ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百四十

【前スレ】
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百三十九
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221924653/

【関連サイト】
JUMPLAND 　http://www.jumpland.com/
コミックスニュースDBワールド http://comics-news.shueisha.co.jp/common/dragonball/index.html

・このスレでは『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。
・削除願いだして 放置。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149941230/
・世代別の喧嘩キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
・その他の事は>>2-5を参考してください。

主要登場人物の年表（数字はエイジ）

７３２　ベジータ誕生
７３３　ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
７３６　クリリン誕生
７３７　悟空、チチ誕生
７５３　マジュニア（ピッコロ）誕生
７５６　悟空とチチが結婚　ビーデル誕生
７５７　悟飯誕生
７６４　ベジータとブルマが交際開始か？
７６６　トランクス誕生
７６７　悟天誕生
７７０　クリリンと１８号が結婚
７７１　マーロン誕生
７７８　悟飯とビーデルが結婚
７７９　パン誕生
７８０　ブラ誕生
７８４　悟空がウーブを連れて旅立つ

週刊少年ジャンプ発行部数

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始（51号）
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了（25号：625万部）
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

質問させて下さいm(__)m
ﾎﾟﾙﾝｶﾞを呼び出す時のﾅﾒｯｸ語を教えていただけませんか？

もうGTの話はすんなよ。
絶対すんなよ。

あんなもん同人なんだから。

>>6
オッケー（ポルンガ風に）
>>5
ググレ

>>1
スレ数、たったの２４０か・・・乙め！

>>6
バーダックの話も２コマだけでお願いします

>>9
原作キャラ叩きも禁止。

だからべジータも元悪人だろ？
実際DBで生き返れたんだし
今も悪人なら18号も恐喝したりしてるのに
18号だけは大目に見るのかGT厨は

どうせ2コマだけじゃたいして語る事もないしバーダックの話も禁止にしとけ
バーダックの話題は荒れるし

>>10
GT叩きも禁止

GT批判もGTスレ行こうぜ
この二文字は荒れる

間違えた
GT批判はGTアンチスレ行こうぜ

じゃあGT、バーダックは禁止で。

>>11
しつこい
お前も荒らしだろ

jcコミック25巻のp65の3コマ目の界王の
帽子がチャオズの帽子になってね？

18号の悪事を問われたら荒し扱いかよ
グランツーリスモは

〇〇ネタはスルー

17号叔父たんコンニチハあたちまーろんよ

マーロンを初めて見た時の17号ってどんな反応したのかなー

姉ちゃんに似てねえ〜ガーン

あのハゲ頭にそっくりだなｗ

黒髪で母親似の男の子だったりしても複雑だろう

マーロンちゃんはすこしずつ母似になってる

魔族がこの世を支配する、父の恨みを晴らすため悟空を殺すっていう
運命を背負ってはいるものの
マジュニアは天下一武道会出場までに人を殺したことってあったのかな？

マジュニアは人を殺した事はなさそうだな。何となくだが。
殺してたらもっと話題になって天津飯とかに存在がバレてただろうし。

まあ、でも天下一武闘会の決勝では殺る気満々だったけどｗ

前スレでもバーダック厨が暴れたのか
いい加減にして欲しいな

17号と18号は姉弟なのに髪の色が違うんだな。

>>26
鼻筋が通っても切れ長の瞳が無ければ18号似とはいえない

>>30
男女の双子だから二卵性なのは当然としても、
兄弟で金髪と黒髪にくっきり分かれるってあるんだろうか

>>29
あれは〇〇厨の自演

>>32
見た目白人・黒人に分かれる双子ならいる

ポコペンポコペン…

「おいピッコロがやべえぞ！」
「うわーんピッコロさん！！」
「げげー！そんな所からそったらもん出しちまって！」

>>29
○ー○○○は禁止です

ヤームチャ

チャオズの超能力がナッパに効いてたらナッパは急に腹痛になったんだろうか

>>32

おしゃれ好きの女だからただ単に染めてるだけじゃないの？

>>39
マロンも金髪に染めてるのか？
ヤンママでいそうだけど

>>39
黒髪の旦那と結婚して、娘が金髪なんだから地毛だろ

マロンはアニメスタッフの暴走の産物
18号がクリリンといい雰囲気になりそうな展開になって
アニメスタッフは慌てただろうなｗ

>>42
もし18号が登場しなかったとしても
マロンみたいなキャラをクリリンの彼女にしたスタッフの発想が糞

40の言ってるマロンはマーロンだけどな

うん、知ってるよ。４２も多分知ってるだろう

ここってアニメ叩きもいいの？

>>46
最初からアニメだけど〜とアニメでは〜と書きたいなら叩き含めてスレチ

ナッパはエリート戦士だから腹痛にもきっと耐える

いーっぱぁーい おーっぱい

アニソンはスレチｗ

息子（ボク）元気ーっ！

あまり注目されてない点だけど鳥山って台詞のセンスがいいと思う。
最近の少年漫画に比べて表現が多様で洗練されている感がある。

うん。「きたねえ花火だ」「はじけてまざれ」「貴様らの墓をか？」とか
短い台詞なのに印象的。なんかベジータばっかだけどｗ

「やってくれましたね、みなさん・・・」はフリーザ怖い！って感じだし

鳥山さんはほのぼの系がイイって言われてるけど、シリアスバトルの方が
センスあるし上手いよ。

色んなインタビュー読むと、終わらせたかった段階は初期だけど
内容的に気に入ってるのは後期っぽい
鳥山本人はドライ好きだし、ほのぼの系はマシリトの押し付けもあったしね

最近はこんなのが売れてんのか・・・
http://go.2ch2.net/u/28DnOi

初期はDr.スランプを引きずってたからね。
あれはあれで面白いけど、もし本当に「ギャルのパンティ」で終わってたら
今頃は忘れられた漫画になってただろうし、チビ悟空がピッコロを倒した所で終わって
たら、「結構面白い漫画だったな」程度で、ここまで世界中で受けなかったと思う。

ピッコロ編では既にジャンプの看板マンガだったけどね
ただ北斗やシティハンター、聖闘士聖矢などと同格かそれ以上であったにせよ
そのへんで終わってたら巻数の短さから今頃は語られることがこれらの作品に比べて少なくなってだろうね

超サイヤ人がなかったら並の上の漫画
超サイヤ人があったからこそ特上の漫画

>>58
北斗の拳は1983年の連載当初からブームとなりジャンプの看板となったけど
第一部（ラオウ編まで）の後半からブームにも陰りが見え始め、第二部（連載終了まで）
に至っては勢いがなくなった。北斗のブームは1983-85といえる。

余談だが、俺は当時両親の仕事の関係で新潟に住んでいたが、北斗の放送は土曜の夕方
だった。おまけに第一部（ラオウ編まで）で放映は終了し、第二部は放送すらされなかった。
似たようなケースでキン肉マンもそうで、王位争奪戦は放映されなかった。
80年代前半の放送事情ではキー局の関係もあり、フジとはいえ全国ネットでゴールデンってのは
厳しかったのだろうと思う。

>>51
トラブルっとー！あそっべー！ヤムッチャー！ボオッイー！！

>>59
おれはサイヤ人編以降が無くてもマジュニア倒したとこで終わっとけば
かなりきれいな終わり方で、完成度としては一番高かったとも思う。

ただ人気のピークがナメック星編だった事を考えれば、
その後も続いたのは作品のためにはよかったんだろう。

人気のピークがナメック星編と書いたがあくまでそれはおれの主観ね。
アニメの視聴率はセル編以降も高かったわけだし。

別に構わないがそうなると悟空にシッポがあったのはサイヤ人だったからってことや
ピッコロがナメック星人だってってこともわからなかったわけだ（後付だけどね）

フリーザ編以降の批判は多いけどセル編もブウ編も読み返したらメチャクチャ面白い。

>>62
>おれはサイヤ人編以降が無くてもマジュニア倒したとこで終わっとけば
>かなりきれいな終わり方で、完成度としては一番高かったとも思う。

考えてみると、前回大会の因縁だった天津飯との決着も付いているし
師匠であるジャッキー・チュン引退、チチとの結婚、ピッコロとの再戦と決着。
いろいろちゃんとした結論はあるんだよな、綺麗な形で。

好みの問題だからな
ブウ編がつまらないって言っているのはそいつの好みであって世の中の基準じゃない
ブウ編にはブウ編の面白さ、フリーザ編にはフリーザ編の面白さがある

アニメのパーティの回は好みの問題じゃなくつまらない

>>66
しかもやっと武道会に優勝して、名実ともに天下一になったわけだしな
亀仙人が神様を説得するのも、ブルマが悟空が大きくなったと感慨にふけるところもいい

ブウ編のラストじゃ古参キャラはみんな空気だったのが俺的に残念

>>66
鳥山氏はそう思ってたが、編集に続けてくれって言われたようだが

>>69
>ブウ編のラストじゃ古参キャラはみんな空気だったのが俺的に残念

こういっちゃ悪いが、セル編やブウ編では古参キャラをヤムチャのように
引退させるか死亡させるかした方が良かったと思う。
というのもDBでは味方多数ｖｓ悪役1人のような乱戦がほとんどない。
乱戦があればサイヤ人以外も戦力になるけど、実際は戦力にならない。
仮にあったとしてもほぼ1人が勝つか、最終的に１対１になる。
セルゲームでもブウ編でもサイヤ人以外のキャラは正直見てられなかった。

大全集のキャラ紹介でヤムチャを見たら「闘いではいつも真っ先にやられてしまう」って書いてあって笑ってしまった。

ヤムチャだってピッコロ編まではギャグキャラじゃなかったし人気もあったんだろうがなあ
しかしシェンとの試合あたりから既にやばいか

>>>71
乱戦結構あると思うけどなぁ。
ナッパ戦とか、ベジータも最後はみんなで倒したしフリーザ戦も悟空来るまでは乱戦。
あと17号18号と闘った時も後半乱戦だし、悟空いないときの闘いは乱戦になりやすい。

>>73
ヤムチャは最初からギャグキャラだが・・・
>>70
でも鳥山はサイヤ人編から話を考えて描くのが面白くなった
ブウ編も描くのが面白かったとも言ってる
終わらせたいのと好きなのは別の問題だろうな

>>68
アニメはスレチ

>>71
それは言いすぎ。元々悟空以外は皆へタレてる漫画だし
鳥山本人がキャラに思い入れ無いし、絵柄と展開を次から次へと変えるのが好きだとはっきり言ってるし。

>>75
最初からよくギャグかましてたけどヘタレというか
読者の間に情けないイメージが定着し始めたのはシェン戦以降だと思う
占いババ編じゃクリリンより活躍してたし

初期ＤＢは人気無かったけど初期キャラの出番を減らして
クリリンの出番を増やしたら人気上がったと鳥山が言ってた。
主人公（悟空）と同世代の仲間ってキャラがウケたと思う。

占いババの館でミイラくんにボコられた挙句に姑息な手でミイラくんを悪魔の便所に突き落としたトコがなんか嫌だった
天津飯登場でかませ犬にすらなれなくなりシェンに金的されてギャグキャラ化

>>78
ソースは？

>>71
ワンピースやブリーチみたいにヤムチャやクリリンにちょうどいい実力の敵キャラ出してタイマンさせるなんてつまんなそうじゃん

>>80
大全集かガイドブックだよ
手元にないけど確認してまた書くわ

>>77
しばらく出番無かったから設定をど忘れしてたのか、
普通にクリリンより強キャラ描写だったからな

まあ武道会終了後の数ヶ月修行を続けていたという設定なら矛盾は無いが

>>71
鳥山は敵は一人なのにこっちは団体なのが卑怯だと思いながら描いたと言ってるよ
だから一対一にしたかったと（ソースは大全集）

>>71
ピッコロとかブウ編じゃもう地球人戦士と大差ない扱いだったしな

ヤムチャをギャグキャラにしたのは連載終わってからのネットやマスメディアだと思う。
ゲームでも栽培自爆は恒例だしアメトークや相変わらずおまいらもヤムチャはギャグとか言ってるし。
ようつべやにこにこのMADや動画も落ちがヤムチャだったりヤムチャネタ多いし。

>>86
それ以前に鳥山本人がそうした

ヤムチャ好きだけど、あのポジションじゃなきゃ空気だったと思う。
見た目も基本顔すぎて地味だし。
ある意味主人公顔だから成長した悟空＆悟飯と被って描きにくかっただろうな。
悟天だって成長したらヤムチャ臭くなったし。

>>74
>乱戦結構あると思うけどなぁ。

乱戦はあったけど最終的になぜか強い方が優勢になる。
ナッパも悟空が来るまでは全員を戦闘不能にさせたと言っていいし、
ベジータもほぼ全員戦闘不能にさせた。
リクームもフリーザも同じく乱戦になったが最終的に味方が脱落し1対１になった。
以後、セルといいブウといい全員で掛かることはなかった。

リアルタイムで読んでた人間からすればヤムチャ＝ヘタレ的なイメージが確立されたのは人造人間編。
メカフリーザの気に戦意喪失し、長年の恋人をベジータに取られ、愚痴を言ってた矢先に真っ先にゲロにやられる。
それだけならまだしも「おれはやらねえぞ」「情けないが俺が一番この中で役に立ちそうにない」
などというギブアップ発言。さすがにこれはまずかった。
それまでのヤムチャは強い敵にも闘志を見せてたのに。

>>85
>ピッコロとかブウ編じゃもう地球人戦士と大差ない扱いだったしな

ピッコロは神コロからギャグキャラ化したような気がするな。
もともと神様もそっち系だったし。
思えばカリン様以外の悟空の師匠は基本的にギャグキャラ＞爺悟飯、亀、界王

フリーザは戦う相手が複数でも「卑怯だ」とは一切言わなかった

>>91
鳥山はピッコロは悟飯の父親役と言ったけど
悟空の主人公として足りない部分、リーダーポジションも持ってたと思う。
正義感と判断力とかピッコロの方がまともだしな

DBは元々ギャグ路線だったからヤムチャも最初からギャグキャラっぽく描かれていただろ。
それでも天津飯が出るまではクリリンより上のＮｏ．２のようなポジションであり続けた。
そのヤムチャが天下一武道会でジャッキー・チュンや天津飯に負けることにより、
「ジャッキー・チュンや天津飯は強い」という印象を読者に残すこともになる。

しかし、天津飯登場以降はＮｏ．３になりクリリンの成長もあって徐々にランクダウン・・・。
そして極めつけがシェンだろ。これでギャグキャラ路線が確定してしまった。
以降はサイバイマン、20号、セルジュニアでもはや引退。
ブウ編では戦闘すらなかった。

>>71
グルド戦やラディッツ戦はどうよ
というかただの屁理屈だな

そしてキャラをわざわざ引退させる必要もメリットもまったくない
天津飯はセル編でドロップアウト宣言したけど結局登場してるし
自ら縛りを入れる必要はない

>>95
グルド戦は事実上クリリンと悟飯の負け。
ラディッツ戦は唯一の例外だな。それでも相討ちだけど。

シェン戦でのヤムチャは一見普通のおっさんであるシェンの
異常な強さをアピールするための引き立て役だった
クリリンもマジュニアに完敗したはずなのにこちらは最初の先制攻撃のため善戦した印象が強い
この頃にクリリンとヤムチャの作品内での力関係が逆転したんだよな

>>97
クリリンは初対面でマジュニアとベジータに褒め台詞言わせるし
悟空の親友ポジ効果もあると思う
ヤムチャにまで地球人ナンバーワン言わせるし

>>94
サイバイマンに負けた　ってのが一番の転落ポイントだな。

天津飯やクリリン・ピッコロが結構簡単にやっつけてるだけに
実力が一ランク劣る事が浮き彫りにされてしまった。

天津飯をセル編で一時バイバイ扱いした意味がよく分からなかった。
あれは何をしたかったのだろう？
あの時点ではもう二度と出さないつもりだったのかな？

それと悟飯がみんなに天下一武道会参加を呼びかけたときにも
天津飯の気が分かるはずなのに呼び掛けを行わなかった。

同じことは天下一武道会でマイティ・マスクに気が付かない悟空、
ベジータ、クリリン、ピッコロ、悟飯にもいえるけど。

私生活ではベジータにブルマ奪われるが一生独身で女遊びしまくりの自由人

>>99
あれは今じゃ散々ネタにされてるけど戦闘自体じゃ圧倒してたわけだし
今まで死んだことのない最古参キャラが死んで当時は子供ながらにショックだった。
ヤムチャが弱いという印象はあまり抱かなかったな。

クリリンもヤムチャも普通に女の子に興味あったのに
クリリンは30代過ぎてまで女に縁が無かったのがむしろ良かったわけで・・・
ヤムチャは都会に出るのが早かったし学校まで出れたから常識人になれた
結果的には人生楽しんでると思うよ。

>>102
>>99は対比として言ってるように見える
やられ方の描き方が餃子・天・ピッコロと比べて別の意味で演出が派手だから・・・
ここでもクリリンの引き立て役になってるし・・・

