【なんという】蒼天航路24【けつの痛さ】

モーニングＫＣ　蒼天航路　全３６巻
作・王欣太（KING☆GONTA）　原案・李學仁（イ・ハギン）

前スレ
【腋の下を】蒼天航路23【火であぶれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226147948/

【俺には】蒼天航路【天がついている】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132577543/
【死んでしまいました】蒼天航路【ならばよし！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140157834/
【ネオ】蒼天航路３【三国志】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1142298602/
【死ぬのですか】蒼天航路４【死ぬのですね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1144673472/
【目は四つ】蒼天航路５【口二つ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146888318/
【貴様は朝日を】蒼天航路6【浴びてはならぬ！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148563069/
【そこと違う！】蒼天航路７【丹田や！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151747024/
【なんか】蒼天航路8【におわんか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156788207/
【裁可は常に】蒼天航路9【この首で負うておる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160474310/
【いびつながらも】蒼天航路10【覇を語ったな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162533749/
【蒼天にいまだ】蒼天航路11【我が道は見えず】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1166281314/
【静まれよ】蒼天航路12【じゃじゃ馬】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172233578/
【ぶばっ】蒼天航路13【ぷおん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1177522921/
【気焔万丈】蒼天航路14【夏侯惇軍の精鋭に告ぐ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185208896/
【人に塗れて】蒼天航路15【出直して来い】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191151774/

【ひ 控えられよ！】蒼天航路16【グシャッ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198564622/
【まだまだだ】蒼天航路17【まだまだこれからだ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204061615/
【よし儀式じゃ】蒼天航路18【尻を出せ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210828185/
【待ってろよ！】蒼天航路19【ボス猿め！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217069587/
【よい！】蒼天航路20【よいぞ董卓！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221412483/
【蜀の老臣】蒼天航路21【二君に仕えず！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223173774/
【すまぬ！水晶！】蒼天航路22【俺は生きるぞ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1224755170/

>>1
アイヤー乙でござる。

>>1
乙かえ痛そう

>>1乙

この堅固極まるスレをこじ開けるには
今のところそれ以外にはありますまい

>>1

　丶　　　/￣￣￣ 　　　　　＾＾＾　　ヽ-;;;| 　　 　　　　　┼ 　 、
　 ヽ　 ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､| 　　　 　　　 /　　.i ヽ
　　｀￣　／ ;;;,,＿　　　　　　　　　　　,,,-っ 　　　　 　　　　α　
　　|⌒ヽ┃ﾐ ､,,"､｀二ヽ--; ::　rノ;二"_ゞ| 　 　　　　　　 ￣￣>
　 ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" :::　t/､（ ﾟ） ﾉ | 　　　 　ト-.　　　／　、
　　い |┃:::::: ｀｀/=""｀　 ::::::: ｀､｀￣ヽ　i 　 　 　 |　 　　∠＿_ノ
　　l - |┃;:::::　 ′　　　　:::::::::　ヽ　　｀　,　　 　α＾ヽ.　 |　-┼.``　
　　（　ﾉ┃::::::　　　　　　　::ゝ::- ノ 　　　| 　　 　|　　 .　 |　 　|　　　
　　　7 ﾉ､ ::::::　　　　　__,---‐‐-､,　　　|　　　　|　　　　 し αヽ　　
　　 / ﾉ;,　､ ::::　　　 ､,‐=二￣｀｀r　　　/ 　　 　ヽ＿/　
　　)"　|;; 　ヽ;:::　　　｀ヽ,____二ヾi　 　ﾉ.　　　　 | 　 ｜
　　　 ┃;;;;; 　ヽ､:::::　　　｀ー--‐"　 /┃ 　　 　| 　 ｜
　　　 ┃;;,,, 　　;;,｀ゝ,,,　　　　　　　/ "┃ 　　　 ・　　.・
　　《"ﾐﾐ;;;;;,,,,　　ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
　＾~　ヽ＼　;;;;,,,　ヾ;,　　　　　　　/""　丿　Ｍ〜ーヾ､
ー丶　＼　ゞ-､､､　　　　　　　　　　　／ 丿　/／／　ヘ

だめよ だめだめ
もっと陰門の気を自在に操らなきゃ
そんなのじゃ>>1乙はさせられないわよ

>>1
乙ーレ！！

でも、>>1乙しすぎじゃね？
乱が起きちゃうぜ

これぁ>>1の片想いなんかじゃねぇ
>>1は確かに乙られている


ところで「すでにしておいらの在る処が天下だ」ってセリフ。

＞すでに-して 1 【既にして】
＞（接続）
＞そうしている間に。そのうちに。
＞「―戦端は開かれた」

皆はこういう意味だって知ってた？

乙じゃーーッ

>>1がこのスレを立ておってこれで十のレスを数える！

もっと乙を積んでくれいーーーーッ

他にどういう解釈があるんだ

>>1を乙れ。 十騎で威圧できるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　'　"　　　　 　`　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:　 ___V__,, 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/:: 　　 ＼　/　 　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　/:: 　　 　　 V　　　 　 __,, -ｲ┓ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　 i:::i 　 　　　　i　/ 　 _／　_,,r〜' 　　li
　　　　　　　　　　　　 　　l:┏ -　,,_　＼癶ﾚ／　_,,"-=ｫ　 　 　lik
　　　　　　　　　　　　　　il:::iﾚ__こ __ﾐ`V　 `Y ﾄ-'-`-'ノ　　　　jﾐ/^ ,
　　　　　　　　　　　　 　 il::::`尤~_っ`)ｲ:i　　　ヽ ~`　　　　 　　ﾅj　 l
　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ:::`:::'"　　'ｲ:_l,_　 _ ,　　 　　　　 　xXjl（ ll
　　　　　　　　　　　　　 Y^l::`::　　　ｨ::r::: :へy ゝ　　　　　ヽミvXj/ l
　　　　　　　　　　　　　　lljlﾘ:::　　　　　:::::::ソ　　　　　　　　 ＼ヾll　lヽ
　　　　　　　　　　　　　　l川ﾘ::::　 　　　__:::,,__　_,,,,_　　　 　:.　 ヽ`y/ﾘ7`,
　　　　　　　　　　　　　爪ﾘリ::::　: __,,ノ_,,　,,　,　- - `=っ　 i:::　　ﾘ彡りり
　　　　　　　　　　　　,ｲ巛川l:::: ::　 　 　...::::::::::.....　　　　　　i::::　 ﾚり彡'ﾘYヽ
　　　　　　　　　　　,ｲ巛巛llﾘl:::: `::　 　　"　　　 ~　　　　　　':　　ﾚﾘ'"彡り川
　　　　　　　　　　　＼` 三川k:::::::　　　　/ﾊ＼,_　　　　　　　　 ﾘ li彡彡'ﾘｿﾘ
　　　　　　　　　　,入NN＼Nl::::＼　　　　7ﾘ川(￣　　　　 /／ '/　li〜-弋川
　　　　　　　　　巛三三 ｫ -ll:::::!ヾヽﾄ i,,, _川川ﾊl,,__ｨｲ_, ノ'　　　/　ﾄ,　　　liり
　　　＼　 　　 l|(三二y/　 llll`,::!l:::::::`ミミミ川ﾘ彡彡 '　　'::ﾉ　　/　ハ: 　　 liﾘ
　　　　　人`--＞〜-ll　　lllllヽ:::::::: : : : :`ミ三ﾘ彡'　　　　 jり　 /　:j: / 　 　人＼
　　　　ヽ人人_^_^_^_^l　　 Y,::::::::::::::::: : : : `ミh　　　　　　ｿ　　　:j:/　　　/_^_l入入ヽ ,,__へ__
　　　　　ヽ人人^ ^ ^ _＼　　＼:::: : : : : : : : 三_　　　　 　　 　 　/　　　/^_^_^l_入入/_^_^_^

>>1よお
新スレにゃいいことありそな気がするねえ〜〜

>>13
>>11の事か？
・既にして（＝そのうち）おいらがいる処が天下だ
・既に（＝間違いなく）おいらがいる処が天下だ

ゴンタはどっちを想定してると思う？

もうすでに

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s96566.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s96567.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s96568.jpg
蒼天趙雲に見えた

>>17
正しい言葉の意味がどうこうじゃなくて、
ゴンタがどういう意味で使ってたかって話なら
そのどっちでもなく>>18だろう

>>19
それ何て覇〜ロード？

前スレ>>1000
sweetでしめんなwww

>>17
上の意味で使う場合は過去形の文章じゃないとおかしくなっちゃうだろ

大ヒゲの台詞を参照すりゃいい

英語で言う〜ing形みたいなもんだろ

ゆとり

これ劉邦とかちらっと出てきたけど
あれデザインが適当すぎないか？劉表と
被ってたし。

劉姓の奴等は皆どことなく似てる。
わざとそういうデザインにしてるんだろ。

次世代の人間の見栄えは良くしてあるよね
蜀の北伐とかｲﾘｮｳの戦いも見たかったな

くるくるの髪型が年齢とともに萎びれていくのが面白かった

らいらい

スレタイまたｼﾞｭﾝﾕｳ語録で吹いたｗ
晩年の孔明や仲達見たいな。
挑発の婦人服、凄いモノ贈りそうｗ

　　 ∧＿∧
　◯(≧∀≦)◯ ＜なんという、ケツの痛さ！
　 ＼　　　／
　_／ ＿＿ ＼_
（＿／　　＼＿)

>>32
変態孔明のままなら、ブラまで贈りそうだなｗ

>>34
タンポンまで贈りますよ

北伐まで続いたら案外、変態司馬懿、まともな孔明に逆転してるかもｗ

＞北伐まで続いたら

司馬懿…400°達成
孔明…ワイルドな五分刈りに

蒼天孔明はあっさり馬謖を斬りそうだな。

そーいや陳式がひと味有りそうないいキャラだったなぁ
あのギ延がどう拗ねるかも気になる

キョウイが出てこなかったのがナ。最期あたりにサービスで出して欲しかった。

サービスと言えば馬謖が最初出てきた時はファンサービスだと思った
後から何回か出てきたけど

っていうことを三、四回くらい言ってる俺

最後あたりにサービスで出てきたら驚異だったな。

長坂戦逃亡時、劉備が荷物と一緒に子供を投げ捨ててるけど、
そんなに邪魔なら最初から切り離せばよかったじゃんって思う。
徐庶ｶﾜｲｿｽ。
徐庶は孔明のこと嫌ってるくせに結構買ってるよな。
カイエツの評価は低いし、曹操にいたっては忘れてるのに。

姜維の驚異的な胸囲の脅威

>>42>>44
こやつらの頭蓋を(ry

徐庶「方寸、方寸！方寸!!方寸!!!」
火華夏「丹田、丹田! 丹田!! 丹田!!!」

孫呉メンバーは性行為の描写が無いって前スレであったけど
ようかちゃんもそうだな

「あんたが漢を帰したるんや」のところで
ちょっと色っぽい格好してたくらいか

Ｂ地区浮いてたよな

なんじゃこの鼻血は

備ー蓄！

丹田の下がかとなってきたわ

ほないこか

も、もうあかん！かんにんしてやぁ〜！

呉に色気がないのは漫画夜話で言ってた講談社規制なんじゃないの
呉が目立ってくるの後半だし

まあスウ氏みたいな事を何度もやられてもリアクションに困っちゃうし

なんか曹操と比べると劉備って童貞っぽいよね。

亀ちゃんとやってんじゃん

逃走中にカーセックスもやってんじゃん

曹操と比べて、だろ？

童貞キャラっつーかDTっつーか

童貞キャラっつったら呂蒙
曹操が100なら呂蒙は２くらい

カクに煽られてブチ切れ金剛の郭嘉・荀攸の顔が何回見ても笑える

当時の馬って最近図書館で見た三国志の本によると、
現在の馬よりも小さくて、
関羽ぐらいの身長だと乗っても地面に足が着いたらしい。
著者夢がねーなと思った

後このスレのせいで、AV見てる時
やけにクンニが長い男優がいたら公孫サンかよっ！
って心の中で突っ込んでしまう

更に篭城してたら完璧なんだけどな

当時の給料って何で支払ってたんだろう

クンニで

下ネタは耳にタコじゃわ

男子校だからな

廊下で金玉の皮引っ張りあって爆笑してても怒られない

だめよ　だめだめ！

ところで宦官ってオカマ言葉でしゃべるのが主流なのかい

女言葉と関係あるかは知らんが、去勢すると内股になるらしい

ならば良し！

タマ取るとホルモンバランスが崩れて、ヒゲが薄くなったりおっぱいが大きくなったりする、ってのは聞くな。

ということは、張譲は・・・

我が母

それ違う人じゃないっけ

吉川三国志では確か、甘寧は劉備の呉への報復戦での流れ矢で死んだんだよな？

許猪と剣力で張り合う甘寧が流れ矢で死ぬなんて信じられないな…

トン兄だな。

>>77-78
張譲がわが父
趙忠がわが母　だっけ。
ということはお父さんとお母さんはアッー

>>80
惇兄は死んでないよｗ

アッーも何も、入れるものがねーよ

はりがた

趙忠がわが母って割には、あんまり出番なかったな

>>79
甘寧は一応病気で弱っていたという言い訳があったが、
徐晃は何のハンディもなしで猛達に射殺されてたな…

おお！快なり！

ブリブリブリ

魏は軍師のインフレがすごいな。

具体的に

淫触れというあだなの魏の凄い軍師がいたんだよ

殷竹のことだな。号は不礼、あざなは伯桐
淮南の人
孔融→袁術→曹操につかえる

魏の眉無しは変態だって言うことだけはわかったぜ？
郭嘉と何アンしかいないが

汎も眉毛ないね

汎は曹操に乳房出してたな。
色気が全然なくて発見！ジャングル少女みたいな雰囲気だった。
汎の背が意外に高くて驚いたわ。まさか惇とトントンだったとはねぇ。

カクカってまともでは？

汎が乳首舐められてた時汗ばんでったのはエロかった

汎最高
汎って名前も最高

魏じゃなくても眉無しはエロ関連多かったな

はりがたんとこの妾とか
陰門の気がどうのの人とか
李儒とか
お前は牛だあとか

ゴンタの好みなのかな
韓遂のところにいた女の子も、一人眉無しだったっけ
おさげじゃない方

ｼﾞｭﾝﾕｳが佐久間象山に似過ぎてて吹いた

おーい！竜馬のか？

実物の写真。ググったらわかる。
泉谷しげるにも似てるな。

>>95
＞色気が全然なくて発見！ジャングル少女みたいな雰囲気だった。


魔法陣グルグル知らない俺に元ネタｋｗｓｋ

けどカアンってあんまあれににてないよね。
ごじょうれいせんきの人に。

随分前なんだが、作中のカクカそっくりの役者がドラマに出てるのを見た。
知ってる人いるかな？

徐庶は変態じゃなかったな

>>106
浅野忠信のことですね。わかります。

髪切っちゃったよなー、今じゃオダギリジョーが浅野忠信と
同じ髪型（髪長しころ）してるけど、浅野忠信のほうが似合ってた。

>>108
それはカアン

それともカクカは106の書き間違いか

書き間違いだと？




それはアカン

駄洒落しか吐けぬその舌を

下を舐めい！

歴史に「もしも」は有り得ないのは分かってるんだけど、
劉備が天下を取る事って出来たのかなぁ？

蜀ってぶっちゃけ中国全土を領地にするくらいの人材が足りないと思うし
かと言って、魏や呉が仮に蜀に滅ぼされたとしても、そのまますんなり蜀の人材になるとは思えないんだよなぁ・・・
蒼天読んだ後だと尚更、魏の人間が蜀の人間として生きていく姿が想像出来ない

