【自由】赤ずきんチャチャ５【解放】

1992年から2000年にりぼんで連載された漫画「赤ずきんチャチャ」のスレッドです。

1994年から1995年にテレビ東京系列で放映された同名のアニメの話題はスレ違いです
が、 アニメとの比較などで語る場合はこの限りではありません。
但しその際はなるべく批判的な姿勢でお願いします。
間違えても褒め称えるような事は書込まないでください。
このスレは、アニメのアンチスレも兼ねます。
また比較として赤ずきんチャチャ以外の彩花みん作品を語ることも可とします。
※注意事項
他人に迷惑をかけるのはやめましょう、最低限のルールです。
２ちゃんねる歴に関係なく一度は目を通しておきましょう。
２ちゃんねるガイド：基本[使い方＆注意]
http://info.2ch.net/guide/faq.html
前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132006713/
ローカルルール・関連スレは>>2-10辺りに

懐かしアニメ平成板
（アニメを誉めるような書き込みは絶対にこっち！）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1210154763/l50
SMAP板（姫ちゃんのリボンと共用）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/smap/1044787605/l50
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204786868/l50
チャチャ関連スレには最悪と名乗る者、もしくはエビルロリーストありさか
（エビロリ）が時折り出現し、一般人の頭を混乱させに来ます。
特にエビロリに関してはアニメ関連の板では崩壊寸前に至った例も
ありました。
　・数時間以内、酷い時には数分後に意味不明の罵倒をするetc
　・人を名指しで中傷する
　・原作を不当に貶める
　・２ちゃんねるを一般サイトので不祥事の裁判所と勘違いしている
　・自分の地位と権威を自慢げに振りかざす　　
このようなものは全て最悪党もしくはエビロリと判断し、放置を呼びかけております。
見かけてしまった場合は、放置＆スルーを徹底推奨します。
止むを得ず相手にする場合はこのスレではなく場合によっては最悪板に移ってください。

また思い出話程度ならあまり話が逸れすぎない限り、チャチャ以外の当時の
情勢について語ることも可とします。
他、比較の範囲なら他作品の話も可とします。

ただしスレ立て主はあくまで他の投稿者と同じ立場であり、これらを全て
強要する権限を持ちません・・・が、前スレまでのルールでしたが、もう
我慢の限界です。今回は締め付けをもっときつくします。
このスレを立てた私がこのスレにおける絶対的な権限者とします。

その意に背く書き込みは容赦なく叩く事にしますのでそのつもりで。

何故、前スレまで荒れていたのか？それは原作ファンが心を一つにせず
アニメに対して盲従していたからではないのか？！
今回は後期の批判を除き、原作を讃えない書き込みはスレ違いだからな、
覚えておけよ。

とりあえず上げるぞ

ともにチャチャを解放するぞー!!

このスレは荒らしが立てたスレです。

放置でお願いします。

あげるのだ

あのさ、向うのスレを立てた人に聞きたいんだけど、何が荒しで何が
荒しじゃないわけ？
アニメに盲従なことが荒し？
この板の他のスレでそんな理論を振りかざしたら逆にそっちが荒し扱い
されるとおもうが・・。

>>1
とりあえず乙です。

>>8で文章を間違えてしまった。。。
アニメに盲従ではない事が荒し？、である。

少しぐらいキツい事を言っても罪には成らないんじゃないかと思いますが
ねぇ・・。
アニメのスレでは原作の話がNGなのにこっちはアニメの話がOKなのってなんだか
不平等もいいところじゃないのか？

大体どう考えても後期のｇｄｇｄはアニメで当て馬扱いされた事に対する恨み辛み
が側面に全く無いと言ったら嘘になるだろう。

懐アニ平成板にアンチスレを立ててそこで語ればいいのでは？

>>1が一人で頑張るスレですね。分かります。
まともな赤チャファンは別所に移動してます。

別所ってどこよ？俺も行きてー！
もうイヤこんなスレ。。。

１３です。
自己解決しました。
バイバイ懐かし漫画板･･･

懐かし漫画板…

チャー子

犬

ったく、今まで少女漫画板では散々な扱いしていたクセにここへ来て急に書き込みを多くするんじゃないよ。

こんどは少女漫画板に逃げた連中、リーヤ萌えだよ。
相変わらずキモいね、議論無きキャラ萌えは。

チャチャ解放

こんなスレがあったとは…
チャチャ好きのスレ主さんとはもっと色んな話をしてみたいな
とりあえずチャチャの妹はどう見ても一般人レベルの容姿だと思うんだが…（みん先生が思いつきで出しただけなやっつけ感が…）

