7 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/01(日) 17:40:46 ID:cRD3VAj+
>>1には前スレのURLを張ってください。
スレが落ちた際でも
>>1だけは表示できるので
そこからリンクをたどることができるのです。
ひろゆきが言ってました
13 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/02(月) 10:06:28 ID:7CbwzzJp
>>1 さすらいの京都夢ジゴロ
人気ホスト、人気漫画家、失踪した酒蔵の杜氏に隠された華やかな経歴と人気女優の変死に隠された真実…
血に染まったイニシャルK・Hの正体が明かされたその時、15年前の未解決連続殺人事件の点と線は繋がった!
どうみても魔美よりアン子のほうがかわいいんだが!
むしろアン子超かわいい!
しずちゃん、リームに勝るとも劣らない!
おいらは魔美とアンコを足して2で割ったのがすきだ^^♪
魔ン子か
オゲレツね
魔美は髪型がいかれてるからな
20 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/03(火) 09:44:15 ID:pkRD1IWw
魔美くん、部分テレポートで尿管結石をパピッとやってくれ。
去年の夏から9回も破砕して、まだ全部出ない。
22 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/03(火) 14:53:54 ID:pkRD1IWw
いきがいの時の高畑の大きい方は自前だよね。
藤子さんが亡くなった時に出た、ドラえもんとかパーマンとかが載ってた本が家にある。
あれの最後に載ってた、飛行機事故の後目覚めたら、主人公(♀)と男一人以外の人類が死滅してた話の続き読みたい。
よく分からんが、
「みどりの守り神」のことかね?
藤子・F・不二雄の世界ね。
「みどりの守り神」はあれで全部。続きなんてないよ
俺はSF短編大好きだが、全部読んだわけではない。
未読のものの中で気になるのは
みどりの守り神
アチタがみえる
おれ、夕子
山寺グラフィティ
である。
山寺は評価が分かれやすいって聞いたが
原因はなんなんだ?他の短編で近いのってある?
山寺宏一
>>29 まあ幼なじみスキーとしてはと言うかなんと言うか……
>>26 あのラストは好きだな。
短いセリフだけで希望をみせている。
短編の未見がある人って羨ましい。
これから新たに読む楽しみがあるのだから。
>>33 言うな、同意だ
俺の中で生き返って欲しい人ベスト5の中に
藤子F先生は余裕で入る
>>34 親しい人や祖父母ですら死んでない俺にとってはダントツNO.1
当時の記憶がまったくないのに追悼番組を見ると泣ける
>>29 俺も山寺そこまで面白いとは思えなかった
まだ大恋愛とかしたことないからかもしれんけど
あと「やすらぎの館」だっけ?
母が恋しいとかまだ思ったことのない俺には気持ち悪かったww
>>33 短編は愛蔵版しか読んでなくて、ドラえもんはてんコミですら読破してなくて、
大長編はほぼ未読。Q太郎はコロコロに最近出たやつしか読んでない。
その他モジャ公、21エモン、バケル、キテレツ、ドビンソン、梅星、未来の思い出などなど
読んでない作品がたくさんある。羨ましいだろ?楽しみでしょうがない
俺も未読作品いっぱいあるので楽しみでわくわくしているのだ。
F先生の世界はとても広大なのだ。
>>35 35のレスを読む限り「追悼番組を見ると泣ける」ほど思い入れがあるとは
とても思えないんだが。
>>34 でも生き返らせようとするとチェックカードが最強の光を放つんだろうな…
39 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/05(木) 15:11:19 ID:k/JxYAr0
山寺グラフィティの内容が思い出せない・・・
俺の中で印象に薄い作品という事か
そんな俺は
幸運児
ある日
絶滅の島
分岐点
なんかが好きです
ヒョンヒョロ
どことなくなんとなく
流血鬼
あたりはトラウマ
>>37 受験生だからそこまでたくさん集めれなかった
ドラえもん以外の先生の作品を読み始めたのも夏休みごろからだったし
もうすぐ終わるけど
明日も夏休みそして明後日も…
カンビュセスの籤のエステルが音楽聴いてるシーン
とエステルが「こんども梨のつぶてに終わりそう」
って言ったあとサルクと二人で星を見てるシーンが泣きそうになる。
エステルはヘンリーおじさんがいなくなってからサルクが来るまで
一人ぼっちで音楽を聴いたり、星を見たりしてたんだ・・・。
F先生は夜の使い方が上手いと思う。
ドラえもんの夜が舞台の話はわくわくする。
>>41 本当にゆとりだな、お前は
↓これお前か?ww勉強しろよバカが
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>>35 10年後にもう一回読んでみ。
どれだけ名作か分かる。>山寺グラフィティ等
やすらぎの館は単に母が恋しいとかそういうんじゃなくて
数十年間、社会の最前線で気を張り詰めてトップを担ってきた男が
心の奥底で真に求めていたものは、という感じの大人的な解釈をしないと分からんぞ
最後、あっちの世界へいっちゃった主人公の姿に当時の日本社会のありかた
(企業戦士というやつかな)への風刺も込められてるんじゃない。
という俺もまだ20代だから間違った解釈かもしれんが。
山寺グラフィティはいいよ
望郷というか懐古というかそんな言葉が浮かんでくる
自分が民俗学が好きだからか、好みに合った
かおるのお父さんの「信じるも何も、それしかないじゃないか
わしがかおるにしてやれることは」っていう台詞は泣けたな
主人公はあのズベタと結婚するんかな?
当然とはいえ最終出演コマでは凄い冷め具合だったけどな。
>>45>>46 逆にみっともないから止めとけ
>>50 >逆にみっともないから止めとけ
もう少し気の効いた返しは出来んのか・・釣られ損だわ
53 :
1、50:2009/02/06(金) 17:03:49 ID:???
>>52 俺は
>>41じゃないが、と続けたら燃料になるかね。
若年を一絡げに叩くだけでなく温かい目で見てやるのも大人の在り方だと思う。
まして同好の士が集う懐漫板なら多少の青臭さは見逃してやろうぜ。
どんな拙劣な文章でも単なる煽りよか幾らかマシだろ。
板とか年齢とか関係ねーよ。
馬鹿は叩かれる。それだけ。
とはいっても
>>52は年齢しか揶揄してないわけで。
気持ちは分かるけど、ゆとり叩きと馬鹿いじりは一線引くべきだと思う。
あ、便乗犯だったか。繋がってるものと勘違いしてた。
お目汚しすみません…。
>>48 >かおるのお父さんの「信じるも何も、それしかないじゃないか
>わしがかおるにしてやれることは」っていう台詞は泣けたな
俺はこのシーンの親父さんの表情に空虚さを感じて恐怖した。
>>48 >>59 >かおるのお父さんの「信じるも何も、それしかないじゃないか
>わしがかおるにしてやれることは」っていう台詞は泣けたな
>俺はこのシーンの親父さんの表情に空虚さを感じて恐怖した。
この解釈の幅広さもF先生の作品の魅力の一つだと思う。
読者側の自由度が高いというか。
流血鬼のラストなんて典型的だよな。
流血鬼は丸パク(ry
翻案だろ
HAPPY ENDとみるかBAD ENDとみるかなぁ
UNHAPPY END
66 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/08(日) 04:58:40 ID:Xa+f9P8E
なんでSF短編完全版絶版のまま放置してるの?
バカなの?
全集大人買いさせろ
異人アンドロ氏って名前なんか意味あんの?
ヨドバ氏には感動したけど
68 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/08(日) 13:55:25 ID:XgDueS19
>>66 というかなんでこんなに早々に絶版になったのか?
プレミア扱いにしたかったのかそれとも単にあまり売れなかったのか…
完全版の存在すら知らない人も多いんじゃないかと思うが
テレ朝の過去の番組を振り返る番組、藤子関係ではドラえもん、
怪物くん、オバQ(シンエイ版)が取り上げられていたけど、
オバQの原作者が藤子・F・不二雄で、著作権者が藤子スタジオになってた。
>>70 売れなかったからに決まってんじゃん
プレミアにしたって、出版社に何の得があるのか
かっこつけてハードカバーで出すから売れないんだよ
廉価な新書版で出せばそこそこ売れるよ
中公の愛蔵版持ってた人が多かったんじゃないの
完全版との差分のために、全巻買い直す人は少なかったと
ああいう全集の類って、そもそも売れるもんじゃないのは最初からわかってる事。
それでも出版社は出す意義があると考えて出すもんだ。収益目的じゃ無しに。
小学館はドラで十分儲けてるんだから、ああいうのを品切れ状態にしてるのがおかしい。
この辺りが、他の作家と違って不遇な所なんだよなあ、藤子作品は。
学校の図書館においてあった>完全版
77 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/09(月) 10:30:36 ID:RC873qSJ
>>74 折れもその口。で一巻買って未発表作品がイマイチだったから続き買う気がしなかった。
ちょっとした事故で愛蔵版を消失してしまった今になって買おうと思っても売ってない。
アマゾンで買った3巻によると2007年3版発行となっているから
3年に一回ペースで増刷しているのでは?
78 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/09(月) 12:32:17 ID:A06QQpPz
じゃあ来年まで待たなきゃいけないじゃないか
中学生や高校生にとっては高すぎる価格設定だよ
あんなもんなかなか買えないだろ・・・
だから継続的に販売しろよ・・・
ここで言うな
80 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/09(月) 13:07:06 ID:RC873qSJ
>>78 この御時勢なかなか在庫持ちながら増刷できないんじゃね?
巻ごとに増刷するのも不可能ではあるまい
増刷は普通巻ごとだろう
83 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/09(月) 23:27:29 ID:mBn2h+0Y
なくなったら欲しがるんだな(笑)
今のうちにAランド買っておきなよ
84 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/09(月) 23:48:56 ID:A06QQpPz
F先生のスレでそれはないだろう
>>78にも書いたがなくなったから欲しいのではなく
中高生時代には全集買うには高過ぎた
今はそれくらいは買う金があるから買いたい
それだけのことなんだけどな
>>83 普通に買えるときに「買いたい」という話題はほとんど出ないよな
その後でコンビニ版で殆ど出たじゃん
そっちも買えなかったのかい?
87 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/10(火) 00:44:03 ID:YkYIp8ik
誰がコンビニ版なんかで買うかよ
バカじゃねぇの
品切れになったとたん騒ぐバカにはコンビ二本で十分だろ
なんでジャイアンのカラオケの糞CMがあんなにウケているのかわからん
なんでそれをここに書き込むのかわからん
だって金なくてハードカバー版買えないんだろ?
そういう人のために出版社はコンビニ版だしてやってんのに何が馬鹿じゃねえのなの?
94 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/10(火) 09:11:33 ID:oE1vsGpl
>>91 金がなかったけど今はあるから豪華版で欲しいって書いてあるように折れには読めますが
いろんなニーズのために、いろんなバージョンを出版するんだろ。それだけ。
>>91 だって金なくてハードカバー版買えなかったんだろ?
そういう人のために出版社はコンビニ版だしてやってたのに何が馬鹿じゃねえのなの?
こうすれば満足かね。原文でも十分意味は伝わったけどな。
何か
>>94と
>>96すれ違ってるしスレ違いだしもういいよ
俺今上手いこと言ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwww
文庫以外はなかなかずっと出版され続けるってのは少ないからな。
100 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/10(火) 15:12:21 ID:oE1vsGpl
何か変な人の多いスレですね
Fファンの品格を疑うわ
品格はなくてもいいが
常識は持ってほしいよな
強制IDなら少しは変わるのかな
要はくそみたいな愛蔵版しか出さない藤子プロが悪いんだよ
パーフェクト版は愛蔵版と言わんだろ
パーフェクト版て、台詞オリジナルから
変わっちゃってるの?
変わってる
「くされマンコ」が「バカ女」になってる
くされまんこwww
台詞改変がオリジナルを害してて酷いっていう
意見をしばしば聞くんだけど、古いのが手に入らない
からどのくらい変わっちゃってるか分からないんだけど、
相当あるのかな?ストーリー解釈が変わっちゃうような
台詞変更ってありますか?
俺はどんな汚い言葉や表現だとしても
勝手に改変なんて許されないと思うけどな
それこそ作者への冒涜だよ
きぶりじじいもアウトなの?
きぶりじじいは土蔵のじいさまだよん。
だまれ!土蔵のじいさま!!
くされまんこって何の漫画に出てきた台詞?
60〜70年代でも聞くのも憚る台詞だなw
手塚とかはオリジナルのままだからね。
手塚といえば白黒アトムのDVDBOX出るらしいね。
白黒パーマンは絶対無理だろうなww
ブラックジャックでかたわって言葉が病気に変わってたよ
病気って言うんじゃない!っていうBJが変だった
いや、病気だろって感じで
>>115 まじかorz
これからブラックジャック新装版で集めようと思ってたのに・・・
>>112 そのシーンはたしかだまれじじいだったとおも。
にしてもきぶりのじいさま→土蔵のじいさま はひどい。
土蔵のじいさまじゃあ、侮蔑的な感じが伝わらないじゃないか。
『気楽に殺ろうよ』の「あれ〜どうしたの」が
改変前は「はぁ〜狂った」だったのは前スレで人に聞くまで知らなかった。
それよりひどいのが宇宙船製造法のシキモリの台詞
「みんな俺の事うらんでるだろうな…」
↓
「マ、ママ〜 お家に帰れまちゅよ〜 ママ〜」
だもんな
>>120 いやそれは規制による台詞変えじゃないだろ……
台詞変えですらない
>>119 それ教えたの俺だwwww
愛蔵版は簡単に手に入るから探してみては?
超分厚い3冊セットで全巻セット買いでも3000円いかない
さらに中年スーパーマンが収録されてる
その3冊セットを3セット持ってるわw
愛蔵版は紙焼けがひどそう。そうでもない?
紙質悪いし焼けやすいし良いとこないよ愛蔵版なんて。
あのゴミを3セット買うとか、どんだけ馬鹿なんですか。
いやすぐボロくなりそうだったからw
日に当たらないところに置いてるから紙焼けはしてないよ
カメラシリーズと中年サラリーマンは明らかにP数稼ぎだよな
FFランドでも出したんだから入れなくて良いのに
それに対してAの短編の愛蔵版は巻を追うごとに薄くなってて笑える
Fファンって妙にプライド高いし見栄っ張りなんだよな
カメラシリーズは普通にSF作品だし(特に懐古の客)、
佐江内氏にしてもFFには収録漏れがあったから結果オーライじゃないかな。
出版社側の意向をファンの質の問題にすり替えるのもおかしいと思う。
>>122 その節はありがとう!