いくらか領土を取れても反乱がおきたら終わり、かな。

漢の後継を建前にしてるなら、献帝を擁し、その後帝位を奪った魏を
放置すると大義名分が立たないのかもしれんが
蜀に収まってこじんまり独立政権やってた方がよかったかも。

でもそうなるとヨソ者劉備一派は蜀の地元勢力にうとまれて
自滅する可能性もあるな

劉邦は天下取れたね。

せっかく時間かけて孔明のワ…策「天下三分」が成ったのに
それをひとつにしようとするのが早すぎた。(関羽殺された逆恨みで蜀が自滅しはじめただけだが)
とりあえず三国別々に内政とかに重点置いて数十年じっくり睨み合っとけば…
お互い中々手が出せずに今頃中国は三つの国に分かれてたかも？

やっぱ関羽の死からの蜀の災難続きが悔やまれるな…
もしも、もしもって考えてしまう。

あくまでも蒼天での話だけど、

カコウエンは、劉備に地方独立政権を勧めてたね。
孔明とキョウイの北伐が、やがては蜀そのものを滅ぼすことも暗に予言していたと思う。
劉備は一蹴してたけど、戦略上はカコウエンが正解だったのかな。そうすれば先に魏が自滅してたかも。

なんかの本で、蜀は天下の簒奪者･魏を倒し、再び漢の天下にするのが存在理由なので、
魏への攻撃を止めると、国としての存在理由がなくなり崩壊してしまう、
と書いてあったな、実際そうだったのかは分からんが。

＞あくまでも蒼天での話だけど、
＞カコウエンは、劉備に地方独立政権を勧めてたね。

どこが？
逆だろ

荊州に、関羽じゃなくて趙雲あたりを置いてたら…
でもやっぱり関羽のほうがビビらせ度は高かったのかな

こういうやり取り聞いてると
蒼天は現代の演義なんだなぁと思う

>>119
なるほど。

夏侯淵は劉備に、「引きこもってないで攻めてきな」
と勧めたんですね？

>>95
いま気づいた！
「惇とトントン」。

この痴れ狗がー！

>>122
劉備勢力を認めてない
よく読め

あれは、
蜀は蜀でうまくやってるんなら、それはそれはありだよね。
わざわざ平和な蜀まで攻め入ることを殿が考えるとも思えんしｌ。
民を巻き込むこともないからな。
でも、曹孟徳を戴くものとして、
いま劉備がここにいるなら、おれはお前を殺す！

って、ことなんだと思ってた。

淵「つーかいちいち突っかかってくんじゃねーよ」

蜀を攻めるとか関係ないだろ。劉備との対話で意向が決まったんだから

淵の行動で重大な意味があったのは
軍略とか犠牲にしてまで劉備とコミュニケーションの場を設けたことと
そこでの会話を通して、勝手に思い込んでた
＞カコウエンは、劉備に地方独立政権を勧めてたね。
これから、劉備殺すべしという判断に至った点。

この対話と判断をもって劉備や曹操に王として認められる生き方をし、
雷緒の頃からのテーマが完結するわけだから

>>127
お疲れ

定軍山から撤退して平地で決戦って段取りしてあるんだから
引きこもり拒否されたら殺すってのは既に決めてたんじゃないかな

>>124
よく読んでみた。


俺が合ってると思った。

平地で決戦だったのに
劉備と会話した

>>118
現在進行形で極東の島国に対してそんなやり取りをしている国が、
東アジア辺りにはいくつかあるような、ないような・・・

していない国、を教えてくれ。

台湾とか。

戦争の際何万もの兵士の排泄物の処理はどうしたのか？
という疑問に答えられる人がいたら腋の下を火で炙ってやる

そりゃーやっぱ処理しなかったんじゃない？

穴を掘って埋めたとか。
楠木正成は武器にしたそうだが。
ただ、オウンゴールもあったと思う。

>>134

確かに。
しかも、そことは国交が無いとは・・・

>>118
ぶっちゃけた話、劉協の側近だった劉璋から土地を奪い、
劉協存命中にも関わらず勝手に皇帝名乗った連中がそこまで考えてたかどうか。
そもそも孔明死後は北伐を国力低下を招くとして完全に否定してるしな。

ただ敵国を明確にする事で国家・政権を維持するのは、
日本の近所でも流行ってる事。

あしぶえひとふし 琴ひとふし
焼肉焼いても 家焼くな

晩餐館と霜降肉
この二人を組み合わせれば故・蔡ヨウ殿の焼肉はかなり正確に・・・ハフッ、蘇る

日本人は脂身肉を過剰に信仰しているけど
中華でもそうなんだろうか
西洋では肉＝赤身だけど

そういえば熊の踊り食いしてたハゲはなんであんなことをしたんだろう

>>140
えらく語感が良いな

>>113
もしもで言えば蒼天では劉備は12巻で一番天下に近づいたと思う

>>142
マグロは赤身が上等、トロは脂が醤油をはじくのでヅケ保存きかないし、くどくて野暮ったいので下等
　↓
文明開化で肉食が広まり、やがて脂質のうまみに順応できるようになる
　↓
マグロは赤身よりトロが上等ということになる。味覚の嗜好の変遷
　↓
トロをありがたがって、霜降り肉も過剰にありがたがるように。
トロの脂は体温で溶けるけど、牛肉の脂はそうじゃないのだが
似てるってことでありがたがる
　↓
そういう肉の方がうまい、という価値感の中で育ち、そういうものを旨いと感じるように（また味覚の嗜好の変遷）

すなわち
肉食に慣れてなかった日本の食文化が肉食に出会ったときに起きた変化が
本来の肉食のありかたまでも変化させてしまったという皮肉な事態

一日三食肉を食べる生活圏では霜降り肉なんかじゃ大変なことになるんだろうなｗ

>>146
中国的天空の下巻で中国共産党空軍の育成やってた日本陸軍航空隊の連中は
豚肉の脂身（最高のもてなし）を残すので中国側の糧食係がブチギレなエピソードあったｗ
朝鮮戦争で活躍した連中はここで厳しい訓練受けてるよ
日本陸軍航空隊は単座戦闘機（レーダー装備じゃなくても）夜間戦闘できないと
技量甲にならないからねソ連軍パイロットより優秀な奴も多数

>>148
なにがいいたいんだおまえは

>>149
中国では脂身が良しとされてることを言いたかったんだよｗ
最近は変わってきたとんかつとかも中国人食べるしね

>>150
あれは日本人の霜降り信仰とはまったく別だろ。

ちゃんと豚バラなどの脂身をうまく食わせる料理文化があるからな

俺今でも肉は赤身の方が好きだな。ガシガシしてて喰い応えがある。
脂身ばっかをしかもレアな焼き加減とか女々しいにもほどがある
よく「口の中でとろける」とか言うけど自分の歯で咀嚼しないものをよく喉に通せるな。
男としての誇りが許さないね。筋張った赤身をウェルダンで残さずいただく！
ハンバーグは焼きすぎてヒビ割れたくらいが最高！レアが流行ってるからなんだよって話だ
しゃらくせえってんだよ。ジジイやガキじゃあるめえし、
「焼き加減は如何致しますか？」「ミディアムレアで」とか気取った事をほざくカマ野郎にゃ筋を通してやりたくなるね！
当然魚だって赤身一筋30余年、トロはトロい奴が食いねえってなもんだな

はいそうですか

>>151
日本人は脂身より肉の方を好むんだよｗ
中国人の糧食係は知らないから最高のもてなししてるのに残すからブチギレｗ
霜降り信仰も戦後の日本の風潮だよ

ならば良し！

>>154
なにがいいたいんだおまえは

わかれ

142 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 20:19:08 ID:???
日本人は脂身肉を過剰に信仰しているけど
中華でもそうなんだろうか
西洋では肉＝赤身だけど
↑
これに答えたつもりだが

人肉も食うのかね

とりあえず陳宮の再生能力は異常。

牛金も見習え

Chin Q -最後の決断-

3回戦死した張コウもなかなか。
蒼天じゃなくて吉川版だけど

散れい！牛金

張儁艾も袁紹軍にいた頃は歌っていたんだろうか？
淳于瓊は西園八校尉の時も、曹操と袁紹らと肩を並べながら、あんなに気持ち悪かったのだろうか。
田豊の顔と人格が途中で変わったのは何故か。
許攸はやっぱり許チョにぶち殺されたのだろうか。

蒼天袁紹軍は何気に謎だらけ……

>>154
食べ物を残すのは中国ではマナー　
もう食べれませんの合図　
ぶちキレなんてありえない妄想かと

残されるのは、食べきれないほどのもてなしができたってことで
全部食べきるのは「まだ足りません」って意味らしいね

だから、全部食べきって「ごちそうさま」の日本人は
ちょっぴり気が引けるのだ

曹操の詩歌をいろいろ見てみたが、本当に酒の事しか詠んでねーな、あの爺さんw
酒の作り方を歌ってんじゃねーよw

>>166
どうでもいいけどマナーとしてわざと残すのと
「脂身ばかりで食えないな…」って感覚でほとんど食わないのとは違うんじゃないのかｗ

どうでもいいなら何故書き込む

まぁいいじゃない。


我らは何ゆえ戦うのであろうな、みたいな妄言を吐いたヒゲ親父もいたことだし。

要は天だろ

>>171
あの台詞は痺れたな
あれだけ敵味方仲良くなってれば、本当になんで戦ってるのかわからん

別に蒼天の関羽と徐晃は仲良くもないけどなｗ

>>167
＞ちょっぴり気が引けるのだ


「米粒ひとつ残さず食べる小日本人は賎しい」とかスレ立てる反日馬鹿がいるのにそれはないわ

「日本人としては、たんと出される料理を残すのは気が引ける」って話よ
いいからクマのキンタマでも食おうぜ

関羽は徐晃に兄貴って呼んでいいですか？って言ったらしいな。正史では。

>>166
国共内戦中に豚の脂身最高のごちそう残したら糧食係は怒ると思うよ
食習慣が違うとはいえ教官パイロットのための食事とはいえ自分たちはとてもじゃないが
食べることのできないものを出してるんだぞ
食習慣の違いがわかって解決したようだけどな

熊の踊り食いって旨いのかな

いつからここは「日本と中国の食文化の違いを語るスレ」になったんだ

全くだな。わりいが他でやってくんねえか？

バキでも刺身で食ってたけど美味そうだったな

スレタイなんだけどさ
俺この間、初めて乗馬したんですよ
知人のところでやったから、乗馬クラブみたいにゆっくりまったりじゃなく
あちこち引っ張り回されたんですよね

ホントに「なんというけつの痛さ」！

>>174
「お前が攻めてきたから戦ってんだろーが」

魏の将軍一同

>>183
も　腿が
腿がつるぅーーーーーッ

俺の花のように繊細な肛門が痔になる

>>184
関羽「そういやそうだな。」

関羽はそんなこと言わない

関羽「最初に攻めてきたのは魏ﾆﾀﾞ」

夏候淵の死の間際の回想を見て泣いた



曹仁…

ハゲがどうかしたか

ハ　ゲ　っ　て　言　う　な　玄　徳

利発そうでさわやかな青年が、僅か十数年でハゲメンになったんだ。泣けるだろ。

急に落ち着きのないテンパりキャラになったのは、髪の毛がなくなって頭のバランスが悪くなったからか。

曹仁なんか全然かわいそうじゃないよ。
袁家の二男を見ろ。

惇が、師を侮辱した男を斬り殺したのが14歳の時だから、爆裂団のエピソードの時も、だいたいその頃か。
「兄」と呼ぶくらいだから、残りの三人は惇より年下だろうし、みんな若いんだな。ちと老けすぎだが。

爆裂団。
懐かしいね。



現代で言えばあらびき団かな？

話が噛み合わん

袁家の二男といえば、最近某少年誌で知的イケメンキャラが同じ事になって
読者にはかなりのインパクトだったようだ

ただそのイケメンは仮にも主人公側のキャラだから悲惨さでは袁家二男より上かな

もし蒼天の孫策が許都侵攻に成功していたら、
曹操はどう思っただろうな

笑っただろうか、怒るだろうか、それとも孫策の成長を喜んだだろうか

>>180-181
粘着質のがいるんだろう
流れぶったぎっても
終わりかけてる自分の話題にすぐもどる

夏侯惇は目を一つ失った
曹洪は腕を一つ失った
夏侯淵は命を一つ失った
曹仁は髪の毛を数万本失った

刺客にやられてなければ一気に許都に迫る勢いだったろうが、
ジュンイクが防御固めてたから跳ね返されたのでは。

炎症と連携できれば挟撃できたから勝てたかな？

関羽「今夜はビーフシチューが食べたい」

ワシは蜂蜜がなめたい

>>168
酸っぱいミカンのことでわざわざ詔勅を出す曹丕もかなり。

ttp://www.geocities.jp/sangoku_bungaku/so_hi/oranges.html

>>206
ﾜﾛﾀ
そんなん聞かされてもリアクションに困るわw

性交機関銃唱聴衆曰、黄金之果実、愛媛有蜜柑、絞正命之水、冬有炬燵。

>>199
だいぶまえに恐怖で白髪になってたやつが
禿げてたやつか。

あの作者は精神的に壊れるのとか好きだから
とりたててインパクトはなかった

>>201

>>201

　　(　ﾟдﾟ)　＜掘り返すのはけつの穴だけで充分ですよ、っと…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /　ｶﾀｶﾀ
　　　　￣￣￣

＜ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ♪
　　( ﾟдﾟ )　＜おや、宅配便でも届いたかな？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣


＿＿＿/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

＜ｱｯｰ!
＿＿＿/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

おおウキン！迷いはカキコの後におくのがネラーであったな！！

曹仁、若い頃は仲間内で１番イケメンだったのにな

最初はイケメンだったが咬ませ犬扱い、のちにつるっぱげ化するが魏最強の一角となる
最初は微妙な顔立ちだったが黄巾戦で猛将ぶりを発揮、のちに中ボス化するが曹操のお母さんとなる

