銀河戦国群雄伝ライ

1 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/12(日) 16:04:27 ID:???

月刊コミックコンプ　1989年11月号開始
月刊電撃コミックGAO 2001年11月号完結

アニメ放送 1994年4月8日～1995年3月31日

過去スレ
http://salad.2ch.net/anime/kako/989/989222637.html

2 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/12(日) 17:37:07 ID:???

真鍋スレはすでにあるが
なんか荒れてるからまあいいか

3 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/13(月) 04:25:06 ID:???

今更最終巻読んだんだが邑峻の健気で気丈な幼馴染み妻（だったよね？）魂に
涙、涙。あまりにも強すぎる五丈軍がどーみても悪役にしか見えなくてﾜﾗﾀ。
結局一族郎党皆殺しだし。仕方ないがつい心の中で容赦ねーww　と叫んじまった。
真鍋は色々言われちゃあいるがここまで描き上げただけでも大したもんだ。
ライと羅候の決着シーンを敢えて省いた構成も憎い。

4 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/13(月) 04:37:59 ID:???

アニメしか見てなかった頃は鳳鳴は孔明だとずっと思ってた。

5 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/16(木) 23:26:44 ID:???

狼刃のパンチラ好きだったのに、途中から長ズボンばっかりに
なったのが凄い不満だった。

6 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/17(金) 19:25:26 ID:???

>>3
俺は全く逆だな。邑峻は旦那さえよければそれでよく
旦那に散々な扱いされた弟や祖国を見捨てた上に、最後は母親として子供守る義務すら放棄したのが痛い
姉としても王女としても母親としても最低すぎる。ただのメス豚だ

7 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 12:12:56 ID:V9BULfy7

羅候のどこがラスボスとして相応しいのか全然わからん。
腕力あるだけの無分別なボンボンが我侭で国食いつぶして自滅してるだけ、
どう見ても正宗のほうが力量、人物ともに上。羅候なんか使うから後半は
つまらなくて後味悪いだけになった。キャラの使い分け間違えてるな。

8 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 19:44:32 ID:???

羅候も前半までは真っ当だったんだがなあ
義父もその羅候の義理堅さと武勇を見込んで実の息子さしおいて後継者に指名しただろうに
後半あんなＤＱＮになるとは思わんかっただろう
自分の国を食いつぶすならまだしも、嫁の国まで食いつぶすんだもんな
妹の半分でも賢明ならよかったのに

9 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/23(木) 18:23:49 ID:???

この作品は贅沢なレベルで完成度が不満な出来なんだが、俺的には神作品
ライが成長して師真を必要としなくなっていったのもいい

10 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/23(木) 20:17:01 ID:???

以前のスレで作者は同人誌で続編かいたってことだったけど
どういう内容なのかおしえてくれ

11 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 18:45:52 ID:???

これのエロ同人探してるんだが・・・

12 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 20:09:46 ID:???

小さい頃にｱﾆﾒで観てて、OPとEDが凄い好きだった
内容は全然覚えて無いから、今本を探して読み進めてる
まだ序盤だけど面白いなコレ

13 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/06(水) 19:18:39 ID:???

アニメは原作と違って円満に最終回むかえてたな
だからこそ政宗の弟が自害に追い込まれる描写はちょっと哀れだったな
そりゃ国主としてはヘタレだったけど
あの時点ではまだ酒と女にのめりこんでただけで
羅候みたいに理不尽三昧で国をメチャクチャにまではしてなかったのにさ

14 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/14(木) 10:01:41 ID:???

>>9
個人的に骸延が一番好きだったな
清く刑場の露となるのも良かったが、三人で額突き合わせて策を練る風景も見たかった

15 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/16(土) 13:12:47 ID:???

俺も骸延大好きだ。
あと鳳鳴なんかも序盤で消えてもったいないキャラだった。
南天では龍緒さんも好き。
魚鳥木が殺された後の水族の処遇なんて鳥肌が立った。
軍師・策士の凄みがこれぐらいちゃんと描けている漫画って結構稀だと思う。

16 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/21(木) 12:02:37 ID:???

うむ

17 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 12:49:23 ID:???

雷って、「骸羅がくれた将軍位なんて～」とか言ってた割には、
七賢人口説きに行った時には五丈鎮南将軍と名乗ってるのなｗ

18 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/03(水) 16:14:38 ID:???

過去スレの落ち際にフイタw

俺は骸羅好きだなー。毛に埋もれてもっふもふしたいw

19 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/11(木) 13:20:54 ID:???

読み返したら、骸延の初登場時の地味さに吹いたｗ

20 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/11(木) 15:26:34 ID:???

狼刃と正宗の半裸肉弾戦を最後まで期待していたのに、あいつにはがっかりだ。
ああ、がっかりだとも

21 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/11(木) 21:42:35 ID:???

異聞で正宗のＨシーンあったからええやんww

骸延も師真も姜子昌も軍師がそれらしい仕事をするマンガは確かに珍しいと思う。
正宗戦→羅候初戦で兵士が疲労いっぱいの時、もちろん良薬も用意してあるとか言って
項焉の犠牲を利用したあたり感心した。
終盤で医者の診察代に我が肝をって腹刺すあたりも、良くありがちな身体に傷一つない軍師より
生身っぽくて良し。
ま、ＳＦとしては失格だろうけど自分的にはかなりの良作。

22 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 12:15:15 ID:???

連載されていた頃
終盤に出てくる、元智に仕えていた医者は、まだまだだな
初期の、五丈に仕えていた医者は、雷を助けちゃたぞ
と思っていたな

23 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 12:19:59 ID:???

>>21
良かねーよ！
この作者は他の作品だと結構キャットファイト描いてるんだよ

>異聞で正宗のＨシーンあったからええやんww
同人誌では色々描いてるが、魂が飛んでいってセックスってどんだけだ

24 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 13:09:00 ID:???

>>23
正宗・雷・羅侯の３Ｐよかマシだろｗ

秦宮括には伊達政宗みたいな「いつ裏切るか分からん味方」みたいなポジで
生き残って欲しかったんだがなぁ。

25 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/13(土) 19:55:14 ID:???

>>24
羅候のケツに突っ込んでる雷の表情が、
メチャクチャ気持ち良さそうで吹いたwww
っつーか、紫紋や麗羅や独眼竜とやってる時より、興奮してなかったか？

26 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/16(火) 14:22:50 ID:???

>>25
普段と違う感触で興奮したんだろうな。
あの回だけは羅侯に心底同情したｗ

27 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/16(火) 23:34:42 ID:???

>>25 >>26
マジでそんな話あんの？
何であの二人がそんな関係になんだよwww

28 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/17(水) 13:19:05 ID:???

同人誌の話だよ。
「何が独眼竜だ！　しょせん女じゃねぇか！！
　あんなの一発こましてやればいいんだよ！　こましてな！」
羅侯が正宗の寝室襲撃。
しかし、そこには先客・雷の姿が。
羅侯と同じ目的だった。しかし首尾は……
「いや～こっちが骨抜き　底無しって感じだなぁ」
選手交代して羅侯が正宗に突撃。
励む羅侯の背後から、退屈した雷が突っ込む。
「ホモか！　おまえは！！」
「ううん、ただこだわらないだけ♪」
羅侯の苦痛に満ちた表情にそそる正宗。
羅侯の固さも増してたりする。
「さあ、二人の力を合せて正宗を討とう！」
「うぎぎぃ～！！」

こうして羅侯は抜けがらと化して錬へ帰ったｗ

29 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/18(木) 09:22:36 ID:???

固さが増してるって、羅候よがってんじゃねーかwww
同人誌っつっても、作者の描いてるオフィシャルだろ？
正宗の話も本当だったってことは、この3Pも……

30 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/20(土) 12:32:34 ID:???

ないないｗ
同人誌は基本お遊びと捉えるもんだよ。
華玉が魔法で骸延を子猫に変える話もあるくらいだし。

でも、骸延が骸羅から下賜された唐香に会う話は外伝ぽくて良かった。

31 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 21:59:12 ID:8v/XxSRn

羅侯がどう考えても小物過ぎたよなあ・・・
なぜ正宗をラスボスに持ってこなかったんだろうなあ

32 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 12:56:43 ID:???

ライ

銀髪でかなり美形の少年。

運動神経も抜群で、KMFの操縦も上手にこなせる。
聴覚を通して命令を伝える「絶対遵守の力」という「王の力」を持っている。

彼も一度は「王の力」を暴走させてしまい、家族を亡くし、家族を亡くしたことに
責任を感じた彼は、鏡越しに自分の顔を見て、能力をかけて記憶を失った。

33 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/06(月) 12:57:49 ID:???

>>31
まあ、ライバル対決だから順当な締めだとは思うがな。
途中から急激に小物化していったのはあれだがｗ
太助といい紫紋といい、
後半の作風にそぐわないキャラが整理されていく様は見ていて辛かった。
玄偉なんかも、もう使い所ないからここで消しとけ、みたいな扱いだったし。

34 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/07(火) 10:13:07 ID:???

玄偉
先を読んで、危機を避けているうちに時代に取り残された
危機に立ち向かい、乗り越えてきた者（ライ）に負ける
人物として描いてほしかった

『素手で窓ガラスを叩き破るくらいの気概』
がないと･･･と南天の将軍も言っていたが

35 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/08(水) 03:20:47 ID:???

ライは粗チン
しかし絶倫

36 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/10(金) 12:34:14 ID:???

雷のキャラも変わったよな。
最初期は娼館に行かない堅物（初心）キャラだったのに。

37 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 08:09:26 ID:lMtBXNij

途中までは凄く面白かったな。
ちなみに一番好きなキャラは玄偉でした。

38 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 09:43:02 ID:???

ドラゴンボールのベジットを決して忘れてはいけない

39 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 23:40:12 ID:???

この漫画、紫紋を殺した時から糞になった。
原作者は自分のまんがで、エロ同人誌作った変態。

40 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/15(水) 00:16:49 ID:???

鳥山も売れる前は同人を書いていたけどな

41 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/15(水) 12:38:34 ID:???

原作者はアニメを批判してるが、玄偉にアニメと同じような道を辿らせたという矛盾
紫紋が死ぬのはアニメより先に考えてたらしいが、玄偉の扱いは間違いなくアニメの影響だろ？
玄偉を活躍させられなかったことがこの漫画の最大のミス

42 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/15(水) 12:58:51 ID:???

アニメのミスは紫紋を琴乃にやらせ…おやなんかセーラー服を着た連中が玄関の外に…

43 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/15(水) 13:01:59 ID:???

DBだとマシンガンで武装した連中がカメハウスの外にいたことはあったけどな

44 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/15(水) 13:09:27 ID:???

確かに玄偉は勿体無かったけど、
大物にし過ぎて逆に使いどころに困った感じがする。

担ぐ神輿もないし戦力もないし、ジリ貧ではあったんだよな。

45 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/15(水) 13:16:33 ID:???

ジリ貧ではあったんだよなと言っているようではフリーザに大人しく震えてりゃ良かったのにと言われてしまうだけなんじゃないか？

46 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/20(月) 11:06:01 ID:???

じゃあ、どうすれば良かったと思う？
智や南天に行っても斬られそうだしなあ。
実は生き残ってて、公淑を唆したのが玄偉だった、ぐらいはありかな？

47 ：34：2009/07/20(月) 11:51:45 ID:???

妖術使いにしない

神輿がいるならば、麗羅を拉致して利用
戦力は五丈旧臣や西姜
（馬超的な秦兄弟の描かれ方がマシになる？）

例え、不本意な非業の最期を遂げようと
使い所が無くなって妖術使いになるよりマシ？

48 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/20(月) 15:34:44 ID:???

まるでドラゴンボールの世界だな

49 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/21(火) 13:10:37 ID:???

>>47
それはどの時点での話？
１度西姜を引き入れて失敗した後なら、五丈旧臣も従わないと思う。

50 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/21(火) 20:02:55 ID:???

ブーヘンべジータならバビディに洗脳されてわざと従うフリをしていたんじゃなかったか？

51 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/21(火) 23:29:59 ID:???

ライのキャラが、天下人を描きたかったんだろうが
作者が強引に色付けようとしすぎて後半は全然好感持てなくなってた。
人格変わるほどの理由もろくに設定せず、非情過るのが天下人らしいと
単純に思ってるだけで話適当に進めてるだけ。こんな三国志と銀英伝の
劣化コピー漫画のどこが面白いのかさっぱりわからんよｗ

52 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/21(火) 23:38:58 ID:???

それならドラゴンボールを読むべきだな

53 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/23(木) 13:17:10 ID:???

田中芳樹の中華系の短編を原作にして描かせたら面白そう。
計略も活劇も描けるんだから。

54 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/23(木) 18:20:37 ID:???

鳥山ならエロも暴力も描けるけどな

55 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/23(木) 22:46:05 ID:???

芳樹の中華話は、それ自体がつまらんし…

56 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/24(金) 00:03:24 ID:???

それならドラゴンボールを読むしかないよな

57 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 21:12:12 ID:???

紫紋はいい人だが、優しすぎて生きていても麗羅みたいに粛清できなかっただろうな
麗羅は悪女列伝に乗るくらい凄まじいらしいが、正統な嫡子である息子を守り
国体を内乱で駄目にしないためには必要悪だったんだからしょうがない
天下太平の世なら、紫紋ほど国母にふさわしい女はいないが、あの時点では麗羅がやるしかないだろう

58 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 21:21:24 ID:???

雷は天涯孤独だから
麗羅に粛正されるのは
雷の息子たち、側室たち（楊尚香他）、功臣たち
か

59 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 21:54:56 ID:???

いやベジットだろ

60 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 22:33:39 ID:???

たけやり

61 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 13:03:59 ID:???

>>57
てっきり雷の死後に紫紋派（南京楼派）と
麗羅派（五丈旧臣派）で対立すると思ってたんだがな。
豊臣家の末路のように。

62 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 13:13:36 ID:???

地球のＺ戦士たちならサイヤ人が地球に来た時対立していたけどな

63 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/14(金) 22:33:30 ID:???

羅侯の子供虐殺シーンを詳細に描いて欲しかった

64 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 00:25:58 ID:???

あのシーンはDBでいうとドドリアがナメック長老達の村を襲ってナメック人達を惨殺したシーンだな

65 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 12:54:01 ID:???

>>63
まあ、そこはあっさりでいいんじゃね？
それ言い出したら、魚鳥木死亡後の水族の処分なんて地獄絵図だ。

66 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 20:06:49 ID:???

でもいくら魚鳥木死亡後の水族の処分なんて地獄絵図だとは言ってもカカロットがヤコンにスーパーサイヤ人2のエネルギーを大量に食わせて内部から破裂させた処分ほど地獄絵図だということはないんじゃないか？

67 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 00:17:55 ID:???

＞６３
毒殺したんだろう

68 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 09:08:35 ID:???

有明で本人見たのに、楊尚香と麗羅のキャットファイト同人本を出せって言うの忘れた（´・ω・｀）

69 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 13:13:07 ID:???

>>67
つ骸延の子

……と思ったが、王族だから毒殺か絞殺か。

70 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/18(火) 19:42:49 ID:???

魔人のアングリーエクスプローションに巻き込まれて殺されたんじゃなかったか？

71 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/18(火) 19:52:29 ID:???

http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ds_dragonball/

72 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/18(火) 20:49:26 ID:???

私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？

73 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/21(金) 16:36:41 ID:e3YMZRSz

楊尚香って平民出身の側室のくせに正妻の麗羅の息子さしおいて自分の子供を跡継ぎにしようとしたんだっけ？
元々ほとんど同等の身分で最初に子供生んだ麗羅が紫紋に対して高飛車になるのはまだわかるが
それはさすがに空気よんでねえなと思った（麗羅はけっこうすぐに改心して紫紋と和解したしな）
呂后おこらせて手足切られた戚夫人みたいだ

74 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/21(金) 16:54:57 ID:???

戚夫人はDBでいうとゴクウを怒らせて胴体と尻尾を切られて気を少し分けてもらえたフリーザのポジションだな

75 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 01:59:12 ID:???

http://www.ilpotereelagloria.it/images/immagini/ToriyamaA.jpg

76 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/02(水) 00:36:58 ID:???

外伝で正宗とライの子供の話あったけど、
あれは黒歴史ですか？

77 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/02(水) 01:01:07 ID:???

あの話はDBでいうとドラゴンボールGTのポジションだな

78 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/02(水) 13:07:35 ID:???

まあ、「お好きな人はどうぞ」と言う意味で「外伝」なんだろうな。
あれはあれで面白いから個人的にＯＫ。

雷の顔が本編とかけ離れ杉だけどｗ

79 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/02(水) 16:23:54 ID:???

それならドラゴンボール完全版ガイドブックを買い揃えるしかないな

80 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/02(水) 16:25:21 ID:???

１人用のポッドでか？

81 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/12(土) 15:06:55 ID:???

>>73
そんなに露骨にしてたっけ？

しかし、松寿丸の趣味の狩りとか性格とかは母親に似たのだろうが、梵天丸のあの穏やかさはあの両親からどう化学反応を起こして産まれたのか全く持って謎だ……

82 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/12(土) 16:25:04 ID:???

謎と言ったらデータハウスから出てるドラゴンボールの秘密秘密シリーズだな

83 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/14(月) 12:38:04 ID:???

>>81
確かに梵天丸のいい子っぷりは謎だなｗ
逆に周囲の人間のアクが強すぎるから、
顔色窺うのに長けた人間になったのかも。
松寿丸との仲も悪くなさそうだったし。

けど、麗羅が悪女列伝に名を連ねるくらいだから、尚香親子は……

84 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/14(月) 14:31:16 ID:???

フリーザ親子なら息子がサイヤ人に半殺しにされると親父といっしょに地球に来てカカロットが申し出てくるまで地球の人口を殺戮によって減らし続けようとするみたいだけどな

85 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/14(月) 14:36:42 ID:???

でもバブルスとグレゴリーならカイオウがペットとして買ってこなかったらゴクウがカイオウ星で修行する時にバブルスとグレゴリーいないからバブルス追っかけたりグレゴリーハンマーで叩く修行出来なくなってしまうんじゃなかったか？

86 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 12:03:42 ID:???

いいかげんドラゴンボールネタはしつこい
そしてウザい

87 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 12:09:32 ID:???

なんかたまに湧くんだよな
しかも居着くんだよな

88 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 14:02:18 ID:???

ドラゴンボールの話を聴きたくないのか？

89 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 14:08:57 ID:???

ドラゴンボールは面白いし人気がある

90 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 14:10:11 ID:???

ドラゴンボールを拒むことは認められない

91 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 17:09:10 ID:???

>>87
一種の露出狂かな？ああ言う奴って、

「嗚呼、視られてる！もっとボクチンを視てぇ！！」

とか言う変態野郎に見えて正直キモイよね。

92 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 17:12:26 ID:???

スレ違いな事を延々やった挙げ句当たり前みたいに開き直るとか、
変態を通り越してただの気違いだと思う

93 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 17:25:11 ID:???

違うお前間違ってるドラゴンボールは面白いし人気がある

94 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 17:26:47 ID:???

確かにドラゴンボールは面白いけどな

95 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 17:29:26 ID:???

戦闘民族サイヤ人！

96 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 18:44:03 ID:???

確かに気違いだな。
論点すら理解していない事に気付いていないし……

97 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 18:54:01 ID:???

ドラゴンボールの話しろ

98 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 18:54:46 ID:???

ブルマンコ！ブルマンコ！

99 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 19:01:11 ID:???

フォーーーホッホッホッォ！！

100 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 19:02:34 ID:???

悟空――!!!! はやくきてくれ――っ!!!!!

101 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 20:34:42 ID:???

何か言われる度に返しが稚拙になってるな。
これがモニターの向こうで涙目という奴か？

今度はどんな基地外っぷりを晒す気だ？

102 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 20:58:09 ID:???

また悪口を言ったな！弱虫の癖に！！

103 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 21:02:03 ID:???

怖い顔になったってちっとも怖くないぞ！

104 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 22:12:20 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=47M3dkMkrb4
http://www.youtube.com/watch?v=MdpW-AjoYJI&NR=1

105 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 22:20:52 ID:???

ブリーフ夫婦

106 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 22:39:39 ID:???

もうやめたら？失笑と嘲笑の的だよ？

まさかマゾか……おぞましいな。

107 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 22:43:20 ID:???

おめえならそう言うだろうと思ったけどよう…それしかねえんだよ、魔人ブウに勝つにはさ！！

108 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 22:50:16 ID:???

手こずってるようだな　ナッパ

109 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 23:03:13 ID:???

あいつ逆上してる…！

110 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/16(水) 23:04:04 ID:???

わくわくっ！！わくわくっ！！

111 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/18(金) 22:29:36 ID:???

>>104
なんで徹子の部屋？
訳分らん

112 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/18(金) 22:31:58 ID:???

ヘビースモーカー

113 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/23(水) 23:17:11 ID:???

このドラゴンボールオタ、他スレでも散々荒らしてるよ。
かなり苦情多いみたいだから、近々アク禁になるだろうけど。

114 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/23(水) 23:37:52 ID:???

フォーーーホッホッホッォ！！

115 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/23(水) 23:39:32 ID:???

それは無理な願いだ…私の力を大きく超えている

116 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 19:21:17 ID:w2iaHZo9

骸延が好きだったなあ

117 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 19:25:09 ID:???

骸延はDBでいうとキビトのポジションだな

118 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 19:36:43 ID:???

続編てかその後の話読んだら二人の息子のどっちを後継にするかで血みどろな出来事があったりするんだろうなーと思った

119 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 19:48:42 ID:???

まるでブロリー親子みたいなもんだな

120 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 19:52:06 ID:???

まるで貴様自身がドクター・ゲロのような言い方だな

121 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 20:45:21 ID:???

>>116
作者自身も何で人気があるのか分からないらしい……あの奥方とのかけ合いが好きだな
同人でのも含めて、
原作では序盤は鎧着込んでいて意外と武闘派でびっくりしたな。
アニメから入ったから文官の印象が強いんだよな。

>>118
多分、雷は梵天丸一択な気がする。
これ以上の揉め事はゴメンな気がするし、母親二人の行動がちょっと怖いが……
あの兄弟仲だと、あっさり松寿丸は臣下の礼を取ってしまいそうな気がする。
魏の曹丕と曹彰みたいになりそう。

122 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 20:46:37 ID:???

同人と言ったらドラゴンボールＨを忘れてはいけない

123 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 21:15:29 ID:???

>>121
骸延
才覚に富むところ
敵の策略で兄に妻子を殺される事態になっても
兄を裏切らず、敵に降らず、刑死を望むところ
が人気なんだろうか

124 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 21:18:37 ID:???

ゴクウの兄のラディツならゴクウに尻尾掴まれて命乞いしてゴクウが手をちょっと放しかけたのを見計らって肘鉄くらわせる策略で裏切っていたけどな

125 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/24(木) 21:21:36 ID:???

でもナッパならラディツが死んだ後にドラゴンボール使ってラディツ生き返らせようとベジータにテイアンしたけどいつの間にか地球人と小作りしたいという話を展開してたみたいだけどな

126 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 08:59:22 ID:???

>>123
五丈の実権を三兄弟で掌握した後でも
師匠にはちゃんと遜るところも
俺的に好印象だった

127 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 12:49:01 ID:???

ゴクウとゴハンとゴテン親子なら２回目のブロリーと戦った時にトリプル親子カメハメハでダメージ与えていたみたいだけどな

128 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 19:20:22 ID:???

俺は
「にがいっ」
とか言いながら生の玉葱かじる
後の副丞相、林子明が大好きだ

129 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 20:03:19 ID:???

