【あだち充】 H2 【part15】

1 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 19:35:00 ID:3coQl3Pn

『H2』（エイチツー）は、あだち充の少年漫画作品。
高校野球をテーマとした長編野球漫画。
1992年から1999年まで「週刊少年サンデー」で連載されていた。
映像では、1995年にアニメ版が、2005年1月から3月まで実写ドラマ版が放送された。

前スレ
【あだち充】 H2 【part14】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1187876757/

2 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 19:36:42 ID:???

過去ログ保存サイト
【あだち充】H2 過去ログ倉庫【2ch各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_6/h2/

関連スレ
あだち充作品総合スレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211792129/
【あだち充】タッチ TOUCH　Part14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201880399/
☆★あだち充原作 TOUCH-タッチ-☆★８
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1182769971/

3 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 23:26:49 ID:???

>>1
乙２

4 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 20:48:10 ID:???

>>1
乙２

残り少ないのに、
空気読まず敬遠談義してｽﾏｿ

5 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 22:14:48 ID:BjItxm8q

コミックス23巻のひかりの花柄パンツがたまらん。

6 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 23:20:46 ID:???

>>1
乙
前スレ最後熱かったな

7 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 23:57:07 ID:???

>>1乙　同じくスマン

柳かっこいいよ柳

8 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 00:38:25 ID:???

空気を読まずに敬遠について一言。
敬遠が批判の対象になりえるのは、技術のない行為だからでは？

スポーツをやる大きな意義の中に、努力によってできることを増やしていく経験をする、というものがあると思う。
野球においては前スレでも出てた変化球にだって投げられるようになるまでの過程が存在するし、
速球を投げられる、もしくはそれをジャストミートできるようになることの他にも、
バントや牽制球にも技術が存在し、それらを組み合わせて試合に勝つ。
敬遠はスローボールを4つバッターと離れたところに投げるだけだから
積み上げたものをお互い発揮せずに終えてしまう行為とみなされてしまうのでは？

9 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 13:51:06 ID:???

まープレイの一環というより戦略だもんね
でも、確かにそういうところも心証を悪くする一因になってるのかもしらんね。

言い逃げっぽくて悪いけどこんくらいにしとこーぜ
ほんで>>1乙

10 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 18:50:05 ID:???

>>1乙

俺はなんでひかりママがあんなうだつのあがらないオヤジなんかに惹かれて
結婚したのかが最大の謎だ。でも、そういうあだちらしさが好き。
ふたりの馴れ初めを知りたいな。

11 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 00:29:57 ID:???

新聞記者の叔父も絡んでたりして
あだちなら兄弟から想われてた設定か

12 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 00:43:54 ID:???

http://sunmaga.yahoo.co.jp/comic/index9.html

Ｈ２の解説色々間違ってね

13 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 18:36:34 ID:???

http://web.archive.org/web/20070209065536/ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/h2.htm
最も危険な野球漫画「Ｈ２」

14 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 22:33:23 ID:???

>>13
ブラクラ注意

15 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 01:35:58 ID:???

あだちはいかにも顔よしスタイルよし頭よしの典型的なヒーロー像じゃなくて
ちょっと間抜けだけど優しいみたいなのを主役にするよな。
たぶんそれがあだち自身の理想像なんだろうけど、あだち作品のそういう部分が
好きで読んでしまう。

16 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 16:02:06 ID:???

失恋エンドで終わった斬新なラブコメってこれだっけ？
馬鹿馬鹿しくて、それからサンデー買わなくなったな

17 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 22:22:57 ID:???

ホントおまえバカだったんだな

18 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 23:48:13 ID:???

>>17
自己紹介？w

19 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 23:48:51 ID:???

夏はH2読みながらカキ氷食べると最高

20 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/14(木) 07:42:19 ID:???

16 愛蔵版名無しさん 2008/08/13(水) 16:02:06 ID:???
失恋エンドで終わった斬新なラブコメってこれだっけ？
馬鹿馬鹿しくて、それからサンデー買わなくなったな

21 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/14(木) 20:12:31 ID:???

今立ち読みしてて20巻まで読んだが、ここまで見るとひかりの方が比呂が好きでたまらないって感じだな
なぜくっつかなかったんだ、この二人…

22 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/15(金) 06:06:18 ID:???

はるかと結婚して幸せな家庭を作りたい
ひかりなんてセフレで充分じゃぼけぇ

23 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/15(金) 22:12:30 ID:4JIyduTW

はるかとSEXし放題とか比呂がうらやまし過ぎる

24 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 08:42:46 ID:???

ヒロはやはりメジャーにいくのかな？

まあ、日本球界じゃもったいないし

25 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 11:31:37 ID:???

なんでタッチはその後とかアニメでやってたりするのに
H2はアニメも途中で終わったし全然人気ないのかな。

26 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 12:13:16 ID:???

アニメは作画崩壊してたりしてサイアク
でも京都では朝再放送やってる

27 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 14:01:14 ID:A0rakuLt

９年ぶりくらいにコミックス全巻読み返したわ
毎日、寝る前に読んでたんだけど最後切なくて眠れなくなった

結局、ひかりは英雄が強過ぎるから自分の居場所がないと思ってたんだな
で、最後の試合はヒロは絶対勝ちたかったのは、勝つことがひかりとの決別だとわかってたんだよな
そして英雄の弱い部分をひかりに見せることで英雄自身も自分の弱い部分に気づき
ひかりもその英雄の弱い部分が自分の居場所だってわかったんだな

ああ、感動した

28 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 14:06:29 ID:A0rakuLt

>>10
ようするにだらしない（弱い）奴をほっとけない性分なんだとおもう
それはひかりにも遺伝してて、ひかりの親父がひかりに「母親に似てきたな・・・」っていうのにもあらわれてる
そう考えると、完璧な英雄より、ちょっとだらしないヒロとの方が「お似合い」だと叔父さんが言うのもわかる

でも、最後は英雄も自分の弱さを認めて、それがひかりの居場所だというのがわかった
それを気づかせたのが、「ひかりのことが大好き」なヒロだったんだと思う

29 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 14:19:34 ID:???

英雄より比呂の方が強い子だしな

30 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 14:59:25 ID:???

>>29
うん、前回の甲子園で負けたとき、ヒロはひかりに弱い部分見せちゃった（川辺で慰められる）
だからもう負けられないと思ってたんじゃないかな

31 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 20:44:34 ID:???

野田は正直プロで活躍出来る捕手になりそうな気がするけど本人はプロになる気はなかったんだっけ？

32 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 20:50:58 ID:???

というか、野田クラスでもプロレベルはない＝比呂と英雄はどんだけすげえんだよ
って事が言いたいだけの描写だったと思われ

33 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 23:13:34 ID:???

比呂は春華を妊娠させて高校中退

34 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 01:05:35 ID:???

甲子園で黙祷する場面ってないよね。

35 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 08:27:36 ID:???

８月１５日じゃないと関係ないしね

36 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 14:48:40 ID:???

野田プロ目指せばいいのに。あと柳もプロ諦めてたな

37 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 17:45:10 ID:???

８月６日とか９日には黙祷しないんだっけ？

38 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 21:25:36 ID:???

しねーよ

39 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 21:34:43 ID:???

関西の学校だったけど、６日は全校登校日に指定されてて
朝礼で黙祷した

40 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 03:13:21 ID:???

H2ってほとんど絵だから漫画なら早く読めるけどアニメだとやたら時間かかるよね☆

41 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 13:05:02 ID:NDVTQpoS

俺が比呂だったら春華に尽くすぜ

42 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 15:13:40 ID:???

>>32
H2大好きだけどとにかく比呂と英雄持ち上げすぎなのが気に食わなかったな…
比呂と英雄は甲子園史上No.1と言っていいくらいの投手と打者なのに、野田と柳がプロ無理とか…明和だってクリーンナップと石元以外無理じゃん。野田が無理なら中井と大和田だってわからん。野田の場合捕手だからあきらめたってもあるんだろうけど…

43 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 17:47:52 ID:???

野田は比呂の女房役以外は興味ないというような理由じゃなかった？

44 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 18:09:10 ID:cOj4W9en

ケータイだから過去ログ読めないんだけど
甲子園のヒロ対英雄の２打席目の３球連続スローボール見逃し三振てどうなんですか？

ヒロは投手側だからたとえ配球に私情があっても何でもありだけど
英雄は打者だから３球連続見逃しはワンマンプレーで許されない事だと思うので
これがプロ野球のペナントレースの普段の一試合なら別だけど

あれがせっかくいい物語を、高校野球を舞台にしている作品として価値を下げてしまっていると思うんですが

そもそもあの打席をああ描く事に特に意義も感じないし
打席結果のネタがなかったのかな？と→野球作品は難しいなと・・・

みなさんはどうだったんですか？

45 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 18:31:06 ID:???

>>44
まったく同じ書き込みを以前しましたｗｗｗ

46 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 18:32:41 ID:???

作者は比呂に全打席勝ってもらう予定だったから
ああいうのもおりまぜなきゃなかったんだろうな
俺も英雄は試合に私情をはさみすぎてるとは思う

47 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 18:36:41 ID:???

17－0

48 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 18:58:07 ID:cOj4W9en

>>45-46
やっぱり語られてますか。
最終打席の最終球のヒロの意思も含めて、
みなさんの意見はどうだったんですか？

新しい人の意見も聞きたいです

別に全打席ヒロ勝ちじゃなくても
戦術的敬遠の打席を英雄にして敬遠してもよかったと思いますが・・・

49 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 20:09:08 ID:???

>>48
>戦術的敬遠の打席を英雄にして敬遠してもよかったと思いますが・・・
それも前スレから話題になってるが、作者は基本的に敬遠策にはネガティブです。

まあ、作品自体が純粋な野球試合を見せるだけの漫画ではないので
恋愛のゴタゴタで個人的に戦ってようが一向に構わなかったな。
ただ、英雄の野球脳は苦笑せざるを得ないが

50 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 21:16:39 ID:cOj4W9en

>>49
でも二年伊羽商戦で志水敬遠→次の試合で英雄と勝負するために、ここはチーム勝利優先。て描かれてるし・・・

やっぱりあの打席の英雄の描かれ方は高校野球ファンとして悲しかった・・・
３球連続スローボールにするのならセーフティバントにするとかね

３球見逃しが原作を結構いじったドラマでもあったのも悲しかった

最終打席の状況も
タッチ→一点差ランナー二塁→一発サヨナラ
だったんで
H2→一点差ランナー無し→一発同点にしても別に被んなかったのにね
（あだち作品全部読んでませんが）

二点差ランナー無しだったわけだけど、明和監督「英雄の一本でヒロの糸を切れる」は英雄は分かってなかっただろうし

まぁフィクション作品で最後のライバル決戦が、一発が出たとしてもまだ負けてる。は新鮮でリアルだけど。

作者は二点差ランナー無しにする事で、試合は関係ないヒロ対英雄を描きたかったんかな？？

いろいろ書いてしまいましたが、あだち先生＋H2ファンであるこその感想でした。

51 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 23:01:18 ID:???

>>44
ひかりの叔父さんが「悪役に回ってるな、今日の比呂くんは」って言ってる事からも
あくまで比呂を悪者に見せるために書いたんじゃないのかな
比呂を悪者にすることで橘の馬鹿正直さが鮮明になる
スローボールの三球目も英雄のバットを握る手に力はいってるから、渾身のストレート待ちなんだよね
その裏をかく、そう英雄が馬鹿正直だから裏をかけば打ち取れるって事だと思う
あと、比呂が塁に出たとき１点取れば勝てるみたいなことを英雄に言ったよね？
つまり英雄には打たせないから点にならないって意味もあると思った

52 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 23:54:14 ID:???

>>50
＞でも二年伊羽商戦で志水敬遠→次の試合で英雄と勝負するために、ここはチーム勝利優先。て描かれてるし・・・
敬遠を単に作戦の一つとして片付けずに、勝つことにむきになってる描写として描かれてることで
漫画の世界観では（少なくとも主人公サイドが使うものとしては）敬遠に対する後ろめたい意識がわかる。

ちなみに、そのシーンの後の志水の打順では今度は英雄に「（敬遠したら）勝って悪役、負ければ笑いもの」というセリフが出てくる。

53 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 01:04:14 ID:JhqjGPfE

>>51
ヒロは全球直球待ちを見越して全球スローボール。
英雄は全球直球待ち（次こそはと信じ込む）。

は分かるんですけど、英雄は３球目は体制崩されてでも絶対振らないといけなかったと思うんですね。
英雄象的にも、悪役に徹しているヒロに対して、みじめに体制くずされて凡打、空振りした方が、けなげさを表せただろうしそういう意味で格好良かったと思うし。
あれだとワザと見逃したって事になると思うんですね。

普通、速球待ちのスローボールで手が出ないってあり得ないと思うんですね。

それとも３球目先生は、英雄の予想したヒロの速球に、来た球があまりにも落差がありすぎたので、体が固まってしまった（見逃してしまった）と描いたのでしょうか？
わざと見逃したのでしょうか？

54 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 01:08:54 ID:???

>>53
てゆーか、野球を通じて恋愛描いてるから、そこまで現実的に野球の話をされてもって感じなんだけど・・・
本当の野球ならあなたの言うとおりだと思う
でもこれ漫画だし、ってこれ言っちゃおしまいか

55 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 03:25:49 ID:???

速球がものすごすぎるからそれ待ちだとスローボールには手が出せない、
とでも考えておけばよくね？

56 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 04:38:37 ID:JhqjGPfE

>>52
作者が主人公の敬遠に後ろめたい。ていうの僕も感じます。

ヒロは試合開始の時点から英雄に対しては最後の打席までは、悪役に徹する
（その方が英雄の性格から討ち取りやすいということもヒロは分かっている）事で勝ち、
（最後は真っ向勝負して、勝っても負けても）
ひかりから身を退こうと考えていたと思うので、

２打席目はまだ悪役ヒロなんで、３球目見逃しがワザとと描かれてるとしたら、

戦術的敬遠の場面にして敬遠の方が良かったのではと思うんです。
ヒロの目指してるものがその打席時点ではまさしく「勝って悪役、負ければ笑いもの」て感じだったと思うので。

まぁ僕の意見は作者に敬遠にしてくれではなく
「アンチ（わざとの）３球目見逃し」ですが。

57 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 04:46:31 ID:JhqjGPfE

>>54
今までナイン、タッチの野球系読んできて、野球的にも納得し感動してきたので
その場面だけは野球的に納得いかなくて、拘ってしまいます

ちなみに最後の対決の最終球はこう納得してます

ヒロにとっては最後から２球目大ファールが本来ならホームランで、この時点で英雄との勝負は負け（決着）ととって、
最後は高スラで試合を終わらせるつもりだったが
打者側の英雄にとってはもちろん決着はまだで、その気迫に
ヒロは無意識にストレートにボールを握り投げてしまった
無意識なので意識的に投げたものよりは弱い球だったが
英雄には高スラが一瞬頭によぎっていたので空振り。
で合ってますか？

>>55
英雄が一球目より二球目、二球目より三球目とより強くストレートを望み予想していったので唖然としてしまったのでは？
ということも合わせてそう解釈出来るか、読み直してみます。

58 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 10:50:48 ID:???

>>56
悪役といっても、
高速スライダー使ったりスローボール使ったりと打者勝負のかけ引きの範囲だし
（少なくとも英雄相手にアウトはとってる）

敬遠は試合全体の戦術としては妥当だとしても、個々の投手対打者の視点でみるとやっぱ逃げたことになる。
また、それまでの明和一と他のチームとの対戦では、英雄を敬遠したチームが結局明和一にコケにされる展開を多用してるので
比呂のときも同じ敬遠展開しにくいってのもあるだろう

59 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 16:07:01 ID:???

>>42
関係ないが石元が明和一に投げたらどんなもんだろうな
５安打２失点くらい？

60 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 23:20:56 ID:???

石元と比呂の差はなんなんだろうとふと思う
石元だってすごい逸材なんだよな

61 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/19(火) 23:24:15 ID:???

Ｈ２では幼馴染ｶﾎﾟｰは作りたくなかったんだろう

62 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 02:07:50 ID:???

石元は野田に打たれてたし
比呂にも普通に打たれてたし
そこまで凄いのか？

つか木根がいないとき戦ったクセのあるピッチャーとの対決で
比呂２点くらいとられてんだよなぁ、どうやってとったんだろ

63 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 15:23:03 ID:5utHP7eH

>>36
プロはともかく野田が浪人覚悟っていう描写はおかしいよな。
2年夏甲子園ベスト16、選抜優勝、夏決勝進出の捕手と実績申し分ないし、
高校野球マニアの春華に高校ベスト9候補とまで絶賛されてるレベルな
んだから、大学からオファー来るはずなのに。

64 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 16:01:34 ID:???

ひょっとして野球は高校でやめる気？

65 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 16:29:01 ID:oR6Cdw1x

>>63
まぁ本人としては不確定な事は言えないって事で

松坂大輔の相棒小山（大学→社会人→プロ）って感じ？

66 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 23:27:40 ID:???

野田、比呂の相方務まるだけでも大したもんだ的な描写が結構あったのにな

67 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/21(木) 00:06:04 ID:???

これだけ好きな野球をめいっぱいやってるんだから一浪は覚悟してる、
みたいな台詞にはちょっと感動してたが
よく考えたら確かにナゼ一般入試想定？
ああ見えて大学からは思う存分勉強したいってタイプとか？

68 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/21(木) 00:08:45 ID:???

実は教師を目指してたりして
でも、スポーツ推薦でも教職課程の授業は受けられるし問題ないか
何だろうな

おそらく現役合格するであろう春華やひかりの学力の高さを際立たせたかったのか

69 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/21(木) 04:53:55 ID:???

主役二人の育ての親にまで昇格してたし
あれで勉強までできたら（見た目以外は）パーフェクト超人になっちゃうよ

70 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/21(木) 16:07:47 ID:???

つか高速スライダーってやっぱとれないもんなの？

71 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/21(木) 16:15:25 ID:???

>>70
136キロくらいなら捕れる
http://jp.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY

72 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/22(金) 00:56:02 ID:???

つーか最後のあたりは春華が蚊帳の外って扱いだったな
比呂、英雄、ひかり、野田の４人がメインキャラになってた感じだ

73 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/22(金) 23:39:16 ID:???

確かに野田光ってたな
最後なんて英雄以上に比呂のストレートを信じてやってたし

74 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 11:28:58 ID:???

春華は春華で、ひかり母が生きてたころのひかり父みたいな
役回りだったんじゃない？大便はちょっとやりすぎじゃないかとも思うけどｗ

物語上の役割が野田と入れ替わっている部分があるような感じもするね

75 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 14:22:04 ID:???

野田も実は比呂ひかりと幼馴染なんだけどな
あだち漫画では赤ん坊の頃からじゃないと
幼馴染にならんのか

76 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 18:57:27 ID:???

>>75
何かと作者に主役4人と区別されるオチに使われるからな。

77 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 23:00:01 ID:???

やっぱり小学校からの付き合いじゃ幼なじみって言わんのか。線引き厳しいな

78 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 23:03:30 ID:???

国見家と雨宮家は隣同士でもないのに何で仲がいいんだろ
父親同士が草野球仲間の設定だっけ

79 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 18:29:14 ID:???

野田はプロに行った方がいい気がする
つーか野田も充分怪物級だろ

80 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 21:20:05 ID:???

会心の当たりだった、けど自分の力じゃフェンスは越えない
っつってプロ入りを諦めた柳には野球やってなくても妙に共感したなあ。
実際プロでホームラン打てない野手って限りなく少ないんだろうか？

81 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 22:49:14 ID:hFJWpBMG

>>80
歴代高校通算ホームラン上位の西武平尾、大島でもそうなんだが
高校でホームランバッターだった選手でもプロではホームランバッターとしては生きてはいけないのが大多数ですね

バント王、巨人川相は高校からそういうタイプだったらしい

82 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 23:33:19 ID:???

川相は高校時代は投手じゃなかった？

「守備だけ」の選手も守備固め要員として需要というかチャンスあると思うんだが
あだち漫画ではＨＲ打てない選手はプロには行かない方が良いって事か

83 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 23:53:09 ID:???

夢を与えられる云々

84 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 01:25:45 ID:uFughVC5

ヒロの最後のストレートはひかりのお母さんに投げさせられたんじゃないかな

85 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 01:33:30 ID:???

君のいろんな意味での頭の悪さに感動した

86 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 03:28:13 ID:???

どこをどう考えたらそんな解釈になるのかw
人それぞれだから別にいいけどね

87 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 12:23:00 ID:uFughVC5

うるせーよ

88 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 12:38:21 ID:???

ヒロは英雄と甲子園で勝負したかった
最後の打席は勝敗に直ではつながらない
唯一我を通すことがおｋの場面
迷っていても、最後はストレートって思っても
不思議はない
ヒロ本人がストレートが一番いい球だと思っているし

89 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 12:40:27 ID:???

>>84
9回投げる前に、ひかりのお母さんの遺影見てたからだろ

90 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 17:49:14 ID:uFughVC5

うんそんな感じ

91 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 19:40:46 ID:???

>>90
だからsageろってことだよｗ

92 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 20:12:44 ID:???

しかし英雄が打てそうな雰囲気は全く無かったけどな
どっち投げても打ち取ってただろう

93 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 22:04:18 ID:???

2球目は完璧だったけどな
というより、英雄はなんで迷ったんだ
比呂の「忘れるな英雄その融通の利かないバカ正直さに～－」のモノローグが見当違いみたいじゃないか

94 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/25(月) 23:25:57 ID:???

別に見当違いではないと思うが。
融通の利かないバカ正直さが英雄の強さで、
ひかりはそこに惚れてるからこそ自分の居場所を見つけられなくて
（目悪くした時の「強すぎるよヒデちゃん」みたいに）迷っていた。
でもそんな英雄にも、最後の最後に迷う弱さはあり、
比呂にしか見えていなかったそれを比呂が掘り出したことで、
英雄とひかりは互いがいっしょにいることの意味を改めて知った、という話だ。

95 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 00:46:37 ID:RnfkPGAA

つまり比呂はいいやつ

96 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 01:10:54 ID:oAWy70O8

96！

97 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 16:20:44 ID:???

春華かわいすぎ

98 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 01:23:16 ID:???

春華は最後のほういなくてもよかったんじゃないか

99 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 02:14:26 ID:???

