ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百四十八

どうぞ

【前スレ】
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百四十七
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1229691672/

【関連サイト】
JUMPLAND 　http://www.jumpland.com/
コミックスニュースDBワールド http://comics-news.shueisha.co.jp/common/dragonball/index.html

・このスレでは『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。
・削除願いだして 放置。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149941230/
・世代別の喧嘩キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
・その他の事は>>2-5を参考してください。

主要登場人物の年表（数字はエイジ）

７３２　ベジータ誕生
７３３　ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
７３６　クリリン誕生
７３７　悟空、チチ誕生
７５３　マジュニア（ピッコロ）誕生
７５６　悟空とチチが結婚　ビーデル誕生
７５７　悟飯誕生
７６４　ベジータとブルマが交際開始か？
７６６　トランクス誕生
７６７　悟天誕生
７７０　クリリンと１８号が結婚
７７１　マーロン誕生
７７８　悟飯とビーデルが結婚
７７９　パン誕生
７８０　ブラ誕生
７８４　悟空がウーブを連れて旅立つ

週刊少年ジャンプ発行部数

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始（51号）
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了（25号：625万部）
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

悟空と同じくらいの強さを手に入れたら何やっても許される
気孔波で人殺ししても科学で証明できないので逮捕されない
それどころか気に入らない奴は髪の毛１本も残さず消し去ることもできる
瞬間移動があれば窃盗・万引きしてもアリバイはばっちり
舞空術があれば交通機関は無用の長物

>>1
乙
>>2
乙

スレ立て＆テンプレ乙！

kh

ブロリーが頭を打って善人になってたら最強のＺ戦士になってたな。

>>6
ついでに言えば、地球を滅ぼそうとか言う奴と闘ったりしてる訳だから、
逮捕(＝警察)自体も怖くない。
その気になれば、正に何でもやりたい放題。

世界最悪とか言われてるのがレッドリボン軍レベルなんだから、
悟空どころか餃子やヤジロベーレベルでも、かなり好き放題できるじゃん。

『いるね、才能があるなって思う人は。ミスチルの桜井君とか。
あれは逸材だと思う。本当に凄いなって思うのは彼だけだね。』
by 氷室京介（雑誌インタビュー）

『彼等（ミスチル）が支持されてると言う事は日本の大衆も捨てたもんじゃないな、
信用してもいいんじゃないかなと思います』
by小田和正（ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/12/24_01/）

『桜井和寿には誰も勝てない。ボーカリストとして、コンボーザーとしても
彼は素晴らしいと思う。それ以上に彼の存在自体、男としても人間としても勝てない。
いてくれてありがとう、それくらい尊敬しています。』
by 桑田佳佑（ドキュメント『光の差すほうへ』より）

『ライバルはいますよ。若い世代ならアジカンって今ぽくていいかっこいいなと思うし、バンプっていいなと思う。
同世代ならミスチルとか槇原くんとかがんばっていてすげえなと思うし』
by福山雅治（自身のラジオで）

『ＨＥＲＯを聴いて感動しました。僕もいつかあんな曲を作りたい』
byポルノあきひと（Mステより）

『ライバルはミスチルです。やるからには頂点を目指したいですから』
by草野マサムネ（雑誌インタビュー、テレビでも似たような事を）

『生まれ変わったらミスチルの桜井君になりたいですね』
by トータス松本

『私はこの人と結婚すると思った、それくらい好き・桜井さんと結婚したいです！！』
by　広末涼子・優香（自分のラジオ番組内で）

『ミスチルは青春時代で大切なアーティストでしたがこの曲（名もなき詩）で決定的に特別なグループになりました』
by　菅野美穂（別冊カドカワミスチル特集）

『以前メークさんに紹介してもらって桜井さんに会わせてもらったときは半泣き状態でした。
（もし対談できたら？の問い）絶対無理無理。もしそんな事があったらずっと泣きながら会話してますよ』
by　平山あや（オリコン）

『いっぱい勇気や元気をくれたミスチルに感謝感謝！
生まれ変わったらミスチルになりたい。大好き！　』
by　坂下千里子（別冊カドカワミスチル特集、東京フレンドパーク�U）

『ミスチルが大好きで好きなタイプは桜井さんです。結婚したいくらい好き』
by　池脇千鶴（踊るさんま御殿）

『ミスチル最高！桜井さんに「君が好き〜」って歌われたら「あっ私もです」って言いそうｗ』
by　片瀬那奈（B・L・T）

『もともとミスチルが大好きなので一枚を選ぶとすれば当然これ（ｼﾌｸﾉｵﾄ）になりますｗ』
by綾瀬はるか（オリコン）

『この人しかいないから。俺がそう思える人はこの人しかいないから』
by　窪塚洋介（H）

『桜井くんには勝てない』
by　つんく

『（ライブでの）ミスチル、高揚感が覚めません。良かった。ホント。良かった。
飛鳥さん、小田さん、ELTの持田さん、そして中島美嘉にも遭遇。
ミスチルはどれだけの人の心を鷲掴みにしてるのか。巨大過ぎる』
by　おちまさと（HPの2004年6月13日の日記）

『ミスチルの「抱きしめたい」を聴いたとき泣きそうになり、思わず拍手してしまった。
こんな詩を書ける桜井くんに嫉妬した』
by　Gackt（自伝『自白』）

『好きなボーカリストはミスチルの桜井さんです。
星になれたらやHEROが特に好き！』
by　大塚愛（ＢＲＥａＴＨ・オリコン・PJのED）

『シフクノオト最高ですね。前から大好きだったので発売日にすぐチェックしました。
聴いた瞬間に誰でもファンになっちゃいますよ』
by　上原多香子（オリコン）

『好きなタイプはミスチルの桜井さんです。
終わりなき旅に助けられ今聞いても泣きそうになります』
by　hiro（うたばん・堂本兄弟）

『いろんな人がいろんな風に受け取れる歌詞で、それでみんなを感動させるミスチルは凄い』
『今年の目標はミスチル加入です』
by　橘慶太（w-inds）（オリコン）

『（よく聴く音楽は？）ミスチルかな。風呂につかりながらよく聴いてます。』
by　世界のイチロー（ドキュメント「イチ流”知られざるイチローの究極」）

『桜井さんの笑顔最高、かっこいい、and〜は自分に歌ってくれてると思ったｗ』
by　西尾由佳理アナ（ズームイン！！ＳＵＰＥＲ）

『ミスチルはホントいつもスゴイね。新アルバムの歌詞が素直で浸り中。んースゴイ』
by　尾田栄一郎（ジャンプの巻末コメント）

『ミスチルが出演していた去年の夏フェスのDVDに感動しました。「ＨＥＲＯ」を歌っている
　桜井さんが超良かった〜。みんなも見て感想を送って下さいね』
by　松浦あや（松浦亜弥のオールナイトニッポン「HERO倶楽部」）

『一番のお気に入りの曲はTomorrow Never Knowsです。
移動中とかにいつも聞いています』
by　松坂大輔（入団当初のTVインタビューで）

『（理想のボーカル像の話題中）ミスチルの桜井君とかすげーべ？カッコイイべ？』
by石橋貴明＆中居正広（うたばん）

『ミスチルのカップヌードルの曲がいい。発売が楽しみ』
by　いちご100%の作者（ジャンプ巻末）

『「Mr.Childrenさんは、『雨のち晴れ』『BOLERO』など、小学校のときからずっと聴き続けています。
メロディーと歌詞のハマり具合が最高に好きです』
ｂy　ウエンツ（YAHOOミュージックマガジン）

もし神様が悪の化身ピッコロを生み出さず代わりに地上界を安泰させる為に分身の存在を国王として定置して置けばレッドリボン軍も敵わないしピッコロ大魔王の恐怖もないからね。
んでナメック最長老がネイルに「遠い星地球という小さな惑星にいる我が兄弟に会いに行きなさい」とネイルを地球に送り込めばラディッツもナッパベジータも敵わないしフリーザに地球の存在を探られない。

『i podに入れる曲はミスチルです。コンサートにも行きました』
by 石井一久

『日本語の歌詞って本当に難しいんですよね。
桜井さんの終わりなき旅の詞の乗せ方が凄いと思いましたね。』
by　ラルクhyde

『ミスチル聴いた時びっくりしたよ、桜井君って作曲オタクかと思っちゃったｗ』
by　藤井フミヤ

『最近よく口にする略語はミスチルですね』
by　B'z稲葉浩二

『好きなアルバムはBOLEROです。ALIVEは凄い曲ですね』
by　B'z松本

『ミスチルのCD全部持ってたんですけどね、昔付き合ってた彼女に全部持ってかれました』
by　河口きょうご

『深海が一番好きですね。ミッシェルとかミスチルみたいに
自分達の音楽に信念持ってる人たちは すごい尊敬する。』
by　Dragon Ash降谷浩一

『シーソーゲームが大好きです！凄い元気が出ますよね』
by　aiko

『ライヴに行きました。Signのイントロでもう号泣しちゃって今はピアノで弾けるように練習してます』
by　加藤ローサ

『家族（特に姉）でミスチルファンで飼っている犬の名前はesですw』
By globeのkeiko　

『好きなタイプの芸能人はミスチルの桜井さんです。尊敬します』
By　小柳ゆき（うたばん）

『最近感動したものですか？ミスチルの最新アルバムは凄い感動しました！』
By　沢尻エリカ（雑誌）

『横浜アリーナでの１夜限定ライヴは正直嫉妬しました。それほどまでに素晴らしかった。』
By 椎名林檎（ラジオ）

『ミスチルは無敵。桜井和寿は天才。』
By スガシカオ（ラジオ）

『尊敬しているアーティストですか？ミスチルですね。』
By SOUL'dOUT（ラジオ）

『ボカにいた頃試合前は終わりなき旅を聴いて、気持ちを高めていました。』
By 高原直泰（TVのインタビュー）

『Everything(It's you)がもう泣いたぐらい好き。ミスチルはカラオケに行ったら必ず歌います』
By ケミストリー（MTVスペシャル番組）

『辛いときとか、励まされたい時とか、くつろぎたい時にはいつもミスチルを聞いています』
By 中村俊輔（雑誌）

『HEROをコンビニで聴き、無性に曲が書きたくなった。悔しい』
By 根本要（月刊カドカワ）

板違いだろ音楽スレ行けや

>>11
>>2

『ミスチルが好きでライヴスタッフにミスチルのスタッフを集めちゃいました！』
By hitomi

『桜井さんの歌詞の世界が大好きで、こんな男の子がいたら好きになっちゃいます。』
By 　深津絵里

『DISCOVERYを聴いて、泣いた。素晴らしすぎる』
By ミッチー

『ミスチルのライヴに行きました。凄い。桜井君の声は男が聞いてもいいよねぇ〜』
By 薬丸裕英

『（ライヴへ行って）もともとミスチルの歌は好きだったので楽しめました。でも２時間半歌いっぱなし、動きっぱなしは本当にすごい！
喉かれないのが不思議だよ。俺も生まれ変わったら歌手になれたらな〜。』
By 吉田秀彦

『ミスチルが新曲出すって聞くと次はどれだけ素晴らしい曲なのかっていう期待が物凄いですよね』
By 草なぎ剛

『センターオブユニバースのどんな不幸からも〜の歌詞はミスチルしか書けない。凄い。』
By　爆笑問題

『終わりなき旅の歌詞が僕の胸にとても響いて、思わず涙してしまった』
by　2000本安打石井琢朗（自身のブログ）

『Everything(It’s you)は俺の為に桜井君が作ってくれた曲や。』
by　明石家さんま（恋のバカンス）

『ミスチルは昔から好き。詩もいいし、メロディーもいいし、桜井さんの声もいい』
by 市井さやか（ラジオ）

『最も聞いたCDはKind of Loveです。シャ乱Qよりも聞いてましたｗ』
by　ぬっち（ラジオ）

『お勧めのＣＤはMr.Childrenのシフクノオト。Mr.Childrenが大好きです』
by news内メンバー（雑誌オリコン）

『僕の出演する映画の主題歌がミスチルなんですよ。ホント幸せです』
By　V6岡田准一（V6）

『私はミスチルが好きで、『Any』も発売してすぐ買いました。歌詞がいいんですよ。』
By　小倉智昭（とくだね）

『好きな曲はTomorrow Never Knowsです。この曲聞くとホント自分が我武者羅にやってた時の事を思い出せるんです』
By　木村拓哉（SMAP×SMAP）

『抱きしめたいが大好きで、テープに抱きしめたいだけを詰め込んでずっと聴いました』
By　京野ことみ（東京フレンドパーク�U）

その他好きな曲、アーティストにミスチルをあげた人
山口達也『ニシエヒガシエ』
MEGUMI『Tomorrow never knows』
柳沢敦（プロフィール）
BENNIE K（インタビューより）
吉原宏太（インタビューより）
井上雄彦（作中にシフクノオト登場）
鳥山明（ライヴ参加）
藤木直人（アンティークミスチル垂れ流しはこの人の提案）
錦戸亮（オリコン等のインタビュー）
名波浩
二宮和也（ハワイに行った時にはずっとミスチルを聞いていた発言）
堂真理子（プロフィールより）
コブクロ（MTVでのインタビュー）
塚地武雅（ものまね多数）
田村亮（TVインタビューで）
鈴木啓太（海外でミスチルを聞いて日本に帰りたくなる）
後藤秀樹（シフクｦﾀ）
菊間千乃（日記）
江川達也（HEROの漫画書く）
遠藤章造（ミラクルタイプ）
桧山進次郎（インタビュー）
秋元治（ボレロ絶賛）

おまけ
・サザエさんの花沢さんの着信音は名もなき詩
・クレしんの秋田のじいちゃんは桜井ｦﾀ

>>1乙

掴もうぜ！ドラゴンボール！

ポコペンポコペン…て言わなくても卵生めるんだよねｗ

あけおめ〜

前スレ
963 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/31(水) 16:25:55 ID:???
悟空が戦闘の中で殺した敵って何人いる？

964 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/31(水) 16:28:42 ID:???
タンバリン
ドラム
フリーザ
ヤコン
純粋ブウ
ピッコロ大魔王

↑フリーザは悟空じゃなくトランクス

ポルンガってナメック星の異常気象はとめれないけど
破壊された地球は元に戻せるんだ
異常気象をとめるより、壊れた星を元に戻すほうが簡単なのかな

おっすあけおめ！

>>29
こうして見ると少ないな
あとブラック大佐が抜けてるぞ

あと、ホワイト将軍編でのモンスター（ブヨンだっけ？）

タンバリン
ドラム
ヤコン
純粋ブウ
ピッコロ大魔王
ブラック大佐
ブヨン
RR兵、多数

界王様とバブルスくんも追加してください

大ダコを殺して食ってたぞ

フリーザと桃白白があの状況でどうやって生き返ったのか疑問

なんかみんな最初に悟空が殺した山賊クマを忘れてるのに吹いたｗ
もっとも最初に殺したのは孫悟飯とかデカイ魚とかなのかもしれないが・・・・ｗ

魚とか大ダコは食ったんだから関係ないでしょ
それじゃ俺らもそうとう殺してるなｗ

まあＤＢの世界は動物も人間と同じように暮らしてるから
関係なくもないけどなｗ

あれ、ピッコロさんスレ落ちた？
緑茶パックしてたら完全にナメック星人になったんでびっくらこいた

^

孫悟飯
界王
バブルス
は戦闘ではないからなあ

孫悟飯は悟空大猿と戦闘した可能性はあると思うぞ
尻尾が弱点なのも知ってたし月は見るなとか悟空にも注意してたみたいだからな

>>38
あと悟空が食ったオオカミとムカデだな
直接的な描写はないが、たぶん殺したんだろうな
あとブルマをさらったプテラノドンみたいな恐竜も殺してる

小さな話になっちゃったなｗｗ

チチが自分を追いかけて来た恐竜を惨殺したのは、
正当防衛を盾にとった動物虐殺。

刊行中は毎月2冊ずつ発売で面倒ながらも
毎月買い続けて完全版を全巻揃えてみたものの　　　　
ほぼ一度も読まないまま収納

新年最初に浮かんだ疑問が使用済みの栽培マンの処分についてだった
捨て置くのか

種に戻るかもね

花になるんじゃね？

見た目植物っぽいからその内実を結んで種が出来るんじゃないかな

なんかやだｗ

サイバイマンはどうやって敵味方の区別をつけてんだ？
ベジータたちに攻撃してもよさそうなもんだろ
フリーザ一味がサイバイマンを使ってなかったのはなぜ？

>>55
大全集によると栽培マンはサイヤ人の科学者が作ったバイオ兵器

>>55
そんなことホイポイカプセルの原理の謎に比べたらちっぽけなことさｗ

せっかくだからお年玉でフリーザ第ニ形態を倒せ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230730678/

