【プラス(7巻)】鉄子の旅 第6旅【2月発売!!】

月刊IKKI（毎月25日発売）連載中(注)の実録鉄道漫画がついに単行本化!!!
鉄道にキョーミのない漫画家が、
究極の鉄道好き（テツ）に日本全国連れ回される……!!
旅好きニヤニヤ、鉄道好き苦笑いの実録・珍道中マンガ!!
(第1集帯・裏表紙より)

菊池直恵作　旅の案内人横見浩彦
単行本第1集〜第6集発売中！
My First Big(いわゆるコンビニコミック)もあります
(注:月刊IKKI本誌での連載は一旦終了し不定期連載に移行しました)


過去スレッド
【鉄オタvs.】鉄子の旅 第1旅【女性漫画家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102065741/
【鉄ヲタ】鉄子の旅 第2旅【ブランド化計画】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127146412/
【祝!?】鉄子の旅　第３旅【アニメ化】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1165012284/
【鉄ヲタ】鉄子の旅 第4旅【アニメ放映中】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1186031652/
【7巻】鉄子の旅 第5旅【ﾏﾀﾞｰ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210241170/

IKKI　連載作品紹介−鉄子の旅　菊池直恵＆横見浩彦
ttp://www.ikki-para.com/comix/tesukonotabi.html

鉄子の旅
ttp://tetsuko.jp/index.php

関連スレ

鉄子の旅
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191340002/
【鉄子の旅】横見浩彦 3駅目【すごい列車】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215181371/

鉄道漫画かつ鉄ヲタ漫画でヒット
漫画は一発あてるとでかいからなあ
かといってマーケティングみたいなことやって意図的に当てようとしても当たらないし
企画の勝利だね
横見と菊地も陽が当たって良かった(経済的にも)

子供の頃は鉄だったけど最近はこういう話題に疎いので
そういう意味でいい漫画だわ
横見氏はもちろん矢野さんとか牛山さんとかこの漫画で知った

>>1
乙乙乙！

牛山さんは前に新聞に出てたので知ってたけど、
矢野さんは確かにこの漫画で知ったな。

真鍋かをりをこの漫画で知った俺は異端？

>>7
異端すぐる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/19/news082.html

矢野さんはJTB時刻表に連載持ってるから、ソフ鉄でも知ってる人は多いかと。

真鍋かをりは、この漫画で有名に成った人だと思っていた。

最近はネットがあるから時刻表すら買わなかったからなぁ

>>9
JTB派の横見が矢野さんを知らなかったのが解せんぜ。

あの連載ってそんなに長く続いてたっけ？

真鍋かをりはサイエンスゼロじゃねえのか？

>>13
ごめん、俺全然時系列が分かってない。

ちょっと7&iで予約してきた

鉄子の旅プラス]全1巻　菊池直恵＆横見浩彦

お待たせ最新刊！ 濃厚旅5編に加え、キクチ描き下ろしたっぷり!!

引用したなら引用元のurlを書くなりして出所を明かにせい。

>>http://www.ikki-para.com/comix.html

番外編だけじゃ1冊にならなかったって事かな。

新作描き下ろしが読めるのは嬉しいね！

横見さんもすっかり表に出れる人間になってきたからね、ＣＳメインだけど。
ＣＳ見てると、これとか冷蔵庫とか鉄ドルとか。モンド限定だけど。ｗ

ＣＳ観れるけど観てない俺はＣＭでみかけるくらいだな・・・
秘境駅とかやってるんだよな

牛山さん出てるよね＞秘境駅番組

ＣＳ観れないから状況がわからない。
鉄道番組は人気があるの？

>>24
木村裕子＆横身、向谷＆冷蔵庫、卑怯駅ほか、モンド無限リピート状態。
１日の２時間ぐらいは鉄番組

フジも堺アナの番組をほぼ無限リピート。

その他、旅チャンとかも鉄道。

美女と湯けむりも面白いぞ

美酒と湯けむりは微妙

終わってる芸無しSuica、タオル巻いてんじゃねーよ

そうか？俺がたまたま観たときは丸出しだったが・・・

美女と湯けむり　と　美酒と湯けむり　は

別の番組です。

ググってみたら「美酒と温泉」じゃねーか！

キクチ萌え漫画として読んでる俺は多分異端

ライバル出現
俺も同じだよ

>>31
それが一般的。

目付きと性格が悪いキャラによく萌えられるよなw

時代はツンデレだ。

キクチがいつデレた

全編通して俺達にデレてるのがわからないのか！？

わからない奴は偏狭鉄。

もしも横見さんをあの性格のままで美少女キャラとして書いたら・・・

鉄娘な三姉妹のことか。

>>38
キモ腐になるだけかと。

>>38
ラピタ版鉄子の矢野さん

みえちん可愛いよみえちん

・矢野さん
・みえちん
・きなこちゃん
・豊岡真澄

鉄道に興味ある女性の方が、鉄道に興味の無い女性（キクチ、真鍋かをり）より
魅力的に描かれてるのは何で？

鉄ヲタフィルターです。

木村裕子さんを出さなかったのはなぜだろう

プラスで出たりしてな。

まあ別に出てもいいと思うよ。

ただ、横見木村でらぶらぶな漫画を見て面白いとは思わんかもな〜。

だって、豊岡が機能してた頃、木村はまだはいってないでしょ？
２人もいらないニッチ枠なんだから。

でもキクチがユユをどう描くのか、は見てみたい気がする。

そういえば今日は朝っぱらからポケモンサンデーに
鉄ドルとして出演してて吹いた

>>横見木村でらぶらぶな漫画を見て面白いとは思わんかもな〜。
横見は一方的にらぶらぶでも、木村は喧嘩ごしだぞ。

>>豊岡が機能してた頃、木村はまだはいってないでしょ？
木村はいたと思うぞ。
推測だが、真のテツが編集部にいたんだから、偽テツの木村を推さなかったのでは？

>>偽テツの木村
kwsk

>>51
http://choco2.jp/i.php?id=amimusume
参考にどうぞ。

>>52
そいつもそいつでキモイ。狭いつうか、典型的な同属嫌悪に見える。

それ、ここに粘着してる嵐野郎じゃねーの?

アンチぐらいいるだろ

>>53,54
いいんじゃないの？
真実を知らないで、お財布君になったらかわいそうだもん。
でもここは「鉄子の旅」スレなんで、それなりの木村アンチのスレにどうぞ。

なんだよ、真実って。ｗ

妄想と真実の区別が付かないんだろうな。

でもキクチと木村って似たもの同士でしょ。

鉄道を踏み台に漫画家として成功したのがキクチ
鉄道を踏み台にタレントとして名を上げたのが木村

２人とも鉄道に大して興味持ってない（木村は偽鉄）という点も同じ。

>>59
根本的に違うのは
鉄道が好きだとウソをついて活動してるのが木村
仕事として鉄道にかかわってるのがキクチ

ウソをついてないだけ、キクチがマシだと思うが。

木村裕子って鉄道が好きじゃないの？
横見と出てたＣＳの番組で、車両の形式をスラスラ言えてたから完全に興味無いとは思えないけど。

>>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1231053413/l50
【ﾕﾕ385】木村裕子21【既廃車】

木村の話はこっちでやれって。

>>61
好きだとは思うよ。
ただ木村を叩くオタが異常なだけ。
「この程度で鉄道好きとは認めん」みたいな雰囲気がある。

今さら初めて買って読んだけど予想以上におもろかったわ
いくら鉄ヲタでも横見みたいなタイプはなかなかいないだろうな

MONDO、タモリ倶楽部見る限り、結構転がってる。
カメラがあると、逆にはしゃげる(番組を言い訳）から、大胆に変態になる。

>>64
まあメディアにとっては取り上げやすいキャラではあるよな。
きちんとオタクキャラを演じてくれる点ではね。（素かもしれんが）

もう一人、全駅乗下車した人がいるらしいけど、その人があんまり
話題にならんところを考えるとさ。

で、発売は今月の何日？

>>67
2/25

>>66
ただ映像で見るとかなりＫＹな印象を受けるから漫画キャラが一番いいんだろうな
菊池さんの横見さんへの距離の置き方もいいね

その辺りを真っ先にかぎつけたのが
書泉グランデで全駅下車本を見かけたイシカワと江上
だったわけだ。
そう考えると二人とも名プロデューサーだよねー。

マンガ雑誌的に言えば、
原作者表記はないけれど、絵に描いたような編集部原作マンガの成功例。

>>68
ありがとう

>>71
どういたしまして。

横見ブログにプラスの表紙が来ましたな。
判型は今までの単行本とほぼ一緒。
文字情報が多いってことは、裏を返せば漫画は少ないってことかな？

>描き下ろし漫画も多数収録されています

とも書いてあるから、楽しみではある。
文字情報＝カミムラメモ
かな？
酒井順子さんのエッセイも同時収録だったらすごいけど。
俺、あのエッセイまだ読んでないんだよな・・・

あれから気になって全巻買って読んだけど、
３巻あたりはかなりギスギスした感じになってるなｗ
菊池さんは相当ストレスたまってたんかな？

最初は横見や編集者に遠慮してたけど、段々遠慮がなくなった（本心を出すようになった）のではないかな？

深読みすると、ギスギス感を出したほうが面白くなると思い始めたのか？
まあ自然の流れでストレスが溜まって、本音で言うようになって、マンガが面白くなっていった、
と考えたいね。そのほうが素直に読めて面白いし。

スマイリーキクチ

鉄道に乗って珍しい所に旅行する・・・

これくらいでストレス溜めてるようじゃ、何の仕事をしても挫折するだろ。

>>76
ギスギス感を出した方が面白い、ってのは編集の意向だと思うよ。
カミムラっていうより編集長かな？

少なくとも首都圏大回りの旅は俺でも嫌だな（ｗ

全駅下車だの秘境駅だの、傍で話を聞く分だけなら面白そうかも知れんけど、
実際にやるのは勘弁してほしい企画につきあって、なおかつそれを1月くらいで
マンガにして、一般読者が興味を持つようなものに仕立て上げなけりゃいけないって
いう役割は、かなりつらいと思うぞ。

ここでキクチさんをしつこく叩いている無責任なくそボケがいるけど、あまり鉄道に
乗ってきてほしくないね。

>>81
プライベートでそれをやるのは拷問だろうが、仕事だからねぇ。
女性ってのは基本的に公私の区別がつかない生物だから仕方ないか。

鬼女板に教えてきてあげようと思うんだが、どこにあるの?

んー、逆の立場を考えてみる。
横見（や俺ら）にデパートの化粧品売り場巡りをさせるようなもんだ。
延々と口紅の話とかされて、それを作品に仕立て上げなくちゃならんときたら辛いぞ〜。

女性用下着売り場だったら逆に喜ぶ。

化粧品の製造・営業のスタッフも実は男の方が多いんだよ。

さすがに男の客はほとんどいないだろうな。

でも淡々とした鉄道旅漫画だったらあんま面白くなかったかもね
横見さんと菊池さんは奇跡のコラボレーションだった気がする

「俺と女性漫画家が旅する企画」ってのは横見の発案なんだよな。
さすがの編集長にもその発想は無かった。
横見のプロデュース力って地味に凄い。
豊岡や木村の知名度が上がったのも横見の存在あってこそだったし。

プロデュース力っつうか横見マジックだなｗ

まあ横見がここ数年の鉄道ブームの中心人物だったのは間違いないよな

この本読む前は女性向けのゆるい鉄道旅漫画だと思ってたのに
牛山氏の秘境駅ランキング上位駅をかなり行かされててワロタ
さすが横見さんｗ

ちゅうか、CS見てるとメジャーな秘境駅ってしょっちゅう見てるから、秘境感が薄らいでる。
四国のスイッチバックなんて、横見、牛山、木村、ホリプロのマネージャで見た。

秘境駅と言えば、押角は笑劇だった
自分の目で確かめに行くくらいに、鉄に興味持つきっかけになった
あのインパクトは未だに忘れられない

新幹線やＴＧＶヲタの俺は、正直ローカル線や秘境駅の何に魅力があるのか分からん。
まあテツにも色々いるって事だな。

押角は「山行が」で見ても凄いとこだよ。
鉄道関係無しに。

>>96
山行がって何？

>>97
ごめん。ここのこと。
http://yamaiga.com/road/r340_osikado/main.html

廃道系では超有名なサイト。

>>98
�d

メジャーなマイナー路線とか、有名な秘境駅とか、なんつうかあの人は今のレギュラーみたいなかんじ。
もうしってるって。ｗ

横見氏のこと？

プラスの表紙だけど、
既刊と違ってキクチが前面なのね。
横見に統一して欲しかった。

ｹﾞﾛｹﾞｰﾛ。どうせならｵｻｰﾝより女子のほうがいいであります！

あれで良かったと思うよ

ナオエツナオエツ
キクチナオエツ

表紙の眼鏡で小太りの娘が腐鉄なのかと思って買った。

騙されたｗ

>>106
あるあるｗｗｗ

あれ? もう新刊売ってるの?

６巻出てからもう２年も経ったのか。。。

そういえばもうすぐはやぶさが廃止になるが、横見氏も行くのかな
廃止や廃線のイベントって人大杉だし罵倒厨とか変な人が多そうだから
個人的には行きたくないが

静かなお別れはもう済ませたみたい。
イベントはどうだろう？

個人的には富士はやぶさはどうでもいいけど罵倒厨とか一度見てみたいな。
東京駅に行ってみようかな。
隣のホームで被り物して踊ったりして撮影を思いっきり邪魔して
２ちゃんに晒されてみるのも一興ｗ

ちなみに、最終列車のチケットは１０秒旬殺です。

横見は葬式なイメージがある

昨日テレ東で天浜線の駅舎グルメやってたから
鉄子の超グルメ旅思い出した
響子さん妄想のパン屋も出てた

このマンガ、なぜか表紙買いした。
面白かった。あと過去スレの荒れ方は一体・・・

>>115
鉄道オタクと漫画ファンのせめぎあい。

>>116
マンガの方だけファンって言うのはズルくないかｗ？

この漫画を好き好んで読んでる時点で
少なくとも鉄道好きではあるな

んなこたあないだろう。
オレはIKKIスレで鉄子の旅の単行本を出せと騒いでいた者だけど、
鉄道(地下鉄以外)に乗るのは数年に1度だよ。

タモさん？

数年に一度しか電車に乗らないなんてどこの田舎もんだよｗ

と思ったが、地下鉄には乗ってるのか。
もっと外の世界に出ろよ。

俺もＪＲとか地上の電車は年1回乗るか乗らないかだわ
小学生の時は鉄だったんだが

そうか、電車には乗ってないけど気動車には乗ってるのか。

気動車もずいぶん乗ってねぇなぁ、好きなんだけど

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AD%A4%C9%A4%A6%A4%B7%A4%E3&kind=all
＞【気動車】  内燃機関などを動力とする鉄道車両。ディーゼル-カー・ガソリン-カーなど。  [さらに]
汽車と何が違うねん。

汽車=蒸気機関車

電車＝街の路面電車
汽車＝国鉄とか

>>126
島根では、JR＝汽車です。
電車＝一畑

気動車を待つ君の横で僕は時計を気にしてた
では、駅員の作業風景のようでちっとも詞的じゃない。

あの歌の頃はSL最末期の大ブームの頃。
だからあの歌の汽車は文字通りSL牽引の旧型客車。

今気が付いたんだけど、俺が予約してるネットショップは
鉄子の旅プラスが予約分完売でもう注文できなくなってるｗ

キクチさんがもっと積極的にメディアに出てれば更なるヒットになっただろうに。
横見の出たがり性格をキクチさんに分けてほしいところ

そういえば電車の塗装までプロデュースしたのに顔一つ
出さないのはすごいな

凄い美人と言う都市伝説

唯一出演したというＣＳの動画見たい

ニコニコにある。

ようつべに転載きぼん

>>136
どう検索しても出てこないよう

消された？
今晩、探してみる。忘れなかったら。

>>139
なんか、わざわざ、すまんこって。ありがとう

>>139
俺からも頼む
あときなこちゃんも見たいよう

最初横見さんがレールクイーンになれとか言ってたくらいだから
少なくとも彼的には合格レベルだったんだろう

見た人の話だと、凄い美人だったってよ。
漫画ではわざとブサイクに描いてるらしい。

はたまんじろうと同じだな

漫画で出てる女性鉄道写真家の矢野直美さんはＨＰで写真見れるな
年齢の割に派手だけどなかなか美人
美熟女好きにはたまらん

矢野さんは著書にも普通に顔出ししてるし、JTB時刻表の連載にも毎月写真が出てる。
きなこちゃんの写真が見たい人は鉄子シリーズコンプリートしましょう！

まぁ写真見たからどうってもんでもないけどな
但し矢野さんは見る価値があるが

>>144
はたまんじろうって凄い美人なんすか!

[鉄子の旅プラス] ‘09年2月25日ごろ発売!!

ついにお待たせ！　単行本『鉄子の旅』が発売！！
本編はもちろん、それ以外にもユニークな特徴や魅力が満載。その全貌はこれだ！

★『プラス』のカバー表紙は、なんと初のキクチメイン！
★今回は最終回取材の後の、“怒濤の続き”が描かれる一風変わったスペシャル編!
　※「怒濤の続き」に「プラスエピソード」
★全6巻未収録の最新エピソード5編に加え、キクチ描き下ろしいっぱい!
★人気作家・酒井順子さんがゲストで登場! ゲスト視点からのエッセイ版『鉄子の旅』を特別掲載!!
★「横見テツ語録」に変わる新コーナー登場!!
★その他、いろんなお楽しみが盛りだくさん!


