【20世紀少年 他】浦沢直樹総合 その1９

表向きはピエールなどを殺した罪などで
顔割れてるからな

裏向きは暗殺者として自由に動けるように収監されているという事実を作ったってとこじゃね

トモダチ
「私は・・・コリン・・・。一人で月の周回軌道をまわりつづけていた・・・私は・・・コリン星人」　

>>925
俺思うんだけど、ﾘｱﾙかVAかは浦沢本人若しくは相当ｺｱなﾏﾆｱしか
分からないように、ｺﾏに符号があるんじゃないのかな。

>>952
なるほど。
何で"ともだち"の信者なのに刑務所に入れられていたのか謎だったけど
それだと納得！

無能な作家の作品に、そこまで必死に深読みしなくていいだろ

>>955
確かにそれで辻褄が合うが、本来は作品の中である程度説明がされて
すこし読解力の足りない読者でも解かるくらいに描くのが漫画本来の仕事だろ

読解力というか脳内補完レベル

流石に１３番の件はわからない方がおかしいレベルかと

なぜ収監されると暗殺者として自由になるのか意味が分からん
囚人として少しでも世間に顔を知られるのは暗殺者としては致命的に不都合だろ

浦沢的に、どっかの映画で見たカッコイイ演出だったんだろうよｗ
暗殺者が刑務所で悟り開いてる(笑)ってのが。

前フリだけはやけに思い入れたっぷりに描いてくれるけど
肝心なところはほとんどすっ飛ばすね

オウム信者全員ﾀｲｰﾎとでも言えば国民は安心するだろう
だが安心させておきながら密かに工作員を放ち、油断に乗じて活動させるんだよ

13号にはオウムのようなバックボーンがないし（あるとすればともだち教だがｗ
指名手配されているオウム信者が黒ずくめでノコノコ歩いていたら目立ってしょうがねえよｗ

そういや2015年始に春波夫がともだちの顔見てるハズだが、結局意味無かったんだっけ？

>>963
そんな七面倒くさい設定にせずとも、近所の普通のおじさんが
暗殺者をする方がずっと目立たないだろ

浦沢があのメガネを13号と名付けたかっただけ
それには刑務所に入れればよいと思ったのだろうが
なぜ刑務所に入ったのか、という視点が抜け落ちていた

>>965
意味あったよ
春の似顔絵見てマルオがすぐにフクベエがともだちだと気付いて
フクベエがケンヂ連れて行ったマンション行ったり
フクベエの実家のあった場所に行ったりした
でカンナ・オッチョと合流

>>968
それそれｗ
作品の核心に迫る重要なエピソードだよ
フクベエそのものがどーどもいー存在のキャラに落ちぶれるなんて
その時点では誰も予想できなかった

>>968
そうだ、やっと思い出した。春波夫が似顔絵書いてマルオに見せたんだった。で、フクベエって解ったんだったんだよな。その辺うろ覚えだったが、おまいの書き込みでスッキリした、ありがとうな！
TSUTAYAで漫画借りてくるかぁ。

>>970
うる覚え、と書かなかったことを褒めてやる

うる覚えとか書くやつには絶対レスしない

>>772
はじょうってオマエ

200レス前の誤字を指摘する男の人って…

2回読み直したらだいぶ内容が分かってきたけど、カツマタ君のエピソードって
ほとんど書かれていなかったよ・・・・
無理やり想像してみたんで、長いけど矛盾点を指摘してくれたら嬉しいです。

