじゃどうにもならないと判断したから、宇宙を巡って助けを求めてるだけだろうし。
のび太以上に辛いだろうに、感情的にならずに冷静さを保ってる所なんかが結構好きだ。
＞宇宙を巡って助けを求めてる
こう書くとかっこいいけど、やってるのは深夜のテレビの電波ジャックｗ
こう書くとかっこいいけど、やってるのは深夜のテレビの電波ジャックｗ
>>827
ジャイアンが敵に真っ先に突っ込んでスネ夫がそれをフォローする事が多かったけど、
あん時はスネ夫がジャイアンのお守りをしてる感じだったなw
ジャイアンが「スネ夫、お前考えろ。」って頼りにしてる事の裏返しでもあるしw
のび太がドラえもんを頼りにするのとは、また違った感じがして面白い。
この2人は、本編では仲いいようで実は仲悪い感じだけど、
この辺りになると仲悪いようで実は仲いいって思った。
ジャイアンが敵に真っ先に突っ込んでスネ夫がそれをフォローする事が多かったけど、
あん時はスネ夫がジャイアンのお守りをしてる感じだったなw
ジャイアンが「スネ夫、お前考えろ。」って頼りにしてる事の裏返しでもあるしw
のび太がドラえもんを頼りにするのとは、また違った感じがして面白い。
この2人は、本編では仲いいようで実は仲悪い感じだけど、
この辺りになると仲悪いようで実は仲いいって思った。
真摯に事情を話して助けを乞うのではなく無料リゾートを餌におびき寄せて…てのはさすがにどうも。
F自身がその真摯に事情を話して助けを乞うパターンに飽きてたんだろ
地球よりよっぽど科学が発達してる星なんだからそれぐらいどーとでもなるだろ
サピ夫は性格も頭もクズだからな。
なぜ宇宙漂流中に大迷宮を攻略しておかない？お友達がいないと怖くてよう行かないのか？
それとジャイアンスネ夫を完全に捨て石として見殺しにしたのは許せない。
なぜ宇宙漂流中に大迷宮を攻略しておかない？お友達がいないと怖くてよう行かないのか？
それとジャイアンスネ夫を完全に捨て石として見殺しにしたのは許せない。
島ごと宇宙に飛んで、もう戻れない状況を作り出してから事後承諾を取り付けようとする辺りは
自己中って言われてもしょうがないと思うな。
しかも、協力してもらえるのが当然みたいな態度だし。
王様からして、執務机にオモチャ置いてるところなんかを見るに
チャモチャ星人は、全体的に思考が幼稚なんだろうな。
自己中って言われてもしょうがないと思うな。
しかも、協力してもらえるのが当然みたいな態度だし。
王様からして、執務机にオモチャ置いてるところなんかを見るに
チャモチャ星人は、全体的に思考が幼稚なんだろうな。
みきおとミキオの世界ってチャモチャ星の前段階って感じかな
頭は鈍く体は弱く…これがゆとり教育の未来か
頭は鈍く体は弱く…これがゆとり教育の未来か
まあだからブリキはのび太達も純粋に協力というより自分達の事情故に消極的な協力の形になったんだろう。
ドラえもんがとっ捕まって拷問された上スクラップにされたのも
元はといえばサピオが原因なんだけどね
元はといえばサピオが原因なんだけどね
ごうもんはトラウマ
サピオって顔がハンサムなのがまたむかつくんだよね
こちょこちょ手袋の高校生みたいな顔にすればまだ親近感わくのに
あれじゃあいけ好かなくて応援する気うせるわ
こちょこちょ手袋の高校生みたいな顔にすればまだ親近感わくのに
あれじゃあいけ好かなくて応援する気うせるわ
同じ異星人でもパピ大統領とはえらい違いだな。
パピはのび太たちをこれ以上巻き込ませまいと死刑覚悟で自らピシアに捕まり、しずちゃんを救出したというのに。
サピオも似たようなことやったけど、向こうに残されたドラにスネ夫ジャイアンの件は投げっぱなしという無責任さ。
あれじゃのび太としずちゃんにしてもはいそうですかで終わらせるわけにはいかないだろ。
パピはのび太たちをこれ以上巻き込ませまいと死刑覚悟で自らピシアに捕まり、しずちゃんを救出したというのに。
サピオも似たようなことやったけど、向こうに残されたドラにスネ夫ジャイアンの件は投げっぱなしという無責任さ。
あれじゃのび太としずちゃんにしてもはいそうですかで終わらせるわけにはいかないだろ。
まあパピは十歳で大統領になるだけあって人としてのできが違うんだろ。
甘やかされたサピオと比べては可哀想だ。
甘やかされたサピオと比べては可哀想だ。
つーか、サピオをくずくず言ってる奴、じゃあどーすればよかったんだ？
最近の「仲間じゃないか！」連呼して危険に自ら飛び込んでいく展開がいいのか？
俺アレ大嫌ッいなんだよね、「あきらめちゃダメだ！」とかのび太が叫んだりしてるの見ると虫唾が走る。
ブリキはドラが捕まっちゃうというコンセプトなんだからのび太は心に余裕がない消極的冒険参加なワケ。
だからゲストが主導的に冒険に引きずりこまないと最近の『仲間じゃないか！連呼のび太』になっちゃってたぞ？
それでよかったのか？
主要道具が使えないコンセプトの大魔境もこれに似た展開だね、これもペコをくずくず言う奴たまに居るけど。
最近の「仲間じゃないか！」連呼して危険に自ら飛び込んでいく展開がいいのか？
俺アレ大嫌ッいなんだよね、「あきらめちゃダメだ！」とかのび太が叫んだりしてるの見ると虫唾が走る。
ブリキはドラが捕まっちゃうというコンセプトなんだからのび太は心に余裕がない消極的冒険参加なワケ。
だからゲストが主導的に冒険に引きずりこまないと最近の『仲間じゃないか！連呼のび太』になっちゃってたぞ？
それでよかったのか？
主要道具が使えないコンセプトの大魔境もこれに似た展開だね、これもペコをくずくず言う奴たまに居るけど。
大魔境はもともとジャイアン達が自ら望んで挑んだ冒険だろ。
2度目の出発で道具置いてきたゆえにピンチになったのもジャイアンがやったことだし。
別にぺコがのび太たちを騙してアフリカに連れてきたわけじゃない。
2度目の出発で道具置いてきたゆえにピンチになったのもジャイアンがやったことだし。
別にぺコがのび太たちを騙してアフリカに連れてきたわけじゃない。
>>851
別に君がそう思ってるならいーよ、俺もペコをくずだと思ってるワケじゃないから
でもたまにいるんだよ、「ペコはくず、ドラ達を利用した。もっと早くドラたちに協力を仰げばよかった」とか言う奴。
でもそんなことすると『主要道具を使えない』というコンセプトができなくなる。
しかも『犬が進化した国』という一応のサプライズも早々と明らかになってしまう。
そういう物語の仕組み、都合上ってのを無視してただキャラの言動を叩く奴がいるからついでに付け足しただけ。
別に君がそう思ってるならいーよ、俺もペコをくずだと思ってるワケじゃないから
でもたまにいるんだよ、「ペコはくず、ドラ達を利用した。もっと早くドラたちに協力を仰げばよかった」とか言う奴。
でもそんなことすると『主要道具を使えない』というコンセプトができなくなる。
しかも『犬が進化した国』という一応のサプライズも早々と明らかになってしまう。