>>100
ピッコロに聞こえないのが疑問だった

クリリンと天津飯ってどっちが強いの？

神様はﾔﾑﾁｬべた褒めだし
そう気団はすごかったから
クリリンmジュニアにひけｔらんよ

>>105
直接対決がないから分からない。
でも、

サイヤ人編
クリリン スカウター値 1083（大全集1770）
天津飯　　　　　　　　　　　　（大全集1830）

ナメック星編
クリリンは最長老によって潜在能力開放。
天津飯は界王星で300日近く修行。

セル編（4年後）
天津飯は17号にやられたがクリリンは不参加。
お互いに精神と時の部屋には入らず。

ブウ編（7年後）
クリリンはほとんど引退状態。たまに18号と組み手程度。
天津飯は餃子とずっと修行していた模様。


最終的には天津飯かなって思うけど。

クリリンが地球人最強の男（鳥山対談での公式発言）

>>108
自分もそれ見た。
ソースは鳥山とヤムチャかw

地球人最強は誰か？って話だと天津飯は地球人じゃないとか
ウーブのほうが強いとかなんとか（ｒｙ

>>108
ブウ編でのヤムチャの「地球人の中ではね・・・」発言もあったけど
鳥山は天津飯を忘れていたんじゃないのかな？とも勘繰った
おまけに天津飯は宇宙人三つ目族の子孫扱いされているし（俺も最近まで知らなかった）

そういえばウーブっていたな。
影が薄かったので全然覚えてなかった。

原作の最終話もああいうストーリーだと悟飯や悟天やトランクスじゃ
頼りにならないという印象も与えかねないから、
もっと別の方法にするか違うセリフにして欲しかったな。

もしくは武道会会場に界王神が現れて
「悟空さん大変です！みなさんも来て下さい！」（バック・トゥ・ザ・フューチャーpart1風）
なんてネタで終わった方がよかった気もする。

クリリンって地球における突然変異の天才戦士では
最長老に力引き出してもらって1万越えとか凄すぎｗ
ほとんどのサイヤ人に勝てるだろ

クリリンはヘタレとは違うのです

そりゃ〜地球人最強だからな
ヤムチャとは違うんだよヤムチャとは

みなさんもなかなかに戦闘民族ですね。
見えない敵と連日のように戦うなんてｗ

いつもの馬鹿キター

>>93
同感。
セル編とブウ編では悟空不在時にストーリーを引っ張ってるのは
ピッコロなんだよね。
だから、空気だったと言われるとびっくりする。
戦闘シーン以外は飛ばして読んでる人が多いのか。

ヤムチャがヘタレって言うけど
蛇の道を通って界王に会えたのは、一億年の間に
閻魔大王、悟空、ピッコロ、天津飯、餃子、ヤムチャの６人だけなんだぞ
もっと尊敬してやれ

飛ばしているか読解力が欠如している

コルドの若い時つーか全盛期はベジット以上なんだから
よく考えるとブウって大昔に封じ込められてなくて暴れ回っててもいずれ
全盛期のコルドに殺されてたって話になるわけだ

全盛期のコルドってそんな強いのか？
初めて聞いた。

何その話ｗ
初耳なんだが

相手にするなよ

>>121
でもコルドが生まれる前にコルド一族が絶滅させられてコルドが存在しなかったら？

コルドがベジット以上ってのはなんか後付けっぽい

そもそもそれどこから来たの？
また鳥山の思いつきか？

>>121
仮定として語るのなら面白いから構わないが公式設定のように語るな
公式設定ならソース出せ

それなら界王神ブウじゃなくてコルドに集中してたんじゃね？

コルドいくら強いっていってもちゃんと理性があるからじゃね

コルドは超トランクスのかませだろ
相手の力も見抜けないで剣を奪えば勝てると勘違いした馬鹿じゃん

だからソース出せよ
ベジット以上って最強すぎだぞ
作中内のベジットでさえ本気じゃなかったんだから

いつもの馬鹿キター

超トランクスはセル戦の悟飯を知らずに劣化悟飯相手に勝ち誇るダーブラに似てる

ソースのないものは全て妄想

ソースは脳内にあるんですね。わかります。

実戦でまともに出せないような実力って意味あるの

メカフリーザが本気じゃないとか不意打ちでやられたって言っているやつは
読解力なさすぎ

コルドはキン肉マンで言ったらプリンスカメハメって事だろ？よーするに昔いくら最強でキン肉マンワールド1の力を持ってたとしてもジジイになったらフェニックスに勝てないみたいな

いつもの馬鹿キター

>>137
昔の強さがないからだろ
幽白のライゼンもそうだけど
まあしゃーないはな

ただのかませ馬鹿じゃなく昔の武勇伝があるからこそ
いまだにフィギアが出るぐらい人気あるもんな
コルド大王様は

武勇伝って何？
具体的に教えて

下手に原作で全盛期を描かれないのが雷禅やコルドの魅力でもあるんじゃない？
なんか底が知れないカリスマ性を読者にもたらすし

フリーザが老けたらコルドみたいに皺くちゃダンディになると想像させたし

>>131
悟飯吸収ブウといって相手の力も見抜けないで
目暗まししたら勝てると勘違いしたもっと大馬鹿がいる
二人とも実力あるのだが頭がｗｗｗ

>>146
あれは失敗だよなｗ
悪ブウは気を読んで神殿に来れたのに
悟飯吸収したら気が読めなくなってる

もしかしてフリーザの力ってまだ発展途上だったんかな
というか地球人に例えたらまだ子供の年齢だったのかもしれないな
地上げ屋も子供の遊び程度のものでやってたのかも・・

コルド＝53歳
クウラ＝22才
メタルクウラ＝24才
フリーザ＝15才
メカフリーザ＝16才

ちなみにフリーザ一族の全盛期ピークは30才前後です

>>148
そうだよ
現にネコマジンのフリーザが生きてる世界では超2ベジータを従える程強くなっている
そう考えると全盛期のコルドもそうだが全盛期になったフリーザの強さも計りしれない
フリーザが不老不死に拘ったのは父コルドが老いてくのを見てきたからじゃないか？

>>149
>フリーザ＝15才

これ無理があるだろｗ
悟空が地球に放たれる→フリーザが攻撃ｗｗｗ
すでに最低でも25才以上じゃなきゃ話がおかしい

だからたとえるとってことだろ

>>151
人間でいえばって話だろ

ネコマジンとかスレチにも程がある

>>154
鳥山が描いたDBパラレル漫画だからおｋ
鳥山スレで語っても良いけどね

>>154
たまに間接的に出すぐらいはいいよ
なんでもかんでもスレチにする…それいけない事

なんかどっかのサイトでコルドの最終形態の戦闘力は100億ってみた気がする

いつもの馬鹿キター

激突！100億パワーのコルド達

コルドは子供思いのいい親父です

コルドってさ〜
なんであんなカッコイイの？

コルド＝ラオウ

シルバー大佐って本当に死刑になったんですかね？

セルってなんで最初瞬間移動使えなかったの？
スパイロボで見てたなら悟空が亀のグラサン盗って来た時に学習したはずでしょ

あっ、そのセルがきた未来の世界では悟空が瞬間移動使ったとは限らないのか

>>113
むしろ1万しかないってやばすぎだろ
界王星修行組みは基本値で万越えしてるしさらに界王拳も教えてもらってるし
やっぱ才能はないかと

>>112
悟空は悟飯でもパンでもなくウーブに期待してたからな
これから地球を守るのはお前、とまで言っちゃって

今まで引き伸ばしされて超サイヤ人ばっか描かされてきた鳥山の
せめてもの反抗か

>>157
昔のこのスレのテンプレから発掘してみた

>【よくある質問と解答】
>
>・コルドの真の実力って？
>　　第２フリーザ　100万以上
>　　　↓
>　　最終フリーザ　1億2000万
>
>　　フリーザが戦力として期待する第２コルドの戦闘力は1億ぐらい
>　　そこから最終形態に変身すれば100億以上、という結論だった
>
>　　また、前スレでは本気コルドがトランクスを倒し、
>　　悟空がコルドと互角の戦いをすれば面白くなっていた、という意見も見られた。
>
>・悪役ではフリーザが一番人気あるよね？
>　　2ch限定でネタにされまくっている為に発生した、フリーザ信者の勘違い。
>　　公式ガイド『ドラゴンボール　フォーエバー』ではブウ（8位）＞フリーザ（9位）＞セル（14位）

>>164
スパイロボの役目は細胞収集だけ

ちょｗｗｗトランクス自重ｗｗｗコルドが本気だしたら秒殺じゃねえかｗｗｗトランクスが勝てたのは奇跡だねｗｗｗ

>>167
にわか乙
ウーブはブウの生まれ変わりって意味があるんでしょ

>>170
いや油断を誘い隙を見逃さないのも戦術
ずっと自分より格上の敵と戦って生き延びてきたんだから
当然身についてる姿勢

魔ジュニアの館
http://ameblo.jp/h-13/

コルドはフリーザは第2形態が最終形態だろ？
フリーザはあの一族の中の天才戦士なんじゃねーの？

ブウを支持してるのって直撃世代じゃないような気がする

>>168
戦闘力厨の妄言だろ。
もう正直言って戦闘力厨の仮定に推測にを加えた数値は辟易。

>>170
そもそも対メカフリーザだって、
やつを100％にさせたらやばいと思ってたからこその不意打ちでしょ

>>174
>>168の推測は

１．「もう一つの馬鹿デカイ気」
　メカフリーザ以上の気である。

２．フリーザは３度の変身する、コルドは１度変身した形でありあと２度変身するであろう
　フリーザはデカフリーザから2度変身し、100倍以上の戦闘力となった。
　コルドは少なくてもメカフリーザと同程度以上の「気」で2度変身するので100倍すると
　1億から100億。

これから来ているだけ
全て推測妄想だから相手にする必要は無い

戦闘力数億とか言って喜んでる奴とは話できねえな

>>174
スパキンのキャラ紹介にフリーザとクウラより強いって書いてあったからアレが最終携帯ではないのは確実

>>177
>やつを100％にさせたらやばいと思ってたからこその不意打ちでしょ

悟空が倒せた歴史なんだから未来トラが倒せないわけはない。
事実、あの時点では未来トラ≧悟空だろ。
それに少年誌だから不意打ち＝汚いという印象があるけど
バカみたいに１対１に拘る方がそもそもおかしい。

>>174
フリーザ一族はあのツルツルの形態が生まれてきた時の状態なんだよ
そこからパワーを抑制するためにわざと変身していたんだし

>>182
>フリーザ一族はあのツルツルの形態が生まれてきた時の状態なんだよ

妄想以外のソースをよろしく

>>181
原作読み直せアニメ房
人差し指悟空＞＞＞＞＞剣トランクス

というかトランクス自体が悟空のが上と認めている

>>183
つ　原作

>>181
なんでわざわざ不意打ち描写させる必要があったのかよく考えてみることだね
まあ読解力の問題だよ

いやあの時点で悟空＞トランクスだろ？どー見ても
想像以上だって言ってるんだし
だからメカとコルが本気だしてたら確実にトランクスは負けてたよ
メカも100パーセントになってないし

>>175
俺考乙

コルド＞クウラだから
コルド＞クウラ＞トランクスだな
だがスレチだからやめとこ

宇宙最強だと思うアニメ・コミックのキャラクターランキング
http://news.goo.ne.jp/article/gooranking/life/20080926-grnk.html

1位　孫悟空
2位　ドラえもん
3位　則巻アラレ
4位　ケンシロウ
5位　両津勘吉
6位　アトム
7位　孫悟飯
8位　デューク・東郷
9位　モンキー・D・ルフィ
10位　キン肉スグル

世間じゃ悟空が最強だお

【ランキング】宇宙最強だと思うアニメ・コミックのキャラクターは？　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1222397995/

>>188
だってフォーエバーって最近のやつじゃん

>>190
そりゃ大衆に知られてる漫画は自然と票が集まるに決まってる
上位に両津がいる時点でネタランクだろうけど

ジョジョキャラならスタンドでＤＢキャラを瞬殺できる能力とかもあるよ

コルドは強い
みんな知ってる

アックマン最強説はどうなった？
最後の方の悟空ならアクマイト効きそうだ

むしろブウは無印層から意外な人気がある
雰囲気が初期のノリだしな

初期ののどかさとはまた違わないか？
なんつうか地球人や仲間たちが死にまくり殺されまくりなのに
ギャグに走ってる時点でちょっとシュールなものを感じたんだが

>>185
原作のどこに
「フリーザ一族はあのツルツルの形態が生まれてきた時の状態」
とあるんだ？ソースをよろしく。

>>190
宇宙最強はドラえもんだろうな
気がないから悟空の瞬間移動も使えない
エネルギー弾はひらりマントでかわせる
タンマ・ウォッチで時間を止めてスモールライトでノミより小さくすればいい

思い込みがソース
ｂｙゆとり

トランクス厨はトランクスが実力で勝ったと思いたいんだねｗ

またアンチが紛れ込んでるな

>>197
それが鳥山が好きなツボだよ
ほのぼのに見せかけてブラックジョークぽさ
スランプ臭い無印アニメはあんまり好きじゃないと言ってたし

アンチコルドとトランクス厨が手を組んだ
地上最強の厨同士が…

トランクスがフリーザに勝ったのはクリリンがフリーザに太陽拳して気円斬して勝ったみたいなもんだろ
でコルドに勝ったのは戦闘力押さえてるベジータをクリリンがエネルギー派で貫いたようなもん

>>78
結局ソース無しか　逃げたか？

クリリンの出番増やして人気あがったと思うクリリン厨

>>206
帰宅したわ。もうちょっと待ってくれ

>>206
お待たせ。大全集２巻だ。
武道会前は人気無かった。（ランドマークではアンケート下位だと言ってる）キャラが地味だと言われた。
悟空以外のキャラをひっこめて亀仙人を再登場させて
クリリンという新キャラを立てたらいきなり人気でちゃった。

>>199
ソノウソホントがあれば他の道具いらなくね？

>>206
>>200

>>209
>クリリンという新キャラを立てたらいきなり人気でちゃった。

この部分を詳しくというか原文をアップしてくれ

>>212
何でそんなに疑うんだ・・・
その部分はそのまま書き写したんだが・・・

トランクスは不意討ちしてないだろ。
むしろコルドがトランクスを不意討ちしようとしたな。

不意打ちではないけど、１００％出す暇も与えてないだろ。
ナメック星でのシーンを覚えてないか？
フリーザが１００％出すためには、かなりの時間をかけて気を溜めないとダメなんだぞ。

まあ、戦いの最中待ってくれる奴は滅多に居ないと思うがｗ
べジータだったら待ってくれそうだがｗ

>>212ほらよ
「いったん悟空以外のキャラをひっこめて亀仙人を再登場させて
クリリンという新キャラをたてて。そうしたらいきなり人気が出てきちゃった。」

不意打ちだろ
正々堂々と正面からたたかえや

>>203
でも鳥山ってピッコロ編までしか楽しんで描けなかったって行ってたきがするんだがその辺どうなのよ？

>>216
>「いったん悟空以外のキャラをひっこめて亀仙人を再登場させて
>クリリンという新キャラをたてて。そうしたらいきなり人気が出てきちゃった。」

Thx

というかこれはピラフとのドラゴンボール争奪戦編が終わった直後だろ
ピラフとの争奪戦後から天下一武道会までは８週。
んで、人魚ネタが１週、クリリン登場１週、ランチさん２週、修行はたった４週しかやってない。
んですぐに天下一武道会が始まった。
だから亀仙人とクリリンを登場させたら人気が出たってのはちょっと違う気がするぞ。
亀仙人のノリはピラフとたいして変わらないギャグ路線だし。

ブルマのおっぱいじゃ駄目なのか・・・
ガキはかっこつけすぎだよな
もっと本音を出せばよかったのに
俺は一巻と二巻が一番好きだよ

【第23回天下一武道会】

[第1試合]○クリリン VS ●桃白白
　<結果>クリリン圧勝も桃白白の凶器を用いた不意打ちの反則攻撃で負傷

[第2試合]○ヤムチャ VS ●チチ
　<結果>ヤムチャお留守の足元を狙われ一瞬ヒヤっとするも順当勝ち

[第3試合]○悟空 VS ●天津飯
　<結果>原作どおり悟空の圧勝

[第4試合]○マジュニア VS ●シェン
　<結果>原作どおりマジュニアの圧勝

[第5試合]●クリリン VS ○ヤムチャ
　<結果>ヤムチャ手負いのクリリンにお留守の足元を狙われ苦戦するもかろうじて勝利

[第6試合]○悟空 VS ●マジュニア
　<結果>原作どおり悟空が辛勝するも戦闘不能の重傷

[第7試合]○ヤムチャ VS ●悟空
　<結果>ヤジロベーが悟空に仙豆を与えようとするのを見てヤムチャが猛烈に抗議
　　　　　悟空も仙豆は受け取らず試合開始と同時に降参　ヤムチャ悲願の優勝

>>218
それは無印厨がよく捏造して強調するけど
正確には「大魔王編は本当の悪人が描けて楽しかった」

亀仙人とピラフのノリは全然違うだろ
あと初期クリリンはスッパマンのノリが受けたんじゃないか？

もし初期のが受けてたらブルマのエロシーンもっと増えてたのか？

>>218
「サイヤ人編からストーリーを考えるのが段々楽しくなってきた」と言ってるけどな
無印好きだけど２ちゃんの無印厨のZネガキャンはうざい

Zって悟空がただの美味しいとこどりキャラに成り下がったのが嫌なんだよなー
主役っぽくないんだもん

>>２２２>>２２５
無印厨というかピッコロ厨のような希ガス。
そもそも原作世代にとってアニメの無印やZでDBを区切るのはおかしいし。

>>226
悟空を遅刻させてカッコよく登場させるのが好きって言ってたしな
悟空がいつ来るか読者にドキドキさせる作戦が成功したと思う
ジャンプ主人公なのに影薄くならなかったから悟空は凄いと思うよ