なるほどな

魯粛はどう表現する？

＞魯粛
最初は読者に衝撃を与え、まさに「狂児」、間抜けで人よし像しか知らぬ人々に衝撃を与えるが、後に空気。気がついたら死んでた。

蒼天ってイケメンってあんまいないよな

曹操、若い頃の曹仁、周瑜、陸遜ぐらいか

ホウ統を忘れてもらっては困る

生き方がイケメンだから問題無い

いちいち「若い頃の」という枕詞がつく曹仁の気持ちも考えろ！

じゃあハゲてる頃の

波才。

皇帝のお墨付きだから間違いない。

>>214
なるほどな。上はカクですね

そういえば大相撲で力士が行司に衝突して、烏帽子がスポっととれて
ハゲ頭が丸見えになった時があって、カクを思い出したなｗｗ

実況も解説も笑ってた

孫堅は？＞イケメン

イケメンという軽薄な物言いをやめろ
男前ならたくさんいる

ふっ顔の良いのも困ったものよ

イケてないメンならたくさんいるな

蒼天で衝撃的だったのは、
雑兵らが生傷だらけでとてつもなく悪党面してた事だな。
他のマンガだと人の良さそうなきれいな顔した連中ばかりなのに。

樊城をめぐる関羽戦の曹仁は鬼気迫るものがあるな。
関羽には及ばなかったが。

曹仁は性欲強そうだ。それも少し変態気味に。

温恢の言葉責めとか凄そう

カクって、どうもなんか言おうとして曹操に
先を告げられてぐちゃあって絵になることが多いけど、
これは同じことを考えていたのか、一枚上手なことを言われているのか
図りかねる場合があるんだよな。
多分、上回られているからぐちゃあってなるんだろうけど、
カクの見せ場って曹操に弄られる以外は涼州戦だけなのがもったいない

ようさんの直視より蒋済の直視の方が我慢できなさそう

ジュンユウまで死んだ時、こりゃー程イクの再登場だ！！と
喜んだ時期が私にもありました。

軍師達は皆それぞれ見せ場があったり主役の回があったりと、蒼天では恵まれてる。ｶｸ好きにはたまらん

カクの見せ場は多かったよな。
最初の徴集との曹操をハメる戦とその第二回戦。
長坂戦に軍師たちが死んだ後とか。

存命中は散々荀�ｹ達に喧嘩売っといて
自分以外が死亡、もしくは引退したら「優れた軍師」と
言ってるあたりが心憎かったな

曹操配下であることを、一番エンジョイしているように見えるよカクは

自分が一番なやつだからなカクは
官渡あたりの曹操マンセーは後から見ると違和感ある

曹操を評価すれば、それを2度までも死地に追いやった自分の評価も上がる。
その点は元から曹操に仕えていた軍師には得られないものだし。

他の人には穏やかに対応するジュンユウがハゲカクには冷静さを失うところが笑える
特に赤壁の曹操が生きてたことが解るときとか

>>242
あれはあれで良いコンビなんだと思ったw

ｼﾞｭﾝﾕｳは普段穏やかで人良さそうなのに、時折見せる気性の激しい所が良い。

カクやカクカは本当の軍師なんだなと思う。
ジュンイクは余計なこと考えすぎ。

前者は戦術担当
後者は戦略担当みたいなとこがあるから

純粋軍師か

ジュンイクは、一介の軍師の枠を超えてたしな。
曹操の治世の評価を、百年千年単位で考えてた唯一の臣。
ｶｸｶやカクとは、見ているビジョンがそもそも違ってたんだと思う。

ｼﾞｭﾝｲｸは軍師というよりは高級官僚というか

カクは政治的な視野も持ちつつ（曹操を超えて天下を考えられるのはｶｸくらい）
でもｶｸｶみたいな戦術担当の方でも現役であろうとしてたね。

なぜ曹操のブレインたちは漢字がややこしい奴等ばかりなのだろうか。

ふみかずさん

すんなり打てるのは郭嘉くらいか。

武官は打ちやすいな
張コウやキョチョくらいか。ウキンのウも少しめんどい

>>242
>>243
荀攸の葬式の時に沈痛そうなカクを見て泣けたなあ…
欲をいえば程イクもいて欲しかったけど
ジュンイク、ジュンユウ、カクカ、カク、程イクの軍師5人衆好きだった

それにしてもゴンタって結構軍師系のキャラを描くの上手い気がする
カクワイとか法正とかもカッコいい

郭嘉

張紘 張昭 周瑜 魯粛 吾粲

孔明 法正 蒋ｴﾝ 費イ 董昭

李ｶｸ 王允 楊奉

李儒・閻圃・郭図・田豊

楽進が死んだときも悲しかった。主だった武官一同彼の死を悼んで
いるのが良かった。

俺はやっぱ波才さんの死に様が衝撃だな
満面の笑顔の後の首チョンパ！！
それにしても劉備喜多ねぇ

東西南

春夏冬

魏蜀

>>263
きたない
あきない

ご…いや、くれない…？

フミカズさんとかジュンユウの状況説明面白かったなぁ
もっとやって欲しかった。暴走ありで孔明に説明してもらえたら面白かっただろう

天下三分をでかい声で宣言した劉備に対し
次のページ丸々使って屁をこく権と仁ちゃんが
天下三分をバカにしているとしか思えなかった。
更に天下の文和さんがハイクラス授業で天下三分を
ギャグと言い切ったから天下三分っていったい・・・という印象が残った。

なんか「曹操がバカみてぇだ」とかつぶやいた劉備が一番
バカに見えた。

丘の上の馬鹿ですから

まあフミカズさんはああ言ってるけど実際勝ち目がなかったわけじゃないし三国鼎立もギャグとは言いがたいんだぜ

曹操の軍師は挑発されると物凄い勢いで激昂するけど、
一人だけ静かにキレる筍ﾕｳが好きだ

>>266
関さんが袁紹を「負けを負けと認識させない」といった感じで評していたけど、
劉備の天下三分も正にそれだよね。
そもそも後に劉備が天下の主となる場所には劉璋や張魯が完全な独立勢力築き、
既に天下の主となっているのに。

曹操は一流大卒のインテリ官僚
孫権はボンボン三流大卒の上場企業跡継ぎ
劉備は高卒土木会社社長

孫権と劉備の会談は中身ナッシングのアンニュイでワロタｗ

理においては曹操は完璧って感じだから孫権と劉備は感覚派なんだろう

>>272
孫権は嗅覚
劉備は第６感
だな

やっぱり曹操、劉備らと比肩しうるのは孫堅か孫策にしかなし得なかったよなあ
短命が悔やまれる。孫権は親子三大で孫呉じゃあとか言ってたのは
良い意味で自分の才を理解できてると思う。君主としての意味だけでなく
父の残した古参の将、軍師、兄とその親友の残した領土、士気、若き才能
これらを無くしては孫呉があの曹操や劉備を相手に一時的とは言え主導を握ることはできなかった。
呉の重臣はとても優秀

よし儀式じゃ　尻を出せ

・・・

なんというけつの痛さ！

>>271
中身ありまくりだったやん

孔明が一般人に見えないのと同じで
事務的な進展しか見ない人には見えない

要は、馬鹿には見えねぇって事だ！

要は　で語るな

フミカズさんは生涯現役だったの？
テイイクとか早々と引退しちまってるけど

曹丕に重用されて、結構な晩年まで頑張ってたみたいね
（名誉職的なものかもしれないが）

しかし、カクは長生きしたと言っても
生まれも早いから、曹操死後割とすぐ死んでる
曹操が死んだ時点で70才すぎてる

劉備って、漢王朝の末裔ってのは怪しいにしても、
品のいい感じのお母さんが「役人にでもなってくれれば・・・」って言ってたよね。
草鞋売っててもド貧乏には見えない・・・当時の階級的にどのへんのポジションの家庭だったのだろうか？

飢えずに食ってはいける士農工商の商

草鞋売りの頃も「衝動買いが出来る程度の身分」の人たちがあふれてる町にいたんだよな

父が早死にしたせいで生計を立てるのには苦労したが、
祖父は孝廉に推挙されて県令になってるし、
そこそこ地元の有力者の一族（の端くれ）だったとは思うぞ

くんに将軍と学友だしね。

今で言えば、何代も続いてる小さな町工場の社長くらいのポジションだったとか。
貧乏なイメージは吉川英治のせいかと。

ゴンタは「劉備は豪族のドラ息子」とかいってなかったけ

劉備の土木会社社長は違和感ないな
現代ならそんな感じ

課長の関羽です　つ□
部長の張飛です　つ□
係長の黄忠です　つ□
主任の超雲です　つ□
顧問の孔明です　つ□
ヒラの馬謖です　つ□
秘書の簡擁です　つ旦
経理の馬良です

関羽より張飛のが上なんか

趙雲・馬超「ひとまとめかよ」

し 守衛の
り 呂布です
よ よろしく

「劉備殿に面会願いたい」
「お、お前が
こ、ここを
と、通るのか？」

絶対無理だ

関さん最強

朱霊が曹操に嫌われてたって逸話が実際にあった事を最近知った
ついでに劉備のセックルを監視してた人と同一人物である事に最近気付いた

朱霊ってなーんか不気味だよな
劉備に同伴してたシーン単体でも微妙に変な感じだったが
あのかっちりした言動で「徒に猟奇を好む」なんて評価があるときたら
俺が劉備なら寝てるうちにトンズラこいちまうぜ

真面目すぎる人なんだろ
「え、あいや」って台詞好きだわ
呂布に花を供えたいと言う劉備を見逃してしまったり、情もある

さすがに遺体損壊趣味はいただけない

曹操は才あれば出自は問わずって感じだけど曹ヒの重用判断基準がわかんね。
冷酷で極端に合理的で効率重視なイメージ

曹丕の友達
司馬懿　孟達
まあそういう奴が好きなんだよ

>>297
あれって牢開けてくれたじじいに花供えにいったんじゃないのか？

曹丕は自分に絶対服従のものしか置かなそう
初期の郭嘉さんとか殺されたろうな

その点では曹叡のがひどい

なんか曹丕って損してるよな

>>300
え？陳宮じゃねえの？

普通にトウケンだと思った

なんでも確定させたがるでない。
花を添えるってただの方便やないかい。

朕だと思ってた。
犬のほうの。

>>303
弟いじめと嫁殺しと帝位簒奪のコンボ決めてるからね。
でも、政治や文学上の業績にスポットが当たらないのは気の毒だと思う。

亀だが漢朝の権威をハナから感じない劉備が、漢朝復興を目指したのは筵
売りの頃からか、旗揚げしてからか、トウタクが漢朝を傀儡政権にしてか
らか、献帝の器量を見抜いてからか、孔明と出会い三分の計を聞いてから
か、は分からないが、禅譲によって漢朝のトップに立つ狙いがあったので
はないか。だから、劉備自身は忠臣になる事はできない、そうならば、夏
コウ淵の天下問答に応えた筈で、政治的な変革を考えていたから戦わざる
を得ない。
それに対して、ソウ操と韓遂の問答は、信なく義なく反乱を起こしていた
涼州軍閥相手だったから漢朝の勢力圏内で共存できる余地があると考えた
のではないか。呉もそんな感じかなと。

ずいぶんよく喋る亀じゃのう

昔転がして遊んだろ

遅かったじゃねえかよ亀ちゃん

ま、間に合わんかった

>308
于禁に対するあまりにも陰湿ないじめ
曹洪に対する逆恨みと無茶な因縁付けによる降格

後漢末期を荒らした原因の宦官と外戚をまとめて締めるとか治安を守るための努力もしたんだけどね。
やっぱ陰険なイメージ強い。

お前らが遅いから亀ちゃんは特命係を去って行ったよ

相棒終了か

>>309
まず蒼天航路をよく読み返そうか。

レッドクリフ見る前に彼女に蒼天航路の赤壁見させたら、
全然分からんと言われました

取り敢えず孔明さんを無視して読んでみなさいと言ったら
ちょっとだけ理解出来たようです

>>318
そりゃそうだろうな
ああいうとこは横山光輝の方がいい
蒼天を読ませるのによりによって赤壁からというのは手厳しいものがある

レッドクリフみにいこうとしたら彼氏に蒼天航路という漫画の赤壁見させられたら、
全然意味が分かりませんでした

取り敢えず孔明さんを無視して読んでみなさいと言われたけど
うざかったのでちょっとだけ理解出来たと言っておきました

書店のレッドクリフ便乗フェアで
蒼天航路を見つけると、微妙〜な気持ちになったもんだよ

>>320
続けてみろ
もう少しで　ウザレスになる

劉馥って回想で故人として出るけど、そもそも曹操が揚州刺史に任命すんのって何巻すか？

任命シーンなんて描かれてない
あえて言えば１３巻〜１５巻の頃だろうな

>>318
病人にいきなりステーキ食わせるようなもんだなw
ヘビーすぎる

寝起きにカツ丼

人のかたちをした天でござるの次のコマの献帝の顔が何言ってるのかよく分からなかった顔にしか見えない

>>327
蒼天の人物は自分の気がつかない本質を言い当てられるとピカソ顔になる。

赤壁終わるといきなり話飛ぶから、文庫版だと1巻抜かしてしまったのかと思う

文庫版18巻の最終話は絵が気持ち内側に寄ってて読みにくいとこがある
カラー目当てで36巻も買ったからいいけど

>>324
そうなんですか、ありがとうございます

てか合肥訪れた回想以前に登場しましたっけ？

ううん
蒼天一の一発屋

名前振っただけのキャラ使って無茶しやがってオチとかゴンタは時々恐ろしいことをやる

あの回を読んで読み飛ばしたと思った読者は数知れず

あのあたり確か休載が多かったよな

あの休載も今となっては懐かしいな
毎週モーニングの目次見てため息つきながら帰ったもんさ

関羽が曹操の下を去る場面は省略しないで欲しかった。

ってか、絶対ゴンタは赤壁で終わらせる予定だったよなｗｗｗ

どうやって終わらせるつもりだったんだろう
赤壁すぎちゃったら、もう曹操死ぬまでやる感じになるけどさ

読者「ねえ、次はいつ描いてくださるの？」
ゴンタ「あなたが望めばいつでも」
読者「嘘つき！たまんないわね」

蒼天航路で過大評価、過小評価されているキャラはだれか？

過大評価＞曹操

過大評価：孫権、あまり有名でない武将ほぼ全員
過小評価：皇甫嵩、劉ヨウ、お猿さんの家臣団
ってとこじゃないすかね

劉備や関羽・関平、諸葛亮なんかも過大だな。
蜀陣営で過小なのは張飛のチンコと馬良の声ぐらいじゃないか。

>>342
まあなｗ

チョウリョウ、カク、ガクシンも過大かな
ジョコウ、テンイ、リクソンとか過小？

>>341
評価って言うか描写？
武力は人間離れしすぎだろみんなｗ

>>345
フミカズさんはむしろ過小だろ

>>345
カクと楽進はむしろ過小
張遼は妥当な範囲
陸遜は描写が少なすぎるので過大も過小もない

蒼天の赤壁はセカイ系だもんな。このスレの人たちは
レッドクリフみたいなのを望んでたんだろうけど。

あれはあれでなかなか見れたもんだ

赤壁はしょりすぎだろｊｋ
カンヌが曹操逃がすところもないし

頭のいい人を、ちゃんと頭がよく見えるように描けている稀有な漫画だよな。
設定だけ天才とかにしていても、全然そうは見えないとかざらにあるのに。

>>352
だな
孔明はちょっと電波発してたけど
この漫画に比べるとキングダムとかしょぼく見えてしょうがない

ほんと文官と武官をそれぞれうまく描いた快作だよね

>>351
関羽が曹操の下を離れた千里行にしても、
逃亡する曹操を見逃したエピソードにしても、
正史には見られないんだが

言葉足らずだったな
＞関羽が曹操の下を離れた千里行にしても、
曹操の下を離れたのは間違いないが、五関を抜け六将を斬った、いわゆる「関羽千里行」は正史には見られない

