からくりサーカス　第158幕

藤田和日郎、からくりサーカス(全43巻)について話すスレです。
新スレは970を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。

本スレ100＋だめぽ40＋マターリ2＋懐慢16で現在158スレになります。

【前スレ】
からくりサーカス　第157幕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220963760/

【関連スレ】
藤田和日郎　うしおととら【其の四拾四】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221544893/

【藤田和日郎】月光条例【月齢11.0】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225552770/

【月輪】藤田和日郎総合スレ７【黒博物館】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1222184286/

.､
　ゝ-‐''ﾞ´￣ ｀ﾞﾞ ｰ- ..
　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 ｆ.::)　..._　　　 _..　　ゞｰ--　..._､
　　　,,｀ ''´ｒ‐‐=ﾐ.､　ｒ..､　　ﾐﾞﾞ￣ . ::,′
　　 .:　　　ヽ.:::.::::ハ.｀ﾞ′　 ｀　. :.:, '
　´彡　　: : : 7: : .　 :.　..　　 ::. ／
　　ノ,ｒ‐‐''⌒｀ヽ　 ヾ ヽ　. : .::

フェイスレスって、なんでやわらかい石探してたの？
作れるじゃんよ。

その質問は１スレにつき２０回くらいは出るな
「作り方忘れちゃった」が一番多い推測だったと思う

もともと極限状態でしっちゃかめっちゃかやってたら
できちゃったようなもんだし
ひょっとしたら
柔らかい石の作り方は
柔らかい石関係の技術では伝えられないのかも
なんて推測もあったな

それか
作るのがものすごく「しんどい」のかもしれない
もう一回作るくらいだったら
昔作ったのを世界中探し回った方がましだ　くらい

あとは
自分以外の人間が「柔らかい石」を持ってるのは許せない
どうせ回収するつもりだからせっかくだからそれ使おう
とかそんな感じとかな

いくらでも考えられるよ

材料が特殊すぎて入手不可とか

つヒント、気紛れ

藤「しまった！フェイスレスならもう一度柔らかい石作れるじゃん！　どうしよう！？」
足1「何も考えてなかったのかよ！」
足2「ホントいい加減な人だな！」
藤「よし、皆でどうしようか考えよう！」

アシハナVSパンタローネ戦と同じｗｗｗｗｗｗｗ

勝もあの顔で「僕がお前達の造物主だよ〜ん」って言えば無駄な戦いしなくて済んだし、ギイも助けられたんじゃ？

それは盲点だったわ
まあギイはどっちにしろ死んでるが

あんときはもう「自由時間」に突入してたし
どこまで造物主様の言うことを聞いただろうね？

いやーだめじゃね？
マサルが受け継いだのは記憶（と技術）であって、創造主フェイスレスの意志そのものは受け継いでいないし。ぶっちゃけ別人。
三解の1つ、理解が出来るならとっくに使っていたと思う。
それにハーレとかディアとか勝手な思い込みで裏切り同然の行動を取っているしね。

「マサル」ってカタカナで書かれるとセクシーコマンドーの方を思い出す

何年も旅してた白銀先生はどうやって賢者の石を持ち歩いてたの?

白金の記憶持ち組の顔無し・勝、白銀の記憶持ち組のしろがね達が柔らかい石を作れないのは
何故か製造法の記憶が移されないからであって、オリジナルである金・銀たち本人が生きてた時は
何度も柔らかい石を作れてたんじゃないか？

勝は白金が自分の母親の愛人してた記憶もあるんだよな。

　　　　　i !　f i i!　〃 ,ｨ-‐'､　ヽ`i i! y
　　　i!　 !i　//_!,-亠'´　ﾄ､ l i　l 〃オ
　　 /, 〃_, -'´ヽ fi lヾi / iﾂﾉ_/／jiｿ
‐-亠ｧ'´　 i!∩ l 〃i ﾉi/_ﾂ‐'´　i ソ
　 //　　 〃/ //_/-‐'　,ﾍ /〉_イ
／/,ﾍ ／ ノ_,-‐' il　ﾉj /ﾉ,=Yi!ili|
〃-ｯｰ‐'´ﾌ /7 〃_/'イ'彡杉i!li!! 　　　私はもういいの・・・
　// //ノ /_/-‐1i i! !iｲ _ji!fili!i!i 　だって、>>1に新スレを立ててもらっちゃったから
　ｿ_/ｧ=‐'´￣`　i!i!li!iii !´iﾉ !i!I/　乙・・・で　す
＾´r'´､,斗'´`ﾌi　i!ili!ii∧'´　 !,ｲ
　=豸ﾞ　iｰ'´jノ //i!l/:: ヽ､ /i |　　　　
:::::::::::｀ｰｧ '´　/〃/:::::::::　冫!ii
i!::::::::::::::　　　 /// ::::::: ／'　!i!　　　
i !::::::::::::　　 　 '　　　__,　,'i　ii!　　　　
　!:::::::::::.　　　　_ｯ'"_ノ´/i !　!i!､_
i ﾄ､:::::::::::..　　 ´￣__,ｨ ,'i l ヽ !iiヽi￣￣￣｀`ｰ､
i!　i`ヽ､:::::::...　　 ｀ｰ´ 'iヽヽ i　i　!　　　　　　　 ﾄ､
i i　ヽ:::::｀::....､_＿　_ン i　! !　! i iﾄ､　ヽヽヽヽ 　丶ヽ
i! i　 ヽ::::::::::::::i i　 l　　i //　 iﾉ i i i 　 ! i! i! iヽ　 i i i
ヽヽ　　ヽ､_:::::!ﾉ　/　 /〃 ／ ,ｲヽil　　i i !i i　i＼ i i i

……で、>>１乙はいかほどいただけるんで？

この漫画って結局、中国人は性格悪くて(白金、白銀、ミンシア)、偽物しか作れないくせに(白金)、本物を好む(白金、師父)って言いたかったの？

フランシーヌ人形が擬似体液を作ったときに
どーして人間の血が必要な設定にしたのかわからん･･･
フゥでさえ血の要らない人形作れたのにねぇ。
それともフゥ人形は献血パックが主食とかｗ

まぁ後になって液体のはずがゾナハ虫になってたりするからねぇ。

笑顔は最高の特効薬っていいたかったの

フランシーヌ人形のMADの曲歌ってるのって志方あきこ？

直前にうみねこ聴いてたから声質が似てるように感じる。

>>19それ二重三重にきついな

リョーコちゃんの腋ｸﾝｶｸﾝｶしたいお!（　＾ω＾）＝３

>>19
ナルミとギィも同等のプッツンなので性格の悪さは相対的に見てそうでもない

サンデーＣＭ劇場のあるるかんの発音に違和感を感じてたが、聞き慣れるとあれもありだと思えてくる不思議
あの映像でアニメ化してくんないかな…

>>19
ぜんぜん違うよ。

>>26
それ見た当時「あるるくん」だと勘違いしてた
馬鹿だorz

って言うかこの漫画の三大悪人は
金とギイとフウだろ

全くだ

弟が好きな人を知ってて寝取った白銀も中々の極悪人

>>28
それなんてぷよぷよ？

>>31
お前それは金と同レベルだぞ
勝に説教してもらうといい

銀の過ちはフラを取ったこと自体ではなく
「自分もフランシーヌが好きなことを金に言わなかった」
ことだろ

「弟が生み出したものの尻拭いにクローグ村の生き残りを巻き込んだ」
ことは確かに悪人と言われても仕方ないが

>>33
そんなどうでもいい言葉遊びで
いきなりムキになって噛み付かれても困るんだが

>>33は正二朗

>>26
アニメ化の話がよく挙がるけど
実際、長さから考えて最後までやるのは不可能だろうし
サハラ編ラストくらいで打ち切られて「俺達の戦いはこれからだ！」になるのかね？

>>36
メイン登場キャラ全員に見せ場があって自動人形側にも人間側にも一つの物語として完成されてる
エリ皇女の話をＯＶＡ化とかならいけそうだな、あとは3巻のラストまでとか。

>>36
メジャーみたいにやれば可能ではある
あるいはジャンプ作品みたいに長年やるやり方もあるだろうし
問題は連載中にアニメ化できなかったことなんだよな

>>34
どうでもよくはないと思うが

>>39
心底どうでもいいです＾＾；

>>38
連載当時は犬夜叉やガッシュが人気だったもんなぁ…ｗ

>>40
金がフラを好きかどうかは問題じゃない
大事なのはフラが誰を好きかだ

フラは銀が好きだったのに
弟のことを考えて身を引くのは間違ってるだろ

「フラの気持ちを考えてない」ってことじゃ
金の行為と対して変わらないじゃないか

>>40
多分「寝取った」って言い方に問題があるだけなんだと思うから、子供みたいにムキにならないほうがいいと思うよ
どうでもいいと思ってるなら尚更

>>42
「弟のことを考えて身を引く」べきなんて俺は言った覚えは無いんだが？
解釈は脳内補正だし、文章はやたら攻撃的だし
とりあえずもう少し落ち着いてくれないと話をしようにも無理なんだが

>>25
ナルミとギィは純粋な復讐心からくるものだが、ミンシア姐さんの場合は人形にやられて鳴海と一緒に戦えなくなったことをエレに八つ当たりしてるだけだからなぁ。
しかも建て前に父親の件をダシにしてるし。

>>26
アニメ化した時は髪の色がネックになりそう。
漫画だとモノクロで気にならなかったが、フランシーヌと人形は場所から考えて金髪だろうけど、アンジェとエレは銀髪。
そうすると容姿が似てるという点に若干の矛盾が生じてしまう。



あと後、今更だが白金はクローン作れるなら人形じゃなくてエレのクローン作って一緒に過ごせば良かったのにな。

>>42
何で昼間から一人だけやたらハッスルしてるの？

ID無しの板で煽りに偏ると悲惨なことになるよな

>>38
ジャンプのテニプリや銀魂みたいに
腐女子相手にキャラクターグッズで稼げる作品抱えてれば長期アニメも出来るだろうけどサンデーじゃ…

>>45
フラン人形は銀髪だよ。
来日した人形を見て正二が銀髪だって言ってる。
だからその髪が移植されているフランシーヌも銀髪。

>>42
自分も同意見だ。
銀は「寝取った」わけじゃない。
でもみんな落ち着こう。

フランシーヌを寝取った挙句、現実逃避の為に諸国漫遊
結論：白銀は人間のクズ

こうですか？分かりません＞＜

あぁ、もういいよそれで
しつけぇ

>>50
遊ぶなｗ

>>28
あるるかんてアにアクセントあるのか！
まさにぷよぷよのアルルと同じ発音

アンジェリーナはクローグ村を追い出されて
日本に来るまでのわずか1年の間に描写されてるだけで
3人の男としろがね＆生命水の秘密を話すくらい
親密な関係になっている

>>54
そんな短期間の付き合いで｢不老不死になってください｣と言われたら、そりゃ逃げるわなｗ

>>49
じゃあ、その血縁のルシール先生、アンジェ、エレも銀髪のはずだよな？

しかしルシール先生とアンジェは忘れたが、エレがしろがねになった時、髪の色の変化を言われてなかった？

>>55
むしろ正二の方が異常だなｗ

しかも、エレが産まれるまでの間、ずっと励んでたのかな。

しろがねの生殖能力が低いのはそもそも
自分が老い難い、死に難いと言う事で子孫を残す必要が薄いからでは
また、女性は妊娠する事自体が体の異常と判断なされるのかも

http://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/
なんでテンプレからこれ無くなっちゃったんだ

>>58
異常なんだろうな。

アンジェの場合は柔らかい石の影響か何かで妊娠したと思いたい。

正二はアンジェと出会うまで妖精だったのだろうか

妖精って何ぞ?

国語辞書を見ていてふと目に入った単語

【単眼】明暗がわかるくらいの簡単な構造の目。クモ、こん虫などの目。⇔複眼。
浮かんだのはもちろんドミートリィの「単眼の牢」

「単眼」の意味が違う…な…ジュビロ…

　　|＼,,,,,,,∧,
　　|　 ・　　・、
　　|::::ミ:::::.▼:）彡
　　ヾ:　（__人ﾉ

>>56
エレはハーフなので、元の髪の色は茶髪かなんかじゃね？

(川Ｕ^ω^)アルルかぁ〜ん

>>63
つ単眼症

フランシーヌ見たいな女が現実にいたら正に女神や

フランシーヌなら俺の隣で子守歌を歌ってるよ

>>56
しろがねになる前のルシールやアンジェの髪の色の言及はなし。
けど、９巻のルシールの回想でアクアウィタエを飲んだ後からルシールの髪に
ツヤ効果が描かれるようになっているから、しろがね前は銀髪ではなかったんじゃないかと思ってる。

フランシーヌはルシールの伯母さんだけど、血縁でも髪色が違うことはあるんじゃないかな？

大概一緒だと思うけど・・・

というか、現実に地毛が銀の人種っているのかな？
アルビノ？

(川Ｕ^ω^)アルルかぁ〜ん

>>71
クリーム色っつーか、凄く色の薄い金髪の人はいるけどな

ブロム・ブロム・ロー＝攻撃部隊の隊長。
クピディアー＝空中部隊の隊長

フェイスレス達は「ブロムがいるから問題ない」と言ってるけど、クピディアーの方が強そうだと思った。

彼はよく目的を忘れます

実際、油断してノコノコ近づいてやられたしなｗ

だってクピディアー、バカだもん

フランシーヌは銀髪っぽくはないよな
フラ人形の中のアクア・ウィタエが影響して
銀髪になったんじゃない？

細かな髪の色は藤田先生に訊かないと…

フラン人形につけられたフランの髪は切り髪だからアクアウィタエは関係ないんじゃ？

無生物に命を与えるくらいだから
切り髪がしろがね化したって不思議はないよな

それだと鬼太郎になってしまう

「生きているテント」は、結局、どういう代物だったの?

単にオートマータがいっぱい居てうごめいてる
異様な雰囲気を生きてると比喩しただけだろ

テント自体が巨大オトマタ
って可能性も捨て切れない

クラウン号を見た後だと否定出来ないから困る

あと宇宙ステーションもな。

宇宙ステーションは関係ないだろ
真夜中のサーカスはフランシーヌが作ったんだから

からくりって泣けるって結構聞くんだが、実際どうなんだ？まだ未読なんだが…

俺は泣いた　結構ボロ泣きだ
でもお前が泣けるかどうかは知らん
読んでみ？
終盤まで読み進む忍耐があればだが

ルシールはアンジェリーナ連れてくる件には関わってなかったってのを見てから
嫌っておくれアンジェリーナあたりを読むと更に泣く。

あとエレの誕生シーンあたりの戦いじゃないのに修羅場！って感じが好き

引き続き投票お願いします
http://www.vote5.net/comic/htm/1208096978.html

(川Ｕ^ω^)アルルかぁ〜ん

>>90
引き続き「ピンクダークの少年」にバッチリ入れといた

一気読みしたらテンションが乗ってきてどんなシーンでも泣いてしまうようになる。
ソースは俺。

28巻までは間違いなく良い
29巻からは惰性だけど最後まで見切らなかったぐらいの出来

ハーレムｲﾗﾈ→腐女子乙
ハーレム最高！→キモオタ乙

ギィは本当にカッコイイな。
ママンのペンダント（ロケット？）を取られるとだらしなくなるギャップがいい。
ナルミとの最後の別れの時も出会った初期のやり取りをして、すごい切なかった。

最高にウザくて、かつカッコイイ所が白金と似てるな
至近距離で発射されたミサイルを片手で分解するシーンは痺れたわ

俺もオートマータのように誰かに忠誠を尽くしたい

からくりサーカスはじめてよんだ
泣き所が多くてティッシュ大量消費したわ
唯一不満だったのは最後にナルミとマサルが一緒に笑いあってるところがみたかった
まあそれを保管するための最終巻の表紙だったのかもしれんが。

後日譚にて、鳴海としろがねの大ピンチに、勝が颯爽と登場するよ

>>100
それは妄想ですよね？ぐぐってもでてこないところをみるとネタでいいのかな
読み終わったばっかでまだよくわからん

最終話で勝に助けられた女の子、髪型はコロンビーヌと一緒だけど
髪の質感っつーか描き方が違うのが面白いなぁと思った

>>101
するする
戦闘中に颯爽と登場して
苦戦してる鳴海を尻目にエレをかっさらって
「信じてれば夢はいつか叶うんだよ〜ん」
って言ってニヤアッと・・・

フランシーヌの過去編読むと鬱になるわ
マサルじゃないけど何でみんな幸せになれないのかな
いや漫画の世界ってのはわかってるが

>>103
まさかのフェイスレス化かよ!!

現実の世界の方が救いが無い人いっぱいいるよ？

>>104
あの時、フランシーヌが白金にボコボコにされたじゃないですか
あれ見た時・・・
なんていうか・・・・その・・・下品なんですが・・フフ・・・・・
“勃起”しちゃいましてね・・・・

まあ金は顔よし、頭よしで性格も明るいんだから
普通に生きてけば余裕でモテたはず

>>107
マジかｗｗ
俺は逆に白金にドン引きしたわｗ

あれ見るまではウソついて連れ出したとか、そんな感じだと思ってたし

ジョ(ry

>>110
吉良ネタってのはわかってるよ

きさま新手の人形使いか！

スピーディ・フランクが生命の水を飲んだら凄まじいだろうな

俺もエレオノールに微笑みかけてもらいたいです

エレの中のフラ人形が「私もそうでした」とか言ってるけど、この相手って白金？エレ？

赤ちゃんのエレだな

フランシーヌ人形と静かに暮らしたい…

ちょっとちょっと！いまコンビニいったらからくりのワイド板でてんじゃん！
思わず買っちゃった
あるるかあぁぁぁあぁああぁん!!!!!!!!

ぎがんとしびれた

>>99
藤田は３巻で別れた勝と鳴海を二度と会わせないつもりだったんだよ。
でも、編集は‥当時、林か‥との話しあいで、頭「ポンッ」のニアミスをやった。

さらに書き進んで、勝が（作品内で）頑張ったご褒美（というか成長を示すため）に、ラスト付近の背中合わせの共闘をやった。

モニタで顔合わせたはずなんだが、鳴海も別に表情変えてはなかったよなｗ

顔に汗かいてなかったっけ？
とにかくあそこらへんはすっ飛ばしだからな。
普通だったら「しろがね、歌だ！」の後に鳴海と語ることもあったろう。

(川Ｕ^ω^)アルルかぁ〜ん

白金はフランシーヌのみそ汁が飲みたかっただけなのに・・・・。

糞みたいな兄弟喧嘩に無数の人間を巻き込んだ白兄弟には地獄すら生ぬるい

エレの笑顔はまさに天使

列車の中で ロールキャベツのほうが･････
ってナルミが言うんだけどいつ記憶が戻ってたんだろうね
あのシーンはすげぇせつない

ナルミの内面が描かれてない以上
いつ記憶が戻ったかは謎のまま

でも記憶が戻らない振りをし続けた理由が
「自分は宇宙に行って死んでしまうから」だから
ナルミの宇宙行きが決まったあとであることは確かだね

>>127
ありがとう
あれはほんとせつないわ

記憶が戻ったのはエレベーター内で鳴海の目が
シュンとなった所じゃないの？

そこの鳴海の苦悩が描かれてないのが
この漫画の最後の欠点だな。
ベタでもいいからたっぷり描いて、もっと泣かせて欲しかった。

まんきつで１日で全部読んだ

正直な話ここ最近自殺しようかと思ったりしたがこれ読み終わったらなんだかやる気がでてきたよ
それぐらい自分の中では熱いマンガだった

サーカス編になれてきたところでからくり編になってからくり編もっとみたいなあと思い出したらサーカス編になって
サーカス編もっとみたいなあって思い出したらからくり編に・・・っていうループの漫画だったな

>>131
死ねよガキ

>>133
子供大好きな鳴海とドミートリィとペドロリーノにぶっ飛ばされるぞ。

>>130
本当そうだよ。
ロールキャベツのくだり(´д｀)エェェェ記憶戻ってたの！？ってげんなりしたもの。
ツロガヌとリシャールのとこにボロボロになった鳴海が来た時の期待感からするとそりゃねえよ藤田…ってとこだ。

「よい旅を」の４文字だけで思い出して泣けるわ

「しろがね」組織に潜り込んだ金さんは、
銀髪だけど銀さんの記憶を受け継いでいなかったわけだが、
どうしてばれずに済んだの?