愛蔵版は1、2が未所持と分かったからまた探してみる。
ヒョンヒョロでも精神病の家系が幼児教育の失敗に変わってて萎えた
中年サラリーマン吹いたwwww
オバQってもう日の目を見ることはないのか
こうしてみるとパーフェクト版のメリットは未発表作品だけだな
あとはやっぱり旧版で集めた方がいいな
こんな事ならもっとゴールデンコミックスで買っておけば良かったな
社員乙
>>135を書き込むことで社員に何の得があるのか詳しく
社員必死すぎ
ほんとこのスレは品性下劣だな
140 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/12(木) 22:16:58 ID:+h3dW2bU
でもFFに収録されてないのはイマイチな話ばっかだよ。新の12年生とマドモアゼル版ぐらいでしょ。
なんだいきなり。
石森ごとき小物が駄作ばっかりの全集だして粋がってるのに藤子プロは悔しくないのか?
石森のくせになまいきだぞ!というプライドも誇りもなくしてしまったのか!
>>127 >>142 黒幕乙
赤塚叩きに飽きたら今度は石森叩きかい?
Fファンは見えっ張りというよりもあんたはF先生寄りの某ファンクラブの連中が気に入らないんだろw
◆石塚も逮捕されねえかな
というかページ数の多い漫画のほうがかえって貧乏くさいだろ
別に漫画だからそんなことどうでもいいが
>>144 黒幕乙
黒幕=石塚不二夫なのはみんな知ってるぜ。
Kajibonはさすがに違うと思うが
そんなことより寺坂康四先生の事語ろうぜ!
孔死ご本人さんですか?
もんだいはF先生がご存命だったらきぶりじじい等の言葉狩りに賛成したのだろうかって事だ
>>150 孔死に輪をかけて下手www
漫画は絵の巧拙じゃないとはいっても、いくらなんでもこれはあまりにもひどすぎる。
…別にアマチュアだからいいんだけどさ。
なんで応援しなきゃならねえんだよ!
>>150 何か初心者が解説サイトとか見ながら作ったみたいなHPだな
>>150 ただ単に熱烈な藤子ファンであるとか、まんが道全部揃えてるとかいうことだけでは、
尊敬したり応援したりする理由にはならないよ。
熱烈な藤子ファン? 当たり前じゃん! まんが道全巻持ってる? 当たり前じゃん!
漫画じゃねえって万画!
話にならねえな…
155 :
レミル:2009/02/14(土) 22:21:14 ID:XCZcxRIF
ひろべえとの過去を忘れさせてください
>>150 黒幕乙
なんなんだよ?こいつの根拠のない自意識過剰ぶりは・・・。
どうせあんたの友達だろ?あんまり恥をかかせるなよww
>158
どうもです。検索しててそうかな?と思ったのですが、
確証がなかったので助かりました。
F先生は火あぶり好きだよね
アン子とか執拗に描き直してるし
(ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ
_ヽ、 ⌒ ヽ、 \\
\ ̄ __ )ノ ヽヽ
∠⌒ / ) ⌒ヽ | |
) / ゙̄- く \ ノノ
/ /ノ^)___)ノl ヽ_//
/ //(/ !_|_| ヽ三ヽ
レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──)
ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ
/ |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、)
/ `───| | ノ -| | |/(()) ヽ
/⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i
// ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j
(ヘ  ̄ | ヽ \ /
)/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ
|/ | ! / | ノ | ( (
)ヽ | / / ( ((| ) ヽ
( ) | / / ヽ| ( )
) ( 、 / ) |ヽ、_ __ ノ ) (
( ヽ (( / /−、| ( ヽ
( ) ) )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ )
) ( ( ノ ) | | ( ( ( (
(_ ノ )( ( ( / /^) ) ) )
) / / / ( ( _ノ
(/__/ )
オシシ仮面www
オシシ足ってセクシーよな
中身はたぶん美少女
セリーヌってかわいいよなぁ。
あのタイトな服がとてもエロい。
不謹慎にも拷問のシーンは
かわいそうとおもいつつも・・・・その、・・・ポッ。
>>166 あの拷問シーンは小学校低学年の俺にとっては衝撃だったね。
親と一緒に電車に乗りながら読んでたら突如、あのシーンが出てきたもんだから、
困ってこっそりページを隠すようにしながら読んだのを思い出す。
エスパー魔美の昔の新書版の単行本も、表紙のイラストがパンチラだったんだよな。
親も、作者が藤子不二雄だからということで、中身を確かめないで買ってくれたんだ
と思う。
F先生はエロいシーンをサラっと描くのが上手かった。
エロくても決して下衆にならないところはさすがだ。
横にリームいたからぼんも気まずかっただろうね
いかにもエロには興味ないように装ったりして
立ってるのバレたら軽蔑されちゃうとかドキドキもんだよ
一言くらい書いてくれないと、何が言いたいのかさっぱりわからん。
恐竜2006DSコミックのリームもどきとかを参考にしてそうだ
この絵6年ぶりに見たwwwwwwwww
ねーよ
>>42 すべり止めは受かりました!!
応援ありがとうございました
180 :
179:2009/02/18(水) 10:25:47 ID:???
本命はあさってです
みなさんにとってはどうでもいいことなのでもう書き込みませんが
物価と書いた紙においのりしたかい?
182 :
42:2009/02/18(水) 15:49:07 ID:???
おめでとう!
さあ今日からがんばってアンキパン食べまくるんだ!
183 :
179:2009/02/18(水) 18:02:44 ID:???
言葉足らずですいません
あさって発表です
>>181 あれの意味分かった時はなるほどと思った
今は逆効果だねwww
あさってなら早稲田の政経か
南山ですwwww
愛知県民以外にはあまり知られてない
もう書き込まないとか言ったそばからそれか。
188 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/18(水) 23:16:22 ID:Nhs/uSmp
早稲田なのに童貞だと?
F先生はドS先生
なんだこの流れww
F先生は非リアの味方なんだ。
手塚さんは違うと思う。
>192
コンビニ弁当買ってこい
>>191 このコピペに釣られたか
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
なつかしいなこのコピペ
よくこんな長文考えたよな
コピぺでも内容に嘘はないよな
>>194 その嘘コピペのF氏の発言と似たような事を三浦建太郎が言ってた。
200 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/19(木) 14:30:42 ID:xDNkngKb
藤子ファンに学会員はいる?
と学会?
>>194 Fの言葉じゃないのか・・・
いかにも言いそうだけれど
>>202 確かに言いそうだよな
どっかのサイトにはF氏の発言でない根拠として次のことをあげてた
・F氏の一人称は「私」ではなく「僕」
・「ロブスター」なんて高級な物のことはあまり語らない
食材
なんて昔は聞いたこともなかった
料理の鉄人以前は一般的な語ではなかった筈
F先生は長々としゃべらない
>>210 ああ、そういうこと…か?
けどまあ正論とかどうとか判断できる類の問題じゃないよな。
創作の仕方は人それぞれで、これがいいと決めつけて他を否定するのはF先生らしくない。
先生はのび太もジャイアンも肯定するひと。
江川先生なら「のび太なんかに面白いマンガが描けるはずがない」と言いそうだがな。
プロじゃないんだからヘタクソだってへっちゃらさ
・・・それにしてもこれは下手すぎるなあ
藤本が多くを語ったものって著作のあとがきくらい?
あとがき程度で「多くを語った」事にされちゃうほど何も語ってないわけじゃねーだろw
インタビューとか色々あるだろ。
>>194のF先生の発言にはすげえ共感する、たとえ他人の偽造でもw
ホントいいコピペだわw
217 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/20(金) 10:58:08 ID:za2zqZip
このコピペのFさんが言っておられるのは
モデルがありきの創作作品とゼロからの完全なる創作作品との違いであって、
空想世界を描いた物語ならば描けるが、そこへ人間模様を盛り込もうとすると
引きこもりヲタの人生経験の少なさから深みのある創作が出来るとは到底思えない。
>>212同意。
経験豊富な人は引き出しが多い分有利ってこともF先生なら言うはず。
どっちが良い悪いなんて言わないで、どっちも良いとこあるって言う人。
あれじゃ「殻に閉じこもってる落ちこぼれ」の負け惜しみでしかないw
なにコピペに対してまじめに議論してるんだよ
アホかい
>引きこもりヲタの人生経験の少なさから深みのある創作が出来るとは到底思えない。
引きこもりオタに人生経験が少ないと言うこと自体が思い込みだと思う
経験にしろ何にしろ
「自分に無いものを何かで補う」という作業が確固たる長所に繋がるというのは良く言われること。
漫画だけじゃなく音楽でもなんでもそう。
F先生は今で言う引きこもりの部類に入るのかも知れんが、漫画であれだけの仕事を成し得たということは、その才能に甘んじることなく、弛まぬ努力と勉強を重ねた結果があってのこと。
私生活では結婚もされ、娘さんを三人も育てている。
藤子ファンの多くは馬鹿かキチガイ、無職、引き込もり。
性格も悪く、友達もいなければ、彼女なんて一生出来やしない駄目人間の集まり。
そういうゴミ共とF先生は根本的に人間そのものが違うんだよ。
>>162 先生はSM趣味らしいとどこかでみたな。
SMクラブで写生してたなんて酷い噂も流行ったな。
裏ブブカの馬鹿編集が2ちゃんのレスを丸写しにするからこうなる。
>>222 広義でオタクとは言えるかもしれないけど、引きこもりは少しニュアンスが違うような。
積極的とまではいかなくても取材旅行とかこなしてたようだし。
227 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/20(金) 21:20:59 ID:TyX0BhSu
>>226 福島の適当な意見を呉智英がバッサリ斬ってた痛快な記憶がある
229 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/20(金) 23:22:42 ID:F5AKzyG/
>>228 「しずかちゃんを見ても女の描き方がステロタイプである(魔美を見ていた形跡なし)」
あんな馬鹿を呼んだ奴の見識を疑うわ
ぼくがやってきた勉強法というのは、いってみればなんということのない、
ひじょうにふつうのことなのです。
ただひたすら、おもしろい小説を読み面白い映画を見、面白い話を友達から
聞くのです。
旺盛(さかんなこと)な好奇心に物をいわせて、外部からいろいろと取り入れる
しかありません。
藤子不二雄Fのまんがゼミナール p173-174
232 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/22(日) 00:00:12 ID:zbPGG3fT
SM好きなのはイチローだよ
イチローってあの元弁護死の?
234 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/22(日) 18:06:22 ID:/HfoBgMi
F先生は普通であることが大事といってる。
>>233 黒幕乙
2ちゃんで本名曝された高校生首斬り殺人の犯人かい?
今月のコロコロはオバQじゃないの?
>>236 先月は違ったはず
今月は分からん
みんな国会図書館とかでとったコピーどうやって保管してる?
スキャンして補正かけてHDDの中に保存。スキャン元は段ボールの中に保存。
二つ折りしてホッチキスでとめて本にしてる。欠点は見開きページが裏表にまたがるのであまりオススメしない。
240 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/23(月) 07:09:13 ID:iqKL21Gj
F先生と手塚治虫が何かの式で会ったときに、揉めた話誰か知りませんか?
思い出せなくて気になる…orz
ぴかコミのポコニャンどこのサイトも見事に2巻だけねえなorz
243 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/24(火) 12:30:47 ID:bTY0GsUO
ひろべえは学会だからな
246 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/25(水) 01:30:37 ID:6biZR9xu
21日の徹子の部屋見逃した俺が通りますよ
誰出てたの?
#48 「ゲスト:藤子不二雄」(1979年12月24日)
YouTubeに上げてほしい
1年ほど前にトキワ荘特集やってたんだよね
#48 「藤子不二雄」(1979/12/24)
#49 「赤塚不二夫」(1981/12/16)
#50 「藤子不二雄」(1982/3/16)
#51 「石ノ森章太郎」(1990/1/24)
#52 「赤塚不二夫」(1993/9/15)
ということは・・・来年か・・・
すいません。質問なんですが
先生は、あのトキワ荘時代の同人誌
『墨汁一滴』に参加していたのでしょうか?
時代が重なっていなかったでしょうかね。
>>254 東日本漫画研究会の会員ではないけど、1Pくらいの漫画を寄稿した事はあった。
>>255 有り難うございます。
一応、メンバーという解釈で問題ない感じですね
参考になります
どういう解釈だよwメンバーじゃないっつってんだろ!
ゆとりなので白か黒しか対応できません
グレーは黒に近ければ黒で白に近ければ白です
それは新説だ
「みんな、カラスは白いぞ」
かなり面白くない
>>261 ありがとう。じゃあ見なくてもいいかな・・・
そのシリーズはバケルクンだけ抑えとけばOK
コクマルガラスは白と黒。
265 :
愛蔵版名無しさん:2009/02/27(金) 22:35:08 ID:nzP6TWoG
あのバケルくん可愛いな
て言うか久世演出だったのか?知らんかった。
久世演出は『藤子不二雄の夢カメラ』のオムニバス1本だけ
結局WOWWOWのドラマは夢カメラ、バケルくん、赤毛のアン子と
どっこいどっこいだったな
>>244だが、ついでにデンカも買ってみた
デンカが虫キングとか言っててなんかなんとも言えない気持ちになった。
原本ではどうなってたんだ?
本当に買ったんだ。
デンカはピンキーとキラーズで王様はコント55号。
サンキュ
時事ネタが楽しめた当時の人がうらやましいなあ・・・
当時の人=老人
まあそうなるわなww
老人が羨ましいとは世も末だのう
(当時の)が入るけどねww
親父が白黒パーマンリアルタイムで見てて最終回に感動してレコード買ったっていう
話を聞いた時にはかなり嫉妬したわww
今も取ってあるんだが、オマケ漫画みたいなやつがついてて俺はその恩恵を
享受した次第であります
>>275 白黒パーマンをリアルタイムで見ていたお父さん…。
あなたは相当お若いのう。
あたちのパパも白黒ぱーまん見てたけどあたちは大人だもん
僕もrojinになりたい
藤子ファンってどの年代が一番多いんだろう?
昭和50年代後半〜の藤子アニメ全盛期に10歳前後だった人が
一番多いとしてだいたい40歳前後か。
小さい頃からドラえもん好きで今は藤子不二雄好きの高校生なら知ってる
藤子ファンって、精薄がホント多いよね。
良く言ってモラトリアム人間。
俺は20代前半の藤子再放送世代
>>281 精薄が多いって投稿なら多いと思うけど、未だに実感の仕方が分からない。
馬鹿馬鹿しいファンクラブやネットの書き込みから判断してるの?
少なくとも釣られやすいやつは多いよなw
高校生だが、藤子アニメは地上波ではドラとキテレツ以外見たことないな
再放送やってるのを知らなかっただけかもしれないけど
釣り針に反応しやすいとも言う
藤子プロ、小学館ドラえもんルームの腹立たしい内部事情、
江川の話題など、アンチ的書き込みがあればたちまち大盛況
他の漫画家のオタが藤子は精薄向けの漫画しか描いてないのに評価されすぎ
うぜえとか思ったんじゃない?