・カツマタとフクベイは以前同じクラスになったことがあって既に友達ではあった。
　※あくまで子分的な存在
・目立たない他クラスのカツマタ君の記憶はケンジ達にはほとんどない。
・フクベイを通じ小5でカツマタとサダキヨと知り合いになる。傲慢なリーダーには不満が
　出てくるもので、共感意識からサダキヨ、カツマタが少し親密になる。
・小学生の時は人に影響されやすいため、カツマタはサダキヨのお面が猛烈に欲しくなる。
・友達が欲しいサダキヨはもっていた同じ種類のお面をカツマタにあげる。
・もらったお面が気に入ってカツマタも授業以外ではお面をかぶり始める。
・カツマタは他クラスで接点がほとんどなかったため、ケンジ達にとってお面＝サダキヨの
　図は変わらず。
・しんよげんの書に独自のページを書き込むが、フクベイ、ヤマネに非現実だの分かってないと
　言われ却下される。自分の考えの方が優れているというちょっとした反抗心が芽生える。
・サダキヨ引越し後もお面をかぶっていたが、万引き犯にさせられ、カツマタがいじめの対象に。
・カツマタはいじめを苦に登校拒否。死亡説が流れる。

続き）

・中学に上がって人生に疲れたカツマタは思い出のお面をつけて自殺を図ったが、ケンジが流した
　レコードによって自殺を思いとどまる。
・屋上にいたケンジに友達になって欲しいと頼むが、やんわりと断られる。ケンジが気になる存在へ。
・成長したフクベイがカツマタに接触。フクベイは独自に調査し、マルオがケンジの怪しい行動を
　見たという発言からバッチ窃盗犯はケンジであることを推測。巧みな話術でカツマタに信じ込ませ、
　カツマタはケンジに異常な怒りを覚える。
・フクベイがカツマタの怒りを利用し、世界滅亡を進めるための重要な任務（影武者）を
　担ってくれるよう依頼する。カツマタは復讐心からその依頼に同意。
・カツマタは以後自分の存在を消して影武者に徹底。本来は2015年校内で入れ替わり、カツマタが
　フクベイの代わりに死ぬ予定だったが、ヤマネの突発的行動により本物が死亡してしまう。
・これを期に影武者だったカツマタが本物のともだちになる。しんよげんの書を遂行しつつも、
　却下された火星移住、反陽子爆弾を実行しようとする。
・所詮にせものなので求心力は低下。独自の発想は幼稚なため、最後はぐだぐだになり計画は失敗へ。

>>975-976
俺もだいたいそんな感じだと思うわ
ただカツマタは登校拒否してたと思うがわりと早く復帰したんじゃないかな？
フクベエがヤマネの絶交説いた1970年の秋ぐらいに
理科室にやって来て「サダキヨ？」って言われたのカツマタっぽいよね
一緒に下校してたりするからね

>>975
主人公のことは「ケンヂ」と書いてほしい

フクベイも勘弁してくれ

>>977
そういえばあれってカツマタの可能性もあるんだね。ちょっと読み直してみます。
漫画喫茶で読んでたけど、全巻古本で買ったほうが安かった・・・

>>978
>>979
ごめん。フクベイはひといな（笑）

ひとい馬鹿だな

理科室で殺されたフクベエ。

フクベエ死後のトモダチの顔が同じなのが解せない。

フクベエ死んだのに、なぜまたフクベエ？

だからマルオが「整形？」つってるじゃねーか
浦沢が精一杯考えて捻り出した辻褄合わせがそれなんだよ

388:新規名無し案議論中＠名無しスレ 09/12(土) 16:57 /SdTxcEs0 [sage]
今日のパルちゃんショーはこれやって大ブーイングでした。

http://www.jsgoal.jp/photo/00051300/00051331-B.jpg

カツマタはサダキヨの負の部分を集めた思念体と妄想してる

>>983
似せることはできても同じにする整形は無理でしょう。

普段マスクかぶってるわけだから整形する必要性もあんまりないと思う。

整形しても声で、違うって思われると思う。

お前が無意味な行間を開ける方がよほど解せんわ

自分の見解は本物のフクベエは最初から関わっていなかったと思うんだ。
同窓会に出席して、ケンヂ達と仲間として戦って死んだのが本物のフクベエ。

ピエールの宗教に自分の思想を語るが相手にされずにいたカツマタくんが、整形してフクベエに成り済まして万丈目に接触し、よげんの書やしんよげんの書に書き込まれた通りに事件を起こしていく。