潜り込んだというかアンジェリーナに引っ張り込まれたというか、
得意の演技力で「ボク子供だからよくわからな〜い」でアンジェリーナ（もしくはルシールあたり）から聞き出したとか。

話変わるけど、しっかし、ナルミの思考にはぶったまげたぜ。
『悪の親玉がヒロインを狙って、その計画で大勢の人間が犠牲になったから、おとしまえとしてヒロインをブッ殺す』なんて主人公始めてみたぞ。
ヒロインを殺さないと世界が滅亡する。だから主人公がどうするか悩むみたいなのは散々見たけど、
主人公がこんな理由でヒロイン憎んで殺そうとするのは初めてだぜ。
最後には「愛していた」だもん。あの態度の後に行き成りそれは違和感があった。

確かに誰しもがその矛盾を感じていただろうけど
ゾナハ病にかかった子供たちをあの病院で見、さらにサハラでしろがねほとんど全員死んでしまったという悲惨な出来事から思考がおかしくなるのは仕方ないな
と思ったけどミンシアとかと接してるときは普通だもんな
やっぱ頭おかしいわ

ナルミとギィのプッツンぶりは読み返す度にウザくてしょうがない
冗談抜きで白金の方がまだ理解出来る

フランシーヌの笑った顔はかわいすぎるから罪だったな

アンジェの絶望した顔も可愛い。

阿紫花三姉妹のゾナハ顔も可愛い。

>>133
お前のほうがガキっぽいぞ

藤田の描く絶望顔って見てて快感だよなｗ

俺だけか？

ギイぷっつんなんてしたっけ？

したよ

>>145
ほら、ママンの髪型がサザエさんみたいだっｔ

>>144
見てるこっちが絶望するようなあの顔。失禁モンだな

勝が貞義だと思い込んで殺そうとした時だね＞ギィぷっつん
それ以外は基本的に冷静。てか怒りを顔に出さない。

見守らない愛 って言葉もいいね

あれは勝殺す為の方便だろｗ

ペドロリーノって何か良くない響きに思える
アルレッキーノとかパンタローネみたいに、役名から取ってるのは知ってるんだけどさ

ペド、ロリかw

死に際は覚えてるんだけどなんで死んだのか覚えてないキャラが多い
ギィとかなにして死んだんだっけ・・・

読めば読むほどギイが柔らかい石を探してたのが滑稽に思えるぜ…！

それはそうとコミックス一冊くらいでファイナル・ムーヴ戦を描けば
必須キャラ以外のからくりのキャラが一切出てこなくてもすげー面白くなりそう

あれはルシールを欺くためだと思いたい。

(川Ｕ^ω^)アルルかぁ〜ん

怒りが頂点に達すると「ヤギの眼」になるフヂタ漫画。
先日観たアニメ「からくりの君」はヤギ大会だったよ。

ヤギは悪魔の象徴だからでしょ。

あのからくりの君のアニメは正規販売された物なの？
OVAですか？

(川Ｕ^ω^)からくりのくぅ〜ん

釣られてたまるものか！！釣られてたまるものか！！

くん……

>>160
サンデー40周年記念に作られたもの

あーーー！！！！！

尼でエレのフィギュアが売り切れてるううううぅぅ

amiamiで１５００円だたよ

なんでヴィルマを死なせたんだろうな
やっぱ殺し屋だったからか

部屋にスペースが無くなったから売ろうと思ってたけど
読み返しているうちにその気が無くなった。
漫喫だと思う存分泣けないしな！

悪いことした人に悪い事返ってくるは藤田漫画の基本だな

忘れてるかもしれんが仲町親子は泥棒に入ろうとしてたんだぞ

あいつらは存分に酷い目に会ってるだろ

>>167

彼女の相棒が、彼女に最後に残した仕事が、
彼女達のそれまでのポリシーから外れる子供殺しだったのは、
どういう含みだったんだろう。
「どうせ悪事だ。半端な選り好みは偽善だ」か?
「どうせ、あんたに子供殺しなんか出来ないよね?　これを機会に足を洗いなさい」か?

>>172
後者に一票。

フランシーヌ様ではない、あの女性はな、フランシーヌ様ではない。

ディアマンティーナさんとエロいことしたいなー

ディアは惚れれば色々させてくれると思うけど
ちょっとしたことで浮気したと勘違いして刺されるタイプだから注意

ときどき「×××ー×」という名前が多いのが気になる
最古は4体ともそうだし、ディアマンティーナ、ルシール、
フランシーヌ、アンジェリーナ、エレオノール…

ジョージ、リーゼ、トーア、リシャール、ディアマンティーナ、クローグ（村）…

フランス語に文句いえよ

フランシーヌやコロンビーヌって国関係あんの？

日本の大和君みたいな感じか？

クローグ→くろーぐ→くろーｇ→くろーが→くろが→黒賀

×××ー×って名前はフランス語とイタリア語に多い
フランシーヌやエレオノールはフランス語名
最古と最後はイタリア語名(コロンとハーレ以外)

メカマンもフレンチ？

あるるかん、アルレッキーノ、ハーレクイン
同じ名前だけど、ちゃんと別勢力に配置してあるのは偉いな

笑うべきだとわかった時は泣くべきじゃない

>>166
amiamiでも完売してました・・・

感情に訴えかける画を描けるってのは大きな強みだな
展開とかはありがちでもキャラの表情でグッと来るところが多い

えんとつそうじの伏線はいまいち消化が悪かったなあ

えんとつそうじは伏線ではないと思うんだが…

鳴海がヘビ魔王だったなんて……

ヘビ魔王＞＞＞白兄弟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルミ・ギィ

リアルタイムで読んでてえんとつそうじの由来わかる奴なんていねーよ

ん？
えんとつそうじの劇って元ネタあるの？

でお代はいかほどいただけるんで？

>>138
遅レスだが、鳴海はフランシーヌ人形の生まれ変わりがエレオノールだと思ったから殺そうとしたんじゃ？
体が全部解けた生命の水を飲ませたら乗り移れるし。
ギイが勝を殺そうとした理由と同じか？

>>195
＞体が全部解けた生命の水を飲ませたら乗り移れるし。

しろがね否定ですか？

>>196
脱字くらい許してやれよｗ


そういや白金って乗り移った子供に茶碗で飲ませてたけど
泉に体溶かしたんなら泉の水、全部飲まないと体乗っ取れないよな？
わざわざ茶碗に体全部溶かしたのか？ｗ

わんこ蕎麦の如く、銀色犬がおかわりさせまくったんだろ>>197

ワンコだけに。

>>195

俺は>>138だが、その誤解はクピディアー戦後で解けているんだ。
それでも鳴海は「大勢の子供の未来が奪われたからそんなのかんけーねぇエレブッ殺す」って宣言してるんだ。

>>198
お前天才だな。

>>199
中世の頃の白金だって手に入らないと分かっててもエレオノールは自分のだって言い張ってたからな
ああいうのは誰かにどつかれないと元に戻らないようだ

中国のナルミ→師父にどつかれて正気に
黒賀のギィ→白金にどつかれて正気に
終盤のナルミ→カメラのフラッシュで正気に
白金→ディアマンに刺されて正気に

ハーレ→ナルミにどつかれて正気に

初期の善治→勝にどつかれて発狂

MADからくりサーカスで流れてる歌って誰の歌？
あれすげー感動した

からくりMADっつーても色々あるだろうに

>>201
中世の頃にエレオノールだと・・・？

>>204
フランシーヌのやつ？
俺も気になってる。
志方あきこに聴こえるんだが、違うのかな。

壊れたその欠片を 集めてみても
触れた指を零れる 君に届かない
飾られた虚実 愛がなければ視えない

>>204
どのMADのことかわからんが最近のだとこれか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5294414
これなら、いとうかなこのfind the blue

俺にMAD作る力があれば、GARNET CROWのmarionette fantsiaで作りたい

神曲だよね

今最終巻読み返したんだが体の約半分を破損してもエレを心配してエレおってきたアルレに感動した

どんな姿になってでも行ったさ…。「帰って来い」と命令されたんだからな…。

アルレッキーノの一人称は最初から最後まで「僕」で通して欲しかった

「機械仕掛けの神」を最後で出してきたのには痺れたなぁ。
そんでその後のパンさんの笑顔で号泣。

殺人狂機械の死に読者を涙させるんだから藤田はすごい

あの時のエレオノールの笑顔の前に
エレオノールの中の二人のフランシーヌがうなずいてるっていう描写あったけど、
フランシーヌ人形の｢私もそうでした｣は誰のことを指してるの？

>>216
赤ちゃん時のエレオノールの事じゃね?

マテマテ。腐乱死ーヌ人形が笑いたかったのは、笑えば「ご主人様（金）が勝ってきてくれるはず」という考えからだ。
ディアみたいに創造主を愛するように作られていたのかもしれないし、金さんのことかもしれないぜ。

>>215
パンタは殺した人間で玉乗り、アルレは教会に逃げ込んだ人達を焼き殺し、コロンは殺した人間で綱渡り。
確かにこいつらで感動させるのはすごい。

その辺の怒りは全部ドットーレが一人でかぶった感がある

縁の下の力持ちドットーレ

>>218
パンタなんて「あの時のクローグ村は傑作だった」とまで言ってたからなｗ

パンタローネ「アハハハハハハハ！フランシーヌ様のお姿を見ただけ恋をしただと、自動人形がこ、恋だと！？」
カピタン「……………」
パンタ「笑ってくれる人のいない世界でコメディだと！？」
カピ「いいかブリゲッラ、男には！！」
ブリゲッラ「！？」
パンタ「アハハハハハ、そういうのを本当に笑えると言うのだなぁ！」
カピ「例え、どうしようもなく恐ろしい敵だろうと！絶対に退いてはならない時がある！」
パンタローネ「喰らえぃ、深緑の手！」

カピ「仲間の夢を 笑われた時だ」

パンタ「馬鹿な！？我が深緑の手を喰らって…立っていられるはずが…」
カピ「ハーレクインは死なねぇ……あいつは…絶対にフランシーヌとコメディを踊るから………
　　　そいつだけは笑わせねぇ！！」

他の３人もサハラで一度死んだしな
そんときに罪は消えたんだろ

復活してからの３人は別物だと思えば少しはすっきりするよ
コロンなんか本当にもう性格も外見も別物だし

コロンビーヌに関しては精神年齢に外見が追いついた(少し幼くなりすぎだが)気がするんだが

最後の４人はどうしても強く思えないんだよな
最古の４人の壊れる前の方が圧倒的に強かったんじゃないかと

実際そうだろうね
最古の４人はフラ人形を笑わせるために
なりふり構わず可能な限りの高性能にしただろうし
それに対して最後の４人は「滑稽な道化」だもんな

・過去なんてないくせに華々しい嘘の伝統をひけらかすカピタン
・拳法使いのくせして全身飛び道具のブリゲラ
・愛を知らぬくせに軽々しく空っぽの愛を語るディアマン
どれもアイロニーに満ちた存在で
顔なしの歪んだ意地悪さ全開じゃないか

ただハーレだけはちょっと別格な気もする
気象操作なんてチート能力を実は独り占めだったとことか
ただ
それを行使するのがふざけた道化の精神ってのがやっぱアイロニカルだけど

>>223
とりあえず2行目がイミフ

ちなみに
コロンビーヌは「大人の恋愛に興味を持ってた」から
それにそぐわない身体を与えられたんだと思うよ

>>227
まあ　ありがちだけど例えば
「なっ・・・何故止めを刺さぬ！私は負けたんだぞ！」
「・・・悪事に身を染めていた過去のお前は今　俺が殺した・・・
　これからは１人の人間として生きてゆけ・・・」
みたいな感じじゃね？

>>225
同感
てかそうであってほしい
カピの剣は普通によけそう
ブリの格闘技は手足がとどかない深緑の手でOK
ミサイルはよけたり深緑の手で撃ち落としたり
ディアは問題にならないような気が…
しかし全盛期のパンさんでもハーレの雷攻撃はキツいと思う

>>229
ルシールが許したわけでも
ナルミがわざと生かしたわけでもないので
全く例えになってない

ハーレだけチートだわ。雷を狙った場所に落とすなんて、鳴海だってパンタの補助で角が折れたから勝てたようなもんだしな。
それとブリは本当に強いと思うよ。鳴海にミサイル撃つ時に勝ったと思って油断していたから、
気の拳をまともに喰らったと思っている。それから逆転KO。
鳴海が「今まで戦ったどの自動人形より強い」って言ってたからね

ああ　そうか
じゃあ戯れに作っても強かったんだな
技術の進歩っておそろしい

ロリコロンビーフは他のふたりと違ってフラ人形の拘束がなくなってるよね。
自由に動いてるのはサハラよりも高性能になってるといえないか？
当たり判定も小さくなってるし、能力もアップしてる。
攻守のバランスもとれてるし、可愛さも含めたら最強でしょ？

>>231
ああ　うん　わかる
多分ね
俺は「物語の構造としての」けじめの話をしてて
お前は「登場人物に対しての」けじめの話をしてるんだ
だからかみ合わないんだね

ルシールやナルミとの関係を見ればその通りだと思う
だからナルミもギイも最後まで奴らとは馴れ合わなかったんじゃないかな？

>>235
それは分かるよ
ただ>>229の例えがあまりにおかしかったんでツッコんだだけで

最古に対する感情。

仲町サーカスの面々＝一緒にサーカスや　ら　な　い　か。人間のために戦ってくれてありがとう！
人形破壊者＝見てるだけでムナクソ悪い。絶対ゆるさねぇ
読者＝サハラで一度敗れて、エレオノールや法安や勝の説得で仲間になってるから許す。

まあ最古が勝や鳴海を助けたり手をかしたりしたおかげで結果的に全人類が救われたわけだからな

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） >>231　あ〜、あ〜、わかる。わかるよ。
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／ わかるって(ｲﾗｲﾗ　　　
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡


　　(　⌒　)
　　　l | /
　　 ∧,,∧
⊂(#`・ω・) 　 わかるって言ってんだろッッ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　
.　　　　　━/ニニヽ -=3　 ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･

.　　∧,,∧
　 (#・ω・ ）　早く拾ってよ！！
　m9　　 ∪
　　しー-Ｊ
.　　　　　━/ニニヽ 　　　 ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ

許したわけではないだろうが、エリ邸に滞在してるのを大目に見ていた点からして
鳴海としては以前の事はもう割り切ってるんじゃないか？

にしてはエレオノールにつめたかったよね・・・

エリ邸にいた頃の鳴海は仲町サーカスに来たばかりの時の「フラン人形ぶっ殺す」モードでエレに冷たかったんじゃなくて
愛し始めてしまった故の、まさにツンデレモードだったんだと思う。

ナルミ「べ、別にお前を愛したわけじゃないんだからな！」

からくりって好きだし面白いけど
藤田ならもっと面白く出来たよね
笑顔が結構キーだったのに鳴海笑わないし
終盤のカピタンVS勝で勝が笑顔云々って言ってたのが最早不憫だったわ

引き続き投票お願いします
http://www.vote5.net/comic/htm/1208096978.html

>>245
ピンクダークの少年に(ｒｙ

>>245
ピン(ｒｙ

ピ(ry

(ry

>>244
久米田が改造の作中で言ってたよ、「俺ならからくりサーカスをもっと面白く描けたよ」と

＞「俺ならからくりサーカスをもっと面白く描けたよ」
そう思ってる漫画家ってけっこういそうだな

そんなアホな事言ってる奴が島本和彦以外にもいたのか

自分を過大評価することは別に構わないが、藤田を過小評価するのだけは許さん

藤田以上に上手く描けるワケがない

自分も藤田以上に描けるヤツがいるとは思わないけれど
からくり後半はあの惨状だからな…

ファンならば思ってしまうのではないのか
あのシーンをもっとこう、とかあのキャラの最善の活かし方は、とか
あの場面はいらない、とかな

はっきり言って鳴海とエレの和解はもうちょい……って今でも思ってしまう
「しろがねぇええ〜」「ナルミ、私はここにいます！！」のコマはすげー好きだけどｗ
でも、鳴海と勝の完全な再会を劇中で描かなかったのは正解かな
最終巻単行本の表紙見たとき、ああ幸せになったんだな、って感動したよ
三人笑顔で菜の花咲くクローグ村ってとこもまた泣ける

久米田のはギャグだろw
島本は半分本気で思ってそうだけど

マジレスすると
藤田以上に面白い漫画を描ける奴はいるだろうけど
「からくり」を藤田以上に描ける奴なんていないよ
藤田はゼロからあそこまで描いたんだ
藤田が９年？８年？掛けて命を削って積み上げたその上に
ちょこっと石を乗っけて得意になってたって意味ないよ

でもまぁ正直に言うと俺も後半はもうちょっと何とか・・・
って未だに思ってしまうんだけどな

改造ではしょっちゅうからくりネタでてからなあｗ

俺は久米田のどこが面白いのかさっぱり理解できん、
南国のころは笑えない下ネタ漫画だったし、改蔵にいたってはイジメマンガ、今はしらん。
あの程度の作者が藤田をしたり顔で馬鹿にしたのか、許せんな。

だからギャグだっつってんだろ
藤田の方ももそれをわかってるよ

久米田、パンタローネ様を異様に気に入ってたからなあ
あいつが描いたら間違いなくパンタローネ様が主役になるよ
しかもなびき過ぎのw

>>258
今は・・・何だろうあれ？
重箱の隅つっつき系の不条理ギャグ萌えマンガ？
改造にキャラ萌え要素をプラスした感じ

「萌え」ってああいうのを言うのか

>>199
亀レスだが実はその誤解、全く解けてないんだよ
ギィは
「フランシーヌはワザと生まれ変わったわけじゃない
　エレオノールはそれに偶々巻き込まれただけだから悪くない」
と言っただけで
「フランシーヌの記憶がほとんど残ってない」とかそういう事は一切言ってない