欲求不満というのはあるかもしれん
俺の周りでドラ以外の藤子作品読んでるやつ皆無だしなあ
あとドラは子どもへの依存心を・・・とかいうステレオタイプ的な批評が
ほとんど公認されちまってそれに対する反論もしようがないし
藤子プロや小学館がFについてそう宣伝しているからね
F全集とか出せば世間の見かたも変わると思うけど
>>284 一度や二度ならまだしもスレ毎の投稿は…。
何を言っても逃げを打つだけだしなあ。
つーかそもそも子供の頃(〜現在を含んでもいいが)リアルタイムで
連載してた以外の漫画に積極的に手を出してる奴って少数派だぜ。
爺さんはヒロインの生まれ変わり。
ヒロインがライオンに襲われて死ぬことで爺さんの存在ができる。
だからヒロインが死なない=爺さんは最初から存在しなかったことになる。
→主人公やヒロインは最初から爺さんに会ってないことになる。
じゃなかった?
今手元にないからうろ覚えだけど
ごめん誤爆した
294 :
285:2009/03/03(火) 23:18:27 ID:???
>>291 俺はPAPAPAのおかげでドラ以外の藤子作品に手が伸びるようになったな
まあ同世代のやつらで中学生にもなってドラ映画行くやつなんてほとんど
いなかったし
>>294 同士よ
物心ついた時から俺はドラえもんみてたんだがな
それまでキテレツとかモジャ公とか、当時は作者誰か知らないまま自然に惹かれていた藤子作品もあったけど(俺心底藤子作品好きなんだなぁ)、あのパーマンがあまりに面白いから文庫版買った
で、今では古本屋巡って藤子作品を買いあさるような人間になった
最初ドラえもんだけで
ドラえもん以外の藤子漫画もあると知って古本屋あさって他にも手を出し始めてるゆとりです
>>295 おお!同士よ!
俺らの世代はまわりがドラくらいしか読んでないからさびしいよな
かといってリアルタイムの世代の人と語れる自信はないしなあ
俺はPAPAPAのころパーマンのてんコミ買って、ドラ以外にも十分に
面白い作品を書いてるんだなあと思いつつも、部活とか忙しくて他作品には
手を伸ばそうとは考えてなかった
高校に入り、ドラの声優が変わったり色々あってドラの原作をたまに読み返す
程度だった俺は某動画サイトで大山版ドラを見てたらある時のSPで
パーマンや魔美が勢ぞろいしてるのを見て、ああそういえば俺パーマン好き
だったなあと思い再び藤子熱が沸騰。さらにネットのおかげで他作品の
存在を知り、今読みあさってるという感じかな。
弟(小学生)もドラが好きで、わさドラも面白いから見てみろとすすめられて
見てみたらこれが結構面白い。今までのわさドラに対する印象が地底の国とか
女の子と野球チーム作る話の改悪部分(俺の主観だが)ばかりに目がついてて
拒否反応があったんだなあ。その後テレ朝チャンネルにも加入。
藤子アニメにも世界が広がった意味では弟に感謝しているが、
小さいころからドラ以外の藤子作品が読める環境にいる弟に嫉妬ww
>物心ついた時から俺はドラえもんみてたんだがな
4歳のころにやってたドラ映画のハンカチが家にあったときは、やはり
小さいころからドラ見てたんだなあと実感したものだ
>>297 295だがやってることがほぼ一緒でわろた
なんかほとんど同年齢な気がするわww
俺らの世代って基本ドラえもんとキテレツ、後さっきかくの忘れてたけどポコニャンくらいしかまともに見た奴くらいしか普通いないんだよな
触れ合う機会が極端に少ないから藤子作品=ドラえもん=小学生向けという方式が成り立って、もう高校生になったら誰も見向きもしなくなるんだよな……
是非とも「SF短編集」や「エスパー魔美」、俺一番のお気に入り「TPぼん」を友達に読ませたい
たまに無理やり読ませるが、やっぱり感想は「意外に面白い」っていう好感触ばっかなんだよね
まぁ一番辛いのは、この俺自信がなかなか様々な藤子作品の単行本を入手出来ないって所だけどなw
300 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/04(水) 10:56:15 ID:qYldLeqO
朝の9時半からドラえもんのために早起きして、ある日学芸会で一回分見逃し、たので
録画していたお大尽のビデオデッキ所有家庭の御子息のテープをお借りして
学校の学活の時間にみんなで上映会したりしてたこと考えると・・・
今うちの子がイナズマイレブンとかかいけつゾロリをHD録画で
のうのうと昼間に見てる事が非常に妬ましいw
>>299 俺の周りにはドラえもんが大きくなってからでも十分に読める作品であるって
知ってるやつは多少はおるんだ。
そういう点では恵まれてるかもしれんのだけど、藤子=ドラえもんだけという
くくりがあまりにも腹立たしくて一時期ドラにはなんとも言えない嫌悪感が
あったのも確か。今ではやはりドラは面白いって思えるようになったけどな。
ドラの原作を読んでいれば藤子先生のことをみんな評価するんだけども、
小さいころアニメ見ただけのやつだとやはり誰も見向きしないね。
芸人がネタにする時でも原作読んでいる人のネタは結構面白いんだが、
アニメしか見たことないやつの適当なネタだと全然つまらんからなあ。
>>299 オレ自信だってよw
てめえバカだろ!
おまえは今日からバカに自信を持て
↑こういうのが精薄なんだよ
ジャンクフードの食いすぎだろ
よくあること
つうかただの変換ミスだろ多分
くだらねえことやってんなぁ
>>305 304は302のことを言ったんじゃないのか?
もう10代のガキは書き込み自粛してくれw
>>291 ドラえもんとかさ、親が息子に漫画買ってやるとき、教育上よろしい漫画(実際そうだと俺は思わないけど)として無難だから選ぶっていうのが結構あるんじゃない?
わざわざ漫画を買い与える親なんて少数派だろ
子どもがほしいって頼んだのならまだしもな
そう。俺の場合、なんか漫画買ってくれって頼んだらドラえもん43巻を買ってくれたんだよ。だけど雑誌のテレビくん?はどうしても買ってくれなかった。
ああ、どうでも良いことだ。すいません
俺は本屋行くたびに漫画買ってもらってたけど
ゆとりの馴れ合いうざすぎ
10代のファンが嫌いなわけではないし普通に話したいとも思うけど
若いながら他とは違う俺カックイイ みたいな書き込みがうざい
いや、10代いらんわマジで。
315 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/04(水) 18:25:15 ID:sosv0LYv
>若いながら他とは違う俺カックイイ みたいな書き込み
どこにそんな書き込みがある?
他の奴が読んでないとしか言ってないし、そのうえ中学になってもドラえもん映画を見るやつはおらんとか結構自虐的な書き込みだと思うが?
確かに少し欝陶しいが若い藤子ファンはここでしか語れる場所がないんだからそっとしといてやれよ。
どうせこれといった話題無いんだし、基本過疎なんだし、こういう奴らが現世代の藤子ファンなんだという感じで見守っとけばいいじゃないか
荒らしや、それに対する罵倒の書き込みよりよっぽど微笑ましい
>>315 私ゆとり(10代)だけど、
自分語りの地点で「他とは違う俺カックイイ」思想と思われて仕方ない部分もあると思う。
それに自虐って言うけどそれ以上にアウトロー意識(?)みたいな雰囲気も漂ってるような。
>若い藤子ファンはここでしか語れる場所がない
作品を普通に語っていれば文句はない。問題は馴れ合いや自己主張が少し激しいこと。
(もっと手短に。別に君たちの半生にそこまで興味ありません…。)
大体、若かろうが若くなかろうが児童漫画の話なんて現実じゃそうそう出来ないよ。
てゆうか居場所が無いから2ちゃんを使おうって発想から既にどうかしてる。
高二で藤子ブログ作って頑張ってる子もいるし、無いなら君が作ればいいんじゃないかな。
一旦、中学に入学した時点で、藤子漫画にどっぷり浸かるのから離れた方がいいというのがオレの持論。
オレが藤子漫画に回帰したのが高校出たぐらいの時だけど、特に中高の六年間は、彼女を作ってデートしたり、友達と遊んだり、アルバイトを経験したり、大人に向けての人生の勉強を重ねた方がいい。
じゃないと、大人になってからバランス感覚のない人間になってしまう。
実際、藤子ファンには童貞のまま中年を迎えて、ストーカーになったり、ニートになったりと、まともな社会生活を送れない者が多い。
人生の勉強をしないと、藤子漫画の深いテーマやメッセージに気付かぬまま、間違った解釈でその後の人生を何とも無意義に過ごしてしまいかねない。
いっぱしの人間関係すら築けない、モラトリアム的な日常に埋没する、現実逃避の所謂ピーターパン・シンドロームと言われる連中が藤子ファンに多いのは、その辺りに原因があると思う。
なげぇよ
逆に便所の書き込みになにを求めてるんだお前は
他とは違うって?小さい頃友達の家に遊びに行くと大体の家にドラえもんの本
多かれ少なかれあったし、ましてや今でも毎週夕飯時にテレビ放映してる、し
ああドラゼミとかいうのに入ってたやつもいたな。
藤子作品を触れた世代、まったく触れていない世代で分かれていないよ。現時点では。
ゆとり世代が藤子マンガ好きっていってもそこまでどマイノリティではないんだよ。
自分語りうぜーって、すぐ上で言われてるそばから
>>318だもんなw
ガキは馬鹿だわやっぱ。
>>322 悔しいのう。童貞ニートのおっさんwww
>>321 だよねえ。ドラやPAPAPAが導入だって言ってるんだからねえ
テラさんやら森安が好きってならまだしもさ
それにちょいと昔の漫画家が好きっていうだけで友達とも遊ばず
バイトもしていない人間って決め付けるのは短絡的過ぎる
だいいち漫画集めようと思ったらバイトくらいしないと集めれない
>>317は正しいけどさ
>>318 >じゃないと、大人になってからバランス感覚のない人間になってしまう
それはちょっと乱暴な意見だね。
漫画に限らず、趣味に没頭していても真っ当な社会生活送ってる人なんて山ほどいますよ。
むしろ、そうでない人の方が少ないでしょう。そして、現代ではそういう人は若年層にこそ多い。
君の言ってる事は「ゲーム脳」だのと的外れな事ばかり言ってるどこかの学者さん達と同じだよ。
なんだこの流れ
どんな世代でもいいから仲良く藤子談義しようぜよ
まあ、どんな場所でも子供が入ってくるとおかしくなっちゃうから。
そう思うなら変な横槍を入れずにスルーして新しい話題を提供すればいい
ドラえもんがアニメ化されると「小学四年生」で読んでwktkしながら
夕方テレビを点けたらやってたのはクレクレタコラの再放送だったおっさんが通りますよ
顔の見えないネットで重要なのは実年齢より精神年齢
確かに。
>>315みたいなのは精神年齢も実年齢も共に10代そのものだと思うけど、
逆に
>>317の人は精神年齢は大人だね。
いちいち精神年齢鑑定しちゃうほうがガキっぽいな
征地球論が読みたくなる流れだ
社会に不必要なダメ人間同士仲良くしろ
>>337 かわいちょかわいちょ
泣かないの、男の子でしょ
339 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/04(水) 22:39:35 ID:kCIPCXIn
単篇、久太郎、ボン、麻美、モジャ、パーマン、チンプイ以外で面白いのないな。
バケルもポコニャンも十分面白い。
そんだけありゃ大したもんだよ
石森なんかサブ1以外駄作しかないんだから
バケルとミキオは隠れた名作だと思う
>>341 黒幕乙
で、赤塚とつのだは駄作しかないって言いたいんだろw
今北産業
大道寺あや子死ね
347 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/05(木) 10:16:52 ID:UFXwrtJ5
ミラクル1はもっと続きを書いて欲しかったな
藤子作品で一つだけ続きが見れる漫画があるとしたらどの作品にする?
未完作品の最終話を見たいって気持ちも強いがなによりモジャ公をもっと見てみたい
久々に見に来てみたらなんだこれww
ゆとりの書き込みにこんなに過剰に反応するなんて
やっぱり藤子オタは煽りに弱いなww
そもそも煽りするの当たり前という2ちゃんの風潮がおかしいと思うがね
>>348 俺はエスパー魔美とチンプイとTPぼんだなぁ
一番みたいってなると、最初から漫画の目的がはっきりしていたチンプイかな
きっとルルロフ殿下に嫁ぐENDだったと思うが
こういうスレは何かとショタコンだのなんだの言われるんだから煽りへの
耐性はないよりあったほうがいい
ゆとりも来ることだしこんなことばっかりやっとると住人が減る
ゆとり自演乙
>>350 1つだけだろww
魔美はアニメの最終回がまあまあだったからぼんで
オカメ仮面の続きが知りたい
大道寺あや子の腐れマンコ
ウジムシが湧いてんだよば〜か
はやく死ねこの梅毒
藤子系のホムペ作るとしたらどういうホムペが需要あるかな?
作品データベースとかはたいていあるから需要ないだろうね
ドラえもん毎話毎話の感想してるブログとか最近見ないけどそんなんはどうかね
雑誌掲載時の初出版と単行本化された時の描き替え版の徹底比較。
ホムペに表紙の写真やらアニメの画像載せてる人とかいるけど
あれは毎回藤子プロに許可とか得てんのかね?
まぁ黙認状態だろ、そんなこといったら世の殆どのサイトが閉鎖だわな
atRANDOMみたいに単行本購入ガイドとかがあるとうれしいな
あと未収録の掲載情報をまとめたり
市販されてる単行本の表紙画像にも許可いるの?
ああいうのは引用扱いじゃないの。
なかなか参考になります
思いついたらジャンジャン書き込んで下さい
書き直し比較はかなり需要あるよな
>>360 黒幕乙
atRANDOMは親切なサイトだったよね。
俺もあのサイトのファンだったよ
なんでもかんでも黒幕にすんなw
もう黒幕乙はここの決まり文句みたいになってるな
言ってるバカは一人じゃないのか
夫人や藤子プロを叩く奴もたまに湧くが、
手塚プロの惨状をみてるとかなりマシに思える。
手塚はメディアミックスとかろくなのないが
昨今ドラ以外映像化しないし全集も出さない藤子プロよりましじゃね?
手塚の場合は、かなりの過去作品を普通に読める状況にある分、
藤子よりも周囲に恵まれてる。
リボンの騎士のこと思えば藤子プロのがまし
ちょうどよくやってほしいな
過ぎたるは及ばざるがごとし
全集なんかいらないよ
いります。
出たらセリフ改悪がどーのこーの、でしばらくして絶版になったら欲しがる奴続出(笑)
出版自体まともにやってないのにそんな事言っても無意味だな。
手塚プロがどうのこうの言ってると思ったらあんなことがあったのか
こりゃ夫人が見たらますますガードが固くなって復刻が難しくなるな
手塚といえば浦澤ってのが描いてるプルートってのがひどいな
なにより水増しが最悪だ
アトムが更に酷いことになってるらしい
ホームページ作るなら是非アトランダムにあった単行本ガイドを継いでくれ
特にぴっかぴかの収録を含めてFFランド収録状況をまとめて欲しい
ラトムってなんだよ
ロトムというポケモンがいまして
ホムペ案まとめ
・毎週ドラのレビュー
・雑誌掲載時の初出版と単行本化された時の描き替え版の徹底比較
・ぴっかぴかの収録状況
・FFランド収録状況
・atRANDOMみたいに単行本購入ガイド
まとめんな。
できるもんなら一人でやってくれ。
ポケモン厨uzee
最近「厨」とか「ゆとり」とか使えばとりあえず相手をバカにでき煽れれて自分が優位な位置に立てると思う奴らが本当に増えたなぁ
自治厨乙
>>385 本当にそうも言いたくなる惨状だよ。
ニュースサイトの「またゆとりか」とは分けが違う。
>>385 言いたいことはわかるが「煽れれて」とか頭の悪い書き方してるとまた馬鹿にされるよ。
鉄ヲタ、アニメヲタ、格闘ヲタ
一番常識がないのが藤子ヲタ
俺はダメな人間です。
俺より下の人間なんて藤子ファンしかいません。
そんなクズの集まりからも追い出されたのがあの…
誰?