悟空遅刻ネタはワンパターンすぎたけどな

・ピッコロ大魔王
・ナッパ＆ベジータ
・ギニュー特戦隊
・フリーザ
・ブウ

病気で闘病中だった人造人間編もある意味そう

>>227
お前「これで終わりじゃないぞよ。もうちっとだけ続くんじゃ」も知らんのか

>>229
フリーザ戦でピッコロさんも真似したけど
結局はかませにされちゃったな・・・

ついでに言えば、セル２の時にべジータも（以下略

うん、だから凄いな
他のジャンプ漫画は主人公が出番減ると空気になりやすいのに

>>232は>>228と>>229へのレス

学校に行かないため見事すぎるバカっぷり。

自分の名前をローマ字で書けない
「MO ASADA」
http://b.pic.to/stmyz

小学校低学年で習う漢字すらまともに書けない
「220点､」　→　テンが1個多い
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/sports/12119772770198.jpg

珍しく難しい漢字に挑戦したが、やっぱりまともに書けない
「頑張ます」　→　送り仮名は「〜ります」であり正しくは「頑張ります」
「応援」の「援」の字
http://www.maomaiasada.com/message/img/070408.png

ホストとのプライベートツーショット写真
http://005.shanbara.jp/sports/view/maomao.jpg

>>232
凄いか？
当時ジャンプで連載されていたほとんどの漫画で主人公が最強というのがセオリーであって
別に凄くもないと思うけど。

DBは好きだが名キャラを物語後半ではかませ犬にしかできなかったってのは
ストーリーとキャスティングに問題があったと思うけどね。

せいや…なんでもないです

>>232
DBのように強いヤツを倒すとさらに強いヤツが登場し修行して倒すとまたさらに強い（ｒｙ
がループするのは必然。北斗の拳もそうだし、ろくでなしBLUESもそう。ある意味でキャプ
テン翼もそうだな。

だから９０年代に人気のあったSLAM DUNKや幽☆遊☆白書はNo.1にはならず途中で筆
を置いている。

どっちの方向がいいのかは意見が分かれるけど。

>>230
あの回ほんとに最終回かと思った。
亀仙人と神さまの会話とか、回想シーンとか、
鳥山さんが本当に最終回のつもりでネーム切ったとしか思えない。

>>229
主役でも本命でもないのに遅れてきたヤムチャｽｹﾞｰって事だな

>>229
占いババ編とギニュー編って結構似てるよな。今思いつくだけ共通点を挙げてみた

�@ヤムチャ、透明人間ガ見えないのに苦戦。クリリンの機転で勝利
⇒クリリン、悟飯グルドの超能力に苦戦、ベジータの機転で勝利
�Aミイラ君強い。ヤムチャまったく歯が立たず
⇒リクーム強い。べジータまったく歯が立たず
�B悟空登場。ミイラ君を一撃でやっつける
⇒悟空登場。リクームを一撃でやっつける
�C「悟空の奴とんでもない大物になりおった」
⇒「今のはとてつもなく重い一発だった・・。奴は超サイヤ人なのか？」
�D「なーんだ、あいつも大した事なさそうだな」「いいやとんでもない（中略）悟空が圧倒的に強すぎるんじゃ」
⇒「あの二人あまり強くない気がしません？お父さんに手が出せないで居る」「そんなはずはない（中略）悟空が強すぎてあの二人が弱く見えるんじゃ・・・」
�E「今の孫くんは天下無敵よ。負けるわけないじゃない！」
⇒「今の悟空の強さを見ただろ？悟空に勝てる奴なんているのかよ？」
�F（悟飯をみて）「どうだ？悟空今度の奴も勝てそうか？」「やってみなけりゃわからねえよ。（・・・。今までの奴とは迫力が違う！）」
⇒（ギニューをみて）「どうだ？今度の奴も勝てそうか？」「わからねえよ。今度の奴はさすがに桁違いのようだからな」

>>240

�@ピッコロと悟空、ラディッツのパワーに苦戦、ピッコロの機転で勝利
�Aナッパ強い！Z戦士全員（ヤムチャ除くｗ）歯が立たず
�B悟空登場。ナッパを一撃でやっつける

ヒーローが遅れてやってくるのは昔からの王道です。
それをワンパターンというアフォがいるんですよ

｢目だけで見ようとするな、相手の気を感じるんだ｣ってのは神様やピッコロが悟空や悟飯に教えたことなのに
神コロ吸収したブウはなんで出来ねえんだよ

鳥山は王道を破りながらも、王道も守ってるように見えて面白いとオモ
本人は予想を裏切ったり過去をぶち壊すことが好きと言ってるが

子どもの頃から映画や海外テレビドラマに夢中になっていたというから
そっちの影響もあると思う

格闘アクションとSFとか様々なジャンル好きだしDBで色んなネタ披露したと言ってたしな
キャラを駒として見たり演出とか映画監督のスタンスで漫画を描いてる感じがした
アメコミは好きなのかな？

>>242
ヒーローが遅れてやってくるのは子供のときは面白いし
水戸黄門の印籠のようなお決まりパターンでもありこれはこれでいいだろう
でも歳を重ねるともう少し面白い展開にできなかったのか？と考えるようになるんだよ。
スラムダンクや幽遊白書のような終わり方だと当時は寂しくなったが
今になって思えば面白いと感じるようになってきた

ドラゴンボールにしても悟空と悟飯だけが美味しいところを取り
それ以外はかませ犬になってしまったのが惜しい
ブウ編のピッコロなんて戦闘すらさせてもらえずあんな技で石にされ
ブウにビビリまくった挙句にギャグキャラ化して死ぬなんて寂しいだろ

できれば悟空が界王神界で戦っているときにピッコロらはダーブラあたりと地球で
戦ってれば見せ場もあったということ

ドラゴンボールはシビアだな
その時点で最強のキャラにしか見せ場はない
他の漫画だと脇役にもそれなりの敵が用意されて見せ場をつくるもんだけど

鳥山明は、自分のキャラに過剰に思い入れしないからな

ピッコロは鳥山のお気に入りだから、ブウ編でも優遇されてると思うけどな。
カッコイイピッコロ好きには気に食わない扱いだろうけど
鳥山が好きなのは、ピッコロ、サタン。
ギャグキャラ化も作者の愛情。

>>91と>>93と>>118参考
上の方でも話題になったけど
ピッコロは戦闘要員より悟空・悟飯（主人公）をサポートしてまとめるリーダーの役割だと思う
神コロ化した時からそうだったし、単なるチビたちの保父さんじゃないよ

ドラゴンボールじゃ非戦闘員は評価が下がるでしょ
とくにピッコロ大魔王編以降はそういう扱いになるのは仕方が無い
ピッコロもその他大勢になっているのも事実だよ
いうなればチチやブルマと同じ非戦闘員

キャラスレでよく見る、究極悟飯、アルティメット悟飯とは何ですか

>>251
>ドラゴンボールじゃ非戦闘員は評価が下がるでしょ

戦闘力オタ乙

まあ少年漫画の読者というのはそういうもんだ

ブルマは重要人物じゃないか
彼女がいなかったら話がどうにも進まないこと何度もあったぞ

DBをバトル漫画でしか語れない奴いるよなｗ
DBぐらい非戦闘要員含めて色んなキャラが多いバトル漫画も無いわｗ

>>252
老界王神に潜在能力を開放された悟飯

>>253
アホか。
おまえ悟空が非戦闘員で悟飯やベジータ、ピッコロが悟空のように
活躍する漫画だったらDBにおける悟空の評価がどうなったのか考えてみろ。

ブルマの行動力がすべての始まり

>>258
お前の評価なんかどうでもいいよ

ていうか評価って何？
ファン投票かなんか？

>>261
脳内評価はスルー

サイヤ人編以降は、悟空そんなに活躍してないよな
最後にいいとこ持ってくだけで
出番そのものは意外と少ない

普通の人間だけが住む世界なら解るが、ドラゴンボールは闘い前提の世界
戦闘キャラにいちゃもんつける奴は､漫画と現実の区別がついていないバカである

はあ？
誰が戦闘キャラにいちゃもんつけた？

まあ悟空だけが活躍する漫画だったら
人気が出なかったことは確か

>>255
ブルマはキーパーソンだね。
最終巻の中表紙が、年取った悟空とブルマというのが感慨深かった。

ブルマはおいしいポジションだったな
ナメック星にも行ったしベジータとくっ付いて母親にもなったし
クリリンは悟空の親友だったけどナメック星後は
どうもそのポジションをピッコロに奪われた感がある
逆にピッコロはライバルというポジションをベジータに奪われた気がする
ま、クリリンも結婚する夢が叶いおまけにぴちぴち18号とぱふぱふできたんだから
幸せだろうけどね
それはそうとクリリンって餃子と並び３回死んでいるんだよな・・・原作史上最多の死亡回数・・・

>>266
というか脇役に人気が出ない、活躍しないマンガで
名作、ヒット作はないような

>>263
ナメック星編は後半の戦闘で出番それなりにあるからそれほど感じないけど
人造人間編は確かに少ないと思う

SFCの超サイヤ伝説やるとナメック星編がもろにいいとこどりなのがよくわかるｗ
基本悟飯が主役で話進んでるからだろうけど肝心な時以外いないという

こんどはオラがやる

背景フリーTHE様、あなたの時代は終わりました。

>>272
スレチだしアゲるな

人造人間編以降は、悟飯へと世代交代したからな。
やっぱり悟空が最後の切り札として活躍する、フリーザ編までの方がいい。

>>274
俺考乙

Zからは悟飯が悟空の背中を追いかけるストーリーだと思ってる
ストーリー動かしてるのもほとんど悟飯だったし（人造人間編は微妙だけど）
だからセル編で終れば凄い綺麗な物語だったと思う

悟飯ファンだけど悟空が死んだまま終わらないで良かったと思う
すごく叩かれてただろうし結局生き返したと思うよ
一巻からの主人公を死なせてエンドなんてDBらしくないし

定期的に現れる〜で終われば良かった厨ウザイ
鳥山本人がブウ編好きなのがそんなに気に入らないのか

>>277
GT・・・

>>279
ごめんなさい鳥山と言え
その二文字は荒れるｗ

鳥山はどんな最終回でも天下一武道会
で終わらせたかったんだろうな

最終的に悟空が生き返ったから良かったのに、御免なさいシリーズで
それが台無しに。

>>281
うん、アナウンサーのおっちゃんを見れて和んだよｗ
元気玉でスノ、ウパ、その他も見れたし良い終わり方だった

ほう

>>282
〇〇同人最終回に感動したって奴はにわか
いったい何に騙されてるんだが

>>247
ドラゴンボールは「少年誌」連載だからね
大人が読んでも面白いけど基本的には子供向け

>>285
クリリンとの別れｗ

最後の元気玉、アナウンサーのおっちゃんは悟空の声で手を上げたと信じたいね。

王道の展開がはまるヒーローには、相当な存在感がないと無理。
読者が「彼ならなんとかしてくれる」と感情移入できなければ成り立たない展開。

アナウンサーのおっちゃん萌え
ちょっと腹黒そうで、ヲタなプロ意識がいい

>>278
本人が好きであってもそれは作品の完成度とは関係ないような

まあそれでもなんとかまとめた鳥山の力量は神だな
行き当たりばったりといいつつそれまでの設定からみて破綻がないように配慮してたし

てか鳥山はブウ編が好きだろうと実際DB自体はやりたくなかったんだから関係無いだろ

スランプもやめたいやめたい言ってたけどな
面倒って言いながらも仕事人間な作者だし

ｓ

世の中自分が作りたいもの作って売れるなんて事は稀
大体は世間に受けるように試行錯誤するもの
嫌々ながらもコレだけの作品にしたんだから鳥山は偉大だよ

そういえばあの「ホタルの墓」だって締め切りに追われて無理やり書かされたって
野坂がテレ東のだれでもピカソで暴露してた
名作ってそうやって作られるもんじゃね？
作者のオナニーじゃ誰も相手にしない

鳥山は案外自分勝手にしてる方だよ
鳥山の偉大さはどうせ描かされるなら編集に流させず、自分で新展開の拘りを見せた所
それがさらに人気になって続いたけどなwww
悟空を大人にしたのも、舞台を宇宙にしたのも編集の反対を押し切ったんだし
期待を裏切る事が大好きなドＳさと潔さのお陰でテンポいいし
本当に面倒臭いならダラダラ引き伸ばしても良いのにw

>>241
うん？ナッパは一撃でやられてなくね？それどころか戦闘力が倍も違う悟空相手にそこそこ善戦してたぞ。
失礼だが、ちゃんと読んでるの？

界王拳での一撃のことじゃないの？

>>295
揚げ足取るわけじゃないけど、オナニーを見て興奮する人もいる（笑）
俺も美人のオナニーとか見て抜けるし

自分勝手な漫画描いてる読んでるからドラゴンボールオタって自分勝手が多いんだな
自分の意見が全て正しくて他人の意見を聞かないって奴がさｗ
まぁドラゴンボールオタは低脳ばかりだがな

え？自己紹介乙だって？
え？なんでそのスレにお前いるのだって？

こんな感じですねｗ

>>299
いや、そういう意味では…ｗ

悟空はこんなに凶悪
セルゲームで、悟飯の潜在能力を知るやいなや、修行をやめて悟飯にセルとの戦いを投げる。結果、悟飯ボロボロ。16号がいなければ超2になれず死んでいた。
悟空の強ぇやつと戦いてぇは勝てるやつ限定の発言。チーム内に敵に勝てそうな奴がいたらそいつに任せて戦闘放棄。
ブウに人間達が次々に殺されている時、
｢ドラゴンボールで生き返るから大丈夫だ｣
と、見殺しにする
悟空にとって、人がどんな苦しい死に方をしても、ドラゴンボールで生き返ればオッケー
老界王神に、ビーデルやブルマの体を餌に取引。
悟空にとって女は全部餌。チチはプリプリじゃないから餌にすらなれなかった可哀想な女。
ウーブの村が貧困に苦しんでいると聞いて、悟空が
｢しんぺーすんな、オラがサタンに頼んで金貰ってやっから。あいつ、世界のヒーローってことでスゲー儲けてるからよ｣
と、自分の欲求を満たす為に恐喝まがいなことをする
悟空にとってサタンはキャッシュカード

↑妙に的を突くね

うん、反論できない

いつも思うが、地球人の仲には絶対二回死んでる奴がいるよな。たくさん。
ドラゴンボールで生き返れないヤツも出そうなんだが。

>>302
>>セルゲームで、悟飯の潜在能力を知るやいなや、修行をやめて悟飯にセルとの戦いを投げる。結果、悟飯ボロボロ。16号がいなければ超2になれず死んでいた。
>>悟空の強ぇやつと戦いてぇは勝てるやつ限定の発言。チーム内に敵に勝てそうな奴がいたらそいつに任せて戦闘放棄。
孫悟空はセルと戦って十分に楽しんでたじゃないか？
孫悟空は強い奴と戦えて結果的に負けなきゃいいと思ってる人間だから孫悟飯に譲ってやるのも善意

>>ドラゴンボールで生き返るから大丈夫だ｣ と、見殺しにする
孫悟空は7年間死んでたせいで死生観が一般人とは違ってたと思うな
死ぬということに何の怖れもない

>>老界王神に、ビーデルやブルマの体を餌に取引。
宇宙の危機とボールもらうために亀仙人にマンコ見せた女の貞操

>>悟空にとってサタンはキャッシュカード
金なんてちっぽけなモノに孫悟空は興味がない

おまわりさんを教えてくれたお姉さんに10万ゼニー渡す悟空
金には執着がなさそうだけどな

>>306
おまえ、引用の仕方を覚えたほうがいいぞ

それとブルマは結果的にマンスジを見せただけで
本人はパンツを見せる気はあってもマンスジを見せる気はなかっただろ

その後マシンガンで撃つほど怒ってたしな

そのときの「ノーパンだった」背景が忘れられない

１６歳ならもう毛はボーボーだろ。多分マン筋は見えなかったかと

あの頃は毛だって貴重品だったんだよ

てか最近レンタル開始した無印のDVDってブルマの乳首とか映ってるの？…ってｽﾚ違いだったか

ドラゴンボールなんていう便利な道具はあっちゃいけないな
命の大切さを忘れてしまう悪魔のボール

悟空が作中でやった一番悪い事は超３でデぶブウを殺さなかった事だろ
二度殺された人間だって結構いただろうし｢若い世代に任せる｣というどうでもいい理由で始末しなかったんだから
しかも結果的にブウはパワーアップするわ任せた｢若い世代｣達は馬鹿でお調子者でヘタレだし
結局悟空が始末してるし

生き返りは男塾の方がはるかにヒドイ
DBには死後一年以内で尚且つ一回しか生き返れないという制約があるが、男塾は生き返りには全く制約が無い

そもそも悟空が出てくるの早すぎ

>>314
それは使う側の問題
ドラゴンボールは「死んだ人間を生き返らせることができる」ものではなくて
「どんな願いも一つだけ叶えられる」もの
似ているようでまったく違う