マロン恒例行事。今年こそ合計100万を！！

>>58
お年玉を半分にされたくないならsageるんだ

もしラディッツが女であっても、ストーリー的には大して変わらんのかな？
もちろん容姿は美人な女戦士

作者は女に容赦ないから扱いは変わらんが、生太もも丸出しで戦うからファンが増える

シッポではたかれたクリリンが惚れる。

桃白白って元サラリーマンで、271歳の時に脱サラして殺し屋を始めたってほんと？

なんだその設定は

悟空がギニュー特戦隊と戦ったとき
スカウターでは５千だったけど実質５万だとして、
スカウターで１８万なら実質１８０万？

なんだその計算は

セルJrが栽培マンみたいに種植えるだけで大量発生したら嫌すぎるな

>>63
ホントだよ
ソースは大全集７巻

亀仙人も鶴仙人も桃白白も地球人ではないのか？

新年から釣り？

ピッコロがゴテンクスに振り回されているのをみて
もうあいつがベジータの地位に追いつくことは
決してないだろうと悟ったなあ……。
カカロットのライバルの座を奪われても
それでもベジータを抜かしたこともあったりしたのに……。

>>71
ＤＢと悟空は普通の少年漫画と違うのは、実際的には誰も悟空のライバルポジじゃないこと

ちょっと言葉が足りなかったw
ピッコロは神コロになってからさらに仕切り屋ポジになったしな
これは本来主人公の役割だが悟空は異質な主人公だし

本人も周囲もベジータがライバルって認めてるだろ

悟空はどっちにも勝負したいと一時期思っても
自分がもっと強くなると興味なくして忘れちまうからな
ブウとウーブには拘ったけど、ウーブが思ったより伸びなかったら他を探すかもw

どいつもこいつもつまんねえ。あの世に帰るとか言いそう

「きさまなにげになめた口聞いてるとぶっころすぞ」ってベジータだっけ？

>>71
いいじゃん。どっかのＭッパゲみたいに弱いクセに強がってるより…
ちょっと強くなるとまたＮｏ，１になったとか言ってフルボッコで涙目だろ？
あの最弱の王子様の身の程知らずでどれだけの人が迷惑被ったか…

その点ひちょりはフリーザに勝てないと分かると徹底して悟空のサポートにまわってたし(それ以後も)

神コロ様になったのもフュージョンをチビ達に教えたのも何気に役に立ってたしなｗｗ

どうでもいいけど鳥山がブウ編以降続けてたらどんな敵でたんだろう

亀仙人＝変装して変身
タオパイパイ＝改造して変身
ピッコロ＝若返って変身
ベジータ＝猿に変身
フリーザ＝力を解放し変身
セル＝特定のヤツを吸収し変身
ブウ＝なんでも吸収し変身

>>78
と一日遅れて御神籤とお年玉を逃したアゲ坊が申してます

>>80
うははｗ
日付変わったの気付かなかったんだよ−ｗｗ

>>81
それより１時間過ぎただけなのに１日とか書くってどんだけ学がないの？君ｗ

日本語はたくさんあるからもう少しお勉強した方がいいよ＾＾

なんで自演したの？

>>81-82
>>80はベジ厨だから相手にしない方がいいよ

誰にでも噛み付くし厄介者だから挑発してもスレが荒れるだけだし放置してくれ

>>83
自演？ してね−よ？ 連投しただけだしｗ

>>84
ふ−ん ゆとりってどこにでもいるんだな
分かったお＾＾

>>84
ピッコロ厨の俺が見ても>>78はうざい
てかいい加減ID:8zuTlRhlはサゲろ。

>>71
でも作者が一番好きなのはピッコロ
あまり好きじゃないのはベジータなんだよな

>>87
鳥山は悟空にも酷い事言ってるしな。キャラを駒として見てないけど
扱い良いのは一番好きなサタンだけ

＞見てない×　見てる　○

サタン好きなのかな
担当がプッシュしたからいいとこ見せたって聞くけど

サタン描くのが一番楽しかったと言ってたよ

サタンはどっちも合ってると思う
最初は思い入れなかったけど担当に言われてから描く様になった
>>87は連載終わって直ぐの発言だし>>88>>91は完全版出た時の発言だから
読み直して考えも変わったと思われ。

連載終了直後は悟空とピッコロが同じくらい好き
アニメDVDによると最近は悟空→サタン→ピッコロっぽいな

漫画を描くのにキャラに思い入れるのは不味いと言ってる作者だが
主人公の悟空はやっぱり別格だと言ってたし深く語ってた
それについて信者の反応つーか見方は極端だけど

寿命による自然死ならドラゴンボールでも生き返らせることはできない
ジャーの中で自然に年食ったピッコロ大魔王を若返らせることはできた
やっぱ老いと死は違うか……

>>81-82

２チャン歴あまりないから、初めて自演というのが見れた。うれぴ

いやいや、安価間違ったんでしょ

前スレからage指摘を荒らし扱いするage冬厨が沸いてるのに
>>96はちゃんとテンプレ守ってるいいひと

悟空のライバルの座って、引き立て役になる事が多いし
結局いばらの道だからねえ・・・・・。
むしろ、悟飯の父親代わり的なポジションになってから、
そこそこの扱いな事が増えたと思う。
ピッコロは、ナッパ戦から人気が上がったとかよく聞くし。
(自分は天下一武道会の時から好きだが＾＾)

ピッコロにとっても、悟飯が息子代わりでよかったんだろ。

オラが面倒見ると言っといてデンデ任せたり
分裂できねえのかと言ったり悟空のピッコロへの扱いも酷かったしな＾＾
でもそのお陰で指令兼保父さんポジションが目立つようになった

>>40
当たり前だろ。人間はたくさんの動物を殺してる。

バブルスくんってもし闘ったら強いのかな

一番可愛いのって初期に出て来た人魚さん？

匿名希望選手

え？18号って言えばいいんだろ

>>104
そういえばあれは可愛かった

ゴジータとゴテンクスがフージョンしたらどうなるの？ってか可能なの？

フージョンｗ

>>108
フージョンｗｗ

ってかフュージョンする条件に背格好が近いっていうような縛りなかったっけ？
気の大きさが同じってだけだったっけ？

大人と背格好が近く成長した青年ゴテンクスなら可能かもな。でもゴジータはスレチだよ。

ポタラもあんまり格が違うとキビトみたいに吸収されるよね

今日キビトみたいなおいちゃまからお年玉二千円もらったよ〜〜

ん？格が違うとどうたらって決まりはポタラには無かったよね
てか魔女が界王神界をうろうろしてたのがうけた
あんだどっから来た魔女なんだよって

なるほど

やっぱり占いババみたいにこの世とあの世を行き来できる存在なのかね
占いババはイタコみたいなイメージある

べジータって雑魚の癖に威張り杉って思ってたけど
変身考えたら初期でもギニュー隊長より強いんだな

>>117
ギニューが初期ベジより弱いって事？
その割には地球戦終わってパワーアップしたはずなのに
ザー・ドドにはビビリまくってた気が…

んでザーボンはギニュー特戦隊にビビッてたような…

ベジータって地球来た頃は最強最悪ってイメージだったけど
ナメック星からのヘタレ＆かませ度は半端ないよなｗｗ
まぁでも新敵の力を手っ取り早く表現するにはそれが一番早いのかｗ

ピッコロさんも弱虫ラディッツのバカにgkbrだったしなｗ

いやそうじゃなくて
大猿化したら戦闘力が１0倍になるからってことだろ
まあ大猿化してもギニューには勝てないと思うけどなｗ

ベジータ様をバカにするな蛆虫ども

地球戦の時、ベジの戦闘力は１８０００だったよな？
ギニューに勝てるな。

いやその程度じゃギニューには勝てないぞ
チェンジされて終わりだ
実際ナメック星でもカエル投げられてなかったらベジータはチェンジされて負けてたしなｗ

ギニューはチェンジが厄介だからギニューより強いからと言って
必ずしも勝てる相手ではない

ボディチェンジって便利なのか不便なのか分からないよな
あの光みたいなのがベジータに到達する前にカエルとぶつかって入れ替わってしまったってことは、
光の前を蚊や蝿が横切った場合にもそいつらと入れ替わってしまうってことだろうし
喋れない生物と入れ替わったら再チェンジできないみたいだし

リスク高くね？
まぁ、相手と入れ替われるっていう卑怯な能力だからこそリスクも高いのかもしれんけど

あー、でも滅多にないかそういうことは


フリーザの不意を突いて入れ替わってしまえば宇宙一になれるかもしれないのに、フリーザを心底尊敬しているからかまったくそんな気を見せない
そんなギニューが好きだ
もっとも仮にギニューがそんな気をおこしたところで、フリーザもギニューのボディチェンジのことは知ってるだろうし実力もかけ離れているからよけて終わりだろうけど

連レススマン

フリーザと入れ替わってもコルドにやられそう

セル編あたりからベジータがウザく感じてきたな。

気を感知出来ないフリーザなら寝込みを襲えばボディチェンジ簡単じゃないか？
変身途中も狙いやすそうだが、基本的に変身しないだろうからチャンスは少ないか。

>>127
だって汚れ役で引き立て役だもん。でもセル編は主人公の悟空でさえそんな感じがしたな。

もしチェンジ成功できてもフリーザの体に慣れないと思ったが

今までギニューもチェンジをしてきただろうし
悟空の時よりはましなんじゃない？
界王拳とかないし
まあ変身は出来なさそうだけど

ブラピとボデーチェンジ
↓
唇タラコ美女&大金ゲット

ギニューも気のコントロールみたいのしてたけどなぁ。
まぁ慣れない体じゃ感覚が違うのかね。

紫ギニューの前にはチェンジ殆どしてなかったかもな

気のコントロールっていうか悟空の体にチェンジしてもどうせ界王拳とか元気玉は使えないんだろ
チェンジもギニューの体だから使えるんじゃなくてあくまでギニュー自体が使える技なんだし

爺さん悟飯は悟空が大猿になったとき どう対処したんだろうな？

まあ尻尾切るか朝まで気絶させるかくらいだろうな

ブルマ達と会うまで尻尾がなくなった事なさそうだよね。
だから、朝になるまで耐えたのかも

わざわざ耐えなくても尻尾を力が抜ける程度にきつく縛って大猿をどっかに縛っておけば
それでおｋｗ

そういえば、悟飯は尻尾が弱点っていうこと知ってたもんな。

>>129
今はどうだか知らないけど、当時のジャンプの編集方針で
主人公が負けると作品の人気が落ちるから主人公は負け禁止令が出ていたらしい
悟空がセルと最後まで戦わないで悟飯を指名して引っ込んだ理由はそれ
ブウ編でも悟空が負けそうなシナリオは回避されてるし
悟空はずっと主人公の扱いだったわけだが

うざいな編集部ｗ

やるなDr.マシリト

負けてリベンジって、バトル物の王道じゃないのか

昨日の敵は今日の友路線の方が強いな

ゴクウは昔から負けまくってるんだけどな

ブウ編は悟飯が主人公じゃないの？デブブウにぶっ飛ばされてたけど

ハイスクール編までじゃない？

吸収された時点でもう完全に終わったな

ベジット出すためには悟飯吸収しかないもんなあ

ポタラで合体したらもう二度と戻れない
でもブウの体内に入ると元に戻る
でもフュージョンならおｋ
すごく都合よくないか？

フュージョンならおｋ、つーかフュージョンは自然に解けるから
不利になる事もある

悟飯は吸収される前でも、
超サイヤ人というドラゴンボールを象徴するスタイルを捨てた時点でもう噛ませ確定だったと思う

そうか？
それまで確立させてきたものをサラッと否定するところも含めてドラゴンボールのスタイルだと思ってた

そういや界王拳はなかったことにされたな
元気玉は最後に復活したけど

鳥山明って、同じことを続けると飽きるとか、へそまがりだから
読者の期待を裏切ることを考えるとか、よく言ってるような

界王拳はかっこいいけど、結局戦闘力をあげるだけだから上位互換の超サイヤ人があればもう用済みだからな
超サイヤ人とかめはめ波はさすがに切り捨てられなかっただろう

バビディが自分の手下に天下一武道会の1回戦で負けたスポポビッチを選んだのはなぜ？

邪悪な心の奴しか仲間にできない

バビディはフリーザ親子の存在知らなかったのか？
少なくともプイプイよりはフリーザ親子を部下にしたら使えるだろ。
Ｍ字パワーアップで超１を上回るだろうからヤコンのちょっと上でダーブラの負担和らげるってことで。
ボージャックやブロリーも邪心ありまくりだからブロリーなんか下手したらブウ以上の部下になったはず。(ブロリーは反逆暴走しそうだが)

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
・sage進行でお願いします。

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

後半の悟空は仲間にできそうだｗ

悟空は悪気と悩みが無いからダメなんじゃない？ｗ
悟空は天使でも悪魔でもないから純粋だとオモ

悟飯じいちゃんが拾ってくれたから良かったけど
悟空って純粋だから
フリーザやバビディみたいな悪党が拾ってたら
純粋な悪党に成長してそうだよな
純粋悪ブウみたいな

悟空は悟飯じいちゃんが拾ったからああなったんじゃなくて
小さいころに谷底に落ちて頭を打ったからあの性格になったんだぞ

>>165
に同意だな。
頭打った後もしじいちゃんが、世の中の遊びは破壊だよっておしえてたら
それが基準になってそう。

俺も同意。
頭打って無くしたのは凶暴性だけどワクワク戦闘本能は残ってるしな

頭打っておとなしいよい子になったって言ってるんだからブウとかとは違うだろ
なんかハンターのゴンとごっちゃにしてるやつがいるなｗ

おとなしい子だって、もしじいちゃんが悪い奴だったら
素直に悪い子に育つんじゃないの？
よい子ってのは、じいちゃん的に聞き分けのいい子になっただけだと
解釈した今。
ハンターのゴンって何。

子供の頃はジンバブエ並みに戦闘力のインフレが起きるフリーザ編からブウ編までが好きだったけど
今は初期の頃のギャグ満載の冒険やってる話のほうが好きだ
ガキの頃気付かなったが亀仙人ってこんなにかっこよかったっけ？

かっこよかったよ
ハンモックで昼寝したときに言った言葉が良かったなあ
人生そうやって生きていけたらなと思った

冒険より亀仙人のところで修行してた頃が一番良かった
冒険は冒険と銘打ってるわりに広がりがなくてつまらん
作者が大風呂敷広げるのを嫌ってることが原因か

冒険と銘打ってるのはアニメの主題歌じゃないの？
アニメはオリジナルの冒険展開大目だな

鳥山はもう少し本読んでたらな…

何様だよｗ

悟天やトランクスがあっさり超サイヤ人化のバーゲンセール状態で、
初期状態であれならこいつらどこまで強くなるんだと思ってたら、
結局単体ではほとんど戦力にならないので合体してようやく何とか役に立つ
程度になる辺りは、強さのインフレとか言っても、鳥山もある程度のバランスは
考えてるんだなと思った。