（本データ）


『鉄子の旅プラス』
菊池直恵　旅の案内人：横見浩彦
B6判
定価／590円（税込）
発行／小学館

さらに！
「月刊IKKI」’09年4月号（2月25日発売）にて、
菊池直恵久々描き下ろし「復活! 鉄ヲタブランド化計画」登場!!

http://tetsuko.jp/p03press/ent_386.php

>>140
探してみた。
削除されてるっぽいね。
アニメも含めて根こそぎ削除されてる。

>>150
ありがとう。残念です。

プラス以降の鉄子としての活動はもうないのかね

みえちんの顔写真どこかで見れないの？

みえちん俺も気になるな

>>152
鉄子の旅++
鉄子の旅#

鉄子の旅Ｚ

鉄子の旅R

鉄子の旅S
鉄子の旅SS
鉄子スターズ

>>155
鉄子の旅++ はともかく、鉄子の旅# はものすごくマガイモノっぽい名前だな。

矢野さんと新鉄子の旅

へんな鉄ヲタと行くのがいいんじゃないの？

>>152
こんなヒット企画をあっさり終わらせてしまえるほど、IKKIはヒット作に恵まれてないと思う
どんなにキクチがやる気なくても、引っ張るだろう
またそうするべき
人気あるんだから

>>162
たしかに。鉄子読む前はIKKIなんて雑誌知らんかったし。
そもそもその雑誌読んだことないｗ

アニメ化記念のスペシャルが掲載された号だけ買ったけど
なんか変なマンガがたくさん載ってる雑誌だ、と思った。
阿房列車の第一話は面白かったがｗ

そういえば今日が発売日だっけか
俺はセブンで注文してるから届くのは数日後かな

発売日は2/25

きたあああああああああああ！！


山田太郎様からご注文いただきました下記
商品の出荷が完了いたしましたのでご連絡させて頂きます。

----------------------------------------------------
注文番号 0987654321
出荷番号 123456789
----------------------------------------------------

　商品名：鉄子の旅プラス Ｂｉｇ ｃｏｍｉｃｓ ｉｋｋｉ
　数量：1
　税込価格：590 円

山田太郎って。もう少し華のある芸名にしろよ。

明日TSUTAYAにかいにいこ

>>167
そこは「山田あさこ」だろう

>>170
IKKIに描いてたっけ?
単行本派なのでわからん。

>>171
単行本に載ってるよ。

山田ならあさこ、これはガチ

しかし横見さんはきなこちゃんとのデート気分をぶち壊されてキレ気味に

　新刊買ってきたあげ

何の前情報もなくたった今店で見かけて買ってきた
ちなみに本屋いくの一ヶ月ぶり

相互乗り入れ企画のエッセイ載ってたね

内容は単行本未収録分と新作って感じでしょうか。

>>176
ほんとに？
新潮社太っ腹〜

単行本未収録分、新潮社エッセイ、DVD特典再録、書き下ろし
こんな感じで構成されてました

全部読んだことなかったので有難かった

プラス読んだけど、なんかキクチの一方的な完全決別宣言っぽいなあ。
よっぽど横見との旅が辛かったんだろうかと思ってしまう。
他に連載ないし今後どうするんだろう？
結婚妊娠出産したんだっけ？

なんかプラス読んだら泣けてきてしまった・・・

単純に能力が無いがゆえの漫画家廃業だろ
この期に及んでまだハッタリかますとは恐れ入る

だって、横見視点で言えば、鉄ドルがリアルに実現して、それと番組してるじゃん。
もう不要。

ラピタの読み切りがきっかけで買い揃えたんだが、この読み切りは未収録なの？
他にも未収録の読み切りとかあるのけ？

>>184
ラピタのは矢野さんの文庫で読めるよ

明日やっとセブンイレブンに届くぜ・・・
それにしても、矢野直美さんの写真集を嫁に取りに行ってもらうと
矢野顕子の写真集と勘違いされ、鉄子の旅を取りに行って
もらおうとすると徹子の部屋の本と勘違いされ散々だぜ

>>185
へえ、文庫でね
いや〜、ラピタはまだ持ってるんだけど
他にもないかな、って

駅弁のおまけ漫画が未収録で(涙)

>>188
日本縦断弁当も四国九州でラストだな

相変わらず偉そうな馬鹿だよなキクチは。
鉄子やめたのはいいけど、他に新作も書けないんだろ？

私の鉄子の旅は終り
って事は誰か他の漫画家が続編描くのかな

プラス読んだが、菊池がもう横見のことが嫌いで嫌いでこれ以上関わりたくないっていうのを感じた

捨て台詞だけは立派だな

プラスが秋葉原で売ってないんだが…
普通の書店では売ってるのかな？

>>191 続編は、はたまんじろうだな

プラス読了
とにかく文字が多いが、連載終了後もなんやかんや旅をしてたことはわかった
相互乗り入れ企画はどちらも良かった
活字鉄子もなかなか面白い

>>192
そうか？
むしろ横見を認めキクチが初めて鉄道に愛着を持った・・という風に見えた。

それにしても暫く描かないうちにキクチの画がいちだんと下手になってる事が凄く気になった。

>>197
そのへんも酒井順子さんは見透かしてた感じだね。

「時代がヨコ様に追いついた」ってのがプラスのテーマでしょ？
さまざまな鉄道をめぐる社会現象は横見が発端で、それを見たキクチは自分の鉄子における使命は終わったと悟る。

うーん、これは流石に鉄子の旅＋＋は無いな
でもまぁどっぷり鉄（横見さん？）専業漫画家になるよりはいい引き際だな

鉄子じゃないが、同じIKKI絡みってことで
佐々木倫子の月館の殺人も面白いな
今回のリニューアルされたやつで初めて読んだけど

>>194
兄メイトで売ってたぞ。
とら には無かった。

横見さんがいなかったら菊池さんはヒットなく終わってただろうし
菊池さんがいなければ横見さんが（いろんな意味で）知れ渡ることもなかったんだから
仕事のパートナーとしてはお互いによかったのではないかと。

この漫画のせいでテツオタになってしまった
責任を取ってキクチは連載を続けろ
もしくは反鉄オタな漫画を描いて、俺の鉄熱を冷まさせろ

キクチはもう鉄子になっちゃってるよ。

プラス読みました。相変わらず面白いしキクチさんには萌えるｗ
表紙のメインがキクチさんなのは今回で完全に終わりだからなんだろうね。
まあ、最後のページを見るとまだ何かたくらんでいるようでは歩けど。

他の人が鉄子描くんじゃないか？
漫画家新しくすればまだこの企画いけると編集部が判断したんだろ

若い駆け出し女性漫画家が新たな犠牲者に（ｒｙ

お前ら、ちゃんと買ってやれよ。
他誌単行本の宣伝をする人も世の中にはいるんだから。

ttp://gx.webshogakukan.com/gx/nikki.html
＞2月27日（金）
＞マチャ
＞22月号のGXフレフレ便で『鉄娘な3姉妹』にエールを送ってくれた菊池直恵さんの『鉄子の旅プラス』（案内人：横見浩彦氏）が絶賛発売中です。
＞あれ？もう鉄子って終わってたんじゃ…？という方、ご安心ください！
＞　これまでの1〜6集に収録されてないエピソードや新たな描きおろしもアリの、まごうことなき最新刊！！
＞　カバー絵も「キクチ」がメインの新鮮設計です。これ1冊で週末を楽しく過ごせますので、ぜひ手にとっていただきたい。

そういえば横見さんイチオシの鉄ドルの人は顔も名前も出てなかったな

だれ？

>>206
髪を切ったキクチさんに萌えまくりですよ
漫画も相変わらず面白い
鉄子から離れても、漫画家は辞めないでほしいなぁ

>>209
　ていうか『マチャ』ってイシカワさんのことなんですが・・・・。

他誌へ行ってまでご苦労なので、それに報いれ
ということだろう。

菊池さんって独身だっけ？
石川さんと結婚しちゃえばいいのに

>>215
お前知ってて言ってるやろ。

＋の巻末に、新鉄子が始まるとも解釈可能な予告で載ってたが

しかし、キクチさんのあれは一種のストックホルム症候群とはいい表現だ（ｗ

ストックホルム呼ばわりまでされるところといい横見と古式若葉はそっくりだな

『鉄娘な3姉妹』
あの見るに耐えないマンガですね、わかります

>>219
かなり違う希ガス

プラスやっと読了
描き下ろしページのキクチがどっかの小さな駅の待合室で
列車を待ちながら回想してるっていう形式が良かったな
最後の数ページの演出もイイ
こういうの見るとやっぱキクチは漫画家なんだなと思う

自分はテツじゃないんで、テツ話よりも
横見の言動とキクチのツッコミが面白くて読んでた

横見は自分の生み出したオリジナルのキャラクタ
じゃなくて実在する人物をキクチがデフォルメして表現してたわけだから

キクチにとっては5年以上も原作のコミカライズしてたようなもんだったんだろうか
それがこうして評価され人気を獲得したのは
漫画家として複雑な気持ちだったのかもしれないなぁ

>>222
>どっかの小さな駅
第1旅で弁当を食べてた駅

>>217
たぶんそうだろう、ヒット作をこのままほっとくとは思えん
ただ漫画家は変わるのだろう

駆け出しの女性漫画家がまた一人横見さんの犠牲者に（ｗ

>>224
もうネタがないだろう。国内じゃ。
海外行くか？ｗ
阿里山鉄道とかアンデス越えとか。

なんかこのスレ見ると、キクチは横見が大嫌いとか
見当外れな事書いてるやつが多すぎw誰が読んでも
ズルズル鉄子ネタで引っ張っても晩節を汚すだけだし、すっぱり
終わらせたかったんだろうなと思うと思うんだが。

他人が同タイトルで書いてもヒットするかな？
元のファンが反発するのが予想できるし・・・

プラス読んだけど、ゲストが多すぎて面白くなかった
やっぱ横見、キクチ、カミムラの三人旅の方がいい

まぁ終了後の企画物だから仕方がない

キクチも「私が描く」鉄子は終わりっていう表現で締めてるからね。
他の人が書く鉄子はあるって事。

>>227
＞ズルズル鉄子ネタで引っ張っても晩節を汚すだけだし、すっぱり
晩節って、おい。

>>227
そんな馬鹿なこと言ってるのはいつもの馬鹿鉄だけだろ（ｗ

>>223
メビウスリングが繋がってるわけか。

つうかキクチが表舞台に出てくることはもう無いんだから晩節なんか存在しない

もし本当に別作家が「鉄子の旅」ってタイトルで描いて単行本になったりしたら
紛らわしいことかの上ないな。特に書店なんか。
「新・鉄子の旅」とか有り得るかな〜

×かの上
○この上

ごめん

>>231
どうしてもそう読めてしまうよなぁ
「鉄子の旅」自体のラストなら、キクチのみならず、
横見やカミムラも出てきて一言ずつ語るのが常道。

しかし今回のラストはあくまでキクチ個人がサヨナラしてるわけだし・・・

鉄子の旅は菊池さんあってのものだから、菊池さんが関わらないんなら
別タイトルにして欲しいな。

で、案としては漫画家側がゲストってのがいいな
毎回違う漫画家に描かせる

別作家で継続、は見えてこないなぁ。
横見の旅って変わり映えしないから、アスペの横見にゃ楽しいだろうが健常者のマンガ家には辛いだけ。
これ以上続けてどう面白いマンガにするのか。難しすぎる。
菊池があそこまで面白いマンガにしてなんとか6巻も持たせたのは奇跡だよ

>>236
空手バカ一代は途中でマンガ家だけ交替して題名そのままで続いたぞ

キクチはこのまま漫画家として消えそうだね
「鉄子続けてれば良かったのに」と言われ続けるんだろうが、もう後の祭り

うーん、でも本人が漫画家に執着してない感じだよね。
本業が別にあって片手間に漫画を描いてたとか想像してしまう。
単なる主婦かもしれんけど。

演歌志望の長山洋子がアイドルをやらされて不本意だった、みたいな感じじゃないの

鉄子ったってただの旅行好きのスイーツだろうが

しかし関東大回りとか辛い旅程度ならともかく、葬式厨や罵倒厨だらけの修羅場とか
連れて行かれると足を洗いたくもなるだろうな

>>242
消えるかなぁ？
俺としては純粋に菊池オリジナルの漫画を読んでみたい気がする。
鉄子以外は読んだことないんで、本来の作風がどんなのか知りたい。

BE-PALあたりでイラストでも書いてくれんかね

いっそ、ちばてつやや水島新司や松本霊士や川崎のぼるに「鉄子」を書いてもらうというのはどうだろう？

>>247
もうキクチ主人公のブログでいいよ。

もうキクチは終わったんだしどうでもいい。
次の鉄子を誰が描くのか気になる。

次の漫画家が誰になろうと、編集者はカミムラさんでお願いしたい。

＞松本霊士
霊って。
訴えられるぞ。

じゃあ新鉄子の旅は花森ぴんくで

土星マンションの人が描く横見を見てみたい。
ttp://www.ikki-para.com/comix/doseimansion.html

>>249
旅行中にぽっくり逝きそうな予感が…

川崎のぼる だと、むやみに筋肉質な横見になる。
ちばてつや だと、横見の口癖が「チャー・シュー・メーン」になる。

プラスは6巻に比べたら、結構絵が奇麗になってるな。
連載末期あたりは結構つらかったのかもしれない

漫画家が変わると↓みたいな反応になるのかな（ｗ
ttp://www.kajisoku.org/archives-0/eid1874.html

新鉄子の旅

主演：木村裕子
漫画家：イケメン

っていうのだけはカンベンなｗ

>>259
言葉を失なった。

>>259
大丈夫。
キクチは手塚治虫になれなかったからｗ

>>257
あ、そこは「サン・マー・メーン」だよね。

ま
それはおいといて

アニメの設定担当の人が作中で「車両の天井がわからん！？」とか言ってるので
「天井なんて実際に乗車した時にカメラ上に向ければいいやん」と思ったが、
資料がないのは屋根のことだったのね。

正確に言えば、屋根上のベンチレータやエアコンの室外機の配置に関する資料が
ない、と言いたかったのだろう。

アニメ屋さんをはじめ、キクチもヨコミもカミムラも編集長も「天井」と「屋根」
の違いもわからんのかね？

しかしプラス読んで思ったけど、車両の細部から呼び方まで
ヲタはチェックが厳しいから大変だな

そりゃディテールにこだわるのがヲタという人種だし。
鉄ヲタに限らずね。

>>266
そりゃ〜大変だよ。それが仕事だしな。
設定がヌルイ作品はそれだけで売れなかったりするし。

でも、俺が言ってるのはヲタ的知識云々以前の日本語の問題なんだがねw

水島新司が書いた鉄子を想像したら、横見が標準語の岩鬼になった。

鉄五郎の旅

ところでプラスの巻末見ててふと気になったのだが、キクチの次回作の広告がないのだな。

プラスの発売に合わせて次回作の第1巻を出せればタイミング的にベストなんだが、
次回作そのものが現時点では何もないのだね。

漫画家菊池直恵は鉄子で終わりなんだろうか？

それはちょっと寂しい気がするなあ。「ヨコミなしでもやっていける！」というキクチの
意地を見たかったのだがなあ。

まあ長い年月「書かなければならないもの」を書いてきて、まあ売れたんだから、
「書きたいもの」を書きたくなるんだろうけども、たぶんあまり面白くなかったのでは
ないだろうか。
強制されてやった仕事のほうが格段にマシだったりすることは凡人にはよくあることだ。

で、同人でウサバラシするわけですね。
わかります。

次回作じゃなくて今まで描いた短編集でも良いんだけどなー

あ、そうだ。
鉄子と鉄道つながりということで・・・
今年ちばてつや賞を受賞した新人さんの短編が
今でてるモーニングに掲載されてる。
受賞作に続いて昭和の鉄道ネタなんだけど、これがなかなかいい話なんだ。
鉄ヲタさん達にもお勧めかも。俺は泣けた。

>>274
そういうのは単行本が既に何巻か出ている作品の終わりに、ちょろっと
紛れ込まして水増しに使うものですよ。

作画技術やストーリー展開のあまりのギャップに笑ってしまうことが多い。

菊池直恵はミステリーはけっこう読んでるみたいだから、ミステリーの漫画化とか。
なんなら「月館の殺人」を鉄子風にリメイクするとかw

あるいは、今度はDQN改造車のクルマオタと組ませてみるとか。

ちょっと考えただけでも企画はいくらでも出てきそうなんだがなあ。

菊池直恵の体力やスケジュール的にキツイと言うなら、時間かけてチマチマ書き溜めて
おいて貰って、何かの連載が終わったタイミングとかで3号連続掲載とかね。

直恵かわいいよ直恵……

キクチは無能だから
もう新作なんて描けないよ
画が下手すぎだし

また例のﾊﾞｶﾃﾂか

プラスは字が多かったが、俺としては鉄子1巻と同じくらいに面白かった。

「マサイ族なら見える！！」
「あ、見えた！」
「ええ！？、村井さんスゴイ！！」

「よっ、マサイ族！」

大ウケだったよwwwwww

キクチは村井美樹にも容赦なくツッコミ入れるんだなw

鉄道に興味のある人間は全員、キクチにとって突っ込みの対象だから。
牛山氏に対しても会話する前から偏見に満ちた目で見てたし。

×鉄道に興味のある人間
○全ての人間

それが出来なきゃ作家にはなれないだろ。。。

キクチって顔も声もメディアに出さないから妄想で萌えちゃってるヲタが出てくるんだろうな。

実際のキクチはアニメ版みたいな可愛い声じゃないし、見た目も普通に30代相応。
漫画と同じなのは、結構性格キツそうな顔付きな所w

あとカメラ持った豊岡真澄や村井美樹もかっこいいな。

昨年末、上野動物園に乗り鉄に行ったが、いかにも「写真修行にきますた」
という感じの女の子を何人か見かけた。なりといい装備といい、これが
なかなか侮れない雰囲気だったよ。

「女子カメラ」なんて雑誌もあるし、女の子のデジ一眼が地味に流行ってる
みたいだね。

今度は女の子のカメラヲタと組んでみるのも面白いかもね。

それってどこの矢野さん

>>285
声は中井美穂に似てると思った

まあ実在の人物「菊地直恵」と漫画キャラ「キクチナオエ」の区別は明確に付けるべきだろうな。
読む側も。

豊岡真澄やスーパーベルズの2人をゲストに迎えて、サンライズ出雲に乗って、
みんなでワイワイ楽しくグループ旅行、の話も面白かった。

面白いんだが、鉄子としてはちと物足りない。そこへ横見が「ナオエ」が「直江駅」
に行く、というグダグダなオチを付けてきて、正直これはスゴイ、参ったと思ったよ。

やられた菊池直恵がブチ切れるのは分かるが、鉄子らしく横見らしいな、とw

全身「半刈り」にして「ハンガリー」に行く、という前衛芸術に通じるものがあるな。

http://www.amazon.co.jp/EVERYDAY-LIFE-ART-ENOKI-CHU%E2%80%95%E6%A6%8E%E5%BF%A0%E4%BD%9C%E5%93%81%E9%9B%86/dp/4861520894

↑表紙の写真をごらんあれ


>>287
矢野直美はもう女の子じゃないし・・・

>>289
ミニには苦しい年ごろだわな。

人にもよるけど、40才くらいが限界かね。

『真赤な太陽』時の美空ひばりのミニはありなのか。

「直江駅」で思い出したが、かつて熊本電鉄に「菊池駅」ってのもあったんだよな。

俺の幼馴染に「児玉望（コダマノゾミ）」っていう女性がいるんだが、それと同じくらい
キクチナオエってのは鉄道にゆかりのある名前だと思うｗ

菊池→直江って切符作れたっけか

>>290
余計なお世話です！

「余計なお世話です！」で思い出したが、

「だからね新潮社、慎重！」
「・・・それ、少なくとも年に5回は聞くんですけど・・・」

「じゃあ、新潮社の身長はどれくらい？」

よくとっさにこんな言葉がでてくるなあw

新潮社のK嬢も気の毒に。

キクチさん引退するらしいね。

どこ情報？ ソースない？

キクチさんは引退するけど、菊池さんは漫画家として続くということかと。

今までは横見にキレてたキクチだが今回はアホみたいに仕事入れてくる
カミムラにキレてたな

でもカミムラさんは成長したと思うよ。自分で企画をぶち上げて、
作家を強引に巻き込んで読みきりを書かせるあたり。

ところでプラスでワク線がデコボコでキクチが語るページは、
よく見たら最初から最後まで東清川駅なんだな。

菊池直恵としては、あの駅で駅弁を食べてしまったばっかりに
「鉄子の旅」と長い付き合いになって思い出深いのだろうな。

カミミラ氏は鉄子初期の頃、漫画の担当初めてって言ってたけど、
なんか妙にいろいろな人脈があるな。
いきなり眞鍋かをりをゲストに持ってきたり・・・
芸能界に太いパイプでもあるんだろうか？

ガッカンなめんなよ

>>302
眞鍋かをりは横見のコネと作中で語られてるけど

>>304
きなこちゃんじゃなくて?