そもそも六将じたいが実在しないからな

漢中戦の法正が滅茶苦茶かっこよかった

>>355
この漫画って別に正史ベースじゃなくね？演技と正史のごった煮な感じ。

ならば端折った場面も読みたくなるのが人情。

俺も関羽の逃避行とか、劉備の荊州攻略とか見たかった。

↑同意
関羽VS黄忠が見たかった

>>359
演義ベースの三国志が常識だったとこに
正史「も」踏まえた新解釈の三国志だったから「ネオ三国志」と呼ばれている

ただ、正史「も」踏まえてるというだけなのに「正史準拠」と思われる事が多い。
阿斗の説明や、聖人君子化された劉備像への反動や、
悪人扱いの曹操に価値を見出しているところなどのせいか。

貂蝉なんかは演義だけの登場人物だけどあえて使ったって書いてるし
董卓の予言に対する態度や落雷時の劉備、いろんな局面で軍師に励まされ助けられる曹操などは
元ネタをふまえつつも逆といっていいほどのアレンジになってることもあるね。

>>360
＞関羽VS黄忠が見たかった

多分、一撃で首はねられると思う

まぁ蒼天だとね・・・
黄忠も人外とは思える活躍してないし・・・

関羽と曹仁の一騎打ちの時に馬が傷つくのって
演義での黄忠とのをやりとりをオマージュしたのかね。
黄忠と違って、曹仁は申し出を突っぱねたから、代わりに牛金が犠牲になったがｗ

それを言うならチョウセンも正史には出てこないぜ？

>>365

>>361

爆裂団も辛も汎も劉冀公徳も正史には出てこないぜ？

だがそれがいい。

前田慶次って蒼天曹操から見たらどういう評価なんだろうな、
物凄い武勇を持ちながら天下国家に役立たせようとせず、
好き勝手に生きてるって、蒼天曹操が一番嫌いそうな気もするが。

蒼天曹操「違う漫画に出ている人のことなんて知りません(＞_＜)」

>>369
何やらくどくどとよくわからん言葉遊びした後「貫けよ、慶次！」で認める

敵方だったらリョ布みたいな感じじゃないかな？勇猛な武辺者揃いの軍団
を率いて一地方の群雄となるも兵法を駆使したソウ操軍に敗れて降伏。
だけど武勇と文才を気に入られ遊軍の部隊長に抜擢され各地を転戦。後の
文学サロンでも活躍しそう。詩藻がうずくと戦地に向かいたくなるソウ操
と案外ペースが合ったりしてW

そして曹操のでかい風呂を水風呂にするんですね

曹操「…仁よ、この間の戦勝の褒美がまだであったな、お主が先に風呂を馳走になるが良い」
曹仁「はは！ありがたき幸せ！」
曹操「良いな、一気に飛び込むのじゃぞ」

魏王におかれましては卞皇后様に後ろから突き落とされるのが吉かと

魏王と書いてトノ！

夏候兄弟と風呂で軍議のシーンで、
「ｷｬｯ(/д＼*)」ていう美湖と　「あらン♪」と楽しそう卞なさんの対比が好き。

李典ドに乗ってダイブしたい。

>>377
チンコの大きさを比較してたな

惇のは相当ご立派だったのか

前田慶次≒馬超

惇は美湖と卞にジーッと見られても全然平気な顔をしていたのに、
曹操にちょっとからかわれただけで、すぐに顔を赤らめるんだよな。
やっぱりモーオタｗ

>>369
曹操は前田慶次が理想とする主君の一人じゃないか？
権威に凝り固まった儒者を否定し、堅苦しさも無く、
誰よりも風流を好み、自ら美味い料理や酒を作り、
味方の武にすら嫉妬する武人であり、また陳宮や関羽などに対しても漢気を見せている。

花の慶次では上杉家に行き着くまで放浪し好き勝手やってたが、
曹操に出会ったら早々と仕官してそうだ。

花の慶次ネタは耳にタコじゃわ

蒼天曹操だと多分始皇帝の評価が一番高くて
光武帝なんかは評価低そうだな。

劉秀はチートだから
あの時代がそれだけいい時代だったってことで

何度読んでもいいわこの漫画
最後はほぼ関羽が主人公だけど、曹操の最後も劉備の最後も味がある
軍師や文官も見せ場があるし、
ちょっと呉が劣る？が、魏呉蜀もバランスよく描かれている

これほどの漫画はちょっとないよなぁ

イハギン乙。

やっぱりゴンタには枷みたいなのが必要なんだろうね。
ファイアキングは自由に書きすぎてていまいちのめり込めない。

張作霖

>>369
それぞれのおかれた状況が
それぞれの人物を作ってる要素が大きいわけで
どの状況の元で会うかにもよるだろう

個の武の時代は終わったといいつつも
最強を求める張遼にさらなる最強を追求させたり武を愛でたり
クセのある関さんを為政者として使ったりもするからなあ。

曹操と花の慶次が会った場合
蒼天の登場人物で一番近いのは関さんと曹操との関係だろうな。

ヘタレまくってるように見えて、侠としての最後の線では
どっしりかまえたとこもある劉備にも通じるとこがあるだろうな
見た目の洗練や派手とは別の「傾き」を劉備に見るかもな。
慶次の距離感（どこまで馴れ馴れしくしてもよくて、でもどの一線をこえちゃいけないか）
というのが意識しなくても1番すんなり理解しそうなのが劉備
客分として居座るも、そのうちどっかに行きそうだな。

関羽と前田慶次は史実はたいしたことないが、
小説では活躍するという共通点があるね

ちんこもでかいぞ

蒼天孔明なら小便鉄砲だけで一軍を壊滅できそうだ

関羽を日本武将に例えるなら立花宗茂だろう
武神と呼ばれ、義理人情に厚い
これ以上適合した武将はいないよ

強情で自信をもちすぎ、その欠点のため身の破滅を招いたのは道理からいって当然である。だからなあ関さんは。

ゴンタにバットマン書いてほしいね。
ダークナイトみたいな展開の。

>>387
ジュンイクどん宣伝乙であります。


え？ギャラは50両！？
ってとるんデスカーー
金ーーッ

>>391
劉備の「無礼者がー」の一言で出て行くと思う。

ところで蒼天きっての猪武者って黄忠だろうね。
劉備の命令すら聞かずに武功求めて彷徨うなんて呂布や張飛でもしない。

あの爺さんなあ
老体で武功焦るのはいいにしても、もうひとつ隠し味欲しかったな
どうしても邪魔者って印象が拭えない

全く思わんな

やっぱ関羽と戦う場面を描くべきだったんだよ。
今からでもいいから描けよ！ゴンタ

黄忠は隠し味不足と言うより、
夏侯淵戦以後の性格変更がワケワカランと思った
それまでの妙に含みのある不敵な感じはなんだったの？って

もともと一番乗りしまくりの血気盛んな性格で、
もうすぐ死にそうで最期の手柄を立てたいけど
軍を召し上げられてそれも叶わんってことになったら
そりゃ必死にもなる。
別に性格が変わったようには思わん。

>>396
三国志モノって、どれもそのウザさを感じさせつつも
「やっぱり関羽はすげー」って描けてるものが多いよね
あれは何でだろ

中国の生み出した傑作キャラクター、それが関羽

関
羽
、
there's No end
神
に
な
る
男
。

間かんぺいもいずれ神になるw

関羽が孫権みたいなカスに斬られた演出が許せん

手柄探しに一人旅は格好良すぎる

セキタイラはなんであんなに偉そうだったのかがよくわからんな

あの環境でつつましく育ったら
それはそれでスゴイ

101匹関さんを量産するよう言われてるんだから
その元となる人間も関さんのようでなければ

ただまぁ孫権の能力はすごいと思う

政治力とか状況判断（立ち回り？）とか部下の人身掌握とか？？まぁ凄いんだろうよ











しかーーーーーーし酒乱と老害ーーーーーーーーひゃっはーーーーーーーー

遼来来

老害というか、張昭が死んで抑えが利かなくなっただけじゃないかな。
張昭存命中も日本探しに行かせて多くの兵を失ったり、
公孫淵を燕王に封じる使者を送って斬られたりと散々だし。

臧覇とかもっと出番あってもよかったかな。曹操が死んだときの青州兵が太鼓叩いて
出て行くとこに出るんだと、連載のときは期待していたけど。

昔、爆笑三国志って本で数ページ使って紹介されてたな＞ｿﾞｳﾊ
挿し絵が格好良くて好きだった

>>409
はげど

>>418
憶えてるw
皇なつき最近見ないけど、どうしたんだろ？

>>420
新作アニメのキャラデザやってんだとさ。と、ブログにあった。

ゴンタも時々皇なつき風の絵描いてたよね、赤壁の最後とかさ
メジャー誌ともなると資料は無限に買ってもらえるらしいから(不況の今はどうだろ)、
参考にしたんじゃないかね

結局さ家を守る孫権って天下人の器じゃねーんじゃねーか
って思っちゃうよね。

やっぱ陸遜冷遇した辺りからケチがついた気がするなあ

劉禅みたいに有能な家臣の邪魔しないってのも、君主の器量の内だよね

>>413
なん世代にもわたってならともかく、
孫の代くらいで数百人となると、相当頑張らんとな。
孫の代でいいなら、10人以上の男児をノルマにすれば
関平１→子10→孫100ですむが
戦乱の世だから子作りできる年どころか
チン毛がはえそろう年まで生きられる可能性も低いから
死亡リスクも考えると、ノルマは20人や30人にはねあがるだろうし
妊娠するかどうか、流産や死産、途中で母親が死なないかなどにもリスクがあるから
孫の代であの数はきびしい

曹操はかなり子供いたよね

超今更気付いたんだけど、
空箱の中の紙が丸くクシャクシャにされてたシーンって、
「雪合戦をしよう」ってメッセージだったのか・・・・

蒼天曹操らしいメッセージといえば蒼天らしいが・・・
今まで気付かなかった俺って・・・

ほぼ毎スレループする話題だな

まぁ蒼天は何度も読み返してるうちにたまたま気付くということが
けっこうある漫画だからな。

>>425
劉備がご先祖様だという中山靖王・劉勝は、
100人以上の子供を作ってる。
孫の代で良いんなら一万人だって夢ではないさ。

ジュンイクが死ぬ時の入れるかな？なんだ入れたって流れがよくわからん

しかし劉勝と関平では違いすぎるからな

自分で養うんならともかく
ただ種仕込むだけなら関平でも可能

ちょうかんこチンタツ

カンコウとかチョウホウとかはどういう風になってたんだろうな
見てみたかったな。

２０代前半で早死にしたとはいえ、若い頃から評判が高くその才を諸葛亮に高く評された関興はまだしも
若死にしたとしか記述の無い張苞はなぁ

関羽は神
異論は認めない

そういえば関羽の首見せてくれると思ってたが全然なかったな
袁兄弟の腐りかけて烏につつかれてる絵とかあったのに。

>>436
その他雑兵と同じように
首チョンパされて終わりのぶざまな死に様だったけどな

関羽って曹操がやたら持ち上げるから目立つけど
それ以外（劉備除く）の人間にはどうでも良い存在だよな。
関羽と刃交えた呂布は曹操憎しで三兄弟のことは完璧格下にみてるし
主な大物は関羽を眼中になかったとみるべきじゃないか。

で、ｶｸが「天下に昇りつめるまでに殺すのはただの3人で」って言ってたのは
曹操とあと誰？　天子様と張繍殿？

>>440
次の回でｶｸ自身が言ってるだろ

１：ここで【曹操】を討ち袁紹に同盟を呼びかければ関中諸侯はこぞって従うだろう
２：そうなれば次に南方よりあがってくる【いずれかの勢力】（おそらく劉表か孫策）を討ち
３：そして最後に【袁紹】

ゆとりが増えたんだねぇ

>>436
孟徳おじいちゃん、そろそろお家に入ってくださいな

>>436に「そりゃ神だからなｗ」みたいなレスが一つも無いなんて

>>439
さすがに釣りだよな？
存在感でいったらあの時代トップクラスだと思うが＞関羽

釣りって、やっぱり魚が釣られたら成立するんですよね

俺も気になってたけど
劉備は色んなとこに世話になってるが
部下の関羽がオファーされたのは曹操のとこだけじゃね？

関羽→曹操からオファー
張飛→なし
趙雲→クンニ在籍時に引き抜き
黄忠→荊州下部チームから
馬超→西涼（廃部）から移籍

>>447
ｱｲﾔｰスカウトが張飛ピックアップしてたけど
あれは劉備軍ごと取り込んでしまえという文脈だったな。

>>400
蒼天では正直なところ要らんからなぁ。
淵の死という重大な見せ場に絡んでるからスルーするわけにいかなかったってとこか。

>>435
なんとなく長坂で張飛が言ってる「けど、こいつは骸だ」って言ってる赤ん坊が
張苞な気が

関羽は上にきつく下に甘い　（上といっても関羽より上ってことじゃなく黄忠などの上層、士仁などの隊長格など）
張飛は上に甘く下にきつい

ってことらしいけど、あの場で子供が死んでたときに
部下に笑顔見せる張飛は下にやさしいとこもあると思う

蒼天のカンウだとバチョウやコウチュウが同格って事になっても
怒らなそうだけどね。

>>445
竜が釣れりゃう場合もあるけどな。天下人限定で。

最後に水晶持って来たのはなんでなんだぜ？

クンニ将軍最高

最近読み始めたんですが、面白いけどいかんせんｼﾞｭﾝｲｸの性格がウザイ・・・
コイツ何巻くらいで退場しますか？

てゆうか巍の軍師ってｼﾊﾞｲですよね？

>>456
黙って最後まで読め

>>456
吉川読んで出直して来い

面白いなら、一人の登場人物がウザい程度
どうということもなし

>>456
くどい！

さては無双から入ったか。

>>461
扇からビームが出ると信じている人たちのことですね分かります

フアハハハハハハ

>>457-458 >>460
すいません・・・
全巻読んでからまた来ます。

>>459
いや、硬派な世界観から浮いてるというか(劉備もそうかと思いきや、ｴﾝｼｮｳに強気な発言で牽制したのは格好良かったです)ベルセルクの栗パックみたいに余計な要素だと思うんですよね。