セル編以降超サイヤ人を増やしたのはベタが少なく描くのが楽だったからだとか

天下一武道会とかよりもレッドリボン軍編の方が好きだった

悟天とトランクスは初期状態は確かに強かったけど
成長後も強さはその初期状態とあんまり変わってないような気がする

強敵が現れないとダメってことだな

そもそも超化なんてのはフリーザ編終盤からのもの
DBを象徴する戦闘スタイルっつったらやっぱ大猿化だろ

DBを象徴っていうかサイヤ人の戦闘だよな。まぁ主人公サイヤ人だけど。

>>181
死の淵からあんま復活してないよね。

>>177
結局倒した相手と言えば地球人のガキだけだし

サイヤ人なんて概念が出てくる前の前半が好きな俺は
今書き込んじゃダメですか？

別に構わんけど>>185の発想が可笑しい

筋斗雲と如意棒は悟空の２大アイテム

サイヤ人って設定自体後付けっぽい

>>188
そうだけど後つけ設定は沢山あるのがDBだしな。尻尾と大猿のアイディアは良いセンス

後付つーかガッちゃんと同じような設定だからなあ
後々悟空を宇宙人にする事が出来れば、話も広がるな。くらいは考えてたと思う

宇宙人ネタ好きだしな。そもそもDBの地球人は地球人らしくないけどｗ

鳥山明は、ベジータ編まで宇宙人なんて考えてなかった、大猿化も
最初は狼男みたいな変身のつもりだった、って言ってる

いや、今さらそんなこと言われても

日本語でおｋ

ハイスクール編の野球の回の体育の先生、絶対ホモだろ
ホモって何かすぐ分かるんだよなあ
鳥山がホモ描くとは意外だったよ

奥さんがクイーンとか好きでそういう漫画描いてた人だから
そっちの影響じゃね？

体育の先生は外見がフレディなだけだろｗホモはブルーとオトコスキーだし
アックマンではニューハーフも描いてたｗ

フレディはけっこう色んな漫画で登場してくるビジュアル的にもインパクトあるもんな
少女漫画ですら何度か見かけたくらいだしｗ
イギリス人もビックリだな

如意棒はあれ以来カリン塔と神殿の間に刺さったきりかな

ガーリックJr.は地球の魔族なのか？
初代ピッコロもスラッグ軍団も魔族らしいけどナメック星人は魔族戦士を悪念から産み出すのか？
善人のナメック人がドラゴンボールを産み出せるように悪のナメック人は魔族を産み出せるようだな。
しかしガーリックJr.もダーブラも魔族だがダーブラは別格だよな。
ダーブラの住んでる暗黒魔界ってどんなだろうな？
番外編でダーブラの残された部下VS地球Ｚ戦士とか面白そう。

じゃあ仕切り直しでｗ

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
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>>198
70年代の少女漫画は、洋楽ネタけっこう多い

>>199
確かそうだったと思う。
今手もとに漫画ないけど。

>>192
そりゃそうだろ。
当初はマジュニア編で終了する予定だったし。
それに、ピラフ城で悟空が大猿になった時に既にサイヤ人とか言う設定が
ありながら、鳥山が何年も温存するとは考えられない。
思いついたネタはすぐ使うタイプだし。

瞬間移動を初めて有効活用したのはセルから天津飯とピッコロを救出したときだよな
そこは瞬間移動を覚えさせたときから考えていたんだろうか

そういうことだな

>>205
既出すぎて誰もレスしないが、「当初」なんて言い出したらキリがない。
ドラゴンボール集めて終（ｒｙ
なんて何度も言われてきた。
後付け云々なんてミニにタ・・・・・じゃなくて耳にタコができるぐらい話題にされてるよ。

>>208 田代さんも２チャンネラーだったんすか？？乙っす！

>>205
裏設定が沢山あるから後付けが上手くできると言ってたな
そんな自分は凄いと自画自賛してたｗ
宇宙ネタは編集に反対されても描いたから思いついたら描くタイプだと思う

>>199
１４巻で持ってるから回収したっぽい

>>205
あのころ鳥山は既に終わらせる構想だったんだろ

>>212
>>208

展開に神が降りてるよね

後付けの天才だからな

確かに行き当たりばったりにしてはすごい

単行本を並べると繋がるのも行き当たりばったりにしてはスゴい

一応継ぎ目らしき物はあるし
連載から単行本化まで半年くらい（3冊分くらい？）あったから微調整はしていたと思う

結局、単体で最強なのは悟飯なのか？

悟空がチチとせっくるする姿が全く想像できない
ていうか悟空って性欲あんの？

チチは誘惑上手の床上手ってことさ
拳法以外にも修行してたんだな

>>220
男ならだれにだって性欲ぐらいあるだろ

チチは恥かしがりながら女性雑誌で研究するタイプだな
悟空は純粋な野生動物だと思えばおｋ

ドラゴンボールのエロ同人誌を思い出した…

つうかサイヤ人の男に地球人の女が本気を出されてやると死んじゃうんじゃね？
つまんないギシアンだったんだろうなぁ…

まあサイヤ人てあんまり繁殖力強くないのかもよ
生態系のバランス的には、弱い種ほど繁殖力が強いし

少数民族だしな。でもその代わり若い時期が長い

チチ「悟空さはそのまま寝そべってればいいだよ」

最初はこんなんだったと思う。

悟空「チチ〜、何でそんなとこくわえてんだ〜？
それ食べ物じゃねえぞ〜」

ピッコロはマカンコウサッポウナッパに撃てよと思った。
ラディッツに当てるより簡単そうだ。
挑発すればよけなさそうだし。

よけろナッパがあるだろ

＞マカンコウサッポナッパ
一瞬？とオモタｗ

マジレスすれば
ナッパ＆ベジータ来襲時に天津飯が太陽拳でクリリンの気円斬最強コンボで倒せた。

中国人のドラゴンボールファンは作者は中国人だと思ってるらしいぞ

ボスキャラ補正でなんとでもなる

ギニューの戦闘力はサイバイマン１００匹分

>>200
残念、スレチ。ガーリックJr.は映画オリジナルキャラだ。

太陽拳＋気演算ｗ最強だわｗ

疑問だけど、悟空は気功砲とかマカンコウサッポウ（笑）とか出せるのかな。

そのコンボが出せるかどうかわからんけどな。
気の系統というか技の種類が別だから。
フリーザに太陽拳を使った時もクリリンはベジータに攻撃させようとしていた。

でも言われてるように天津飯や悟空が太陽拳、
クリリンが気円斬ならいけるかもしれんね。

そういうことだったのか

>>233
ナッパはともかくベジは無理だぞ
後ろから気円斬されても余裕で避けてるからなｗ

出せるだろ。
あれはＺ戦士逹にまず作戦や団結力が無さすぎ。
ベジータからは基本的Ｚ戦士は雑魚だから高見の見物で油断しまくり。
ナッパは単細胞のバカ。
ヤムチャとチャオズがナッパを挑発してピッコロがベジータに不意討ちして天津飯の太陽拳とクリリンの気円斬で倒せた。

気円斬そんなに強くないから無理だな

242はバカか？だからベジータも太陽拳やられて目が見えないところに気円斬やったら当たるだろ。

フリーザ第一変身の時もクリリンの気円斬で尻尾切れてたからな。
ベジータも当たれば倒せるよ。

クリリン１人ではそのコンボは難しい。
あの時の面子で言えば天津飯の協力が欲しいところだが、
天津飯はクリリンが気円斬を使えることを知る前に死んでしまった。

だから見えなくてもよけてるんだから当たらんだろ
勘違いしてるやついるけどクリリンの気円斬は当たらない技なんだぞ
ナッパでさえ直前によけろとか言われて楽に避けてるし
不意打ちの後ろから攻撃してやっと尻尾が切れる程度だからまず当たらない技
当たらなければ意味がない

だからＺ戦士逹の作戦や団結力が無さすぎって言ってるだろ。前レスよく読めや。
ヤジロベーの刀でも切れたんだから当時のベジータがクリリンの気円斬で切れないはずがない。

悟空はフリーザにつまらん技だと言ってたな

248お前頭悪すぎ。ベジータが気円斬避けたのは気配を感じてたからだボケ
太陽拳は目をふさがせるだけじゃなく動きも止めるから避ける動作もできないんだよ。
よく原作読めや

あそこまでサイヤ人が強いと思ってなかったんだろうな。
こっちにはピッコロがいるし、悟空も来るし、自分も修業したから
なんとかなると思ってたのかもしれん。

まあ当たらないだろうな
気円斬とか避けるの簡単そうだしな

253お前意地っ張りだな。かわいくないやつめ。

地球のＺ戦士は気配を消せるから最初からクリリンは気配を消して隠れてて天津飯の太陽拳で動き封じてクリリンの気円斬なら確実に二人倒せたはず

妄想厨乙
天腕吹っ飛ばされてヤムチャ自爆で死亡
実行不可能

だからもしもって言ってるだろ
よく解釈しろ

妄想厨はなんでも自分の都合のいいように解釈してるからな
スカウターあるんだから気配なんか消しても無理だぞ
技使ったら探知される

もし決まったとしても２人とも倒すのは難しいだろうな。
何らかの対応はしてくるよ。

258は本当にバカ？ だから天津飯が太陽拳やった後にクリリンの気円斬って意味だろうが。
否定するしか脳がないから仕方ないか

まあ神様とピッコロが融合してたら良かったってオチですのでm(_ _)m

まあナッパはいけるかもしれんが
ベジはきついだろうな
さっきからＩＤ出してる奴は
罵声しか吐いてこないところを見ると冬休みのゆとりか？

逆にこの時間にゆとりじゃないやつの書き込みがあるのはおかしい。

('◇')…

ゆとりはテンプレと空気読めないからしょうがない

まあ深夜とか夜に働いてるやつはこの時間に起きてるけどな

冬休みだからアゲ厨が増えたのは確か

あげ＼(^O^)／Yahoo!

>>266
夜勤とか底辺しかやらんだろｗｗｗ
フリーター乙

クリリンのことかの時って巻頭カラーだっけ

ちなみに俺は進学校に通うエリートだ

と引きこもりのニートが申しております

今氷河期だからエリートとか言ってもな〜
オイラはお気楽なんだけどねぇ

ニートでもエリートでも構わんよ。でもアゲ厨がアレなのは共通

エリートでも就職は困難
何より就職に必要なのは学力よりも社交性

某大企業の工場に去年就職ついたけど、不景気のせいで休みが１２日まであるんだぜ
年休があるからいいけど、今後が不安であります
夏のボーナスもあるかどうか・・・
派遣は全員切られてしまったし、次は正社員の番かもな・・・

話題がそれてるぞｗ

クリリンはフリーザのように気演算をコントロールできないんだろうか。
ヤムチャでも操気弾をモノにしたんだからできないはずはないが・・・

私のボーナスは53万です。

気円斬って漫画的に扱いづらいだろ
セルやブウならともかく生身の人間キャラにまともに当たったら即死だしその上グロ

そういえば悟飯が「我　怒れ人なり」とかって変身したの興奮したよな

>>280
なにそれ

クロスハンターでぐヤフれ

凄くちょっとした事だが…記念だ

>>283
このこの〜

>>260
気円斬じゃフリーザはおろかナッパでも倒せるって断言できる根拠はないよ
フリーザ倒せるならクリリンが太陽拳喰らわせた直後に使えばいいって話だし
ナッパも顔が傷ついただけで避けなければスパッといってたとまでは断言できない
妄想クリリン乙

>>285
最後の一行は不要
・ベジータの回避命令
・岩山をぶった斬り
この二つの描写をした鳥山的には、気円斬をまともに当てれば
少なくともナッパは倒せるってことなんじゃね？

>>285
もともとその話自体妄想だったろうが。バカなの？死ぬの？
貴様はこのスレの楽しみ方を知らないようだ。失せろ！！！

フリーザが自滅した技って気円斬なの？

>>287
お前みたいな馬鹿が過剰反応してくるから俺は楽しいw

>>286
ベジータの回避命令はともかく
岩山ぶった斬る程度じゃ倒せるとまでは・・・・・

地球割りできるアラレちゃんでも戦闘力はラディッツ以下なんだから
岩山斬る程度の威力じゃナッパは倒せないだろう

アラレちゃんってあと数回変身残してたんじゃなかったっけ

改造次第で幾らでも強くなるだろうな

気円斬て遅いし独特の音がするしそんなんが近づいてきても
目を塞がれてようと簡単に避けられるだろ

太陽拳＝目に唐辛子が入ってジタバタしてる状態と考えられないか？
そんな状態じゃどんな攻撃も避ける余裕ないだろ？
バカに分かりやすく俺様が説明してやったぞ。

>>294
目塞がれてんなら、そうとは限らん

太陽拳は戦闘力に関係なく周囲の者の視界と動きを一時停止させる。
クリリンより数倍高い戦闘力のドドリアも動きが止まってたし第二形態セルの太陽拳で超トランクスも動きを止められたからな。
さらに油断したとは言えフリーザのしっぽもナッパの顔も切れる気円斬の威力は弱くはない。
バカに分かりやすく俺様が説明してやったぞ。

でも、太陽拳喰らってどんな攻撃も避ける余裕がないフリーザ様相手にも、
クリリンは気円斬撃てなかったんだよな。

ドドリアにもな。
フリーザも含めて、気円斬で倒せるならそこで使っててもいいはず。
ぶっちゃけ気円斬て、フリーザに殺されかけてる悟飯を救出した以外、
何の役にも立ってない。

だけどそのきえんざんをいいと思いフリーザがパクったのも事実。

パクったのは自分が殺されかけた技だから５空にもなたなは

書くのめんどくなった

フリーザの尻尾を切った気円斬は
ベジータの尻尾を切ったヤジロベーの刀みたいなもん

気円斬の威力は弱くはない。少年期の孫悟空でさえ鉄砲玉で少々ダメージがある程度で深手の傷は負わない。 地球の岩石など並の軍隊のバズーカで破壊可能。その少年期孫悟空より次元が違う戦闘力のナッパやフリーザが地球人の鉄砲やバズーカで傷つくか？

ヤジロベーの刀はベジータの尻尾切り以外にも役に立ってる場面はあるし
実用性は気円斬よりも上かもね

今ようつべでドラゴンボールGTの最終回を初めて観て観なきゃよかったと後悔してる俺が来ましたよ……。

なんか自分の人生もどうなんだ？どうなるんだ？って後悔や不安も湧いてきて涙が出た…。

マジで観なきゃよかったよ…orz
26歳なのに中年になって同窓会に参加して同級生が歳取ったの見て時間の経過と歳を痛感する気分が分かった…orz
嗚呼…、マジ悲しくて気分が沈む…orz

GTなんて作らなくてよかったじゃん色んな意味で…。
漫画版だって最終回がアレだったのに…。

>>304
ＧＴはスレチで板違い。てか空気読め
それにＧＴが可笑しいと思うなら何故原作の最終回がアレに見えるんだ？

偶然だな。
俺もついさっきYouTubeでセル倒す場面と青年孫悟飯のハイスクールの場面見てた。
ハイスクール編のオープニングの映像で悟飯が成長する流れは感動するわ。
なんかピッコロさんや未来トランクスが走馬灯に脳裏をよぎる。
全盛期世代を小学生に過ごした俺様はやっぱりドラゴンボール最高！…
孫悟空よ永遠に

>>1のテンプレも読めないのか
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)

