ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 98

スレ番を99にするか悩んだけどコレで勘弁。

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218628433/

〜*

これは１乙ではない。メラだ。

おっ立て直したのか
>>1乙

ぬるぽ

乙です。ダイ大はゴメちゃんとの出会いのエピソードで一番泣いた

>>1
乙です。
ゴメちゃんはピーピー泣くがスライムの鳴き声はやっぱりそうなんだろうな。

覚えておくのだな…これが

>>4
ｶﾞｯ

だ…。

ふつうにポップは泣けるじゃん。
そんな嫌わなくても。

キッスはともかく、ポップはくたばれ。

今日ミスト最終決戦の巻みてました。
名作ですね。ドラゴンボールに引けを取らないですよ。まじ。

>>950
乙。

おい、重複スレ立ててんだよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221317759/
誘導

あぁ、デルムリン島に行きてぇ…

朝はゴメちゃんと散歩・探検
昼はじいちゃんと盤上ゲーム
夜はおっさんと酒盛り

こんなのんびりした生活が送りたい

どたまかなづちをチウに装備させれば結構強くなるんじゃと思ったり思わなかったり

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221317759/
誘導
スレ立てはこっちが先だろ
こっち使えよ

どたまかなづち考えた人ってなんで普通のおおかなづちにしなかったんだ
あれで威力が増す理屈が存在するんだろうか

頭突きって効率云々を考えなければかなり強力だと思うんだ。
あとは兜の役割も果たして一石二鳥とか。

バーン様の敗因はどたまかなづちを装備していなかったこと。
それさえあれば驚異の4連撃が可能になったものを…

余のメドローアとか

たぶんあの角が邪魔で上手く装備できなかったんだよ

ロンなら…ロンならきっとなんとかしてくれハズ……。
そんな淡い思いを抱きつつ、結局手にしたのは光魔の杖だったと。

「ふっ…単純な計算も出来んとは…」
「…なんだってえ？」
「その極大呪文がイオナズン級の破壊力を持っていると仮定しよう。その残りの全魔法力を込めた武器もそれなりの破壊力を発揮するとしよう。だが、それで二手！残りはどうする？」
「…」
「余はまずフェニックスウィングで呪文を跳ね返す！そしてカラミティエンドで武器を破壊する！この時点でお前は無防備。そこにカイザーフェニックスと跳ね返した呪文、どたまかなづちが来る。脆弱な人間の肉体では盾代わりにすらならんぞ。」
「…」
「貴様は一瞬で燃え尽き、隙を伺っていたダイも直撃を受ける。仲良くペチャンコ、それが結論だ。」


大魔王の奥義が破れません＞＜

バラン「フハハハハッ！　残念だったな！」
　　　　我ら竜の騎士がドラゴニックオーラを全開にして戦うと、
　　　　並みの武器や防具はそのパワーに耐えられず砕け散ってしまうのだ！」

バラン「ましてやお前は右手に全パワーを集中させている！
　　　　そんな超パワーに耐えられる武器などこの世に存在しない！
　　　　だが――！」

バラン「このどたまかなづちだけは違うぞ！
　　　　これこそ世界で竜の騎士の力に耐えうる、唯一つの武器なのだ！」

だから竜の紋章は額にあるのか

どたまかなづち使わんでも角という立派な武器がついてるじゃないかバーン様…
これぞ角本来の使い方。

>>23-24
ﾜﾛﾀｗそんな倒され方したら泣くに泣けんｗ

どたまかなづちの人気に嫉妬w
個人的にはズタズタヌンチャクも捨てがたいが、いかんせん所詮じじいの作った武器だからな。

バーダックじいさんは伝説の武器を宝玉一つだけで復元できる腕前だぞ

Mk.2は宝玉をはめ込んだだけで斧自体はただの斧です。

天 地 魔 頭 ！

ペタンコになれッ！！

>>31
ちょっと面白かった

ageんなカス

ズタズタヌンチャクだってロンがつくれば凄い秘密の能力があるズタズタなヌンチャクになったに違いない

ageんなカス

>>30伝説の武器って宝玉付けただけで出来上がり。何てチャチなモノじゃないだろ

ロン・ベルクにウチの包丁を研いでほしいな

マトリフって最高だな。
ああいう爺になりたい。

>>10
ドラゴンボールは名作だよな。
マジュニア倒した所までは。

>>37
包丁が意思を持ったりカバーが体に巻き付いたりするけど良いのか？

雑魚切ろうとしてもカバーから抜けなかったりするわけだな

大根切ろうとしただけで、まな板から流し台、床まで真っ二つ

失くしたら次の日に枕元に突き立っているんですね。

ageんなカス

ageんなカス

ageんなカス

>>38
ベギラゴンの練習なんかどこでやるんだよ
そっこー放火現行犯で逮捕されるぞぞ

すげー迷惑だな、魔包丁w
アムドしたら裸エプロンになるなら研いで貰いたい

>>48
注文殺到しそうだな

>>48
自分が鎧化するのか。それとも誰か別の奴に鎧化させるのか。
話はそこからだな。

本編のキャラだとアバン先生が使用しそうだ

おえ

ageんなカス

装備の話だと、ポップにだめだしされて没ったがレオナがデパートで選んだあのやたら露出高い服は
あのままあれで話進んでいったと想像するとなんかうける

まぞっほってまだ６８歳だったんだな。
マトリフと同年代かと思ったけど３０歳もはなれてるじゃん。

ageんなカス

ageんなカス

ageんなカス

ageんなカス

>>43
やばい
その包丁かっこいいぜ

Ω

>>68
外見は同い年にしかみえないよな。

>>68に期待。

年齢が30も離れてれば兄じゃじゃなくてオヤジと呼ぶ方が違和感がない。

>>63
隠し子としか思えんな
兄弟としたら母親が違うとか

マァムもいいけど、やっぱりレオナとセックスしたいよな
そしてポップにレオナのおまんこを見せてあげたい

>>64
兄弟じゃなくて兄弟弟子だよ。

ラオウとジャギは兄弟

ageんなカス

キルバーンが馬鹿すぎわろたｗｗｗ
わざわざ出てこずに、ダイ達が城で休んでいる時に黒のコアを発動すればよかったのにｗ
おまけに正体までばらしているしｗｗ

それ言い出したら大魔王ちゃまこそ(ry

ageんなカス

みんなアホな部分それぞれダイキャラはあるがお約束。

キル

自分のプライドをうち砕いた者たちが
希望を失い、絶望する姿が見たくて

大魔王が倒された後に
ダイ達の前に姿を現して
「黒のコア」を使おうとしたんじゃないかな

と脳内補填している

ageんなカス

キルがどこか知らない場所でこっそり黒の核を爆発させていたら
ダイ達は自分が死んだ事を気付く間もなくあっさり消滅していたんだな…

てか黒の核を登場させたこと自体がまずいな、作品的に。

大量破壊兵器ですからね｡

ageんなカス

三条陸って月刊ＯＵＴのライターやってた縁で原作頼まれてたんだな､全然知らんかったわ

ageんなカス

黒のコアとか
キルバーンロボットとか
魔界って何気に科学技術が発達してるんだな

ちゃんと特許制度もあるみたいだしなｗ

>>82
あ、それは地上界のほうか・・・

ageんなカス

ageんなカス

ageんなカス

ageんなカス

ageんなカス

ダイ乙

ageんなカス

フレイザードの潜在力の高さは異常

>>81
キラーマシーンとかな

おっさんかわいいよおっさん

アバンが生きてたってのは最悪だった

ヘキサゴンがベギラゴンに見えたことがある

アバン居ないで最後どうやって進んだのか想像できんなあ
ていうかハドラー戦でダイもポップも消耗しちゃってたから、あのまま突っ込んでもだめだろう

嶋田紳助は女に唾を吐きかけて殴るような人間です
麒麟の田村氏も殴られたんだって

>>95
むしろ最近はゲームやってて「べギラゴン」がヘキサゴンに見えてきてしょうがないｗ

嶋田紳助の影響力は強いな
憎まれっ子世にはばかるというが
悲しい事だな。

俺も力が欲しいよ。
世にはびこる悪と闘いたい。

>>99
力が欲しいか

欲しいけど、
誰かにヘーコラするのは
性に合わないなあ・・・。

キラーマシーンが量産化されてたらターミネーターになるところだった

キラーマシンって何気に強いんじゃないのか。
（初期とはいえ）紋章ダイですら、中の人を攻撃しないと倒せなかったぐらいなんだから。
量産化されたら超竜軍団以上の脅威になったに違いない。

>>99
ならばくれてやる!!

ここは重複スレです

誘導　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221317759/

ここは重複スレです

キラーマシンが量産されてもオリハルコン軍団のように
なぜか素手で破壊されるのが目に浮かぶ。

クロコダインがダイに敗れたとき
「こやつは六団長の中では一番の小物。次は誰がいく？」
と言われなくて良かったな。
それどころか「クロコダインの鋼鉄の肉体を破壊するとは！！」
と肉体の強さを認めているし

>>108
確かにヒュンケル一人で全部壊しちゃうな

機械作れる技術があるならもっとこう…いやでもドラクエだからいいか

遊びで魔王軍作ったというバーン様がキラーマシンとか機械兵器で軍団造らなかったのが不思議

六ぼうせいをやりたかったんだよ。
7つあるとできなくなってしまうから。

キラーマシーンって六軍団の何処に入るんだろう？
妖魔師団？

>>111
きっとコストが高かったんだよ。
魔王軍も財政不足なのだ。

>>111
軍団長は顔の半分が機械になって
頭に変なパイプがくっ付いてるサイボーグキャラだな

機械モノにしろロン・ベルクの鍛冶屋にしろ、
魔力を込めることで威力が増したり機能・性能がアップするって設定なんだろうね、きっと

つまりマキシマム軍団は魔力が

超魔生物のハドラーってビキニ？

>>111
スターウォーズの�T〜�Uでジェダイを追い詰めるほどに猛威を振るっていたドロイド兵が
�W以降に全く出てこないのは皇帝がドロイド嫌いな人間至上主義者だったかららしいよ。
それを知ってて良くドロイドの殺し屋とか雇ったな、�Xのベーダー卿。