>>461
鋭いですね。
まぁ三国志の最古の記憶は昔早朝やってたアニメですが。

＞いや、硬派な世界観から浮いてるというか
どこが？

変な期待しすぎてるだけだろ
こんな調子だと曹操が俗人化する後半は>>464には辛いかもな

>>464
一旦ゲームとマンガから離れて、活字の三国志から入りなおせ

てゆうか巍の軍師ってｼﾊﾞｲですよね？

>>467
そんなにしつこく晒さなくても

ジュンイクとかカクカって初期からいるのに
最終回に全くでてこないんだよな。
回想とかで出して欲しかったな。そこあたりドライだよね。

歴史だしね

はっきり言ってクンニ将軍よりインパクトのあるキャラはいないね。

でもクンニされた方にはインパクトないよね

456>
まだ見てるか解らないけれど、一応書いておく。
司馬懿は179年生まれらしいが、曹操対呂布戦が198年（19歳）
官渡戦が200年（21歳）赤壁が208年（29歳）だ。
どのへん読んでるか解らないけれど、ま、気長に読んで。

ゲーム脳の恐怖
凄く肥〜…いや、怖え〜

>471
クンニと言う言葉がつかってみたくてたまらん中学生か

　　　　たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまらーーん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

いつまで経っても画伝再入荷しないな

講談社は裏切り出版社に認定だ！糞ッ

とらのあなに裏切られたショックが未だに消えません

同志よ・・・
あの時点で注文出来るのあそこだけだったから余計にな・・・

講談社の「昔の作品はどんどん絶版にしていく」ってスタンスはなんとかならんのか
尼で文庫版が一部買えなくなってっていう状況がもう異常なんだが
せっかくの名作がこのまま埋もれてしまうだろうに

維持費がかかるのかな？


どんどん古いものを絶版にしていくっていうスタイルは、
悪いイメージこそあれ良いイメージ作りにはならないとおもうんだが

倉庫切れってネタで一つ思い出したけど
ゴンタ先生が文庫版で復刊して喜んでた地獄の家とヘブンも既に再び買えない状態になってるんだよなｗ

地獄の家は大分前から入手できなくなってたね
読みたかったのにな

文庫版って廃版なの？

>>464
あの神主題歌アニメは赤壁で終わったからシバイも未登場のはず

筍ｲｸ程度でウザがってたら、孔明が出てきたら死ぬな

「硬派な世界観」っていうけど
やらかくて優しいところがチョイチョイあるよ
甘いというとキモイけど、時々そういう印象を受ける。
萌えているって程ではないんだけど、登場人物に優しいというか

通訳を呼べ！

カク最強

孫策「孫家は代を重ねる度に豪壮になっていく・・・そう思っていた時期が俺にもありました・・・」

おまいらがお勧めの三国小説教えてくれ
無双と倉天しかしらないもんで

帰れや

>>490
羅貫中とかいう人が書いた三国志演義という本が面白いらしいよ

>>490
横山三国志見てから出直してこい。

趙雲と馬超が好き

趙雲はいいけど馬超はなー
劉備軍に入る前の行動が減点２くらい有るかな

そう言われてみるとそうかも…あとは何故か甘寧も好き

馬超と張飛のやりとりは好きだな

張飛は癒し系

ばちょうひ

ばちょうひい

ばちょううん

きょちょうひ

ばとうとつ

官渡の時に出た淳ウケイが地味にインパクトがあってかっこいいと思ったんだが
以外とあっさり殺されて少しショックでした

地味にインパクト、では蒼天人としてちと弱い

>>504
かっこいいか？　確かにインパクトはあったが……

ジュンウはフミカズさんにやられてるんだよな・・・武将なのに

フミカズさんがすごい強いんだよ

カクは作中だと最前線で剣や盾を手にすることが多いんだよな。
ほかは馬を走らせる以上のことはしないのに。

>>490
出なおした方がいいネ
小説といわず横光や蒼天でも読んでから来たまえヨ

>>479
書店なら普通に売ってるんだが…。
文庫もコミックスも。画伝はさすがに探してないから知らんが。

文庫版はレッドクリフ関連のトコでけっこう置いてあったね

>>507
涼州の軍師をなめるでない

>>490
まず漫画の横山光輝の三国志
読んで
小説は　北方三国志
あたりが無難かな。北方三国志は結構蒼天に近い
感じはするが

>>510
航路はよんでんじゃない？

倉天って言うくらいだから似て非なるものだろう

宮城谷のも終盤にかかっているけど、どうなんだろう。
三国志ってタイトルじゃなくても、三国志ものならば、これがいいよってのがあれば知りたい。
蒼天スレの住人が薦める本なら、わりとクオリティが信頼できる印象がある。

まずは吉川版だろ、普通に考えたら…

陳舜臣「秘本三国志」は割りと正史よりだし、いいんじゃないかな。

>>517
正史読め
これが一番まとも。

>>520 史実の曹操ってうだつが上がらないツラしてたって本当ですか？
もー意味プーすぎてタマランチ

こやつを蝋にぶち込めい！

>>521
背が低く痩せてたので貧相だったが、顔については書かれてないよ。
というか顔について書かれてるのは周瑜ぐらいなもので、
他の人物は体格や髭に関してだけ。

こやつに蝋をぶち込めい！

正史はなんというか、三国志という世界が好きなら参考資料としてしか読めないけどね。
上手くいえないが、物語なんかで形成されている人物像と史実とのすりあわせをするための資料という感じで。
当時の文化儀礼慣習を熟知してなければ読みにくい部分も多いし。

てことでやっぱ横山か吉川かな。

>>330 つまりクンニ白馬ギ従将軍は実際はクンニ大嫌いという可能性も無きにしも非ずというわけですな

最近初めてクンニできて
そのことが誇らしいのかな

クンニ将軍は大分前からクンニクンニ言われてたのに今さら何に怒ってるんだお前は

怒ってる？

てめぇクンニで人を殺す気か

くれぐれも噛んじゃ駄目だぞ

今はこうして当たり前のように行っておりますが
初めてクンニをしたものは
きっと無謀の塊のような人物だったのでしょうな

動物だって普通にやるんだからどうということもないだろ

雷緒「オレくらいになると、普段からチンポジが安定しなくて困ります」

スレタイ故か知らんがクンニの多いスレだな

こやつのけつに打ち込めい！

篭城クンニ男さえいなければこんなスレにはならなかったのよ

スレタイとクンニさん関係ないだろｗ

>>517
直近前レス20個くらい読み直して来い

無双と蒼天しか読んでいないのと一緒のを薦められても・・・・

本宮　→　コーエー三國志I〜�V　→　横山
　　→　柴錬　→（いろいろ）→　秘本　→　蒼天

俺の場合。　我ながら健全極まりないルートだ

横山の後に吉川があった。
ある意味ここが一番衝撃的だったかも（パクリ的な意味で）

肥ゲー→吉川→爆笑三国志→蒼天なのは俺ぐらいか

↓こやつのケツにぶちこめい！

なんというけつの痛さ

ハッピー☆三国志読破したのは俺だけか

もう全部お前だけでいいよ

正直漫画だと蒼天と同レベルの三国志漫画ってないよな。
ていうかゴンタ以外に書けないんじゃないかと思う。

横山三国志は絵を記号化することで書き抜いたけど

こう群像劇みたいなのは書ける漫画家いないだろうな。

無双→シミュ→北方→蒼天＋横山→吉川→羅貫中邦訳

典型的な厨のパターンだな俺
弟にアイテム取りを手伝わされなければ縁は一生なかったろう

三国無双って良く出来たゲームだと思うよ。
あれで三国志しるのが多分一番手っ取り早い。

面白いし。今まで三国志のゲームといったら歴史シュミレーションで
オタ度が高く難しいのばっかだったがあれで一気に
一般人に知れ渡った。

最近だと三国志大戦かな
あれも戦略性と手軽さでは、初心者からマニアまでいける

何だか三国志の様な謎の世界が一般人に知れ渡った、だけどな
完璧な三国志像はまだ組みあがっていないが、それにしても、だ

俺にはひたすらつまんなくて
ゲーム業界も順当に落ちてるなぁと思ったけどね＞無双

てゆうか巍の軍師ってｼﾊﾞｲですよね？

くどい

俺も、無双が無かったら三國志何ソレ状態のままだっただろうな。

呂布が強すぎて外道すぎてインパクトあったよ＜無双
で、蒼天ではどんなキャラなんだべ？　とワクワクして読んだ覚えがある。
将として成長していき、部下の心配をするようになった下りは感動したなー。

吉川→学研→無双→横山→北方→秘宝→柴錬→肥三國志→蒼天

日本の子供達（＆元子供達）に「とにかく呂布はスゴイ強い怖い」って
すりこみできるよな…一連のゲームは…

>>553
楽しみ方の形はそれぞれ
そう捨てたもんでもない
自分の感性で決めつけると
度量の狭さが露呈するだけ

>>550が持ち上げるほど
三国志人口を拡大する効果が無双にだけあるわけでもないけどな。

>>556や550のような層にとって
無双が入りやすい入口だったというだけで
それ以上でもそれ以下でもない

一方で自分にとっての入口を過大評価する者あり
一方で他人にとっての入口を過小評価する者ありってとこだな

>>553は自分の意見言っただけじゃね？
中立なフリして微妙にコーエー寄りなのが透けて見える

無双信者なんだろう

一昔前は皆入り口は無双なんかじゃなくてシミュの方の三国志だったけどな
学校の先生や友達の親やお爺ちゃんとゲームの三国志の話が出来たしな

好きならなんでもいいよ

三国志　シミュやアクションの他に何ゲーがあるかな


なにかしらべろ＞したい

ヤス：わあっ！　したいと　めが　あっちゃいました　いきたここちがしませんよ

なにかしらべろ＞したいの　へそ

ヤス：これは　ろうそくですね
　　　　たくろう　と　いいます
　　　　よしだ　たくろうでは　ありませんよボス

なにかとれ＞ろうそく

ヤス：あちちっ　なんてことをさせるんですか　ボス
　　　やけど　する　ところでしたよ

なにかしらべろ＞あたり

ヤス：うすぐらい　ゆうぐれの　ちょうあんです
　　　　したいをおそれてか　このかいわいに　ちかよるものは　いないようで
　　　　ひっそりと　しています

　　　　…おや？　いまのさわぎをききつけたのでしょうか
　　　　ひろばのむこうに　なにものかが　たたずんでいます

なにかしらべろ＞おとこ

ヤス：はなしかけてみましたが　だまって　ろうそくの　ひを　ながめているだけです
　　　まだ　わかい　しょうねんのようです　いったい　なにものでしょうか
　　　りょうしゅうの　きょうぞくの　えいきょうがみられる　ふくそうを　しています

工藤静香のようなメイクをした女→クドい

吉川も横山も読んだが蒼天航路ほどのインパクトはなかったなぁ。
とりあえず三国志に引き込む目的あれば絶対蒼天航路勧める。
戦闘の描写ハンパないから無双ファンにも受けると思うし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4878656

この動画見た後、無性に蒼天の合肥読みたくなる
つーかやっぱ蒼天の呉はいいね、何か未来への希望に活き活きしてる
老後、孫権が狂うとはとてもじゃないけど想像が付かないくらいだ

未だに光栄三國志1の音楽を聴くと燃える。PCじゃなくてFCのほう

>>566
一面的な見方だな

>>318みたいな失敗例は予想できる

ゴンタは「死に様」を凄く丁寧に描いていたよな

曹操が死んだ後にまとめて紹介された、その後にすぐ死んだ人物達
あいつらがみんな曹操より先に死んでたとしたら
曹天の巻数は50巻を超えてたかもしれない

>>569
ここは蒼天スレだから>>566の意見もありなんだよ
多面的を押し売りするのもよくない

ましてや横山信者なんかが蒼天スレに出張してたら言語道断

このスレって定期的に空気悪くなるな
原作みたく明るく前向きに行こうぜ

ワールドヒーローズで初めて呂布を知った俺が１番異端かもしれん

こやつを牢にぶちこめい！

そして毎度の韓玄プレイ

ジュンイクと飲んでるシーンが大好きだ
あのシーン良過ぎる

龍狼伝って漫画はある意味衝撃だったよ。
軍師である仲達が呂布をカス呼ばわりするほどの武力。

>>567
それみるとやっぱ
孫権きらいだわって再認識した。

それはおめでとう

>>570
丁寧なのはごく一部

比較的スポットがあたってたわりに
徐栄みたいなのや
セリフの中で死亡報告ですまされた張バクなどもいる

張飛や劉備やﾄﾝを殺すときは
十分な状況を作ってからにするだろうけど

そこまでみんな丁寧に描いてたら
今現在、まだ長坂のあたり連載中なんじゃないのか

>>571
蒼天以外という意味の多面じゃないだろ
戦闘描写で蒼天を語る扱い方が一面的

ゴンタにDBやAKIRAみたいなの描いてほしい
あの画力だとスゴいのが出来そうだｗｗｗ

>>580
劉糞・・・・・・

>>583

ファイアキングどうですか
しかし、不思議なことに「すごい上手い！」感は薄い
好き勝手やってるせいかな

↓今日の予定を董卓風に語れい！

現世に確たる嫁など無く
クリスマスに確たる予定も無い

ﾊﾞﾛｽwww

なんというセンスｗ

でも聖夜の方が語呂が良かったな

呂布の龍の神眼は真実を見極める！は迫力あって凄かった・・・・
とにかく呂布が良い意味で怖い
董卓といい暴力の美学ってもんを初めて知った希ガス

シミュでお勧めの三国ゲーム教えてくれ
ハードはＰＳ２です。

三国志9か11
11の方がより蒼天を再現できていいかな

真面目な話しで蒼天読者に聞きたいけど覇って漫画どう思いますか？

論ずるに及びもうさん

趙雲が蒼天よりカッコイイのがシャクです＞覇

あまりにも三国志と掛け離れてるだろ。

池上は人物の表情ろくに動かせないし、
体の動作に躍動感無いし、
そんなの漫画としては絵が下手と言って良いから読んでない

覇もアイディアは面白いけど三国志とは違うかなって感じ。呂布と趙雲の子とかありえない。

武論尊と池上遼一好きな奴ならそれなりに楽しめるけど
そういう部分抜いてしまったらちっとも面白くない

ただ死に様がカッコウイイってのはあるんだけど
全員格好よくしたのはな。

こう未練残しまくって退場していくキャラがもっといても
良かったと思う、戦場ならそれが普通だろうし。

>未練残しまくって退場していくキャラがもっといても良かった
そうだねw
ゴンタならそれも上手くかけただろうし
少なかったのは「ならばよし」の時死んだ人がインパクト強かったからか？

劉備なんか憤死してるじゃん

「全員」と「もっといても」が矛盾してる
主張はわかるけど

未練残して割と無様に死んだのって袁兄弟くらいかな

死に様は書かれてないけど叔父の袁術もいいとこなし

>>605
あの悲惨極まる末路を「割と」ってｗ

>>593
ﾄﾝ
１１探してみるよ

>>594
覇は別物すぎるだろ
劉備が倭人とかねもう

華雄とかの斬られ専にスポット当てるセンスが好い＜覇
董卓はキャラ狙いすぎて失敗した感じ

いびつながらも覇を語ったな。

>>594
×　話し
○　話

最近これ多いな

飯島愛「おお！快なり！！」

めちゃくちゃ苦しそうな死に顔だったらしいじゃん

つーか腐ってたらしいぞ

ＳＦＣの横光のボードゲームで三国志を知ったものはおるかぁ！

ごめん、俺ナムコの三国志（ＦＣの１）だったわ

チラ裏だけど俺のルートは無双2→三國志�Z→蒼天航路
蒼天に出会ったのは中三の時だけど凄いインパクトを感じたな
登場人物のほとんどが生きる事に真面目で迫力がある

>>598
書いてるのはアシだけどなｗ
しかしながら漫画としての構成は旨いぞ。もっと漫画をよめいっ！

ちょい張繍について質問なんだけど

同じ董卓軍の武将の李確と郭��は董卓が死んだあと、
独立勢力になるまでの経緯はよく色んな作品でも描かれてるんだけど
後に曹操と争う張繍が独立するまでの経緯がいまいちよく分からないんだよな