苦いと言ったらDBの超神水だな

130 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 20:05:58 ID:???

でも超神水なら苦味と苦しみを耐えながら飲むと飲んだ人の能力パワーアップさせれるんじゃなかったか？

131 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:03:37 ID:???

以前消滅したスレみたら作者は同人誌で続編かいたらしいな
自分はみてないけどスレの書き込みみると
野心もった尚香親子は麗羅に粛清されたみたいだが
羅候の妹のほうはその点賢く立ち振る舞って
男児に恵まれなかった竜貴（麗羅息子）の跡継ぎとして
三代目の皇帝になったのは羅候の妹が産んだ息子だったとか

その辺り誰か詳しくてストーリー教えてくれ

132 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:07:37 ID:???

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラム
を瞬殺した悟空が８年修行して、同じ位の強さのピッコロと二人がかりで
やっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンをあっさり倒した
天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の２倍
以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない強さの
リクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、それを半分の力で
殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクス
でさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った
神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号
を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後の
ベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつける
ことが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった
魔人ブウが更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たないゴテンクス＆ピッコロ吸収ブウが更に
悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。

133 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:38:13 ID:???

http://mailkiss.net/node/22881

134 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:49:35 ID:Nh6/bNAE

「きょうししょう」ってどういう漢字だったっけw
なんかこのスレでもほとんど名前が出てこないのな

135 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:53:18 ID:???

骸羅兄弟の末っ子・骸延って日本人好みするキャラだな。海外じゃあんまり理解されないよな。

136 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:53:37 ID:???

ゴクウならナメック星から地球に帰ってきてしばらくしたらシンゾウビョウにかかっていたということを未来からきたトランクスに知らされていたけどな

137 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 21:57:37 ID:???

そうなってくるとダーブラがデブブウに挑発的な行動取ってたせいで目を突然叩かれて黄色い汁目から出してしまう展開になってしまう訳だよな？

138 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 22:00:32 ID:???

おさげのヤツ？

139 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 22:47:05 ID:???

>>131
同人誌で続編描いたっけ ?
ライが、ライの息子(?)と戦う話は外伝として描いていたけれど
雷の死後、楊家一門が反乱を起こした
それを征し、３代皇帝として即位したのは羅夫人の息子でした・・・
という構想とか
雷の帝国もそんなに長続きはしていないんじゃないかなとか
は、自分のHP内でコメントしていたきがするけれど

>>134
姜子昌

140 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 23:04:21 ID:???

いやベジットだろ

141 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 23:53:49 ID:???

>>139
そんな続編があったのか……
後の話は異聞と同人の脇に書いてあった雷が57歳で遠征先で病死としか知らなかった。

まさに栄枯盛衰だな。

同じ世界観の話が次に出てくるなら数百年後で雷達が史記に語られてるような時代の話が見てみたいな。

142 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/25(金) 23:56:16 ID:???

57歳で遠征先で病死したというところが本来の未来の世界で心臓病にかかって死んでいったカカロットのようなもんだな

143 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 00:01:24 ID:???

うへーライ死んだ後あの奥さん二人そうなるのか・・・

144 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 00:03:31 ID:???

まるでドラゴンボールＺのような展開だな

145 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 00:10:52 ID:???

ブルマンコ

146 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 02:55:35 ID:???

尚香親子の粛清って、嫌疑掛けられて投獄後、
壮絶な拷問で殺されるか、飢えた囚人どもの慰み物となり
衰弱死したんだろか？単純に毒杯で賜死なんてオチじゃなさそうだな！

147 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 03:35:33 ID:???

まるでドラゴンボールのような展開だな

148 ：糸色望 ◆MFblganFCHyj ：2009/09/26(土) 05:11:29 ID:???

ルルーシュさん、お前のギアスでドラゴンボールごっこをやっている愚か者を排除してください。
このままでは、懐かし漫画板全スレがドラゴンボール関連の文章で埋まってしまい、
ちっとも掲示板の運営が出来ません。迷惑です。

149 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 08:38:05 ID:???

>>143
ライ存命中でさえ正妻の麗羅や跡継ぎを前にして
公けの場で自分の息子を皇帝にしようという
露骨な野心まるだしにしてた女だからなあ

150 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 09:01:27 ID:???

まるで１６才で１人旅してドラゴンボール揃えようとしてゴクウ途中で拾って連れまわしていたブルマのような女だな

151 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 09:09:00 ID:???

そう考えるとライに引き取られた時の
「側室の端っこに加えてほしい」麗羅は
希少価値があるな

152 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 09:17:29 ID:???

いくら希少価値があるなとは言っても千年にいちどに１人しか現れない伝説のスーパーサイヤ人ほど希少価値があるなということはないんじゃないか？

153 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 11:15:19 ID:???

>>149
露骨すぎて半分ネタでやってるとしか思えなかったがマジでやるのか……

どう考えても策謀とかそっち方面じゃ役者が違い過ぎるのに……

154 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 11:28:57 ID:???

役者が違い過ぎると言ったらドラゴンボールレボリューションの役者の人選だな

155 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 11:33:44 ID:???

ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/4/b/4b46f7d7.jpg

156 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 14:34:44 ID:???

>>153
あの女はたまたまライに気に入られて玉の輿に乗っただけで
これといった才覚も身分もない庶民なのに
野心だけはあるっていう一番バランス悪い女だからな

157 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 15:32:54 ID:???

まるでカメハウス何の才覚もないのににいつの間にか居候してるランチとウーロンみたいなもんだな

158 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 16:07:40 ID:???

まるで貴様自身がドクター・ゲロのような言い方だな

159 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 16:24:15 ID:???

紫紋も麗羅も大大名か大貴族の娘ってところだよな
綺羅も敵国とはいえ一国一城のお姫様だし
その中で圧倒的に身分低い尚香が一番欲が強いのか
そんな女を寵愛するなんてライも堕ちたな

160 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 16:37:12 ID:???

確かにあそこから這い上がるためにはドラゴンボールＺスパーキングシリーズに手を出すことは避けられないよな

161 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 16:54:48 ID:???

尚香の末路は獄死？麗羅が残忍さで恐れられてるわけだから、
相当悲惨な最期と思われるが、人豚にでもされたんだろうか・・・・

162 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 17:17:09 ID:???

ブウヘンのウーロンなら中肉中背の魔人が天界に登ってきて暴れ出した時にチョコにされて死んでいったことがあったけどな

163 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 18:16:12 ID:???

>>159
元々、女に関しては基本節操の無い人だったしそこら辺は別に記にならないな。

むしろ同人の話の所為で男でもバッチコイの上、ノンケでも喰っちまういい男な印象が……

164 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 18:29:20 ID:???

ああ、また住み分け出来ない下劣なクズが名作ドラゴンボールを汚す行動を始めるんだな……

165 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 18:56:01 ID:???

ドラゴンボールは人気があるからしかたない

166 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 18:56:43 ID:???

確かにドラゴンボールは面白いけどな

167 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:12:30 ID:???

下衆の弁えない行動がそれを汚す訳だ。

なるほど、これはドラゴンボールアンチの悪質な工作なんだな。
ファンも気の毒に、屑粘着のせいで評判がドンドン下がる。

168 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:24:41 ID:???

違うお前間違ってるドラゴンボールは面白いし人気がある

169 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:29:14 ID:???

本当にこのスレでＤＢネタを強引に
強引に持ち込もうとするやつがいるが
下衆としかいいようがないな

170 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:33:22 ID:???

ドラゴンボールの話をしてほしくないのか？

171 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:45:24 ID:???

ドラゴンボールの話は専門スレでやってくれ
全然ジャンルが違うし、比べるのに無理がありすぎ。

172 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:47:59 ID:???

こいつのせいでドラゴンボール嫌になった。
趣味の押し付けやり過ぎればアンチが増えるだけだ。

173 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 19:48:11 ID:???

堀川りょう

174 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 20:01:38 ID:???

>>173
毎回、叩かれると一気に語嚢が貧弱になるなこいつ

175 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 20:06:58 ID:???

ドラゴンボールの話しろ

176 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 23:00:06 ID:???

何？このＤＢネタのヤツって新手の荒らしなの？
だとしたら構ってちゃんだから相手すると喜ぶだけだよ
馬鹿には憐れみすら無用

177 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 23:02:50 ID:???

ドラゴンボールの話をするのを荒らしとは言わないけどな

178 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 23:04:17 ID:???

確かに。ドラゴンボールの話をするのを荒らしとはちょっと言わないよな

179 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 23:37:55 ID:???

自演一人二役キモイ

180 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/26(土) 23:48:32 ID:???

いいえベジータさん

181 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 00:31:06 ID:???

そういや軍師キャラの若手の半分以上が李張門下なんだよな。
何故かライの所にはいないけど……
華玉、蘭々の姉妹は……微妙だな。
つか、姜子昌に骸延、飛竜、華玉が食事当番とかやってた学生時代は今考えると相当シュールだな。
見返すとどうもお互い顔見知りっぽいし……

182 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 00:35:25 ID:???

知りたいもんだ…人造人間でも恐怖におびえるのかどうか…

183 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:27:12 ID:???

>>181
李張門下は、骸延と華玉の二人か
姜子昌と飛竜とは、別の先生に師事していたっけ？

華玉＞骸延・姜子昌＞飛竜
のイメージがあるが

184 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:31:14 ID:???

カメセンリューの弟子ならゴクウやクリリンやヤムチャなどがいるみたいだけどな

185 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:34:31 ID:???

そろそろ運営に通報するか

186 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:35:33 ID:???

バカな事を考えるではないぞもし失敗して、わしらがやられたらこの世はどうなるのじゃ！ヤムチャ一人で立ち向かえというのか！！

187 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:50:12 ID:???

>>183
確かに、骸延は凄くいじられキャラだよな。
他にも兄貴達とか師真とかに……

同人での嫁貰った話とか猫にされた話面白すぎるw

188 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:53:25 ID:???

鳥山なら猫十字社の同人描いてたらしいけどな

189 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 01:58:56 ID:???

>>188
詳しく

190 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:00:39 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93389295

191 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:02:09 ID:???

>>186
不愉快なモノが消えて清々しくなる。
大変めでたい事だ。

一々、鳥山先生の話題禁止とかアホな事書かずに済む。

これで名作に泥を塗る汚物は無くなる訳だ、大変素晴らしい。

192 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:04:25 ID:???

鳥山の同人誌欲しい

193 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:07:15 ID:???

>>192
またそうやって鳥山先生に泥を塗る
ファンの人が劣悪だと誤解されるからやめろよ粘着荒らし

194 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:09:20 ID:???

ドラゴンボールの話をしてはいけないか？

195 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:11:34 ID:???

>>194
言うまでもなく
マナーって知ってる？

196 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:12:46 ID:???

もう来るなよ蛆蟲

197 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:13:29 ID:???

>>194
少なくともこのスレはライの話をするところだからDBはスレ違い
DBスレでやりなよ

198 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:14:01 ID:???

わ、わりい！怒ったか？

199 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 02:15:12 ID:???

>>194
頭が悪いんだな。

200 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 09:03:46 ID:???

ＤＢネタ出してる奴は
場所がふさわしくないという例えで言えば
赤ん坊のいる授乳室で煙草を吸い出して
「俺は20才をこえてるんだが、喫煙はいけないのか」
とかいうぐらい周囲への気遣いにかけた行為だと思う

201 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 11:26:31 ID:???

ドラゴンボールに例えた話しろ

202 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 11:31:05 ID:???

>>200
本格的な荒らしなので反応しないように
文句はこちらへ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1252423199/

203 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 11:44:55 ID:???

貴様は家に帰ってのんびりミルクでも飲んでやがれ！オレのジャマをせんようにな

204 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 11:54:29 ID:???

クピプ～ッ！！

205 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 12:32:33 ID:???

骸延は兄貴に妻子虐殺されたショックで発狂したのに
爆弾一つで急に正気に戻ったな。
しかしいくら騙されたとはいえ妻子殺した兄貴を恨みもしないって
弟としてできすぎてるぞ
あの兄貴が普段からいい兄貴だったならまだしも
ただの暴力馬鹿だってのにさ

206 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 12:40:15 ID:???

まるでＤＢのラディツのような兄だな

207 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 12:46:01 ID:???

恨んではいると思うけど
それを表にだすと骸羅政権が崩壊するから、押し殺しているだけでは？
兄に幻滅していても自分の生き方は変えられない
たとえ、自分が刑死する時でも

元ネタは、水湖伝と三国志の陳宮だったかな

208 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 12:50:32 ID:???

いやヘジットだろ

209 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 13:30:49 ID:???

>>205
しかし、アニメの様に怪しげな術で正気に戻られても困るけど……

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 14:47:47 ID:???

アニメ版の鳳鳴斬られるとこ、今思い出して笑いが止まらん。
仮面割られてたけど、素顔は見えなかったはず。鳳鳴の設定、
アニメだと正宗の工作員みたいで、原作の宿将型とは全然違ってたな。

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 16:52:51 ID:???

骸羅は後半の羅候以上のＤＱＮ
確たる証拠も無しに今までよく働いてくれた弟が無罪主張してるのに
裁判もやらずにいきなりその妻子を首チョンパ＆ヤリで串刺しはないだろ

214 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 17:30:16 ID:???

ダーブラならデブブウの背後からフイ突いてヤリ投げて腹貫通させていたけどな

215 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 17:40:40 ID:???

アックマンコ

216 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 19:25:30 ID:???

くそぉ
このスレを見るまで骸延と
その奥さんのなれそめが
同人で存在しているとは知らなかった

読んでみたい、というか
これからでも手にはいるのなら買いたい！

217 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 19:30:36 ID:???

そんなものを買うより全七巻あるドラゴンボール大全集を買い占めたほうが後々いい

218 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 19:37:26 ID:???

確かにドラゴンボール大全集は面白いらしいけどな

219 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 20:16:31 ID:???

>>216
とらのあなやまんだらけとかで根気よく中古を探すとか……
たしか、統一編だったかな？

あと、作者のホームページの夫妻のツーショットはなんか可愛いな。

220 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 20:25:37 ID:???

いくら夫妻のツーショットはなんか可愛いなとは言ってもカプセルコーポレーションでナメック星からの難民を何ヶ月も養ったり１６号に設置されてた爆弾を無断で取り除いたりしていたブリーフ夫妻ほど夫妻のツーショットはなんか可愛いなということはないんじゃないか？

221 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:28:31 ID:???

>>216
対面前の
「兄者が嫁をくれたのは良いが……兄者とは趣味が大分違う気がするしなぁ……」
「狼刃みたいなのだったらどーしよ…」

対面後
「わ、私は兄者を誤解してたのか？」

に噴いたw

222 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:38:02 ID:???

あのシーンはDBでいうと惑星が爆発する寸前にひとりだけ一人用のポッドで逃げようとしてたパラガスに気づいた息子のブロリーをパラガスがみつけてお前と一緒に避難する準備だと言ったところにブロリーが一人用のポッドでかと突っ込みいいれるシーンのポジションだな

223 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:41:52 ID:???

>>222
眼球と脳に異常があるのか……

とりあえず、お前がどちらの作品も全く理解していない浅薄だという事がよく分かった。

224 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:46:23 ID:???

わかっている？そいつはユニークな表現だね

225 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:48:44 ID:???

ヴァギナッパ！

226 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:50:49 ID:???

>>224
またDBセリフの引用でごまかすんだな。
飽きたから帰っていいよ。

227 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:51:16 ID:???

ドラゴンボールの話しろ

228 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:52:39 ID:???

>>227
ワンパターン

229 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:54:12 ID:???

>>227
ねえ、なんで息してんの？なんで生きてるの？

しねばいいのに

230 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:54:52 ID:???

ドラゴンボールの話を聴きたくはないのか？

231 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:56:13 ID:???

頭悪くて下品でマナーも守れない奴がPCの電源入れるな。

232 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:58:40 ID:???

最強の戦士が誰なのかはっきりさせてやるぜ

233 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 00:59:07 ID:???

>>230
お前が消えて欲しい

次はヤムチャネタか？シェンロンネタか？フリーザ笑いとかでごまかすか？

新ネタ披露したら誉めてやるよこのゲス野郎

234 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:00:28 ID:???

いいだろう…軟弱な都会にあきあきしていたところだ

235 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:02:23 ID:???

>>234
はいはい新ネタ披露えらいでちゅね～

236 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:04:59 ID:???

余裕だな…しかし、そうやってマヌケ面で笑っていられるのも孫悟空が来るまでだ…

237 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:05:46 ID:???

悟空――!!!! はやくきてくれ――っ!!!!!

238 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:06:24 ID:???

>>234
ならお引き取り下さい、そしておととい来て下さい

239 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:10:08 ID:???

そ…それはまた次の機会に…

240 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:10:16 ID:???

本当に24時間営業の自宅警備員なんだな。
暗い密室でパソコンの前でニヤニヤとキモい笑いを浮かべて自家発電してるに違いないw

241 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:16:42 ID:???

オレが化け物？違うな…オレは悪魔だ

242 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 01:18:21 ID:???

ジンジャータウン！ジンジャータウン！

243 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 03:20:44 ID:???

>>221
狼刃みたいなの、に吹いた。

骸炎、アニメじゃ森川だった気がする。
兄貴は玄田、茶だったっけ？

244 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 03:26:43 ID:???

野沢雅子じゃなかったか？

245 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 03:31:34 ID:???

いや若本だろ

246 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 23:30:09 ID:???

しかし、ここまでハードな作品になるたぁ思わなんだ。よい意味で。

247 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 23:34:38 ID:???

いくらここまでハードな作品になるたぁ思わなんだとは言っても編集が最高だと６日もテツ夜強制させたり無理やり上京させようとしてきながら書かされたドラゴンボールほどここまでハードな作品になるたぁ思わなんだということはないんじゃないか？

248 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

249 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

250 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 01:35:51 ID:???

買わないことには分からないかもね

251 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 09:01:06 ID:???

同人ショップか
近くにないんだよな

宝くじよりは確率高いはずだから
探してみるか

骸延の同人関係の情報くれた方々
ありがとうございました

252 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 10:03:33 ID:???

同人と言ったらドラゴンボールＨだな

253 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 14:01:47 ID:???

いやドラゴンボールマルチバースだろ

254 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 14:07:44 ID:???

まさかドラゴンボールＡＦじゃないだろうな

255 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 15:20:15 ID:???

まあ問題は私に逆らったベジータの始末ですけどね

256 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 19:28:11 ID:???

自演乙

257 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 20:02:31 ID:???

お――い!!!! セルに見つかったぞ――っ!!!!!

258 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 21:01:59 ID:???

ぶろり～

259 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 22:25:28 ID:???

このDBオタ、昼間に七時間ぐらい睡眠取ってるようだなｗ
出てこない時間がわかりやすいぞ。

260 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 22:29:13 ID:???

オハヨウゴザイマス、ドクターゲロ様

261 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 00:20:38 ID:???

>>251
あとはネットで中古をコツコツと探せばあるいは……あと、かなり低確立だが中古同人もあつかっている古本屋もあるかな？

単行本ももう古本屋でも全巻セットは無さそうだし、
ネットで探そうかと……

262 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 00:31:42 ID:???

そういえば、昔、オモチャ屋でやたらデカイＤＸ金剛なるモノを見かけた気がしたんだが……
分離して砲艦になる艦首砲とか悪ノリ過ぎだろｗと笑ってたら、アニメで本当にやってしまったり
ついには原作でも艦首砲が付いた時は「え～？」とか思ったが、アレは実在したんだろうか？

玩具展開は無茶な話だったと思うし、何か気のせいか気の迷いで見てしまった幻覚だった気がしてならない。

263 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 00:35:12 ID:???

そういう時は安静にしてドラゴンボールを読むといい

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

266 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 00:16:17 ID:???

骸延嫁とか彩姫の画像きぼんぬ

267 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 00:17:30 ID:???

ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/4/b/4b46f7d7.jpg

268 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 00:20:29 ID:???

http://anime-online.us/wp-content/uploads/2009/06/akira_toriyama_1.jpg

269 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 00:53:50 ID:???

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/K/Kaminari/20060605/20060605021942.jpg

270 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 00:54:43 ID:???

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-269.html

271 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:18:27 ID:???

スレ間違いか……

272 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:19:59 ID:???

写真イラネ

273 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:28:23 ID:???

おい！汚いから片付けておけよ、そのボロクズを！

274 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:33:27 ID:???

>>273
つ>>267
　>>268
　>>269

言い出しっぺの原則

275 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:39:53 ID:???

>>266
画像スレ……は無いか

276 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:41:59 ID:???

なあ、この画像貼りもDB荒らしなのか？
意味不明なんだが

277 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:49:33 ID:???

尾田の嫁は美人何故かというとナミ似だから

278 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:51:58 ID:???

会話になってないレスって嫌だな

279 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:55:02 ID:???

まるで貴様自身がドクター・ゲロのような言い方だな

280 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 01:58:35 ID:???

尾田の嫁ほどの美人はいないな。グラビアアイドルだったしな

281 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/08(木) 11:18:38 ID:???

久し振りにアウトランダーズを読んだ
ライも読みたくなったｗ

282 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/08(木) 12:38:45 ID:???

月が兵器だったんだよな

283 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/08(木) 20:55:20 ID:???

昔、ライのアニメを観て、それとは別に古本でキャラバンキッドを偶然買って、
似てるなぁ、と思ってライ原作を見つけたら同じ作者だったな……

他に練国王親子が別の漫画で主役だったな……
つーか、羅鶴の原型キャラのはっちゃけ方がシャレにならない……まさに外道！だった。

284 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/08(木) 23:34:36 ID:???

最終的には地球に月をぶつけてあぼーん
コロニーやアクシズなんてモンじゃねぇｗｗｗ
でもメカは緻密でカッコイイ！

285 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/09(金) 07:46:57 ID:???

>>282
誰も突っ込まないが
それはカプリコン

286 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/09(金) 08:11:08 ID:???

>>285
アウトランダーズでも月（ドーラ）が兵器だぞ

287 ：285：2009/10/09(金) 12:36:35 ID:???

あれ、そうだっけ
だったら俺が悪かった
すまなかった

288 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/09(金) 12:42:46 ID:???

>>283
羅鶴ってウサギ小僧だっけ
ブシューッって鼻息だったか擬音が
妙に頭に残ってるな

289 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/09(金) 13:19:37 ID:???

ウサギ小僧好きだったよ。
あのマジ腐れ外道っぷりがたまらんｗ
牛魔王、火徳星、牙双邪もここからの転用だったな。

290 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/10(土) 13:46:00 ID:???

ぶっちゃけ、あの親子の関係はウサギ小僧知ってしまうと笑いが止まらないよなぁ……
父の首を取り戻して泣く感動のシーンが色々と台無しにｗ

291 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/10(土) 20:40:50 ID:???

>>290
言えてる
あれで確か喪に服するために
北伐を中止するんだよな
ウサギ小僧のためにｗ

292 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/11(日) 08:08:34 ID:???

羅鶴ってウサギみたいな顔だと思ったけれど
ウサギ小僧と同じ顔なのか
読んだことないけど、外道なんでしょ

ウサギの子供が、獣の耳を持つ人間なのか

293 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/11(日) 10:47:49 ID:???

>>292
ああ、ド卑劣で相棒の悟空(羅候)の上前ハネて鬼畜外道の限りを尽くすなんて日常茶飯事だぜ？
しかも、真っ向勝負でもアホ強くて非常識にしぶとい。
むしろ、ここまで突き抜けてると清々しい外道だ。

南天は多民族だし、混血で母親似だったんじゃね？骸山だってトラなのに耳だけウサギだぞｗ

294 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/11(日) 19:33:24 ID:???

