ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百三十九
.
主要登場人物の年表(数字はエイジ)
732 ベジータ誕生
733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
736 クリリン誕生
737 悟空、チチ誕生
753 マジュニア(ピッコロ)誕生
756 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
757 悟飯誕生
764 ベジータとブルマが交際開始か?
766 トランクス誕生
767 悟天誕生
770 クリリンと18号が結婚
771 マーロン誕生
778 悟飯とビーデルが結婚
779 パン誕生
780 ブラ誕生
784 悟空がウーブを連れて旅立つ
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始(51号)
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了(25号:625万部)
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
なんかナルトのほうがおもしろくなってきた
最近の展開は良い
ちょっとした違いでいくつもの未来が生まれるんだから
元ネタというよりそういう話は無限になるから語っても意味なし。
エイジ553
この頃から亀仙人がスケベ本コレクションを始める。
・エイジ770
クリリン童貞喪失
>>8 少なくとも、本編にやって来たセルが生まれた世界があるだろう。
その世界のトランクスがセルに殺される前に、過去に行った世界も存在するだろうし。
13 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/21(日) 09:31:15 ID:zQFtyumr
今思ったけど、未来のトランクスの世界にも、いずれは魔人ブウは襲来するんだろな…
トランクス一人で勝てるのかな?
もしくは、未来での精神と時の部屋に入って更に強くなって、魔人ブウと対決するのかな?
>>8 パラレルワールドとして考えられるのは1〜3の3つだけだと思う。
1.原作そのままの歴史
(そのままブウ編へ繋がる)
2.未来トラが過去で修行しセルゲームに参加、未来に戻り人造人間とセルを倒す歴史
(原作で登場する未来トラの歴史)
3.未来トラがなんらかの形で人造人間を倒すもセルに殺される歴史
(原作のセルが来るときの歴史)
2と3の変化版として
4.未来トラが過去で修行しセルゲームに参加、未来に戻り人造人間を倒すがセルに
(不意打ちを受け)殺される歴史
を挙げる人がいるがこれは矛盾している。なぜなら過去でセルの存在を知り
このことからタイムマシンを奪われる自分の死も知ったため、未来に戻って
不意打ちを受けることはない。
最初のトランクスは脅威になっている人造人間のことを19号20号 と言ってるから
このトランクスも別の未来から来た可能性があるな。
>>15 それは有名な変更。
当初19号(デブ)と20号(ゲロ)だったはずが編集から変更を求められ、
17号(美男子?)と18号(美少女ハァハァ)に変わってしまっただけ。
>>14 結局、それは1つの仮説にすぎない。
> 3.未来トラがなんらかの形で人造人間を倒すもセルに殺される歴史
だが、過去に1度も行かずにどうやって人造人間を倒せたか?
倒せたのであれば、タイムマシンを使う必要もないのでは?という問題がある。
過去に行けば、セルの存在を知るというものも思い込みでしかなく、
元々セルが来てない過去に行っていれば、セルの存在を知らないで帰って
セルに殺される可能性が高い。
前スレ使い切れよ。
> 3.未来トラがなんらかの形で人造人間を倒すもセルに殺される歴史
この時代にもタイムマシンがあるってことは
過去に1度以上行ったor過去へはまだ行ってないがこれから行こうとした
の2通り
>>17 >元々セルが来てない過去
そんな過去あるのか?
DBはパラレルワールドの設定とはいえ時間軸が変更されたのは
トランクスによるタイムトラベルの結果であって、
セルが来てない過去へトランクスが行くことはないし、行ってない。
1.本編
2.トランクスが人造人間もセルも実力で倒す未来
3.トランクスがセルに殺される未来
3の未来に人造人間がいなかった(=トランクスが倒した)からセルは過去に行ったはず。
確かセル第一形態戦での神コロの推測では「何らかの方法で人造人間を倒したから報告に行こうとした」じゃなかったか?
で、大全集か何かだと「過去に行って停止コントローラーを使って倒した」だった気がする
>>15 ついでに言うと人造人間の強さに対する感想も違うんだよな
作者のミスだが別人という解釈もアリだと思う
ちょっとずつ元気を分けてもらった元気玉→敵を瀕死にさせる
限界まで元気を分けてもらった元気玉→敵を一撃死させる
超ベジータ
17号と18号って今思えばセルを強くするために登場したようなもんだな
ゲロもそのために造ったようなもんだからな
20年後に生まれるセルへの繋ぎ そして餌
27 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/21(日) 17:03:08 ID:dwFXEQD0
フリーザの切れた時の豹変ぶりは今見ても笑える
普段クールを装ってる奴ほどブチギレした時の変わりようがすごい
完全版って未来トランクスがタイムマシンで現代に来る前の人造人間に悟飯が殺される話とかは載ってないの?
あと悟空と悟飯が精神と時の部屋で修業するとき悟空が「オラはピッコロなんかよりずっと厳しいからな」
って言ってた気がするんだが今手元にある完全版で確認したらどこにもない。
アニメのセリフと勘違いしたんかな?
トランクスの話は最終巻に載ってるよ
悟空の台詞は知らんけど
>>27 セルもそうだった。
もっと言えば、敵だった時のベジータなんかも、ナッパなんかもそう。
基本的に敵キャラは、最初は余裕かましてて形勢が不利になると
「ちくしょうこの俺が」だの「貴様なんかに負けるはずがない」だの
セリフがワンパターンな事が、このマンガには非常に多い。
>>29 そりゃアニメのセリフだよ。
原作にはそんな無駄なセリフはない。
前スレ先に使ってください
なら早漏みたいなスレ立てはやめろよ
テンプレにも
>>970が立ててくださいと書いてあるだろ
確かに早く立てすぎたね^^
でもだからって前スレ使わないのは変
責任取ってまずはお前が書き込んで来い
36 :
34:2008/09/21(日) 18:31:48 ID:???
ちょw俺はスレ立ててないよw
皆埋めに行きましょう
37 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/21(日) 19:13:48 ID:bdrzGMuV
>>31 セルよりもフリーザの時の方が遥かにインパクトがデカかった
普段は丁寧口調なのに「絶対許さんぞ虫ケラども! じわじわと嬲り殺しにしてくれる!!」だもん
天下一武闘会でのトランクスと悟天で親バカ全開のベジータをみて
「随分と人間がまるくなったなあ」と思うべきなのか
それともサイヤ人来襲編の極悪非道なベジータを懐かしみ
「……堕ちたなベジータ」と思うべきなのか……。
ギニューがゴクウの体をボディチェンジするとき、スカウターを外したのはなぜ?
昔、これを友人が解釈したのを聞いて納得したんが忘れちゃった
40 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/21(日) 20:35:26 ID:E0Qvle+h
>>39 ボディーチェンジした体で使うためでしょ。
悟空にスカウターを手渡してしまうことにもなるしな。
さらにはフリーザと連絡をとる隊長としての責務。
悟空がスカウターを持っても意味はないから悟空云々は関係ないだろ。
情報が漏れるかもわからんぞ。
でもまあ言われてみれば悟空はあんまり関係ないな。
そういえばギニューは悟空にトドメ刺そうとしなかったな。
1000人が選んだ!漫画史上“最強”キャラクターランキング!
http://rn.oricon.co.jp/news/rankingnews/45750/#rk 総合1位は【孫悟空】。鳥山あきら原作『ドラゴンボール』の主人公。週刊少年ジャンプ連載時には一大ブームを巻き起こし、
海外にも多くのファンがいる国際的人気を誇る漫画。理由は「どんなに辛い場面に遭遇しても、持ち前の明るさとパワーで
吹っ飛ばしてしまうから」(千葉県/専門・大学生/女性)、「子供の頃思い描いていたヒーロー!!」(千葉県/専門・大学生/女性)、
「自分より強い相手が現れる度に進化するから」(福島県/30代/女性)というように、純粋な強さに好感を持つ人が多いようだ。
続いて総合2位は【ドラえもん】。【孫悟空】のように肉体的な強さというよりは、ひみつ道具の効果に期待する回答が寄せられた。
理由は「四次元ポケットは最強だと思うから」(大阪府/高校生/女性)など、「道具を駆使すれば誰にも負けない」(愛知県/専門・
大学生/女性)という回答が多く、ひみつ道具の組み合わせで、最強への可能性は広がると感じているようだ。
次は総合3位で【ケンシロウ】。最近では、ラオウの葬儀「ラオウ昇魂式」が行われ、ファンが詰め掛けるなど、連載終了から約20年
経つ今でも多くのファンを魅力しているようだ。「ラオウなきいまは彼が最強!!」(石川県/40代/女性)、「北斗神拳は無敵でしょう」
(東京都/40代/男性)、「触れただけで相手を倒せるから」(埼玉県/30代/男性)など、格闘漫画のカリスマ的存在として支持されている。
>>46 一年前の記事貼るなよ
ここはマロンスレじゃないっす
スカウターて音楽とか聴けないのかな
なんでギニューは悟空を始末しなかったのかな? 悟空がチェンジ前に殺したくないってギニューに言ったからギニューも悟空に対して情けが生まれたのか
それとも瀕死の相手を殺す事なんて出来ないフェアな奴なのか
それとも何かあった時の為の保険に残しておいたのか
今まで自分の体だったんだから愛着があったんじゃないか?
>>8 ウィキがアニメ基準(GT含む)である事に驚いた
>>53 ウィキはデタラメが多いしな
ウィキ=ソースだと思うDB厨が多くていつも驚く
>>52 それもあるね
一番はやっぱりフェアな奴だったって事だろうね 悟空も言ってたし
最近読み直してるんだがベジータかこいいな。
サイヤ人で唯一こいつのシャレが笑えるな。あと神コロさんだけはガチ。
グルドだけスカウター付けてなかったのは何故?
>>58 念力使えなくなるんじゃね? 目が隠されちゃうから
>>53 そりゃアニメ設定でも公式には違いないからな
結構原作だのアニメだの拘ってるのってオタクぐらいだったりするんよ
なんか知らんが子どものころ
未来のトランクスが持ってきたジュースいっぱい入ってる冷蔵庫がすごくうらやましかった
「アニメでも公式」厨って定期的に湧くな
スレ違いを指摘されたり、原作スレでアニメの話ができないのが余程悔しいのか
>>66 一人の荒らしが頑張ってるだけだからスルーすればよし
>>51 ヒント1 べジータを半殺し放置したザーボン
ヒント2 ネイルを半殺し放置したフリーザ
ホイポイカプセルほしかったあの頃
>>66 オタクって言われたのか余程悔しかった?
俺はむしろアニメ話題には反対派だよ
>>49も俺だし
アックマンとベジータってどっちが強いの?
>>72 そりゃもう兎人参化さまの圧勝でございますよ
ビビディのアレにも耐えられたんだからアックマンのアレも耐えられそう。
人参にはなるかも。
前スレ999がひどい件についrて
天下一武道会最高
人参になっても性格は変わらず
宇宙一プライドの高い人参の出来上がり。
つか、自身がカカロット(キャロット)になっちまうなんて
ベジット合体時より胸くそわりーだろうなw
自演でつまらない話題続けなくていいよ・・・
ピッコロと悟飯が出会う話のタイトルが
「孫悟飯とピッコロ大魔王」(コミックス18巻)
ピッコロが悟飯を庇って死ぬ話のタイトルが
「ピッコロと悟飯」(19巻)
いつも適当に見えるサブタイトルが
この時は意図して付けたと思える。
ダーブラの強さは異常
ぽっと出でセル以上とか
洗脳されてなきゃさらにどんだけ凄まじいのか
結局、悟空よりピッコロの方が悟飯を理解してた気がする。
セルゲームの時も、悟空は悟飯の才能しか見てないが、
ピッコロは悟飯の性格もちゃんと見てるし。
結果的に大人の予想より子供が上を行っていたオチだけどな
周知の事実
>>80 各話のタイトルってやっぱ鳥山が考えてんだよな
そういうの編集者任せにする漫画家もいるようだけど
>>83 洗脳と潜在開放は無関係だよ
なんで界王神があんなに恐れていたのかちゃんと考えてみ
>>82 ところが悟飯には頭おかしいとか言われる件
>>82 そりゃあ悟飯の人格形成に重要だった物心ついたあとの数年間とか、
悟空が死んでたり修行忙しかったりで傍にいられなかった時に、その空席にはちゃっかりピッコロさんがいたわけで。
いつの間にか父親役と母親、悟飯には両方そろってしまってて、
すでに修行役もしくは用心棒としてしか悟空が入り込む場所はなくなってた。
そもそも悟空のパーソナリティは(自覚があるかどうかはともかく)完全に純粋サイヤ人のそれなわけで、
親子で殺し合いを始めなかっただけでも上出来なのではないかと思う。
幼年期の人格形成は重要です
>>88 ブウ編では完全にピッコロ離れしてる
最後の戦いで親父の道着を欲するシーンがあるが
これは暗に悟飯がピッコロから卒業したことを示したんじゃないだろうか 鳥山的に
まあブウ編は悟空とベジータの物語だから悟飯はどうでもいいっちゃあどうでもいい
>>70 「オタク」って言われて悔しがるような悪口じゃないだろ。
それに君がスレ違いと言ったレスはアニメの話題じゃないみたいだが・・・。
「守りたいものがあるからだと思ってた・・・」
こんなのベジータのセリフじゃね〜
悟空が父親らしかったのってラディッツに悟飯を誘拐された時くらいじゃね
むしろブウ編は結果的にべジータの為みたいなもんだなn
主役化失敗が無ければ悟飯や新世代戦士メインの話になってたんだろうが・・・
>>95 それは言い過ぎ
原作読み直したほうがいいよ
98 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/21(日) 23:57:03 ID:egZGLSQf
セル編の悟空も結構父親っぽいと思うが。
ズレた親父だけどw
正一の人格破綻の経過をヲチするスレじゃねーんだよ
もう可愛さ余って憎さ530000倍になってんじゃん
病院いけキチガイ正一
おまえが一番わけわからんわ
社会に不適応
ダメ親父
>>91 でもそのブウ編で、悟空が悟飯が死んで一番残念なのはピッコロに会えない事だとか何とか。
鳥山もピッコロが悟飯の父親代わりと言ってたし、ピッコロ離れは親離れみたいなもん。
104 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 00:14:26 ID:x8CmCCt8
まず働かない時点で…
悟空が大根栽培していて吹いた
>>80 鳥山は、前者のタイトルをつけた時点で、後者のタイトルを既に
考えてたって事か?
展開上、悪役だったピッコロが悟飯に情が移るのは避けて通れない感じだったし。
おっす!オラ、ニート!
この流れだと、自演だとか何とか言い出す奴が出てきそうだなw
>>103 ついでに言えば、公式ガイドにも、ピッコロのキャラ紹介の欄では
「悟空以上の父性愛」とか書かれてたぞ。
ピッコロが父親代わりってのは、作者の発言もあるだろうけど
既に公式扱いってわけか。
>>103 悟空なりのフォローのつもりだったんでしょ
深い意味は無い
>>110 悟空がそう思ってたからそう言っただけでしょ
深い意味はない
フリーザが地球に来襲してトランクスがいなかったら悟空だけでコルドとフリーザを倒せたかな?
なんかあの時は悟空よりトランクスのが強い気がしてならない
倒せたからトランクスの未来が存在している。
むしろ、本編の時間軸で、もしトランクスじゃなくて悟空がフリーザたちを倒したら、
心臓病の時期が変わるはずだから19号戦でそのまま悟空が戦ってかもしれなかったんだよな
>>103 ところが悟飯には頭おかしいとか言われる件
自演より、まず自炊!
>>98 ところが悟飯には心臓病で死に掛けても見捨てられる件
悟飯だって冗談くらい言えるようになったんです
あのぐらいの歳なら親父より女を取る
>>92 逆に、悟飯にスポットが当たってるセルゲーム前には
師匠に堂々と服をおねだりしてる辺りは、鳥山も魔師弟に
それなりに思い入れてると思ったんだが。
悟飯にとって悟空は父でピッコロは師匠でどっちも大切なんだろ
セルゲームの時はピッコロの服
ブウ戦のとのは父の服でいいじゃん
ブウ編の悟飯はどうでもいいらしいから
活躍してたセル戦時に魔族服選んでもらってよかったなピッコロ
ブウ編のピッコロは悟飯じゃなくて
ゴテンクスの師匠だから
親父の役割は対悟飯だけだけどね
セル編で悟飯はピッコロ超えちゃったから
やっぱりどうせ貰うなら悟空なんじゃね?
俺ピッコロ好きだけど、鳥山はそのへんドライだと思う。
悟飯のピッコロ離れは、悟空がいつの間にか
亀マークの道着じゃなくなったようなもんだと思うよ
セル編じゃ、悟飯はピッコロだけじゃなくて悟空も超えてる訳なんだが・・・。
でもその時点で、悟飯が選んだのは魔族服の方。
悟飯は5歳の時点で悟空離れはとっくに終了してるからね
ピッコロさん離れは高校生になってしまったが
>>129 ブウ編では親父の道着を欲するシーンがある
悟飯は高校生ぐらいになると、大人に頼る事もあまりなくなったからだろう。
それでも悟空によると死んで会えなくなるのは残念らしいし、単に師弟の描写
がなかっただけなんじゃないかって気もするが。
>>130 道着が欲しいと言っただけで
父親として機能してる訳ではない
>>124 ほとんど師匠になってねーじゃん
単体でピッコロより遥かに強いしな
悟飯は、幼年期や未来も含めて、悟空が死んでる時に限って亀仙流道着
着てるところを見ると、弔いの意味があるのかとも思ってしまう。
>>124 ゴテンクスはともかく、悟天やトランクスが単体でピッコロより
強いなんて描写もセリフも、作中にはなかったと思うが。
136 :
135:2008/09/22(月) 02:46:43 ID:???