>>118
すっぱだかです

マント付けてたろ。

つまりマントの下は全裸

全裸でも恥ずかしいことは無い！
なぜなら超魔！きっとスゴイ超魔！
バーンも悔しがるほどの超魔！

そりゃアルビナスも惚れる罠

死にかけるたびに成長する肉体ですねわかります

フェンブレムの性格がハドラーの「何で俺より強い奴がこんなにいやがるんだ、気にくわねえ。」って思いからきてるんだとしたら、
アルビナスのは「正々堂々戦う俺ってカッコイイ」って気持ちからきてるんだろうね。

フレイザードは？

博打好きな部分じゃないの

ヒュンケルがキルバーンのことを
軍団長を殺すのが仕事だって言ってたけど
キルバーンに殺された軍団長っているの？
いるとしたら、ヒュンケルの前の不死騎団長かな？
バーンがヒュンケルを気に入って
邪魔になったから殺されたとか

実際問題、アバンとまともな方法で戦って互角のキルに軍団長殺す力があるのかな。
バラン暗殺もストレートに失敗しているし。
バーンも黒のコアのことまでは気付いてなかったようだし、自分を殺しにヴェルザーが
派遣した相手ってことで過大評価していただけかと。

食事に毒を混ぜたり夜寝ているときにキルバーン人形を自動操縦して暗殺

でも、バラン暗殺は直球で切りに行ったけど。
死神の笛って人間相手には催眠効果が合ったとしても鰐とかフレイザードとかにまで効くのかね？
同じ波長じゃ種族によって感じ方が全然違うと思うけど。

聴覚から脳の感覚や体の制御を司る部位を狂わせる訳だから音をどう感じるかは関係ないのでは？
要するに相手に音イコール空気の振動を耳を通じて脳に届かせることができれば効果を産むと。

生き物によって聞こえる音の範囲が違うんだから同じ波長の音を送ったって脳の受け取り方が違うでしょ。
同じ音じゃ異なる形で認識する生き物に対し同様な催眠効果があるとは思えないけど。

>>126
アルビナス、漢の戦いを台無しにしたやんけ。

>>135
じゃあ、
「俺ってカッコイイよなあ。みんなのためにも長生きしなきゃいかんよなあ。」

アルビナスは独り身の寂しい気持ちが具現化してできたダッチワイフだよ
股間のあたりに秘密があると見た

>>130
そもそもアバンが・・・。
復活した後の実力が未知数すぎてよくわからない。

いくらキルが弱くても決闘→ファントム→メガンテ→バーニングのダメージって
いかに魔炎気纏ってても相当なもんでしょ。どんだけタフなのか。

>>138
実は身代わりアイテムだった「カールの守り」を参考に
破邪の洞窟で大量生産した自分用の身代わりアイテムを持っていた。
or
死なない呪法（自動蘇生）を自分にかけてた。

ポップ…
【社会】 屋根からラブホに侵入し、天井破って客のいる室内侵入。米兵ボップ容疑者逮捕…青森
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221887570/

>>140
アッー！

俺の冒険は…ここまでだぜ…

自爆しといて失敗した挙句、そいつに助けられる。

>>113
ハドラーの親衛隊あたりじゃね。

>>121-123パンツじゃないから恥ずかしくないもん！


ということです。

そもそも超魔ハドラーの体って素の体の上に強化外骨格纏ってる様な感じだし
裸って言うか鎧着てる様なもんかと

バーンを超魔生物にしたらどこまで強くなるか想像も付かないな・・・

ってあれ？もしかして奇眼王がそれに近い存在かな？

http://serif.hatelabo.jp/533050b3d994e6884862852264a7a4a19b53b280/0ee515f652c035f416865533d99621563eed44e3
実写版バーン

そういやロモスの王様もあんな大会の優勝商品にオリハルコンの剣出すなら、最初からダイにくれてやれよと読み直して思った

クロコの武器
真空の斧
帰ってきた真空の斧マーク２
グレイトアックス

バダックは萌えキャラ

>>149
ロモス王「冠やったじゃん！欲張るなよぉ〜」かな？

丸でオリハルコンのバーゲンセールだぜ・・・

ロモス王は偽勇者に勇者の冠あげようとしたんだが。
気前よすぎ。
しかしあの国だけオリハルコン製のものが2つもあったんだな。
どっちも簡単に手放そうとしたけど。

魔族は魔力が人間より強そうだけど
ハドラーは３００年も生きていてバーンに教えてもらうまで
ベギラゴン使えなかったんだよな

それとも武闘家の適正を持っているわりに
強力な魔法が使えてすごいなと考えるべきかな

元々べギラゴンも出来たけど、アバン戦では使用しなかっただけかもしれない

作中の習得シーンは、アバン戦後だったかんな

あ、そう言えばそんなシーンあったな。すっかり忘れてた。

>>154覇者の剣&冠は普通に国宝級の代物だと思うが、王は価値分かってるのか

>>156
ハドラーってあの時バーンにベギラゴン伝授されたんだよな
ひょっとしてそれまでは極大呪文はメラゾーマしか使えなかったのか？
なんか魔王として格好つかないな

>>160
イオナズンも使えたはず

ベギラゴンは、ゲームのドラクエにおいてさえ、最初っからあった魔法じゃないからな。
あのドラクエ2までっぽい昔のハドラーなら使えんじゃろ。

余のベギラゴンを見てみたい
もしかして黒の核晶がいらないほど？

キルバーンの笛でマァムを麻痺させたい

イオラ→イオナズン級（ヒュンケル談）
メラ→ポップのメラゾーマの数倍の威力
だからバーンはメラ系魔法の威力が以上に強いんじゃね
ポップの魔法なんてＶＳ老バーン時でさえ、並みの魔法使いよりも高いレベルの威力だったのに

そりゃ大魔王が氷系のが得意って格好がつかんからな。

ゾーマ様の悪口は許さん！！

魔界編マダー？

知人はレオナとマァムの見分けが付かなくて、早いうちから見切りをつけた。

>>169
かわいい女の子の描き分けって難しそうだな
髪型同じにしたら分かんなくなったりして

でもそんなこといったら
おっと○○先生の悪口はそこまでだ！　って書き込まれそう

あだち充

アバンが生きてたのは萎えたけど､ハドラーの最期を看取ったのは心憎い演出だった｡
ハドラーのセリフも泣けた｡
アバンが生きてたことで､ハドラーは悔いを残すことなく逝けた｡

ハドラー「え！？生きてたの？じゃあ俺、別にダイたちの仲間になってバーンと戦ってもよかったんジャン！！」

ハァ？

超魔ハドラーって終盤は魔法使ってなくね?
肉体と寿命捨ててまで必要なスキルではなかったよな

>>113
そう言えば他にも何軍団なのか判断できないヤツがいるね
(ゴールドマンや動く石像、バーサーカーや殺人鬼、トロルやサイプロクス等)
それと、ヒートギズモやフロストギズモは氷炎と魔影のどっちだろ？

>>173
ハドラーは人間の味方として戦うには、人間に犯した罪が大き過ぎるんだよ

それ言ったらヒュンケルやおっさん、ラーハルトもそうじゃん
ラーはかなり未知数ではあるが
エイミは母国滅ぼした男に惚れちゃって、ダイアンチスレとかあったらスイーツ賢者（笑）とか言われるんだろうな

>>178
一応、最終決戦時に回復役として戦闘に参加したからいいじゃないか！
賢者の癖にバダックですら戦った戦いに参加せず、柱を凍らせに行くまで
祖国でブラブラ(エロエロ？)してたマリンとアポロと比べれば・・・

>>176
殺人鬼やバーサーカーとかただ単にそういう連中は人殺したくて勇者に襲い掛かってくるだけで魔王軍とか関係ないだろ。

>>178
メルルの治療よりヒュンケルのところへいくことを優先しようとした辺り、
いわれてもしかたがないな

アバンとダイは声が「銀牙」ではベンとスミスか。こちらは師匠と弟子ではなく上司と部下だが。

>>172
キルバーンに対抗できるやつがいないからね。

キルバーンも言ってたがキル・トラップ突破は使徒には荷が重いでしょう。
アバンが復活してなかったら精々マトリフ師匠に決死の本陣突入をしてもらうしかなくなる。

>>177
でもハドラーの認識では
「今さらダイたちの仲間にはなれん。俺は奴らのもっとも大切なものを奪ってしまったのだからな。」（ウロ覚え）
ってことで、アバンを殺してしまったことに後ろめたさは感じても、何の罪も無い人たちを殺しまくったことは
別に気にしてないけどね。

>>184
人間側や読者の認識だろ

>>183
それならちゃんと伏線をはってほしい
あと3ヶ月しかたってないなどの意味不明なことはいわないようにしてほしかった

>>185
そこらへんについては俺、コメントしてない。
つうかレオナはじめ世界の王様達は平気でヒュンケルやヒム、ラーを許したりバランと手を組んだりしてるわけだが。

まあヒム・ラー・バラン辺りは時期的に世界が滅ぶかどうかの瀬戸際だからな…
細かいこと言ってられる余裕がなかったんだろ

ヒュンケルはひと悶着あったじゃん、
あの頃はまだ揉める余裕がある時期だったんだよ、多分


ていうかライスピのスカイライダーのセリフ思い出した
それでも君は　人類のために戦ってもいいんだ　ってやつ

正直仮にハドラーが仲間になってもレオナ以外の王達は複雑だっただろうな

大魔王討伐に大した功績も無いからあんまり発言力も無いだろうし

この漫画の魔王軍は「国」っていうより「秘密結社」って感じが漂うよな。
何しろ魔族以外の軍団長が３人もいる所だし・・・

魔王軍だとハーメルの魔族は国ぽかったな

三条が思い切りショッカー世代だからじゃないの

>>190何となく薔薇十字騎士団を思い出した

秘密結社にしちゃスケールがでかすぎる
行動も派手で目立ちすぎだし

今日一日今まで読み返してた…

んで改めて読み直すと、この漫画って
ポップ君とハドラーのお話だったんだな〜ってのが感想。
この二人が這いつくばって、よじ登っていく過程が面白かったんだ。

ちと余韻に浸りながら…いい加減寝る。

ヒムって腕をもぎ取られても、ベホマをかければ、再生するんだよな？
だったら、もぎ取る→ベホマの繰り返しでオリハルコンを大量生産できるんじゃね？

ああー、それ俺も思ったｗ

本体から分離したパーツでも爆発しないみたいだしな

そういや竜の騎士ってサイヤ人みたいに大食いとかではないのかな
食事シーンってほとんど皆無だったが

そもそもデルムリン島でどうやって食料調達してたんだ？

まさか獣系のモンスターの肉を（ｒｙ

ドラゴニックオーラって何ですか？

知らん

ところでハドラーのヘルズクローって自前かね？
鎧の魔剣を貫ける爪に､メラゾーマ､イオナズンを使えた旧ハドラーって意外と強かったのかも

防御力が低かったのかもな
アバンの平凡な剣で斬られてた

ヘルズ苦労はウルウﾞァリンの爪と同じで骨の刃だったよな
てかアレで超魔爆炎波使えないのかね

>>199
ブラスじいちゃんが周りの怪物達を使って定期的にかき集めていただろうな。
場合によってはお仲間の肉等を一部分けてもらっていたかもしれないけど。

ヒュンケルもそうだけど、怪物に育てられた子供達は普通の人間が育てるよりも
ずっとまともな人間に育っているなと思った。
（ヒュンケルはあの誤解で道を一時踏み外してしまったが）