>>21
ここじゃなくて少女漫画板の赤チャスレにおいで
こっちは荒らしの隔離場所だから

>>22
うるせー！お前はチャチャを愛してはいない！
チャチャという縄張りが好きなだけだ！
>>21
よくぞこのスレの価値に気づいてくれた。
共に真のチャチャ論議をしようではないか。

傀儡チャチャファンに死を！
民主チャチャスレに栄光あれ！

>>21
容姿的にはチュチュってそんなにブスでも無いんだよな。
しかしあえてみん先生は「醜い」キャラを出した。

人間が容姿・見かけで判断をする鬼畜な生物である本音を描いた。
これは昨今の平凡な萌え作品では描けない。

>>23
(゜д゜｀)

>>22
すみません、そっちのスレの事は勿論知ってるんですが、
こちらのスレ主さんとお話するのは向こうでは禁止されてるみたいなので・・・。

>>24
おおっ、スレ主さんですか、どうも、どうもです。
実はチャチャってまだ後期頃の単行本しか読んだ事無かったりしますが、ひとつお手柔らかに。

>>24
なるへそ、つまりチュチュちゃん自体が読み手への皮肉も込めていたキャラだったと・・・。
普通の漫画家さんだとこうはいかないから、流石はみん先生と言うべきなんでしょうかｗ
（他の方の見解がどうかは判らないんですけど・・・ひょっとして「チュチュいらね」なんて意見が大多数？）

いえ、こちらこそどうも♪

しかし何を基準に「荒らし」っていうんでしょうね。
議論や都合の悪い事をいう事が荒らし？

こっちが本当に荒らしなのかどうかはわからないけど、向こうが差別している事は確かですね。

それにしてもチャチャが甘くない漫画である事にも同意してくれた事にも感謝します。
向こうは当たり障りの無いキャラ萌え(笑)が中心ですからね。

ただ、いつもの「仕様」かチュチュっていつの間にか出番が無くなったけどね。
一応後期もちょっとだけ出たが空気だった。
（これはポピィ君周りの話が多くなった事も関係ありそうだけど）

やっぱり不評だったからだろうか？
人の意見を聞かないと前のスレでみん先生が言われたけど、結構評判を、
ファンの意見を聞いているような描写もありましたよ？

例えばリーヤの両親が実は生きていた・・というくだりね。

そういえばチャチャってなんか新しい展開に進んだらいつの間にか終わっていた
というパターンが多い。
みん先生って飽きっぽい性格なのかな？

人気のあるうらら学園編と
不人気の戦隊もの編はよく話題にあがるけど
魔法検定編はあまり話題にあがらないよね？
初期のあの雰囲気も結構好きだったりする。
ただ、これも長続きはしなかった。
みん先生の飽きっぽさを象徴している。

わざわざ向こうからコピペしてくんなよ。死ね。

てめーが死ね、傀儡チャチャファン。
このスレには用が無いんじゃ無かったのかよ？
何でこっちも見ているんだ？

喧嘩は止めてほしいのー

原作ファンって言ったら何言ってもいいスレと聞いて飛んできました

やっこちゃん嫌い

原作では嫌うほど出番なかったろ

やっこちゃんは好きだがやっこちゃんファンは嫌いだ。
性格の悪い奴が多い。
ってかアニメ派が殆どだし。
原作派でやっこちゃんファンは少ない。

やっこちゃんは好きだがやっこちゃんファンは嫌いだ。　←自分の周りのが抜けてるぞお嬢さん

性格の悪い奴が多い。　←自分の周り(ry

ってかアニメ派が殆どだし。　←なぜ殆んどがアニメ派なのか冷静に考えてみよう

原作派でやっこちゃんファンは少ない。　←なぜ原作派のファンが少ないのか冷静に(ry


そもそも君が指すアニメやっこちゃんが大好な大きいお友達たちはみんなどこかへ消えてしまったよ。
もし居るなら１時間以内に「チェストー！！」という声がどこからともなく聞こえてくるはずだし。