>>135 超化状態でならピッコロより上だよ
神殿での超化時にダラダラ汗を流しながら気圧されるピッコロ
ブウ吸収時の外見を見る限りノーマル時ならピッコロが上だがな
というかピッコロ>>>トランクス≒悟天だよな。
ブウの中でゴテンクスの変身が解けた後、一番強く出たのがピッコロだったし。
まあ悟空曰くブウに悟天・トランクス・ピッコロを足しても悟飯にはかなわないみたいだが
>>126 悟飯は強さで超えたから見方を変えるとか、そんな性格じゃないと思う。
>>134 未来悟飯の「この道着を着れば父さんのように強く(ry」
みたいな台詞を考えると弔いというのは違うな
結局なんやかんだと言っても師匠としても父親としても
悟飯にとって悟空の存在が絶対になってるんだろう
というか神格化されちゃってる
ブウ編悟飯も未来悟飯と同じ心境だったのかも
>>141 その辺の性格は、鳥山もきっちり描いてると思うけどな。
実際、悟飯にとってはピッコロがいてくれて良かったと明言してるし、
強さを判断基準にするんだったら、クリリンなんかバカにしてもおかしくないけど
それなりに敬意を評して兄貴分みたいに慕ってるしな。
>>140 超化悟天、トランクス>>>ピッコロ>>>ノーマル悟天、トランクス
>>140>>144 原作にどっちが強いかなんて明記されてない以上
どっちが強いかなんて議論しても無駄
>>134 板違いだが映画(銀河戦士のやつ)でも悟空の道着だったな
>>128 悟飯が超化できたのは、1年もつきっきりで修業をつけてくれた
親父のおかげなんだけどな・・・・・。
でもその親父の目の前で、ピッコロさんの服がほしいですと言う悟飯。
悟空はそんなの全く気にしない性格だろうが、あまりにお師匠さま大好き
と言うのも考え物だとは思った。
>>147 実際映画じゃ『ピッコロさんだ〜いすき』なんて歌まで歌ってたしな
>>147 ブウ編では親父の道着を着たがっている件について
>>142 その悟空が悟飯が死んで一番残念なのはピッコロに会えないことだと言った件について
>>145 明記されてなくても描写や台詞から類推できる
そんな脳みそも持ち合わせていないのなら話は別だが
グレートサイヤマン編での日常生活は面白い。
悟飯が田舎者であるのと、パワーのコントロールに時々失敗するのがなかなか。
>>142 でも作者の鳥山がピッコロが悟飯の父親代わりで悟飯にとっても良かったって言ってるしな
>>150 ところが当の悟飯には頭おかしいとか言われてる件
悟空がフォロー入れてくれたんでしょ・・・
>>151 なんかさっきからやたらつっかかってるな。
そんなに超悟天>ピッコロだと思ってるのか
>>151 お前の脳内で勝手に妄想してるだけのものを正当化されても困るし迷惑
>>153 「結果的に」悟飯にとってよくても
悟飯本人がどう思うかは別かと
公式ガイドでも、悟飯のキャラ紹介じゃ「ピッコロを尊敬」
ってとこが一番でかい文字で書かれてたしな。
>>155 実際そういう描写があるんだから仕方ないじゃん
認めたくないのはわからないでもないけどさ
>>155 悟天は他のサイヤ人連中には強さで敵わないから
せめてピッコロにだけは負けたくないと思っているからだろうか
>>159 どんな描写か知らんけどお前の脳内で都合のいいように変換されてるだけなんじゃね?
作中で明言されてないものに認めるも認めないもない
>>162 超化状態でならピッコロより上だよ
神殿での超化時にダラダラ汗を流しながら気圧されるピッコロ
はい論破
早くピッコロのほうが上だという根拠を挙げてくれよ?
10分以内に何も無ければ敗北宣言とみなすから
>>159 さっきの気圧云々の事か?論外。
そりゃあの年齢であの強さだったら驚くだろう。
サイヤ人編で悟飯の強さに驚いたからって悟飯>ベジータってわけでも無いだろ?
ゴハンも立派な魔族に育ったもんだ、ウン。
>>164 年齢の割に強いというだけなら気圧されて汗ダラダラ流す描写なんて必要無い
同じ場の悟空は平然としてるしな
なんにしろピッコロ>超化ゴテトラの根拠を示してもらわないと
>>163 悟飯やベジータも当初は超化した悟天やトランクスに驚いて汗を流していたが、
それでも別に強さで追い抜かれた訳じゃない。
そもそもダラダラ汗を流しただけで強さを語るのには無理がある。
はい論破w
あと俺は別にピッコロの方が上とは一言も言ってない。
どっちが上か判断はできないって言っただけ。
>>166 >年齢の割に強いというだけなら気圧されて汗ダラダラ流す描写なんて必要無い
お前の主観以外の何物でもない
どっちが強いかって事はわからないって事で議論はこれにて閉幕
>>157 少なくとも悟飯もピッコロを慕ってる事は間違いないんだから
いて悪かったなんて事はないだろ
>>167 >そもそもダラダラ汗を流しただけで強さを語るのには無理がある。
お前の主観以外の何物でもない
現実見ろよ・・・
>>165 地球征服という野望は叶わなかったが悟飯を立派な魔族にしてやるという野望は叶ったピッコロ大魔王は大満足であろう
御飯はキョンシー服、戦闘服、魔族服、亀服、サイヤマン服、、、いや実にバリエーション豊かだ
地球でフリーザの気を感じて、戦闘服(ちゃっかりしまってあるw)着てすっ飛んでいく所なんか悟空の子っぽくて好きだ
成長したのう
意外にも、当初はピッコロを嫌がっていたチチが、ピッコロがいて
良かったとか思ってそう。あくまで推測だが。
セル編の最初のチチのセリフを見て、そう思った。
悟空も服が結構多いよな。
9割くらい亀仙人ベースの道着だが
もともと、ピッコロが悟飯に最初に出してやった服は亀仙流道着だったりする。
背中にはちゃっかり『魔』マーク入れてたがw
また、悟空が亀仙流道着の前に着てたのは、水色の道着だったが、あれ
着せたのは悟飯じいちゃんなんだろーな。
>>138 精神と時の部屋での修行後なら普通にピッコロより強そうだが
それ以前だと超化しても18号がびびる程度の強さ
>>179 サイズ違うけど最終話であの道着に戻ったんだよなあ。
そういやチチも苦労人だよなあ。地球のためとはいえ、一年間夫が死んで息子がさらわれて、
夫が生き返ったと思ったら宇宙に行ったっきり1年以上戻らないし、
戻ったと思ったら3年間修行するし、また数年間死んだし。
>>180 あの時点でも18号より強いかどうかもわからんけど
更に言えばブウ編でのピッコロは18号よりは確実に強い
>>182 チチが苦労した原因は主に夫にあるとは言っても、
その件に関しては息子の師匠もかなり影響しとるな。
少なくとも悟飯がサイヤ人編で辛い目に遭わされた原因は、
悟空じゃなくピッコロにあると言うのに。
ピッコロはせいぜいセル第二形態よりちょっと強いとかくらいなのかな。
明確な描写がまったくないので完全に憶測だが
一応セルジュニア相手にダウンしない程度の強さはあるみたいだが
>>183 18号より弱いなら
トランクスがずっと手加減した撃った気孔波を必死こいて避けたりはせんよ
>>185 以前瞬殺された初期セル(=16号)よりは強くなってると思う
でもセル第二形態はまたそれらとは別次元に強いっぽいからな
対べジータでのへたれなシーンが多すぎてそうは見えないけど
つっても18号だって自分より強いと思った相手が2人もいると思ったら
降参するだろうて
いや、出場資格の無いガキだということを晒せば勝ちにはなるし
191 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 03:53:41 ID:r4vFBheX
18号よりもヒクソンのが強いだろ
>>184 しかもその、結果的とは言え夫を殺害して息子を拉致った奴を、
宇宙まで行って生き返らせたいとか息子自身が言い出すんだから、
そりゃ「バカこくでねえ」ってなるのも無理はない。
>>188 トランクスに通せんぼをされた時、
ベジータに「こいつを何とかしてくれよ」とか
言ってたのにはワロタ。
この漫画、悪人のくせに優しいキャラ多すぎ
ピッコロとかベジータとか
195 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 04:33:57 ID:7w3IW3b8
>>193 16号と話すとき、また偉そうになる。
ベジータもわたしが完全体になるのには協力してくれるそうだ。
>>192 たった5歳の息子がね。
子供は子供らしくしてりゃええ!!ってセリフに、今なら納得。
老いたな
チチしね
ドラゴンボールで1番かっこいい技の名前ってヘルズフラッシュだよねぇー
>>196 5歳でもパワーは大人以上なんだから
並の子どもと一緒にしちゃダメだろ。
純サイヤ人なら赤んぼの時に他星に送り込まれるところだ。
ゆとりの子供ばっかり
ゲームのスパーキングメテオ買ったけど原作好きにはたまらん(GTとかのキャラはいらんが)
ただ天津飯VS餃子で餃子自爆しても他キャラと同じだったのがおいおいと思った。
餃子『天さん死なないで…!』天津飯の背中にしがみつき自爆
天津飯『チャオズー!!』
KO
悟飯ってトランクスの未来の時が一番男前だな
現代の青年悟飯は魔族服着てたらカッコよく見えたと思う
髪型も長めが似合いそう
ドラクエっぽくなるけどw
劇場版の地球ブロリーと戦ったときに着ているやつが魔族服だったと思う
マントと肩当がないけど青色(紫?)の道着はピッコロの服
原作スレだから原作で言えば
悟天と修行した時の胴着が魔族服っぽい
ヤムチャもゴハンも好きだけどキャラデザ被ったのは残念
ゴハンって悟空そっくりなのに山吹色の道着が似合わない
210 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 13:18:20 ID:7wgY4Uuq
豚切りだが、23歳の今となっては、悪党達が不老不死、ピッコロ大魔王が永遠の若さ、
レッドが身長(笑)を欲しがったのがわかる。 当時は子どもながらに、何でお金や世界制服を欲しがらないのかと思った記憶がある。
お金は得られるチャンスあるが、若さや身長はお金でも買えないしな。
いや、あいつらお金いらないんだろうけどさ。
日本語で書いたかんな
自分にないものや手に入れられないからシェンロンに頼んだんだろう
不老不死や若さはいくら強くても手に入れられないしな
幼稚園児にはわからんさw
人気投票やったらやっぱり悟空、ベジータ、ピッコロがベスト3なのかな
フリーザもそうだったし
仕事自体はアレだがフリーザって戦い好きより仕事好きだな
>>213 FOREVERでは
悟空、ベジータ、悟飯、トランクス、ピッコロがベスト5だった
ギャルのパンテー欲しがったウーロンを忘れないでください
幼稚園児が永遠の若さ欲しがってたヤだな、その時点では若すぎて無力だ(笑)
満漢全席2買った人いる?
1は後書きにDBのイラスト付きエッセイ漫画あったけど(大全集に収録)
2の後書きが気になる
歴代累計平均ランキング(テレビアニメ、OVA:集計期間1988年頃〜2008年7月7日付)
*1位 461906 FINAL FANTASY Z ADVENT CHIRDREN
*2位 174353 新世紀エヴァンゲリオン
*3位 136665 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*4位 136422 The World of GOLDEN EGGS
*5位 *81499 機動戦士ガンダム
*6位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*7位 *65927 機動戦士ガンダム0083
*8位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
*9位 *58563 機動戦士ガンダムSEED
10位 *54994 機動戦士Zガンダム
11位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
12位 *52156 海がきこえる
13位 *50318 ドラゴンボールGT ←
14位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
15位 *46465 OVA版ああっ女神さま
16位 *45367 コードギアス 反逆のルルーシュ
17位 *45023 カウボーイビバップ
18位 *41038 涼宮ハルヒの憂鬱
19位 *40471 ドラゴンボールZ ←
20位 *40286 トップをねらえ!
21位 *38349 機動戦艦ナデシコ
22位 *37835 FREEDOM
23位 *37436〜37441 未来少年コナン
24位 *36821 ふしぎの海のナディア
25位 *36519 鋼の錬金術師
26位 *36318 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society
27位 *35331 ルパン三世 1st
28位 *35075 機動警察パトレイバーOVA第1期
29位 *32800 OVA版逮捕しちゃうぞ!
30位 *32320 メガゾーン23
31位 *31696 新機動戦記ガンダムW
32位 *30902 TV版機動警察パトレイバー
33位 *30425 GUNDAM EVOLVE..
34位 *29509 頭文字D Fourth Stage
35位 *28901 らき☆すた
36位 *26093 天地無用!魎皇鬼 第2期
37位 *26047 Fate/stay night
38位 *26028 機動戦士ガンダムZZ
39位 *25919 FREEDOM特別編 FREEDOM SEVEN
40位 *25644 あずまんが大王
41位 *25630 攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG
42位 *25174 ラブひな
43位 *24861 機動戦士ガンダム0080
44位 *24842 フリクリ
45位 *24346 AIR
46位 *24076 真ゲッターロボ
47位 *23977 幻夢戦記レダ
48位 *23486 CAROL
49位 *23191 ドラゴンボール ←
50位 *22856 サクラ大戦 桜花絢爛
フリーザって、ベジータに比べればまだマシな部類の悪者に見える
ベジータは気に入らないやつを無差別に殺したり、気分次第で街を破壊したりしているけど
フリーザは取引に応じなかった時や、自分の権力に害を与える可能性のある者だけ、やむを得ず殺すって感じだったし
ベジータよりは理性的に行動している気がする
現に、ギニュー特戦隊を始めとしてフリーザを慕っているキャラは結構いるし、わりと人徳もあったんじゃないだろうか
使えないやつは消すが、自分の指示通り動いたやつにはちゃんと誉めるし、評価もする
資本主義的な考え方を持っていて、独裁的なベジータとは相対的な性格だと思う
ベジータはサイヤ人を滅ぼした事を根に持っていたけど、元々サイヤ人は凶暴な民族で、多くの人間が殺されたわけだし
サイヤ人が滅んで喜んだ種族もいたんじゃないかね
ベジータが、あいつの手となり足となり働いたってのに…と言ったところで、同じ穴の狢だよね
むしろ、もしベジータがフリーザと同じような立場にいたら、そっちのが余程恐ろしい結果になってそう
サイヤ人=野蛮な猿
悟空達もフリーザからしてみたら、仕事の邪魔をするウザイやつでしかないんだろうな
「オラわくわくすっぞ」
みたいな好奇心で大事なビジネスの邪魔をされたフリーザがかわいそう
フリーザは単なるファシストだから
歴史の人物に例えるとヒトラーやスターリンのような存在
ニートにスカウトまでしたのにね
地球育ちなのにヤバい独裁者のサイヤ人悟空
>>226 もしフリーザのヘッドハンティングを受けていたら
今よりもっといい生活が出来ただろうにね
フリーザ→話の通じる悪人
サイヤ人→話の通じない野蛮人
2回のスカウトを断った悟空はニートナンバーワン
フリーザは利害関係が一致すれば取引にも応じそうだけど、
ベジータは戦闘で自分の利益を確保することしか考えてなさそう
フリーザの場合気に入らなかったら味方だろうと消すのが恐ろしいな。
一歩間違ったらザーボンがフリーザに殺されそうだったし。
そりゃあんな大失態すればなあ
むしろチャンスは与えただけ寛大な気もw
八つ当たりで部下を手にかけない分
世紀末覇者よりは心広いよ
やっぱ結婚するならフリーザ様だよな
236 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 18:49:51 ID:j9n2JqYA
惑星ベジータを消滅させた時は雑兵多数を平気で巻き込んでなかったっけ?
悟空は神様の内定を蹴ったからな
フリーザ軍の重役スカウトも蹴ったな
ラディッツからの地上げスカウトも蹴った
>>222 もしフリーザとベジータの立場が逆だったら
ベジータもフリーザと似たり寄ったりの事をやったと思う
>>222 >>241 どちらにしても言えることは、べジータは組織のリーダー向きの性格じゃあないってこったな・・・
ベジータは人に妥協することを知らんからな
フリーザはザーボンにチャンスを与えたけど、ベジータなら失敗した段階で殺してそうだし
ナッパというサイヤ人がいてだな
当初はもっと寛大だった。
「はーっはっは!てこずっているようだな ナッパよ!」なんて一面はこの時期くらいでしょ。
フリーザ編以降なら「バカめ!あんなゴミどもにてこずりおって!」と言う。
鳥山「ナッ...パ?」
ベジータはフリーザ社の社長は勤まらなくても、サイヤ人の王ならしっかり勤めるだろう。
>>247 ベジータはうっかり屋さんですぐ気を許したりあっさり騙されるからダメ
悟空の方が情に絆されないししっかりしている
さすがスカウトされた人w
DB史上仲間を殺したのってベジータくらいじゃないのか
シビアさならレッドリボン軍も凄そうな
あ、そういやレッド総帥も殺されてたな。
252 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 21:45:41 ID:DBQQ+e8t
>>213 実際2回連載中にやったけど1回目は悟飯が1位だったのかな?