黒幕
サークルKサンクスのドラえもんフェア、
人形付きラムネ菓子のラインナップの一つに「パオパオ」があったよ。
藤子・F・不二雄大全集刊行決定
小学館より全200巻
>>395 きたああああああああああああああ
ついでにSF短編も重版で頼み申す
ついに来たな
ついに来たな
7月からか
こんなに嬉しいニュースは久しぶりだよ
こういう大全集ってさ
各作品をバラバラに収録するの?
それとも作品毎?
例えばドラえもんは全巻持ってるから未収録以外いらないんだけど
巻によって値段もページ数もまちまちらしいから、一応キリがいい編集はしてくれると思うが
ソースは?
と思ったら藤子サイトでも情報ktkr
早朝から
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
いや、でもさ喜んでばかりもいられないぞ〜
まず値段ね
判型やページ数から察するに一冊二千円はすると思う。
二千×二百だといくらだ? 四千万か…
そんな金うちにはないよ
すごく興味深い計算をしますね
ビッグニュースに興奮してるんですねわかります
オバQも刊行とはまさに夢のようだ。
406 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 07:36:36 ID:ueKD2zMS
キタキタキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ついに・・・ついにこの日がやってきたのか!!!!
これで第一弾がチンプイならもう何も言う事はない。
文句を言い続けてきた藤子プロその他にやっとGJを言う時がきた。
俺としては刊行は当時の発表順に発売して、「最後の世界大戦」だけは特別にFFランドのように最後を飾ってほしい
釣りだと思っていたが本当なのか
釣りだと思う奴は今日発売のドラえ本をどうぞ
つか公式ホームページも出来てるよ
藤子・F・不二雄ランドみたいなもんですか
FFランドみたいなマガジン系じゃないみたい
手塚治虫全集よりもうちょっと分厚い、みたいな感じになるみたい
手塚の全集みたいなダサい装丁じゃないことを祈る
A5判ってでかいな
415 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 09:06:22 ID:5TaBUBEr
改定前のセリフでおながいしたい
あとジャングル黒べえは完全収録で・・・
待てよ?TPぼんの完全版まだ買ってないけど買わないでオクベキカ?
でかすぎるぜ
いやあ、これには参った。
スタッフ、この企画を通した小学館にはマジで敬意を表する。
あますところなく、というコンセプトも素晴らしい。
オバQは旧版も入るのかな?
半端じゃない大プロジェクトになると思うけど、心から応援していきたい!
藤子・F・不二雄ミュージアムに向けて色々企画があるみたいだな
どうやらアニメのメディア展開も考えてるようだから、ドラえもん以外の藤子アニメが復活するかもしれんな
全200巻ってのはどこに書いてあるの?
F全集って銘うってる以上、新オバQは期待出来るが、旧は駄目だろうな・・・
A5版という事はぴかコミと同サイズだね。
422 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 11:27:35 ID:wjqH/oXY
全集は漫画だけかな?文章だけのも入れて欲しいです。
>>420 海の王子も出るから出るんじゃないのかな?
これは驚いた
大全集ほんとにびっくりした
すげええええええええええ楽しみ
石ノ森全集にしても、平井和正や小池一夫と組んだ作品が
出ていないわけじゃないからな。
原作者と組んだものだけじゃなく、赤塚・水野との合作の
U・マイア名義のも出てる。
全集といいながら、もし旧オバQを出さないとしたら、筋が通ってないぞ夫人。
F夫人に文句言いたいのはわかるが、一応刊行タイトルにオバQがあるんだ、待ってみようぜw
Aは?
ごめんAは現役だった
430 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 12:28:22 ID:ypZQdxf0
AはAランドを復刊したじゃん
するとサドンデスやホアー小池さんて入手可能?
FFランド売って買うか…
危険かな?
>>432 そういうことをするとだいたいにおいて後悔する
藤子不二雄ランド301冊のうち、F作品が152冊らしいが、それに、
ランド刊行後の作品、未収録作品、合作・・・などなど、
これらを加えても、あと50冊近くも増やして、200冊まで到達できるのかぁ?
1冊を150ページくらいにしないと無理なんじゃないのか?
A先生も嬉しいだろうな、生きてるうちにこういう企画が出て。
A先生は合作時代のかけがえのない証人だから、監修にも関わってほしい。
不謹慎かもしれないけど、A先生が亡くならないとこういう全集は出ないのかも、と
思っていただけに、嬉しいよ。
A先生なくしてF先生はいないようなもんだから、この時期の刊行は意義深い。
AがいなくてもFはいただろう
Fがいなかったら、Aはゴルフ好きのリーマンとして
結構幸せな人生を送ったと思う
>>434 ランドは特に初期作品においてかなり不完全な全集だから、200巻は軽くいくでしょ。
>>436 A先生がいなくても漫画家としては世に出ていただろうが、あの作品群は生み出されなかっただろう。
やっぱり、二人で一人の藤子不二雄だと思う。
A5版で300〜600Pというのはかなり厚いけど
本当にこれで200巻も行くのかな?1期で終わりとかが無いように願う!
FFランドは200ページくらいだよな。それで152冊。
300ページも400ページもあるなら、ランドの倍くらいの
作品数を入れることになるが・・・
つか、手塚全集くらいの物量になっちゃうんだが、
F先生、さすがに手塚ほどは描いてないっしょ。
200巻のソースは?
全200巻という話はソースが無いから保留だね
そのページ数で200巻はおかしいよな。
なんだ、1期は33冊しか出さないのか。
お前ら絶対買えよ
売れなかったら頓挫すんだからな途中で
未収録の無いエスパー魔美ですら全巻揃える気概はある
ぼんの完全収録版を期待してるんだが、さて、何期で何年後になるやら・・・
これで・・・また・・・生きる目的が・・・で・・・きた・・・
だから言っただろ。
夫人はF全集をより良いものにするために何年も前から骨身を削って頑張ってたんだよ!
身内乙
まぁ見てな
ものすごいボッタクリ価格になるから
海の王子の学年誌版とか原稿ないヤツは印刷物から復刻してくれないかな
完全網羅を銘打ってるんだから
>>452 石森の50マソを超えることはない、よな?
ナイナイANN全集もこの時期から刊行だから金飛ぶなあ
456 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 14:05:41 ID:3B5EQb3H
ライオンとこじかとかバラと指輪も
収録して欲しいんだが・・・
1冊2000円平均で
40万くらいと予想
2000円でもいいから紙質が高いの求む
最近流行の完全版な感じで。あとカラー原稿はカラーは当然だよな。
200巻のソース無しかよ
ぼくドラ読んでくれば
未収録分も収録されてるのかな?
462 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 14:17:30 ID:5TaBUBEr
ベラボーとつくるくんも完全収録頼む
ぼくドラじゃなくて、ドラえ本なw
あますところなく、だから未収録の完全復刻やカラーページの復刻は当然だな。
単行本の書き換えについても、解説をつけてほしいな。
分かいドライバーやジャングル黒べえも入るということでよろしいか。
チンタラ神ちゃんの収録をどれだけ待ちわびたことか!
466 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 14:31:52 ID:1jAdEtq5
【 過去ログ化されたこのスレを読んでいるお前へ 】
おい、お前。そう、お前だよ。
「F全集が発表された時のログだぜ」「Fの歴史に残る瞬間のスレだぜ」とか言われてホイホイと
この過去ログ化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ?そのF全集サイコーだろ。
でもな、俺はこのスレを読むだけで、F全集を読むことはまだできねーんだよ。
うらやましいな、ウウウ。
おまえは今、F全集を手に入れている
すっげー貴重な経験したな。この先いつまでも自慢できる。
まあ、俺みたいな2009年3月の人間は、F全集が最高のものになること切に願ってろってこった。
一部台詞の改変(メクラ、カタワなど)ってそんなに目くじらを立てるようなことかしら
F先生の遺志を無視しまくった言葉狩り改悪されまくりでしかも値段はぼったくりのとんでも本と予想
あと全部出揃うまでに俺は死ぬ、これも確実
台詞改変よりもジャングル黒べえやパーマンの「くるわせ屋」が未収録に
ならない事を祈る
モジャ公のラストもちゃんと戻してくれよ
なに勝手に差し替えてんだよ
モジャ公のラストはF先生の意向。
第二話が未収録なのも
多少高額でも買うから、1期で終了とかにならないでくれよな。
日本国民のすべての家庭に入るようなもんだし
挑戦的な価格で頼むよ!
これってSF短編集も入るの?
A5ってのが不安要素。
B6でいいじゃないかよお。
オバQがてんとう虫6冊収録分と同じだったりしたら、号泣。
FFランド大暴落wwwww
みきおの未収録も入れてくれるんでしょうね!?
レア本屋まずいことになったな・・・
死人がでるかも・・・
ぴかコミや、ぼくドラや、ドラ+が
全部無駄になりそうな予感…。
FFランド持ちは、首くくるかも。
>>480 ランド持ってるけど、別にどうとも思わない。
新しい全集が出て、嬉しいな、と思うだけ。
マゾだw
それぞれ味があって良いと思うけどね
>>477 詳しい収録内容がはっきりするまでは暴落しないんじゃないか?
持ってるけど、普通に買うよね。そういうもんだ。
第一期33冊て
ドラえもんだけでも埋まっちゃう量じゃん・・
不安になってきた・・・
幼年誌の作品も全部入れてね。
発行順に洗いざらいまとめてくれたら理想。
ドラえもんは、てんとう虫コミックスに比べて
どの程度付加価値をつけるかが問題だな。
連載順、未収録、カラーページなどなど。
小学館だから言葉狩りは避けられんだろう。
ガチャ子はどうすんだろ。
載らないとドラの目玉が無いじゃない
子どもは気軽に買えない値段にするんだろ?
いいよ、掲載時の記録として残そうよ。
>>486 商業的に考えてドラえもんは何回かに分けて出すんだろうな
集大成とか全集とか名前だけで売って、中身はてんコミと変わらなかったりして
FFランド暴落してくれよ
俺B6の方が好きだし
とりあえずセリフの改悪はやめてほしい
大全集と銘打つからには、当時のF先生の腹の底から吐き出された
生の言葉を尊重し残すべきだと思う
今日FFランドオバQ入札する予定だったw
けどもうやめたw
定額給付金も突っ込む予定だったがこっちまちだわ
FFランドは多少安くなっても大暴落はないだろ。
あれにはセル画がついてるから。
こんな事はリアルタイム世代(読者も関係者も)が生きてる間にもう二度は無いだろうから思う存分悔いが残らない様やってほしい
俺のFFランドにセル画付いてないよ???
手垢にまみれた高値のFFランドを収集する日々が終わ・・・るのか?
どうせならブッキングのFランドも出してからコレだせばよかったのに・・
多少高くてもいいから
安易に絶版にしないでほしいね
自分は最初から買い揃えるつもりだけど
最初の数ヶ月で追いつかなくなりそ
とりあえず第一期の間はドラを毎月出してきそうだ。
しかしSF短編パーフェクト版みたいな壮丁だったら厭だな。
TPぼんスペシャル本出した矢先にこれか
タイミング変だ
それ以上にマイファーストビッグのドラえもんが・・
「T・Pぼん」はまだ潮出版に権利があるんじゃなかろうか。
てかMFBが何?
最初に出るのがドラだとしても、よいこ版から、小四版まですべての第1回を完全収録、ガチャ子登場と
いきなり充実した内容にスレは騒然、祭り状態になるんだろうな。(多分に願望が入ってます。)
キャラの違う初登場ドラミやデザイン違いのパーマンが収録されるかどうかに注目。
巻末収録や、最悪の場合は図版掲載の形でもいいから載せてほしいな
>>508 こないだ出たスペシャル版との兼ね合いの話だよ。
学年ごとにドラ出してくれたら文句なし!
よいこ掲載のドラえもんとか載るのかね
完全コレクター向けになるな
付加価値ゼロのくせに高価な糞仕様になると予想。
>>511 小学生の読者が自学年の号しか買わなくなるとブレが出るぞ。
せいぜいパーマン5号が出てるとかそんなくらいでしょう
T・Pぼんや、みきおとミキオがあればいいなあ・・・
FFランド暴落してくれ
俺が買うから
俺は図書館でコピーしたりして殆どの作品は全話持ってるけど、全集は全部買う気でいるわ。
このスレには同じ考えの人が多いはず。いや、多くないと困る。
図書館のコピーで
持ってるとか言われてもw
FFランドや手塚全集のように
安価で誰でも気軽に買える、というコンセプトではなさそう。
読者の裾野が広がらずに終わるのでは?
見える!見えるぞ!
絶版になってから惨めに探し回るおまえらの姿が
>>519 単行本とコピーを合わせてですよ。
さすがにコピーだけで全話持とうとは思わないし、コピー代の方が単行本買うより高くつくw
全集ほしいなあ、でも俺が読みたいのはSFの方が中心だから
それならPERFECTの方集めた方がいいのかな、でも全集にしかないとっておきとかありそうだし・・・
悩む
嬉しすぎる記念カキコ
>>516 さすがにFFランドの時に学習しただろう。
「本は出たときに買え」
「高い、と思って買わないと、後で更に高値で買う羽目に」
>>523 集められるのであればパーフェクト版で十分だろ。
第一期にSF短編集が含まれるとも限らんし、全話網羅される保証もない
527 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 20:23:31 ID:t4r94ZvT
言葉狩りするなら安価で出せ
当時の表現を尊重するなら一冊5万円でも買う
普通に手に入る時はそんなでも無いのに、手に入らなくなってから欲しがる奴っているよねw
>>527 >当時の表現を尊重するなら一冊5万円でも買う
ウソつけ
改変厨がうざい
FFランド暴落はしかたないが、
FFランドにしか収録してない話が載っているFFランドだけ高値がつきそう
全集と言っといて完全な全集は無理でしょ
「第1期」って、打ち切りの判断ポイントが設けてある感じでヤな予感がするなぁ。
ちくま文庫のひょっこりひょうたん島で一度そういう悲哀を味わっているオレ。
>>531 おまえな、今度のは完全な全集という触れ込みだぞ。
>>533 本気で信じられるの?うらやましいやつめ・・・
全集なのに不安だらけな気持ちにさせるFプロの責任は重い
もう出してくれるだけでいいよ俺は。。。
いままでさんざん待たせた挙句、全部出すつもりだよFプロは。
さんざん溜めてから出すオナニーみたいなもの。
完全な全集の意味、価値がわかっているかどうかが心配
小学館、Fプロ、Fの遺族・・・腐ったやつばかりだからなあ
539 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 22:33:09 ID:SDff7c98
セリフの改変をやめさせることについては、
ファンの声を上げていったほうがいいと思う。
これはもうあと100年はない企画だぞ、マジで。
今の常識だけで藤子先生の意図を汚す権利が一体誰にあるのか?