やっこちゃん「チェストー！！　>>38あんたこんな時間に下らない事で呼び出してんじゃないわよ！さっさと寝なさい！！」

やっこちゃんありがとう。 おやすみなさい

ってかアニメ派が殆どだし。　←なぜ殆んどがアニメ派なのか冷静に考えてみよう

原作派でやっこちゃんファンは少ない。　←なぜ原作派のファンが少ないのか冷静に(ry

おい、これは言いがかりだろう。俺に罪はあるかも知れないが、チャチャにまで
押しつけるな。
それにしてもお前らって本当に言葉尻のとらえ方の上手さで生きているな。
おれはそういう一撃必殺の技で倒そうとは思わないから。
長文百姓で行きたいと思う。

何を怒っているのか分からんが>>38は
「漫画読んでる人口よりアニメ観ている人口の方が多いだろ？ ちょっと冷静になれよ」って言いたかっただけだと思ったけど？

もし、原作をバカにされた！と怒っているならお門違いだと・・・

あのな…
例えばファンサイトを例に取れば確かに2000年頃まではアニメ派が多かった。
しかしそれ以降の参入組は原作派が多かったんだぞ。
それにチャチャ連載当時のりぼんは少女漫画誌トップだった。
チャチャの読者が少ないとは言い切れない。
アニメ派の過剰な意見は許しても原作派の過剰な意見は許さないんだな。

…ってか本当は「当たり前」の意見を言っただけで、この板の他の漫画スレだったら過剰なうちにも入らないんだが。
お前らこそ漫画はチャチャしか無いと思ってない？

まぁまぁ。
絵は下手でも丁寧に仕上がってるよな
背景も後半よりずっと細かい
何よりも作者が楽しんで描いてるのが伝わってくる

>>43
まぁ、気にするな。

ちょっと気になったんだけど2000年以降って
本スレで評判悪いチャチャ後半・・・しかも連載終わった後なのに原作からの新規ってそんな居たの？

基本的にサーブルさんが亡くなる04年頃まで誰かしら新規参入していたよ。
一番新規参入が多かったのは02年頃か。
この頃からの参入組はセラどろ好きやショタ萌えなどの原作派が本当に主だった。
若い子が多かったから、アニメは見てない層も多かったかも知れない。
証拠にこの頃の参入組はマジカルプリンセスの絵を描いていない。
そして殆どが女性だった。
前世紀は、アニメが中心で、男性も多かったけどね。

後半リーヤ嫌い
というかうぜぇ

>>45
確かに97〜99年参入組は01年辺りで閉鎖する向きも多かったけど、
でも一番多く参入したのは前にもあったように連載が終わってかなり
たってから。
90年代組はNIFTYのアニメフォーラムの残党が多かったんだよね。

>>46>>48
そんな事があったのか。
昔、りぼん読んでいたりアニメ観ていてた子供達が「連載も終了したし全巻一気読みするか」
みたいな感じで増えたのかもしれませんね。

快く教えて下さり本当にありがとうございました。

>>47
そうだね。
まだ初期のリーヤはかっこよかったのにね

後期のリーヤは口調とか性格がウザイよ
後期のリーヤ見てると悲しくなる…つか正確にはイラつく

>>47
>>50
同意。口調も性格もウザイが
あの腐女子を狙ったようなウサギゴムと
一人園児っぽい私服も含め無理ｗ
最初は一番好きだったのになあ
気がついたら一番嫌いになってた

その腐女子狙いが一応は当たって、晩年？のチャチャサイトは原作派が増えたのよ。

ほんと、初代のリーヤ好きだったのに…

初期…鏡文字だがなんとか文章は構成出来た。
後期…文法すらもおぼつかない。

なぜリーヤがヒーローオタクになったの？

正直、後半のリーヤは狙ってたうんぬんより作者の趣味だったんじゃ・・・
言葉じゃうまく言えないんだけど、原作後半はなんか同人臭いんだよな

作者はカーレンジャー好きだったからリーヤにクルマレンジャーのパンツを履かせたのかも
戦隊シリーズには結構影響与えてるよね
マジレンジャーはマジカルレンジャーを参考にしてるだろうし

チャチャ後半は、終わりたいのに終われないドラゴンボール的な匂いを感じたので漫画はもう描きたくないのかも
もっと早く終わられてあげてれば、漫画家として続けられてたんじゃないかという気がする。

＞終わりたいのに終われないドラゴンボール
最終話はぶった切り感がものすごいものな…
うらら学園卒業と同時に最終回なら違和感もないだろうに
まるで最初から学園ものだったかのようなオチだけど

あの時は長期連載でりぼんの顔だったからねえ・・今ではすっかりハイスコアがその役割だけどｗ

後半は明らかにテンションダウンしてるよねえ
ページ数が３２から１６に減った時はこの方がまとめやすいと単行本にあったけど心の中はどうだったんだろうね？
３２ページ時代は凄いテンションで内容も面白かったよねえ