わざわざナッパに避けさせたのも、
フリーザが必死こいて避けまくってたのも

気円斬は当たれば普通に切れるからだろ。

トロくて当たりヅライのが難点であって。

気円斬を改良すれば恐ろしい技に変貌しそうだが…

ナッパは切れる可能性はあるけどフリーザやドドリアは無理っぽいね
太陽拳の後余裕で当てるチャンスに気円斬撃たなかったし

フリーザ必死こいてかわしてたじゃん

切れると言っても殺傷は無理だろ
ヤジロベーの刀でもベジータの顔を傷だらけにする事はできても
致命傷にするとなると難しいだろうし
カミソリみたいなもんか

フリーザやドドリアに太陽拳喰らわした後気円斬使わなかったじゃん

刀は使い手の腕次第だから、全く別。

気円斬は力量関係なしに、首に直撃すれば首が落ちる、そういう技だからみんな避けるんじゃ？

手で弾き飛ばしたり気で掻き消した（直撃も）例がないから確証はないが、描写みる限りじゃ。

超化してない悟空が合体ブウの半身ぶった切ったから格上にも効きそうだな

フリーザ。。。
http://imepita.jp/20090106/558160

実はフリーザ様に気円斬は効くよ。

そういやSFCの覚醒編ってノベライズゲームじゃクリリンとピッコロが隙をついて悟飯がビビらなければナッパは倒せてたなｗ

だが当たらなければ意味がない

ｂｙピッコロ

>>315
ブウの体はただの銃でも穴開くんだから参考にはならんだろｗ

てかフリーザきえんざんで真っ二つになってたじゃん

自分でだしたやつだけど

クリリンは気円斬の使い方が下手だからなｗ

気円斬でこれだけ話しが盛り上がるんだから凄いねｗ

太陽拳もそうだけど、真似ること自体は簡単そうだから色んな奴が使ってるしな
どの技もタイミングと使い方が大事だな

かめはめはだって誰でもだせるしな

だけどごくうのかめはめはとやむちゃのかめはめはじゃなにもかもがちがうってこった

かくのめんどくなった

太陽拳の後に気円斬とか、違う技を連続で出すのは凄い難しいってことだろ。
そういう意味でも瞬間移動とかめはめ波を合わせた悟空は天才ってことだ。

ぶっちゃけカメハメ波もギャリック砲もビッグバンも同じ気功波だよな
撃ち方が違うだけでｗ
違うのは気功砲とか気円斬とかだろ

ファイナルフラッシュは相手の目が一瞬くらむ。
つまり太陽拳＋かめはめ波みたいな技だ。
ベジータもなかなか考えてるな。

よく考えたら悟空ってオリジナル技が無くね？ｗ

そこどうでもよくね？ｗ
何かの技をきちんと極めれば重要な事じゃない

元気玉は界王さま自身は会得できなかったらしいから
悟空オリジナルと言えんこともない。界王拳もか。

界王様って何千年も生きているくせにナッパ程度って弱すぎだよなｗ
しかも自分で考えた界王拳や元気玉使えないって修行する気ゼロ

界王様はあれでおｋなんです
修行が仕事じゃないしね・・・

だから弱っちいんじゃよ　界王神のくせに

強くなる必要ないしね

じゃあ界王様は何のために存在してんだよ
下界に干渉しないしただいるだけなの？
界王神みたいに魔人ブウをなんかするとかしないわけ？

別に倒すために存在してるわけじゃないからねえ…

まあ界王は
よくありがちな村の物知りな長老的存在だなｗ

>>331
それはオリジナルとは言わないよ

オリジナルは無から自分で編み出したもの

さんざん既出でしょうが、作者は本当は天下一武道会でピッコロを倒してチチとキント雲で逃げた所でエンディングのつもりだったんですよね？

ジャンプ側がやめさせてくれなくて、ラディッツ編に突入したて事ですか？

亀千人がもうちょっとだけ続くんじゃーとか言いながら倍以上続いたしw

ゴクウの尻尾の謎が解け、サイヤ人だった、ベジータ倒して終わってたらマジドラゴンボールは神作だった。締まりの良い作品だった
サイヤ人の巨大猿とかよく辻褄合わせられたよしかし！すげー

>>340
だから当初はＤＢ全部集めたら終わりだったって鳥山が言ってるだろ
もうこのパターン見飽きたｗ

魔貫光殺砲ってかなりオリジナリティ溢れる技なのに誰も使わないよね？セルは例外として。
弟子の悟飯も使わないっけ？

まあ魔貫光殺砲は特にメリットないからなｗ
かめはめ波使えりゃ別にいらんだろ

気を溜めるのに時間かかるという欠点もあるしな。

開発に何年も掛かったのになｗ

原作では一回しか使ってないのにゲームでは大活躍だよなw

そりゃゲームだから一瞬で出せるからなｗてかスレチだべ

魔閃光も原作では一回しか使ってないんだっけ？

魔貫光殺砲ナッパに撃ってなかったっけ？あれは両手で放つ魔貫光殺砲だったと思うけど。
魔閃光は技名を叫んでないだけで結構撃ってたような気が。

ナッパに撃ったのは魔貫光殺法だろ
威力は凄いのに撃つのに時間かかるんじゃ
ラディッツより更に強い奴に通用するわけないと
ベジータたち襲来までの間に改良を加えたと考えるのが自然

大全集７の技辞典では「ギャリック砲は広範囲を攻撃するのに対し、ビッグバンアタックは特定範囲内だけに多大なダメージを与える」って書いてある。
そういう違いがあったんだね。

魔貫光殺砲は格上の相手倒す貫通力があるし使うメリットあるんじゃないか
悟空のかめはめ波じゃ倒せなかったし

魔貫光殺砲が時間かかったのは、まだ技が完成してなかったからだと言って見る。
完成してたら、悟空に雪辱晴らしに行ってるだろうし。

>>341
て事はＤＢは初期のみで終了する予定だったって事か

かめはめ波よりどどん波の方が使えそうな感じ
指一本で出せるし連射も効きそうだし
威力で劣るって訳でもなさそうだし

>>355
よく出る話題だけど鶴仙人は暗殺に有利な技を開発したと思われ
効率的で実用性があるしな

気功を撃つ系の技で、実績を残す事ができた技と
残す事ができなかった技とに分別してみると、
結構どっこいどっこい。

・実績を残す事ができた技

かめはめ波
どどん波
気功砲
魔貫光殺砲
元気玉
ビッグ・バン・アタック

・実績を残す事ができなかった技

萬國仰天掌
繰気弾
魔閃光
ギャリック砲
気円斬
イレイザーガン
クラッシャーボール
ファイナルフラッシュ

他にはあるかな？

実は元気玉の実績って微妙じゃね？

そもそも実績ってなんだ

気円斬はフリーザの尻尾を切ったという事でクリリンにしては充分な実績ｗ

爆力魔波は？

ませんこうを使うのはピッコロごはんトランクスの三人でおけ？

ピッコロには界王拳を修得してほしかった

クリリンにしてはねw

繰気弾は神様を仰け反らせたという事でヤムチャにしては充分な実績w

ヤムチャにしてはねw

何気に未来トランクスの流派は魔なのか・・・？
未来トランクスの世界に残った流派は魔だけなのか・・・。
てか悟空達はあの次元で天界で修行して占いババに1日帰してもらって人造人間を倒すとかしなかったのね・・・。

ビッグ・バン・アタックは悟空に界王拳4倍まで使わせたという事でベジータにしては充分な実績w

ベジータにしてはねw

ギャリック砲だろｗ

>>368
ビッグ・バン・アタックじゃなくてギャリック砲だろが

>>367
そもそも未来は占いババが生きてるのかさえ不明だからなｗ

>>314
当たれば死ぬ程危険だからフリーザやナッパが避けたと言うのも１つの考え方だが
太陽拳で身動きできないフリーザやドドリア相手に使っても倒せないからクリリンが撃たなかったと言うのも１つの考え方

うれないババはあの世に逃げられるから大丈夫

未来では５くうは早くに亡くなったのでご飯はあまり５空からの修行を受けてないのでピッコロ色が強い
そのごはんにきたえてもらったトランはピッコロ色よってませんこう

ってなんかにかいてあった

書くのめんどくさくなった

>>367
流派って程大げさなものかね
サイヤ流とかいうレスもたまに見るが
描写上全然差がないし言われてもいないから凄い違和感

>>373
フリーザ倒せるとか言うのはどう考えてもいい過ぎ

亀仙人みたいな武術の達人なら流派の見分けは付くみたいだけどな。
ピッコロ曰く技の感じでも魔族に近いとか分かるみたいだし。
悟空なんかは基本的に亀仙流＋界王流？ｗなんだろうな。
サイヤ流ってのはよく分からんが。

口や目からビーム出せば魔族流なんじゃね？

そもそもピッコロも神様も別に魔族じゃない件ｗ

ピッコロが魔族に近いとか言ってた時は衝撃はでぶっとばしたり不思議そうな技使うのが魔族流かと思った

天津飯は魔族だったのか

ピッコロさんは魔族なんじゃね？

魔族っていうかナメック星人がそういう戦い方なんだろ
魔族流っていうかナメック流だ

目や口からのビームは人間か否かの境界線
ぶっちゃけ色物

ナッパとかもろに口から出してるからサイヤ人はできるだろうなｗ

気を扱えるなら別に出そうとおもえばどっからでも出せるだろ
要はイメージの問題ｗ

ゴテンクスやリクームもな

ナメック星人って言うぐらいだから人間なんだろ
同じ戦闘タイプならネイルだってそうだし
デンデやカルゴや神様だってそうだろ

ギャグか色物かの差だろ

悟飯は背中に魔の文字があったから魔族流

目が２つあるか否か
鼻があるか否か
頭髪が伸びるか否かも人間か色物かの境界線

フリーザ編やブウ編にギャグなんかあったっけ？

フリーザ編はあるけどブウ編はない

>>377
言い過ぎ以前にあり得ん

気円斬でフリーザやナッパ倒すとかネタだろ
ちっとも面白くねーけど

>>392
ＤＢはサイヤ人より地球人のが見た目は人間離れしたのが多い
地球人戦士でまともなのはヤムチャとヤジロベーくらい

ギョウザとか何人なんだろ？

餃子はキョンシーみたい。
キョンシーってお化けだっけ？

ふと思ったんだけど ピッコロと元々一つの神様って悪の自分つまりピッコロをを追い出して前の地球の神様に認められて神様の座を手に入れたんでしょ？
つまり前の神様ってピッコロさんより強い訳でしょ？
ってことはやっぱり先代の地球の神様はナメック人天才戦士よりサイヤ人よりも強いんじゃないか？ アニメだとはるか昔の地球の英雄オリブーだか出てたな。

ダーブラの住む暗黒魔界って界王様の知らない区域なのか？ ダーブラが完全体セルレベルならダーブラ配下の魔界軍団とかフリーザ〜１７号ぐらいの強さなんだろう。

てかギョーザが悟空くらいに背が伸びたら普通にキモいな

>>348 フリーザに使って無かった？悟飯とｸﾘﾘﾝが援護射撃した時の悟飯の構えが魔閃光だった。ﾋﾟｯｺﾛが「少ない気で無理しやがって」みたいな事言ってた時

魔閃光は青年になっても使ってたと思う。

魔閃光撃つ悟飯けなげで可愛い

>>400
神様と強さは関係ないだろ。
カタッツの子がたまたま武道家だっただけで。

当時カリン塔があったかどうかわからんが、
あんなに上空まで行けるんだから弱いってことはないんじゃねーの

なんか元通り一人にさえなれば〜とかなんとか
元最長老が言ってなかったっけ？
だから分離しなきゃサイヤ人よりは強かったんだろ

つかみんな世界一の武道家と言われた亀仙人をあっさり抜きすぎだろ

地球人の栗鈴とか最終的に亀仙人の何倍の実力になってんよ

飲茶でさえ亀よりかなり強いだろ

最初の天下一武道会ではヤムチャ・クリリン・悟空が
３人とも亀仙人に負けたけどな。

パワーは亀仙人よりみんなはるかに上回ったけど
闘い方の基本を教えたのは亀ちゃんだからな。
格闘技で言えば最優秀コーチみたいな

初代ピッコロと闘いの時の亀仙人メチャクチャカッコいいし 弟子達を守るために犠牲になる勇姿は忘れてはならない。

２ちゃんねらーの４割は女性、３０−４０代が中心　高齢化のせい？
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080901/its0809011948000-n1.htm

亀仙人は３００歳を越えてるらしいが
ダーブラは３００年前に地球を調べた時は超サイヤ人レベルの戦士はいなかったとかバビディと話してたな。
フリーザも３００年前からすでに宇宙の支配をしてたのか？

クリリンは、2代目武天老師となったのかな？

地球人最強がクリリンってやっぱ納得いかない
第2形態セルの動き止めたりブウの光弾消したりできる天津飯だろう

セルゲーム時の天津飯はフリーザぐらいなら倒せるでしょ

鳥山はクリリンが地球人最強って言ってるから公式設定

とは言ってもウーブのほうが強いと思うしクリリンに対するヤムチャの評価は天下一の時点
修行を続けていた天津飯のほうが強いだろうな
マーロンにクリリンが強いことを説明したとも取れる

天津飯VSプイプイ見たかった

天津飯は三つ目族という宇宙人の末裔という隠し設定（？）が
大全集で明らかになったからなあ。
なんか「クリリンは地球人最強」と言わせた辻褄合わせの設定のような感じもするけどね。
クリリンがセルの足止めをできるとはどうしても思えないし。

クリリンがセルを足止めできるとかブウの気弾はじけるとかじゃなくて
天津飯とクリリンが戦ったらどっちが強い？ってことだろ
クリリンは天津飯より実戦経験豊富だし強敵とも戦ってきたから強いと思う

ヤムチャは純粋な地球人で腕のたつ盗賊だったがあそこまで強くなったんだからある意味すごい。

>>409
界王星で修行したりナメック星の最長老にパワーアップしてもらったあとならともかく、
ラディッツ来襲の時点で、ヤムチャですら軽く亀仙人抜いてるよね

>>410
その時点では、クリリンと悟空は亀仙人に弟子入りして８カ月、しかもまだ子供、
ヤムチャにいたっては弟子入りしてない状態だし。

無理やり理屈をつけると、あの世界では、強いライバルが出来ることによってパワーアップしていく。
ヤムチャやクリリンは、悟空という宇宙人のライバルと競ったために、地球人を超えた力を
身につけた。（それも限界があったけど）
また悟空やピッコロの初期能力値は、サイヤ人やナメック星人としては極めて低い。
それも、地球に育って、まわりに強いライバルがいなかったため。

だめ？

だってヤムチャは修行コースに恵まれてるし

クリリンvs天津飯はドラゴンボールファンにとって
永遠の謎だな。それはそれでいいと思う。
俺は天さん派だけど。

ピッコロ大魔王編まででも、悟空は超神水や神殿での３年間の修行というアドバンテージがあった。
地上の修行だけで、あそこまで行った地球人たちも立派。

>>414
＞亀仙人は３００歳を越えてるらしいが
ダーブラは３００年前に地球を調べた時は超サイヤ人レベルの戦士はいなかったとかバビディと話してたな。

って言い回しするって事はお前は亀仙人が超サイヤ人レベルだ、って言いたいの？
あと、フリーザは宇宙の支配なんてしてないだろ？

宇宙の帝王とかじゃなかったっけ？

>>418
ウーブって原作ではチビのまったく戦闘力ない状態のまま終わってるから
ヤムチャより強いとかって議論は微妙にスレチな気がしてくるのは俺だけ？
仮設話にしてもウーブの強さってＧＴとかの補正入ったりしてるだろ？

最終的に地球ってものすごく強いヤツらの住みかだよね。
地球の強度的に、あんな人らにケンカされたらたまんねー
スプリガンの地球だったら何回キレてることか

427はバカか？ウザイよ

427お前アホか？誰も亀仙人が超サイヤ人レベルとか言ってないから
頭大丈夫ですか？

いやウーブは原作でもクリリンとか驚かしてるんだし
そんな弱くはないだろ
まあ、飛べないけどｗ

427お前バカ過ぎ ３００年前にダーブラは地球を調べたんだなって意味だから
亀仙人が超サイヤ人レベルなんて誰も言ってねぇだろアホか
フリーザは惑星侵略してるから宇宙の支配で意味合ってるじゃん 帝王＝支配者だろ わかりまちたか？