>>199
果物や木の実なんかは採れそうだし野菜なんかも栽培できそうだ。
魚は海で釣りすればいいし…やっぱり問題は肉だな。

やっぱりモンスｔ（ｒｙ

>>205
スライムゼリーとか美味しそう

ダイ　：「じいちゃん、今日の晩御飯は？」
ブラス：「おお、ダイ。今日はマーマンが捕ってきた魚と
　　　　　キャタピーの丸焼きじゃ」
ダイ　：「キャタピーかぁ♪皮硬いけどとろける中身が、オレ好き！」
ブラス：「今焼くからな・・・メラミ！」

そんな、無人島ＤＱ生活・・・いかがかな？

>>206
マリべえのつぼ焼きとか？ｗ

魔王軍連中はなにをたべていたのだろうか

久しぶりに文庫で読み返したんだけど
結局ミナカトール時、ダイは何の使徒だったの？

レオナ曰く「純粋さ」というようなもんだったらしい

ちなみに
ポップ：勇気
ヒュンケル：闘志
マァム：慈愛
レオナ：正義

>>210
文庫版で思い出したが、ダイ大の文庫版って六芒星の部分は大丈夫なのかな？

自分の持っている文庫版は大丈夫だけど、その後に出た遊戯王の文庫版では
思いっきり六芒星が使えなくなったんで。

>>211
ありが�d

>>212
特に削除されていなかったと思う
巻末オマケのステータス以外は…

>>212
極厚コンビニ本では、「六星の魔法陣」に修正されてて、
図形も元々の形からちょっと変わってる

>>213-214
ありがとう。そっか、コンビニ本で修正となると、文庫版が増刷されたら六芒星修正されるんだな。

何かどうも漫画の表現なのに海外の事を気にしすぎというか、騒ぎすぎのような気がする。
修正をするんだったら、海外で発売する時にやって欲しいと常々思う。
国内のみだったらそのままにして欲しい。

ていうか六芒星だめなのか

>>216
六芒星は今はいろいろあってメディアには出せなくなっている（原因はユダヤ教関連）。
ごく最近の例だとスレイヤーズREVOLUTIONのセイルーン俯瞰図（原作六芒星、アニメ五芒星）。

文庫版だと遊戯王のあの有名カード「六芒星の呪縛」が「呪縛の円陣」って名前に変えられて、イラストも変更されている。

>>217
ブラックマジシャンガールの小さな装飾品ですら修正くらってるからな
結構深刻なのかも

変更するとしたらどんな感じになるのかな

>>217
なるほど
宗教関連はほんとめんどいなあ

宗教関連だけじゃないでしょ？
ダイとは関係ないけど
ヘルシングに出てくるナチスの鉤十字なんかは結構な数の国で修正らしいよ。

仮に、遺伝子組み換え関係がだめな国で
人道的な理由とかいって超魔生物がＮＧな国とかあったら・・・
物語はどういう修正になるんだろうｗ

仮面ライダーもだめになりそうだなw

仮面ライダーや超魔生物が遺伝子組み換えを人道的に推奨してるかどうかは考えて欲しいもんけどな

ザボエラそのものがいなくなったりして

それを言ったら暴力に物を言わせて事態の問題の解決を図ろうという時点で作品そのものがＮＧだな

というかジャンプ系の漫画がほぼ全滅

こうしてこち亀だけが残った

海外版ではクロコダインや超魔ハドラーにパンツをはかされそうだな

桃太郎が鬼ヶ島に乗り込むだけで､鬼が改心する時代だからなぁ

ダイの大冒険での素朴の疑問。
ヒュンケルに心臓を二つ貫かれハドラーは一時的であれ死んだはずだよね？
後にミストバーンの暗黒闘気で蘇りはしたが・・・
あの時点では確かに死んだはずなのにハドラーの禁呪法により生まれた
フレイザードは何故死ななかったの？

親衛騎団なんかはハドラーが死ねば死ぬのに。

腐れ宗教を根絶に追いやる必要があるか
現実と空想の区別もつかないキチガイが宗教家なんだろうし

>>222
クウガ以降の平成ライダーは改造人間にできないって言ってた。
交通事故や先天的疾患を外科的処置で治している人間も多いからとかなんとか。
パワードスーツにするか人外の超能力にするかだとか。
ブロッケンマンとかＪｒは子供心にどうしてるのだろうと思っていた。
後、リンかけの西ドイツチームとか。

>>239
親衛隊はハドラーが死に花を咲かせたるって心境で生み出されたから
おのずと一蓮托生仕様になった、とかいくらでも解釈しようがあるんじゃないか？
もとからそういう仕様の禁呪法だとは誰もいってなかったよな？

>>229
最近少ないとおもったらそうだったのね、改造人間。
その割には残酷だったな・・・龍騎（それしか見てない）

命は神によって〜ってのを重要視する国だと、
ボクのパパはアンデットなヒュンケル→ＮＧ
ハドラー様から頂いたこの命→ＮＧ
神の愚行を余が正すのだ！→ＮＧ

ロモスでクロコダインを倒したら、
「冒険は始まったばかりだ！　第一部完」だねｗ

>>225
大体バーンなんてお遊びで世界を滅ぼそうとしてるような奴だし。
論外でしょ

一応世界を滅ぼすというのは確固たる目的があってやってるだろう。
世界征服はお遊びだったけど。

数多くの技や呪文が出てきたけど
アバンストラッシュがとても気に入っていた
ああいう構え方の剣技は他にないよね？

>>236
ナイフならありそうだけど長い剣ではないだろうなあ

>>237
短刀だと忍者みたくなるね

大地、海　空を経て
すべてを斬るのがアバンストラッシュという流れにゾクゾクきた

「変移抜刀霞切り」

知ってる奴いるのかなぁ。

いぬ？

回天剣舞六連とかも

当時マァムがアルビナス勝ったのには冷めた。
アルビナスもっと強いと思ったわ。

能力的にはバーン並とまで作中では言われてるからね。
手足出さないで普通に戦えば、アルビナスが勝ったんじゃない？
一瞬の隙をついて逆転パターン。

ヒュンケルVSラーハルトもそうだね。
ヒュンケルの攻撃は
最後のグランドクルス以外命中していない。
よく考えると、ラーハルトってあの時点では
ほとんど勝ち目のない相手だった。

＞239
カムイのアレは確かにアバンストラッシュだと思う

>>243
つーか「極大呪文を連発するのはハドラーでも無理。バーン並かも」とか言いつつ
その極大呪文を簡単に弾き返すロン・ベルクの装備が反則すぎる

装備が無ければ初期のヒュンケル対ハドラーだって勝負になってないはず

ターボロボの高速剣もそんな構え

ダイでは魔法剣や闘気のほうが呪文より上に置かれていたからか？

>>243手足無しではさすがに鎧化したマアムにフルボッコだろ

大猿ベジータに握り潰されるマァム

http://pathern.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi

ザムザ戦でマァムが握り潰されたのを思い出した

ザムザの腹の口ってなんの意味があったんだ

今思えば、超魔生物ってのはドラクエ４の進化の秘法を彷彿とさせるな。
丁度、ドラクエ４が発売されたぐらいの時期に連載始まったからなあ。影響があるのだろうな。

この漫画は他にも、トルネコの大冒険みたいなダンジョンが出てきたり、ドラクエ５の仲間モンスターシステムのようなものが出てきたり
その時々に登場したドラクエの要素を僅かとは言え取り入れてる感じがしたなあ。

直接胃に送り込むことで食事の時間を短縮させてるんじゃないだろうか。
食事は睡眠の次に無防備になる時間だからそれを出来るだけ短くするという進化。
強烈な胃酸は、胃に直接入れても消化できるようにできているんだ。

食べながら話しても唾が飛ばない。

ゲームを彷彿とさせるというと、大魔王のメラも、メラ「ゾーマ」的だったよな。

ザボエラの下で仕事して、胃に穴開くことも多いだろうから
胃の手術がしやすいように口が開いてるんだよ。

マアムの魔甲は露出部分が多いからニードルサウザントはかわせないような気がするな

鎧部分は無事で服が全部吹っ飛びます

終盤はみんな防御力が少なそうな装備だったな

>>255全身に闘気張ってればガード出来そうだ
放射範囲が広いぶん威力弱そうだし

>>255
あの装備はエロ的に面白くなかった

そういえばポップってロモスからずっと旅人の服だな。
マントつけてもすぐ破かれるし、
魔法使い版魔法の闘衣を着てたけどすぐ燃え尽きたし。

おまいらレオナの踊り子の服姿にどれくらい精液搾り取られた？

レオナのピンク色の乳首

魔法使いがなんでツナギ着てんだよ と思ってた>POP

>>262
服の中のゴメちゃんを取られた時のことか
あれのマァムバージョンも描いてほしい

スクエニメンバーズのこんなゲームがプレイしてみたい！アンケートにダイ大があった
共感１票ｗ
ゲーム化しない訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
9巻買ったのが小5くらいの時で、厨房の頃は使用頻度かなり高かったから・・・
少なくとも2、3Lは搾られてるかなｗｗｗ