なんか世代を超えていくストーリーだからな。次の世代から手ごろなのを選んで
新しい主人公にする事も可能だ。でもチャチャほどの個性が無いと駄目。

子供だからと言っても“いかにも”この２人の子供というキャラ作りをしなかったと思う。
しかし、よくセラヴィやラスカルが子作りできたもんだ。

この人、今は何も描いてないの？
チャチャ終わったあとに、りぼんオリジナルかどっかで、シリーズ物の作品を描いていたと思うけど、
それは単行本にならないのかな？
たしか、マスタービーストきらりんとかいうやつ

少女漫画板のチャチャスレ、カプ厨がウザくてキモい。

ポピィ君がニャンコハウスに来た辺りからこの漫画おかしくなったよな
ポピィく君が登場した頃の雰囲気は良かったのに

懐かし漫画板のチャチャスレ、コピペ厨がウザくてキモい。

なんかどっちのチャチャスレに行けばいいのか分からん
チャチャスレは一つでいいと思うんだが。

>>64
完全に他キャラくわれちゃったもんね

そんな中たまにある犬とどろしーのやりとりに癒された

【赤ずきんチャチャ】彩花みん総合スレ１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220009946/

77 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 19:40:32 ID:???0
ポピィ君がニャンコハウスに来た辺りからこの漫画おかしくなったよな
ポピィく君が登場した頃の雰囲気は良かったのに

ポピー君に固執し過ぎ。キャラ自体チャチャ、リーヤ、しいねちゃん、セラヴィ、どろしーちゃんと
比べても明らかに見劣りするがね。
もっと言えば人間的な深みに欠ける。

>>69
少女漫画板のレスを何度もこっちに持ってこないと
ここを保守できないの？お前が死ねばいいのに

チャチャ後半は同人作品と割切って見たらそこまで酷くない

・・・なんか絵柄も話の作り方もそれっぽいんだよ

コピペ厨はいっその事コテハンつけてくれ

>>68>>70>>72
　　　　　　　|　コピペコピペってうるせえんだよ！　|
　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　∨
|　アニメの傀儡！ |　　 　 　 　 　 |　あっちの書き込みも本来は　 　　　|
＼＿_　_＿＿＿／　　ｳｾﾛ！　　　　　 |　こっちに書込まれるべきなんだよ！　|
　　　∨　　 　 　 ∧＿∧　　 　 　 ＼＿_　＿＿＿＿＿＿＿_＿／
　　 ∧＿∧　　 （ ｀∀´ ）　　∧＿∧ 　 ∨
　　（　｀∀´）　⊂　　　　つ　（｀∀´　） 彡
　　（　　　　)　　 l⌒i、 /　 ⊂　　　　つ
　　｜　|＼ ＼　（＿）ノ ﾎﾞｺｯ　∨　/
　　（＿_）　ヽ_⌒)（；>∀･）　　（＿_）ｷｯｸ！
　　　　　　　　／　　ﾄﾞｶｯ　　＼
　　　　　　　　￣/／∨　　　　　☆

メ欄下げてないのは全部◆5Og0Ye32kAか？わかりやすいな。

この作者は腐女子なのか？後半ポピィ君萌が激しいよな
今手元にあるのが新装文庫の方だから単行本の柱とかうろ覚えだけど、柱でも友人の描いたポピィ君の絵とか載せてたし、読み返してたらポピィ君の赤面率がやたら高いのに気付いた
ポピィ君が好きな自分としては文句も言うに言えないが

確かにポピィ君好きで救われたかもしれないけど初代キャラも好きだから複雑だわ
せめてポピィ君がニャンコハウスに住まずに、エガオン関連のときにだけ出て来るキャラならホモ要素あっても見逃せたんだが…

…ところで話を変えるけど、アメデオとなるとが同い年っぽいんだけど、これってなるとが登場した頃にはラスカル先生達はデキてたってことだよな？

車にポピィくん


なんつってなんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある朝、貴方は目がさめるとチャチャの世界に居ました。
貴方はどんな設定の、どういうキャラを選びますか？

１：チャチャの幼馴染で親友
２：チャチャの師匠で変態もとい天才魔法使い
３：うらら学園の生徒で美少女or美少年キャラ
４：うらら学園の教師で生徒達の人気者
５：一話限りのゲストキャラ