時期的にセル編あたりだったみたい。1回目は投票数がとんでもない数字だった。
2回目は細々と告知されたためそんな多くなかったみたいだけど、
今度は悟空が1位になってたような。悟飯はヘタレたため下がってたと思う。
ピッコロ大魔王の部下も攻撃の巻き添え食らって死んでたような
自演にひいたw
努力家はセル
263 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 23:10:16 ID:Rh2WyxMs
短パン
悟飯が何で人気あるのか分からない。
ほとんど超サイヤ人2の人気なんだろうな…。
悟飯人気あったっけ?
確か人気キャラ投票かなんかでベスト5には入ってたと思う。
悟飯は格闘マンガなのに礼儀正しい優等生すぎるから人気が出ないんだろ。
北斗の拳でいえば悟空(ケンシロウ)、ラオウ(ベジータ)、トキ(悟飯)みたいなもんだ。
あの真面目で戦いが嫌いっていう性格がいいのになあ
悟飯がやんちゃで元気な男の子だったら少年時代の悟空と被っちゃうし
祖父世代→戦闘民族サイヤ人の誇り
オヤジ世代→地球育ちのサイヤ人。わくわくするぜ。闘いまくるぜ。修行するぜ。
ゴテン世代→ゆとり。俺たち血だけで強い。修羅場知らずで超化イエーイ。修行イラネ。
ごはん→巻き込まれた。
神コロ様
この前ゴハンとゴテンが双子っていう設定の夢を見た
なんかフュージョンしてナッパと戦ってボコボコにされてた
クンッとパカですね
人気師弟コンビランキングだったら、ピッコロとセットで1位かも。鶴天抑えて。
鶴天ってたしかに師弟コンビかもしれんが、イメージは薄いね。
鶴天の技はパクられて有用されてるな
最終的な悟空の年齢っていくつくらい?
結構オッサンだよな
278 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/23(火) 04:39:19 ID:J5kdW5Jx
12→15→18→23→24(23)→25(24)→28(27)→29(28)
→36(28)→46(38)→52(44)
カッコ内は肉体年齢DBZの終わりは46歳
GTのはじめは52歳
>>267 トキは病を抱えている上に歳相応の落ち着きがあって
格好良かった
麻生が街頭演説でドラゴンボールに触れていたのに、どこも放送してくれない
フリーザ編までの悟飯が好きな俺はショタコンではありません
クリリンの気円斬はナッパに当たって欲しかった。
>>274 なぜそこで鶴天w
対抗するなら亀仙人と悟空だろ
孫悟空VSフリーザ
孫悟空…メディカルマシンで全回+パワーアップ
フリーザ…ネイル・悟飯・クリリン・ベジータ・ピッコロと戦い既に最終形態
フリーザが万全だったら悟空負けてたかもね
変身でダメージ回復するから関係ねーや
悟空は20倍界王拳で体がボロボロの状態で超化なんですよ
しかも最終形態とはいえそれまでフルパワーじゃないしね
元気玉で死に掛けたことを考慮しても超化する前の悟空より遥かに強い
ボロボロの状態から超化した悟空に初めて見せるフルパワーで戦っても
大してダメージを与えられないフリーザは万全でも悟空には勝てません
元気玉の後でクリリンより先に悟空に攻撃すれば普通に勝てたけどな。
何回か書いたけど。
そんなこと言い出したらキリがない
さっきNHKに出てた農家の新婚夫婦が亀仙流Tシャツと鶴仙流Tシャツ着てたw
てかフリーザも遊んでないでさっさと雑魚ども殺して置けばよかったのにな。
悟空すら何度も何度も殺せるチャンスあったのに殺さないで
自分の力に自信がありすぎるんだ
>>291 アニメだと、悟空が狙われてピッコロがかばったようになってるな
原作のコマの前後を入れ替えただけで
>>294 そんなこと言い出せばベジータにもセルにもブウにもいえるだろ
漫画全部に言えるわ
>>273 公式ガイドブックでは悟飯が3位でピッコロが5位
>>254 ちなみにクリリンはセル編では表示されなかったもののピッコロに次ぐ6位だったが
ブウ編では8位のヤムチャ、9位のフリーザにも負けて10位。
>>269 けどゴテン世代って最終的にはサイヤ人でもないピッコロより強いかどうかもわからない
>>294 でも逆に言えばピッコロとか神様がとっとと魔封波使ってりゃ良かったし
ベジータにもトドメを刺せばよかったし
セルなんか完全体になる前にどうにでもできたし
ブウだって復活させなきゃよかったりと
味方側もかなりいらんことしてる
ブルマの言うようにDr.ゲロを先にとっとと倒してりゃ、なんてよく言われるよな。
>>306 もしあの場でベジータがギャーギャー騒がず、
他の面子もおおむねブルマに同意してたら、
悟空はしぶしぶ従ったんだろうか。
>>304 フリーザに、ナメック星のDBの存在がバレたのは、
ベジータが余計な事をしゃべったのがスカウターを通じて
フリーザに伝わったからだが、そのベジータに伝わったのは、
死に掛けてるラディッツに、ピッコロが余計な事をしゃべったため。
>>308 ベジータが脅したって言われるけど皆白い目で見て無視してたし
ワクワク精神の悟空はブルマに反対したと思うよ
天さんはあっさり悟空に賛成してたな
もしラディッツが殺されてピッコロがドラゴンボールのことを口走らなかったら
ベジータたちは地球に来たと思う?
>>310 みんながセルが完全体になるのを阻止しようとしてたのを、
1人だけ猛反対してた時も、他のメンツはビビってたというよりは
白眼視してたって感じだったな。
>>310 ピッコロは天さんみたいにはっきりと賛成の意思を見せなかったけど
自身の無い奴は来るなと言ってたからノリノリだったと思う
17号がサイヤ人は自信過剰だとか言ってたが
悟空も悟飯もトランクスも自信過剰じゃないだろ
>>310 悟飯・クリリン・ヤムチャ・餃子は無論ブルマに賛成してたんだろうな
ヤジロベーもあの場にいたら当然そっち派にいくだろう
>>315 クリリンは悟空に甘いし餃子は天さんに付いて行くと思う
>>315 普段親密すぎるくらい親密なピッコロ&悟飯および天津飯&餃子が
そこで内心意見が分かれると考えると面白いな
>>314 はっきり言って17号も人の事は言えんぞ
>>308 設定的にあそこは肯定しないと悟空の人格がぶれる
妙に受身な部分もあるから微妙な印象だけど
>>317 その組み合わせは性格が似通ってないからむしろ親密なんだよ
お互い自分にはない部分に惹かれてるんだよ
>>319 そうそう
直接言われた奴があまりに極端だから目立たないだけで
キャラが勝手にしゃべる訳じゃない
17号の台詞は作者である鳥山が書いたもの
サイヤ人が自信過剰というのは鳥山がそう思ってるんだろう
たしかに「オラ1人で闘う」とか言うけど、
それもいちおう根拠のある自信だからなぁ。
325 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 00:43:42 ID:iQQgijoq
短パン
トランクスがセルに、「根拠の無い強がりを言いやがって」というコマなんて父親そのものだし、
悟飯も「勝てんぜお前は」とか言っちゃってるし、
基本的に地球人を除いたキャラみな自信過剰
皆弱気な発言したらそれはそれで面白くなるかな?w
328 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 02:26:25 ID:7Q0Cw7t2
>>320 「まだドクターゲロは何もしていない」って大義名分を盾にして反対しそう
セル(ドクターゲロ)の失敗はベジータの血を入れた事だな。
悟飯を超サイヤ人2にしたセルと、セルを完全体にしたベジータってそっくり
セルが初めっから全力でも意外と悟飯は死ななかった気がする。
どっちでも結局覚醒はしてたけど仲間がやられて怒るって方が展開的に燃える。
331 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 03:20:56 ID:xaFx6KO6
ピッコロの血は大活躍したのにね。
ベジータ入れずにトランクス入れとけばよかった。
ブウ編の悟空の失態と言ったらもう見てられない
天下一武道会で半殺しにされたビーデルを放っておいて飯を食う
ベジータがバビディの術にかかり、戦いになった時に悟空はスーパーサイヤ人3にならずに戦った
もし3になっていたら、ベジータを一撃で気絶させる事も出来たはず
そうすれば、大したダメージも与えず魔神ブウも復活しなかったし、そのままダーブラ、バビディを倒す事だって出来た
ブルマの家にドラゴンレーダーを取りに入った時、なぜか悟空は瞬間移動で取りに行かず、トランクスを向かわせ、自分はブウを食い止めるという効率の悪いやり方をした
瞬間移動でブルマを連れて取りに行けば2分もかからなかったろうに
魔神ブウを食い止める時、悟空はもったいつけるようにようやくスーパーサイヤ人3になる
しかも、驚く事にこの時悟空はデブブウを倒す事が出来たらしい。
なのに、オラはもうこの世の人間じゃねぇ。若い世代にどうにかして欲しいという投げやりな理由で魔神ブウを倒さなかった。
結果、後に地球人は絶滅し、地球そのものも消えてしまった。
余計な余裕をかました結果である。
悟天、チビトラに教えたフュージョンも無駄。悟飯のパワーアップも無駄。むしろ無駄に魔神ブウをパワーアップさせただけ。
若い世代に任せようという悟空の考えは魔神ブウをパワーアップさせただけという結果に終わった。
結局、最終的には自分が倒しに行く始末。何がしたかったんだろうこの男は。
しかも無駄にパワーアップさせたせいで、もうスーパーサイヤ人3になってもかなわない。
偶然、ベジータが来たからポタラで何とかなったものの、来なかったら確実に死んでいた。
一緒に住んでるヤムチャの気がしれんぜ
やっぱり悟空がドラゴンボールの主人公なんだと認識できたのでOK。
ブウの体内に入った悟空は吸収された悟飯ら4人を助けるが、結局、純粋悪ブウに地球を消されてしまいせっかく助けた4人は死亡。
変わりになぜかサタン、犬、デンデを助ける。
どうやらこの男の中では、サタン=犬=デンデ>悟飯達
らしい。
ベジータにその事を責められると、何も言わずにバツが悪そうに顔を背けてふてくされるだけ。
純粋ブウに戦いを挑む時、一人で戦いたいなどと寝言を抜かしポタラを破壊する。ついにベジータレベルのアホになってしまった。
散々、失態をおかしておいてここでも身勝手なわがままを披露。
宇宙存亡の危機が迫っている時に、ジャンケンで戦う順番を決める姿を見る限り、悟飯達を助けられなかった事を反省している様子はない。
フュージョンすれば楽に勝てるのに、スーパーサイヤ人3で一人で挑んだ結果、純粋悪ブウにボコボコにやられ、
想像していたよりずっと強ぇ
とか言い出す始末。
そう思うならフュージョンしろよ、とツッコミを入れたくなる
自分が倒せない相手と互角の戦闘をする悟空を見て、お前がナンバー1だ、と言うベジータ。
確かにアホのナンバー1だ。
って言うか、フリーザの時に散々圧倒的な差を見せつけられたのに今更かよ。そこに気付くの遅いよ。
悟空がブウを倒せる気を溜めるまで時間を稼ぐベジータ。悟空は1分あれば十分だといったが、実際は10分以上はかかった。
そしてまたしても、
どうなってんだ、気が溜まらねーぞ。
などと無責任な事を言い出す。その間ベジータは、殴られ、蹴られ、首を絞められ、元気玉でやられた時のようなムンクの叫びを何度も見せてくれた。
かわいそうなベジータ。その後、デブブウの登場。サタンをいじめるな、と参戦する。要するにこの二人はサタンのおかげで命拾いする。
ベジータの提案で元気玉を作る事になった時も、サタンのおかげでエネルギーを集める事が出来た。
結局、全宇宙を救ったのはサタン。悟空は失態をおかすばかりで何も出来なかった。こんなキャラが主人公だったなんてガッカリだぜ。
悟空「オラにそんなこと言われても・・・」
悟空が生き返ったから結果オーライ。
>>326 クリリン・ヤムチャ・天津飯も漏れなく自信過剰
NGですっきり
悟空「オレのたった一度だけの我侭」のその後、我侭は酷くなってるな
クリリンは優しい親友だから忘れてるが
前後はオラなのに完全版でもここだけ「オレ」だな。
NGってどうやって設定できますか?
342 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 07:26:06 ID:fwazCBg8
クリリンの気円斬 萌え〜
>>341 専門用語できたかw
ぶっちゃけそんなのないよ
ライセンスというか★つきだけが可能
つまりNG設定は都市伝説
かなり浸透してしまっているけど・・・
うそか真かを見抜こうね
>>343 釣りか?お前自身が荒らしか?
>>341 Janeとかギコナビなどのフリーソフトの専用ブラウザを導入して
荒らしのIDかよく使う語句をNG機能に登録しとけばいい。
何かヤマカムとかいう奴の真似をしたい奴がいるみたいだけど、出来は悪いしアニメと混同してるしつまらんし
完全にヤマカム以下だなこいつ
>>332 > 天下一武道会で半殺しにされたビーデルを放っておいて飯を食う
カリン塔に仙豆とりにいってたじゃん
>>332 そう考えると、ブウ編の悟空はかなり酷いなw
まあ、ブウ編の主役は一応悟飯及びチビ二人 ってことになってるから。
(その割に最後は空気だったけど・・・)
>>345 ああいうメタ的なネタって最初クスリと来ても
後から見ると凄い不様に見えてくる
>>332>>335 そんなこと言うならブウ編で一番酷いのは界王神だぞ、おい。
当初、ミステリアスな雰囲気で登場。新手の敵キャラか?などと思うくらい。
対ピッコロでは「ゲームを楽しみましょう」などとさらにミステリアスな振る舞い。
棄権したピッコロが気づき始めると今度は悟飯を使わせてくれと頼みだす。
スポポビッチらが悟飯のエネルギーを吸い取り逃げると
悟空らに「私たちに付いて来てくれると助かる」などと言い出す。
付いていなかったらどうするつもりだったんだ?w
悟空らがついていくとようやくブウのことを話し出す。
バビディの宇宙船に到着するとダーブラの存在にビビりだす。
おまえ界王神のくせにそれぐらい調べてなかったのか?
悟空、悟飯、ベジータが宇宙船に乗り込もうとすると止めに入るが3人は無視して突撃。
プイプイやヤコン、ダーブラ戦では「みんなで戦いましょう」とか弱気。
ベジータが洗脳され悟空と戦うことになるときに止めに入るが悟空がエネルギー弾で威嚇。
ビビって止めることをやめ悟飯とともに宇宙船へ。
宇宙船でダーブラらと遭遇すると自分はダーブラではなく弱いバビディと戦うと言い出す。
そうこうしているうちにブウのエネルギーが溜まると「逃げましょう悟飯さん!」
もうこいつダメポ
※参考:「図解これがネットウヨク(保守派)」
/ ̄ ̄ ̄ ̄\←日教組への反発を言い訳に勉強しなかったので中身からっぽ。
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)←「株」という字が「妹」に見えてしまうほどのヲタク。
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ←元慰安婦の女性を「売春婦」呼ばわりして恥じない。
(__/\_____ノ__
/ (__)) )
[]_ | | 日本会議ヽ←国民の歴史という「大きな物語」との一体感に酔い痴れている。
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)← いま童貞。これからもずーっと童貞。
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
| 正論 |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)←戦争被害者の声を踏みにじることによってしかアイデンティティーを維持できない
>>346 原作
カリン様のところへ仙豆を取りに言ってすぐに戻る
アニメ
カリン様のところへ仙豆と取りに行くが腹が減ったからといって
重症のビーデルをほったらかしにして飯を食う
悟空にとってビーデルは性別に関係なく悟飯の友達程度の認識しかなく
悟空の判断でほおっておいても死なないから飯を食っていたのかもしれないが
はっきり言って醜い演出
原作の悟空はアニメほど大飯くらいじゃない
其之四百十七 大団円の扉絵で悟空が天使の羽なのに界王さまはゴキブリなのがオモロイ
純粋悪ブウ戦で悟空がベジータに
「今だから言うけどよ、最初デブのブウと戦った時、あん時ホントはスーパーサイヤ人3で倒せてたんだ。けど、若いやつらに任せたくてよ」
みたいなセリフを吐く悟空。
今だから言うけどよって、今まさに全宇宙が滅ぼされようとしている時に言う事だろうか。
つまり、悟空がその時デブブウを倒してればこんなことにならなかったって事である。
自分の失態で地球は消滅し、仲間も死んだというのに
あん時ホントはブウを倒せてたんだ
と自慢気に話す悟空は鬼畜以外のなにものでもない。
普通、こういう事はブウを倒して、地球も仲間も復活してから数年の時が経って当時のわだかまりが抜けてから、さりげなく、かつ軽いノリで
「実はあの時、ブウを倒せてたんだ」
と、言えばかろうじて優しいクリリンが
「なんだ〜、悟空も人が悪いぜ〜」
とか言って流してくれるかもしれない。それくらいタチの悪いセリフなのに
今まさに絶望の真っ只中で、その絶望を食い止められたはずの人間がそれをせずに
「あの時、ブウを倒せてたんだ」
と、言うのはさすがにジョークにしても厳しすぎる。
ベジータが聞いてなくてホントによかったと思う。
悟空がブウを食い止めに行ってサイヤ3になってブウに楽しみにしとけって言わなければ
すぐ地球を消されてた可能性もあるわけで
悟空は戦闘バカだけど、敵も戦闘バカだから
いつもうまい具合になんとかなる
悟空があの時点でデブブウ殺していれば地球人は全滅しなかったわけだしな
いくらドラゴンボールで元に戻るとはいえ流石に酷いよ悟空さん
悟空はヲタクだから仕方ない
生まれながら戦闘ヲタ
→頭打って記憶喪失
→成長しながら自然治癒
→楽しい死人生活で戦闘ヲタ魂が強化
俺がひでーと思ったのは
セルゲームの前、ピッコロがセルに通用しないと告げたあとに
神様と分離できないかと提案したこと。まさにドラゴンボールのための道具。
ピッコロがさんざん悩んで神コロ様になった意義とか全否定。
まあこれは悟空がというより、ストーリー展開がひどいんだけどね。
悟空って元々悪気ない正直な性格じゃん
クリリン以外にはそんなに仲間思いでもないし
馴れ合いは気持ち悪い
サイヤ人編の悟空は5年間チチや悟飯と暮らしてたせいか微妙に人間らしさが残ってた気がする
過去を美化してるだけじゃね?