単行本ならともかく、IKKIみたいな超マイナー雑誌では
大して宣伝にもならないだろうに結構大物が来てるな

カミムラは年齢的にはキクチと同じくらいだし、漫画編集の前は小学館の他の部署にいたんでしょ。
人脈はそれなりにあるはず。

つうか、イッキ読むと横見からは逃げたけど鉄道漫画は描くんじゃね？

横見のルポやカミムラの無茶なペースがいやなだけで。

横見やカミムラのいやなペースに巻き込まれ憤懣やるかたないのを売りにするのは止めたいんだろ。

横見やカミムラ程度のペースが嫌なら何やっても無理だし、所詮面白い漫画なんて書けないよ。
キクチは性格直さない限り漫画家として成功できない。

ただ、はいはいついていくでも、全く面白くないだろうしな。
カミムラの鉄道新企画はまた、横見のルポなんだろうか？

横見から逃げたというより小学館から逃げたのではないかという気も

ただ鉄道界に横見さん以上に漫画のキャラになりそうな人物もいないからなあ。
うっしーでもプラスに出てた新潮の作家でもまともすぎて漫画的面白さは出せない。
まあ知名度が上がった今のうちに鉄子以外の新作を作ったほうがいいかも知れない。
キャッチコピーも”あの鉄子の旅の菊池直恵先生の期待の新作”みたいにできるし。

何か企画が動いているから鉄道漫画の第五、第六弾とか書いたんだろうからな。
実現するか否かわからんが。まあ、横見と菊池別々だが道は進むということで。

>>312
ウッシーと言われてはたまんじろうの飼い犬が頭に浮かんだのは
おれだけでいい

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、朝日のサイトに銚子電鉄鉄子カラーイベントの写真が沢山残っている。

目につくものを挙げてみた。

「鉄子の旅」ならぬ「銚子の旅」
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct-20.html
みんなで記念撮影
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct-10.html
風車がない
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-4.html
テープカット
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-13.html
暑苦しい面々www
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-18.html
車内は鉄子一色
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-24.html
プラス未収録マンガ？
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-26.html
編集長の雄姿www　キクチのマンガの方がイケメンだぞwwww
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-42.html
村井美樹による菊池直恵のコメント朗読
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-45.html
観音駅の鯛焼き
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-67.html
日本縦断弁当添付の小冊子
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-70.html
大当たり〜www
http://www.asahi.com/komimi/gallery/071228chouden/ct2-74.html

>>315
さりげなくカミムラさんが写ってるｗ

キクチ本人は所用で行けなかったなんて残念すぎ。
所用ってなによ？　
俺なら親の葬式以外は行くけどなぁ。

>>317
マスコミや鉄ヲタに晒されるのがいやだったのかもね。
間違いなく写真に写るし。
妊娠説もあったけど。

自分がデザインした列車の発表なのに欠席って有り得ないよね。
わざわざお膳立てしてくれた小学館のスタッフ、銚子電鉄の関係者に対しても失礼。

キクチって社会人としての常識が無いんじゃね？間違いなく性格が歪んでるわ。
そんなザマだから江上編集長も呆れて見放したんだろ。

あんたにとっては、妊娠して動けないと性格がゆがんでることになるんだな。

プラス 171 ページの米田さんの台詞が応援冊子から変更されてるね。
あの台詞は事務所的にまずかったのだろうか。

キクチって結婚してるの？
ググってもwiki見てもそれらしいこと出てこないけど

キクチを必要以上に叩くやつ多すぎ
何だか可哀想になってくるぜ・・・

タレントじゃないんだから人前で写真撮られまくるの
嫌だったんだろ。女性ならなおさら

女性なら大仰な発言は控えて慎ましやかにしてろよ

>>317
>>319
死者に鞭打つ気はないが、あの場に菊池直恵をいなかった件については同意だな。

横見さんって社会常識のない鉄ヲタイメージだけど
鉄子のイベントにはきちんと参加してるし
コミックに載ってた漫画のあとがきも漫画の内容に沿った
真面目なコメントしてるし結構ちゃんとしてるよな
旅のときのテンションの高さが奇異なんだろうけど

銚子の鉄子電車のイベントに行かないってのは原作者として職務放棄したのと同じ。
城端線のハットリ君列車のお披露目に出席した藤子不二雄A氏の爪の垢を煎じて飲めよ。
藤子氏の才能の１億分の１もないくせに態度とプライドだけは一流漫画家以上の馬鹿キクチはw

>>326
横見の後書きコメントは大体その旅の魅力を分かってもらおうという補足になってるよね。

それに引き換え、菊池のコメントは旅と関係ないつまらない日常的なものばかり。
横見の真面目な鉄道への想いを受けとめずギャグとしか描かない上にこのザマ。
本当に人間をナメたふざけた女だよ。

>>320
豊岡真澄ちゃんは腹が出ててもしっかり引退間際までイベントの仕事をこなしてたよ。
キクチとは人間性が違うよね。

木村裕子とか引退していいから、真澄ちゃん復活キボン！

>>328
ただ、あのギャグ路線はヒットした要因でもあるからいいんだけどね。
３巻あたりはギスギスしすぎて笑えないのもあったけど・・・
銚子電鉄のイベントには出るべきだったと俺も思う。一番の主役だしね。

>>330
３巻あたりは特に酷かったよね。
いちおう取材の協力者である横身に対してどうしてそんな横柄になれるの？
って読んでて何度も不愉快になった。

プライベートな旅をしてるならともかく、仕事のネタを与えてくれてる人物に
あれほど悪態ついてる人間は他に見たことないわ。
そのへんがキクチの社会人としての適正と人間性を問われてる一因だと思われ。

プラス読んだけど、菊池のフラストレーションの矛先は横見から神村に移っていった感じだね。
まあ菊池っていう女は常に何かに不満を持ってて誰かの悪口を言ってないと精神が保てないタイプなんでしょ。
俺の会社にもいるよ、３０歳超えた女でそういう奴ｗ

菊池さんも横見さんも思ったことをズバズバ言うタイプだから
似た者同士の一面もある

>>332
アニメ記念読み切りのうち、１つは特急田中取材でアニメと全く関係ないからなぁ。
カミムラ氏の個人的な理由で読み切り増やされたから気持ちはわからないでもない。

特急田中取材は面白かったからいいけどな。

>>333
だからこそ面白い。

バカテツの荒らしひどすぎ　ひさしぶりに来てみてびっくりしたわ
>>300過ぎたあたりからもうね・・・頭弱いのかこいつ？

>>337が一番頭弱そうな件

>>337
見えない敵と戦ってるのか？www

>>337はいつものキクチ本人もしくはキクチ信者だろw

てつおたうぜぇ・・・

キクチ叩いてるのは鉄ヲタだけじゃないよ。
偉そうなくせに無能な漫画家が嫌いという人間もたくさんいる。

無能はさすがに言いすぎだと思う

横見さん（ボケ）と菊池さん（ツッコミ）の夫婦漫才だと思えば面白い

>>337
そういうのはスルーでおｋ

>>341
見えない敵と戦ってるのか？www

>>344
キクチさんを鉄ヲタな横見さんが（無意識のうちに）虐待して
グチを言わせる漫画だったけど、いつの間にか漫才化してるんだよな

>>329
その点は豊岡真澄は大したもんだと俺も思う。
人間性じゃなくてタレントとしてのプロ意識だな。
老舗芸能プロが育てたアイドルだけのことはある。

しかしこの板はＩＤ出ないから自演し放題だな

さっきアニメDVD借りてきて見てたら2巻に
プラスに載ってた出雲大社の旅実写版が映像特典にあったよ
菊池と横見さんもツッコミしつっつ談笑とかしてて
あまり険悪な感じじゃなかったなあ
漫画のはいろんな意味で極端なんだろうね。

あと横見さん実写だと何言ってるのかわかんねえよwww
漫画が分かりやすくなってるのは、菊池が横見さんの言いたい事を
ちゃんと分かってるおかげだと思う
実のところ菊池は横見さんに呆れたり怒ったりしてても、嫌いではないんじゃ
ないかなあと思ったよ。
嫌いなら5年も続かないし、横見さんの事理解もできないだろうしね。
いくら仕事とはいえ。

横見の言ってる事を理解して漫画にした時点で、キクチは鉄ヲタの要素ありだろw
本当に鉄道に興味無かったら横見が何言ってるのか全く理解できない筈。

菊池は鉄オタだろう。横見がひどすぎるだけで。

時刻表読めたり、電車の音聞いてモハについての説明が出来る時点で
鉄オタじゃないとは言えなくなってるのは事実w

キクチも新潮社の作家の人となら楽しい鉄旅が出来るんだろうなと思うよ
まあ漫画にはできないだろうけど

だから鉄道漫画は描くだろう。横見とじゃないだけで。

そういや以前IKKIに掲載されていた「鉄子の族（やから）」というマンガ
はどうなったんだろう？鈴菌カリオが小海線に行く話だったような・・・

と思ってググってみた。
http://spn03068-02.hontsuna.net/article/1802896.html

>ですが、その際、『鉄子』担当・カミムラが完成原稿を見て一言、
>「…実際に取材に行ったようには見えませんね…」。

中略

>本家『鉄子』に比べたら、ぬるいことこのうえない取材でしたが、
>乗り物に弱い鈴菌氏と旅が何より大嫌いな私とで可能なかぎり
>がんばりました！　がんばりましたよ！　それなりに！

>ま、それはともかく。
>『乙女ウイルス』コミックス第2集をよろしくお願いします!!!!!


ﾜﾛｽwwwwww

鈴菌の「乙女ウィルス」第2巻発売を記念して小海線の乙女駅に行く、という
単発企画だったのね。

キクチに言わせればこれも「くだらない」の一言で終わってしまうんだろうな。

「くだらない」以外にどういう意見があるのか逆に知りたいなあ。いやマジで。
親父ギャグじゃんか。むしろ「駄洒落かよ！」っていう突っ込み待ちかとさえ思う。

前に韓国旅行で横見が
「知らないと全然楽しくない。よく菊池さんこの話（鉄子）受けたよね。俺なら絶対ヤダ」
と言った話があったけど、そのヤな話を「振り回される一般人」という切り口で書こうと思ったのは
新しくて、鉄道を知らない一般人にはすごく読みやすかった。
そして菊池は嫌だ嫌だといいながら、結構愛情を持って書いてると思ったよ。横見さんにも鉄道にも。
「くだらねーwww」のwwwに感じる愛というかさ。

俺の中ではゲームの鈴木みそ、鉄道の菊池直恵とルポ漫画の双璧になった。
両方ヲタク気質ですまんな。

主人公の葛藤、登場人物間の対立、ストーリーを運ぶ上での枷は、ドラマツルギーの基本。
明るく、楽しく、ただ仲良く予定通りの鉄道旅行をする企画なんて絶対面白くない。
テレ東で放送されている土曜スペシャルの「路線バス乗り継ぎ旅」がキラーコンテンツ化した要因も、
自由奔放な蛭子さんに振り回され、それを突っ込む太川洋介と女優の絶妙なバランスにあると思う。
「ボケ、ツッコミ、傍観者（時にはツッコミ）」が旅行モノ企画の黄金バランスなのかも……。

このスレ、漫画と現実の区別も付かん輩が自演してて見苦しい。

キクチは才能あるよ
テツじゃなくて漫画の

ま、時刻表しか読まないバカテツにはストーリーつくりとか判らないだろうけどね

>>360
見えない敵と戦ってるのか？wwww

>>361
見えない敵と戦ってるのか？wwww

>>359
そこら辺、区別してね！って意味でキクチとカミムラはカタカナ表記なんだろうな。
横見はそのまんまなので本名でｗ

まあ、少なくとも横見は菊池のことを不快には思ってないわな。
不快に思ってたらこんなに何年も続かんよ。数話で終わっとるわい。

横見は心が広いから。
その心の広さを知ってるからこそキクチは奔放に描けたというのが実際。

>>362
見えない敵と戦ってるのか？wwwwwwwwww

>>354
で、菊池直恵の「鉄子」以後の新作はどこかで掲載されているのかね？
「鉄子」の定期連載が終わって、既に2年以上経つんだが。
せめて新作の予告がどこかでされてるとか。

漫画を描かない漫画家は死んだも同然。

>>359
漫画の演出を云々して
○○氏ね
のような事を言ってるのは、確かにこのスレ以外ではあまり見ないな。

そう。
だから「キクチは横見に虐待された」「キクチは横見を本気で嫌ってる」
とか勘違いしてるバカが出てくるw

ただ編集サイドは出産が一段落したらいくらでも続けたいのに、売れてるのに、嫌ったのは菊池だけどな。

それでもよくある話なのに、いつまでも粘着して菊池叩いている荒らしは死ねばいいのも間違いないが。

まあキクチが偉そうなくせに無能な漫画家だから叩かれるのは仕方ない。。。。

>>370
たまに出てくる出産が云々が非常に気になる情報弱者の俺
キクチさんは連載前から結婚してたんですか？

>>372

独身女かませて、横見をストーカーにさせないための編集の配慮だな。

まあ仮に出産が本当だったとして、子供生んだらはい仕事復帰なんて
簡単な仕事でもないだろう。ただの漫画家ならまだインドアな仕事だから
できなくもないけど、実録旅漫画で、かつハードなスケジュールなんて
新生児抱えた女性がおいそれと出来る類の仕事じゃないよ

そもそも出産が本当かどうかすらよくわからんが。
出雲大社の映像では、妊娠中とは思えなかったしなあ。

キクチは無能だから漫画家やめて正解でしょ

もし仮に結婚してたとすると、ムーンライトながらやムーンライト山陽に車中泊させるのを
よく旦那がＯＫしたな

問題ないだろ

出産って、以前俺がこのスレで「年齢的に有りえる」と書いたことから
勝手に妄想してる奴がいるだけだろ。

そもそも旦那がいるというソースすらないｗ

キクチは既婚だろ。ソースは、星里もちるだか高橋しんだかのアシスタントのサイト。
って文章読んだことあるなw

後は編集サイドじゃやりたい気配濃厚なのに続きやらないのは、妊娠がらみじゃないの。

菊池直恵の妊娠出産って、どこかに公開された話でもあるの？

そうでなかったら、作家の未公開プライバシーに皆さんずいぶんお詳しいんですね。

キモイぞwwwww

荒川静香似で目付きの悪い無能作家の話はもういいよｗ

「無能」は流石に言い過ぎとは思うが、現状見る限りどうも、オリジナル作品
では勝負できなかった漫画家、ということで残念ながら菊池直恵は終わりそうだな。

結局、横見浩彦なしでは漫画家菊池直恵は成り立たなかった、ということか。

IKKI編集部もそのへんは見透かしていたんだろうなあ。

「横見」という強烈なキャラを超えるモノを、キクチ（凡人）がオリジナルで創作できるとは思えないしね。

その凡人に粘着して、いつまでもぐだぐた未練たらしいカスが帰ってこいと愚痴るスレですね。

そうそう。
キクチという凡人はもう廃業したんだし、いまさら粘着して叩く必要なんてない。
黙ってても消えるから。

7巻はキレイな終り？　って言うより残酷な決別宣言だよな。
要するに鉄ヲタはキクチにふられた、捨てられた、逃げられた　ってわけで
かわいさ余って憎さ百倍な奴がいるのもわかるなぁ。

キクチ、横見別々に鉄道漫画やってオタがののしりあうのが見えるな。
更に帰ってきた鉄子の旅とかやれば笑うな。

>>387
それだ！＞終わりというより決別

ずっと言葉にできないもやもや感がすっきりしました。

この7巻のテーマ曲は「わかれうた」だな…
　中島みゆき のね

キクチはやめたがってるけど、鉄子の他に大したヒット作が出ないＩＫＫＩ編集部が
まだ鉄子を引っ張ろうとしてるみたいだな
ジャンプをはじめ漫画雑誌はいつもこの問題を抱えるんだな

>>391
でもIKKIって雑誌そのものが売れてないわりには、アニメ化された作品は
案外多いな。

今、ライドバックやってるし。

>>387
くやしいのう、くやしいのう

凡人キクチでくやしいのうwww

流行遅れの煽りは、見てるこっちまで恥ずかしくなるものなんだな。

くやしいのう、くやしいのう

鉄子程度の取材がキツいなら、キクチは漫画家に向いてないね。
他の漫画家がどれだけ苦労して取材してオリジナルの物語創作に頭を悩ませてると思ってるのか。

キクチは公務員になってりゃ良かったね、としか言いようがない。

漫画と現実の区別くらいつけようね。

>>396
それは過去スレでも指摘されていたね。

ネーム以前の元ネタのアイデアを出す段階で、何度も編集にダメ出しされて
不眠不休で呻吟することを思えば、横見と取材旅行くらいはなんてことあるまい、と。

村井美樹はそのへん分かってたみたいね。自分が出演した映画やドラマの告知と引き換えに、
ギャラなしかタダ同然でテレビのバラエティ番組にゲスト出演して、お笑い芸人相手に
バカげたことさせられるくらいなら、北海道の無人駅で横見とデュエットするくらい楽勝でしょ。

村井さんこそ自分で仕事を選べないんじゃない？

菊池さんは・・・、あんまり欲がないんだろ。
まあ乾燥機が買えないぐらいだから原稿料が少ないってのもあるかも。

>>397
そうだね。

読者の現実：
　菊池直恵の新作はない。
　プラスの157ページに「次回作の構想」とあるが、現時点では何もない。

読者の妄想：
　菊池直恵の新作がないのは妊娠出産していたからだ。
　そっちが一段落つけば、また漫画を描くはず。

>>399

妄想がお上手ですな

ただ編集サイドはいくらでも続けたいのに、売れてるのに、嫌ったのは菊池だけどな。

それでもよくある話なのに、いつまでも粘着して菊池叩いている荒らしは死ねばいいのも間違いないが。

無能って言ってる奴と死ねって言ってる奴が
このスレから消えれば平和になるよ

>>403

何怒ってるの、プｯ。

煽り方が本当に古い

wwwww

1スレ目から、こんなこと言われていたのね。


573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/05/25(水) 00:28:38 ID:GmAozA7pO
しかし菊池女史のドキュメンタリーもかなり食傷気味だな。
最近はそんなに嫌ならヤメちまえと思いたくなるようなものばかりだ。

ぶっちゃけ横見より菊池の方が代わりになる人物は多くいるんだしさ。

書き手としての能力があるのに芽が出ない漫画家は多数存在するにしても
横見浩彦という「珍獣」は世界に１匹しかいない。

もちろん、そこらの学校やアキバあたりにはやくたいもない野良ヲタがごろごろしてるが、それらはヨコミのような希少価値がない。

2009年3月現在、当たったのはどれでしょう？


603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/06/02(木) 23:27:16 ID:DnQVZoWf0
719 ：名無しでGO!：2005/05/31(火) 18:40:55 ID:2ypXt3uo0
鉄子の旅の今後。
1.ikki休刊。
2.菊池が電波横見に切れて喧嘩別れ。
3.編集長更迭で興味ない編集長に切られる。
4.菊池がもっと良い相手やネタ見つけてそっちに商売移す。
5.横見がもっと売れっ子になりそっちに商売移す。
6.だらだらとマンネリで面白くなくなるまで続ける。
一番可能性高いのは１で低いのは５か？
720 ：名無しでGO!：2005/05/31(火) 23:36:00 ID:zgxKhZ1R0
>>719
いや、むしろ可能性が高い順に６→３→５→２→１→４と思う。
721 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 01:24:26 ID:lP2ZhN9p0
>>720
ヨコミを過大評価、キクチを過小評価し過ぎのような…
何だかんだ言ってキクチの絵だから
哲子は大衆受けしたと思う。
単なる鉄道薀蓄の垂れ流しや、面白駅の紹介では
ここまで売れなかろう。
722 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 01:36:07 ID:i8tRN6Z70
横見が売れることはありえないだろう。
編集長がいきなり「そろそろ潮時だね」と言い出して終わりって線はないか？
723 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 06:46:51 ID:6OEPSTvF0
今のIKKIでそれをやったら、今度は編集長が「そろそろ潮時だね」と、小学館
の重役に言い渡されそうな気がする

>>409
すげえ、全部外れてるｗ

IKKI潰れなかったしね。編集長もクビになってないし。

強いて言うなら、2.→5.というところかね。

>>405
くやしいのう、くやしいのう

煽られてくやしいのう

事実には反論できなくてくやしいのうwwww

ここのバカテツのおかけでテツが嫌いになった
正直横見もこのマンガ無かったらただのヲタクに過ぎなかったわけだし

このスレはすっかり
痛い信者ＶＳ低能な煽りになっちゃたなぁ・・・

>>414
何いってんの！

新駅下車しなきゃだめ！

プラスの酒井さんとの旅で酒井さんがウトウトしてるときに
寝てる場合じゃないって窓全開にした横見さんにﾜﾛﾀ

>>413
くやしいのう、くやしいのう

煽られてくやしいのう

負け惜しみくやしいのうwwww

プラス第2旅の磯山プロデューサーが昔漫画家だった事とかキクチが食いつきそうなのに
華麗にスルーされていたのは、連載が講談社だったからかな。

鉄道ヲタクの男は外見だけでなく性格もキモイ　６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1230625430/

>>418
モーニングの「ひまわりっ」に「鉄子の旅読んで鉄ヲタアイドル狙ってる」みたいに言及されてたのに。

>>416
同じく。
でも酒井さん、仕事だから仕方なく付き合ってるし
文章にもまとめたけど、心底嫌がってるよね。
酒井さんもオタクではあるんだけど、女子校出身系のオタクだから
横見氏とは全くそりが合わない感じ。