そういう物語の仕組み、都合上ってのを無視してただキャラの言動を叩く奴がいるからついでに付け足しただけ。
よ う こ そ ４人 の 戦士 た ち
君 た ち は チャモチャ 星 の
人 類 を 救 う た め 軍 隊 と
戦 っ て も ら う の デ ス
＿__二──二＿
／￣ ￣＼
／ ＼
/ ＼
/ ＼
| 人 |
| ／ ＼ |
| ／ ＼ │ ∩
│ ／二ヽ ノ二ヾヽ | | |
＼＿ノ＜ ● ＞ ＜ ● ＞~|ﾍ / | |
〈 | ﾞ￣´ ／＼｀￣´ | 〉＿／ /三 |
∟| _ ￣￣_ |丿 巛 |
＿＿＼ |￣￣了 ／_＿ ∟ /
＼ ￣＼ ヽ-─┘ ／￣ / / /
＼ >────< ／ ／ /
／＼＿| (::::::::::) |＿／＼ / 丿
君 た ち は チャモチャ 星 の
人 類 を 救 う た め 軍 隊 と
戦 っ て も ら う の デ ス
＿__二──二＿
／￣ ￣＼
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| 人 |
| ／ ＼ |
| ／ ＼ │ ∩
│ ／二ヽ ノ二ヾヽ | | |
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〈 | ﾞ￣´ ／＼｀￣´ | 〉＿／ /三 |
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＿＿＼ |￣￣了 ／_＿ ∟ /
＼ ￣＼ ヽ-─┘ ／￣ / / /
＼ >────< ／ ／ /
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…おい、人さらいがなにか言ってるぞ
どうでも良いから地球に返せよバカ テメー
どうでも良いから地球に返せよバカ テメー
やるしかないだろ！！
ドラえもんをたすけるためにも！！
ドラえもんをたすけるためにも！！
俺はペコ好きだけど、ジャイアン達が一度冒険を諦めた時ジャイアンの枕元で冒険を続けろと促してなかったっけ？
ペコはお礼として宝をやるという気持ちを見せたが
サピオは……
サピオは……
結局冒険続行を決めたのはジャイアン自身だからなあ
財宝があるのも事実だったし
財宝があるのも事実だったし
それならブリキも最初は強引だったけど、最後の意志決定は四人で決めたんだぜ
以前大長編五本まとめた本がボロったからＦＦ買ったら宝を断るシーンがいちいち追加されてて殊更にいい子してて蛇足って感じ、無い方が好きだったな。
風呂シーンの描きたしには作者のこだわりを感じる
風呂シーンの描きたしには作者のこだわりを感じる
ピンチの時はペンダントで助けたし兵隊が来た時もワニの時も真っ先に体張って立ち向かったしペコはサピオのクズとは違うよ
ペコはくずじゃないけど、ドラ達を信用に足る人物か見極めようと騙して利用してたことは事実
何が言いたいかというと、ストーリープロット上「それを言っちゃあおしまい」的な叩きをするなよ
物語を俯瞰して構造全体を見て語れよ
何が言いたいかというと、ストーリープロット上「それを言っちゃあおしまい」的な叩きをするなよ
物語を俯瞰して構造全体を見て語れよ
利用するのは当たり前だけどな。
自国の存亡や王子としての責任がかかってるんだから。
自国の存亡や王子としての責任がかかってるんだから。
騙してたっつーかぺコはジャイアンのアフリカ探検に運良く便乗しただけだしなあ。
正体をギリギリまで隠してたのは本人の言うように「話しても犬の王国なんて信じてもらえないと思った」だし。
正体をギリギリまで隠してたのは本人の言うように「話しても犬の王国なんて信じてもらえないと思った」だし。
ならサピオもお父さんお母さん…どころの話じゃなく、
チャモチャ星の人間収容所に捕らえれた国（世界？）中の人たちが
あのままだったら口減らしで殺されるところだったんだぞ
チャモチャ星の人間収容所に捕らえれた国（世界？）中の人たちが
あのままだったら口減らしで殺されるところだったんだぞ
ゲストの事情や心情を読むことで見えてくる物語の魅力というのがあるな。
サピオからはあまり必死さというものが見えてこないね
ペコの時は互いになし崩しに協力してもらったが、サピオは「きみたちは～戦うのです」とか言って一方的
だったのがなあ。
あそこで土下座してお願いでもしてれば印象は大分違ったと思う。
だったのがなあ。
あそこで土下座してお願いでもしてれば印象は大分違ったと思う。
それ、既に作中で4人全員にツッコまれてるしｗ
美夜子さんだって運命(笑)に選ばれた５人の戦士ってワケ分からん事
言い出してみんなにシカトされてたじゃん
海底人だって断れば死刑！だし
言い出してみんなにシカトされてたじゃん
海底人だって断れば死刑！だし
さからうものは死けい！
サピオくんはむしろ、無闇に感情を表に出さずに
サラッと依頼してくる所なんかが、今までのキャラにないって感じで
新鮮でよかったと思うんだけどなあ。
まあその辺は、好き嫌いが別れるかもね。
サラッと依頼してくる所なんかが、今までのキャラにないって感じで
新鮮でよかったと思うんだけどなあ。
まあその辺は、好き嫌いが別れるかもね。
そう考えると「友達になったから」という理由だけで危険に首を突っ込む昨今の映画より
「嫌でも冒険しなくちゃいけない」という冒険の手順をよく練ってあるね、さすがF先生
そういう等身大の小学生らしさをなくさず大冒険をさせる案を練るのは本当に骨が折れる作業だったろう
キレイごとばかり口にするのび太やジャイアンしか描かない今のスタッフは
ドラえもんという漫画をもっと分析して先生を見習って欲しいよ、ホント…
「嫌でも冒険しなくちゃいけない」という冒険の手順をよく練ってあるね、さすがF先生
そういう等身大の小学生らしさをなくさず大冒険をさせる案を練るのは本当に骨が折れる作業だったろう
キレイごとばかり口にするのび太やジャイアンしか描かない今のスタッフは
ドラえもんという漫画をもっと分析して先生を見習って欲しいよ、ホント…
ドラビアンナイトはキレイごとじゃなくのび太の愚痴でシンドバットが発奮する所が良かったな
今年の映画ではスネ夫がどれがアクア星かわからないって言っただけで
全員から総スカンくってこいのぼりの話みたいにいじわる！死ね！って
感じだったもんな
スネ夫が理性的に反対する事でリアリティーも残せてたのに
全員から総スカンくってこいのぼりの話みたいにいじわる！死ね！って
感じだったもんな
スネ夫が理性的に反対する事でリアリティーも残せてたのに
>>876
それもだけど、ただの小学生なのにトラックや飛行機運転したりだとか
全作中でも1番スゴくね？他のどの主要メンバーにもできんだろあんな芸当。
強いて言うなら出木杉辺りができそうだけど、主要メンバーとは言いがたいし。