比呂の相手がいなくなっちゃうだろ！

100 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 19:07:01 ID:???

ひかりは糞女

101 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 22:37:12 ID:???

佐川には期待してたのにあまり目立たなかったのが残念だった

102 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 14:24:21 ID:nvAKEvDS

http://cross.comifan.com/bbs/patio.cgi
５番ショート佐川

103 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 21:24:51 ID:???

改めて読むと最初の構想からズレていったのかな
春華は本当に存在感薄くなるし
柳は今年の常葉のセカンドみたいだったのかな

104 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 22:54:52 ID:???

来年以降の千川でレギュラーなのは佐川と島と大竹とかか
3年が抜けたらレベルがくっと落ちるよな…↑の3人もまあ上手いけど

105 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 23:07:03 ID:???

佐川には、千川の一メンバーとしてだけじゃなく、
広田との因縁だけじゃなく、ひかりや英雄ともっと絡んで欲しかったな

106 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 23:39:31 ID:???

比呂野田柳木根いてこそのポッと出の学校だからなあ

107 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 12:32:44 ID:???

確かに最後の方は春香との絡みが微妙すぎるなあ

個人的に、最後に比呂が春香の
「じゃ、スチュワーデスはわたしだ」ってセリフに
「たぶん、な」って返すのが気に入らないんだけど

108 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 13:13:40 ID:???

「お前の押しには根負けしたよ」って感じに見えるな

109 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 13:25:05 ID:???

比呂の選び方が「ひかりよりも春華」じゃなくて、「ひかりがダメだから春華」な感じがして、
すっきりしない嫌な感じになってんだよね。
俺の受け取り方の問題なのかもしれんけど。

110 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 13:27:31 ID:???

「ひかりを諦められたのは春華のおかげ」
「野球を続けられてるのは春華のおかげ」
「甲子園の先の事まで考えられたのは春華のおかげ」だからええんでない

比呂の過去には必ずひかりがいるように、
未来には春華がいるんだろ

111 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 13:50:57 ID:???

>>110
ラストの方の春華が空気すぎて
>「ひかりを諦められたのは春華のおかげ」
が薄いんだよね。もうちょっと表現して欲しかった。
あと、柳に「古賀に告白する予定は？」って軽い感じで聞いたシーンが
どうにも比呂が無神経すぎる人間に見えてしまってダメだ。

112 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 13:54:36 ID:???

春華は健気でいいよな。不幸にしたら許さんぞ、比呂！

113 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 14:27:50 ID:???

おまえらきんもー☆

114 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 14:43:24 ID:???

>>111
柳との会話は春華念頭だと人でなしだけど、
「叶わぬ恋をしていた者同士」なら自然
まあ、柳に対しては無神経だよなw

115 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 14:44:19 ID:???

最後の春華はどうもずれてる感がなあ
はしゃいでる比呂見てよっぽど嬉しいのねとか

116 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 15:22:19 ID:???

あそこで本心に気づかない、勘繰りもしない性格だからこそ
春華は救いになり得るわけだろ

117 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 19:55:04 ID:???

春華って、結構エピソードあったわりに
最後まで薄いキャラで終わっちゃったような気がする
まだ小山内の方が存在感あった…

118 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 21:51:55 ID:???

>>116
確かに。
考えてみれば、比呂の理解者はひかりに野田と
もう既にいるんだし、そのポジションを春華が担ってもしょうがないもんな。

119 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 23:26:19 ID:???

最後に比呂×春香の絡みをしっかり書いてくれれば間違いなく傑作と言えるんだけどなあ

あのラストは俺にはちょっと微妙だわ

120 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 05:02:57 ID:DNQAtSc2

なんで英雄はスローボールを打たなかったんだ？

121 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 05:14:40 ID:???

>>111
比呂は歴代あだちキャラの男主役の中では性格悪い気がする

122 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 12:00:28 ID:???

>>119
紙飛行機の描写だけで充分じゃね

123 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 12:41:13 ID:???

最後の比呂は寂しそうだ

124 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 12:45:43 ID:5TH9BX/C

１番センター　　木根
２番セカンド　　柳
３番ピッチャー　国見
４番キャッチャー野田
５番サード　　　佐川
６番ファースト　大竹
７番レフト　　　島
８番サード　　　有川
９番ライト　　　杉山
これがベストだっけ！？

125 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 13:26:05 ID:???

アイラブユーは入れ方間違ったよな。最後ならともかく、途中で入れたもんだから、
比呂と柳の会話が妙になっちまった。

126 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 14:24:54 ID:85OhfIjJ

とんでもなくひねくれた変化球のような性格を時に見せるから

真っすぐな直球が輝く

いい漫画だよこれは

127 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 18:30:36 ID:???

>>121
あのシーン以外にも性格悪いな～、と思うシーンが幾つか在るからね。
わがままでガキっぽい感じが在るから、あんまカッコよくないんだよ。

>>125
そうなんだよね。中途半端なところで告白のシーンを入れちゃうから、春華の立場が
訳わかんない事になってるし、空気のままラストを迎えてしまってるんだよ。

128 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 21:16:16 ID:MY0eInMg

ひろははるかのまえにだれかとつきあったんだろうか

129 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 22:51:24 ID:qxzO2f24

あれは、はるかにいきかけたけどひかりが思わせぶりになったから逆流しちゃった
ってことだろ。

そりゃ本命にあんな風にされちゃ引けないわな。

だからってキャラが性格悪いとは思わないが。
普通の人間ならあれくらい揺れ動くもんだろ。

130 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 12:19:27 ID:???

いつも終盤ばっかり繰り返して読んでるんだけど
久々にはじめから読んだらはじめの方は春華の存在感ありすぎてびっくりだわ
6年連載されたんだっけ
ズレていったんだろうな

131 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 12:20:06 ID:viChmc7Y

少なくとも２６巻の最後の方は間違いなく春華＞ひかりだった

132 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 12:36:21 ID:???

>>131
その不等記号なんだ？ｗ

133 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 16:07:35 ID:???

>>118
意地の悪い言い方をすれば、
比呂にってのは春華は、形としてはガールフレンドで、内実は母性をになう存在に落ち着いたわけだな。
ひかりも今まで弱みを見せなかった英雄に、似たような意味で居場所を見つけることができたと。

134 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 22:13:07 ID:???

ひかりと比呂のキャッチボールを見てしまうと
別に２人とも無理に別の相手を探さなくても良いようなという思いに駆られる
２年夏の比呂の涙や、センバツ優勝の見詰め合いなんかもそう

135 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 22:18:22 ID:???

タッチもクロゲも子どものころの思い出は３人なのに対し、これは比呂とひかりしかいないんだな

136 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 22:33:25 ID:???

18歳で話終わったからいいものの、現実だったら4人とも一生付き合う面子だから
あの後もすったもんだありそうだよね。年取ってったら状況も変わってくるし。
てことで、２２レロレロщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

137 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 23:58:33 ID:???

なまじ幼なじみという関係が輝き過ぎてたせいで
その関係に報いなきゃ、二人の絆はなんか特別なはずだ、って焦りがあったんじゃないでしょーか。
その上に重ねてヒロのひかりへの淡い恋愛感情が芽生えかけたからなおさら。

でもお互い真に恋愛感情を持てる間柄を見つけていて、
三年かけてゆっくり自分たちの関係は単なる幼なじみなんだ、って認識していく物語だったと思う。

138 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 17:34:19 ID:???

やっぱり比呂とひかりはくっつけるべきだったよ。
英雄はあきらかにかませ犬だったし、あんなに過去のこと回想
したんだし、幼なじみって互いを失って気づくこともあるのだけどなー。
近くにいるのが当たり前の存在だった人間がいなくなるほど悲しいこと
はないよ。
俺は幼なじみだった嫁が結婚する前に、高校生時代他の男と付き合ってるのを知って
比呂に近い感情だったなあ。

139 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:12:11 ID:???

だいたい幼なじみって響きが甘酸っぱすぎるんだよ

140 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:29:59 ID:???

野球とひかりを諦めてる序盤は何度読んでも切なく痛い

141 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:31:31 ID:???

逆にああいう幼なじみいないから比呂とひかりの関係のよさがさっぱり理解できない
幼なじみのよさを分かる人の方が少ないんじゃないか

142 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:36:43 ID:???

あんな幼馴染がいるほうが珍しい。
けど、「近くにいるのが当たり前の存在」ってのは経験あるんじゃないか？
しかし、改めて一気に読むと比呂のひかりへの思いは強いな。
ひかりが襲われたと勘違いして泣くわ、夢に見るわ、
クジ引きの間ずっと見つめてるわ、
こんなに主人公に愛されたヒロインもいないんじゃね。
あだち漫画の主人公は愛されてる自信からか恋愛描写は淡白なのが多いから。

143 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:52:15 ID:???

確かに、気の合う幼なじみってそういないんだよ
高校に入ったら自然に離れてって挨拶程度だった

144 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 05:06:53 ID:???

あの12歳のときのような友達は二度とできないだろう。

145 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 21:42:35 ID:???

比呂は長年連れ添った恋女房・野田ともお別れだもんなあ

146 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 07:24:24 ID:???

>>143
家が近所and親同士が仲良いとそうはいかない・・・

147 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 17:45:08 ID:d5HPC0iS

比呂の投球フォームがめちゃめちゃ格好いい！

148 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 19:03:37 ID:AkBqPF2x

>111
自分はヒロと柳の会話のトコ読んでて、ヒロに好感持てたけどなぁ。
ヒロは春華の事、ちゃんと好きで、春華がらみだと結構らしくないことしたりするし。
柳が春華に告白して、万が一『じゃ、お友達から』とか『ひかりさんにはかなわないし、好きって言ってくれたし』みたいなことになったら嫌だなって事で探りを入れてみたワケでしょ？
顔や口ぶりはクールなふりしてても、内心はすごく気にしてる。
あーゆーのって女からしてみればうれしいモノだし。
あ、でも少年マンガかυ

149 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 19:38:04 ID:???

未だに「比呂はひかりと結ばれるべきだった」って言ってる奴いるんだなぁ
作者がそういう結末で幕を下ろしたんだからいい加減納得しろや

150 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 19:44:35 ID:W4onZlAU

英雄かっこい

151 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 19:50:28 ID:???

ひかり比呂で終わってたら駄作だったかもね
みゆきみたいな自己中エンドは２回もいらないよ

152 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 20:53:14 ID:jYREiE9W

ドラマ版は最後の春華と比呂の下りは評価できる

153 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/06(土) 21:43:34 ID:???

ドラマは黒歴史

>>148
あのシーンは探りなんて入れてないよ。
あだち漫画にそんな駆け引きはないし、
あったとしたらもっと動揺場面を入れている。
あの会話は、「告白しないで相手の幸せを考える愛」（ひかり）について
比呂が考えるところでしょ。「初恋は」って会話もしてるし。
だからって、春華への愛はゼロとか、ひかり＞春華とは言わないよ。

154 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/07(日) 19:53:37 ID:???

ひかりウザい

155 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/07(日) 21:47:53 ID:GbeO7Pha

俺は春華派

156 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/07(日) 22:05:08 ID:6VDjMt6D

>>142
だよな。
比呂が気持ちを貫かなかったのは、ひかりがそれほどでもなかったからだよな。

比呂への気持ちのみでいうと、春香>>>越えられない壁>>>ひかりだもん。

比呂はずっと好きだったけど、ひかりの比呂への思いは所詮英雄の後なんだよな。

恋愛感情いがいを交えると２人は深いんだけどさ。

157 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 04:38:55 ID:???

比呂は春華の事好きなの？

158 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 22:02:39 ID:???

>>142
＞あだち漫画の主人公は愛されてる自信からか恋愛描写は淡白なのが多いから。

その分比呂は春華には余裕ぶっこいてる場面多かったな…
バランス取ってたのかもな

159 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 22:52:39 ID:qQANCpq2

最終回の後は春華とくっついたんだろうな

160 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 23:10:20 ID:???

もうね
くっついたどころの騒ぎじゃないですよ
そりゃあ若い二人ですからねえ
ムフ

161 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 23:11:29 ID:???

比呂がカラオケ歌ってる間に英雄とひかりはやってるだろな

162 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 23:19:11 ID:???

屋上でディープキスしてた位だからなあ
ギンギンに勃起してたんだろうね

163 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 23:20:21 ID:???

先に進めたいって英雄は言ってたしな

164 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/08(月) 23:39:49 ID:???

比呂と春華はできちゃった婚
その後に渡って子供が増え続けたのは言うまでもない

165 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/09(火) 00:57:22 ID:???

比呂はメジャーに渡った勝ち組

166 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/09(火) 23:01:29 ID:???

春華がかわいそう

167 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/09(火) 23:05:35 ID:???

やっぱ春華がいいよなぁ
ひかりより圧倒的に人気があると知って、やっぱりなと思った

168 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/10(水) 20:17:54 ID:CcqbrOle

２６巻
春華＞＞＞ひかり

169 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 02:28:43 ID:???

女だけどひかり派。いまだに比呂はひかりとくっついて欲しかったと思っている。
春華はドジなところとかあまり好きじゃない。
ひかりは完璧って感じ。

170 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 04:21:20 ID:???

とってつけたようなドジっ娘っぷりが
男に媚びてるように見えるのかな

171 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 07:42:23 ID:???

ひかりはあだち作品の中でもトップを取るぐらい好きだけど、
結末についてはあれで満足している。
たぶん自分みたいなタイプが一番Ｈ２を不満なく楽しめてるんだろうな。

172 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 16:00:25 ID:L206+yPw

英雄はけっこう好きなキャラなんだが
最後の方は、みゆきの優ちゃんやタッチの新田ほどは魅力は感じないんだが
なぜか。

173 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 16:28:42 ID:???

英雄は生真面目だけどどこかのんきで大らかなところが魅力なんで、
ラスト近くのキリキリして余裕がないキャラだとつまんなくなるからだろう。
ラフ後半の中西のダメっぷりを軽症にしたようなもんじゃん。

174 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 19:21:08 ID:???

>>173
確かに中西と同じようなヒス展開だったな。

175 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 19:24:09 ID:???

>>173
あーそれすげー的確だw

中盤あたりでひかりが比呂の晩飯作りにきてた時、真っ暗な比呂の家見て
「まさかあの中に二人でいるわけじゃないだろうな…」って不安がって覗いたシーンは
ギャグっぽかったからこそ妙に英雄がかわいそうで切なかったんだけど、
後半の目が据わった英雄は頑固親父みたいで共感を覚えらんなかった。
まあそこまで追い込まれてたってことだろうが

176 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 21:06:20 ID:???

そうか？
俺は人ってのは多少ダークな部分というかそういうものがなきゃ
魅力を感じない、だから後半の英雄を見て英雄の方が好きになったよ
ただの熱血バカじゃないんだなって思った

177 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 21:43:05 ID:???

>>169
同じく。

ドジっ子というより春華は男にとって理想的に描かれすぎというか、
都合が良すぎというか共感できない。
あと、ひかりと同じく中学時代は外見重視だったくせに、
自分は違う的発言がひっかかる。（作者が悪いんだけど）

とはいえ、自分が男なら春華が良いと思うし、
なりたいのは春華だ。

178 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 22:49:58 ID:???

ひかりと小山内はあだち作品で描かれた女同士の友情でもかなり好き

179 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 23:47:50 ID:???

頑張るひかりを心配する小山内がいいね

180 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/11(木) 23:52:53 ID:???

あのふたりは良かった。
完璧人間って、タッチの南みたいに
「すごい」「すごい」って言われるプレッシャーがあると思うけど
それを心配してくれる女友達がいてくれるってのは
あだち作品では珍しいような気がする。

181 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 00:49:41 ID:???

女の友情はあんまりないね、あだち作品
ひかりと小山内は歴代でも一番良かったと思う

182 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 06:38:41 ID:???

小山内のツンデレは良いツンデレ

183 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 12:25:12 ID:???

ひかりの昭和の女を彷彿とさせる髪型はありえない

184 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 12:27:18 ID:???

ひかりより、むしろ春華のがある意味完璧だろ
一途でお嬢様で

185 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 13:21:03 ID:???

比呂が春華のプレッシャーを拒否していたら
今頃親父は会社クビになって一家離散だお

186 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 14:02:46 ID:???

ひかりはもさい

187 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 21:37:59 ID:16uJziRJ

最後にはっきり比呂から春華に好きと言ってほしかった

188 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/12(金) 21:45:58 ID:???

>>184

189 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/13(土) 00:06:50 ID:???

>>180
南には達也がいるけど、比呂と別の道を歩み始めたひかりには
小山内みたいな女友達は貴重だろね

190 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/14(日) 18:44:27 ID:???

比呂はなんとなく自分に自信がなさそうに見える

191 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/14(日) 19:05:35 ID:???

勉強もできない、容姿もぱっとしなかったから、
自信の源が野球しかなかったんだろなとは思う

192 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 00:31:10 ID:???

野球であんだけ自信があれば十分という気もするが…
容姿がどういう設定なのかは知らんが、甲子園の宿ではキャーキャー言われてたし

193 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 09:36:41 ID:???

容姿は「中学の途中までチビ」だったから、いまいち自分でもピンとこないんじゃね

194 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 11:28:02 ID:R/yWL4sd

春華って報われないな

195 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 11:29:57 ID:???

むしろ一番の勝ち組

196 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 12:04:02 ID:???

ひかりってあの後も家業に家事に勉学にと精を出してんだろな

197 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 12:18:50 ID:???

ひかりの後ろ頭って変

198 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 12:22:10 ID:???

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199 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/17(水) 19:35:21 ID:MQzv9DjE

比呂のひかりへの好きって気持ちは女としての好きじゃない気がする

200 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/17(水) 19:51:32 ID:???

あの二人は家族愛に近い気がする。
でも思春期だったから、もしかして恋かも？とお互い惑わされたと言うか。
まぁ比呂はともかく、ひかりは恋ではなかったと思う。

201 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/17(水) 20:28:32 ID:???

まあ比呂は春華にお前がいるから頑張れるんだって言ったし恋人としては春華>ひかり
じゃね？

202 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/17(水) 20:42:23 ID:???

それは言える

203 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/17(水) 21:08:09 ID:???

ひかりよりも春華の方が好きだけど初恋にけりをつけたかったんだろうね

204 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/17(水) 22:38:22 ID:???

最後の残り火みたいな比呂のひかりへの思いを見ると、「初恋」だよ
春華への思いと比較してどうこうとかではない気がする

205 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 00:44:19 ID:???

ひかりは悔しい時は泣かないよって
じゃあ２年の選抜で明和が負けた時の涙は？

206 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 05:56:34 ID:gB06Ko+H

英雄ってちん毛なさそうな顔してるとつくづく思うな…あるのかな？

207 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 10:20:31 ID:terfSub0

結局あだち作品の中でＨ２は糞だな

208 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 12:56:38 ID:jOfd/ZYX

くそなのはお前の顔面

32巻の最後で鳥肌たったのは俺だけじゃないはず

209 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 15:34:36 ID:???

H2は冗長なんだよ。
まあ長くてもタッチみたいに25巻ぐらいが、あだち漫画の上限だろ。

210 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 23:26:19 ID:???

俺はタッチより断然Ｈ２派

211 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/18(木) 23:45:24 ID:???

俺はクロ・・・いや、なんでもない

212 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 04:00:15 ID:???

なんとなくだけど、誤診じゃなくて比呂がホントに野球できないってことになってたら
ひかりと比呂がくっついてたような気もするなー。

あと、春香はスッチーよりキー局のアナウンサーのがしっくりくるな。
そっちのがプロ野球選手と結婚ってパターン多そうだし。

213 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 11:26:12 ID:???

結末はともかく
比呂とひかり、英雄と春華の方が相性はいいんじゃないかなーと思う

214 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 17:27:50 ID:???

それはそれで詰まらないから、そうならなくて良かった。
特に英雄と春華の余りものカップルなんて勘弁だ。

215 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 19:14:38 ID:???

英雄と春華は互いに興味がないから、程よくリラックスした
いい関係でいる＝相性がいいように見えるのであって、
あれで恋心を持ったりすると、互いを思いやりすぎて
疑心暗鬼になったり何だりと結構しんどい関係になると思う。

216 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 20:08:04 ID:???

ひかり英雄は絶対別れると思ったな

217 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 20:27:58 ID:???

この漫画を読む時はいつも
比呂のセリフを達也の声で再生しながら読んでた

218 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 23:14:49 ID:???

>>215
春華はならないんじゃね
堅物で真面目な英雄と天然癒し系の春華は自分も相性いいと思う
だからといって、ストーリー的にこうあるべきだったとは言わんよ

219 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 23:23:11 ID:???

春華も疑心暗鬼癖あるよなぁ

220 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 01:15:05 ID:???

春華のは疑心暗鬼癖とまでは言えないんじゃないかな
好きな男（しかもアイラブユーとか言われてるのにつきあってるかどうか微妙）のそばに
美人で完璧で仲良しの幼なじみがいて
それでもまったく気にならない女子高生の方が不思議な気がする

221 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 12:59:25 ID:???

>>217
三ツ谷？

222 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 16:50:35 ID:???

春華はいい子

223 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 17:03:46 ID:???

中華料理屋に無性に行きたくなる名前

224 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 22:23:13 ID:???

ひかりはビッチ

225 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 23:34:58 ID:???

まあ、少なくともひかりは人をビッチ呼ばわりしたりはしないんだけどな

226 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/21(日) 15:10:33 ID:???

ひかりは偽善者だからな

227 ：一、Ｈ２ファン：2008/09/21(日) 16:07:46 ID:ARu4Wk8W

所で、２巻の木根の一言「何か用か、波平・・・」
は、どういう意味？

228 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/21(日) 16:10:45 ID:???

フネと波平だ

229 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/22(月) 19:40:05 ID:8khTZxDH

比呂は春華をもっと大切にすべき

230 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/22(月) 22:08:06 ID:???

他にもっと大事な相手がいるうちは仕方なかろう

231 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/22(月) 22:13:42 ID:???

連載初期で描かれてるサッカーに押される野球人気って懐かしいな。
あの当時のＪリーグ人気ってすごかったからなあ

232 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/23(火) 04:26:36 ID:???