つまりあのシーンは一見ナルミが発狂してる様に見えるが
実はギィの説明不足が原因の擦れ違いだったりする

そうなんだよな、ギイは何一つ鳴海に説明責任を果たしてない。
鳴海が記憶を失った原因についても、鳴海とエレと勝の関係についても、エレの境遇についても。
エレの幸せを願っているのだとしたら、もったいぶってないで誤解を解こうとすべきなのにしてない。
鳴海はフウにはでたらめ吹き込まれるし、しろがねの仲間とゾナハの子どもたちへの責任感でいっぱいいっぱいなのに
その苦悩を取り除いてやろうともしない。
結局、何にも鳴海に本当のことを言わずにお亡くなりに。

フウと並んでからくりを迷走させた張本人だよ。

言わなかったのは言うまでもなく鳴海が理解していたからじゃないのか
理解してても表に出せない状態になってるけど、それはギイがどうにかする部分じゃないし

そんな描写は全くないけどな

別れ際のにらみ合ってるところか

結局、ギィか

まあ結局、ナルミも最後の唐突な告白だけは擁護出来んが
それにしても、もうちょっとギィの無茶苦茶さはなんとかならなかったのかね？

>>266
クピディアー戦後の時の話をしてるのでそこは関係ない

最古の４人のうちのひとりの角刈りは帽子取らないほうがよかった

>>264
そこまでにエレ≠フランシーヌ人形だから彼女には責任はないって事情を鳴海が知った描写がない
作品通して鳴海は肝心なことは教えてもらえず、ミスリードされっぱなしだったからな
あの状態で鳴海が理解してたってのはないんじゃないか？

でも
結局エレの中にフラ人形の意思が
わずかなりとも保存されてたのは事実だしなあ
エレ≠フラ人形と言い切れない苦しさは・・・あるよな？

じゃあ
エレ≒フランシーヌ人形

>>237
読者（俺）＝サハラ以前にしたことは許せないがサハラ以後は憎めない、
終盤鳴海のような複雑な心

それにしてもサハラでマジギレしたパンさんを軽く倒した鳴海は今思うと凄い
あのテンションの鳴海なら最後の四人なんかあっさり破壊できると思う

だが、完全体ハーレは無理でしょ。
あれは強すぎる。

電撃はないよな
直撃しなくても近くに落ちただけで心臓止まるぞ

地下で戦えば雷はできない

ハーレって気象コントロール装置によく目を奪われるけど、身のこなしも相当なモンだと思うんだ。

目が見えない鳴海に一撃でのされるくらいだからたいしたことないんじゃね？
少なくとも鳴海はハーレのこと雑魚だと思ったろうなｗ

最古は気に耐性をつけているのに、最後はつけてないんだよなぁ。

ハーレ擁護。
奴はふざけながらパンタの深淵の弾丸をかわしていたから、身のこなしは相当だと思う。
自分の夢を爆笑されてマジギレして突っ込んで、弾丸をかわしきれずに角に何発か命中させちゃっているんだよね。
>>279
エレがハーレの位置を教えたから目が見えないのは関係ない。まったく見えないわけじゃなくて『良く見えない』だけだったはずだし。
それにハーレが「勝った！からくりサーカス完!!」と油断した所に角が折れて、動揺して正気に戻った時にはもうナルミが目の前にいたんだよ、きっと。

地味に強いのはドリルセプテンバー

勝のあの鎌攻撃を指二本で止めたハーレが弱いって……

スピーディーフランクと一緒の部屋にいた女性型自動人形（名前忘れた）も強かった印象がある。
まあやっぱ最古・最後の八人抜かせば一番強い自動人形はオルセンだと思う。

人形は芸を見ちゃうだとか相手の見えるスピードで動かなきゃならないだとか
弱点みたいなのを説明してたわりには明らかに例外な連中がいるのてどうなんだろう

特に格闘技使いのミサイル撃てる奴なんてもうどうしようもないだろ、説明不能
炎だの剣だの銃だのなら分かるけどミサイル、しかも全身に仕込みすぎ

>>282
どう考えてもブロム

>>280
ブリゲッラの拳も明後日の方向きながらかわしてたし、気象コントロール装置だけじゃなくて、色々武器も持ってるしな。

>>282
ナイト・ミシェールだね。負傷していたナルミにフランクはあっさり破壊されたけど、こっちは頑張った。

>>282
どう考えてもクピディアー。オリンピアを越える飛行能力と、クピドアロー（小型ミサイルの矢）は強すぎる。
まぁ、この時のギィは自動人形3000を道連れにするほどじゃないけど、全盛期とはいえないほど弱ってたし、仲間にするつもりで近付いて破壊されたからアホの子っていうのは否めない。

ハーレは強いって書き込みよく見るが
万全＋衝撃波持ちのアルにほぼ無傷で勝ったブリゲッラ
片手だけのパンタに攻撃の要となる角を破壊されかけるハーレクイン

どう見てもブリの方が強いと思う。

>>287
ハーレクインの雷があればアルレも簡単に倒せそうだが・・・

相性の問題だな

ピーシューターとナイトミシェールの攻撃力は折り紙付きだな

ふと気になったんだけど

しろがねって傷が出来てもすぐに治るよな

じゃあSEXは何回しようと常に処女？

>>291
気にするなw

つうかテントに入ったしろがねが選ばれた精鋭のはずなのに弱すぎ。
もっと見せ場与えたほうが良かった気がする

他の奴らがもっと弱いから仕方ない

>>291
　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

一対一の戦いだからね。ボス自動人形がしろがね5人分の力を持っている場合、やっぱりしろがねが多人数で戦うのがメインだろうし、
一対一の戦いはビームの時間稼ぎだったから。

>>295
　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ



　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/



　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/



　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

↑
そうだ、それでいい

ワロタｗ

ガイドブックで読者からの質問に
最古の四人はそれぞれ必殺技を持ってるんですが、ドットーレだけ出していません。どんな「手」を持っていたのでしょうか?
ってのがあったんだが藤田はこの質問に対して
「紺碧の手」という技があったのですが、使わずにおくたばりにあいました。
と答えていたが紺碧の手っていったいなんなんだろ?

ウォーターカッター辺りじゃね？

少年誌でだせない「手」だぜ
正確には「恋人の手」のはず
そして効果音はｼｭｲﾝｼｭｲﾝになったはず

紺碧は黒っぽい青色

相手を凍らせるとか水鉄砲とかか?

なんかどくどくしいな。もしかしたら溶解かもしれないぜ。それじゃフェイスレスとかぶるな。
空気、火、熱、と来れば氷か雷ってところか。

あのびっくりハンドじゃなくてよかった

びっくりハンドは日常生活には便利そうだな

パンタやアルみたいに○○の手の攻撃が遠距離可能なら、動けない状態でもルシールには使えたはず。それなのにマジックハンドでびょんびょんしてた。
ということはコロンみたいに相手に触れる（かなり近付かない）とダメージを与えられないものだと思われる＞紺碧の手

つうことは「この手に触れた物は全て凍りつく」みたいのものか

１部のDIO様だなｗ
もしドットーレがショタＶｅr．に生まれ変わってたら
さぞかし憎たらしいガキだったに違いない

水か氷のバリアーかもな

しろがねは何回やってもピンクかつ膜付き・・・


　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　 　／
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜　しろがね！一回でいいからやらせてくれ！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ
　　　　　　　　　 　 　 性欲魔人

・・・エレって内側からアンジェの膜を突き破って出てきたんだよな。

何という処女懐胎。産婦人科医は死ぬほどビックリしただろうな。

最近再び集めだしたんだけど、
39〜40巻だけほぼ売ってないとは
マヂですか

本屋で時々見るけどなぁ、そのくらいの巻は
一時買うのやめてて、そのせいで最終巻だけがどうしても見つからなくて絶望したが
再販してくれたので解決した

来年デビュー２０周年だよね　藤田先生
記念企画とかで前のしろがねやリーゼみたいなフィギュア出してくんねーかな
個人的にギイ&オリンピア、グリモルディ、パンタローネあたり希望

あるるかん希望
てかしろがねのフィギアがあるとは知らなかった

リボルテックナルミ希望
それか腕と足付け替えで全ての時代のナルミを網羅するアクションフィギアナルミ
付属品で木箱とトンファー？みたいなやつとマスクと単行本の裏によくいるチビあるるかん

＞全ての時代のナルミを網羅するアクションフィギ
アナル
ミ

18禁ですね　わかります

駄目だこいつ…早くなんとかしないと……

シルベストリは全盛期のパンさんやアルさんにはかなわないが正直ドットーレよりは強く思えてしまう

「一秒で死ねナルミ！！」のパンタローネならきっとハーレと相打ちに持ち込めたはず！
雷直撃した直後にパンタの攻撃がハーレにヒット。相打ち。うーん・・・

コンビニ版の2巻はいつなのじゃ？
どうも情報がすくないのぅ

>>323
12/12発売予定。
ソースは本屋。

ついでだが月光条例三巻は12/18発売予定。

>>322
そう信じたい
たしかにマジギレのパンさんはいろんな意味で凄まじいからな

俺のフランシーヌも死んでしまった

マンバの毒牙の塔ならば、たとえ相手がハーレーであっても
最悪相打ちに持ち込める。
しろがねがマンバを操れば最強！

近寄る前に焦げそうです

>>324
>324 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2008/12/01(月) 21:41:32 ID: ???
>>>323
>12/12発売予定。
>ソースは本屋。
>325 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2008/12/01(月) 21:42:42 ID: ???
>ついでだが月光条例三巻は12/18発売予定。

ありがとさん！

>>328
マンバの毒牙の塔って何かＤＢの完全体になる前のセルっぽいよな。

正直、黒賀村編にマンバが登場したときには感動した。
毒牙の塔の由来も描写されていて、やはり特別な人形なのだと思った。
ルシールを除いて唯一四天王を倒した人形だからな。

でお代はいかほどで？

つ�D

からくりサーカスが面白いと年下の従兄弟に薦められて現在サハラ編終了間際の巻まで読んだ。
マリオネットの手足を付けた鳴海が復活し、長足クラウン号を見開きでブチ抜いて
パンタローネに一撃入れるシーン、鳴海がかっこよすぎて鳥肌が立った。

この漫画めちゃくちゃ面白いじゃないか。ナルト読んでて恥ずかしくなったわ・・。

ドス装備プルチもよかったなあ。
阿紫花にはやっぱりプルチが似合うよ

>>331
ティンババ「くそ〜！！毒牙の塔さえ！毒牙のさえくらわせることが出来たらこんな人形一発なのに！！」


>>332
BLOOD+に似た武器(というかまんま)が登場するけど、どっちかが参考にしたのかな。

そういえばナルミの左足はマンバの足なんだよな

>>335
ロッケンフィールド「いけッ！ティンババティ…、見ててやるから」
ババ「礼を言う」
のシーンは痺れた。目頭が熱くなった。

そして>>335はサハラ編が最高潮だと知る

>>335
ナルトがうしとらパクってるの知ってる？

ナルトはむげにんのパクリでもある
要するにどーしよーもないｗ

俺の最高潮は過去編だなぁ　終盤も嫌いじゃない

>>341
凶戴斗とカカシのこと？

そう。まぁこれに関してはなんかナルトのガイドブック？みたいなやつで岸本が
インスパイアしてるみたいなこと言ってた気がする。不確かだから間違ってたらゴメン
でもそれより偽一っぽいキャラがわんさかいるのがなんかなぁ…
そろそろスレチだからこの辺で。

>>338
いやマンバは右手だろ？
正確にはマンバの上の人の手だが。
右足がスレイプニルで左足がペンタゴナノッカーだっけ？

マンバ右腕 ペンタ右足 スレ左足だろ？

終盤で爺に改造された人形の手足よりもサハラ編のいびつな移植された手足の方が好きなんだがな
俺は。
まあ服の中に入らないのはしょうがないが、あれは辞めて欲しいと思った。
左手のあるるかんの腕も別物になってるじゃないか(苦笑

>>341
俺も過去編好きよ。ラスト付近の「マスターテープの話を〜」から
フェイスレスと勝の対決なんぞサイコー。
それなのに黒賀編であんなに勝をキライになってしまうとは。

そういやエリ皇女あたりの話で
ルシールがマシンガンぶっ放してたけど
オートマータって武器と判断すると瞬時に動けたんじゃなかったっけ？
既出なら申し訳ない

ゾナハ病の「ゾナハ」の意味は何なのでしょうか？
意味は無いのでしょうか？

>>349
一巻参照。

>>348
あれはオートマータが作ったオートマータで粗悪品だったから
そもそも大した性能じゃなかったんだろう

過去編はバトル熱くて感動も出来るのに
ギィが最高にウザイのが残念

>>350
正式な病名は分かったんですが「ゾナハ」という言葉に意味があるのかなぁと思いまして…

サハラ編≧正二過去編>>白金過去編≧アメリカ編>>遺産争い編≧中国編>>黒賀村以降>>>(超えられない壁)>>>サーカス編全般>>>(蛇足の壁)>>>黒賀村編

なんでこんなに黒賀きらわれてるんだよwww
勝の成長みれておもしろかったが
それより過去編が長すぎてだれる
正二郎の日本刀はかっこよかったがそれまでが長かった

いきなり現れた三姉妹さえいなければ…

>>354と全く同じ考えだった

黒賀村はストーリーの流れ的にも盛り上がってたあの辺りでやる話じゃない

黒賀編→つまらない
過去編→読むのが苦痛

>>353
短編集に出てたゾナハってヒロインの名前を
使ってみたかったから

サンデー本誌で全話読んでたが、久し振りに読みたくなり単行本一気読みしてみた。
・・・もうボロ泣き。やっぱ傑作だわｗｗｗｗ
キャラが死んで俺を泣かせたあと、死後の世界的なもの（？）を出して
また泣かせるのはやめて下さいｗｗｗ
ルシール死ぬ→俺泣く→ルシールと鳴海が座って会話してる世界→ルシール去る→俺また泣く
他にはコロンビーヌ死ぬ→俺泣く→おみやげ持って歩いてくコロンビーヌのシーン→俺また泣く
ほんとこういうの弱いんで勘弁してｗｗｗｗ

正二のことも忘れないであげて下さい
アンジェリーナは大して変わってないのに彼だけ爺さんになってる気がする

黒賀村編も、面白くないとみんなに言われてる分、名前すら挙がってこないモン＝サン＝ミッシェル編よりマシ

>>362
普通に最終章だから覚えられてるだろ。
>>354の黒賀村以降って言うのは半分以上モンサンミシェルだろ。

黒賀村編はそれまで一般人離れしたサーカス以外に
楽しい過去がなかったマサルに日常を与えるというか
そういう世界を思うバックボーンを与える役割があったんだろう

>>356
でも三兄弟だったら・・・？

>>359
でもヒロインの名前を禍々しい病気に使うことはないよな・・・
蟲目もあんな覗き野郎にされちゃってるし

>>365
そういう問題じゃないよ
どっちにしろ同じ役割の人間３人は多過ぎるんだ
１人でいいんだよ　男だろうが女だろうが

つまりへーまだけで十分

＞どっちにしろ同じ役割の人間３人は多過ぎるんだ
＞１人でいいんだよ　男だろうが女だろうが
＞つまりへーまだけで十分

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>１人でいいんだよ　男だろうが女だろうが
そんなにヒデとノリいじめてやるなよ

>>362
正直後半はハリー争奪編が一番邪魔だった
鳴海チームを活躍させねばみたいな義務感で描いてる感じがして
あの尺をモンサンミシェルなり最後の四人の描写に回して欲しかったなぁ
勝と鳴海を会わせないようにしつつ同じ場所でバトルさせるくらい出来たろうに

＞正直後半はハリー争奪編が一番邪魔だった

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

とゆーより三姉妹より上田さん、へーまより梶山クンのほうが
絶対キャラとして良かったよなぁ･･･
>>354
遺産争い編とサハラ編が逆な俺。

>>360
俺はなぁ
正二死ぬ→アンジェリーナが待っていた→その永劫が終わっても(ry 　ここでボロ泣き

>>335はこれから初めて「べろべろばぁ」を読むのか　　
俺はそれまでサンデー立ち読みで笑いそうになったり、泣きそうになったりするのを散々こらえてきたが
あの瞬間だけはいきなり涙がこぼれ落ちたぜ
今でも25巻の表紙を見ただけでもうダメ

全体としてはつまらない章でも一瞬光るものを見せる瞬間があるから評価しずらいんだよな…
モンサンミシェルも全体で見たらダラダラしすぎかなって感じだけど
「幸せにおなり」や「またピアノを弾いてねって言われたんだ」
なんかはかなり名シーンだと思う。
もちろん最古のロリの死に様も好きだ。

>>373
そうそう。どんなところでも感動できてしまうところがあるから困る。
まあそういうところが大好きなんだけど。

ジョージは初めから噛ませいぬだったから感動しなかったけどな

>>373
あいつあのあとピアノピアノ連呼しすぎｗｗｗｗよっぽどうれしかったんだな・・・

>>370
画太郎先生がからくり描いたら自動人形はコピーぱっかだろうな。

後、ルシール先生が常に全裸で垂れ乳。

「鼻の穴にピーナッツ詰めて飛ばす」とかじゃなくてよかったなw

私は言われたぞ・・・
また、鼻の穴にピーナッツ詰めて飛ばしてねって・・・
こんな、こんな私がだぞ！

ジョージってブロッコリーに似てるよね。

寧ろカリフラワーじゃね？

カリフラワーに一票ｗｗ

サーカス編結構好きだけどなー。
特に三牛親子、ヴィルマ入団の回と法安にテント借りに行く回

テント借りに行くところはいつ読んでも笑える

自動人形って、武器を持たない人間の芸を見るとそれを取り込もうと体が硬直してしまうらしいが
なんかハーレクインは取り込まなくても人間が出来る全ての芸を身につけてそうで怖い。

久々に最初から読んだけど
アプチャーさん編も良い話だよなぁ
ギュンター候好きだ　変態っぽいけど

ギュンターって自ら火に飛び込んだ割には熱くて叫んでるよなｗ

＞ジョージは初めから噛ませいぬだったから感動しなかったけどな
　　　i !　f i i!　〃 ,ｨ-‐'､　ヽ`i i! y
　　　i!　 !i　//_!,-亠'´　ﾄ､ l i　l 〃オ
　　 /, 〃_, -'´ヽ fi lヾi / iﾂﾉ_/／jiｿ
‐-亠ｧ'´　 i!∩ l 〃i ﾉi/_ﾂ‐'´　i ソ
　 //　　 〃/ //_/-‐'　,ﾍ /〉_イ
／/,ﾍ ／ ノ_,-‐' il　ﾉj /ﾉ,=Yi!ili|　屋上へ行こうぜ･･････
〃-ｯｰ‐'´ﾌ /7 〃_/'イ'彡杉i!li!!
　// //ノ /_/-‐1i i! !iｲ _ji!fili!i!i　久しぶりに･･････
　ｿ_/ｧ=‐'´￣`　i!i!li!iii !´iﾉ !i!I/　
＾´r'´､,斗'´`ﾌi　i!ili!ii∧'´　 !,ｲ　キレちまったよ･･････
　=豸ﾞ　iｰ'´jノ //i!l/:: ヽ､ /i |　　　　
:::::::::::｀ｰｧ '´　/〃/:::::::::　冫!ii
i!::::::::::::::　　　 /// ::::::: ／'　!i!　　　
i !::::::::::::　　 　 '　　　__,　,'i　ii!　　　　
　!:::::::::::.　　　　_ｯ'"_ノ´/i !　!i!､_
i ﾄ､:::::::::::..　　 ´￣__,ｨ ,'i l ヽ !iiヽi￣￣￣｀`ｰ､
i!　i`ヽ､:::::::...　　 ｀ｰ´ 'iヽヽ i　i　!　　　　　　　 ﾄ､
i i　ヽ:::::｀::....､_＿　_ン i　! !　! i iﾄ､　ヽヽヽヽ 　丶ヽ
i! i　 ヽ::::::::::::::i i　 l　　i //　 iﾉ i i i 　 ! i! i! iヽ　 i i i
ヽヽ　　ヽ､_:::::!ﾉ　/　 /〃 ／ ,ｲヽil　　i i !i i　i＼ i i i