董卓が死んだ後、独立するまでどんな境遇だったの？

>>618

そういえば
蒼天航路は、「他人が描いた」ってすぐ解るような人物が目につかないな
エキストラの兵士もゴンタ絵だったような
人間は自分で描く的なポリシーでもあるんだろうか

いしかわじゅんがゴンタは絵を描くのが好きなんだろうな〜と褒めていたね。

>>619
董卓の死後、李ｶｸ・郭��・樊稠が長安で朝政を動かすようになり、張済は弘農に駐屯した
兵糧が足りなくなり穣を攻めた時に流れ矢で張済は落命、族子の張繍が軍を引き継いだ訳だ

李ｶｸ達が仲間割れの末に身を滅ぼした事はいまさら言うまでもあるまい

>>622
う〜ん、引き継いだ後はどんな感じで独立までこぎつけるの？
そもそもズタボロの中でよく張繍は兵達をまとめ挙げたな

弘農は長安と洛陽の間に位置し、穣はずっと南で荊州・新野の近くにある

兵を引き継いだ張繍は弘農に戻らず宛（穣の近く、以前は袁術の拠点だった）に軍を移す
兵糧の問題もあるだろうし、この頃すでに李ｶｸと郭��は仲間割れを始めていたようだ
賈ｸが張繍の元に来たのはこの時で、彼の建策により劉表と手を結んでいる

ほほう、凄いよく分かったサンクス
今まで引っかかってた謎がようやくスッキリした

そして趙雲に串にされるわけか

張……繍……殿！

蒼天趙雲は俺の敵

史実では病死だから安心しろ

何を安心するかは知らんが

実は病死に見せ掛けたｶｸｶｸの暗殺

>>628
ソウヒあたりに「お前は兄を殺した」とかチクチクいびられて悶死ですか

>>618
アシ言うな、アシスタントや！

「アシの画力は、就いてる先の画力を越えない」、
また「本人以上にうまいと、絵に描いた様なうまい絵になって浮く」、
ってのがマンガ夜話の見解だし、それで良いと思う

画力というと
蒼天連載時、毎度「トホホ…ドラゴン桜は絵が下手だなぁ…」と思いながら読んでた記憶がある。
おもしろかったけどね。
モーニングは、素人目に絵が上手い漫画が多かったので不思議だった。
福本もそうだけど、何で漫画家になろうと思ったんだろ？
イヤおもしろいんだけどね

>>632
絵の小綺麗さだけが漫画としての絵の上手さじゃぁないからなぁ

そこらを鑑みても、「上手い」とは言いがたいよなドラゴン桜

おもしろかったけどね

絵はヘタウマもいるし、ウマヘタもいる
（例を挙げるとキリが無くなるしスレチなのでよすけど）
読み物としての面白さとは別だけど、連動はある

ゴンタは間違いなくウマ

>>633と>>634では
上手いという言葉が指してるものがずれてる

蒼天は一人一人のキャラの濃さが凄い
主人公だけが目立つ歴史漫画はつまんねーよな

その辺は上手くシフトしていったね

最初はスーパー曹操だけど、最後の方なんかは観客だもんね
行動範囲や、部下が増えるにつれて
スポットライトの当たる人物を上手く取り上げてる

どいつもこいつも魅力的だよな

最初は人がばたばた死ぬ漫画でちょっと引いたけど
読んでるうちにキャラクターに親しみが湧いて来て最後まで読めた
人間の書き方が上手だと思った

単純な話、みんなかっこいいってのがいいんだよ

やっぱり馬超だよな

中身空っぽなイケメンってのがよく出てた
劉備に雇われて人間味が出てきた
馬謖もいかにも三流っぽくてよかった

郭ワイなんかも、キョドってたルーキーだったのに
すっかりいい顔になったね

郭淮は中村俊輔みたいな印象
俊ちゃんも昔しょぼかったけどすっかり精悍になったよね

つまらない巻が無い漫画

西凉の時代から馬超好きだけどなぁ

馬超は青州兵に殺されそうになるまでは良かったな。
あれから劉備に会うまではメッキの剥がれた、ただの馬鹿に成り下がってた。

いままで三国志ってゲームか陳舜臣の小説しか触れた事無かったから
烏丸のﾄｳ頓さんは切れ者で自己犠牲のナイスガイだと思ってたんだが
蒼天では鳥のコスプレでびっくりしたよ。

>>648

法正「馬鹿とハサミは使いようですぞ」

>>644,645
淵が死んだ後の郭ワイは健気だった。

>>645

夏侯淵☆妙才＝オシム
ということで

カクワイが後に孔明と北伐で戦うんだよね
見て見たいもんだな。

32巻8巻14巻あたり好き

そういや横山三国志でも、蒼天でも蜀の有名な武将
関羽、張飛、趙雲、馬超、魏延辺りは兜付けてなかったけど、
あれって何か意図でもあるの？

普通、戦場で兜を付けないなんて自殺行為だと思うんだけど
蒼天ならいざ知らず、現実に頭に向けて放たれた矢を弾き返すなんて出来るもんなのか？

漫画に現実の常識を当てはめようとするのは野暮とはいえ、
格好よく見せるための漫画的演出的都合ってのもつまんないし、
兜みたいな左右で硬質な無機物描くのはめんどいからって意見はもっと糞だな

彼らはそれほど常人離れして強く、自らの実力と顔に自信を持っている！
んじゃないか？
特に関さんはそうで、魏将時代(兜アリ)はちょっと自分が出せてない感じで嫌だったのかもw
趙雲も結構ナルシストだし

×　左右
○　左右対称

趙雲は兜似合いそうだけどな

蜀の武将に限らず、兜を被っている方がむしろ珍しいくらいだね。

僕は皮を被っていますけどね。

貫けよ、包茎

横山だと趙雲は兜してたような気がする
角が映えてるやつ

確かに趙雲してるな、馬超も被ってるな

ｶﾝｶﾞﾝって本当にチンコを切り落とさなきゃならなかったんだろうか？
良く死ななかったな

もともとは刑罰なんで結構な確率で死んだそうだけど、
宦官になると権力的にウマーとわかって自らその身分を望む人間が急増してからは
いかにして死亡率を下げるかの工夫がされて
結構死ににくくなったそうな。

>>664
普通に切り落としていたし、死亡率も高かったよ、この時代は。

明清の時代になると技術が確立されて死亡率は劇的に減ったが。

そもそも牧畜文化をもつ民族が
生産調整などのために去勢という技術を生み出してたからな。
去勢された牛や馬だってチンチンや玉切られてもそう簡単には死なないわけで

>>662
趙雲のは真ん中一本が基本だけど、ウルトラマンタロウみたいのもあった
アニメ版横山の趙雲は、原作版とそっくりなのにドカベンじゃなくてイケメンに見える荒木&姫野マジック
蒼天とは別のいい男だらけ作品

かぶとをしないりゆうはもっとしんぷる。
ぶしょうだからだよ。

去勢するのは皇帝が女官を独り占めするためなのかね

皇帝の貞操を守るためじゃなかったっけ？

慣わしであって関係ないんじゃまいか？

概説としてはこうだ
ttp://www.nagaitosiya.com/a/eunuch.html

皇帝の子を産むべき女が皇帝以外の男の子を産むことの無いように、
「男でない男」すなわち宦官だけが後宮への出入りを許されたってことだよな

男子禁制・女の園の大奥も、日本に宦官制度があったらまた事情は違っていたかもしれんよ

>>655
矢の速度は弓や鏃、距離にもよるが、だいたいは野球の直球と変わらないぐらいらしい。
初速は200km/h前後にもなるので至近距離では難しいが、遠くから射られた矢なら慣れれば落とせそうだね。
そういえば、前見た番組では数m離れた場所から洋弓で射られた矢を手で掴んでたな。

ま、戦場でその矢だけに集中できればの話だけど。

（たとえ名目的であれ）後宮内にチンポは一本だけ、
美女の群れに溺れずどこまで大人として振る舞えるか一本のチンポよ、と天が問う
後宮は、原理的な意味での男性の節度を測る社会的装置、名目的であっても意味は揺るがない

徐栄はチート格好良い

関羽は無表情可愛い

>>676
ようするに神のチン子は世界にひとつだと言うことなんだろ？

朕(チン)は世界に唯一人、
天と地の狭間にいる天子(ティンコ)じゃ

恥骨をえぐれい

クロニクルエディション10巻が105円で売っていたので
持っていたけどつい買ってしまったでござるの巻

↑このレスに対して

↓董卓風にレス

俺が使い古したクロニクルの味はどうだ？

董卓「>>684はどうであった」

俺「論ずるに術がござらん」

そういや蒼天でも孫策は干吉殺してたみたいだけど
何でなんだろうな？理由明かされなかったけど

蒼天の孫策は横山版みたいに小物臭がまったくしないだけに不思議でならないが

酒を注いで回れ！

于「キツっ…」
荀「イクッ…」

干吉は道教の師として呉会の地でかなりの信者を集めていたようだし、
蒼天ではあるいは妖賊、信仰を拠り所とした賊の頭だったかもしれんよ、五斗米道のように
で、孫策は江南平定の過程でそれを討ったとか

有り得るな
蒼天の世界観なら納得できる　

あの孫策は小物じゃないだけに「もののついで」とやらで沢山の人の恨みを買ってきたんだろう。

親子兄弟全然にてないよな

黄髭も曹操に性質はぜんぜん似て無いじゃないか

ぶっちゃけ蒼天って言うほどグロくないよな
おかげでトラウマになることはない

なんかホガラカだからな
首チョンパでも、阿鼻叫喚じゃなく、スッポーンと飛ぶから

あれは抽象的な分マシ
センゴクなんかは生々しい

>>682
10巻だけ価値高いのに、まぁ

みんなあっさりさわやかに死んでいくからな。
落馬して寝たきりのまま３０年生きる雑兵とか、目や鼻や耳を失って貧乏な実家の豚小屋で厄介者として
生きる雑兵とか、戦争で起こる負の部分が全部カットされてるし。

それを書いたらストーリーにどう影響するというのだ

日教組の工作員かお前は

2000年も昔のことだし、そんな状態になったらすぐ死んじゃうんじゃないのか

イエスキリストが劇中で過大評価されてて吹いた
曹操の方が偉大だしw

まぁ曹操は
立川のフロなしアパートに住んではくれないよな

超ロングベストセラーの聖書とか読めば
イエスのすごさはわかると思うよ。
残念なのは、イエスの教えをことごとく破っている教会の存在だ。

>>702
ジョニー・デップ似じゃないとな

>>703
曹操と何晏がそんな話してましたね

世界で一番売れてる本が聖書なんだっけ？
親父が言ってたけど

ハリポタ

たまに、今の中国人に蒼天読ませたくなるわ
お前ら昔の英雄達を見て、今の自分の国が恥ずかしく無いのかと

>>708
それは高杉が上海見たときに感じたことではないか。
勝は中国人を「皇帝が変わったって、あいつらは気にしない。昔からころころ変わってるから
日本みたいに動じないのだ」と言っていたような気がする。
勝は親中派だなぁ〜と思う。

中国行ってまんま蒼天みたいな店が未だにあって
感動したなぁ〜。あのバッタとかよく食べるよなぁ。
なんかあーいうのを見てると食べないとだめなやつな気分になるｗ
そういや曹操はイナゴを捕まえたのに食べなかったな。

たまに武将達の息子に蒼天読ませたくなるわ
お前ら父親の武勇を見て、今の自分が恥ずかしく無いのかと

楽進、張遼、許緒辺りの息子達はほんと地味だよな〜

夏侯淵の息子たちはどうだ？

>>709
大量発生する飛蝗は佃煮とかにするイナゴと違って、食えるトコほとんど無いらしいよ

>>712
家畜のえさとか。

>>708
それは俺らにも言えるような気がしないでもない

覇はよく蜀に忠節をつくしたんだったか

覇に関してはよく亡命したよなぁ
あの時代の蜀に逃げ込むなんて、怖くて無理だわ

>>702>>704
ﾜﾛﾀ
よしや君の誕生日すぎちゃったな

>>705
なるほどな

やだなぁ曹操って最初思ってたけど、長坂でやだなぁ劉備ってと思い
最後はやだなぁ孔明ってとなった。

みんなカッコイイからどれがやだなぁって決められないのがニクイね。

やだなぁ関羽
やだなぁ孫権

>>712
食えるトコって、イナゴだって食うなら丸ごとだろうに。
昆虫食のサイトを見て回った限りでは、
飛蝗（トノサマバッタ）は硬めだがイナゴより美味いそうだ。
また日本では大陸と違って大量発生せず、
捕まえるのが難しいので食用にはならなかったらしい。

>>708
でも蒼天ってある意味日本人向けに改変された
三国志なんで、本場中国人が読んでも？？？だと思う。
メリケン人に「今の日本人は恥ずかしくないのか！
ラストサムライとNARUTO見て反省しろ」って言われるみたいな。

NARUTOが恥ずかしい

時代が人を作るんだから、過去がどうのこうのなんてナンセンス

読ませたって実感が無いと意味をなさないだろ
「どうせ昔の事さ」で終わる

>>718

いやらしいなぁ曹操って最初思ってたけど、長坂でいらやしいなぁ劉備ってと思い
最後はいやらしいなぁ孔明ってとなった。

みんなエロイからどれがいやらしいなぁって決められないけど1番はクンニだね。

白馬将軍のクンニはガチでエロい

蒼天だと劉備ってドレくらい有能だったんだろうな。
本当だと結構有能らしいけどさ。これだと負け続けて
なぜ劉表とかから頼りにされてるかとかわからないんだよね。

みえない ちからで たみを あやつっているぞ！

>>726
何でも入る嚢だって書かれてるじゃない。
ただあるだけで人が集まる、ゴキブリホイホイのようなものかと。

侠者ホイホイ

三侠弟じゃ益徳だけ人間味を感じられた。

いや、現代の社長でも成功してる会社ほど仕事してる風はないけど
何か流れを呼んでくるみたいなのが多いじゃないか
劉備はアレだろ、三国志世界ではそれを徳と呼ぶけども

曹操は現代では存在不能だろ、ダビンチと同じく
現代では覚える事が多すぎるから全能というのは有り得ないね

全能である必要すらないだろ曹操程のカリスマ性があれば

>>731
昔はどうだかわからんが
仕事してない風でしてるんだよ、ツボをしっかり押さえて。
トップがホントに仕事しなけりゃ志気が下がるし、
逆にどこにでもダラダラ首を突っ込んでこられても人が育たない