計画を遂行するためにキリコとヤマネのウィルス⇔ワクチン遊びを利用する。ヤマネもカツマタなら相手にすることもないがフクベエが言い出したことならと計画に協力。

フクベエについてはフクベエに浮気をさせる女性を出合わせ、浮気を疑い情緒不安定な嫁に取り入り、カツマタの宗教に入信させ、フクベエにあのマークを思い出させる。
当然ケンヂに接触するだろうというのも計算済みで、ユキジが発案した同窓会も利用する。
泥酔したフクベエをケンヂが送ることを確認し、フクベエの携帯に浮気相手から電話をかけ、カツマタが準備した偽のアパートへケンヂが連れて行くように誘導。
フクベエは建物を見ずに部屋の号数６０６だけを伝え、そのまま寝室へ。偽子供の人数はフクベエの子供の人数と同じにはしていただろう。
ケンヂが帰宅した後に泥酔したままのフクベエはカツマタたちによって本当のアパートの玄関先にでも送り届けておけばＯＫだし。

最初から誰にも相手にされないカツマタが、唯一お面を付けることでサダキヨと友達になれた。
しかしそのお面をつけていることでジジババから犯人扱いされ、フクベエ・ヤマネから死んだと言われ、見えない子認定されてしまう。
お面を付ければ転校先から帰ってきたサダキヨ扱い、お面を外せば見えないくんのまま小中学校を過ごしたのでは。

続く

血の大晦日のときは、カツマタを忘れきったフクベエが、ともだちがサダキヨだと思い心の底から謝罪するが、フクベエが落下する結果に。その時にみたともだちの顔はサダキヨじゃなく自分の顔だった。

考えても原作のフクベエがどうしても子供の遊びを引きずる幼稚な人物に見えないので、最初からカツマタくんがフクベエを装ったほうがしっくりくる。

ヤマネに撃たれたともだちがフクベエ顔のカツマタの影武者。
ともだちが入れ替わったと感じたのは、ケンヂやフクベエが考えた近未来に有り得る範囲のよげんの書から、火星移住だの可能でないカツマタによる予言のページが始まったことで、一本筋が破綻してきたから。


こんな考察はどうかなあ？

>>989
いやー、子供のときのフクベエは、かなり執念深くて、
狡猾で、ひがみっぽくて、弱いものにはえらそうで、
プライド高くて、今回の事件を引き起こす条件を
十分持ってると思うけどなー。

トモダチが途中で入れ替わったことはキリコやカンナの証言から明らかだろう

>>989
＞考えても原作のフクベエがどうしても子供の遊びを引きずる幼稚な人物に見えないので

カツマタより幼稚な理由（逆ギレ）で世界征服と人類滅亡計画を決意するシーンがあるのにか？

うーん、色々解釈はあるみたいだけど、
肝心の浦沢本人は何かコメント出してないの？

「つじつま合わせに失敗しちった、テヘ」とか、
「キチンと筋は通ってる。読者の読解不足だプン」とか。

映画が結構おもしろかったんで、原作読み始めた。
20巻まで来たけど映画なんかより全然いいじゃん。
みんなが後半をボロクソに言うのが正直わからん。
涙ぐみながら漫画読むのなんて、はじめてだ。
ん、俺　浦沢マジックにはめられてる？

>>993
伊集院のラジオでコメントしてたな

浦沢直樹サイコーだべ

>>993
この前NHKでやってた爆笑との対談では
浦沢「犯人探しをおもしろく書く過ぎちゃったｗ」。
太田が最後は結論付けて欲しいと言うと
浦沢「結論付けたけどダメだったｗ？」。
しかも、「あの結末に最初から向かってたんですか？」と問う太田に
浦沢「うん。最初に思いついたことを書いた」。
だそうですｗ

>>994　漫画の面白さって、思わせぶりの演出と、個々のエピソードだと思う。
１つ１つのエピソードは本当に泣ける。

次スレは誰が立てるんだ？この作品と同じく放り投げ？それでいいか。

浦沢　糸冬

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