【フランス】ベルサイユのばら　part12 革命】

>>950
おいらはそんな幻想は持ってないお

>>945>>947
どうもありがとうございます
私が不用意に質問したせいで
「淋病」騒ぎになってしまってすみませんでした。

>>947
これもﾘﾖﾀﾝの後付け？

ううん、ここのｼﾄの見解

>>950
思わず納得してしまいましたｗ
日本人は「滅びの美学」がありますからねー。
（源頼朝よりも源義経の方が好きみたいな）

>>923>>924
言われてみればそうですね。
ということは、ロベスピエールはベルばらの中で唯一オスカルを男だと誤解していた人物というわけか。
フェルゼンでも途中で女だと知ったんだし、ある意味貴重だぞロベスピエールｗ

革命の後の恐怖政治、信仰の否定
憎い王政を倒した後は、ブルジョアの時代になり
貧しい農民は貧しいまま

革命って、結局人民のため、ではないような

>>957
ベルナールからの情報で、女だということはわかってるとｵﾓ。
酒場での乱闘事件→黒い騎士事件→ロベス・ピエールに伝わると推測

ロベス・ピエール　×
ロベスピエール　○
ｽﾏｿ

>>950
リンク先のスレのお陰で、「クロワッサン症候群」に続いて「スイーツ」と言う言葉も覚えた。

>>955
え…？結局結論は何なんですか？
原作だけじゃ分からない…(i_i)

医学的根拠に基づいて考えうることってことでしょう
少女マンガを深く考えてもなあ。特にあの時代だしね

>>961
スイーツって？
後メアリースー？後なんかあったよね
全然分かんない

>>964
ほっとき
荒らしの残党だから

でも 雨の中 締めだし食らっていたとき
『はなしたまえ ジャルジェくん』
って言ってるよ。

このやばい、 ムッシューになるんちゃう？

>>966
た、確かに……。
アントワネットやフェルゼンやロザリーは初めは男だと思ってたけど、
結局は女だった事実を知ったんだよな。
別にロベスピエールが「オスカル＝女」だと知る必要はないけど、最後まで
誤解していたのかーと考えると、ちょっと笑えるｗ

>>964
スイーツ（笑）またはスィーツ（笑）とは、女性誌、特に女性向けファッション雑誌に
多く見受けられるバズワード的なキャッチコピーを用いたマーケティング戦略に、
無自覚に踊らされている一部の女性たちを揶揄するインターネットスラングである[1][2]。
また、それらの女性によく見られる思考回路のことを、スイーツ脳ということもある。
転じて、女性誌に限らずマスコミの恣意的な報道を鵜呑みに信じる者、メディアリテラシーのない者をも指す。

Mary Sue（メアリー・スー）とは、二次創作用語の一種。原作ファンによる二次創作の中に登場する、
物語の中で原作の主要キャラクターよりも格段に優秀な、作者の分身であるオリジナルキャラクターを総称した言葉。
簡素にいえば、二次創作の作者が描く、作者の分身であるオリジナルキャラクターを指す。
作者の｢目立ちたい、ちやほやされたい｣という願望が露骨に表れた、原作のストーリー・世界観やキャラクターの
性格設定を根本的に破綻させてしまうキャラクターのことである。
しかし、単なるトラブルメイカー的な場を乱す情けないキャラクターとは違う。
他のキャラクターよりも英雄的な活躍をし、自分ひとりであらゆることをやってのけ、なんでも解決してしまう。
その万能性は、物語の終盤でデウス・エクス・マキナとしても機能し得るが、その段階にすら至らず、
物語が未完のまま放置されることも少なくない。

>>967
お言葉ですが
アントワネットだけは最初からオスカルを女だと知っていたんじゃ…

>>950
フェルゼンはオスカルファン（しかも多分男）からの
恨みを買っているみたいですねｗ
オスカルの恋心に気づかない鈍いヤツ扱いされてるｗ

>>969
さらにお言葉ですが、アントワネットがはじめてオスカルを見たとき
「あの人は・・・？」「女の身で近衛連隊つき〜を務めております」「女！？」
と言っております。
最初は男だと誤解していた可能性は高いですよ、マダム。

>>967
完全版だっけ？あれでの復元原稿なのか塗り直しなのかな部分を見ると、
オスカルはお顔真っ白、唇真っ赤の人なので（単行本から入った自分には
結構意外だった）、むしろ化粧している金慢貴族男性にも見えるのかな？と
思ってしまった。