>>265
たのみこむでは賛同者いっぱいいたけど

>>236
ナイフだと逆手にとって振り下ろして刺すのが正式な決闘のときの持ち方だったらしい。
（と他所のスレで書いたら、「そんなこと聞いたこと無い」と何故か逆上してきた奴がいたなあ。）
でも、剣だと振り降ろして突き刺すには長すぎるし、切りつけるために振り回そうとしても力が入らないよね。

刀を逆手に持つ持ち方に関しては特撮ドラマ「仮面の忍者赤影」の白影役の役者さんが、
「あれは自分が最初に考えた」とインタビューで自慢していたけれど、本当かどうかは分かりません。

ＤＱ８で登場するギガスラッシュがパワーアップするとギガブレイクになるけど。
ギガブレイクってダイ大のイメージで
どうしても単体の敵にダメージを与える技だと思ってしまう。
ギガスラッシュは敵１グループっていうのはダイ大のイメージとぴったりだけど。

アンチスレがもうないんで不快かもしれないがここに書かせてもらう。
この漫画、敵キャラが安易に裏切って味方につきすぎると思う。
例えばヒュンケルは、父がアバンに殺されたと思ったら人間全体を憎み、
真犯人がハドラーと知ったらあっさり人間側についてしまう。
私怨と信念がごちゃ混ぜになってるから信念が薄っぺらい。

それはバランも同じで、妻が（事故で）人間に殺された程度で大魔王の配下に入るほど
人間全体を憎んでるのに、ダイの「仲間」がダイをかばっただけであっさり味方を裏切ってしまう。
これも私怨と信念がごちゃ混ぜ。「大人は生き方を簡単に変えられない」とか言ってないで
むしろ大人なんだから変えろ。
こんなに安易に味方を裏切るやつらが「仲間」と口にするんだから薄っぺらい。

クロコダイルだって人間の心がどうのと言ってるが、
そもそもモンスターは大魔王の影響で優しい心を失ってるだけなのであって、
本当はダイの島のモンスターのように優しい心を持っている。
その操られてるモンスターたちを勇者ダイの一行は殺しまくるがなんの葛藤もない。
お前らが殺してるのはじいちゃんと同じだろと。

あとご都合主義では、メガンテ放ったポップが全然バラバラになってなかったり、
ダイの居場所がわかってるのにハドラーとザボエラの二人だけで来たり。
居場所がわかってれば軍団使って24時間攻め続け、消耗させるのが基本だろと。
それと許可取ってるのか知らんが天下一武闘会や占いババなどＤＢからのパクリがひどい。

>>270
あるぞ。
そもそもアンチスレ無いから本スレに書くなんてそんなんがまかり通るなら端からアンチスレ立てる意味無いだろ。
無いなら立てろ。

ダイ大アンチスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221317759/l50

自演乙

>>271
＞バラバラ
不発だったから

＞居場所
大部隊を動かして再び失敗すれば今度こそバーンから粛清される

＞天下一と占いババ
釣り乙
ジャンプ漫画総否定する気か

占いババはジャンプの他の漫画関係ないだろ。
ただ単に�Wの設定再現しようとしただけで。

ダイ大でドラゴンボールのパクリと言えば、雑魚モンスターのデザインが鳥山の絵を
真似て描いているように見えるところと、1部の人間キャラの衣装だろ。ずるぽんとか。

>>275
自演乙

>>270
バランはいろいろとおかしい人だから仕方がないんだよ
本編で最初に竜魔人化したときなんて中二病っぽかった

自演乙

閃華裂光拳！

>>274しかし戦力になる手駒がもうザボ江良しか居なくて司令自ら出向くしかない､て状況は悲しかった
まぁ司令時代は部下に恵まれない人だったが

>>268
２ｃｈにはいろんな人がいるから気にしない方がいいさ

>>270
＞例えばヒュンケルは、父がアバンに殺されたと思ったら人間全体を憎み、
真犯人がハドラーと知ったらあっさり人間側についてしまう。
ちゃんと原作よんだ？
いまさらそんなこが信じられるものか！オレはもう魔剣戦士ヒュンケルなのだ！
と言ってる。
そしてダイに負けて決着がついて、マアムに助けられ
どうして敵であるオレをといったときにアバンのしるしを出して
マアムの中に聖母を見た。
そのときやってきたフレイザードに前から気に入らなかった負けていたとは好都合だぜ。
泣いて感謝しろ！死火山の噴火でヒュンケルはダイたちを助ける。
クロコダイン。あの世に行ったら謝ろう。だからほんの一瞬だけでいい。お前のごうりきを貸してくれ！
うおおおおーー
できることならお前たちの仲間になりたかった。
さらばだダイ、ポップ　さよならマアム…
これは正直泣けた。
それからヒュンケルはアバンに対して憧れや感謝があったんだよ。
それを復讐の二文字のために無理やり押し込めたって１６巻に書いてる。
そして、クロコダインに助けられた後にクロコダインに
男の価値はどれだけ過去へのこだわりを捨てれるかで決まると思っている。
万人にさげすまされようとも己が信じる道を進めればそれでいいじゃないかと
そして、ヒュンケルはおまえやマアムはオレのために泣いてくれた。
オレは戦い続ければならないんだ！
といっている。信念だったらアバンの使徒に戻った時にはしっかり持ってる。
バランがなんで人間を滅ぼそうとしたのかはわかりにくかったけど。
モンスターは大魔王の影響でやさしい心を失っているだけなので同情するけど。
そこの部分はあまり触れてないけど、クロコダインが人間は素晴らしい生き物だ
といったのは心を打たれた。

今週のゲゲゲの鬼太郎は三条陸脚本だったな

今週の、自己を犠牲にする鬼太郎の姿に
なんだか、あのころのダイの遺伝子を見た気がする

鬼太郎は昔からかまぼこにされようがどうしようがあくまで人間や仲間を助けるナイスガイだよ。

a

ブラスのじいちゃんと目玉の親父が同じ声なのも何かの縁かな

>>270
こういうちゃんとその作品を読んでないタイプのアンチってやだな。
知ってること前提で議論ができないから、何言っても聞かないだろうな

そんな相手に蔑まれても、クロコダインやヒュンケルは自分の信念に誇りをもてるってことでＯ．Ｋ．

稲田せんせーはもぅ２年ぐらい病気で沈黙してる
２年という月日から考えてもしかしたら命に関わる
ことかもしれん
今こそダイのアニメ完全版をやるべき！このアニメ化で元気づけてやろう！

>>270
バランは何となく納得できる
奴はそもそも魔王軍の連中を仲間と思ってないんじゃないか
人間を滅ぼすために手を貸してるだけ
最後も結局、息子であるダイを手助けしただけで仲間になったと言い切れるかどうか

ダイ側が自分たちを「正義」と称してるのが子供だまし。
これは人間とモンスターの生き残りをかけた殲滅戦なんだから、正義も糞もない。
戦争においてはどちらも正義。
竜の紋章は、水戸黄門の印籠と同じ無敵のチート能力。
無敵のやつが「正義」を主張するならDQNがパシリを踏みつけて
俺らは正義なんだよつってもいいことになる。

あと、よく言われるポップの「努力」「成長」についてもインチキ。
ダイが「元々天才で、修行は潜在能力を掘り起こしてるだけのキャラ」
であるのと同じように、ポップもメドローアを修得できるくらいの天才。
初期には自分が天才であると知らずに弱気になってただけ。
「成長」というが、ポップ意外に魔法使いとして努力しているライバルキャラがいない。
一人しかいないんだから強くなればあっという間に一番になれる。
ドラクエのゲームシステムでは職業によって修得できる魔法が決まっていたが、
この漫画ではそのあたりかなりいい加減で、「魔法は契約して覚える」といいながら
ポップとダイ以外のキャラは回復系以外の魔法を覚えようともしない。
ポップ以外のキャラがすべて怠け者だから、一見ポップが努力・成長したように見えるだけ。

あと初期において、クロコやハドラーが人質を取ることを
「武人として卑怯」と責めているが、武人の意味がわかっていない。
戦国時代の武将は、おたがいに息子や娘などを相手に人質として差し出し、
安全を保障するのが当たり前だった。
当然、責める時は息子たちは殺される。
どちらかが生き残るかの殲滅戦だから卑怯も糞もない。
いま言われている武士道なんてものは泰平の江戸時代になって生まれたものにすぎない。
相手を「卑怯だ、正義じゃない」なんて言ってられるのは自分の力が上だから。
武人、騎士道、正義とかいう言葉を使うこの原作者は鼻持ちならない。

…と言うのは君の一意見。君が先に言ったように物事をどう捉らえるかは自由で
あってむろん君の言うことが誰にとっても正しいわけじゃないよ

言葉っていうのは辞書の意味定義以外のﾓﾉも含んでいるものだよ

>282
お前がヒュンケル好きなのはよくわかったが、ヒュンケルは生い立ちの設定から破綻してんだよ。
ガイコツ親父がモンスターなのに人間育てるって時点でわけがわからない。
この漫画の基本設定は、
・人間とモンスターの殲滅戦である
・モンスターは本来おとなしいが、魔王の力で人間を襲うよう操られている
ガイコツ親父や周りのモンスターがヒュンケルを育てる時点でもうあり得ない。

>274
しかし天下一武道会に正体を隠したブロキーナ老師が参戦してたくだりで、
ＤＢのジャッキーチュンを思い出さない人間などいないだろう。

>>160
細かいうえに遅レスだが、メラゾーマは極大呪文じゃなかったよね？
メラゾーマもマヒャドも極大呪文とは言わない。
なぜなら、この二つは「熱量を操る呪文」という点では同じで、プラスとマイナスが違うだけ。
そして「熱量を操る呪文」の極大呪文には、プラスとマイナスをスパークさせて全てを消滅させるメドローアがあるからだ…って説明だったはず。