あれ見ると菊池さんのほうが懐深いなーって思うよ。

>>413
見えない敵と戦ってるのか？wwww

>>423
見えない敵と戦ってるのか？wwww

>>419
見えない敵と戦ってるのか？wwww

バカが調子に乗っているスレ

酒井順子と言えば、東京人2005年3月号、特集「鉄道を見る！」に南千住を題材
に書いていたな。

書き手が同じだから当然だが、内容的にはプラスに掲載されたものとそう大した
違いはない。ただ文章だけで写真がなかったとしたらキツイとは思った。

写真と言えば、今改めて見るとカメラマンのリクエストなのか、常時ローテンション
な人が精一杯はしゃいで見せてるとこが痛くもあり微笑ましくもあるな。

酒井さんは貨物列車はあんまりお好きではないようで。「乳牛」とか「可哀想」とか
言われても何だかなー。確かに貨物列車は敷居は高く、とっつきにくいのだけど。

今度「女子と鉄道」を読んでみるか。

>>419
昨日ブルートレインの中継で大量にいた。

菊池さんのほうが慣れというか免疫ができてることもあるけど、
酒井さんは大人しすぎるね。まあ性格的なものなんでしょう。

本編で付いていかない人だって書いてるじゃないか。

キクチが引退してくれて嬉しい
あんな無能漫画家・・・

>>413は「テツ大嫌いっ子さん」
>>417は「くやしいのう」
>>431は「無能」
とコテを付けてくれ。スルーしたいから。

>>427の続き
さて4年後、東京人2009年3月号、特集「貨物列車と昭和の東京」

今回の女性枠は映画監督のタナダユキという人、タイトルは
「鉄子」入門編、都心で貨物列車に会い行こう！

「鉄子」という言葉、ずいぶん普及したなあ。しかし入門編で貨物列車はないだろう。
ハードルが高すぎる。と思って読めば案の定、筆者はネタにスゲー苦労した挙句におそらく
最後に誰かに入れ知恵されて原稿仕上げたのが明らかに分かる。正月に帰省した折に門司
機関区までネタ拾いに行くという涙ぐましい努力までしているのだ。

東京人編集部は「鉄子」と言えば雑誌が売れる、と短絡的に考えていないか？と言いたくなる
ような無理のある企画だった。

筆者には「貨物列車は時刻表はアテにならない（ことが多い）」という一点を書いただけでも、
読者として合格点を差し上げたい。

「鉄子の旅」には関係ないような話かも知れないが「鉄子」現象の残り火ということで
どうかお許しあれ。

>>432
ちょっと前に「アシュラ」ってのもいなかった？

>>434
新参者なのでわからないッス

荒川静香似のアシュラマンw

>>436
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

態度一流　顔二流　漫画三流

それがキクチクオリティｗ

>>435
俺もそんなの知らんぞ、と思ったが「本人」のことか。

ここの１スレ目や鉄道板の1スレ目から、本人名無し降臨疑惑があったね。

一等自営業閣下みたくコテつければいいのに。

荒川静香そっくりということじゃなく金メダル級の美人という比喩だろ

さては君、くやしいのうの人か。
幼稚な人だと思っていたが、ついに誉め殺しを身につけたか。
どんどんイヤなやつに成り果てるなぁ。

きもいきもい



>>441のカキコが

プラスやっと読んだよ。
キクチ視点から見たら、
『鉄子』ってある種の不条理劇的な可笑しさがあるよな。

「現実の側がマンガを超えてどんどんと新企画を展開膨張していく」
その現在進行中の事象をまさにマンガで書かなければならない……。

最後の方のキクチさんの目が、
なんだか故・ねこぢるっぽくなってる。

出雲大社行った時の特番見たけど、チラッと映ったキクチは普通に目付きの悪い女って感じだったｗ
あと服装も地味な感じだったね。

あとキクチの常識を疑ったのが、一畑電車の出雲市駅で運転士席に向かってフラッシュを焚いて写真を撮ってたこと。
それが危険行為って分かってないんだろうな。

>>444
>それが危険行為って分かってないんだろうな。

知らねえよｗ
だいたい電車を写真で取ることなんてないんだから一般人が知るわけないだろ。

>>444
>>445
今まで作画の資料でさんざん写真撮ってきただろうに、誰も取材の際の注意事項
としてきちんと説明しなかったのかねえ？

その話が事実なら列車往来妨害をやらかすDQNと同じ。知らなかったでは済まされ
ないと思うぞ。

その場で職員さんから怒られて、退去を求められても仕方のない行為なんだが、
なんとも不思議な話ではあるな。

俺はフラッシュ撮影してる奴は見たことないが、踏み切りで遮断機の内側に入り
込んでるDQN観光客なら見たことがある。

運転手に向かってフラッシュを焚いてはいけない・・・てのは鉄道の知識以前に
一般的な社会常識だと思ってたけどな。

まあ部屋に閉じこもって漫画ばっか描いてるような女に一般常識があるとは思えないが。

>>445
＞だいたい電車を写真で取ることなんてないんだから一般人が知るわけないだろ。

いや、駅で子供と電車を一緒に写真とってるようなパパでもその程度の（フラッシュをたかないという）
知識はあるよ。

本当にバカだよな菊池って・・・

電車に向かってフラッシュ焚いたのを横見が注意しても
「いいじゃん、それくらい！」って逆ギレしてたんだろうな・・。

「ヲタの常識は世間の非常識」とまでは言わないけどさ、

そんな知識が一般に普及してるわけないだろｗ
横見氏と同系統だな。必死すぎるし。
「これだから鉄ヲタは」とか言われちゃうぞ。

>>450
>んな知識が一般に普及してるわけないだろｗ
>見氏と同系統だな。必死すぎるし。
>これだから鉄ヲタは」とか言われちゃうぞ。

痛い釣りはやめろってw

車を運転をしてたって突然目の前でフラッシュを焚かれたら危険というのは分かるだろ。
常識以前に最低限のマナー、というのが分かってないんだろうなキクチという女は。

鉄子プラスおもしろかった。
ところで、酒井順子さんの回に出てくる小林さんという編集者の人(およびその姉一家)って、
作家の小林信彦の娘さんだよね。
娘さんの妹の方が新潮社に勤めていて、お姉さんは6-7年前に出産したとエッセイで書いてたから
似顔絵ですぐに分かったよ。自分の知り合いが登場したみたいで、なんだか嬉しかった。

>>小林信彦の娘

　出身校　早大（父の母校）
　就職先　新潮社（父の出版元）



　コネコネ人生ｳﾗﾔﾏｼｽ

キクチさんが撮ってた時は停車中。運転士が乗ってたかどうかも定かではない。
写真を撮るのに必死で一般乗客や乗務員に罵声を浴びせるテツの方がよっぽど悪質。

>>455
くやしいのう、くやしいのう

鉄ヲタに社会的常識のなさを指摘されてくやしいのう

もう少し芸の幅を広げないと。

宮脇さんだって中央公論は有力者だった父上のコネで入ったんだが。

コネも実力のうち。
作家の娘なら、本もよく読んでいるはずだし、
他の作家とのつながりから、原稿を取ってきやすいということもあるだろう。

>>455
常識のない漫画家のヲタは常識ないんだなｗ
何でもかんでも鉄ヲタ批判に持っていけばいいと思ってるあたりがね・・・もう頭悪すぎっつーかｗ

要するにキクチってのはアンチ鉄ヲタのカリスマ程度の存在でしかなく、
漫画家として無能で本人も常識のないＤＱＮと認定された訳だなｗ

>>446,447,448,452
一般的には知られてないローカルルールみたいなもんだよ。
その行為自体は良くない事ではあるけども、知らなかったことは批難できないよ。
知ってて欲しかったことではあるけども。

そもそも一般人はカメラを買った状態のオートで使うことしかしないから、フラッシュを切るという発想すらない。
球場や動物園でフラッシュ焚いているやつも多いだろ？
それが非常識だってわからんのよ。
そして、それが迷惑行為かどうかを考える頭も無いのよ。
さらに、夜景を撮るのにフラッシュ焚いてるやつもいるだろ？
結果どういう写真になるのかすらの想像力も無い人が大勢なんだから、しょうがないよ、これは。

だから、それを指摘するにしても罵声軍団みたいな指摘の仕方は良くない。
彼らにとってはあり得ない非常識でまたやってるやついるよ…かもしれないけど、その言われる人にとっては
知らなかった事で初めての指摘なんだから。

要するに何が迷惑行為なのか、何が非常識なのかを想像する脳ミソがないから
キクチは無能漫画家なんだろうなｗ

想像力が無い人間は何やってもダメ

＞一般的には知られてないローカルルールみたいなもんだよ。

真逆だろ
鉄道うんぬん以前の一般常識だ

横見だってアスペだから最初はフラッシュたいて撮ったことがあるんだと思うよ
それで誰かに注意されたことがあるからそれがいけないって分かってるだけで。

>>464
お前の思い込みだけで横見さんを批判するのはどうかと思うぞ。
横見さんがフラッシュをたいて撮影した証拠がないのに。

そういや木村裕子も列車に向かってフラッシュ焚いて怒られてたな。

キクチといい木村といい自分のことを「あたし」って言う女ってどうも好きになれんw

まあ一歩引いて考えると菊池さんが身を引いたのは正解。
鉄道オタ界ってなぜか女性に厳しいところだから。
覚悟がないとやっていけないと思う。

正直言えばよく5年ももったと思う

横見さんの分からない話し方を翻訳して、鉄道の勉強もして
過酷なだけのスケジュールを鉄道ファン以外の人が読んでも
面白いと感じるだけの話を作り上げて
（横見さんは確かに類まれな人材とは思うけど、「客観的に」
　面白く仕上げるのはある種のテクニックが必要）
常に冷静な視線をもち続ける事は、誰にでもできることじゃないと思うよ

キクチは鉄道ファンにとっていろんな意味で「可愛くない」女子だっただろうけど
そういう人だったからこそ、知らない人が鉄道に興味を持てたんだと思うけどな
私も鉄道は関心がない方だったけど、この漫画読んで多少興味持つようになった
なのに当の鉄道ファンは非難ばっかりとかだと、何かガッカリする。
もちろんそんな人ばかりではないんだろうけど。

俺はテツじゃないけど、菊池の言動は正直ムカつく事のほうが多かったね。
ていうかガイド付きで漫画のネタを与えてもらうなんて普通じゃ有り得ないし、それにイチイチケチつけるとか
どんだけ甘やかされてきたんだよ、って思った。
「あたし頑張ったと思わない？」のセリフはまさに噴飯モノ、ていうか読んでて呆れたね・・・

このように、漫画と現実の区別すら付かない世間知らずぶりが
鉄オタが世間から嫌われる理由です。

描けない部分での苦労が多かったんだろ
べルズがちょっとだけ裏話してたけど、宿に泊まったら泊まったで、
ふすま一枚隔てて知らない男と隣同士の宿泊施設で恐くて一睡もできなかったとか。
テツだとそういう安宿に慣れてるだろうけど、普通の女性だと耐えられんだろ。

菊池直恵が単純に叩かれているじゃなくて、それこそ１スレ目から、横見浩彦を
こきおろして菊池直恵をマンセーする痛い工作員がいたから、菊池直恵が新作を
出せない今、その報いを受けてる感があるなあ。

一時期、横見浩彦を鉄子からなんとか引きずり下ろして「常識的な女性のライターさん、
いないかな？」とか、つけるクスリもないようなバカなことも抜かしていたしな。

それで反論されたら今度は「鉄ヲタきもい」だもん。もう話にならんよ。

今更、変に物分りのいいこと言い出してももう遅いと思うぞ。キクチ工作員。

>>472
見えない敵と戦ってるんですね?

このように、2ちゃんと現実の区別すら付かない世間知らずぶりが
工作員が世間から嫌われる理由です。

>>474
くやしいのう、くやしいのう

つーか、菊池が物わかりのいい香具師だったら
この漫画すげーつまんねぇと思うけどｗ

キクチみたいなプライドだけは高いくせに能なしの漫画家はどうしょうもない。
悔しかったら他にヒット作描けよ、１本でいいからよw

そういや昨日、ワイドショーに高橋留美子とあだち充が出てたけど２人とも穏やかで謙虚な態度だったな。
本当の実力者はキクチみたく公然と文句垂らすような醜態は見せないものだと再確認！

>>476
鉄オタからは絶賛、一般からはそっぽを向かれてただろうな。
大体、鉄オタ（横見）を面白おかしく描くのは編集者の意向だからなぁ。
菊池を叩くのはちょっと筋違い。

>>477
くやしいのう、くやしいのう

横見に対する漫画での描写とかどうでもいいんだよ。
それ以外での場で菊池が偉そうに発言した内容が気に入らない。

一番呆れたのは、菊池が鉄ヲタに伝えたいメッセージとして
「そんな事してないで働け」
とか発言したこと。

このバカ女、テツは全員無職とか思っているんだろうか？w
ていうかお前が働けよ無能漫画家さんよwww

>>480
くやしいのう、くやしいのう

キクチが無能でくやしいです！　くやしいです！

鉄オタは菊地さんを叩くより、横見さんを叩くべきだろ？
鉄オタ＝変人を固定化したのは菊地さんじゃなくて横見さん本人だろ。

だから菊池を叩いてるのは鉄ヲタだけじゃないんだよバカ！
目付きの悪い無能漫画家が嫌いな人は多いよ！

>>471
>ふすま一枚隔てて知らない男と隣同士の宿泊施設で恐くて一睡もできなかったとか。

寝台特急のB寝台ですな。あるいはフェリーの安い寝台とかね。

そういうのは編集長に訴えて改善して貰えばいい。
編集長がそれも仕事のうち、と言い出して、
それが心底嫌なら仕事を降りてしまえばいいんだよ。

会社員してても経費削減のあおりや予約が取れない等の理由で、
悲惨な宿に泊まらざる得ないことはフツーにあるしな。

＞それが心底嫌なら仕事を降りてしまえばいいんだよ

心底嫌だったんだな・・・・

>>477
>悔しかったら他にヒット作描けよ、１本でいいからよw

これはその通りだな。仕事でワガママを通したいなら、まずヒット作連発の売れっ子作家
になることだ。やっと単行本が出せた程度の段階で言うべきことではないな。

数字持ってる売れっ子作家ならば「常識的な女性のライターさん」とやらも好きに指名
できるだろうし、取材旅行も豪華にできるだろう。編集者だって気に入らなければ交代
させられる。売れてる雑誌に作品掲載することもできる。

逆に言えば、とにかく結果を出さなければならないという責任も生じるわけだが。この辺は
民間企業に勤務してても同じことだな。

してみると、鉄子で多少はワガママ言える立場になったはずの菊池直恵のその後鳴かず
飛ばずなのは不思議だな。

才能の枯渇？

特急田中３号の、横見さんと南田と野月がチョイ役で出た回って、
わかる人います？
その回だけ見てやろうと思うんだけど。

>>487
目付きの悪い無能漫画家がいたって
普通の人はスルーするだけ。

>>488
第10話

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%80%A5%E7%94%B0%E4%B8%AD3%E5%8F%B7
テツA - 野月貴弘（SUPER BELL''Z）（第1、10話）
テツB（南田） - 南田裕介（第1、10話）
テツ（第10話） - 横見浩彦
テツ子（第10話） - 木村裕子

木村裕子、素人扱いｗ

事務所に入ってない自称アイドルなんてこんなもんか。

てか、みんな横見のこと好きなの？
まだもそもそ先生のがマシじゃないか？

>>472
鉄子はちょい前にBOXで一気に集めて
プラス発売されて初めてここ読んだので
初期の頃の話はよくわからんけど…

二人をそんな敵対関係のように見る必要あるの？
あれでなかなかいいコンビだと思って読んでたから
このスレの状況が本当に不思議。
トムとジェリーみたいなもんじゃないの？

横見さんの圧倒的なキャラは鉄子にとって不可欠だけど、
キクチの観察眼と漫画の雰囲気も不可欠だと思うよ
どっちが欠けても成立しないよ、この漫画
けっこう面白かったし実際ヒットしたんだから、それでいいと思うんだけど

大体、漫画家をマンセーして工作員呼ばわりはないだろ・・と思う。
懐かし漫画板に残るような作品はファンが付いてるから残ってんだから。

いいところをマンセーするのは別にいいけど
悪いところまで擁護するのはダメだと思うが

キクチの観察眼てなんだ？
鉄道を紹介する漫画で素人のキクチが観察するところなんてあるのかよ

>>495何が悪いところまで擁護だ
某鉄ヲタが荒らしてるだけじゃねーか

>>497
しっ!
自演ちゃんに構ってはいけません。

>>496
鉄子の切り口って面白くない？
読んだ後だから「鉄オタに振り回される一般人」ていう
描かれ方が当たり前みたいに思えるかもだけど
いわゆる鉄道モノ漫画としては大胆だよ

あと山に登る鉄道で帰りは歩いて、の予定が
雪で無理だと分かった時の編集とのやり取り
「今回は漫画にしても面白くない旅だ」と分かった上で
その中から面白いエピソードを見つけるのも
普通の人には難しい事だと思う

とりあえず、鉄子は鉄道を知らない人が読んでも面白いように
作られてる。それはやはり観察眼に優れてるからできる事だと
思うけどな。
あと横見さんのしゃべりの翻訳は相当難しいと思うw

>>499
しっ!
自演ちゃんに構ってはいけません。

まあなんか、キクチの態度の悪さとプロ意識の無さが指摘されているが、
確かに指摘されても仕方ない部分もあるな。

鉄道ヲタクの男は外見だけでなく性格もキモイ　６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1230625430/

知的障害者にはなぜか鉄ちゃんが多い
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1230245046/

>>499
なんで毎回編集者がついていってるのか分からんのか
そういう構成は全部編集の力だ

やっぱり一発屋で終わるのかな？
ちょっと前までは、こう書くと「またバカ鉄がわめいてる」とキクチ信者に叩かれたものだが……
あれは鉄とか、それ以前の問題だ。

そんなに嫌ならいいじゃない、今後一切、鉄子関係の仕事は断れば。
その代わり二度と仕事がなくなるから。

嫌なのはわかるが、鉄子以外の実績がないとだめだ。
「鉄子でしか食えないくせにガタガタ言うな！」となってしまう。

どーでもいいだろ。他人の人生なんだからさ。

>>503
それはない。

キクチみたいな忍耐力と好奇心のない奴は漫画家に向いてないでしょ

>>503
カミムラ氏超敏腕説か…、ないな。

イシカワが超敏腕だったのは間違いない。
カミムラはイシカワが敷いたレールを忠実に守っただけ。

テツ編集長の存在を忘れてはいかん！
編集サイドだから表記はないが、事実上「原案:江上英樹（・イシカワ）」だろう。

ちなみにイシカワさん、サンデーGXで「鉄娘な３姉妹」って作品を立ち上げてるぞw

じゃあその鉄娘が鉄子より先に発表されていたとして、
果たして鉄子のようにブームに成れたかというと厳しいだろう。
（鉄娘がダメと言ってるわけじゃない）

菊池さんの癖のない作風（絵も含め）が鉄子においては良い方に作用したんだろう。

癖無いかなあ?
あれはあれで結構癖あると思う。

ただ、「萌え〜」な絵でなかったのが良かったとは思う。

何でもかんでもキクチマンセーに持ってく信者がキモいw
こんな絵がヘタクソな漫画家、滅多にいねーよwww

何でもかんでもキクチ批判に持ってくアンチがきもいｗｗｗｗｗ

>>490

サンキュウ。
近所のツタヤにあったら借りてみるよ。

萌えっ気の無いシンプルな絵だから
実録漫画には向いてると思う

ただ、毎度毎度電車の旅に出ることに文句言ってるのがちょっとね。

文句言いつつも何年も続けたんだからまだいい。

文句言うだけで終わる奴もいるんだから。

文句言うだけで終わった奴＝キクチ

>>519
ワロタｗ

菊池も１回くらいさ、旅のプランを提案するとか見たい景色をリクエストするとかすれば良かったのに。
代案なき批判は無力だって分からなかったのかな、菊池のミニマムな脳味噌じゃｗ