>>231
あの場面、野球部員は真面目でいい子。サッカー部員は下種って感じに描いてあったな
俺の学生時代は、調子のって騒いでた奴は決まって野球部員とサッカー部員だった。
その数はほぼ等しかった為、あの描き方は嫌な違和感を感じた。

233 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/23(火) 13:47:38 ID:???

春華可愛いよ春華

234 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 03:21:17 ID:???

比呂と春華って、くっついたのかなぁ。

ヒカリは比呂とくっついたほうが、素直な感情が出せて幸せになりそう。

235 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 06:06:45 ID:HfXa4jaJ

３０巻辺りを読んでると春華のが好きっぽい

236 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 10:07:33 ID:???

比呂と春華ってあまり相性いいとは思えないんだよね。
なんていうか、似た者タイプって感じで。
ひかりと英雄も同じ感じ。

237 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 11:42:06 ID:???

>>236
似た者タイプには見えないなぁ
具体的にどのへんが？

238 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 17:20:52 ID:???

どっちも全然似てないと思うが

239 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 20:42:37 ID:???

「今現在、いっしょにいて最もラクな相手」とくっつくのが最善ではないからな

240 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 22:56:58 ID:???

ひかり→家族的な温かさ
春華→癒し
みたいな感じだとおも

241 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 23:20:29 ID:???

春華相手だと比呂は春華の優しさに甘えすぎる
ひかりだったら「甘えないでよ」とかちゃんと物を言い合える関係で
お互いストレスは堪らなさそう

242 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 00:23:35 ID:???

ひかりは家族みたいな存在の比呂より、
一人の男性として惚れた英雄といる方が
女性として成長できるというか、得られるものは多いのではないかと思う

243 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 02:59:30 ID:???

春華が比呂と付き合うにしても、ひかりは春華にとって常に怖い存在だよね。
まあ比呂は浮気しないだろうけど…

244 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 04:23:07 ID:???

志水が頭ひねったのって比呂が怪我してて思ってたより早い球がこなかったから？

245 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 10:20:26 ID:???

>>237
なんていうかなあ、こう、どっちもちょっと抜けてるっていう感じが。
ひかりと英雄はどっちも優等生タイプで完璧に近いタイプって感じで。

246 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 12:12:19 ID:???

ちょっと抜けてると言うなら
春華と英雄の方が似ている

247 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 17:54:51 ID:???

春華と英雄は華やかな夢に積極的に向かっていくとこが似てる
早いうちからプロ野球選手、女優かスチュワーデスって明確な目標持ってたし

ひかりと比呂はそれこそ本屋の娘と草野球のエースっていう
平凡な世界でもそれなりに幸せそうな感じ

248 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 22:32:41 ID:???

春華も成績いい描写あるけど、ひかりは女子で1位とかあるから
すごい頭良さそう。大学はすごい偏差値のいいところに行くんだろうな。
案外ひかりの方がアナウンサーになりそう。
美人アナということでひっぱりだこ。
春華はそのままスッチーで。

249 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 22:55:00 ID:???

ひかりはスポーツ記者志望だが

250 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/25(木) 22:56:18 ID:???

美人設定だからたまにテレビでリポーターや解説の仕事はするかもね

251 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 02:39:38 ID:???

春華ちゃん可愛いし、バカな事も言えそうで、一緒にいて楽しそう。
友達になりたいな♪
ひかりはどんな会話をするのか、あまり想像できない。

252 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 07:39:07 ID:???

>>209-210
タッチはなあ…

和也生前と死後で、作品の質が違いすぎる
生前は神で死後は糞。
(死の直後は劣化してないが。)
但し、新田への最後の投球シーンだけは神

あだち自身も書き直したかったんじゃないか？
H2は、和也が死ななかったタッチだと思う。
だから俺的にはH2の方がクオリティが上

253 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 13:20:07 ID:???

H2のアニメの主題歌を歌ってた久保田利伸が
サンデーでインタビューを受けてた記事を昔読んだんだが、
つき合うならひかりで、結婚するなら春華がいいと言っていた
これには自分も同意
春華は大人になるといい女になると思う
ひかりはもう既に完成されてるといった感じ

254 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 13:23:35 ID:???

>>248
春華も名前書き忘れなきゃ１位だったんだけどな

255 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 15:55:40 ID:???

ヒロがひかりのベッドで寝た後、
・裸のイメージ
・起きたらベッドにパンツ
・ひかりは家に戻ってた(起きたらいなかったが)

…だっけ？
あれは意味深だよな
読んだヤツなりに解釈していいんだろうが。

256 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 15:59:56 ID:???

ひかりの髪型ダサすぎ

257 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 21:07:44 ID:6+HK/aO0

同感だな

258 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 22:25:32 ID:???

ひかりに限らず、あだちが描く女の子は髪型がダサい

259 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 23:33:35 ID:???

女に限らず、基本的にファッションセンスは無いのでは

260 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 23:57:05 ID:???

春華とか青葉は許容範囲

261 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/26(金) 23:59:46 ID:???

セミロングのおんなの髪型がいつも微妙なんだよ

262 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/27(土) 00:13:44 ID:???

ひかりの後ろ頭って首が長く見える

263 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/27(土) 22:09:56 ID:???

再読したんだけど、ひかりの母親が亡くなって比呂とひかりが急接近した展開は巧いな。
亡くなった悲しみを理解できる相手ってのは大きい、収まりかけたのがおかしくなる展開は無理がない。

264 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/28(日) 15:50:09 ID:M5Pih8Qr

カツとＨ２のラストシーンを入れ替えるべき

265 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/28(日) 21:41:21 ID:???

>263
その悲しみを共有できかどうかは、
本人同士ではなく故人との関係の問題だからな

266 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/28(日) 22:04:33 ID:???

あだちが「春華が一番描きやすかったヒロイン」と言っていたのを知って意外な感じがした
春華は最後蚊帳の外だったし心理描写も全体的に少ないしイマイチキャラが薄い
なんか消化不良のような感じを受けていたので

267 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 00:00:00 ID:???

>>266
春華は
・可愛いし明るい
・頭が良くてドジっ子
・運動も出来る
・比呂の親父の会社の社長令嬢

そんだけでも動かし易いのに、主要四人の中で新参なので、
比呂との関係を
・暖める
・危うくさせる
エピソードも入れ放題。

例えば恋のライバルの話だが、

ひかりだと
ひかりに恋してた明和の五番なんかは何の動揺も主要四人に与えない。

が、春華だと
帰国子女のゲスですら、小さくない動揺を主要二人に与える。

…話を組み立て易い=描き易いって事だろ。
あと、性格が素直な上に主要三人に対しての関係が白紙ってのも描き易い要因の一つだろうな。

268 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 00:01:04 ID:???

春華はカラっと明るくて癒される存在
ひかりはなんか鬱陶しい

269 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 01:53:07 ID:???

>>268
春華についてはその通りだが、
比呂への決して小さくない想いに気付き始めても、(最後には選ぶ程)愛してる彼がいるひかりが、カラっとした動きができなかったのは、一概にけなしていいレベルと思えないぞ。

…ま、俺も春華信者だけどねw

270 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 05:03:47 ID:???

>>266
２６７もいうように春華は少年漫画のヒロインとしてもboy meets　girlからI love　youまで恋愛の基本的路線をなぞるとこにしても、
王道な造型だからな。
ずっとラブコメの基本をやってりゃいいんだから、描きやすいだろう。

最後の方の影が薄いのは消化不良というより、物語の完結より一足早く上記のプロセスを終えてしまって(あだち的には)進展させる話がなくなったためだな。

271 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 12:37:44 ID:???

大抵どんな漫画でも、一途に一人を思う奴は応援されて
二人の間をフラフラしてる奴は嫌われ叩かれる

ひかりはそんなに嫌いじゃないけど、やっぱり春華の方が好き

272 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 13:55:40 ID:???

春華が断トツだよな。健気で可愛らしくて最高だろ。

273 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 15:43:25 ID:???

春華愛されてんねw
春華信者としては嬉しい限りだ。

274 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 16:04:30 ID:???

てか、比呂も比呂だな。
俺だったら、ひかりと関係持ってたって乗り換えたくなるぜw

女見る目無さすぎだろ…。

275 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 19:26:14 ID:???

春華は積極性と忍耐力を兼ね備えているからね、男にとっては都合が良いというか
現実にはまずいないような女だからなあ。
柔道男には自分が騙されたのは仕方ないけど比呂は騙してほしくなかったなんて言うキャラだから
しかも涙を見せながら。

276 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 20:31:22 ID:???

>>275
とことん比呂至上主義だからな。
その分他の男には容赦がないがｗ

277 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 20:50:07 ID:???

あだち作品のヒロインは惚れてる男に親しい男にはそれなりに優しいけど
それ以外には容赦がない女が多いねｗ

278 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/29(月) 22:42:13 ID:???

はずれくじ呼ばわりは流石に酷いw

279 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 00:16:27 ID:???

春華は「なんで・・・」と二回比呂に言っているね。

280 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 00:44:32 ID:???

春華可愛いよ春華

281 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 00:57:05 ID:???

自分の興味ない男に対してはひかりの方が優しいんだよなあ。
何と言うか全体的に、春華はまだ少女でひかりは一足先に女になってるって感じ。
で、Ｈ２は少年マンガだから、少女の春華の方が作品の世界に似合うし
読者に人気も出るんだな。

282 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 01:29:14 ID:???

いや、単純に春華の方が可愛いだけだろw
顔も性格も春華可愛いよ、可愛いよ春華(*´д｀)

283 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 05:55:09 ID:???

こんな時間までＨ２見てた
しかしこの人の作品は間がいいよなぁ和む
それにしても甘酸っぱい青春の雰囲気出すの上手いよなぁ

あ～なんで大人になったんだろ俺
高校に戻りて～

284 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 06:13:45 ID:???

>>283
H2見ると、無くした何かを思い出す？

実は俺もなんだ

285 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 15:37:34 ID:???

>>284
実は俺もさ

286 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 17:11:07 ID:???

しっかりしろ、それはお前らが失くしたものじゃなく、
最初から持ってなどいなかったものだ

287 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 21:00:42 ID:???

>>279
一度目は甲子園出場が決まった後、明和の試合を見に来た時に小山内に比呂がひかりの部屋で寝ていたと言われた時。
二度目は千川が甲子園で敗退した翌朝、浜辺で抱き合う比呂とひかりを見た時。

一度目はその日に比呂と愛好会からの歩みを回想しながら手を繋いでいたんだよね。
そりゃあ聞きたくなるわな。
二度目の「なんで・・・」は続く言葉があれば「ひかりさんなの？」かな？

288 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 21:22:03 ID:???

>>287
まだこの頃はその後を聞けない関係だったと。
この後は春華が木根とデートしたり、比呂のエロ本破いたりとギクシャクしてた時期だな。

289 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 21:41:57 ID:???

甲子園で英雄と春華を二人になって写真まで撮られる。
甲子園後、木根と春華が明和一にやってきて英雄の打撃を春華が見る。
てっきり英雄と春華をくっつかせる伏線だと思ったよ、春華や明和一の監督の表情とかさ。
次の回で春華が言った「裏切らないでね」で違ったのかと思ったけど。

290 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 21:54:26 ID:???

浜辺だっけ？
川岸なんだと思っていたが

291 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 23:23:20 ID:???

性格や社会的地位はいろいろだけど、
我が子の良い所をちゃんと見ている親が多いね。
あだち作品はそういう親が多い印象がある。

292 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 23:43:49 ID:???

島の父親のセリフ
「自分の息子の負けを願う父親にはなりたくない」
あれはグッときた。

293 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 00:23:11 ID:???

このマンガで俺が春華の次に好きなキャラは
柳と明和の監督だ

294 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 00:23:28 ID:???

島の親父さんいい人だよな
「お前は昔から優しい子だったよ」
ってセリフもジンときた

295 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 00:24:13 ID:???

明和の監督はおれも好き
春華の兄は申し訳ないけどイマイチ

296 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 01:49:19 ID:???

比呂の父が
有休は元気な時に使うからこそいい。調子が悪い時には会社にいけば、みんなが同情してくれるから…
的な事を言ってたよね？
数年前に読んだから、ちゃんとは覚えていないけど。
有休をとる時、いつも思い出す。いい言葉だなぁw

297 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 02:32:24 ID:???

木根と小山内の夫婦が好きだった
結局後半ツーショットなかったな

298 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 02:34:32 ID:???

恋に揺れるヒカリがなんとも切ない

299 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 05:42:16 ID:???

今全部読み終わった
恋愛は終始うだつのあがらないまま34巻までひっぱって最後はなんか正直失望した…
ヒカリなんてもう完全ヒロの事ばっかり考えてるような感じで描かれてたのになんだったんだよ一体そりゃないっすよ充さん
ヒロもヒカリもお互い大好きだけどヒロはハルカと英雄、ヒカリは英雄の存在がでかすぎて
ああいう形でしか答えはだせなかったって事か？恋を諦めた、失恋って事なんだな？

あんな終わり方ならせめて途中からヒロはハルカと付き合った設定にしといてほしかった

まぁ一番気になるのは英雄とヒカリの肉体関係かな
まだであってほしい…

300 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 07:54:49 ID:???

関西で英雄の幼なじみの話やってるけど、英雄ひどいな。

301 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 12:22:09 ID:???

287愛蔵版名無しさんsage ：2005/07/02(土) 02:19:22 ID:???
このスレの上の方でも一度似たことを書いたんだけどさ、
ひかりといれば、比呂はメジャーを目指したりしないんだよ、きっと。
子供時代と同じ、近所の草野球でも何でもかまわない、
ただ気持ちのいい仲間と楽しく野球をやっていられれば幸せな
野球少年の比呂のままでいられるし、そういう比呂を認めて愛するのが
幼なじみであるひかりのポジションだから。
でも、大人になるというのはそこに踏み止まってることじゃなくて、
春華言うところの「神様がその道を行けって言っている」道を定めて、
イヤなことがあっても、きれいなままじゃなくてもそこを行くことな訳だ。

一方で、恋愛もそれは同じで、何も言わなくても分かりあえて許しあえて
楽でいられる、兄妹みたいな幼なじみじゃなく、
よく分からずに間違って傷つけあったりしながら、お互いの居場所や弱さを
一つ一つ確認して距離を縮めていかなければならない他人との恋を選ぶことで、
比呂もひかりも大人になっていく。

その両方に区切りをつけて、大人になるための儀式を一つ終えたのが
準決勝の翌朝の比呂なんだよ。
だから、紙飛行機は大リーグ行きだし、そのスチュワーデスは春華だってこと。

302 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 18:07:01 ID:???

三善は訳がわからん男だな、あんな迫り方をして付き合う女はいないだろ。

303 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 18:14:35 ID:???

もうどうやっても付き合えないのが分かったから、
せめて国見と気まずくしてやろうとか、やっちゃえとか思ったんだろう

304 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 18:16:18 ID:???

佐川ってかなり丸くなったよなｗ
最初はあんたって比呂のこと呼んでたのに

305 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 19:21:40 ID:???

>>302
どっかで似たような悪役がいるなと思ってたら、2時間ドラマの犯人だったｗ
ラストで自分の計画や動機をペラペラしゃべったり
事がやぶれるとヒロインを襲おうとして後からかけつけた主人公に阻止されるとか。

306 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 19:46:20 ID:???

確かに二時間サスペンスの犯人ぽかったな＜三善
あだちのパロディ的なキャラなのかも
あとは、外れクジばかり引く女古賀春華、を強調する為にああしたのかもｗ

307 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 20:31:55 ID:???

比呂と春華が二人でかまくらに入ってるシーン好き

308 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 21:03:43 ID:???

栄京の変遷が印象に残っているな、千川対栄京戦は両方いい

309 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 22:43:44 ID:???

>>299
比呂がカラオケしてるときにやってる

310 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/01(水) 22:51:14 ID:???

レイプ未遂を比呂が助けた直後なら比呂と春華はやってもおかしくなさそうだったけどな。

311 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 00:36:22 ID:???

ひかりは比呂のことが大好きだけど
恋をしてるのは英雄の方

312 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 00:58:13 ID:???

そこを読み取れてない奴多いよなー、不思議なほどに

313 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 01:12:56 ID:???

>>312の意見が聞きたいな

314 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 01:46:00 ID:???

恋をしてると思いたいようにしか見えなかったなあ

315 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 02:07:27 ID:???

>>312
否定するなら根拠を述べなきゃ

316 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 02:09:16 ID:???

>>314
確かに。
流れもそういう流れでずっと書かれてたのに

結局付き合わんのかいｗこれが最後ヒカリとヒロが付き合って終わってたらさらにもっと人気でてたはず

317 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 02:43:37 ID:???

いやヒカリはずっと恋してるのは英雄だって言ってたじゃん
あそこから比呂とくっついたら興ざめだわ
比呂の切ない恋物語ってとこがこの漫画のいいところだと思ってたよ

318 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 03:04:18 ID:???

しかし誰も失恋話なんて期待して読んでなかったはず
こういう裏切りは反感を買うね

319 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 03:40:00 ID:???

誰もってｗ
少なくとも俺はこういう展開でよかった
英雄が振られる展開の方が期待してねーよ

320 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 03:42:59 ID:mKI/xUWW

Ｈ２読みました。
最後にはひかりは比呂を選ぶんだろうなって思いながら、安心して読んでた。
なんとなくそれがあだち充のパターンだし…。

この作品こそ、そのパターンで良かったのに。
なんだかすっきりしないです。

321 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 04:23:06 ID:???

Ｈ２の最後は
比呂はひかりにふられ、
春華は今のところまだ比呂に片思い…
って事でいいんですかね？

322 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 08:26:12 ID:???

勝手な期待やパターンだけで物語を読んでもつまんないだろー
そういう話が好きなら「絶対結ばれます」ってうたわれた漫画なりゲームなり選べばいいんだし

>>321
確か比呂も春華を好きだったと思う
春華と想い合ってる描写→ひかりへの初恋への未練を完全に断ち切るクライマックス、と
最後に英雄との対決を持ってくるために順序がややこしくなってる感があるけど

323 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 08:28:13 ID:???

ひかりと比呂がくっついてたら自分的には駄作だった
これでいいんだよ

324 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 13:42:54 ID:???

>>316 >>318
王道パターンの少女漫画でも読んでろ

325 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 14:25:36 ID:???

1、比呂は誰よりひかりが大事で、ひかりの（本人にすらよく分からない）本心を
見抜いている。その上でひかりが幸せになることを望んでいる。
2、後半の比呂の行動基準は「失恋してスッキリするため」

この二点から推測するだけでも、ひかりが本当に恋してるのは英雄で、
比呂は二人にそれを分からせてやりたくて奮闘してると読むのは簡単なんだが

326 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 15:12:09 ID:???

>>325
同意

327 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 17:41:33 ID:???

みんなハッピーエンドが好きなんだよ
こんな結末で喜べる奴は失恋しかしたことなくて人の幸せは喜べない歪んだ性格のモテない君だけだろうな

328 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 17:47:27 ID:???

それぞれが成長して、本当に好きな相手と結ばれる、
ハッピーエンド以外の何者でもないと思うが。

329 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 17:51:50 ID:???

比呂と春華はどうなるか分からないけど
ひかりと英雄は絆が更に深まって、ハッピーもいいところだろ

330 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 17:59:30 ID:???

好きな相手が本当に幸せかどうかなんてどうでもいい、
自分さえその子と付き合えれば、って考えの奴には
あれがハッピーエンドに見えないんだろう

331 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 18:55:10 ID:???

結局34冊費やして開始当初とほとんど何も変わらずってのが…
実質、成長も進展もしていない。
読んでるほうは徒労感でぐったり
比呂は結局なにをしたかったんだか。馬鹿だろ

332 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:04:29 ID:???

カップルの組み合わせさえ変われば「成長した、進展した」と思えるのか。
簡単でいいなｗ

333 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:29:41 ID:???

ぶっちゃけどっちでもいいんだが何かしっくりしないまま終わったのは確かだよな
せめてちゃんと春華とは付き合ってもよかったのにとはオモタ

334 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:43:45 ID:???

なんか攻撃的な奴が多いなこのスレ

335 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:44:10 ID:???

>>316 >>318 >>327

336 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:45:06 ID:???

>>333
全く同意。問題はそこだよな

337 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:46:19 ID:???

>>334
特に>>316 >>318 >>327 >>331みたいな勘違いカプ厨とかな

338 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:48:08 ID:???

あだちがファンブックで言ってたけど、
女は誰と誰がつっくいたとか明確に描写してもらわないと
気が済まない読者が多いらしいね
敢えて描かないのがいいんだとは理解してもらいにくいらしい

339 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:50:23 ID:???

作劇上の視点はほとんど比呂とひかりの頭上に置かれてたから
その二人に感情移入するのは仕方ないと思う

340 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:54:30 ID:???

物語の視点は二人だけじゃなく春華や英雄視点でも書かれてたと思うが

341 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 19:57:10 ID:???

342 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 20:01:15 ID:???

>結局34冊費やして開始当初とほとんど何も変わらずってのが…
>実質、成長も進展もしていない。

をいをい、これはちょっと･･･
じゃあ具体的に何がどうなれば成長、進展したと言えるんだい？

343 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 20:03:57 ID:???

セックス！セックス！

344 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 20:27:14 ID:???

>>343
むう…意外と無視できんな
ひかりは最後まで比呂を牡として見れなかったのかも

345 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 20:36:54 ID:???

>>331
悪いけど、あなたには読解力がない。
主役級4人のみならず脇役だって成長して進展してるキャラは多い。
野田は最初から最後まで仙人みたいだったけどｗ

346 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:15:55 ID:???

>>337
あんたが一番攻撃的じゃねーかアンカー並べてバカじゃねーの基地外じゃね

347 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:17:02 ID:???

図星つかれて発狂

348 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:25:55 ID:???

>>331は結局比呂とひかりがくっつかなかったのが納得できないだけだろ
それを成長も進展もしてないとか、単なる失恋話だとか、比呂は馬鹿とか呆れる

349 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:28:39 ID:???

>>347
オマエモノ

350 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:38:01 ID:???

あだちって三角関係をまともに収拾したことないよな
この、もやもや感が作風なんだろうけど

351 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:39:43 ID:???

オマエモノ

352 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 21:40:28 ID:???

>>350
みゆきの時は結婚までいったけどね

353 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 22:12:00 ID:???

春華可愛いよ春華

354 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 22:33:47 ID:???