いつまでもサゲないID:TF6nH7YGはウザいけど言ってる事は十分分かる
>>427の読解力無さは異常。気に入らないとGT厨扱いするのがうざい

ブウ戦が終わって修行を続けてきた悟空の腕をキック一発でしびれさせたウーブは強いよ
だってクリリンたちはブウ編のノーマルサイヤ人にも満たないからね

そもそも悟空がウーブの素質に興味を持ってるんだしな

433さんありがとうございます
427は理解力が無さすぎですね

他の地球人戦士は悟空の興味の対象にすらされてないんだから
ウーブはそうとう強いだろｗ

でもクリリンのほうが強いだろうな
戦闘力では負けているだろうけどウーブは戦い方よく知らないから
太陽拳+αでクリリンの完勝

キラーノ涙目

どうだろうなそんなもん使う前にクリリン程度なら一撃ＫＯな気がするｗ

てかZ戦士で一番まともでふつうな人間ってヤムチャだよな

鼻あるし髪型変えたりお洒落だし

パンプット
チャパ王
Mrサタン
みんなアフロヘアー

つうかウーブが出ているときクリリンはジジイだから勝てないだろうなｗ
全盛期ならなんとかなるキガス

ヤムチャはブルマと○○○したのかな？

ID:TF6nH7YG
お前もウザイと言ったんだけど感謝されるとはｗ
いい加減にサゲるんだな

確かに連投し過ぎましたけど
言ってる意味わかってくれてありがとうございましたm(_ _)m

答え　携帯

>>441
ヤジロベーだろｗカッコイイしタフだし強いし

ナッパやリクームの○○○スゴそうだな ビーデルや１８号悶え

フリーザやダーブラには性欲はないのか？

性交渉で子供を産む種族じゃないと性欲ないだろ

なるほど

>>421
DB世界の修行の伸びってさっぱり分からんからな
確実にクリリンが天津飯抜いた時期は最長老に力目覚めさせてもらったかどうかの部分だし
そっから天津飯は修行続けてどこまで伸びたかだよね

>>427
原作の最終話ちゃんと読み返せ
ウーブがまったく戦闘力ないって何を読んでいるんだ

>>453
17号、18号相手の時は、トランクスを助けようと天津飯はピッコロとともに飛び出してるけど
クリリンは動けずに固まっていたわけだし、どうもセルゲームの時点では天津飯＞クリリンぽいなあ。
天津飯は精神と時の部屋に入るつもりだったけど、クリリンはその気が全くなさそうだったし
やる気の点で負けてる気がする。

天さんもクリリンも好きだけど、もし天さんがクリリンの代わりにナメック星に行ったら
やる気のせいで仲間を道連れにした恐れがあると思う。クリリンは要領が良いタイプだしな

天津飯は逃げ回るより気功砲で自爆にかけるからなあ

>>456
ナメック星では、敵を倒すのが目的じゃなくて
ドラゴンボールを集めるのが目的だったからね。
そういうのはクリリンのほうがいいかも。

クリリンも言ってたけどさ
みんなはじめは敵だったけど
本気で戦ってぶつかって気づくと
自然と５空を中心に仲間になっていって
なんかこういうのいいよね
最後感動する

>>455 あれは半ばヤケクソじゃない？例えば天さんがやられかけてる時に餃子が飛び出して行って、ｸﾘﾘﾝが立ちすくんでいたら 餃子＞ｸﾘﾘﾝ になるのかよ

ドラゴンボールの世界では真面目に修行するより潜在能力引き出してもらった方が早いんじゃない

超神水飲んで最長老に潜在能力引き出してもらってM化されて界王神さまのパワーアップを受ければ完璧

血管切れて死にそう

まあ、
Ｍ化されたら老界王神のあの長いパワーアップは我慢できないだろうからＭ化までで打ち止めだなｗ

ブチキレM悟飯なら最強だな

悟飯は基本SだからM化は出来ないでしょう

最近久々に読み返したんだけどビーデルがボコられるとこで勃起した
こんな楽しみ方もあったとは････････

邪心がないやつはＭ化不可能だろうが
しかしずっと前から思ってたんだが
バーダック&トーマがドドリアにやられてた時にセンズで復活してナメック最長老に会い潜在能力引き出しして精神と時の部屋で修行すればフリーザ倒せるでしょ。

>>468その時はそんな設定無かったから

ID:TF6nH7YGはテンプレも読めないのか
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)

天津飯はブウに達人と評価されてるぐらいだからな
クリリンどころかピッコロとか合体前のトランテンより強いだろ

天津飯は好きだけどそれはさすがにない

人間が「このカブト虫つえーｗ」とか言ってるのと同じ

天津飯はベジータを殺すためにずっと修行してたらしいからな

>>474
あけおめ。お前久しぶりだと思ったらこっちに来たのかｗ

>>460
ボス級キャラの足止め程度の事でもクリリンじゃできないと思う

クリリンは気円斬のお陰で過大評価されてる気がするなあ
その気円斬でもフリーザの尻尾斬って悟飯助けた以外は役に立ってないのに

それとナッパよけろでしょ。

ＳＳＳＳ　ベジット
ＳＳＳ　　悟飯吸収ブウ
ＳＳ　　　ゴテンクスブウ
Ｓ　　　　悟飯
Ａ　　　　悪ブウ　純粋ブウ　ゴテンクス
Ｂ　　　　悟空　デブブウ
Ｃ　　　　ベジータ
Ｄ　　　　天津飯
Ｅ　　　　ピッコロ　悟天
Ｆ　　　　トランクス

>>456
でもクリリンも、ギニュー特選隊戦で、こうなりゃやぶれかぶれだとか言って
5歳の悟飯と一緒に突っ込んでったぞ。
あれがピッコロとかなら、自分が盾になって逃がすとかしそうだけど。

>>478
ナッパの頬に傷つけただけじゃん
役に立ったって言えるの？

天津飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリンは
誰の目にも明らかなのになぜ今だにもめているのか？

>>481
過大評価の方。>>477の一行目のレスのつもりだった

クリリンみたいに敵を欺いたりしながら小賢しく逃げ回って事態の好転を待つ奴も、
天津飯みたいに玉砕覚悟で敵と正面衝突して危機を脱しようとする奴も、
形は違えどどっちも必要ってこった。
ただ、どっちも最前線に立って主戦力で闘うには無理があるが。

でもピッコロ＞＞＞＞＞＞＞天津飯はもっと誰の目にも明らかだと思うぞ

サイバイマン拡散弾でまとめて撃破

すげーと思ってたけど、あの時点では悟空が来るまでの
時間稼ぎをしようって話になってたんだよな…

第一セルに手も足も出せずに敗れたピッコロと
それよりはるかに強い第二セルを足止めしたテンシンハン

ブウ復活のエネルギーの対象にすらされなかったピッコロと
ブウに達人と評価されたテンシンハン

フリーザ編までならいざしらず、セル編からは
テンシンハン＞ピッコロは誰の目にも明らか

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

と、荒らしが申しております

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

天津飯好きだけど、ピッコロより強いとは思ってないよ。
クリリンよりは多分強いんだろうなぐらいには思ってるけど。

何でかめはめ波が効かないの？
あの辺読んでても気合いで拡散とかはじき返すとかそんな理由しか思いつかない

転身半は単細胞なイメージ
クリリンはずる賢いイメージ

クリリンの方が幸せになれるな

天津飯はセルのかめはめ波も効かないしな

>>493
＞転身半

ワロタｗｗｗ

もはやクリリンの方が強いって根拠示せないから
腹いせに関係ない事で無理に天津飯叩きをするしかない訳だね

>>481
元々自分の持ち技じゃないのに、見よう見まねで気円斬使って
大猿悟飯の尻尾切ったベジータの方が、戦闘力の差を差し引いても
明らかに闘いのセンスがあるね。

>>460
いや天津飯がやられて餃子が飛び出すみたいな特殊な状況じゃないだろ。
トランクスを援護するためにピッコロ・天津飯が飛び出して、クリリンはすくんでるというのは
単に、度胸とか強さの順列だと思うなあ。

>>497
ベジータは性格はアレだが元々状況判断は冷静にできるし機敏に行動できるタイプ
肝心な場面で致命的なポカかますことも多いが

>>499
性格つうかまともに教育受けてなかったのが大きかったと思うな

>>500
クリリンも亀仙人の弟子になれなかったら皮肉れた性格のままだったかもね
ずる賢さが良い方面に変わった（生かされた）と思われ

亀仙人の弟子になれてなかったら
道場の先輩たちにいじめられっぱなしで
武道家の道は断念して普通に就職してただろう

ブルマにしろヤムチャにしろ、状況次第ではまだ子供の悟空を手にかける事も
辞さない奴だったな。
もし悟空が強くなかったら、死んでてもおかしくない事平気でしてたもんな。

>>497
もちわざかじゃないかどうかはわからんだろ

あいつらはふだんから使ってたかも知らん

>>504
避けなかったナッパは使っていたとは思えないし、ベジが使ったトコも
見たことがないはずだ
ベジも「どういう技かも見切れんのか」というセリフからして
技を使っているから知っていたというよりは技の性質を見破ったという感じだったよ

そうか…………

>>499 いかにもエリートにありがちなパターンだな。

シーズン中は申し分ない成績を残しても
CSや日本シリーズで逆シリーズ男になるタイプだな

>>503
まあ初期はギャグだからなあ

>>509
でも初期は性格悪かった

てかさタレコミに書き込んでる人結構いるんでないの？
ここ内容ゲキに

サイボーグ桃白白VS初代ピッコロ大魔王
ラディッツVSナッパ戦のヤムチャ

ピッコロの勝ちは間違いない。

ナッパ戦時チャオズVS初代ピッコロ大魔王
セルゲーム時のチャオズVSナッパ

ブウ編の天津飯VSメカフリーザ

100%フリーザの戦闘力が1億2000万なのには吹いたｗ　インフレしすぎｗ

チャオズ、チャオズ、メカフリ

プイプイVSジース
ヤコンVS１６号
ダーブラVS超完全体セル

吾空のお父さんが、出てる、映画のタイトルわかる方いますか？

>>518
>>2

いるんだよな。未だに悟空の親父の話が映画と思ってるヤツ

『たった一人の最終決戦』カカロットの親父バーダックがフリーザに挑むテレビオリジナルストーリー。劇場で公開はされてない。

>>519-521さん。ありがとうございます。TSUTAYAで、借りようと思いすいませんでした。

そうか。俺は小学2年の時にたった一人の最終決戦のカラーアニメコミックを買ったぞ。
もう16年前か…
あの頃はカードダス流行ったな〜
まさに全盛期世代だから
ウェンツやえなりより知識自信あるよ

まるでアゲのバーゲンセールだな

ドラゴンボール 北斗の拳 聖闘士星矢 幽遊白書は子供の頃の四大漫画だった

ドラゴンボールは常にあがってなきゃw

こんなメジャー漫画下げる意味ないだろ
こんな板に荒らしもこねーし

なにが起きても気分は〜
へのへのカッパ〜

ワクワクを１００倍にして〜
パーティーの主役になろう〜

全員が主役は無理だ！脇役いてこその主役っ

アゲ厨としつこくアニメネタ出す奴が荒らしみたいなもん
テンプレ読めない馬鹿だと認定されたいのか？ｗ

ベジータ『がんばれカカロット、お前がナンバーワンだ…』

ピッコロ『久しぶりに見たな。あんな嬉しそうな悟空の顔は…』

不滅の名作よ伝説は永遠に…

別にアゲアゲでいいと思うけどな
不屈の名作ななつかし漫画だし
さげてまでこの漫画を語り合う意味がわからん

たった一人の最終決戦ってレンタルされてない？

ええなぁ…若くて

>>525
一つだけ時代が違うぞｗｗｗ

>>532
あれは劇場版じゃなくてテレビオリジナルのスペシャル放送だったからなぁ

セル戦が終わったのって単行本の何巻？

35巻っぽい。

ドラゴンボールは最後には原作をアニメが超えた稀有な例だったな
GTがドラゴンボール史上の最高傑作っていう評価をたたき出したのも頷ける

>>535
テレオリってバーダックと未来トランクスの二つだけだよな
なんかここまできたら販売しないんじゃないかと思う

538やめろＧＴは俺の中では封印したいんだ

あのセルをあそこまで雑魚キャラにしたアニメはな…

>>538
なんというでっかい釣り針と餌だ

>>539
あれって原作には書ききれなかったからアニメでだしたイメージなんだけど違うの？

バーダックは知らんけどトランクスはマンガの中にも軽く入っていたし。

当時のテレビ放送をハイグレード標準で録画保存してる人いないかな？

クリリンよりテンシンハンの方が強いと思うがルール無しの戦いではクリリンが辛うじて勝つイメージがある。

ドラゴンボールの闘いにルールなんかないだろ

>>542
釣りは分かっても原作についてはにわかなのか・・・

随分今日はスレチ荒らしが活発なんだなｗ

ID:1UcBaPXz
ID:xARykpte

荒らし死ね

別にいいだろちょっとくらいアニメの話したって
オタクは細かいことでうるせーな
お前らモテないだろ

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

ちょっとくらいか？スレ上から読めよ
注意されてもわざとしつこくアニメネタ続けただろ

>>549
俺の理性がちょっとでも残っているうちにとっとと消えうせるんだ！

いちいち制限する意味がわからないんだけど？
それじゃ話が盛り上がらんしつまらないでしょ？
なんのために語るの？

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

553は自らテンプレ読めないアホだと認めたようなもん

なんだコイツラ笑これじゃ楽しくないね〜

同意。俺らはテンプレに黙って従うような枠にはまったようなつまらない大人にはなりたくないね

だよな〜いちいち制限してちゃつまらねぇよ(^o^;)
話にならね！

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

559お前人生楽しい？笑

こうも自演してるのが丸解りだといっそ清々しい

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

562たまには外に出ろよ？笑

ID:1UcBaPXzは24歳ぐらいなのに痛すぎ

563 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2009/01/09(金) 11:38:28 ID:1UcBaPXz
562たまには外に出ろよ？笑

だっていちいち制限してつまらないんだよ
会話にならないし

と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明

制限（笑）
いちいちスレのルール無視してつまらなくしてるのも
アゲながら一人でID真っ赤にして会話になれないのも
ID:1UcBaPXzのせいだけどな

>>544
まともにやりあったらてんしんのかちだけど
戦争の中で最後まで生き残りそうなのは栗だな

天津飯ってブウ編で出す意味わからん

天さんアンチうざいよ

アンチつうかアゲ厨の釣りだろ。昨日は天さん派VSクリリン派の対決だったし

ずっと若いままの奥さんもらったクリリンうらやましい。

流石戦闘民族のスレだな
常に戦いがおきてやがる

戦闘服にブルマがある意味がわからん

フリーザ様の趣味かも

鳥山さんの画は成熟の域に達してるなぁ。　　　　　個人的には、悟空vsフリーザの時のｶｸｶｸした画が好きだけどね。

TF6nH7YG＝1UcBaPXz
お前は来る日も来る日もネットに張り付いてばかりで、
生きててよく恥ずかしくないねえ。

てか今のバトルマンガって基本的にドラゴンボール技法がベースになってるよな

>>579
多くのジャンプ漫画家がDBに影響されたっていうからな

でもジャンプシステムの王道はその前からあったな。リンかけとか

バトル漫画のベースはDB登場前からあったし、DBは絵の影響を与えたって感じがするな

ゆとりなんでよくわかんないけど気功波のような体からなんかでたり体にオーラまとったりってドラゴンボールがはじめてじゃないの？

永井豪の昔の漫画にあったよ

>>575 とりあえず動きやすいんだろう

>>579
>>581
男一匹ガキ大将がジャンプバトル物の原点

でも太ももとかすぐにすりそうだよぬ

ジャンプ漫画の強さのインフレと、強引な引き伸ばしはこの時代からあったんだな
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0659.html