それもだけど、ただの小学生なのにトラックや飛行機運転したりだとか
全作中でも1番スゴくね？他のどの主要メンバーにもできんだろあんな芸当。
強いて言うなら出木杉辺りができそうだけど、主要メンバーとは言いがたいし。
基本的に新作版って、のび太が優しい性格でジャイアンが友情に厚くて
スネ夫が器用でいろいろな事ができるとか、長所の方が著しく
強調されすぎてる感じがするなあ。
スネ夫が器用でいろいろな事ができるとか、長所の方が著しく
強調されすぎてる感じがするなあ。
そもそものび太もそんなに勇敢じゃないし
のび太の優しさは映画の鍵になってることは多いけどどっちかというと短所・危機に陥らせてることが多い
のび太がスネ夫より少し強気なのはドラえもんという磐石な大親友が側に居るからなだけで
（あと優しいのとジャイアンほどじゃないけど義理堅いってのもあるけど）
スネ夫はドライで現実的な性格でドラすら信用していない（海底鬼岩城・テキオー灯切れかけ時参照）
のび太は専ら「ドラえも～ん」だが、いよいよって時は「ママ～」とも叫んでる、スネ夫と変わらん
なんか今のアニメスタッフや脚本家は勘違いしてる
のび太の優しさは映画の鍵になってることは多いけどどっちかというと短所・危機に陥らせてることが多い
のび太がスネ夫より少し強気なのはドラえもんという磐石な大親友が側に居るからなだけで
（あと優しいのとジャイアンほどじゃないけど義理堅いってのもあるけど）
スネ夫はドライで現実的な性格でドラすら信用していない（海底鬼岩城・テキオー灯切れかけ時参照）
のび太は専ら「ドラえも～ん」だが、いよいよって時は「ママ～」とも叫んでる、スネ夫と変わらん
なんか今のアニメスタッフや脚本家は勘違いしてる
wikiなんか見てると特にのび太ageスネ夫sageが目立つような
このマンガを20年以上知ってる俺が見ても
間違ってるとは言わんまでものび太とスネ夫の
キャラ的にそこまで天地ほどの差があると思った事がない
このマンガを20年以上知ってる俺が見ても
間違ってるとは言わんまでものび太とスネ夫の
キャラ的にそこまで天地ほどの差があると思った事がない
藤子先生も、のび太を自分自身に投影してるし愛着はあるから
大長編ではいつもより活躍してたりもしてるけど、本当は勇気溢れる少年とか
言うのは、幾らなんでも勘違いが行き過ぎてると思う。
また、スネ夫なんかものび太程じゃないけど本編よりは幾分かいい所見せてるしな。
それだけに、大長編の後で本編の彼等やジャイアン見ると、妙にホッとする俺がいる。
大長編ではいつもより活躍してたりもしてるけど、本当は勇気溢れる少年とか
言うのは、幾らなんでも勘違いが行き過ぎてると思う。
また、スネ夫なんかものび太程じゃないけど本編よりは幾分かいい所見せてるしな。
それだけに、大長編の後で本編の彼等やジャイアン見ると、妙にホッとする俺がいる。
大長編に限らずのび太が強気になったらスネ夫と似たようなもんだしな
そもそも、藤子が晩年大長編ばっかり描いてるから、勘違いする輩も増えるんだよ。
体調崩してるんだったら短編ばかりの本編をもう少しでも描けばいいのに、
なんで丸一冊分のページが必要な大長編に集中してたんだ？
体調崩してるんだったら短編ばかりの本編をもう少しでも描けばいいのに、
なんで丸一冊分のページが必要な大長編に集中してたんだ？
>>882
いや、大長編はのび太活躍してないから
まじ全部読んでみたら分かるから、ホント
活躍してるように見えるのは主役でのび太の目線から話が語られてるからなだけ
実際に活躍したと言えるのはスーパーマンになって余裕かましてる開拓と
最晩年で世間の映画のび太像に引きずられて描いてしまったのかな？と思う超特急ぐらい
いや、大長編はのび太活躍してないから
まじ全部読んでみたら分かるから、ホント
活躍してるように見えるのは主役でのび太の目線から話が語られてるからなだけ
実際に活躍したと言えるのはスーパーマンになって余裕かましてる開拓と
最晩年で世間の映画のび太像に引きずられて描いてしまったのかな？と思う超特急ぐらい
しかし、本編と大長編を両方描いてる時のバリバリの藤子先生は、
大長編で普段よりは勇敢なのび太及び普段よりはいい奴なジャイアン・スネ夫を
描いておきながら、本編ではいつも通りのいじめっ子・いじめられっ子と
きちんと描き分けをしてると言うのは、素直に凄いし尊敬できる。
同じキャラでも途中で性格変わってからそのままだったり、それどころか
改悪が酷くなる作者がどれだけ多い事か・・・・・。
大長編で普段よりは勇敢なのび太及び普段よりはいい奴なジャイアン・スネ夫を
描いておきながら、本編ではいつも通りのいじめっ子・いじめられっ子と
きちんと描き分けをしてると言うのは、素直に凄いし尊敬できる。
同じキャラでも途中で性格変わってからそのままだったり、それどころか
改悪が酷くなる作者がどれだけ多い事か・・・・・。
話をぶったぎってスマンがのび太の大魔境でラストに使用した反則技は
他のどの編でも使えるんじゃねーかってぐらい極悪技だと思う
他のどの編でも使えるんじゃねーかってぐらい極悪技だと思う
>>887
そうなんだよ。陳腐な少年マンガでありがちな展開としては、
それまでいじめられたりいがみ合ってたりした関係でも、強大な敵を倒したり
難題を解決する為に1回でも手を組めば、後は仲間で敵対関係は消滅する～なんつー
展開が多いが、藤子先生はその辺りきっちりしてる。
大長編が何回あろうが、普段のドラの日常的な展開がちょっとでも変わったら、
ドラえもんじゃなくなってしまうからな。
そうなんだよ。陳腐な少年マンガでありがちな展開としては、
それまでいじめられたりいがみ合ってたりした関係でも、強大な敵を倒したり
難題を解決する為に1回でも手を組めば、後は仲間で敵対関係は消滅する～なんつー
展開が多いが、藤子先生はその辺りきっちりしてる。
大長編が何回あろうが、普段のドラの日常的な展開がちょっとでも変わったら、
ドラえもんじゃなくなってしまうからな。
藤子・F・不二夫のリセット能力は世界最強だからな
本来あるべきキャラの配置と言うものが寸分でもぶれる事がない
本来あるべきキャラの配置と言うものが寸分でもぶれる事がない
>>887
だから、短編も大長編もそんなに変わってないっつの
大長編もあくまで等身大の小学生だよ、少なくとものび太は
大長編補正がかかりすぎてたら俺はドラえもんの映画や原作に感動も共感もできなかった
>>889
それはドラコ達であって…
のび太がワニやトラや埴輪退治したわけじゃないでしょ？
ペットを作った発想力も小学生の発想の範疇からは出てはいない
だから、短編も大長編もそんなに変わってないっつの
大長編もあくまで等身大の小学生だよ、少なくとものび太は
大長編補正がかかりすぎてたら俺はドラえもんの映画や原作に感動も共感もできなかった
>>889
それはドラコ達であって…