>>352
あっちの方が無理やりな決着のつけ方の印象だな。

355 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 22:40:20 ID:???

>>350
俺はあだち作品を全て読んではいないが、「H2」はちゃんと収拾してるだろう。
自分が願うカップルが成立しなかったからと言ってデタラメを書くなよ。

356 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 22:44:17 ID:???

誰と誰がくっつこうとどうでもいいけど
どうせなら残り一試合も読みたかったなあ

最終回で春華が比呂って呼ぶ必要はないけど

357 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 22:49:43 ID:???

英雄との決着がついた以上作者には消化試合だからね
「タッチ」なんて甲子園全試合カットだった

358 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 22:58:09 ID:???

あだち流モヤモヤ、つーか余韻endの傑作だと思うよ。
俺もタッチよりは断然好きだな。

359 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 23:09:50 ID:???

だからタッチに比べて断然人気ないんですねわかります

360 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 23:24:31 ID:+te0gJCv

タッチの良さがわからない

361 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/02(木) 23:24:51 ID:???

何故、比呂と英雄の対決は甲子園の決勝戦じゃなかったんだろう・・・

362 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 01:33:24 ID:???

あだちらしいんじゃね

363 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 02:30:25 ID:???

ひかりが英雄を選んだのはいいとして、
比呂って春華の事、本当に好きなんですかね？
比呂はひかりの気持ち次第で、転がっちゃいそうな気がしたんですけど…

364 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 02:55:32 ID:???

好きな人が一人とは限らないんだぜ

365 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 03:44:04 ID:???

>>363
それ以外何も考えられんという恋愛至上主義まではいたらないけど、普通に一緒に行動する「彼女」とすりゃ好きでしょう。

366 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 04:10:33 ID:???

>>363
よく比呂の最終投球辺り嫁。
「そんな橘英雄にー、雨宮ひかりは惚れたんだ」ってあるだろ。
比呂はその時点で、ただ初恋への決別のために専心してる。

春華に別れ(に等しい)言葉を吐かなきゃ、その場に立てなかったにも関わらず、だ。

原作で語られてない以上、推測の域を出ないが…、

・比呂にとっての最愛は、もう春華だった
・が、だからこそ自分の中で小さくないウェートを占める「初恋」に踏ん切りをつけなければならなかった。結末をわかっていても。
・そのために。「ひかりを大好き」な男として最終局面に立つために、春華に別れじみた言葉も吐いた。春華の想いに対して、どんな動機だろうと「初恋」に専心する自分が許せないからだ。

俺はそう捉えてる。
最後の最後、一度屋根に乗り上げて止まった紙ヒコーキがゆっくり滑り出すのも、比呂と春華の仲がまた動いてくのを象徴してると思うし、ね。

367 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 08:32:00 ID:ghTg2wYj

>>285
あたしも(＾＾)ﾉｼ
この作品読むと切なくなる
読んでるときだけ青春時代に戻るのさ…

368 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 10:28:19 ID:???

>>367
臭いです＞＜

369 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 12:04:52 ID:???

ひかりは雰囲気といい髪型といい中年女の貫禄がある

370 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 14:39:20 ID:???

>>366
なるほどね。この漫画、意外と深いですね^^
もう一度そこに着目しながら読んでみます。

371 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 18:27:07 ID:VX3BbhbC

この漫画昔、サンデーで流し読みしてて最後のほうは読んでなかったんだけど
今回改めて見るとずいぶんあっさりしてんな。
昔読んだときは４角関係かと思ったんだけど今みるとはるかってすごい空気だったな。
この漫画すげえいきあたりばったりで書いてたみたいだけど
先の事考えてなかったんだろうな。途中でヒロははるかに告白してたのに
なかった事みたいになってるし。

後、最後の試合はどうなん？すげえフラストレーションが貯まる試合だったんだけど
試合前のヒロのセリフは盛り上がったんだけど試合自体は木根が完投した試合の方が
良かった。高速スライダーなんてのもいきなり出てきたし。そこは一巻から
伏線はってる高速フォークじゃなきゃだめだろ。しかも最後はやたらあっけなくおわるし。
せめて橘にホームラン打たせるべきだったろうに。後味の悪い。
他のキャラとかも消化不良だしな、これ打ち切りってわけじゃないよね？
タッチ読んで凄くよかったからＨ2も買ったんだが中盤はタッチ越えしてたけど
最後の試合がな～。いまやってる野球漫画はどうなんだかな？カツでも買ってみるかな。

372 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 18:55:37 ID:???

伏線つーかフォークはもう身についてただろ

373 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 19:16:37 ID:???

春華をないがしろにした後半が悲しい
ひかりがうざかったから特に

374 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 19:22:54 ID:???

逆に考えろ
後半あれだけ空気だったから、悪印象が残らなかっただけで、
出しゃばってたら今頃「後半の春華がうざすぎる
お前の出る幕じゃねーっつーの」とか言われていた可能性大だと

375 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 19:43:40 ID:VX3BbhbC

木根完投試合の方が最終試合として演出よくなかった？
こう皆が合った時の思い出が描かれて
チーム一丸になってる感じ。明和一との試合は他の奴らまったく描かれなかったし

橘とヒロだけの関係を描くのなら３４巻までやる必要はなかったな。
１０巻程度でまとめておくべきだった。

後、これ野球盛り上げるために他のスポーツを悪役にしたのが痛かった
サッカーとか見るからな悪役にしてたけどさ。

376 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 19:48:45 ID:???

あれはH２っていう大きな話の中の１エピソードだからいいんだろ＞木根の完投
好きな話ではあるが、あれで最後にされたら欲求不満が残る
お前、もう何でもいいから文句つけたいだけだろ

377 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 19:54:13 ID:VX3BbhbC

>>376
いやだから木根抜きにしても全体の演出だよ
過去を振り返ってなんて最終試合にふさわしいじゃん。

木根はたしかにいいキャラだった。見せ場ももらったし
この漫画の見所だな。もっとチーム全体で盛り上げて欲しかった。
野球同好会から甲子園に向かうみんなを描いて欲しかったな。

378 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 20:52:57 ID:???

>>376
あれは準々決勝で投手が木根だから成り立つ筋立てだしな。
比呂は勝ち負けかかってボロボロになりながら投げぬくキャラではなかったし。
（選抜で風邪引いて投げたことがあるけど、大したピンチにもならず）
野球実績的にも比呂と英雄は他の選手に比べてかなり持ち上げてしまってるから
相手が明和一といえども英雄以外にボカスカ打たれる展開にはしにくい。

379 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 21:20:03 ID:VX3BbhbC

いやまあ別にヒロがボロボロになる必要はないんだけど
試合中に同好会から甲子園決勝まで来た思い出を回想する
シーン欲しかったなって事。

あだち充って多分そんな長編を描いてはいけない作家なんだと思う。
Ｈ2って部分部分は面白いんだけど全体を通して見るとバランスがね。
１５巻程度で纏めてればかなり面白くなったと思う。

380 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 21:37:41 ID:???

お前うざいなｗ
でも作風としては短編向きなのは同意するわ。

381 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 21:38:38 ID:???

あの結末なら5巻程度が限界。
さんざん立ててた比呂⇔ひかりのフラグや伏線はなんだったんだ
ひかりの母ちゃんが死んだ辺りで方向転換したように見なくもないが
それまでの20冊以上は…

382 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 21:47:39 ID:???

>>381
要はひかりと比呂がくっつかなかったのが納得いかないんですね
わかります

383 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 21:54:45 ID:VX3BbhbC

俺は一応ヒロとひかりがくっ付かなかったのは良かったと思うけどね。
ひかりが負けたほうに付くのはなんとなくわかるし、
個人的には「ピンポン」のようにして欲しかったこれ卓球漫画なんだけど
因縁の相手と決勝で戦うんだけどそれはサラッと少ないページで纏めてて
その前の準決勝で強い敵と戦うのをバトルとして大きく書いてる。
だからＨ2も橘とヒロの戦いは１．２話でサラッと纏めてほしかったな。

後、コレは賛同得られないと思うんだけどひかりもはるかも
なんかようは顔がいい男と付き合いたいだけなんじゃね？
って感じがしてしまったな。野田の扱いがひどいんだよな。悪い奴じゃないのに。
タッチだとさタツヤはカズヤに比べてダメ人間だったからそれでもタツヤが好きな
南はなんとなく好印象だけど
ひかりはなんかな。男選びのせいで作中でいくら性格良く描かれても
勝手にやっとけよ、って冷めた感じがしてしまった。

384 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:06:43 ID:???

あだち作品の主人公やヒロインは不細工には冷酷なキャラが多い、南だってそうだった

385 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:13:36 ID:???

南やひかりの冷酷さは某詩織に通じるものがある

386 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:15:47 ID:???

誰だってめがねデブとは付き合いたいとは思わないだろｗ
野田はたしかにいいやつだけどな

まぁおれは栗丸だかとの試合と月形のお父さんの話はいらないように思えたかな

387 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:24:48 ID:???

>>382
悪かったな、その通りだよ

春華のことも嫌いじゃないんだけど…
あれだけエピソードあって、いまいちキャラ立ちしなかったのはなぜなんだ

388 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:27:22 ID:???

あだちの登場人物は才色兼美と底辺の二種類だけ

389 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:41:53 ID:???

>>383
比呂や英雄も要は顔がいい女と付き合いたいだけなんじゃね？

390 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 22:42:37 ID:???

春華はともかく、ひかりは野田にも優しかったけどな

391 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 23:05:57 ID:???

杵にも普通だったな。
迫られてないからだろうけど。
ひかりと佐川の話が好きだ。ひかりがお姐さんぽく助言するところが格好いい。

392 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 23:25:12 ID:???

母が死んで誰の前でも涙を見せなかったヒカリ
しかしヒロとキャチボールしながら涙を流すヒカリそれを見た英雄

そんなとこまで見たからヒカリにヒロか俺選ばしてやると言ったとこまでは男らしいと思った

しかし最後、私に選ぶ権利なんてない、俺が誰よりも雨宮ヒカリが必要とか言い出した

えっマジですか？？
そりゃあそこまでヒロに気持ちが揺れてたヒカリを34巻まで見せつけられたらヒロ選ぶと思うぜ普通

393 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 23:29:20 ID:???

またお前か

394 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 23:44:49 ID:???

その「普通」はお前にとっての「普通」であって、
読者みんなに該当するわけじゃないんだと気づいてくれ

395 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 23:45:21 ID:???

>>393
間違いなく別人ｗ

396 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/03(金) 23:50:32 ID:???

>>383
ま、道化になるキャラを笑えない人にはむかんわな。
木根みたいに作者が救済する場合もあるけど。

397 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 00:41:11 ID:???

>392
読解力ないですね
漫画読むの向いてないんじゃないですか？

398 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 01:15:10 ID:???

文庫版か完全版でないかな？あつめたい

399 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 01:32:47 ID:???

>>392
なんか「英雄は比呂を選ぶべきだった！」って文章になってるぞw

幼なじみとしての感情の共有性と、恋愛のこれだ！みたいな直感力は別だぞ
例え前者が輝いて見えても恋心に置き換えられるもんでもない
どんなに共通の話題が多くて話してて面白くても、＝妹や姉に惚れてるって事にはならんだろ

400 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 02:46:41 ID:???

ハッキリしなかったから万人に受け入られなかった少なくともラストは
ただそれだけの事

401 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 03:41:02 ID:LlzzSKul

どうも他のあだち作品と比べてヒロインに魅力が感じられない
特にひかり
春華は途中から蚊帳の外だし
あとやっぱり長すぎ

402 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 04:20:33 ID:???

>>400
つかタッチが抜けて人気あるだけじゃないのか

403 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 04:42:09 ID:???

ひかりが、
始めから選ぶ権利なんて私にはなかった
みたいな発言をしていましたが、あれはどういう意味ですか？

自分は選ぶのではなく
自分を必要としている人のほうへ行くって事？
それとも選ぶも何も、
自分にこそ、英雄が必要だって事ですかね？

すみません、読解力なくて。。。

404 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 06:00:57 ID:1AZ56crB

ひかりがイマイチ魅力的でないのは同感
初恋はわかるけど、そこまで好きなのは描写に説得力が欠けるような

405 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 07:02:53 ID:???

比呂はひかりとつき合いたいなんて、全編を通して一言もいってない。
それを勝手に英雄がひかりを賭けた勝負のようにしてしまった。
勝ち負けに関係なく、ひかりとつき合う気がない相手に対して
ひかりの立場としたら、選ぶもへったくれもない。＝選ぶ権利がない

406 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 07:28:19 ID:ptSeu2xR

最後の展開ヒロと橘がひかりを取り合うって風にするのなら
途中でヒロはハルカに告白したらダメだろとか思っちゃうんだが。
ハルカに魅力ないのが問題だったのかもな。

これ作者途中で橘とハルカ近づけさせて
ヒロヒカリ　橘ハルカのカップルが作れるか模索してた感じしたけど
結局ハルカが橘好きになるとハルカのキャラが崩れるし
橘がハルカスキになっても橘のキャラが崩れるから
出来なかったんだろうな。でしょうがなく最後の展開に。

407 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 09:49:36 ID:???

あれが取り合った風に見えるのならもう終わりだな

408 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 10:25:00 ID:???

タッチタッチうるせーのがいるなw

タッチは駄作だよ。あだち本人が一番それをわかってんじゃないの？

409 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 10:27:13 ID:???

駄作とまでは言わんけど野球がつまらん
Ｈ２は野球も面白いからな

410 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 10:28:55 ID:???

あだちの代表作としては明確なハッピーエンドじゃない珍しい作品だよね
和也が死ななかったタッチ
ただ確かにひかりはヒロインとしては南と比べても中途半端なような
途中までは確実に春華の方に重点が置かれてたし

411 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 11:17:41 ID:???

和也が死ななかったタッチっていうのは正にこの作品のテーマだし名作にした決め手だと思うけど、なんか後付けっぽいんだよな
最初は普通に４人を中心とした群像劇にしたかったような気もする
ひかりのヒロインとしての描かれ方が前半と後半で明らかに違ってるし

412 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 12:09:59 ID:???

死ななかったタッチてなに？
比呂が達也か？

413 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 12:36:54 ID:???

和也が英雄で南がひかり、達也が比呂ってことだと思うけど
そうなるとやっぱり春華ちゃんが蚊帳の外でせつない

414 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 12:45:52 ID:???

ショートとセミロングのWヒロインていうならみゆきだね
で、主人公は最終的にはショートに落ち着く

415 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 15:47:17 ID:???

主役が野球を愛してるのがＨ２別に野球を愛してるわけじゃないのがタッチ
結末を簡単に読ませなかったのがＨ２簡単に読ませたのがタッチ
ライバルが力強く描かれたのがＨ２　ライバル足りうるキャラを思い付きで殺して、クドクドそのキャラの回想ばかり入れてたのがタッチ
ヒロインが等身大に魅力を描かれたのがＨ２　ヒロインが新体操で優勝とか厨臭い活躍をするのがタッチ

他に脇役の魅力など、まだまだあるけど以上。タッチは駄作。

416 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 17:18:50 ID:vYcOCLMa

橘と新田じゃ新田の方がキャラ立ってたと思うけどな。

417 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 17:43:27 ID:???

新田は凄いよな。ただ高校生ばなれしすぎてる。

418 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 17:53:51 ID:???

新田にはあまり人間味を感じなかった。というか人間らしく描く必要もない、
ただライバルとして立ちはだかる役割のキャラとして描かれてたと思う。
英雄は最大のライバル兼親友って役どころだから、やっぱりそれなりに
人間として魅力的に描かれてたと思うよ。
しっかりしてるように見えて実は抜けていたりするのがいい。
比呂に、「万一お前と別れたとしても、ひかりは俺とは付き合わねえよ。
俺のことが大好きだから」と言われて、思わず納得する場面が好きだ。

419 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 19:13:31 ID:???

春華は若松妹みたいに黒い部分があれば
キャラに幅が出たのに。良い子すぎてつまらん。

420 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 19:43:08 ID:???

まあだからこそ一般人気も高いんだろう
良くも悪くも男に都合がいい

421 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 20:03:29 ID:???

古賀春華＞＞鹿島みゆき＞＞＞＞＞＞＞＞＞若松みゆき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雨宮ひかり

422 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 20:18:25 ID:???

二ノ宮亜美もいいけどなぁ～

423 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 20:39:18 ID:???

亜美と春華ってマジでそっくりだね

424 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 20:59:26 ID:???

新田風なかっこの焼き肉屋が出てたような

425 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 21:03:54 ID:vYcOCLMa

地区予選で良かったんじゃないだろうか？
なぜに甲子園まで行かせたんだ？近所の奴なら
普通に東京大会の地区予選で戦えばいいのに。

だったらヒロが子供の時に北海道かなんかにひっこして
それでひかりと橘がくっついてしまった。みたいな展開だったら
甲子園で戦っても自然だったのに。それともこのネタは
他の野球漫画で使われてたのかな？

426 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 21:31:38 ID:???

なぜそうする必要が？
引っ越したら日常に絡みがなくてつまらないし

427 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 21:50:56 ID:vYcOCLMa

>>426
甲子園で戦わすならだよ。
日常を大事にするなら地区予選で終らせるべきだった。
大体中学同じ奴が西東京と東東京で別れるか？
ていうかあそこ東京にしてはグラウンドとか恵まれすぎ。
なんであんな土地あるんだ？多摩とか八王子とかならともかく。

428 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 21:57:45 ID:???

主人公たちの実力がインフレ化しとるからな。
舞台が全国大会でないとおさまりつかないと思ったんだろう。

それに地区予選で物語を済ますとますますタッチの二番せんじくさいし。

429 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 22:12:04 ID:???

だな
自分は甲子園まで読めて面白かったし良かったよ
比呂と英雄のすごさもよく分かったし

430 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 22:15:24 ID:???

>>427
ちょうど高校が境目にあるって言ってたじゃん
グラウンドうんぬんはそれくらいどうでもいいでしょ

甲子園はたぶん英雄とは１回だけしか戦わせたくなかったんだろうな

431 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 22:48:47 ID:???

よく読んでない奴の安易な書き込みに限って、下げない。

432 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 23:10:13 ID:vYcOCLMa

>>430
それは読んだから解かってるけど
あれどこまでいきあたりばったりだったのかなと。
本当はどっかの地方が舞台だったのに甲子園で戦わせたいが
ために東京を舞台に移したんでしょ？
それとも一つのギャグだったのかもしれんけど

けど西と東の境目って事は東京の真ん中なわけじゃん。
やっぱグラウンド恵まれすぎだと思うけど。まあここあたりは
俺もどうでもいいとおもってるんだけど。甲子園で戦わすのは
無理あったなと。

433 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 23:16:09 ID:???

実際、高校野球の西東京地区と東東京地区って
東京のど真ん中で別れてんの？

434 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 23:21:29 ID:???

>>432
勘違いしてるようだが北東京と南東京な

435 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 00:08:30 ID:???

途中で路線変更したんじゃね？
たしかにいきなり東京が舞台になってたのは
甲子園で対決させる狙いミエミエなんだが、

逆に言えば甲子園に行くストーリーにしようと作者が目論んだ時点で
比呂と英雄の実力は地方に留まるもんじゃないって言ってる様なもんだ。
＞日常を大事にするなら地区予選で終らせるべきだった。
↑の、日常を大事にするなら、ってテーマは単に>>327の思い込みだったんじゃないか？

そもそも日常にこだわることと甲子園に行く事は矛盾しないと思う。
H2自体に「この県で育まれた関係」みたいな地域賛美性が無いしなー

436 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 00:26:17 ID:???

「甲子園への幼い憧れ」(但し、むしろ女の)が和也の原動力になり、
その遺志を汲みたい達也のそれになった「タッチ」において、
甲子園出場がひとつの主題だったのは明らか。

だから甲子園への出場を果たしてしまえば、描くべきドラマはなくなる。
つまり、終幕にそれが果たされるのは規定路線とも言えた。

が、野球が好きで好きでしょうがない比呂や英雄は、「野球をやる」それ自体が目的で有りうる。
だからどんな試合にもドラマを盛り込めたし、それが作品の背中を厚くする事に繋がった。(タッチは、背中がうすっぺらい。(三大主要キャラの一角を、後先考えず死なせた事も大きな因を為すが。)
そして最後の命題二つ
「比呂、英雄、ひかりの(潜在する)三角関係の結末」
「比呂と英雄という、作品の中の高校野球双極の対決」
を描くには、やはり大舞台程ふさわしいと言えた。
だから、甲子園での激突に何もいぶかしがる余地はない。
才能ある選手の戦いは、大舞台で見たいのが観客の心理だし、
才能ある設定にしたキャラの戦いは大舞台で見せたいのが作者の心理だろう。
そして、その設定に説得力を持たすだけの描き方を、あだちは十二分にやってたと俺は思う

なら、甲子園での対決は至って自然と言えるだろう。

437 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 00:48:25 ID:???

Ｈ２が名作なのは間違いないし特にラストについてこれだけの議論や読み方ができるのは奥深いけど
タッチがうすっぺらいってことは無いと思うけどなあ

438 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 01:51:08 ID:???

>>437
ぺらいんだよ。タッチは。

和也亡き後の盛り下がり、gdgd感。
話を進める為に取って付けた(「ような」、は付かない)キャラを登場させては、何ら主役達の気持ちに変化の欠片ももたらさない展開を繰り返し、
回想、回想、また回想。

和也生前が初恋の頃のみずみずしさや切なさ、葛藤を描いていたのに比べ、
和也死後はただの形骸だった。
和也に替わるライバル役を登場させようと(おそらくあだちが)して作った新田や西村も、
到底、和也に匹敵し得なかった。それが故に回想、回想、また回想。

最高の料理を出しながら、自らその料理にゲロ吐いたとでも言えば表現できるのか。

とにかくあだちは、空前の傑作になり得た作品を、自らスポイルした。

…が、そこに気付いてか気付かずか、Ｈ２を連載した。

「和也が死ななかったらどうなったのか」
読者が本来読みたかった=作品内で描かれるべきだったテーマを、舞台を変えて描いた。

…そういう感じだったんじゃないかと、勝手に想像してる。

439 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 02:33:11 ID:???

つまらない奴につまらないと言われた作品は面白い作品なんだよ

黒澤明

この言葉は正しいと感じる

440 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 02:45:43 ID:???