フリーザとニコチャン大王の宇宙征服達成率の比率は？

地球を「ちたま」と呼ぶニコチャン大王が９８％

バーダックがドドリアにやられた直後にセンズ復活してナメック最長老に潜在能力引き出されて精神と時の部屋に入ってたらフリーザ倒せるよな？

>>468＝>>591？
２コマ以外のバーダックは他所で語れ

>>570
クリリンよりは出す意味あったと思う

細菌兵器を使えばサイヤ人倒せるのでは？

ごくうは放出系ですか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5788239
ブロネタ

>>596
>>2

>>596
>>2

あのピクルや勇次郎でも麻酔銃には勝てないからな
サイヤ人も細菌兵器には勝てないだろう

悟空は初期は明らかにジャッキー・チェン
途中からシュワルツェネッガーを意識して書いてたな

クリリンが気を抑えたベジータを半殺しにできたようにすれば重火器で殺すこともできるんだろうか

無理だろ
初登場の悟空でさえ銃で殺せないからなｗ

初期の悟空は気を抑えてないから無理なのは理解できるが
心臓か脳を貫通させても無理かな？
戦闘力５のおっさんと気を抑えて戦闘力５の悟空だったら
生命力こそ違うが耐久力は五分になるのかなぁと

クリリンの攻撃＞＞＞＞銃

そういうこと
ベシータが弱っているときにヤジロベーに背中切られて傷が付いたのもそういうことじゃないの？

ヤジロべー＞＞＞＞重火器
トランクスが使ったから剣でフリーザが切れたんだ
コルドが使ってもトランクスは切れなかっただろｗ

戦闘力と耐久力は別物ってことか

戦闘力５でも悟空の筋肉を重火器で貫通させるのは無理

セルが国の軍隊から総攻撃を受けたが全然平気だったな。

サイヤ人は生まれつき地球人より頑丈な肉体なんじゃね

悟空は初登場の時点でじいちゃんに鍛えられてたしな。

初５空とサタンは戦闘力同じらしいけどいい試合するのか？

てかその時点で５空は岩割れたけどサタンは瓦イケても岩は無理でしょ
どう考えても同じには思えん

初期悟空も戦闘中に戦闘力が多少は上下するんじゃないかな
スカウターは彼らには無意味かと

上下しても数値自体が低いからな
小数点以下の数値で多少前後するだけでょｗ

この高い戦闘力はなんだ！？
ま、まさかカカロット！？

筋肉って普段はやわらかい筋肉のほうが良いとされてるけど
悟空たちの筋肉はプニプニなんだろうか？

セル編あたりのカクカクした筋肉は鋼のように硬そうだがマジュニア編あたり
はやわらかそうな筋肉に見える･･･

超サイヤ人の攻撃食らっても大丈夫な１８号の体は滅茶苦茶硬いんじゃないか？

触っても気持ちよく無さそうだな

なんせ剣でも切れないくらい固いからなｗ

表面だけ硬くて中の方は柔軟とか

乳が固いのはちょっと・・・

フリーザ軍の戦闘服みたいな感じなんだよ
やわこいけど衝撃に強い

たしか剣は少しかけてなかったか？ｗ

ベジータと14000もの差があるナッパが
ベジータと同じエリート戦士ってことはないよな
最下級戦士のラディッツとは2500しか差がないし
∴ナッパは中級戦士だな

エリート戦士…15000以上
上級戦士…9000以上
中級戦士…3000以上
最下級戦士3000以下

こんなとこかな

１８号の乳がカッチカチだったらショックだ・・・

>>623
まあベジはエリートっていうか王族だから別格だろ
一般的なエリートクラスはナッパなんだろう

サイヤ人戦で悟空の到着が遅れて仲間が死んでしまったのは界王さまのせいだよね

でも元気玉極められたかわからんぞ

せめて5時間くらい早く切り上げれば間に合ったな

ヤムチャ達の命より悟空が一秒でも長く修行してたほうが有益だもの

しかし大事なところほど脇役が絡んでいるもの。

例えば大猿ベジータのしっぽをヤジロべーが切らなきゃ悟空はまた死んでたと思われる。

>>624
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2348.bmp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2350.bmp

>>631
>>2

ナッパって組織全体から見れば下の上か中の下くらいか
下っ端からさん付けされてるのがそれらしい

>>632
すまんorz

>>634
ふん気にするな

ピッコロは悟空を呼ぶときはずっと「孫」っていって欲しかったな。

それだよ　それ！

神コロになったから…って言おうとしたけど
神様も「孫」って呼んでたような希ガス

うつな悟空！からだっけか

悟飯も「孫」だからそうなったのかな

ってか原作のみだとピッコロの悟空の呼び方は別に固定されてないような気がする
アニメのせいじゃないのかｗ

王族…15000以上
エリート戦士…11000以上
上級戦士…7000以上
中級戦士…3000以上
最下級戦士…3000以下

でいいだろ

>>642
そんなの個人の解釈によって違うからどうでもいいさ
ってか
原作だとサイヤ人の戦闘力なんて悟空、ナッパ、ベジ、ラディッツの数値しかわからんのに
よくそんないい加減な妄想ができるなｗ

>>641
アニメは関係ないでしょ

俺はベジータだけ桁外れじゃないとなんかやだな。てかスレ違いですね

>>645
いちいち推測するのも面倒だ。てめえで勝手に想像しろ

ピッコロ→　孫
ブルマ　　　孫君
チチ　　　　悟空さ
息子　　　　おとうさん
ベジ・ラディ　　カカロット

ほかに呼び方違う人いたっけ

トランクスとかウパは悟空さんだったような･･･あとハッチャンはフルネームで呼んでたな

ピッコロってナッパら辺まで孫悟空じゃないのか
それ以降は悟空って言ったり孫っていったりだから別に固定してない

>>643
そもそもこのスレがいい加減な妄想だらけだぞｗ

べジータがどこかで「貴様も悟空も必要ない！」とか言った事無かったっけ？

ナッパがエリートなのって名門出だからじゃないのか
いい家のおぼっちゃんだからエリート
戦闘力はべつでっておもたあ

クリリン ヤムチャ 亀仙人など→悟空
ブルマママ→悟空ちゃん
ピラフ一味→こぞう あいつ こいつ

>>652
あれでも上品な方なのかな？ｗ

>>654
地球人の尺度でモノを考えるな
フリーザなんてサイヤ人からすりゃ下品が服を着て歩いてるようなもんだぞ

ベジータがブルマを「下品だ」と

まあ死人の腕食いちぎってたやつに言われたくないけどな。

ブルマの下品さはデフォ。ブルーにまで言われてるしｗ

フリーザとブルマを対面させて見たかった

フリーザ「私がはいてるのはブルマです」
ブルマ「何よ、あたしが入るのはパンツよ！」

無限ループ

フリーザ対ブルマだとどっちが怖いだろうか

フリーザなんてサタンの毒入りチョコでＫＯだし

ぶっちゃけブウ編は悟飯がなまけてなければ融合無しで勝てた。
セル戦から7年もたってんだからベジータも自力で超２になれておかしくない。
ピッコロも7年あれば完全体セルに近いパワー得られる。
みんな怠けすぎ

ピッコロはサイヤ人じゃないから無理だろ

ご飯は勉強で忙しいし戦いが好きじゃないから修業する理由もなかっただろ
一年後にサイヤ人が来ますよとか三年後に人造人間が来ますよとか予め言われてればそりゃ修業するしかない

いや7年もあれはピッコロもベジータもセルやダーブラは上回るパワー得られるでしょ。
この二人は一番努力するタイプだから。
天津飯も精神と時の部屋や天界で修行してれば超１に近いパワー得られるって

自分は初期〜フリーザ戦終了までのDBが好きでした。
何故なら、フリーザ戦までは、悟空が「仲間を思う気持ち」で
動いていたといえるから。いやまあ基本中の基本は、戦闘民族である
悟空が「強ぇ奴と闘いてぇ！オラわくわくすっぞ」なわけだけどもｗ

フリーザ戦終了までのDBには、悟空や他キャラ達、そして読者に訴える
気持ちってのがそこそこあったと思う。悟空が子供のころは、
悟空にとってのじいちゃん悟飯（幽霊）との再会とか、はっちゃんとか、
まだ悪者側だった天津飯とのやりとりとか、ウパ、ボラ、カリン塔での
あれこれとか、我が子として生まれた悟飯はサイヤ人襲来のおり
ピッコロ（マジュニア）と心を通じ合う的なアレとか、あの、何にでも大概は
「ま、いっか」で済ませる悟空が、クリリンの死によって怒りのあまり
スーパーサイヤ人になるなど、キャラやストーリー展開に血が通ってた。と言える。

でもセル編になってから、完全に悟空は「闘うために他を犠牲にするのを
なんとも思わない」状態になった。というか戦士達全員も、流れでそうなった。
「誰々のため」なんて大義名分すらいらなくなった、うすら恐ろしい戦士達。
「ドラゴンボールで死んだ人類甦らせてもらえるんだから、闘いの犠牲で
一般人が死んだっていいよな」って話だよな。
もうちょっとうまいこじつけしろよ編集も鳥さも。と、一気に熱が冷めた
もんでした。天下一武道会で、ビーデルさんが相手に歯を折られるくらい
酷いやられっぷりだったのを、悟空が「仙豆食えば元通りになるんだから
いーだろ」的なことを言い放ったのを読んだ瞬間に、自分の中のDBが
終わったな、完全に、とさとったのでした。
不必要に女の子がボコボコにされてるのに、「（仙豆食えば治るんだから）
心配することないじゃん」なんて、言ってほしくなかった悟空には。
ビーデルが女の子だからってんじゃなくて、例えあれが天津飯だろうが
ベジータだろうが、子供の頃の悟空なら「やめろー！」って言ってただろ。
フリーザ戦終了まではホント好きだったんだけどね…

>>617 リアルでｽｺｯﾌﾟで殴ったら瞬時に硬くなる服とかあるから。

>>668
禿同

>>668
俺もそう思う

>>668
自分はまで読んだ

セル編の時は悟空も息子のパワーを信じて期待してた部分は分からなくもない。 サイヤ人のプライド的に基本タイマンだからセルはみんなでやれば倒せたかもしれないがそこはまあ。
確かに初期の孫悟空は純粋なわんぱく熱血漢のヒーローだから668はよくわかる。

でも俺はベジータがバビディに支配され『悪人に戻れて良かったぜ』とか言ってたけど
最後メガンテして犠牲心を出したのはマジ感動した
ベジータのプライドは最高だからバビディに支配されてまで悟空に勝ちたかったのはよく考えられるし泣ける…
アイツはピッコロさんと並ぶ最高のダーティーヒーローさ…

後期、命の重みが軽くなってしまったのはやはり悲しいな。

旧ピッコロ編みたいな緊迫感は完全に無くなった。

クリリンや亀仙人がやられた時はかなりシリアスだったな。

『クリリン…じっちゃん…勝ったぞ〜！』マジ泣いた。

スカウターってどうやって戦闘力を計測してるんだろう？
いわゆる「気」を計測して数値化してるのかな？
スカウター作ったやつは「気」を感じる事ができたのかな
それならスカウターいらないんだろうけど…
それとも筋力や体力みたいなのを計測してんのかな…

未来悟飯が左手を失い、現代悟飯もセルゲームで左腕を負傷するってのが運命めいてて面白いね

>>677
それは気になった。

何を基準にしているか、はっきりいって不明
ゲームでは単にドラクエで言えば攻撃力になっていたが

>>678
ナメック星でベジータが隠したドラゴンボールを悟飯が見つけてきたけど
四星球だったのも、なんかいい。

>>679
守備力も含んでるだろ、格上にはダメージ与えられないんだから＠超サイヤ伝説
スカウターは、ツフル人が武器とセットで運用していたことから
恐らく相手の戦闘力に合わせて武器の出力をコントロールするために作られたんじゃないかと思う。
フリーザ軍でも下級兵士がやってたみたいに。

電波に気付いてドラゴンレーダー作った感じと同じじゃないの

>>647
遅レスだけど、
チチと同じ呼び方するキャラが、牛魔王。
あと、エンマが、孫悟空といっていたような…（うろ覚えすまん）。
それと、海亀とトランクスが、悟空さん。
あと、天下一武道会では、孫選手。

ふと思ったんだけど、
ドクターゲロの研究所が北の方にあるという設定は、
近くにジングル村のマッスルタワーがあるからという事かな？
人造人間8号を作った関係とかで。

ちと相談なんだが次スレはこっちに立てないか？

漫画
http://changi.2ch.net/comic/

ここならID出るしローカルルールにも反しないと思うんだが

と思ったら駄目だった
スマソ

今夜の大胆MAPでドラゴンボール祭りするらしい！
人気キャラBEST20の声優顔見せとか。
楽しみ。

昨日の王様のブランチで実写版が紹介されていたがスタジオの微妙な空気にわろた

それにしても実況では勘違いしているやつ多すぎで泣いた
鳥山が総指揮監督をしていると紹介されて鳥山が作ったと思ったやつ続出
金の亡者とか言い出すヤツまで出てくるしコアなDBファン以外の認識って
この程度なんだな

鳥山は金はもう使い切れないほど稼いでるしな…
いろんなしがらみがあって、オファーは断れないんだろうな

鳥山はハリウッド映画大好きだから喜んで引き受けるだろうな
ＤＢもハリウッド映画のパロ多いし

ショーン・コネリーが亀仙人演じるところは個人的には見てみたい

DBを実写化なんてイメージ台無しになるのはやる前からわかるよな

当たり前。アメリカ野郎の価値観で作ったら原作と違うものになる。

テンプレ読めよ。実写の話題は専用スレで

ヤムチャがタイムマシンで過去に行って
フリーザと戦う話しとかを見てみたいな

鳥山に要望を出したら描いてくれないかね？

鳥山はおまえのメイドか？

そもそもヤムチャ（笑）で

>>695
鳥山はそういうつまんない「ぼくのかんがえたドラゴンボール」要望を、
今まで何万ともらってると思うよ

ネコマジンのあと、
クロエポとか超こち亀みたいな企画ものをちょろっとやるだけで
漫画もまともに書いてないもんなあ

だよなぁ
まずは >>698 の言う面白い要望を聞かせてもらいたい

>>700
おもしろい要望なんかねーよ
プロが考えるのが一番

＞だよなぁ
？？？

18号のキツい目つきがどうも受け付けられない。
18号ファンて結構いるのか？

↑こういう俺思考って怖いよな。好みは人それぞれだろ

18号のかわいさに嫉妬してる腐女子だろみっともねえな

ここはageた方がよさそうだ

>>705
いや、そう見せかけてクリリンに嫉妬してるんだろ

18号は命をかけてセルの足止めしてくれた天津飯に惚れてクリリン涙目になったら面白かったのに

恐ろしい金髪美女同士の戦いに巻き込まれるぞ

信者の擁護合戦が始まるぞ

天津飯は嫌いじゃないけど、こいつはうざいな。
毎回毎回よくいらしていただきまして、お疲れさまですよね。

まーたクリリン厨が天さんに嫉妬してんのかｗ
みっともねえ

初期悟空が超ちびだったのって、純粋サイヤ人だから
地球人より成長が遅かったのかなって、勝手に解釈してもいい？
どうでもいいけど。

>>713
ＤＢは地球人でも人間離れしたり寿命が長い人もいるしな。
宇宙人の後付けとか関係なく、人それぞれだと思われ。
悟飯が長身なのは牛魔王似だからだと勝手に解釈したｗ

>>714
ってか子供の時はみんな大半チビだと思うけど・・・
例えば小中の時はチビなのに高校でいきなり伸びる奴とかよくいるだろ
その逆もまたしかり
単なる個人差の問題だろｗ

あんまり老けない人もいるしな
荒木ひろひことか

3年で成人並になったピッコロは？

悟飯も悟空と同じじゃね？
子供のときはチビで１０代後半で伸びてる。

>>717
俺は戦闘タイプのナメック星人だ
早く戦えるようになるために幼い時代が短いんだ

こんな感じ？

>>714
うん。おけおk

>>717
生まれてすぐ戦いに出れちゃうから、そういう種族なんでしょ。
ナメックは。

つデンデ

じゃあ>>719で

でんでん虫は戦闘タイプではない

今丁度やりはじめたからそろそろ誰かレスしそうだから言っておこう。
アニメネタ禁止>>2

≫695ヤムチャじゃ勝てないな。
天津飯ならフリーザレベルはなんとかなる。

>>703
DRAGON BALL FOREVER の人気投票では10位
女性キャラでは最上位

転身半でもフリーザは無理

初登場時のベジータはほっぺが柔らかそうだったのに
ナメック星に行ったとたんに急にほっそりした顔つきになった
悟空が神様の時にいた時のような成長期があったんだと思う。