あと時々出てくる「仲間」って表現もインチキでうざい。
ダイは無敵チートキャラなんだから、ウルトラマンとナントカ警備隊の関係と同じで、
一方的に依存してるんだよ。ダイがいなければ敵を倒せない。
ウルトラマンと警備隊が「仲間」でないのと同じく、ダイと他キャラも仲間ではない。
ただの「仲間ごっこ」という馴れ合いをしてるだけ。
ダイの異常な強さに少しでも合わせるべく、ポップとマァムを天才化させた。
（マァムは数年かかる修行を数日で終わらせる天才）
そうするとクロコダインとヒュンケルが弱キャラになってしまった。
ダイ（無敵チート）＞＞壁＞＞ポップ、マァム（天才）＞＞壁＞＞クロコ、ヒュンケル（雑魚）
くらいの差。こんなので仲間とか言ってるから馬鹿馬鹿しい。

週刊少年漫画板では今でも「ポップみたいな努力・成長キャラが欲しい」
なんて書いてるやつがいるが、上でも書いたがこれは間違ってる。
メドローアを修得する潜在的天才だし、ライバルがいないから努力が
そのまま成長したように見えてる。
実際には努力しても才能の壁があったり、ライバルもその間努力してるわけだから
ただ努力しても追い抜けないことになる。
こういう事を言う奴は「あきらめないで夢はきっと叶う」とか
「ナンバーワンよりオンリーワン」とかいう応援ソングが好きな騙されやすい人だなと思う。
確かにポップはライバルがいないから、オンリーワンでナンバーワンになれちゃうよね。

ポップとマァムの強化は明らかにひどかったからな・・・
一応世界最強らしい武道を2週間で奥義取得までいったのはどうかと思う

人気投票見るとダイ、ヒュンケル、ポップが高い。
ヒュンケルはほとんど女だろうと考えられるが、
当時の読者はダイ派とポップ派に2分されてたんじゃないかと思う。
ポップ派から見ると、ダイの強さは化け物じみてて気持ち悪い。
ダイ派から見ると、たいした実力もないポップがでかい面してるのがうざい。
編集が初期にポップ殺せつって三条が抵抗したと書いてあったが、
その理由はこのようにポップに同情票が集まってダイの人気が（つまり作品の人気が）
下がってしまうことを懸念したんじゃないだろうか？
実際このダブルヒーロー制のせいで中途半端な作品になってしまっている。

結論から言うと、感性は人それぞれなので好む人がいるのと同様嫌う人もいる　で、ＯＫ？

アンチの意見、興味深く読ませて頂きました。
頷ける部分、それは曲解だと突っ込みたい部分など様々ですが
私はダイの大冒険は好きです。

ＤＢからのパクリについては
マシリトが大魔法使いとして登場してる時点で
オッケーだったんだろうと推定

自分が好きなのはザムザ超魔生物化からダイの剣ができるあたりだな。
あの流れは非常にテンポがよく盛り上がる。
鬼岩城撃破してミストバーンが正体あらわしそうになるとかとてもよかった。
アンチじゃないぞ。

>>291
モンスターは別に生き残りを賭けてないだろ
というかバーンの計画が成功したら地上のモンスターも全滅するんだが

ダイの剣出来上がるの早すぎじゃね?半日もかかってなさそうだが
特にオリハルコン何て普通の設備で加工できんのかな?

>>306
本物のオリハルコンについて詳しく知らんので答えようがないな。

とりあえず本スレに突撃してくるようなマナーのなっていないアンチが
作中人物の人間性にどんな批判をしようが説得力が無いんだよな。

まあ青いしご都合だし正義だし愛だし仲間だし友情だし
物凄くクサイ典型的ジャンプ漫画だ。

・・・だがそれがいい。

実は典型的ジャンプ漫画じゃないんだけどね。

変わってると思うのは儲だけだよ。
たいしたひねりじゃない。

敵が仲間になる展開も大好きだ

まあでも>>270はちょっと一理あるかな。
ヒュンケルも人間でありながら魔物の味方になるくらいだから
よっぽどの事があったんだろうな　と思いつつ、実の所アバンへの個人的恨みを人類への恨みへ摩り替えてただけだし
その癖にその後、何事も無かったかのように正義の味方です　って顔をしている。結構厚顔無恥だよね。

クロコダインにいたっては、裏切った理由がよくわかんね。
魔王軍のやってる事が間違ってると思ったのか？何故？どうして？ザボエラに裏切られたから？よく解らん。

バランもヒュンケルと同じで、妻を殺された恨みを人類全体に向けたDQNだし・・・
あれ？なんでこの人途中からバーンを倒すとか言い出したんだっけ？

人はそれを地獄と呼ぶのだ！

カラミティウォールってただトベルーラすりゃいいだけじゃね？
それを(…上方に噴出する闘気に似た破壊エネルギー…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)とかマジメに分析･攻略してるダイ君て実は頭悪いんじゃ､､

ダイってトベルーラ使えたっけか？
使えるにしても壁が高すぎて飛び越え酔うとしてるうちに当たってしまうとか、
いくらでも説明はつくだろ。

「花をつむように」なんて詩的な例えをしてたミストを見て、

お花畑でお花つみするミストの姿が目に浮かびましたよ

ダイの紋章の強さに耐えられる武器ってドラクエ本編に当てはめると何だろう？

３なら王者の剣　４ならはぐれメタルの剣、天空の剣　５ならメタルキングの剣、天空の剣、剣じゃないけどドラゴンの杖とか
呪いの武器もアリなら破壊の剣や皆殺しの剣もいけるかも

あとロン・ベルクは地獄のサーベル×２持ってたら星皇十事件で両腕あぼんはなかったとおもう

星皇十事件、凄惨な事件っぽくていいな。
両腕が嫌な音を立てて使えなくなる殺人事件みたいだ

バランに関してはいろいろ問題あるな。
当時は「実は敵が父親でした」てのがスターウォーズの影響で流行してて、
バランもその流行に乗ったんだけど、正体バレてからが長すぎるんだよ。
本来はバランの正体がバレでポップがメガンテで死んで、
そのまま大魔王戦に入る予定だったのが、人気があったので引き伸ばされた。
そのせいでバランは長期間行方不明になったり、どっちの味方なんだかわけわからんキャラになってしまった。
この手の話は正体バラしたら息子と和解して真のラスボスを倒して
さっさと終わらせないといかんわな。

>>316
船酔いならぬ空酔いみたいなものを想像してしまったw

>315
勇者に知能はいらん。「勇者は勇気さえあればいい」とマシリトも言ってたじゃん

稲田って作画の人、病気療養中に言うのもアレだけど、
黄金期に長期連載したと思えないくらい絵が下手だな。

稲田の絵が誰かに似てると思ったら思い出した。ガモウひろしだ。

色気とか華がある絵柄じゃないけど、上手いと思う。
丁寧だし安定してる。
ただ、連載してた当時でさえ顔の中の描き方が古いなーとは思った。

なにげにアシスタントの背景の画力がすごいと思う

アシスタント限定かよ

>>316大は飛べルーラできる
>>320バランの長期間行方不明は単に心身の療養期間だと思ってたが
てか息子と喧嘩別れしたあとじゃ親として腐りたくもなるわけで

バーンがキルバーンを差し向けなかったらどうなってたんだろうな
ずっとあの穴にいて黒のコアで地上と一緒にあぼーんしたかも

>>275
＞ ダイ大でドラゴンボールのパクリと言えば、雑魚モンスターのデザインが鳥山の絵を
真似て描いているように見えるところ

ドラクエの漫画なのに何言ってんだコイツ…

>>330
ネタだろ。
偽勇者一行の衣装のことまで言ってるし・・・・・。

>>320
>>当時は「実は敵が父親でした」てのがスターウォーズの影響で流行してて、
当時に含まれる年月が物凄く長いな。スターウォーズ３が俺が小学生の頃で、ドラクエ３が高校生だから
確実に5年以上の年月を人くくりにしている。
ダースベーダーは血車魔神斎の影響で生まれたというようなものだな。

だいたいその展開がマーク・ハミルを騙して撮影に挑むほどのドンデン返しだったダースベーダーと違って
ダイはバランが正体明かすまで特にバランのこと意識してなかったし。

うーむやはり仲間面したやつらがうざい。
ハドラーとダイ親子で戦ったとき、「黒コアが爆発しても
我ら2人だけなら竜闘気でなんとかなるが、上の仲間が巻き添えになる」
あれ？もしかして上の仲間たちって足手まといになってないか？
バランとダイの2人きりで来れば、バラン死ぬことなかったんじゃないか？
ワンピースのCP9戦みればわかるが、ルフィの仲間たちは敵幹部とタイマン張れるくらい強い。
だから一緒に戦える。でもポップ以下の面子は何よ。
バーン、ミストバーン、キルバーン、ハドラー全部ダイに任せて、
自分らは雑魚オリハルコン戦士相手にして仲間気取りか？おめでたいとしか言いようがない。

結局バーンとまともに戦えるのダイだけで、
ヒュンケルとクロコなんかカラミティ壁に自分からぶつかって吹っ飛んでる。
チウ並みの雑魚じゃん。何しに来たんだお前ら。
ハドラーもハドラーで急にパワーアップして「お前を倒すのはこの俺だ」とか言ってるし。
ルーラがいつの間にか瞬間移動能力になってるし。
ルーラで逃げられないのに海に落ちれば逃げられるとかもうわけわからん。
三条の脚本はいいかげんすぎる。

>>333
まともな作品批判ならまだいいんだけど、その手のキチガイな発言はアンチスレでやってくれんか？

この手の輩は、本スレでそういうこと言うのが快感になってるわけだからなあ

何度も言われているけどやはり鰐の冷遇は納得できん
ダイの大冒険に補助系呪文って数えるほどしか出てないが
もしバイキルトがあったら間違いなく鰐の天下

バイキルト＋グレイトアックス・・・想像するだけでハァハァ

せめてだいぼうぎょがあれば…！

あ、スカラはなしでな。どうせ
「ば、バカな！スカラで上昇しているこのオレの鎧を…貫くだとッ！？」
とかでふっとばされるための前フリにしかならねえ

荒らしにマジレスするのも恥ずかしいが、

>>ルーラがいつの間にか瞬間移動能力になってるし。

ここだけはウケた。もともとそういう設定の呪文じゃ？

>>335
懐かし漫画板にアンチスレなんて認められてないのに何言ってんだろ

アンチスレの存在を知らないで噛みついてきたのか、余計恥ずかしいな

>339
ルーラはゲームのドラクエでは「一度行ったところに飛べるが、
行ったところのないところには飛べない」設定だよ。
漫画内でもそう発言があったにもかかわらず、
最初にダイとバランが戦ったときにダイが空中で数ｍの距離をルーラでテレポートしたり、
バーンパレス左翼にいるポップが「ここから見える場所（頭部）ならルーラで飛べる」
と発言してたのはルーラのテレポート化そのもの。