そんなに回想多かったっけ？
和也亡き後もライバルというか最も大きい存在は一貫して和也だし物語の軸はぶれてない
ひかりのお母さんにせよ、あだち作品はよく身近な人の死が扱われるけどその点はタッチが一番テーマとしてうまく描かれてると思うけどなあ

441 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 03:21:23 ID:???

和也が死んだことでいつまでも身動きできなくなる二人、
って話は上手いと思うけどな、今でも。

442 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 03:32:13 ID:???

南が出来すぎだな

443 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 07:49:46 ID:???

タッチ厨ウゼーw
ただ公平に語れよボケ

和也生前と死後でクオリティが同じだと思うような審美眼なら、漫画を評価する資格ないし
何よりスレ違いだ。

よく読み返せ。
ストーリーも落ちたが、作画も気持悪いほど落ちてる時期があるのが分かるし、回想の多さなど語る必要すらない。

444 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 10:18:42 ID:???

ここＨ２スレなんだから気にしなくていいよｗ
タッチは野球がつまんないのが致命的。
Ｈ２は野球だけみても面白い

445 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 11:52:45 ID:???

どっちも面白かったよ
一番面白かったのはラフだけど

446 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 13:16:10 ID:???

ラフはなんで亜美があいつを好きになったのかがよくわからなかった
いきなり距離が縮まったて感じ

447 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 15:03:05 ID:???

亜美と春華と美空の区別がつかない

448 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 16:18:12 ID:???

H2は92～99年連載だけど、ポケベルや携帯は殆ど出てこなかった記憶があるな。
物語に組み込むのが嫌だったんだろうか？

449 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 17:48:58 ID:???

>>448
春華がシャンプー探し回ってるときにちょこっと携帯持ってないことに触れてるな。
そのエピソードとか、すれ違いエピソードとか現代で携帯持ってたら成立しない話も何回かでてくる。
まあ、携帯ない方が古典的に話を作りやすかったんじゃないの？

でも、携帯があるから使えなくなった展開は上のも含めていくつか思いつくけど
携帯があるから定番になりかけてるネタってのは思いつかないな。何かあるかな？

450 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 18:02:16 ID:???

92～95年頃じゃ、まだ普通に高校生が持って歩くようなもんじゃなかっただろ＞携帯
途中でちょっとずつ時代が変わってきたけど、漫画の中じゃ三年分しか時間が動かないから
最初の時代感覚のまま最後まで行ったってとこだと思う。

451 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 18:16:45 ID:???

H2の頃はまだ携帯は早かったな。ポケベルか。
あだち充は携帯嫌いだと何かのインタビューで読んだ気がする。

452 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 18:18:32 ID:???

サンデーのサイトじゃね

453 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 19:37:51 ID:hjwUKnSO

あだち充はすれ違いネタ多いからな。携帯を常に持つようになったら
あだち充の世界が崩れるだろうしな。今やってるのとか携帯だしてるの？
H2でもあったけど待ち合わせ場所間違えてとか
放課後の体育倉庫に閉じ込められてなんてのも携帯が出てたらもう出来ないだろうし。

後、H2ってあだち充の世界観だからうまく出来たところあるよね。
付き合ってもセックスなしな所とか。あれがもし肉体関係ありで
ひかり取り合いとかになったらすげえ生々しくなる。
橘が友人が自分の彼女好きでも友達関係維持できたのも
あだち充世界観だからなんだよな。

454 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 20:40:58 ID:???

かぁぁぁぁぁぁ･･･ペッ!

455 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 20:43:06 ID:qs80GJxa

次作はセパタクローでお願いします。

456 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 21:49:13 ID:???

携帯どころか全体的に80年代の雰囲気。

457 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 23:37:01 ID:???

登場人物がみんな年寄り臭く感じたな、内面も外見（ファッション等）も。
特に英雄なんてどこのオッサン？と思ったし、
当時のリアルな高校生とはかけ離れていた。

458 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 23:58:19 ID:???

あだちに現代性を求める時点で間違ってる
あのどこか懐かしい感じがいいんだよ
たとえ、その時代を知らなくてもな

459 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 00:31:52 ID:???

八百屋でウナギを買いたがる奴がいるな

460 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 03:35:10 ID:???

「古臭い」って事なんだけど
物は言い様って感じだなｗ

461 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 06:57:51 ID:???

古臭いのも持ち味だろ。
時代に合わせて作風を変える奴なんて、ただの器用な奴止まりだよ。

それに、恋空とかみたいなスカスカ脳味噌な話をあだちに描かせたいか？
俺は嫌だが…。

462 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 19:38:07 ID:???

タッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞H2

463 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 19:40:04 ID:c40l8o0i

はいはい面白いよ

464 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 19:42:18 ID:???

ヒロ＝タツヤ＝カズヤ
みなみ＝ヒカリ

同じ顔ですが何か？

465 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 20:25:02 ID:dGDTmDk7

比呂みたいな野球エリートと達也みたいな奴を比べるなよ

466 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 20:29:36 ID:???

比呂と英雄の中学時代
「2年連続地区大会優勝」ってのがよくわからなかったんだが、
全国大会の予選である都道府県レベルの大会で優勝したってこと？
じゃあものすごいって程じゃないよな。

467 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 21:01:42 ID:???

>>464
性格はともかく顔は南＝春華

468 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 23:02:20 ID:???

>>466
東京なんだから、関東大会って事だと思う。

469 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 23:09:02 ID:???

自分がやってたスポーツは地区大会といえば都道府県大会の予選だったな…
地区→都道府県大会→近畿大会→全国だった

470 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 23:17:06 ID:???

>>469
地区→都道府県大会→近畿大会→全国だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここを地区大会と呼んだりもするよ少なくとも俺がやってたスポーツでは

471 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 00:53:10 ID:???

>>383
同じ因縁でもピンポンのペコとスマイルじゃ全然違う。
決勝の場に二人が立った時点であの二人はケリついているからいいんだよ。

この漫画で英雄と比呂の対決がサラッと終わったら話にならんわ。

472 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 02:36:37 ID:???

一番読者が見たかった対決だもんな
あそこさらっとやったら今以上に反感かうなｗ

473 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 03:05:53 ID:???

流石に英雄がノーヒットで終わるとは思わなかったな

474 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 03:45:31 ID:???

後半のひかり叔父と明和監督、野田の解説者みたいな態度がうざかった
比呂や野田が明和の監督をやたら過大評価してるが
全く凄さがわからんし

475 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 06:05:09 ID:???

>>474
お前は読解力付けるまでROMってろ

476 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 06:43:32 ID:???

いや、ぶっちゃけ明和の監督のすごさは自分もわからんかった。
名将然としてた割に比呂の素性に気付くの遅いわ
全体的に投手の扱い方が冴えないわ
実力では勝ってたはずの負け戦が多いわ
他マネージャーを差し置いてひかり贔屓が過ぎるわ
伊羽商戦の比呂の敬遠に対するコメントがそこらの甲子園ファンのおっちゃんみたいだわ

いいキャラだとは思うけど、強豪の監督という感じがあまりしないな。
でも「勝手に勝利を確信しない」はいい台詞だったと思う

477 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 07:18:26 ID:???

ひかり叔父って必要だったんだろか…

478 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 07:53:15 ID:???

必要不必要で言えば大多数のキャラは不必要になるだろ。
ただの色添えの脇役についてのそれを語るのはナンセンスすぐる

479 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 07:57:40 ID:???

明和監督は目がたまに赤丸（虹色とうがらし）になるので
普段名将然としていてもなぜか笑えるｗ

480 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 15:37:43 ID:???

赤丸って誰だよ

とうがらしの脇役なんて覚えてねーよw

481 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/08(水) 06:51:10 ID:???

野田も比呂や英雄と同じく、ひかると付き合いが長いが、全然親しい感じじゃなかった。
野田かわいそすぎ。

482 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/08(水) 07:04:34 ID:???

>>481
彼以外にもフレンドリーな態度するタイプもいるし、そうじゃないタイプもいるだろ。

フレンドリーにしたせいで、避け得た恋愛的交通事故(？)が起こるのも有りうるんだし。

俺は春華信者だが、春華みたいに誰にでも優しい子は罪作りだとも思うぜ

…ま、柳的な立ち位置でもいいぐらい、春華はいい女なわけだが。

483 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/08(水) 12:29:00 ID:???

春華ちゃんは可愛いよなぁ

484 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/08(水) 14:10:17 ID:???

>>482
明和マネとしては、名前忘れたもう一人よりマンセーされているよね
部員とのフレンドリー度はもう一人の方が上の気もするけど

485 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/08(水) 15:10:08 ID:???

忘れてやるなよ。
幼いミホ(俺も字は忘れたw)だよ。

木根と同じで、ただのお邪魔キャラが　実はツンデレ的頑張り屋って背景を与えられて味を増した好例だな。

486 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 00:55:52 ID:???

小山内と木根は当人同士の会話は相当素っ気無いんだろうな
でも周りにはラブラブっぷりを自慢する

487 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 01:11:28 ID:???

>>482
面識の少ない木根と結構仲良くしていた

488 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 01:12:56 ID:???

>>486
案外、仲良さそうだろアイツら。

489 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 03:24:15 ID:???

ひかりがもう少し愛嬌のある性格だったら、
Ｈ２もっと面白かったかも。

490 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 03:37:50 ID:???

>>489
確かに愛嬌ないな、ひかりw
だから、下手すると「お高く止まってる」感じすらするんだよ。

が、「ひかりの性格が違った方が話が面白かったかも」には100パ反対。

キャラにはそれぞれ役割があるし、その為も含めて描き別けがされなきゃいけない。

・新人で
・明るく
・素直な
春華の対比として、
・古株で
・(葛藤を抱える故に)明るいばかりでいられず
・素直に感情を出しづらい

そうしたキャラとして描かれたのは必然と言えるし、だからこそＨ２は薄っぺらくならなかった。

俺はそう思ってるよ。

491 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 04:29:21 ID:???

でも、彼氏と仲が良い男とはすぐ友達になり、仲が良くない男とは決して友達にならないという、彼氏にとって都合の良い女だった

492 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 04:55:25 ID:???

>>491
ま、それはそれでアリなんだろw

実際そういうヤツはいるし、物語上で担う役割を非難するのは酷ってもんだろよ。

493 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 17:13:47 ID:???

英雄と仲よくなくて、ひかりが友達にならなかった男って誰？

494 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 17:49:29 ID:???

ひかりの場合、あんま好悪の感情をださないというか
誰もそこそこ嫌いじゃないけど、それ以上でもないって感じの接し方だな。

495 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 20:55:55 ID:e7nmkQm3

全編通して見るとチグハグな漫画なんだよな。これ。
場面場面では凄くおもしろいんだけど

たとえば最初のこの漫画の面白さは弱小野球部が
段々強くなるストーリーが魅力だったのに。それは
途中からなくなったよね。柳とか全然目立たなかったし。
多分同時期かなんかでメジャーが弱小野球部で名門倒す
みたいな展開だったから同じ展開避けたんだろうけど。

木根はこの漫画で一番おもしろかったんだけどメインのストーリー
からは外れてたしな。木根のセンターがうまいってのもあんま見せ場なかったし
一年に足の速い二人が入ってきたから打撃面でも何が凄いのかわからんかったな。
イチロー的な選手ではないんだろうし。野球的に何がすごいのか見せて欲しかった。

496 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 00:10:17 ID:???

>>495
チグハグって事はないだろ。
何でお前の望み通りじゃない事イコール「チグハグ」になるんだよw

柳も木根も、名選手に描けてたぜ。

497 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 00:21:13 ID:mufycJYu

パワプロ
橘
ミC11パA168走C10肩B12守C10エD9
PH、チャンス4、満塁男、広角打法、流し打ち、対エース○
国見
コントロールB170スタミナA185速球155km/h
スライダー4Hスライダー3スローカーブ3チェンジアップ2
ピンチ4、対強打者○、対左4、打球反応○、リリース○、四球

まあゆとり査定

498 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 00:41:29 ID:???

>>495
途中からなくなるっていうか、中核メンバーが揃った時点ですでに弱小じゃないけどな。
チームとして強くなる話ではなく、比呂らスター選手が新造無名の野球部で高校デビューを果たすのが前半の流れ。

499 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 00:42:46 ID:xkF28Ww3

>>496
う～ん望みどおりっていうか読んでいくと
橘との関係が浮きすぎてるというか
橘戦でとけっきょくチームプレーではなくなってしまうというか。

まあストーリー構成とかは多分タッチより悪いんじゃないかな？
ていうかこれって先考えてないでその場の感覚で書いてそう。
今、見るとさ橘の目が悪くなるエピソードとかもその後見るとコレ必要なん？
って思うけどあれって多分作者がどうしようか迷ってたわけでしょ。
どちらにもいける展開にしてどうするかは先延ばしにしてたんだと思う。
もしかしたら橘がカズヤみたいに物語から退場する展開も考えてたんだろうな。

500 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 00:46:46 ID:???

>>499
橘戦とかおかしな用語使ったり、妄想で批判されても文章に説得力がない。

501 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 02:05:53 ID:???

>>473
最後はノーヒットじゃねえと話がまとまらねえだろ
英雄の弱さを見せないと「英雄にはひかりが必要だ」に繋がらないし
比呂の言ったように、投手対打者は3-1でも打者の勝ちって言われちゃうし

でもスローボール三連投で見逃し三振は無いわな
せめてスローカーブ三球のほうが良かった
まぁストライクに入るスローカーブってのも変だけど

502 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 03:12:43 ID:???

>>499
タッチ厨ウゼー
妄想はタッチスレでやれボケw

503 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 03:25:13 ID:???

どっちが物語としてすぐれてるかということはともかく、
物語を味わうのに必要な読者側の力の設定として、
タッチの方がＨ２より低い読解力でも楽しめるようになってるんだよな。

もちろん、どっちも充分に楽しめる力を持った上で
タッチの方が好みだとか、Ｈ２の方が好きだとかいう人が大半で、
それには何の問題もないんだが。
最近うろちょろしてる、Ｈ２に物語として問題があると主張したがってるお子さんは、
まず、自分の理解がこの話に及んでないだけだってことに気づくべき。

504 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 08:14:32 ID:???

橘の態度がデカ過ぎる
いくら怪物とは言え甲子園常連校で一年からベンチで
腕組んでどっかり座ったりとかＤＱＮじゃないと出来ないだろ

505 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 09:41:50 ID:???

>>504
今度はそんな些細な事でなん癖付けてDQN認定か
もうお前ここ来るなよ

お前の好きなマンガのスレに居ろ、巣から出て来んなw

506 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 09:48:23 ID:???

野田がプロへ行けないってありえないだろ
同期の高校生捕手は誰もプロへ行かないような超不作の年だったんだろうか
それじゃあ比呂や橘、古賀監督の野田への評価は完全な過大評価だよな

507 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 10:13:46 ID:???

>>506
細かいヤツだな。

だが、そこは認めてやるよ。あれだけの捕手なんだからプロに行けない事はないだろ。
ただ、バッティング面で比呂に少し劣る程度とか不安要素もあるし、
比呂や英雄(がするであろう)程の華々しい活躍は厳しい。
その辺を含めて野田自身がプロは無理と自身を評価してるんだろ

508 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 12:03:56 ID:???

野田自身が言ってるじゃん
例えプロには行けたとしても、比呂と同じチームで、しかも１軍で、正捕手になるってのは無理だって
別に自分の実力がプロレベルに届いてないから比呂に付き合えるのは高校まで、と言っている訳じゃないだろ

509 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 12:09:36 ID:???

野田は比呂がいないと野球出来ないのか

510 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 14:17:08 ID:???

>>509
どこをどう読んだらそうなるんだ。
プロになるまでは可能だとしても、そこで一流になる程じゃないなら
無理にプロに行くことはないって考え方は普通にあるだろうに、
そういう選手にもお前はいちいち難癖つけて回るのか。

それと、野田のあの発言に関しては、当時松坂の捕手が
似た発言をしていたこともあると思う。

511 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 14:40:27 ID:???

そういや小山は結局プロに入ったな

512 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 14:54:40 ID:???

そりゃ英雄や比呂みたいなメジャーから誘いが来そうな
活躍はできないだろうが、プロで正捕手張るくらいなら出来そうだけどな。
１２球団の正捕手がみんな古田や城島レベルなわけじゃないしさ。
それもできない能力って言うなら作中での野田評は大袈裟だと思えるな。
打撃がそれほどでもないと言ってもあの石元からＨＲ打ってるし、
選抜でも決勝含め２本塁打。欠点と言えば鈍足くらいだろ。
横浜の小山なんて高校時代でも実松以下で元から取り立てて言うほどの
捕手じゃなかったから当時プロに行かないのは不思議でも何でもなかったが。

513 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 16:10:58 ID:???

>>512の読解力の無さに絶望したw
上のレスも理解出来ず難癖付け続けるし。

どうせタッチ厨のバカだろうけど。

514 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 16:17:37 ID:???

正直数年後の未来を舞台に続編やるのでもなきゃ、野田らの進路なんてどうでもいいよ。

515 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 16:29:00 ID:???

>>513
残念ながら>>512が初書き込みだ。
あと上のレスなんて関係なく野田に対する周囲の評価や実績と野田自身の
自己評価の隔たりに疑問を抱いているだけだ。どう考えても「何度奇跡を
起こしてもプロの正捕手にはなれない」レベルではないと主張したいのだ。

516 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 16:51:22 ID:???

野田は日本人らしい謙遜タイプってことで納得しろや

517 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 17:05:57 ID:???

まぁ野田は悟りすぎてるかもね
実際プロの一軍の正捕手なんて１軍のローテピッチャーより遥かに狭き門ではあるけど
勝手に壁作っちゃってて諦めが早すぎる
今のホークスの慢性的捕手不足なら、正捕手争いできそうなレベルではあるしｗ

518 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:16:31 ID:???

頑張って頑張り抜いた末に一軍に行けるかどうか微妙、ってレベルの
ギャンブルはしたくないってことだろう。普通に現実的な選択肢だと思う。
理解できない奴はホント頭悪すぎる。

519 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:26:23 ID:???

Ｈ2の世界にはあれだけの超高校級スラッガーとエースに
「日本一の捕手」との評価を受けて、実際に実績を残す野田が
プロに入ると埋もれるくらいに超絶名捕手がいっぱいいるんだろうな。
それなら仕方ないな。でもそいつらの高校時代はどんなもんだったのかな。興味あるわ。
あっ、そもそも２人が下した捕手としての評価は親友ゆえの贔屓目で
見たものだっただけって可能性もあるかｗ

520 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:30:32 ID:???

×埋もれるくらいに
○埋もれてしまう可能性が高いくらいに

521 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:31:59 ID:???

>>519
その年の甲子園における「日本一の捕手」って、
毎年二人ずつ（一人の場合もあるが）産出されるわけだが、
そいつら全員プロで一流の捕手になれてんの？
どう考えてもプロのチーム数少なすぎね？ｗ

522 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:39:13 ID:???

>>521
少なくとも２年の時点で日本一の捕手と言われてたと思うが。
それと２人が言う日本一の捕手って甲子園優勝捕手って意味じゃないしな。
それに作中の描写じゃどう見てもそこらの毎年出る日本一の高校生捕手には思えんし。

523 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:41:00 ID:???

>>521
あと何で勝手に一流というノルマを課してるの？
野田は一流じゃなく正捕手になれないって悲観してプロ断念したんだろ？

524 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:41:13 ID:???

　　　　〃〃∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒（　;´Д｀）　＜　野田がプロでも通用する捕手じゃなきゃﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ

　　　　　　∧∧
　　　　　（´Д｀; ∩　＜　プロじゃ通用しないかもしれないなんてﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽｯ･･･

結局こういうことだろ。
何でそんなに野田に夢を託したいんだか知らんが。

525 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:42:07 ID:???

521の「一流」を「一軍」にしたとしても、普通に球団足りないよな

526 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:43:24 ID:???

>>522
>作中の描写じゃどう見てもそこらの毎年出る日本一の高校生捕手には思えんし

そう？
ピッチャーに恵まれた普通の優勝捕手レベルだろ

527 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:46:05 ID:???

現実に野田より完璧な高校生捕手なんているの？
肩はどこへ出してもいいレベルで、実戦経験少ない素人レベルの木根を
甲子園のベスト８で完投勝利に導くほどリードは天才。
打撃でもアナウンサー、評論家が比呂と遜色ない評価を下す石元から
ホームラン。完璧すぎる。

528 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:48:25 ID:???

>>526
そうなのか。それなら納得するわ。
古賀監督とかが過大評価しすぎだったんだね。
でも英雄は「野田がいなかったら甲子園の準決勝の舞台に俺も比呂も
いなかった」って言ってなかったっけ？

529 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:53:53 ID:???

フルボッコﾜﾛﾀ
まあ、松坂も当時は小山を「日本一の捕手だ」って言ってたしな

530 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 18:58:31 ID:???

結局、小山と同じで野田の周りだけが贔屓目で過大評価してたって事だね。
小山はプロからは評価低かったしな。
打撃だけは実際の数字に現れるが、リードなんて投手がよかっただけ
って事も有り得るからな。野田は自己評価がしっかりできる賢い人間だ。

531 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:04:35 ID:???

524が全てだな

532 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:07:06 ID:???

大人になる上で知っておいたほうがいい大事なこと

甲子園優勝捕手（投手）はその大会で一人きりだが、
チームメイトや友人、対戦相手等に「日本一だと思う」と
評される選手は、日本全国にその数倍はいる

533 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:12:37 ID:???

ただの高校球児じゃなく日本中から怪物と持て囃されてる選手や
甲子園優勝監督から評されてるわけだが。
じゃあもしかしたら英雄と比呂間の賞賛合戦もお互いのおべんちゃらだった可能性もあるな。

534 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:14:48 ID:???

納得したんだから出てけよ

535 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:15:24 ID:???

さあ、次はタッチスレに行って松平の扱いに抗議するんだ

536 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:16:18 ID:???

松平は別に実力ないじゃん
あれこそ投手の力だけで甲子園優勝

537 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:20:01 ID:???

高木大成っていう甲子園のヒーローだった大型捕手がいたんだけどな
プロ行ったらパっとしなかったのよね
捕手ってプロともなると打撃と両立が難しいから、高校時代の評価って大して当てにならんのよ

538 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:21:46 ID:???