美化つうか平和だったからじゃん
それにいくら悟空でも新婚&長男が生まれた時期だし
366 :
365:2008/09/24(水) 17:50:26 ID:???
でもやっぱり一度死んだから悟った感じはあるね
昨日おかんにエロゲとりあげられた、普段おだやかな俺が激しい怒りを覚えたんだが
スーパーサイヤ人にすらなれなかった。
戦闘力5では激しい怒りでも超化できんぜ
>>355 クリリンは当初敵だったピッコロともベジータとも18号とも馴れ合い関係になったからね。
いいヤツだと思うよ。でもお調子者でピエロになるか気持ちを踏みにじる描写もところどころある。
カメハウスに現れたラディッツを酔っ払い呼ばわりしたり
未来トラが殺されて特攻したベジータを責めたり
格下には見下した態度を取ったり(天下一武道会ザコ戦やサタンに対して顕著)
>格下には見下した態度
クリリンてそういうところは割と俗っぽいよね。
まあ、自分が格上の異星人たちの中でがんばってる分、
井の中の蛙でえらそうにしている連中には
同じ地球人としてはずかしいって気持ちも強いんじゃないかと思う。
ちょっと同族嫌悪入ってるかも。
一番地球人らしいというか人間臭いのがクリリン
クリリンは戦闘と生活も適当にズル賢くて要領が良い
師匠の家でちゃっかり家族と居候してるしw
>>369 下3行、特に問題ないと思うけど。一般的じゃん
みんなが綺麗な心でいなきゃいけないわけじゃない
>>373 369は普通に語ってるように見えるけど
>>368 そんなやつが戦闘力5もあると思うか?
鍛え上げられた農夫+ライフル持ちで5なんだぜ?
すまんオラのスペックを晒す。
31歳素人魔法使い(最近付き合って間もない二十歳の彼女ガード固くDキスまで)
170センチ128キロ
月収手取り20
趣味パチスロエロゲ漫画ゲームガンダム風俗
今一番楽しみな事
明日発売のスパロボz
戦闘力いくつですか?
170センチ128キロ
>>376 >最近付き合って間もない二十歳の彼女ガード固くDキスまで
ト、トリックだーー
379 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 20:06:29 ID:Orp0dc/m
イチローさんが「王はカリン様」発言ww
>>363 なんかその5年間って今考えたら奇跡の5年間だね。
まあ、生き返ってからの10年間も平和に暮らせたっぽいけど。
今までを取り戻すかのように家庭人になったと思ったらウーブわくてかの10年間だったとさ
>>324 しかしその悟空でも、ベジータ戦ではオラ一人で闘うと言いながら
タイマン勝負ではKO負け、結局悟飯&クリリン&ヤジロベーに
尻拭いさせてるぞ。
385 :
343:2008/09/24(水) 20:42:57 ID:???
縦読み完全スルーされたOTZ
一番人間臭くて地球人らしいのはヤムチャだと思うんだが・・・
>>361 そのクリリンに対しても最終回辺りは大して特別視してるようには見えなかったが・・・
鳥山さんてそういう辺り結構ドライなとこあるし
>>387 アニメだとセル編でちょっとあるけどな
クリリン想いなのはフリーザ編まででしょ
>>383 イチローは無印までしか見たことないような気がする
なんとなく
>>386 髪の毛は普通に伸びるし鼻があって目もちゃんと2つだしなw
無印まででも名前が出てくるってことは凄いことだろ
存在すら知られていない漫画がどんだけあると思ってんだよw
世界の王
世界のカリン
393 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 21:05:47 ID:2PjiGWh9
サタンって全くアンチいなさそうなのすごくね?2ちゃんがあっても室伏やエガちゃん
みたいな感じだと思う。現実で好きな有名人聞かれて室伏やエガちゃん挙げる人少ないだろうから、
それ以上の存在じゃないか。現実なら誰が近い?アリとか?猪木ってヒーローだったの?
ジョーダンやジダン(人種差別者除く)がイメージ近い?ジダンは違うのかな。ジョーダンもギャンブル癖をマスゴミに叩かれてたみたいだが
なにげにイチローと鳥山って同郷なんだよな
>>393 原作サタンはそうでもないけどアニメサタンは酷いよ
アニメはどのキャラも酷いけどサタンは最悪のウザキャラになった
カリン様はマスコットキャラとしても人気だと思う。
FOREVERでも12位だし、グッズも目立つ。
餃子とプーアルも可愛いからTシャツと人形とか目立つし。
サイヤ人に拘っていたベジータがどんどん人間くさくなり、
最初はサイヤ人なんて知らねえと言っていた悟空がどんどんサイヤ人臭くなってたもんな。
>>395 鳥山は中日ファンだし、イチローももともと中日ファンだったらしい。
原作の悟空は割とあっさり自分がサイヤ人だと受け入れたと思う
開き直ったつうか元々悩まない性格だし
>>397 確かに3人ともマスコットにはピッタリのキャラだな
言われて見て改めてオモタ
>>396 サタンがウザいというよりアニメの煽りが酷すぎる
サタン好きな奴も嫌いな奴もどちらでもない奴も
あれ見ていいと思う奴なんかいるのか
原作サタン お調子者
アニメサタン 詐欺師
>>401 餃子なんかはもともとキョンシーがモチーフっぽいな
プーアルにしてもぬいぐるみそのものだし
〇〇アニメを含めた被害者
チチ・悟天
サタン・パン
407 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 21:54:28 ID:JQW9LaHO
フリーザはブチ切れたらラオウみたいに部下を八つ当りで殺したりするのかな?
フリーザは悪人だけど、案外理性的なんだよな。
ラオウは基本的に理性が少ないって言うか。ワガママって言うか。
その割には何故か物語り後半では聖人扱いされているw
八つ当たりといえば冒険王ビィトという漫画に出てくるグリニデというキャラはブチ切れた時に
八つ当たりで自分の部下を皆殺しにしてしまった.
サイヤ人は純血は数限られていてもハーフやクォーターならゴロゴロいそうだな
>>407 北斗の拳を最後まで見ると分かるけど
悟空がケンシロウならフリーザはカイオウかな。
ピッコロがトキ、ラオウはベジータ。
レイがヤムチャ
レイがヤムチャと
間違って二回も書き込んでるお前がヤムチャだよw
カリン様を飼いたい。
きっと癒される。
ラオウとかそのへん昔よく比較系スレで見たな
ラオウと○○(dbキャラ)どっちが強いの?みたいな
あのテの画は苦手だから読んだことないけど。
逆にdbの画が気持ち悪くて受け付けないって人もいたなあ。
バキとJOJOが駄目
個人的にDBの画が嫌なのは構わないけど
カクカクした絵になったのは鳥山の精神がやばくなったとアンチ(?)が主張してワロタ
「丸く戻せと言われてもわざとカクカクにした」と言ってるのにw
スーパーサイヤ人3の悟空が1分間ためた気功波って純粋ブウを倒せるって言ってるから
やっぱりブウ戦の元気玉かそれ以上の威力あったのかな?
ラストが元気玉とドラゴンボールってアイデアはナイスだったけど
でも、ああいうのが可能だったら、べジータ戦の時も、あのすげえ元気玉作って
一気に決めればよかったやん って矛盾が生じちゃうんだよな・・・
でも、元気玉で痛い目に合わされたべジータが元気玉で倒す事を思いつく ってのは中々綺麗な流れだったなあ。
>>421 元気玉は偶然入ってるかも知らんが(最初の被害者なのがツボだがw)
最長老とピッコロ大魔王の椅子とか
黒表紙のベジータの戦闘服が最初に地球に来た時の物とか
さりげない所に拘ってるよな
前スレから「ブウが地球人を殺してゴテトラが神の宮殿で修行してるとき、トランクスがドラゴンレーダー取りに行かないで
孫悟空が瞬間移動で取りに行けばいい」ってレスを二回ほど見たが、孫悟空は知ってる人が居るところにしか
瞬間移動できないんじゃなかった?だから誰もいない西の都には瞬間移動できなかったからトランクスに取りに行かせた。
その時ブルマの両親がいたが、会ったことはあるが戦士ではないので気があまりに小さくて探れなかった、とか。どうよ?
特に激しい既出ネタ
(これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう)
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにDBが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか?
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか?
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽17号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
こっちだった
特に激しい既出ネタ
これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので
極力話題に出すのは控えましょう)
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにDBが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか?
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか?
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・なぜ悟空が瞬間移動でドラゴンレーダーを取りに行かなかったのか?
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽17号に差し替えられたため)
・デンデがキビト界王神の体力を回復すれば瞬間移動で悟空の体力を回復できた件
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
>>423 ・ブウ編でトランクスがドラゴンレーダーを探しにカプセルコーポに1人で行く訳
ブウのスピードなら西の都へ一瞬で行ける
西の都とレーダーが破壊されてしまう可能性は高い
だから悟空がブウを止めて時間稼ぎする必要があった
トランクスはカプセルコーポに詳しいからレーダーを見つけることも早い
ちなみにブルマのパパとママの気は探しにくいから瞬間移動も難しい
あと、ブルマがブウ編で「ドラゴンレーダーは特殊な部品を使っていてそこらで作るのは難しい」とか言ってたけど、
むかしレッドリボン軍のブルーにレーダー奪われたとき、カメハウスにある適当な家電から数分でレーダーを
作ってたような気がするんだけど。
昔の家電に使われているような古くて特殊な部品ってことで許してくれ
悟空ってブウ編の大会で18号と初見なのに、なんで18号じゃないか!なんて言うの
しかも18号は「やっと気付いたかばーか」とか言い出すw
面識ねーから当たり前だろw
読み返したら色々気づくなぁ。ブルーがカメハウスを襲撃したとき、縛られたブルマが「レッドリボン軍に入れて」
って寝返ろうとするんだけど、ブルーが「RR軍に女はいらないわ」という。バイオレットは女じゃないのか?オカマ?
それともバイオレットで女隊員に辟易したから女はいらないって言ったのか?
っていうかブルーは女の気分じゃないのか?何故そんな台詞が出て来る。
433 :
427:2008/09/25(木) 00:53:44 ID:???
勘違いしてた。マッスルタワーで壊れたドラゴンレーダーは孫悟空が西の都に行ってブルマにカプセルコーポで
直してもらってた。さらにペンギン村でブルーに奪われたときは、ターボ君に超能力で作ってもらってた。
ブルマがカメハウスでありあわせの部品で作ったのって、ドラゴンレーダーじゃなくて電話だっけ?
ウリゴメが「あの〜ブルマさんが作ったらいいんじゃないんですか?」って進言してたよね?それと混同してる?
ピッコロとベジータがケンカしそうになった時、悟空が止めたけど、悟空が止めてなかったらやりあってたかな?
もし闘ってたらピッコロのほうがあの時点では強い?
>>423 ループするんだが悟空は「気」で瞬間移動する。
知っているかどうかは不問らしい。
というのも悟空は「ピッコロ」以外誰にも会ったことが無いナメック星人のところへ
瞬間移動した経験がある。>デンデを神にする回
つまりターボくん最強って事だな
>>435 >ピッコロとベジータがケンカしそうになった時
いつ?
>>435 あの時点て人造人間編の時?
ナメック星の時点でベジータのほうがはるかに強かったからベジータが勝つっしょ
440 :
433:2008/09/25(木) 00:58:32 ID:???
確認したらやっぱり電話だった。ドラゴンレーダーはカプセルコーポでも修理がやっと、一から作るには特殊な
部品が必要、でFAみたいだ。ターボ君は飛行機から部品とってたな。何かレアメタルが必要なのだろうか。
厳密に言うと
悟空が一年ぶりに地球に帰ってきて、未来トランクスの話の内容を皆に伝えた時。。
ベジータはまだ超化してないけど、やっぱそうかな
>>439 その後神と融合して神コロになったわけだが
443 :
442:2008/09/25(木) 01:03:57 ID:???
ああ融合する前だったorz スマソ
神コロって、カニクリームコロッケみたいで旨ソス
>>441 ベジータはナメック星最後の時点でピッコロより強くなってるからピッコロの強さがそのままだとしたらベジータの方が強いよ
試してみるか、は本当に試されるだけになってしまったかもしれないってことだね。
よくわかったよありがとう。
いま思うとヤジロベーってかなりセンスがあったんだよな
全然修行らしいこともしてないのに亀仙人のもとで修行後で悟空と同じくらいだったし
ヤジロベーはタフだしな。ダメージ受けてもケロっとしてるし
ナッパに手刀一撃で腕落とされる天津メシ<<<<<<<弱ってたとはいえベジータにボコボコに殴られても生きてるヤジロベー
>>369 >でもお調子者でピエロになるか気持ちを踏みにじる描写もところどころある。
クリリンで「こりゃダメだろ〜」な描写は、未来トラ殺されたあとのベジータ逆上を
責めるシーンも酷いが、ベジータが完全体セルへの変身を協力したあとに気絶
してやられたあとの描写だな。
トランクスがカメハウスだかどっかへ連れて行ってくれと言ってあるのにずっと傍観。
そしてトランクスがセルとの戦いでクリリンにそのことを再度合図したあと、
ベジータを責めるのセリフ。ベジータがセルの完全体に協力したのは確かだが、
クリリンも18号停止リモコンを壊し間接的にセルに協力したことを忘れてるだろw
>>431 RR軍に入れる気がなかっただけだろ。
「女はいらない」は方便。
亀仙人も仲間にしてないし。
452 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/25(木) 07:08:36 ID:C6Z5+UPH
ブウ編の悟空は
全力出すと言っておきながら手抜きしてベジータを傷つけたり
ブウを倒せたのにわざと倒さなくて結果的に犠牲者をいっぱい出したり
そのくせ有名な「ドラゴンボールで生き返るからほっとけ」的発言したり
悟天が泣き出すまで全然父親として接しなかったり
色々おかしい
北斗の拳のラオウはベジータより鬼畜だよ。
ユリアに看病されている手負いのラオウに部下が
「チャンスじゃないですかラオウ様〜、この私もあやかりたいもんですな」
という陽気なジョークを言っただけで
「うぬら下衆にはわからぬわ〜!」
と、その部下を撲殺
山のフドウと戦いで、ビビってやられそうになったラオウを助ける為に部下がフドウに槍を放った時
「うぬら、なぜこのラオウを射なかった!?」
と、言ってその場にいた部下全員を撲殺
無抵抗主義の村で、笑顔でまったく抵抗しない村長を
「笑え、笑ってみろぉ!!」
と、言って撲殺
こんな鬼畜はドラゴンボールにはいない
初戦のベジータは戦闘力18000だが、多分悟空の界王拳攻撃で9000くらいにまで下がったはず
そこで、パワーボールを作ったから更に6000くらいまで下がり、大猿編集で60000くらいまで上がったんじゃないだろうか
ヤジロベーにしっぽを切られて、戦闘力6000に戻り悟飯、クリリンと対決
その後、元気玉のダメージで戦闘力がラディッツレベルまで低下
ヤジロベーに斬られて戦闘力がラディッツ以下になったと思われる
ヤジロベーの戦闘力はラディッツくらいあったから、ボコられても死ななかった
編集→変身
ヤジロベーはボコられてもダメージ自体があんまり無さそうに見えた
ヤジロベーは後半、あまりに出番が無さすぎたのがな・・・
いつの間にか地球爆発に巻き込まれてるし。
仙豆要員という重要で美味しい登場だけで良いよ
出番が増えるとへタレるし
フリーザ達にやられたやつら復活→クリリン復活→ナメック星爆発→クリリン死亡→ナメック星のDBでクリリン復活。
クリリンは生き返ってすぐまた死んだことになるわけか
>>459 地球のドラゴンボールではクリリン蘇らない
ブウ編ってバトルの最中に無理やりギャグ要素を入れてる気がする。
カミカゼアタックとかドーナツなんとかとか
ゴテンクスに限らず他でも見られる
>>429 悟空が
心臓病で寝込んでる時、夢の中で全て見ていたということで
>>436 「ピッコロとよく似た気を探せばいい」と言ってるので、全然知らないところはむずかしいんじゃないか
>>452 手抜きした理由は3になれるのに、なるのに時間かかる事と
もしかしたら他で使う事があるかもしれないから、だったっけ?