南天諸部族って、総部族数以上の部族がいそうな気がする
百くらい

犬、猿、サイ、熊、デメキン、竜、竜のおとしご
人間型、有角人･･･
混血が進んでいるからか？

295 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/12(月) 16:28:01 ID:???

骸羅とか羅鶴とか正宗とか
その他もろもろ

真鍋ワールドも
手塚治虫の使ったスターシステムを
導入してるってことだよな

296 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/12(月) 20:12:14 ID:???

アウトランダーズとキャラバンキッドに至っては同一世界……？
アウトランダーズのエンディングの星って、もろワタルとバボ居たしなぁ……

297 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/13(火) 14:23:37 ID:???

教えて下さい。
「電撃コミックスジュニアＤＣ」のものと「電撃コミックスＥＸ」のものとではどちらが先に売られていたんですか？

また、集めるとしたらどちらがいいですか？

298 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/13(火) 23:31:09 ID:???

>>297
「電撃コミックスＥＸ」版を買えばいいんじゃないのかな

コミックスの定義とか正式な名称とかがよく分からないけれど
最初は｢コミックコンプ｣で連載されていたからコンプコミックスで出ていた

角川の分裂騒ぎで｢電撃コミックガオ｣に移籍したため
電撃コミックスＥＸで出るようになった、コンプでの既刊分も出しなおした
アニメが始まった頃、新規読者にアピールするため、「電撃コミックスジュニアＤＣ」で出した
こっちは途中で刊行が止ったとも聞いたけれど

299 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/14(水) 21:22:28 ID:???

>>298
ありがとうございます。

古本屋では見た事ないのでネットで注文しようと思います。

300 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/14(水) 22:31:54 ID:???

羅鶴とうさぎ小僧って性格そのまんまだったっけ？

301 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/14(水) 22:51:54 ID:???

>>300
パパン一言しかセリフ無かったから分からない……
直後に首チョンパだったからなぁ……

302 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/16(金) 22:54:04 ID:???

殿の首帰ってきたとき、みんなマジ泣きしたから、性格は違うだろｗ

303 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 09:02:48 ID:???

狼刃が強すぎたとはいえ
練国の王だったんだから
羅鶴も武勇絶倫だったんだろうな

304 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 12:36:53 ID:???

wikiさんに載ってない公叔とか魚鳥木とかの解説求む。アニメ版の声を担当した人も。

305 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 15:31:02 ID:???

邑峻の三人の弟の扱いがなあ…

306 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 19:03:25 ID:???

しかしあの三人、ビジュアル的にとても邑峻の弟には見えんぞ。
むしろ邑峻があの三人の末妹という方がしっくり来る。
それにしても親父も息子も犬人間なのに何故娘だけウサギ女なのか。
ひょっとして邑峻と三兄弟は別腹か？

307 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 19:09:49 ID:???

>>304
公叔
秦兄弟に謀叛をおこさせる展開にしたいが
適当な軍師キャラがいない

こいつは名前もあるし
使者として行き来してるし
こいつを悪役にしよう
という事で悪役になったんだったかな

308 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 19:37:43 ID:???

>>306
断金の交わりを持つ南蛮王と羅鶴が
奥さん二人を交えてスワッピングした結果
生まれたのが邑峻ですｗ

309 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 23:48:39 ID:???

>>308
それはひどい w
それだと、もしかしなくても二人は実はかなり爛れた関係に……

310 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/18(日) 04:49:57 ID:???

だが血縁的に
邑峻が羅鶴の娘で
羅候が南蛮王の息子といわれると

前者は容姿が似てるし
後者は国を譲りたがった理由が
婿殿より補強されるな

311 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/18(日) 12:28:44 ID:???

いくら真鍋でもこんな設定はないだろｗｗｗ

312 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/18(日) 19:23:38 ID:???

血筋ゆーたら祖父の面影が角しかないけど、麟かわいいよ麟

よくよく考えると龍諸の孫娘と、師真の弟の間に出来た子供って、
本来だったら権力的に考えて、かなりすごい血縁のような気がする

313 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/19(月) 07:57:36 ID:???

才幹の上ではそれなりに
期待できそうだよね

「五丈国に最後まで抵抗した敵国の
宰相の血筋」とか
変に嫉妬深く讒言する奴が
いなければ

314 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/19(月) 14:25:01 ID:???

>>304
＞魚鳥木
五丈に近い水族出身の南天の文官（礼部尚書）。
神経痛で療養中の龍緒に任じられ宰相代理を務めたが、
師真の離間の計にまんまと引っ掛かった羅侯の手により非業の死を遂げる。
後に水族は、成年男子は皆殺しに、女子供は奴隷として売り払われてしまい、
その領土は、街も畑も突き崩され、鋤でならした後に塩をまかれた。
これは、南天宰相・龍緒の命によるものであった。
五丈の調略をはねつける為に、魚鳥木の死は謀反による刑死とされ、
水族は南天に反旗を翻した者の末路としての見せしめとなったのだ。

この辺りは本当に読んでて震えが来た。

>>304
公叔の黒化は唐突だったよなあ。
初登場時は実直そうな文官だったのに。
あそこは未登場の七賢人出しても良かったと思う。

315 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/19(月) 16:55:50 ID:???

調子こいてもあぼんだし、調子こかなくてもバカな君主に殺された上、
一族まで見せしめになったりとか、ろくな生き方ネーナ

316 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/19(月) 20:27:03 ID:???

何時だったか龍緒が「殿は決して暴君でも暗君でもない」なんて言ってた事があるが、
暗愚な暴君の極みもいい所だろ、羅候は。
特に五丈との和平を進言した英真をメッタ打ちにした上に龍緒も罷免してしまった辺りとか
あまりにＤＱＮ過ぎて目も当てられない。

317 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 13:46:25 ID:???

なんか公叔も魚鳥木もかわいそうな気がする。
羅侯なんかはなあ…最初はまともだったはずなんだけどな。

318 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 14:35:11 ID:???

羅侯て特に焚き付けたりする悪臣とかいなかったのに
なんであんな馬鹿になったんだろか？

319 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 15:24:40 ID:???

南天に滅んでもらうための作者の都合ｗ

320 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 15:33:40 ID:???

逆に王となってからの雷は持ち上げ過ぎだったな
為政者としては完璧、個人としての武勇も最強、家臣団とは特に問題が無く、優れた軍師のいうことはきちんと聞く
その家臣団も、個人武勇は上回っているはずの南蛮人に対し、互角以上の戦闘力
神楽は強敵だったが、これも身内に加わってしまった

321 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 19:00:38 ID:???

>>318
作者の都合･･･はさておき
智の計略を打ち破るため
南蛮と連合して銀行したから
（数で勝負、民を利で釣る、個人の蛮勇）
六紋海の敗戦で軍団が崩壊したため
急遽、軍団を再建したから

軍隊の力で押さえてないと不安定な政権だから
はダメ？

322 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 19:11:45 ID:???

羅侯って「軍議をするぞ」とは言うけど
（覚えてないだけかもしれないが）
文官と話をしてるの見た事ないな

水族のデメキン
南蛮国・三人の副王
五丈に使者として来た奴
くらいが文官か

323 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 19:36:02 ID:???

>>318
元々南蛮は知より勇だし、国の奪還やら何やらで学んだとしても武力と知謀が
優先になったと思う。
知謀は軍師がいてそいつの言うままに動いただけだから、自分のおつむは止まったまま。
妻は行け行けのおバカキャラだったし、あれで学問とか知謀が身につく方が怖いさ

324 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 19:57:22 ID:???

デメキンつまり魚鳥木とか邑峻の三人の弟とか死んでるしな。
あの三人の弟が義兄に忠実で優秀だったらまだまだ持ちこたえられたかもな＞南天。
せめて一人骸延クラスの智者がいてくれればな。

325 ：321：2009/10/20(火) 20:23:08 ID:???

変換ミス訂正
南蛮と連合して逆襲したから

326 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 21:07:42 ID:???

>>324
てーか、姜子昌が退けられずに引き込み戦略が実行されていたら、
普通に五丈が苦戦、あるいは敗北していてもおかしくはなかった

327 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/20(火) 22:27:38 ID:???

あれはやっていた方が確実に面白くなったのにな。
ただそれだとそこからどうやって五丈に逆転させるかさすがに作者も思い付かなかったんだろう。
それにしても邑峻のワガママでそれを潰させるという展開には頭を抱えた。
せめて戦略を実行した上で、無能な家臣団のために失敗したという流れならまだ納得もいったんだが。

328 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 01:34:31 ID:???

一応、錬と南蛮の人材の差異だの多民族の統率だとか上手く失敗させる要素もあるのにな。
邑峻が錬と南蛮の板挟みに合うとか、なんとか錬と南蛮の上の連携が取れたかと思えば下級兵士同士が上手く行かないだとか。

329 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 01:39:15 ID:???

とりあえず、羅侯の後半の可愛そうになるくらいの馬鹿ぶりに、孫策じゃ駄目で孫権が妥当なんだとわかった。

330 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 08:45:47 ID:???

>>327
あれは横山版呂布の話のパク…もといリスペクトだろう

331 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 10:06:52 ID:???

南蛮国っててっきり西洋人みたいな人の国かと思った
あと江古田国とかなかったっけ？

332 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 13:44:57 ID:???

>>322
龍緒の息子の龍箇が内大臣で、こいつも林と渡り合える程の傑物。
羅侯が使いこなせなかったんだろうなあ。
ま、この漫画はどの国も「軍事＞政治」なんだがｗ

最初から読み返すと、初期の方はさらっと流されてる要素が多いんだよな。
その当時の作者の力量が追いついてなかったからなんだろうが。
呂斎とか鳳鳴とか。玄偉も出し惜しみした挙句にあんなオチだったし。
南天でも、智に降った孟の国主親子なんて使い用があっただろうし。

333 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 15:38:03 ID:???

骸羅のクーデター
三国志が元ネタかもしれないけど
ソ連の政変と同時期だったから妙に臨場感を考えたな

334 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 18:36:54 ID:???

ぶっちゃけ
骸羅が董卓
麗羅が陳留王、弘農王の
役所なんだろうけどね

335 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 19:02:03 ID:???

>>327
考えてみれば、錬・南蛮連合って嫁無しだとあっという間に瓦解だよな。
嫁の実家の南蛮の力を背景に南天各国を押さえてる訳だし、一応一枚岩の五丈と違って基礎が泣きたくなる位脆い……
錬単体だと智の取り巻きＡかＢレベルの国力なのが辛い。

336 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 19:27:17 ID:???

錬（の首都星？）
月落としで消滅してしまうなんて･･･
壮大なのか、おバカなのかよく分からない作戦だったな

337 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 19:54:56 ID:???

正宗の弟の虎丸をもっと上手く動かせなかったのだろうか。
練の陰謀とはいえせっかく智王になったのに、その途端物語から実質フェードアウト。
しかも正宗の死に際には「国王の器ではない」と暗に言われた上にその後は
酔っ払いのヘタレと化してあっさり自害させられるとは・・・・
結局滅ぼされるにしても、せめて練か五丈に一矢報いてからにして欲しかった。

338 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 22:48:40 ID:???

虎丸つまり紅膳は劉禅だよな。
劉禅より悲惨だが。

339 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 22:55:19 ID:???

>>334
中国だか台湾のこの作品のwikiだと狼刃が呂布で雷神が袁紹、骸延は陳宮で飛龍はケイカ(始皇帝暗殺の主役)て予測ぽく書かれてた。羅侯は孫策と劉備っぽいって書かれてたんだけどね。

340 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 23:05:02 ID:???

>>336
あれ成功していたら、雷と師真を殺せていたんだから、きわめて効果的な作戦だっただろう
どう見ても死ぬような状況下から、主人公補正で生き延びられてしまったが

341 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 07:50:57 ID:???

総統「ドメル指令、君はヤマト一隻始末するのに我がバラン星基地まで犠牲にするつもりかね。ゲールが知らせてくれたから良かったものの、君はまったくとんでもない浪費家だよ、やめてくれたまえ」

342 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 09:20:12 ID:???

羅候なみに無能な総統なのか、そいつは

343 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 10:14:53 ID:???

>>324
いや、あの3人の義弟は十分すぎるほど我慢してくれたと思うぞ
あんなＤＱＮ義兄に自国を蹂躙されまくるわ、頼みの綱の姉は夫マンセーで
実家や祖国がどうなろうがしったことじゃねえ態度じゃあ
普通ならとっくに見限ってる。

344 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 13:56:21 ID:???

つーか羅侯も元は暴君暗君でもなかったのが真鍋のせいでそーなっちまったのもあるけど、
それを抜きにしても性格とかから覇者になれても王者にはなれない器なのかね＞羅侯。

>>316
銀河英雄伝説でシュトライトが先主ブラウンシュヴァイクのことを「決して暗愚ではないのですが」と
言ってるのを思い出した。

345 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 19:02:46 ID:???

南蛮という強力な後ろ盾がなかったら、忍耐の日々がしばらく続いて、もっと性格が練れていたかもな
つーか南蛮豊かすぎ

346 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 20:24:25 ID:???

羅候があんな超ＤＱＮだとわかってたら
あの義理の父ちゃんも息子さしおいて娘婿にすぎん羅候を跡継ぎ指名なんかせんかったろうな
自国を守る為に国を譲ったらその婿のせいで
国をめちゃくちゃにされるわ息子殺されるわでは成仏できんぞ

347 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 22:47:29 ID:???

実の娘もその責任の半分以上背負ってるだろ
息子三人、謀反の時羅候が手心加えてやろうとしたら、始末しろっていったの邑峻だし

348 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 00:45:04 ID:???

羅候は12巻ではちゃんとバカやった邑峻をしかって、夏候牙を気遣っている
昔は猪武者ではあってもそれなりにまともだった羅候に対し、邑峻は昔からDQNだった
これは嫁の悪影響が大きそうだ

349 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 14:33:58 ID:???

羅侯も昔はわりかしまともだったんだよな。
姜子昌や龍緒でさえ抑えられなくなったのが南天の敗因かな。

逆に南天が勝つにはどうしたら良かっただろう？
六紋海で五丈軍との決戦にいかずに、
金角銀角で五丈全土を荒らす龍緒の策はありだと思ったが。

350 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 15:24:43 ID:???

どの辺からこの漫画は完全に史記とか三国志かぶれになってしまったんだ

351 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 18:34:07 ID:???

師真が雷に示す天下取りの方策を
三国志武将の名前だけ
列記したあたりからじゃないかｗ

352 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 19:06:23 ID:???

>>349
シンプルにあらゆる手段で雷一人を亡き者にしてしまえば……
後で纏める後継者が居ないから自壊しそうだけど、ある意味一番困難か？

運とかの要素が……
飛竜の毒殺未遂がいい線行ってたんだけどなぁ。

353 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 20:05:14 ID:???

>>350
雷が大守となったあたりでしょ
師真が軍師になったあたりでも可

建築物、キャラの装束や甲冑が中国風になり
以前の雑誌掲載分も、コミックスに収録される時
キャラの衣装が書き直されだした

354 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 21:35:50 ID:???

つーか、これだけの作品を世に送り出した真鍋がなあ、今のメインの仕事場がエロ雑誌て実情が切ない

355 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 08:49:35 ID:???

>>353
俺もその辺だと思うな

「身共は三楽斎、字は馬防と申します」
「林則嘉、字は子明です」

今まで字を名乗る習慣なんか
なかっただろｗ

356 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 09:02:25 ID:???

コンプ編集者の原稿紛失事件で
連載が止まった後
ライがアニメになるぐらいから
絵柄がずいぶん変わったよな
とくに紫紋とかほとんど別人みたい

今の変にムチムチなおねえちゃんより
冒頭の阿曽主膳との今生の別れから
ライの嫁になるあたりまでの紫紋とか
南京楼で師真の相手をしてる遊女の
絵とかのほうが俺は好きだった

357 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 09:55:06 ID:???

さらっとしていた飛竜の髪型が狼刃元帥みたいになったのには吹いた

358 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 12:44:21 ID:???

>>347
あれはマジで弟たち可哀相だったな。あんな残酷な姉もって悲惨すぎる
夫に謀反企てたから許せんとかいってたけど
あれだけ虐げられていたら反逆するのは当然

359 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 12:47:42 ID:???

>>355
ライも、姓が竜、名が我、字が雷、という可能性もあるｗ

>>366
あの辺のデザイン変更はアニメからの逆輸入なんじゃないの
初期型紫紋が可愛いと思うのは同意。

360 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 15:05:37 ID:???

コミックスで言うと１２巻からだな。オレもそれ以前の絵柄の方が好きだった。
変わった直後の頃なんて今見るとキャラがみんな妙に子供っぽくなってしまって何かぶち壊しだものな。
羅候とか、三楽斎と最初に会った時とかはかなり風格があったのに・・・・

361 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 19:24:08 ID:???

邑峻は最後も乳飲み子の我が子5人より夫選んで心中したし
あそこまでいくとただのメス豚

362 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 22:51:58 ID:???

邑峻が情があるなと感じたのはいとこの神楽を助けに戦場までいったときくらいだ

363 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 00:06:38 ID:???

ずっと昔に読んだきりだけど、邑峻てどんな顔だったっけ？
羅侯はおぼえてるんだけどなあ。

364 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 00:13:06 ID:???

邑峻の画像きぼん
声は小山裕香だったな

365 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 03:53:17 ID:???

そうだっけ？
小山裕香と言えばカセットブック(懐かしいw)じゃ紫紋役だったが。

366 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 20:34:09 ID:???

骸羅や鳳鳴、玄偉や狼刃に呂斎と李張に法権が幕下にいてきちんと従ってる弾正支配の五丈国は普通に最強。病に倒れなければ。

367 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 20:56:32 ID:CwtRfQNr

アニメの強引な終わり方というか矛盾設定はひどかったな

368 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 21:13:45 ID:???

病気っつーか、年だな
弾正、74才じゃねーか
年いくつだったか調べようと最初の方から見てたら、戦車がいて吹いた

しかし正宗に国を譲るってのは無理があるよな

369 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 22:17:41 ID:???

正宗に国が譲られた場合、どうなっちまうんだ？
それはそれで読んでみたかった

370 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 22:26:53 ID:???

羅侯は覇者にはなれても王者にはなれそうにないな

371 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 22:28:25 ID:???

そもそも、正宗が受けるとも思えないんだよな
ただでさえ権力の二重構造で困っているのに
でも正宗に足りない、政務関係の人材がついてくるならいいかもな
智は人材が乏しすぎる
ああ、それに狼刃なら弾正の意志に従おうとするだろうな
いかん、かなり強そうだ

372 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 23:16:58 ID:???

>>366
法権って、どんなキャラだっけ？

373 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 23:34:01 ID:???

>>368
この歳で碌な後継者が居なかったのが致命的だったよなぁ……

374 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 23:45:23 ID:???

雑誌掲載時は
麗羅の暴挙に殿が吐血、雷の木刀？が折れた所で終了
翌月号は
召集された雷が、蒲生より「殿が亡くなった」と聞く
だったはずだから

コミックスの描き足しを見て
殿って、こんな歳だったのかと驚いたな

375 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 00:14:23 ID:???

>>372
斉王都駐屯職で、出世欲強かった椰子
位に目が眩んで公家連中に与した椰子
アニメでは五丈四天王候補だとかいわれてた

376 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 00:28:57 ID:???

>>374
コミックスになる際に加筆される一方でカットされた箇所もあったと思う。
弾正が病に倒れた時、様々な医者に診させたものの容態が良くならず、
ことごとく処刑されてしまうという件が連載時にはあったはずだが、
コミックスでは無くなってた。

377 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 00:31:16 ID:???

弾正乱心かよ

真鍋は結構手を加えまくってんな

378 ：372：2009/10/26(月) 00:58:01 ID:???

>>375
ありがとう

作者
コミックス化する時
建物の細工物、装束の柄とか
加筆・修正を結構してますよね
たまに見開きページをカットしたり
（神楽が出陣を願う場面）

379 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 08:04:27 ID:???

ライが南京楼太守に着任したあたりも
ひどかったな
「一大事ですぞ朱金将さま！」
注進のシーンがコマの中に
人物しか書いてねぇ
天井も柄が書いてない

380 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 12:38:33 ID:???

弾正ってなんで麗羅以外に子どもいなかったんだ？
男子なんか弾正に何人もいてもおかしくないのに。

381 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 12:46:31 ID:???

麗羅以外の子供たちは
夫人たちの後継者争いで全て失った
って、師真が語っていた気がする

382 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 12:51:58 ID:???

>>380
多少無理があるが

冒頭、銀河帝国崩壊後の内乱時の激戦で
麗羅の兄達は討ち死にしたエピソードとか
を脳内補完してみは？

呂斎の独り言とは矛盾するけど

それとも正妻が女腹で他の姉妹は
政略結婚の道具になったとか

単に弾正種なし説はとりたくないｗ

383 ：382：2009/10/26(月) 12:54:05 ID:???

>>381
そんなんあったのか
まるで記憶に残ってないｗ

384 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 14:22:32 ID:???

弾正「一族郎党みな討ち死にした」←死ぬ前の呂斎との会話
孟獲「戦乱の初期に朝廷において三族皆殺し」←玄偉が弾正の親族を連れて来た時

こういう事らしい。
旗揚げのときに反対勢力に制裁されたのかね。

385 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 16:48:42 ID:???

>>381
そうきくとリアルだよな
何かあったとき男子は処刑されるけど
女子なら紫紋みたく命助けてもらえることおおいから
一人娘の麗羅だけ残ったんだろう

386 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 18:56:47 ID:???

骸延人気って真鍋は最初は理解できなかったんだっけ？

387 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 09:59:34 ID:???

骸延って人気あったの？

388 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 11:55:25 ID:???

たぶん骸山よりはなw

389 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 13:23:16 ID:???

嫁さん美人だしな
あれはかなり同情を買った
最後もｷﾘｯとしてたし

390 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 13:55:01 ID:???

俺も骸延が一番好きだ。
ポジション的には陳宮なんだろうけどｗ
姜子昌との「犬馬の労」についての会話なんて、
後期に描かれてたらもっと読み応えあったんだろうなあ。

391 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 14:30:16 ID:???

>>389

ｷﾘｯ

だってお～

ﾌﾞｼｭｳ～

みたいな感じか

392 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 18:48:20 ID:???

しかし嫁さん共々処刑されてしまった骸延の息子が、獣の意匠の全く無い普通の人間系だったのはちと変だな。
嫁さんの方の血を強く受け継いだにしても、羅候のようにどこかにあってもいいだろうに。
あるいは骸延が気付いてないだけで、あの子の父は別の・・・・w

393 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 20:08:02 ID:???

まあ少なくてもＤＱＮ三昧しまくって死んでいったラスボスよりも
日本人好みだよな。

394 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 20:31:27 ID:???

>>392
布で見えないだけで、ネコミミくらい生えてるんじゃねーの

395 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 21:40:19 ID:???

骸延は陳宮と李儒を併せて前者の色を強めた感じで意外な人気キャラになったけど、
骸山はあまり印象に残らなかったな。できれば清廉潔白で忠実な陥陣営・高順辺りを
イメージさせるキャラだったらと思ったよ。

396 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 08:38:36 ID:???

日本人好みの滅びの美学だよな
羅候はＤＱＮの自業自得でしかない

397 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 09:50:35 ID:???

骸羅は董卓と呂布と袁術を合体させたような感じか

398 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 12:22:48 ID:???

どのへんが袁術？

とか思ったけど伝国の玉璽と
皇帝僭称のあたりか

399 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 12:26:14 ID:???