高木大成は肩が弱かった
プロ入りも打力を買われてのもの

539 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 19:32:43 ID:???

理解する気がない奴に何を言ってもムダ

540 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 22:34:27 ID:???

てか、タッチ厨の荒らしだろ？w

前にタッチをケチョンケチョンに評価された上に
それ自体には反論できなかったもんだから難癖付けてんだよw

ただまあ、タッチはあまりに惜しい作品だった。
しがみつきたい気持ちも分からなくはない。

だが、物語の途中で致命的に舵取りをたがえて迷走した事に疑いの余地はない。

(和也を死なせた事が悪いのではなく、和也亡き後に話がどう流れるかを想定し、その上での周到な用意を欠いたのが悪い)

その位の事はマンガが好きなヤツなら分かるんだが…。

ま、とにかく。
タッチ厨は巣から出るな。
明確な基準をもってタッチを認めないヤツに対して、客観的判断基準が(タッチ厨には)無さすぎる。
誰もタッチスレにまで批評しに行かないんだから、タッチ厨はここ来ない方がいいよw

541 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 01:05:42 ID:???

>>540
お前もくんな

542 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 01:26:30 ID:???

タッチ批判スレでもないわけだが

543 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 02:04:13 ID:???

どんなスレでも長文粘着野郎は嫌われる
独善的で偉そうな奴が多いし
しかもスレ違いだからな

544 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 03:42:35 ID:???

Ｈ２、なんであんなに中途半端にアニメ化されたんだろう？
今だに不思議に思います

545 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 04:00:44 ID:???

アニメ化は得てしてそういうもんじゃないか？

特に原作が連載中の作品ほど原作からのカイリが酷い。

546 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 04:29:16 ID:???

異常にテンポが遅かったな
オリジナルの根本、山口の引退試合とか結構楽しめたけど

547 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 04:55:46 ID:???

アニメと言えばタッチ続編の糞さ加減がハンパなかったなあ

…ま、タッチなんざ後半それ自体が糞だったんだが。

548 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 10:21:22 ID:???

H2のアニメは信者の俺ですら擁護が難しい程の糞っぷりだった
作画といいテンポといい声優といい･･･
あれじゃアニメ化なんてしない方がよっぽど良かった

549 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 10:22:30 ID:???

良かったのは歌だけだな

550 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 10:58:50 ID:???

>>547
タッチ、タッチうるせーな
タッチスレでやってろ、バーカ

551 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 12:33:11 ID:???

アニメ、本当にテンポ遅かったですよね。
ちょっとイライラする程でした。
最終回、どうやって終わったかも覚えてない。何巻ぐらいでした？
ふ～たりに帰ろう一緒に帰ろう♪ という曲は好きでした。

552 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 14:17:50 ID:EjKTpaKb

140キロのフォークって、実際投げれるの?

553 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 14:22:39 ID:???

>>552
日本でもクルーン、ダルビッシュ、岩隈、藤川あたりは投げれる

554 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 21:21:41 ID:1ZxK8pka

野田がプロにいけないみたいな話あったけど
チョイ前の「検索ちゃん」って番組で
あだち充はプロ世界を描かないみたいな問題が出てたな
プロは夢であってほしいから書かないんだそうだ。

だからH2でも実力だけじゃなく客をひきつける何かを
持ってるヒロと橘じゃなきゃダメだったんだろう。

柳なんてプロで通用するだろうに春夏連覇してるんだから。
ただ木根はプロになるんだろうな。木根に関しては優遇されてたし。

タッチだと地区予選で甲子園一回もいってない西村だっけ？カーブのうまいのが
animeでは千葉ロッテの選手になってたからな。

555 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/11(土) 23:46:02 ID:???

はいはいキモスキモス

556 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/12(日) 23:51:09 ID:???

文庫版でないかな～

557 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/13(月) 02:37:41 ID:???

文庫版、まだなかったのか…。

558 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/13(月) 09:20:18 ID:2Jwr2Ejl

ところであだち作品って原作ありを除けば全ての世界が繋がってる
ってどこかで聞いた事あるんだが
H2読み終わったからカツ読んだんだけど
カツの中で東東京で明星学園（タッチの母校でしょ？）が16年ぶりに優勝
とかあってしかもその後岬とかいう高校生で158投げるピッチャーが
プロに行ったからH2の高校はその後甲子園いけてないし
ヒロも橘もプロになってもその後すぐに岬なんていうのが出てくるんじゃ
たいしたスターにもなれんのかもな。

559 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/13(月) 15:36:54 ID:???

もはや何をどうツッコめばいいのか…w

560 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/14(火) 02:59:04 ID:V5ukKko8

>>558
アタシもKATSUは好きよ。
でもね、あだち先生から先に生を授けられたのは比呂の方なのよ。

561 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/14(火) 07:06:19 ID:???

アニメでH2を知ってコミック買った俺のような奴もいるんだから
アニメ化は決して失敗ではないはず

562 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/14(火) 14:27:19 ID:???

>>558
銀河鉄道999とヤマトとキャプテンハーロック等々が、同じ世界の中の話なのと同じですね。

563 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/14(火) 16:18:31 ID:???

>>562
それはつまり重なっていそうで重なってないって事ですね。

564 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 02:02:54 ID:FuxWlrQF

過疎り過ぎ残念age

565 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 06:33:18 ID:???

ヒロが最後ヒデを打ち取って泣いていた(？)のは、ひかりが好きなのはヒデと分かっていたからかな
あの辺の微妙な心理的描写が、あだち充は上手いんだよなあ

566 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 07:51:18 ID:9zv3KMAM

ヒロのスペックって、MAX152キロ位で、持ち玉は、スライダー・スローカーブ・フォーク?

567 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 10:50:07 ID:???

156キロとか出てなかったっけ？
あと変化球はそれぐらいだったかな？まあカーブはスロー以外もあると思うけどな

568 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 12:43:24 ID:A4yRiSVr

レベルてきに松坂みたいなもんかな？

英雄は清原。

569 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 21:34:34 ID:???

ラベルはそんな感じだね

投打の怪物が揃ってたって辺りはPLを思い浮かばせる

570 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 23:16:41 ID:???

大事な場面では英雄より打てるってのはさすがに最強すぎだろって思った

571 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/18(土) 23:46:59 ID:???

松坂も高校の時のMAXは152キロで球種はスライダーとカーブとチェンジアップだったな

572 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/19(日) 04:48:32 ID:???

松坂と似てるっちゃ似てるな、ヒロ

けど、ヒロのMAXって152より出てた気がするんだよな

誰かkwsk

573 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/21(火) 22:14:07 ID:1aOxn+Ou

土曜日に初めて読んで、その翌日に全巻買いました。

自分と彼女を主人公達に置きかえて読んでるのですが、
野田はあだち充さん本人のイメージとダブって見えますね。

あだち充さんはすごいなーと思いました。

574 ：膝を：2008/10/21(火) 22:26:54 ID:1aOxn+Ou

ヒロと古賀ちゃんの仲をもっと強調した続編を希望～

575 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/22(水) 03:40:15 ID:???

>>565
ひかりは負けた方に同情する性格って設定だから、
ヒロは英雄に勝ったこと＝ひかりを失ったと認識し、涙を流したのではないかとおもた

576 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/22(水) 07:04:57 ID:???

>>575俺もそんな感じがするよ。
だから今一つヒロが好きになれん。
古賀があまりに不憫だ…

577 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/22(水) 07:21:02 ID:???

頭悪すぎる

578 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/22(水) 08:30:49 ID:x8zkwXD2

春華おいてきぼりの展開だったのは確かだし、
春華信者の俺としては
「もっと何とか出来なかったの？」と思う。

が、一度止まった紙飛行機が再度動き出す関連(セリフ含め)を追えば、
比呂と春華の仲がユターリ再度動き出す事は予感できるはず。

あだちワンパターンで比呂とひかりがめでたしめでたしとか、
ご都合展開に比べれば、いい最終回だっただろw

579 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/22(水) 11:40:36 ID:???

ヒロは自らの意思でひかりと決別するため、徹底的に勝負に徹して英雄に勝ったんだろ
ひかりと英雄のために、楽しい野球すらも捨てて

580 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/22(水) 11:53:24 ID:???

連載中、学生だったんだけど結構クラスでみんな読んでて
女は殆どひかり派で男は殆ど春華派だったなー。
男たちは春華が後半存在感が薄くなってたのを「傷つかなくてすむから良いｗ」って言ってたし
女たちは「春華っている意味あんのか」って言ってた。

581 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 05:01:57 ID:???

可愛いと女から嫌われるんだよw

582 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 05:09:36 ID:???

あのハンコ絵で可愛いも何も無いだろ……と思ったけど中身の話か。
春華の中身は男の男による男の為の「可愛さ」だと思う

583 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 08:56:02 ID:???

いや、孔雀に代表される片方の異性が派手なのはもう片方の異性の気を引くためだし、
異性から見ての価値ってのは侮れない

腹黒いとか計算高いとか裏表あるとかなら話は別だが、
そうじゃないのに同性から疎まれるのは只の嫉妬w

584 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 16:38:26 ID:???

582は主に「男の、男による」部分を重要なポイントとして言ってるのに、
583は「男の為の」部分の話だと思ってるな

585 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 18:09:22 ID:???

それと比呂の最後のストレート誰かに投げさせられたって誰？
ひかり母？俺的に春華の一途な思いだと思うんだけど・・・

586 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 18:17:39 ID:???

>>585
ひかり、英雄、春華、ひかり母、野球、思い出、初恋への決別。
それら全てへの真摯な思いだろう
比呂はその何に対しても誠実だった
異論はあると思うが、よく読めば分かると思う

587 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 19:13:59 ID:???

>>580
女だけど春華派です

588 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 04:08:16 ID:???

>>583
>>584の言う通り、文章の要点を拾えてないな。

例えば、少女漫画のヒーローが
学校イチのイケメンで、勉強もできて、運動も出来て、優しくて
ヒロインに一途で一切の浮気もせず、ヒロインの為ならどんな事でもやるし、
クサいセリフ吐きまくりでピンチに駆けつけ喧嘩もヤクザより強い。
でもちょっぴりわがままでヤキモチ焼き。

そんなのを見てたら「ああ、女の妄想が詰まってるな」って思うだろ？それと一緒ってこと。
嫉妬とかは関係ないよ。春華には男の希望が詰まってるから、女から見るとやっぱちょっと引くんだよ。

589 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 04:09:52 ID:???

あー別に男全員が春華派で、女は全員春華のアンチだとか
女がみんな少女漫画ヒーローに憧れるとか
そういうのを言いたい訳じゃないからね、一応。

590 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 05:07:20 ID:???

>>588
要するに春華が厨設定に見えるのか。

あだち世界じゃマシに思えるのは、俺が春華びいきなせいじゃないと思うが…

591 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 08:11:40 ID:???

>>590だけど補足

つまり、春華は作り物臭がすると言いたいんだろうし、まあわからんじゃない。

が、あだち世界じゃみんな似たよなもんだろとw

592 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 08:15:34 ID:???

必死すぐる

593 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 17:28:57 ID:???

>>591
わかるよ
春華もひかりも南もみゆきも似たりよったりのヒロインだよ
要はひかりと春華のどっちに感情移入するかの違いだろ
ひかりだって充分男の希望入った完璧に近いキャラなんだから

594 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 19:52:18 ID:???

続編があったら、いつか比呂とひかりがくっつきそう。

595 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 21:11:20 ID:???

ねーよ

596 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/24(金) 23:11:01 ID:???

あだちって、最終回ヘタだよなw
「で、来週どうなるの？」って最終回が大半w

ナインだけじゃね？
きっちり綺麗に終わってんの。
(まあ、それが作風と言われれば認めるしかないかもしれんが、
読者の期待には応えてないだろ)

597 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 00:16:53 ID:???

春華はあだち作品の中でも特に男の理想だと思うんだけどな。
金持ちで天然ボケで主人公に理解を示して、主人公の使いっ走りまでさせられて。

まあ、あだちの中では自営業の母子家庭の女のほうが
理想的なのかもしれないが。

598 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 00:58:52 ID:???

>ヒロインに一途で一切の浮気もせず、ヒロインの為ならどんな事でもやるし、
この辺特にな

599 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 00:59:14 ID:???

南ん家も自営業でお母さんいなかったよな

600 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 01:25:03 ID:???

>>597
確かに、各要素としては春華はカンペキ過ぎた。
が、物語として春華が担った役割は
「それにも関わらず最後、一度カヤの外に出されなければならない」役だぞ。

非など打ちようもない、そんな存在じゃなきゃいけなかった。

物語上の役割も解さずに春華のパーソナリティだけ取り上げて批判とか、何の厨房だよw
考えの浅いヤツは作品を語るな。

601 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 01:26:38 ID:???

>>597
ひかりは高嶺の花の役回り、春華は願望の実体化ってとこか

602 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 01:52:30 ID:???

こういう「いったあ・・・」な発言多いよなこのスレ
作風上そういう奴が多いのは仕方ないのかもしれんが

603 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 04:16:25 ID:???

二人でﾊﾞﾊﾞ抜きってつまんなくね？

604 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 10:04:01 ID:???

母子家庭じゃなくて父子家庭だな

>>599
クロゲも
あだちに限らず父子家庭設定のヒロインは少なくないような
なんでだろ

605 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 10:43:12 ID:???

>>600
タッチスレでもいうてやれ

606 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 12:22:37 ID:???

春華可愛いよ春華

607 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 12:46:13 ID:NU2ElHAE

広田って、MAX142キロだっけ?

変化球とかもあるし、球速だけが全てじゃないけど、
才能だけならヒロより上ってほど、凄くないような……

今の高校球児は、普通に150とか出すし

608 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 13:13:51 ID:???

松坂達が出てくるまで、つまりあのＨ２連載初期、
高校生でＭＡＸ１４０出ればかなりの速球派だった。

609 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/25(土) 19:07:04 ID:???

買いたいけど文庫版とかでないかねえ・・・

610 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/26(日) 17:24:32 ID:???

>>607
１４２キロを速球と切れ味抜群の変化球を「抜群のコントロール」で操れるところがスゴいの。

611 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/26(日) 17:33:37 ID:???

>>610
比呂と広田は技巧派とパワー派の違いだな

確かに、抜群のコントロールや緩急で投げられる各種の球は、
速度で測れない効果を持つよ

612 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/26(日) 23:37:37 ID:???

比呂も公式戦にでる中盤以降は化け物じみた投手の描写だけど、一年時はそれほどでもなかったしなぁ。

613 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/27(月) 05:06:12 ID:???

>>612
ありゃ力を小出しにしてただけだろ

614 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 00:50:50 ID:???

左で142キロって当時なら相当だけどね。今現在は左でも普通に150出す高校球児が
まれに出るけど

それより野球漫画キャラオールスターのゲームが出るらしいな
コナミのパワプロ開発チームで作るらしい
あだち充作品からはタッチとクロスゲームが確定だから、H2も多分出るだろう

ちょっと前冗談で言ったことが実現するとは

615 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 11:22:11 ID:???

>>614
タッチとクロス？
どっちも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈのに

616 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 20:28:57 ID:???

ttp://www.konami.jp/sunmaga/bb/
あんま期待できないけどとりあえずＨ２も入ってるみたいでよかた

617 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 06:13:22 ID:???

要らんだろ。
比呂が達也以下なパラメータだったらムカつくし

タッチファンも同じ事思うだろうし。

618 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 16:16:47 ID:???

150オーバーの直球、コントロールよし、スタミナよし、高速スライダーとフォーク
打球反応も素晴らしく、打ってよし走ってよしというチートみたいな性能だからなあ
まあ他の野球漫画も超人はわんさかいるだろうけどさ

619 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 17:17:13 ID:???

>>618
時々ケガするけど最強とかならファンも納得だな

620 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 18:18:32 ID:???

>>617
まあ、客観的に見れば
比呂＞＞＞達也だしな。
達也野球経験2年だし。
2年夏比呂＝一年夏和也くらいでは

621 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 19:06:51 ID:???

野球漫画ゲームなのに水島がかんでこない…と思ったら野球狂の詩があったか

新じゃない巨人の星とかも出すのかな

622 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 19:58:07 ID:???

前に野田厨(？)がいたが、今は少しだけ気持ち分かるな

なみいるマンガの中でも野田は遜色ないじゃないか、キャッチャーとして。

623 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 20:33:22 ID:???

打撃はそこまでよくないんじゃね？
足遅いし
小倉とどっちがいい捕手なのかな

624 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/30(木) 20:57:25 ID:???

>>623
小倉いたなぁ
名選手なのは疑いの余地なかったのに、たったの一試合(三分の一試合？)しか出番なし。

切ないなあ…

625 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 00:58:15 ID:MGqLqJjD

メタフィクション

626 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 01:01:22 ID:???

広田ー小倉は見たかったな

627 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 01:38:26 ID:???

昨日全巻読んだ
最初から最後までなんともいえない生殺し感がたまらんね
疲れるからもう読む気しないけど

これって結局一途な奴には敵わないって事かな

628 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 01:58:22 ID:???

>>627

…ちなみに、オマイが好きなマンガは何だ
その理由も含めて言ってみろ。

629 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 02:48:43 ID:???

>>628
別にけなしてる訳じゃないんだけどなあ…なんで喧嘩腰なんだ？

スラダン　プラネテス　メジャー
泣いたから

これで満足か？

630 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 05:33:20 ID:???

貶す気満々

631 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 09:15:31 ID:???

>>629
浅い読解が滑稽だからだよw

632 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 10:26:27 ID:???

なんだ最後の1行が気に食わなかったのか
結果的にはそうなったと思ったけどまだ続きがあんの？

まあいいやもう消えます

633 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 11:23:58 ID:???

>>632
志村けんのネタで、
漢字飛ばして本読むのあるだろ
あんな感じのレベルなんだよ、お前

ネタならそれでいいが、平仮名しか読めてないヤツがあの作品はどうのと語るのは、痛すぎるw

634 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 12:36:15 ID:???

また来たか
浅い浅いと痛い奴

635 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 13:09:13 ID:???

>>634
お前の審美眼のなさが痛い

636 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 13:52:09 ID:???

自分と同じ解釈でこの漫画を読まないなんて、お前は浅い！
ってかｗ

637 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 14:48:33 ID:???

いや、何とほざこうが浅いんだからどうにもならんw

間や、行間から意を汲む力がないんだからな

638 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 18:42:40 ID:???

あだち充の漫画は、敢えて核心まで描かずに
読者に色々想像させるとこがイイんじゃない？
特にこの作品は

639 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 19:23:20 ID:???

H2読んで生殺しなんて言ってる奴は
陽あたり良好読んだらどうなることか

640 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 20:24:15 ID:???

陽当たりは良作なんだが、最後が尻切れな感がいなめない

ナインは気持ちよく終わったな

641 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 21:26:24 ID:???

陽あたりはラフにリメイクされますた

ラフ最高！

642 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/31(金) 21:50:33 ID:???

終わり方じゃ、みゆきが最悪だったな

ご都合を煮染めにしたっていうか。

643 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 03:58:15 ID:???

26巻まで読みました
ヒロと春華がくっついてくれて良かったです
小山内の声は新田ゆかの声で脳内変換しております

644 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 07:40:34 ID:???

>>640
そこで終わんのかよ！て感じだからねえ
しかも陽あたりも野球展開になるし(笑)
達也と孝太郎キャラも健在だし

645 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 09:27:59 ID:???

>>644
アニメしか見てない？

646 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 13:57:55 ID:WbQ+69a5

野田がヒロの、高速スライダー取れないのが納得できなかった。

野球技術は詳しくないから断言はできないけど、
高速スライダーより、140キロフォークのほうが捕るの難しいんじゃないの?

647 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 15:49:56 ID:???

全巻読んだが木根の左バッター設定は、
見せ場が一つもなかったため、無意味な設定だったな

648 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 16:03:22 ID:???

>>646
あのスライダーならしょうがない。
英雄がスイング始めてから
曲がるようなスライダーだぞ

649 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 16:04:37 ID:???

>>646
まず球に慣れてないって事が大きいんじゃないか

140キロフォークだって後逸とかしてたしな。
あと、高速スライダーって実際捕りにくいんじゃね？
俺も詳しいわけじゃないが、そういう気はするぞ

650 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 16:09:36 ID:???

ＣＳで巨人の捕手が後逸したのってスライダーだったよな
フォークもポロポロしてたけど

651 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/01(土) 17:28:44 ID:???

さっき読み終わりました
わたしは春華ちゃんがとても好きです萌え～
最後はあっさり終わったので各自妄想すればいいんですね
二組のカップルは結婚してしばらく経つと嫁を交換したりスワッピングパーティーなどを開くんでしょうね

652 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/02(日) 12:31:11 ID:???

うむ、春華は可愛い

653 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/02(日) 18:46:49 ID:???

そうとも
春華は正義

654 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/03(月) 05:56:43 ID:???

ブックオフで立ち読み
面白いので全巻購入して読破おわた

比呂の回想で英雄から三振を取ったのは初対決のみとの前振り？から
最後の打席まで三振はないと一瞬冷めたので
準決勝スローボール連投でのあっさりした三振は違和感
まあ3年夏まで対決がなかったのにも軽く驚いたけど
また最後の試合はテンポが速くてあっさりした感じもある

あといろんな伏線からひかりと比呂がくっつきそうな感じだったので
春華スキーの俺としては嫌だったがそこは逆転しなくてよかった

スレを見て思ったけど野田って
野村さんと古田さんを合体したキャラっぽいのでプロで通用する能力が備わった設定だと思う

初見の感想はこんなもん
確かに終盤の春華は比呂の結果待ちで蚊帳の外だったね
スレ見て気づかされた

ラブコメ漫画は痒くなるので一気に読めないんだけどこの人の漫画はとっつきやすくていい
絵も好きだし

タッチとかその他作品読んだ事なかったけど明日も立ち読みにいこうと思う

655 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 01:49:14 ID:???

木根竜太郎は新庄剛志になれる

656 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 02:34:04 ID:???

>>655
なれるかも、な
新庄ってどこにいても微妙な活躍をする不思議な選手だしｗ

657 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 05:11:03 ID:qDuw178K

比呂と英雄、どっちがドラフトで競合するかな?

658 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 10:29:21 ID:???

ひかりはババくさい

659 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 16:15:09 ID:???