>>729
絵柄も変わったけど途中で年齢設定が10歳プラスされた

>>725
え？どれが？

728フリーザ最終形態なら分からんが変身前や第一変身ぐらいなら天津飯でも余裕だから

>>731
さっきテレビでＤＢアニメ特集したんだけど
ここでしつこくアニメネタ書く人が沸くから先に注意したと思われ
サンキュー、>>725

>>732
んなわけない

んなわけなかったら第二形態セル足止めしたりブウに『かなりの達人』て言われるか？
天津飯なめんなよ

セルを足止めできることとフリーザを倒せることは違うよ
神コロは天津飯より強いけどセルを足止めできないからね

だから最終形態フリーザは分からんが変身前や第一変身ぐらいならなんとかなるだろ。

>>733
そゆことか。ありがと。

ピアノ〜

>>737
ならねえよ

≫740根拠を言え

転身半はそんなに強くない

ドラゴンボール昔に売っちゃったけど
また買いたくなってきた
完全版と普通のとどっちがいいと思う？

>>743
直接見て自分で選ぶのが良いとオモ

どうせまた売っちゃうんだからどっちでもいいさ

サイヤ人編でのクリリンって結構、役に立ってるが天津飯は意外に呆気なくないか？
その時点ではクリリンの方が強いって気がするけど、その後がよくわからない…

2人とも戦闘で役に立つことはないんだから、どっちが上だ下だと議論しても意味ないよ。

結局は個人の好みの問題だしな
クリが好きなやつはクリを強くするだろうし
天が好きなやつは天を強くするさｗ

>>745
売らないもん

どっちが強いかなんてどうでもいいから

そもそもクリリンと天さんは戦うスタイルが違うつうか強さだけで比較できないと思う

勝ち目がなくなったクリリン厨の惨めな引き分け狙いでした

セル編とブウ編じゃ天津飯の方がクリリンよりずっと
役に立ってるように見えるし強くも見える

>>719
幼い期間は短いけど若者である期間は以上に長いよね
作中のほとんどのキャラが老けても老けなさそう

まあクリリンは戦うのをやめたから髪を生やし始めたわけで
その時点でずっと修行してる天津飯と比べるのがおかしいよ
クリリンに勝ち目なし

>>678
それは俺も思った
けど強さが全然違うな
未来で自分を殺したのよりも強い人造人間を２体とも吸収した
化物を倒すとは・・・

二人は億いってますよ

>>756
そもそも、5、6才ぐらいの子供が、未来で大人になった自分が殺される
なんて聞かされたりしたらどう思うのかしらん。

実感はわかない

>>758
未来で息子が死んだと聞いても平然で自分が戦えない方がショックな悟空はアレだが
自分が殺された事を聞いても修行する悟飯は健気だな

悟空はまあしょうがないにしても、悟飯が死んだ話を、
ナメック星人特有の聴覚でしっかり聞いてたピッコロさんには
ショックであってほしかったと言うのは、悟飯厨の自分の勝手な希望。

てゆうか悟空以外みんな殺されるんだけどな

てゆうか未来トランクスの世界はバビディやブウは存在しないのか？
もしバビディがダーブラ連れて来てたら未来トランクスだけで戦うって悲惨だな

でも未来トランクスはブウを復活させたりはしないだろう

ダーブラをなんとか倒せれば

未来トランクスじゃダーブラ勝てんだろ完全体セルレベルだから
でもブウ復活は阻止できそう

孫悟空さんは甘すぎる

>>763
未来世界のトランクスの時代って、正史ならもうとっくにバビディが来てるはずだよな。

仮にあの後バビディが来ても、トランクスが順調に鍛えてダーブラを超えていれば
ベジータがいない分むしろブゥ復活阻止は正史より容易い。

てゆうか公式設定で未来トランクスの世界の地球にはバビディ一味はいないということになってるよ

もしも未来トランクスの世界にバビディが来てたら

界王神『なんてことだ。この星にはあなたしか戦士がいないとは』
トランクス『一体どうゆうことですか？あなた方は？』
〜詳しい説明されたトランクスはダーブラと戦い唾を避けながらなんとか持ちこたえる。
界王神とキビトがバビディを倒す。
ダーブラにやられた瀕死のトランクスを界王神が復活させるが界王神もキビトもダーブラにやられる
トランクスを心配したブルマが駆けつけるがダーブラに石にされ破壊される

トランクス激怒超２へと変身する
これでどう？

>>769

>>768
てかそもそも悟空がいないからある意味平和。バビディが来たとしても他の星に移動しそう

バビディって魔術覗いたパワーならグルド並か？

・sage進行でお願いします。

・sage進行でお願いします。

界王神って宇宙を統治する、凄く偉い人だと言われているけど
戦闘力は全く及ばず、ドラゴンボールやポタラのことを全く知らないし
立場が下の界王様に出来るはずの、自分の声をたくさんの人に聞かせる
テレパシーが出来ない、一応役に立つ星の瞬間移動と回復能力は
付き人のキビトのだし、なんでこんな頼りない奴が界王神になれたんだろう？

まあ国の王様とかも馬鹿なやつはいるからな
偉い≠凄いってだけの話さｗ

でもカイオウ新はフリーザを一撃でしとめる実力でしょ？

ごくうたちが強くなりすぎだと思う。


でもフリーザを一撃で倒せるならさっさとやれよとおもた

カイオウ新ｗ

散々既出だが、
界王神は正義の味方でもなければ独裁者でもないんだからフリーザを倒すわけがない
むしろ界王神の立場を考えたら放っておくのが自然

ここは劇場版の話してもぉkなとこかい？

>>781
>>2

>>703
鳥山「18号っていうのは、タイプ的に今まで描いた事の無かった女の子ですから、割と気に入ってました。
つり目系って好きなんですよ」（大全集�C）

18号なにげに好きだよ。
ちゃんとクリリンの心配もしてるし。
顔の話とは別だけど。

18号とクリリンはちゃっかりしてるから
働かなくても簡単に金儲けしそうだ
亀ハウスに居候になってるしな

女キャラでは一番人気だと思うぞ

セル編の人気投票
ttp://www3.uploda.org/uporg1927448.jpg

票数すげー

>>787
さすがのセルも世界チャンピオンには勝てなかったなｗ

別にすごくはないだろ
当時はジャンプ620万部売れてるんだし
むしろ少ないかと・・・・ｗ

>>780
ならブウもほっとけって話だな

自分の命が危険になりそうになったら防ぐってなんかな〜

魔人ブウが生まれたのはフリーザが生まれる前と考えれば辻褄合う
ブウの探索に必死でフリーザに構っている暇はなかった

>>787
「甘い顔をもつ罪な自分が憎いぜ！」ってトランクスが言ってるのかと
思って吹いたｗｗｗｗ

>>787
セル編のミスターサタンがセルより上っておかしくね？
ブウ編も含むならわかるが

まあ投票システムにもよるだろうな

>>793
つか超武道伝の発売時期ってセル編のときだろ？

93年春って書いてあるじゃん

>>793
当時はセルそんなに人気なかったってことだろ
リアルタイム世代はセルよりフリーザの方が好きだぞｗ
セル好きとか言ってるやつはライト層の方が多い

セル編のミスターサタンのどこに魅力が？
単なるウザキャラじゃん
あの頃のサタンよりはセルの方がいいだろ

>>798
はいはいそうですねー
貴方のおっしゃる通りですねー

サタンをウザいと思うのはアニメが原因だな
原作のサタンは結構好きだがアニメは駄目だ

悟空の功績奪うからウザいって言う奴もいる
どんだけ悟空マンセー厨ｗ

セル編の時点でもサタンはゲームに登場したり
人気はあったはずだぞ。
自分の周りでも人気はあった。

>>800
アニメは勿論だけど、原作でも登場初期はうざかった。

ビーデルも同様

セルも嫌い

>>790
ブウは宇宙に存在する星々をすべて消してしまいかねない極めて危険な存在だからでしょ
フリーザは宇宙の星々の地上げをしてはいたけど宇宙の星々を片っ端から消していこうって考えはなかっただろうし
ブウとフリーザでは危険度がまるで違う
行動面で見ても実力面で見ても

バビディはフリーザやコルドも部下にすれば良かったな。
プイプイやヤコンより少しは使えただろう。

ダーブラの暗黒魔界の生物達はフリーザ軍団より強そうだな。
外伝で暗黒魔界の逆襲とかやったらおもろい。
しかも未来トランクスが遊びに来てる設定で。

>>800
俺リアルタイムで劇場版見てたけど、サタンが出てくると子供が大喜びするんだよ
くだらないギャグでも大受け

>>803
ビーデルはむしろ登場初期が萌え

チャパ王〉パンプット〉サタン

チチ、ブルマ、ランチ、１８号、ビーデルと６Ｐ最高

773 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 00:26:24 ID:MCcNghsZ
バビディって魔術覗いたパワーならグルド並か？

774 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 00:32:09 ID:???
・sage進行でお願いします。

ageはレスの内容みればわかるように
頭悪いんだから無視でいいよ

>>808
サタン、ブウ、ゴテンクスは子供に人気ありそうだ

魔人ブウ、おならブーとか
子供がひきつけを起こすぐらい受ける

鳥山明てイラスト集何冊だしてんの？

チチ、ブルマ、ランチ、１８号、ビーデルのヌード集出して欲しい

本の情報ぐらいググレ

>>816
自分でググる方が早いのになぜここで聞くの？

リアルでセル登場の頃は飽きてたので
ベジータフリーザ辺りの印象が強い
10年経って読み返してセル編がとても新鮮だ

セル編の頃が一番書き方ディテールが高度でうまかったってオイラ思うんだなぁ

未来トランクスの世界は鬱すぎてヤダ

>>820
ﾊｹﾞﾄﾞ
俺的に一番面白かったのはやっぱフリーザ編かな。
セル編とブウ編はあんま気を入れて読んでなかったような。。。
人造人間の辺りは絵柄が変わったからなんか新鮮な気がして読んでたけど
17･18号の途中からgdgdな気がしてきてずっと流し読みしてた気がする

>>823
自分が担当でもないのにマシリトが干渉したからそうなった

自分はセル編の途中で飽きて読まなくなった

今読むと、セル編もいいけど
それ以上にブウ編おもしろい
ブウとサタンのやり取りとかなごむなあ。
元気玉のシーンでウパやスノが出てくるのにも泣けた。

悟空ってスノやハッチャンに「また会いに来るよ」と言ってたたけど、絶対行ってないよなあ

ＤＢって最後は原点に戻って終わったね

>>825
悟空は元々そんな奴だけど、スノは命の恩人なのにな。

目が点だったウパが、あんないい男になってびっくり
後ろにいたのは妻子だろうな

>>828
それを言うと目が点じゃないけどゴクウも同じだよなぁ

あのちびっ子がこんなにたくましくなるなんて

ドラゴンボールはキャラの成長も一つの魅力だよな

あんなツルツルだったクリリンも
フサフサになって

>>824
そうだったん？
17･18号ら辺は当時WJ読んでて、なんか急にバトルやりたくなくなったのかな？って感じた。
あそこからずっと流し読みしててブウとゴテンクスの辺りが面白いなぁ〜とか思ってたらいつのまにか終わってたｗ

オレもセル編までコミックス集めててよく読み返してたけど、
ブウ編あたりから飽きてきて、ジャンプは欠かさず読んでたけど、
コミックスは買うのやめてしまった。
それが逆に記憶を薄れさせたおかげで、うろ覚えだったブウ編を
今読み返してみるとなんか新鮮で面白い。
コミックスで数話一気読みが出来るってのもあるのかもしれないけど。

長編漫画だとそうなりやすいな
何年も続くと受験とか忙しくなるし
途中で買うのが大変になって後で一気読みした

ブウは嫌い

後期の印象が薄いのはアニメの時間に帰れなくなって（大人になって）
視覚聴覚からのフィードバックがなくなったというのもあるかもしれない

>>832-833
お前らは俺か

刷り込み効果もあると思う
初期から見てる人は、サイヤ人編やフリーザ編あたりで離れる人がけっこういたし
フリーザ編〜セル編ではまった人はブウ編が性に合わない人が多いし

刷り込みのせいかブウ編初期が一番好き
悟天vsトランクスが終わるまで

スポポビッチにビーデルがやられてるのを冷静に傍観する孫悟空はちょっとな…
もし若い頃のチチがやられてたら激怒して割り込むはずだ

フリーザ編は幼稚園の頃でしたが
セル編が一番好きだったな〜
ブウ編は当時は大嫌いで読む気が失せたが最近は見れるオイラ

でもＧＴは論外だお…。。。(〃_ _)

悟空から見ると身内でも女でも試合中の武道家に干渉しないスタンスなんだろ
元々女を女扱いしてないしな

>>787
だれか再アップ頼む。

試合中はね
でも女には優しくしろっていう爺ちゃんの教えがなー
一応息子の女友達っていうのも知ってるわけだし

別に冷静なわけでもないでしょ。
武闘会ではチチでも止めには入らない気がする。

>>839
どっちかと言ったらチチを助けてほしいけど、
あの男は助けるだろうか･･･

セル編の「過去にちょっと行っただけで歴史が変わる」とか
「歴史を変えても元の歴史は変わらず新しい歴史に分化する」
というのは非常に合理的で子供心に感心したものだ。

当たり前みたいにランチの顔面に跳び蹴りかましてたしなあ

もしパンが武道会でフルボッコされても悟空は見守るでしょ。可愛がるの別の問題。
勿論悟飯ならキレて試合中止させる

今22歳だが、フリーザ編は当時しっかり観てたから一番好きだな。
サイヤ人、セル、ブウらへんは観てたがあまり記憶にない。
ガチャポンの彩色されてない悟空のソフビ人形やらカードダスやら
親に買ってもらってたな…あぁなつかしい。

849ほうオイラの一個下か。同世代だね

>>839
命に別条ないのにすぐに仙豆を取りに行ったのは
悟空にしては親切

「なーに一カ月も寝てれば直るさ」とか言わなくてよかった

悟空=親切、というのは間違い？

sageを入れる場所が違うｗ
しかも全角じゃなくて半角だｗ

悟空は冷めてるけど別にそこまで冷血じゃない。ネタに引っ張られすぎ。

>>851
同意。幼い・若い悟空は熱血漢だと思われてるけど
楽しい死人生活を知る前でもドライなスタンスだと思うｗ

ドライなスタンスというか、ちょっと悟空が変わってきたのはナメック編からだと思う。
あの辺から単に戦闘力だけでなく内面的にも能力的にも人間離れすることで
強さを演出するようになった。

あの時エスパーみたいだったな。言わなくてもオラは分かるとか

悟空って初期から、人質取られても
あんまり迷わないというか
「ごめんな」とかいいながらきっちり攻撃しようとするよね
まあ悩まない主人公だしなあ

あのドライっぷりは少年漫画の主人公とはとても思えない。
怪我しても仙豆、死んでもドラゴンボールがあれば問題無しと割り切ってしまうし、
格上の相手はあっさり勝てないと認めちゃうし。

村長｢わしは死んでもいい！！
こいつをやっつけてくれい！！｣
悟「ほんと！？そういうことでいいならそうするけど」

冷たいってか素直すぎるんだよね。
一応人質の意味もわかってるし。

自分に裏表がないから、人の言葉のその裏に本音があるなんて思ってもいないんだよな。
あの村長さんとのやり取りは笑えた。

というかボコられたのがビーデル（女）だからって特別視しすぎだろ。
自分で武道大会に出たんだぞあの女は。
武道大会なのに女には手加減しろって女を甘やかしすぎだ。
たかが歯折られたくらいドラゴンボールの世界じゃかすり傷みたいなもんだし。
女子供って点なら
幼児なのにピッコロに激しくシゴかれたご飯の方がよっぽどむごい事されてるがな。