バーンパレスの位置関係がまたいいかげんだな。
バーンが「ハドラーの黒核が爆発しても端っこだからおｋ」と言ってるが、
思いっきりバーンパレスの頭部じゃないか。
それとバランが「爆発すると地上の仲間が巻き添えに」と言ってるが、仲間がいるのは左翼あたり。
東部で爆発して左翼まで巻き込む爆発なら、バーンパレスの中央部が無事じゃすまんだろ。

瞬間移動じゃなく単なる高速移動って説明あったっけ？
ダイ大wikiでもルーラは瞬間移動じゃないって書いてあるけど、
それだとフェンブレンの言う「魔宮内で生まれたから扉を開けずにルーラで出入りおｋ」ってことにならないんだよなあ

>344
ルーラは壁を抜けられるか？という話ね。
ゲームの方では洞窟からルーラができないのを「天井があるから」
という理由にして、途中から家の中など天井のある場所でルーラ禁止にした。
（家の中でルーラかますと天井に激突ｗ）
漫画でも、ルーラの「速度」という表現が出てくるし高速移動だろうと。
確かにそれだとフェンブレンの発言はおかしいことになるよね。

ポップのパワーアップイベントや活躍をちょっとはおっさんにあげてほしかった
そうすればかませ扱いにならなかったし戦力外発言されなかったのに

>>346
自演乙

ついでに言っとくと「フェンブレンは外に行ったことないのに
最初はどうやってルーラで外に出たんだ？」という疑問があるが、
これは誰かに1回ルーラで外に出してもらえば解決する。

>>342
ルーラは「行きたい場所を心の中にイメージ」できればいいんだから
見える範囲の距離なら「行った」ことがなくてもルーラで飛べるのはおかしくないんじゃないの？
それとも厳密に「行った」場所でないとダメだったっけ。

あと、ルーラの飛行する部分を抜き出した呪文がトベルーラだよね。
トベルーラが難しいのは「魔法力による飛行を自在に制御しないといけない」からで、ルーラは「あの場所に行きたい！」って考えるだけでいいからトベルーラより動きを制御しやすくて簡単なんだと考えてた。

>346
おっさんてクロコのこと？

ルーラは目的地までオートで飛行
トベルーラは自分の意思で自由に飛行
くらいの違いだろか

トベルーラでは翼のあるバランに勝てない！
とか言ってたが、今思うと思いつきの後付設定だな。

ドラクエの方のルーラが“行った事のある町にしか飛べない”のは、
行った事がないからその場所をイメージする事も出来ないし、何処にある
のかすら分からないからなので、ダイ大で見える場所に飛べるのは“あり”
だと思ってたなぁ。

>353
そうすると戦闘中に敵の攻撃をルーラで回避できるという
まことにgdgdなバトルになってしまうのでダメです

どうもこの漫画、ジャンプ編集部が原作の三条氏を制御できてない感じがする。
経緯を見ると、ドラクエの漫画化にあたり、ほりいゆうじが「アニメ脚本家の三条さんならおｋ」
という条件を出したようだが、そのせいで編集部が三条氏に強く言えない状態
だったんじゃないだろうか？
ポップの贔屓問題についても、三条氏が強く主張したようだが、これは
従来のジャンプ漫画とはまったく方向が違うものだ。
普通の原作者は立場が弱いから、編集部の言いなりなんだが。

>>354
相手の攻撃見てからルーラ唱える暇があるなら、普通に武器や防具で受けるか避けた方がいいんじゃ？
ルーラ詠唱から発動までのタイムラグもあるだろうし、ＭＰは有限だし。
マンガでも、戦闘中のルーラは逃走用か、高速で移動したい場合に奇襲的に使ってる(しかも事前に心積もりをした上で)ぐらいだったと思う。

>356
ダイがルーラでバランの攻撃を回避したことがある。
それに、敵の真後ろにルーラでワープして、背中をぶっすりなんて攻撃も可能だし、
やっぱり問題あるでしょ。

まあ>357みたいな攻撃方法について三条なら
「騎士道精神に反する」とか言って封じるんだろうな。
設定の穴を騎士道とか武人とかでごまかすんじゃねーよと。

近距離でのルーラ移動は魔法力の流れを感じることで出現方向がわかるとか、
瞬間あるいは高速移動にせよ、レベルの高低でやっぱり速度差があるとか、
（つまり瞬間移動であっても移動時間が０ではない）
>>356の言うタイムラグとか、>>357のような状況を避ける「方便」はいくらでも立つんじゃない？
そりゃ穴はあるだろうけど、俺は劇中のルーラの設定や描写はそれなりに納得できてるよ

>>355
ウィキペディア読んだなｗ

つか根本的に、あそこでポップが死んでたらつまらなかったと思うよ。
譲れない部分は譲れない姿勢は大事だ

>>359
話題がループになるが、ルーラは瞬間移動じゃなくて、空を飛んで移動する呪文ってことになってる。

対ミストバーン(脱衣後)戦でのメドローア→ルーラ→フェニックスウィング、あたりの流れは良かった。

三条陸は九州出身だから、外見はいい人っぽいけど、気の強いところもあるんだろうな。

それにしても、ダイもガイキングLODも「三条陸がやるならいいよ」って話があったんだな。

多分この世界での最大の奇跡は、
ガルダンディが雛だった頃、幼生のルードに食されずに済んだという事実。

>>363
親鳥がいるだろ。
だいたい爬虫類は猛禽類のえさだから伝説でもドラゴンは怪鳥に弱い。
ガルダンディーのほうがルードを食うほうが正しい。

>>354ルーラ(瞬間移動)を戦闘中に使用ってのも戦術としてはありだろ
てかバトル中に敵の至近距離や背後に超スピードで移動､なんてのと大差ないだろ

>>365
実際ポップがミストバーン戦でルーラを高速移動として使ってるのにごたごた言ってるアホに何を言っても無駄。

つうか、ここまで僕が考えた僕設定を基にダイ大の悪口書いてる消防って全部同一人物か？

ガルダンディーもひよこみたいにピヨピヨ言ってた時期があったのかと思うと和む。

露店で買ったかわいいひよこを育てたら、ガルダンディーになってしまって困ったり。

ケンタッキーフライドガルダンディー

>366
自称アホじゃないあなたに聞くけど
フェンブレンの「ルーラで外に出た」発言は高速移動でどう解釈するの？
高速移動すると壁抜けできるの？

>>369
それは知らん。

フェンブレンは全身刃物だから日常生活不便だろうな

シザーハンズみたいに、ついいろんなものを切り刻んでしまいそうだ

本来のドラクエから考えたらルーラで回避は反則だな
ルーラで逃亡は良いけど

ダイの世界では、キメラの翼でも同じことが出来るんだろうか

なぜか出来ないような気がしてしまう

キメラの翼は帰巣本能を利用してどうとかこうとかって原理だからたぶんムリ

テランの王様が「誰かルーラの出来る者を呼べ」なんて、わざわざ言ってるのをみると、
ダイの世界ではキメラの翼は人間世界では貴重なアイテムなのかも。

よく知られてはいるようだが

キメラを狩らないと手に入らないからな。
キメラ自体希少種なのかもしれん。
デルムリン島以外で見た覚えがないし・・・

雷落ちて死んだキメラでないと駄目なんじゃなかったっけ？

フレイザード大好きだ。
あんなもん簡単に作れるんだから復活させてほしかった
駒の前にもう一度くらい

敵キャラがよく使う､フッと消えていなくなるやつ､あれはルーラとは別の移動呪文とか
あれだと魔宮の結界や壁も素通りできるのかも

>>378
死んで出番が無くなったのに、
後になってから実力が持ち上げられるという珍しいキャラだったな

>>366
ハドラーやおっさんにも幼いころがあったと考えると萌える
たぶん二人ともガキ大将

フレイザードは軍団長２人とダイを同時に相手して優勢だったな
ただこれは強いというより相性の問題か、ミストみたいに通常攻撃が効かない奴だし

家庭教師アバンならフレイザードは空の技で楽勝

>>381
ハドラーはいじめられっ子だと思う
初期に、竜の紋章で一々うろたえていたのはそのせい

>>341
じゃあアンチスレ出してみろよ
削除依頼出してあるダイってやつがたてたスレはアンチじゃなく重複スレだからな

>>369
フェンが言ってたのはリリルーラのことなんだと勝手に解釈してた。
でもリリルーラもルーラの亜種なら基本原理は一緒かもしれない。
しかし、ルーラにもストラッシュのように瞬間移動タイプと高速移動タイプの2種類ないともかぎらない。

>>384
読む側が不快になるからアンチ書き込みは遠慮してくださいって婉曲に言ってるのかも。
あなたが>>270-271ではないならごめんだけど。

ちなみにマンガ評論家の方ですか？（笑

ルーラブレイクとルーラアローを掛け合わせたのがルーラクロス

>>383
地上征服しようとしたのは魔界に自分の居場所がないからか

後期のポップとマァムの天才強化はひどかったな。
マァムなんか対生物無敵拳しかなかったのに、アルビナス戦のために
実は対物質無敵拳も習ってましたって後付け設定され、
ロンベルクの鎧化アイテムまでもらった。
対生物、対物質無敵、防御力強いつったらもう完全無敵じゃね？
まあそれでもやっとオリハルコン戦士程度のレベルなんだけどな。

クロコのおっさんがザボエラに止めを刺す時、
「ダイの仲間みたいに向上しようとしなかったからだ」とか言ってたが、
ポップやマァムは一般人だから努力して向上する必要があっただけ。
実際にバーン、ミストバーン、キルバーン、バランのように最初から最強なやつらは
努力も何もしてない。弱いから努力する必要があるし、するのは当たり前。
それをいうならクロコなんか、獣王会心撃を2本にしただけであとはロンベルクの
武器に依存して、雑魚しか倒してないじゃないのよ。
ザボエラは頭脳使って超魔生物の研究をしてた。
アバンも「戦いは力だけでなく頭でやるもの」つってたのに、
ザボエラの頭脳労働による努力を全面否定とはまたひどい脳筋の体育会系だ。