ファティマさんと屋上・・・・ｺﾞｸﾘ

何回読み返してもジョージで感動は出来んなぁ…
ネタキャラとしては最高だから文句は無いが

って言うか
俺たちは何回屋上に行けばいいんだw

　　　　　ﾅﾝﾔｺﾉﾁﾝｺﾊ
　　　　　　 　_, ,_ 　(`Д´;）ｳｸﾞｯ
ファティマ→( ‘д‘ ) ｜　Ｕ 　←>>524
　　　　　　　⊂彡☆ω))

ロングパスだな

任せたぞ>>524

へーまを呼ぶとき、阿紫花(兄)だけは「へいま」ってルビ振るのな
なにか意味あんのかね

ゲェム
へいま

ゲェムやろうぜい！

ある意味父親らしい台詞と言える。

ところが最終話では兄貴気取りという図々しさ

・ジョージ
自分が誰よりも優秀だと見せ付ける→雑魚にフルボッコｗｗｗｗ→大ボスに瞬殺ｗｗｗｗｗｗ→ピアノと子供を通じて心境の変化→O代表と相打ち→ジョージ
ワローシュｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ワローシュｗｗｗｗｗｗｗｗ


　・.ﾟ　ﾟ.+ﾟ.・☆...☆・.ﾟ☆.・ﾟ.・+∴...∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴...☆∴・.ﾟ　ﾟ.・∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.
ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・.*∴.*∴☆.ﾟ.*・☆...ﾟ.*+.ﾟ　ﾟ.☆・ﾟ.・∴...∴・.ﾟ　.・∴...　.・∴...
　　...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ+.・ﾟ.*.・☆...∴+☆.・☆...∴.*+　ﾟ.・ﾟ.・∴.*・∴.∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・
　ﾟ　　.・ﾟ　.・∴...　..*∴☆..ﾟ☆ﾟ.☆.・+☆...∴☆.*.・.・∴.*ﾟ.・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・☆∴...
　　ﾟ.・ﾟ.・∴...∴　.+・.☆....・.*∴☆・+☆・☆...*・..*ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴....∴　..・..
　・　　　∴...∴　.・...　.　　☆+☆ﾟ.・☆...☆∴..+・☆.ﾟ　ﾟ.*ﾟ.・・∴..+.ﾟ.*・.ﾟ.・

　　　　　　　　　　　　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　久しぶりに･･････　　キレちまったよ･･････ 。

ﾟ.・....ﾟ.・.ﾟ　ﾟ☆.・ﾟ.・∴ﾟ☆.・☆∴+・☆ﾟ.・☆ﾟ.・ﾟ+∴..*∴ﾟ.・∴　...∴　.・∴+.・.
　　　∴...∴...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴☆.・.☆.☆ﾟ.・☆ﾟ...*..∴☆..∴ﾟ.・　ﾟ.
　　　　　　∴...ﾟ.・.ﾟ　　ﾟ.・ﾟ.☆...+∴☆・.ﾟ.　☆ﾟ.・.*.・∴..・　∴...∴ﾟ.・∴
　　　　　　　　　...　・.ﾟ　.・ﾟ.・+∴...∴・.☆..☆☆.ﾟ　☆ﾟ.・∴　・.ﾟ　☆.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴
.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・.*∴.*∴　.ﾟ.*・　...ﾟ.*+.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴　☆...∴・.ﾟ　.☆∴☆☆.・∴...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ
　　...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ+.・ﾟ.*.・　...∴+　.・　...∴.*+　ﾟ.・ﾟ.・∴.*・∴..　☆・.☆.・☆.・☆∴　

>>372
335だけど、過去編終了まで全部読んだ。いきなり凄い長さの過去編になってびっくりしたけど、過去編も面白かった！
まさかべろべろばぁであんなに感動するとは思わなかったよ。電車の中で泣きそうになった。
ていうか泣いた。

>>400
でもナルトでも感動したんだろ？

もうそこは放っといてやれよｗ

>>401
400(335)はナルトより数段格上のマンガに出会えて良かったじゃないか

＞ワローシュｗｗｗｗｗｗｗｗ

　・.ﾟ　ﾟ.+ﾟ.・☆...☆・.ﾟ☆.・ﾟ.・+∴...∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴...☆∴・.ﾟ　ﾟ.・∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.
ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・.*∴.*∴☆.ﾟ.*・☆...ﾟ.*+.ﾟ　ﾟ.☆・ﾟ.・∴...∴・.ﾟ　.・∴...　.・∴...
　　...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ+.・ﾟ.*.・☆...∴+☆.・☆...∴.*+　ﾟ.・ﾟ.・∴.*・∴.∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・
　ﾟ　　.・ﾟ　.・∴...　..*∴☆..ﾟ☆ﾟ.☆.・+☆...∴☆.*.・.・∴.*ﾟ.・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・☆∴...
　　ﾟ.・ﾟ.・∴...∴　.+・.☆....・.*∴☆・+☆・☆...*・..*ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴....∴　..・..
　・　　　∴...∴　.・...　.　　☆+☆ﾟ.・☆...☆∴..+・☆.ﾟ　ﾟ.*ﾟ.・・∴..+.ﾟ.*・.ﾟ.・

　　　　　　　　　　　　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　久しぶりに･･････　　キレちまったよ･･････ 。

ﾟ.・....ﾟ.・.ﾟ　ﾟ☆.・ﾟ.・∴ﾟ☆.・☆∴+・☆ﾟ.・☆ﾟ.・ﾟ+∴..*∴ﾟ.・∴　...∴　.・∴+.・.
　　　∴...∴...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴☆.・.☆.☆ﾟ.・☆ﾟ...*..∴☆..∴ﾟ.・　ﾟ.
　　　　　　∴...ﾟ.・.ﾟ　　ﾟ.・ﾟ.☆...+∴☆・.ﾟ.　☆ﾟ.・.*.・∴..・　∴...∴ﾟ.・∴
　　　　　　　　　...　・.ﾟ　.・ﾟ.・+∴...∴・.☆..☆☆.ﾟ　☆ﾟ.・∴　・.ﾟ　☆.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴
.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・.*∴.*∴　.ﾟ.*・　...ﾟ.*+.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴　☆...∴・.ﾟ　.☆∴☆☆.・∴...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ
　　...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ+.・ﾟ.*.・　...∴+　.・　...∴.*+　ﾟ.・ﾟ.・∴.*・∴..　☆・.☆.・☆.・☆∴　
新

ナルト全巻売ってサーカスを買いました。

ナルトは売ってナンボ

ナルトは読んだことないし、からくりは好きだが他作品を貶すのはどうかと

>>407
でも、うしとらをパクった作品だぜい

って結局この話題になるよな。

>>408
俺もナルトちょっとしか読んだことないんだけど、どこらへんをパクったの？
あやかし編とかは聞いたことはあるのだけど、その部分だけナルト読もうかと

ナルト パクリで検索したら出てきたｗ

＞でもナルトでも感動したんだろ？
　　 ,.＞　　　　　　　 ＿,.. -:､　 ト,､ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: へ､;;:､;;;;／
　　　　ー‐ｧ　　_,. -=＝'､;;;;;;;;;;;;;;;;＼l;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿;; ‐''"　ヽ/　 ＼
　　　　　 /イ r‐''"　　o　`､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::/fﾆヽヽNヽ､r'`　　　 ヽ、
　　　　　　　ﾚヽ　./ 　　o　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､‐'" | ' ├ヽ　ヽヽ/‐　　 　 　 ､!
　　　　　　　　　ﾞi)）　　　 o !;;;;;;;;_;: ‐'"　 `＼|　　`i　}　 i,へ　　　　　､ 7
　　　　　　　　　 {　　　 _,..ノ;;;=-､ 　 　　　　　　　 ｀`　ノ　　　　　　　_>､
　 　 　　　　　　　f;;;;;:=‐ブ,ﾍ.'j　 !　　　-─‐　　　l';='"　　　　　　l_ノ;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　 /´｀lヽ `'′ -‐'′　　-── 　　f'"　　　　　　／ (｀＞‐
　 　 　 　 　 __　!　　,!　i　　　　　　　　　─-　　r'¬ 　 　 　 ,r''ニヽヽ{iﾍ
　　　　　 ,.ｲ　 ﾞ,|　　i　 ;'　　　　　　　　/　　　 ∠`　　　　 ／ ／7 / l/ |
　　　　／　|. 　 !　　l.　'､＿-　　　 ,.／　　　r<｀ヽ　　　　/ ／　/./ /　 |
　　　,r:l　　 l　_,,| 　　!　　　｀ー､ '"　　　_rﾍ｀ヽ　　　 ､／／ ／ '／ 　 .!
. 　 〈　 ﾞ､　 ├‐'`' 　 |　　　,｣　　`ヽ__/"　　　　　 ､ ／／l　／／　　　|
　　ハ　 ヽ,....｣. 　 　　|　　ﾉ　＞-､_/　　　　　､ ヽ／;;| | ,.／／ 　 　 　|
　 〈　ヽ、_｣'":::　　　 /　　! r'　／　　　　　　　､V;;;i rj ヽ‐／　　 ....:::::::|
　　.ﾄ ､ノ　　 ::　　　 l　　 | |!　|　　　　　　　､ﾚ";;;;;;ヽ､/rﾆl　...:::::;: - '"|　|
　　 ':、 　 　 　 　　/ 　 　! |!　! 　 　 　i l ,L/;;;;;;;;;;;;: へ.| |;:-‐''"　　　|　|
　　　 ヽ　　　　/　 |　　　 i　!　l　　　i _レ';;;;;;;;;;: ‐'"　／| |　　　　　　|　|
　　　屋上へ行こうぜ･･････

　　　久しぶりに･･････

　　　キレたってばよ･･････ 。

>>401
一応誤解が無いように言っておくと、ナルトで感動したことはただの一度もない。
ただ俺は漫画自体ほとんど読む習慣がなかったのでドラえもんや、ジャンプ好きの友人に借りた
ごく一部のものしか読んだことがなかった
からくりサーカスを読んで、漫画ってこんなに凄くて面白いものだったのかと思ったよ。
からくりの次はうしとらや月光条例も絶対に買うぜ

うしとらはともかく
月光条例はオススメ出来ない

サーカス編が延々続くような展開でも楽しめるというのなら買ってもいいが

月光は今のままだとお勧めできないよねぇ
でも>>412さんが藤田作品を面白いと思ってくれたなら、うしとらは絶対読んでみて欲しい
月輪とスプリンガルドも面白いよ

俺も早いとこ、うしとら全巻集めたいわ
如何せん金が無い…古本屋でも中々売ってないし（特に最終巻前後）…

>>415
白面との最終決戦の怒涛の展開は凄まじいものがあるからな
コミックスを手放す人なんてそうはいないだろうな

>>415
金がないならナルトを売ればいいじゃない

このスレでもうしとら派圧倒的なんだな・・・
俺はどんなに矛盾があって、途中ダレたり色々問題あったとしても
からくりの方が遥かに好きだ

もうナルトを引き合いに出すのはﾔﾒﾚ

んで、うしとら派圧倒的なの？
からくりもうしとらもどっちも大好きだぜ！

俺、からくり派なんだが…

>>418
私がそばにいるよ

からくりに中だるみがあって、うしとらが完璧に無駄のないストーリー展開だったのは俺も感じる
それでも、何故かからくりの方が好きなんだよなぁ

からくりは鳴海が勝とちゃんとした再会しなかったり無駄なフラグが多かったりで藤田の書きたいものと読みたいものが微妙にずれてしまった
うしとらも最終決戦の鎧ださっ！とか思ったけど

どっちも好きだけどうしとらのほうがまっすぐしてて好き

からくり派の人もやっぱ居るんだな　なんか嬉しい
いや、うしとらも素晴らしい漫画なのは絶対間違いないんだけどねｗ
でもやっぱりからくり読めたことは俺の一生の宝だ
べろべろばあ最初見たときに感じたものは今でも鮮明に覚えてるよ

　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼ 　　　今、自分の足の指にイボが出来てるんだけど
|◎◎◎◎◎| 　　その表面がイソギンチャク状になってて
|◎◎◎◎◎| 　　上から見ると←のような状態になってる・・・。
＼◎◎◎ ／
　 ￣￣￣
　 ＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎ 　　　　　　　しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
|◎◎◎●◎| 　　　 　 .≡◎
|◎●◎◎●| 　 ≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　 ￣￣￣
　 ＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●| 　　抜いた後は穴がぽっかりです。
|●●●●●|. 　　怖いです。
＼●●● ／
　 ￣￣￣
そして先日その穴の中からニョーっと・・・
http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up318.jpg

俺もからくりの方が好きだな
なんていうか、こう、なんだろうな。「巨大な糸繰り人形で闘う」って設定にベタ惚れしてしまったのかな。

このマンガに出てくる女はみんな頭部がぺたんこ
ボリュームがまるでない・・・

俺は世界中が舞台ってところに惹かれたのかも
最終的には宇宙だからな
その点うしとらより範囲が広い

今だ！428ゲットオォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　　(´´
　　 　 ∧∧ ∩∩　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒″ﾉ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>426
俺は動きの表現が下手さが気になった
あるるかんの聖・ジョルジュの剣は未だにどう出てきたのかよく分からん

…いや、まあ大好きなんですけどね

>>412
藤田以外なら、ジョジョとか読むといいよ。

うしとらは19〜最終巻まで見返す。
からくりは1〜3、10、12、17〜29、37、39〜最終巻を見返す。

だから？

オレもうしとらが名作なのは認めるけれどもからくり派
からくりは名作になりきれなかった良作なんだろう
藤田の描きたいものが読者の読みたいものとズレなかったらうしとらを超える名作になっていてもおかしくないと思ってる

そこで原因に作者を持ってくると話が終わっちゃうけどな

＞あるるかんの聖・ジョルジュの剣

聖・ジョルジュの剣　×
聖・ジョージの剣　○

いやいや、どっちでもあってるよ
ジョルジュはフランス読み
ジョージはアメリカ読みかな？

ラストバトルで顔なしVS鳴海を期待して裏切られた感が拭えない…

>>436
セントジョージの剣はあるるかんの右腕
サンジョルジュの剣はあるるかんの左腕で、基本的には鳴海の左腕

だったと思う

単にアンジェリーナとエレオノールで呼び方が違うだけな気がする

エレオノールも技はフランス語で叫んでなかったっけ

聖・ジョルジュがおっぱいおっぱいやったら大変なことになるな。

何故か剣だけ英語読みか…
謎だな

右と左で言い方を変えるなんてややこしい事するわけない

名前が違うんならまだ分かるが
綴り一緒で読み方だけ変えるっていうのはさすがにイミフだな

かと言ってエレオノールが技名はフランス語、剣だけ英語読みっていうのもそれはそれで不思議だ



結論・よく分からない

ギイってさ、あるるかんの秘密をいずれ知るってエレに言ったけど、結局知らずに終わったよね。
しかも、正二的には知って欲しくなかったみたいなのに、ギイは知ってもよかったのかな？

単にエレオノールに話したくないから誤魔化す為に言っただけかと

サンジョルジュの剣はあるるかんの持っている
別の人形の腕の事だろ？
違ったっけ？

腕に仕込んでる剣のことだろ？
手に持ってるオリンピアの腕はフレッシュアンフラメとかいう技で使ってるだけじゃなかったか

〜サハラ編　うしとら以上の大傑作
〜黒賀村過去編　名作
〜カーテンコール　良作

こんな感じの漫画だった

漏れの中では鳴海＝悟空 勝＝悟飯て感じで作者が散々鳴海越えを勝にさせようとするも出来なかった気がする

分かりやすい例えだな、でも悟飯と違って勝は3巻まででキャラが完成されちまってるんだよな
だから勝の成長という観点から物語を見ると違和感が残る

確かに俺の中の勝のピークは三巻だな

鳴海がべスに頼まれて面白い顔をするシーンの、鳴海の後姿のコマで泣いた。
パウルマン戦の鳴海かっこよすぎ。

毒牙の塔を敢行する時とナルミ手術後の蘇生時はからくりの数ある名シーン
の中でも７本の指にはいる。

１〜７巻のヒロインは勝。
３巻で鳴海→しろがねへヒーロー交替。
異論はまあ認める。

とりあえず　＞ヒロインは勝　に異論を唱えておこう

いやいや、序盤の勝は可愛いだろ

コロンビーヌ曰わく白クマの赤ちゃんに似てるそうだよな。

勝は初期は可愛かったよ眉毛細かったし

俺にとってはこの漫画はからくり編でスイッチはいった

キリオに次ぐショタ要因かと思ってたのに、最終巻では逆に掘られたくなった。

過去編後半以降の勝のかっこよさは異常

まあ、もとから頭は悪くなかったにせよ、
貧乏なとこ、母親には死なれる、引き取られたトコからいじめられる、
父親はニセモノでコロされかける、親戚も同様。
訳知り顔で近づいてくるヤツも、みんなそんなん。


よくグレなかったよな、マサル。
人類の敵に回ったら、マジでヤバかったんじゃね？

グレるとは少し違うが勝の危うさっていうのはラストあたりでも垣間見えるな
「しろがねを初めに好きになったのはナルミ兄ちゃんだもん」って台詞から
一歩間違えたら第二のフェイスレスになっていたかも知れないと分かる

>>463
一歩間違えたらというか、それは勝とフェイスレスの行いを対比させるためだろう。

まぁ、勝が先に好きになってたらどうなってたか分からんが。

結局勝はヒーローじゃなくて、ヒーローに憧れる子供のままだったんだよな。
理不尽には迷わず立ち向かい、人前では精一杯ヒーローぶってみせるものの、
基本的に余裕が無いので、一人になるととボロが出てしまう。

コロンビーヌがしろがねの話題を出した時の態度からも、
自分の本音を直視できない幼さみたいなものが見えてくる。

>>464
それ以前から勝の言動には度々冷やっとさせるモノがあったよ
顕著なのはエレと親しくするギィに嫉妬するくだりとか

表の、わかりやすい、いかにもカッコイイ役回りヒーローが、ミンハイ
裏の、複雑な背景背負いまくりの、ジミで損な役回りがマサル。

>>463
まあフェイスレスの意識をダウンロードしてるんだから当たり前なんだけどな

>>466
あれはどう見ても母親を取られたガキの反応だけどな

＞人前では精一杯ヒーローぶってみせるものの、
＞基本的に余裕が無いので、一人になるととボロが出てしまう。

一人の時も普通に「フェイスレスをダウンロードさせたフリして騙す」とか作戦立てたりしてる件
精神的に脆いのは確かだがその解釈は的外れ

小学生だからしゃーないよ。

でも中身の一部はオッサン

ナルミじゃフェイスレスに勝てないと思うぜ。だから今までナルミとフェイスレスは激突せず、因縁を作るため、またフェイスレスに唯一対抗できる勝がラストバトルに参加したんだからね。