のび太がワニやトラや埴輪退治したわけじゃないでしょ？
ペットを作った発想力も小学生の発想の範疇からは出てはいない
本編より勇敢とは言ってもビビるところはキッチリビビってくれるのび太くん及びスネ夫くん
補正をかけすぎない所がこれまたFの良い所
補正をかけすぎない所がこれまたFの良い所
大長編のジャイアンも普段の乱暴さはある上で良い奴になるのもちゃんと理由があったんだがな。
リメイク宇宙開拓史で、一度酷い目にあわされてるコーヤコーヤに乗り込もうって時に
ビビりもしないジャイアンを見てたら、作る側の認識なんぞその程度なんだなと。
ビビりもしないジャイアンを見てたら、作る側の認識なんぞその程度なんだなと。
>>894
そう、のび太が決して手を離さなかったからだったり、スーパーマンになってるから危険自体は少ないからだったり
道具を置いてきた責任を感じてたからだったり、ラジコンジオラマ壊されたからだったり、
スネ夫、静香、ドラを探しにはもちろんのこと、地球の危機を何もせずに放っておけないのはジャイアンだけのことじゃないし
そもそも短編でも「ドラに休日を」や「ためしにさようなら」とか結構ジャイアンのいいところは描写されてる
映画になるとのび太やジャイアンは…、とか言う奴は多いけどホントにわか
そう、のび太が決して手を離さなかったからだったり、スーパーマンになってるから危険自体は少ないからだったり
道具を置いてきた責任を感じてたからだったり、ラジコンジオラマ壊されたからだったり、
スネ夫、静香、ドラを探しにはもちろんのこと、地球の危機を何もせずに放っておけないのはジャイアンだけのことじゃないし
そもそも短編でも「ドラに休日を」や「ためしにさようなら」とか結構ジャイアンのいいところは描写されてる
映画になるとのび太やジャイアンは…、とか言う奴は多いけどホントにわか
>>896
スネ夫だってためしにさようならでジャイアン並みにいい所の描写はあったし
こいつらのいい所って本編でもむしろ後半で描写されるようにはなったけど
前半ではほとんどただの嫌な奴だったし
わかったように言ってるお前もにわか
スネ夫だってためしにさようならでジャイアン並みにいい所の描写はあったし
こいつらのいい所って本編でもむしろ後半で描写されるようにはなったけど
前半ではほとんどただの嫌な奴だったし
わかったように言ってるお前もにわか
ドラえもんも初期では結構ぶっとんだキャラだったし
静香もそこまで優しくなく単なる女の子キャラだった
絵柄とともにキャラも落ち着いていった感じだけど
どこら辺が境目になったのか
少なくともさようならドラえもんの辺りではまだだった感じ
静香もそこまで優しくなく単なる女の子キャラだった
絵柄とともにキャラも落ち着いていった感じだけど
どこら辺が境目になったのか
少なくともさようならドラえもんの辺りではまだだった感じ
>>897
そもそもスネ夫は「映画になると…」と言われないから言及しなかっただけ
でも確かに「ためしにさようなら」などの初出は後半か、1983年だから
でもジャイアンの大長編での「いい奴」ぶりはきちんとした理由が事細かに描写されていて
自然な流れであることへの反駁にはなってないぞ
ここら辺はさすがF先生だな、と感服する
そもそもスネ夫は「映画になると…」と言われないから言及しなかっただけ
でも確かに「ためしにさようなら」などの初出は後半か、1983年だから
でもジャイアンの大長編での「いい奴」ぶりはきちんとした理由が事細かに描写されていて
自然な流れであることへの反駁にはなってないぞ
ここら辺はさすがF先生だな、と感服する
スネ夫は冗談気分でデスノートにのび太の名前を書き込むような奴
>>映画になるとのび太やジャイアンは…、とか言う奴
スネ夫がドラビアンナイトと銀河超特急で言ってたね
スネ夫がドラビアンナイトと銀河超特急で言ってたね
>>888
奇岩城や鉄人兵団のラストでのび太達がもう一組出てきて助太刀しても状況が好転するとは思えんが。
奇岩城や鉄人兵団のラストでのび太達がもう一組出てきて助太刀しても状況が好転するとは思えんが。
銀河になると作者もやけくそになってのび太大活躍すぎて別人だもんな
ピンチの時に笑い出してようやく面白くなってきたぜとか1人で親玉を倒し「さすがのび太」って…お前は「のび太のくせに」だろ。
あの高さから落ちて無事着地できる運動神経は出木杉以上。せめて着地失敗して刺さってればのび太らしかったのに。
ピンチの時に笑い出してようやく面白くなってきたぜとか1人で親玉を倒し「さすがのび太」って…お前は「のび太のくせに」だろ。
あの高さから落ちて無事着地できる運動神経は出木杉以上。せめて着地失敗して刺さってればのび太らしかったのに。
銀河は個人的にスネ夫の印象強すぎてのび太が活躍した割にあまり記憶に残ってないな。
併映作でもスネ夫メーンのは無かったな
短編の無敵放題とか大ピンチ！スネ夫の答案を映画化すればいいのに
短編の無敵放題とか大ピンチ！スネ夫の答案を映画化すればいいのに
スネ夫は脇で
「歩くよ！歩けば良いんでしょ！(泣)」
とか
「ナエちゃーん！元気でね～！」
とかやってる方が良い
「歩くよ！歩けば良いんでしょ！(泣)」
とか
「ナエちゃーん！元気でね～！」
とかやってる方が良い
竜の騎士で、ステノニコサウルスの置換化石とか言い出したスネ夫はただ者ではないと思った
小4だよな
小4だよな
スネ夫は知ったかぶり知識だけなら一番だからな
のび犬の恐竜しかり大魔境しかり奇岩城しかり
のび犬の恐竜しかり大魔境しかり奇岩城しかり
>>905
ラジコン大海戦が劇場で見たかった。テレビじゃ作画ショボイし
ラジコン大海戦が劇場で見たかった。テレビじゃ作画ショボイし
軍艦マーチを流すシーンは、当然原曲を挿入してもらいたいな。
ドラビアンナイトの
原作でスネ夫がヘタれるシンドバッドに「あなたは僕たち少年の憧れなんだ」って諭すシーンが
映画でドラえもんに変えられたのは納得いかない改変。
少年の憧れだってのを未来のロボットのドラえもんに言わせちゃダメだろ。
あそこは率直に失望するのび太と、それを上手く言葉にしたスネ夫が活きるシーンなのに。
そんなにスネ夫が活躍しちゃおかしいか。
原作でスネ夫がヘタれるシンドバッドに「あなたは僕たち少年の憧れなんだ」って諭すシーンが
映画でドラえもんに変えられたのは納得いかない改変。
少年の憧れだってのを未来のロボットのドラえもんに言わせちゃダメだろ。
あそこは率直に失望するのび太と、それを上手く言葉にしたスネ夫が活きるシーンなのに。
そんなにスネ夫が活躍しちゃおかしいか。
しずちゃんの処女はアブジルに奪われたのかな？
あの時代じゃ東洋人なんか別の生き物感覚なんじゃね？
シルクロードで交易してたからそれはないかと
ニムゲのイケメン隊長って20歳くらい？
カワイイ系で背低かったよな
カワイイ系で背低かったよな