またか・・・
コテハンつけてくんね？

しかしロン・ベルクはかっこいいな。微妙なキャラばかりのこの漫画で、
一服の清涼剤のようにかっこいい。（ていうか浮いてる）
まず美形。渋い。世捨て人だが実は凄腕の武器職人。
酒ばかり飲んで隠遁して、「もう武器は作らない」といいつつ主人公の熱意に負けて
最強の武器を作ってしまう。それだけではない。実は超一流の剣士。
かつてバーンの誘いを断った際、ケジメとして顔の傷を自らつけさせた。渋すぎる。
ミストバーンと対等の腕。役に立たない「ダイの仲間たち」を無視して、
いきなりミストバーンと剣を交わす。ヒュンケル涙目ｗ
腕が駄目になって弟子に「まず酒瓶のふたを開けてくれないか」かっこよすぎ。

ただロンベルクがダイの仲間たち全員に武器防具を作ったのはやりすぎ。
格下の相手にサービスしすぎで、逆に評価を落とすぞ。
まあクロコ用武器なんてかなり手抜きだったけど。
クロコとザボエラの下りは、理系貧弱少年がもう走れませんと言ってるのに
カスみたいな体育教師が根性出さんか貴様、つってるイメージで胸糞悪いわ。

ロンベルクもクロコの斧なんて作ってる暇があったら
ダイの鎧化アイテムでも作ってやればよかったのにな。
そうすれば竜闘気を防御に回さなくても済むだろうに。
三条はダイの扱いが悪すぎる。

バーンパレスのバリヤー？みたいなしくみがよくわからん。
ダイとバランが海中の扉から入れたことや、
ルーラで脱出できなかったポップたちが海に落ちてるから、
「ルーラは通さないが、物理的に出入りするのは可能」
だと思ってたらミナカトール実施後にクロコのおっさんが
「バリヤーが消えたから翼のある奴は侵入できる」とか言ってる。
物理的に出入りするのはバリヤーがあっても可能なはずなんだけど。
まあ三条脚本は適当ってことなのかもしらんけど。

鎧を着ないで魔王を倒すドラクエの主人公って珍しい

ダイは三条に差別されてるよ。ポップは異常に贔屓されてるけどな。
コミクス折り返しでも「普通の少年ががんばる話が好き」と言ってたから、
ダイみたいな典型的ジャンプ漫画の主人公は嫌いだったんだろう。
そのせいでこの漫画、黄金期に連載されてアニメ化までされた割には
いまいちパッとしない微妙な作品になってしまったし、
後年読者にダイの印象を聞くと「ポップ」「ポップ」しか返って来ないという有様。
もっと大きなヒットにもできたはずなんだけどね。

>>395
小さな子供のダイのサイズに合う鎧がなかったとか
ダイが身にまとう竜闘気に耐えられる鎧がなかったとか
重くなるより動きやすい方が良かったとか
そもそも竜闘気＞鎧だとか

連載中は、そのうちダイの剣が強化されて鎧化出来るようになると考えてたな…

ダイの鎧といえば、ベンガーナのデパートで買った鎧を後で分解して装着してたけど、
「え、たったそれだけでいいの！？」と思ったわｗ
分解しすぎにもほどがある。

鎧の魔剣カッコよかったなぁ〜
ヒュンケルは鎧の魔剣の鎧が壊れるまでがピークだった
色々と。

ポップの服って何か魔法防御性能あるんだっけ？

てか鎧化武器って通常ミストの攻撃すら防げないし｡ボス戦では明らかに役不足

人間は爪や牙がないから剣などの武器で戦うのはわかるが、
クロコダインの斧って必要だったんだろうか？

道具を持ってないと、獣人じゃなくて単なるモンスターにしか見えないからだろ

獣「人」だからか。なるほどね

ヒュンケルは生き返り杉

自演乙

ヒュンケルは超強イケメンキャラじゃなくて
不屈の男って感じだから好感が持てる。

ヒュンケルは露出狂・死んだ死んだ詐欺という
セイント星矢の紫竜と同じ属性だからな。
要するに腐女子ホイホイ

>>391ロンはダイ大版 比古清十郎

>>408
一輝の方が近いような

一輝＋紫龍っぽいと感じた
死ぬ死ぬ詐欺同意

ヒュンケルが一輝と同じ声なのは合ってなかった

ポップやアバンも死ぬ死ぬ詐欺は得意

人斬り剣心はあっちこっちでスレを荒らしてる馬鹿がいたからなあ。
俺ロンかなり好きだし彦さんなんかと一緒にされるとイラつく。

>>413
こんな無関係なスレまで嵐にこないでね基地外検事ヲタ＾＾

ヒュンケルは初期と顔変わりすぎだなｗｗｗ

むしろその初期が良かった

当時のヒュンケルはチェリーボーイ

>>389
クロコダインは修行等をしたくてもできなかったんだよ
ほかの連中のパワーアップイベントの裏で働いていた

問答無用でビー玉にされてしまったクロコのおっさん涙目

さっき全部読み終わったんだが、終盤戦になって
ミストの正体やキルの正体の謎解きはとても面白かった。
しかし終盤直前までダイと4人のメンバー（ポ、マァ、ヒュ、クロ）固定で進めてたのに、
終盤戦になって突然アバン、ラーハルト、ヒムといった助っ人が出現し、
主なボスは助っ人が倒すというのは拍子抜けだった。
まあ確かに仲間メンバーはタイマンでボスを倒せるほど強くはないんだが、
逆に言うとじゃあそこまで弱メンバーを引っ張るなと。
バトルの書きかたも下手で、ジャンプのバトルは勢い系と知略系があるが、
この漫画は「ご都合系」とでもいう感じで、助っ人の他に剣が飛んできたり
敵が急にアホになったりするという具合であった。
知略でやられたなと思ったのはポップが仕込んでた反射盾くらい。
なんというか微妙な読後感である。

特にクロコのおっさんの扱いはひどいな。
メイン仲間かと思いきや、アバンの使徒に選抜されず
代わりにレオナなんてぽっと出の女が抜擢されて、
地上で雑魚相手に戦わされ、
バーンパレスに上がれば弱さの証明であるビー球化され、
脱出プロセスでも全く見せ場なく終了。
この扱いにクロコファンは泣いたであろう。

さすがにアバンの使途がワニじゃまずかろう

あと六大将軍が戯言だってのはいいとして、
クロコのおっさんが選ばれた理由は「忠誠心」になってたが、
真っ先に裏切ったおっさんが忠誠心ってひでえギャグだなと思った。

むしろメインキャラだからという理由でパワーうｐしない、稀有の存在じゃねｗ
年齢は明かされてないし、もしかすると
もうかなり年寄りで伸びしろがなかったのかもしれない。

クロコはいいキャラしてたがバラン戦までがピークだよね

>>420
たしかに復活してきた3人が今まで戦ってきたキャラを
戦力外扱いしてまで活躍というのはひどい展開だったな

最後の最後で戦力外にするぐらいなら、おっさんやチウは適度な見せ場を作ってリタイアさせた方が良かったんじゃないかと思える。
つーか、おっさんは弾除けになる気満々だったし実際そういう役目で納得できるが、作者はバーン戦でチウをどう役に立たせるつもりだったのだろう。
最後まで連れていったはいいが、弱いキャラを活用する方法が思いつかなかったから瞳化させて誤魔化したんじゃないだろうか…？

作者も最初からチウを役立たせるつもりなんかなかっただろ
瞳も、さすがにチウのために設定したとは思えないし、
「なんかのネタに使えるかもしれんから入れとこ、どうせ瞳行きだし」てな感じじゃね？

>>428
…つまり、ただの人質要員かorz
登場期間長いキャラだからと言って、活躍させてもらえるとは限らんのだな。
まるで某カナダの超人みたいだ…と言ったら流石にチウに失礼だが。

マスコットに近いのにザムザ戦ではしっかり活躍したし
出番は多かったからチウはいいと思うけどね

チウをウザキャラと言う人よくいるけど、いい脇役で好きなのになあ
結構痛い目に遭ってるし地味に頑張ってるのにろくに見せ場もないザコ扱いで泣けた。
ポップみたいな分不相応な活躍や見せ場もないし

登場からして戦闘要員じゃないのは分かるだろ
チウなりの見せ場はあったんじゃないかと思うけどね

チウはポップが昔の俺にあんな勇気あったか？とか思うほど
勇気もあるしそれほど目立つ事もなかったし悪くは無いと思うな。

>>430
ザムザ戦やフェンブレン戦では漢を見せたよなｗ
ただ、さすがに真バーン様の御前に謁見させるのはちょっと・・・ってことだろ

チウ「隊長は部下を必死で守るものなのだー」

>>420
>主なボスは助っ人が倒すというのは拍子抜けだった。

主なボス
ミスト→ヒュンケル（ミストバーン→ヒム）
キル→マァム（キルバーン→アバン）
バーン（鬼眼王）→竜魔人ダイ（老バーン＆若バーン→双竜ダイ）

旧メンバーばかりが倒してますヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

まあ、最後の最後にどばっと助っ人を大盤振る舞いしすぎたせいで旧メンバーが霞んでしまったというのは同意。
でも、「俺ならもっと面白い漫画描けた」と言わんばかりの傲慢さはどうかと思いました。
じゃあ描けば？って感じ。

ヒムはハドラーの代理
ラーはバランの代理

そう思えば

アバン先生はちゃんと伏線を張る+でしゃばらない+3ヶ月発言などしない
ラーハルトはチート戦闘力で参加しない
ヒムちゃんも突然光の闘気に目覚めない
これでやってほしかった