文字通り絵に描いたような暴君だったからなあ＞骸羅
しかし、女っ気のない末弟に弾正の後宮から
奥さんあてがってやる程度には兄弟思い。
まあ、それも末路は悲惨だったわけだが。

400 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 18:25:03 ID:???

なんということを…
なんということをしてくれたのだ～

401 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 20:44:03 ID:???

あの奥さんって弾正の側室だったの？

402 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 21:42:11 ID:???

>>401
側室っつーか、弾正の後宮にいたらしい。
同人誌で軽く触れられていた。

403 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 22:25:25 ID:???

骸延は狼刃を嫌っていたみたいだけど
その嫁がもし狼刃みたいなのだったら悲惨だわなw

404 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 22:29:53 ID:???

項武のことかー

405 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 22:55:26 ID:???

項武
嫁の神楽は、南蛮王家に繋がるかもしれない血統
王女の母方の従姉妹

その気になれば
南朝・項王朝を開けるな

406 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/28(水) 23:07:08 ID:???

だから危険視されて大将軍にされなかったんだよ

まぁ南蛮では女性の地位が低いらしいから、あんま意味ないんだろうけど

407 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/29(木) 22:12:37 ID:???

骸羅は最初から暴君設定だから読者からそんなに否定的な扱いはされてない
羅侯は最初はもう一人の主役としてまっとうな性格だったのが暴君になっちまっていたので読者からかなり否定的に扱われている

408 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/30(金) 15:35:23 ID:???

個人的武勇だと骸三兄弟はかなり高いよな。羅、山は勿論末弟・延もまあまあかも。狼刃、雷も相当だけど。
羅侯もすごいし。正宗はどうだろ？

409 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/30(金) 21:02:02 ID:???

本陣に殴り込みかけるくらいだから、ある程度は腕に覚えがあると思う。

410 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/30(金) 21:38:29 ID:???

羅侯と正宗の個人的武勇だとどちらが勝つんだ？
羅侯と骸羅でもどちらになるんだか。

411 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/30(金) 21:43:25 ID:???

ぬふぅ

五丈国の骸羅骸山骸延は今日も同時に達した

412 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/30(金) 21:45:08 ID:sD0UdefV

>>411

なんということを…
なんということをしてくれたのだぁ～

413 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/31(土) 01:04:34 ID:???

>>408
雷を別にすると、骸羅が一番強いんじゃないかなぁ。
皇帝になって肉が付いても雷には殺られなかったんだし。
ベストの状態なら雷も危うかったと思う。
その点で骸山は一枚落ちる。
正宗は、銃の腕前はあっても、個人的武勇はどうかね？
一応、初期型の雷とは五分に渡りあっていたけど。
その初期型雷を圧倒した飛竜。
その飛竜と五分以上の姜子昌。
その姜子昌と五分の項武。
その項武が全然かなわない羅侯。
その羅侯を討ち取った雷。
こうして見ると、雷の腕前がかなり上がっているのな。

414 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/01(日) 19:38:23 ID:???

幼い虎丸が雷に切りかかるシーンが好きだったな

415 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/01(日) 22:56:58 ID:???

再会したときには二人ともすっかり忘れていたようだがｗ

416 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/02(月) 00:15:33 ID:???

最初会ったときは、姉に連れられてきた智国の王子と五丈国の一介の師団長だったな。
久々に会ったときは北天を制した五丈の覇王と酔っ払いという落差。

417 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/03(火) 20:55:25 ID:???

智王の扱い悲惨すぎ
劉禅が元ネタだろうけど、ここまではなあ

418 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/04(水) 13:12:31 ID:???

羅侯に手ほどき受けてたし、剣の腕もそこそこある設定でも良かったのにな。
どちらにせよ、智は夷の亡命政権から復活はできなかっただろうけど。

419 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/04(水) 18:39:41 ID:???

智王の最後のほうは羅候をして
虎丸を弟だと思っている描写が
無かったのが残念だよな

秦公旦だったか
弟キャラで頑張ったやつも
いたのにな

420 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 08:54:01 ID:???

秦兄弟の反乱（同盟破り）
あれは、馬超的な長男のキャラを持て余した結果
でもあるらしいけど

雷が
公旦だけでなく、もう二人連れて行けば
反乱も小規模で終わったのかな

421 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 19:10:08 ID:???

もう２人も連れて行っていたら、最前線での内乱も起こってもっと状況は悪くなるだろう
本編でのあいつらは、油断して雷にぼこられただけみたいなもんだし

しかし西？は五虎将軍を配置しなければならない要衝だったはずなのに、練度が低いって事にされてがっかりだな

422 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 22:28:25 ID:???

玄偉にせよ西キョウにせよライに都合良く利用されて始末された感じだな

423 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 12:46:28 ID:???

玄偉はもったいぶった挙句、作者が使い所を失ったように見えたな。
南京楼派に不満を抱く旧五丈家臣の勢力を糾合とかしても良かったのに。

424 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 13:31:53 ID:???

五虎将軍みたいな配下がいればよかったのにな
華玉じゃどーにもならん

425 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 14:20:57 ID:???

玄偉
五丈の政変の時一人だけ逃げてるから
将も兵もないんだよなあ

426 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 14:35:22 ID:???

華玉以外は軒並み処刑されてるしな＞玄偉の配下

生きていたとしても、自分一人で逃げるボスには愛想尽きてそうだが

427 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 15:51:26 ID:???

五丈旧臣なんか骸羅が半分は始末してくれてそう
なんだか骸羅、玄偉、西キョウとか都合良くライのために働いてくれてるな

428 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 15:54:58 ID:???

>>426
いや、逃げなきゃ殺されるだけだろ
骸羅・狼刃に対抗する戦力を外でまとめないとどうにもならん
雷が骸羅に対抗できたのも、独自の戦力を外に有していたからだし
ずっと隠れて妖術なんかで遊んでいたせいで、戦機を逃したけど
早めに国内戦力まとめようと声を上げてりゃ雷よりよほど声望を集められたはず

429 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 21:47:15 ID:???

ぬふぅ

西羌国王家の秦宮括装架横車公旦は、その日も同時に達した

430 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 22:03:34 ID:???

ぬふぅ

南京楼大覚屋の師真英真はその日も同時に達した

431 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 22:29:16 ID:???

なんだかキャラがホモ化してねーかｗｗ

432 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/07(土) 00:58:30 ID:???

ぬふぅ

練国王家の羅侯はその日、前と後ろで同時に達した

433 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/07(土) 15:48:14 ID:???

>>430

南京楼の大覚屋兄弟の場合は普通に娼婦相手にしてそう
つまりはホモぢゃない

434 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/07(土) 21:15:58 ID:???

尚香の末路が凄い気になる。
投獄されて囚人の慰み物にされたか
人豚にでもされて生きるも死ぬもならずで
苛まれたか、エロ同人誌にでもして詳細を
描いて欲しいですよ。

435 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/07(土) 21:27:10 ID:???

>>433
つまり、穴的な意味でも兄弟なんだな。

先生曰く、ふたりはベクトルが違うけどどっちもかなりのタラシらしいし……
同じ女口説いてしまって、
結果、兄弟仲良くいただきますな事に……

436 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/08(日) 12:21:16 ID:???

大覚屋兄弟の認知されてない私生児なんかどれくらいいるんだ？

437 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/08(日) 21:39:26 ID:???

弟タラシ設定だったのかw
龍族娘と純愛だとオモテタヨw

438 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 00:12:02 ID:???

えーちゃんと龍族孫娘は純愛でしょ、最終的には。

439 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 12:14:56 ID:???

俺も
師真は遊女とやりまくり
英真は龍家の麟が最初で最後だと思う

440 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 19:13:40 ID:???

俺は英真は師真に連れられて酔わされついでに経験くらいはしてそうだと思うな

441 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 23:07:17 ID:???

鳳鳴ってオーベルシュタインみたいなもんか

442 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 23:29:43 ID:???

あいつは軍閥で弾正亡き後は大元帥
武闘派の筆頭だぞ

443 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 10:48:29 ID:???

銀英伝的なキャラは一人もいないと思う

444 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 11:55:05 ID:???

鳳鳴は玄偉のことを骸羅に相談するあたり、陰謀、策略のたぐいが得意とは思えないしな
世直しの時も動きに気づかず、あっさり切られてしまったし
普通に戦略、戦術方面が得意なんだろう

445 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 13:42:17 ID:???

鳳鳴はただあの頃の作者が使いこなせてなかっただけなんじゃないかな？
骸延が老師に弁明してた事を踏まえると、鳳鳴も策略家の類だったと思う。

446 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 15:25:06 ID:???

鳳鳴は軍官僚、軍法家の印象。
策謀関連はまあまあ程度じゃないか？

447 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/13(金) 12:09:58 ID:???

>>446
軍法とか組織内のルールを仕切っている印象があったな。
だから既存の決まりから外れたり前例の無い事を嫌う傾向が強いと思う。
だからかアニメじゃ弾正と微妙にソリが合わなくて暗殺者を差し向ける程になってたし

448 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/13(金) 13:57:33 ID:???

金払えば子供ともセクロスできるなんて羨ましい・・・
ああいう女が妊娠したらどうするんだろう？
避妊なんて概念なさそうだし

449 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/13(金) 14:45:45 ID:???

>>448
東南アジアで日本の悪評をせっせとばらまいた農協の気違い親父とか同じ発想だなお前
ＪＫにやり逃げとかして捕まる前に首吊っとけ

450 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/13(金) 15:47:50 ID:???

原作鳳鳴は弾正には忠実だったからな。

451 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 00:53:10 ID:???

それこそ替え玉とか陰謀とかさんざんやりそうな人だったのに、
思い返せば、真面目で杓子定規なだけの人だったｗ

452 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 01:08:58 ID:???

仮面被ってていかにも妖しげなのに、やる事は全然妖しくなかったというオチなんだよな。

453 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 13:15:46 ID:???

結果論で言うとそうなっちゃうんだよなｗ
たぶん、今の作者の力量で書き直すと
もっと狡猾で凄みのあるキャラになるんじゃないかな？

454 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 13:36:41 ID:???

今の力量っていわれると
エロ漫画ばっかり描いてるせいで
設定やストーリーで
読者を惹きつける才能が枯渇してないか
不安だわ

455 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 17:32:14 ID:???

それは大丈夫……だと思いたいｗ
くろぼねの同人はまだ続いてるんだっけ？

456 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 19:22:52 ID:???

鳳鳴に話を戻して悪いが
兵を動かす軍略には強いが
他人を陥れる謀略には疎い
なんて人物はあり得るかな

457 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/14(土) 21:05:24 ID:???

普通の士官クラス軍人の大多数じゃないか

458 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 13:29:34 ID:???

鳳鳴と玄偉の容姿が逆で丁度よしかな？

459 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 18:23:27 ID:???

玄偉はラスボス候補の要素もあったと思うから、あれでいいと思う。
骸羅は最初からブレがないなあｗ

460 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 23:58:48 ID:???

>>459

狼刃と並んで、あの手のキャラは描き慣れてるだろw

461 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 00:21:27 ID:???

でもゲオバルディと骸羅は変化の方向がきれいに逆だｗ
狼刃はどっちかってーと珍しいタイプじゃね

462 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 08:04:42 ID:???

しょっぱな正宗が出たときは
「ああ、またカダフィかよ」
とか思ったやつ多いんじゃね？

まあ、後のほうは銃火器使わないけど

ところで、首を斬られた玄偉は
時間がたって顔が違って見えるから
影武者ってのはいいんだが

鳳鳴が仮面を外したときの素顔って
何人が知ってたんだ

463 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 16:20:11 ID:???

狼刃が最後のほうでちょっと大人物になりすぎたような気がする

464 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 18:33:57 ID:???

主人公で、みなしごのライに
「狼刃元帥は親も同然なんだ」
といわしめる演出は俺は好きだけどな

俺も似た経験があるが
百叩きの刑なんて10回もいかずに
音を上げそうになる

それを部下のために受けきった
狼刃元帥は弾正への忠誠も考慮して
大人物扱いしてもいいと思うわ

465 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 18:55:20 ID:???

狼刃
最期の頃は、えらくゴッツイ筋肉姉ちゃんになったなあ
と思ったな

雷の前に立ち塞がる壁になると宣言した時が
一番魅力的だったなあ

466 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 19:05:30 ID:???

狼刃と玄偉(の肉体にされた文官)は、実際にはけっこうな年齢なんだろうけど、
やたら年齢不詳な外見だよな。

467 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/16(月) 19:23:51 ID:???

弾正が死に際に兵を挙げてより三十余年っていってるから、
旗揚げからつきあってる狼刃はへたすりゃ五十台いってそうだ
低めに見積もって、31年+15才でも46才
自分で調べてなんだが、びっくりしたｗ

468 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/19(木) 16:51:26 ID:???

>>465
骸羅との対決が時間の問題になった中、
狼刃の処遇はどうするのか疑問に思った所だったからな。
てっきり一線から身を引いて南京楼派の客分に収まると思ってたから
あの展開は衝撃的だった。
同時に納得もできたが。

しかし、同人の骸羅兄弟と乱交してる狼刃を見ると
同一人物とはとても思えんｗ

469 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 01:51:04 ID:???

偽帝討伐と称して兵を挙げたにも関わらず、狼刃との対決を最大の山場に持って来て
後は骸羅を完全な裸の王様にしてしまう展開には当時唸らされたな。
ただ骸羅共々骸延まで退場させてしまったのは勿体無かった。
今思えば秦宮括を誑かす役回りは彼の方が良かったと思うが。

470 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 07:47:06 ID:???

>>469

まぁ、裸の大将は「史記」のエピソードなんだけどな

471 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 07:47:21 ID:???

骸延は、途中から参謀タイプになった気がしていたな
潔いのは終盤だし

人を唆して雷に挑戦する（挑戦し続ける）のは
玄偉がよかったな
才誇りしているが、自前の軍団を持たないのだから
最期は「どこで先をよみそこなったのか」と自嘲する

472 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 08:38:44 ID:???

>>470
「史記」に書かれている誰？

473 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 09:36:33 ID:???

>>469
いや、骸延は最後に名を惜しんで切られたからいいんじゃないか
晩節を汚すだけだよ

>>471
骸延は初登場三巻で、四巻の終わりには練への工作を企んだりと、最初の方から策士だよ

474 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 12:08:34 ID:???

>>473
剣も嗜む文武両道なところも
骸延は高評価だよな

ところで骸延のモデルになった動物は
黒豹？
まさか黒猫ではあるまいし

475 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 12:29:31 ID:???

最初はヒゲが生えてて猫っぽいけどｗ　黒豹だろうね
案外、骸羅とは片親が違ったりするのかもしれん

476 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 12:56:44 ID:???

>>472

'厨'王

477 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 13:17:10 ID:???

>>474
てか骸延て途中でキャラ変わってね？
骸羅のクーデター以降は剣を使いそうに見えないしｗ

478 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 18:38:12 ID:???

>>477
コーエー的な武力値の表現が
許されるなら

骸羅　110
ライ　105
羅候　104
骸山　100
骸延　90
儒李　5

みたいな感じだと思うんだ

479 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 20:57:50 ID:???

骸延はそれなりには強いだろうけど、矢一本くらっただけで苦しんでいたから、
二十本刺さっても全然堪えてない骸羅とはかなりの開きがあるはず
つーてもろくに戦闘してないから、評価しようもない

それに骸羅も雷も最初と最後ではだいぶ違うだろうから、そんな一つの数字に出来るもんじゃないよ
なんせ初期の雷は素手の飛竜に吹っ飛ばされてるからな

480 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 00:29:12 ID:???

ぬふぅ

五丈国の骸羅骸山骸延は
その日も同時に達した

481 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 00:41:50 ID:???

ぬふぅ

南天国の金角銀角は
その日も同時に達した

482 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 00:48:30 ID:???

ぬふぅ

西羌国の秦宮括装架横車公旦は
その日も同時に達した

483 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 12:44:59 ID:???

>>479
骸延の武力は骸羅仕込みだし、錬で大口叩いてるから自信もあるんだろうな。
もうちょっと骸羅軍と錬の連携が取れてたら南京楼全滅だったのになぁ

484 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 20:13:14 ID:???

ライは骸羅狼刃羅候に勝ってるが皆手負いったよな

485 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 20:50:28 ID:???

骸羅は矢を何十本とくらい、雑魚を蹴散らした後、ついでに皇帝生活でだいぶなまっていた様子
一巻の時点では雷は軽やかにぼこられているので、本調子なら骸羅の方が上だっただろう

狼刃はほぼ無傷と言っていいが、あれはほとんど自殺みたいなもんで判断しがたい
一度雷にとどめを刺す寸前までいっているし、本気になったあとも、雷がわずかに押され気味に見える
そしておそらく、雷でも項武をああも軽く手玉に取るのは難しいと思われる
項武と互角の秦宮括or姜子昌と、雷が戦うシーンがあれば、判断材料になったんだが

羅候は何度か戦って、だいたい互角に近い実力と見ていいが、
最終回で五千人斬りをした羅候の方がインパクトは強い
んなことした後に一騎打ちしてもそりゃ羅候が負ける

486 ：虎丸(智王)：2009/11/21(土) 21:25:48 ID:???

>>480 >>481 >>482
「姉上、あれは何をしているのですか？」

487 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 23:31:42 ID:???

羅候のラスボス化で一番得したキャラって蹄庖じゃないか？
最初は影が薄かったがその後姜子昌の片腕として南天では数少ない良識派かつ智謀キャラとしての位置を確立。
西羌を寝返らせたり、最後には姜子昌の身代わりになって戦死と、ある意味五丈の将軍より美味しい役回りだし。
(そこ行くと夏候才なんて結局帝虎の威を借りるだけの狐だったからなw)

488 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 01:04:51 ID:???

蹄庖は最初から、儒李を切ったり正宗に申し開きをしたりと、結構主要キャラとして書かれていたと思う

489 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 07:33:25 ID:???

金角・銀角兄弟はわりと
登場期間も乗ってた艦も悪くなかったのに
金角の最期は悲しすぎる

490 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 08:02:15 ID:???

うろ覚えだが
南天側の巨砲に吹き飛ばされた奴
羅真義と刺し違えた奴
の兄弟だな

南天（錬・南蛮連合）は雑魚武将が多く
名前のある武将は、六紋海で戦死したりしてて少ないから
作劇の苦労はあるだろうな

491 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 12:01:40 ID:???

>>487
夏侯才好きだったんだけどなあ。
あの知より勇に傾いてる様は南天武将っぽいんだけど。
項武が父の仇の夏侯獣を討って、
その後に最終決戦で夏侯才と対決とか見たかったな。

>>490
まあ名無しの雑魚武将の多さが南天末期の窮状を物語ってるからな。

492 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 12:50:17 ID:???

夏候獣
途中から出なくなったけど

六紋海の戦い後
南天軍の殿になって戦死したのかなあ

493 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 09:54:17 ID:???

>>489

まぁ、生き残ってたら処刑されてたワケで
二人とも武人らしく死ねて良かったと思ってやろう

494 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 10:19:23 ID:???

南天側の武将って･･･

エンコウ？
作者にも忘れられていたが読者の指摘を受けて復活

テイホウ
六紋海で水死するはずが、熱狂的読者の嘆願によって延命

胡雷・ゼンウ
主君に振り回されるギャグキャラ達かと思ったけど
一応見せ場はもらえた？

夏候獣・夏候牙
もう少し見せ場がもらえるかと思った
あそこで死なせたから南天が将不足に･･･

495 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 10:38:52 ID:???

牛魔王
一時期、神楽とやり合って殺されたのかと思ってたので
再登場した時は驚いた

神楽
ごっつい筋肉姉ちゃん、姜将軍に対しては乙女
作者、こういうタイプが好きなのか

金角・銀角
再登場時は驚いた
六紋海では戦死しなかったのかと
勝っても負けても死が待っていた不憫な兄弟

羅一族
どっからわいて出た？
羅真義、何年も再登場しないから忘れられたかと思った

羅候
初読の時は、羅地方の候爵かと
本名全然でねぇな～と思ってた
南蛮と連合した後は、力押ししかしない
戦バカ

南天をもう少し賢く描いていたら
後半が一方的にならなかったのかな

496 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 12:06:09 ID:???

>>494
エンコウ再登場はそんな理由だったんだｗ
再登場の時に「六紋海の時は何やってたんだよ？」と思ったけど、
龍緒を謀殺しようとした狭量さを見て
姜子昌がこいつを大王理に置いてった訳が分かったｗ
最終的にはこいつなりに忠義に厚い良キャラになってたね。

>>495
南天勢は基本的に猪武者の集まりだからな。
大都督からして「策を力で潰す」傾向があるし。
「星潰し」の後で一度は諦めるし、次の一手が自分の首を使った最終作戦。
大五丈敗れた後も「復興の策あり」としていた骸延と違って、
どうも諦めの早さを感じるんだよなあ。

497 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 15:50:18 ID:???

エンコウは審配辺りがモデルか？

498 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 16:37:31 ID:zt6DZifN

野郎キャラでは骸羅が一番好きだ
嫌みがないし

今放送中のクローンウォーズの分離主義側の扱いの酷さにデジャヴがあったんだが、
南天の扱いと同じなんだわ

499 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 19:19:03 ID:???

羅候を散々ＤＱＮの暴君として描いておきながら、終盤になって突然
英真の和平案に乗ったフリをして南天の穏健派を全て燻り出し処刑・・・・って展開には頭を抱えた。
そういう事を考える頭があるなら六紋海といい西羌との連携といいもう少しマシに出来ただろw

500 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 19:31:23 ID:???

羅侯や南天の連中は作者の都合で馬鹿に設定されてるんだろうけど、
あんまりといったらあんまりすぎたな。

501 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 22:34:13 ID:???

久しぶりにこのスレ覗いたわ、骸延人気だな～

俺も好きだけど、ちゃっかりライに仕えてる傅格と候?も地味に好き

502 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/24(火) 08:50:51 ID:???

邑俊は五人の子持ちにみえんな。見た目も精神性も。

503 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/24(火) 10:54:25 ID:???

>>498
セパレーツってドーク伯以下全員
パルパティーンの捨て駒じゃん

504 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/29(日) 13:50:39 ID:???

この世界の宇宙って呼吸できんの？それとも
出てくる種族みんな真空でも生きてられる生命体なんだろか

505 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/29(日) 17:47:46 ID:???

>>504
過去スレだったかな
息をとめて、やり合ってるんです
というトンデモ解答があったが･･･公式かどうか不明

作者が好きな宇宙戦艦ヤマトみたいに
艦をフィールドで覆って、甲板上で活動できるようにしている
のかもしれない

506 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/29(日) 19:06:15 ID:???

二巻で五丈兵は真空中の耐久時間の長さで知られていた、って記述があるけど、電撃版では削られてるのかな?
でもそれたぶん初期設定で、明らかに空気があるだろｗ　
旗だってなびいているし、宇宙気流とか流れてるしな

507 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/29(日) 20:56:27 ID:???

我慢してどーなるもんでもないだろｗｗ

508 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/30(月) 08:03:45 ID:???

506のナレーションの前に確か
「ようしハッチあけるぞ、息止めろ！」
とか合図してたしな

当時出てた冒頭をまとめた特集本の
作者インタビューかなんかで
旗がたなびいてることにも言及して
そういうところは戦闘の雰囲気を重視で
SF的な考証はわざと無視してるって
いってた

509 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/30(月) 23:43:18 ID:???

確かにそうでなきゃ、六紋海での内火艇のような小船の上で笛を奏でる師真みたいな
あんな構図そもそも成り立たないw

510 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/01(火) 07:11:51 ID:???