鳴海単体とフェイスレスでは分解される可能性大だが勝と合流すれば話は別だったハズ
鳴海分解されかける→勝阻止とかの流れの方が読み手としては熱かったチラ裏でｽﾏﾇ

鳴海じゃ話し合いが成り立たないので殴って終わっちゃう気がする

>>472
でかいゲップしたり
飯食った後ヨウジでｼｰｼｰしたりする勝が思い浮かんだ

鳴海と顔無しとじゃ過去現在の因縁が濃すぎて話し合いも難しそうだし、
四肢がマリオネットの鳴海では分解持ちの顔無しに相性が悪くて勝てそうもないけど
それでも一度は対戦してもらいたかった、鳴海には鳴海の因縁があるんだから。
勝は３回も対戦してるのに。
>>474 のように鳴海ひとりじゃ勝てないから勝のバックアップが必要、とか鳴海がピンチで勝登場ラスボス戦を引き継ぐ、とか
見たかったよ。

俺も流れ的には

勝ｖｓ顔無し
↓
鳴海ｖｓ顔無し
↓
鳴海＆勝ｖｓ顔無し
↓
鳴海ｖｓ勝

がよかったわ

そうそう、鳴海と勝との激突は必要だったよ。
「例え鳴海兄ちゃんでも、しろがねを傷付ける人は許さない！」とか、
「一人の男として決着を付けたい」とか、戦う理由はいくらでもあるのに。

そうだよな、その上でなら勝もすっきりして４３巻の表紙の笑顔にもなれそうだけど
順番だからしろがねを譲った、自分が先に好きになっていれば譲らなかった、そうしたらしろがねも僕を選んでくれたはず
みたいなことを、鳴海とぶつかってない勝は腹の底にいつまでも持ってそうで読後が湿ってる

>>479
だよなあ。折角ギイが「一人の男として――」って言ってくれたんだし、勝とエレを賭けて本気で闘ってもよかった気がする。
勝も「エレを守る」って言った上に、金の記憶を受け継いでいるんだから>>480みたいな気持ちは持ってておかしくないし、
「僕はしろがねをさらって逃げたりしない…！鳴海兄ちゃん！闘おう！」くらい言って欲しかったわ。

何より悲しいのは、鳴海が最後まで「憎むことに使っちゃいけない。愛することに――」を思い出してくれなかったことだな。
これで記憶が戻った鳴海が（エレへの恨みは誤解だとわかった上で）エレを愛する様になっても何の不自然もなくなる……はず…。

>>481
＞「僕はしろがねをさらって逃げたりしない…！
これは金との対比のためにも必要とはいわんが欲しかったセリフだな

勝は道を誤った白金のもう一つの可能性であって
白銀と白金エレオノールの関係も、もし白兄弟がお互い納得出来ていれば
ナルミと勝とエレオノールのような関係になれた
最終巻の表紙の三人の様に笑い合えたかもしれない
そういうIFを映し出してるからこそ映えるんだろ

勝の性格変えろとか蛇足以外の何物でもない
勝は正義側の白金でいいんだよ

最後まで子供のままだった白金（フェイスレス）VS成長することが出来た白金（勝）
だと俺は思ってる。
そりゃ鳴海と共闘して欲しかったとか当時は少なからず思ったけどさ
今はあの最終決戦には満足してるよ　特に昔やった人形芝居のシーンが被る所は最高

>>特に昔やった人形芝居のシーンが被る所は最高
激しく同意。勝が困って助けを求めたり、傷ついた自分を心配してくれたり、一緒に人形を動かしたりしたから
金は成長できたんだよ。

泣きながら銀に謝る・・・やっと自分の愚かさを認めるシーンは、
稀代の悪党なんだけど、なんかジーンとしたわ。

いやシャレじゃねーぞ。

>>486
医師「面白いか？」
勝・しろがね「ぜんぜん」

もし白金が勝の「一緒に中町サーカスやろう」とかいう誘いにのって
地球に戻ったりしてたら白金ってどんな人生送ってたんだろな
でもまあ鳴海が許さんか。白金の方もなんか気まずいよな

勝とグリュポンの別れのシーンとかはジーンと来たな
数年後のヨーロッパでコロンビーヌらしき少女と逃げている少年は
グリュポンの転生した姿ではないかと思う。

あの一言声かけただけでアッサリ見捨てたシーンか

なんにせよ話数(ページ)が足りないよな最終話…地球に帰還してからの鳴海しろがねとの再会シーンもないしハショリまくって無理矢理つめこんだ様に見える

後半戦はそれだけで１話か数話は膨らませそうなシーンがぎゅうぎゅう詰めだもの

>>462
そうならないように正二がしろがねをまさるにあてがったんだろ？

正直、鳴海と出会わなかったらグレてたと思う
持ち前の頭脳でワル共を束ねたりしてそう
そして暴力事件起こす度にしろがねが頭下げに行って、
勝は「クソババア！うぜーんだよ！」とか言ってるイメージ

しろがねに悪口を言う奴は許さんぞ。例え勝であろうとも

まあ
そうなる前に白金のボディにされていただろうね

逃げるばかりで勇気のない勝はチョロいからなぁ
鳴海に出会わなかった勝は顔無しの思惑通りにあっさりダウンロードされ、
洗脳の解けてないエレオノールは金勝に何の疑問も抱かずあっさりくっつき、
世界のどこかで人知れずしろがねと人形の戦いが繰り広げられると
一般人は平和だなｗ

・白銀や白金はやわらかい石をどうやって保存してたの？
・なんでも溶かす生命の水を入れてるあの容器はどういうものなの？

>>498
あくまでも俺の予想だが

＞白銀や白金はやわらかい石をどうやって保存してたの？
アクアウイタエを精製する前の柔らかい石は空気に触れても酸化しない

＞なんでも溶かす生命の水を入れてるあの容器はどういうものなの？
アクアウイタエは空気に触れなければ酸性気質はなくなる

しかし金はもしエレオノールの愛を手に入れていたら
真夜中のサーカスをどうするつもりだったんだろうか

アルレッキーノ達も蟲を世界中にばら撒く戦略をとっていたみたいだし
何れ世界中がゾハナ病にかかったらさすがのエレオノールも
責任を感じて真夜中のサーカス討伐に参加しようとするだろうから

しろがねの知らぬトコで僕は造物主ダヨーンぢゃねえの？アポリオンの止め方も知ってるわけだし人類生かすもコロ助も気分次第W

なんで生命の水があった井戸は解けなかったの？

漫画だから

この漫画ってどこら辺が連載開始当初からの構想で、どこら辺が後付けもしくは設定変更なんだろう？
とりあえず石は最初は勝のなかにある設定だったっぽいな。

１−３巻までが連載開始当初の構想で
４巻以降は全部後付け

ギイはママンに出会って変わったんだな
ギイのことを思うと悲しくなる

水に油をまぜると油膜が表面に浮くように、
生命の水は外周表面にコーティングのように「溶かさない部分」が
広がるようになっている、とこじつけてみる。

>>502の質問は「何で硫酸が入ってる容器は溶けないの？」とか、「何で溶岩がたまってる火山は溶けないの？」という質問と何ら変わらん。
ようは、「なるものはなる」ってことだ。

>>504
俺も気になる。
後書きのマンガで連載開始前後に出島に行ったという描写があるけど、
つまり連載開始の時点で正二過去編あたりはなんとなく考えていたわけか？

自分の作った伏線を合理的に解決するようなものを探した結果、錬金術を出したってガイドにあるね
７〜８巻まで全然どうするべきか思いつかなかったって
鳴海が再登場しても具体的な世界観は固まってなかったってことだよね

>>509
当初は鳴海と勝とエレオノールの擬似家族・貧乏サーカス建て直し物語でスタートするはずだったんだから
それと種明かし的過去編をどうつなげるつもりだったんだろう、と興味ある

＞当初は鳴海と勝とエレオノールの擬似家族・貧乏サーカス建て直し物語でスタートするはずだった

読みてえぇぇーっ！！
…でも多分、このストーリーにしたらそれ程面白くはなかっただろうな。丁度今あってる月光条例みたいになったのだろうか。

>>511
疑似家族、面白いと思うけどな。

○→今あってる
×→今ある

と標準語に訂正しておく･･･

俺もそれ面白いと思う。
笑わせないと死ぬ病気って設定が3巻以降薄くなっちゃったからな。

そうなんだよな
読み直してみると割と早期からオートマータや錬金術に繋がる伏線を
しっかりと張ってるようにうも思うから
それと貧乏サーカス建て直し物語がどう混ざるのかは興味ある

でもある意味その筋は成就されてるよな
貧乏サーカス建て直し
擬似家族はなくなっちゃったけど

>>512
間違えてスマン。訂正感謝。

な、なんだよお前ら…。普段サーカス編を「つまらない」って言ってるくせに…。鳴海がいるだけでそんなに違うのかよ…。

>>515
からくり編と比べたらって意味で、サーカス編も面白いよ
まぁ、自分にとって鳴海の存在はデカいけどな

漏れは鳴海ﾏﾝｾｰってのもあるからサーカス→からくり→サーカスと舞台が変わる度にテンション下がるのはあった。まぁ物語上仕方無いな…程度で読んでたなサーカス編

＞アクアウイタエを精製する前の柔らかい石は空気に触れても酸化しない
里谷たえは下積み時代にオリンピックの金メダルに触れて酸化してしまった

からくり編と比べてもサーカス編は同じくらいに面白かった
しろがねが人形使って仲町励ますところとか、ノリとヒロの母ちゃんの話とか
もちろんリーゼの猛獣使いとしての覚醒も
人間世界の話はからくり編の修羅場とうまく釣り合ってた
両者が融合されてからは、どうがんばってもからくり側の比重が大きすぎて
サーカス側が浮きまくってるのは微妙だったけどね

んで、あのサーカス編に鳴海が入ったら面白いかと言われるとノーだな、自分は
サーカス編の人間関係としては、鳴海がいないほうが絶妙だと思う

そっかー
自分は疑似家族で子供ポジションの勝がどう出るか、
すごく気になるなー

実際
仲町の連中にとってナルミは空気だったからなー

仲町サーカス入団時の鳴海はサハラ戦後だからなー空気にならんとﾐﾘだろ？

>>519
だからこそ作者も鳴海を一時退場させたんだろうけれど

それでも読んでみたいなぁ、鳴海のいるサーカス編
ノリヒロとしろがねをめぐってバカやったり、ツンデレ恋愛劇を展開したり
笑わせないと死ぬ死ぬ言いながら、勝がらみの事件に巻き込まれたり
この話で連載が続いたかどうかはあやしいけど、楽しそうではある

そもそも地味な人情ものと平行して熱血バトル物やっちゃったら
そりゃ多くの読者はバトルものに行くよなぁ

ゾナハ病患者やゾナハ病患者だった登場人物って多いけれど
作中で他人を笑わそうと奮闘していたのって鳴海と鳴海のじいさんだけだよね

そもそもゾナハ病患者で日常生活を送れるのは極少数だから
他の奴は笑わせたくても笑わせられないような状態

>>525
それ、言うなよ。
泣けてくるから･･･

加藤家はすごいんだな

俺は一瞬のからくりサーカス編で鳴海、ルシール、ギィが仲町サーカスに加わるかと思った

ギィは流みたいに裏切る、そう思っていた時期が俺にもありました

俺も最初は

からくり編→しろがね達が自動人形共を倒していく話

サーカス編→芸人を集めながらサーカスを復興させる話

だから

からくりサーカス編→芸人の仲間になったしろがね達と共に自動人形を倒しながらサーカスを復興させる話

だと思ってたよ。
ノリとヒロはナルミに続く戦闘員になるとばかり……。

＞ノリとヒロはナルミに続く戦闘員になるとばかり……。

それはない

ないな

>>530
俺は裏切るんじゃなくて鳴海からエレを守るためにマジでバトルして死ぬんだと思ってた。
列車出発前のバトルがそれにあたるんだろうけど俺はあそこで死ぬのも悪くなかったと思うんだけどなー

鳴海に「ギイを死なせてしまった」なんて重荷まで背負わせるのを酷だとは思わないのか

俺はギイにカピタン倒して欲しかったなぁ

>>535
そのへんは原作のようにじきに死ぬ体だったんだっていうギイのバラシがあって、
でも自分のせいだと悩む鳴海がギイがそこまでして守ろうとしたエレのことを考え、雪解けへのきっかけになるみたいな流れで…

俺はむしろギィはカピタンにやられてマサルが戦う理由を作って欲しかった
そうすればカピタンの実力ももっと強そうに描写出来てたろうに

勝を持ち上げる為にギイをカピタンのかませにしろとな。


さすがにそれをしたら藤田は読者に見捨てられただろう。

>>539
激同

それにカピタンは何をしても弱いというイメージは拭えん

終盤のオートマータは全部やっつけ感が酷い、おどろおどろしさが全然無い

>>542
最古を持ち上げるためだろ。

結局最古完全体と新オトマタなら最古なんだろね。最後でちょい強くてハローワークが抜けてる漢字か？

>>539
ひ、ひぎぃ

ここのみんなは、フランシーヌが最期に何て言ったと思う？

>>546
｢もろもろもろもろ｣

Ａ．私を愛してくれてありがとう

Ｂ．炎なんて何だい

Ｃ．金さんの方が絶倫でした

>>546
イアラー

ビッグサクセス

なんだ、風がやんだじゃねぇか…

実は男なの

鳴海兄ちゃんを先に好きになったのはしろがねだもん！

そんなこと死に際に言われても

>>538
確かに
ギィは終始物語をかき回してるキティだし最後くらい役に立って死んで欲しかった
正直、終盤で今更カッコ付けられても冷めた目でしか見れない

ギイの最期は藤田の「オリンピアに抱かれて死ぬギイのピエタ」ってあの絵がありきでしょ
盛り上がるかもしれない展開を捨ててもあの絵を描きたかったんだよ

ギイがもっと整合性のある行動をとるか、不整合の理由を説明するかしてくれれば
こんなに迷走しなかったものを

>>546
作者がわざと書いてないものを推論するのも無粋な気もするが・・・
作中では師父と同じ「私は私の人生を生きた」ぽい
（師父が死んだときにそんなような記述があったよね？うろ覚えだけど）

でも俺はエレが列車から飛び降りるときにナルミに言った
「もし生まれ変わったら、また私を愛してくださいね」
のような気がしてならないんだ

やっぱり｢私は『本物』の人生を生きた｣だと思う

ジャコ鎌のモードが飛行やグリムリーパー以外にも絶対あると思ってた
初めて使った時沢山スイッチ（？）があるみたいな描写あったし…

フランシーヌの最後の言葉
>>558だと思う

でも>>557の言うように
「もし生まれ変わったら、また私を愛してくださいね」
だったらいいな、と勝手に萌えてる

フランシーヌの最期の言葉を白銀が聞き取れていたら何か変わってたかな・・・

からくりで一番ビビったのはフラーヴィオの手下の自動人形だな
うしとらは衾
月光は今やってるあまんじゃく

ジュビロはどれだけ子どもにトラウマ植え付けたいんだ

フラーヴィオ自体は格好悪いよね
変形後はもっと格好悪いよね

>>560
仲間だな

ちちくりサーカスの１って何処にも無い？

>>565
そんなの見たくね

ワイド版出るのはまだ先の話かなぁ…

ましてや文庫版なんかは・・・

>>563
このかっこいい俺を……っていってるのに。
まぁフラーヴィオ自体ブライキングボスにしか見えないんだけどね。

廉価版なんて出しちゃった日にはワイド版や文庫版が発売されるのは何時の日か・・・

俺いい加減に読んでてフラーヴィオが最古の一人だと思ってた
だから倒したときあっけねーって思った

俺はルシールがそこで死んだと思っていたがタニア先生だった

俺もいい加減に読んでたから、本物のフランシーヌ人形＝エレだと思ってた
で、「ああ、人間になれたんだな」と勝手に納得してた

>>573
私もそうよォ

>>573
私もそうでした

オマイラ斜め読みし杉w

>>574、>>575
今…俺の中の２人の俺が頷いている…

でもこれほどよくできたストーリーは他に類を見ないよな
からくり最高です

ストーリーだけなら小説でいくらでもある件

>>577
大好き！ですね。わかります。

エレの中にフランシーヌと人形がいるという事は複数の人間の記憶を受け継ぐことは可能という事か

>>578
壮絶すぎる歴史のきっかけが、「三角関係」ってのもすごいよなｗ

>>578
はげどう
俺はからくり読んで以来、他の漫画でそこまで興奮することがなくなったな
なんというか…薄っぺらく感じちゃうんだよね

他の漫画は、ストーリーもそうだけど原稿がなんか薄く感じる

藤田先生の画は本当に鬼気迫る感じ

この作品はなー！藤田が長年温めてきた作品なんだよコノヤロー！
だけどなー　鬼気迫りすぎて設定が破綻しちまったんだよバカヤロー！！！

>>582
赤壁の戦いも曹操の人妻への横恋慕が発端にされてるし

>>586
こういう奴クラスにいたよな。いっつも１人で飯食ってたよ。可哀想に。

レッド・クリストフ・レッシュ

赤壁の戦いは大きな流れの一部であって起点ではないな

ところでジョージは技発動中に前は見えてるんだろうか

>>586

正しくは未亡人と人妻な。

>>589
見えてるだろうよ。
高速回転なんだから。

>>589
それ言ったらジョージより回転数のあるカールはどうなるんだｗ

そう言えばあれって外だけ回ってるんだよな？
ジョージやカールごと回ってるわけじゃないよな？

ワイド2巻デテルゾオメーラ！

服が玉になるみたいだから一緒に回ってるんじゃね？

>>594
表紙どんな感じか教えてたもれ

>>596
コミックス1巻とおなじだわ。

>>595
すごい目が回るだろうねw
特にカール

ジョージたちの体には地球ゴマでも入ってるんじゃないのかな

あれ、ハムスターみたいに回してんだろ？

単行本は全部持ってるがコンビニにワイドあったから読んできた
エレはこの頃が一番“美少女”という言葉が似合うな
制服姿の破壊力はヤバ過ぎる

初期のしろがねの神秘的な美しさが好きだ

何気に最初から勝は天才設定だったんだな
忘れてたぜ

久米田の描いたパンさんは何気に上手くてフイタｗｗ
さらに、偽フランシーヌ人形を破壊した直後のナルミの目が
羽美の目になっててさらにフイタｗｗ
久米田先生やりすぎでしょ？

>>582
人間なんて、そんなもんです。

>>593
ラートみたいになって戦ってる二人を想像して吹いた

うわーおどろいたーのあるるかんに萌えた

鳴海はなんで生命の水飲んだ時点で記憶戻らなかったんだろ
しろがねの身体が常に健康な状態にするんなら記憶喪失だって治りそうなもんだが

ダウンロードと違って記憶喪失は、「無理のない（マイナスじゃない）」身体の変化なのでは？
例えば、自身に負荷のかかるような記憶は一時的にでも忘れた方が良いだろうし

生命の水に溶けている白銀の心が鳴海の記憶が戻るのを妨げていたとか
自動人形の破壊だけを望むしろがねにはエレ達の記憶は邪魔だからな
エレとそっくりのフランシーヌ人形と戦う際に致命的なモノになるかも知れないし