主役クラス四人の悪口は避けてほしいが、
僅かに同意せざるを得ないw

660 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 22:32:56 ID:???

あだちヒロインは母性を感じさせるキャラが多いから
どうしてもババくさくならざるを得ないw
しかも、ひかりの場合は姉キャラだし

661 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/05(水) 11:14:59 ID:???

姉キャラって言うよりは、昭和のおかんキャラだな>ひかり
春華は可愛い妹って感じ

662 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/05(水) 12:04:00 ID:???

H2読んでる時はそうでもないんだけど、
しばらく離れてると何故かポイント下がるんだよな、ひかりｗ

それに対して春華は何故か下がらないんだ

スレチだが天使な小生意気の源蔵と小林もそんなとこがある

663 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/05(水) 16:32:12 ID:???

同じ父子家庭のしっかり者キャラでも
南は歳相応の女の子に見えるのに
ひかりの落ち着きと貫禄はただ事ではない

664 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/05(水) 20:06:42 ID:???

ビデオの整理してたらアニメが出てきて
無性に原作が読みたくなり久しぶりに引っ張り出して読んだら懐かしくて来てしまった

H2の続編が見たいんだけどあだち描いてくれないかね
あの終わり方はシリ切れ過ぎるよ
せめてあと３話ぐらい外伝かいてもいいよな

665 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 00:15:07 ID:???

>>663
でも、ひかりのほうが脆いというか弱さを感じる

666 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 01:43:49 ID:???

比呂と春華は、いやらしさを感じさせない爽やかカップルだねー

667 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 01:50:10 ID:???

比呂とひかりってやっちゃったのかなｗ

ひかりのベッドに比呂が寝てた時の描写が気になる

668 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 14:15:03 ID:???

南は達也に対してお姉さんぶるところこそあれ、
基本的に惚れてるから、恋人モードの年相応な態度もたくさん出てくる。
ひかりは比呂に対して完全に保護者モード全開でいられる。
比べるのもおかしいかと。

669 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 16:01:38 ID:???

なんでそこに比呂が出てくるんだ
ひかりが惚れてるのは比呂じゃなくて英雄だぞ

670 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 16:07:33 ID:???

連載中、英雄はそのうちひかりにフラれるんだろーなと思ってた
とても高校生カップルには見えない倦怠期の夫婦みたいな雰囲気だったしな

671 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 18:56:20 ID:???

長く付き合ってると
このひとでいいのかなーって思う時期ってのがあると思う

672 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 20:50:06 ID:???

>>669
描かれてるのが（読者にひかりのキャラを印象付けてるのが）
英雄とじゃなく比呂といる場面ばっかりだからだろ

673 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 20:57:40 ID:???

そんなこともない

674 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 21:22:21 ID:???

英雄と二人の場面だと年相応に見える
おばさんくさいのは比呂といる場面

675 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 21:30:48 ID:???

英雄といる時はおじさんとおばさん。

676 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 21:36:17 ID:???

比呂といる時のが素ではしゃいだり冗談言ったりしてて
多少子供っぽく見えることもある

677 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 21:39:18 ID:???

英雄とひかりって連載中やったのかな

678 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 21:45:35 ID:???

>>677
そりゃあもう若い2人の事ですから
ムフ

って前にも書いた気がする

679 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 21:57:50 ID:???

横分けにしないで前髪を下ろせば少女に見えるのに

680 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 22:02:41 ID:???

>>678
なんとなく最終回までキス止まりみたいなイメージだった
でもまぁ高校生でつきあい長けりゃあり得ないか

681 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 23:00:23 ID:???

比呂に敗れた夜が怪しい

682 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 23:06:27 ID:???

>>681
「今日は私が全部してあげる」って感じか？

683 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 23:47:49 ID:???

>>673
まあ、ひかりは後半英雄と出てくるとギクシャクしてる場面が多かったしな。
全般的に暗い。
コミックスの一桁台は割と普通にカップルしてるのに。

684 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 23:49:33 ID:???

英雄に対し寂しい感情を募らせるひかりの構図は、
タッチでも南→達也で少しあったよな

685 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 00:46:48 ID:???

最後の甲子園全体的に比呂があんまり笑ってないのが残念だな
親友に投げる楽しみを知ったのが別チームの理由なら
英雄と勝負するときは笑ってて欲しかったよ
展開上どうしようもないとはいえ暗さが目立ってすっきり感が少ない気がするのは
笑ってないせいかもしれん、嫌いでは無いがね

野球の試合って意味じゃ一番最初の明和との練習試合が一番良かった気がする
甲子園なら木根が投手の試合のが決勝戦みたいだった

686 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 00:49:14 ID:???

最初の明和戦が一番は同意。

687 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 00:57:28 ID:???

俺は栄京戦は全部好き

688 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 01:16:34 ID:???

木根が甲子園で投げたときの回想シーンが好きだぜ

689 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 02:24:24 ID:???

ひかりと春華って仲良くなれそうもないね。
ひかりって春華をちょっと見下してそう。

690 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 10:21:33 ID:???

見下せる立場じゃないけどな

691 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 12:36:00 ID:???

春華は社長令嬢だからな。

692 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 12:40:29 ID:???

>>689
言わんとする事はわかるが
「（春華と比べられたら）※完封負けしそうだわ」とまで
言ってたひかりに、さすがにそれはないだろう

※コールド負けだったかな？
単行本どっか行っちゃってわからんｗ

693 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 12:41:51 ID:+fzcVjXa

ヒデは、高卒一年目から、.280 20HRくらいはやってくれそうだな

694 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 13:11:29 ID:???

>>685
あの後決勝ではきっとめちゃめちゃ楽しく投げてるんだよ

695 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 13:12:59 ID:???

>>692
比呂「言っとくけど、いくらお前だって（春華に）完封勝ちってことはないからな」
ひかり「完封どころか負けそうだわ」みたいな感じじゃなかったっけか

696 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 13:21:37 ID:???

「うぬぼれるなよ。事あるごとに比べたとしてもお前が全勝するわけじゃないぞ。」
「全勝どころか、私の方が傷だらけになりそうだわ。」
だな

697 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 16:56:37 ID:???

二作連続で流石に幼馴染が結ばれるって展開には
あだちはしたくなかったんじゃないのかね
クロスゲームはどうなることやら

698 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 18:02:41 ID:???

ひかり「名前と同じで私は光ってるわよ。
　　　　今年のミス明和に選ばれました。エッヘン！」

春華「見た目で女の子に順位をつけるなんて馬鹿にしてるわ！」

699 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 18:36:13 ID:???

>>698
それはひかりの方が好感持てるｗ

700 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 18:41:13 ID:???

春華のが女としては好感持てるな

701 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 18:56:46 ID:???

ドラマ観てないんだが春華の方がメインヒロインだったの？

702 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 19:07:31 ID:???

＜好きな作品＞ <あだち作品のヒロインをやって欲しい女優＞

①タッチ　　　　　58％　　　　①上戸　彩　　　　19％　　　　　　　　　　　
②H2　　　　　　　14％　　　　②石原　さとみ　　10％
③みゆき　　　　　10％　　　　③松浦　あや　　　 4％
④虹色とうがらし　 4％

＜好きな女性キャラ＞

①浅倉　南　　（タッチ）　　　49％
②古賀　春華　（H2) 　16％
③若松みゆき　（みゆき）　　　 7％
④水谷香月　　（KATSU) 5％
④雨宮ひかり　（H2) 5％
⑥新田由加　　（タッチ）　　　 4％
⑥鹿島みゆき　（みゆき）　　　 4％
⑧二ノ宮亜美　（H2) 2％
⑧岸本かすみ　（陽あたり良好） 2％

703 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 20:41:20 ID:???

>>699
可愛い子が言うと嫌味だし
ブサな子が言うと僻みだしなあ

704 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 20:45:48 ID:???

ひかりは実際美人（設定）だし、自分が美人だという自覚があるんだろうね

705 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 20:50:29 ID:???

明和はおばさんキャラが人気です

706 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 21:54:55 ID:???

はずれくじ発言だけはいただけない
あとは名台詞のオンパレードなのにな

707 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 22:17:43 ID:???

春華可愛すぐる

708 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 22:18:11 ID:???

可愛いんだけど
当て馬なんだよなぁー

709 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 22:22:44 ID:???

最終的には結ばれて良かったじゃん

710 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 22:23:07 ID:???

結ばれてないだろ

711 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 22:25:33 ID:???

ひかりと英雄
比呂と春華
そういう風に纏められてるよ

712 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 23:30:05 ID:???

>>711
英雄とひかりは(一応)まとまった感じだが、
比呂と春華はやがて(それまでと変わって)しっかりと動き始める仲を感じさせたトコ止まりだぞ

春華信者の俺としては大いに不満だが…。

713 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 23:44:14 ID:???

>>712
>>711じゃないけど俺は比呂がひかりをちゃんと吹っ切ったから満足だわ
あだち作品でうふふ、あははな流れは見たくないし

714 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 23:54:15 ID:???

>>712
いいじゃないか
お前のものになるかもしれないって事で

715 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/08(土) 01:38:06 ID:???

>>712
あれでも、設定上は２６巻のあれから春華は自他共にみとめる比呂の彼女ってことになってると思うんだがな。
終盤、ストーリーに巻きが入って進行にどうでもいい人間関係をほとんど描かなくなったから
比呂はひかり問題ばっかりな印象になっちまってるが。

716 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/08(土) 12:07:26 ID:???

>>713
同意
自分もあれはあれで満足
春華可愛いよ春華

717 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 03:50:33 ID:???

比呂は結局、ひかりに振られたって事になるの？
で、ひかりへの気持ちに決着がついて春華と…って事でいいのかな？
私は比呂の春華への気持ちが、あまり伝わって来なかったんだけどな

718 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 09:59:47 ID:???

>>717
気持ちに区切りをつけた、とか、初恋に決別にした、ってあたりではないかと。
振られるという段階までアプローチしてたわけでもないし
（読者からすると終盤はモヤモヤしている比呂ばっかり見させられるはめになってるが）

719 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 11:35:20 ID:???

その辺の描き方はやっぱりイマイチだと思う
話の方向性はありきたりじゃなくて良いんだけど

720 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 18:24:56 ID:???

あだちって、いろんな話で無責任な展開が鼻につくんだよな

そのあだちにしちゃあ、H2は上々の出来なんじゃない？

721 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 19:01:12 ID:???

H2も十分無責任な終わり方だけど

722 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 22:50:21 ID:RwsYgEgL

あだちが、比呂に春華へ I love you って
言わせるタイミングを誤ったのが原因では。

723 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 23:21:11 ID:???

あー確かにそうかもな
でもあそこで区切りができたから後のひかりを吹っ切ったってのが際立つんじゃね？
ひかりを吹っ切っるって所がメインだろうし、そう言う意味では成功してると思う
春華好きにはもっと春華にスポットライト当てて欲しかっただろうけど(俺も春華好きだけど)、当時はひかりの方が人気があったらしいし
前にこのスレに来た時は「ひかりと比呂がくっつくかもと長々と引っ張っといて結局くっつかねぇのかよ」みたいなことを言ってる奴多かったし

724 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 23:58:19 ID:???

比呂×ひかりは多かったらしいな。
度々ここにも発生する何度も繰り返してる歴史のようなもんだけど。

725 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 01:12:15 ID:???

比呂がひかりを好きって設定がどこで湧いてきたのか気になる
いやに唐突に感じたんだが

726 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 01:30:07 ID:???

最初から最後までずっと比呂はひかりが好きって設定で描写も満遍なくあったと思うが。
最初に設定を作る段階の話か？

727 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 04:02:25 ID:???

>>724
比呂×ひかり派ってよか、反対派だけどどうせそうなるんだろっていう見方が
多かったんじゃないか

俺の周りにもそういうヤツ何人かいたし

728 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 10:02:36 ID:???

>>723
自分が聞いた話だと、あだち的にはもっとひかりメインの話を書きたかったけど
春華人気が凄かったからそうもいかなくなった、って話だけど

729 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 10:47:26 ID:???

>>728
自分が聞いた話は全く逆だｗ

730 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 11:04:09 ID:???

最後にあと一歩だけでいいから比呂がハルカに踏み込んで欲しかったな
これからも、よろしくな。みたいな
ハルカが終盤蚊帳の外すぎて悲しい

731 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 11:31:46 ID:???

>>726
うん、最初からひかりのことこだわってるのは描写があったな。
中学時代の回想とかくじは売り切れてたとか。

ただ、初期は比呂がまだ成長してない段階だからか、後半のようなそれによる深刻さはあんまないな。
足の治療のあと、ひかりを英雄に紹介したことを後悔してるか？、と春華と話してても流してるし。

732 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 12:59:28 ID:???

>>728-729
どっちなんだよｗ

733 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 14:23:35 ID:???

・あだちワンパターン的に元は比呂とひかりだったくさい
・今の人気から見てもひかり人気が春華人気を圧倒したとは考えにくい
(逆か、僅差なら分かるが)

という訳で、元はひかりとくっつく予定だったんじゃないか？
それっぽい伏線はいくつも張られてたしな

734 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 19:14:11 ID:???

春香は後半モブキャラだったな

735 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 23:01:00 ID:???

>>731
ひかり母が死んで以降は再燃してるよ。
寝る前に思い出したり、甲子園抽選会でひかりを目で追ったり、完全に逆行してる。
「このままではいけない」ってことで、比呂はひかりへの残ってた思いを
完全に切り捨てるため、英雄との勝負に挑んだと理解した。
そうさせたのは、常に前向きで未来を考えてる春華の影響もあったのでは。

736 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 03:02:53 ID:???

最近思った。比呂とひかりがくっつかなくて良かったって。
もしそうなってたら、世間的には親友の彼女を奪ったって事になるでしょ？
やっぱりそれはイメージ悪いし…

737 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 08:55:56 ID:???

ひかりが英雄を嫌う理由もないし

738 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 08:56:15 ID:???

親友じゃなければそれでいいのか？というとそれも疑問だがなぁ
あだち漫画で男や女を奪い合うエピソードなんて
それこそいくつもある訳で

739 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 09:52:29 ID:???

>>733
春華は嫌いじゃないけど最初から最後まで空気だったイメージしかないわ

740 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 10:15:23 ID:???

>>739
誰もお前の貧弱イメージなんぞ聞いてないから心配すんなw

741 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 11:34:24 ID:???

オレも春華が不憫でならんかった。
一度は告白された相手に浮気されるって・・

742 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 11:40:04 ID:???

>>736
ひかりも彼氏がいるのに散々フラフラして
結局比呂に乗り換えたら結構嫌な女で終わっただろうな

743 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 11:46:33 ID:???

比呂×ひかりがいいっつーか、
個人的に英雄×春華が見たかった

744 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 12:30:05 ID:???

あんなオッサンと春華ちゃんは似合わん。

745 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 19:25:20 ID:???

春華は、監禁レイプ未遂事件の頃と最後のほうで比呂からの扱いが全く違っててオカシイ
「俺の最愛の女に手を出すな！」から「春華？誰それ？それよりひかりちゃん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」への余りに凄まじいキャラチェンジｗ
でも春華が最初に言ってたように、「私に言い寄ってくる男は変な奴ばっかり」の通りだから間違ってはいないけどｗ
不幸になる運命なのね。

746 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 19:41:53 ID:???

英雄はしっかりした奴だからおっちょこちょいの春華とお似合いな気がした
比呂もガキっぽいとこがあるからおばさんキャラのひかりと相性良さげなんだよ

747 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 22:12:58 ID:???

あだちが意図的に英雄と春華がくっつくかもって匂わせる描写をしてる部分は結構あったよな
春華を目立たせようとした苦肉の策だったか知らんが、結局ひかりと比呂の関係には遠く及ばず無かったことに

748 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 22:45:13 ID:???

でも、女に前時代的な対応する英雄と（自分が好きな男限定だが）従順な春華のカップルだと
話に面白みはでなそうだな。
ひかりも対英雄のときはあんまりいい場面がなかったが。

749 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 23:34:25 ID:???

比呂とひかりがくっついても面白みなさそうｗ
枯れたオバサンはオジサンとくっついてればいいんだよ

750 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 23:36:08 ID:???

比呂も最後は枯れてたぞw
あだちに青さはともかく若さを求めちゃいかん

751 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/11(火) 23:45:30 ID:???

英雄とひかりはセックスも枯れてそうだな

752 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 00:25:23 ID:???

英雄は絶倫ぽいけどな

753 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 09:24:35 ID:???

比呂は包茎

754 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 09:28:23 ID:???

ひかりはマグロ

755 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 11:41:08 ID:???

まあ、比呂が抵抗しても勝手にファスナー開けて
しゃぶり出しそうな春華と比べるとなあ＞ひかりはマグロ

756 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 11:52:17 ID:???

最近のこのスレキャラアンチスレっぽいぞ
嫉妬してる誰かさんの自演多数何だろうけど

757 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 13:51:42 ID:???

Ｈ２スレでは今に始まったことじゃない
定期的に春華ファンのひかり叩きが始まります
春華をもう少しメインに持ってくれば空気にならずに、この流れもなかっただろうに

758 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 14:51:41 ID:???

春華が不遇だからといってひかりを叩いて気晴らししようとするような、
そんなファンばかりがついている春華というキャラ

759 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 17:41:15 ID:???

以上、耐え切れず自演しちゃったひかりファンの連投でした

760 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 18:25:45 ID:???

ひかり派も春華派も傍から見りゃどっちもどっちだよ

761 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 19:33:42 ID:???

そうでもないぞ
ひかりファンより春華ファンの方が不満多いだろうし

762 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 19:59:30 ID:???

荒れる時は大体ひかりの悪口がきっかけではある

763 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:14:36 ID:???

それとなくひかり派も春華のこと悪く言ってるけど、
春華派は殆ど構わないからな

764 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:20:52 ID:???

>>761
そうか？
一番不満持ってるのはラストに納得いかない比呂×ひかり派だと思う

765 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:28:03 ID:???

ぜったいダブルデートとかできないよなｗ　
　
　
とにかくいい作品ってことで

766 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:35:07 ID:???

んだ

767 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:39:41 ID:???

>>764
最後に見せ場ある分マシだろ

768 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:47:11 ID:???

今回は春華派が悪かろ
>>755辺りは流石に酷いと思った

769 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:56:37 ID:???

>>762
それはひかり派春華派じゃなくて共通的な意見なんだとだと思うよ。
つか春華の悪口とか空気ってぐらいしか思いつかん。
>>767
まぁでも不満って言えば不満だったけど、春華が居るし仕方ないで区切りついたなぁ。
たまに狂信者が居るのはひかり派だろうけど。

770 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 20:57:04 ID:???

765が纏めたのに蒸し返すなよ

771 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 21:01:19 ID:???

まだやってんのかよｗ
どっちもかわいいし比呂がうらやましいでいいだろ。

全然関係ないけど比呂みたいなピッチャーになりたかったよ(´･ω･`)

772 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 21:12:37 ID:???

ひかり派はちょっと悪口言っただけすぐキレるｗ

773 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 21:15:14 ID:???

>>772
もういいから消えなさい
悪口とか関係無い人間まで不快になるから

774 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 21:17:46 ID:???

空気悪い時は野球の話しようぜ
野球漫画なのに普段は全く野球の話題無いし

775 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 21:28:58 ID:???

>>774
だって野球漫画じゃねぇしｗ
野球の話題想像したら脇役しか出てこねぇｗ

776 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 21:37:35 ID:???

>>775
ですよねー^^
話題降っといて悪いけど俺も他校の話題しか出てこないｗ

777 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 22:17:59 ID:???

そう言えばＨ２って珍しく怖い監督居ないし特訓みたいなのやらなかったよな。

778 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 23:30:10 ID:???

監督やマネージャーのレベルは千川より明和の方が優秀だったな
本当比呂強すぎるよな

779 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/13(木) 00:21:56 ID:???

「後でどうとでもなる都合のいい設定」

栄京でホサれてた、ってこと以外何かあったっけ？

780 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/13(木) 03:12:03 ID:HtMpgQ0x

原作をリアルタイムで見てた当時は、「140kmフォークwwwww
テラチートwwwwwwww」って感じだったけど、
今はダルビッシュとかクルーンが146kmのフォーク投げるから、ヒロも大したことないな。

781 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/13(木) 08:06:18 ID:???

１４０キロって本人が言ってるだけじゃなかった？

782 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/13(木) 12:34:34 ID:???

まあ、あのレベルの奴が(ふざけながらでも)言うんだから、
ある程度は信憑性あるだろう

783 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/13(木) 18:58:10 ID:???

８巻よすぎ
春華かわいすぎだろ

784 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 03:13:09 ID:???

うん、春華かわいいよね。女から見ても好感持てる。
性格も良さそうだし、友達になりたい。一緒にいて楽しそうだよね。

785 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 04:07:10 ID:???

春華は男の理想の固まり、幻想って感じ。
他の女を見てても耐えるよ、たまに優しくしてくれればそれを信じるよ、
彼の為なら何でもするよ、けなげだよ、一途だよ、モテるよ、かわいいよ
って感じで読んでるとどうも引いてしまう。

786 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 04:31:35 ID:???

確かにw
都合のいい女にされちゃいそう。比呂はそんな扱いをしないと信じたいけど…。
それともすでに…？ひかりがダメだったから春華って訳じゃないよね…

787 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 08:19:23 ID:???

英雄対決の時は、ひかりと英雄への気持ちに踏ん切りを着ける事を考えていたのであって
勝ってひかりとどうのこうのとは考えてなかったようにしか見えないぞ

そしてただそれだけのためにさえ、春華に別れじみた言葉を言う比呂は、
誰に対しても真摯だったと思うけどな

二言目には春華は都合いい、比呂はずるいと
言い出す人間は、表層しか見てないよな

788 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 09:01:38 ID:???

>>786
春華のことも好きだったんだと思うよ。
ただひかりがちらついた

789 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 11:13:32 ID:???

>>785
女から見ると春華みたいな女は引く、って意見たまに見るけど
自分も女だけど別にそうは思わないなぁ
素直に可愛いと思うし、こんな子になりたいと思う

男性作家の描いた女の子キャラが男の理想像みたいになっても
そこは少年誌だしある程度は仕方ないと思うよ
そこまで突っ込むのは野暮だと思う

790 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 15:11:58 ID:???