日本は女尊男卑思想が染み着いてるからな。
男性（子供含め）がいくら殴られようが殺されようが誰も特別な反応を示さないのに
女がちょっとでも殴られるとヒステリックに大騒ぎ。
現実でもそう。

クリリンや亀仙人をブルマがマシンガンで撃つギャグすら
逆なら笑えないとか言うだろうな

男なら可愛い女の子がボコられてたら可哀想だと思うのが普通じゃね
たとえ自分から武道会に参加したとしてもだ
ブサイクな女だったら「ざまぁ〜」ってなるけどなｗ

あそこでキラーノとかジュエールが殴られ続けても、やっぱ
うわ・・・やりすぎだろスポポビッチと思うぞ
いかれた奴のしつこい一方的な攻撃で同情してしまうのは男女関係ねえ

審判も止めるべきでしょうあれは

17号と18号の扱われ方にも凄い差があるしなｗ
18号は女でよかったなｗ

鳥山は女がやられているのは描きにくい（描きたくない）みたいなこと言ってたのにな
女キャラであそこまでボコられたのってビーデルだけだろ

>>866
キラーノやジュエールは顔良いだろ

>>870
たまたまこの2人の名前がパッと浮かんだだけで他意はない
マイティマスクでもモウけッコでも同じだ
あとキラーノってタラコ唇の黒人を想像してたが、記憶違いだったみたいだ

ベジータに見込まれてたキラーノってやっぱり常人以上の戦闘力があるんだろうか
Z戦士には及ばなくてもナムやチャパ王くらいには

>>862
ピッコロだって、悟飯が自分以上のパワーを持ってると知っていたから
しごいたんだよ
ただの幼児虐待じゃないw

>>862
悟空だって、天津飯が、ヤムチャが気を失ってるのに足を折った時
非難したじゃん。
勝つのが目的じゃなくて、いたぶるのが目的だったから
非難されてる。

たぶんあれが試合ではなかったら、ちゃんと止めてたんじゃないかな。

天津飯も、二十三回大会で桃白白が餃子を倒した時に怒ってたな。
まああれは制裁目的だったからだろうけど。

>>862
ダーティファイトとクリーンファイトの区別はつけないと

女ってだけで特別視されてると思い込んでカーッとなるタイプだな

アニメだと飛ぶ力がなくなって場外に落ちそうなところを引き戻してボコッてた。

お前ら、たまには「オトコスキー」のことも思い出してあげてください

断る

>>863
日本が女尊男卑に見えるのか
欧米はもっときびしいのにな
韓国の方ですか

添加１武道家委を開くとなんかおこるよな

名ん華お子劉夜練

21回大会で50万ゼニーだった優勝賞金が
25回大会では1000万ゼニー
上がりすぎだろww

しかも少年の部でも優勝1000万ゼニー

あの大会で賞金を稼いだのは、孫家ではまさか悟天だけ？

>>882
無知乙
日本程酷い女尊男卑国家はないよ
つい先日もこんな事件が。
未成年で飲酒した上、さらに暴行事件まで起こしているのになんと「保護」された。
ただ深夜徘徊してるだけのその辺の中高生と同じ扱いで済んでしまった。
男女逆だったらこれはあり得ない。


【大トラ１９歳少女、車掌の股間蹴る　新幹線小倉駅】

１１日午後１１時５０分ごろ、山陽新幹線小倉駅のホームで、博多発小倉行きこだま７７４号から
下車した乗客の少女（１９）が、３０代の男性車掌に「態度が気に入らない」などと詰め寄り、
股間をけった。車掌にけがはなかった。少女は酒に酔っていたという。

ＪＲ西日本などによると、少女は２０歳くらいの男性と一緒に乗車。車内で靴をはいたまま
座席に足を上げているのを車掌にとがめられ逆上。乗務員室に立ち入ろうとするなどのトラブルを
起こしていたという。

下車した後、ホームを巡回していた鉄道警察隊員にも詰め寄り始めたため、車掌がなだめようとしたところ、
股間をけった。

少女は福岡県警小倉北署に保護され、家族に引き渡された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000524-san-soci

>>858
あれくらい極端じゃないと悟空ってキャラ薄いんだよ
饒舌でも無口でも問題あるし物語の進展に積極性のある性格でもない
どうにも中途半端な感じになる
悟飯ほどじゃないが主人公としての牽引力は弱かったかも

むきになって対戦相手の首へし折ったビーデルもなんだかなぁ
意地で舞台に留まり続けた結果だしあまり同情はできん

>>889
常識がなくて天真爛漫なんだよ
アラレを男にしたようなもの

アラレ、悟空、ネコマジン、みんな無敵天然キャラ
鳥山が一番動かしやすいキャラなんだろう

ブウも。
そういう意味で悟空の最後の敵にふさわしかった。

>>890
お前が同情しなくても俺が同情するからいいよ

大阪民国より治安悪いのは小倉だけ
ありゃ日本じゃないね

ブウとサタンは、アラレと千兵衛の発展形とも言える。
作者が書きやすいのも当然だ。

>>892
さちえは女版悟空みたいに、何も考えない主人公にしたかったと言ってたしな。

そうだったのか

>>888
一応、他スレでボコボコに叩かれてたんでコピペしとく

飲酒→法的に言うと飲んだ本人に対しては罰則有りません。
（一緒にいた男性が何らかの罰を受けてるのではと思われ。）
暴行→被害者からの被害届が無かったものと思われます。
（親告罪では無いですが被害届すら無いと警察も動き難いです。）
性的暴行→少なくともその記事にそんな記述は見当たりません。
（性的暴行の意味を不必要に拡大解釈してませんか？）
無罪放免→一応「保護」され立件しています。
（また、上記事由により本人を罰するのはやや困難と思われます。）

法律用語をそのまま報道すると日常の使い方と違う事はよくありますが、
多少は勉強した上でこう言うとこに書き込んだ方が良いかと思われます。

こういう時に限ってスレチ厨が出現しないんだな

>>893
同意

くだらないね

夢がないね

話が違うよね

悟空も大人になったってこった。
一番頭がいいのは誰だろう。ブルマとかブリーフじゃなくてさ。

ピッコロかな
でも悟空もバカそうにみえて頭は良いよね

バカっぽくしてるのは演技

ピッコロさんもたまにうっかりする
悟空はバカじゃなくて無関心で冷静

亀仙人やブリーフみたいに
余裕のある目で人生をみてるキャラが好きだ

トランクス
父方は王族・母方は大企業

ピッコロは頭良さそうに見えてただのアホ

神コロのお陰で知的になったように見せかけて天然ボケになった

ネイルの方が神様より知的かなとオモタ

それはそのキャラがシリアスかそうでないかで
頭の良さまでそのイメージで左右されてるだけだと思うｗ

ドラゴンボールは好きだったが…このスレのおっさん達はキモすぎるｗｗ詳しすぎｗ

それだけが取得の男達さ

おっと！自己紹介乙
男だけだと思っている低脳
私女ですが何てこんな所で言われても知りませんから↓

腐女子率高いだろ

このスレおっさん少ないだろ
完全版発売以降は厨房がすごく多くなった気がする

DBMも厨房だらけだしな

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└───‐┘　 ∧_∧　In a champagne supernova in the sky 〜♪
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　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
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カプコン、DBゲー作ってくれないかなあ

ヤムチャの顔の傷ってストーリーとは全然関係の無い所で付いたんだな
一コマも描かれていない場面で一生物の傷を作るなんて…

傷がなかったら
青年期悟飯と区別つかなくなる

アラレちゃんを最近読み返してみたら
ミドリ先生に死ぬほど萌えた

スレチ（以

タオパイパイって釣る仙人の弟なのになんで舞空術使えなかったんだろうか。

やっぱり弟って設定はむりがあったんじゃねえのか？
どう見てもそんな年には見えないって。

一番弟子　とかそのくらいにしとけば良かったのに・・・

ジャンプ力が凄いからじゃね

亀仙人と鶴仙人が数百年生きてるって設定自体無理ありすぎｗｗｗ

>>927
そんな歳には見えないとかそういう漫画じゃないんだけどなｗ
桃白白を何歳だと思ってんだ

桃白白なんてただの爺じゃねえよ

ＤＢに突っ込むのはやめろ！

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ドラゴンボールって無難に万人受けする漫画だよな？

漫画の世界観そのものが無国籍だし・・・

はぁ、、俺も、鳥山明程度でいいから、ヒット作出したいよ。

タオパイパイがサラリーマンしてたのは笑える
がこれって作者が考えた設定なの？

ドラゴンボールの絵って、綺麗でみやすいよね。
線もすっきりとしてて・・・

「ジャンプ編集部」に無理やり連載の引き伸ばしを
求められてたってうわさがあったけど、、どうなんだろうね？

>>936
噂も何も、そのとおりでしょ。ジャンプの長期連載はほとんどそう
作品的にも、どう見てもピッコロ編で完結してるね

ドラゴンボールって安売りしないよな
北斗とかエヴァみたいに自ら品を落として自爆してない

ワンピにはもう負けてしまったがなorz

ピッコロは普段は冷静なんだが悟飯の父親役こなしてる時は
判断力が極端に低下する傾向にある

世界で3億5000万部売ったDBがワンピのどこに負けてるって？

ワンピ（苦笑）

・・・が同じだからさぁ、
釣りならもうちょい上手くやらないとｗ

日本四大漫画
ドラゴンボール
スラムダンク
美味しんぼ
ゴルゴ13

>>873
しごいた事よりも荒野に放置の方が酷いのでは
一歩間違えば恐竜のエサになってた
半年後はその恐竜がエサになりかけてたけど

だからちゃんと上空から見てやってただろ
悟飯が腹減らしてた時もリンゴあげてたし

>>940
ピッコロはセルゲーム辺りまで来ると悟飯にだいぶ甘くなったけど、
悟飯の方はそれをあんまり望んでなかったような気がする。
たまには幼年期みたいに怒ってほしいとか思ってたんじゃないかと思う。

しごいたことの中に放置も入ってるっしょ

>>946
まあそういう所があるから、悟飯もあれだけ懐くんだろうな。

>>945
でも放置されて楽々恐竜を手玉に取るようになっても
ピッコロさんの修業はきつく感じただろうから
前半のサバイバル生活そのものよりも過酷だったとも言える

後半は父親と師匠のポジションが完璧に逆転してるのがな
もっと濃く描いてくれれば主人公交代の下りも納得できたんだが

悟飯は心臓病の父親には目もくれずに師匠を助けに行くぐらいだからな

>>950
恐竜を手玉にとってやっと、「少しはマシになったようだな・・・」だからな。
ピッコロからすればようやく、直接しごくスタートラインに立ったって所じゃないか。

>>952
家にも帰らないしやっと帰ったと思ったら戦えとかいう親父だもんな

>>937
無理矢理引き伸ばされたとは思えないほど、
人気を維持してたよね。

大体、無理矢理引き伸ばされた漫画はグダグダに
なっちゃうのに・・・

>>954
他は百歩譲って良いにしても
セルゲームの時に悟飯に戦わせた時、セルに仙豆やった件だけは
絶対に納得いかん。

俺が悟飯だったら確実にグレるｗ

悟飯がボコられてるのにニヤニヤ見てる悟空

もうちょっとだけ続くんじゃの先がなかったら
ここまで人気にはならなかっただろうしな

ピッコロの方が父親らしいよ

バレエに興味ないけど素質を持った子供に向かって「あなたはプリマになるのよ！」と強要する
元バレリーナのオバサンみたいな親だな＞悟空

>>956
あの行動は意味不明だよな
後になってさっさと止めを刺せとか言うし

単行本前書きだとセルゲームのまとめに悩んでたみたいだからその弊害か？

>>945
悟空の価値観から言えば、自分が悟飯の立場でも相手をベストな状態にして
闘いたいと思うからそうしたんじゃないかと思うが、
それを言うならブウやフリーザの時は味方の手借りたり体力回復して
もらったりしてるからな。ある意味ブウ編よりセル編の悟空のがサイヤ人らしい。

トランクスかばったベジータ
悟飯がボコられてるのを見て笑ってた悟空

悟空は最初はあり得ないほどの世間知らずって感じだったけど、
成長するにつれてすこしづつ世間ずれして、しかも非人間的な感性も残ってたから、怖いキャラになった。

>>961
あのままでは誰もセルには勝てないからセルに悟飯を切れさせ超2化させたんだろ
そのために仙豆を与えた

>>953
＞「少しはマシになったようだな・・・」
これは、サイヤ人編のピッコロさんにしてはかなりの褒め言葉だよ。
この頃のピッコロさんて、人の事悪くは言っても良く言わないもん。

有吉みたいなやつだな。

次スレです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231852480/

>>951
淡白すぎて唐突間があるんだよな
世代交代とか重要な場面は下地があってこそだが
親子の絡み自体が端折りすぎ

行き当たりばったりで描いてんだからしょうがねえだろ

>>969
しかしその淡白さこそが、万人に受け入れられた理由でもある

親子関係について悟空や悟飯に苦悩させるような漫画じゃないからなあ

>>970
そこは行き当たりばったりの問題じゃないな。鳥山は悟空の純粋さに拘ってたし

そういうのは同人誌向け

974は>>972

さちえコラボの桂との対談で人間味と感動とか入れるのは嫌だと言ってたしなｗ

回想とか入れるとテンポが悪くなるからな。

>>953
恐竜を手玉にとる程度の事はピッコロの手ほどきを受ける最低条件てとこか
考えてみりゃサバイバル生活も適切な長期ウォーミングアップだよな

お肉もらっちゃうよとか笑顔で言うとこが何気に残酷

ドライ好きな鳥山はウェット好きなマシリトによく長年耐えられたな

Dr.スランプの頃からの担当だし

ドライというかサクサク描いてくれたからこそ
読者で色々な解釈が出てくるってのもあるな。

セルゲームの時に、ピッコロが悟飯は闘い好きじゃない事を強調してたのは、
元はと言えば自分が闘いに巻き込んだ負い目があったからだと考える。

ピッコロも過保護すぎた

悟飯を「戦士」と見てたかどうかが
あの時の悟空とピッコロの違いじゃないかな。

>>951
＞後半は父親と師匠のポジションが完璧に逆転してるのがな
悟空　我が子　→　戦士
ピッコロ　戦士　→　我が子　

次スレ立てた>>968乙
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231852480/

何せ鳥山自身がピッコロを悟飯の父親代わりと認定してるぐらいだし

>>983
あの鳥山にそこまでの意図があるかねえ
いくら裏設定を暖めてるっても大半がその場のノリだからな

>>983
でも悟飯は、ピッコロより強くなってからでも
闘いの師匠として尊敬と憧れの念を持ってるって感じだったぞ。
精神と時の部屋から出てきた時に、ピッコロに服を頼むシーンは良かった。

>>761
実際未来で悟飯が死んだって知ったからピッコロもそれなりにはショックだったんじゃないか
未来でもピッコロは自分を犠牲にして悟飯を逃がすシーンとか容易に想像できる
悟飯はボクも闘いますとか言いそうだけど

最後にはピッコロを裏切って悟空の服になったな

>>990
5歳の段階で自分でお揃いの服を作ってるぐらいだしな

>>986
悟空は父親失格と言われてるし

>>972
サイヤ人編で家族関係もちょっと描こうとはしてたみたいだけど
長続きしなかったし以降はたまに淡白なやりとりが出てくるだけだったしな

埋めるぞ悟飯

>>977
どっちかってと後半は1ページで何年も経ったりしてテンポが速すぎな感じ

ヤムチャ

はいっ、お父さん、ピッコロさん、クリリンさん、デンデ！

>>1000なら俺は超ベジータ

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