鳴海みたいな外傷性の健忘はそれの元になった外傷が治れば殆どが短い期間で記憶が戻るらしいよ
どっかの医療サイトで見たけど

鋼の錬金術師ってからくりサーカスと似てる部分多いねえ。なんで？

作者同士が仲良いんでないの。
または、たまたま。

武装練金だって、ほれ。

7 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/11/11(火) 22:37:45 ID:ghJzjmlf
「からくりサーカス」の17、8巻辺りで思ったんですが「錬金術」とか「柔らかい石」（つまり「賢者の石」）とか「不死人」とか、「からくりサーカス」じゃ大したキーワードにもなっていないけど
「鋼の錬金術師」に出てくるキーワード、というより設定がチラホラ見受けられるのは気のせいでしょうか？
“からくり”のあの人とハガレンのホーエンハイム＆最初のホムンクルスとか設定がなんとなく似てる気が。

しかもこのセリフ「人生と言うお店では、誰もが何かを得るためには何かを支払わないといけないのですよ。」
あれ？等価交換？
その辺の「からくりサーカス」が当時2001年2月くらい、「鋼の錬金術師」が始まったのが2001年夏くらい...あれ？そういう事？
教えて下さい。


まぁ奇遇かもしれないけど、「鋼の錬金術師」をガチでパクってる漫画はちょっとねぇ〜。

これは荒れそうな予感。オラわくわくしてきたぞ

＞その辺の「からくりサーカス」が当時2001年2月くらい、「鋼の錬金術師」が始まったのが2001年夏くらい...あれ？そういう事？

同じ年の夏にやった作品を一月にパクッた…？

べつにどうでもいいや。

書いた本人でなきゃ、わかんねーしなあ。
こんなスレでかみつかれても・・・

つか、漫画板のジュビロスレ、落ちてるし　orz

阿紫花とヴィルマが死んだのは予想外だった

ヴィルマは絶対に死なないと思ってたなあ
衝撃的だった

ハガレンのどこが面白いのか誰か教えてくれないか？

仲町サーカスメンバーは最後までキャラ立たないまま終わったな

>>614-
ごめん、そのスレにも書いてるけど、それはどっかのブログのコメントを改変しただけ。

鋼の錬金術師 からくりサーカス パクり で検索したらすぐ出てくるよ。

アシハナとヴィル間が死んだのには衝撃的だった。
ところで、アシハナVSパンタローネ戦でアシハナの昔話に登場している殺し屋ってやっぱりヴィルマでいいんだよね？

まあヴィルマなんだろう
ヴィルマも余計な死亡フラグ立ててアシハナ巻き添えにしやがって・・・

ヴィルマさん死ぬの意外だって人多いな
俺は｢殺し屋｣と｢ゾナハ病で弟が亡くなった｣って設定から、なんか死にそうだなと思ったわ

反対に阿紫花さんは、因縁のあるパンタローネとの戦いで死ななかったから安心してたのに……orz

「生存しなかったのが残念」とかそういう事ならまだ割り切れる
ただ阿紫花の場合は死に方があまりにも…

パクリでもなんでも、鋼もからくりも面白いからいいじゃん。（俺はパクリとは信じてないが）
ていうか「人生では何かを支払わなければ――」＝等価交換って、大分無茶があるだろ

ギイはカピタン、阿紫花はパンタローネ戦で死んだ方がよかった

ギイはあの死に方でよかったと思うよ
カピタンみたいなのにやられること思ったらどんだけ殺せるか挑戦しましたぐらいでいい
阿紫花はついでに殺された感がいなめない

阿紫花はなぁ、きっと作者が殺すタイミングを逃しちゃったんだろうね。だからディアが乗っているスペースシャトルを打ち落とそうとする銃人形という矛盾した敵がポット出で出て来て、
あんな展開になったんだと思う。
ピンボールkってｶピタンかディアの部下だよね？

ま、基本的に名前のついている自動人形はボス級だし、殺し屋VSスナイパーって感じでちょうど良かったんじゃないかと。

>>629
カピタンごときに殺されるとかマジ勘弁

阿紫花の最後のバトルでもっとページを割いて欲しかったってのはあるなあ

キャラの在庫処理みたいな適当バトルいらなかった

レディスパイダー、W・W・ジーン、ドクトル・ラーオ

こいつらの無理矢理な因縁付けは酷かったな

ラーオはひでえな。ところでＷＷジーンってなんだっけｗ

ワイルド・ウエストとかそんなんじゃなかったかな

アシハナがパンタローネに教えてた女の笑わせ方だけど、
ヴィルマが笑ったのはなんとなくわかるんだけど、道聞いたお姉さんが笑ったのはイマイチわからん
白金なみにモテない俺に何故お姉さんは笑ったのか誰か教えてくれ

※ただしイケメンに限る

阿紫花がイケメンだという事にどうしても納得いかない

悪くはない顔だと思うけど

>>638
あれを実行したらお巡りさんが遠い所に連れてってくれるよ

ハガレンとからくりサーカスってどっちがレベルの高い漫画なの？
そんでハガレンとからくりサーカスってどっちが人気や知名度高いの？
教えてください

答えは自分で見つけるもんだぜ。

みんなの答えに興味があるんです

レベル云々はわからんが、知名度はあっちの方が上だろうな。
俺は両方好きだが

>>646
それはハガレンがアニメになってるからだけだと思うよ？

最終巻のカーテンコールの最後
マサル、しろがね犬、フェイスレス、生身フェイスレスと
白金が4人もいて多すぎるな

そんなことよりマサルってまた白金の人格出てきたりしないんだろーか
白金復活でからくりサーカス2とか

なんだ？
アニメだけでなくマンガそのものがハガレンのほうがおもしろいって言ってほしいのか？
ハガレンの知名度はアニメのおかげだろ
そもそもサンデーとガンガンじゃ話にならん
さらに言うならハガレンの絵はとっつきやすいしアニメが始まったときには巻数もあまり出てなかったから買いやすい
だがそのこととマンガそものものおもしろさに何の関係があるんだ
売り上げだけで判断するならDBあたりが一番おもしろいってことになりそうだがそれで何人が納得する？

それも含めて知名度があるってことを言ってるんじゃないのか。

ハガレンのほうが面白いって言って欲しいようなレスは無いよな

つまらんネタ引っ張るなよ

>>648
ねーよｗ
スラムダンク第２部が始まる可能性と同じくらいねーと思うが。

>>643
ただの嵐のような気もするけどさ
別種の漫画を並べて「どっちが面白いの？」ってきかれてもなあ・・・
パンとご飯とどっちがおいしいの？って聞いてるようなもんだぜそりゃw

どっちが好き？ならまだ答えようもあるけどね

>>643
何にでも順位つけたがるのは中学生で卒業しとけ　な？

200年に渡る壮大な兄弟喧嘩ｗ

>>648
記憶は転送されても、人格は転送されていないみたいなこと書いてなかったっけ？

>>648
またあの脳内会議をやられてもなあ・・・

秘技マサル会議
たくさんのフェイスレスの中にオンディーが紛れ込んでる

しかしオンディーは故人
死体が紛れ込んでるってことになるぞ

コンビニでワイド版からくりサーカス読んでる人見かけると嬉しくなるな

そいつに「では私と永劫の時を歩いてくれるのですか？」と聞いてみろ

「お前なんか一秒で忘れてやる」

「一秒で死ね」

連載中から思ってたけどマサルは過小評価、ギイは過大評価されてる気がする。

漫画太郎だったら藤田と同じような画風と迫力でからくりが描けそうな気がする。

ギイは人形繰りの腕前自体は最終的なマサルとトントンくらいだろうけど
不意を突いたりとか相手をハメて勝つ事が多いんで
そういう策略も加味すれば作中最強の人形使いと言えると思う
白金も強そうだったけどさすがにデータが無さ過ぎるし

今日、夢の中でからくりサーカスの夢を見たんだけどさ
ジョージがピアノを弾いていて
周りに子ども達がいてさ
子ども達の中には鳴海も混じっててさ……
なんか泣けてきた

>>666
崩拳食らわせたら擬似体液の代わりにゲロを噴出すんですね
鳴海「く、くせー！」

とりあえずエレオノールはゴリラ顔で常に上半身裸になるだろうな

「ねえフェイスレス、ゾナハ蟲の止め方を教えてよ」

　　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 おて
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 ね
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 { ､ ' i:　|.ir'" /.　 _,./,っ / /,' ） ,'　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　} ',　|: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,'　,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/　',. ゝ、(ヽ｀　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´i´{ ' （::' ﾞ 'J￣},!´" ,／::."
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::'''''　 ''':::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ' '　　`ー'"`ｰ/:::..::::::　　　　　　 '::::::'::

>>668
それはもやしっこ時代の子供鳴海が混じってたってことか？

鳴海って子供の時は羽佐間の息子みたいに変な顔してたのに
中・高校生ぐらいになったら突然美少年になって、それからもうちょっと大人になったら
四角くなっちゃったな。

>>666
前も書いたが、ルシール先生は常に全裸で垂れ乳だと思う。

華麗なダンスでみんなを笑顔にするんですね。

泣いてる顔は
似合いませんよ
し・ろ・が・ね・さん！

ゆでたまごがからくりを描いたら…シリーズ　その１
　　　　　　　　　　／ﾊ
　　　　　　　　 ／ /　1
　　　　　　　∠ -┴‐┴-､
　　　　　／　　　　に く　 ＼
　　　　/　 　 ／⌒ヽ　　　　 ＼
　　　/　　／　　　ｎ !　　ィ⌒ヽ.ヽ
　　/　　　l　　　 └'|＿/Ｕ　　｜ l　　　「立て。立て、あるるかん。
　　!　　　 ｌ　　　　 ﾉ　 |　　　　 }　!　ぼくだって…
　　!　　　 ＞＝＜　　 つ　　　/　|　　　　ぼくだって立ち上がるから！
　　l　　 {｀ヽ､＿　 ｀ヽ､＿ー '´　 !　　　立てえ、あるるかん。」
｢`ｰﾍ　 ヽ　　　 ￣｀`'ー―ｦ　　/
ヽ　　ヽ　 Ｖ´￣￣｀ヽ　 ／　 ／⌒へ、
　 ＼／´￣７ｰ-､　　レ'＿∠　　　　 Ｊ
　／　　　 /　　　 ｀ ￣　　　　　　　 丿
/　　　　　{　　　　　　　　　　 __　 ノ
　　　　　__l＿　　　　　 _／´
　　　　´　 （ ,､￣ら　´__／ )
　　　　　　/(ノ∩}|＿__しY　 )

ゆでたまごがからくりを描いたら…シリーズ　その２
　　　　　「フランシーヌ様･･･
　　　　　　自動人形は永遠に、変われないのでしょうか･･･？」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿_ __
.　　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|／|
.　　　　　　　　　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|.　 l＿|＿__
.　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ＿／ ＿／ ＿／　＿／ ＿／!.／　　　 ／|
　　　　　　　　 　 　 　 |￣|＿|￣|＿|￣|＿|￣|＿|￣|＿|　||￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　 _　__|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|／￣ ／|／.|＿＿＿|／
.　　　　　.＿_　／.／　 |￣|￣|　 |　 |／|　 　|￣|￣|／|　 |＿|＿|／|＿
.　　　　∠＿／￣|￣| .|＿|￣|／|￣|／|　　 |￣|￣|／|　 |＿|＿|／ 二｀)
　　 　 |＿＿＿＿|＿|_.|＿|＿|／|￣|／　　 .|￣|￣|／| 　 （_＿つ―−'
　　 　＿_　／／ ／ ／|＿|＿|／￣　　　 　 |￣|＿|／|
.　 ∠＿／￣|￣|￣|￣|￣|　 |　　 　 　　　　|＿|＿|／|フ_
　 l＿＿＿＿|￣|￣|￣|￣|／　　 　 　 　 　 |＿|＿|／　二)
　　　 　 　 　 ￣ ￣ ￣ ￣　　　　　　　　　　（＿＿,＿つ"

しろがねはオートマータを全部倒したら死ぬ、って設定はなんだったんだ

>>678
白銀の記憶を受け継いでオートマータへの憎しみで生きながらえているから、その目的が達成されたら死ぬんだったような

>>671
まさに外道！

ってこの元ネタが例の赤ちゃんの画像だと思ってる奴の多いこと。

>>676
ミート＝勝　の違和感のないことないこと

一回全部読んで、またもう一度読み返したときに
仲町サーカスの「えんとつおうじ」の人形劇あたりを読むと胸が苦しくなるのは俺だけじゃないはず

読み返した時に善二をナルミが殴ろうとする時の
「ボロボロになった勝にかけて、てめえは許せねえんだよ！」
の「かけて」でハーレクインを連想して吹くのは俺だけではないはず

あぁ、思えば鳴海は道化をするのは最後まで上手くなかったなぁ
ハーレは最後の最後まで道化を演じて死んだのと対照的だなぁ

すまん、訂正
えんとつおうじ　×
えんとつそうじ　○

http://db.netkeiba.com/horse/2000103929/

エリ編おもすれー

パンタローネがハークレインにやられる前に「あの女性はフランシーヌ様ではない」って言ったのに
エレオノールが笑ったの見て満足そうな顔したな。別人だとわかってんのに

>>688
たぶんエレはフラン人形とは別だと認識しながらもフラン人形と同じような感情が生まれたんじゃないか?
それか頭はフラン人形とは違うと認識してても体が反応しちゃうみたいな
うまく説明できん

くやしい…でも従っちゃう…　ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>688
夢の無い言い方をすれば、言ったのはパンタで、笑ったのを見たのはアル
満足そうな顔したのは、ハーレクインを馬鹿にした笑いをしながら壊されたから

最後に笑う前のパンさん、苦痛で顔歪んでるぞ

口がへの字だった

あいつらは性能の悪い機械だから仕方ない

彼らにとってエレは
フランシーヌ様なきあとにすがりついた「偶像」だったわけだろ

そのエレが笑ってるのを見て単純に嬉しかったんだろうよ
人間の感情を手に入れた「パンタローネ爺さん」は

「あの女性はフランシーヌ様ではないよ」と言う言葉は
別に「エレにフランシーヌ様の存在が受け継がれてる」ことまで
否定はしないだろ？
実際、受け継がれてたわけだし

エレの中のフランシーヌ様が笑ったのをちゃんと感じたんだよ

あるいは
ずっと苦楽を共にして来たアルレッキーノが
満足して感動してる姿に微笑んだのかもね

何かロマンチックでいいな

もしくはハーレクイのことを思い出して笑ってたのかも。

まあエレの何％かはフラ人形なんだし、フラ人形が笑ったと言っても間違いじゃないから

あの状態のアルさんとパンさんとロリコロンビーヌをフウが修理しても
もとのふたりなんかな？

無粋ってもんだぜ

フウのオトマタはただのロボットみたいな感じだしな

もし仮に
フウに金や真夜中のサーカスと同レベルの技術があったとしても
アルさんパンさんロリコロは満足して生を閉じてったからな
もう復活はしないんじゃね？
特にロリコロはもうママのところに帰ったしね・・・ ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

「月光」3巻買った。
いろいろ知ってる顔が出てたな。

腕だけ残して死ね！はヒドイw

ツンデレだから仕方無い

月光は単発話多いから毎週読まなくても話が分かるのが良いね
からくりサーカスとは対象的だ

でも、そろそろ長編でやってほしい・・・
あまりにもギャグ要素が強すぎる気がする

あれはゲメルだと思えばいいんだよ
モルワイデ死に

巻末漫画はともかく藤田のギャグは基本つまらないのが致命的。

致命的なのにギャグ漫画やっちゃってるから

スーツケースを見ると中に人形が入ってるんじゃないかと
疑ってしまう癖はいつになったら直るんだろうか

>>712
からくり病ですね。
これは不治の病でか。完治はあり得ません。

お気の毒です。

>>713
ぜひ

一番強いのって誰かな？
フェイスレス、ナルミ、勝、ハーレクイン、ギイ、リャン先生あたりが候補か

コロンビーヌはどうよ
虫操作の汎用性はかなりのものだと思うんだが

>>715
スカウターで測った戦闘力…鳴海、次いでフェイスレス
対人戦で最強…師匠、次いでフェイスレス
対ザコ人形で最強…圧倒的にギイ
対ボス級人形で最強…フェイスレス≧鳴海(後期)＝師匠
対フェイスレスで最強…勝以外有り得ない

というのが個人的な印象
フェイスレスの「分解」が便利過ぎるので、総合的に最強はコイツな気がする
その「分解」に対抗できるのが、大して強くもない主人公一人っていうのが、
設定としてよくできていると思う

や、全てに於いてフェイスレス最強でしょ。

フェイスレスに勝てそうなやつがほとんどいないからなあ。
オートマータは駄目だし、ナルミも手足が人形だから無理。
能力がチートすぎる。
相性で言えば師匠が一番善戦出来そうだけど攻撃力がどれほどあるかわからんね。

1番はフェイスレスで決まりとして、2〜はダンゴすぎて決めにくいな。

師匠の生き方は尊重したいがやはりしろがねになってほしかった

あんな強い人がしろがねになったら鳴海らの活躍が激減するじゃないかｗ

フェイスレス
鳴海
勝
ギイ
師匠
最古の4人
最後の4人
ブロム
シルベストリ
アンジェリーナ
正二
エレオノール
阿紫花
ドミートリィ
ダール
ティンババティ
トーア
ロッケンフィールド

うーんベスト20を考えようと思ったが候補が多すぎて難しい。

全盛期の最古の四人ならシルベルトリは倒せると思う
だかドットーレはどうしてもシルベルトリより弱く感じてしまう

>>723
間違えた
シルベルトリじゃなくてシルベストリだった

居合いだけじゃ遠距離攻撃持ちの奴には分が悪そうだな

アルレッキーノの究極技は近距離専門の相手でなら最強だな
弾切れもないし広範囲だし

>>720
よくよく考えてみれば師父の主張は
まがい物の命で不治の病を克服するくらいなら、世界中でどれだけの人間が苦しんでいようが死んだ方がマシ。
他人のためには生きられない、って穿った見方もできるな。
鳴海のイリノイでの苦労話、子どもたちの話を聞いた上で「弟子の手伝いはできん」って言ってるんだからなぁ。
ある意味、生粋の中国人だ。

中国人のくせに“本物”とかよく言えるよな。
白金みたいに偽物しか作れないくせにさ。

二人で最強それが鳴海と勝

からくりサーカスって泣けますか？

中国ってコピー天国だもんね
いいイメージないな

とりあえず漫画で泣いた事無かった俺でも2回ほど泣けた

でも藤田の描く中国は好きです

ミンシアの性格の悪さって白金譲りだよなｗ

>>733
藤田版三国志描いて欲しいな。
蒼天航路以上に董卓すら美化されそうだけど。

もう、月光三巻の巻末にね。
サンデーに書きたい書きたいってわめきまくってんの。

とっとと、からくり完全版書き直せよ。

俺は外伝が読みたい、ファイナルムーブ戦とか

サハラで鳴海たちを抜いたしろがね三万と自動人形たちの戦いを見たい

なんで作者は最後マサルに宇宙行かせたんだろうなー
これまでの展開からしたら最後はどう考えたって、
鳴海対フェイスレス（白銀対白金）にするべきだろう
自分みたいに思った読者も多かったんじゃなかろうか