っていうか、作中で文句言うキャラを演じてるんだよ。
だから人気が出たんだろ。

実録マンガとは言いながら、作品中のキクチはあくまでマンガのキャラ。
その辺を読み取れないとはゆとりにも程がある。

>>521　無能漫画家ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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>>520
してたじゃん。

だよな。

これか？
知的障害者にはなぜか鉄ちゃんが多い
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1230245046/

池沼はともかく、アスペルガーな奴は多いよね。

俺もこのスレ見るまでは　キクチなんてもったいないバカなことするんだ、せっかく売れてきたのに！
とか思ってたが、考え変わったよ。　よく５年も続いたよなぁ。
子供の純粋さを持ち続けてる鉄ヲタなんてほとんどいなくて、多くは幼児性の残虐さを持ち続けた偏執狂もどきだもんな。
そんな奴等ばかりが近づいてくるのは耐え難い苦痛だろな、、、
ほんとよく頑張ったと思うけど、無理せず撤退するのも正解だよな。
仕事も大事だけど心の健康はさらに大事だし。

>>526
そういうのは売れっ子漫画家にしか通用しない論理。
ヲタがこんな低レベルな擁護しかできないからキクチはダメ漫画家なんだろうね。

鉄子程度の取材が苦痛なら他になにやっても続かないでしょ。小学館の金でガイド付きで取材させてもらってさｗ
他の漫画家なんて自腹で取材するし、オリジナルの物語創作にどれだけ苦労してると思ってるのか。

「ガイド付き」…か。

ガイド付きだろ。
イシカワやカミムラだけと旅して漫画になりそうなネタが得られたと思ってるの？ｗ

企画の考案者も横見さん
ネタの提供者も横見さん

だいたい漫画であんな変人まがいの描写されても一切文句言わない横見氏と
漫画外でも横見氏や鉄を見下すような発言する菊池と
どっちが幼児性高いか明らかだろ

>>531
このスレでキクチ叩きして終わるやつが一番幼児性高いです。

まだキクチのせいだと思ってんのかよ。
「横見の異質っぷりを嘲笑する」ことで金にしようとしてるのは編集サイド。
「横見をガイドにした旅マンガ」は最初から求められていない。

横見はそう思ってなかったようだが、途中から割り切りだしたようだね。

まあこの漫画で一番得をしたのは横見だしね。
キクチはこのまま消えていくだろうが、横見はいまだ仕事が絶えない状態。

そして小学館はウハウハ、江上編集長もウハウハ、カミムラもウハウハ。

特急田中３号、横見さんが出てる回だけ見たよ。
ほとんどセリフもないチョイ役だったな。
野月や南田は何か喋ったり、歌ったりしてたけど。

大して面白くもないドラマだけど、
最後、女の子が新幹線乗り継いで、
九州から北斗星に追いつくシーンはちょっと泣いたな。

>>533
何をすぐ上で出た編集の話を自分に都合よく流用してんだよ
目先の話にすぐ飛びつくとかホント自分の頭で考える習慣が無いんだな

>>537
くやしいのう、くやしいのう

キクチよりも幼児性が高くてくやしいのう

おおっと、ちょっと忘れてた。

>>537がキクチよりも幼児性が高くて
くやしいのう

>>537
バーカ。
編集ネタ振ったの俺だよw

何でキクチみたいな無能に信者が付いてんだよwww

>>541
何？そのレス番どれだか言えよ

>>542
目先の話にすぐ飛びつくとかホント自分の頭で考える習慣が無いんだな

このスレ、ボロボロ

素人以下の絵しか描けないキクチに漫画家としての成功は有り得ない

>>545
>>546みたいにキクチ叩きでしかウサ晴らしもできない世間知らずのキモオタのせいでな。

>>546
おまえは自分の描いた漫画が全国の書店に並んだりアニメ化されたことあんの？
才能も運もない奴の見苦しいひがみ？ｗ

>>548
そうか、鉄子って、雑誌連載→単行本→アニメ化→DVDボックスって、王道を通ってたんだな。実録漫画なのにw
あとは、最近のアニメ化の流れとして、CRぱちんこ「鉄子の旅」とか出たりなんかして

球がスイッチバックしたりするんだな?

球が湯檜曽のループを通ったりとか

そういえばパチンコ玉は鉄だな。

先生、あなたは隊長でも国賓のお姫様でもない。
私はこいつら（案内人、編集者）とは違う、などと常識人を気取ってみても何の意味もないのだよ。
（中略）
作者に一番言いたいこと。
「あなた、読者なめてない？」

ttp://tomonobu.blog43.fc2.com/blog-entry-104.html

もう読者をなめてるとしか思えないし、常識人気取りでいばってるし。
だから後の仕事が来ないわけだ。

>>553
どうもズレているな

訂正、
鉄子以外の、後の仕事が来ないわけだ。

>>553
ズレているというか、よく分かってない感じ。

たぶん鉄道関係についてしか知識も興味もない、非常識真性厨鉄かと。

test

>>553

「生まれてすみません」て書き込んでみな。

鉄ヲタが気持ちの悪い人種だということはよくわかった

鉄ヲタもキクチ信者も同じくらいキモイよ

553の人気に嫉妬

キクチに信者なんていないだろ。そこまでの人気は無い。

でも鉄オタが気持ち悪いのは事実。553とか。

ズレてるとか分かってないとか穏便すぎ。　
こいつ>>553は普通に基地外じゃんｗ　隔離病棟の。

小説家とか漫画家とか、この手の思いこみ気違いにストーキングされることが多いんだってさ。
大変な職業だよな。

>>553のリンク先の人は評論するということがよくわかっていない。
文句いうなら、全部読んでからじゃないと。

あれ、キクチさんの演出なのにね。
「ピクトリアル」とか「小説新潮」の制作に関する話なんて
絶対読んでないな。

あと、キクチさんは、名アシで小学館では有名。
描けない絵がない。

もともとは専業アシなの?

もともとっていうのは変か。

「基本的には」専業アシなの?

もちこみで認められて
作品を書きながら、作家さんたちのアシをしてた。
（ちなみに、どこの雑誌も、こういう人をたくさん抱えている）
優秀だからひっぱりだこ。
作品は読み切りでスピあたりで数回掲載されたようだ。

鉄子の旅も作品を発表するのにあがいた結果が良かったわけで。
最初の久留里線は、最初ただの鉄道旅ガイドだったのを
編集長かイシカワさんかわからないけど没をくらい
あーゆう形になった。
方針が固まったのは、横見さんのいない旅から。
いかに旅ガイドコミックにしないかが、コンセプト。

以上、あちこちの情報をかき集めてみました。

私の意見は、初期のけんかばかりしているあたりは
もう、ラブコメなんだよね。

まあ、常識的な内容じゃおもしろくないからね。

「濃い」鉄ヲタの非常識ぶりを垣間見られる内容だったからこそ、
世間で受けたんだろうな。

優秀なコーチだけど優秀な監督にはなれない・・・キクチってそんな感じ

まあ、漫画家ってそういう人多いけどな。

漫画を離れてみると菊池のほうがほっぽど非常識人だった

アシスタントってのは漫画家修行中の身分なわけで
アシをいくらやっても勲章にはならん
むしろそういうのはいつまでも芽が出ないままだらだら漫画界にしがみついてる恥さらし

>>574
そうは思わない。

鉄子のときはアシスタントなしで書いてたんかな？
アシスタントも金かかるからなぁ

雰囲気（なぜか変換できた）的に一人で書いていたっぽいね。

鉄じゃない人間の感想。
横見さんはすごいとは思うが、鉄ヲタは総じて近寄りがたい。

ここでひたすらキクチ叩きしてる人はかなりキモい。何か個人的恨みでもあるの？

キクチがこの先どうしようと、そんなに興味はない。

>>574
その発言は、アシスタントしながら持込や投稿を繰り返してる人の
ほとんどを敵に回した。

>>576
アシなし。
例の岩泉の見開きは１日がかりで書いたとのこと。
（ｂｙピク）

個人的には、毎月連載になって、
間を持たせるためにゲストが増えてから
考える時間がなくなったのか、漫画として面白くなくなった

>>553のリンク先、書き手の性格の悪さがにじみ出たいい文章だ。
これが平均的な鉄ヲタってやつですか。

いえ、「中途半端な」鉄オタです。

いや、「ハンパ者の」と言うべきか。

>>553ひどい言われようだな。でも鉄ヲタとしてどうこう以前に、あのﾌﾞﾛｸﾞは人に読んでもらう文章じゃないと思う。

>>580
俺も正直４巻までの面白さと比べて、５・6巻はパワーダウンしたなと思ってた。
しかしプラスは４巻までの面白さが戻ってると思った。
ゲストは多いけど。

ゲストが来た回って殆どつまらないよね。特に笠井アナのガキの話とか。
横見、キクチ、カミムラの３人旅の話は大体ハズレがない。

>>553読んだ。

なにこれ？
「自分の興味がない物は全てマスコミのねつ造」か。
すげーな。

>>586
ただいつまでも３人じゃ漫画としてのネタに詰まるってのはあったんだろうね。
その代わり、ゲスト無しだと色々アイデアをぶち込んでて面白かったりするけど。

横見が出ない小野田線の回
ただ駅で待ってるだけを絵柄まで変えて面白く描いたケーブルカーの回
横見の妄想をストレートに漫画にした肥薩線の回

小野田線とかケーブルカーの話って一番つまらないんだけど。
きなこちゃん、みえちんと旅した話は好き。

「ここはね、俺がよく駅寝をした場所なんだよ」
「そんなんで連れてくるな！」

↑
このシーンが一番好き。
鉄子の旅という作品、横見とキクチのキャラクターが、
このシーンに凝縮されてる。

直恵……ﾊｧﾊｧ……
ttp://www.yokotetu.net/diaryup130/upfile/433.jpg

なんじゃい！？
ttp://www.yokotetu.net/diaryup130/upfile/467.jpg

>>590
そう思う。
後に大井川に取材がてら付いてきた奥様が
その辺をきれいにあばいたね。
やっぱり両親に期待され過ぎて捨てられた人のパターン。

>>569
ラブコメか。うまいこと言うなぁ。

そういえば小学館の十八番だよね、ラブコメって。

>>275
その人は、その筋のプロです

ネットというのは>>553みたいな基地外でも
電波を流せるんだから悪い部分もあるなぁ

では、『鉄子の旅』のどこが良くないのか。
まず、絵。車両や風景をもっとリアルに描けとは言わないが、
超がつくほどチープな絵だ。

ストーリーはどうなのか。作者は、作品中で『嫌だ、嫌だ』オーラを隠そうともしない。
それがストレートに伝わってきて、読んでいて不愉快になる。
こんな旅に付き合わされる私の身にもなってくれ、ということなのだろうが、
それは読者であるこっちが言いたい。

本日を持って廃線になる路線の最終列車。
「今まで、ありがとうございました」のアナウンスに盛り上がる車内で、
「どうしたの？」と聞かれて、「別に……」。

バカ野郎。

んな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。

「別に……」で思い出したけど、横見と沢尻エリカが一緒に旅したらどうなるか見てみたいｗ

このスレ、1日1回くらい毎日>>553の人が湧いて出てるような気がする。
言ってることに癖がありすぎる。

>>597
>超がつくほどチープな絵だ
それが嫌なら読まなければ良い。

>読んでいて不愉快になる。
それが嫌なら読まなければ良い。


結論
ただアンタが読まなければ良いだけの話。

>>597
わざわざアンチにレスするのもどうかと思うけど。

＞超がつくほどチープな絵だ。

味があると言って欲しいね。ファンはそれが好きなのだよ。

＞それがストレートに伝わってきて、読んでいて不愉快になる。

それが伝わってくるからこそ、横見との落差が面白い。
読解力がないな。

＞んな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。

　素人に言われたくはないわな。

　で、そんなに嫌なら読まなきゃいい。
誰もあんたに読んでくれと頼んだ覚えはない。

1冊くらいしか読んでないんじゃね？

読まなきゃいいと言われるまでもなく、じっさい２巻で読むのやめたって書いてるじゃんw

キクチの理想は西原理恵子だろ
ラクガキ漫画で人の悪口並べて
それを信者がことごとく都合のいい方向に解釈してくれるという

菊池の画って本当に落書きレベルだからな・・・
そこらの同人誌の方が画が上手いというか。

>>604
こんなにきっちり書く人もめずらしいよ。
１回だけ編集長がペンをいれたけど。
サイバラとは、まったく違う世界だよ。

>>605
イラストが好きみたいだね。

>597
>「どうしたの？」と聞かれて、「別に……」。
>バカ野郎。
>んな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。

あれを淡泊としか受け取れないって、あんたこそどういう感性してるんだか。
泣きわめけとでも言うのだろうか……

>>275
今週のモーニングにも掲載のよてい

「カレチ」ですね？
入賞作といいこれといい、なかなかいい話だよね。
なんか楽しみな作家が出てきたなー。

ほらお財布編集長、うかうかしてると鉄マンガ市場を講談社に取られちゃうぞ。

「編集長はお財布」は名言すぎる

バカ無能漫画家信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単行本のおまけ４コマが面白い
４コマが面白いってことは才能、普通にあるってことよ

・菊池直恵は俺とつき合ってる。処女はその時に俺が奪った
・直恵は俺にベタ惚れで俺が直恵を(経済的にも精神的にも)支えてやってる
・照れ屋なので朝日奈直恵はそれを認めない
・俺と直恵の関係を妬んだやつが俺にストーキングしてる。訴えてやろうか？
・噂が俺との関係の事だと把握出来てないだけ
・直恵は俺の思想に影響を受けている。日記は俺が話した事を引用しまくり
・直恵はうそつきで世間知らずなところがある、俺の気を引くためにそういう所を見せたがる
・ストーキングとか接近禁止とかいうけど、恋人同士にそれは通じない
・直恵を見限るやつがいるみたいだが俺はずっと直恵の味方だ
・直恵が事務所から解雇されたりするかも知れない
・時々喧嘩もするけれど俺と直恵は深く結びついてる
・相性占いで相性最高って言われてる

>>610
たしかに、このところの小学館の鉄道漫画はひどい。
ただ鉄道出しているだけで、漫画になっていない。
『ちゃぺ』『うごかしや』の内田ヒャッケン『駅恋』
ＧＸの鉄子組が参加している三人娘も見ちゃいられない。

他にも、気動車特急を見せ場にしたかったらしい作品もあったが
絵が下手で、架空の四角い箱にしかみえないという、
とんでも作品があった。

他社もひどいけどね。「チャージ」連載作品とか。
漫画家さんが努力家だからかわいそうだった。
他にもEH10を扱った作品なんて、鉄道雑誌引き写し。
漫画じゃないよ。

>>614
なんだこりゃ？
テンプレートでもあるの。

ちょっといいすぎか。
EH１０の件は、学習漫画や子供向けに掲載されていれば
許容範囲かな。
子供は、こんな巨大な電気機関車の存在を知らないし、
大きな体を、小さな檻ぎりぎりに詰め込まれた保存状態は、
本当のことで、子供だったら、読後なにか残るものがあるかも。
萌え系の主人公が、やたら鉄道知識を振りかざすのも
コロコロなどなら許されるが、ジャンプより上の年齢の雑誌では
掲載誌を間違えていると思える。

>>614
なんぞこれ？

６１４は、ストーカー板あたりの流用だな。
あんまりおいたがすぎるとたいへんだぞ（ｗ

じゃあ、私もやろうかな
>>597
『鉄子の旅』を読んで、自分に対して嫌みを言われていると感じたタイプだね。
だから、自分の存在を否定する奴の存在が許せないから
やたらと批判すると。

『鉄子の旅』で、君と同じ思いをしている人が多いのは事実。

>>597の書き手は「鉄道に興味ない」と断言した上で鉄子を批判してんだよ。
「旅は楽しいものでなければならないのに、それすらも分かってないこの作者は最低だ」と。

何でもかんでもキクチ批判＝鉄ヲタの仕業、と決め付けたがるキクチ信者ってアホか？
そんなザマだからキクチはアンチ鉄ヲタにしか支持されない、一般的には全く人気の出ない無能漫画家のままなんですよ！w

「鉄道に興味ない」なんて嘘に決まってるじゃんｗ
非ヲタのふりしてるだけでしょ。

じっさい>>597のブログに鉄道ネタが書かれる事は殆ど無いじゃん。
無能漫画家信者って本当に文章もマトモに読めないバカばっか！
信者がそのザマだからキクチが無能漫画家のままでも許されるんだろうな！w

規制余波をくらって暫らくスレを読むのもやめていたが、
チミは変わらず元気だなぁ。

>>623
文章つまらんから過去記事なんか読まないので
件のブログに鉄道ネタが書かれるかとか
まったく知らん。本人乙としか言えない。

自分は>>597のブログが「鉄オタだからキクチに批判的なんだ」
とは思わんが、「このブログ主は読解力も感性も低い」とは思う
誰かも書いてたが「別に……」の台詞と表情、周りの状況。
言葉にできない感覚をよく表現していると思う。漫画だからできる表現だね。

鶴見線か何かで「普通の駅のガード下が昭和30年代」な駅に行ったとき
横見さんが「（感動してるのに）何でそんな反応なの？！」と言ってたけど
ブログ主はそれと同じ感性だね。
人にはそれぞれの感じ方、表現の仕方がある。でも自分は横見さんの感覚も
面白いし、好きだよ。
鉄子はそれがはっきりわかる漫画だから面白いと思う。

沢尻エリカの「別に・・・」にも深い意味があったんだろうねw
ヲタは何でも好意的に解釈してくれるからいい。
そしてキクチはいつまでも天狗のままの無能漫画家w

>>553の基地外がまた来てるのかｗ　

「もう読んでない」と言いながら、何でこんなに必死なんだか。

菊池なんてバカにされて当然じゃん。
ヒット作のない漫画家のくせに偉そうなバカだから。

>>626
沢尻エリカみたいな芸能人と漫画のキャラ一緒にすんなよ。

結局自分の感覚だけ、自分の感覚から外れるものは
全て無能扱いか。自分と他人との境界が分かってないんだな。

横見さんは「自分が楽しい＝人も楽しいに違いない！」という
やや狭い感覚の持ち主だがこんな風に周りに毒吐いたりしないし
人に楽しんでほしい！というのが伝わるから好きだけど、
>>626、ひいては>>597のブログ主はただただ不愉快なだけの
勘違い無能だということがよく分かった。相手して損した。

629なんてバカにされて当然じゃん。
能の無いくせに他人へのケチ付けだけ偉そうなバカだから。


なんだ、キクチと同類じゃん。

バカ無能漫画家ヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なるほど、キクチと同類の>>629=>>632はバカで無能であると。

>>427の続き

>書き手が同じだから当然だが、内容的にはプラスに掲載されたものとそう大した
>違いはない。ただ文章だけで写真がなかったとしたらキツイとは思った。

「女子と鉄道」読んだ。前言撤回。

横見の窓開け攻撃は、鉄子の読者目線だといつもの横見なんだが、酒井順子の読者目線だと
おいしすぎるわ。ﾜﾛｽw

他にも色々伏線が出てくる。

・雪国でも寒くても、東京より明らかに短いミニスカートで生足出すのが米沢の女子高生
　の心意気なのでしょう。「がんばりや、わたしにはもう無理じゃて」とか
・水を見ると興奮する狂犬病みたいな習性の私、とか