常識は今後さらに変わる可能性があるのだから、
間違いがない方法は原典の尊重のみだ。
同時代の作家でいえば例えば中上健次かな。
中上作品の台詞が勝手に改変されて全集と銘打たれていたら
やはり気持ち悪いだろうに。
改変は文化の破壊である。
文脈の解説コミで台詞は原典で残すべきだ。
作品を今の目線だけで傲慢に断罪する愚は決して犯してはならない。
540 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 22:36:58 ID:SDff7c98
大げさに聞こえるかもしれないが、
今後のルール作りという点も含めて考えれば、
文化財保護に近い動きを見せてもいいと思うぞ。
これがきっかけに、言葉狩りに関する議論になったって
藤子全集のプロモーションになっていいじゃないか。
例えば文化庁あたりに掛け合うことができる奴はいないのか。
こないだ小学館から出た手塚治虫の新寳島は「人食い人種」もそのままだったぞ。
小学館だってやればできるんだ。
俺は期待している。きっと、やってくれると。
542 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/07(土) 22:40:34 ID:iEcu/9Oc
>>538 ファンとしていろいろ思うことあるだろうが
遺族のことをあまり悪く言わないでくれ
この機会を逃すと間違いなく後悔すると思うので、どう転んでも確実に全巻購入しますが、
特にパジャママンや幼年誌掲載のモジャ公あたりが是非とも読み直したいです。
本当に心から期待していますので、よろしくお願いいたします。>小学館御中
個人的には大げさではなく100万円超えようと普通に買う。
>>541 おお、なるほど。
よく考えれば当然だけど、小学館の現場も
好きで改変しているわけじゃないんだろうね。
もう十数年声を挙げているはずだがイマイチ届いてないような気がする
というか小学館やFプロ、遺族は私たちが正義みたいな態度だから・・・
本当に当時の表現ってものは大事にしてほしい
問い合わせたいんだけどメールフォームないんだよね・・
本気で全集出すなら、第一期と銘打ち必要は無いだろ
第一期の売り上げ次第では、そこで打ち切りだろうな
小学館っていうよりFプロ、F夫人の意向が強すぎるんだと思うが
マジでどうにかならんのか、わずかな声でも担当者の目に止まってくれれば・・
っていうかこれ自体余計な心配だったらいいな
今回ばかりは本腰入れて完全版を作っているのかもしれないし
>>539-540 部分的(児童漫画)に反対。
オンチ程度なら兎も角、与える印象が変わった言葉は変えていいと思う。
F先生の意向なら第一に読み継がれることを配慮すべきじゃないか。
同人作家から金巻き上げるよりもっと
やるべきことがあるだろ
来年のドラ映画ってリメイク?新作?
予告見た限りだと海の映像だったからリメイクなら海底鬼岩城か南海大冒険のどちらかになるけど。
すごく不安だ、この声どこから発信したらいいんだ?
大全集の担当者に伝えたい
南海大冒険のリメイクは
あり得んだろw
>>552 実質リメイクなら海底しかないけど…新作の可能性あるのか疑問に思ってね。
F全集の為にバイト始めるか…
カラー作品集じゃ脚注付で台詞そのまんまだったけど・・?
今回はさすがにオリジナルのものを載せてくれるんじゃね?注意書きあればいいだろ
まさか改悪しすぎてオリジナルの表現がなんだったかわからなくなりましたとか始まらないだろうな?
原稿も紛失とかw
あとドラミちゃんも拝めるのか、のび太郎くん!
パーとしず子じゃあレベルが違うよ
「21世紀」とか「クルクルパー」とか失われた設定まで原文なぞる必要ないだろ
旧パーマンのことね
>>554 ドラミちゃんの第1話も読める可能性あるのかな。
マラソンで順番入れ替える道具だったよね。なんかワクワクしてきた…。
セリフ改変は脳内変換で何とかなるからまだいいけど、問題のある作品をはぶくのはやめてほしい
ドラミちゃん…。
一冊にするにはページが足らんし、ドラえもんに併録するには多いし。
そもそも第二話以降はドラえもんに取り込まれたわけだし、どうなることやら。
小学館はやれば出来る子
>>559 国際オバケ連合とか何の問題も無いよな。
丸顔から三角顔の人がいてこその国際社会を
全員同じ顔にしなければイカンとする発想は気持ち悪い。
でもなあ……
全集なんだから元のままの形でなんて殊勝な心がけが
あるくらいなら最初からセリフの改変なんてしないよな
小学館の現場も好きで改変してるわけじゃないという意見もあるが
本当にそうかは怪しいし、決定権はF夫人側にあるんだろ
俺の予想だと、これまで復刊・文庫化が
なされてなかったのも含めた全作品に対する校閲・改変、
ならびにお蔵入りにする作品の選定という作業が
ほぼ済んだってことじゃないのか
この全集は
(「完全網羅」も目指すっていってるだけだし)
で、これが定本とされて入手容易な形で流通するので、
別の形での再刊の機会はなくなり、オリジナル版が
陽の目を見る可能性は完全に潰えると。
そういうシナリオじゃねえのかなあ。
全集が出るなら「キチガイ」の一つや二つ「バカ」に変わっても構わん。
当時の「キチガイ」のニュアンスだってそんなもんだったろ。
まあ「裏日本」だけは断固として支持するが。
ドラえ本に超ゆとり教育って書いてあって吹いたwww
パラレル西遊記は収録されないよなやっぱり
まず原本がありませんから
フィルムコミックを全集に載せちゃうのかよww
コロコロに載った時の扉絵とかも載せて欲しいよな
モジャ公なんか続き物だから扉絵殆ど単行本に載ってないし
>>563 もう分かったから
あとは自分のブログで好きなだけ持論展開してね
パーフェクト版のチキンぶりからだいたい想像つくし。
どう見ても子供は買わない装丁や値段なのに裏日本という言葉すらびびって変えたし。
あれ、裏日本という言葉を使わなきゃオチにつかわれたあの台詞が完全に活かされないのに
ドラえもんだけで何冊使うんだろ
FFランドのオバケ連合の載ってる巻だけなぜか
うちのトイレに長年ある
大長編が17×180ぐらいで3000ページはあるだろ
短編が富山大の教授によると1345本あるらしいから,
平均8ページぐらいだとしても10000ページぐらいにはなるだろ
だからガチで完全収録すると13000ページぐらいなのかなw
>>566 無いものは出ない。
フィルムコミックなりDVDなり買えばいいだろ。
第1期の33巻だけでドラえもんをはじめ、オバQやらエスパー魔美やらが刊行予定に入ってるけど、
今月はドラえもん、来月はオバQ、といった具合に1つの作品をちょっとずつ出していくの?
>>573 ぴかコミとか買えばその概算はアテにならないことが分かるよ
>>575 毎月2,3冊発刊だろ?
恐らく内一冊はドラえもん、残りの枠は月替わりで他作品じゃないか
第一回配本はドラ、オバQ、海の王子と予想
予想というか願望だな、こりゃ
ドラえもんをはじめ次期持ち越しの作品だって多々あるだろうし、1年毎に1期2期って区切られる意味って何なの?
第一期の売れ行き次第では二期以降ドラえもん九割とかになりかねんってこと。
プロジェクトの規模がでかすぎるので
いくつかに分割しないと
出版社がやりにくいってのもあるだろう
長大な全集物ではよくあるよ
悪いがてんコミに収録されているドラは
一切いらないぞ
流れ切ってスマン
押入れあさったらコロコロの増刊かなんかの
くそぶ厚い藤子本が出てきた表紙にオール藤子1000ページとか書いてあって
ラストがまんが道だ こんなん出てたのか
>>577 ドラえもんを消化しないといけないしな
Aの怪物くんみたいに
>>582 それ本音・・・。でも買わざるをえなくなるんだろうなぁ・・・。
手塚全集みたいに1期100巻全4期と大きく出ないのね
とりあえず1年を第1期として様子見するって感じかな
売り上げが好調だったら、第2期のスパンは長くなりそうね
>>582 俺はいる。
ドラえもんを総体として読みたいからな。
同感
年代順に載るならてんコミがあった方がいいけど、ランダムだとちょっとな
やりかねない気もするから怖い
てんとう虫コミックスのドラはそれ単独で出してくれれば
収録されていてもかまわないがな
ドラえもんは単独でも確実に売れるだろ
言ってる意味が分からない
てんコミドラも収録されてこその全集だろう
てんコミドラが要らないというのなら、書店で今も普通に入手できるその他F作品はすべて要らない
当然のごとくてんコミは収録されるんだ、いいじゃない。
言葉狩りはやめてもらいたいなー
言葉狩り厨は、タケコプターもヘリトンボになってないと納得できないの?
言葉狩り厨って言い方は酷いんじゃないか
F先生のファンとして当然の気持ちだろ
絶対にオリジナルの表現を殺してほしくないよ
今の子供も気軽に手に取れるてんコミはしゃーないかもしれんが
今回は大全集だしな
でも確かに昨晩布団に入りながら「そーいやヘリトンボはどーなるんだろ」って思ったりもした
そこらへんは個人的にタケコプターでいいな
ただ狂時機→驚時機みたいなのはダメ、線引きが難しいかな?
F先生のファンが編集に携わったら簡単なんだろうけどな、そこらへんの感覚は
小学館とか不安だわ、とりあえず道具名は全部今の基準にしとけみたいな感じでやってそう
大長編ドラえもんはねじまき都市まで入るの?
期待が大きすぎるんだよ。絶対に失望することになるw
手塚全集って毎月毎月出して完結まで7年かかってるんだよね。
F全集は巻数こそ半分くらいらしいけど期間的にはそれくらいかかりそう
そらお前期待も大きくなるわ
俺の中では、何万年に一回拝める彗星クラス
小学館というより藤子プロがどうなのかという話じゃないか?
あいつら何でもかんでも「F先生の遺志」を振りかざしてやりたい放題だからな
すべてのドラ収録だ、やった、と思ってたけど、
確かにガチャ子はアニメとの兼ね合いを考えないといけないな。うーむ
初期パーマンは正体をばらしたらクルクルパーにするという設定に戻して欲しいけど無理かな・・・
アニメとの兼ね合いとかはてんコミに任せておけばいいんじゃね?
カラー原稿はカラー収録にして欲しいのう
無理だろうけど
とりあえず怪物くんぼうしは収録だろう。
でもやっぱりクルパーでんぱや旧型ターザンパンツは未収録になるんだろうな。
カラーも収録される巻は少々割高でもかまわんぜ
ってか何のための自主規制なの?
大全集はさすがに子供も買わないだろうし、親とてよほどのファンじゃないとな
こんなの買うのはファンしかいないし、誰に遠慮してんの?
いろいろ怖ーい団体さんがいるんだよ
差別表現に関してはw
そういう連中の「差別だ!」とかいう発想自体が差別なのになw
言葉狩りよりも上戸彩様に言葉責めされたい!!
全集が出て喜ぶ声よりも
あそこが改悪されて最悪だ小学館市ね的な声がここでは占めるんだろうな
多分発売後はかなり荒れるね
F作品ぐらいだろ小学館出版で改悪されまくってるの
よって藤子プロの仕業!
あいつらはさんざドラえもんを金儲けの道具にしてるくせに
やれF先生の思いだなんだと振り翳す
黒人差別をなくす会をなくす会
そういやオバQは全部収録すんのか?
余計な改悪するぐらいだったら収録すんなよな
手塚治虫の「ロストワールド」で、元本、講談社版、小学館版の、三つの版を比べて、
セリフがどう変えられてるか検証した本があって、
オオバカ三太郎(元本)→大場加三太郎(講談社)→大場三太郎(小学館)
いまいましいウサ公だキョトンとしてやがる、やっぱり畜生だな(元本、講談社)
↓
いまいましいウサ公だ、キョトンとしてやがる(小学館)
って例があった。ちなみに小学館の版の改竄は、手塚の死後。
要するに、出版社の勝手な基準と判断で、「大場加」を「大場」に変え、
「畜生だな」をカットしたわけだ。
そういう手前勝手なことを、作者の死後に平気でやりやがるのが小学館。
やっぱり小学館には期待できないな
コナンで小学生が毎度毎度殺人現場に居合わせるほうがよっぽど問題w
どらえ本やプレサイトの文を読むと期待したくなるけど
所詮は「とりあえず全部見せてやるよw俺たちがしっかり修正(改悪)してやるから感謝しろww」
って態度なんだろうな、値段も法外な金額で
修正部分を勝手に決める担当者って、どういう判断で、どういう気持ちでやってんだろうな?
たとえば
>>618だったら、大バカって苗字はこの漫画にそぐわない気が
なんとなくするから、大場にしちゃえ。その方が手塚さんも喜ぶよ。
畜生?こんな言葉はこの漫画にそぐわないよ、
それに動物愛護の連中から、動物への差別だって抗議がきたらまずいから、
いっそカットしちゃえ。
え?畜生はれっきとした仏教用語?知らねえよそんなこと、
なんとなく俺には差別っぽく聞こえるからカットするんだよ。
俺の判断に間違いはないよ。ちょっとでも抗議の可能性があるのは
事前に潰しておくんだよ。作家性なんかよりも会社の面子が大事だからな。
こんな感じなのか?
いくらなんでも編集者が勝手に直すことはないんじゃないかな?
少なくとも著作権を受け継いだ遺族の了承くらいは得てるんじゃないだろうか
著作権者は遺族だから、改変を遺族が了承してるってこと
故人の作品を守るより金が大事なんだよ
生きてる遺族にとってはさ
遺族がもう少し頑固に改変はダメって言い張れば昔のままの形で出るのかなあ?
クルパーデンパはクルパーだけ書き換えられるだろうね
薄弱デンパか池沼デンパに
たぶん了解を取る時に、遺族の元に、出版社が朱を大量に入れた本が届くんだろ?
醜い光景ですよ。
地球破壊爆弾は、雑誌掲載時では原子爆弾だった。
夢中機を探せでは、ドラえもんの手がじゃんけんするときパーの形になっていた。
この辺まで突っ込むと、どれを正とすればいいのか分からなくなるな。
またまた質問です!「スミレの本」って同人誌は、みなさんご存知でしょうか?