希望としては鳴海がフェイスレスと戦って欲しかったが、展開としては勝が宇宙に行く方が自然な流れだろ
フェイスレスの記憶を転送され正二達の過去を見て因縁が深いのは勝の方だしな
以前の鳴海ならともかく完全にデモン化して憎しみに満ちた鳴海が行ったらそれこそBADENDになってそう

自分は鳴海の中の白銀が再び出てくると思ってたな
それなら説得もできなくもないかなーと
それにフェイスレスがちょい改心したのって犬やディアマンの影響が大きいし、
別にマサルじゃなきゃ絶対無理だったとは言えないような気が

ナルミが宇宙に行った場合
　
ナルミ宇宙に行くもフェイスレスを説得できないまま時間がすぎる。
一方地球ではエレオノールが自分の血を１人でも多くのゾナハ病患者に飲ませようと奔走。
勝の必死の説得により自傷はやめるが安心した勝は連戦の疲れもあり寝てしまう。
微笑みながら子守唄を歌うエレオノール。
すると側にいたゾナハ病患者の顔色がみるみる良くなっていった。
　
こんな感じで妄想してみた。

>>740
理屈としてはディアのとこなんだろうが
感情的には勝とジャコるかんを操作して
「昔こんな事があったなあ…」のところだろ。
あれはやっぱり勝じゃなきゃ無理

ブリゲッラにミサイル要らなかったな
雨の気象兵器を道化に譲らず
アルレッキーノの音波にも雨で対処すればよかったのに

>>743
雨はハーレに譲ったんじゃなくて元々ハーレが演出してたんじゃなかったっけ。

宇宙にナルミが行くって･･･白金ボコボコにして胸倉つかんで半泣きで
「教えろよおぉぉ」って脅迫兼懇願して
「いやだぁよバアァァァカ」って無碍にされる鳴海しか想像できん･･･
あれは勝で正解だろ、同じ失恋者同士でないと通じるもの無いし。

鳴海だと普通に手足分解されて負ける。
相性が最悪だからなあ。

最後の4人は多分すげぇ強いんだろうけど最古にインパクト負けしてる
クローグ村での鬼畜補正がかかって

>>744-743
多分それ以前に宇宙空間で撃墜されるよｗ

そうとも限らない
フェイスレスにとって銀を継いだ鳴海はフラとエレを奪った男だからな
何故昔裏切ったか聞いたあと自らの手で殺してやりたいくらいは考えると思う

フェイスレス「残念だな鳴海　自動人形の体では僕に勝てないよ」
鳴海の左腕が一瞬で分解される、が、それは鳴海が勝に保存してもらっていた本物の左腕で操っていたものだった
倒れるフェイスレス
突如崩れる宇宙船
自ら宇宙へ飛び出そうとするフェイスレス
鳴海「待て！ゾナハ病の治し方教えろ」
金「覚えるかい？フランシーヌが好きだった花さ　いい繰りだったよ　さよなら銀兄さん」
彼方へ消えていく金

鳴海がいったらこんな感じで最終回つなげるかな

フェイスレスも途中から空しさに気づいてる感があるな

ラスボス戦は勝でいいんだよ
鳴海には鳴海の顔なしへの因縁があるのに一度も対戦させなかったのが残念なんだ

鳴海が黒幕である顔無しに気づくのもかなり後半だしな。

サハラのフェイスレスは他のフェイスレスと違うような気が
するんだが、やっぱり全部演技だったのかな・・・

あれは読み返して笑う所

顔なしの脳内彼女が可愛かった
鳴海の想像した顔なんだろうけど

あの彼女を脳内に留めておくのは勿体無い

カーテンコール出たっけ？

たしかいなかった
あのカーテンコールは大事な人物がちょこちょこ抜けてる
コージ君とかユミちゃんとかフサエさん(仲町じゃない方)とか

フサエさんは俺も不思議に思った
ドリルセプテンバーとか出さなくていいのに…

からくり難しいって言ってた幼女をだすべき

サハラで出てきた自動人形もオルセン以外ほぼスルーだったね

鳴海の知り合いの医者とか祖父は？

その人たちは居た

織江と梶原くんは？

なんか高見とテオゴーチェみたいな言い方だけど

人間の方はわからないけど自動人形はアシとの兼ね合いって気がする＞カーテンコール

カーテンコールにマリィナがいたのは良かった。

後、カーテーンコールで完全無視されていた才賀家の４兄弟
彼らは勝が１８０億円を寄付すると言った時どうしたんだろうな
黒賀の者に暗殺を依頼するくらいだが

俺はカーテンコールにフランシーヌがパンをお裾分けした婆ちゃんがいないのに納得いかん

いつ出てくるんだろう？と思いながら読んでたが結局出てこなかったな
最後に関わったのもヴィルマ登場時だし多分、藤田は忘れてる

>>758ｰ759
仲町でないフサエさんって誰だったっけ?

6巻できちがい夫の人質になった美人ママ

THX!
理解した

白銀白金の師匠もいないよねカーテンコール

あのキャラ出てないこのキャラ出てないとか、おまえら本当からくりサーカス好きだな
好きだから細かいとこまで不満言うんだろ。もっと完璧であってほしいみたいな

ツンデレ共めｗ

勝君はなぜ宇宙から帰ったあと黒賀村でハーレムを作らなかったんだぜ？

フランシーヌを探しにいきました

改めて読み返すと、世界一カッコいい失恋物語だな
エレオノールは鳴海にやっても、他にも黒賀村の三姉妹とかフラグの立った相手はいたのに一人で旅立つなんて……

>>774
不安だからってそう必死になるんなよ、藤田

エレオノールを鳴海にやる、という表現はよくない

そういうラインにすら立ててなかったからな

人は物ではないのだからあげたりもらったり
先に目をつけた人の物だったりしない
ってのが大きなテーマのひとつだからなw

それを主人公が実践しているようで実践してないってのがまた素晴らしい
勝が「しろがねの心はしろがねの物だ！」って胸張って言えるようになるのは、
きっと物語が終わった遥か後の事なんだろうな

勝

http://ranobe.com/up/src/up326496.jpg

コロンビーヌとディアマンティーナがいなければ勝とフェイスレスの戦いも違う結果になっていただろう

そんなこといったらアルレとパンタがいなけりゃナルミは死んでたし
ファティマがいなけりゃコロンだってあんな風になったかわからんし
挙げればキリがない

勝はエレへの恋心を自覚しないまま
フェイスレスは自分の歪みようを自覚しないままか・・・

「ねえフェイスレス、ゾナハ病の止め方を教えてよ」
「やあだよ、バァァァカ」
から一歩も話が進まないなw

何ひとつかけても、物語の歯車が完全にかみ合わないってことだろうね。

>>783
ムクムクの白熊の赤ちゃんかわいいお

白銀はフラと結婚して金になんて言うつもりだったんだろ
金がフラを好きなの知ってたのに。そう考えると銀も相当ひどいな

まあ所詮、金の兄弟だから人格的にアレなのは仕方ない

大好きな兄さんに大好きな女性を取られてしまった。実際これは、金が2人に対して抱いている愛情が大きければ、大きいほどつらいよな・・・・

銀の悪事、過ちは
金に隠れてフランシーヌに告白したのと
クローグ村の生き残りを自分の人生の尻拭いに巻き込んだことだね

でも金の想いを聞いて
フランシーヌへの自分の思いに気づき
焦って告白までしちゃったんだから
銀は銀で金のよさを認めてたんだろうな
そう考えると余計切ないな

別に焦ってる描写は全く無いけどな

焦ってってよりも感極まってという感じだった
思慮が足りなかったことに変わりは無いが

フランシーヌに告白することで生じる金との葛藤については
考えが及ばなかったんだろうな
そう考えるとあの件については「ひどい」とまでは言えないか
「うかつだった」って感じ？

金が先にフランシーヌにプロポーズしてたらどうなってたんだろうな、OKしたのかねぇ

金はまだ「学問が全て」状態だったからなあ

>>796
してないだろう
金はただフランシーヌに甘えてただけだし
銀のようにフランシーヌを支えようとまでは考えてなかっただろうから

案外してたかもな
どっちが好きとは言ってないし

タイミング逃して失恋した金ざまあｗｗｗ

師匠を見てると、しろがねは人形繰りなんかを練習するより
形意拳を習得したほうがよっぽど強かったんじゃないかと思う

>>796
テーマ的にはＮＯだろう
先に告白した方がフランシーヌをゲットできたんだったら
「僕の方が先にフランシーヌを好きになったのに」や
「先にしろがねを好きになったのはナルミ兄ちゃんだから」が
正論ってことになっちゃうからな

「大事なのはしろがねが誰を好きかなんだよ」を成立させるには
「先に告ったからフランシーヌは銀を好きになった」じゃまずいだろうよ

でもフラは前々から銀を好きだったとも思えないんだよなー
銀は事情知る前はフラを程度の低い女と思って親しくしてなかったし、
どっちかと言えばちょくちょく会ってた金のほうが可能性あったような
まあそれだけで相思相愛確定とまでは言えんけど

そうかも知れないけど
だからと言って「じゃあ金がプロポーズしてたら落ちたかも」とは思えないなー

金も銀も恋愛対称じゃなかった→告白をきっかけに銀を好きになった

ならあるかも知れないけど

先に金にプロポーズされたら普通に受けてた気がするけどなあ
結局、フランシーヌはあの兄弟が二人とも好きだった気がするよ

だからこそ悲しい話なんだよね…

反対に、大好きな女性に大好きな兄さんを取られてしまった…と考えると
ウホッなからくりサーカスになる。
例えば…
ロッケンフィールド「好きな人(鳴海)に抱いてもらっちゃったぁ、あなたはそんな経験ある？」
パンタローネ「羨ましいのぉ〜」

しろがね「お坊ちゃまを返せッ」
フェイスレス「いやだよ〜ん、お前に私をダウンロードして勝さんと宇宙にいくんだも〜ん」

男前なコロンビーヌはちょっと見たいなｗ

勝を見た時の感想が
｢ムクムクの白クマの赤ちゃんみたいで可愛い｣じゃなくて｢淫乱テディベアみたいで可愛い｣になるんですね

鳴海兄ちゃんを先に好きになったのはしろがねだもん！

ジョージが黒賀村で阿紫花を見て一言。
ジョージ「ウホッ、いい英良！ 私好みの人形遣いにしてやる。」

パムってヴィルマの相手でもあったんだな

からくりが格ゲーになったら面白いと思う
カプコンあたりがｼﾞｮｼﾞｮテイストで作ればいい
とりあえず、ティンババティの隠し超必は「毒牙の塔」だなｗ
相手がコロンビーヌの場合に限りロッケンフィールドさん登場
「やれよ、見ててやるから…」という名台詞を言う
ババティとフィールドさん声優はそれぞれ千葉繁と内海賢二

てゆーか月光のツンデレのくだり、とらちゃんがでてくるべきだろ…

>>811
俺と全く同じこと考えてる奴がいてﾜﾛﾀｗｗジョジョテイストのところまで同じだｗｗすげえｗｗｗ
戦闘システム、必殺技、戦闘開始時、勝利ｏｒ敗北時のセリフ、コスチューム、
隠し要素とか考えるだけで一日が終わってたこともある

さすがの俺もそれは引くわ

泣いた

MUGENでからくりキャラ作ってる人いないのかな?

>>812
俺の中ではとら、麻子、ダールが藤田作品三大ツンデレ

>>811
>>813
一度は考えるよなｗ

だが、残念だがカプにはもうドッターが居ないから不可能なんだ。
スト�Wやタツカプも３Ｄで無理矢理出したし。

話戻しちゃうけど、銀金の立場が逆だったらどうなったろうな
酔いつぶれたのが銀で金がフラの事情聞いてたら金も他人のためにって考えるようになっただろか？

金は兄ちゃんべったりの甘えん坊だったからなあ
そこまで思い至るには銀の庇護がでかすぎた気もする

が、わからないね
そこまで遡れば金銀の逆転はあったかもしれん
ただまあ、銀は間違っても
「金にフランシーヌを取られた！」
って火病らないと思うけどな

・・・あれ？
じゃあ金銀逆転してた方が世界は平和だったのか？

逆に言えばフランシーヌに金を取られた！ってなるかも知れんが後でちゃんと祝福するだろうな

＞フランシーヌに金を取られた！
ﾜﾛﾀ
本当に言いかねないな銀兄ちゃん

>>819
案外、普通に発狂して兄弟入れ替わったストーリーになってたかもなｗ
その場合でも人形破壊者たちは「しろがね」なんだよなぁ…

フランシーヌは金のプロポーズは受けないと思う。
なぜなら、「好みのタイプ」じゃないから。
アンジェがディーンを歯牙にもかけなかったのも
同じ理由だと思う。

先にプロポーズしてたらあるいは…って思うのは、
金と勝くらいじゃね？

斬新な意見だなｗ

でもアンジェリーナってかなり軽くねーか？ｗ
自分を慕ってくれる男なら誰でも良さそうな雰囲気あんぞ

聖人も見方によってはただの電波だからなｗ
アンジェリーナを博愛主義者と崇めるも、軽い女と蔑むもその人次第

アンジェリーナは決して軽い女ではない。男に対して少しお馬鹿さんなだけだ。

少なくとも面食いではなかったな

勝は白金に何故誰も好きにならないかを説いていたが、アンジェとディーンの関係で金に落ち度は無くね？

むしろアンジェが悪女にしか見えんわ。

落ち度がなかったら、他人の嫁になった女を殺していいんかいw

アンジェにとってディーンは「仲のいい戦友」でしかなかったんだろう
鳴海から見たミンシアと似た感じだ

そういえば、同じマリオネットって量産できないのかな？
１００人くらいのしろがねが全員あるるかんを操ってコランをしたら相当強いんじゃない？
マンバ部隊とか、オリンピア部隊とか…
マンバ部隊なんて最低でも道連れにはできるからね。
５０人のしろがねでパンさんを囲んで毒牙の塔を狙ったら１体くらいは命中するだろうな。

マンバといえば
捨て身の血刀→毒牙の塔
なぜこういう発想になったのかが分からない

>>833
量産品が強いとは思えん。ガンダム的に見て。

>>831
こういう女は少しくらい痛い目見た方がいいんだよ。

しかも最初に誘惑したのはアンジェの方だしな。
ガキのくせに色目使いやがって。

>>833
同じタイプだけだったらすぐに対策取られるだろ。
どんな世界だってそうだよ。

>>836
こいつフェイスレスなんじゃね？

人を好きになるのは理屈じゃないんだよーん

すべては白銀が弟の性癖を「姉フェチ」にしなかったのが原因

>>835
実際はガンダムがおかしいだけで先に作ったプロトタイプより
そこから取ったデータで改修してある量産品の方が性能高いのがデフォなんだけどね

>>840
そうでもないだろ。F１とか見てもコストパフォーマンス無視して
金つぎ込みまくった一品物の方が性能は高い

>>840>>841
ガンダム的には後者が正しいな。量産型はどうしても低コストになる。
量産せずに新型を開発した方が、金とリスクは高いが、よいものができる可能性が。」
からくりの世界でもそうなんじゃね？
同じ藤田作品のうしとらでも、エレザールの鎌の量産型は散々だったじゃん。
まああの場合は、量産というより手抜き作をたくさん作っただけだが。

009は試作品なのに後から作られた高性能サイボーグ達より強かった

マイナーで悪いが機甲戦機ドラグナーと同じ理論だろ
使い慣れて癖がしみこんだ人形と超スペックの新品だったら使い慣れてる人形のほうが力を発揮しやすい。

金は勝曰く「飽きたら捨てる奴」だからフランはなびかなかったんじゃないかな。

>>845
そんな所、あの時代じゃ見せてなかったじゃん。

つーか、フラに対しても、アンジェに対しても、エレに対してもそんな所見せたこと無い気がするぞ。

>>846
女のカンを舐めるな。

>>835
低コストじゃなくそのまんまのオリンピアやマンバを大量生産してくれたらいい。
もちろんアンジェの必勝祈願された歯車入りな。

オリンピアはギィが操るから強いのであってスペック的には他のマリオネットと大差無いんじゃねーの

ファティマがグリモルディ使った時に「すこし硬め〜」ってセリフもあるし、やっぱり人形ごとにクセみたいのがあるんだろ
何十年も同じ人形を使うの前提みたいな感じだし、やっぱり馴れ不慣れで強さは変わるんじゃない？

ほとんど全部しろがねのオーダーメイドなんじゃないか

>>848
そんなにいっぱいいたら絡まるだろｊｋ

金は一途なのか浮気者なのかよくわからん
フラ、アン、エレと相手を変えてはいるが結局フラの雰囲気を持つ相手だけを追ってるから
一途とも言えるのか？いや、言えないか、な？

実家に帰ってからくり全巻読破に挑戦中！
五巻まで読んだけど

なによ、この素晴らしいお話！

泣けて泣けてたまらん。

どこまでこのテンションでいられるか分からんが
良い作品だね！前半戦は本当に！！

まぁ同じ人形ばっかだと対策されるってのが正解だろな、
自動人形側もパンタローネとか大量生産したら対策されやすいだろうし。

白金がフラれ通しだったのは状況の悪さがあるだろーね、
フランシーヌ＝男っぽさムンムンのお兄ちゃんが隣に居たおかげでナヨっぽい弟のイメージが･･･
アンジェリーナ＝ゾナハで五年苦しんで入れ物にされてずっと戦い続けて恋愛にかまける余裕ねーよ
エレオノール＝うわ、なにこのロリコン変質者キモｗｗ

っていうかフランシーヌ系に固執してんのが悪い
金もフツーにしてりゃ他の女くらい射止められたかもしれんのに
頭も顔もいいし演技とはいえ人と友好関係築けるんだし

金…もといあの兄弟にとってフランシーヌ以外の女はカスだから仕方ない

ギイもカッコイいが何気ににドミートリィもカッコイいな

三人も狙ったけど金の恋が成就する可能性があったのは、
「女の勘」とやらを抜きにして考えても結局フランシーヌだけだろうな
アンジェリーナに対して、エレオノールにしたように強引に迫っても
妨害相手が正二からルシールに変わるだけだから

数百年も使っても好きな人を射止めるチャンスってそうあるもんじゃないんだなｗ

あ

いきなりだけど、才賀グループのモデルは東芝みたいだね。西はパナだけど
東は東芝がステイタス、財閥の前身がからくり師の設定なんて、あまりにも
漫画チックだとおもってたけど、東芝がそうなんて、しらんかった。

才賀グループ不況の煽りを受け派遣社員の解雇を決定

元派遣社員のアシハナ(仮)さんの話

「あっしはもともと別の会社で働いてましてね。それを大金を払うっていうから才賀にきてみたらこれですよ
あげく給料は十円ってんだから。あっしもヤキがまわっちまったもんでさ」

アシハナ(仮)さんは趣味の人形いじりがこうじて雇われました。こうしたことから手に職があっても解雇されるのではないかと不安が広がっています

派遣じゃなくて、英良は請負だろ。

あっ、今思いついたけど、しろがねの名前の由来も
東芝は　白物（しろもの）家電の帝王だから
そう名付けたかも　　なんちゃってｗ

siro ga ne を
siromonokaden 　にこんな感じかな？　あぁハズイ

>>865-866
ばか？
白銀→しろがね　銀だけでも、しろがねって読み方するし。

>>865ｰ866

まずしろがねありきで白銀を後付けした可能性も捨てきれず

カンフーの使い手ばかりのしろがねを結成すればよかったんじゃね？
酔拳の達人１００人や邪険の達人５０人を真夜中のサーカスに送り込めば…
楽勝。

酔拳、蛇拳の達人でなく気を練る拳法の達人じゃないと攻撃が効かんだろ？

＞邪険の達人
ツンデレ？

>>870
確かに師父や鳴海レベルの拳法使いがたくさんいたら楽勝だな
てか鳴海と師父だけでもそこらへんの雑魚自動人形なら何百体でも倒せそうな気がする

さすがに最古や最後らは一対一とかじゃないと危ないかもしれんが…

師匠vsアルレ
ファイッ！

少なくともドットーレには勝てそうな…

師匠とアルだったら間違い無く師匠の圧勝だろう
ハーレでやっと少し手こずるレベル

ゾナハ病にかかってない状態だとフェイスレスにも圧勝できると信じてる

「風を読む」能力で相手の攻撃全部かわせそうだしな＞師父

>>876
師父は普通に戦うと負ける気がしない

負けるとしたらストーリーのまんまのゾナハ病にかかったうえ自爆（?）かあとは誰かをかばったりかな

飛行機のときの爆発する人形は気で攻撃すると爆発しない?