これは新潮社K嬢、カミムラ、横見の三者で綿密に打ち合わせしてシナリオ練ったんだろうなあ。

>>566
>あと、キクチさんは、名アシで小学館では有名。
>描けない絵がない。

笑止

他のアシさんたちに失礼とは思わんのかね？

さすがに風景や建物などの背景はそこそこのレベルだが、車両なんかひどいもんだ。
明らかにレベルの違いがある。

「中途半端だけど一応なんでも描ける」と言った方が実態に近いと思うぞ。

車両がちゃんとしていないからと鬼の首でも取ったように大騒ぎ。
鉄ヲタって……

>>569
>優秀だからひっぱりだこ。
>作品は読み切りでスピあたりで数回掲載されたようだ。

小学館から何度もチャンスを与えられたにも関わらず、どれもこれも連載まで
至らず。唯一連載にこぎつけたのが企画モノの鉄子だけでした。

とも言えるのだがね。

意地悪い言い方したけど、アシのキャリアを読者相手に威張られても何だかなー。
読者目線だと作品が全て。誰がどんなアシをしたかなんてどうでもいいしさ。

本人が内心誇りに思うとか仲間内で自慢するとかなら、まだいいんだけどね。

>>636
「描けない絵がない」がないという主張に反論したまでなんだが、
結局、鉄ヲタ云々なんだなあ。

あの程度の車両の絵で、車両が描けるとは言えまい、と。

ちゃんと車両が描けるアシさんに失礼だろう、と。

>>635
風景や建物などの背景が「そこそこのレベル」書ける人が
車両だけは描けないとか妄言に近くないか
「あそこ書いてない」「ここも違う」と間違い探しばっかりに夢中で、
肝心の「ストーリーを見せる上でコマの中に不要な情報は描かない」
という漫画特有のデフォルメするという視点をすっとばしてる

>>639
鉄子だから細かいとこはどうでもいい、という主張はアリと思うよ。

でも中途半端に車両を描いて「何でも描ける」はないだろう、と。

西原理恵子みたいに、絵ではなく捨て身のギャグを見てくれ、という
割り切った姿勢ならまだいいんだけどね。

>>640
「何でも描ける」といった人じゃないからその件については
詳しくはないけど、「他は描けるけど車両だけレベルが酷い」
という意見にだけ反論させてもらったんだけど、自分は
「鉄子だから細かい事はどうでもいい」と主張したつもりはないよ

描けるけどあえて描かない。それも漫画のテクニック。
アシじゃなく自分の漫画なんだからそのあたりの取捨選択は
キクチの判断だよ。
しかも>>635からは何について「レベルが酷い」のかわからん。

少なくともアニメ化されたってことは、アニメ作った会社の人は
「この漫画は面白い」と思ったはず。
鉄子がもしも横見さんのキャラが面白いだけの漫画なら、
そこまでの力があるとは思えないけどね

今の時代アニメ化なんて別段価値ないだろ
しかもＣＳ1クールじゃな

なんでそう骨髄反射レスするんだよ

CSだろうとか、今の時代とかじゃなくてだ。
アニメにするってことは、漫画製作に関わっていない人が
「この漫画は面白い・売れる」と多少なりとも感じたってことだよ
自分の手を離れた商業ベースに乗るって事は
誰にでも出来る事じゃない。

>>641
>描けるけどあえて描かない。それも漫画のテクニック。
>アシじゃなく自分の漫画なんだからそのあたりの取捨選択は
>キクチの判断だよ。

その通りなんだが、読者の前にあるのは作品だけだし、その中で車両を中途半端に
描いたのは事実なわけで、描けないと判断せざる得ないんだがね。

他に材料があるなら提示してくれ。

小湊鉄道のキハ200型は菊池直恵としてはリキ入れて描いたみたいだが、結局、今まで
の絵を大きく描いただけだったしな。

何度でも言うが、それで「何でも描ける」と主張したら、他のアシさんたちに失礼だろうと。

それから俺は鉄子が面白くないとは言ってないよ。

>>644
どうも「中途半端」の概念からして違うみたいなんで
かみ合わないんだけど…
「車両の作画が酷い」を何をもってレベルが違うとまで
言ってるのか分からんの。

絵画じゃないんだから「この車両は○○鉄道の車両である」と
分かれば漫画の作画としては十分だと思うよ
車両を写真並みに正確に書く前に、漫画にはこだわらなきゃいけない部分は
いっぱいあると思う
描いてない＝描けない　という結論は極端すぎるよ

あと再度言うが自分は「何でも書ける」とは言ってない
鉄子が面白くないって言ってないという点はごめんね。

>>645
「中途半端」と言った理由なんだが、具体的にダメさ加減が目立つ点としては、連結器と
台車だな。あれは目立つよ。

最後の最後までベタで塗りつぶしたり、テキトーにごまかしていて単なる模様になったり、
ひどいのになると最初からなかったり。

これはデフォルメではなく菊池直恵は暗いとこにある複雑な形状の立体は表現できないから
すっとばしたんだろう、と思ったがね。デフォルメと主張するなら車体全体もそれなりの
描き様があると思うぞ。

鉄道ラブコメのたびてつ友の会では、その辺は抜かりなかったぞ。見比べて見るといい。

あんたに言っても仕方ないと思うが、「何でも描ける」「車両が描ける」と言うなら、
たびてつ友の会のレベルで描かないとな。


>あと再度言うが自分は「何でも書ける」とは言ってない

こちらこそすまなんだ。

>>646
気を悪くするかも知れんが、そこまで普通の読者見てないと思うよ…

個人的な見解では、鉄子は鉄道ファン向けの漫画じゃなくて
一般向けに「鉄道ファンの世界」を紹介する漫画じゃないかと思う
だから作画より横見さんの言動や行動にスポットが当たったり
ゲストとの絡みが多くなったり、そっちがメインだと思うんだよ

鉄道ファン向けなら、車両の作画には確かに気を使わなきゃいけないと思うけど
それを鉄子に求めると、肝心の漫画が面白くないものになったりしないかね

たびてつ友の会は存在自体知らなかったよ。本屋で見かけたら気にしとく

>こちらこそすまなんだ。
こっちこそ変な絡みかたしてすまんかったね

>>647
>鉄道ファン向けなら、車両の作画には確かに気を使わなきゃいけないと思うけど
>それを鉄子に求めると、肝心の漫画が面白くないものになったりしないかね

ここがかみ合ってない点なんだなあ。鉄子だから作画の細かいとこはどうでもいい
という考え方もアリだと言ってるんだがね。

ただ俺は>>566に対して「あの絵で何でも描けるはないだろ」と言ってるまでだ。

あんたが「いや菊池直恵が本気出せばこんなものではないはず」と主張するのはいいよ。
その主張の材料を具体的に提示してくれ。一般の読者に見える形でな。

>>648
確かにかみ合ってないw
>「いや菊池直恵が本気出せばこんなものではないはず」と主張
それもあんまり主張する気はないなあ
ただ他の背景に比べて車両が酷い、ってほどじゃなくない？と思っただけ
他の背景に関して、>>648はさほど関心がないから削ってる部分に気づいてないだけで
車両に関する部分と一緒なんじゃないかな、と思ってさ。

そしてごめんもう寝るw

>>649
おやすみ

もうこんな時刻か、俺も寝るか。

朝だぞ。とっとと起きて罵しりあえ。

ドラえもんの画すらマトモに描けないキクチが「何でも描ける」とかね、もう呆れて言葉が出ませんよ・・・

無能漫画家信者いい加減にしろwwwwwwww

自分が気に入らないから全否定とは
短絡的な人間が多いな

背景絵が描ける描けないで争いになる漫画家っての初めて見るな

なんか朝から遣り合ってるのを見て
電波さんは無職で駄目人間すぎるな。
鉄道ファンに失礼だよ

鉄でも、リアルでこんなの多いぞ。
知ってる知らないでの言い合いなんてしょっちゅう。
もっとも、小中学生だが。
まあ、春休みということで。

この細かい部分での言い争い・・・
明らかにテツ、もしくはテツの素質を有する奴だな。

いや、テツがどうこうではなく仮にもプロならディテールにこだわって仕事しろって言ってるの！

どんだけ甘やかされてんだよ無能漫画家はwwwwwwwwwww

ほらきたよ。

どうも「www」が好きみたい。

６５８みたいなのが読者だと漫画家はたいへんだよ。
自分が気に入らないタッチの絵は、なんくせつけてくるんだから。

そのくせ、小学館にもいっき編集部にも何も言えないんだよね。
この内容では、実名でなんて、恥ずかしくて言えないもんね。

絵が下手すぎるのでキクチは小学館に干されましたwww

無能漫画家ヲタ悔しいのぉww悔しいのぉwwwwww

このスレにもいるなあ、こういう奴。

【国鉄型】ディーゼル機関車総合ｽﾚ【JR型】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232431504/51

キクチ信者って本当にウスラバカしかいないんだな。
何でも鉄ヲタ批判に持ってけば物事は解決すると思ってやがるw
世の中そんな単純なモンじゃないんでちゅよ〜w

頭の悪い漫画家には頭の悪いヲタしかつかないのか。

>>663
キモイ鉄オタって本当にウスラバカしかいないんだな。
何でもキクチ批判に持ってけば物事は解決すると思ってやがるw
世の中そんな単純なモンじゃないんでちゅよ〜w

鉄オタには頭の悪いヤツしかいないのか。

サイン会の時、説教した恥知らずがまじってるようだね

>>664
キモイ鉄ヲタが、なんでキモイかというのは
コミュニケーション能力を磨こうとせず
相手からどう見られているか考えない。
わがままばかりいって、相手のことは考えない。

頭が悪いとかうすらばかじゃなくて、動物なの。
人間と思ってはいけない。

>>665
そんなバカキモオタがいたの?
kwsk!!

>>666
いくらなんでも、それは動物に対して失礼だろう。
犬の方がよっぽど利口だ。

ｗを多用している奴の言い分がそうだよ

>>668
そりゃそうだ。これは失礼。

このスレ、夜に良く伸びるな

そりゃ昼間にカキコすると、それだけで無職だの春休みだの
言ってくる奴がいるからな。

明け方にカキコするヤツも無職で春休み。
おはよう。清々しい朝だ。今日も頑張って叩き合え。

絵が下手な漫画家ヲタうざいw

>>654
他の漫画家のアシをやってたのが勲章になるならないで
争いになる漫画家のスレつーのも初めて見たな。

それじゃキクチ先生の次回作は「漫画家アシブランド化計画」かな。

似たようなマンガが以前IKKIにあったような気もするけど。

無能漫画家に次回作とかありませんから残念〜！！！

>>674
非常識な鉄オタうざい

絵が下手な漫画家は廃業して当然だろ実際問題！w

>>679みたいな非常識な鉄オタは人間を廃業して当然だがな。

横見も菊池も似た者同士でしょ。
横見が全駅下車しながら鉄ヲタ道を極めてるとき、漫画ヲタの菊池はシコシコ絵を描き続けたというだけの違い。

菊池が横見に好きな漫画の話を一生懸命しても横見は冷ややかに反応しただろうし
ヲタというのは相容れないもの。

描いた原稿を買ってくれるとこがないと、漫画家とチラシの裏にラクガキしてるニートは、
本質的にたいした違いはないものな。

路車板に凸ですか


【国鉄型】ディーゼル機関車総合ｽﾚ【JR型】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232431504/133

133 ：名無し野電車区：2009/03/27(金) 01:11:25 ID:Fin4eQog0
>>51
↓スレにも似たようなキモオタがいます。
【プラス(7巻)】鉄子の旅 第6旅【2月発売!!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1232289637/

>>676
４コマで「アシぱん」とかね

若いころ全国のソープ巡りが趣味で、鉄道乗り継いであちこち行ってるうちに鉄ヲタになった俺が通りますよ！
横見さんも駅前ソープ事情に詳しいのかな？

>>685
貧乏旅行だったみたいだし、それは無いだろ。
ソープ行ってたら列車に乗る時間がなくなるし。

>>685
駅寝しながら手淫専門です＜横見氏

>>687
公開手淫?

>>685
小名浜はいいね。首都圏にわりと近いし、姫のレベルも値段のわりに高いし。
古びた下町の中の、あるのかないのかよくわからない歓楽街という風情も
うらぶれてて旅情がある。

そこへいくと仙台はダメですな。姫のレベルも低いし、風情もない。

君のオススメを教えてくれ。

オナ浜かあ。

金沢いいですよ。北陸フリー切符を使って。

>>687>>688

>>619

一度でいいから見てみたい。
「札幌まで来たのにすすきのに行かないなんて勿体ない！」
と吠える横見氏。

横見さんは
魔法つかいですから

吉原と言えば鶯谷駅で車のお出迎え

>>691
金沢ですか。石川県は山中温泉とかにソープはあるみたいだが、ああいうとこは団体客が無礼講する
ために行くところ、という偏見があって敬遠していたよ。

全然関係ないが、金沢の香林坊のオサレな和食屋さんで、メニューにないゴリという小魚を勧められた
ことがある。小指くらいの大きさ数匹で2千円。身の方は洗い、頭と中骨は唐揚げにしてくれるという。

ものは試しで頼んでみた。どちらも美味かった。

いまだに高かったの安かったのかよくわからんが、とにかく美味かったのでよしとしたい。

>>693
恨シュランでそういうネタがあったな。コウタリンがススキノのソープの前で泣くの。

駅寝してても風呂だけは欠かさない横見さん

風呂ってそーゆー風呂だったのかw

>>696
北鉄野町駅の近くに怪しいスナックが立ち並んでまして、そこで交渉して
近所のホテルで、まぁナニする訳ですよ。股間の加賀一の宮がぴーんとね。

>>694
横見マジックってそう言う意味から来てたのか！？　知らんかったよ。
キクチけっこうきわどいこと言ってたんだな。　　

ソープネタで荒れてたスレが一気に和んでワロスw

キクチナオエツの現在の状況は4年前の最初のスレで既に予言されてたのね。


412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/04/13(水) 22:50:21 ID:1d++Um2s0
こういってはナンだが
今の菊池女史に連載を自由自在に終わらせる権限なぞあるのかね。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/04/13(水) 22:56:54 ID:BROm5OXw0
　落とせば終わるかもね。
菊池さんの漫画家人生も終わると思うけど。

>>701
それだけこのスレにはキモメンの素人童貞が多いんだろうね。

きんもーっ☆

いつもの「無能漫画家」連発鉄ヲタが書き込めない展開ｳﾏｰだったんだが

きもいきもい

>>702
体力の限界とか言ってキクチ本人が終わらせたんじゃなかったけか？
予言じゃなくて単なる予想な。　　全然はずれてるし。

ここでも予言されてるし

374 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 12:15:59 ID:n1bBU+oo0
>>370

横見も横見だが、菊池直恵にしたところで、鉄子の企画がなければ、単行本の1冊も出せない
アシ専業で終わったはずだから、偉そうなことは言えまい

編集カミムラさんは、仕事ぶりを見る限り、マンガ雑誌以外の小学館の別の雑誌で、作家
を本気で怒らせるような大ポカやらかして、飛ばされた人ではないかという気がする

だから鉄子がコケたら、三人とも後はないだろう。仲たがいしている場合ではないってw

大ハズレの予想とはこういうことを言うのだのよ。


375 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 12:53:23 ID:YCNJn81A0
　菊池女史はまだ、原作付作家になるという道があるにはある。
鉄子の演出とか台詞回しとかは面白いから、コメディ系ならそれなりにモノになるかと。
ま、なんかの賞とったらしいからそれなりのポテンシャルはあるだろう……と信じたいｗ
　カミムラさんは飛ばされたフリー編集者なのか
小学館社員編集なのかわからないけど、飛ばされたにしても編集者として拾って貰えたんだから、
編集として、まぁまぁなんとか食いつなげるだろう。
　横見さんは………えーと、単著の本「乗り降り4600駅」しか見たことないんですけど。
トラベル「フリーライター」ってことでいいのか、な？
鉄道雑誌とかわからんのだが、記事書いてたりするの？

>>703 >>705


　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　そんなにきもいツラでよく生きていけるね？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

予想がはずれたか当たったかなんて現時点での判断は無理だな。
彼や彼女の人生がもっと終わりに近づかないと。

くやしいのう、くやしいのう

予想が外れてくやしいのう

負け惜しみくやしいのう

でも正直な話、菊池の画は青年誌向きでも少年誌向きでも少女漫画向きでもないから厳しいんじゃね？
学研や自動車教習所の教材向きっていうか・・・

>>712
週刊誌向き（週間文春とかの）だな。
だが俺は好きだ。

鉄子の旅ってこのままフェードアウトするには惜しいよなぁ。
釣りバカ日誌も終わるそうだし、
実写で映画化とかならないかな。

釣りバカに代わるシリーズが鉄子ならワロス
誰が横見役やるのかw

>>709
鉄ヲタ+風俗でキモさも二乗

いまだに風俗に偏見持ってる昭和脳の奴っているんだなw

>>713
鉄子以外で読みきりの掲載がなくなった後も、DIMEで４コマ、HANAKOでイラストレーターの道を
模索したみたいだが、仕事が続かなかったみたいね。

WWWってうなる犬が消えたね。

>>719
>>717

うなってもいいから、煽り芸の幅を広げて欲しい。
他人の古い芸のパクりばかりで飽きた。

>>717
くやしいのう、くやしいのう

素人童貞くやしいのう

キモメンくやしいのう

アンチ菊池な輩もどうかと思うが、鉄ヲタを異常に憎悪してる連中も
何でそんなに必死なのか理解できない。

>>722
>>721

>>723
×鉄ヲタ
○このスレに居座る約1名のバカキモオタ

無能漫画家ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
>>726 1名のことね。他は特に構わんけど。

無能漫画家ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄子スレ見てると「鉄ヲタきもい」という偏見丸出しで、鉄道ファンを蔑みたくて仕方の
ない連中のダークな需要を「鉄子の旅」が取り込んできたのも事実なんだろうな。

荒れてるのは今に始まった話でなく、昔からだもんなあ。

でもまあ、風俗の話はスレ違いだったかもね。

鉄ヲタを蔑みたい心理って何なんだろうね？
普通の人にとっては鉄ヲタなんてスルーの対象、というか航空ヲタ・自動車ヲタとかと同類と思われてるよ。
アニヲタよりは健全と思われてる。

この>>728とかは鉄ヲタの一種じゃねーの？
そうじゃなければここまで粘着する理由がないし。
単に頭がおかしい奴なのか、、、？

ヲタ界で一番最下層はアニヲタなのは間違いない

元々はアンチ鉄な某１名が「バカテツ」とか言って鉄ヲタをからかってたのが
菊池が逆恨みを買ってる一因じゃね？

>>730
う〜ん、誰かを蔑視することで自分のつらい現状を忘れ精神の平衡を保つ、というのは江戸時代の
「えた非人」の話でよく知られているし、鉄道ファンは数も多く、鉄道という公共交通機関を祝祭
空間にするから目につきやすいんだろうな。

これがコンサートホ−ルみたいな密閉空間でなら、そこでかなりの狂態繰り広げても世間はスルー
するんだろうけどね。

このスレを「アスペ」（アスペルガー症候群）「池沼」（知的障害者）で検索するとヒットするし、
>>502や>>524でリンク貼られたスレでもヒットする。

それこそ鉄道ファンを知的障害者呼ばわりするスレなら鉄道板にいくらでもある。

鉄道ファンを蔑視する奴がいるのは、鉄子スレで誰かが暴れた、という程度の理由だけではないと思う。

どうでもいいが、天才ってのはアスペである事が多いらしい。

>>734の続き

だが大人の鉄ヲタが蔑視されるのはまだいい。俺自身もそうだが本人にも自覚があるだろうしな。
もっとシャレにならんのは以下の育児板の鉄道スレ

【鉄道が好きな子･７駅目】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212541881/l50

ここで「あなたのお子さんはアスペですよ！池沼ですよ！将来はきもい鉄ヲタですよ！」とか言う
奴が時々現れるんだな。「たとえ子供であってもテツはテツだ！きもいぞ！」というわけだ。

そんなわけで>>586の言うとおり、鉄子に子供は出すべきではなかったかもな。

もっとも俺の場合は、幼い子供であっても鉄道ファンであるという理由で蔑視する奴が世間にいる
以上、そんな奴らが読むマンガに子供を出すべきではなかった、という理由だがね。



子供を蔑視する奴らだけは絶対に許せない。

＞子供を蔑視する奴らだけは絶対に許せない。

コウちゃんだっけ？笠井アナの息子の鉄道の師匠で、小学生ながら凄い鉄道知識。
そんな小学生を偏見丸出しで冷ややかに描写したキクチは悪魔かと思った。

>>737
まあ子供を出した判断と責任は菊池直恵じゃなくてIKKI編集部だから

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1237954235/

「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」
オタが嫌われる理由って、やっぱりこれだろ。
相手が興味あるかどうかも構わず自分の知識をひけらかす。