まぁ、「銀河」なんて異常な広さの舞台で戦ってるんだから
SF考証うんぬん言い出したら話にならない

511 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 04:02:44 ID:???

今ファミリー劇場見てて思ったんだが

挑戦状叩きつけての真っ向勝負
他方面で作戦行動中の将軍の招喚
特殊な宙域での決戦

金州海での決戦て、ヤマトのドメル艦隊戦入ってないか？
もちろん戦況は全然違うんだけど。

512 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 16:36:08 ID:???

作者はヤマトが好きだから
かなり入っていると思う

狼刃や政宗の最期は
「さらば」のデスラーがかなり入っていると思う

513 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 18:47:12 ID:???

だよな
作者はヤマトとWWⅡのドイツが
大好きだから

モビルスーツとかありえねえ
あんなのが重装甲重火力の戦艦とかを
沈められるわけない
艦戦・艦爆・艦攻のほうがよっぽどまし

しかし男ならやっぱり大鑑巨砲主義だぜ
って感じだった

514 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/14(月) 13:37:09 ID:???

>>512
言われてみれば、演説ぶって宇宙に骸さらすって、
狼刃はまんまデスラーだなｗ

>>513
しかし、大鑑巨砲主義だけだと主人公たちに出番がない、と
アウトランダーズで学んだんだよなｗ

515 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 16:48:05 ID:???

舞台が宇宙でなく地上に置き換えてもそのまま通用するだろうけど、
それだったら人気は出なかったろうな。

516 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 19:38:17 ID:???

城に見立てた巨大戦艦とか
星をまるごと落とす罠などという
スケールのでかさは
さすがに再現できないだろうしねぇ

517 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 21:35:20 ID:???

水攻めぐらいまではまあ100歩譲って許すとして
宇宙で川をせき止めるのはどうかと思った

518 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 14:35:22 ID:???

まあ、ある種その豪快さが売りだったからなｗ
その一方で軍師たちの智謀策謀が面白かった。
地味だけど寝返り工作要員のフカクさん好きだったなぁ。

519 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/27(水) 20:57:20 ID:???

羅候がまともで知能がちゃんとしていたらもっと南天の連中は幸せになれたと思うんだ

520 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 07:50:06 ID:???

龍緒「このバランス感覚が続けば、殿は暴君でも暗君でもないのだが…」

って、今から見ると羅候って統合失調症かと疑うよなｗ

521 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 19:44:14 ID:???

文化的に遅れている（設定の）南天が北天に迫る話にするためには
「行け行けＧＯ! ＧＯ!」のバカ殿と
物量作戦でなければならなかったのかな

と思ったりもする

522 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 20:48:14 ID:???

>>520
そのせいで何人の有能な部下達が死んだことか
もう初登場時でも流れ弾で死んだほうが良かった気がする

せめてあの女と結婚しなければまだ多少はまともだっただろうな…

523 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 08:09:29 ID:???

羅候にはいっそのこと豊富な兵力と物量で、動かざること山のごとしとどっしりと構えてくれたほうがよかったな。

弾正のように自分の寿命を気にする必要もないし、正宗も以逸待労の計で弾正の南征軍を破ったんだから。

ライはできるだけ挑戦者でいてほしかったのとあるし、今更言っても詮無いが、大山のような存在の羅候・南天軍を師真の知恵と謀略、ライの野生の勘と度胸で切り崩して最後に優劣を逆転させてほしかった。

まあ、武闘派で20代の若い君主にそこまで老成しろってのも無理な注文かもしれないが。

524 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 10:08:12 ID:???

でも支配下に置いたばかりで疲弊している五丈に攻め込むのは、戦略的にはあってるしな
結果的には正宗との二正面作戦の形になって、まともに戦っていたら手強かったであろう項燕の部隊を撃破できた
時間稼ぎはされたけど

525 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 13:41:41 ID:???

そもそも、南蛮と連合してからは羅侯は絶対有利な状況だったのにな。
五丈の内乱に乗じて攻めれば良かったのに、三楽斎の弁舌に止められた。
西キョウと挟撃すれば良かったのに、『麒麟』で軍勢を止めた。
兵力が有利だから別働隊で五丈全土を荒らせば良かったのに、六紋海で決戦。

これだけ翻弄され続けたら、勝てるものも勝てないわ。

526 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 18:13:44 ID:???

てーか、秦宮括が思いの外へたれ過ぎた
いろんな意味で王の器じゃないよな、あいつ

527 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 02:07:20 ID:???

玄偉に簡単に手懐けられてしまうような王のせがれでは仕方がない。
しかしへたれの中のへたれだった末弟が最後には一人生き残って勝ち組になるのだから皮肉なものだw

528 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 09:54:06 ID:???

一見、剛勇そうだが芯はへたれの兄貴と
一見、へたれだが芯は強かった末弟の差だな
そんでも大将軍はなんか違う気がするがｗ

529 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 11:02:07 ID:???

秦一家六人が揃った姿を想像すると何か笑えるｗ

530 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 11:51:04 ID:???

>>528
でも亡国の王子様で存立基盤がないから
１番王朝に忠誠を尽くす気がする

531 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 13:53:50 ID:???

子供の頃に名前に
「罵る」という文字が使われた秦罵は
性格がねじくれても仕方ないと思った

532 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 06:58:43 ID:???

秦兄弟が登場した時
なんだ、この後付けキャラは？と思ったな
（南征を開始する頃に説明台詞だけはあったな
と思い直したが）

姜将軍の離間の策って、何時始まるんだ？時期を逃しすぎだろ
とずっと思いながら読んでた

西姜の同盟破りは
長男（名前忘れた）は幽閉されたままのほうがよかった気がする
作者が持て余したせいもあるが
途中まで勇猛に描かれていたから、最後の自滅ぶりが哀しい

533 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 09:30:37 ID:???

>>532

>>長男（名前忘れた）

>526

534 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/01(月) 22:51:25 ID:???

何が不満って弾正に狼刃以下が絶対的服従をするカリスマ性が無い点だな
ただの悪巧みオヤジにしか見えない(笑)

535 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/02(火) 19:17:10 ID:???

弾正ってのも案外西姜王みたいに玄偉が操ってただけかもしれんw

536 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/03(水) 13:27:17 ID:???

いや、弾正は普通に一代の巨人だろ。
狼刃が心服し、骸羅が従い、玄偉も事を起こせなかったんだから。

弾正の国盗り物語も見たいんだけどな。

537 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/03(水) 18:25:37 ID:???

弾正と言われて真っ先に思い出すのが
ズウォーダー笑いなんだな

538 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/03(水) 18:58:40 ID:???

玄偉が操ってたなら、もうちょっと死後うまく立ち回っていただろ
権力の空白期間に、ほとんどなにも出来ていなかった

539 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/03(水) 19:57:20 ID:???

しかし、玄偉の肉体は適当に憑依した文官の物らしいが、
よくもまあ、あんな怪しげな風貌の人を選んだものだよなあw

540 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/03(水) 21:44:41 ID:???

普通に立ってりゃそんな怪しげでもないだろ
四天王の他三人なんかあんなだぜｗ

541 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/04(木) 19:54:31 ID:???

そういや鳳鳴は最後まで素顔を見せなかったな。
きっと部下の間では「ひどい火傷」とか「美男子」だなんて噂が・・・・w

542 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/04(木) 21:36:20 ID:???

よく考えると玄偉こそ、弾正の隠し子みたいな顔をしている気がするｗ

543 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/04(木) 23:19:23 ID:???

>>541
いかにもなにか裏がありそうなデザインと立場で、なんにも無い人というのも珍しいよなw

544 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/07(日) 13:08:17 ID:???

序盤の風雲児二人は弾正、ライのことだよね？

545 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/07(日) 14:01:19 ID:???

序盤　中央と地方の駆け引き、天王山
中盤　大国同士の天下分け目の戦い
終盤　消化試合

終盤に緊張感を持たせるには味方を弛緩、腐敗させるか
「もっと早く生まれてきたら天下を～」な天才キャラか
「折れようとも屈しはしない！」な忠義キャラを敵側で活躍させる

546 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/07(日) 14:08:40 ID:???

羅侯の賞味期限は北京沖くらいまでかな
最後に人格的に完成されてあわや捲土重来、というところで
事故死するくらいで丁度いい

547 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/27(土) 09:32:40 ID:???

文明が退化している気がする

548 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 02:38:19 ID:???

ごく初期の頃は艦隊戦の中を戦闘機が飛び交ったりもしてたのにその後はそんな描写無くなっちゃったもんなw
まあ今見直してみるとあの世界観にはそぐわないが。

549 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 12:12:00 ID:???

まあ、今見ると逆に面白いからなｗ＞１巻
正宗のマシンガンとか。
作者もまだ諸々の要素を消化しきれてなかったみたいだし。

550 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 12:58:30 ID:xG2uM5x4

また、この世界観で乱世をもう一度みたいな。

551 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 19:52:08 ID:???

割と中国の歴史物とか好きで読むからこの作品も楽しめた
李張先生だっけ？ネズミ老師
ああいう胡散臭い隠者が出てくると本当にそれっぽいっていうか
ある意味欠かせないアイテムなんだよ、乱世ものの

552 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 20:36:44 ID:???

ちょっとストレートというか露骨すぎかなぁ。あまりに歴史のエピソードのまんまなのがちょっと。

553 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 20:44:53 ID:???

原作では最後まで世界観を崩さずに銀河統一までやったという点は本当によかった。
終盤は消化試合ぎみになったけど訳のわからないトンデモ展開になるよりはずっといいし、
まぁ、そういうもんだろうなぁと納得している。

不満がある点といえば、エロ同人書くくらいなら、本編の過去編でも書いてくれよ、ホント。

554 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 16:44:21 ID:???

骸延の嫁取り話とか姜子昌と飛竜の話とか瑪瑙のラーラの話とか
エロ要素抜いて普通に外伝で出せば良いのにって話だからな。

＞本編の過去編
個人的には弾正の五丈建国話が読みたい。
銀河帝国での紫紋父との同僚時代から、旗揚げして一族誅殺されるも五丈建国。
鳳鳴の策士っぷりや呂斎の忠臣っぷり、狼刃や骸羅の武勇。
帝国から寝返る玄偉の食わせ者っぷり、そして一兵卒・雷の初陣。
正宗が北伐しようとするも足を引っ張り合って動けない南天諸国とか。

555 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 18:35:02 ID:???

竜貴の晩年くらいの時代で竜貴の孫あたりが主役の話がみたい

556 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 21:30:45 ID:???

正宗を主人公にした南天編とかも見たいな。
出た→死んだ、で終わったw羅候の親父も出番あるだろうし。

557 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 22:19:54 ID:V3VvuGWd

ユーチューブでアニメ版ライのアラビア語版の画像があった。
ヴィキペディアにもライのアラビア語版があったからどうやら向こうで
放送されたっぽいね。

558 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 22:47:23 ID:???

比企弾正編
竜我雷編
竜貴編

くらいは読みたい

559 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 23:57:22 ID:???

YouTubeでアニメみたけど、やっぱ面白いわ。原作には劣るのだろうが少なくとも、
アニメ版蒼天航路の100面白いね。

560 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 00:00:51 ID:???

アニメはたまたまつけたときに、姜子昌が金髪だったのを見て即切った記憶がある

561 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 01:02:20 ID:???

原作知らない状態でアニメ見たから、かなり面白かったよ。羅候が暴君化しないとこは
評価してもいいかも。
ただし、原作読んだ後は、アニメ作ったスタッフは確かにわかってないよなー。とは思った。

まぁ、アニメも原作もマイナー過ぎるのが悲しいが。貴重な覇業モノの漫画なのに。

562 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 01:05:05 ID:???

ところでアニメでは智の軍艦は主砲が機銃だった気がするがあれはオリジナル設定だよね。

563 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 17:53:01 ID:???

明の雷神て｢神聖銀河帝国以来の名門｣てあったけど、
ひょっとしたら銀河帝国から派遣された地方行政官だったのかね。
それが弾正の旗揚げで北天が混乱したどさくさに紛れて独立したとか。
あの尊大なわりに小物な風情はそんな感じがするｗ

564 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 18:55:26 ID:???

雷神って名前は強そうなんだがなぁ。これほど名前負けしている奴も珍しい

565 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 18:57:53 ID:???

懐かしい。ちょっと古本屋行ってくる。

566 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 20:27:55 ID:???

今思うとアニメ版はキャスティングが微妙だったな。
雷＝檜山修之はハマッてたけど、羅候が置鮎さんというのはどうも・・・・
あと紫紋が三石さん、弾正が飯塚さん、猛閣が渡部猛さん、師真が矢尾一樹さん、
狼刃が山田栄子さん、骸羅が玄田さん、正宗が高島雅羅さん、姜子昌は梁田清之さんといった顔触れ。

正直当時はかなり違和感あった。
オレはアニメ化されるずっと前から猛閣のセリフは戸谷公次さん、姜子昌のセリフは堀内賢雄さんの声で
脳内再生してたからw

567 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 20:38:38 ID:???

はじめにアニメを見てしまったので、声の違和感とかは全然感じなかった自分は幸福者。
・・・で少したってから原作読んだら、結構、雷が怖かった。ジェノサイドしまくっているし。

568 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 20:58:10 ID:???

ＤＱＮの骸羅、キングオブＤＱＮの羅候、邑峻夫婦がなにげにこの漫画のムードメーカー
になっている件。全銀河に迷惑をかけまくっているのにかわいいよこいつら。
まぁ、一番好きなのは骸延だが。

569 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 21:05:04 ID:???

北天：五丈、佐倉
南天：智、明、孟、趙、練、南蛮
西羌

570 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 21:07:36 ID:???

項焉とか太助とか孟閣とか
捨て駒を活躍させるのがやたら上手かった

571 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 21:32:25 ID:???

座王都
南京楼、金州海、斉王都
開彭沖、六紋海
北京沖、大王理、斉王都、南蛮

572 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 22:12:46 ID:???

>>570
逆だよ
そいつらは死に場所をもらえたから最後に派手に活躍できたんだ
太助と同じ旗揚げ時からの仲間なのに、雲海なんてろくに活躍できてないだろ

573 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 22:28:42 ID:???

骸羅兄弟に始末されそうになった麗羅を助けたりとか前半は見せ場もあったんだが。
しかし雲海って雷の相棒でなかったら将軍になんてなれる器じゃないよな。
太助は最後まで敵方の諜報や内部撹乱のような任務ばかりやってたけど。

574 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 22:57:07 ID:???

本拠地の危機に領主にアドバイスしただけで、補給の要職に就けたやつもいたんだから、
敵さんのところにいた元主君の姫様の危機を救ったってのは、
それだけで将軍になってもおかしくない功績かもしれんｗ
それに初期からの同志ってのは譜代扱いだしな

575 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 00:38:37 ID:???

今度は竜我朝の内部抗争のみを描いた血で血を洗う物語を頼む
簡単に内戦にしたりするより宮廷内だけな感じで

576 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 01:03:52 ID:???

国同士の戦争が終わって、泥沼の政治劇が繰り返されるであろう王宮において、
雷が唯一腹割って話せる友人ってのは貴重な存在だな＜雲海
弾正にとっての李老師みたいなもんかな

577 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 18:59:46 ID:???

雲海・・・皇帝陛下の兵卒時代を知るただ一人の人物。粛清されそうなポジションだね。

578 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 22:39:32 ID:???

雷は兵卒上がりだって事公言してるし、ごく普通の兵士で口封じが必要なやばいことをしてた描写もない
主君に御法度の恩賞直訴も、むしろ美談だしな

歴史のパターンにただ当てはめるだけじゃなく、描かれてる内容を元に自分の頭で考えてはどうか

579 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 13:30:21 ID:???

雷と雲海で言えば「雷も女に目覚めたか」てな発言があったけど、
即位してからの雷は目覚めすぎだよなｗ

580 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 14:21:19 ID:???

骸羅＞狼刃＝正宗＞竜我雷＝羅侯＞項武＞玄偉＞羅鶴＝骸山＞鳳鳴＝骸延

581 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 17:59:07 ID:???

骸羅＞狼刃＝正宗＞竜我雷＝羅侯＝姜子昌＞項武＝秦宮括＞玄偉＞羅鶴＝骸山＞鳳鳴＝骸延

582 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 18:19:27 ID:???

羅候の候の字をわざわざ侯にするやつは
なんなんだろうな

583 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 21:38:36 ID:???

ララララライ！ってやる芸人消えたな

584 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 23:29:30 ID:???

骸羅＞狼刃＝正宗＞竜我雷＝羅候＝姜子昌＞項武＝秦宮括＞玄偉＞羅鶴＝骸山＞鳳鳴＝骸延

585 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 06:32:32 ID:???

>>584
骸延は骸羅が武芸をみっちり仕込んだんだから強いと思うよ。

586 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 06:42:41 ID:???

なにげに全銀河でもトップクラスの名将の姚文。

587 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 07:48:59 ID:???

【鳳鳴】
見た目のインパクトと「四天王」という地位によりやたらと印象にのこるキャラ。
ストーリー的には骸羅に斬られるだけのポジション。

588 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 08:05:23 ID:???

>>582
あれだろ、スレがスレだけに
天候とか兆候とかより
淮陰侯だの漢寿亭侯とか万戸侯とか
書く機会のほうが多くて
「らこう」を変換するときに
そっちで学習しちまっただけとかいう

589 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 08:08:20 ID:???

そんなことより
骸延が嫁もらうところで
兄者とは趣味が違うと
怯えるらしいシーンが
読みてえ！

590 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 09:30:14 ID:???

○○の○をわざわざ○にするやつはなんなんだろうな

↑いろいろと応用がききそうな文

591 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 10:12:26 ID:???

呂斎「私はまだ、殿を必要としておりますぞ」
弾正「うほっ」

「ふぬぅ」
今日も弾正と呂斎は同時にはてた

592 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 13:19:33 ID:???

六紋海で姜子昌がイケイケじゃなかったら被害は少なかったかな

593 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 13:23:27 ID:???

>>585
骸延はホント化けたよなあ。
初登場時はただの量産型骸羅、それから悪知恵の働く骸羅の弟を経て、
クーデター後は軍師キャラ一直線だもんな。
冠被った骸延が腕っ節自慢するシーンなんて想像もつかないｗ

594 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 16:04:00 ID:???

骸羅のクーデターは作者の当初からの予定だったのだろうか？意外と途中からの
思いつきだったのだろうか？それならば、骸羅陣営に知恵者が必要になり、骸延大化けの
理由も説明がつくんだが。

595 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 19:01:54 ID:???

脳みその方は師真がずば抜けすぎてるな
終盤のライとどっちが上なんだろう

596 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 20:22:24 ID:???

>>594
具体的なストーリーはどこまで考えていたか分からないが、
弾正は年だし、後継者も描いていないことから、
お家騒動が起こることは最初から織り込み済みだろう

597 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 20:39:40 ID:???

テス

598 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 20:46:37 ID:???

玄偉と政宗はチート過ぎて作者も扱いに困っているっぽいし、無理やり話から消えてもらった
感じがあるから五丈平定後の展開は未定だったろうな。

599 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 22:52:39 ID:???

政宗は弾正とは逆に、初期から後継者である弟を出していることから、
こちらもお家騒動という足かせをあらかじめ準備して縛っていたのだろうよ

600 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 07:59:23 ID:???

玄偉は南征中止を決める会議と
狼刃の助命を弾正に進言するあたりが
俺としては一番評価するな

601 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 12:11:20 ID:???

あの頃の玄偉はまだ「妖怪」という設定はなかったから普通に切れ者だよな。

602 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 12:35:50 ID:???

骸延は謀臣ではあったけれど
最期のあの潔さは
武人であったからこそ
って気もするよな

俺的には黒猫より黒豹に見える

603 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 12:49:34 ID:???

｢今はまだ『時』ではない｣と反乱軍の誘いに乗らなかった判断力も評価できるな。
そして｢今は｣と但し書きがつく辺り、秘めた野心も垣間見れる。
妖怪にするなら、公淑の黒化も玄偉の悪霊が憑いたにしても良かったのに。

604 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 14:49:58 ID:???

玄偉の扱いはもっとベターでよかったな。骸羅没後の五丈の覇権を雷と
争って討たれりゃよかった。それはそれで苦情が来そうだが非人間化するよりはいいな。

605 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 15:35:54 ID:???

てーか、実は生きていた、の後の活動が全部しょっぱかった
最大の失策は華玉による雷暗殺の進言を退けたことだけど
でもあれも師真がいなけりゃそれほど脅威にならなかっただろうが

606 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 16:36:17 ID:???

軍閥であるはずの四天王玄偉を陰謀家キャラにしすぎて武闘派の配下と
艦隊を与えなかった作者のミスでは？
そもそも、五丈全土をあっさり雷に独り占めされた時点で勝負はついている。

人気が落ちれば打ち切りの雑誌漫画だから初期は少々展開をいそぎすぎたのかも。
銀英伝も初期は異常なハイペースだしね。

607 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 17:35:24 ID:???

艦隊はあったはずだがな
狼刃の艦隊が再編されて一部編入してるし、南征でもほとんど消耗してない
骸羅クーデター直後に隠れてないで決起していたら、
粛正の手が及んでない部下や骸羅反対派など、結構な戦力が集まったはず
その後に雷が決起しても、玄偉の下風に立たざるを得なかっただろう

608 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 18:32:49 ID:???

妖怪化する前の切れ者玄偉なら

姜子昌vs師真だけじゃなくて
玄偉vs師真でも
けっこう知謀の対決に
できたかもしれないな

609 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 20:04:17 ID:???

中国語のwikipediaだと、骸延は李儒＋陳宮と例えられてた。

610 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 20:19:32 ID:???

正宗が死んだ後の智をああもあっさり滅ぼす必要があったんだろうか。
いつかは五丈vs練の単純な構図になるにせよ、それは終盤まで取って置くべきだった。
西羌は第三勢力と言うよりは単なるピエロにすぎなかったしあまり魅力が無い。
(虎丸も練の陰謀とはいえ智王に即位した時は「もう姉上には苦労をかけないさ」なんて言ってたから
多少は期待してたのに、あんな簡単に無能キャラとして片付けられるとは・・・・)

611 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 21:41:16 ID:???

政宗も羅候も終盤はなんか気の毒だったよなぁ。救いようが無さすぎる。

612 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/16(金) 21:53:05 ID:???

すべての群雄は麗羅の手のひらで踊っていたにすぎない。

613 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 01:35:47 ID:???

玄偉って、再登場したとき、狼刃に貸しがあったので助けてもらったとか言ってたけど、
あれって雷を納得させるための方便で、
実際は普通に斬り殺されてたって事でいいんだよな？

614 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 02:08:18 ID:???

首改めの時は、別人だったんだぜ
整形した跡もあるって言うから、普通に影武者だろう

615 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 08:55:10 ID:???

虎丸の扱いはアニメで勝手な使い方をされたんで
ヘソを曲げてああしたんだっけ？

616 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 12:22:31 ID:???

>>615
アニメってどういう話になってたの？
全然見てないんで知らないんだわ。

617 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 17:49:46 ID:???

見てなかったけど
ラストは
ライと羅候とが相打ちになる
後年天下を統一したのは成人した虎丸だった

かな

618 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 20:17:32 ID:???

>>617
アニメ版は少年漫画としては王道な展開だよね。戦国物としては問題あるけど。

619 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 20:21:16 ID:???

古本屋で読み直して来たけど8巻目のワクワク感は異常。
当時、リアルタイムで読んでいた人は本当に先が気になっただろうな。

620 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/18(日) 05:09:47 ID:???