でも結局ブウを倒せるのに倒さなかったし、意味不明だね。
>>452 >悟天が泣き出すまで全然父親として接しなかったり
たったの一日の中で、天下一武道会があってバビディやブウと戦ってフュージョンも教えて・・・だから
そこは勘弁してやって
多分、本当なら、天下一武道会が終わったあと、ゆっくり家族団欒できたんだろう
>>464 あの世から一日だけ帰ると、チチじゃなく悟飯に連絡したのはおkだけど
本当にゆっくり家族団欒したかったら武道会の日に来ません
悟天の事も知らなかったし
悟空の脳内:わくわく武道会>>>>>家族団欒
まあな
悟天が生まれたことも知らなかったのに
悟飯が武道会に出ることはすぐわかるってどういうことよwと思った。
「天下一武道会」をアラート設定していたのか?
悟天が生まれたことは知らなくても
ブウが生まれ変わってウーブになったことは知っていた
悟空は根っからの武闘オタ
>>465 悟飯じっちゃんがあの世から一日だけ戻ったのは
天下一武道会で悟空と対戦するためだった。
悟空もそれにならったんだよ。
チチを見るとニートの夫よりも、ヲタクの夫を持った妻の苦悩に見える
470 :
468:2008/09/25(木) 14:15:51 ID:???
すまん
まつがった
悟飯じっちゃんと悟空が戦ったのは
天下一武道会じゃなくて占いババのところだったか
まあ、戦うことが孫家の愛情の示し方ということで
悟空のそんなところが魅力なんだよ。
悟飯の様に優等生キャラだと、地球人のヒーローとしては良いけど
宇宙や魔界、あの世まで股にかけた戦いのヒーローとしては物足りない。
>>470 悟空とチチは結婚も武道会で・・・w
悟飯とビーデルの場合、サタンが武道会場で豪華な結婚式にしたがりそうw
本当に孫家・サタン家は武道会参加済みの武道家ばっかりだなw
バーダック・ラディッツは働く戦士かw
悟飯とビーデルの結婚式は出席者がすごいだろうな。
サタンにカプセルコーポレーションの社長、
さらには地球の神も出席しただろ。
>>473 そして修業とかいって参加しない父親の悟空
>>474 ワロタww
原作悟空は修行>超えられない壁>ご馳走だから豪華な食事でも無理かw
オッス!オラ悟空。スレの雰囲気がだいぶまともになってきてオラうれしいぞ
480 :
中国人は激怒してる:2008/09/25(木) 18:20:29 ID:LpgHlkzl
例えば中国でこんなアニメが作られてたらどう思う?
主人公の名前が「平清盛」で、どうやら日本の古典「平家物語」を
もとにした作品らしい。だが内容は、平家物語とは全く関係のない
戦闘シーンばかりが繰り広げられる。
他の登場人物の名前は、なぜか
「すし」「天ぷら」とか「玉露」「煎茶」といった食物に関するものや
「パンツ」「スボン」といった下半身に身につけるものの名前。
しかも、主人公に子供が生まれると、その名前はなぜか
平食物(たいらのたべもの)という訳がわからないものである。
これは比喩にすぎないけど、こんな感じのアニメがあったら
「中国人が日本をバカにしている」って感じるよね?
でも日本人は、それと全く同じことをしているんだよ
そう、もちろん、あの人気アニメ、ド○ゴンボールのことだよ
これはマジレスしたほうがいい?
それともスルー?
>>481 いろんなDBスレにコピペしているから釣りだよ
483 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/25(木) 19:07:04 ID:X+XK2SME
サタンはブゥを倒した後は悟空一家の生活費を全て負担したのかな?
たぶん悟空も結婚式には出ただろ。
最後でブルマに会ったのが5年前とか言ってたから
それが悟飯の結婚式の可能性が高い。
なるほどね
前から気になっていたことがあるんだけど
ベジータが精神と時の部屋を出てセルと戦ったとき、クリリンはトランクスの隠れた
力を読み「ベジータを超えた」と言っていたよね?(実際は超えてないか同等だったけど)
じゃあなんでセルゲームのときに悟飯の力を読めなかったのかな?
それと悟飯もセルゲームのときの悟空とセルの戦いについて「悟空は本気じゃなかった」
とまで言っていた。(実際、悟空は本気であり暗に悟飯が悟空を超えていたことを示唆している)
けど、悟飯は超1状態でまだ超2に覚醒してないし本人も自覚していないのにそういうことを言う
のは変だと思うんだが。
誰かこの2つを説明できる?
>>486 > 前から気になっていたことがあるんだけど
> ベジータが精神と時の部屋を出てセルと戦ったとき、クリリンはトランクスの隠れた
> 力を読み「ベジータを超えた」と言っていたよね?(実際は超えてないか同等だったけど)
> じゃあなんでセルゲームのときに悟飯の力を読めなかったのかな?
トランクスの場合は自ら隠している力→自分でコントロールできる
悟飯の場合は潜在的に眠っている力→自分でコントロールできない
> それと悟飯もセルゲームのときの悟空とセルの戦いについて「悟空は本気じゃなかった」
> とまで言っていた。(実際、悟空は本気であり暗に悟飯が悟空を超えていたことを示唆している)
> けど、悟飯は超1状態でまだ超2に覚醒してないし本人も自覚していないのにそういうことを言う
> のは変だと思うんだが。
自覚していないだけで超2への片鱗は見えていると思う
だから悟空は悟飯に賭けた
実際超1でセルにしりもちつかせたのは悟飯で悟空にはそれができなかった
>>487 だから上の部分はクリリン読めて無いじゃん。
だから読めないってことだろ
潜在的に眠っている力は読めないでおk
ピッコロ大魔王万歳
間違えた
トランクスの力は読めてるだろ
結果はどうあれパワーだけならベジータを超えていたわけだしな
あの変身はべジータも出来たけど、あえて使わなかっただけだろ?
作中の描写を読めばそう読める。
あーそういう意味か
じゃあこれならどうよ
超1第二形態ベジータ>超1第二形態トランクス
超1第三形態トランクス>超1第三形態ベジータ
ベジータは第二形態を強くする修行
トランクスは第三形態を強くする修行したとか
クリリンはセルの強さは蹴られて体感したからわかったけど見ただけで相手の潜在能力がわかるほどではない。
その代わり駆け引きや相手の心理を読む洞察力には優れている。
トランクス自身がベジータを超えたと信じていてベジータにどこか遠慮してるのを読み取って推測したんだと思う。
変身したトランクス見てビビって事から考えても具体的にどのぐらいの強さかはわかってなかったっぽいし。
悟飯は自分が既に悟空を超えてるなんて夢にも思ってないだろうし。
あとクリリンにしてみればまさか悟飯が…って先入観もあるだろうね。ナメック星では仲良くグルドに殺されかけたしw
>>494 そういうどちらが強いかについて言っているんじゃない。
クリリンはトランクスがベジータを超えたと思っていたし、トランクスもそうだと思っていた。
実際にはその後のセルやベジータ、悟空のセリフからもベジータにも出来ることが示唆されて
いるし、「超えた」というのはトランクスとクリリンの勘違いだった。
んで、クリリンはそのトランクスの力を読めたのに悟飯は読めなかったのが不思議なんだってば。
>>496 悟飯ヲタのピッコロですら悟飯の力をわかってないんだから
クリリンにわかるわけなかろうもん
>>496 悟飯の力は潜在的過ぎて、一年間二人っきりで修行した
悟空にしか分からなかったんだろ
>>489や
>>495が答えになってると思うけどな。
ピッコロが神と融合しに神殿に行ったのも真っ先に察したりとクリリンの洞察は結構鋭い。
というか悟飯本人すらどれくらい力があるのかあまりわかってないしな。
>>496修正
クリリンはトランクスがベジータを超えたと思っていたし、トランクスもそうだと思っていた。
実際にはその後のセルやベジータ、悟空のセリフからもベジータにも出来ることが示唆されて
いるし、「パワーは膨れ上がっても」それが実戦で役立つものではなかったため、ベジータは
第三形態へ変身せず、トランクスとクリリンは勘違いしていた。逆に言うとそれでもクリリンは
トランクスの隠されたパワーを読み、一方ベジータのパワー(第三形態へ変身できること)は
読んでないことになる。
んで、クリリンはそのトランクスの力を読めたのにベジータと悟飯は読めなかったのが不思議
なんだってば。
メインキャラ(セル編ではサイヤ人組と神コロ)以外のセリフは戦闘要員にもなれないため
状況説明キャラになっているからところどころ矛盾が出るのはしょうがない
セルのときは16号とクリリンが状況説明キャラになっているし
だからベジータに対するどこか遠慮したような態度とかで気づいたんでしょ。
「オレにはなんとなくわかったんだ…
おまえがベジータになにかこう…えんりょをしているのをさ…」
>>501 悟飯の場合は潜在能力だから読めない
ベジータの第三形態も見抜いていたけど第三形態ではトランクスのほうが上だと思ったんじゃね?
だからトランクスのほうが強いと思った
>>503で言うように
原作にちゃんと気づいた理由が描いてあるじゃん
未来トランクスは、父親があの調子だから
仲間みんなに同情されてるよな
俺がイマイチ納得できないのはセルにトランクスを殺されたベジータが怒ったこと
アナゴセルとのやり取りでわかるけどトランクスはベジータを攻撃しているので
精神と時の部屋で一緒に修行したあと打ち解けた様子はない
しかもその後トランクスと接している描写もないから心情に変化はないはずなんだが
なんでいきなり怒ったのかわからない
いい所もあったのよ。
はっきりとしたやさしさを見せる人じゃなかったけどわたしにはわかるの・・・
しかし妻に「間違いなく地獄に落ちてる」と言われる夫というのもすごいな
そういう奴なんだろう。表には出さなかったけど奴なりの思いは潜在化してたとか。
失くしてみて初めて気づくこともある…とか
へぇ〜ベジータが
あいつそんな一面あったんだ
しかしゲロが攻撃したときに妻と息子を無視したのは酷過ぎだろ。
誰かが助けるだろうと判断したのかな?
まあ、誰かが助けるだろうと思ってたんだろうけど
それを抜きにしても、あそこで助けるようなべジータはべジータらしくないと思うんだ
>>509 アナゴセルとのやりとりはトランクスの邪魔をすることが目的で殺そうとしての攻撃ではない。
それとベジータとトランクスが打ち解けたようになったのは精神と時の部屋から出てからだよ。
「トランクス」と呼んでいるし、トランクスの勘違い(パワーアップ)など指摘している。
ほかにもブルマが髪の毛を切ると言ったときにも「チッ」であり、明らかにトランクスといっしょに
神殿へ行こうとしていた。
べジータも相当のツンデレだからな。(本人に自覚は無さそうだが)
普段は「俺はサイヤ人の王子だ。自分のガキだからって情なんか抱かないぜ」
って思ってても、いざ殺された(と思っただけだが)ら、感情が湧き上がって来たのだろう。
520 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 01:36:49 ID:TwTgeGrR
もしベジータが永遠の命を手に入れてフリーザを倒した後は本当に宇宙の支配者になるつもりだったのかな?
何ディスかこの流れ
いでよ!シェンロン!
>>520 DBの不老不死の設定がはっきりしないし、DBで誰一人不老不死になった人がいないから分からん。
というか神の力を超える願いは叶えられないという設定なのに
神自身に人を生き返らせる力がないってどういうこと・・・?
神が自殺を出来ないように、例え神自身に願いを叶える技能があってもしちゃいけないとか?
>518
なるほど
あの「チッ」にはそういうとらえかたもあるのか
単に“いちいち髪がのびて面倒なやつだ”
ぐらいかと思ってた
>>523 神の力を超えるものは抑えられない&消せないってことだと思った。
神龍は、強い力を抑えたり消すことは出来ないけど、人や物を再生する方こと
は出来るから。
俺が不思議なのは18号とベジータが闘っててトランクスが乱入して乱戦になったんだけど
そのとき17号に首絞められてる天津飯をベジータが助けようとした事
ベジータにとって天津飯は全く眼中にない相手でどうなろうが知ったこっちゃないだろうに
闘ってた筈の18号放置して助けに行こうとして後ろから足掴まれてるし
ただあの多対多の戦闘描写は何度見ても素晴らしいな。
あの時の17号18号はサイヤ人並に戦闘のセンスあると思うw
528 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 03:31:25 ID:umZ6zxZm
>>527 天津飯の首を絞めてる=隙ありと思ったんじゃない?
あれは18号を倒そうとしただけで別に助けようとしたわけではないんじゃ
まちがい。17号でした
>>527 ・トランクスをすっ飛ばしたのが17号だから17号を狙った
・17号に隙があったと見て17号を狙った
このどちらかかな。
ピッコロとクリリンにはナメック星の件があったのでベジータは一目置いているけど
天津飯とヤムチャは眼中にないし
そういえば悪役で願いを叶えることが出来たのはピッコロ大魔王だけだな
運良く「若さ」だったがもし「不老不死」だったら悟空終わってた
>>532 > 運良く「若さ」だったがもし「不老不死」だったら悟空終わってた
デッドゾーンに封じ込めればあるいは…
>>533 このスレでデッドゾーンって言っても誰も知らないだろ
このスレはにわかばかり集まっているんだから
デッドゾーンくらい皆知ってるだろ
ドラゴンボール検定3級程度の問題だ
デッドゾーンなんて基礎知識だと思うが
しかしスレ違いだ
デッドゾーンに頼らなくとも孫悟空が魔封波やりゃいいだけだろ
ピッコロが不老不死なら神様も不老不死になるんだろうから
神様が魔封波をやればいいんじゃないか
単に「不老不死」という願いでは「若返り」はしないだろうから、いくらやってもパワーアップした悟空には勝てないんじゃないのか
べジータも不死になってフリーザに喰らいついていけばいつか勝てると思っていたようだが、
圧倒的な力の差の前では、何度殺されても死ねない苦しみが一生続くだけだと思うが・・・
不老不死になればベジータは本当にフリーザを倒せると思っていたのかね
フリーザに心臓を貫かれても、首ちょんぱされても、カカロットの出番はないぜー!とか言って飛びかかって行ったんだろうか
戦闘民族サイヤ人のベジータなら生首でも頑張りそうだし
DB世界の不死なんて死んでもすぐあの世から体つきで送り返されるとかそんなんじゃないのかw
ベジータがポルンガで不老不死になってても歴史はたいして変わってないな
フリーザに心臓を貫かれても死ななかったよ、きっと
むしろサイヤ人三大特性の一つ「死の淵から復活してパワーアップ」がなくなり弱いまま。
フリーザの寿命まで待つのも1つの手
実際不老不死になった後の算段はかなり長期的なストーカー的計画
なんだかべジータさん可哀想
粘着気質のベジータならやってくれる
生首で頑張るベジータみたいな
フリーザは不老不死の夢をかなえても仕事優先しそう
悟空をスカウトしたし、悟空は趣味が戦いならフリーザは趣味が仕事っぽい
いやぁ不老不死になりたいからあんなに精力的に動いてドラゴンボール集めさせたんでしょ。
願いかなった瞬間にもうニートっすよニート('A`)
俺がフリーザだったら
552 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 12:32:23 ID:umZ6zxZm
拝啓フリーザ様、貴方の時代は終わりました。愛しのベジータより
>>552 >>2 つ板違い
つテンプレ
つアゲるな
いちいち説明するのも面倒だ・・・
ミスターサタンをバカにしているやつがよくいるが、何気にサタンはかなり人間離れした運動神経してるぞ
10m近くジャンプしたり、華麗にバク転を決めたり、3回転ジャンプをしたり、ライフル銃持った奴2人を倒したり
セルから攻撃を受けても死ななかったり
戦闘力10だった初期の悟空と同じくらいの強さはあると思う
>>554 バカにしてないよ。ギャグ効果かも知らんがタフさはヤジロベー以上
セル・ちびトラ・18号・ブウからあんまりダメージ受けてないし
べジータ王子 ハアハア
サタンをバカにしてるやつなんているの?
宇宙の救世主だぞ
不死身になりそうなのはサタンぐらいだろうな
559 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 14:36:38 ID:HQSKkqFv
セル編での一番の失敗はクリリンみたいな生ハゲに破壊装置を渡した事だな。
もう一つの失敗は神様と融合したピッコロが融合した後に、すぐに精神と時の部屋に入らなかった事だな。
神コロが精神と時の部屋を出たあとなら、少なくとも第2形態のセルよりかは強いハズだし、神ピッコロならべシータみたいに、セルを見逃さないし、クリリンみたいな身勝手な行動はとらない。
もし、破壊装置をクリリンみたいな生ハゲに渡さずにヤムチャに渡してたら躊躇無く破壊装置を使用したんだろな…
ウザッ!
おまえはギニュー蛙と合体でもしてろ。
おめぇ、キモイな
オライライラすんぞ
あたしはあの時わざと魔術にかかってまで悟空と
戦いたかったべジータの気持ちなんとなくわかるなぁ
563 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 15:06:18 ID:HQSKkqFv
ブロリーとは?