自分もオタの自覚があるだけに、こうはならんように気をつけないとなあ。

>>715
横見役は佐藤二朗以外に考えられない

佐藤二朗ね。
レスキューってドラマで消防ヲタクの役やってたけど、しゃべり方が横見っぽかったｗ

人間誰しも何かのオタクだよ。
むしろ何も夢中になれるものが無い人間って何が楽しくて生きてるのか？

キクチは旨い駅弁さえ食えれば辛い仕事もＯＫな人間なのかね？
豚じゃん、まるでｗ

＞旨い駅弁さえ食えれば辛い仕事もＯＫな人間なのかね
オマエ、仕事で辛い思いしたこと無いだろ。
死にたくなったこと無いだろ。

むしろ、美味い駅弁さえあれば辛い仕事でもOKだなんて、そんな
人間になりたいね。

そう。キクチって人にケチつけたり文句言うのは一流だけど、キクチ自身のこだわりとか主張とか美学を何も感じないのが痛い。
抵抗してれば格好いいなんてのは田舎の不良スピリットであり、腐れ野党と何ら変わりがない。

とりあえずキクチはちびまる子みたいな腐った目付きで他人を見るのやめろよ。
親にどういう教育受けてきたんだお前は。

>>744-745
つ【鏡】

プラス読んだけど、新作部分の絵があまりに下手でビックリした。
暫く絵を描いてなかったせいなんだろうが、この画力じゃ菊池がこの先漫画家を続けるのは厳しい・・と思った。

また来てるのか、>>553の気違いブロガーｗ

ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200712280199.html
＞小学館は「鉄子の旅」を全巻をまとめた「限定版」を発売し、見込んだ収益を「応援金」として、銚電に贈ることを決めた。
＞菊池さんらも、「限定版」については印税分をまるまる応援金に加えたという。

キクチじゃなくてリアルな菊池さんはかなり立派な人にみえるが。

>>740
佐藤二朗はイメージぴったりだよな。　
あとキクチ役はかなりの美人じゃないダメだろなぁ。

>>712
レディース誌でエロマンガ、というのも難しいか。

＞あとキクチ役はかなりの美人じゃないダメだろなぁ。
こういうのを見ると、
マンガと現実の区別がつかないことを散々馬鹿にされて頭がおかしくなり今はすっかり荒らしになってしまった鉄ヲタ
と同じレベルで争っているのがよく分かり、面白いね。

写真でみるリアル菊池はきつそうだが美人ではあるな。
すごい美人でもないが。

>>747
加齢が理由で画力が落ちた、とはよく聞くが、そんなトシでもないだろうしなあ。
あ〜でも体力的な理由で鉄子を降りたというのは、そういうことかもな。
取材よりむしろ作画がキツイのかも。

あの山よりデカい態度は相当の美人にのみ許されるものだろ
漫画家として最底辺なのにふんぞり返りすぎ

昔の新聞は女の土左衛門がでると「美人、死す」と見出しにしたもんなんだそうだ。
もう絶世の美女ということにしておけばいいじゃない。

しかし会ったことのある人全員、美人だと言ってるからな。
少なくともブスではない。

社交辞令を真に受けるなよ

>>752
キクチの辛辣な言動を中和するには可憐な美女じゃないとダメだろなぁ　って意味な。
普通分かると思うがなｗ
アニメ化の時もその辺が問題になったそうだけど、実写だとさらに問題だろし、
キクチ役はちょっと思いつかんよな。

あとからグズグズ言い訳しとらんで、ハナからそう書け。

顔がキツいけど美人な女優か。
柴咲コウとか中谷美紀がキクチ役かな。

>>760
しかたないだろ、頭の悪い奴向けに書いてるわけじゃないんでなｗ

じっさい菊池は四捨五入したら４０歳のオバサンだけど
実写化するなら若い女優がいいね。
>>761
俺は栗山千明がいい。

柴咲・栗山で鉄道バトルロワイヤルとかｗ

横見役はロバート秋山で。
田中３号の演技は横見の言動を見て研究してたらしい。

キクチ役はナンシー関

いやそこはウイング関で

>>766
もう鬼籍に入られてるんで無理

もう荒川静香でいいよw

中谷美紀は？

>>758
一般人のブログで社交辞令はしないだろ。

>>771
一般人のブログは社交辞令ありありだろ
2ちゃんをネットの基準にするなよ

>>772
基準にはしてないが、そうなのか？＞社交辞令

素人ブログは基本的に近い人間なら素性がばれるようなのだからな。
そんなリアルと連結してる場で社会人リミット外さないだろ。

ナンシー関が美人版画家と紹介されてるのは見たことないし。
もし菊池がブスなら容姿に触れないのが社交辞令だろ。
わざわざ美人との表現するからにはある程度美人なのだろ。
知らんけど

昔のワイドショーだと女が被害に遭った事件はみんな
美人ＯＬとかの見出しになってたな
で見ると大してそうでもないという

ナンシー関は才女扱いされてたのはしばしばあった
キクチは内面で褒める部分が無いから主観でどうにでもなる容姿に行き着くしかない

キクチが千葉出身と聞いて納得。
あそこは性格ブスの女が多いからなw　
しかもキクチは世代的にビーバップ全盛期で、当時の千葉の中高は荒れまくってたと聞く。

千葉出身の女に相手にすらしてもらえなかったんだな。

地方の人には分かりづらいと思うけど、
この漫画って千葉県民VS横浜市民という図式を頭に入れとくと、
すっきりと理解できるんだよね。

ね　え　よ。

また吉害がわけのわからん事を思いつき始めたぞｗ

しかたないだろ、吉害ばかりのスレなんでなｗ

>>783
おまえ一人だけだってｗ

森田健作に１票入れたバカ菊池wwwwwwwwwwwwww

何このキチガイ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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しかたないだろ、キチガイばかりのスレなんでなｗ

>>787
オマエ一人だけだ。

勤労千葉を見てれば千葉人の県民性ってのがよく分かるよなw
第１旅で久留里線を選んだ横見はGJだねw

＞勤労千葉
＞勤労千葉
＞勤労千葉
＞勤労千葉
＞勤労千葉
＞勤労千葉
＞勤労千葉
＞勤労千葉
やっぱりバカだ。

キクチが千葉県住みだから千葉を叩くとかもうめちゃくちゃだなｗ
もう自分で何をやってるのかわからない程馬鹿なんだね。
同じことはテツならなんでも叩くキクチ信者にも言えるが。

>>730
>>732

鉄ヲタとアニヲタではどっちがキモいか Part1
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1222693312/l50

鉄ヲタ　兼　飛行機ヲタ　兼　車ヲタ　兼　アニヲタ　しかもロリコン

宮崎駿だってそうだから無問題w

千葉は県全体が半島だからな。
住民の民族性は国土全体が半島のアノ国に似てる。

＞テツならなんでも叩く

それはない。

>>793
×鉄ヲタ
○軍ヲタ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/04/15(金) 10:57:16 ID:NQXqGFKe0
>>416
キモイキモイキモイ

>>795
信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一生「アスペ」「アスペ」言ってろよ。

無能漫画家信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分で何を書いてるのかわかってんのかな？

しかしここまで情報が発達した現代において、
キクチさんの顔写真1枚すら拝見できないとは、徹底した情報管理だな。

たしかに金正日並みに情報規制されてる感じだよなw
そのうち影武者説とか死亡説とか出てきそうw

菊池直恵なんて漫画家ははじめから存在しない。
すべては江上編集長に操られたゴーストライターが描いていた。

という説も出てきそうw

漫画家の顔知りたいなんて
きんもー☆

こういう実録物だと多かれ少なかれ顔写真くらいは出回ってる。
しかし菊地だけは一切出てない。
不思議だ。

だって実際は全編、江上と横見の妄想を漫画にしただけだもん。実際に旅なんてしてない。
菊池という漫画家は小学館の合同ペンネームだし、鉄子イベントに出てきたのは石川の愛人。
何の情報も出てこないのは当然。

>>83
ここにある。亀でゴメンね。

【富士・はやぶさ】鉄子の奥様【N７００】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1237075478/l50

>>801
出版社の女性漫画家に対する保護力を舐めてはいけない

素人漫画家でさえ殺された事件もあるし
こんな危険な連載やってるプロならなおの事

このスレにもいる人間の言葉が通じないタイプのキチガイにつきまとわれたり、、、
美人漫画家だと余計に危険なのだろな。

毒のある作品を出した作家の宿命だな。
小林よしのりや西原理恵子ほどの覚悟もなかっただろうしな。

>>810
しかたないだろ、キチガイばかりのスレなんでなｗ

>>812
いくら気に入ったフレーズでもほどほどにした方がいいんじゃない？
なんとかの一つ覚えってこともあるしｗ

表現者が時に生命の危機に晒されるなんてのはよくあること。
その覚悟がないならこんな仕事、即座にやめろって話だ。

時に生命の危機に晒されることの全くない凡人はてきとーなこと言えるよね。
おきらく〜〜〜ｗ

>>806
>>808
そういや「ギャラリーフェイク」に、絵の評価の高い女の画家が、美人だけど絵の才能はない別の女
の画家を、メディア露出用の顔として雇って、その影武者の女が殺される、というネタがあったな。

合同ペンネームはサンライズのアレか。

しかし「漫画家菊池直恵は実在しない」のネタをマジに押し通すのはいくらなんでも無理があると
思うがw、別のペンネームで再起を図るのはいいアイデアかもね。

才能が無いくせに偉そうな女は好きですか？

>>814
覚悟があるから顔出し一切NGなんじゃ？
普通なら売れてない時に油断して1回くらい顔出ししちゃうべ
などと煽りにマジレスw

>>817
どうした?
「　勤　労　千　葉　」
の人。

国労の人はてきとーなこと言えるよね。
おきらく〜〜〜ｗ

>>820
どうした?
「　勤　労　千　葉　」
の人。

鉄子のイベントで菊池の写真を撮ってた参加者がいたけど
神村（と思われる人）がその人の所に行って「いま撮った写真消去しろ」
って凄い顔で脅してた。

そこまでして菊池の顔を隠したいのか・・・と薄ら寒く思った。

>>822
カミムラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ彼は「いいですよね？キクチさん」って能面で迫ってよく菊池を脅して仕事させてたし
意外と怖い人なのかもね。

>>818
CSに出た話が作中にあるが

>>822
カミムラすごいな。　
必死で作家先生のキクチを守ってたんだな。
吹雪の中に置き去りとか面白くするためのフィクションなのかもな？

どうした?
「　勤　労　千　葉　」
の人。

>>826
キクチって勤労千葉の一員なの？

勤労千葉でググッてみたら、最初に出るのがこれ

日刊　動労千葉
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_01_06/n5646.htm


よく間違われるんだろうなあ。

>>827
それじゃキクチ先生の次回作は「勤労千葉」かな。

似たようなマンガは思いつかないけど。

動労の過激な行動を中和するには勤労じゃないとダメだろなぁ　って意味な。
普通分かると思うがなｗ

千葉ラブストーリーというのもいいかもね

お前ら菊池の単発読んだことないの？
俺は２，３本読んだけど相当つまんないよ。
特に行徳ナントカ・・・というヤツは最悪。
こいつ漫画家の才能は無いと思う。

>>832
ない

菊池直恵の顔なんてどうでもいい。作家のプライバシーだしな。
でも鉄子以前の読みきりは読んでみたいな。

>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830

>>832
「行徳駅下車」ね。
菊池はあの辺（千葉の市川あたり）に住んでるんだろうか。

千葉ラブストーリーでもググってみた。

デリヘルですよ。風俗ですよ。

きもくてゴメンねw

千葉とか東京の植民地だろｗ

東京ディズニーランド
東京ディズニーシー
東京ドイツ村
東京学館浦安高等学校
東京基督教大学
東京情報大学
東京成徳大学
東京電機大学
東京大学 柏キャンパス
東京都立八柱霊園

全部千葉県にあるｗ

あと、東京ゲームショー、東京モーターショーも開催地は千葉（幕張メッセ）

そういう東京は地方の植民地だけどな。

>>835
そういう超手近な所に題材を求めるあたり
菊池の探究心の無さをよくあらわしてるな

>>839
そう言うなよ。私小説じみたデビュー作出した後、次回作のネタに苦しむ
漫画家はフツーだしさ。

>>839
自分で創作活動したことの無い

「　勤　労　千　葉　」

はてきとーなこと言えるよね。
おきらく〜〜〜ｗ

>>840
二作目でネタに苦しむのかよ
全然漫画家向いてないな

>>824
CSのやつ顔鉄子の絵で隠してたよ

>>841
どうした?
「　勤　労　千　葉　」
の人。

>>839
女ってのは基本的に自分の半径５０メートル以内にしか興味が無い生物だから。
スケールの大きな話を想像するなんて事がなかなか出来ない

そういう意味で高橋留美子はやはり偉大だな、と。

それ描いてる漫画の質によらないかな？

マガジンで昔登山家の漫画とか書いてた塀内なんとかいう
作家も確か女。
少年漫画家の女なら身近な話じゃないもの書く人多いと思う
高橋留美子もそうだけど。

>>841
>自分で創作活動したことの無い

煽り合いにレスするのもなんだが、読者にこんなこと言っても意味ないと思うぞ。
読者にとって創作活動は仕事じゃないからね。

>はてきとーなこと言えるよね。

読者は言っていいんだよ。
読者は作品と作家活動については言いたい放題していい。
それは作家に「表現の自由」が与えられてる代償だからね。

自分で創作活動したことの無いとは、意味がないことの寓意・枕詞　って意味な。
普通分かると思うがなｗ

つまんない漫画を描いた漫画家は罵倒されて当然。
つまんない映画が批判されるのと同じで、それはコンテンツに金を払ってる読者・観客の権利。

まあタダで映画見といて映画をコキ下ろす映画評論家みたいな人種もいるがw

>>848
>自分で創作活動したことの無いとは、意味がないことの寓意・枕詞　って意味な。
>普通分かると思うがなｗ


なにがいいたいのかさっぱりわからんぞ（笑）

>>832

>>833では「ない」と言い切ってしまったが、俺は柴門ふみの「お仕事です！」あたりからスピリッツ
がつまらんなあ、と思いつつ惰性で毎号買っていたのだが、 盛田賢司の「ブルーダー」がクソ過ぎて、
ここでスピリッツを買うのはすっぱりやめた。

あれは1993〜94年くらいのことと思い込んでいたら、95〜99年のことだった。

つまり、どうも俺は菊池直恵の初期の作品は見てるらしい。

見てるらしいのだが、記憶のかけらすらない。鉄子を最初に読んだ時の何も思い出さなかったから、
どうもクソ作品以前の存在感ゼロの作品だったみたいだな。

やはり漫画家の才能はないんだろうな。

記憶力が悪いだけなんじゃねーの？

>>849
それ出版元や作者に直接言う場合に適用される意見じゃね

誰が見てるか分からんこんな場所で「罵倒」したら
それを見た奴はやはりその意見に好きに反論できるよ
自分は概ね>>847の意見に同意だけど、場所と言葉を選ばなきゃ
単なるアンチ活動でしかないし。

しかたないだろ、罵倒ばかりのスレなんでなｗ

その辺がウンコばっかだからって自分もその辺で
ウンコしてもいいって理屈にはならないっつか、
それじゃ自分の尊厳に関わると思うけど…

まあこれは考え方の違いだしスレ違いか。

>>852
確かに年々記憶力が下がってきてるしなあ。記憶の混乱もあったしな。
作者と出版社は、クソ作品でもクソなりに記憶力の悪い読者にもしっかり
印象に残る作品を出さないとな。

そもそもいかに「常識外れ」なキャラを想像するかが漫画家の腕の見せ所なのに
横見程度の言動にいちいち驚いてるようじゃキクチの想像力は乏しいとしか言いようが無い。

キクチの周りにはよほどつまらない人間しかいなかったのか。

>>857
確かに、毎日>>857を眺めてれば、横見程度じゃ驚くことは無かっただろうな。

「事実は小説よりも奇なり」とは昔の人も上手い事言ったなあ

要するに奇想天外な人物・事象に対する想像力がキクチには無かったって事。
それはキクチが自分の半径５０ｍにしか興味のない俗物だから。

横見は鉄道にしか興味のない俗物だがな。

いや、バイクツーリングやスキーや登山にも興味があるよ。
基本的に大自然が好きな男だから。

レールクイーンだってよく考えたら

・鉄道の知識があっちゃ自分が薀蓄語れない
・興味がなきゃ馬鹿にされる
・かわいくなきゃ嫌だ

という実に単純な理論でしかないしな

そこはみえちん最強って事で

実録漫画にあるまじき萌えキャラだったからな・・・みえちん

みえちん、きなこちゃん、真澄ちゃん、美樹ちゃん、直美ちゃん・・
みんな可愛いよ。

性格ブスなキクチ
外見ブスな山田あさこ

それ以外の女性キャラは大体可愛い

みえちんって一回こっきりで、その後全く音沙汰ないから
すごく気になる。

今頃どこでどうしてるんだろ？

>>857
>そもそもいかに「常識外れ」なキャラを想像するかが漫画家の腕の見せ所なのに

小林よしのりもゴーマニズム宣言でそんなこと言ってたなあ。

「常識」の高い柱をおっ建てて、そこからいかにバンジージャンプして見せるかが、
漫画家の腕の見せ所ってね。

よしりんに常識も良識も知識もおよそ識とつくものは何もないやん。

みんな他のマンガと比べたり、カテゴライズしようとして、作者をダメ漫画家にしようとしてるけど、
そんなに深く考えなくていいんじゃない？
ここにカキコしてるんだから、ずっと読んでたんでしょ？
それもひとつのファンだよね？
俺は「実録ボケ＆ツッコミ漫画」として、次に「実録鉄道漫画」として読んでたよ。
漫才のツッコミ役に「あいつ性格悪い」って人はいないでしょ？

鉄道板で差別語を言いまくっていたのは朝日社員でしたか

【ネット】 朝日新聞編集局員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為。差別を助長する書き込みも…朝日、「処分します」と謝罪★35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238543981/l50

>>871
ものすごく同意

>>871
「みんな」じゃないから安心しろ。

キクチを守るためなら二枚舌でああ言えばこういう・・・
上祐みたいな連中だね、キクチ真理教の連中はｗ

アンチってオッサンですね

キクチ尊師信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尊師(菊池)を守るためなら小林よしのりも横見もポアしろ

それが菊池真理教の教えですから

叩きたいがために貶め、理屈があまりに素っ頓狂だからと
反論すれば信者認定なんて恥ずかしいと思わんのか

「キクチ信者」なんて人はいないのに一体誰と戦っているのか

>>879
横見浩彦や鉄道ファンを「きもい」と罵倒するのみならず、精神疾患に
結びつけて蔑視する連中はこのスレにいるみたいだけど。

そういう人は単にお互いが罵り合ってるように見せかけて
釣られる人がいるのが楽しいだけだと思うけど？
おそらくキクチが好きでもなんでもないどころか、鉄子も好きじゃない人だよ

キクチを貶める発言でも、まともな反論と煽ってるだけのものがあるように
そういう煽るような発言にはちゃんとまともな意見言わなきゃ
「同じ穴の狢」扱いされると思う

「無能作家」「クソ作品」という読者の罵声に対しては、
作家は次の作品で見返すほかあるまい

>>881
その理屈で差別を助長する発言も許されるならいいな

>>872も見てね

>>882
そういうの（罵声）はここじゃなくて小学館と作者に言うべき言葉じゃね

>>883
>>872はマルチポストかと思ってたけど違うの？
差別を助長する発言があっても、こうやって処分されてるなら
ここでそんな発言した奴も同じなんだから
わざわざ煽りにのる必要なくね？