ニムゲはなんですぐ近くにある居住可能な星に気づかなかったの？
宇宙船持ってるんだから余裕で行ける距離なのに
宇宙船持ってるんだから余裕で行ける距離なのに
燃料集めるのも一苦労なんだろ
二ムゲ同盟はなにをしたかったんだかよくわからん。
昔はよかった！昔に戻ろう！とか言ってるわりにやってる事といえばゴミ拾いと動物虐待。
昔はよかった！昔に戻ろう！とか言ってるわりにやってる事といえばゴミ拾いと動物虐待。
最後に宇宙パトロールのやつらに捕まってた理由もいまいちわからんかった
自分たちの星を拠点に宇宙を暴れまわってたのか？
しかしそれならなおさらアニマルプラネットに気づかないのがおかしいしな
自分たちの星を拠点に宇宙を暴れまわってたのか？
しかしそれならなおさらアニマルプラネットに気づかないのがおかしいしな
ニムゲのアレは内部抗争みたいなものだろ
アホで気の短いコックローチ団にアニマル星を襲わせて
ピンチの所でコックローチ団を倒してアニマル星に恩を売り安心させて
懐柔していきじわじわ乗っとる計画なんだよきっと
人間なめんなよ
アホで気の短いコックローチ団にアニマル星を襲わせて
ピンチの所でコックローチ団を倒してアニマル星に恩を売り安心させて
懐柔していきじわじわ乗っとる計画なんだよきっと
人間なめんなよ
つか、マスク取る前は声が別人な件
マスクのせいでこもってましたってレベルじゃないぞ…
マスクのせいでこもってましたってレベルじゃないぞ…
アニマル惑星が
ドラえもんの時代の地球に匹敵するレベルの科学力にはとても見えない。
いくら平和的だったにしてもニムゲにロクに対抗手段ないってのは……
ドラえもんの時代の地球に匹敵するレベルの科学力にはとても見えない。
いくら平和的だったにしてもニムゲにロクに対抗手段ないってのは……
確かに、理想郷的環境を構築したのは神話の時代の神様（＝科学者）だとしても、
どうやって今までその神様が造った科学道具をメンテナンスしてきたんだろうな
どうやって今までその神様が造った科学道具をメンテナンスしてきたんだろうな
自己修復機能持ちの機械だったんじゃない？
22世紀以上の科学力なら
メンテなんかなしに半永久的に動いても全然おかしくはないな。
でもそうなると結局あの星の動物たちは与えられた環境でのほほんと暮らしてるだけで
過酷な環境に置かれたニムゲの侵略行為もあながち批判する気が起きなくなってしまうが。
メンテなんかなしに半永久的に動いても全然おかしくはないな。
でもそうなると結局あの星の動物たちは与えられた環境でのほほんと暮らしてるだけで
過酷な環境に置かれたニムゲの侵略行為もあながち批判する気が起きなくなってしまうが。
科学者は人類（ニムゲ）を見捨てて動物だけ進化させて便利道具を与えたのか。
人類＜動物の過激な動物愛護思想者だったんじゃないの。
人類＜動物の過激な動物愛護思想者だったんじゃないの。
動物達の楽園作ったらニムゲが勝手に自滅したでござる。ってだけでは。
普通の動物を移住させただけだったらあそこまで進化するのに何万年単位で時間かかるだろうから
進化退化放射線源でも照射したんじゃないか
進化退化放射線源でも照射したんじゃないか
ねじ巻きシティーってアニマル惑星をショボクしたような話だよな。
面白い、面白くない以前に正直大長編にするほどのものか、と思う。
面白い、面白くない以前に正直大長編にするほどのものか、と思う。
病状も進行してたし、もうアイデアひねり出してもどうしようもなくなってたんじゃないの？
931 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 14:50:48 ID:f7vOzBxJ
ねじ巻きの一番の失敗は敵がただのしょぼい犯罪者ってところだよな
今まで大魔王だのポセイドンだの遠い星の独裁者だのと戦ってきたのにいまさらあんな泥棒が出てきても
まったく緊張感が生まれないし
今まで大魔王だのポセイドンだの遠い星の独裁者だのと戦ってきたのにいまさらあんな泥棒が出てきても
まったく緊張感が生まれないし
ただの犯罪者にしてももっと知略に満ちた悪人ならともかく
本当に短編にゲストで出てくるようなショボさだからな。
あれじゃドラコルルとかはおろかスネ吉兄さんの方がよっぽど強敵オーラ出てたぞｗ
本当に短編にゲストで出てくるようなショボさだからな。
あれじゃドラコルルとかはおろかスネ吉兄さんの方がよっぽど強敵オーラ出てたぞｗ
>>928
科学者がどうのこうのって話が出た時点で、そりゃそれ前提の話だと思ってたわ
というか、[Ａに○]シンボルの神話・おとぎ話って神話というぐらいだから何千、何万年前とか想像してたけど、
案外何十、何百年ぐらい前のことなのかな？
科学者がどうのこうのって話が出た時点で、そりゃそれ前提の話だと思ってたわ
というか、[Ａに○]シンボルの神話・おとぎ話って神話というぐらいだから何千、何万年前とか想像してたけど、
案外何十、何百年ぐらい前のことなのかな？
936 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 19:06:19 ID:yvGTqDcP
すみません。少し質問なんですが、
「ドラえもんが定期検診に行って、そこで悪いロボットと中身が入れ替わっちゃう」
って話が良かったと聞いたのですが、泣けますか？
出来たら見たいのですが、どうしたら見ることができますか？
知ってる人いたら、教えて下さい。
「ドラえもんが定期検診に行って、そこで悪いロボットと中身が入れ替わっちゃう」
って話が良かったと聞いたのですが、泣けますか？
出来たら見たいのですが、どうしたら見ることができますか？
知ってる人いたら、教えて下さい。
937 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 19:27:35 ID:0kMenBi7
しずかちゃんのパンチラ
文字化けした。めんどくせえから後は自分で調べろ
本編ではエープリルフールとかに簡単にだまされるのび太が鉄人兵団じゃ
ドラえもんの力も借りずにクイズ出して人をおちょくったり
同じく本編ではジャイアンの機嫌取りしてるスネ夫がブリキの迷宮じゃ
逆にジャイアンを怒鳴りつけて引っ張っていったり
大長編だとなんかキャラ自体も違って見えない事もない
ドラえもんの力も借りずにクイズ出して人をおちょくったり
同じく本編ではジャイアンの機嫌取りしてるスネ夫がブリキの迷宮じゃ
逆にジャイアンを怒鳴りつけて引っ張っていったり
大長編だとなんかキャラ自体も違って見えない事もない
943 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 21:30:01 ID:g8UYZzri
宇宙開拓史は何度見ても感動できるな
もちろん81年のやつな
もちろん81年のやつな