６：自分はかっこいいと思ってるのに、｢ぶさいく！｣の一言で崩れてしまう吸血鬼

話を元に戻してスマソ

ぶっちゃけ作者がそこまで考えが至らなかｔｔ（ｒｙ

後半のポピィ君偏愛のための話の崩れの不満はいつも出るよね
まあ私も不満だけど
チャチャという話もポピィ君も好きなゆえの不満だ
ポピィ君いじりネタで私は笑えない
だから市松も平八も出てくると嫌
こっちも、キャラ自体は悪くないから活かし方を間違えた

７：森の中とかで野宿してる少年

赤チャの世界(うらら学園だけ？)は年齢って曖昧で学年わけも適当だから同い年ではないけど同級生で仲良くなったってのが有力か？

ポピィ君は良くも悪くも話題が多いな（笑）
まぁ後半は作者が悪いってだけでポピィ君に問題ないから中傷的な意見は見たことないけど

そーいや、なるとがエガオンの正体をアメデオにばらしてたけど、この様子じゃポピィ君が正体ってこと国民知ってそうだな

８：自己中マーメイドプリンセス

ポピィ君ってリーヤとしいねちゃんと比べると頭一つ分ぐらい身長が高いから
チャチャ達よりも２歳ぐらい年上で合ってるんじゃないかな？
もともとスパイで入学したし、色々ごまかしてる可能性もあるしね

92 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 16:24:19 ID:???0
ポピィ君ってリーヤとしいねちゃんと比べると頭一つ分ぐらい身長が高いから
チャチャ達よりも２歳ぐらい年上で合ってるんじゃないかな？

93 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 18:48:46 ID:???0
もともとスパイで入学したし、色々ごまかしてる可能性もあるしね

小花美穂より一つ年上だがデビューは一年遅いんだな、みん先生。
地方の大家族だったし、小花先生並みに苦労したのでは？

　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;)
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　∞〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　 　彡川川川三三三ﾐ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　 川｜川　;;;;>>85;;;;）〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|　　　　‖｜‖;;:.；；；;r;;；；;）〜
　.|　　　 　　　 ::|　　　　|. 隔 離 病 棟.| 　　　 川川‖;:*；; ( oo) ;;;ヽ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　　　 川川〈；;;;；;;：）３（;:；;;;;〉〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　川川:｡；:;;;;;；;::;：,,;:：;;;,）〜
　.|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　　　 川川‖'';:;;；;;;;:.::;;；;;;ﾉ‖
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　 川川川川､'；'';;:::..;::ノ､,,..- ､
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　ヾＭＭ／　　　　　　　rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
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　||:| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　　　　　　|　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　||:| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　　　 　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、

そういえばみん先生って公式サイト、持ってないよね。
ブログさえ持ってない。

ttp://escala.jp/rank/2008/09/20_1.html

こういうのにチャチャが入ってるとちょっと嬉しくなる

後期は「新」でも「�U」でもつければ良かったのにね。

赤ずきん改め「黒ずきんチャチャ」でひとつ
って、これじゃやっこちゃんメインの外伝みたいだｗ

まやちょんもドロシーちゃんと同じツンデレ属性のはずなのに
なんであまり好きじゃないかここ見てたら理由が分かったよﾏﾏﾝ
最後はラスカルと結婚できてよかったねーとは思ったけど

みんゴルと聞いて某ゲームじゃなくみん先生の事を真っ先に連想してしまった俺ｶﾞｲﾙ

10巻以降はゴミ

ゴミって・・・
みん先生がよしんばこのスレを見ていたとして、それでも同じ事が言えますんかいな、あんたさんは。

ゴミは言い過ぎだが、確かに平八とかが出しゃばるようになってから
チャチャは変わったと思う。と、いうかチャチャ自身目立たなくなったし。
たまに出て来たとしても嫉妬の鬼としてでしか出てこない。

しいねちゃん以外は記憶に無い

それは言い過ぎ。
しいねちゃんも後期に性格変わった組なんだから。

忍耐強さならポピィ君が一番と思われ
虐められてた過去持ち、親に見放される、子育てを押し付けられる、市松と平八から脅さる、刺客に命を狙われる、死んでもバレたくなかったエガオンの正体もバレる、それでもエガオンを続けさせられる、思い人のドロシーは結婚

私がこの立場なら自殺したくなるわ
胃を悪くしないか心配です

100ゲット出来たらチャチャがマジカルプリンセス抜きで原作初期に忠実にアニメ化。