もし、破壊装置をクリリンみたいな生ハゲに渡さずにヤムチャに渡してたら躊躇無く破壊装置を使用したんだろな…
>神ピッコロならべシータみたいに、セルを見逃さないし、
神コロはセルを逃がしてますけど
>>559 >セル編での一番の失敗はクリリンみたいな生ハゲに破壊装置を渡した事だな。
セル編での失敗は役に立たないヤムチャやクリリンに貴重な仙豆を食わせたことだと思うけどね。
天津飯は一応、気孔砲で見せ場があったけどヤムチャとクリリンは・・・
568 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 16:35:16 ID:HQSKkqFv
生ハゲのクリリンは、あのままフリーザ編で死んでれば悟空は死なずに済んだのにな!
全く生ハゲには困ったもんだぜ。
ヤムチャは死んだら困るヤムチャがいなけりゃ笑いが無くなる
実写をもとにした漫画、新作アニメ、ゲームが出るらしい
>>568 クリリンの状況把握能力が無いとストーリーが進まない
ヤムチャがいないと…トランクスがベジータにもやもやしたままくらいか
>>569 そんな嘘に釣られる奴はここにはいないぞ
あっつらぇたwww
572 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 18:15:08 ID:HQSKkqFv
クリリンが18号の吸収を阻止する為にクリリンの生ハゲがセルに吸収されたらどうなってたかな?
>>564 なんでデッドトゾーンにつっこまないんだよ
馬鹿なの?しぬの?
魔凶星の間違いだろ?
ガーリックの話はいいのかwwww
>・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
> それ以降も死亡扱いされている
これ、悟飯は一度ブウに殺されたことにしておけばよかったのにな。
んで界王神と生き返ったキビトと合流し界王神界へ移動する。
悟空らは悟飯の気を見つけたのに再び消えたのでまたやられたと思う。
これなら矛盾もなくなる。
アゲ坊とアニメ厨はテンプレ読め
579 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 18:56:58 ID:PVTGObg0
>>579 アゲ坊のGT厨さん、板とテンプレを読めないのか?
スレチは消えてください
ターブルは?
原作キャラのみの話題で盛り上がりゃいいじゃんw
万一迷ったらアニメZスレへ
って何でこんな簡単な事ができないんだろう…
>>581 バーダックみたいに原作に出てないから
ターブルはアニメスレだね。
バーダックも話せるの2コマだけだけどねw
ひどいスレじゃな
セリパはどーなんだ
>>591 全然おkじゃないよw 勘違いした人がおkと言っただけw
>>591 「デッドゾーンはおkですよ」なんて583のどこに書いてある?
ザイコーかっこよす
超4かっこいいよ超4
ラオウ様の話はいいですか?
悟飯が幼稚園バッグか水筒を肩からかけて
ドラゴンにまたがってる絵って週刊連載の表紙として掲載されたイラスト?
カリスマコルド大王様の話はおkだよな?
久しぶりにコルド祭りいっちゃうかー
原作のみって大全集の設定とかもスレチっすか?
>>604 スレチだね
新しくスレたててね
アンチコルドは大全集厨だから原作スレにはいらん
自治厨キモす
自治するまでもないルールだろw
アニメでしかない18号のツンデレもスレチ
鳥山のインタビューもコメントもだめなんか?
駄目だ 原作のみだ
クリリンがセルに吸われたら一般の地球人と同じで
跡形もなく消えるだけだろ
じゃあ何を語れとwwww仕方ないコルドって変身したら(ry
>>610 上で顰蹙かった人?
インタビューとか大全集ぐらいなら脱線しすぎなきゃ(戦闘力とかアニメ話題に行き過ぎなきゃ)おkっしょ
gogoアックマン等の他作品もおkだしね
ヤムチャなら停止装置を使ったというがあのヤムチャが気付かれずに10m以内に近付けるのか?
というかうまく18号停止出来てもまだ16号がいると言う状況で近付く勇気があるのか?
正一が暴れいるな
>>613 「DB原作」の話題なら鳥山インタビューも大全集もおkだよ
でもDBとアラレちゃん以外の他作品なら鳥山スレあるからそちらでどうぞ
>>616 キャッシュマンとか村長の話題がでないなーと思ったらそれ専用のスレがあったのかw
618 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 20:21:44 ID:HQSKkqFv
冷静に考えて、クリリンみたいな生ハゲは、天津飯やヤムチャより弱いかもな
ピッコロさんって、なんで人の心を持つようになれたの?
人の心なのかどうかは知らんけど、もともとナメック星人はおだやかな種族だから親父は地球人の悪い影響で
邪悪になっちゃったけどピッコロは悟空や悟飯に中和されて少し元に戻ったんじゃない?
そして融合しまくってるうちにとってもいい人に
>>620 ピッコロは神様とネイルに騙されたキガス
ピッコロベースより二人の影響受けまくりw
神様と融合したせいで神様のお茶目な部分もらいまくりw
だからブウ編でギャグ要員になっちまった
ネイルはホームヘルパーでボディガードだから
ピッコロはデンデの後見人と神殿の保父さんになったw
ピッコロはネイル融合時に9歳くらい
神様は数百歳だから10年程度の経験しかないんじゃ取り込まれてしまうわな
多重人格ナメック星人PICCOLO
結果論だけど、ピッコロさんは地球で神様と融合した後ナメック星へ飛んでネイルと融合すれば
最終フリーザでもやっつけられたってことだよね。悟空の立場なくなるけど・・・
>>627 界王星へ行ったかどうかも重要っぽいけどね。
そもそも神コロ前は20号には勝てるけど17号には一撃でやられ手も足も出なかった。
ということは超サイヤ人より下なのでフリーザに勝てるかどうかは微妙でしょ。
だね〜。エクレアフリーザくらいは倒せるかもしれんが。
630 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 22:20:28 ID:zPGX/kS3
桃白白
鶴仙人
亀仙人
スポポビッチ
この中で一番強いのは誰だと思う?
フリーザって大人?
>>623 スピンオフランキングはdb勢元気ない中でベジータがw
>>633 > レス乞食乙 満足?
お前もいつもそれだな、満足?
>>539 「1000人のヤムチャ」の小説みたいだな
ほう
638 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 23:45:28 ID:HS5vb0KE
>>127 山陽新幹線は4両編成のこだまも存在する
640 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 00:05:34 ID:zYIAJDWp
>>539 某漫画に永遠に若くて尚且つ超回復能力を持ってる不老不死に近いヒロインが居るが
そんな能力を持ってても痛みはちゃんと感じて、尚且つ強さが格上の敵には手も足も出なくて敗北だった
ラディッツはベジータとナッパにたいしてどう接してたのだろうか
シッポ鍛えてなかったり戦闘力1300程度にびびってたりといくらなんでも一人だけ弱すぎる
>>642 下級戦士だからしょうがない。
二人のぱしりみたいな感じじゃないか?地球にカカロット迎えに来たときも一人で来たし
地球では偉そうにしてたけどベジータ、ナッパには敬語使ってたのかな…。
なんか泣ける。
サイヤ人はあんま敬語使いそうにないけどな
>>642 サイヤ人の数が少なくなってから初対面とかじゃない?
そんなに面識ないだろね
俺がプライベートで総理大臣と会うくらいの感覚だな
日本人の数が3人になれば、総理と個人的なお話もできるかもしれん
647 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 01:48:59 ID:eb9Z4ayy
ナッパはベジータの4分の1以下の戦闘力にも関わらず
タメ口だったし、少なくともナッパにはタメ口じゃない?
(ナッパの戦闘力はラディッツの倍とちょっと)
サイヤ人で敬語を使っていた描写はないだろ
ベジータにしても悟空にしても敬語は使ってない
ナッパも原作ではベジータに対して敬語は使ってない
だからサイヤ人は戦闘民族だからそういう敬語は必要ないかと
敬語という概念も世界的に見て儒教の影響を受けた日本・韓国くらいのものだし
>>648 サイヤ人は敬語を使わないというのには同意だけど
最後の一行は関係ないかと。
DB世界は現実とは関係ないしフリーザの部下たちは普通に敬語使ってたじゃないか
フリーザ自身言葉が丁寧だった。
子供のころなら似合っただろうに
>>647 まあべジータ初期の設定ではエリートの中では1番強い、ていう設定しかなかったしね
対ドドリアで王族設定が追加されたんで、後発のアニメでは敬語使っちゃったりしてたが
>>642 ラディッツはスカウターで上司2人に声が聞こえてる状況でも
「俺は一流の戦士」とか弟に自称できるんだぞ
少なくとも下手にはでない男よ
>>649 >DB世界は現実とは関係ないしフリーザの部下たちは普通に敬語使ってたじゃないか
DBの世界はモロ日本的(中華圏および東アジア的)だけどな。
死者が蘇る、閻魔大王、神これらは仏教思想。
フリーザの丁寧語(敬語)にしても日本語と韓国語では訳せるが
その他の言語には丁寧語がないので訳せない。
フリーザのあの言葉は変身後に「わたくし」が「オレ」になったり、
強烈な言葉になる凄みがあったが多言語ではその凄みが理解できない。
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/27(土) 03:55:55 ID:AJ14zzs5
悟空と敵対してたとはいえ、ラディッツ、ナッパ、ベジータが地球にやってくる
ということは同じサイヤ人の生き残りとして徒党を組みたい(本音は隠す)一族の延命
というシンパシーを感じていたんじゃないかな。
ラディッツは御飯を盗んで脅しをかけるも殺しはしなかったんじゃないかと・・・
むしろ悟空がサイヤ人のこと、自分の出自を知ることにより
故郷やサイヤ人家族への思いと共にラディッツ=肉親を殺したことに罪悪感もったり
しないかな(じっちゃんを踏み潰したことを知った悟空の辛さははかりしれないだろうし)
敵が後に味方になるように他に方法があったのではと悩んだり。
じっちゃんの死〜ブルマとの出会いまでの期間、悟空ってどんな心境で生きてたのかな?
ブルマと出会って故郷を離れてからは人脈に恵まれてるからあまり深刻そうに見えないけど
悟空自身のモノローグって主役の割にはほとんど描写されてないから余計そう思う。
純粋なキャラ付けの為にそういった部分を排除したというかね。
さすがに「じっちゃん死んじゃった・・・まあいっか」とはならないだろうし。
ブルマに会うまで悟空ってじっちゃん以外の人物に会ったという描写はなかったよね?
>>654 外国語にも敬語(目上の人に使う丁寧語)あるよ。
でも、おら・わたくし・俺・僕、の違いはヨーロッパ系言語だと無い。
ドラゴンボールの死生観は西洋文化圏(キリスト教文化圏)の人達にとって
凄く新鮮らしい。アニメは主に頭の柔らかい子供が観るから、何の抵抗も無く
受け入れられているんだろうね。
657 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 05:03:43 ID:eb9Z4ayy
>>655 其之一でブルマが女を見たのははじめてかという質問に対して
「人間見たのも初めてだ」と言ってる。
(読者からじいちゃんは人間じゃないのかという
ツッコミが入ったので単行本の巻末の質問コーナーで
「じいちゃん以外の人間」という説明がされた。)
なのでじいちゃんの死からは誰とも会ってなかったろうね。
じいちゃんに再会した時は珍しく(唯一?)号泣してたんで
じいちゃんが死んだ時は相当に落ち込んだと思う。
あと、ラディッツを殺したのはあまり気にしてないと思う。
他の方法をとれる状況じゃなかったし
殺したがりはしないけど悟空は悪人を殺した事に対しては全く後悔しないからね。
せいぜい「もったいねえ」と思うぐらいで。
>>655 モノローグは面白いが人気マンガになるとやるパターンが多いし
ネタ切れの際に常套手段としてよくある
でもDBではドクタースランプでもそうだがやらないところが逆にいい
もしやるのであれば少年期を描いていないフリーザ、ベジータあたりの方がいい
特にフリーザはどのようにして帝王になったのか面白いと思う
ま、セルとブウが登場し、GTではキャラ崩壊してしまったので
ショボく感じる人もいると思うけどね
サイヤ人は結構仲間意識が強いからなあ。
上司と部下って言うよりも
同じ部活のチームメイト みたいなノリだったんじゃないかな?
セル編で精神と時の部屋から出て来た時のトランクスのかっこよさに痺れたのは俺だけじゃないはず
はっきりいってその時後ろにいたベジータなんてどうでも良かった
ベジータは戦闘不能になったナッパを殺してるからなぁ
孫悟空にすでに致命傷負わされてたナッパが苦しみながら死ぬのはつらいだろうからトドメをさしてやったのか?
サイヤ人は武士みたいなもんか
原作じゃなくてTVスペシャルだけど
バーダック=父
じっちゃん=育ての親 の絆が描かれてるのはジーンとくるな。
界王様にサイヤ人のことなどを教えてもらってたけど
自分の両親についても意識してたのかな>>悟空
または悟飯とチチとの親子関係を見てて自分に縁が無かった「母性」というもの
の存在を知ったとか。
女の子のブルマに対してキンタマクラを試みたってのは「じっちゃんと同じ」
ことを求めたわけで母親に甘えたいみたいな意識じゃないよね。
逆にブルマって悟空やベジータみたいな父性ばかりの環境で育った、女っ気の
ない男に母性本能が働いて惚れやすかったのかな?
当初の願いがヤムチャと出会うことで達成されたけどヤムチャがその後女遊び
が激しくなってブルマの求めるものから遠ざかってしまったような感じで。
3度目の天下一武道会で成長した悟空を見たときとかもそうだけど
あっさりチチと結婚したことでブルマは多少嫉妬したのでは?って思う。
あの時悟空はブルマへの思いをたちきってチチを選んだし
ブルマにはヤムチャがいるし悟空が気持ちを整理する意味でも
チチとの結婚は大きな意味があったと思う
鳥山さんはそういう所ストレートに書かないけど
伝わってきたし流石だと思う
>>648 ベジータは地球から惑星フリーザに戻ったときに「フリーザさまはおいでか?」とナチュラルに敬語使えてた。
フリーザの前では敬語使ってただろ
>>653 >
>>642 > ラディッツはスカウターで上司2人に声が聞こえてる状況でも
> 「俺は一流の戦士」とか弟に自称できるんだぞ
しかしナメック星の60倍以上の距離からの電波傍受ってスカウター最強だな。
つうかセル編でセルに吸収された人を生き返らせてと言ったらセル弱くなったんじゃ。
生き返るのは強さに関係ないし。
>>663 にわか&スイーツ脳で吹いた
悟空はブルマつうか女への思いなんか無いぞw
チチと結婚も約束を守ったんだし
お前は鳥山の悟空とDBをもっと勉強する必要があるな
往復2年もかかるパシリに行かされるラディッツ最強
孫悟空はいつから「ブルマはプリプリだけどチチはプリプリじゃねえなぁ」と思い始めたんだろう
>>666 一回吸収されたエネルギーは減らないんじゃないのかw
しかし、ピッコロよりもずっと弱かったセルが、地球人のエネルギーを吸い取ったら
そのピッコロがまったく歯が立たないぐらい強くなったんだから
20号も研究所なんて戻らずに街とか回ってエネルギーを吸い取りまくってれば良かったんじゃないですかね?
20号は科学者なのに、あんまり頭がよくないのかね?
>>669 つ「よし、亀仙人のじっちゃんと同じタイプだw」
一巻から師匠のセクハラ交渉の餌だったしなw
>>661 >孫悟空にすでに致命傷負わされてたナッパが苦しみながら
>死ぬのはつらいだろうからトドメをさしてやったのか?
そんな情のある描写じゃなかっただろ…
動けないから役に立たないし見苦しいから処分しただけ
悟空のブルマへの想いってw
そんなもの無いよ。
結婚後に少なからず家族愛は生まれただろうけど。
(あそこが一番落ち着くと言ってたし)
>>673 サイヤ人は戦国時代みたいなもんだから、あんなスタンスだと思う
バーダックはアニメスタッフが作ったし、悟空の父だから美化されてるだけ
鳥山が描いたバーダックと仲間なら戦争中にドライなはず
日本の戦国時代も兄弟同士や親子で殺し合いしてたしね。
サイヤ人の戦闘服って戦国時代か侍の鎧が元ネタかな
アニメだけど、バーダックのプロテクターは「七人の侍」がモデルだと
キャラデザした中鶴が言ってたし
ラディッツが死に際に悟空が命を捨てて自分を倒しにきたことを少し嬉しそうに笑うんだよな。
その後にピッコロがいらん事言って台無しになったけど。
あれはやっぱり弟が闘いに命懸けられるサイヤ人の本能を持ってたって事が嬉しかったのかなと思った。
ブルマが年取ってもプリプリなのはヒロイン補正のおかげ
悟空にとっての重要度は、チチ>ブルマ>ビーデルだったから、
先ずビーデル、そしてブルマを例に出したんでは?