「NU15号-P83」に記載されているのですが、どなたか所有されてませんか?
内容は、どのような本なんですか?資料本?同人マンガ本?
情報が、あまりない為、気になるんですが…。
>>624 そうだろうけど、F夫人にそういうのを求めても無駄
>>627 それは、単行本初版を定本にすべきだな。
んで、雑誌ではどうなっていたかを解説で明記すると。
三年ぐらい前にコンビニ限定で売ってるドラえもんのコミックスに「ドラえもんだらけ」が収録されていたが
その本には「野郎、ぶっ殺す」というドラえもんの台詞がそのまま収録されていたな。
これは編集側の見落としなのか?
それともコンビニ限定のコミックスは台詞の改変はしていないのか、よくわからん。
F先生が生前に直したのもあるからな、「なぜか劇がメチャクチャに」のちびくろサンボとか
そういう問題とは関係ないけどモジャ公の地球最後の日のラストとか
F先生は偉大だったが遺族や藤子プロなど遺したものがゴミばっかでしゃーねえな
>>631 今出てるてんコミもそのまま収録されてるじゃん
台詞が改変されるのは目に見えてんだから、いちいち騒いだって仕方ないだろアホ
嫌なら国会図書館のコピーで我慢しろ
>>630 作家の全集だと底本は何だとか色々解説がついてたりするもんだけどね
マンガは文化だとか言うなら、そのくらいはやってほしいもんだ
そんなのはマニア向けの解説本で出してほしい
今回の全集がマニア向けではないとでも?
>>635 お前みたいなニワカはそれでいいんだろうね
>>635は単なるリアリストだろ。根拠のない中傷に逃げるな。
てかその通りだし
騒いだって仕方ない
>>634 てんコミは「野郎、ぶっ殺す」が「野郎、ぶっ壊す」になってたと思う。
「殺す」という表現はしてなかったはず
>>638 2011年のミュージアム企画やFプロジェクト全体の構想を見た感じ
今度の大全集が古参ヲタを「限定対象」にしてるとは考えにくい。
大多数の読者にとっちゃ注釈なんて邪魔なだけだろう。
>>643 いや、「ぶっ殺す」だよ。数年前のトレーディングカードでもそうだった。
改変されたのは「ついにくるった」⇒「ついにおこった」。
>>643 もう1回自分の目で確かめてみろよメクラ
そこは改変されてねーよ言葉狩り妄想も大概にしろ
小学館やFプロにも
>>646ぐらいの気合を見せてほしいな
メクラとかw
Fプロの狙いとしては「未来に届けこの思い」って感じだろ
俺ら老兵より、未来の子供たちへっていう・・(失笑)
子供たちにバリバリ改悪されたニセモノを遺すなw
つうかそんなに差別だなんだっていうなら
辞書から何から何まで日本語として抹消しろって感じだよな
久々に来たらF全集出るのか
パーフェクト短編集も再販してくれないかな…
1・2・4が手に入らなくて困ってるから
たとえば、源氏物語の著作者人格権っていうのは
紫式部の遺族がいたら継承されるんでしょうかね。
で、その遺族が、出版されるときにはここをこう変えろ、
といったら改変しなきゃいけないのだろうか。
まず源氏物語の作者は紫式部と一応はなっているがほんとのところは
誰だかわからない
あと、紫式部の子孫が誰だかハッキリしてるのか?死没の年もよくわかってないんじゃ
なかったか?しかもそんなに昔の人だと遺族もちりじりに分かれているだろう。
さらに、昔の本の類はたとえ誤字があったとしても原文ママという注釈が
ついていて改変されることはない。
F先生の作品が歴史的な物になるころにようやくそのままのセリフで
読めるんじゃないかなというとこかな
著作者の死後50年経てば遺族がどうゴネようと無理
そして、著作者の死後50年経つまで俺たちが
2chでどうゴネようと無理ってことなんだな……
今年で13年か・・・
あと37年
俺は余裕だ
何という死亡フラグ
某ネズミみたいに50年経っても伸ばされたりするんじゃね?
あれはもう漫画という作品よりもキャラが出回りすぎてるからだろ
グッズとかだけは遺族の権利でいいから何とぞ作品だけは・・・
大全集HPより
完全網羅を目指します
※内容は変更になることがあります
こええええ
ってか大全集に短編集も入るんじゃないの?
その「っていうか」はどこにかかってるんだ?
あったまてっか
魔美DVD-BOXは不完全だから買わないとか言ってた奴がいたが
今回も不完全だと判った瞬間買うのを止めるんだろうか
そらそうよ
全巻購入特典としてふきだしに貼り付けて初出時のセリフを再現できるシールをつけるとか。
魔美って乳首描かれてたっけ?
雑誌と単行本でヌードが書き直されてたりするんだよな
手塚漫画の裏に黒人の表現がなんたら当時はなんたら
とか書いてあるだろ
アレを書けば過激な言葉もそのまま乗せておk
タブーをつくっていくなんてとんでもない
自分たちの首を絞めるだけだぞ
まあ抗議するようなキチガイはそれが仕事の低脳なんだろうがな
手塚もブラックジャックでカタワが病気に変わったりしてるらしいけどな
「狂う」 -> 「怒る」はさすがに過剰修正だと思う
これどの辺がアウトなの?
ちなみに『ジャングル黒べえ』は誰にも抗議されておらず
存命中の自主規制による封印なので責任は原作者その人にありまーす
柴咲コウが先生の仕事場の椅子に座ってる
うらやましすぐる
>>670 一番新しい文庫にも乳首書かれてたぞ
2004年に発行のやつ
ブラック・ジャックのかたわ→病人は酷かった
かたわなんて言うな!言われたやつの気持ちになってみろ
と差別はいけないっていうとこだったのに改変して台なしになった
上で散々言われてるが超うれしいのと同時にびみょうに不安
みんなが望むような形で出てほしいところだ
でももし本当にちゃんとしたものが出たらうれし泣きするなあ
>>677 >>670が言ってるのは自主規制がどうこうって話じゃなく
アシがペン入れした体のフォルムを後でF先生が描き直したって逸話のこと。
>>677 d
児ポとかに引っかからなければ良いがな
おまえらそんなに乳首が好きか?
>>683 魔美もしずちゃんも雑誌では超絶グロ乳輪だったのに
単行本ではことごとく修正されててガッカリ
>>683 好きさ〜好きさ〜好きさ〜
忘れられないんだ〜
乳首のすべてぇ〜
みんな言葉狩りにばっかり気がいってるようだが
俺は装丁作家の作品になってしまった
UMEZZ PERFECTIONの二の舞になってしまうことのほうが心配だ
688 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/09(月) 04:38:18 ID:7wmJbMuU
こんなこと書いたら集中砲火されるだろうが、
文句言ってる奴ら文句あるなら買わなければあるいは読まなければいいんだよ。
文句いいながら読んだり買ったりしてる奴らは、自分等がどれだけ哀れなのかをよく考えよ。
理想に現実を近づけようとするのはそんなに悪いことだろうか
>>688 こんなこと書いたら火病を起こされるだろうが、
文句言ってる奴らに文句言ってる君、文句あるならこのスレを読まなければ
あるいは書き込まなければいいんだよ。
文句いいながら読んだり書き込んだりしてる君は、自分がどれだけ時間を無駄にしてるか、
あるいはヒマ人なのかをよく考えよ。
>>688 あるべき全集像を語ることは意義ある議論だよ。
分かってて煽ってるだけかもしれんが
>>690 そういう書き込みはバカっぽいからよせ
つか、てんコミと中身が変わらないのに装丁は無駄に豪華で高いだけだったら
コレクター以外は買わないんじゃないかな?
未収録になっている話が読めればいいって人は結構いると思う
そういう意味で確実に売れそうなのは現状まともに読めないオバQ
これは中身がてんコミと変わらなくても、収録順無茶苦茶でも内容少なくても
売れると思う
作者の事が好きだからこそ原作に忠実な状態で収録して欲しいというのは当たり前といっても良い要望でしょ。
手塚に次ぐような人気あるような藤子不二夫のF側の全集ともなれば要望出てこないはずがない。
差別表現等での自主規制は仕方ないと思ってる人もいるんだろうけど
最初と最後の方に「原作をそのまま掲載したため現在では差別に当たる表現
がなされている部分がありますがご了承ください」と一文載せれば発売できるんじゃないの?
と私は思うんだ。
全集の1巻から最終巻まで全てにドラえもんを連載1号目から順に数話ずつ掲載の形取れば売上は安定しそうだけど
そこまで露骨な事はやらないよね?
>>694 それは露骨以前にF先生の他作品をかなりバカにしてる行為だと思うが
>>695 ドラが1期に収録予定に入ってるしドラを一挙掲載すると50巻どころか100巻使っても足りるかどうかだから
例えば全集の1巻〜10巻、21巻〜40巻ドラ…等となるか全巻に分散掲載の形に思えたんだ。
F先生の表現が尊重されなくてもいい、つまり改悪されてもいいとか思ってるやつは
単純にファンじゃないんだからスルーでよろ
698 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/09(月) 10:34:17 ID:EnPPLCI3
オリジナル盤に忠実にと思うのは自然な感情
レコードなんかは再発CDなんかでは逆にピー音が削除されたり
セカンドプレスでカットされた曲が収録されて復刻されてるって言うのに。
コアなファン有志を拉致して缶詰にして大全集の編集作業やらせたほうが絶対すごい本できるよな
700 :
700:2009/03/09(月) 11:04:51 ID:/MTWHjQp
藤子・F・不二雄大全集刊行決定記念!
やった!
>>699 ただ、それをやると逆に濃すぎる本になってしまう恐れがある(漫画のページより解説のページの方が多いとか)。
小学館には、商業と文化保存事業のバランスをうまく保ちながら頑張って欲しい。
カラーページ完全再現とかやってると
小学館クリエイティブみたいな価格になるだろうな
>>701 小学館はむしろ薄めがちだから、合わさってちょうど良い濃度にならないかな?
これが発売されたら富山県のドラえもん文庫は閉鎖か?
初出誌と単行本の差をしらべるくらいしか役にたたないな
俺が思うに
>>693は藤子不二雄のことをよく知らない
藤子不二夫ファンだと思うんだ
手塚さんはFより格下だと思う
それはない
全体的に手塚のが格上だけどこどもマンガと短編作家としてはFのが格上
ここの住人は格付けが好きですね^^
全作品、毎月1巻ずつって感じだろうか。
今月はドラ・オバ・エスパーの1巻、来月は別の作品の1巻、
その次はドラ・オバ・エスパーの2巻、そんな感じで。
ジャングル黒べえとか無理だろうけど、短編集もパーフェクト版あるけど収録するんだろうか?
>>711 短編も当然収録するでしょ。
ジャン黒も収録じゃないかなあ。別に差別的な内容じゃないし。
くるわせ屋は微妙だが。
キチガイおばけだ、も当然修正だろうなあ。
714 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/09(月) 15:38:12 ID:EnPPLCI3
一作品でも一話でも収録漏れがあったら
今回の出版は意味を成さないと思うのだが
手塚全集とか、ファンからすれば全集といえる代物じゃないからなあ。
716 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/09(月) 15:47:29 ID:EnPPLCI3
ああ〜このスレの書き込みを小学館の奴らに読ませたい!!
旋風都市とかゆりかちゃんとかてぶくろてっちゃんみたいな、確実に金にならないのも全集にするのだろうか
A5って事は一昨年出た萩尾望都のパーフェクトセレクションみたいな感じなのかな
値段も1500円前後だろうか
SF短編はパーフェクト版との違いを出して売るために修正前の物を収録しました
とかならないだろうか…
A5って相当デカいぞ。
よくぞこの大きさにしたもんだ。
F先生の美しいタッチを鑑賞するには最適で、俺は大歓迎だが。
全集と聞いて遅ればせながら久しぶりにこのスレに来ました
全集出るだけでもとりあえずうれしいけど
あとはファンも満足する収録・編集なら言うことなしだなぁ
手塚全集は手塚自身が気に入らない作品や箇所を省きまくっただけで
出版社が勝手に改変したわけじゃないよ
>>714 どうしてそう思うのかすこしふしぎ。
全ての作品を完全収録なんて普通に考えて無理なんだから。
今回の全集は、合作も収録するという点だけでも、十分意味があると思う。
藤子F不二夫程の作品を全て収録した真の意味での全集が出た事あるのか?
>全ての作品を完全収録なんて普通に考えて無理
なにか理由があるの??
流石に少太陽を載せろとか思ってないよ
プロとして発表したもので原稿もコピーも無いのとかあるの?
俺も含めた藤子Fファンが
>>716のように「読ませたい」という願望に終始してるのが原因
藤子F不二夫などという作家の事など知らないが
藤子不二雄クラスの作家の作品全て集めるのはほぼ不可能だろ?
紛失してるのもあるし。
個人的には未収録作品を多めに載せてくれるだけでも買うけどな。
特に、パーマンのパー坊の話とか。ドロンパの従姉妹のペロンパのあたりとか希望だ。
>>717 ドラえ本に初期作品とドラえもんの対比とかあったし、
藤子作品における宇宙みたいなコーナーではバウバウ大臣やドビンソンが出てた
ほいでもって下のほうにはこう書いてあった
「こんなに障りばかり紹介されたら読みたくなるって?
大丈夫!そんなあなたにとっても素敵な企画があります!」
ここまで煽っといて出さなかったら殺したい
憎まず殺さず許してよ。
昭和30年代なんて生原稿を切り刻んで読者にプレゼントしてた時代だからな
出版社も雑誌全部保存してたわけじゃないし
なんにせよ出来る限りのことはしてほしいね。
作品ごと自主規制とかは勘弁。
>>711 月2〜3冊の刊行。
ドラえ本平積みのとこに置いてあったんだが、
昨日は4冊しかなくて今日は売り切れてた
結構売れてんなあ
このスレ藤子不二夫が増えてるな!
>>732 ここ数年で一番つまらんかったけどな。
カラー再録もないし
と、思ったけどそうでもないわ
例年こんな感じだ
昔のはカラー再録なんかあったんか
俺は今回のが初めてなんだが、ドラ以外の作品をたくさん取り上げてたから
結構いいなあと思った
ベラボーさえ拝めれば何も言うまい
F全集はもちろん買うけど置き場所に困るな…どうするべか
昔あったFFランドを捨てて
新しく入れなおすしかないね
柴崎校コンパス触ってたぞあのヤロー
仕事場に入れるのはA先生と家族とアシくらいだと思ってたのに〜
柴崎め!! 絶対に許さんぞ!!
高嶋ちさ子なら許す。
柴崎って確か「いいとも」で興味の無さを露呈してたな。
擁護する気になれん
天使の玉ちゃんは収録されるのか
芸能人になればなんでもありさ。
くやしかったら有名になってみろ!て感じかな。
大全集、ハードカバーかな?