新ポルンガの厨設定に嫌気さしたな

シェンロン＝願い１つ。生き返りは1回のみ・複数人可
ポルンガ＝願い３つ。自然死以外なら何度でも生き返れる・一人ずつしか生き返れない

この一長一短のバランスが絶妙だったのに。
新ポルンガ＝願い３つ。何度でも生き返れる。複数人可。
なんだおこれ。　　おいしすぎだろ、つまんねー

あれ？なんかアンチ湧いてる？

いつもの人だろ

あんな数年の間に地球滅びる危機が何回も来てんだからドラゴンボールくらい使わせろや

>>314
現実の世界にはないから心配することないよー

>>319
新ポルンガの願いは２つだろ

命の大切さを忘れているのは読者ではなく作中のキャラだろ
>>314は本当に存在すると思っているのかよｗ

>>324
そりゃ新シェンロン

まとめ

シェンロン＝願い１つ。生き返りは1回のみ・複数人可
ポルンガ＝願い３つ。自然死以外なら何度でも生き返れる・一人ずつしか生き返れない

新シェンロン＝願い2つ。生き返りは1回のみ・複数人可
新ポルンガ＝願い３つ。自然死以外なら何度でも生き返れる・複数人可

こうだっけ？修正よろ

ちなみにポルンガとは夢の神という意味です

>>327
デンデが地球DBを改良したがさらに改良しなおすか新たに作り直せば
セルゲーム前に死ぬことに対して心配することもなかったのにな。
いつもながら思う。

まあ終盤の死→生き返るの流れは鳥山さんのドライさが如実に出てた気はする
序盤は死ねばそれでおしまいって空気あったけど
終盤はあの世の存在とかも相まって仲間の死が序盤ほど重くなくなってた感じ

ベジータはブウ編で厨房が高校生くらいの精神年齢に達したって感じだな
なんかいきなり常識的になった感じ
ただ、ブルマに食わせて貰っている身分でトランクスに小遣い抜きだ、と言うのはちょっと
トランクスと立場的には大して変わらないじゃん
悟空は、ブウ編で鬼畜になった

悟空は意外と借金の取り立てとか向いてそう
悟空｢おーい、もう返済期日過ぎてっぞ｣
債務者｢も、もう少しだけ待ってくれ！｣
悟空｢んなこと言われてもなぁ。金借りたお前ぇがいけねぇんだぞ？｣
債務者｢い、今金が無いんだ！頼む！あと１週間…いや、３日でいい！｣
悟空｢まいったな…あ、そうだ！お前ぇの娘いたろ！？あの娘を風俗に回せば稼げるんじゃねぇか！？｣
債務者｢そ…それだけは勘弁して下さい！あの娘はまだ若いんです！｣
悟空｢だーかーらいいんじゃねぇか！ちょっと股開いて触らせるだけで儲けられるんだぞ！
安いもんだろォ！｣
債務者｢そ…そんな…あの娘に嫁のもらい手がいなくなってしまいます…！｣
悟空｢そんなの、ドラゴンボールでなんとかなるって！じゃ、よろしく頼むな！｣
とか、なりそうじゃん。

>>331
専業主夫なんじゃないか

>>333
つお好み焼き

>>333
ベジータが家事をするなんて想像できん。
ブルマ｢ねぇ、ご飯まだ出来ないの？｣
トランクス｢パパ、お腹すいたよォ｣
ベジータ｢ちっ…！ほらよ！｣
ブルマ｢なにこれぇ…まずっ…！｣
トランクス｢僕、いらないや…｣
ベジータ｢う、うるさい！黙って食え！貴様ら！｣
ブルマ｢ちょっとベジータ！あたしのパンティどこにしまったのよ！｣
ベジータ｢うるさいやつだ、タンスの中にしまってある｣
ブルマ｢洗ったら干すのが普通でしょ！あ！しかもこんなグチャグチャに入れてもうサイテー！｣
ベジータ｢も、文句があるなら自分でやれ！｣
ブルマ｢ベジータ！今日は燃えるゴミの日でしょ！燃えるゴミを出してきて！｣
ベジータ｢ちっ…面倒くさいやつだ。わざわざあんなトコまで運べってのか｣
ご近所さん｢ちょっとそれ、燃えないゴミじゃない！｣
ベジータ｢なんだと…？いちいちうるさいやつだ。ならこうすればいいだろ！｣
ご近所さん｢ひっ！｣
ベジータ｢ほぅら燃えたぞ。燃えるゴミじゃないか。｣
ブルマ｢ちょっとベジータ！ゴミ出しくらい普通に出来ないの！？｣
ベジータ｢ちっ…！オレがこんなゴミ共を相手に…イライラするぜぇ…！｣
………
ベジータ｢クックック…我ながら素晴らしい出来栄えだぜ｣
ブルマ｢ベジータ、料理の腕上げたわね！｣
トランクス｢このカレーライス、すごくおいしいよ！｣
ベジータ｢ふ、ふん。当然だ！｣
ブルマ｢随分、洗濯の手際がよくなったわね。｣
ベジータ｢ふん、当然だ。オレはサイヤ人の王子だからな｣
ブルマ｢ベジータ、ゴミ出しお願いね！｣
ベジータ｢ふん、任せておけ。このゴミ共が、このベジータ様が始末してやる！｣
って感じか。

>>327
×新シェンロン＝願い2つ。生き返りは1回のみ・複数人可
○新シェンロン＝願い3つ。生き返りは1回のみ・複数人可だが、その場合願いは2つになる
じゃね？

>>319
新ポルンガは、最後の最後に出てきたからギリギリ許せる

ドラゴンボールがあのあとも続いたらクソ設定もいいところだけど。
鳥山明も、終わらせることを決めたから、最後にポルンガの大盤振る舞いをしたんだろう

>>332
くそ…野沢の声で再生されちまった

悟空カッコいい

アクマイト光線っておっそろしい

悟空がパクってたら地球終わりだな

RRのスパイロボに細胞採取されてたらセルはアクマイト使えたって事だよな？

それこそ危なかった。

セル戦の時に悟空が次の戦士の名前を言う時の貯めで、ヤムチャだけ汗かいてなかったのはツボ

ヤムチャさまぁ…

>>332
そんな悟空は見たくないｗ

>>332
悟空はその気になれば優秀な働き者の才能もあるのにな。
人の弱点握って脅迫と交渉上手いから金持ちになれるのに。
天然貢げ系ホストとか向いてそうだが、連絡マメに出来ないから無理か。

ブウ編の悟空ってそんな鬼畜かな。
24時間しか現世にいられないんだから、生きている人間になんとか
させようって思うのは当然じゃん。

オラオラ営業

指名サンキューオラ期紅羽

チチみたいに放置プレイに耐えられるM女なら悟空指名しそう

実際「悟空」を源氏名に使ってる人いるかもな

武泰斗とか普通にいそうだなｗｗｗ

自由座でフリーザ

ポルンガは主が変わってから確実に性格変わったよな。
特別サービスしてくれたり｢オッケー｣って言ったり。
前の最長老だった時には考えられん

>>332
ドラゴンボールに借金返してもらったほうがw

また悟空似の息子・悟天よりも、可愛いロリチチ似の娘キボンヌだったが
悟空なら地球の平和＞娘になりそうだｗ

>>355
代わりにパンがいるわけだが。
悟空は妻よりも息子よりも孫よりも＜修行
だからな。

悟天も小さい頃は可愛らしかったのに、大人になってナンパヤローになっちまってホントがっかりだぜ

次期主役のつもりで作っておいた感じだな

>>357
「自分の彼女」とデートだからナンパヤローじゃないよ
〇〇悟天はスルー

デートぐらいでナンパ野郎はないだろ
しかもデートより武道会とったし
正直悟天をチャラ男とか言ってる奴ってマジ引きヲタだろ
チャラくもナンパでもなく普通だよ普通

普通の子なら普通だろうが
悟空の子供がデートするとチャラく見えるんだよ

オレはお前の兄弟だ！(性的な意ry)

〇〇悟天の印象で語るのもうんざりだけど
原作だけ見て純粋な親父＆兄と違って、軽くなってショックとか言う悟空厨・悟飯厨の方がうざい
親父はヤンパパで兄貴だって恋愛してるじゃん

悟空が魔神ブウ戦で期待してた次世代のなれの果てがアレじゃあね

悟天は将来どうなったんだろうな。
悟飯は学者、トランクスは社長・・・。
なんだか悟天の居場所が・・・。

トランクスの社員・秘書ポジで働いてモテて幸せに暮らせると思うよ
トランクス家の方が悟空より悟天に優しそうだしな

ブウ編の天下一武道会の前、悟飯に舞空術を習ってる時、ビーデルは、
死んだはずの悟飯の父親が、一日だけ帰ってくるという悟天の言葉を聞いて
家出しているのを、死んだことにしているのかと納得していた。
それなのに当日、悟空に会ったら、悟飯の父は死んだはずじゃ、と驚いている。
これは鳥山明が自分の書いたことを忘れていたのか？
ほんの数号前の話なのに。

ビーデルが痴呆症

悟飯は精神と時の部屋から出たらかなり垢抜けたな

無印
http://m.animefree.biz/nominate/200808_01/anime3/

>>370
>>1

>>364
息子達が期待はずれだったのでとっととよその子に乗り換えるパパってのもすげーよなｗ

>>372
悟空は息子が期待はずれだからってよその子に乗り換えたんじゃないよ
最初から息子に期待しないつうか意識しない性格だし
あれ？悟空擁護のつもりだったのに…orz

悟飯も悟天も修行とか好きじゃないから押しつけなくなっただけじゃないの？
元々の素材は悟飯も悟天もかなりのものなんだから、別に期待はずれだったとかじゃないと思うけど。

孫悟空は純粋ブウとタイマンで決着つけたがっていたからだな

パンはちょっと気の毒かもしんない
じいちゃんに修行つけてもらってたのに

パンは超化出来るのかね〜
地球一周とかぶっちゃけガキの悟空既に越えてるし

悟空は「素質があるのにもったいない」と思いつつも
無理に闘わせたりしないよ。
４歳の悟飯に対してもそうだった。
それでも平和を維持するためにオラが強くならなきゃ、くらいに思ってるだろ。

原作悟空は平和の為に自分が強くなりたいと思わないよ
ただ、自分自身が強くなりたいだけ

悟空もいずれ歳を取って全盛期の力が出せなくなる日も来るんだろうな。
どういうリアクションするんだろうな悟空は。
見たいような見たくないような感じ。

悟空好きだけど挫折する顔が見たい
仙豆事件でピッコロに叱られたり皆に謝った時ざまああ〜とオモタｗ

悟空挫折無いもんな

基本的にポジティブだから
少々のことではヘコたれない。

桃白々にやられたときとかは？

敗北＝挫折じゃない
心が折れる事を挫折という

戦闘民族だから年取っても
そこまで戦闘力は落ち込まないかもしれんね。

孫悟空は早めに死んで全盛期の実力のままあの世で修行するんじゃね？

挫折といえばミスターポポとやったときは伸びかけてた鼻をポキンと折られたな。

>>364
悟飯達だって敵が現れれば修行するだろうし戦うだろ。
彼らには彼らの生活があるんだから悟空みたいに毎日修行するわけにはいかない。
成れの果てっつったってごく普通に生活してるだけ。
悟天なんか父親の修行に付き合ってやったり武道会出てあげたり普通に良い子じゃん。

>>389
自分の試合も見ないで挨拶もせずに消えた悟空に怒らなかったしな

>>381
仙豆事件？

まあコルドも歳とって全盛期の力が出せずトランクスに負けたし
いずれ悟空もそんな日がくるんだろうな
悔しいだろうな
時間とは残酷なものだな

>>391
悟空がセルに仙豆あげた事

悟空はヲタだから老ける前に肉体付きの条件で自ら死を選ぶかもね
7年間の間楽しかったし超３にもなれたし

>>387さんが似たこと言ってたかｗ

最後に勝つのは長生きするピッコロと死なない1718号だろうな
悟空達はとしには勝てないから
いずれピッコロ＞悟空になる

デンデもピッコロさんも、いつか神様みたいに皺くちゃ爺さんな外見になるのか

ピッコロ　数百年以上
17号18号　永遠
Mrブウ　　 永遠

未来はこいつらが守る
サイヤ人の子孫はどんどん血が薄まって弱体化

いがいとターブルとグレの子供がもの凄いポテンシャル秘めてるかもよ

>>399
今週のジャンプでネタバレあったらしいな
その二人が一番気になる存在だｗ

>>398
ピッコロさんは死にましたよ＾＾
地獄で門番をやってます＾＾

最終的にはブウとクリーザの天下だろ
あとまぁーネコマジンZ

>>398
正直血が薄くなればなるほど強化されてないか？
悟飯しかり悟天しかり
才能だけなら明らかに悟天＞悟飯だし

>>401
ピッコロさんは、あれから生き返りました
ドラゴンボールオンラインのエイジ1000の時代にちゃんと子孫がいました
スレ違いなんでお互い消えたしょう
またな！はっ

>>404
あれはデンデの子孫です＾＾

魔貫光殺砲使ってたからピッコロの子孫だお(^ω^)
デンデの子孫は神様の杖譲りうけて別にいたお(^ω^)服装のセンスも顔つきもピッコロの子孫だお(^ω^)

>>403
悟天と悟飯の血の濃さは一緒だぞ？
パンと比べるならわかるけど

確かピッコロの子孫だぜ
どっかのサイトで見たけど

セルが爆発した時、蛇の道やあの世もただではすまされない気がするが大丈夫だったのだろうか

死んだ奴は後のDBで生き返るし壊れた物は「はっ」とかしたら直せる奴が一人はいるんじゃねーの

地球は精々４万キロ。蛇の道は１００万キロ。

規模が違いすぎるよ

そんなことより、
ナッパがもし生き延びてて、スーパーサイヤ人に目覚めてたら
どうなるのかな
カカロットやべジータ、孫悟飯、トランクス、孫悟天は髪の毛が金色になって逆立つけど
ナッパはどうなるの？

超サイヤ人になった時の陰毛のほうが気になる

>>412
どうなるってあのままだろｗ
いきなり髪が生えてくるとでも思ったのかｗ

ナッパにはヒゲがあるので、たぶんヒゲが金色で逆立つのかな〜って

それよりラディッツが超化したらどうなる？ｗ
あの髪が逆立つと重そうｗ

しないから安心していいぞ

言うと思ったｗ

宇宙船に乗ってる姿をもっとｋｗｓｋ見たかったな
あの髪が気になる

ＭｒサタンはＤｒスランプでいうスッパマンのようなポジションのキャラかな？

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
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　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>412
ナッパ様はもともと毛があったからあれは剃っているだけ。
だからクリリンのように生やそうと思えば生えてくる。
だから超化した場合、超１と超２ではヒゲと眉毛が金髪になって頭はツルのまま
超３ではちょっと髪の毛が出てくる。

>>422
詳しいなｗじゃラディッツについても教えてよｗ

蛇の道は100万キロで地球２５周分。
でも4歳のパンは余裕で地球一周したんだよな。
そう考えるとたいした距離じゃなくなったような希ガス。

>>423
ラディッツはなかなか超１や超２にはなろうとしないけど、超３には好んでなる。
ナッパ様の話では弱虫ラディッツは超１や超２では腰に巻いた尻尾が丸出しになっちゃうけど、
超３なら腰に尻尾を巻き付けなくして髪の毛に隠せるらしいから。

実際大した距離じゃない
ラディッツ以下のヤムチャや餃子ですら短期間で着く

戦闘力400くらいの悟空で半年くらいかかったんだっけ？

戦闘力４００の悟空で半年、このころの悟空はヘタレ舞空術
戦闘力１５００前後のヤムチャ様は１ヶ月

ぶっちゃけみんな最終的にはある程度レベルあがってるよな

飲茶で1500って初期のピッコロとか余裕だな。

時期が違ったらごくうじゃなくて飲茶や栗鈴が倒してたかもな

>>422
本当に剃ってるのか？
ていうか剃る意味がわからん。
ただハゲただけじゃないのか？

>>430
ネタにマジレスするなｗ

18歳だが魔人ブウ編はネ申！！
何回もダメだぁって思わせるあのブウの変化とどうなるの？って思う戦士の合体！
当時みててめちゃめちゃわくわくしてました。水曜日が終わると一週間長かったORZ

ナッパは案外ストレス禿かもなｗ

ぶるるぁぁぁああ！！

サングラス、ハゲ率が高いドラゴンボール

>>435
作者が描きやすい？ｗ
ベタ塗りは面倒だけど、ハゲの線を綺麗に描くのも難しいと思うけどね

>>435
鳥山はハゲてるし本人も気にしてる。

悟空が来るまで

長身ハゲ　　　チビハゲ
　ナッパ　　　　　　ベジータ
　天さん　　　　　　餃子
　ピッコロ　　　　　　クリリン

長身フサフサ　　チビフサフサ
　ヤムチャ　　　　　　悟飯

長身ハゲ　　　　チビハゲ
　ナッパ　　　　　ベジータ
　天さん　　　　　餃子
　ピッコロ　　　　クリリン
　　　　　　　　　　デンデ
　　　　　　　　　　亀仙人

長身フサフサ　　チビフサフサ
　ヤムチャ　　　　悟飯
　　　　　　　　　　 トランクス

長身モヒカン　　 チビモヒカン
　16号　　　　　　東の界王神
　リクーム　　　　ウーブ

キャプテンチキンは？

ドラゴンボールオンラインをどう思うよ？

タイトルに「ドラゴンボール」ってつけてそれっぽいキャラ出しとけばいいだろ的なやつだな
そこまでして稼ぎたいのかよって思う

ドラゴンボールって言えばなんでも売れるから業者も手を抜いている

でも鳥山監修らしいぞ
PV見たけどトランクスがタイムパトロールで登場してタイムマシンで過去に行くのか？

>>441
漫画スレだからスレチ

ドラゴンボールオンラインのPVにピッコロの子孫みたいなのとピッコロ本人がいるような気がする
ピッコロって300年くらい生きそうだからありえるか

オンラインPVにいつもいるべジータの子孫のブルマ顔の女の子がいなかったのは
皆で過去にいってべジータ集団リンチするシーンがあるからかな

パラレル同人はどうでもいいよ
ＤＢ雑談スレじゃないし

ＤＢＯにピッコロや悟空やブルマの子孫は出てるのに
何故天津飯の子孫は出てないんだよ

>>449
>>448

>>447
>皆で過去にいってべジータ集団リンチするシーンがあるからかな

そうなのか？サイヤ人編の悟空ｖｓベジータのシーンがあったけど
あれは悟空に加勢するストーリーってことなのか？

>>449
英文の公式サイトを見たけど地球人型戦闘員としてヤムチャ、クリリン、天津飯タイプ
と明記されていた。つーことは天津飯は宇宙人扱いされてないってこと

オンラインのスレあるんか
あるならそっちいけ

>>451
そうじゃない
悟空と悟空の子孫がコンビネーション技でべジータに攻撃してたし

だからここは原作スレだってば

行けって言われて行くような連中じゃないのは知っているだろｗ
飽きるまで放置しておくかまったく別の話題で盛り上がるのがベスト

いちいち誘導するのも面倒だ。オレは優しいんだ。

ドラゴンボールオンライン part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1174843007/101-200