ナンジャ族は人食い人種だけど今まで一回も発禁食らってないんだよな
映画でもうちょい尺あったらしずちゃんくらい裸にむかれてただろう
映画でもうちょい尺あったらしずちゃんくらい裸にむかれてただろう
>>942
＞本編ではエープリルフールとかに簡単にだまされるのび太
うそつ機ではスネ夫の嘘に騙されるどころか、
かなりウィットに富んだ嘘をつきかえしているぞ
うそつ機の機能って、嘘を人に信じ込ませるだけなのに
この道具って大長編でも使えると思うんだけど、何で使わないんだろう
＞本編ではエープリルフールとかに簡単にだまされるのび太
うそつ機ではスネ夫の嘘に騙されるどころか、
かなりウィットに富んだ嘘をつきかえしているぞ
うそつ機の機能って、嘘を人に信じ込ませるだけなのに
この道具って大長編でも使えると思うんだけど、何で使わないんだろう
映画のスネ夫はジャイアンと
殴り合えるレベルだからな。
殴り合えるレベルだからな。
短編でものび太もスネ夫も話によって妙に賢かったり強気だったりする。俺の小学生時代と比べるとヘコむレベル。
つか主に日常のを描いた本編と非日常、それも極限状態が多い大長編を同じ物差しで計るなよ。
人間生きるか死ぬかの状況に陥ればたとえジャイアン相手でも噛み付くさ。
人間生きるか死ぬかの状況に陥ればたとえジャイアン相手でも噛み付くさ。
そうそう、話の流れを読めよな
ブリキは能天気なジャイアンに終始スネ夫がイライラしてる描写があるだろと
鉄人ののび太もジャイスネの約束とドラ静の約束とリルルの約束の全てに囲まれてたり
しかもなにやら地球に不穏な空気が生まれつつあることなどで少し気が病んでただろ
あとドラがのび太の様子に不信がる伏線でもある
ブリキは能天気なジャイアンに終始スネ夫がイライラしてる描写があるだろと
鉄人ののび太もジャイスネの約束とドラ静の約束とリルルの約束の全てに囲まれてたり
しかもなにやら地球に不穏な空気が生まれつつあることなどで少し気が病んでただろ
あとドラがのび太の様子に不信がる伏線でもある
そう考えると短編と長編である意味一番変わらないのはドラな気がする。
雲の王国以降の大長編読んでないから、F先生が描いたのだけでも今から読もうかな思うんだが
1番良さそうなのと、1番ダメなの教えて？
1番良さそうなのと、1番ダメなの教えて？
ジャイアンの図体で運動神経いいというのが納得いかない。
運動だったらスネ夫のほうが上だろう
運動だったらスネ夫のほうが上だろう
スレ違いだけど、パラレル西遊記で
先生が妖怪化したからびっくりして4人が教室から飛び出す時
逃げ足だけは早いのび太がめちゃくちゃ早くて1番前、ジャイスネは同じ位置で2番目、しずか最下位なんだけど、
ゴール地の空き地に近づくにつれ、1・ジャイアン 2・しずか 3・スネ夫 4・のび太
と徐々に順位が変わっていくのを観てワロタ
持久力的にはこの順位が妥当だと思う、この頃のスタッフはよく分かってる
先生が妖怪化したからびっくりして4人が教室から飛び出す時
逃げ足だけは早いのび太がめちゃくちゃ早くて1番前、ジャイスネは同じ位置で2番目、しずか最下位なんだけど、
ゴール地の空き地に近づくにつれ、1・ジャイアン 2・しずか 3・スネ夫 4・のび太
と徐々に順位が変わっていくのを観てワロタ
持久力的にはこの順位が妥当だと思う、この頃のスタッフはよく分かってる
出来杉とジャイアンだったらどっちが強いんかな
出来杉の体格はのび太と同じ
出来杉の体格はのび太と同じ
出木杉はケンカしない
ぶっちゃけＦ原作でも夢幻以降のダメっぷりはＦ死後の同人誌と変わらんレベル。
ブリキだけはスネ夫が活躍したのでギリギリ認める。
ブリキだけはスネ夫が活躍したのでギリギリ認める。
銀河はともかくそれ以外は原作大長編はどれも面白いと思ったけどな。映画は創世以降微妙だが。
正直映画はどれも劇場で一回観たっきりだから、記憶にないｗ
原作は繰り返し読んだから、確かに衰えたって気はしない
原作は繰り返し読んだから、確かに衰えたって気はしない
出来杉は初戦では負けるかもしれないけど、空手とか柔道とか学んで次は勝ちそうだ。
運動神経も頭もいいなら、対策練れば力任せの喧嘩にはすぐ対処できるだろう
運動神経も頭もいいなら、対策練れば力任せの喧嘩にはすぐ対処できるだろう
個人的には海底鬼岩城
海底が舞台だったのとバギーのキャラが好き
ダメなのは鉄人兵団かな
海底が舞台だったのとバギーのキャラが好き
ダメなのは鉄人兵団かな
>>955
実質的にはのび太の足は遅い
本編の10巻の人間切断機では下半身だけののび太にスネ夫がこんなすばしっこい訳ないと言ってる
逃げ足だけは自信がついたって言ってたのは宇宙開拓史で運動能力で遥かに劣る宇宙人が相手の時
実質的にはのび太の足は遅い
本編の10巻の人間切断機では下半身だけののび太にスネ夫がこんなすばしっこい訳ないと言ってる
逃げ足だけは自信がついたって言ってたのは宇宙開拓史で運動能力で遥かに劣る宇宙人が相手の時
ドラミと出木杉の2人がいるだけで、大長編の殆どの難関は
メインキャラ5人分以上の働きであっさり解決しそうだと言う意見が
マロンにあった。
メインキャラ5人分以上の働きであっさり解決しそうだと言う意見が
マロンにあった。
基本的にメインキャラ5人の子供同士の冒険や活躍を描いたのが大長編なんだろうけど、
1回ぐらいはのび太のパパやママが一緒の大長編も、見てみたかったような。
2人を子供の頃に戻すとかして。
1回ぐらいはのび太のパパやママが一緒の大長編も、見てみたかったような。
2人を子供の頃に戻すとかして。
道具の使い方が下手だからね。
のび太も短編ではとんでもない使い方を考えつくくせに長編ではあまり思いつかないようだ。
のび太も短編ではとんでもない使い方を考えつくくせに長編ではあまり思いつかないようだ。
ジャイアンとスネ夫は、海底鬼岩城で宝を求めるんだったら、
その前の大魔境でクンタック王子(ペコ)がお礼に宝をタダでくれるっつってんだから
ありがたく頂戴しておけば良かったのに。
その前の大魔境でクンタック王子(ペコ)がお礼に宝をタダでくれるっつってんだから
ありがたく頂戴しておけば良かったのに。
ピンチとかで焦ると、ポケットから狙いの物が出て来ずに余計なものばかり出てくるのは
ドラえもんの定番だが、いつもやかんや皿なんかの食器が出てくるのは謎。
ドラえもんの定番だが、いつもやかんや皿なんかの食器が出てくるのは謎。
海底鬼岩城でも、ジャイアンもスネ夫も結局そこまで宝にはこだわってなかった。
>>966
逃げ足が速いってのは、普段いじめられて逃げ慣れてる分
「逃げる」ことに対しての本能・瞬発力が人よりあるから最初はその差が出る
のび太が足が遅いのも持久力がないのもそりゃそうでしょ
杓子定規な人だねぇ
逃げ足が速いってのは、普段いじめられて逃げ慣れてる分
「逃げる」ことに対しての本能・瞬発力が人よりあるから最初はその差が出る