読みにくいからソフトカバーでおねがいしたいんだけど。
石森章太郎の、shotaroworldっていうマイナーな全集があったんだけど、あんな感じがいいな。
ドラえもんどうなるんだろう。
てんコミそのまんま?それとも全集にふさわしい収録内容になるんだろうか。
でもドラえもんの未収録作品全部入れようとなったら、別でドラえもん全集としてこれはこれで数百冊になりそうだしなあ。
>>744 漫画はやっぱ読んでなんぼの文化だから自分もハードカバー嫌いだ
300〜600ページとか宣伝には書いてあるが600もあったら読みにくいから嫌だな
のび犬のように寝転んで読んでも腕が痛くならない程度の重さにしてくれ
1冊600ページなら、ドラてんコミ分だけでも単純計算15冊で済むね
ドラは既に天コミ45巻、映画コミックス(ねじまきまでとしても17巻)、ぴっかぴか14巻、カラー6巻
で80冊超えてるし未収録入れると普通のコミックスなら2.300冊になってもおかしくないよ。
今回は300P〜600P程度との事だから200冊いかない冊数にできるだろうけどさ。
>>750 冊数は凄いけど、一冊あたりのページ数考えると200冊もいらないのでは?
未収録分も一話辺りのページ数で考えるべきだし
ドラえもんは話数も多いから最大の600ページの割り当てだろうね
753 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/10(火) 10:13:00 ID:Vxc3J12U
>>723 既発作品は大抵持ってる人にとっては買う意味がないじゃん
未収録作品完全網羅なら持ってるけど買いなおそうかと言う気にもなるけど
とにかくベラボーをまとめたものを出して欲しい
>>750 いや、普通の単行本でも100冊に届かない程度だと思う。
てかぴかコミ収録作品の大部分はてんコミと被ってるんだよ。
短編の話ね
ぴかコミってかなり薄いしね
ぴかコミ2冊=てんコミ1冊分くらいじゃない?
>>740 マジかよ、俺もタレントになっときゃよかったぜ!
俺には先生の愛用した道具は恐れ多くて触れんが、せめてそれを触った柴崎の指を舐めたいぜ!
>>753 こういうのって、既に持ってる人に意味ないとか、そういうもんでもないとおもうんだけど。
まあコロコロ伝説よりはコンプに意味があるだろうな。
当時しきりに宣伝してたやつは今考えると工作員だったっぽい。
いいとも見てみたが普通の態度じゃないか>柴崎港
ドラの話ばかりしてたら視聴者が引くだろ
でも先生の部屋に入ったのは許せん
なんで先生の部屋に入るなんて企画になったんだろうか
俺には素っ気ないってレベルを通り越しているように見えた
相槌を打つだけ(しかも「そんなに興味があったわけじゃない」とか)って、
普通お義理でも何か語るだろ
それともアーティストなんて皆こうなのか
花束でもドラえもん製作陣からきてたやつはスルーだったじゃないか>タモリ
赤塚の派閥だからしゃあないかな
かえって生半可な知識で語るよりもああいう対応のほうが当たり障りがなくて
いいと判断したんだろう
チュートリアルとかはまともなトークをしてくれそうだがな
>>762 そもそもあんなんアーティストじゃないからw
本職はタレントだな
SF短編PERFECTを読むと未発表作を
単行本収録作と一緒にするのはどうかと思うな。
出来が良くなかったり収録作の雛型のような作品だったりするから。
>>766 ベスト版を作るというなら、その考え方も理解できるけど全集の場合は違うでしょ。
768 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/10(火) 21:04:24 ID:aEk/aCqF
確かに未収録はできが良くなかったけど読まずにいられないのよ。
本人はランドのとき、習作みたいなのは
収録しないでと要望したそうだが作者の意志を尊重
しないで欲しい
たかがタレントの取材に嫉妬するなんてほんと藤子ファンって気持ち悪い。
そりゃ一生童貞だわw
>>767-768 いや、だからPERFECTの時は未発表作を各巻に入れることで
既に単行本を持っている人にも買って貰おうってのもあっただろうけど
今回のは全集だから未発表は未発表でまとめて分けておいてほしいってこと。
金を持っていても、柴咲コウどころか風俗の女に全く相手にされない不細工男の集まり
それが藤子ヲタ
>>770 全集の場合だからこそ、変に分けないで発表順に収録するべきだろ。
>>770 それはパーフェクト版の発売時に言うべきだったことだろ。
ていうかパーフェクト版自体がいわゆる「全集」だったよな。
既刊レーベルの続巻でなく、発表順で全編収録を取ったんだから。
ランダム収録だけはしてほしくない。
>全作品、毎月1巻ずつって感じだろうか。
>今月はドラ・オバ・エスパーの1巻、来月は別の作品の1巻、
>その次はドラ・オバ・エスパーの2巻、そんな感じで。
こういう収録のされ方が一番嫌だよな
これだと表紙もPERFECTのように地味になるのが目に見えてるし
小学館の単行本のセンスはひどいからなあ。まだよかったのはマンガくんの魔美くらいのもんだろ
カイケツ小池さん、アチタが見える、ボノム〜底ぬけさん
このあたりは、なんで中公版のSF集に収録されなかったのが
理解できないくらい出来が良かった。
(小池さんはUSDマンと被っちゃうからだと思うが)
スーパーさんはいらん。
全集と言われてもな、読みたいのはパーマンだけなんだよな。
手塚全集みたいにタイトルを分けてくれることを希望
1巻 ジャングル大帝 1 (手塚治虫漫画全集)
2巻 ジャングル大帝 2 (手塚治虫漫画全集)
3巻 ジャングル大帝 3 (手塚治虫漫画全集)
4巻 リボンの騎士 1 (手塚治虫漫画全集)
5巻 リボンの騎士 2 (手塚治虫漫画全集)
>>777 アチタが見えるは怖くて良かった。
「あっ、ちがう!」
あれはゾーッとする。想像の余地がありすぎるから。
その前のシーンで、女の子の予言を聞いた記者が
蒼ざめるシーンが効いてくるんだわ。
一体どんな酷い死に方するんだろうって・・・
小学館の場合、発売してもすぐに廃刊しそうでいやなんだよ
手塚全集なんて売れようが売れまいがいつでもあるのに
そしてプレミア化して大きいお子様だけのマニア本に・・・・
そしていつもの決まり文句「藤子はそんなの望んでいたのか」状態へ
変に奇をてらった壮丁は本当やめてほしい。
パーフェクト版とかパーフェクト版とかパーフェクト版とか。
Fの一枚絵をちゃんと表紙に使ってほしい。
パーフェクトの装丁はすぐ汚れるんで保管が大変なんだよ、ああいうのかんべんしてくれ、
Aランドみたいに普通っぽいので、読めりゃいいんだからよ。
大全集と名をつけたかぎりはいつでも手に入るようにしてもらわないとね
ただでさえ、てんコミドラえもんだけ増刷して他をないがしろにしてきたんだから
手塚全集くらいの装丁が一番いいな
でも小学館だからな・・・どう出してくるやら
パーフェクトはセンス悪いよな
無駄に豪華だし
791 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/10(火) 23:39:10 ID:MXX0tUMm
あぁ楽しみ…
未収録読めりゃいいやと重い始めてる俺は庭かです
表紙は当然F先生書下ろしだろ。
ハードカバーは読みにくいからカンベン
ドラは大体長短編合わせて15,000ページだから
600ページなら25巻。ひとまず第1期は12巻までってとこか。
じゃあ、ドラを一期で全部出してもらおうじゃないの!
なにゆえ?
よく見ると「並製」って書いてあるな
ハードカバーではなく、最近おなじみの完全版のような表紙になるんだろうか。
読みやすいのはいいことだ
まぁ不安はあるけど
何も出ないよりはマシだよな
デザインに関しては
最低、上質の紙にコーティングされたカバーであればいいな。
どうせなら
・初出順
・カラー(含二色)完全再現
・巻末にセリフ,絵の改変について底本と過去全単行本との差異を示す改題
・扉絵,過去単行本カバー全収録
までやってほしい。
ぴかこみのこだわりを見るにそのスタッフがやるなら期待出来るんだが。
トレース原稿がオリジナルになっちゃってる
「さようならドラえもん」はどうなるんだろう。
某所からの転載
各980円 言葉狩り無し
初回のみセル画付き
まだ何の情報も出てないのか…。
みんなもっと飛べ、走れよ!
パーマンの設定、もう復活する事はないのかな?
時速91`とか、セットをくれた人の名前とか。…難しいか。
パーフェクト版とか言っといて乱雑なもん売りつけた前科があるから信用できん
もう何十年も改善されてないものをいまさら期待するわけにいかん
ピカコミのドラミちゃんには失望した
のび太郎とか復活すると思ってた俺がバカクズだった
大全集ではそこらへん頼むぞ
今出回ってる単行本などは子供のためにと割り切って言葉狩りとか設定統一やってんだから
大全集はまさに「かつての子供たちへ」つまり大人のファン向けに作ってほしいわ
大全集まで今基準で作ったら何のためにてんコミとか存在するのかわからなくなる
あと当時の新連載予告とかも収録してほしいね
逆に空気中継衛星とかサカユメンとかスイートホーム、ドラQパーマン
等アシの描いたのは外して欲しいな
あの回だけで俺たちの生涯年収以上の印税が毎年たかやに払われると思うとイライラする
ねじ巻き都市ってどういう扱いになるんだろ
基本話の大筋とかネームはF先生だけど・・
アシ絵は糞すぎるし、オチも実にくだらん
でもF先生の遺言としては載せたいところだよな
俺たちっていうけど俺は資産90億あるから
>>809 ペン入れしても所詮アシ扱いなんだから印税が振り込まれるわけ無い。
>>806 セル画つきの地点で信じようがないだろ。
パーフェクト版の仕様を考えると全く期待できない
パーフェクト版は表紙とスターログ版絶滅の島と言葉狩り以外はまあ普通だろ
パーフェクト版のように無駄な豪華版で高額にするのは辞めてくれよ
何冊も出るんだから。ちょっと考えろよって。
何十冊って出るだろうからパーフェクトのようにやられたらマジできついよな
817 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/11(水) 16:03:14 ID:xxfz7kwr
俺は逆に本棚に並べても恥ずかしくない様な荘厳な装丁にして欲しいんだが
いい歳こいて漫画がドバーッと並んでるのは情けないからな
全集なんだから思い切り豪華装丁でいいのに。
まあ、並製だから、よくある完全版みたいな感じだろうね。
でも並製で600ページとかあったら背割れが心配。
図書館とかに置くような代物なら豪華でいいけど
普及版なんて言葉もあるそうだが
多くの人に愛されてる藤子作品だからこそ
誰でも手に入りやすく読みやすい形で出してほしいな
上で出てるとおり手塚全集のような感じだとうれしい
もしくは素直にFFランドに近い仕様で欲しいぜ
小学館的には普及版→てんコミ、文庫なんじゃないの?
>>809 たかやはなんであんなに下手なのか不思議。
いや下手っていうか、自分の絵が出すぎ。
あの頃はもうプラコン大作の連載してたのか?
そういや藤子・F・不二雄のパラレルスペースがDVDで出るらしいな
限定版には原作漫画がつくとのことだが、特別冊子でもつくんだろうか
劣化Fみたいな絵柄より、自分の個性が出てる人の方が後にマンガ家として
成功してるし、悪い事だとは思わないな。
>>824 むぎわらしんたろうの出世ぶりを見てるとそうも言えない。
個性を持つのも大切だが結局は支持されるかどうかだろ。
むぎわらしんたろうが出世したと言えるかどうか、
意見が分かれるところだろう
じゃあどこまでいけば出世になるんだ
むぎわらの場合は、出世と言ってもドラベースでしょ。
結局F作品から脱していないからなあ…何作かオリジナルも発表してるけど
全く話題になってないし。
釣るぜカメスケくんはあまり面白いとは言えない出来だったな
幼年誌だぞ
完全版の装丁は去年のTPぼんみたいなシンプルなのが良いな
映画ドラのDVDは装丁ダサすぎて買う気しないし
全集っぽい装丁は統一感があって本棚に映えるけど
1冊1冊の個性が無くて面白くない気も。
虫コミや、初期の「ドラえもん」「新オバQ」辺りの
作品ロゴを使いつつもレーベルの統一感みたいなのが欲しいな。
背表紙にキャラのワンポイント入れて欲しいな。
あと、カバーはヨゴレがつきにくいよう普通にコーティングしてほしい。
芸能人ファンのあとがきとかは勘弁
続報が来るのはいつになるかな
>>833だけはやめてほしい
キャラが入ると子供っぽすぎて置きずらい
カバーは大事に扱うからコーティング不要
新古書店対策にも効果あるよ(シールが残りやすい)
コーティングがないと
新刊書店でも汚れたり痛んだりしてしてツライぞ。
ポイントはあっても無くてもかまわないが、コーティングは絶対必要。
伝染るんですとか黄ばんじゃってるからなあ
>>837-838 だよな。
あと、てんコミみたいに背表紙にポイントあると嬉しいけどな。
どうせ書店カバーかけて保管するし。
見られたくないなら、自衛すりゃ良いだけの話。
つか見られたくないってそんなに藤子Fの本が恥ずかしいってことなのか?
じゃあ買うなよ
むしろ漫画家のコメント付きだったら良いな
椎名高志とかあからさまにリスペクトしてるし
Aのコメントはむしろ入れるべき
江川達也のコメ希
愛蔵版SFには筒井康隆がコメントしてたな
SF短篇って当時そんなに話題になってたの?
作家とか声優ならありだな
武田鉄也とかもコメントして欲しいよな
ご存命中のトキワ仲間に一通り連絡して書いてもらえ。
僕はどうして大人になったんだろう
ねえドラエモン
うる星やつらの漫画家がラムちゃんを書くやつよかったな
さっきNHKの熱中時間て番組にUTOPIAが出てた
足塚不二雄を名乗ってたことも紹介してた
ちょっと前に出た水野英子の文庫本に、
水野を読んで育った大御所少女漫画家が大勢寄稿していた。
そんな感じの希望。
また福島瑞穂が寄稿したりしてw
宇土まんぶが寄稿してくれないかな
kikou no hanashi made sareru youni nattaka
douse uragirareru noni
寄稿なんて野暮なことやめてほしいと思う俺は古いのか
>>831 孝橋淳二氏の装丁か
シンプルで好きだよ
>>849 ご存命なのってA先生とつのだ氏と風ちゃんとあと誰だっけ
しかしつのだ氏とF先生の接点って思いつかんな
巻紙の手紙書いたことくらいかw
水野英子も生きてる
本屋でカンビュセスの籤、箱舟はいっぱい、どことなくなんとなくを読んで夜も眠れなかった
今でもトラウマ
パーマンのDVDも出して欲しい
>>864 そんなあなたにコロリころげた木の根っこ
言葉狩りは、もともとの台詞の機知が失われていない程度ならいい
けど 裏日本→日本海とかは勘弁して欲しい
そういう全集だったら、もう小学館には失望するしかない
どうせ買うけど
>>858 ゴミだよな
A先生や大山のぶ代さん他旧声優陣のならともかく
大山だけはカンベン
あれは黒歴史だしもう出て来て欲しくないわ
いつから全巻予約始まるのかなあ。
2セットは予約しよっと。
嫁に怒られても小遣い減らされても買うぞ。
初版即絶版状態にはなりませんように。
>>869 大山の現状知らないのか?