>>455
原作スレならスレタイに「原作」でもいれるかテンプレに明記すればよい
わざわざ統一スレにしたのに勝手に改変したのは誰だというんだ

・このスレでは『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。

>>458
ここは漫画板です。

オンラインって来年からできるのか？

DBのコマ割りって上下の白枠が多すぎて狭苦しく感じる。
今の漫画はほとんど使わないよね。

>>461
日本版は2009年かららしいが続報がないので案外企画倒れか
ドラクエのような延期に次ぐ延期のパターンになるかもな

>>462
アレはいきなりペン入れする鳥山オリジナルのコマ割りじゃね？
普通の漫画家はそんなことしない

オンラインなんて初めて知ったけど面白そうだな
レベルとかあるらしいし鳥山監修ってところがツボだ

クリリンの頭の点って何なの？

>>466
お灸のあと

鳥山監修といってもほとんどノータッチって可能性が高い

>>457

悟空も悟飯もサイヤ人の戦闘服に合わなすぎだよな
逆にベジータとトランクスは似合いすぎ
やっぱり顔つきや目つきの違いなんだろうか

オンラインのピッコロの子孫もスパキンに出てくれないかな〜
スパキンのシステムで子孫を使いたいな〜

オンラインは原作の未来だからスレチにならんのか？

コルドの話がしたい

>>470
悟空はバーダックとかターレスタイプのなら似合いそう。

あの時コルとフリが本気だしたらトラは負けてた

100パーフリは悟空といい勝負
更にパワーうpしたメカフリと少なくともそれと同等の力を持つコル
悟は瞬間移動の修業をしてた為戦闘力はほぼ変わってないはず
なら悟に軽くあしらわれたトラは二人が本気だしたら負けてたんじゃないか？
コルの剣があったから勝てた発言もあながち間違いじゃない
よってコルフリはトラの強さによって負けたんじゃなく
その自ら奢り高ぶりによって負けたといえよう

コールードー！！コールードー！！
コールードー！！コールードー！！
コールードー！！コールードー！！

うおーーーーーーーぉぉぉぉ！！！！！

>>468
ノータッチってことはないだろ
キャラクターとか鳥山がペンを取ったらしいし

>キャラクターとか鳥山がペンを取ったらしいし
ソースは？

>>477
キャラデザって鳥山さんなの？

>>475
まあトランクスは遊ぶタイプじゃないからな
楽しんで戦った事ないだろうな
珍しいサイヤ人だよ

自分を半殺しにした超サイヤ人が目の前にいるのに本気出さないわけねーしｗ
コルドなんか片手で剣を受け止められて片手でエネルギー弾撃たれて避ける間も無く即死
はっきり言って雑魚です

>>479　釣られるな
ゲームはスレチ

コルドを雑魚と勘違いしてる奴って原作読んだ事あんの？
新参でもいいけど最低限の知識は持ってて貰いたい

コルドが強いと勘違いしてる奴って原作読んだ事あんの？
ゆとりでもいいけど最低限の知識は持ってて貰いたい

コルドが怒るど
コルドが凍るど

界王さまネタ考えて見た

本気出さずに戦闘力下げた状態でエネルギー波ぶちこめるならクリリンでもベジータ貫いたわな

あの状態でフリーザもコルドも本気出してないとかねーよｗ

>>481
気が読めないからスカウターの数値から判断した結果
まさか一桁から一億まであがるとは思わないだろ？
あれはトランクスの本気出させない為の演出
幼稚園が本気でかかってこいってオマエに言ってきても本気ださんだろ？

要は抑えた状態から一気に気を上げる能力が
トランクス＞コルド族だったってことじゃないのか

>>488
フリーザは超悟空に殺されかけているから恐ろしさは知っている
コルドも自分の息子を半殺しにしたことを知っている
つまり超サイヤ人の強さを知っているのに本気出してないとかねーよｗ
本気出させない為の演出？なにそれｗ

コルドなんか剣を奪えば勝てると勘違いした馬鹿じゃん
どこが強いんだ？

>>490
態度からして余裕かましてたじゃないか

本気出して負けたのなら唯の雑魚
本気出さずに負けたのなら糞雑魚

どっちに転んでも汚名を被るぞ

恐ろしさを知った上で勝てると思うぐらいパワーアップしてるのに
悟空よりかなり劣るトランクスが普通に勝てる訳がない
100パーセントのフリーザと悟空はほぼ互角の戦いをしてた
そのフリーザが更に強くなったんだよ
普通に戦って悟空の指一本に遊ばれたトランクスに勝ち目はないよ
剣と心理をうまく使った戦法で勝った様なもん

トランクスも本気で戦ってないだろこれ
態度からして余裕かましてる

ブロリーマジで最強！　反論は認めない！！
スタッフが最強って言うほどだからな。
PS2のZ３のオープニングでジャネンバを余裕で圧倒したゴジータを
パンチでぶっ飛ばしてた。


って最近まで思ってたけど、よく考えたらデブブウ以下の雑魚だな。
最強の意味は「しぶとさ」ってことだろう。
実際、超完全体セル並みの戦闘力じゃないのかな

>>496
色んな意味でスレチ

あのシーンは原作とアニメで感じ方が違う
原作は本当に瞬殺って感じアニメはフリーザのデスボールが過剰に演出され
しかもトランクスが片手で持ち上げるてる
これだけで強いか弱いかの印象がだいぶ違ってくる

＞　100パーセントのフリーザと悟空はほぼ互角の戦いをしてた

二人とも無傷じゃないよ
悟空は20倍界王拳の反動で体がボロボロの状態から超化
フリーザは元気玉で死に掛けてからフルパワー

この状況でフリーザのほうが圧倒的に強いのに超化したらフルパワーフリーザを
半殺しにできたんだから無傷なら瞬殺だろ
メカフリーザになっても大したことないだろ

>>491
悟飯吸収ブウなんか目暗ましすれば勝てると勘違いした馬鹿じゃん
ドラゴンボールの世界において馬鹿と強さは関係ない
おまえドラゴンボール一回ぐらいしか読んだ事ないだろ

>>498
原作では、隙をすばやく突いて、反撃の機会すら与えず、
一気に勝負決めた感じだな

>>498
＞片手で持ち上げる

トランクスがより強く見えたよな

>>500
で？トランクスに簡単に殺されたコルドが雑魚ってことに変わりはないんだけどねｗ
悟飯吸収ブウ？
あー超ベジット相手に目くらましすれば勝てると思った馬鹿だろ
まったく同じジャンｗｗｗｗ

超トラ＞＞＞剣を奪えば勝てると思った馬鹿コルド
超ベジット＞＞目くらましで勝てると思った悟飯吸収ブウ

>>499
あれはフルパワー使ってパワーが落ち始めてからだよ
フルパワー時はいい勝負
だがメカフリーザは更にパワーアップしてる
本気出したメカフリーザとトランクスどっちが強いかわかるよね？
更に同じぐらい強いコルドもいる
二人が本気出して一斉にきたらトランクスに勝ち目ないよ

コルドはスパキンの紹介文でクウラより強いんだぞ
あの時のトランクスがクウラより強いか？
普通に考えたらわかるよね？

満身創痍の超悟空をフルパワーでも倒せなかったのにメカフリーザになったら勝てるってｗ
大体一年間の間、瞬間移動の習得に費やしたからって修行してない根拠はない
ナメック星の時より大して強くなっていない根拠もない

メカフリーザは前より随分パワーアップしたって言ってただろ原作読んだ事ないのか？

本気出せばトランクスに勝てたの？
そこまで強いのなら本気出さなくてもそこそこいい勝負するだろ

>>507
メカフリは強くなったのは知ってるし原作も持っているし読んでいる
悟空が強くなっていない根拠よろしく

>>508
ですからトランクス側は速攻！です
そういう戦術的なものも強さのうちっす

コルドを雑魚と勘違いしてる奴って原作読んだ事あんの？
おまえドラゴンボール一回ぐらいしか読んだ事ないだろ
メカフリーザは前より随分パワーアップしたって言ってただろ原作読んだ事ないのか？

コルド大王の強さ次第ではあの時のベジータでも倒せたような

>>510
速攻なら剣を渡さないで殺すだろ
トランクスはコルドに剣を渡すほどの余裕があるくらい強い

確かコルド大王は相手と同じぐらいで戦いたくなる悪い癖があるらしいぞ
全力を使えばクウラよりも遥かに強いみたいだから
その悪い癖をださずに始めから全力使えばな

実力は
コルド大王様＞トランクス

いくら瞬間移動の習得に一年かかったといっても
あの悟空が一年間まったく修行をしていないと思ってるの？
少なくとも自分の意志で超化できるようになった上
トランクスにその強さを認められているんだから当時よりは強くなっているだろ

クウラｗｗｗｗｗここ漫画板ｗｗｗｗｗｗ
スパキンｗｗｗｗｗなんだそれｗｗｗｗｗ

>>513はポーカーフェイスって言葉を知らないみたいですね

コルド厨

>>515
それでも凄く苦労して一つしか技覚えれなかったって言ってたから
ほとんど瞬間移動に費やしただろjk

>>513
それも隙を誘う作戦

そしてそれも強さのうち

悟空が一年間も修行しないとかねーよｗ
原作読んだことないだろ

隙を誘われたｗｗｗｗｗ

やっぱコルドは雑魚だな
本気出したところでたかが知れている

トランクス厨はアニメのトランクスはカッケーんだぜって話はおkで
ゲームのコルドの話はスレチらしい

アニメの話なんかしてねーし
俺じゃない別のやつだろ

つーか全盛期のコルドなら有無をいわさずトランクスなんて瞬殺なんだけどな

原作語るならコルド厨でもトランクス厨でも構わないよ

全盛期のコルド（笑）

>>525
全盛期には勝てないだろうけどすでに老いてますから
そんな事言いだしたら神様と同化してたらサイヤ人倒せたのと同じ
実際ナッパに殺されたのは事実だしトランクスに殺されたのも事実
若返るとか同化とかなし

全盛期のコルドって何？
また勝手に作ったのか？

全盛期出されたらコルドの方が上だけど今は
あ の 時 の コ　ル　ド　の　話　な

>>529
新参乙

>>529
無知は貴方ですよ

フりーザは「伝説の超サイヤ人」を恐れていたからな
全盛期のコルド（笑）でも勝てないだろ

いやあの時の悟空やトランクス程度なら全盛期のコルドからしたらゴミだろ

原作にない全盛期のコルド（笑）の話されてもね〜
実際には瞬殺された雑魚でしかない

150 愛蔵版名無しさん sage 2008/09/28(日) 14:04:29 ID:???
>>148
そうだよ
現にネコマジンのフリーザが生きてる世界では超2ベジータを従える程強くなっている
そう考えると全盛期のコルドもそうだが全盛期になったフリーザの強さも計りしれない
フリーザが不老不死に拘ったのは父コルドが老いてくのを見てきたからじゃないか？

はいはい妄想妄想

>>522
まね、そういう意味ではね

>>535
原作で描写がある以外にベジータは殺人などしていないと言いたいんですね。分かります。

>>539
論点ずれてるよ
原作のどこに全盛期のコルド（笑）の話が出てくるのか出してくれるかな

コルドが老いてどれだけ弱くなったかわからないのに何言ってんだか
トランクスに余裕で殺されているようじゃ全盛期でも大したことないだろ

でも実際あのまま死んでなかったら超2ベジータを従える程強くなってるからなフリーザ
しかも鳥山が書いたDBのパラレルだからな
全盛期のコルドの強さは計りしれん

パラレルかｗ
ってことは原作本編と関係ないな
原作のフリーザとネコマのフリーザは別ってことですね

ドラゴンボールには色んなパラレルがあるだろ
正史しか語れないならトランクスの未来しか語れなくなる

本編とパラレルを繋げてどうするよ

全盛期のコルド（笑）とか言ってるヤツって何なの？
コルド信者？
俺もコルドは嫌いじゃないけどそこまで持ち上げる意味がわかんね

原作のみだけど鳥山のインタビューやネコマジンとかはおおいにありだろ
ウーブと修業してる発言とか

マジ原作のみなら天津飯は宇宙人設定原作にないって事になる
同人アニメとかは駄目だがそこは臨機応変にしないと

原作ラストの続きであるネコマとクリーザが出てくるネコマは違うだろ
前者は続編、後者はパラレル

コルド＝フリーザ第2変身程度の戦闘力だろ
フリーザはあの一族の天才

>>548いやあれ確か話？がってたぞ

未来トランクスに負けたという事実＞コルド

後はいくら考えても妄想でしょ

いやあれ確か話？がってたぞじゃなくて
話つながってたぞの間違い

>コルド＝フリーザ第2変身程度の戦闘力だろ
いや年老いてる時でもフリーザよりやや劣るぐらいだよ
大全集に書いてあった

>>549
全盛期は２０倍界王拳悟空並みの強さがあったと思う

>>553
よく読んでるな、大全集何巻？

大全集の再販求む

ところで西の界王と東の界王はどんな人なのかな
あと、大界王様
この辺がうやむやにされてしまっている

>>557
アニメだとみんな出てくる
東の界王はおばちゃん、西の界王はカエルみたいな人
大界王様はサングラスかけたファンキーなじいちゃん

イケメンランキング

１．最終形態セル
２．ベジット
３．フリーザ
４．ピッコロ
５．ベジータ
６．ダーブラ
７．孫悟飯
８．17号
９．天下一武闘会司会
１０．トランクス

ザーボンさんは？

あとキラーノ選手、ジュエール様、ピッコロにそっくりのネイル

ネイルはピッコロに含まれてます。
ザーボンさんは髪型がダサいし正体は化け物です。
キラーノを入れるとシャプナーも入れなければ…って事でブルー共々選考外です。

スレタイこのままで年代別にスレを分割しよう

分割しても荒らし目的で乗り込んでくるやつがいるから意味無し

>>559
アニメや映画含めると
ゴクア
金髪ブロリー（超サイヤ人）

ブルー将軍もなかなかのイケメンだぞ。おかまだが

>>558>>564
アニメだと〜とか誰も聞いてないから
スレチだし

生粋の原作信者だな

原作スレですから

むしろ原作スレに原作信者じゃないやつがいることがおかしい

原作信者もアニメを見ているだろ
原作スレでは原作を語るだけ
アニメスレではアニメを語るだけ
それをしないで駄々こねているのがウザイ

アニメの話でもいいけどアニメオリキャラはちょっと

別に聞いてないのにわざわざアニメネタふるのが可笑しいし

>>571
自分勝手すぎｗｗｗｗ

セル最終形態が一位なのは誰も突っ込まないのかｗ

一位はどー考えてもザーボンさんか17号だろｗ

アニメの話でもいいけど、同人GTの話題はちょっと・・・

>>576
よくねーよ　氏ね

コルドのダンディーさを忘れるな
２位はコルドだろ

ベジット全然イケメンじゃねーよｗ
服装もダサいし過去最低のデザインだろ。強いから何も言われないだけで
悟空がイケメンに入ってないのがそもそもおかしい

じゃあそろそろブロリーの話をしようか

>>580
お前氏ね　いい加減にしろよ

ブロコリ厨わろす

セルなんて顔だけでゴキブリの羽生えてて気持ち悪いｗ

17号なんか筋肉マッチョで眉毛なくて気持ち悪いぞｗ

？？？？

まーた基地外GT厨が来たのか

烏龍が変身したダンディーなおじさま、変身前ザーボン、飲茶

セル編のタイムパラドックスは上手く出来てたね
ハインラインの小説みたい

夏への扉

初登場時のヤムチャかっこいい

強くて悪い砂漠のヤムチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）　＜何だこの草はよう
　(~)､ /　　　i　 ）　　ぶっとばされっぞ
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

最近読んでないがシルバー大佐も格好良かったと思う

ピッコロ達が界王様んとこで修行したのは５日くらいだよな。強くなるの早過ぎないか？

ピッコロと言えば、最初に界王様のところで修行した時はあんなに反抗的だったのに、
神コロ様になって大界王神にあった時は、界王のことを様つけしてたのにはワロタ。

あの次期に界王様にあってたらめちゃめちゃ畏まった態度とかとってたのかなｗ

ﾌﾞﾙｰ将軍も性格はアレだがイケメンだろ

まあ別人と言ってもいいくらいだからな。

ｽﾏﾝ、もう誰かが言ってたな。吊ってくる

>>566
大界王や東西界王は鳥山のキャラデザだし
どんな人なのかなと聞かれたんだから
別にいいんじゃないの

>>599
そんなの関係ないよ。原作にないんだし、「アニメでは？」と聞かれても無い。
わざわざ言及する必要もないのに、なぜここでアニメネタふる奴が段々増えてるのか理解に苦しむ
アニメスレ行けばいいのに。それとも隠れＧＴ厨が増えてるのか？