セックスしてる馬車の中に首突っ込んでこられても
ということですね！全部わかりました！

ぶっちゃけ、史実だと蒼天みたいに馬ってあんまり大切にされてなかったんじゃないか？
腹が減ったら馬の肉も平気で食べていたみたいだし、
演義でも篭城の覚悟を見せる為に自分の馬の首をバスンと切り落としていたシーンあるし

ましてやいい馬と駄馬って見分けれるのか？

トシの割にネーミングセンスが若々しすぎだろ惇
飛焔てw

>>735
平気で馬食ったり斬ったりしてるのに、（確か張遼も関羽に馬斬られた）
いきなり終盤で馬を愛するエピソードが入って違和感を覚えた。
その後も曹仁が篭城で馬つぶしてるし。

北方の影響

>>736
惇がつけたのかな？　曹操のような気も。

閃影（笑）

史実では戦国時代食糧不足に困って
曹操側はテイイクが人肉を集めたってくらいだから今更家畜を食べるなんざ屁のカッパ。

劉備が自分の馬食った事に対し、関羽が何やら言ってたと思ったけど。
それに赤兎や宛城で死んだ曹操の馬の話もあるしね。

パワーやスタミナを備えた名馬は雑兵なんかより貴重だが、
虚弱な馬は大飯ぐらいな割に養うメリットが少ない。
素質が無いと分かった時点で肉にされたり、
非常食として飼われたりもするだろう。
軍馬としての素質がなくても栄養価だけは高いからね。

終盤の関羽は敵の馬殺さないように首つかんでどけてんだよな

劉備が部下の妻の肉食ったって話は
現代だときついよな。しかもその部下は褒め称えられてる
らしいし。

ゴンタ自身がインタビューで答えてるね
今の感覚で当時の常識を推し量るのは間違いだと

とはいえモーニング節全開でした

>>744
身内の肉出すのが最高のもてなしだもの

蒼天航路の文官キャラは本当にスルースキル無いな
雷緒は戯れに天下三分って言ったのかもしれないのに温恢殿マジギレw

戯れに口にしていいような軽いことじゃないからこそ
キレて然るべきだったんじゃないかアレは

劉備が張飛の体臭が凄いとか言ってたけど
あの時代じゃ戦場に1年いる事も不思議じゃない時代なんだし
皆、結構凄い臭いしていたんじゃないかと思うけど

城の中に水浴びする場所とかあったのかな

あん時の益徳は馬の頭食べたり返り血浴びたりしてたから単なる体臭とはまた別の臭さだったんだろ

↓ここで一つくせぇレス

ぶばっ

童貞厨房はいつ結婚したんだ？
赤壁の時には奥さんいたよね

赤壁のあとだっけな
劉備がヨウさんと呉に行ったとき

>>745
そりゃ当時の人から見れば、現代人なんてキチガイか変態か未来人だぜ

関羽さんマジパネェっすｗｗｗとか言ったら普通にぶっ殺されそうだ

>>754
長男の孫登は241年に33歳で亡くなっているので、逆算して209年生まれ
それまでには結婚してないとな

脱線するが、孫登が太子に立てられたときに四友となったのが、
諸葛恪（諸葛謹の長男）、張休（張昭の末子）、顧譚（顧雍の孫）、陳表（陳武の庶子）
名士・重臣の家柄が並ぶ中にあって、武官、しかも妾腹の子である陳表にはさすがに違和感を覚える
まあ、確かに選ばれるに足る人望・徳義の持ち主だったようだが、孫権の寒門偏重がここでも出たかと思わんでもない

>>756
確かに・・・

歌舞伎町で穴の開いた壁にチンコ入れるプレイなんて基地外以外の何者でもないな

蒼天航路ほど台詞が重要な漫画ってあるの

キン肉マンとか

あのマンガのセリフの「言わされてる感」はすごい。
レギュラーキャラでも、こいつこんなキャラだっけ？って感じのセリフを平気で言わされる。
それでもあれだけ人気キャラ輩出してるんだから不思議。

子供のころは、そんなに気にせず読んでたな
なんか子供時代って、今じゃ思い出せない妙な価値観があった

ジョジョ
エアマスター
新ルパン三世

セリフがカッコウイイ漫画。蒼天は除いてね。

紙より薄い己の命
燃え尽きるまで僅か数秒・・・

エリア８８を忘れてもらっては困る

あしたのジョー

当方に迎撃の用意あり！（覚悟のススメ）
質問は一切受け付けん！（食キング）

そろそろスレチだな

曹操の「くどい」が一番好き、蒼天の中では

元いいとも青年隊の工藤兄弟みたい
↓
略してくどい

>>768
頭骨を抉れ

い

あんた背中が煤けてるぜ

哭きの竜をしらない世代か・・・

＞ 哭きの竜をしらない世代
貴様こそリアルタイムで近麻読んでないだろ
この痴れ狗めが

とりあえずセックス

それがしの作った茶杓も名品でござるよゲヒヒヒヒ

スマンうろ覚え

>>757
でも関さん自体が長兄マジパネェっすwwwの人だったよな

セリフが重要って言ったら星矢かな
あと攻殻2とか

史実だと凌統は甘寧と生涯仲が悪かったり
孫権は黄祖討伐戦を行ったり
ﾎｳ徳の息子は蜀を父親の敵として執念を燃やしていたらしいけど

この時代って父親を神聖視でもしてたのか？
父親が英雄ならともかく、戦場で討ち取られたんだし、むしろ武人なら軽蔑すべきなんじゃないかと思うが

だって父親がいなきゃ自分がいないじゃない

中国って伝統的に孝＞忠だしな

誰だって最初は親父のキャンタマにいたんだぜ
信じたくないけど

>780
てめぇ言葉で人を殺す気か

歴史語るなら当時の通念も調べろよw

>>782
ほう

>>780
極楽って、この世に生まれる前に居たところらしいよ
↓
お母さんのお腹の中かな？
↓
もっと前に居たところだよ
↓
じゃあお父さんのおちんちんの中でしょー！

漫画「ぶっせん」より

>>777

闇にまみれて出直しておいでやす〜

闇にまみれて生きる

いま、パイレーツオブカリビアンみたんだけど
キャプテンジャックスパロウがなんか蒼天劉備と被って見えたな。

ありえないけど蒼天が実写化したらジョニーデップに劉備やってほしい。

つまり、
私は顔はアレだけど…胸の大きさだけは負けないわ！
というオーランドファンが叫ぶキーラ・ナイトレイへの必死な対抗心というわけか

スミマセン、ワカリマセン

ナイトレイは、がっかりおっぱいなんです

本人も「がっかりですが何か？」と公言している

ナイトイレ

無いトイレ めんそーれ

そうだ許都行こう

>>787
牢屋に入ってるトコとか、劉備そっくりだったな。
仲間や女子供を見殺しにして我先に逃げたりしないし、
基本的に劉備とは正反対のキャラだが。

ならばよし！

キャラいうな

それを言う君は誰だ？

天下のものである！

なんでゴンタはキャラ言うなっていうんだろう。
キャラメルと区別がつかないからかな。

マジレスすると俺は童貞

>>800

可憐な鼻垂れクーニャンだな

>>799
キャラとアシについてはコミックスの表紙コメントにある

マジレスｷﾀｺﾚ

ならば良し！

久々に来たらスレタイで吹いたｗ

山崎ＶＳモリマン17巻並につまんね

あけおめ、今年は蒼天アニメ化やで

それはおめでとう

>>808
ああ、怖かった＜息子

蒼天アニメは正直期待できないが
アモーレだけみてみたい。

お　お年玉だ

今呂布伝説読んでんだけど、やっぱ呂布ってかっこいいな。
ジュンイクに「いるだけでその兵が２倍にも３倍にもなる」
と言わせるし、陳宮は終盤で呂布を「王の威厳すらある」
見たいな事を言っている。
初期は挑戦に「王たる方はやはり童貞だけだった」って言われてたのに
そこまで呂布を引っ張った陳宮もまた『佳い女』だよな〜。
そりゃあ曹操だってまた召抱えたくもなるわ。あの呂布の成長ぶりを見たら。

>>812
　　　　　　　　　　　　 |::::.::;ｨ¬¬ｘ:川:川::r¬ｰミ:.:.::.:l　　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　_|:::::::{　 　 '´ ヾ从ﾝ⌒ヽ 　ﾚ!:::::」　　　　/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　／ ﾊ:::::| ／　　　　｀´　　　 ＼ｎ1::/|＼　 　|　　完　 　|
　　　　　　　　　　 ／　　|ﾋ!:::}ｆべ、 　 　 　 　 　_／ｿH七!　 ヽ.　|　　璧　 　|
　　 　 　 　 　 　 /　　／|〈|:::| ｯ=ミヽ._　} {　.ｨシ==ﾐ　|lＪ |　　 ＜　 　だ　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽｙ::l ﾄ ○　ゞ癶　巛<　○ﾉ |:∨　 　　　ヽ、　　 ／
　　　　　　　　 　 ＿_r〜'乂::l　｀￣　'´.:|　　`　￣´　 j::广｀ヽ.＿　 　 ￣
　　　　　＿_r‐ｧ'´／　/ /ハ::ヾ、　 　 .::|　 〈　　　　 /:√!　ト､　 `ー ､__
　　r‐イ/　// // /　/ /　 彡ﾊ:. i　 　L{　 丿 　 　 /ﾚ'　|　 } } }　　 } }　 ト¬､
／ {　 /　//　{ |　|　|　|　　|　ﾚＶ　 ｨﾄｨ `_´ ､ｘﾍ　VV　 /　///　　/ /　 / 〉 〉`ｰ
　　|　 |　| |　 |│ |　|　|　　|　V八/シ `＝＝' ヾﾄ!jﾙ'　/ ／//　／／ ／ /／ ／
　　ヽ. ヽ ヽ　 l│ |　|　ヽ　 ヽ　ヽﾄ 、　` ー '　　〃 ／／ ／／　　／　／ ／　/

>>807-810
寿ぎに現れたのか？

それとも名前欄に!omikuji!damaといれて
吉凶を占えと言うのか?
んーーー？

>>813
誰が軍師のように語れといった

た、たかしくんが かたろうって いったんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　 |::::.::;ｨ¬¬ｘ:川:川::r¬ｰミ:.:.::.:l　　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　_|:::::::{　 　 '´ ヾ从ﾝ⌒ヽ 　ﾚ!:::::」　　　　/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　／ ﾊ:::::| ／　　　　｀´　　　 ＼ｎ1::/|＼　 　|　　大　 　|
　　　　　　　　　　 ／　　|ﾋ!:::}ｆべ、 　 　 　 　 　_／ｿH七!　 ヽ.　|　　吉　 　|
　　 　 　 　 　 　 /　　／|〈|:::| ｯ=ミヽ._　} {　.ｨシ==ﾐ　|lＪ |　　 ＜　 　だ　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽｙ::l ﾄ ○　ゞ癶　巛<　○ﾉ |:∨　 　　　ヽ、　　 ／
　　　　　　　　 　 ＿_r〜'乂::l　｀￣　'´.:|　　`　￣´　 j::广｀ヽ.＿　 　 ￣
　　　　　＿_r‐ｧ'´／　/ /ハ::ヾ、　 　 .::|　 〈　　　　 /:√!　ト､　 `ー ､__
　　r‐イ/　// // /　/ /　 彡ﾊ:. i　 　L{　 丿 　 　 /ﾚ'　|　 } } }　　 } }　 ト¬､
／ {　 /　//　{ |　|　|　|　　|　ﾚＶ　 ｨﾄｨ `_´ ､ｘﾍ　VV　 /　///　　/ /　 / 〉 〉`ｰ
　　|　 |　| |　 |│ |　|　|　　|　V八/シ `＝＝' ヾﾄ!jﾙ'　/ ／//　／／ ／ /／ ／
　　ヽ. ヽ ヽ　 l│ |　|　ヽ　 ヽ　ヽﾄ 、　` ー '　　〃 ／／ ／／　　／　／ ／　/

中吉じゃねーかｗ

そういうネタなら

蒼天既死 黄天当立 歳在甲子 天下大吉

最初の４文字入れると文字が長すぎエラーでたわ。

ひとたび剥かれた皮は繕うことができません

ﾒﾝﾆｲﾊｵ

わ　われは一人
り　呂布なり

妥当なとこじゃね？

垂れ流すな天下人

縁起物だ　食ってくれ

　　　　　　　　　　　 　　 　 ,_/）_
　　　　　　　　　　　　　　 （∴∴）
　　　　　　　　　　　　r"￣￣￣￣"ヽ
　　　　　　　　　　　（ ___________________）　　　
　　　　　　　　　 　r ´ 　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　＜（___________________________）＞
　　　　　　　┗━彡ミﾐ彡ﾐ　　 ミ彡ミﾐ彡━┛
　　　　　　　 　ﾐミ彡ﾐ .＼　　　.／ﾐ彡ミﾐミ　
　　　　　　　　彡ミﾐﾐ　　 .＼／　　　.ミﾐ彡
　　　　　　　　ﾐ丿.┃　　 .　●　　　 .┃ヾﾐ
　　　　　　　　　　 ┗━━┛┗━━┛　　

>>826
本初さん
マワシの下からちんこが見えてますよ

今年こそはスルーしようと思っていたが引いてしまった。無念

花のように香しい年にしようぞ

ほざくな>>829ーッ
てめえが口にしやがるとなあ
軽過ぎの青過ぎじゃあーッ

至純の性…ですか

痛快なほどに図々しく蒙昧だ

色々あったけどやっとのことで14巻が手に入った。
張任ﾀﾝ。ﾊｧﾊｧ。

色々あったけどやっとのことで37巻が手に入った。
沙摩柯ﾀﾝ。ﾊｧﾊｧ。

色々あったけどやっとのことで60巻が手に入った。
劉禅ﾊｧﾊｧ

色々あったけどやっとのことで77巻が手に入った。
司馬炎ﾊｧﾊｧ

いつまでやるのその面白くもなんとも無いねたを

ホン沙摩柯

おめでとう
ありがとう
夏候惇

夏「侯」惇だ
頭骨をえぐれい！

火口屯

完壁だ！

貴様は綿だ！

完璧

今日初めて読んだ


曹操様のエロさに勃起した

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝　オプーナ　真緋蜂・改　エヴァッカニア・ドゥーム
チャバネゴキブリ　ネクロノミコン　ラヴクラフト全集