仕官⇒出世⇒陰謀⇒独立⇒統一⇒粛清⇒安定

621 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/18(日) 21:10:19 ID:???

政宗「智王には竜我の推し進める法治国家の矛盾にお気付きになられませんか？」

いやー、ずっとこのシーンいつ出てくるのかと思ってたっけなw

622 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/19(月) 01:44:40 ID:???

９巻巻末の予告かw
思わせ振りな前フリばっか並べてる割りに悉く空振りだったな。

そのページの一番上の骸延の独白も結局意味無かったし、
邑峻と紫紋の対面も実際は六紋海で捕われたからであんな感じじゃないもんな。
(この時点じゃ骸延も発狂→復活→死刑であっさり退場とは違う展開も考えていたんだろうが)

623 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/19(月) 08:00:09 ID:???

美人計はミイラ取りがミイラだったしな

624 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/19(月) 10:16:27 ID:???

発狂→復活→死刑！ってゴールデンラッキーみたいだ

625 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/19(月) 12:39:36 ID:???

狼刃は30代後半だと思ってる
弾正に仕えはじめたのは幼い頃からと脳内補完

626 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 02:15:14 ID:???

だとしたら最初は男の振りをして弾正の小姓でもやってたのかもなw

627 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 07:42:15 ID:???

その時代の骸羅との関わり合いがみたい

628 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 20:31:21 ID:???

骸羅ってあの容姿からして明らかに南蛮系の人種なのに何故弾正に仕えようと思ったのかね。
弾正もよく将軍にまで取り立てたもんだ。北天の人間から見れば南天人など野蛮人も同然だろうに。

629 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 22:39:46 ID:???

そんなことを気にせず取り立てる能力主義だから、一大国を築けたのだろ
旗揚げ時からの同志でずっと共に戦って戦功も立ててきたのだろうから、重用しない方が問題ある
李張だって獣系が混じってるっぽい外見だし

630 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 23:34:33 ID:???

弟2人と骸羅はどのくらい年が離れているのだろう

631 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 08:01:26 ID:???

弾正の旗揚げ時から云々は無視して
骸羅40代前半、骸山30代後半、
骸延30代前半とかはどうだろう

632 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 10:25:51 ID:???

戦国時代風から史記三国志風に変わった転換点てどこだろう？

633 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 11:43:12 ID:???

前も書いた気がするが
骸羅のクーデターあたりから描写が変わった

彼が政権とった後は
人物の服装、建物が中華風に･･･
それ以後に出たコミックスは、原稿を加筆修正して服装を修正している

634 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 11:50:13 ID:???

作者はそのころ三国志60巻一気読みでもしたのかしら

635 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 12:22:33 ID:???

ビジュアルより設定という観点で
中華風に言及するならもうちょっと前
雷が南京楼に赴任するあたりかな

登場人物の
三楽斎が馬防とか
林即嘉が子明とか
字を名乗るようになったぐらいのとこ

636 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 12:23:51 ID:???

漢字間違えた　林則嘉ね

637 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 12:57:41 ID:???

林といえば小娘が太助のことを思い出すこともなく林と結婚しててﾜﾛﾀ

638 ：633：2010/04/21(水) 14:32:51 ID:???

>>635
五丈四天王の暗闘の頃から
「太守」って設定が出てきたんだっけ？

南京楼（字合ってる？）に赴任した途端
登場人物が字を言い出したのが不思議だったな
テレビ東京で「アニメ三国志」が始まった頃だったかな？

639 ：635：2010/04/21(水) 18:29:05 ID:???

>>638
ああ、そういえば確かに五丈四天王が
元帥府を開設したときの
大・驃騎・衛・車騎元帥ってのも
中華の将軍の名称から
とってるねぇ

640 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 18:59:33 ID:???

>>637
アニメはどうか知らんが
原作では蘭々と太助の会話など
皆無に等しい
面識がある程度が関の山だ

思い出すわけあるか

641 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 20:29:00 ID:???

始皇帝と同じで雷の次代の天下は長く続かなかったと想像できるな

642 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 20:36:17 ID:???

それ、そういう想像もできるってだけで、根拠もなにもないだろう

643 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 12:32:02 ID:???

そもそも麗羅を呂太后に
なぞらえてるんだしな

644 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 13:38:57 ID:???

百年くらいは続いたのかねえ？＞竜我王朝
おそらく南蛮や夷からの反乱があって、また戦乱の時代に戻るんだろうなあ。
一つの王朝で治めるには、銀河は広すぎるんだろうね。

645 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 18:51:35 ID:???

反乱くらいはけっこう起きるかもしれないけど、王朝を滅ぼすまでにはなかなか至らないんじゃないか

646 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 19:08:10 ID:???

もしものはんしは

647 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 19:11:36 ID:???

ごめん、書き込み入ってしまった

もしもの話は妄想としては面白いよな

蘭々なんてただの端役だと思ってたんだが
彼女がいないと林がライ陣営に
参画する機会が失われて
ライは金洲海で死んでた可能性すら
あるんだよな

648 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 19:29:32 ID:???

しかし姉(華玉)は師真、妹は林だろ。
五丈の軍師二人を義兄弟にしちまうなんてスゲー姉妹だわw

649 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 21:00:28 ID:???

蘭々
ちびっ子という認識しかなかったので
（最終回でかな？）林と結婚したのは驚いたな

何歳差？実は、そんなに年齢差ないのか？
副軍師狙いは本気だったのか
とか考えた

650 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 21:24:18 ID:???

林は「本ならたくさん読んでます」「おｋ、お前明日から副軍師な」と、
他の武将から見たら師真以上にわけの分からない存在ｗ
まぁ、師真の時も不満が出たのに、「しばらく俺に任せて、大目に見てやって欲しい」の直後に「我が軍師!」だったがｗ

651 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 01:23:15 ID:???

アクセル役：紫紋、師真
ブレーキ役：紫紋、林則嘉
留守番：紫紋、三楽斎
幕僚：如晦、公叔、華玉、晏石

ボディガード：梨扇
別働隊：項焉、孟閣
部将：鐘士元、姚文、項武、装伯、孟起、呂朱、鐘才、陳群、秦公旦

652 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 01:54:39 ID:???

アクセル役：邑峻、姜子昌
ブレーキ役：姜子昌、龍緒
留守番：龍緒、勃？
幕僚：魚鳥木、蹄庖

ボディガード：
別働隊：姜子昌
部将：夏候獣、夏候才、？興、蹄庖、羅真義、牛魔王、金角、銀角、単于、胡雷、火徳星、牙双邪

653 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 13:35:06 ID:???

>>645
一回の反乱で滅亡はなくても疲弊はするだろうし、
主力が南征してる間に、今まで従順だった西キョウが突如として兵を起こし、
斎王都落とされて皇族滅亡。
のこされた諸将が軍閥化、ぐらいはありそうな話だと思う。

龍緒の南北朝構想が最適な政体なんじゃないかなあ。

654 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 17:27:07 ID:???

狼刃がとにかく最高のキャラだったな
いきなり出てきた五虎将軍だっけ、あれも好きだった

655 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 18:14:33 ID:???

北天は弾正、狼刃、ライ
南天は政宗、姜子昌

が指揮官として印象に残ってる
ちょっと落ちて骸羅、玄偉、秦宮括、羅候

656 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 18:28:47 ID:???

ヘタレな俺は
勝利の美酒に感涙する秦公旦とか
弟の捷報に無邪気に喜んで母親に
見せに行く秦宮括とか好きだわー

657 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/23(金) 18:55:03 ID:???

>>653
そりゃ反乱側に都合よすぎ
一度やられたのと同じ手にひっかかったらアホだろ
西キョウの人間は公旦が大将軍になったことで、
かなりの人員が五丈の政治派閥に組み入れられているだろうし、
一枚岩となって大規模な反乱を起こせるとも思えない
それにいったん全銀河を手中に収めた生産力や人的資源は大きい
少々の散発的な反乱くらいじゃ揺るがないよ

南北朝構想が優れているのは、あくまで南朝と北朝の間が安定していてこそで、
少しバランスが崩れたら、また雷と羅候のような銀河全土規模の戦乱になりかねない
一大帝国を揺るがすような反乱が起こりうるのなら、南北朝が安定して続く確率はもっと低いだろうね

658 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 07:19:25 ID:???

このスレだか前スレかに作者が言ってた五丈のその後の話がなかったっけ？
ライのあとは羅侯の妹との子供が継いで三代くらいで終わって
旧智領あたりで外伝に出てきた政宗との息子が国を起こしたとか…

659 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 08:10:05 ID:???

>>658
もしそれが本当だとしたら
作者は自分が描いた内容を忘れた
アホになってしまう

麗羅が他の寵姫を粛清して
悪女列伝に名を連ねながらも
自らの血統を確保したことは
作中からすでに言及されていた

つうか、いい加減に侯の字直せよ
南天王様に無礼だろうがｗ

660 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 13:35:41 ID:???

羅猴は南蛮併合による国力チートが無い方が成長したと思う
嫁がアホなせいで暴走気味だし

661 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 14:21:49 ID:???

>>658
847 ：愛蔵版名無しさん：04/04/18 18:40 ID:???
>>846
ソースは？

848 ：愛蔵版名無しさん：04/04/18 19:04 ID:???
どうせ脳内だろ＞ソース

849 ：愛蔵版名無しさん：04/04/18 20:01 ID:f+2hbhPf
>>847　848
作者が自分のホムペで語ってましたが。

850 ：愛蔵版名無しさん：04/04/18 20:04 ID:f+2hbhPf
http://www.katsudon.com/
ここのけいじ版にて作者が「その後の展開」として語ってました。

853 ：愛蔵版名無しさん：04/04/18 22:09 ID:???
疑問ごもっとも。もちろん漫画を描いていないので、あくまでも構想というか仮説の設定ですが、
まず雷は５７歳で死ぬ予定です。比較的早死にになりますが、この時代の平均寿命そのもの
が短いという設定なので、こんなものでしょう。彼は晩年、ふとしたことが要因で、銀河の外への
大遠征を行います。その遠征中に戦傷が元で、亡くなります。もちろんその後に二世皇帝が即
位しますが、次男を擁する楊家の反乱が起こり、５年近く内乱が続き、次男方に付いた他の幾人
かの公子は殺害もしくは流されちゃいます。二世皇帝である竜貴は、先の遠征と内乱で疲弊した国
力を懸命に回復させようと内政に専念します。彼は、二代目らしく雷の始めた事業を着実に根付け
させることを目指して、事実帝国は平穏になりますが。残念ながら若くして没し、嫡子もなかったの
で（娘はいますけど）弟で、年も壮年な綺羅の息子を三世皇帝として。重臣らが推し（宰相・林の働き
が大きい）即位します。こうして三世皇帝は、雷、二世皇帝の始めた事業を完成させるため、又帝国の
更なる拡大を目指すのです。まぁ徳川幕府の家光や、漢王朝の武帝辺りに当たる訳かな。

これかな

662 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 14:46:41 ID:???

しかしまぁ、次男が二代目即位まで生きていて反乱を起こしたんなら、
一族殺害や流刑は普通の処置で(むしろ皆殺しでいいくらい)、
麗羅が悪女列伝に載るようには思えないな

てっきり梵天丸の跡継ぎを安泰にするため、母親共々とっくに殺されたかと思っていた

663 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 18:27:04 ID:???

史書って基本的に次の王朝の連中が作るものだから
麗羅やその一門に含みのある奴が史官の中にいたんじゃないかな

664 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 19:16:13 ID:???

史書と言うより、民間文書で面白くするために大げさに書いたのかもな
あるいは反乱の原因の一つが、母親が殺されたことに起因しているのかもしれん

665 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 20:56:09 ID:???

作者さん

ライの死後だか二世皇帝の死後だかに
楊氏一族の反乱がおきる
それを鎮め、三世皇帝として即位したのは綺羅の息子

ライの王朝も五代くらいで崩れるんじゃないかな
そんなにうまくいくもんじゃない

等と（描かないけど）構想をＨＰで書いてた気がする

666 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 21:07:34 ID:???

紀霊元年　阿曽主禅を討ち取る。狼刃に師団長に推挙される。座王都を占領
紀霊二年　近衛騎都尉に出世。南京楼太守に就任。
宣魏元年　鎮南将軍に出世。紫紋と結婚。金州海の戦い。骸羅を討ち取る
安康元年　五丈王即位。玄偉、秦罵の乱。西羌と同盟
安康二年
安康三年
安康四年
安康五年　開彭沖の戦い。六紋海の戦い。玄偉の変
安康六年　梵天丸誕生。陶谷関の盟。虎丸粛清。智国併合
安康七年　第二次南征、北京沖の戦い。秦宮括の乱。斉王都の戦い。姜子昌の月落とし。飛竜の暗殺事件
安康八年
安康九年　勃？の獄。英真の粛清。羅候を討ち取る。統一
安康十年
安康十一年　南方巡遊
安康十二年　皇帝即位。遷都

667 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 21:09:01 ID:???

たった十五年の物語

668 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 21:16:41 ID:???

骸羅が一年で北天をボロボロにしたのは
ちょっと時間的に無理があるような気がする

669 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 21:20:56 ID:???

十五年も過ぎる作品の方が珍しいぞ
てか、十二年だな作中で描かれてるのは
同じく銀河を統一する銀河英雄伝説も、わずか三年で統一し、さらに二年後に終了だ

670 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 00:12:31 ID:???

>>621
そういえば、五丈国以外は部族制国家ばっかなんだよね。
法治国家なるものも北天五丈にしか存在しないわけかな。

671 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 00:38:16 ID:???

西姜は蛮国とは言われていたけど、秦は代々王族とか言ってたから、
部族制ではなくしっかりひとまとめになっていたのかも
母親が権力取ったときもスムーズで特に国内が乱れた様子もないし

672 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 01:56:52 ID:???

最初の雰囲気のままでもよかった
途中から銀河項羽と劉邦

673 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 03:15:50 ID:???

年表で見るとかなりあっさりしてるな

674 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 09:20:41 ID:???

普通の歴史年表だと、三楽斎が政治機構を整備し、尚書令に抜擢とかいったことも書かれるからな

675 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 10:37:24 ID:???

三楽斎
調子のいい能吏派軍人、いつか陰謀めぐらして破滅する？
と思っていたけど
尚書として五丈家臣団の実質No.1になって驚いたな？
（軍師殿は企画家、将棋の先生、制度外にいる人みたい）

如晦（字が合ってるか不明）
七賢人の一人として、世に出ず身を清めている感があったのに
後半、智王に自害をすすめるような
因業爺みたいになって悲しかった

676 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 13:03:45 ID:???

北天　日本モドキ
南天　中国モドキ

だと思ってた

677 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 13:07:05 ID:???

左大臣、右大臣とかだったのに
何時の間にか丞相とか尚書令に

678 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 19:30:23 ID:???

いつの間にかというか、弾正死亡時点ですでに、
太政大臣(日本の役職)と車騎(中国の将軍位にある名称)元帥が混在している

679 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/25(日) 22:38:13 ID:???

真鍋時空だし

680 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 12:21:42 ID:???

智では紅玉(正宗)が臣下の立場になると
文官どもが台頭してきたが
五丈では元帥は太政大臣の下になると
言われながらも抑えきれなかったよな

五丈では武力が大きく上回っていたのか
智で紅玉が遠慮しすぎたのか

五丈に倣うなら紅玉は
智王の名を使ってもっと積極的に
動いてもよかったんじゃないんかな

681 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 12:28:21 ID:???

一代で築き上げられた五丈
元海賊が王家となり、代々治めている智
の違いかな

682 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 19:20:02 ID:???

ていうか、あの国人材がいなさすぎる
練の手が文官の隅々まで行き届いていて、智王との面会すらまともにさせないのだから名前を使う以前の問題だ
気骨のあった奴はちょっとした策謀のために自害させてしまうし

狼刃は絶対権力を掌握している弾正、骸羅と上が自由にさせてくれたのが大きいな

683 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 22:43:33 ID:???

ふむふむ

684 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 22:45:27 ID:???

中国語のwikiの方がよく出来てるように見えるｗ

685 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 22:55:20 ID:???

北天：武王都、斉王都、延高城
南天：大王理、南帝閣、座王都、洛火閣、益州都、虎卓関、流北平
南蛮：南蛮王都
西羌：西羌王都

686 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 23:03:13 ID:???

戦国時代と三国志のいいとこ取り

687 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 07:53:32 ID:???

何を今更ｗ

688 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 09:49:05 ID:???

昭和初期の大戦も入ってるよ
孟閣が西姜相手にしてた時、舵を左に切ったままで戦陣が乱れたっての、
日露戦争だかに似たようなエピソードがあったはず

689 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 12:54:23 ID:???

弾正は何年で北天統一したんだろう

690 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 13:18:40 ID:???

瞬く間にって言うから、数年程度だろうな
長くても五年くらいだろ

691 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 18:28:21 ID:???

年寄りの体感時間は十年も二十年も一緒じゃねーかな
玄偉、狼刃あたりは若すぎる気がするが

692 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 19:03:26 ID:???

北天：天極、武王都、斉王都、延高城、南京楼
南天：大王理、南帝閣、座王都、洛火閣、益州都、虎卓関、流北平
南蛮：南蛮王都
西羌：西羌王都

693 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 20:06:59 ID:???

神聖銀河帝国：光輝帝、三条
　佐倉：阿曹主禅、紫紋
五丈国：比紀弾正、麗羅、李張、呂斎、鳳鳴、玄偉、華玉、狼刃、法権、朱金将
大五丈国：骸羅、骸山、骸延、西豹、陳承、馬元宇、武倒国
　五虎将軍：白鬼、王政、武庸、魏相如、亮厳格
新生五丈国
　初期：竜我雷、雲海入道、太助
　四〇七七師団：孟閣、鐘士元、姚文、装民、王権、楊平、劉徳、李福、大禅
　南京楼：蘭々、梨扇、三楽斎馬防、林則嘉子明、項焉、項武、呂朱
　大覚屋：大覚屋曹真、大覚屋師真、大覚屋英真
　東河の七賢人：如晦、公叔文遠
　即位以降：鄭衆、晏石、王福来、孟起、装伯、鐘才、陳群、梵天丸、楊尚香、松寿丸

練国
　羅鶴、羅候、綺羅、龍緒、麟、魚鳥木
　姜子昌、エン興、蹄庖、牛魔王、羅真義、金角、銀角、単于、胡雷、火徳星、牙双邪
智国：正宗、虎丸、彩姫、儒李、紅孩士、丁儀、飛竜、趙晋、斉遠、武尊、扶華
明国：雷神、座苞
孟国：剛志
趙国：曹州
南蛮国
　琥瑛罵洲、邑峻、杵臼、杵如、慶克
　勃テイ、夏候獣、夏候牙、夏候才、神楽
西羌国：秦罵、秦起、西羌王国皇太后、秦宮括、秦壮架、秦横車、秦公旦

694 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 21:30:25 ID:???

二十八巻もある割に意外と登場人物が少ないな

695 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 21:53:39 ID:???

なにを基準に多い少ないと言っているのか知らんが、
龍緒の息子や元骸延の腹心の二人、南蛮緒部族の一部(名前付きのがまれに出てくる)、
屋号だけだが通商権を買った商人たち、座仲エンという兵糧奉行を任された練の将軍など所々抜けている
探せばもっと出てくるだろうし、さらに名前無しの顔ありキャラを足せばバカみたいに増えるぞ

696 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/28(水) 11:38:20 ID:???

>>688
ちょ、ちょっと待って
日露は明治よ

697 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/28(水) 19:39:23 ID:???

ああ、最初は戦車とかでてたからWW2やりたかったのかなとか考えながら打ってたから間違えたｗ
てか昭和初期じゃなくて、20世紀初期って書こうと思ってた気がするｗ

698 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/30(金) 08:03:52 ID:???

そういえば智や雷神とこ(名前忘れた)
にはあったのに練・南蛮には
空母・艦載機はないんかｗ

699 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/30(金) 12:53:04 ID:???

五丈でも使われなくなったから、あれはもう滅びつつある旧式兵器だったんだよ
そういうことにしておこう

700 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/30(金) 12:56:20 ID:???

戦車も含めてその辺は忘れてやれよｗ
作者も描いている内に設定練り上げてるんだし。

701 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/30(金) 18:28:25 ID:???

おまえら、コマンドｗとか言うなよ
絶対言うなよ

702 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 12:49:27 ID:???

正宗のマシンガンも言ってやるなよｗ

703 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 17:53:00 ID:???

そもそも宇宙艦隊を編成するような軍隊が戦国時代の兵装だというのが・・・ｗ

704 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 18:21:11 ID:???

それは一話からずっとそうだから、単純に文化や科学発展の違いだな
それにあの宇宙は空気もあるし、戦艦がバランス崩すとバラストに注水する不思議宇宙だから
こちらと同じ意味で宇宙戦艦と呼んでいいのかも疑わしいｗ

705 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 19:11:14 ID:???

丞相府廃止して親政云々のエピソードって何巻にあったっけ？
誰か教えて

706 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 02:50:27 ID:???

↑２６巻９６ページね

707 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 03:27:56 ID:???

>>706
感謝

708 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 07:17:58 ID:???

「欲」の人　弾正、ライ
「情」の人　骸羅、羅候、虎丸、秦宮括
「理」の人　玄偉、師真
「義」の人　狼刃、正宗

709 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 09:12:59 ID:???

お前血液型占いとか信じるタイプだろ

710 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 09:44:01 ID:???

欲情＞義理

711 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 14:16:28 ID:???

紫紋に子がいたら絶対に太子だったかな？

712 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 15:59:26 ID:???

狼刃、正宗、飛竜、邑峻、神楽
紫紋、梨扇、麗羅、楊尚香、綺羅
唐華、彩姫、華玉、蘭々、麟

713 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 16:03:01 ID:???

あと人間爆弾、羅王、イノとか

714 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 16:49:50 ID:???

>>712
唐香だ

715 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 17:31:08 ID:???

狼刃、正宗、飛竜、邑峻、神楽
紫紋、梨扇、麗羅、楊尚香、綺羅
唐香、彩姫、華玉、蘭々、麟
羅王、イノ

716 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 17:42:19 ID:???

よーしみんないき止めろ、で吹いた
豪快すぎる世界観

717 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 17:51:13 ID:???

○　羅候、夏候氏(南蛮国)
×　羅侯、夏侯氏(リアル中国)

718 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 19:10:14 ID:???

>>716
やめて！　それも黒歴史の一つよ

719 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 19:14:47 ID:???

あれも黒歴史なのかよｗ

720 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 21:05:59 ID:???

普通に笛吹いてるしなｗ

721 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 22:40:38 ID:???

ライに天下取りの方法を教える
法治主義の提示
骸延のライ暗殺を阻止
旅順で火攻め
骸羅と骸延を離間
金洲海で狼刃軍団を離散
華玉を出し抜いて機密を独占
丞相として五丈の国造り
元璋を斬殺
秦宮括を丸め込み西羌を中立化
開彭沖で正宗に戦力集中
項焉を捨て駒にして士気を鼓舞
夏候才を包囲殲滅
笛で姜子昌を斥ける
太助を捨て駒にして包囲網を爆破
六紋海で水攻め
虎丸を自害させる
戦艦をぶつけて牛魔王を要塞ごと爆破
北京沖で金角、銀角を寝返らせる
扶華を説得してライを治療
勃テイ、三王を寝返らせる
利権を手形にして戦費捻出
南蛮で豹の陣、虎の陣、獅子の陣、竜の陣で羅候を追い詰める

722 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 22:41:28 ID:???

師真すげーよ

723 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/02(日) 23:49:49 ID:???