渋ランク

１、ダーブラ
２、ピッコロ
３、コルド大王
４、キビト
５、ウパの父

そういえばウパはイケメンになってたな。父みたいにごつくはならなかったか…

鳥山デザインだからいいのならなんでもアリになるだろｊｋ

>>602
それが〇〇厨の狙いなんだよ
昔のにわかはスレチ指摘されたら謝ったり聞き分け良かった。誘導にも従ったし

>>602
JKっておまえ・・・恥ずかしくないのか？

>>604
指摘サンクス

>>602
お前〇〇厨の匂いがするぞw

アンカ間違ってますよ

>>600
お前正一だろ

「にわか」「界王拳」「アニメはスレチ」

はいはいはいはいはいw

○○厨が起床したようなのでそろそろ出かけますﾉｼ

あと、スレタイのことでグチャグチャ言う奴な

界王拳に嫉妬してるなｗ

元々の鳥山設定で、原作には登場し損ねたが
アニメに出たものはたくさんあるな

パポイ、大界王、北と西の界王神、

ダーアッハッハッ！

悟空はイケメン

悟空は可愛い系

みんな！オラに現金を分けてくれー！

コルド大王「フリーザ、何のつもりだ？」

フリーザ「パパ、僕は何でも一番じゃないと気に入らないんだ」

フリーザ「逆らわなければ死なずに済んだのに」

ゲームネタはスレチ

>>613
南の界王がパポイと悟空を戦わせたいとか言ってた時は
鳥山もあの世一武道会を書く気だったのかな

あの世一武道会じゃなくて天下一武道会だろw

アニオリネタうざい

ネコマジン完全版ってレアなんですか？
どこの店行ってもないんですけど

ネット通販で買うとか本屋で注文すればいいじゃん
絶版にはなっていないはず

本屋で注文したら取り寄せてくれるよ＾＾

実写の予告編
http://jp.youtube.com/watch?v=6pyXOvmNPzQ　

>>626
実写はスレチ。>>1テンプレ読め

界王拳はガチで好きだ

お前らは
ドラゴンボールよりワンピースが上とか思ってる奴どう思う？

別に自分が好きならいいんじゃない？

他人の嗜好なんてどうでもいいよ

>>629
ここはマロンじゃねーよｗ
マロンスレ行け

他人の価値観否定してまで自分の価値観押し付けるようなｲﾀＤＢ信者ではないつもりだ

しかし、冷静な立場で考えてもドラゴンボールの方が上だろ…
てかワンピースが悪すぎるから自慢にならんよ

>>634
ドラえもん信者が何言ってるｗ
他漫画をここで叩くなｗ

島山あららのアバレちゃんが最高だがｗ

自慢？一読者が？

>>629
そう言うのはよくあるもんだよ。世代間ギャップって奴だ。
DBをやってた時代だって、DBDBって騒ぐなガキども、マジンガーZの方が１００倍面白かったわ
って思ってた奴とか絶対結構な数居たと思うよ。
（マジンガーZは適当に挙げただけだからファンの人怒らないでね）

超サイヤ人３になると地球全体に影響を及ぼすけど、
それ以上のデタラメな力で戦ってたゴテンクスブウや覚醒悟飯が戦ってるときは変化が見られなかったのはなんで？

>>637
前にこのスレでフランスでヒットしたアニメが話題になって
真っ先に「グレンダイザーだと思った」と書いたら
「何それ？」と言われて凹んだｗ

それを言ったら初期べジータが全力出すだけで台風が起きたり、地球全体が揺れたりしてたのに（以下略

鳥山がめんどくさがりの性格だからだろ

地球も散々鍛えられて段々強くなったのさ

おそらくベジータや悟空が力を出す事により
地球も知らず知らずの内に強化していったんだろう・・・



って説明で納得してくれるのはキン肉マンだけか

ロビンが説明したら
ヤムチャあたりが
さすがだな・・・ロビン
そうと分かれば全力のソウキ弾だ


ロビン
ヤムチャは殺されるぞ・・・

そういえば聞いたことがある（ｒｙ

友情だの正義だのじゃなくてよかった

ミート
「ライバル同士の合体だからあんなに強くなったんですね王子(ベジータじゃないぞキン肉すぐるの方」

キン肉マン
「うーん…そう言われるとベジータや悟空より遥かに強いブウが二人より強い悟飯を吸収したのに…」

正義超人一同
「簡単な事さﾉｼ
それが悟空とベジータの真の友情パワー(ry

コツ、コツ、コツ、、ハアハア、、ただいま、、悟空
おかえり！クリリン！

初期のクリリンってほんと嫌な奴だったな

ズル賢い所が残ったままいい奴になった感じだな

>>639
グレンダイザーはスパロボのおかげで当時のロボアニメとしては知名度高いほうだとおもう
多分、30代後半〜40代ぐらいのフランス人の方が詳しいだろうがｗ

どうしてブウを元気玉で倒すところで
ランチを登場させるはずが17号に変更されたんだっけ？
あそこはウパやハッチャンが出てきたんだから絶対ランチの方がいいと思うんだがな

>>649
多林寺でいじめられたせいで性格歪んだんだよ

女にモテたかったのにずっと縁がなかった
18号みたいな可愛い子ちゃんに早く出会えたら
武道家として伸びなかったと思う

>>649
強くなりたい理由がモテたい、だからな

結局自分より圧倒的に強い相手と結婚したわけだが

鳥山ってツンデレ好きそうだな

>>657
鳥山本人がツンデレつうかヤンデレな性格だし

そうなの？
亀仙人みたいのだと思ったが

>>659
天才だし変わった人だよ
指図されるのが嫌いでわざと言われた事と反対の事したり

ツンデレは間違いないな

自分が捻くれてる・天邪鬼って事は一応自覚してるみたい

>>640
亀仙人だって月を破壊するぐらいならできるしな

>>640
初期ベジータはあの時点では自分が宇宙一のつもりだったらしいし
>>663
亀仙人も世界一って事になってたよな
まあサタンが世界一ってよりはよっぽどいいが

>>652
悪の心がある人間が手を挙げても元気玉のエネルギーにはならないから？

>>652
17号がその後どうなったが気になる人も多いよ
17号って途中からスルーされてたし

>>652
私は断然17号のほうがいい
理由を言えばランチは姿こそ現さないけど元気でいる確率高い
でも敵役だった17号は無事どころか生き返ったのかさえわからなかったから
気になっていたのですっきりした
18号だけ贔屓されていたので17号の扱い悪すぎたから
せめて安否くらい知りたいと思っていたので安心した

正直いうと18号なんかどうでもいいから17号に仲間になってほしかったな
18号は仲間になっても全然戦闘に加わらなかったし
全然戦力にもならないし利害もない。ぶっちゃけ仲間にする意味ないじゃん
男ファンに対する媚にしか思えなかった。
17号だったらサイヤ人除けば最強だから今までのパターンからいえば
こっちを仲間にするのが筋ってもんだ
今まで戦ってきた敵が、共通の敵ができると仲間になるっていうのが
ドラゴンボールの定番だったんだし

別に媚びでも何でもないでしょ
18号は仲間でもないし
ただのクリリンの嫁
それ以上でも以下でもない

というより17号は別に仲間にいらなかったと思うのでこれでいいと思う。

18号はクリリンの嫁になった後も、ブルマやチチと仲良くしてたかっていうとそうでもないしね。

てか男どもはみんなそこそこ仲いいが、妻組はあんまり仲良くないよね。
チチなんて基本悟空の仲間嫌いだしｗ

>>667と>>668は同一人物かはわからんが
とにかく17号が好きだということはわかったｗ

同一人物だろ

18号は人気が高いし女キャラ少なかったしクリリンと結婚してレギュラー入りしたのは当然

　　　

ベジータってなんであんなにアホなんだろう
純悪ブウと戦った時、ドラゴンボールで壊れた地球と人間達を生き返らせたなら、悟空の提案通り悟飯とゴテンクスで戦えばよかったんだよ
なんでわざわざリスクの高い元気玉にしたのかね
あの時点での悟飯は、悪ブウより強い＝超３悟空より強いわけで、超３ゴテンクスは悪ブウと互角くらいだったわけだろ
純悪ブウは超３悟空よりちょっと強いくらいで、悪ブウと同じ程度の強さと考えられるから
悪ブウを圧倒した悟飯なら余裕で勝てる
ちなみに、悟空は今までのブウより遥かに強いみたいな事を言っていたが、
超３悟空がそこそこ戦えている事を考えると明らかに、純悪ブウは悟飯吸収ブウに劣る
これらの事から、悟空、悟飯、ゴテンクスの三人で戦えば簡単に勝てたし、ベジータもあんなに痛い目を見ずに済んだ
ベジータは本当にバカ

お前には少年漫画というものがわかっていない

クリリン、ブルマ、亀じい、ヤムチャ以外は知り合い程度くらいの距離感と希薄さが良いね

完全消滅させるために大技が必要だからじゃね？
結局はその悟飯の気も元気玉にプラスされてる

超3悟空は悟飯より弱いのか？

18号「今頃気がついたかバーカ」←触れてもらえて嬉しい

悟空より強かったとしても最後子世代が倒したら感動薄れるかも

>>678
老界王神からパワーアップ後の悟飯は、悪ブウを圧倒していた
対して悟空は、ブウの体内で吸収された悟飯ら4人を引き剥がした際に、
｢ブウが元に戻っても、今のオラ達じゃとても勝てねぇぞ｣
と、言っていた
つまり、
悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
となる

・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。

１８号がセルに飲み込まれるシーンもいいけど
やっぱ１８号は人をイタブッテル所のが似合うな
ベジータやサタンなど…

18号もビーデルもツンデレだけどチチやブルマって違うよな
ランチさんもちょっと違う

純粋な実力は悟飯が一番なんだろうけど、彼は戦闘嫌いだし勝利への執念も
無いので、こういうタイプ１番にはなれない。

>>683
１８号対ベジータ戦は結構異質だよな
女の子が男をいたぶるってのは妙な快感がある
ツボな人からは人気がある

往復ビンタ攻撃が似合うキャラ
実際にはなかったけど…

悟空はフリーザに往復ビンタした

アニメはスレチ

クリリンもプンターに往復ビンタしたな

クリリンは毎日１８号と組み手してたのかな

娘は危険な真似させず普通に育てて行きたいのが彼らの親心
ごはんたちだって本音は、お義父さんまたパン連れ出して、、あなた何とか言ってよ

クリリンは毎日18号といんぐりもんぐりしてた

4才で母を超えたパン

ZとGTの黒歴史＝パン＆ビーデル＝皆口裕子

>>694
スレチ

drag on ball

少年誌の主人公なのに父親にさせ最後にはお爺ちゃんにさせたのは大失敗
おまけに孫は全然可愛くないし

>>697
鳥山は編集の反対を押し切って悟空を大人にして
その結果大成功したんだけどな
パン嫌いなのは構わんが

本名はソン・パン

>>685
覚醒した悟飯は好戦的だぞ
サイヤ人の血を引いてるんだから当然といえば当然だが、
普段からこうなってしまったのはあきらかに失敗設定

それは個性ってやつだろ
サイヤ人だから全員好戦的だったらつまらんて

ハーフっ子は純サイヤ人ほど戦い好きじゃない設定とおもてた

>>698
>鳥山は編集の反対を押し切って悟空を大人にして

ソースよろしく

悟飯は坊ちゃん設定だったけどそれでは好感が得られないので
そのギャップとしてブチギレ設定が追加された
おまけに主人公の子供なのでヘタレにはできないし

>>703
大全集にちゃんと書いてるよ
悟空を大人にさせないとDBの続き描けませんって説得したと

大全集の再販よろしく

>>706
本当に再販したら良いのにな
何年経っても何でも初耳って言われるし

>>670
そうかな？
男共は初期組以外基本上辺というか戦いがなければ特に関わりも薄い気がする。
チチとブルマは息子が年近いし仲良くはないだろうけど普通だと思う。
原作はそこまでギャーギャー言わないよ。

>>670は原作もアニメもよく見てないみたい

>>705
ＤＶＤのブックレットにも書いてあったな
ドラゴンボールは大事な節目でしか打ち合せはしなかったらしい
その本読むと鳥山さんは意外に自由にやらしてもらってる感じだったな

親父と同じ土俵では闘いたくないけど自分のフィールド（都会）で悪人を懲らしめるのは快感です

>>710
鳥山は頑固な性格で自分の拘りを譲らないと対談で言われたｗ

鳥山は休まないで描いたのが凄い
DBは人気作だから冨〇のように休みながら描いても許されたと思うが

いや当時の状況では許されなかった

そっか。でもちょっとだけなら許されたかな？とオモタ

ザーボンは美を好むらしいけど
ドドリアを嫌ってたのかな

ザーボンさんは自分の隠れた醜い姿に苦しんでたとオモ

ザーボンさんの美的感覚は地球人に近い
ギニューの美的感覚は地球人に遠い

ぶっちゃけ鳥山が当時の漫画から玩具まで全ての業界を支えていた

ぶっちゃけストーリーは鳥山以外の誰かが考えてなくね？

Zアニメガイド孫悟空伝説の鳥山・中鶴対談

鳥山　「自分の中では、ものすごく沢山の裏設定があるんですよ。
説明っぽくなるから結局ほとんどマンガにしなかったけど、
でもそういう設定があるからそんなに破綻はなかったんですよ。
ストーリーは行き当たりばったりで作ってましたけど。
例えばベジータなら「コイツはきっとこうなんだろうな」というのを
自分の頭の中では決めてましたね。」

>>720
なんというにわか
大全集でも読め

大全集の再販よろしく

>>723
昔からファンたちが実際にリクエストしてるのにな〜
なぜ再販しないのか訳分からん

無知は恥ではない
学べばいいだけ
本当の恥は学んだことを忘れて同じ質問をすること

>>724
DVDも10年近く経ってから販売したからな
また変なことして儲けようとでも思っているのかも試練ね

前も何度かなぜ出ないのか議論になったけど
ＳＭＡＰのインタビューが不味いのかな？って話題になった
6人の時だったし

森さんの事ですね
彼は今も走ってるのかね

インタビューは香取一人だけだったが、
森を含めて皆を言及しただけど。ジャニは厳しそうだし

大全集はテキトーな感じがしてあんまり好きじゃない
もっとコアなファン向けのが欲しい
いつか出るだろうけど

原作自体が良い意味でテキトーなんだから
継ぎ接ぎだらけになるのはしゃあない

鳥山は結構マメだぞ。設定メモなんか半端じゃない

>>732
そう言えば設定がそこまで大きく破綻した事はないもんな。

あるとすれば初期ベジータの「俺が宇宙一なのだ！」って台詞くらいのものか。

設定破綻なんていっぱいあるじゃん

・この世からあの世への瞬間移動
・ブウ編でDB使ったのに「悟飯は死亡した」という設定でのストーリー進行
・精神と時の部屋関連（人数、外の世界との時間軸）

だってそれブウ編ですからｗ

＞・この世からあの世への瞬間移動
＞・精神と時の部屋関連（人数、外の世界との時間軸）

これは破綻してないだろ
残り一つは駄目だけど

>>735
編集が好き勝手やらせた時期だし

訂正：編集が鳥山に好き勝手させた時期だしな
やる気ないとよく言われるけどある意味ノリノリだったと思う
ゴテンクスを楽しんで描いたと言ってたし

また〇〇厨か…

>>729
そういうのが再版しない理由なんだ

ナッメク星人にも女が存在してたらピッコロも結婚してただろうな

>>740
ただの推測だけどな。他に理由が分からないし
高い本だけど売れるはずだし

インタビュー部分削除すりゃいいだけじゃ

>>741
女のナメックか…
名前はツムリちゃんって感じかね

>>668
遅レスだが18号が役に立たなかったかどうかは別として

＞男ファンに対する媚にしか思えなかった。
これはおかしいだろ。
別に18号が媚だとは全然思わないが、少年漫画で男性読者への配慮やサービスなどがあったところで
なにもおかしくないし、むしろ当然。
正直いって最近の少年漫画は女性読者の目を意識しすぎだと思ってるのでこういう意見には辟易する。

>>745
鳥山が最近「今なら戦う女の子をもっと描いたかも」ってコメントしたしな
少年漫画として女キャラのバランスが良かったと思う

必要ないと判断したキャラ、ストーリー展開の邪魔になると判断したキャラを
容赦なく殺すのがドラゴンボールのいいところ
17号なんか仲間にしても邪魔になるだけだろ

>>741
ピッコロさんは恋愛ベタだし無理ですよ

>>747
17号のキャラ自体が自由に一人で暮らしたい性格だしね
案外キャラ一人一人の性格も拘っているし

出てきた悪役を全員仲間にしてたら某魁男塾みたいになっちまう

セルを仲間にしたら斑点のせいで作者とアシが大変

ブウ編のゴテンクスのバトルは確かにノッて描いてたと鳥山が発言してるけど
ブウ編自体を好きだと言ってたっけ？
1話の分量が15ページから13ページに減ったことからも
後期のモチベーションはかなり下がってた気がするんだけど