ヒムは闘気覚醒がなければただの鉄塊｡使い道なかった

ヒムはハドラーだと思うんだ

>436
ダイは主人公だから「メンバー」とは言わんだろ。
ミスト（ガス体）をヒュンケルが倒したのは、心の中の光の闘気とか微妙だし、
キルバーンはアバンが首切って倒したのがメインでしょ。
ポップ・マァム・ヒュンケルはタイマンで幹部級の敵を倒してないんだよね。
タイマンをさせるためにオリハルコン戦士を作ったわけで（バトルは？な感じだった）
倒してるのはダイ・アバン・ヒム。ヒムインフレしすぎｗ
助っ人ではブロキーナ老師も萎えたな。あれでマァムの活躍がなくなった。

>>420
自分がバトルの書き方で気になったのは
味方側は敵にﾌﾙﾎﾞｯｺされても結構ピンピンしてるのに、
それまでほぼ無傷だった敵側は一発くらっただけで倒れてはい終了とか、そういうとこ。
おいおい、なんで非人間より人間のほうが丈夫なのさｗ　と思って見てた。（ダイはともかく）

あとは、武器や技が放たれて相手に当たるまでの時間が異様に長いな。
最大最強に長かったのは、やっぱり老バーンの放った杖がハドラーに当たるまでかな。
ブロックありゃ無理ｗｗ

ていうか30巻にもなってろくな伏線もなく
アバン生きてましたってのはやっぱつまらんわな。
師匠が生きてて現役だと主人公の影が薄くなる。

>431
＞ポップみたいな分不相応な活躍や見せ場もないし
メドローアが最強設定すぎる。
時の止まったミストバーンに効くとか、
真・大魔王バーン様にダメージを与えることができるとか。
あの世界の他の魔法使いたちは努力してないし、
三条のポップ贔屓は異常

>>1-444
自演乙

ヒムが倒したのって、何かいたっけ？
仮面ミストを一時的にKOはしたが倒したわけではないし

>446
ヒムはミストバーンの仮面を取らせたから、仮面ミストを倒した扱いでもいいだろ。
不死身なんだから完全には倒せないし。

>>446
>>447
自演乙

余の乙は乙ではない。
ポニーテールだ。

バーンの最終形（鬼岩バーン）は負けフラグとしか思えなかった

>>450
それはドラクエのラスボスのお約束

閃華烈光拳やグランドクルスも相当なチート技だよ
グランドクルスは捨て身技なのにどんだけ撃っても死なないし
閃華烈光拳は、相手がアルビナスやミストみたいな奴じゃない限り必殺だし(だからこいつらにマァムが当てられたのかも知れんが)
メドローアみたいに反射されるリスクもないしね

それを言うなら空中要塞の時点で死亡フラグ

>>449-453
自演乙

>>454
自演乙

実はダイの大冒険が大好きなんだろ

昔からのメンツが活躍すると成長しすぎと叩かれる
強い新キャラが活躍すると旧キャラないがしろとまた叩かれる
漫画家も大変だ

>>456
>>457
自演乙

>452
主人公であるダイが無敵チートキャラなのに、
脇役にチート能力を与えるから使いどころがなくなるんだよね。
王（ダイ）より飛車（ポップら）を可愛がり、というヘボ将棋そのもの。
三条はバトル漫画のパワーバランスについて理解していたとは思えない。
>457
それを解消する1つの方法は「旧キャラを退場させること」
連載の初期に編集部はポップを殺したがったのに、三条が拒否したらしい。
だから成長しすぎと叩かれることになったのは原作者の責任。

>>459
自演乙

クロコのおっさんにしても、終盤あれだけ雑魚扱いするんなら、
初期の段階でどっかの大陸の守護か何かをまかせて
メインストーリーから遠ざけるべきだった。
北の大地でクロコとヒュンケルが人質になったが、あれはヒュンケルだけでよかったし。
仲間というお題目をずるずる引きずるから駄目になった。

>>462
自演乙

>>461
ヒュンがミストの暗黒闘気の誘いに「考えさせてくれ」って言ったときに
ワニが「貴様裏切るのか！」と騒いでたところで萎えた。

ワニお前、少し前にヒュンがバランとダイの為に命を懸けたところを見たばかりじゃないか…

>>463
自演乙

>>464
自演乙

作者はそんなにポップ好きなら、主役で描けばよかったのに。
主人公の苦労やプレッシャーだけダイにまかせておいしいトコ持っていっている
ようにしか見えんのが惜しい

三条は一度、パワーバランスを調整するために
「竜の紋章は時間制限がある」という設定を作って
ダイの無敵能力を下げようとした。
しかしその設定だと、時間制限が来たら残りのキャラだけで
ボスキャラを倒さなければいけない。どう考えても無理。
というわけでしばらくして「要所要所で竜の紋章を使えば時間制限はない」
という風に設定再変更されましたとさ。

アバンのしるしで、どう考えても勇者のダイが「勇気」のはずだったのに、
三条がポップ贔屓で強引にポップに「勇気」をあげてしまった。
結局ダイのしるしは何だったんだろう？「純粋」とか「人に勇気をあげる力」
とかなげやりに書かれててダイが気の毒になった。
ポップの勇気にしても「マァムに告白する勇気」だから呆れた。
おまけに告白と同時に賢者化ってどこまで持ち上げるのかと。

仲間合流呪文で異空間から出られるなら
さっさと出てくれば良かったのにアバン

自演乙ばっかうざい

>>469
手袋に粉を仕込んであえて斬らせた、ってのも出来すぎで嫌だな
ファントムレイザー絡みの攻防は熱かっただけに残念だ

つーか、キルバーンが相手だとわかった時点でどっかに粉を仕込んでおけば、無用なリスクは冒さずに済んだ気がするが
別空間に送られるとはさすがのアバンも想像してなかった、ということなのかな

>>468
勇者が勇気じゃなかったら何なんだよ！
と思わず突っ込んだのは俺だけじゃないはず。

病気だろ

本当に0から努力して付いてきたキャラって誰だろうな？

まあ最後は元から才能あった連中に置いていかれるけど。

ポップはポップで潜在的には才能あっただろ多分
それを引き出せる勇気？がなかっただけだ

本当に才能ゼロの努力家と言えばキャプテンの谷口くんとか…

自分で蓋していただけだもんな、外れたら一気にアレだし。

鬼太郎三年目決定らしいな
三条陸もすっかり鬼太郎のスタッフの人になってしまった

大御所の水木センセの作品だから
三条陸も幸せだろうよ

>>468
いや、三条的には
まだ弱かった頃のポップが単身でクロコダインに挑んだ時点で
「勇気」キャラにするような構想がすでにあったように見える。

今までの経緯からそうなるのもわからなくは無いが、
覚醒のきっかけの「勇気」は変だったな。

>>478
堀井雄二ワールドを三条流ワールドにしてしまったように
水木しげるワールドも、見事に三条陸ワールドにしてしまってるな。

原作をある程度押さえながらも自分の土俵でやってる

>481
今の鬼太郎は見てないが、
ダイみたいに何でも浪花節でごまかして解決してんのか？

>>475
ダイに「お前は昔から天才だよ」と言われてるな
第1話のメラゾーマはドラクエを知ってれば誰もが驚いたはず

>>472
そうだよな。勇者は名前の通り勇気ある者なんだから
ダイだよな。ポップが逃げ出したハドラーやクロコダイン戦の時から
逃げずに戦ってきたんだし。マトリフやノヴァのセリフも意味が無くなる。

実はダイの印もポップの印も、それぞれの「勇気」に反応して光ってたとかはないの？
アバンの印って1つにつき一種類の心にしか反応しないっけ？

>>472勇気担当は勇者でなく脇役でした。てDQﾓﾉとして本末転倒にもほどがあるだろと
>>474ホイッスルの風祭

>>472
勇猛果敢な者

かもしれない

勇者とは勇気ある者！
そして真の勇気とは打算なきもの！
相手の強さによって出したり引っ込めたりするのは､
本当の勇気じゃあなぁい！

このセリフ良いよね

ドラクエ本編には主人公が勇者じゃなかったり､誰もが頑張れば勇者になれるのもあるんだがなぁ

>>489
ポップは勇者になったと？

>>489
だからといってパーティ全員が竜の騎士化しても話になるまいｗ
その話に関連すると言えるかどうかわからんけど、
ゴメちゃんが消え際にダイの気持ちを世界中に伝えて、
最初に応えたのがでろりん一行だったというのには燃えた
あそこ、鬼岩城が海を渡ったときに奴らが巻き込まれて北に逃げてるとか、
最後のピラァ投下後に地上でオーザムに行ける奴がいないとか、それなりに前振りがあるんだよな
その後の見せ場もちゃんとあって、いちおう英雄になれたし
まあ、マトリフはあそこでメドローア使うことないだろとは思ったけどｗｗ

魔法使いみたいに結局素質が大きくモノ言うやつじゃなくて、
もっと努力次第でレベルアップ可能なものの方がよかったんじゃない？

努力つってもほとんどの登場人物が努力してるしなあ
作中天才型として引き合いに出されてるヒュンケルも
バルトスに育てられた頃は武術なんてしていなかっただろうのに
仇討ち(と純粋にアバンの教えに引かれて)の為に一心不乱に剣に打ち込んだ成果だし。

後半は回想と覚醒とチート化しての途中参戦ばかりだったのが気になる

肉体派の努力は分かりやすいけど
魔法使いがやると絵的にはすぐできちゃったように見えるからなぁ・・・

血を吐きながら部屋からぁ出てきて
「メドローアが・・・・完成したっ・・・！！」とか言えばよかったのだろうか

>>493
うん、ポップだけが持ち上げられるのがわからん。

>>496
ヒュンは初登場時から強かったからじゃね？

ポップはたしかに初期からメラゾーマ使ってたけど、メラゾーマ自体がガーゴイルを丸焼きにしたのと鰐を怯ましただけの扱いだし。
呪文の効かない敵だらけの前線で魔法使いが戦うのは、相当勇気のいることだと思う。

あと、マトリフの「勇者の武器は勇気」→ポップの「たしかに俺にはねえな」はただの伏線だと思った。

勿論、勝手な解釈だ。

>>497
実際のドラクエにおいては、魔法使いはボス戦においては、直接攻撃主体になるというよりは
他のメンバーをサポートするのが主な役目だからなあ。

でもダイの大冒険は補助魔法の役割が薄いから、そう言う面では目立てない。
そこで、出てきたのが「メドローア」じゃないかな　と思ったりする。