紫紋あぼーん
正宗の孔明化
虎丸のヘタレっぷり
玄偉のオカルト化
骸羅、羅候がDQN杉

というのが別シナリオでは変えてほしい部分だな

724 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 01:22:13 ID:???

>>722
師真と途中からの雷はチートキャラだからな
なのにバカな王と王妃というハンデを抱えて、あそこまで食い下がった姜子昌すげーよ

725 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 02:48:59 ID:???

腕っ節だけで戦争に関しては初心者だったのに
あっという間に戦上手に。孟閣、狼刃のおかげかな
師真、林、三楽斎と戦略、政治を話してるうちに頭も切れるようになった
太助が死ぬ前のライも好きだが、理想的な天下人をよぅ描いたわ

726 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 04:22:16 ID:???

姜子昌は羅候がヤギと親父の首で攻撃を見送りしないか、
六紋海で師真を捕縛するか、五丈を包囲殲滅するか
大王理からの戦略的撤退と挟撃が成功するか
月落としか、飛竜の暗殺を扶華が治療しなければ勝ってた
ライさえいなければ羅候一人でも何とかなる

727 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 11:53:33 ID:???

俺は六紋海決戦に持ち込まずに金角銀角の別働隊で五丈を荒らす龍緒の策を推す。
あの時点では物量的には圧倒的有利だったんだからリスクを負う決戦は下策。
結果的にジリ貧だった五丈に起死回生のチャンスを与えたようなものだ。
姜子昌も根本的な部分では猪な南天武将なんだよな。

728 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 15:05:36 ID:???

まあそうじゃないと五丈が逆転出来ないしな。
師真も姜子昌も足りない所があるのが上手い演出だった
羅候配下では龍緒、夏候獣、姜子昌あたりは話の分かる人間。
人間的に大分落ちるがエン興も

729 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 19:05:46 ID:???

負けたから、という前提で結果論で語られてしまうが
金角銀角派遣も、場合によっては兵力分散で各個撃破の対象になりうるし、
時間をかけると疲弊した五丈の生産力が回復する可能性もあるしから、
決戦に望むのが悪手だったと断言できるもんでもないかと

つーか太助爆弾威力ありすぎ
包囲を取っていたからには、相当間隔が開いていたはずなのに、六隻轟沈とかありえねぇ
しかしどうみても戦闘中の敵艦破壊工作とか、死亡確定の片道切符だよな

730 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 20:27:50 ID:???

あれは師真曰く「自ら志願した」という事だが、以前骸延を失脚させた件で
あまりに上手く立ち回れたが故にやや慢心してしまった感もある。
骸延の時は同じ五丈内部だったからともかく、南天軍の艦に潜入するとなるとやはり勝手が違うだろうし
同じような訳にはいかんだろ。

731 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 20:38:32 ID:???

帝虎級戦艦に潜り込んでいたのは
太助だけではない（何人かいる）と思っているんだが
思い違い・ではないよな？

あんな･･･成功しても生還しがたい任務につく奴いるんだ
とびっくりした覚えがある

732 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 20:46:30 ID:???

かまわんぶつけろ！！の人もいい仕事してるのがライの人望を感じるな

733 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 21:22:07 ID:???

太助あぼーん以降のライは黒い言われてるけど民衆にとっては神だな

734 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 22:02:59 ID:???

>>731
負けたら民族浄化だし

735 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 00:35:01 ID:???

>>731
夏候獣の艦で見つかって殺された奴がいるじゃないか

736 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 12:11:38 ID:???

夏候獣さん好きだったなあ。
項エンの最後の相手に夏候獣を持ってくる展開にはしびれた。
息子の夏候才も良い武将だった。最後がショボかったけど。

737 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 12:29:48 ID:???

俺はあのシーンで林が決定的に嫌いになったｗ

738 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 21:59:43 ID:???

南天がアホというかライ、師真がチートなだけなんだよな
まともに対抗出来るのは正宗、姜子昌くらい

739 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 00:51:29 ID:???

正宗もいろいろ言われてた割には、最初の南天討伐をのぞいたら、あんまりいいところなかった気がする
とどめ刺したのは雷だったけれど、それ以前に姜子昌に死に体にされていた

740 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 10:33:27 ID:???

練、南蛮の戦力うｐが異常なスピード

741 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 10:57:41 ID:???

>>739
あれは姜子昌と骸延の協同作業だからな。
正宗は姜子昌の事を直接には知らなかったみたいだし、
足元すくわれたのは仕方ないっちゃあ仕方ない。
人材難の智が滅びなかったのは正宗あったからこそだろ。
失脚した後も死に体装って捲土重来を図るなんて粘り腰もあるし。

742 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 11:55:35 ID:???

佐倉討伐　五丈：400万　佐倉：不明
南征　五丈：1800万　南天連合：不明
北伐　五丈：不明　智：1500万　練：300万
旅順の戦い　大五丈：30万、20万　南京楼：10万
練：数百万
大堡屯沖の戦い　大五丈：100万　南京楼：50万
金州海の戦い　大五丈：500万　南京楼：50万
斉王都の戦い　大五丈：30万　南京楼：50万　西羌：不明
西羌国境の戦い　五丈：50万　西羌：200万　練：12個軍団　智：不明
開彭沖の戦い　五丈：8個軍団　智：不明
五丈国境の戦い　五丈：1個軍団　南天：4個軍団
五丈国境の戦い　五丈：6個軍団720万　南天：3個軍団
六紋海の戦い　五丈：6個軍団720万　南天：18個軍団2600万
北京沖の戦い　五丈：800万　南天：1200万
斉王都の戦い　五丈：10万　西羌：300万
斉王都の戦い　五丈：一隻　西羌：300万
南蛮王都の戦い　五丈：不明　南天：11個軍団数百万

743 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 11:57:58 ID:???

>>740
結論
南蛮がおかしい

744 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 12:02:45 ID:???

姜子昌は慎重さを欠いたということだろうか

745 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 16:08:59 ID:???

北天：弾正⇒鳳鳴、玄偉、骸羅、狼刃⇒骸羅⇒ライ
南天：正宗、雷神、羅鶴、剛志、曹州⇒正宗⇒羅候⇒ライ
南蛮：琥瑛罵洲⇒羅候⇒ライ
西羌：秦罵⇒秦宮括⇒ライ

746 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 20:30:55 ID:???

>>741
正宗あったからこそ滅びなかったのは確かだけど、
捲土重来を計るには、どうにも手詰まり感があるんだよな
船の整備すらおぼつかない状況だったし、現状を打開する方策も見えなかった

>>744
戦力優位な状況を生かして、政変でごたごたになった国を攻めるというのは普通に上策だろう
だからこそ師真も首を送ったりして時間稼ぎしたわけだし

あのわけわからん笛イベントさえなければな

747 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 21:18:06 ID:???

五丈は骸羅の独裁で弱体化しすぎ
智は正宗失脚から弱体化しすぎ
練は南蛮併合から強大化しすぎ

まあ漫画的なハッタリなんだろうけどさ

748 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/06(木) 22:05:44 ID:???

ライ、玄偉、師真、羅候は初期のままのキャラのも見たかったな
印象変わりすぎ

749 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/06(木) 22:35:31 ID:???

他はともかく、羅候はそんな変わった印象ないが

750 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/06(木) 23:31:50 ID:???

序盤は一応部下の話聞くし
無茶なブチコロシもないと思うんだが

751 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 13:07:39 ID:???

玄偉は絶対にラスボスだと思ったんだけどなあ。
歴史モノに傾倒し過ぎてファンタジーな存在の奴の居場所がなくなった感じ。

752 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 13:14:20 ID:???

石頭鳳鳴
クールな玄偉
脳筋骸羅
イケメン狼刃

753 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 16:31:09 ID:???

兵隊→先鋒の大将→首都の親衛隊→最前線の太守→国王→天下人

754 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 16:37:43 ID:???

一頭の獅子に率いられた千頭の羊は
一頭の羊に率いられた千頭の獅子に勝つ

755 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 17:20:55 ID:???

雷は開始時には海兵団中隊長、それから大将ではなく師団長、親衛隊でなく近衛軍司令
分類好きなのは個人の勝手だが、どうせやるなら正確に

756 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 18:21:24 ID:Y1eWNomK

金剛一隻で300万蹴散らすのは項羽のパロ？

757 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 18:42:06 ID:F2wyB4TN

羅候、最初は女よりも部下を大事にする好漢だったんだが…

孫策から項羽になってしまったんだよ。

758 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 19:58:59 ID:???

鐘士元と姚文って脇役の癖に異常に名将過ぎるよな

759 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 20:09:19 ID:???

4077師団の連中は五丈でも一番の精鋭ってことなんだろう

760 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 20:38:05 ID:???

南天侵攻の先鋒に選ばれるくらいだからな
雷の実力が未知数である以上、相当な精鋭であったかと

ただ鐘士元って、一巻から雷の部下として顔出しているんだが、鐘士元ではなく別の名前ｗ
姚文は太守赴任まで顔も見えない
後の版では直ってたりするのだろうか

761 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 22:33:10 ID:???

>ただ鐘士元って、一巻から雷の部下として顔出しているんだが、鐘士元ではなく別の名前ｗ

あれは鐘士元本人は紹介されていないんじゃないかな

762 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 22:41:14 ID:???

それは不自然だろ
司令スタッフを紹介しているコマの三人の中に鐘士元顔はいて、紹介した名前は四人分
その後も司令部の要員として登場し、しかも司令スタッフはその名前に全部当てはまる人数は出てこない
あの名前のどれかが鐘士元を指していたと考えて間違いない
名前設定したのを忘れたか、なんとなく変えたかしたんだろ

763 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 23:54:21 ID:???

その三人を髭親父、頭巾、鐘士元顔とすると
髭親父が砲術総監大禅というのは台詞から多分確定。

残りの参謀長李福、情報総監劉徳、武器総監楊平
頭巾は判断材料が「救援に向かうべき」という台詞しかないが、李福と仮定。
鐘士元顔は弾薬燃料の確保を進言してるから楊平。まあ名前設定忘れたんだろう
残った劉徳は艦橋オペレーターの誰かじゃないのか

764 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/07(金) 23:56:52 ID:???

鐘士元は初期からちょくちょく出てたけど
姚文はただのモブがどんどん肉付けされてったな

765 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/08(土) 18:05:30 ID:aHDOCyUz

鐘士元と姚文、もう少し名場面が欲しかった…
関羽一杯の酒のような感じのやつ。

766 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/08(土) 19:14:31 ID:???

姚文って巻頭の人物紹介だと「よく書をし、武勇一辺倒ではない」なんてあるのに
実際はその片鱗すら描かれなかったものな。
あれは単に鐘士元と差別化するためだけに付け加えられたんだろうが。

767 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/08(土) 20:07:46 ID:???

孟閣、鐘士元、装民以外の幹部は大帝山に特攻して死んだんだろうな
姚文はそれ以降の途中参加なんだろうか

768 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/08(土) 20:31:18 ID:???

王権は特攻の時に艦橋ごと吹っ飛ばされてるな
姚文は項武との書き方の差を見ると、やはり鐘士元同様4077出身に思える
実はスタッフ紹介の時に「よろしく」っていってる奴がイメチェンしたのかもしれん
ヒゲ的に考えてｗ

769 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/08(土) 21:57:57 ID:???

最終決戦の一騎討ちだが
羅候は疲弊してなければライと互角だったかな？

770 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 02:11:08 ID:???

互角どころかむしろ雷より強く見えるくらいの勢いだったが、あんまり深く考えるな
ぶっちゃけ主人公補正がきくのでどんな状況だろうが最終的には雷が勝つ

771 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 08:52:09 ID:OloqtY8+

鐘士元と姚文主役の外伝読みたい…

772 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 16:50:17 ID:???

最終決戦のあたりなんて
ライが一騎当千でも
羅候は万夫不当レベルまで
いっちゃってたもんな

773 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/10(月) 12:29:43 ID:???

鐘士元と三楽斎が項エン親子に帰順を勧めに行く話も好きだな。
鐘士元と項武のキャラ紹介にもなってるし、
親子の情を読みきった三楽斎の弁舌も冴えてる。

南京楼時代は誰も死なないから安心して読めて面白いんだよな。

774 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/10(月) 17:21:56 ID:???

四〇七七師団、南京楼、東河の七賢人がライに忠誠する流れはいい

775 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/11(火) 13:57:23 ID:???

七賢人はちと蛇足っぽいけどなｗ
現に七人全員出せてないし。
如海だけ紹介でも良かったと思うけどなあ。

元五丈右大臣の西豹さんが渋くて良かったな。
あれだけの出演というのがまた潔くて良い。

776 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/11(火) 17:28:57 ID:???

1～4巻ぐらいの胡散臭い雰囲気も好きだ

777 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/11(火) 21:18:58 ID:???

７７７

778 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 10:16:30 ID:???

息子皆殺しにされた羅候が自分を認めてくれてると妄想するライが
精神的に破綻してるとしか思えんかった。後半のライの性格激変は正直
ついてけんかった。

779 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 13:27:12 ID:???

天下人の座を賭けて殺るか殺られるかの状況で戦ってるから
パンピーとは感覚が違うんだろう

780 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 17:10:50 ID:???

最初は人情味あふれるDQNのニーチャンが
恩人や友達、部下の犠牲で
効率的に乱世を収束しようとするリアリストになったってとこか？

781 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 19:00:43 ID:???

かといって、ああこれで乱世が終わるんだな、みたいな満足感があるわけでもないんだよな

782 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 20:08:17 ID:???

まあ所詮ただの易姓革命だしなあ
ライが既存の政治形態をぶっ壊す近代思想の真の革命政治ができるわけなし、民衆にその気もなし。

783 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 20:39:07 ID:???

それは別にライの目的でもないし、必要ともされてないからな

784 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 21:58:49 ID:???

もともとライは男一匹、自分の力だけでどこまでいけるか試してみたかっただけだしな

785 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/12(水) 22:42:09 ID:???

紫紋との約束と別れを忘れたのかおまえらｗ
俺の場合、連載中は消し方が強引すぎて理不尽に思ったけど
通しで読むと感動出来たよ

786 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/13(木) 00:40:32 ID:???

でも最後、紫紋を回想してたのは麗羅なんだよなｗ

787 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/13(木) 13:06:14 ID:???

確かにｗ
紫紋にとってのライと
ライにとっての紫紋は比重が違うってことだね

788 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/13(木) 13:22:11 ID:???

紫紋とか太助とか、後期の作風に馴染めないキャラを整理した印象があったな。
紫紋はてっきり秀吉にとっての北政所的なポジションになるかと思ってたのに。

789 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/15(土) 11:33:18 ID:???

>>780
娼館に行くのも躊躇ってた初心な小僧が、
後宮に女はべらすたらしに成長する話です。

790 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/15(土) 15:17:42 ID:???

今更だが慰安婦んとこで
やらかす喧嘩ってなんだ？

791 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/15(土) 17:35:36 ID:???

「チェンジ」「当店ではチェンジ禁止」「なんだと」
あるいは身体的特徴を笑われたか

792 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/17(月) 01:03:48 ID:Y0sFC0oE

こいつに林間された女漫画家って誰？

793 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/20(木) 12:58:59 ID:???

秦宮括の最後には納得いかんなあ。
あれなら母親と弟たちに殺された方がマシだった気がする。

794 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/20(木) 19:12:27 ID:???

確かに奴は最後、とんでもないチキンになって終わったが、
そんな最後だけ見せられていたら、雷に言いようにコントロールされ、
身内の動きにも気づかず間抜けに殺されたへっぽこ王って結果に終わるぞ
戦えず死んだ王の末路が惨めなことは、智王が証明している
だいたい、それは叔父に裏切られたときの焼き直しだしな

795 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/20(木) 21:07:47 ID:???

対比すれば羅候に天下人に相応しい勇気があったということだろうか

796 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 13:51:30 ID:???

>>794
いやいや、説得されて日和見するような尻軽チキンの方が酷いと思うぞ。
雷に対する恐怖に抗ったという見方をすれば、奴もまた一人の人物なのだが。
それよりかは公旦の様に天下の趨勢を見極めて無謀な挙兵に反対して謀殺の方が
武将として君主として救いがあるような気がするがなあ。
最後に「竜王……公旦……」とか呟かせとけば読者の同情もひくし、
残りの連中を始末するのに何の遠慮もいらなくなる。
ま、作者的には「かつての盟友の離反」という
ちょっと苦い部分を描きたかったのかも知れんが。

＞叔父に裏切られた
忘れてたｗ
ま、その辺の知恵の回らないところが秦宮括のキャラってことでｗ

797 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 16:07:57 ID:???

長男　ヘタレ。公叔の方がずっと頭キレるし腹も据わってるな
次男　脳筋。油断してあぼーん
三男　頭はそこそこだが流されてあぼーん
四男　一番の出世株。上司次第ということかこれは

798 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 21:35:34 ID:???

もし仮に血の気の多い甥を始末しようとした秦起の思惑に乗せられてやって秦宮括を殺し、
秦起を王に立てた西姜と同盟を結んでいたらどうなったのか。
あっちは甥以上の尻軽にも見えるが、かと言って反旗を翻すような度胸も無さそうだから
紫紋が死ぬ事も無かったかもしれん。

799 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 21:44:35 ID:???

>>796
俺は説得自体はそれほど気にならなかった
実際、玄偉は妖術を使っていただろうし、親父自体もどうも思慮の足りない人間だったからな
でも雷を見定めようとしてガンつけあって、平伏してしまった時点であいつは終わった
逆に雷の友人として生きていれば、それなりに幸せな人生を送れたかもしれないが

800 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 22:00:50 ID:???

>>798
その場合六紋海で攻め込んでくるだろ

801 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 12:12:41 ID:???

>>799
あ、尻軽チキンて秦宮括の事だよ？
秦罵は元からあんなキャラだったと思うし、
だから玄偉も操りやすかったんだろう。

しかし、あの秦罵と奥方と息子四人の家族団欒の絵は想像つかんなｗ

802 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 12:33:37 ID:???

うむ分かってる
ただ、親父の死ぬ原因がどこにあるかって点では、秦宮括も親父をいさめた経緯と止められなかった後悔があるし、
とりあえず矛を収めて会うってのは、べつに秦宮括が尻軽なわけではないだろうと、俺は思ったから

803 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 17:56:01 ID:???

ヘタレ＝出会い頭にいきなり超感覚で平伏。敵対を決めてもｶﾞｸﾌﾞﾙ
尻軽＝失敗しそうだったので公叔を尻尾きりで誤魔化そうとするセコさ

804 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 19:04:44 ID:???

それどっちもへたれの領域じゃね

805 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 13:07:38 ID:???

じゃあ上をチキンでよろ

806 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 13:17:20 ID:???

紫紋よすぎる
なぜ孕ませないのか

807 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 14:24:29 ID:???

>>806
孕ませようとしたが孕まなかったから仕方ない。
紫紋に子供出来てたら、また少し違う話になったのかもな。

808 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 14:27:28 ID:???

どっちにしろ跡継ぎ問題は戦後の話だからあんま影響ないんじゃね
紫紋が死ぬなら、麗羅はもう一人の自分の子として育てそう
後継者は自分の息子にするだろうが

809 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 00:16:59 ID:???

あれで麗羅さんも性格は悪くはないから太子は変えないんじゃないのか
そもそもライも変えないだろうし

810 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 00:27:38 ID:???

どっちが第一子か、って前提が分からないから何ともいえんが
なんだかんだいって、麗羅は自分の子供は可愛いようだし、何年も後の話だしなぁ
紫紋個人に友人としての義理はあっても、その息子にたいしてはどうか
さすがに殺しはしないと思うけど

811 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 13:38:42 ID:???

紫紋が正室なんだから、梵天丸の後に生まれても紫紋の子が太子だろ。
竜貴の性格なら弟のフォローに回りそうだし、麗羅も紫紋の子なら納得するだろ。
麗羅が引くなら弓腰姫も口が出せずにいるだろうし、後継者争いは未然に防げる。

ただ、紫紋の子が太子に相応しい力量がなければ、雷の鶴の一声で廃嫡されるだろうな。
竜王以降の雷はその辺は徹底して現実主義だから。
たとえ紫紋が生きていても、その死後でも、情に流される事はないと思う。

812 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 15:56:32 ID:???

よほどのボンクラでもない限り廃嫡はされない…かな？
残虐好色DQNだったら分からんけど

813 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 19:19:01 ID:???

>811
でも梵天丸生誕時に、紫紋が生きているにもかかわらず、
「お世継ぎがお生まれになりましたぞー」と言っているし、
懐妊時にも師真が「紫紋かわいさに後継者選びに迷いでも見せれば」と、
麗羅の生んだ第一子が後継者であるのが自然であることを示している
雷がどう判断するかはともかく、正室とか関係なく、第一子を後継にするのはよくあること
麗羅の二世皇帝発言も、雷は当然のように聞き流しているしな

814 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 11:37:00 ID:???

それは単純にシモンに子供がいなかったからじゃないの

815 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 12:24:36 ID:???

日本の戦国時代だと
側室が生もうが嫡子なら
正妻の子として育てるって流れも
ありだったよね

紫紋が存命なら
「誰が生もうがライの子、一緒に育てましょう」
といいつつも、寝室ではこっそり泣き、ライも謝るとかしそうだが

816 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 13:53:28 ID:???

>>814
あー、そーか、そーだったな。
じゃあ、長子相続なのか？

弓腰姫がどんだけ頑張っても無駄だったのかｗ

817 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:04:41 ID:???

>>814
どれをさして「それ」と言っているのか知らんが、
師真の発言で長子相続が基本であることは確定
紫紋の子供が将来生まれたら、という仮定の上で話をしているのだから

>>816
基本は長子相続なのだろう
けどま、師真が懸念したように、最終決定権は雷にあるし、
それこそ「なにが起こるか」分からないからなー

818 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 16:53:34 ID:???

紫紋息子は超スペックだったろうな

819 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 18:27:10 ID:???

女系とはいえ
旧銀河帝国の帝室(皇室？)の血も
引いてることになるしな

820 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 14:26:07 ID:???

師真もそれを望んでたんだろうね。
別に旧帝室の血統を重視するわけではないけど、
それを望む声が多ければそれに越したことはない訳で。

師真自身は真偽不明の弾正の外孫をぶった切ったぐらい血統に無頓着だけどｗ

821 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 15:13:31 ID:???

実力＞血統なだけで
利用できるなら何でも利用しちゃう男だしな

822 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 18:27:26 ID:???

確かに血統を完全無視と公言すると
ライの息子が二代皇帝になる根拠が
薄れてしまうしな

823 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 09:26:07 ID:???

確認

824 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 20:27:53 ID:???

ラスボスは師真と思っていた工房（当時）が通りますよー

825 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 22:40:37 ID:???

師真が反乱起こすなりして敵対しても、軍閥がついていかないだろうから、
あまり脅威になるとは思えないな
練に寝返っても信用されないだろうし
戦力なしに策を弄してとなると、姜子昌の最後の方とかぶるし、ラスボスっぽくない

826 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:31:56 ID:???

ラスボスは玄偉だと思っていた頃もありました……

827 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:42:09 ID:???

これはほんの小手調べみたいな顔して雷たちの前から姿を消したのに、
次に出たときはなぜかぎりぎりまで追い詰められていたのには笑った
智王サイドからなんか手を出せればよかったかもな

828 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:31:30 ID:???

弾正、正宗の南北対決を8巻分くらいやってくれ

829 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 20:22:10 ID:???