のび太が足が遅いのも持久力がないのもそりゃそうでしょ
杓子定規な人だねぇ
>>974
こういうのを知ったかぶりと言う
こういうのを知ったかぶりと言う
>>961
出木杉くんは、そーゆー狡いスネ夫みたいな作戦を使う事も考えにくいが。
ただ、のび太があやとり道場を開いてジャイアンが洗脳されてた時には、
のび太の宿題を出木杉にやらせてきますとか言ってたし、出木杉＞ジャイアン
って事はなかろう。
>>966
その宇宙開拓史で逃げる時でも、のび太はドラえもんよりもだいぶ後を走ってたぞ。
あの足の長さの差でかけっこで負けるとは、足の回転数がどれだけ差が
あるんだって思った。
出木杉くんは、そーゆー狡いスネ夫みたいな作戦を使う事も考えにくいが。
ただ、のび太があやとり道場を開いてジャイアンが洗脳されてた時には、
のび太の宿題を出木杉にやらせてきますとか言ってたし、出木杉＞ジャイアン
って事はなかろう。
>>966
その宇宙開拓史で逃げる時でも、のび太はドラえもんよりもだいぶ後を走ってたぞ。
あの足の長さの差でかけっこで負けるとは、足の回転数がどれだけ差が
あるんだって思った。
「逃げる」ことに対しての本能・瞬発力・持久力だとかご丁寧に解説してるけど
作者がそこまで考えてると思うか？
作者がそこまで考えてると思うか？
海底鬼岩城で出てきた巨大イカは30メートルぐらいあるってドラえもんが言ってたけど
何のイカだったかの説明は最後までなかったな
あそこまで追跡してきたのも謎だし
何のイカだったかの説明は最後までなかったな
あそこまで追跡してきたのも謎だし
バギーはイカに食べられたら怖いとか言ってたが、
ドラえもんとバギーだけは食われる心配がないはず。
ドラえもんとバギーだけは食われる心配がないはず。
>>978
「逃げ足が速い」ってのは一般的にそういうことでしょ
あと>>976が書いてる開拓でもそのゴスとメスに追いかけられた直後一番前にいたのはのび太
でもその後はやっぱりのび太はドラとは持久力に差が出たのか大分引き離されることになる
「逃げ足が速い」ってのは一般的にそういうことでしょ
あと>>976が書いてる開拓でもそのゴスとメスに追いかけられた直後一番前にいたのはのび太
でもその後はやっぱりのび太はドラとは持久力に差が出たのか大分引き離されることになる
>>981
赤ん坊がお金を飲み込んだりするみたいにとりあえず口に入れて
ゴクリとかされるかもしれないじゃん。
それに、体の中で潰されたり溶かされたりしたら機械でもアウトだし。
ドラは恐竜に食われそうになった事があったなぁ、そういえば。
赤ん坊がお金を飲み込んだりするみたいにとりあえず口に入れて
ゴクリとかされるかもしれないじゃん。
それに、体の中で潰されたり溶かされたりしたら機械でもアウトだし。
ドラは恐竜に食われそうになった事があったなぁ、そういえば。
バギーはともかくドラえもんはなんとなく旨そうに見える。
恐竜ハンターの回じゃティラノは最初ドラえもんを食べるんだけどガリってなって吐き出すよね
>>958
俺は一部作品はＦ死後の大長編同人誌の方が上だと思ってる。共通してクライマックスの展開が生前の作者より
いいのが多い。
日本誕生は途中までの展開はいいのに、クライマックスが金返せレベル。
ドラビアンナイトは未来人が干渉しすぎで子供心に拍子抜けした記憶が。クライマックスもシンドバッドだけが
いいとこ取りで、しかも敵の自滅というあっけなさ。
創世日記は論外。
夢幻三剣士はジャイスネが後半に登場せず、５人が活躍するという大長編の黄金律が欠けた時点で魅力ダウン。
銀河超特急はちょっと子供だましに走りすぎ。同じくクライマックスが弱い。
南海大冒険 ちょっとドタバタな展開もあるが、５人それぞれの個性と見せ場があるし、ゲストも立っている。
大航海時代の冒険ロマンとSFの不思議な感覚がうまくマッチされて、ねじ巻きよりずっと面白いと思った。
太陽王伝説 ストーリーにヒネリが少ないのが残念だが、サスペンス的な展開に好感。個人的には全盛期の大長編に遜色ないと
思ってる。クライマックスの迫力と面白さは屈指レベル。
ロボット王国 人によっては押しつけがましいお涙頂戴劇に嫌気するかも知れないが、鉄人兵団とはまた違ったロボットと
人間の関係をうまく表せてる。大長編の持ち味だった実在歴史のリスペクトもうまく噛み合ってる。
ふしぎ風使い 展開がＲＰＧっぽいところもあるが、スネ夫が悪役になるという意外な展開とのび太とフー子の友情、
手の付けられないボスをみんなで力を合わせ倒す展開は王道ながら、爽快感がある。
宇宙漂流記、翼の勇者、ワンニャンも決して悪い作品ではなかった。少なくとも創世日記よりはずっと面白い。
俺は一部作品はＦ死後の大長編同人誌の方が上だと思ってる。共通してクライマックスの展開が生前の作者より
いいのが多い。
日本誕生は途中までの展開はいいのに、クライマックスが金返せレベル。
ドラビアンナイトは未来人が干渉しすぎで子供心に拍子抜けした記憶が。クライマックスもシンドバッドだけが
いいとこ取りで、しかも敵の自滅というあっけなさ。
創世日記は論外。
夢幻三剣士はジャイスネが後半に登場せず、５人が活躍するという大長編の黄金律が欠けた時点で魅力ダウン。
銀河超特急はちょっと子供だましに走りすぎ。同じくクライマックスが弱い。
南海大冒険 ちょっとドタバタな展開もあるが、５人それぞれの個性と見せ場があるし、ゲストも立っている。
大航海時代の冒険ロマンとSFの不思議な感覚がうまくマッチされて、ねじ巻きよりずっと面白いと思った。
太陽王伝説 ストーリーにヒネリが少ないのが残念だが、サスペンス的な展開に好感。個人的には全盛期の大長編に遜色ないと
思ってる。クライマックスの迫力と面白さは屈指レベル。
ロボット王国 人によっては押しつけがましいお涙頂戴劇に嫌気するかも知れないが、鉄人兵団とはまた違ったロボットと
人間の関係をうまく表せてる。大長編の持ち味だった実在歴史のリスペクトもうまく噛み合ってる。
ふしぎ風使い 展開がＲＰＧっぽいところもあるが、スネ夫が悪役になるという意外な展開とのび太とフー子の友情、
手の付けられないボスをみんなで力を合わせ倒す展開は王道ながら、爽快感がある。
宇宙漂流記、翼の勇者、ワンニャンも決して悪い作品ではなかった。少なくとも創世日記よりはずっと面白い。
まあ、なんだ大長編はパラレル西遊記でやめてたら良かった
あの後はプロット提案だけにして引退したらもっと長生き出来て面白い作品が描けただろうに
つーか、本文である短編をやめて大長編をメインにした理由が分からない
どう考えてもお祭り企画の大長編より短編の方を優先すべきだろうに
あの後はプロット提案だけにして引退したらもっと長生き出来て面白い作品が描けただろうに
つーか、本文である短編をやめて大長編をメインにした理由が分からない