>>752
ブウ編はサタン好きだからサタン描くのが一番楽しいと言ってたな

>>752
悟空描けて内心嬉しかったんでしょ

扉ページも手抜きが多くなったもんな
後期は扉を書かないことも多かった

ブウ編と言ってないけど、ＤＢ＝悟空って思ってると言ってた

アシが居なかったり手の具合が悪かった時期もあったよ
コミックのコメントにあったような

最近の絵が手塗りっぽくないのは手と関係あるかな
マックに慣れたかも知れんが

ブウ編は、ブウの対戦相手が次々と代わっていくのが斬新で良いと思った
普通は逆なのにな

>>736
この世からあの世への瞬間移動なんてそもそもおかしいだろｗ

>>760
おかしいってお前は鳥山よりDB世界のことを把握してるのか

神様だって生きたままあの世に行ってるから問題ない

精神と時の部屋の設定もコロコロ変わっただろ
ま、セル編とブウ編で仕様変更されたといえばそれまでだが
ゴテンクスｖｓブウのときの時間軸の設定には無理が多い
あそこで３０分戦っていたとしても外の世界ではたった５秒でしかない
ブウが出た５分後にゴテンクスとピッコロが出たとしても外の時間で１秒以下だ

>>760
気さえわかればどこでも行けるのが瞬間移動です

>>763
部屋の効果が出るのは定員である二人の場合のみ
二人以上だと効果がないと考えれば辻褄が合う
鳥山がそこまで考えていたかどうかは知らないけどな

>>764
それでもゴテンクスとピッコロが2名になったときには辻褄が合わなくなる
それすら「ゴテンクス」は2名扱い＋ピッコロ1名ならおｋという解釈もできそうだが
あれはのちのセリフ（ピッコロ）からして明らかに鳥山のミスだろう。

確かに定員4名になったせいで時間が通常の流れになったと考えることもできるか

いや。時間の流れも当初のままなはず。
ゴテンクスよりブウが先に脱出したところでその設定は生きてた。
というわけで4人でもＯＫなようにデンデが変更したってことかな。

ブウが脱出した後はゴテンクスとピッコロの二人じゃん？

精神と時の部屋の入出制限が変更されたと解釈もできるけど
だから時間軸の流れについては矛盾しまくりだよ

１．悟天とトランクスが修行　→　１日が１年の時間経過
２．ブウとピッコロが追加で入室　→　不明
３．ブウだけ脱出し、ピッコロとゴテンクス残る　→　ピッコロのセリフから１日が１年の時間経過
４．ピッコロとゴテンクス脱出　→　神殿にいた連中全員死亡していた

前述のように３と４の間が精神と時の部屋で５分経過していても外の時間では１秒以下になる

セルが一番最初に使ったかめはめ波が弱い事がいまだに納得できない

>>746
女の戦士出したら戦闘描写生温くなるだろうなぁ
えげつない戦闘＆ボロボロで決着というのがDBなのに
ブウ編のゴテンクスｖｓブウみたいなのばっかになりそう

>>771
ビーデルボロボロは容赦無かったなｗ

>>771
そうか？18号の戦闘シーンはそれなりだったと思う
>>772もあるし

>>335
ﾜﾛﾀ

孫家…友達、仲間等が傷つけられたらｷﾚて相手を圧倒する凄い力が出る
ﾍﾞｼﾞ家…肉親や師匠が殺されてｷﾚても軽くあしらわれる

精神と時の部屋の設定は簡単に変えられるのかもな。
「惑星ベジータの重力は地球の約１０倍」
というのを聞いて「それならこちらも１０倍にしようか。ポポよ。」ってな感じで。
時間の流れと定員は右クリックでプロパティを開いて・・・

>>729
ＳＭＡＰをドラゴンボールのキャラクターに例えると
いう質問で森君の名前挙がってるからな。インタビュー
とは言え名前が出てるから難しいかも？

ハリウッド版DRAGONBALLの吹き替えって、
やっぱ野沢雅子があてるんかな？

やらないだろうな
野沢さんはドラゴンボールが好きってよりは悟空が好きな人だから
あんなわけのわからん外人のアフレコはしないだろ

>>744
ﾂｰﾘﾑって長老いたよな。
ｱﾆﾒだったら汚してｺﾞﾒｿ。

>>335
想像出来て地味に吹いたｗｗ

野沢さんって悟空好きだったの？
何となくだけど嫌いなんかと思ってた
そもそも自分自身なんでそう思ったのかは分からないが

悟空の乳首がカワイイって言ってたな

>>782
野沢さんは少年悟空が好きって言ってた
おばさんだし少年悟空として鳥山に気に入られたしな

>>741
ナメック星人に性別はなかったような

>>785
もしナメック星人にも性別があったら？ネタの意味っぽい

ナメック星人に性別がないという設定はなぜそうなったのか

1．ピッコロ大魔王に卵を生ませちゃったから
2．そのほうが異星人ぽくておもしろい
3．ナメック星人の男女を書き分けるのがめんどくさい
4．ピッコロやデンデの恋愛とか考えるのがめんどくさい

>>787
修道院みたいな雰囲気にしたかったと勝手に思った。
性格とかシスターみたいだしｗ

>>787
１と３だろうな。

例えば１があったとしても男女を書き分けるのなら
「ピッコロは魔族だったから卵を産んだ、本来のナメック星人はそういうことはしない」
という設定に変更しそうだ。だから男女の書き分けが面倒なので卵を踏襲したと思う。
それにあの風貌なんだから男女を書き分けるのは大変そうだ。
アニメなら緑が雄でピンクが雌とかに出来そうだけど原作じゃ無理だし。

なあなんで最近のドラゴンボールの扱われ方ってあんな惨いんだ？DVDなんか新規イラスト(トレースした上に無駄な修正した奴)見る度に店先で発狂する思いだよ。
あんなの俺の知ってる孫悟空じゃねぇ！！

なんでフリーザやセルは全裸なのにピッコロは服を着ているのか

種族が違うから

野沢さんは思い入れのある役に999の鉄郎と鬼太郎と悟空を並びであげてるくらいだからな

比較対象がサッパリ分からんな
野沢さん＝悟空は100人中100が思うと断言できる

>>787
ナメクジに性別がないからでは？雌雄同体ってやつ

>>794
お前さんは鉄郎と鬼太郎のファンを敵に回したｗ
この世界ＤＢヲタだけじゃないさ。

>>794
これがＤＢ脳ってやつか・・・
正直理解できん

お前はなんでここにいる？

ファンだけど妄信的信者ではないから

クールだねぇ

>>777
つかＳＭＡＰインタビュー載ってるのは初版だけに付いてた神龍通信だし、
再販しない理由とはまた別だと思うが

おっととととと

なんでもいいけどここはDBスレなんだからファン同士で叩き合うなよな
鉄郎とかキタロウとかスレチもいいところ

なんでもいいなら黙っとけ

>>770
昔の悟空のかめはめ波が弱いのは当然
威力は戦闘力にすれば1万もなかっただろう

10年以上もやってて今も仕事がある孫悟空に全く思い入れないとか言ったら野沢雅子はアフォだろ

アニメネタはもういいよ

>>801
大全集って初版だけじゃなかった？
ググッてもわからない

すまん最後にひとつだけ
もし俺が声優だったら、あんな一生安定した収入が約束されるキャラ演じたら、そりゃダイスキだわｗ

声優って稼げるの？

NO

稼いでいるのは本当に僅かな人間だけじゃね
稼げないから今の声優はCD出したりしているんだろう
よくわからんが

若本規夫の仕事です。

>>765　他
「精神と時の部屋の定員２名」って誰が言ったんだっけ。

この定員は、単純にベッドが２つで、食料が（サイヤ人の腹基準で）２年分しか
ストックできないからだろうなって思った。

だからブウ編で矛盾とは感じなかったんだけど、どうなんだろうか。

>>814
そんなことないから。
ブウ編は明らかに迷走してしまったんだよ。
外界と交信もしてしまったし、時間軸もおかしい。

ナメック星ポルンガもそう。勝手に「改良した」とか歪曲が激しかった。
思えば頂点に立っていたはずの界王が東西南北に4名いたり、
それを超える存在として大界王と界王神という存在が登場したのもブウ編。
セル編ではまだしもサタンのブウ編での設定にも無理が多い。

ドラゴンボールは当時自分の全てだった
水曜夜7時は必ず見てました
1話目から見ていました
フリーザ編までが最高でした

>>794
100人中100はないだろ・・・
鉄郎と鬼太郎もあるが怪物くんやひろしもいるし
悟空役やってた頃は年齢的にもピークは過ぎてる

>>817
>>796と>>797がツッコミ入れたから蒸し返すなｗ
アニメはスレチだし

ねえ、アニメの話も混じっちゃうけど質問させて。
ポタラで合体→ベジット
フュージョンで融合→ゴジータ
ていう解釈でよいの？

ベジットかっこいい

>>819
それ位ググレ
知ってるけど教えない

>>819
そのとおりだよ

前者はベジータ色が濃いけど後者は悟空が強く出ているだけ

ゴテンクスも悟天よりトランクスの性格に近かったな

ベジータとカカロット

ポタラでベジット、フュージョンでゴジータなわけだがカジータとか、カカータじゃダメなのか？
それと悟空と悟飯ならどうなるんだ？カハンしか思い浮かばないわけだが

悟空飯

悟飯喰う

クウハン

クリリンと悟飯ならクリごはん

秋の味覚

そういえばフュージョンのキャラを考案する企画で矢吹がゴハンクスってキャラで入選したとかあったな

大全集にピリリンってあったような

>>828
パイクウハンがいるからそれはないだろ

>>833
スレチ

>>825
ゴハロットでいいよ

ブウ偏って戦力的にはかなりブウ側の不利だよね
デブブウは悟空が本気出せばやられるしポタラやらフュージョンやらドラゴンボールやら体力回復技やら反則あるし
純粋ブウも悟飯に勝てないし、勝ち目ないだろ・・・
まあそれでも一人でがんばってたから悟空が最後ほめたんだろうが

ＤＢのＺ戦士のピンチシーンを女に変換するとこんな感じになる

http://pathern.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi

マニアックすぎる

>>836
純粋ブウが悟飯にやられるとは思えないがな

『ドラゴンボールZ インフィニットワールド』あの名シーンを追体験せよ
http://www.famitsu.com/game/coming/1218528_1407.html

また出るのか

>>837
つテンプレ
>>840
スレチ気味

概出ならすまんが、ﾍﾞｼﾞｯﾄってﾌﾞｳの頭ちぎって投げる時に気で消滅させてるよな？何で次の話では消滅してないんだ？再生したの？

再生しただろうが

ごくうめし

ゴクーハン

『いるね、才能があるなって思う人は。ミスチルの桜井君とか。
あれは逸材だと思う。本当に凄いなって思うのは彼だけだね。』
by 氷室京介（雑誌インタビュー）

『彼等（ミスチル）が支持されてると言う事は日本の大衆も捨てたもんじゃないな、
信用してもいいんじゃないかなと思います』
by小田和正（ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/12/24_01/）

『桜井和寿には誰も勝てない。ボーカリストとして、コンボーザーとしても
彼は素晴らしいと思う。それ以上に彼の存在自体、男としても人間としても勝てない。
いてくれてありがとう、それくらい尊敬しています。』
by 桑田佳佑（ドキュメント『光の差すほうへ』より）

『ライバルはいますよ。若い世代ならアジカンって今ぽくていいかっこいいなと思うし、バンプっていいなと思う。
同世代ならミスチルとか槇原くんとかがんばっていてすげえなと思うし』
by福山雅治（自身のラジオで）

『ＨＥＲＯを聴いて感動しました。僕もいつかあんな曲を作りたい』
byポルノあきひと（Mステより）

『ライバルはミスチルです。やるからには頂点を目指したいですから』
by草野マサムネ（雑誌インタビュー、テレビでも似たような事を）

『生まれ変わったらミスチルの桜井君になりたいですね』
by トータス松本

『私はこの人と結婚すると思った、それくらい好き・桜井さんと結婚したいです！！』
by　広末涼子・優香（自分のラジオ番組内で）

『ミスチルは青春時代で大切なアーティストでしたがこの曲（名もなき詩）で決定的に特別なグループになりました』
by　菅野美穂（別冊カドカワミスチル特集）

『以前メークさんに紹介してもらって桜井さんに会わせてもらったときは半泣き状態でした。
（もし対談できたら？の問い）絶対無理無理。もしそんな事があったらずっと泣きながら会話してますよ』
by　平山あや（オリコン）

『いっぱい勇気や元気をくれたミスチルに感謝感謝！
生まれ変わったらミスチルになりたい。大好き！　』
by　坂下千里子（別冊カドカワミスチル特集、東京フレンドパーク�U）

『ミスチルが大好きで好きなタイプは桜井さんです。結婚したいくらい好き』
by　池脇千鶴（踊るさんま御殿）

『ミスチル最高！桜井さんに「君が好き〜」って歌われたら「あっ私もです」って言いそうｗ』
by　片瀬那奈（B・L・T）

『もともとミスチルが大好きなので一枚を選ぶとすれば当然これ（ｼﾌｸﾉｵﾄ）になりますｗ』
by綾瀬はるか（オリコン）

『この人しかいないから。俺がそう思える人はこの人しかいないから』
by　窪塚洋介（H）

『桜井くんには勝てない』
by　つんく

『（ライブでの）ミスチル、高揚感が覚めません。良かった。ホント。良かった。
飛鳥さん、小田さん、ELTの持田さん、そして中島美嘉にも遭遇。
ミスチルはどれだけの人の心を鷲掴みにしてるのか。巨大過ぎる』
by　おちまさと（HPの2004年6月13日の日記）

『ミスチルの「抱きしめたい」を聴いたとき泣きそうになり、思わず拍手してしまった。
こんな詩を書ける桜井くんに嫉妬した』
by　Gackt（自伝『自白』）

『好きなボーカリストはミスチルの桜井さんです。
星になれたらやHEROが特に好き！』
by　大塚愛（ＢＲＥａＴＨ・オリコン・PJのED）

『シフクノオト最高ですね。前から大好きだったので発売日にすぐチェックしました。
聴いた瞬間に誰でもファンになっちゃいますよ』
by　上原多香子（オリコン）

『好きなタイプはミスチルの桜井さんです。
終わりなき旅に助けられ今聞いても泣きそうになります』
by　hiro（うたばん・堂本兄弟）

『いろんな人がいろんな風に受け取れる歌詞で、それでみんなを感動させるミスチルは凄い』
『今年の目標はミスチル加入です』
by　橘慶太（w-inds）（オリコン）

『（よく聴く音楽は？）ミスチルかな。風呂につかりながらよく聴いてます。』
by　世界のイチロー（ドキュメント「イチ流”知られざるイチローの究極」）

『桜井さんの笑顔最高、かっこいい、and〜は自分に歌ってくれてると思ったｗ』
by　西尾由佳理アナ（ズームイン！！ＳＵＰＥＲ）

『ミスチルはホントいつもスゴイね。新アルバムの歌詞が素直で浸り中。んースゴイ』
by　尾田栄一郎（ジャンプの巻末コメント）

『ミスチルが出演していた去年の夏フェスのDVDに感動しました。「ＨＥＲＯ」を歌っている
　桜井さんが超良かった〜。みんなも見て感想を送って下さいね』
by　松浦あや（松浦亜弥のオールナイトニッポン「HERO倶楽部」）

『一番のお気に入りの曲はTomorrow Never Knowsです。
移動中とかにいつも聞いています』
by　松坂大輔（入団当初のTVインタビューで）

『（理想のボーカル像の話題中）ミスチルの桜井君とかすげーべ？カッコイイべ？』
by石橋貴明＆中居正広（うたばん）

『ミスチルのカップヌードルの曲がいい。発売が楽しみ』
by　いちご100%の作者（ジャンプ巻末）

『「Mr.Childrenさんは、『雨のち晴れ』『BOLERO』など、小学校のときからずっと聴き続けています。
メロディーと歌詞のハマり具合が最高に好きです』
ｂy　ウエンツ（YAHOOミュージックマガジン）

『i podに入れる曲はミスチルです。コンサートにも行きました』
by 石井一久

『日本語の歌詞って本当に難しいんですよね。
桜井さんの終わりなき旅の詞の乗せ方が凄いと思いましたね。』
by　ラルクhyde

『ミスチル聴いた時びっくりしたよ、桜井君って作曲オタクかと思っちゃったｗ』
by　藤井フミヤ

『最近よく口にする略語はミスチルですね』
by　B'z稲葉浩二

『好きなアルバムはBOLEROです。ALIVEは凄い曲ですね』
by　B'z松本

『ミスチルのCD全部持ってたんですけどね、昔付き合ってた彼女に全部持ってかれました』
by　河口きょうご

『深海が一番好きですね。ミッシェルとかミスチルみたいに
自分達の音楽に信念持ってる人たちは すごい尊敬する。』
by　Dragon Ash降谷浩一

『シーソーゲームが大好きです！凄い元気が出ますよね』
by　aiko

『ライヴに行きました。Signのイントロでもう号泣しちゃって今はピアノで弾けるように練習してます』
by　加藤ローサ

で、ココまで引っ張って鳥山明は無いのなｗ
スレチにも程がある

盗作バンドヲタキモすぎ

おっと！

明日6日(月)の19時から海外ドラマ｢アルフ｣の再放送がスタートします。
11年ぶりの復活になりますので、ファンの方がいたらお見逃しなく
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/alf/index.html