師真
出始め、高慢だったから王佐の才、孔明になるとは思わなかったな

玄偉
偽首騒ぎの時は、何かしでかしそうと鳥肌たったのに･･･

骸羅
暴君にならないと雷がのし上がれないけど
物語を三国志化させるな

西姜の謀反
（月刊誌だから？）忘れかけた頃に勃発したな･･･もう中止になったかと思った
王様が馬超もどきで、作者も使い辛そうだからなあ
羅候との決戦の時に謀反を起こしていれば成功するのに

なんて思ったな

830 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 12:33:51 ID:???

智国はもうちょっと正宗に
頑張ってほしかったな

ライと最後にやるのはどっちなんだ
ってちらりとでも読者に思わせるぐらいに

五丈と智が一時的に練・南蛮と
共同戦線をはるか

狼刃が表向きの理由にした
羅候と正宗の共食いを見たかった

831 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 01:06:21 ID:???

旅順→遼陽→金洲海→斉王都
開彭沖→六紋海
智→北京沖→斉王都→大王理
南蛮王都

832 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 05:25:04 ID:???

北天を切り取り
北天を守り
南天を切り取り
ライバルにとどめを刺す

という感じだな
西羌がほぼ瞬殺だったのはライすげぇと思った
激怒補正つきとはいえインフレしすぎだろ

833 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 06:09:27 ID:???

紫紋、麗羅、梨扇、楊尚香、綺羅のハーレムｳﾗﾔﾏｼｽ

834 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 22:44:17 ID:???

>>833
確かに羨ましいが毎日だと体がもたないな
とてもじゃないが１回で終わらせてもらえないだろうし

835 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 07:48:00 ID:???

>>834
酒池肉林じゃなくて
毎日かわりばんこなら
もつかもしれん

836 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 08:58:35 ID:???

華玉と李扇、彼女達の力関係は微妙そうだなあ
表向きは、側室と新参の参謀格？
裏は、忍びと昔の上司

837 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 13:28:19 ID:???

梨扇は真面目だから立場が変わっても華玉を立てたんだろうな。
そういや、華玉が雷に仕えた後の二人の絡みって無かったんだっけ？

838 ：836：2010/06/18(金) 23:09:39 ID:???

李扇 → 梨扇だったかな
コミックスを読み直してないけど
華玉との絡みは、命令を受けたときだけ･･･のような気がする

梨扇
連載時、雷の監視命令を受けてからしばらく登場しなかったから
「作者に忘れられてるんじゃないか？」と心配していたな
（月刊誌連載だから仕方ない事だが）

839 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/26(土) 16:15:17 ID:nPIXO6cP

五丈混乱の元凶であるレイラに何のお咎めもなしなのが気になったなあ

840 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 01:11:45 ID:???

師真が笛を吹くシーンで、このマンガを見切った。

841 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 12:11:48 ID:???

80年代のヲタ漫画誌総合
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1277607939/

842 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 00:12:49 ID:???

プロティオス

843 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 15:03:28 ID:???

>>839
同意
大体初期の麗羅は嫉妬で紫紋死刑にしようとしたり逆らうやつ皆殺しにしたり
虎の顔した奴と一緒に贅沢三昧したり自己中な性格だったのに
やっぱ作者が肉食系女子好きでこうなったのか？
紫紋が子供作れなかったという事は銀河皇帝の血筋も耐えたよな…

844 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 19:57:02 ID:???

対人恐怖

845 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/06(月) 23:05:12 ID:???

三流大学を３年留年

846 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/27(月) 19:56:34 ID:J7S/hiYo

骸羅age

847 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/27(月) 20:09:16 ID:???

Ｍ田てｓｔ

848 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 01:21:14 ID:???

雲海age

849 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 02:08:17 ID:???

女顔

850 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 18:59:44 ID:???

無職

851 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 14:07:12 ID:???

今日ブックオフで見つけたので昔２０巻くらいまで見てたから続きを
パラパラ読んでたら、紫紋ちゃんがあっさり死んで笑いながら泣いた。
このマンガはもうちょっと少年熱血物で良かったんじゃないかと思う。
夜伽とかだって、あんな当たり前にやってるけど、
「紫紋がいるからそんなもんいらね～！！そんな古い習慣、俺は終わらせる！！」
ぐらい言ってくれたら素敵な少年漫画の主人公なのに、中途半端に史実出来事に持ってき過ぎた。
まるでルフィが名が売れた海賊になったら略奪を初めて、
「ああ、海賊なら当然だよな」って納得するのかって話のような、
こんな事書いても誰も見てないし、もう終わった漫画だし、なんなんだし、
ただただ、俺が昔１０巻くらいまで凄くワクワクした「ライ」というマンガを、
その続きから読んですこぶる気分悪くなったという事実を書きたかっただけなんだ…

852 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 14:50:26 ID:???

昭和５４年生まれ？

853 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/12(火) 14:15:46 ID:???

10～13巻くらいまで（南天の進攻を押し返すまで？）は
野心はあるが熱血漢の物語なんだよなあ

854 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/12(火) 20:37:00 ID:???

友達いない

855 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/15(金) 16:43:39 ID:???

>>851
それだと「功名が辻」だな。
結局最後は弟の息子を養子にしてケリをつける。

856 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/15(金) 16:53:51 ID:???

東宝も今年「宇宙戦艦ヤマト」なんかやるくらいなら、
「ライ」でもやって見ればいいのに・・・
コレだったら日本映画お得意の要素バンバンだぞ。
鎧武者でチャンバラやらせればイイんだから。
「日本人にはスペースオペラは無理」って意見もこれならクリアだろ。

ただ東宝は特撮はイイかもしれないけど着ぐるみはなあ・・・
どちらかと言えば東映に分があるんだよなあ・・・

857 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/15(金) 17:16:16 ID:???

昭和５４年生まれ？

858 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 08:30:51 ID:???

>>856

実写だとギャグにしかならんから無理

859 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 11:03:48 ID:???

バカだから舞い上がり

860 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 10:35:27 ID:???

アホ三流大学

861 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/22(金) 23:55:43 ID:???

鳳鳴
統80武21知86政81魅55
槍Ｃ戟Ｃ騎Ｃ弓Ｂ兵Ａ水Ｂ
特技規律

玄偉
統89武53知92政79魅84
槍Ａ戟Ａ騎Ａ弓Ａ兵Ａ水Ａ
特技妖術

骸羅
統71武100知25政5魅43
槍Ｓ戟Ｓ騎Ａ弓Ｂ兵Ｃ水Ｂ
特技闘神

狼刃
統89武90知76政71魅90
槍Ｓ戟Ａ騎Ｓ弓Ｂ兵Ｃ水Ｓ
特技洞察

862 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/23(土) 00:02:18 ID:???

p2-user

863 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/26(火) 00:17:13 ID:???

この漫画続いてたんだね
アニメから興味もって漫画買ってたけど紫紋死んで買うの止めたなあ
雷と麗羅の息子にも魅力も感じなかったしね…

864 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/26(火) 00:47:01 ID:???

メラでもうだつがあがらず

865 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 17:28:05 ID:???

ニフティ

866 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 19:10:40 ID:???

最初は太閤立志伝→三国志→項羽と劉邦に物語が変化するんですね。

867 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/23(木) 19:38:21 ID:???

移ったときに、声かけてもらえなかった

868 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/24(金) 00:21:25 ID:???

オカマ顔だし

869 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 13:40:47 ID:???

政宗が北伐時に前線の星があったよね、太守の名前を調べたいんだけど
どこにも記載されてない

870 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/25(土) 14:49:33 ID:???

石崎は？

871 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/10(月) 04:02:07 ID:???

南蛮チームの女の子かわいすぎだろ。
羅候の嫁といい神楽といい。
狼刃のようにいきいきしてたけど、マッシブ系が好きなのかなこの作者。

872 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/10(月) 11:31:49 ID:???

LM業界でもバカにされてたし

873 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/20(木) 20:06:02 ID:waWpSe/V

羅候の嫁は外見は可愛いが中身がＤＱＮすぎでだめだ

874 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/20(木) 20:32:29 ID:???

まさかの屋眞寝

875 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 22:36:52 ID:???

＞８７１
作者むちむちしたエロ描いてたよ
シモンまでむちむちしてたらショックだけど。

876 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 22:53:29 ID:???

兵庫ではよくあること

877 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 01:21:30 ID:???

神戸？

878 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 21:35:27 ID:???

みなと元町

879 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 23:25:24 ID:wzQHI/7p

正直な話、このマンガで一番エロイシーンは22巻117ページの最後のコマの
羅候のケツだと思うんですが、皆さんどう思いますか？

880 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 23:47:10 ID:???

紫紋を移った時に置き去りにしたい

881 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/24(木) 00:23:21.34 ID:???

体臭が凄そうな女の子揃いの中で、紫紋はあっさりし過ぎた感が

882 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/24(木) 00:52:36.43 ID:???

膣穴を●焼の拷問があったら・・・

883 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/30(水) 06:00:04.84 ID:???

後半突然項羽化した羅候だけど、財力だけは孫家のまんまだったな
やられてもやられても、人も金も尽きる事はないと言う

884 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/30(水) 18:53:23.65 ID:???

勝手に友達とおもってた人に声かけるようなパターンもありそう

885 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/31(木) 02:27:15.91 ID:???

逆に雷は光武帝かよ！というレベルアップぶり

886 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/31(木) 10:08:44.13 ID:???

スポンサーされてたし

887 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/10(日) 15:09:54.30 ID:???

現代の技術水準で実現可能なロケット推進方式

比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)
（1）比推力：3000秒 - 5万秒
（2）推力：4キログラム - 120キログラム
（3）最大速度：秒速300km
※『比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E6%8E%A8%E5%8A%9B%E5%8F%AF%E5%A4%89%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E6%8E%A8%E9%80%B2%E6%A9%9F

核分裂パルス推進
（1）比推力：6000- 10万秒
（2）推力：10万トン - 1億トン
（3）最大速度：秒速1万km
※『オライオン計画』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

888 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/10(日) 18:42:41.25 ID:???

ダイエー系列

889 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 10:45:28.95 ID:???

>>879梨扇のケツも良いと思う
てか例の遊びって何なん？

890 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 15:13:55.62 ID:???

増田さんに見捨てられた話か

891 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/29(水) 19:15:31.78 ID:???

age

892 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/29(水) 19:23:21.43 ID:???

松木だよ

893 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/31(日) 01:05:34.86 ID:???

>>661
これ読むと次男の反乱は母親の尚香の扇動と言うより自身の野心に思えてきた
（雷の息子だし）
尚香って竜貴を可愛く思ってた節もあるし

894 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/31(日) 01:12:47.35 ID:???

心酔し犬のように従っていたのに裏切られたからな

895 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/31(日) 10:11:04.64 ID:???

山根みたい

896 ：sage：2011/09/26(月) 14:45:56.04 ID:HXMgK7qJ

山根って何なんですか？
どなたか教えてください。

897 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 16:06:48.50 ID:???

胃と心に病を抱えてる子だろ

898 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 21:30:48.02 ID:???

屋眞寝

899 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/16(日) 09:18:52.41 ID:???

>>897
ADHD気味の奴の方

900 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/16(日) 15:44:30.90 ID:???

友達いないらしいｗ

901 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/24(月) 22:54:24.82 ID:???

おお、こんなスレあったのか。では・・・
政宗の弟、こうなると思ってました。
大黒柱、政宗死後、人心払底、人材離散する智亡命政権。
酒で憂さ晴らしてる虎丸、北南防諜組織も呆れた報告し完全に警戒を緩める。
姜子昌「いや、あの女狐が去ってない。なにかある。」
虎丸、智国全て賭けて、竜王暗殺を企てるが失敗。逆鱗に触れて討伐を受け敢え無く捕縛され死刑へ。
夢から覚める虎丸。辺境の農民になっている自分に気づく。新妻、彩姫せかされて鍬手に畑を耕だす。
遠くで一部始終を見て涙を流す飛竜、雷「政宗との約束もある、命までは取らない。」（回想）
虎丸・彩姫の笑い声を背に、姿を消す飛竜

こんなんなるな～と当時おもったは～まさか、無策で滅び、自殺とは思はなかった。

前半、始皇帝暗殺を企てる燕国王子＋遊び呆ける大石、最後、百人の毛沢東　ゴルゴ１３

902 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/24(月) 23:14:07.34 ID:???

自由人は成功者ってのを学んだ

903 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/25(火) 18:57:53.53 ID:Qs96hxIA

>>901 悪文にも程ってモノがある・・・日本語かよ、これでも

904 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/25(火) 19:14:00.46 ID:???

アスペの子だろ

905 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 07:53:31.12 ID:???

その一言で納得するわ

906 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/06(日) 15:23:01.24 ID:???

こんなスレがあったのか。

狼刃と骸羅が仲いいんだよな。
骸羅は狼刃に戦艦貸してやったり、鞭打ちの刑を共に受けてやろうとしたり、
偽帝になってからも最後まで信頼してて、討死の報を聞いて号泣した。
狼刃も最期は骸羅に地獄で酒を飲もうと言い残して逝ったし。
この２人に友情は確かにあったと思う。

907 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/06(日) 18:22:58.74 ID:yc+qOSrz

ていうか弾正が何者だよってくらいカリスマ的過ぎる

908 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/06(日) 18:37:16.77 ID:???

悪く言うとサイコパスかアスペ

909 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 09:10:30.92 ID:???

弾正に憧れてそうな輩ならメンヘラ板にいっぱいいるぞ

910 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 11:06:42.21 ID:???

どんなの？
恐怖政治を使わない
専制君主を求めてるん？

911 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 11:58:35.17 ID:???

世の終末を希望するゴミ共

912 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 18:32:42.77 ID:???

創造のための破壊とかなら
オッケーだな

913 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 19:28:10.29 ID:???

るろ剣のアンジを彷彿とさせるぜ
あいつも一種のパラノイア化してたが

914 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/08(火) 00:00:43.97 ID:???

安慈はPTSDで解離性多重人格に発展したパターン

915 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/09(水) 10:16:22.15 ID:???

この漫画はエロティオスさが足りない

916 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/09(水) 11:02:28.27 ID:???

なにそれ、造語？

917 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/09(水) 15:52:54.99 ID:???

下手にｘな作画で失敗されても困る

918 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/10(木) 10:44:08.33 ID:???

ML化に期待

919 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/18(日) 22:51:26.21 ID:???

山根集合！

920 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/19(月) 00:32:34.34 ID:???

コエカケテ！オイテカナイデ！

921 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 06:59:43.01 ID:???

銀英伝と同じで元ネタ知らないと名作、元ネタ知ってたら現実の歴史を再構成したパロマンガって感じだな
あんまり説教臭いところないのがいいね
ただ動けないからと言って、馬超の謀反を知っていても、首都にしらせず放置はあまりに
無理がある罠

922 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 12:24:04.33 ID:???

作者自由人だもの

923 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 18:54:57.30 ID:???

師真の天下取りの方策が
三国志の武将の名前を
並べただけってのは
笑ったがな

924 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 19:56:19.69 ID:???

アスペの浅知恵って感じの滑稽さがあったなｗ

925 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 20:40:49.01 ID:???

一番笑ったのは横山光輝三国志まんまの空城の城だったかな
しかも笛まで吹かせていたし

こんな作品だけど脇役キャラは結構良かった気がする

926 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 12:04:52.23 ID:???

作者兵庫の人？

927 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/06(金) 02:55:47.56 ID:yzcHx3fb

この作者今も何か描いてるの？

928 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/06(金) 04:20:48.10 ID:???

移籍して失敗してからは足洗った

929 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/06(金) 15:30:56.54 ID:???

エロ漫画やエロ同人を細々と描いてるんじゃなかったっけ？

930 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/06(金) 15:37:14.00 ID:???

ＭＬ雑誌でそれっぽいのいるけどネーム変えたのかも

931 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/06(金) 19:30:23.54 ID:???

ヤング誌とエロ漫画雑誌の境界線上を行ったり来たりしてるような雑誌に載っている

932 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/06(金) 22:07:16.27 ID:???

自由人だなｗ

933 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/08(日) 13:11:54.13 ID:VUcLVXKj

宇宙での水攻めは好きだった

934 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/08(日) 19:04:58.43 ID:???

逆さ水攻めはエロティオスな刑罰

935 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/08(日) 20:42:09.59 ID:???

同人の政宗妊娠は単なるギャグだと思ってたんだが
公式になったのは何だかなぁ

936 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/08(日) 21:57:53.28 ID:???

真鍋も今じゃ年収5000万、家賃70万ぐらいの豪遊ライフかなー

937 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/09(月) 00:57:20.54 ID:???

それはない

938 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/09(月) 01:12:18.83 ID:???

松木さんのアシやってればなぁ

939 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/20(金) 14:40:10.40 ID:???

>>921
それこそ田中芳樹の中国物の短編をコミカライズして欲しいんだがなあ

940 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/21(土) 01:56:28.92 ID:???

×ッ××××途中投げしたのが痛い

941 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/06(日) 13:45:48.91 ID:mkEKr8fm

紫紋って、年齢はいくつなんだろう？
恐らく、見た目は10代後半～20歳前後っぽいけど。

942 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/06(日) 14:13:57.43 ID:???

昭和50年代生まれと予想

943 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 02:57:15.39 ID:???

サークル旗上げ何周年記念か何かで、虎にコーナーが出来てた

944 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 18:19:31.80 ID:???

良文さんがボツにした子

945 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 22:53:15.98 ID:???

あのガリガリの在日君？

946 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/31(木) 23:59:06.63 ID:2F2s9zuB

アニメは虎丸の扱いが良くなってる上に
最後銀河統一しててわろた

947 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 00:10:05.32 ID:???

虎丸っていうと男塾のゲイネタ好きの奴を思い出す

948 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 00:43:47.65 ID:???

>>946
あれ確か作者が結末に激怒して
その結果虎丸の漫画での扱いが必要以上にひどくされたんじゃなかったっけか

949 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 00:55:15.16 ID:???

チョンに潰されたヒカ碁並やん

950 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 02:31:20.71 ID:???

kobeminato

951 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 21:22:08.00 ID:YXIU7frT

次スレは>>980でいいよな

952 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 22:30:34.71 ID:???

マロンなら此処の数倍のスピードで伸びるぞ

953 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 23:19:12.05 ID:???

この漫画の作者、90年代半ば頃にアニマルで連載持ったけど、
突然何の予告もなく、それこそ話の途中で終了した事あったよな。
あんな終わり方するの他で見たことないんだが、何があったんだろ？

954 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/23(月) 13:08:09.86 ID:???

後半メンヘラの気はあったからなぁ

955 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/26(木) 01:29:19.30 ID:???

移籍の声かけてもらえなかったのが原因

956 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/26(木) 22:53:45.12 ID:???

>>955
詳しく頼んます

957 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/27(金) 21:42:41.76 ID:???

一時期同期がメジャー誌に引き抜きだった頃に
声かけられず置いてかれたとか

958 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/28(土) 01:46:21.56 ID:???

メラメラとした怨念

959 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/30(月) 23:00:57.02 ID:???

明石焼き食いたい・・

960 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/31(火) 00:13:41.23 ID:???

朝鮮のチジミに似たやつか

961 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/27(月) 11:36:55.10 ID:???

同人誌とかの活動をやり過ぎてたんじゃないのかね。
ライのアニメを見て単行本を何冊か買って、ついでに本誌を買ってみたら
冬コミの為に来月の連載休みますみたいなこと書いてあってﾊｧ？ってなって一気に冷めた。
wiki見ても自分の作品のアニメをぼろくそ書いたりイラスト担当した小説家のことなんかもクソのチョン。
これじゃあ一緒に仕事したいって人はいなくなるでしょ。

962 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/27(月) 12:45:53.23 ID:???

ＭＬに嵌りチョンみたいになっちゃう作家は多いからなあ

963 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 02:35:34.55 ID:???

というか、元々暴れ者でしょこの人
若い頃には編集部に金属バット持って殴り込んだりとかしてるし

昭和の作家の中だと、そこまでメチャクチャな部類でもないのかもしれんが

964 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 03:23:14.02 ID:???

昭和50年代の神戸にいそうなタイプだなｗ

965 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 03:27:25.47 ID:???

単行本の表紙のデザインを、編集部に任せたらクソみたいなの作ったからだっけ
俺自分で描くっつったのに、あんだけ任せろっつーから任せたのに、みたいな、そんな経緯だったような

966 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 09:57:54.79 ID:???

梶原兄弟並みのアスペっぷりなキレ方じゃん

967 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 19:32:43.78 ID:???

確かにヒドイ表紙だったがなｗ

968 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 23:30:15.98 ID:???

もう声かけてもらえないな

969 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/23(日) 17:32:26.74 ID:???

エロ漫画描いてる現状見ると勿体無いなあと思う

970 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/26(水) 14:36:29.25 ID:PL1mNHBo

>>966
不当な扱い受けて怒るのは正当だ。編集部が漫画家を舐めていただけのこと。
なんでもかんでも煽ればいいという物ではないよ。

971 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 17:06:04.73 ID:???

主だった連中の全盛期のパラメータってこんな感じかな？

雷知力66　政治力72　統率力95　武力96

羅侯知力45　政治力30　統率力92　武力98

師真知力100　政治力93　統率力80　武力20

政宗知力98　政治力95　統率力100　武力95

姜子昌知力88　政治力60　統率力90　武力92

骸羅知力35　政治力20　統率力75　武力99

骸延知力92　政治力87　統率力44　武力65

狼刃知力70　政治力30　統率力99　武力97

972 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/26(水) 20:11:36.80 ID:PL1mNHBo

骸延が知力で正宗に劣るとは考えたくないな。姜子昌とつるんで正宗の五丈攻めを頓挫させたし。

973 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 23:55:43.71 ID:???

読み返すと骸延と姜子昌の密談はいい味出してるよな
キャラデザが初期仕様なのが何とも勿体無いｗ

974 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/27(木) 20:37:05.39 ID:???

骸延は軍略・戦術家というよりも策略・謀略家だと思う
実際に兵を率いるとどうだろうかって感じ
姜子昌は戦術メインで師真と政宗はオールマイティ

975 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 16:41:47.71 ID:???

すごいよマスダさん並みの人望があるからな

976 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 22:06:39.22 ID:???

骸延って妾腹っぽいよな、毛並みとか違うし
だからその分自分の家族を大切にしてたのかもしれないし
（逆に家族兄弟以外には冷酷非情だが）

977 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 22:20:36.36 ID:???

神戸人のような排他性があるよね

978 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 00:28:28.01 ID:???

師真は政宗とは決戦したけど
骸延は謀略で無力化したんだよな
やっぱ骸延の方が手ごわいって認識だったのかも

それか面倒だから簡単なやり方を選んだだけか

979 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 00:55:22.83 ID:???

この作者戦略モノ描くのは向いてないよ
エロティオスが身上

980 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 08:01:11.94 ID:???

>>976
ウチのメス猫は
外で孕まされて帰ってきて
4匹産んだが
2匹がキジ虎で2匹が黒だった
おかげで父親がどいつかわからんｗ

981 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 09:11:22.53 ID:???

どんなステビア餌使ったんだよｗ

982 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 17:50:17.80 ID:???

隔世遺伝でダウン症やアスペ同士の夫婦から
一般人が生まれることはあるからそれと同じだろ

983 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 02:10:49.08 ID:???

全然違うよ

984 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 07:36:26.56 ID:???

アスペは後天的なもんじゃね

985 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 12:15:35.65 ID:???

>>978
師真は骸羅の性格を見て有効だと判断したから謀略で骸延を陥れた
正宗にはその隙がなかった
それだけの事であって骸延と正宗の能力差は考慮してないと思うがな

986 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 18:53:20.16 ID:???

どこかで声掛けずに置いてく算段だったのだろう