>>884
２ちゃんに感想や評価を書かれると困ることでもあるのか？

>>885
いや別に。

ただ「感想や評価」書くならいいけど
それに反論されて「信者乙」認定とかするだけで
違う視点を取り入れようとしない一方的な意見なら
出版社のほうが話は早いからだよ

>>886
「酷評」という言葉知ってるか？

>>887
「酷評」でもいいよ。

でもそれに対する反論に一切耳を傾けない姿勢じゃ
コミュニケーションツールである掲示板に書く意味ないっしょ
ブログでやってください

>>888
スルーできない意見なら反論すればいい。
反論を受け入れない相手ならスルーすればいい。

>>889
実際それやってるんで今後もそうしますよ

ただ書き込む側も「その意見を書き込む意味」を
よくよく考えて書き込んで欲しいと思って
ちょっと語ってしまいましたけど

同じように鉄道ファンもただ煽りに乗るんじゃなく
「これは反論すべきだ」「これはただの煽りだな」と
書き込み内容をよくよく判断して反応して欲しいもんです

要するにキクチ信者ってのは匿名掲示板であってもキクチに対する批判はいっさい受け付けない、
マンセー以外は許さない・・・って連中だからね。

まさに金正日に対する北朝鮮国民、麻原彰晃に対するオウム信者なんだよｗ

麻原を異様に美化したアニメを作ったオウム同様、キクチ信者は何のソースもないのに
キクチを美人と言って憚らないあたりがキモいよなぁああｗｗｗ

煽り釣りご苦労様です
１匹釣れましたよ。嬉しいですか？

>>871
菊池直恵の新作が出れば「信者」も「アンチ」も話題はおのずとそちらへ移行すると思うよ。

>漫才のツッコミ役に「あいつ性格悪い」って人はいないでしょ？

須賀原洋行の自分の嫁をネタにしたマンガに対しても怒ってる人いたからねえ。

身内ネタと言えば、二ノ宮知子はGREENのおまけマンガで、自分をボケ、アシでもあるダンナ
をツッコミにしていたな。

作家が自分をツッコミにして読者の反感を全く買わないというのは困難なのかもね。

批評と誹謗中傷の区別もつかないからキチガイと呼ばれるんだよ。　

お前もそうやって煽るからますますヒートアップするんじゃねえの？

あ〜それから、一条ゆかり女王様も「猫でもできる海外旅行」で自分をボケ、
ダンナをツッコミにしていたなあ。

村上龍は「すべての男は消耗品である」の中で、映画「ラッフルズホテル」
の酷評に対して作品で見返すしかない、と言ってたな。

村上龍は映画監督として成功したとは俺としては思えないが、心がけは
評価できる。

いや、優しく言ってるし。

>>896
安野モヨコもエヴァの監督である旦那に散々突っ込む漫画出してたけど
あれは監督自身がエヴァヲタから相当憎まれてるせいか
批判はあまりなかったね

多分そうじゃなきゃキクチと同じ目にあってたんだろうなあ

>>897
いくら2ｃｈだからってキチガイなんて言葉人に言うもんじゃないよ
そんないい方しなくても反論はできる

>>898
「監督不行届」かな？

読もう読もうと思って忘れていたよ。読んでみるか。

>>900
それそれ。
なかなか面白いよ

全ては菊池が無能だから悪い

>>902
では、穏やかに基地外と言うことで

>>902
いつもの人乙です。入れ食いでよかったですね

無能漫画家信者消えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
あ、でも「監督不行届」はモヨコ自身も昔ヲタだったと言ってるし
最終的に監督に巻き込まれる形で自身が監督から突っ込まれてる
部分も多いから鉄子とはまた違うスタンスではあるかも
でも面白いよ

夫や妻を目標にするのは身内だから許される
他人である横見氏を小馬鹿にするキクチの件とは似て非なるもの

また、犬が湧いてるね。

行き過ぎた人格攻撃は犯罪行為だし、根拠の薄弱な誹謗中傷も
犯罪だし損害賠償請求を受けるかもしれないし、匿名掲示板だって
しつこく書いていればすぐさま身元が特定されるんだし、まあ人の人生は
その人の勝手だとは十分認識しているつもりだが、割に合わないことをする
やつがいるんだなあ、テツオタには。

こ、これが車両……！？
描けねえんだったら、写真見て丸写しするなりトレースするなりしろよ、
そっちの方がヘタクソな絵よりずっとましだから。

>>909
キクチへの人格攻撃以外、何の能も無いんだよ。

他人を無能呼ばわりするヤツほど自分が無能だというのは世の常識。

>>910
釣られてやるか。

車両の絵はおそらく安物のデジカメで撮影して、安物のモニターで
拡大して、それをベースに原稿に落とし込んだ結果だろうな。

本人じゃないから推測に過ぎないけどな。

また、車両の話がはじまった。
写真じゃないと満足できない困ったちゃんだね。

９１０みたいな人には
子供向けの車両図鑑ってのはどううつるのかね。

このスレの粘着は、ちょっと病的だね。
おもしろ半分でやってるかもしれないけど
そろそろやめた方がいいかもね。
有名人になっちゃうかもしれないし。

>>914
キクチと関係ない限り、どんなに低品質でも絶対に攻撃しません。

>>916
なら、このスレの書き込みは自粛した方がいいね。

>>917
それでもしないから狂犬なんだよ。

いや、もうシャレや冗談で済む話じゃないから。
まあ、何があっても、強く生きてくれ、としか言いようがない。
狂犬は、駆除しないと２ちゃんが迷惑する。

>>916
真性の基地外発見。

>>919
私は910じゃないぞ。誤解しないでね、念の為。

もちろん

なんか920が誤解してるみたいだからさ。

いや、>>920が>>910なのかもしらんけどさ。

>>923

文脈見てなかった。
勘違いしたかも。ほんとごめなさい。

こちらこそ910と一緒にしちゃってごめんなさい。

>>913

>>646
クソはクソだな

>>914
子供向けの図鑑や絵本だから絵が稚拙というのは偏見だな。

車両が車両として機能しない、動かない図で開き直ってるお粗末な図鑑の類は寡聞にして知らんよ。

全てはキクチが糞すぎるのが悪い。
もしキクチが売れっ子作家で、態度がマトモだったらここまで叩かれないよ。

画が下手、物語創作の才能ゼロ、鉄道ファンの協力が無ければヒット作なんて無し
・・・なのに態度も目付きも悪く、公然と人の悪口を言い、大物作家みたいな態度・・・
お前は漫画界のお塩先生かよ・・・とｗ

>>928
漫画読むの向いてないんじゃない？
実録モノだって漫画に描かれてることが全てじゃないよ

>>929
そうかも知れないが、菊池自身が「すべて実際にあった事を漫画にした。一切脚色してない」って公言してるからな。
要するに横見というキャラを忠実に描き、江上や石川が厳しくチェックすれば素人が描いてもヒットしたんだよ、
鉄子という漫画は・・・

妄想だけでここまで人に悪態つけるんだから、もう精神を病んでるとしか言いようが無い。
ここまで思い込みが強いやつって、まあ世間じゃ嫌われるのは間違いない。

女に縁も無く誰からも相手にされないからこそ(妊婦に関するあまりの知識の
無さから、女に全く縁の無いことがよくわかる)、こんなところでキクチ叩きする
しかウサ晴らしできないのだと思われる。

妊婦って何の話？
それこそ妄想だろｗｗｗそんなソースどこにもない

妄想じゃない、事実だ・・・と公言するなら、そいつは本人もしくは関係者ｗ

>>930
素人が書いてもヒットするってのは言いすぎだと思うよ
丸一日かけた取材の中で、横見発言の中から
「これは面白い」というものを選んで伝わるように表現するって
そんなにカンタンな事かね？

編集者はかかれたものを見て「これは面白い」「ここはもう一考」と
判断しかできないよ。じゃなきゃ漫画家なんか必要ないっしょ
話考える事までやっとられません。

>>933
何のために石川や神村が旅に同行したと思ってるの？

>>930
オマエ、漫画ってものが全くわかってないだろ。
脚色無しとは言ってもな、「描かれてない」ことがあるんだよ。
精神病者にはそんなこともわからないんだろうな。

教えてやるがな、いくらチェックしたってな、その元になるものを描くのが
作者の技量だ。
厳しくチェックしたらな、素人が描いたものはそもそも世に出ない。
本当に働いてれば、その程度のことくらいはわかるようになるんだがな。

オマエ、そもそも働いたこと無いだろ。

>>932
さすがだな。自分の書き込みすら覚えてないのか。
>>329の話だよ。

この書き込みだけで、妊婦に関する知識が全く無いことがよくわかる。

>>935
だからその辺は石川が厳しくチェックしてたんだよ。
そのために最初は旅に同行している。

第１旅で菊池が無難な原稿を描いてきたとき
「あの時もっと横見さんは面白いこと言ってただろ」「普通の旅漫画を描こうと思うな」
と何度も菊池にダメ出しして叱り飛ばしてたのは有名な話。

>>934
一緒に体験してなきゃかかれたモノが
嘘かほんとかすら判断できんでしょーが

そんなに取捨選択能力のあるキクチさんの次回作は相当面白いんだろうね
この話何回ループだ

「信者」も「アンチ」も他人のプライバシーを云々するのはやめた方がいいと思うぞ。

>>937
描かせたいものが出版社側にあるのは普通
第一旅でそれがわからなくて駄目だしされるのは
仕方ないんじゃないの？

駄目だしされても最終的に出版できるモノ出してきたんでしょ
1発OKなんかそうそうあるもんじゃないよ

横見の異常な描き方はまあ事実だからいいけど、
この漫画を読むかぎり江上や石川や神村が優秀な人間には見えないんだよね。
じっさい彼らの仕事ぶりこそ、この漫画の影の功労者。

なのに「周りの人間は変な仕事を押し付けるだけ。頑張ってるのはあたし１人」みたいな本音が
この漫画には見え隠れする。

そんな滑稽さを真に受けて菊池に本気で同情してるような奴こそ社会人経験あるの？って言いたいよ。
小学館のシステムをナメてるの？

>>937
へえ、オマエは初めて一緒に組んで仕事をする人が要求するものを、
最初から完全な形で提示できるんだ。
すごいね。

常人は持ち合わせていないような、そこまでの高度な能力を持っているからこそ、
他人のことを罵倒できるんだろうね。

>>942
そういうスタンスで描くから面白いって
分かってるから編集者はOKだすんじゃねーの

あと「漫画描かされてる」っていう風に
本気で同情してる人ってドコにいる？
見当たらないんだけど

あっとごめん訂正
×「漫画描かされてる」
○「こんな漫画描かされてる」

>>943
それができるからキクチはすごいって論法じゃなかったのかよ
できないんじゃやっぱダメ漫画家じゃん

>>944
いるじゃん、「アホみたいに仕事入れてくるカミムラ」とか言ってる馬鹿が。

>>947
それこのスレの中の話？
レス番指定してちょ

>>946
誰も「一発OKとれる」からすごいなんていってないと思う

＞有名な話

ネットの菊池インタビューだけだろ
それこそ菊池の自己申告だから、本当かどうか分からないわけで

菊池信者は「菊池は嘘をついてる可能性がある」って言いたいんだねｗ

いや、そうじゃないって。
アンチ菊池が菊池の発言をソースにしてるのが滑稽ってだけでさ。

スレの勢いすげぇな
そんなに人気あったのかこのマンガ

それほど人気は無いよ。
ただ原作の漫画家があまりにＤＱＮなので、この荒れっぷりなんだよ。

別に、横見さんも小学館の編集者も、
キクチさんのあの描き方には特に文句はないんだろ。
ジャンプの編集者が、
いちいちきんにくマンの「アデランスの中野さん」や
アラレちゃんのマシリトに怒ったりしないのと同じだよ。

>>952
鉄キチガイともう一人がチャット状態になってるだけ

挑発する方もする方だけど、スルーできないばかりか、わけのわからない
カキコを始める奴も何だかなあ。

「漫画読むの向いてないんじゃない？」というカキコが上の方にあるけど
２ちゃんするのに向いてないだろうなあ。

俺は自演だと思ってたから完全スルーしてた。

このスレがよかったのは序盤まで

しかたないだろ、自演ばかりのスレなんでなｗ

BAKUMANでいう「呼吸をするように漫画を描く」ようなタイプではないが、
そのタイプでないがゆえに、独自の面白さの作品が作れる人だよね。

平均(より少し劣る)サラリーマンとしては、なんかいいなあ、という感じで見ているよ。

普通に面白いマンガだよな。　
旅は必ず車だけど、今度のゴールデンウィークには鉄子の有名駅に立ち寄りたい。
車を近くにとめといてちょっとだけ鉄道旅行してみるよ。

熱烈にというより、ゆる〜く好きっていう感じの漫画だね

この漫画のおかげで二人の北東北きっぷを使って岩泉線に家族で行ったけど、
あのきっぷは本当にありがたかった。なんとこどもは４日間でたったの４千円。
これで寝台車にも乗れちゃったし（あけぼのだけど）。

菊池さん、これからもヲタ路線でやってほしいな。次は軍ヲタなんかどう？

ソマリア・イラク・アフガン大周りの旅

菊池なんてリタイアした奴はどうでもいいよ。
イッキの次の鉄道企画が何をやるのか気になる。

次は　「鉄子の旅　おかえり」　とかがいいなぁ。　
もちろんあの三人で

>>963
>>964
とりあえずサバゲーに参戦して蚊に食われるw

あっという間に埋まりそうなので次スレたてましたよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1238683727/

>>968
乙

どうせ荒れるだけだしやめときゃいいのに、と思ったが隔離所も必要だな。

いつまでリタイアした無能漫画家に未練タラタラなんだよお前らｗ
鉄子程度の取材がキツいとか言ってる奴にまともな次回作なんて期待できないし
もう引退でいいんじゃないかなぁぁああｗｗｗ

>>970
こいつさあ、鉄オタのイメージ落とすために書き込みしてるんじゃねーの?

鉄道に興味ない人がこいつの書き込み見たら、「鉄オタ=粘着キチガイ」としか思わねーぜ。

だから何でアンチ菊池＝鉄ヲタっていう単純な発想しか出来ないんだよｗ

俺は別に鉄ヲタじゃないし、鉄ヲタなんてキモいから氏んで欲しいと思ってるけど
菊池とかいう偉そうなバカ漫画家も同じくらい嫌いな訳よ！
ＯＫ？

＞鉄道に興味ない人がこいつの書き込み見たら

そもそも鉄道に興味無かったらこんなスレ見ないだろｗ
アンチ鉄ヲタも少なからず鉄道に興味はあるはずだ。
だからこそ「鉄子」を読んだんだろうし、このスレも覗いてるという・・。

>>972
＞アンチ菊池＝鉄ヲタっていう単純な発想しか出来ないんだよｗ
という発想自体が相当単純だろ。
お前の書き込みが粘着でキモイという印象しか周囲に与えないという話をしとるんだ。

そもそも、鉄道車両の書き込みがどうとか、そんなことにこだわるのは鉄オタくらいだ。
一般の読者はそんなことまで気にしない。
登場人物の掛け合いが読みたいんだからな。

「シャシャ、しゃくだ、しゃくだしゃくだ」
「シャシャ、しゃくだ、しゃくだしゃくだ」

「そんなにおこるな、ケットン」
「わすれておしまい、ケットン」

>>974
いや、鉄道車両の絵にしても、ちょっとメカを知ってる読者が読んだら相当チープと思われて当然でしょ。
それは航空機や車の絵にしても同じで、絵の良し悪しは大体感覚で分かる。

たとえば車に詳しくない俺でも鳥山明や藤島康介の描く車の絵が凄いってのは分かる。
それに引き換え菊池の描く新幹線の画なんて歪んでて話にならない。

確かに菊池の描く新幹線の絵は下手過ぎだなｗ
５００系とかＥ２系みたいな「微妙な曲線」を持った車両なんて特に・・。
定規やコンパスじゃ描けないからな。

>>976
サイバラが書く700系くらいまでいくと味になる

菊池の場合、味がない上にヘタクソだからな。

>>978
サイバラはモーターショーの取材で「美大でとたってかけんもんはかけん」
と言い切ったからなあ。割り切ってるよね。

キクチの絵はやっぱり中途半端でした、ということか。

菊池って高卒で誰かのアシとしてこの世界に飛び込んだんだっけ？
ちゃんと美大に行って画を勉強したって感じはしないよね。

>>981
漫画家で美大卒はほとんどいないだろう。

>>976
いや、だからさ、たとえ車両の絵が「チープ」であっても、大方の読者に
とって、そんなの「二の次」なんではってことが言いたいわけですよ。

大方の読者にとっては、車両の絵の良し悪しなんてのはそれが鉄道車両
の絵かどうかわかりさえすれば良いことで、興味の中心は鉄道に人生を
かけてるヨコミのはっちゃけぶりと、それを眺めているキクチの掛け合いに
あるんではないかということを言いたいわけです。

非鉄の読者にとっては、ディーゼルカーだって「電車」呼ばわりなんですよ。
まあ都市部の読者に限られるのかもしれませんが。

電車すら汽車呼ばわりのオレ

>>976
>たとえば車に詳しくない俺でも鳥山明や藤島康介の描く車の絵が凄いってのは分かる。

そういう力こそが「芸術」であり「美術」なんだろうな。
まだ芸術の世界における漫画の地位はあまりにも低く、芸術といえば怒り出す人もいるけど。

ニューヨークのMOMAでピカソやマティスはゲップが出るほど見たが、俺にはさっぱり分からなかった。
でもメトロポリタンで見たミケランジェロの「楽師たち」はルネサンス時代のヤンキー絵師がヤンキー
仲間のバンドマンをネタに描いた絵、つーのがはっきり分かって微笑ましかったな。

東京国立博物館で見た東洲斎写楽もすごかった、パッと見た瞬間「あっ！これを描いた奴はキチガイだ！」
と分かるのだ。学芸員の展示手法のおかげもあったけれど。


う〜ん、何だか漫画の地位が低いのも分かるような気がしてきたなw

カミムラじゃないが、一応「先生」ですな。

もう一つ書く

>914 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/01(水) 23:12:57 ID:???
>９１０みたいな人には
>子供向けの車両図鑑ってのはどううつるのかね。

俺の手元に残ってる鉄道図鑑は、今では学研の図鑑だけだが、鉄道車両の構造や仕組みを
解説したページには、きちんと製図を学んで工作機械の取説なんかにイラスト描いてる人だと
明らかに分かる作品が掲載されているよ。

案外、子供は興味の対象はよく見ている。そこらの漫画家みたいに安っぽい仕事をするとすぐ
に淘汰される。

子供向け図鑑ってかなり精巧な画を載せてるし馬鹿にできないよ。
さっき子供の頃に買った昆虫図鑑を見てたけど、グロテスクなくらい写実的。
菊池の落書きみたいな鉄道の画とは比べ物にならないよ。

図鑑の絵と漫画の絵に求められるものは全く違うってこともわからんのかね。

漫画に図鑑みたいな絵を描いても面白くない。
表現方法として試行するのはアリかもしれんがね。
逆に、図鑑に漫画のような絵を描くのは完全に場違い。
たとえどんなに絵が上手でもだ。
図鑑の絵が鳥山や藤島みたいだったら変だ。

混同させるんじゃねえよ。

>>976
さらに書く

ただ女性の漫画家は大体こんなもんだ。という見方もありとも思うのだな。

「女性でも何でも描ける！」と主張する人もいるかも知れないけど。

森薫の「エマ」に出てきたSLも不思議な格好していたしな。ただコンパートメント
の内装はよく描けていたと思う。

森薫本人もいい加減な絵だった自覚があるのか、英国に行った際に保存鉄道に乗車
したり、古い鉄道映像を集めたDVDを入手して読者にも紹介したりしてる。この点は
好感が持てる。

今はシルクロードを主題にした新作を連載してるそうだが、改めて森薫の描いた
ヴィクトリア朝末期のSLを見てみたいな。


ちなみに一条ゆかり女王様はメカは聖悠紀と弓月光と新谷かおるに頼んで描いて貰ってた
そうだ。う〜ん、さすが女王様w

鳥山や藤島のような芸術性もなければ
百科図鑑みたいな精巧さもない。

落書きみたいな雑な絵しか描けない菊池は他の絵描きに淘汰されて消えるべき。