スレ違い失礼しました

>>836
まあブウの能力も反則の塊だからな
どうせゴテンクスだの悟飯だのは強くても油断して自滅してくれるし

神コロ様はいつの間に策士キャラになったんだ。ナッパ様の尻尾掴みや二回変身したフリーザにスピード勝負したり
ゲロごときや初期セルに吸収される程度だったのに。 むしろ悟空の方が
マカンコウサッポウや足でカメハメは、太陽拳、フリーザ戦で海からエネルギー弾や
フリーザの追跡エネルギー弾の交わし方、ご飯の抜擢などよっぽど機転が効いて格闘センスあるように思うが。

おまけにブルマのマンコみせたり、塾女ブルマのチチ見せようと取り引きしたり

>>856
神様と合体してからだろ

ナッパの尻尾掴みやフリーザとのスピード勝負は作戦としては正しいだろ
結果はアレだったが

ピッコロは知略が特化しつつ他の能力も満遍なく高い万能タイプって感じ
毛利元就みたいな

ピッコロさんも神様も昔からどっか抜けてるからね。
魔封波作戦や精神と時の部屋破壊も失敗してるし。

セルの時だってやられたフリをしつつ、情報を引き出してるじゃないか。
この策士っぷりはネイルの感覚。

情報は引き出したけどまんまと逃げられるピッコロ

>>858
VSナッパの敗因
「サイヤ人のシッポは鍛えることが出来る」って、ピッコロは知らなかったんだから仕方ない

むしろクリリンが教えるべき
それで天下一武道会で悟空に負けたのに、忘れてたのか

>>863
ラディッツ戦で悟空が
｢その気になれば、尻尾は自分で切る事が出来る｣
って言ってたのに、しっぽを掴もうとするピッコロもおかしい
悟空がなぜ、ラディッツと心中したのか忘れたのか

>>864
でも悟空も最初、ラディッツのシッポ掴んだよな
泣き落としで離しちゃったけど

>>865
忘れてたんじゃない
多分

シッポを掴んで力が抜けたところを
羽交い締めというのがいいんじゃね

>>856
アニメの所為で悟空に馬鹿食いドジっ子のイメージがついたからじゃね？
本来はクールで策士で無口なのにな

>>864
まあ、どうしても作中のキャラの記憶力が作者を上回ることはないからねえ

>>864
数瞬だけど自分で尻尾を切る前に隙が出来ると思ったからだと思う

>>868
同意。悟空は人懐こく見せかけて仲間に距離を置くし。
作者も悟空の素は無口でクールなつもりで描いてるのにな。
悟空はセンスを持った天才だけど、良い師匠の教えにも恵まれたし。

孫悟空は表面上が違うだけでベジータに一番近い内面性をもってると思う

逆じゃね？ベジは人嫌いに見せかけて案外お喋り
クリリンが聞いたらあっさり答えるしな
悟空は身内にも本音をあんまり言わないし

ベジータってやたらと人間臭いんだよな
感情的だしプライドやコンプレックスもっている
逆に悟空は人間離れしているな
こんなやつが現実にいたら絶対に嫌われている気がする

悟空は「クリリンは本当に良い奴、一番の仲間」って言ったけどその通りだと思う
自分の死に何度もキレてくれたけど、長年親友やれるのはクリリンの心が広いからだと思う。

チラシの裏だが、自分は悟空タイプの長年の親友居たけど
自分の都合の良い時だけ連絡してきたり友達面するからうんざりした。

都合の悪い時に連絡なんてしないだろ。

男同士って何年も会ってなくても普通に友達関係続けている人が
割と多い気がする。

悟空は会おうと思えば瞬間移動で一瞬だしなぁ
クリリンは死んでも肉体もらえるだろうから死んでからでも会えるだろうし
永遠の親友。

親友ならマジュニア撃破から5年も音信不通っておかしいけどなｗ

子供が生まれても知らせないとかな
最後のほうでブルマが「５年会ってなかった」って言ってたけど
多分悟飯の結婚式だな
呼んだのは当然悟飯だろうｗ
子供らは会ってたみたいなのに

キャラ紹介とかでベジータは悟空の永遠のライバルなんて書かれてるけど
ライバルと思ってるのベジータだけだしなw

マジュニア戦後、クリリンはどこに住んでたの？

カメハウス

ブルマは5年も会ってないと行ってたけど悟空は5年前に会ったばっかと言ってたな

>>879 >>880
悟空に限らずそういうドライさがいいな

でもまあ基本的に戦いの中で紡がれた仲間がほとんどだし、
武道会とかのイベントが無い限り平時に会っても話すことなんて何にもないんだろう

孫悟空は修行廃人なんだよ

>>879
よく動きよく学びよく遊びよく食べよく休めって亀仙流の教えに
友達づきあいに関しての項目も入れとけばもうちょっとマメに連絡とりあって
たかも。でも創始者の亀仙人からしてカメと二人のほうが気楽でいいって
小さな離島の一軒家で暮らしてるんだもんな。

悟空はじっちゃんが死んでからずっと一人で、特にさびしいとも思わず
暮らしてたし、元々ベタついた人間関係は求めてないだろう

天さんなんてもっと孤独を愛する人だよ。
妻子もいないし。

餃子は置いてきた

ランチと結婚したら餃子が一人になってしまう

なんかＧＴでランチさんカメハウス出て街にいた

>>889
餃子だけは別なんじゃね
さびしい思いをさせないために生き返りを拒否するぐらいだし

>>891
普通に三人で同居しそうだ

>>891
ランチさんは天さんにベタ惚れで一途だから餃子が邪魔でも我慢するだろ

>>884
そのブルマもマジュニア戦後の5年間は全く音沙汰なし
ネコマジンみけで30年以上うたた寝してるネタ使ってたが
鳥山作品ではそん位ドライなんだろうな

ピッコロをあんなに人間臭いキャラにしたのが意外だった
敵側から味方側になったキャラは大体そうなってるけど

>>897
ピッコロは神様と一緒だしな

>>896
アックマンは５０年寝てた

ハリウッド版ドラゴンボールの予告編が来たよ！ｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1223202794/

>>875
クリリンと悟空の関係って、悟空がどれだけ強くなってもクリリンが気負ったり悟空が偉そうにしないから好きだ。
俺は悟空自体は別に好きじゃないのに。 ヤムチャはなんか遠慮してるみたいだし、
ウーロンとかも置いてきぼりみたいなのに。性格の差もあるだろうが、やっぱりガキのときからの親友だからか。
一緒に修行したのも大きいな。 あと悟空とブルマの関係も好き。理想の異性間での親友だと思う。
俺は異性と友情成り立たない派だが、この二人は理想

>>900
実写はスレチだって何度言えば分かるんだ

悟空みたいな奴だから成り立つんだろうけどね。
女を異性として意識しないし。

でもセル決戦前夜はチチとしてるんだぜ
悟天生まれたんだし
結構深いよな

>>901
ブルマと悟空の友情ってちょっと美化されすぎだと思う
ブルマは悟空を都合の良いお助けマン扱いしてる所もあるし
独裁者とか正直なツッコミ言うのは好きだけどな

ヤムチャの方がブルマより悟空に対して仲間思いだよ
自分が死んでるのに悟空の生死を心配しているし
でも悟空はあんまりヤムチャを仲間扱いしない気がする

鳥山作品って男女間でもドライな関係なのが多い印象がある
悟空とブルマはマシリトの意にあえて反抗したおかげで出来た関係だな

１巻の後ろのとびらページ大特集に
ブルマと悟空も男と女…恋の軽飛行といきますか？て書いたのは
マシリトのしわざか

マシリトの圧力をコミックのコメントで抵抗して愚痴ってた鳥山最高ｗ

>>907
マシリトはブルマと悟空くっつけさせようとしてたから
それならとあえてチチとくっつけた
結婚も当時編集から反対されたけど、じゃあさせようと思ったと
天邪鬼な人だ

ナメック星でヤムチャと比べて孫くんにしときゃよかったかな
はずしたかなって思う心境はよくわかんなかった

>>909
純粋な悟空が大事だから、すれてるブルマは絶対ダメ！って感じだったしな
チチは苦手で描き難くても純粋な悟空に似合うと思ったんだろ

>>910
「ヤムチャと長年ケンカばっかりだし」と言ってたじゃん
リアルタイムの雑誌では栽培マンの時別れフラグとか言われたし・・・

>>911
正直鳥山さんのことだからそこまで考えてないんじゃないかな
実際はどうかわからないけどインタビューじゃ編集の方針に逆らいたかっただけみたいに語ってたし

>>913
「悟空は純粋キャラ」「田舎と都会は世界が違う」はよく強調してたよ

ああ、田舎と都会は違うってので納得するわ。チチ田舎者だしな。

自分はドライだと自覚していても悟空にはやっぱり思い入れが一番あるって言ってたしな
ＤＢは案外悟空マンセー漫画だし。それを感じさせないから良いんだけど

今思うとサイヤ人襲来〜ナメック星で生き残り組・遠征メンバーを
悟飯、クリリン’（+ブルマ）、悟空にしぼったのはすごいなと思った
あの少人数での緊張感と恐怖感がよかった
キャラへの思い入れの薄さとドラゴンボールで死者蘇生が可能というのがあったからだろうけど

ブルマ云々よりカプセルコーポで暮らす悟空はやっぱり違和感あるな

悟空はパオズ山とあの世が一番似合ってるよ

>>890
ワロタw
たしか人造人間のときだよなw

鳥山は今現在何の仕事を担当しているのだろう
また短編描いてほしい

>>921
鳥山スレ行けば分かるよ
結構忙しい

>>916
インタビューひとつ取っても
悟空の話題が異様に多いからな

>>910
というか、ドラゴンボールでヤムチャを生き返らせようという意欲
ほとんどないよね、ブルマ

恋人同志という設定を鳥山明も忘れてたんじゃないかというぐらい

あるから宇宙船作ってナメック星に行ったんじゃん

そりゃ最初はあったんじゃね
だからこそ行ったこともない星にまで飛び立ったんだろうし
けど、ナメック星であの丸型ポッドを2つ見た瞬間
まずは自分らが生き延びなければ、という考えになってしまったんだろうな

あ、被った

ブルマは基本的に自分の命が一番大事だからなｗ
そんな所変わってないと思う

あの世界に生きる一般人としてはその考えで正しいと思うｗ

あの世界じゃなくても正しいよ

特にってことねｗ

でもブルマはストーカーみたいにフリーザに会いたがってたなｗ
ヤムチャはびびってたのに

そんなヒロイン、ブルマ以外では不二子ちゃんくらいしか見たことないな。
そんなヒロインだからおもしろいんだけど。

肝据わってるね
ママからの遺伝かな

>>925
ナメック星に行きたがらなかったじゃん
説得されてしぶしぶ行くことにした

鳥山は悟空嫌ってるでしょ

>>936
にわか乙
むしろ悟空だけ特別なんだが

証拠は？

>>936
鳥山が嫌ってるのはアニメスタッフの勝手な悟空象だと思う
スタッフの前で昔のインタビュー何個読んだけど
悟空は案外冷たい・無口・父親失格とか言ったし

>>936
思い入れ一番あるとか言ってるけど

鳥山は一番好きなキャラはピッコロだと言っている
悟空はむしろ嫌いだと

>>939
それは漫画の悟空も同じじゃんｗ

>>941
嫌いとは言ってないよ
ピッコロと同じ位好きと言ってた

>>942
天然ですね

>>942
スマン、言葉が足りなかったｗ
スタッフが悟空はヒーローヒーローだとマンセーするから
鳥山が>>939のツッコミ入れたの

スタッフの悟空象＝熱血・大食いバカ・
　　　　　　　　　　　地球＞＞＞自分

鳥山の悟空象＝クール・冷静・
　　　　　　　　　　戦い好きの自分＞＞＞地球

>>946
お前本当にDB読んでるのか？
悟空のどこがクール･冷静なんだよ
まあそれが当てはまるとしたらブウ編くらいだろうが
セル編じゃただの馬鹿だし

ｐｇｒ

まあ熱血キャラではないがクール・冷静てのも違うな

そもそも悟空は「ヒーロー」とか「正義の味方」ってもんとは違うからな。

いつも地球の平和や他人の命よりも「自分の戦闘欲」を中心にして行動してる。

それが良く分かるのが、
ブルマの「3年待たずにゲロを殺す」という最もベストな提案を蹴って「戦いてえ」と発言した事。
さすがのブルマも「まるでどこかのヤバい独裁者みたい・・・」と発言。

この悟空のおかげで20号・19号が現れた島に住んでた一般人が多数殺された。
しかもこの人達は結局ドラゴンボールで生き返らせてもらってない・・・

挙句に当人の悟空は心臓病で戦線離脱というブザマな結果に・・・

ブルマの独裁者発言は、バトル漫画を望む編集部や読者に対する、作者の皮肉だったのかもね。
勘の鋭い人はとっくに気付いてるだろうけど

セル編の悟空は確かにアホだったｗ
セルに仙豆を与えた挙句セルジュニアにボコられて、
「みんなすまねえこんなはずじゃなかった」
とかほざくところなんて幻滅したよ
アホかこいつってね

>>947こそにわか

>>952
どこがにわかなのか説明してもらおうか

>>950
いつものコピペ乙
何年前から見たぞこれｗ

ラストの二行こそ妄想だな

ブルマの独裁者発言は、鳥山の本心だったんじゃないの
確かに悟空たちはまともじゃないだろ
あの中でまともだったのはブルマだけだし

>>953
悟空馬鹿じゃない・天才だと言われてるじゃん
少年時代にも基本ドライでクールだし
アニメのイメージが強いんじゃない？

>>955
悟空に対するツッコミだと思うけど皮肉とは思わない

>>956
それは強くなるセンスが天才と言われているのであって、
悟空はクールとか冷静とかとはほど遠いキャラだと思うよ

>>956
少年時代の悟空はモノを知らないだけだろ
ただ純粋ってだけでクールだとかドライだってのとは違う

>>954
？　なんぞこの人

>>958
原作悟空は人懐こく見せかけて本性はクールだと思う

>>960
>>950は何年前からのコピペだから

>>960
コピペ乙って指摘しただけだろう
自分も>>950は何度か見たことある

クールって格好付けのことだと思ってんじゃないの
違うよ
あとドライなのは間違いない

>>961
本性がクールだったらクリリン殺されてあれだけ逆上したり、ラディッツから
悟飯を必死に守ろうとしたりはしないだろ

なんかスレごとに終盤流れが早かったり
前スレみたいになかなか埋まらなかったり、
最近いろいろだな。

>>964
マヌケ乙ｗ

>>965
それはどんなにクールな人でもそうなるｗ
冷徹冷酷じゃないんだからさ

>>965
それクールとか関係ねえから

>>968-969
お前らの言うクールってなによ？
言ってごらん？

言ってごらん？てｗｗ
親友殺されて子ども拉致されても表情1つ変えないのがクールとでも？

>>965
悟空にとって親友のクリリンと長男の悟飯は特別でしょ

先に知り合った仲間＆悟天に対する態度と比べたら分かる

次スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百四十一
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223216005/

>>973
おせんだよボケが

>>971

だからお前の言う「クール」とはどんなものか、その定義を教えろといっているんだよ

言ってごらん？ﾜﾛﾀ

ｗｗｗ

結局答えられないわけだｗ

>>974
970が立てるのにむしろ早すぎるじゃん
乙ぐらい言えないなら黙ってなさい

965はクールをそんな風に思ってたのか
それただのサイコだから

なんかクールクールって聞くとおっぱいABCの歌思い出す

>>980
じゃあお前の言うクールってどんなものなの？
なんで答えないの？

執着しない＞クール

お前に言っても無駄だと思ったんじゃね？
少なくとも>>965で逆上したり守ろうとしたりするとクールじゃないよねってのは違うと思う
息子の生死がかかってんのに守ろうとするのは当たり前

>>984
だから、じゃあお前の言うクールってのはどんなもんかって聞いてるんだよ
当然の疑問だろ？

＞お前に言っても無駄だと思ったんじゃね？

こんなの、ただ答えられないからっていう逃げ口上にすぎない
どうせお前も逃げるんだろうけど

クール房逃げた？

面倒くさい奴だな

>>965の言ってることって別におかしいと思わないけど。欧米じゃ子供を突き放したりすることを「クール」と言ったりするし

言ってごらん？の人しつこいです
クールにお願いします

誰かおっぱいABCの歌うｐお願い

ま、人の意見にケチつけておいて、自分の考えは一切述べないで
逃げ回る奴がいかにクズかってことが良くわかったねｗ

「お前の思うクールってどんなの？」

こんな質問にも答えられないんだから
いったいどんだけ馬鹿なんだよって思うわｗ

>>988
>>965のご飯は連れ去られそうになってんだがｗ
それでも突き放すのかよ

>>992
だから、そういうのをクールと呼ぶのが欧米では欧米じゃ一般的なんだよ

基本的に悟空はあらゆることに無関心・無頓着だよな
もろちん自分と関わりのある事だとその限りではないが

悟空がクールとかいってる奴は確かに馬鹿だろ
あれのどこがクールなんだよ。クールってのは計算ずくで動いてる奴のことだろ
悟空なんて計算なんてまったくない直情馬鹿じゃんか

今度は欧米かよ
とりあえず日本語で（ｒｙ

糞スレで１０００めざす
１０００とったら死亡フラグ挽回

>>996
いつまで負け惜しみ繰り返せば気が済むの？

>>993
いわねえよｗ
むしろ逮捕されるわ

１０００だったらくr−ウ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。