ただ、ロベスピエールとじっくり話した時には、それなりの近距離で
語らっていたけど。

>>970
どこにもそんなことは書いてないぞ。

>>946
医学に乏しくないであろう貴方に是非伺いたいのですが、この時代、娼館通いをしていたとされるアンドレが、失明はともかくとしても、性行為感染症に絶対「シロ」だと断言できる？

>>974
エロ厨キターーーーーーーーーーー！！！！！

また来たｗｗｗｗｗｗｗ
なんという粘着ｗｗｗｗｗｗ
避難所あるで

この時間帯になってくるとは…新学期が始まったら
ちゃんとお勉強しないとだめだよ。子供は勉強しなきゃね

はなしたまえジャルジェくん

>>974
死ね

だってジャルジェちゃんじゃおかしいじゃんｗ

学校から帰ってきた荒らしさんがいらしたので、ひどくならないうちに、みなさん夜だけ避難スレ移りません？

アンドレ、アンドレお願いよ！オスカル様にうつさないで！

>>980
うんｗ
マドモアゼルより、あの場面はムッシュの方が合う。
やっぱり誤解してたのかな？ｗｗ
誤解してたのなら、ベルばらのロベスピエールに、なぜか親しみを覚えるｗ（おもしろくて）

死ね。

>>973
229 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:02:43 ID:XFpPucjh0]
フェルセンはベルばら読者には人気ねーだろ
オスカルの恋心にちっとも気づかないニブチンかつ
国王夫妻に亡命をそそのかした上に失敗して処刑台に追いやった役立たずとして
嫌ってる人の方が多いはず

321 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:06:35 ID:XFpPucjh0]
>>313
いやだから漫画の影響ということなら
人気なのはオスカルを影からずっと見守り続けて最後にようやく結ばれたアンドレで
フェルセンはオスカルの想いに気づかずオスカルを苦しめ続けたニブチンかつ
アントワネットを結果的に処刑台に追いやった無能扱い

472 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/21(水) 12:44:47 ID:qKXxQ+mC0]
＞「本人の魅力というより、恋人フェルゼンの存在が大きい」

ないないない
アンドレの方がどうみてもいい男

734 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:46:23 ID:8lG4faJj0]
オスカル視点で読んでる読者にとっては
フェルセンはオスカルを片思いで散々苦しめた上に振った男だもんな

何でオスカルの気持ちにいつまでたっても気づかない上に
あんなアホ女を選ぶんだよこのアホ！ってなもんだ

実在もしないキャラのことで勝手に憎まれるフェルセンもいい迷惑だが

フランスは梅毒が多かった

まさかのエロ厨出現にスレは騒然

>>985
なるほど、自宅でも貼り付き、学校もしくはパート先でも粘着書込みということですね。

しかもこいつアンドレ嫌いだろw

>>985
夏休み前から変なのはいたから、多分こいつもエロ厨の仕業だあね。

やだあ、キモイ

>>968
それだとメアリースーはロザリーよりもオスカルな気がする。
原作（ツヴァイク）ファンによる二次創作（ベルばら）の中に登場する、
作者の分身であるオリジナルキャラクター（オスカル）

・作者の｢目立ちたい、ちやほやされたい｣という願望が露骨に表れた
・他のキャラクターよりも英雄的な活躍をし
↑この辺も

>>971
ｻﾝｸｽ。読み返してきたよ、その通りでした。

>>991
そうですよ？必死に否定なさる方もいらっしゃいますが。

言われてみればそうですねえ。

>>983
ムッシュじゃなくてシトワイヤンって呼ぶんじゃない？

男だと勘違いしてたのに「美しき近衛隊士くん」「きれいな顔立ちだったので
よく覚えてます」って外見褒めすぎだロベスピエールww
彼はジェローデルに負けないくらいオスカル賛美してると思う。

ロベスピエール、ジェローデル＝（必要以上の）オスカル賛美キャラ

左寄りの作者はロベスピエールにも共感していたのさ。

作者、左寄り　←ここ重要ね

読者はどっちに寄ればよいの？

>>997
違うよ、自己投影のためのオスカルを、ロベやベルナールにさえ賛美させたのさ。

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