誰がプリプリとか意識しての発言じゃないと思う。
あの取引の場面は好きじゃない。
>>662キモスギww
こんな奴がDB読んでると思うと嫌になる
鳥山の最も嫌いなタイプだろうな
悟空にとってブルマは餌みたいなもんだろ
>>681 腹貫かれたラディッツが
「く…くっくっくっ……
ま…まさか…カカロットのやつが…お…おのれの命を…すててまで……」
と言ってる。「嬉しそうに笑った」というのは俺の勝手な解釈
あの場面、海外版だと内容変えてあるよw
悟空にとってブルマは女を風俗におとすホストみたいなもんだろ
北斗の拳でいう所のラオウだな
ラディッツは
>>684 ああなるほど確かに。
てっきりくっくっくというのは苦しさか悔しさでうめいてるのかと思ってたけど
よくみてみりゃ笑い声だな。
エッチな写真じゃなくて、キスの上手い子にキスして欲しい〜
みたいな内容に変更。グッドキッサーは誰だ?ってな会話になってる。
日本語でおk
ラディッツ勿体無いけどあれで良いよ
鳥山の事だからフサフサナンバーワンキャラはどうなるか目に見えるw
他にも海外版で改変されてるところはあるの?
初期のお色気シーンとかどうなってるんだろ
おそらくアウトローな生き方やめて髪の毛カットしてスポーツマンになるだろ
スラムダンクの三井みたいに
確かにラディッツはバスケなら天下一になれたのにな
>>694 アニメスレだと、世界各国の映像見比べてる人とかいるから、
そっちで聞くといいかも。
自分が観た限り(USTV版)だと、ブルマのおっぱいに亀ちゃんが鼻血ブー
のシーンは、唐突にトマトジュースが飛び散るという、意味不明な展開になってたw
>>697 サンクス
改変されてるというのはアニメの話なのか
初期DBの下ネタは今やったらPTAからの苦情凄そうだ
特に亀仙人にノーパン披露するブルマとか
>>699 ドラゴンボールDSで再現されてるよ
悟空は無修正なんで注意
昔から気になったけど、レッドリボン軍の名前はおkだろうか
アメリカにブラック、ホワイトという姓はあるけど
DB作中では黒人=ブラックに見えるし
ブルーのゲイ表現位はおkっぽいけど
悟飯のジャンピングハイキックの精度と威力はガチ
703 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 13:49:14 ID:zYIAJDWp
19号やゲロはエネルギー波が余りにも強力過ぎるとヤコンのように吸収しきれずにパンクしてしまいそうだ
GTのスーパー17号は悟空のかめはめ波を吸収してパンクしなかったが
GT?なにそれ?おいしいの?
GT=ごめんね鳥山
グランドツーリストの略だよ
グランツーリスモ?
悟天とトランクスの略だったけど
悟天は人気無かったからトランクスだけ残したって聞いた
>>662 あれ?アニメの話はスレ違いじゃないの?
自分の好きなアニオリは注意しないで
嫌いなGTは注意する自分勝手な自治厨ww
>>701 ブラックなんかよりもポポのがやばい
むこうではガチ抗議くらってるし
ブルーはゲイ描写は別に普通だけどショタ描写がNGになる
>>703 最強人造人間超17とただのヤコンを比べるなよ
>>710 GTは同人、いや同人以下だからしょうがない
新型吸収式だぞスーパー17号
同人の話は止めろつってるだろ、ボケカス
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
同人が駄目なんて書いてない件w
>>716 アニオリの話してルール違反してる奴に言われたくねえよ、ボケカス
ここは総合スレだって何回言ったら解るんだよ。
でもGTは同人だからさすがに勘弁してw
>>719 総合スレだからなに?
ルールはちゃんと守れよ
そうそう。ルールはちゃんと守れよ。
だからGTとか言う同人の話はこれ以上禁止なw
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
もうこのルール外せよ。守れ守れ言ってる奴が守ってないんじゃ話にならねえよ。
723 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 16:06:59 ID:21qz95ML
地球襲来時の時点でベジータはキュイより強かったと思う
ただしあの時はまだドドリアよりは弱かったのは確実
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;-─-/ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::::|,、 ヽ,;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::/;;;;-'"三ソ''~ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i::::::::::::::::::::i ヽ i;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::::/;;/─‐'"~ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉:::::::::::::::::/ヘ ゙i;;
;;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::::/;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::ト、\ ヽ
;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::::// ,,;'' ,,;-、|;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::/,, |
;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::::// // /;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::/ ノ , /
;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::// //" /;;;;;イ''~|||;;;;;;;/:::::::::::::://l .ノ /
;;;;;;;/:::::::::::::::::::// 、,, /" /;;;;-'" |:::::||;;;;;;/:::::::::::/ レ'''" /;;;;;;
;;;;;/::::::::::::::::::// ゙丶、. / /;;;-'" ,,-、 |::::||l;;;;/:::::::/ l /ヽ/ノ
;;;/::::::::::::::::::/{、''''''‐-、, ゙ヽ, /;/ .i' o=-‐'|;;;/:::::/ ┬-'' 、 /;;;
;;/:::::::::::::::::/;;;\ヽ┬-、゙'ヽ、 | lヽ,//ヽ、,,-‐''~,-‐'''''|;;/:/ //ノ;; l ト, ヽ/;;;;
/::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;\ \\゙'ヽ、l ヽ"゙'" ゙-'",-''"~ |/ //" l |ヽ /;;;;;;
:::::::::::::::::{;;;;;;;;;;;;;;;;;\ \\( ol|" "-'" " | ヽ /;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ゙‐‐'''"~/ /゙''ヽ .| /;;;;;;;;;;;;;;
i,::::::::::::::::|;;;;/|;;;;;;;;;;;;;;ヽ'"~ / _ /ヽ、 \ ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;
;゙i:::::::::::::::|/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、. / // / /-゙i,. ヽ /./;;;;;;;;;;;;;;;;/::
>>724 誰だよそれはw
ちょっと落ち着けよw
とにかくGT厨はもう来るなw
やっぱり鳥山至上主義者って馬鹿だなw
GTパンかわゆす
GTは最終回だけは良かった
GTのギャグキャラ、フリーザの10の魅力
1.部下が多い
2.残忍な性格
3.独特な喋り方(バイキンマン口調)
4.プライドが高いところ
5.サイコキネシス能力
6.戦闘のカリスマ
7.夢が大きい
8.負けず嫌い
9、4つの形態がある
10、お友達のセルくんと仲が良い
GTのちょい悪キャラ、ベジータの10の魅力
1、髭
2、おでこ
3、ちょい悪オヤジ
4、娘に甘い
5、プライドが高い
6、努力家
7、戦闘好き
8、自信家
9、家族思い
10、超サイヤ人4になれる
>>727 原作スレなんだから至上主義で問題なかろう
gt見てないけど、gtが嫌われる理由がわかったわw
GT信者マジで痛いわ
>>663 本当にドラゴンボール見たことある?
チチにはもしかしたら1%位の何らかの情はあったかもしれないが、ブルマに対しては何にもないよ。
確かにw
ブルマへの思いを断ち切ってって何?w
まあきっと釣りだよ
737 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 16:44:02 ID:NFlv2QkD
上で注意された人?
粘着質はもてないよ。
荒らしはスルーってルールあるわけで
>>600 どなたかコレについてわかる方いらっしゃいませんか?
悟空は物心ついたときからじいさんしかいなかったし、男女の違い=母親の存在
というものを知らなかった。
親がいない家庭+他の同世代の人との出会い、家庭環境というものもしらなかったから
そもそも女への憧れとか母親への恋しさというものは芽生えなかったということか。
ブルマは母性本能的視点で男を見ているのではないか?
というのが
>>662の言いたかったことなのでは?
> 717 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 15:59:17 ID:???
>・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
>同人が駄目なんて書いてない件w
GTってアニメじゃないの?馬鹿なの?死ぬの?
ザイコーも可哀想な奴だよ
>>744 バーダック編は鳥山が作ったわけじゃないからな
そう思われてもいんじゃね
アニオリで面白いのはバーダックだけ。後はカス
>>743 悟空も乗ってたイラストだと思う
周りが草でぼうぼうだったような
あれが週刊連載の表紙だったら、本当に素晴らしいなあと思って
>>749 だったら多分、ジャンプの読者プレゼントの一環として企画された
限定版カードダスの書き下ろしイラストじゃないかな。
89年7月の第2弾発売を記念しての企画だったと思う。
バーダック厨ウザイと思うのは俺だけか?
主人公の父親でそれを美化した物語
下級戦士なのに1万ってそりゃないだろ
おまけに1万の理由が最前線に行っていたので飛躍的に上昇ってw
なら上級戦士になれるだろwスカウター付けてんだし
>>741 いや、たぶんブルマがチチに嫉妬〜辺りが気持ち悪いんだと思う。
母性本能っていうより、お姉さん的存在だっただけだと思うんだけど。
ブルマは姉だろ、どう見ても
悟空の事何気に理解して痛いとこついてたし保護者みたいだ
>>750 書き下ろしイラストか、ありがとう
にしても80年代か…良いセンスだなあ
>>751 おれもウザイ
こいつらがここで話す所為でGT厨も付け上がるから困る
>>756 とか言いながらお前はGT厨だろw
どうせバーダックの人気に嫉妬したんだろ。バレバレなんだよ
悟空がブルマを好きだったとか馬鹿じゃねーの
悟空が愛した女性は生涯チチだけだよボケ
原作100回読めやにわかスイーツ
あー気分わりい
>>757 決め付け厨乙
バーダックは2コマだけならいいよw
バーダックは好きだけどバーダック厨は気持ち悪いから嫌い
バーダック美化するしいつまでも鳥山気に入ったエピ語ってくるし
気持ち悪いw
鳥山はとっくに忘れてたのにw
ブルマは成長した孫悟空に何かしらの想いがあったはず
浮気性のヤムチャと別れてそこに孫悟空の面影をもつストイックなベジータが現れ一気に惚れた
ヤムチャが浮気するのはブルマの性格に癒されないからだろうなとオモタ
ブルマは素敵な王子様を探してたから第一巻からの願いはDBのおかげで叶った
>>751 よく、悲劇的な話って意見あるけど、どこが悲劇的なのか
自業自得って感じ〜
ベジータ=ハーバード大卒
ナッパ=慶応・早稲田
バーダック=中卒から会社設立
ラディッツ=中卒パシリ
カカロット=中卒からアインシュタイン
/|
∩―−/ |
/ (゚) 、_ `ヽ
./ ( ● (゚) |つ
| /(入__ノ ミ
, -‐ (_). (_/ ノ __o
l_j_j_j と)___ ノ゙ | 二|二'' _
/ / ヽ ノ | ヤ ッ
〈 ノ |
くそビッチブル魔しね
まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ
・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ=最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu アニメ=ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作=どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写(笑)」
から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。
ただし公式GBでは「純粋=パワーアップしたブウ」とされている。
結論:アニメでは純粋ブウが最強、原作では不明
アニメ
1.純粋ブウ
2.吸収ブウ
3.悪ブウ
4.デブブウ
原作
1.純粋と吸収ブウ
2.悪ブウ
3.デブブウ
>>758 愛していたかどうかは微妙だと思うんだが
家族としての情はあったと思うけど
ただ悟空は女はチチしか知らないのは確か
>>762 禿同
分かるわ〜GTで17号が死んで現代の17号は悪い事してないのに…悲劇的みたいに言われてるけどアレも自業自得因果応報だね
普通に原作で車強盗したりしてたし
とにかくアニメオリジナル話は最悪ってことだ
アニメはやたら加害者援護だからな
>>768 GTは原作破壊だろ。
山奥で幸せに暮らしてた17号をまた戦いの場に狩りだして
あんな目に合わせやがって。まさに原作破壊だよ。実に不愉快だ。
あれでもGT好きって奴はDBの原作好きじゃない奴だよ。
>>767 なんでそこが微妙なんだ?
原作でなんか仮面夫婦っぽいとこでもあったか?
>>770 767じゃないけど、どうも悟空に「恋愛感情」ってのは無い気がするんだよな・・・
今までの描写を見てるとね。
結婚後にはチチへの愛のようなものが見られる描写もあるが
それもどちらかと言えば「家族愛」って感じで、異性への愛って感じじゃないよな。
ジッちゃん(孫悟飯)などに対する感情と似たようなものではなかったのだろうか と推測。
>>769 幸せに暮らしてたかどーかは分からないしなんか17号は真面目青年みたいに美化されるのに虫酸が走るんだよ
ちなみにGTは嫌いだよ
死んで被害者なら16号も同じだろ?
なんか17号だけ悲劇の被害者みたいに扱うのもな
>>768 アニオリ糞って言ってるのにGTの話を自業自得と擁護してる矛盾
残念。惜しかったな
原作でも悪い事してるから自業自得って意味で
言ったんだと思う
結局世界のピンチに力貸したんだから
殺人ならまだしも窃盗くらいチャラだろ
ベジータの方がよっぽど酷い
>>772 悲劇の被害者ってw
美化しているんじゃなくて今更17号を引っ張り出して殺すのがおかしいって言っている
だったら18号もベジータもピッコロも悪人だろ
なんで17号だけ何のフォローもなしに殺されるんだ?
バーダックは美化されてるだろw
サブタイトルからして「たったひとりの最終決戦」なんて笑わせやがる
だからGTでピッコロも殺されただろwww
バーダックは鳥山作品じゃないからどうでもいい
バーダックの記憶にラディッツがない件
これは酷い
>>781 あーそうだったなwww
やっぱ最低の糞アニメだなGTは
>>780 息子をクズ扱いしといて最終的に俺の意思継げとか勝手に押付けてるw
ここは原作しか読んだことないニワカばっかりだからな
GTみたいな同人ゴミアニメの話題出されても何のことかわからない
バーダックよりもベジータ王の方がストーリーとして面白いのにな。
ベジータ王、ベジータ、トラと3代に渡ってフリーザとの絡みで話が出来る
おまけにバーダックのように美化する必要は無い
ベジータ王、ベジータはフリーザに殺され、トランクスが仇討ちというストーリーにもなる
窃盗ぐらいって
>>777はどんだけDQNなんだよ(笑)
息子が万引きして事故にあって本屋にキれてるオッサン思いだしたわ(笑)
ベジータ王はアニメの回想で瞬殺されてたなw
何この扱いの違いw
>>787 爺ちゃんであるべジータ王がフリーザに殺され
息子であるべジータが反旗を翻して
そして孫であるトランクスがフリーザに最期のトドメを刺してるんだよな。
まさに親子三代の物語。
まあ、トランクスは殆ど意識してないだろうけど。
>>780 戦闘力1万ってのが怪しさ満点だけどな
1万ならエリート階級のナッパ以上だし
スカウター付けてるんだから昇進するだろ、と
>>786は正一の誘導。
他も怪しいのあるがこれはガチ
>>787 そっちの方が面白いな。
大河ドラマでいえば悟空は秀吉みたいなものか。
バーダックは秀吉の父親みたいなもの。
秀吉の父親の話をしても全然信憑性がないからね。
全人類が協力してんだからチャラじゃないだろ?
17号一人ならともかく
ベジータ王かわいそす
ま、バーダックなんて誰も興味ないだろ
あんなのはアニメオリジナルキャラだしクウラよりも格が下だ
17号が窃盗したから殺されてもいいのなら
他のキャラ全員暴行や傷害で殺されてもいいことになるな
殺人とかしまくってたべジータに比べたら、窃盗ぐらいなによ?
バーダック(笑)
話がショボすぎて嫌になる
バーダックって顔がもろ悟空じゃん
そして傷はヤムチャw
笑わせすぎだろw
窃盗だけで死刑は実社会でもねーよw
バーダックって実は悟空とヤムチャのフュージョンだろw
マジでにわかばっかりだな、ここは
バーダックの話に鳥山が感動して原作にも出した って話すら知らんのか
GT厨の脳内
窃盗=死刑
>>805 にわか乙
鳥山はバーダックのことなんて忘れてました
つかバーダックレスの何倍も批判レスつける批判厨が必死で笑える
GT厨と正一が暴れているのか
GT厨とバーダック厨のコラボw
本スレが過疎っているから構って欲しくて仕方がないGT厨わろす
>>815 GT厨とバーダック厨が合体してアニオリ厨ってとこかな?
ココ見てるとGTが嫌われる理由がよくわかるなw
GT厨はいつになったら日本語読めるようになるんだよwwwwww
スレタイもテンプレも理解できないって小学生以下の知能しかねーのかwwww
>>805 >マジでにわかばっかりだな、ここは
>バーダックの話に鳥山が感動して原作にも出した って話すら知らんのか
バカはおまえ。
バーダックは連載で先に出しているし
鳥山はバーダックのことすら忘れてる
バーダック編なんてしょせんGTなんかと同じだよ
まだ未来トランクスの話の方が原作にも登場していてまともだ
つまり
未来トランクスの話>>>>>>>>>>>>>バーダック
ということ
それなら16号も被害者だろ?なんで生き返って当然のDBでなんのフォローもなく死んだままなの?
クリリンがセル編でなおしてやりなよって言ったのは
優しさからじゃなくただセルを倒す為に利用しただけ?
セルを倒したらもうようなし?
他の奴らもなんだよアクセサリーって
二人の爆弾もそうだけどなんで誰一人16号には触れないんだよ
こっちの方がひどくね?
今分かれてる三大勢力
原作ファン
バーダック厨
GT厨
17号も死んだままでいーよ
男のロン毛とか
なよくて嫌いだし
>>822 それは原作中の話だろ。
GTみたいな同人の糞展開で勝手に殺されたわけではない。
そんな区別も付かんのか。これだからGT厨はな
>>822 17号、18号を人間に戻せないように
17号、18号以上に強い16号を元に戻すのは無理です
>>824 原作では死んでないけどなw
17号が死んだのはウンコアニメGTでの話し
バーダック厨がボコボコにされてGT厨を叩いているように感じるのは俺だけか?