それから黒歴史化はされてないだろ。
横山が来ることは確実
全集ってバラ売りはされるんだよな?
石ノ森全集みたいに完全予約制だと嫌だな
>>869 お前何歳?なにが楽しみで生きてきたの?小学生のときとか
制作過程のブログとかやって盛り上げてくれれば良いのに><
ゆとりなら大山末期しか知らんわな
>>876 それも全集の内容が伴ってこその企画だな
>876
理由は明かせませんが○○はボツになりました…
○○の出る話はカットの方向で決まりました
予定を変更してFFランド収録分からのみの厳選エピソードにします…
インク代からカラーは再現不可になりました
特典の予定を変更に…
ってブログになって更新ごとに悲鳴が聞えそう
装丁がどうなるかだな。
全巻統一だとすると、最初ダサいと全部ダサいってことだからなw
>>879 本当にそんなことになりそうな予感・・・orz
頼むから、修正せずに全部出版してくれ。マジで。
なにか事件や事故が終わっても藤子を批判するマスコミはいないだろうし。
>>879が現実にならないことを祈る。
正直、F先生の作品は、キツイ毒もあるけど、差別的だったり過度に暴力的だったりするわけじゃない。
小学館には骨のあるところを見せてがんばってほしいね。
改悪されてファンの暴動で何が起こってもオラシラネー!
余計なことをする小学館が悪いんだし
暴動っても、
2ちゃんのスレが伸びて終わり。
まあ、あまり期待しないで待つことだな。
俺の本命は、全集が本当に素晴らしい出来だった場合、大いに値下がりするFFランドだ
本当に完全な全集なら買ったあと
完全に藤子ファンを引退できる・・・
FFランド値下がりするかな?
表紙を開けばセル画が付いてるし、新作漫画ウルトラBも載ってるし。
さすがにセル画だけが目当てのファンは少数だろうしw
大多数は中身が読めればそれでいいんだから
セル画はいらんが描き下ろしの中扉は魅力だな
ドラはる君みたいにイラスト系も再録の方向で行ってもらえんものか
みきおが文庫で出たとたんFFランド版の相場落ちたしな
いいものだけが残る
>>884 そもそも差別的な表現だろうが
過度に規制するのは賢くない
庶民や表現者にプラスに働くことはゼロだぞ
言論の自由なんだろ?
現職の総理にバカだバカだ言うのはOKで
自分のことをキチガイだったって言うのはアウトなんですかw
896 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/12(木) 22:23:00 ID:GxjDxi55
ミラ・クル1、バウバウ大臣、ジャングル黒べえ、中犬トッピ
これらもだしてほしい。
>>896 そのあたりのマイナー作品はやっぱり後期に集中するんだろうな
全集が売れなくて頓挫、結局未発売になったりしたら泣く
全部買った後に気付くだろう
ドラパーQ以外はいらなかったと・・・
んなニワカはその3タイトルにすら大枚はたくとは思えん
完全網羅を目指すとは大きく出たな
映画ドラえ本にはドビンソン、トッピ、バウバウやら出ててしかも
こいつらも全集に載せるからっていう書きかたしてたから載せる義務があるよな
さらに星の子ガンやらすすめロボケットやらしゃぼんなんちゃらまで特集・・・
とまでは言えないが一応写真つきで紹介されてたんだから少なくとも今のところは
全集に載せようという気はあるんだろうなとは感じた
思うにページ幅を増やしたのは売れない初期作品を一冊に纏めようという魂胆だろう。
初期作品の総稿数は知らんが、場合によっては収録漏れが出てくるんじゃないか。
>>866 あれも鬱だったわあ・・・
ってか藤子先生の短編黒過ぎだろ('A`)
中学の時ハードカバーの短編集で人類全滅する話5つくらい読んでめっさへこんだわ
自分会議が鬱だった
思い出せあの日の感動だっけ、あのエピソードと重ねてしまって、これがもう一つのFの作風かとショック受けたよ
過去にしか行けない設定が意味府だったけど
未来に行ってもしょうがないからだろ
F先生のパラレル同窓会を見てみたい
リアルに年食ってから、未来ドロボウ読んだら
欝なんだろうなぁ
「あのバカは荒野をめざす」の方が
境涯はひどいが救いがあるな
藤本の短編は結構トラウマ
ようやくQちゃんも単行本化されるという事で
子供のころから特訓した「だつごくしゅうがうちにいます」というのを足の指で書くネタの意味が
分かってもらえる日が来る
>>904 あの話嫌だよなぁw
あのオチにするためには一番過去の自分が死ぬしかないわけで、
で、そこにいる一番過去の自分がいたいけな幼児ってどんだけ鬼畜なネタなんだとw
F先生の黒さはホントに凄い。
そこがいいんじゃないか
>>912 あ、誤解されてたらすまん。もちろん絶賛の意味で書いてる。
ファンが話を聞いたら、SF短編の作風こそが自然体で、ドラなどの少年・児童向けを
描く時は、そのエッセンスをマイルドにして描いてるって話をしてたらしい。
逆じゃないところがミソなんだよな。
短編は大人向けだから黒くしようって発想をしてるんじゃなくて、それがF先生本来の
持ち味で、ドラの方こそが意識的に手を加えてるっていう面白さ。
いがいと漫☆画太郎がFイズムをついでる気が…
最初はパロディみたいな感じだったが
俺は、(全盛期の)秋本治と椎名高志と岡崎二郎を足して3で割り、
その才能を3倍にするとF先生だと思ってる。
>>914 ドラえもんだって初期は結構黒いじゃんw
俺が一番好きな巻は17巻w
なんか後期はドラえもんの造形もあまり好きじゃないな
若かったから、溢れる黒さを抑えきれなかったんだろうなw
それは他の作家でもよくあること。
920 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/13(金) 06:06:13 ID:96HokF9q
>>910じゃないが、意味も何もそのままじゃないか
ドラの絵は8〜15巻あたりが好きだな
キャラが非常に生き生きしてる
俺の持ってるFFランドのドビンソン漂流記、ミラクル1、宙犬トッピ、バウバウ大臣は
今のうちに売った方がいい気がせんでもない。
最後の世界大戦は昔、金に困って売ってしまった。5000円で売れた。
勝手に売ればいいじゃない
何故ここで言う?
俺に売れ
というかくれ
ランドはもう、FでもAでもなく「藤子不二雄」が作者というだけで貴重品。
>>923 いや、全集出るなら必要ないかなと思って。
答えになってないし
意味がわからないし
興味のないレスならスルーすればいいだけ
話題をふって誰かがそれに食いついて話が広がる場合もあるし黙殺される場合もある
スレッドなんてその繰り返しでしょ
自分の書き込みで話の流れが変わるとやった!って思うよなw
昔、ソープランドに行きたくて、ダメおやじと父の魂の全巻セットを売って泡代を捻出したオレから言わせてもらえばだな、
今度の全集だって、本当に全ての作品が出るかわからないわけだから、宙犬トッピやミラクル1とかが確実出るまでとわかるまで売らない方がいいんじゃない?
>>930 曙出版&集英社 なのか、
小学館&若木書房 なのか ちょっとだけ気になった。
初期ドラえもんは学年誌と年度ごとに順番にまとめて欲しい。
ドラえもんの各巻のタイトルが 70年小学四年生
とかだったら最高
>>932 超同意!
学年誌ものは全部その方式でまとめてほしい。
>>931 曙&集英社。
当時は涙が出る想いで売ったのに、出て来た女は写真と違っていた(-.-;)
>>933 70年小学四年生+71年小学五年生+72年小学六年生
で1冊、というように、
世代別(?)の編集にしたらどうか。
おおっいいね
ほんとそれででたら最高なんだが
藤子F読んでる人は東野幸治きらいなんかな?
Fが横山と対談したら「なんでなんで?なんでなん?それおもろいん?ギャグ?ギャァグ? 家貧乏なん?」
とかなりそうで
読んでなくてもあんな陰毛みたいなヘッドしたやつのファンなんているの?
東野なんておもんないやろ!
藤子ファンが好きなお笑いタレントは森脇健児さ。
僕は藤子ファンであって
芸能人なんかどうでもいいです。
そもそも東野幸治って誰よ。
スネオのモデルになった人
軽やかな嘘つくなよ
島田紳助とその愉快な仲間たちの一人
F信者だが、ごっええ感じ世代としては、東野を嫌うことはできない。
東野で笑ったことない
70年1月よいこ→幼稚園→小一→小二→小三→小四→
70年2月よいこ→幼稚園→小一→小二→小三→小四→
70年3月よいこ→幼稚園→小一→小二→小三→小四→
70年4月よいこ→幼稚園→・・・・
の順で収録してほしい俺は異端なのか
↑自分の年の刊行が楽しそうだな
一般人向けなのかコレクター向けなのかはっきりさせるべき
完全コレクター向けなら、カラー完全再現一冊3000円でも許す
>>947 色々意見があるかもしれんが俺はそっちのほうがいいと思う
そのほうがなんか全集っぽいというか
まあその前にしっかり全部収録してくれるかどうかというね
普通に行ったら言葉狩りのある手塚全集レベルかPERFECT版レベルの質なんだろうな…
>>947 たぶん、俺の年代は再録ばっかりだな。薄い本になりそう。
>>936 >>947 でも、そういう収録順だと月を跨いだ続き物の話とか読みづらくないか?
「さようならドラえもん」小学三年生1974/3月号と
「帰ってきたドラえもん」小学四年生1974/4月号とか
954 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/14(土) 09:39:19 ID:uQ1a9yuS
21エモンは文庫版しかないから未収録とモンガーちゃんを載せてほしい。
21エモンの未収録ってたしかどろろとの合作って奴だよね
そういうややこしいのもきちんと載せてほしい
Aとの合作とか、コンビ解消以前の藤子不二雄名義の作品は全部載せるべき
AはFのおかげで漫画家になれたんだから
権利は全部手放さなきゃ駄目だろ
手放さなくてもいいから合作時代のも気軽に読めるようにして欲しい。
で、もちろんウマタケは馬と竹のあいの子で、サウンドバカチョン、狂時機、ジャン黒、国際オバケ連合も完全収録ですよね。
あー、例の家族さえ余計なこと言わなければ…
F先生のは言葉のチョイスもセンスのうちってとこがあるから
単に言い替えればいいってもんでもないんだよなー
古典落語みたいなもんでさ。
959 :
936:2009/03/14(土) 13:38:51 ID:???
>>953 説明不足でスマン。
>>936に書いたのは君の言ってるのと一緒。
3月号の次には次の学年の4月号が続くんです。
960 :
947:2009/03/14(土) 13:59:00 ID:???
俺が書いたのは、
>>936と違って完全に「発表日時順」で並べる方式。
そのほうが絵柄や作風が徐々に変化していくのが分かって楽しいような気がして。
ただ、これをやると最初に6話連続でドラが引き出しから現れる話が続いてしまうw
あと、さすがに「さようなら」→「帰ってきた」とか、大長編とか、雲の王国完結編とかは
発表順無視で、連続になるように順番を変えるしかないな・・・。
>>960に賛成だが、幼年向け/第一話・最終話・ガチャ子は他と区別してほしい。
全集とはいえ取り留めなく雑多に並べるってのは能がないだろ。
「ライオンとこじか」も収録されるのかな。
まんが道で読める漫画の中であれが一番面白い。
>>960 藤子プロが描いた「雲の王国」絵物語版は無理だよな。
当時コロコロ読んでた身としては結構思い入れがるんだが…。
俺は、
●年度の「小学一年生」12話、
●年度の「小学二年生」12話、
……
●年度の「小学六年生」12話
その次に、
●+1年度の「小学一年生」12話、
●+1年度の「小学二年生」12話、
……
●+1年度の「小学六年生」12話
みたいにしてほしい。
あんまりガチャガチャ学年が変わると読みづらいし、
これならある小学生の一年間を追体験できる。
また、これなら小一、小二などのカラー原稿のページもまとめることができる。
差別と思ったら抗議する権利はあるわけだし、その時に
F氏なり小学館が毅然と抗議をつっぱねてりゃ良かったんだよな。
つい最近も、小林よしのりが佐藤優を批判したらその回を単行本に収録
しないように小林に頼み込んできた小学館じゃ駄目だろうけど。
小学館に限らず、基本的に出版社は、言語関連の抗議は
相手が大した力を持ってなくても、あまり突っぱねないな・・・大抵あっさり従う。
小学館が悪評なのは、抗議が来る前に自主規制しまくるところだろうが。
出版社が及び腰なのは過去の解同の暴挙のせいでしょ。
今はちゃんと話せばわかるようになったんだし、出版社もちゃんと考え方を整えなきゃダメだよね。
>大全集HPより
>完全網羅を目指します
>※内容は変更になることがあります
モーラ大百科のセールス思い出した
wwww
奇遇にも同じことを考えてた。
網羅っつーからには競作の4コマから赤塚との合作もふくむんだよな。
いちいちそこつっこまんでもいいだろ
974 :
973:2009/03/15(日) 00:09:36 ID:???
旅人還るのラストってどういう意味?
発表から一週間経って落ち着いたな
全集発売のニュースが来たのに
スレ1つ分も消費できないとは
こりゃ売れ行きも期待できねー
そりゃ新しい情報がまだ無いからなw
すべて出せるよう「目覚します」と言っているだけでまだ発禁されたもんが
確実に出版されるという根拠は無いし
全集キター!!!
↓
おお!!
↓
オバQはどうせ新だろ
↓
海の王子が載るから旧もOKだろ
↓
あの話はのるか?言葉狩りはどうだ?こういう風に掲載してほしい。
こんなもんの話題しかないわりには結構消費したと思うが
別に石ノ森を貶めたいわけじゃないが石ノ森なんか全集あるのに4スレしか
行ってないじゃないか
石ノ森の全集もバラ売りしてくれたら買ったのに。
F全集、手塚全集みたいに何十年もずっと売り続けてほしいな。
手塚はちょっと特別だからねぇ
また200冊のうち40冊くらいだけ品切れとかなるんだろうなw
収録内容がFFランド以下だったら物凄く盛り上がりそうな気がする
だがテンションは果てしなく盛り下がる
今の所はやる気は感じるが第一期てのが売れなかったら第二期は永遠にでないだろう
石森みたいにやってくれた方が安心できる
石ノ森のって売れたのか?
セット販売
童夢くんだけほしかった・・・
石ノ森はバラ売りなら「佐武と市」だけ買いたかった。
Fは全巻セット販売でも良い、確実に買う。
もう次スレ立てていい?
995 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/16(月) 04:36:30 ID:y5SjjCmV
ミノタウロスの乙
998
999
F先生万歳!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。