じゃあ熊の活け作りもたせて
海外旅行板にでも持って行ってやる

オプーナ お前は美しい

すでにお前は伝説だ
曹操が付け加えるものは何ひとつない

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　オプーナ　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　オプーナ
オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ オプーナ　オプーナ
オプーナ　FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク　オプーナ
もんもん 　ガチホモ　オプーナ　14部　グラットンソード　オプーナ　おっぱいがいっぱいセット
ウザいキリバンゲッター数人　オプーナ　オプーナ　オプーナ　ブロッケンＧ　セーラー服　神様
メッコール　オプーナ　デスクリムゾン　オプーナ　オプーナ　３Ｇ修正パッチ オプーナ
オプーナ　オプーナ　チワワ２匹　金田朋子１年分＋三姉妹　 オプーナ　オプーナ
同人ロリゲー詰め合わせオプーナ　オプーナ　ＬＤゲーム「タイムギャル」　イデ　オプーナ　パチンコ
魔法少女アイ参　親のダイヤの結婚指輪のネックレス　早川凛のDVD(青い性) キン肉マン16巻
ゴリラ　宇都宮餃子　オプーナ　オトシダマ　バイソンジャーキー　まんぷくのり弁 オプーナ
オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ
STALKER:SC 　オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ ペルソナ�Uオプーナ
オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 　アキオ元ピッチングコーチ　大悪司
竹内裕彦のブラ　エクスカリパー

久方ぶりに読み返してしみじみ思ったんだけど
何であんなに格好よかった徐栄をあんなしょうもない退場のさせ方したんだろうな

所詮奴は呂布登場のための賑やかしにすぎなかったというわけさ

董卓と話してた時みたいに余裕のある表情で「呂布殿、控えられよ」→ｸﾞｼｬｰ
だったら呂布の異常な感じが出てよかったと思うんだけどな

あの徐栄ですら物怖じする程の勇士が呂布殿ってわけさ
呂布殿は天下無敵でござるよホント

徐栄は格好いいな。呂布ムカつく。俺の徐栄を

いやおれのだ

夏侯淳が呂布に矢を射て挑発するシーンがあったけど、
あの距離で、伏兵も用意しようがないあの平地で、
呂布が挑発に乗って突撃してきたら、
夏侯淳死んだんじゃね？

夏侯「惇」だ！

頭骨をえぐれい！

惇は武力大したことないように言われているけど、
ぶちきれ張飛の一撃を、眼帯飛ばされるだけでかわせるくらいの能力はある。
これは案外すごい。

この漫画の魏延さんてなんで土佐弁なの？？

ゴン太のメンタルってなもんだから

>>857
万軍に匹敵する武人と、短時間なら互角に渡り合える強さってことか


後期曹仁＝夏侯惇
ってだな

自軍の3倍以上の敵軍を単純な騎馬突撃で潰乱させられる徐栄を、
素手でぐしゃっ、だしな。

夏侯惇が「馬に乗れば1000人は倒せる」って言ってたけど、
呂布は雑兵なら10万くらい相手にできるんじゃね？

蒼天の張飛は、あんまり強くないと思う。
見かけだけ。

そのぶん関羽が異様に強い。
むかつくほど。

徐栄は、ちょっとだけ袁紹に似てる気がする。
変身後の。

ジュンユウだって100で1000を討つのはそう難しくはあるまいって心の中で言ってたし
もうなんていうかあの世界はスケールがでかいんだよ色々と

長坂橋以外に張飛の武力が発揮される場面なんてあったっけ？

味方の首根っこつかんだら、いつの間にか死んでた

呂布と戦おうとしたら、引っ込められた。

トン兄に殴られて落馬した

関羽をぶん殴ったけど鼻血だけ。

鎧つけてない曹洪を倒せなかった。

カコウ淵には見事な空振り。

あ、門番には圧勝したな。

なんか張飛っぽいな

まぁそんでもあのままやってたら楽進には勝てただろう

>>865
丁半がとてつもなくかっこよかったからいいんでない？

張遼にも勝てただろ

孫策はやることなすこといちいちカッコ良すぎて勃起する

素朴な疑問。
華雄の首を手土産にした惇が、実の孫堅の元に案内しろと祖茂に
言うけど、なぜ惇は祖茂が替え玉だと分かったんだろう。
孫堅の顔を知っていたとも思えないのに。

ラーメン好きだったんじゃない？

楽進はあのままだったら殺されてたよな。
三國志もロクに知らない状態で初めて読んだときは、楽進死んだのかと思ったわ

>>868
次元の壁（コマ枠）を超えたのは張飛だけ

陳武も超えなかったっけ?

多分ガチでやればほとんどの将に勝てるんだろうが
強い人は最初から当たってくれやしねえ

張飛は護身完了してたんだよ
達人である証だ

>>862
張飛は長阪があるからなぁ

>>874
一つ　将器
発する貫禄や「気」で、明かに一大勢力のトップには見えない

一つ　状況
追われる祖茂の様子や周辺の部下の様子から
何がなんでも守らなければならない主君には見えない状況

一つ　面識
曹操は黄巾の軍議の時に孫堅と会っている
惇は軍議の幕舎にいたかどうかまでは分からないが
曹操陣営の幹部として、少なくともその幕舎の外の駐屯地にはいたはず
真っ裸の黄巾の将をひきつれてやってきた孫堅の目立ちっぷりや話題性は相当のものだから
蒼天の惇は孫堅を見ていると思われる

驚異の驚異的な驚異に驚異を覚える

ちゃんと変換しろ、三下

袁紹軍に啖呵切るときは劉備は普段の五割増しカッコイイ
公孫賛の時と、官渡の開戦前

>>882
なるほどねぇ。ありがとう。

演義張飛は関羽に「まるで袋の中からものをつかみ出すかのように、
簡単に敵将の首を取ってくる」
と称されたくらいなのになぁ

蒼天張飛がそういう感じの強さだったら
あの常識人っぷりやツンデレっぷりが生きないと思うんだ

史実の張飛は「上にへーこら部下しばきまくり」
で陳寿に酷評されたくらいなのになぁ

史実の張飛って諸葛亮にも必死に媚売ってそうだよね
出世の面でも若くて無名で新参の魏延に遅れを取るのも分かるわ

みんなこの世に居ない人の事をこき下ろしてちょうひどい！（張飛だけに）

>>891
頭骨をえぐれい

>>891
腋の下を火で炙れ

魏には負け無しなんでしょ？
たかが一武将なのに凄いね

趙累の最期
お仕えいたそう　私の宝だ　の箇所
何度読んでも涙腺が緩む自分がよくわからん

正しいぞ>>895！そんなのは肚底に溜め込んでおくものじゃない！

屈指の名シーンの一つだね。
趙累がもう少し前から登場してれば完璧だったと思う。

個人的に好きなのは、リョフが「お、おれはそれほど強いか」と陳宮に問うシーン。
笑顔が泣けた。

趙累の最期
お仕えいたそう　私の宝だ　の箇所
何度涙腺が緩むといわれてもよくわからん


なんか趙累と関平のくだりって
すごくとってつけた感じ
起承転結の転がないせいか
最初から同じ調子で落差というものがないせいか
訴えかけてくるものがない

何年か経って読み返せば気付くものもあるんだろうけど

いや、あれで今わからないなら、何年たってもわからないんじゃ

あのシーンは作品のテンポとして凄く良く出来てたから妙に感動させられてしまったけど、
やっぱり取ってつけた感が強いと思うな、俺も

>>897
劉備を捕らえた時の笑顔も素敵だったな。
呂布ってどの辺りが変わるきっかけになったんだろう？
最初は笑顔なんて見せなかったのに。
陳宮と再会した辺りかな？

呂布といえば、義父の丁原が正史よりの人物像だったな。漫画では初めてかもしれん。
正史ではもっと筋肉バカっぽかったようだが。

>>901
多分、劉備と酒飲んだ時からだと思う。
あそこで初めて自分を理解してくれる人間と出会えたんじゃなかろうか。

>>898が言うように趙累で泣ける意味が分からん。

そこら辺ゴンタのメンタル意見が聞きたい

全部が全部意味がわかったら
世の中辛いことなんかないです

世の中にはわからないままのほうがいいこともあるってことか

愚民化政策大成功だな、日本

気持ちは分かるが、俺も趙累の話は泣けないな
あれは関羽や関平が好きか嫌いかで変わってくるし

単に好き嫌いの話だったのか

蒼天人は戦争中でも平気で心にも無い戯言を吐くからなw

だがそれがいい

生死に関わる時でもなんかスポーツ感覚だしな

てか地味にサッカー意識してるよな
あの漫画

流れぶった魏って悪いんだけど、ちょっと質問させてくれ。
崔炎の求賢令に対する考え方と、それに対する曹操の反応って↓みたいな解釈であってる？

崔炎「殿がなんと言おうと、俺は徳と才のある人物しか推挙しないもんね」
曹操「才のある人物を推挙してるうちは黙認するけど、才の無い人物を推挙したら投獄するよ」

>>908
同感。
趙累のあのシーンは好きなんだけど、肝心の関平に魅力を感じられなくてな…
なんであんなに偉そうにしているのかと。

こうもしつこいと自演にしか思えない

ID:???

関さんがあんな感じで父親的な部分を描写しづらいから
代わりに趙累をあんな感じに描写したんじゃないかなと思う

まぁ俺の結論は駅弁ファックしながら名前を付けられた関平可哀相ってことだ。

無表情で挿入してたからなw

　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　…ああっ、駅弁いいお、いいお…
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　…そろそろイクお……ｳｯ！


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　平　安　康
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

おい

>>920
ﾜﾛﾀ

まだチンチンの毛が生えそろってないんだっけ。
口の周りにはヒゲが生えかけてたけど

>>918
それまで名無しだったのかな

>>922
阿斗みたいな幼名はついてたけど、
大人になってからの名前がまだなかったってことじゃない？

結構関平に魅力感じれない人いるのな
まさに世代交代の為にいたキャラじゃん
1000人の関さん発言のころからいるわけだし
英雄がまわりに存在する場所で育ち、天賦の才もある
目指すべき高みも自覚してる
その姿をみて趙累がお仕えいたそうと死の間際に誓うと

泣くだろｊｋ
そりゃ傲慢だのアレだのっていわれたらそうだけど
それいいだしたらGONTAキャラ全般色々イカれてるぞ？
元々正史でも関羽は傲慢で云々って描かれてるからしゃーないけど
ぶっちゃけあの偉大すぎるダディ持っててあれだけ成長してれば文句ねーべさ
むしろよくプレッシャーにつぶされなかったと褒めてやりたいぐらい

>>922
その発言はあくまで若輩者、小僧的な意味で直接的な意味ではないだろ
まぁ童貞だろうけどさｗ

>>924
同感だけど泣きはしない

>>920
久々に声出して笑った

まぁたいして面識もない敵将に
自分のチン毛状況把握されてたらかなりヤだわな

そんなことをチェックしてる満寵もかなりヤだ

逆に趙累の立場になって考えてみれば、あの関平の自信満々な態度も関羽に似ていて、
また将来的にも関羽に近い存在になるのだろうと思えて、より親愛の情がわくのだろうよ
関平個人だけを見て生意気だから気に食わないとかそんな判断していたら、絶対に分からない

そりゃマン○がチン毛意識するの当たり前だろ

　平　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　平　≪
　安　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　安　≪
　康　≪　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　・　≪
　！ ≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　康　≪
　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　！　≪
MMM＼ ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　／MMM＼
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

強かったのに童貞のまま死んだのかw

関平はともかく、
はっきりいって趙累に共感がわく余地がない

平安康エイリアン

反逆皇帝ですね

平安康単騎

>>933
しょうがないよ、お前頭悪いから

関平に乾杯!

駅弁ファッカー関さん

794うぐいす平安康

千石うぐいす

カンヨウや趙累のポッと出な話題になるといつも思い出すんだけど
ゾウハって昔から出てたっけ？
合肥で急に出てきたイメージがあるので
俺の中でカンヨウ・趙累とカテゴリがかぶっている

名前だけなら呂布の頃にポッと出た

>>942
名前だけは呂布伝説の少し前に出てた

>>943
結婚しよう！

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　>>944　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　結婚しよう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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::::::>>933:::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

みすた＞＜
×933
○943

趙累にも描かれていないエピソードが山のようにあるのです。
933には、それがわからんのです。

寒い上に訂正か
マンコをえぐれい

>>947
こやつのケツにぶちこめい！

はっきりいって趙累で泣ける意味がわからない

そもそも斬られる前の関羽の背景が
メルヘンチックなのが頂けない

ならば秘本三国志でも読んでろ

つか、いい加減しつこい

俺の大好きな法正について語ろうぜ

ここで止まってしまいました

ほお〜せえ〜

【端から中央突破だ？】蒼天航路25【ふんッ！若い！】
【よしッ】蒼天航路25【これを持ってつっ走れい！】
【ごッごッごッ】蒼天航路25【ご無礼をばーーッ】
【ただいま】蒼天航路25【ただちに策を】

なんと！次に続くべきスレタイが思い当たらん！！

【tandem】蒼天航路25【seat】

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231492684/l50

いつまで荀攸ネタ引きずるんだよ

カクじゃなかったっけ？

赤壁で荀攸がふみかずさんに向けて言ったせりふだよ

俺に子供が出来たら絶対法正（のりまさ）か文和って名前つけるわ
まあ女とまともに話せないキモメンなんですけどね
女の味も知らない内におだぶつかぁ〜俺

ゆるさん けちらせ

>>965
風俗行け

風俗はやめた方が良いよ
格好良くなりな

毘沙門天に我が身を捧げて生涯童貞を貫き通した武神・上杉輝虎ってマジクールだよな。
他のただ強いだけの武将とは全然違う。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ！

>>965
次はいつ来てくださるの？

>>965マジレス
キモメンでも男なら女よりは救いようがある。顔立ちは直せなくとも顔つきは直せるからだ。
まずは２ちゃんを捨てて読書や運動でもしてそのオタク面を治しオトコの魅力を養え。
くれぐれも世の中を逆恨みするなよ。

キモメンな自分自身に馬孟起のように生涯叛逆し続けろ

生涯叛逆を完遂したのは韓遂のじいさんだろ

>>973

次スレ立てるの早過ぎたな

>>917

>>971
まずお前が２ｃｈを捨てろよw

>>920
わろた

>>974
孟徳新書を張松が嘲笑

>>979
その舌を(ry

奇襲を受けて宛城が炎上

曹洪が早馬で走行

夏侯淵を囲う円

趙雲は超、運が良い

荀�ｹがジュンジュンイク

張飛は超暇

兵士Ａ：つまらん駄洒落でむりやりスレ埋めろってのも結構しんどいぜ
兵士Ｂ：しっ！声がでけえ

司馬懿はやたら芝居がうまい

>>987の話を聞いて
曹操が早々に現れる

吾燦の誤算

民Ａ：>>981-990の三族　家来　婆さんから赤子にいたるまで容赦なしか
民Ｂ：あれだけ無茶苦茶やってきたんだ　皆殺しは当然よ！

楽進が苦心する

貂蝉の果敢な挑戦

ヒイヒイ言わしたろか、費イ

印象の薄い尹賞

昌?は正気じゃない

>>992-995
以後　天を語るをゆるさず！
捕捉され獄を抱けい！

死んでも王経

魏延に義捐金

>>4-999
貴様らには広大無辺の2chを見渡す目と億の2ch住人に読ませる気概が足りぬ！
ふたたび>>1のスレ立てに応じるならば命をはった言葉で蒼天航路を語りに来い！

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