アニメじゃ牛魔王もいつまでも死なない
>>822 そう言われてみるとクリリンって最低だな
原作ファンからすればバーダック?誰それ?
GTの17号は命を奪われたこと以上に、キャラとして殺されたことが理不尽だ
設定も人格も外見も変えた上で殺すことないだろと。
バーダックも設定に無理があったが16号も無理があるよなw
なんでセルゲームに参加したのかよく分からないし
それに超2悟飯へのきっかけを作ったのが16号ってそりゃないだろ
せめてピッコロが手足でも吹っ飛んでそれがきっかけだったらよかったのにな
ピッコロなら復活できるし
おいおい16号は首だけグシャッだぞ
まだ17号はまし
設定に無理があること
・下級サイヤ人の悟空が宇宙一
・人造人間編の設定すべて
・バーダックの存在そのもの
バーダック=悟空とヤムチャのフュージョンw
>>834 いや17号はセルの時もブウの時も死んだところは描かれてないし
GT厨の特徴
・原作批判、鳥山批判するくせにGTをDBの続編にしたがるキチガイ
描かれてないけど死んだだろww
本スレが過疎っているから構って欲しくて仕方がないGT厨わろす
そのセルが宇宙の地理になってるのに
17は死んでるべ
>>822 セルに殺された人を生き返らせてくれって頼んでるしな
16号が復活できるならそこで復活してるはずだし、場所も違うから描かれないのは当然
ダーブラだって操られた上にかませのクッキー死だぜw
まだ超17になって見せ場があった17号は優遇されてるよ
天さんなんかGTじゃ空気だしなw
17号が可哀想とかふざくんな
>>832 だな、GT厨はその辺の事がまるで解ってない
17号は唯一の肉親である18号姉さんをハゲのチビに取られて泣いてた
GTって何?
>>847 目立てれば殺されてもいいなんて、劇中のキャラが思ってるわけないだろ
見せ場があれば優遇されていると思ってる馬鹿わろす
あんな見せ場なんかないほうがマシ
>>852 .GT厨にとっては見せ場(笑)のつもりなんだろ。あれでもw
設定も人格も外見も変えた上で殺されたのはダーブラも同じ
17号より遥かに強いのに
額にMつけられるはクッキーにされるは魔界の王がカスの部下にされてるんだぞ
まあ17号は戦いとは無縁にひっそりと暮らしてるから、この話は終了
>>855 ダーブラを殺したのは17号より強いセルより強いダーブラより強い魔人ブウですよ
>>855 ダーブラの元々の設定や人格や外見って何?アニメ設定?
そもそもバビディの洗脳は、元々悪の心が強い奴にしか効かないものだったような。
17号を殺したのは魔人ブウより強い(ry
>>859 彼だけの脳内設定じゃね?
俺には何のことやらさっぱりわからん
GTの話ってなんでこんなにつまらないんだ
>>863 ブログ炎上させた脚本家が作った同人糞アニメだから
>>859 原作でも、もともとはバビディなんかに従う奴じゃないだろ?
外見も筋肉マンみたいに額に文字とかつけられてギャグだろ?最後の姿はクッキーだぞ?
17号の眉なしのがマシだろ
>>866 原作の中でもブウ編はかなり微妙だからな。
しかしGTとか見てるとそのブウ編がとってもマトモに見えてくるから不思議だw
バーダック美化に同意だしバーダック厨はうざいけど
鳥山が認めてから原作に入れた事実と(その後忘れたとしても)
GTを一緒にするのは許さん
>>867 ブウ編アンチを装ったGT信者の匂いがするぜ
>>866 Mベジータやスポポビッチを見ても、
バビディの被害者には本気で抵抗しなかった自業自得感がある
872 :
870:2008/09/27(土) 20:44:24 ID:???
バーダックの話って原作にないよな?
なんであんなパラレルストーリーにファンがいるんだ?
>>874 原作にちゃんと2コマあります
ファンでもアンチでもいいよ
ここでは2コマの範囲で語るべき
>>871 それなら17号も一緒だろ?
自業自得だよ
17号だけ美化するのはなんかなぁ
恐らくGTを叩かれて切れたGT厨がわざとバーダックの話にそらせうとしてるんだろw
あいつらマジで汚いね
>>873 魔界の王であるダーブラをも洗脳するバビディは恐ろしいって演出
ダーブラを雑魚扱いする魔人ブウは恐ろしいって演出
クッキーにして食ってしまうのは無邪気な魔人ブウの演出
お前がマユ無しがカッコイイを思うのはお前の主観
っていうかスレタイとテンプレ読めないリアル馬鹿は首釣って死ねよ
>>876 原作の設定で、バビディの被害者は元悪人ばっかりだろ
GTにはそんな設定は無かったし「操られただけ」と言われてる
美化も何も本編最後の17号が人畜無害だったのは確か
GT厨がやたらと原作叩くけどこんな漫画の続編って嫌だろwwww
だからGTはDBの続編でもなんでもない同人アニメってことでいいよなwwww
マユ無しがカッコイイなんていってねーよw
クッキーよりマシっつたんだよ
マユ無しださいしw
普通に「バーダック嫌いw」で良いのに
原作に無いと必死に言ってる所が怪しすぎるwww
>>881 クッキーのまま戦いを引っ張られたり、
クッキー姿が本体並みに商品化しないだけマシ
>>884 17号は改造されて悪人になったわけだけどな
それでも悪人とは言い難いがね
存在が悪人のダーブラなんかと一緒にされても困る
GT厨が必死に17号を悪人にしようとしているのが笑える
17号は改造される前もDQNだぜ?
ちなみに原作の裏設定ね
17号はポジション的に悪役ってだけで罪を犯したのは車の窃盗のみ
しかも自分ひとりじゃなくて18号と16号と共謀
これだけで殺されても構わないのなら18号も死ぬべき
なんで18号だけ擁護するわけ?w
バーダックが2コマでも原作に認められたから
GT厨が嫉妬して叩いてるんだろ
18号は可愛いからだろjk
17号イラネ
>>888 「札付きの不良でした」って表現からは、それ程の悪行を思わせないけど。
「不良」なんて札を付けさせられるなんてよっぽどやん
現実じゃありえん事
GT脳の特徴
・18号は可愛いから窃盗しても許すが17号は男だから死んでも構わない
“札つきの”不良って十分悪業重ねてる表現だろ?
ベジータ美化するベジータ厨並みだな17号厨は
GT単巻が発売されてから動き始めたDBアンチの活動のまとめ
4月 アンチGTスレ荒らし
5月 ダーブラvs復活セル議論でセル厨
6月 プイプイ厨、スポポ厨、ビーデル厨
7月 ブウ編アンチ厨 龍拳最強厨 、純粋ブウ厨
8月 サイヤ人はゲテモノ喰い、前川崇拝厨 、界王拳両派
9月 界王拳両派、バーダック狂アンチ
窃盗以外にもパトカー潰したり色々やってたぞたしか
GTにくらべればナルトのほうが圧倒的におもしろい
海外展開でもDBを超えた成功収めてるし
>>896 で?
窃盗犯の18号は死ぬべきだと思うんだがお前はどう思う?
>>897 DB厨同士の醜い争いしかしてない件について
そういえば18号はサタンを脅して金もらおうとしたよな
明らかに犯罪だろこれwwww
GT厨はこんな18号は許すくせに17号は死ねってどんだけ馬鹿なんだよwwwww
ここまでの流れを見るとGT厨は18号でオナニーしているだけのキモヲタってことがわかったよ
>>900 あれ俺じゃねーよw
18号が死んだとしても因果応報だろ
別に全員死ねって言ってる訳じゃねーよ
16号やセルジュニアや戦闘力5のおっさんも死んでるんだから17号だけ悲劇のヒーローみたいに美化すんなって言ってんだよ
>>904 17号は死んでないよ
17号が死んだって何?
OVAか何か?
>>894 主人公サイドのキャラ(ランチさん)が銃ぶっぱなして強盗してる世界だしなあ
しかもランチさんは報いも受けず惚れた男と一緒にいるらしいし
GT厨って馬鹿だな
>>906 DBの世界ではほとんどのキャラが殺人、暴行、傷害、窃盗してます
牛魔王やヤムチャだってかなりの悪事を働いていた
ヤムチャさえ大全集で「昔かなりの悪党だったらしい」と書かれてるしw
☆GT信者の特徴
・GTが原作・無印・Zより人気があると思ってる
・GTの本スレで原作・無印・Zの話題もおk♪とかほざく
・それに対する言い訳がGTは話数が短いから(わずか2クールのアニメでも成立する本スレはあるというのに)
・GTの人気低迷のせいで打ち切りになった事実を完全否定(プロデューサーは10年、20年続けるつもりだった)
・ロリコン
・原作・無印・Zの内容やキャラを貶すくせに続編扱いしろと言う
・ブログを炎上させた無能脚本家を崇拝する
・スレタイが理解できないほど知能が低い
・自閉症なのかコミュニケーションが取れないため自演する
・さらに統合失調症らしく妄想癖がある
・要するに馬鹿
>>905 うん。17号は死んでないよな。
何言ってるんだろうなみんな。
どうせ同人の話だろう
>>879で「元悪人」と言ったのは洗脳された時点で悪人、ということだ
程度の問題もあるが、
>>884の言ってる17号の昔の罪とは違う
おまいらも糞アニメの話はやめろよ
アニメはコルド大王様の扱いが酷すぎるし嫌いなんだよ
>>904 16号やセルジュニアやおっさんは死んでますが、17号は死んでません
死んでないものを死んだとされたら悲劇に決まってんだろ
GTのやったことはそういうことだ
・クリリンは元小悪党
・ヤムチャは元盗賊
・天津飯は元殺し屋志望
・ピッコロは元大魔王
・ベジータは元大量殺戮者
・亀仙人は現役性犯罪者
ピッコロ厨はいないのか
GTピッコロも酷いだろ。怒って当然だ
でもGT最終回だけは神だと言うクリリン厨は理解できない
他のどのキャラも死んでも構わないが18号だけは死ななくていい
これがGT厨の実態
ジグゾーパズルでブウ編のキャラが集合してる図柄の奴があるんだけどさあ・・・
クリリン一家のそばで笑顔を見せているコート姿の17号を見て切なくなったよ
プーアル・餃子・牛魔王・ランチさんを忘れないで
最後の17号も真面目に働いてるよーにはみえなかったけどな
ゴクべジは逆タマしたけど17号は金は(ry
悟空殺害未遂リスト
ブルマ→最初の仲間
クリリン→大親友
・ウーロンは元脅迫・誘拐犯
・プーアルは元盗賊助手
・餃子は元詐欺師
・ランチは数々の現金強奪事件主犯
・牛魔王は盗掘犯皆殺しの殺人犯
>>924 食事も多分必要ないし、山奥ならそんなに稼がなくても暮らしていけるだろ
初期クリリンは多林寺で散々いじめられてて人格歪んでた時期なんだろうな
ブルマは正当防衛
>>917 死んでない者が死んだって最終回の未来でだろ
原作の未来なんだからありえない事もない
未来のトランクスの世界なんかGTより悲惨だし酷いぞ
本編と関係ないGTの展開を正当化するために
17号の過去の悪事くらいを因果応報呼ばわりするから
他キャラの過去もあげつらわれてややこしくなる
17号食事は必要だろ
ナメックじゃあるまいし
>>929 原作では死んだ悪人は肉体を持てないので、
今さらゲロがでしゃばってきて17号を利用するような展開はありえません
未来トランクスの荒廃した世界では魔人ブウが普通に復活して宇宙滅びる
主人公の悟空が戦闘狂で
自分の欲望と趣味の為に戦う>>>>>>地球と仲間の為に戦うのが原作DB
>>933 ブウは封印されてたのであって死んで地獄に送られた悪人とは違いますが?
Zの未来としても有り得ないけどな
アニオリや、実は大全集でもセルに吸収させるために作られたって設定があったのに
GTではセルより強い存在として作られたことになってる
次スレタイに「漫画」か「原作」入れたらどう?
板もテンプレも無視して「スレタイに書いてないから」とほざくGT厨とアニメ厨にうんざり
誰も死ななくていいよ
けどブルマとビーデルは死んでくれ
じゅうべいかめはめは!
山本高広を呼んで来い
937 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 21:59:58 ID:???
次スレタイに「漫画」か「原作」入れたらどう?
板もテンプレも無視して「スレタイに書いてないから」とほざくGT厨とアニメ厨にうんざり
>>768と
>>772ですでに矛盾してる
「自業自得因果応報」とまで言っておいて、「死んで悲劇なら16号も同じ」とか。
GTの展開が批判されるのはすでに悪人じゃない奴をわざわざ悪人にした上で殺したから。
>>904 別に悲劇のヒーローとして美化して欲しいんじゃなくて、GTのアレは単に被害者。
それがGT厨に当然の報いみたいに歪曲されたり、光栄なことみたいに言われるから不快。
本編どおりの描写からなら、ヤムチャ以下のヘタレとでも何でも言ってくれ。
944 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/27(土) 22:10:03 ID:bz/5/maM
>>888 原作の裏設定とは何でしょう?詳しく教えてくれないかな。
他にはどんなのがあるの?
>>937 無意味。そもそも板が違うのわかってやってるんだから
チンピラと同じで理由なんてなんでもいーんだよ、ゆとりは。
>>943 激しく同意
GT厨はGTを肯定したいばっかりに
無茶苦茶な理屈を展開してる
949 :
937:2008/09/27(土) 22:13:39 ID:???
>>946 このスレ来るの春以来だが
さっきのGT厨とアニメ厨見て呆れたのは俺だけ?
おいw
>>948 ベジータ死ぬなら妻のブルマと息子のトランクスも一緒に死ぬべき
キチガイはお前だよw
わざわざ善人になったべジータまで殺すなよ
いい加減GTスレに帰れよ
GT厨はGTスレへ
ベジータは善人じゃねーだろ
ちょい悪オヤジだ
っていうかGTの原作破壊は17号の件だけじゃないだろ。
その中でももっとも酷いのをお忘れか。
そうです、あれです。
悟空=大宇宙の意志
なんだよ、それ。頭大丈夫なの?スタッフ
これで「よし!凄い設定考えたぞ」とか思ってるのかな糞スタッフw
ナッパ様はダンディな悪オヤジ
>>959 悟空は外道で自己中だから良いんだよ
変な銅像作って神扱いするスタッフが可笑しい
GT厨からしたら悪オヤジや元ヤンは死刑らしい
アンチ含めてGTの話題は終わりにしよう
次スレまで持ち越されたら目も当てられない
他はともかくベジータは死んでもいい
こいつこそ散々酷い事をしまくったからな
だからあれだけ同人アニメGTの話題はするなといったのに。
GTキチガイがしつこく話題を続けるからな。困ったもんだ
なんでもかんでもGT厨GT厨言ってる奴もウザイ
>>964 だから原作で死んでない奴を殺すな
GTスレならいくら暴れてもいいからもう
ここにはくんな
>>951 なんでトランクスまでw
大量の犯罪を犯したベジータとビッチブルマはともかく
べジータは最終的に悪人じゃなくなったからいいだろ
ま だ い た の か カ ス
バーダック厨がGT厨を呼んだんだろw
ベジータの処遇が甘いのは原作からの問題だし
バーダック厨が必死に全部GT厨の所為にしようとしてるなw
元はお前らがルール破ったのがいけないのにw
>>970 極悪人じゃなくなったってだけで悪人じゃなくなったわけじゃないけどな
>>976 原作にバーダックは無いとほざいてたGT厨も居たぞw
よくわかんないけどとりあえず変な奴が現れたらGTとバーダック叩いとけばいいのか
バーダックもGTもイラネ
GT厨とバーダック厨の醜い抗争でつか
>>977 17号だけじゃ物足りないのかな?
昔、悪人ならほぼ全員死ななきゃいけないね?
ひょっとしてお前GTスタッフなんじゃねーの
ID表示がないのがほんと悔やまれるわ
あぼーんできればすっきりなのに
こんな1000闘力は嫌よ
どうでもいいけど
>>977は別に叩きではなくて本当の事だろ
だから17号とべジータは極悪人じゃなくても悪人にはかわらない
だから死んだ方がいい
17号は悪人から普通の人になったけど、ベジータは極悪人から悪人になっただけだな
なんだよ。トランクス庇って自爆したのを忘れたのか?
本当にGT厨の奴等は原作読んでないなあ
さすがにベジータが悪人ではないと言うのは言い過ぎw
ベジータファンでもそれはわかると思うが
死ぬべきとは思わないけどさ
別にキャラ嫌いでも良いけどキャラに死ね死ね言う奴はウザイ
18号の罪は許せてもべジータの罪は許せないGT脳
ベジータは悪人くらい認めようよ
死ねとは言わないけどさ
>>995 もうGT関係なくなってるぞ。
原作どおりでも18号とベジータじゃ罪の重さが違いすぎる。
未来18号でやっと釣り合う(それでもベジータのほうが殺した数は多い)くらいだ。
GT厨はベジータだけじゃなく悟空叩きも酷いよ
GT悟空マンセーの為に原作Z悟空はキチガイ糞主人公だと言ってる
なら18号も悪人だろ?GT好きは女に甘いの?
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