>>876
それはいくらなんでも師匠を買いかぶりすぎ。
アルレなんて相性最悪じゃないの。
あの後付設定の音波攻撃は便利すぎる。
ブリゲッラだってミサイルなきゃ一方的に破壊されてたし飛び道具ないやつは詰むよ。
原作ではパンタローネを投げ飛ばしたけど遠距離戦挑まれたらキツイ。

勝てそう
カピタン
ブリゲッラ
ドットーレ

微妙なとこ
ディアマンティーナ
コロンビーヌ
パンタローネ

負けそう
ハーレクイン
アルレッキーノ

こんなもんじゃないか。
もちろんゾナハ病ないのが前提。

師匠は気を飛ばしそうｗ

どどん波ー！！

師匠「クンッ」

>>879
そんじゃ音波攻撃対決でジャイアンとアルレの対戦を。

師匠って大木を投げ飛ばして、それに飛び乗ってアメリカから中国まで移動しそう

梁白白？

そんな師父も今じゃ本屋のオヤジ。

アルの音波攻撃の説明も変だったよな
｢リョーコがいたから使えなかった｣のはわかるが
｢ナルミ戦ではどうしても使いたくなかった｣て…
普通に｢近くにフランシーヌ様(偽)がいたから使えなかった｣でええやん

　 　 　　　　/ﾉﾉﾊヽ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 （　・∀・） 　　 ＜ 　　デモンさ！
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl 　　　 ,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 　　.　　｜ |
　 　　 　⊂ノ 

まあ後付けだったんだろうけど
でも人形はゲーム好きだから圧倒的に勝っちゃう技は使いたくなかったんじゃない？

鳴海のこと認めてたし卑怯な技で戦いたくなかったってだけだろ。
そんな変とも思わん。

>>887
まだフランシーヌ人形が偽者だった事を根に持ってたんだよ

>>887
サハラ最終決戦でアレルはナルミと戦う時に「君のことが好きだった」ってはっきり言っているぜ。
どうしても使えなかったのもそのためだと思う。

そういえばコロ助ってゾナハ虫操れるじゃん
ゾナハ病治せるやん

エレ、誕生日おめでとう。

そうだ今日だね、おめでとうエレ!!

なんだかよく分からんがおめでとう！エレ！！

>>892
／Yじﾘ≧≠´　　　　　　　　_,. -=三三≧＝ ヽヽ　7
iじﾘX／　　　　　　_,. -=ニ三二二-―二二二__）Y
／／　　　　 ,.　'´　 '´￣_,. -=＝＝三三ニ-≦　i　　ウ　　　　
Y　　　,. -=≦　　　　　〃7〃'´￣　　_／／二二|　　ホ　　　　
｜ ／.／／⌒ヽ　　 / 〃/=＝三三ﾆ彡'´￣ヽ　|　　　ッ　　　　　
　１／／／⌒ヾﾘ　/　 ,ﾆ､´￣　　　　　　　　　　」　　　　 　
　 ! 彡く_,.=彳7　 /　 /　　 ヽ‐-､ヽ、＿_,.　-=≦ |　　　　 　
　　｀ヽ､_,ノ´/　 /　　　　 ,. -'　―＝ニ三三三三|
　　　|/ ／/　 /　　　　／　　　　　　　　　｀ヽ ヽTヽ
　　　ヽ、/　 /　　　／;;,'　　　　　　　 　　 ,. 彳ﾘ ! ∧
　　　／/　 /　　／''''''　　　　　　　　,.　'〃´　 //| |　 )
＿／//　 /.　／f´　　　　 _,.　-‐'′,.　'′/　〃　| !／⌒ヽ ＿＿／
三三/　 / ／＼ i!｀ヽﾆ二 -― '′ 　 ／/　/ 　 j //　/　　　 / /
　￣7　 //￣￣ヽヽ ＼　　　 ＿_,. イ/ / //　 / //　/　　 ／／
　　 ゝ= '　　　 ／:ヽヽ　￣￣　　　 /〃,.イ ／／/　/　 ／／　 /
￣￣￣￣:｀ヽ/::: ..:::ﾘハヽ_,.ｨ,.イ| /／／／/　//　/レ' ／　　 / 　 /
　...::::::::::::::::::::/:: .::::::从!〉/|/／ |//／／ //／/　/／　　　　 /　　./:
:::::::::::::::::::::／::::::::／/ //／　／　 ／　　／// ／　　　　　／　　 /:::
ヽ、＿_∠＿__／//／　　／　 ／　　／ r'‐'´　　　　　 ／　　　 /:::::
::＼二二二二二´　　 ／　 ／　　／///|　　　　　　／　　　　 /::::::::

　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　　　　 　 ,.-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　/;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　 ,!;;;!ﾞ`''〜^〜ｧrr-'ﾞ`'´''ﾗﾍ;;;!
　　　　　 |;;;|　　　　 　ﾉﾘ　　　　　ﾐ;;;|
　　　　　_ゞ;! r─-- ､　　,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ世!ﾞ｀｀　,ｨ '"世ﾝ　｢ヽ
　　　　　!(,ﾍ! 　￣'"　　|:::.` ￣　 ,ﾄﾞﾘ　　　ウホッ！　いい鳴海・・・
　　　　　ヽﾞ､!　　　　　　!;　　　　 ,ﾚｿ
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー- ─-:　　/|
　　　　_..／ i| ＼　　 ===　　 ,ｲ.:ﾄ､
　　　 ／　　i|　ﾞ､＼　　; 　 ／ﾘ.:;!:::＼､＿
　　　　　　　ﾞ!　 ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::
　　　　`ヽ、　 ﾞ､　　　　　./　　.|　 ,-､

今さっきTVでモン・サン・ミッシェルの特集やってた
実際に行ってみたくなったわ

機械仕掛けの神編の前にフウさんが「ここから先は心の弱い人間は読まない方がいい」って言ってたから、俺の中でからくりは黒賀編で止まってる。

リーゼは傑作だなあ

リーゼといえば、なのはA'sで出稼ぎしてたな。

終盤のリーゼのストーリーは後付けと言う人もいるみたいだが
俺はそうではないと信じている。

きっとリーゼみたいなキャラって藤田漫画じゃ後にも先にもリーゼだけなんだろうな

それでいいか…

その方がいいかな

まゆちゃんがいるじゃん

リーゼも背中はがされたのか

藤田はからくりで女描くの上手くなったよ

いま1巻から読み返してるんだが、47ページに
「今から七年前――」
「私も11歳でございました」
というしろがねのセリフがあるんだけど、これどういう解釈になってんの？

>>908
むしろ何故疑問に思うのか。

むしろリーゼの年齢が中学生になったり、小学生に戻ったり、
かと思いきや高校生になったりのほうが気になった。

>>908
90年生きてるってのはさすがに初対面ではいえないだろうから
嘘をついたんじゃないか。

>>911
いや、ギイと打ち合わせてただろ。

>>910
小学生に…っていう描写はねぇだろ？　さすがにｗｗ

タランダ・リーゼロッテ・橘（11）

タランダ・リーゼロリッテ・橘（11）

誤植はこわいねぇ…

ところで43巻のラストのページに乗ってる箱
（鳴海が左腕を失ったときにギイが回収した箱）
の中に入ってるあれは一体なんなんだ？

1巻の最後の話の扉絵を見れば分かる

>>917
トンファーとかヌンチャクとか三節根とか入ってたんじゃね？

>908
普通に解釈するなら>911なんだけど
石が行方不明になったのが18年前、って設定を見ても
1〜3巻の時点ではしろがねが長命って設定自体無かったｗ

そんなことより蓮華は俺の嫁と言うことでよろしいだろうか

ケンイチ？龍狼伝？

>>921
あんなガチャピンでよければどうぞ？

カーテンコールでパンモロしちゃうお茶目な蓮華の良さが分からんとは・・・

蓮華がいたからこその黒賀村編

と個人的に思う

ローゼのスーパーウリアッ上

フェイスレスのエレ入手の計画って面倒くさすぎるな
適当な犬を自分になつかせて、その犬の脳をエレに転送しちゃえばよくね？
もちろんエレ本人への転送は生命の水で無効化されちゃうから、エレのクローンにでも

これで解決。誰も傷付かない

それなら最初からクローンをなつかせればいいだろｗ

どうやって？

クローンよりもただひとつだけのオリジナルさ

フェイスレスにとってエレオノールはフランシーヌの代わりだし
そのフェイスレスも白金のコピー
勝に転送しようとするし、あげく最後はクローンにコピー

オリジナルもクソもねーじゃん

>>931がアホな事は分かった

>>928
それでいいんだったら
最初っから軌道上のプラハでウハウハしてればいいじゃんか

というか犬でＯＫとか白金以上に恋愛の意味を分かってないとしか

>>933
人形侍らせるなら、クローンにするだろ普通は。

アルレッキーノの髪は普段どこにしまってあったんだろ。

＞人形侍らせるなら
サムライらせてどうするんだよｗｗ

>>937
冬休み済んだら、ちゃんとお勉強しなさいね

痛すぎる

紺碧の手ってどんな技なんだろうな

>>936
頭の上でとぐろ巻いて帽子の中にしまってたんじゃないか

久々に読み返してから当時ネタバレ怖くて買えなかった
からくりサーカスのすべてをさっき買ってきたけど
設定ノートで13冊って凄いな。
本編最後の参考資料の量も驚いたけど。

サーカスのすべては、黒賀村成分がほとんどゼロのおかげで
からくりがものすごい名作に感じられる。
当時はこれを読んでどれだけwktkしたことか…

>>935
どっちも「本人じゃない」ってことでは大差ないな
代用品でもいい、って発想自体が金

>>940
自分だけあのビョンビョン伸びるだけの手だったんで
悔しくてハッタリで言ってみただけ、って可能性がw
「必殺！暗黒流れ星！」みたいな感じで

>>944
＞どっちも「本人じゃない」
だって、そもそもアンジェやエレだって所詮はフラの代用品だったわけで。

人形でいいなら、最新鋭の技術を持ってたﾌｪｲｽﾚｽなら簡単に精巧なフラ人形を作ってたはずでしょ。
でも、面倒なやり方をしてでもエレを選んだ。
やっぱり生身の方がいいんだろ。

どうして金はフランシーヌ人形を殺して（殺すようなことをして）菜の花畑に置いていったんだ？
それさえ考えればわかることだろ

>>945
フラ人形が「生身じゃなかったから」イヤだったわけじゃないだろ
笑わなかったから捨てたんじゃないか

フラ人形が笑ってくれたらそれでよかったんじゃないか？

白金「最初から笑ってる顔に変えよう」

からくりサーカス　完

今度は何で怒れないんだとか言い出しそうだな

＞人形侍らせるなら
サムライらせてどうするんだよｗｗ

＞人形侍らせるなら
サムライらせてどうするんだよｗｗ

>>948
それでよかったのかwww気づかなかったwww

>>950
かわいそうだからそんなに突っ込んでやるなw

フラ人形「誰かｗｗｗ私をｗｗｗ怒らせてｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

論争になるといつも「白金と同じ発想」とか言いだす奴はやたら浮いてるな

>>949
もう面倒だから
アシュラマンみたいにしちゃえよw

>>952
人を怒らせる方法の教授連れてくれば簡単に怒りそう

終盤仲町達がみたエレの記憶がアンジェのものである件について

>>956
え？そうだっけ？どの場面？

パチ屋いってツレ待ちの暇潰しに読んだ
俺すげー涙もろいんで必死に堪えた
けどコロンビーヌの最期のシーンだけ堪えきれず…
どんだけ頑張っても無理、勝手に溢れてきちまった
たぶん家で読んでたら涙腺完全決壊
そういや本誌で読んだ時も同じだった
他にも泣けるシーン山盛りなのに何でここだけ耐えられんのやら…

コロンビーヌは泣ける。

俺はルシールのところが堪えられん

俺はフランシーヌが・・・

俺もコロンビーヌかなぁ

攻殻のタチコマとかこういう作られた者が自己犠牲によって仲間を助けるというシチュは本当、泣ける。

最古の四人は人を殺し過ぎた

人を適度に殺してたってのも変じゃね

>>964は何を言ってるんだ？

エスパーすると
「殺し過ぎてなきゃいいのかよ？
　１人２人なら問題ないの？」
ってことじゃないかと

まあ
でも「過去に人を殺した」から許せないってのは
何だかなーと俺も思うな

悲しいけどこれって戦争なのよね

クローグ村やサハラであれだけ暴れまくってゾナハ撒き散らしてたのもコイツラなのに
最期だけ良い奴っぽく死なれてもなぁ、感動するのは俺には無理

「ルシールが生きてたら絶対許さないだろう」とか思う人は感動出来ないだろうな
ある意味、そういう人の方が物語に真剣に向き合ってると言えるかもしれない

間隔が死ぬほど空くリアルタイムのサンデーで読んでた人にはまず起こらない現象でもあるが

確かに単行本で一気読みした、連載時は絵で敬遠してたな
コロンビーヌの最期は嫌いだがパンタとアルレッキーノの最期は良い最期だと思ったよ
あくまでフランシーヌの為に忠義を尽くしながら散ったから
オートマータの存在意義と役割を最後まで貫いて最高級に相応しいオートマータとして壊れていった
コロンビーヌは「人間を守る為に」壊れたっていうのがあまり受け入れられない
フランシーヌ人形とか見るとそういうのもアリかなとは思うがそれまでずっと鳴海達しろがねからの視点で見て来たから
やっぱそういう見方はどうしても簡単には出来ない

奴らは最初から「そう言うもん」として造られたんだぜ？
しょうがないじゃんか

人を人とも思わないように造られた奴が、物語の中で変化して
最後に人をかばって壊れてゆくって、そんなに駄目か？

彼女をそのように変えたのだって人だし
そう思うと俺はコロンビーヌがディアマンとの戦いより
人間を守ることを優先して死んだのは
すごいことのように思えるんだけど

>>971はそう思う
>>970はそう思わない
それだけの話だろ

自分の感想を主張するんならともかく
相手の感想を否定しにかかるのはさすがに見苦しいから止めとけ

パンタは列車の中でエレオノール様って言ってたから多少コロンに近いかもしれん

難しいところだな。それを考えるのも楽しみの一つと考え……られないな。まあいいや。

コロンビーヌの興味は「笑い」より「愛」の方に寄っちゃってたから、勝のために死んだほうが俺的には納得だな。

最古の４人の罪に対して語り始めると
例外なくこう言うゴタゴタになるからやめとけとあれほど

あとギィとフゥの罪もね

あ、ドットーレは何も言わなくても屑決定だから＾＾

角刈りデブｶﾜｲｿｽ

ナルミの矛盾もな

まず最古には罪の自覚が無いと思う
だから終盤の行動も罪滅ぼしとかじゃない
最後の最後まで自身の信念のままに動き続けただけ
それが結果として多くの人間を助け、本人達も満足して壊れていった
この、人間とは違った「不器用」さが俺はたまらなく好きだ

もちろん過去の罪は消えないけど、善行と悪行を
ロマサガみたいに足し算引き算で考えるのは少々寂しいと思う
過去に大罪を犯したからダメってのは短絡的というか
まあその辺は見解の相違だけど

「見解の相違」まで分かってるならいちいち「短絡的」とか言って煽らなきゃ良いのに

別に煽るつもりで書いたんじゃないんだが…

以下暫定テンプレ

藤田和日郎、からくりサーカス(全43巻)について話すスレです。
新スレは970を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。

本スレ100＋だめぽ40＋マターリ2＋懐慢17で現在159スレになります。

【前スレ】
からくりサーカス　第158幕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226877718/

【関連スレ】
藤田和日郎　うしおととら【其の四拾六】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231232835/

【藤田和日郎】月光条例【月齢13.0】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229434111/
−−−ここまで−−−

総合スレは落ちたのか見当たらなかった
こんな感じでおk？
おkなら>>970よろ

そいつはいつも一人で他の人の意見にやたら噛み付いてる可哀想な奴だから触るな

>>983は>>981へのレスね

証明は出来んけど、俺ここに来たの昨日が初めてだと言っておくよ
失言１つで荒らし扱いとか恐ろしいスレだな

>>970は叩かれて当然
ジジイや優男なら一向に問題無いが
コロンビーヌたんの最期を気に入らないなどとぬかす奴に生きる価値など無い
>>970は地獄すら生温い腐れ外道

マジレスすると失言を注意されても詫びすらしない奴は
荒らし扱い、とかじゃなく普通に荒らし

>>987
なら常駐荒らしと決め付けた983は失言じゃないのか？
スレ汚しは詫びるけど982は俺自身は失言だとは思ってないよ
こういう流れになったから失言と表現するしかなかっただけ
まあ「それを失言と言うんだろ」って返されるだろうけど、
失言は「間違った事をうっかり言う」って意味だ
「短絡的」がそんなに不適切だったか？
元は981の曲解だし982で煽りじゃないと弁明はした
発言を曲解されて荒らし認定された俺が更に詫びる立場なのかよ
ついでに俺を荒らしとするなら無視すりゃいい
大体それじゃ俺にレスした奴は君も含めて荒らしになる
これは「失言」になるんじゃないの

1000寸前だしこの話はこれで自重する
970が来ないし980は俺
次スレは990かな

うわ何この人…

何でみんなそんなギスギスしてるの？

>>988
とりあえず
「俺が荒らしなら俺にレスした奴もみんな荒らし」
とか書いてる途中でおかしいって気付けよ
テンプレ作成には乙と言っておく


【次スレ】
からくりサーカス　第159幕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231321660/

>>1
君に乙が

おいおい
もうすぐ満スレだってのに…

まあ別にいろんな意見があることはいいんじゃないか?
ようは言い方の問題だろ

>>991
乙

面倒だからさっさと埋めよう

梅宮

辰夫

聖ジョージの埋め

角刈りドットの埋め

1000ならアンジェに口説かれる

1000なら黒賀村編は悪くない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。