どう考えてもお祭り企画の大長編より短編の方を優先すべきだろうに
しゃーねえじゃん。Ｆ先生はこと漫画に関しては自分でこうと決めたら絶対曲げない人だったんだから
俺はF先生死後以降の映画は
「1+1は～」「仲間じゃないか」「あきらめたら～」云々のび太がしたり顔で語り始めたからウザい。
のび太そんなキャラじゃないし。だから銀河超特急もちょっとキツい。
銀河以前の作品も文句はいろいろあってもまだそれ以降の作品に比べたら全然マシだったんだなぁ
としみじみ思う。
「1+1は～」「仲間じゃないか」「あきらめたら～」云々のび太がしたり顔で語り始めたからウザい。
のび太そんなキャラじゃないし。だから銀河超特急もちょっとキツい。
銀河以前の作品も文句はいろいろあってもまだそれ以降の作品に比べたら全然マシだったんだなぁ
としみじみ思う。
つくづく鉄人兵団までの作品の出来が良すぎた。
それ以降は正直どの作品もドングリの背比べ。
それ以降は正直どの作品もドングリの背比べ。
>>990
鬼岩城～鉄人兵団の４作が別格なのは同意。
>>989
そもそも大長編で作者自らカミングアウトしてしまったのが悪かったのかも知れない。
だから、大長編ののび、ジャイ、スネは別人格だと割り切って読んでる
あと、死後作の臭さのせいは全て悪評高い翼の勇者たちのせいじゃないか？
全てがそんなノリじゃないと思うけど。
鬼岩城～鉄人兵団の４作が別格なのは同意。
>>989
そもそも大長編で作者自らカミングアウトしてしまったのが悪かったのかも知れない。
だから、大長編ののび、ジャイ、スネは別人格だと割り切って読んでる
あと、死後作の臭さのせいは全て悪評高い翼の勇者たちのせいじゃないか？
全てがそんなノリじゃないと思うけど。
>>990
次スレ立ててきて
次スレ立ててきて
悪い立てられなかった。誰か頼む。
●持っててもスレ立てはアク禁って出るんだな……
●持っててもスレ立てはアク禁って出るんだな……
・よくある質問
Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？
Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんらが映画を作られました。
この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639
Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？
Ａ．藤子Ｆ先生は1996年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは描きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。
残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。
また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れをアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。
Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？
Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんらが映画を作られました。
この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639
Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？
Ａ．藤子Ｆ先生は1996年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは描きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。
残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。
また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れをアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。
>>990>>991
どっちかってと、魔界大冒険までの5作品までが良作で、
それ以降はどんぐりの背比べって感じかな。
個人的には鉄人兵団よりは、竜の騎士や日本誕生の方が楽しめた。
まあ、その辺りは好き嫌いもあるだろうが。
どっちかってと、魔界大冒険までの5作品までが良作で、
それ以降はどんぐりの背比べって感じかな。
個人的には鉄人兵団よりは、竜の騎士や日本誕生の方が楽しめた。
まあ、その辺りは好き嫌いもあるだろうが。
>>987>>988
F先生は90年代に入ってからは、本編の方はほとんどかかずに大長編ばかり描いてた
感じだけど、あれって本当に本人の意思なんだろーな？
もし編集部の都合とかの事情でそうなってたとしたら、かなり嫌なんだが。。。
F先生は90年代に入ってからは、本編の方はほとんどかかずに大長編ばかり描いてた
感じだけど、あれって本当に本人の意思なんだろーな？
もし編集部の都合とかの事情でそうなってたとしたら、かなり嫌なんだが。。。
立てました
大長編ドラえもんを熱く語れ！ その２１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1272126858/l50
質問事項テンプレに
「南海～」以降は誰が描いてるの？
鬼岩城、魔界大冒険、鉄人兵団に主題歌が載ってないのはなぜ？
というのを追加しようと思うんだがどうだろうか？
スレ立て慣れてないんでgdgdでスマンorz
大長編ドラえもんを熱く語れ！ その２１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1272126858/l50
質問事項テンプレに
「南海～」以降は誰が描いてるの？
鬼岩城、魔界大冒険、鉄人兵団に主題歌が載ってないのはなぜ？
というのを追加しようと思うんだがどうだろうか？
スレ立て慣れてないんでgdgdでスマンorz
結局、感受性豊かな小学校低学年頃に見た作品が一番と思う傾向があるらしい。
生まれた年代で名作と思うゾーンが見事に分かれてる。
生まれた年代で名作と思うゾーンが見事に分かれてる。
宇宙小戦争の少年期は名曲
>>996
専念してからの方が明らかにレベルが落ちているのが悲しいな
専念してからの方が明らかにレベルが落ちているのが悲しいな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。