引くのも可愛いと思うのも個人差だろ。
>>789が春香を好きなのは結構。それを野暮だ何だと押しつけんな

791 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 15:16:44 ID:???

>>790
誰も押しつけてないし、何をそんなにカリカリしてんの？
意見に対して野暮だと意見するのも自由だろうが

792 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 16:17:18 ID:???

少年誌だしとかいうやつはアホ

793 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 16:59:22 ID:???

何がアホなんだ？
春華を見習ってもうちょっとおっとりしろよｗ

794 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 17:07:03 ID:???

春華は男の理想像、都合のいい女。定期的にこういうレスする奴が現れる。
まぁ同一人物だろうが

795 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 17:32:50 ID:???

> 春華は男の理想像
事実じゃね？ｗ
それを承知でみんな好きなんだろ

796 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 17:39:35 ID:???

ひかりのがむしろ理想の完璧キャラに見える
頭が良くて運動神経も抜群しっかり者で美人で家事も万能
超人レベルだろ

797 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 18:02:40 ID:Sdk41RCD

＞けなげだよ、一途だよ、モテるよ、かわいいよ
＞って感じで読んでるとどうも引いてしまう。

鼻につくってことは自分にないものを持ってるからじゃねーの
本当は羨ましいってやつ

798 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 18:17:25 ID:???

あだち漫画のヒロインは全員才色兼備

799 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 18:44:24 ID:???

>>796
でも完璧女が男の理想ってわけではないからな。

800 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 18:45:35 ID:???

ヒデといるときのひかりより
比呂といるときのひかりのほうがいいよね

801 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 19:04:05 ID:???

>>799
ひかりタイプがあだりの理想っぽいけどな。

802 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 19:11:22 ID:???

>>801
あだちの女の理想と世間での男の理想もまた違うわな。
春華みたいな男に都合によい女が男の理想なのかは知らんが。
俺は好きだけどｗ

803 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 19:54:46 ID:???

ひかりより春華の方が男に人気あるのは分かる気がするわ

804 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 20:21:29 ID:???

>>733
カメレスですが私は最初から比呂と春華だと思ってましたよ
あだち的に比呂とひかりエンドにするつもりなら最初からひかりをメインヒロインとするでしょう

805 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 22:37:30 ID:???

>>804
確かに亀だなw

まあ、そりゃそうと
＞あだち的に比呂とひかりエンドにするつもりなら最初からひかりをメインヒロインとするでしょう

(少なくとも序盤～終盤手前辺りまでは)
ひかりをメインにしようとしてたように見えるんだが。

あだちの構想で比呂・春華エンドが前提なら、
ひかりへの気持ちを振り切る事は、終盤手前に持って来なければならなかった。

その上で最大のライバルで親友との勝負、という展開であれば
一番収まりのいいエンディングに繋がったはず。

が、(特に序盤～中盤で)比呂・ひかり路線で多くの伏線を張ってしまっていたが故に
単純なハッピーエンドに持って行けなかったんじゃないか？

あだち的に、(ご都合を塗り固めたくせに)
みゆきをハッピーエンドに認識してる感じがあるので、
Ｈ２を「あだちハッピーエンド」にされなかったのは
物語として良かったんだけどなw

806 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 23:39:46 ID:???

>>805
そうかな？序盤こそは春華メインで動いてたじゃん
あとＨ２は立派にあだちハッピーエンドやん
三角関係がうやむやのうちに終わった日あたり良好とか胡散臭い第三の男にもってかれた
スローステップこそあだちバッドエンドだ

807 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/15(土) 23:50:41 ID:???

序盤のひかりのほうが茶目っ気あった。
顔の描き方から察すると春華のほうが主人公とくっつくキャラで、
当初からこのラストは想定してたのかなと思う。
「雨宮ひかりを必要としているのはこの俺だ」は、
タッチのラストを髣髴とさせるし、タッチとは違う結末の三角関係を
描きたかったんじゃないかとも思う。
主人公の失恋じゃ暗いから、
明るい未来の姿として春華が配置されたのかと。

808 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 01:02:13 ID:???

単行本２巻の表紙も春華だったし（ひかりよりも前）
普通に春華エンドだと思ってたよ

809 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 01:52:27 ID:???

春華かひかりのどちらでもいい描き方してたんだろ
深く考えるだけ無駄
そしてひかりと春華で言い争いしてるのは毎回同じ奴
そろそろ別のネタにでも食いつきなさいでも考えなさい

810 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 02:09:01 ID:???

別に全員が同じ奴とは思わんがループしてるのは確か

811 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 03:55:21 ID:???

英雄はプロ行くのかな？
で、優勝とかしたら祝賀会でどうなっちゃうんだろう。
あれだけお酒弱いと可哀相だね。ひかりも苦労するね。

812 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 04:45:14 ID:???

確かに酒は困るだろうな、まぁ実家も何とかなってるし平気だろ。
このスレのどちらが比呂とくっつくかってのを見たから今最初から読んでるんだが、そんなことより何故高校野球好きの春華が野球部のない千川に入ったのか気になった。
テストでも名前を書き忘れてなければ一位だったし何故に千川なんだ。

813 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 06:09:22 ID:???

まー、なんだよ。
あだちの当初の心づもりが何だろうと、
Ｈ２はあの形で終わったし、あの形だから評価するって層が少なくはないんだろう

俺個人の希望としては、もっとはっきり春華側に傾けてほしかったが、
みゆき型で終わるよりどんだけマシな事か。
(それでもみゆき程ご都合エンディングにはならないんだが)

814 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 06:21:59 ID:???

お前は何を言いたいんだ

815 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 06:59:23 ID:???

>>814
あだち作品を知ってから書き込めよ坊っちゃん

816 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 07:22:37 ID:???

>>815
「何を言ってるんだ」じゃなくて「何を言いたいんだ」ってとこがヒントね
みゆきぐらい読んでるから、そうムキになって坊ちゃんとか言うなよ
あと>>813の改行使う所微妙過ぎ

817 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 08:22:44 ID:???

>>809
どちらでもいいってわけじゃなくてひかりは恋愛面でのラスボスになるであろうことは
最初からの予定調和で結局は春華エンドにさせるつもりだったと思うよ
作者がどっちエンドにするか迷ったとすればむしろ中盤以降だし。

初期の話で合点がいかないのは佐川にひかりが付き合う羽目になったとき
変装した比呂と英雄がこっそり尾行してた話があったでしょ？
あの時二人ともコイツが尾行してるからという理由で尾行をやめたわけだけど
比呂が尾行を止めるのはわかるけど英雄が尾行を止めるのは納得いかなかった。お前それでも彼氏かよとｗ
女の視点から見れば例えもう一人の尾行者が彼女の幼馴染だろうが親友だろうが肉親だろうが本当に愛していれば
自分も最後まで尾行するのが筋だろうと思った
あんな呑気な性格だもの、そりゃあひかりも幼馴染にフラフラするようになるわ
中盤以降ドロドロの四角関係になったのはひかりじゃなく英雄が原因だと思う

818 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 08:53:05 ID:???

・長い、要点まとめろ
・あだちに期待し過ぎ
・ドロドロは狙ってやったし、英雄が悪いのはみんな知ってる

819 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 09:51:23 ID:???

>>817
そこの話の比呂と英雄はコメディパートだからな。
あだちにすりゃ英雄の性格云々とかだからひかりがフラフラしたとかするほど深刻な読まれ方は不本意だろうな。
最後の一行だけは同意だが。

820 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 14:57:32 ID:???

>>817
りぼんでも読んでろ

821 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 16:45:41 ID:???

りぼんとサンデーに質的な差があるとは思い難いが

822 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 17:37:44 ID:???

ひかりは完璧超人キャラ
春華は男の理想キャラ

でokだな

823 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 17:46:11 ID:???

完璧超人であるが故に脆い

このへんは南も一緒か

824 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 19:52:13 ID:???

出番が４人均等なら、どんなラストでも
読者は受け入れられただろうにねえ…

825 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 19:55:47 ID:???

源氏物語でいうなら藤壺がひかりで紫が春華

826 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 21:10:30 ID:???

ひかりは完璧だよ

髪型さえなんとかすりゃあなｗｗ

827 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 21:11:10 ID:???

あとファッションセンスもなｗ

828 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 21:13:38 ID:???

>>825
それ分かるわ。ひかりにあるのは母性か。
まあ俺は春華ちゃん派だけどさｗ

829 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 21:16:53 ID:???

春華可愛いよ春華

830 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/17(月) 00:54:13 ID:???

まーたこの流れか

831 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/17(月) 02:04:40 ID:???

イノセント

832 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/17(月) 10:56:53 ID:???

結ばれない（諦めなきゃいけない）相手だとわかってるから余計にひかりを神格化しているところがあるな＜比呂
これがあっさり結ばれてたら逆に上手くいってなかったような気がするし

833 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/18(火) 05:04:08 ID:???

読み返しても、やっぱりひかりは比呂の事好きだよな～って思った。
まだ高校生だし、この先どうなるかは分からない。春華はずっとひかりの存在が不安だろうな

834 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/18(火) 23:57:10 ID:???

ひかりは完璧なんだけど、なんか鼻につく
自分の成績を自慢したあとでさりげなく春華の成績をチェックしたり、
他の場面でも春華より上の立場（私のほうがヒロを知ってるのよ的な）
を保ちたがってるのがミエミエで可愛くなかった

春華は性格的に軽かったけどそこが逆にくすぐられた
「なんかホッとするよ、お前みてると」というヒロの台詞に深く納得

835 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/18(火) 23:59:53 ID:???

>>834
＞自分の成績を自慢したあとでさりげなく春華の成績をチェックしたり
そんな場面あったっけか？

836 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 00:57:19 ID:???

センバツ前のひかり家

英「ひかりは女子でトップ」
ひ「エッヘン」
ひ「ハルカちゃん元気？彼女の成績は？」
比「いいよ、かなり」
ひ「悩みとか聞いてあげてる？」
比「あるのかなあ…顔も可愛いし」
ひ「あってもヒロには相談しないわねｗ」

こんな感じだったかな
なんか疲れる女だなーとオモタ

837 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 03:08:12 ID:???

>>836
俺はガチガチの春華派だが、そう書かれたらひかりが気の毒だ

その会話は、比呂が女心を解ってないし解ろうともしてないのを
暗に指摘したものだったはず

838 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 05:43:02 ID:???

春華派は本当に「ひかりの悪口→春華持ち上げ」が鉄板だな。
ひかり派はせいぜい「男の理想乙」くらいなのに

839 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 05:55:54 ID:???

>>838
春華空気派（？）もかなり酷い

840 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 12:18:52 ID:???

>>833
ひかりはだらしない女じゃないから、もう思わせぶりっこな態度はとらないと思う
ひかりと秀雄が落ち着いて幸せなら、比呂も必要以上に気にかけたりはしない
もともとそういうスタンスだったしね
だからきっと春華が不安になるような展開にはならないよ
なるとしたらそれはもうＨ２じゃなくてレディコミだｗ

841 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 12:49:50 ID:???

ひかりや春華が屁をこくところが想像できない。

842 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 13:14:34 ID:???

ひかりは華が無かった

843 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 15:15:41 ID:???

ひかり派の
「春香は都合のいい女」
「ひかりの存在があるから春香は幸せになれない！」
などの呪いレスのほうが怖いｗ
定期的に湧くから同じやつなんだろうけど

でも向上心もりもりの英雄とくっつくほうが勝ち組だと思うよ～

844 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 17:24:52 ID:???

>>840
ひかりは思わせぶりだったんじゃないだろ

自覚してかしないでか、比呂への小さくない思いと真摯な英雄の思いとの思いとの間で揺れていただけだ

誰かを好きになる気持ちなんか、自分でも思い通りになんかならないだろ

そこでひかりを悪く思うのは違うと思うぜ

845 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 18:49:41 ID:???

>>843
だからそーゆーの言うなって

846 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 19:44:23 ID:???

まぁいいじゃん。ってか文庫版でないかな？

847 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 20:50:47 ID:???

>>843
俺も春華を都合のいい女とか男の理想の具現化とか言ってるけど
キャラ造型の話をしてるだけで別にひかり派とかじゃないんだがな。
むしろ個人的には春華のほうが男に都合よくてその理想が入ってる分、キャラとして好きだぞ。
ひかりは男にこびる要素が少ないからかわいげを感じない。

848 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 20:54:32 ID:???

>>847
はげど。
「男の理想」結構、可愛いから良いじゃないかって感じだよな。
この程度の意見で呪いとか言われたらたまらんわ。
しかもこの意見言う奴は１人で定期的に書き込んでるに違いないとかもうね
春華ﾏﾝｾｰスレを立てる事をお勧めする。

でもひかりも好きだ

849 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 21:22:00 ID:???

なんか面白いなｗ
「男の理想系タイプ」って、男が発するとこれ以上ない褒め言葉なのに
女が発すると「都合のいい女」「媚びてる」というマイナスのイメージになるんだなｗ

>>844
でもキスはやりすぎじゃないか？
ひかりはまんまと口をぬぐって英雄と元鞘におさまったけど、もしあの
融通の利かない馬鹿正直な英雄が知ったら、おそらく許さないだろう
あのときはさすがに「この女、両方からフラれろよｗ」と思ったよ

850 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 21:39:14 ID:???

春華のあの終盤の影の薄さは、あのラストにもってくために仕方なかったよな
もし春華があのドロドロに首つっこんで、比呂の気持ちを勘ぐったり悩んだりする役回りだったら
ラストで初恋をふっきった比呂が彼女のもとに戻っても、湿っぽくて後味悪かったよ

比呂があの時期ひかりのことで頭がいっぱいだったのは事実だし、そこで
「本当は古賀のほうが好きなんだ！」とか言わせてもしらじらしく嘘っぽい
比呂は「黙って」春華のもとに戻り、春華が自然に受け入れてサワヤカに完結するためには
彼女だけはドロドロから一歩引かせて聖域にしとかなくちゃならんかった

だから結果的に野田以下の脇役扱いになっちまったんだと思うｗｗｗ

851 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 21:43:47 ID:???

木根の声は塩沢さんの声しか聞こえてこない

852 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 21:53:39 ID:???

>>849
男の理想を男が描いて男にウケてるのが
女から見ると滑稽に見えるんだろ。

女の理想を女が描いて女にウケてたとしても
男から見ると滑稽に見えると思うよ。

「「そんなやついるか！！」」ってｗ

853 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 22:02:46 ID:Ls5NM8fM

>>745の「不幸になる運命」はひでえよ
そこまでハルカ目の敵にせんでもええやん

　　　　　　　　 .。::+。゜:゜゜。・::。.　　　　　　　 .。::・。゜:゜゜。*::。.
　　　　　 .。:*:゜:。:+゜*:゜。:+。・::。゜+:。　　。:*゜。::・。*:。゜:+゜*:。:゜:+:。.
ウワ━.:・゜:。:*゜:+゜・。*:゜━━━━゜(ノД`)゜━━━━゜:*。・゜+:゜*:。:゜・:.━ン!!
　。+゜:*゜:・゜。:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜。+::*:.

あだちヒロインは不幸になんかならねえよ
男を踏み台にしてエキス吸ってたくましく生きる子ばっかりだ

854 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 23:00:03 ID:???

>>852
確かに

855 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 23:37:30 ID:???

>>849
キスしたっけ？
口と口にも見えるけど、頬キスっぽいやつ？

比呂とひかりはどこまで行ったのか、
わかりづらいように描かれてるよな(多分あだちが意図して)

856 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/19(水) 23:58:41 ID:???

ひかりが春華が～っていうより、やっぱ比呂がずるい男だよなぁという感じしかないよな
ひかりの揺れ動く様も確かに酷いが、比呂も同じくらい酷いから、それに振り回された英雄と春華が
可哀想だった
比呂なんて、自分の女扱いしていながら、春華に対する態度は酷すぎるよな
その点では英雄にも一応気を使っているひかりの方が断然マシ
比呂がシャンプーに文句つけているエピソードはマジでイラっとした

857 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 00:04:59 ID:???

>>852
あの古賀春華が滑稽か…
そんなに嫌いなヒロインがでてくる漫画のスレに
なぜ粘着するのか不思議だ
アンチ心理はよくわからん

858 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 00:18:32 ID:???

>>856
でも最初から比呂の心理をたどっていくと、
ある時期まではひかりへの気持ちも落ち着いてるんだよな
旅館でもあっさり熟睡してたし
なんのきっかけで揺れが大きくなったんだっけ

859 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 00:21:11 ID:???

>>858
ひかりのお母さんが死んだ時？

860 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 00:28:03 ID:???

>>857
春華が滑稽で嫌いなんて誰も言ってないと思うが……
また「春華派は過剰反応」って言われるよｗ

861 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 01:02:28 ID:???

>>858
2年目の予選ぐらいまでは比呂はあんま意識してない感じだな。
甲子園で負けてひかりの中で泣いてからグズグズが始まった感じ。
そんで春華に告白して落ち着いたかとおもったら、859の言うようにひかり母の死でまたグズグズ。

862 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 07:57:31 ID:???

春華に告白した次の回で、
練習中に春華が比呂のウインドブレーカーを着てるシーンがあった
「国見」のネームが強調してあって、それは二人ができあがってますという
あだちの暗示だろうと思った

でも告白より、手つなぎのほうが好きだ

863 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 09:18:12 ID:???

昨日読み終えたぁ。１０年前の作品だったんだ。
ヒロがI love youって言った時、ヒロに惚れました！

864 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/20(木) 11:04:40 ID:???

あっそ

865 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 09:38:43 ID:???

>男の理想を男が描いて男にウケてるのが
>女から見ると滑稽に見えるんだろ。
>「「そんなやついるか！！」」ってｗ

それは自分と春華が余りにかけ離れてるからそう思うんでしょう
可愛くて健気で一途な子は少数だけどあなたが知らないだけでいますよ

866 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 10:22:00 ID:???

むしろひかりみたいな奴の方がいなさそう

867 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 10:23:40 ID:???

まあ、世の中広いからなぁ

考えてみりゃ、比呂レベルのピッチャーだって
「そんな奴いるか！」って思うが実際にいる

怪物ピッチャーに対して怪物可愛い子(？)って事で納得しとこうかw

868 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 10:51:24 ID:???

>>865
少数って認めてるじゃんｗ
そりゃいるだろうけど「そんなのいるかよ」って思うのは理解出来ないこともないだろ

前も「自分と違うからねたんでるんだろ」みたいな意見有ったよなー
同じ奴か？話がズレてるよ

869 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 14:32:17 ID:???

>>867
この漫画みんな人並外れた登場人物ばかりだよね
しきりに春華ばかりそこを強調して言ってる奴いるけど、
比呂もひかりもみんな「そんなのいるかよ」的なキャラばっかだよな

870 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 14:36:05 ID:???

>>853
同意
春華は幸せになれる子だと思うよ
なんとなくだけどひかりの方が幸薄いイメージ

871 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 14:36:30 ID:???

英雄なんて彼女のために公式戦でホームラン３本打っちゃうからなｗ

872 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 14:42:12 ID:???

なんてったって日本一のピッチャーとバッター目指してる二人だからなｗ
ひかり春華レベルくらいの女の子じゃなけりゃ釣り合わないだろうさ

873 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/21(金) 15:16:23 ID:???

ハルカかわええ

874 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 01:07:38 ID:???

叶は過小評価されてる

875 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 03:48:29 ID:???

二人と付き合いたい。。。

876 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 04:57:30 ID:???

引っ張るな、叶！

877 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 08:58:41 ID:???

かのう？
誰？w

878 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 10:30:53 ID:???

>>870
ひかりのほうが一人で抱えて頑張りすぎるところがあるからじゃね
春華はドジっ子設定も手伝って、
良い意味で周りに手助けしてもらえる

879 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 11:31:50 ID:???

ひかりはパーフェクト過ぎるんだよ

「あー、いい女だけどねー」でスルーされるタイプ

春華はいつの間にか心に居てしまうタイプ
よしあしじゃないが、どっちが愛されるかは自明だな

880 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 11:36:09 ID:???

彼氏＝英雄も一見完璧だしな。
放っておいても自分で解決すると周りに思われてそうだ。

881 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 16:13:28 ID:???

ひかりにとって小山内の存在は貴重

882 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/22(土) 16:42:14 ID:???

>877
石神商業の人。11巻参照。

｢ゆさぶってみますか？｣

883 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/25(火) 01:46:00 ID:???

キスを見られたときのひかりと
見ちゃった比呂の気持ちを考えると胸が痛くなる

884 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/25(火) 01:49:46 ID:???

比呂がキスされてるの見た時のひかりの反応も
なかなか興味深いものがあったな

885 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/25(火) 19:41:13 ID:???

(・ω・)Ｖこんな顔？

886 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/25(火) 21:29:58 ID:???

>>884
あれ見た感じだとひかりはできれば比呂が離れていって欲しいって感じかね。

887 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/26(水) 11:33:44 ID:???

>>885
うまいなw

888 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/27(木) 23:23:00 ID:???

なんつーラストだ、と軽くがっかりした

889 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/27(木) 23:46:42 ID:???

>>884
あのあと、2人がベランダで語るシーンが好きだ
風呂壊れてまた急接近かと思いきや、
キス事件でひかりが比呂と距離を置き始めるんだよな

890 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/28(金) 09:24:37 ID:V7SJwQFa

野田レベルでもプロには行けないのか……

打撃がプロに通用しないのかな?
キャッチング能力は、
プロレベルのヒロの球取れとるし。

891 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/28(金) 11:26:11 ID:???

高卒じゃいけないかもしれないね。
柳は社会人まで行ってプロはいりそうだし
木根もドラフトかかるだろうね。
　
ってか中学地区優勝って普通じゃね？
少なくとも名前が皆に知れ渡るほどじゃない気がするんだが。
全国大会ならまだしも

892 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/28(金) 13:24:59 ID:???

結構凄いよ
俺は三重だから東海大会優勝して全国行ったけど参加チームあんまり多くないから結構名前とか知れ渡るよ

893 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/28(金) 13:40:05 ID:???

春華最強に可愛い

894 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/29(土) 19:43:29 ID:???

野田はそもそもヒロのスライダーとれないときがあるってくらいしかマイナス面が見つからんのに大学すら浪人覚悟ってのがわからん

ヒロと英雄はリアルで存在してても間違いなく甲子園最強クラスの選手二人だから見劣りするかもだが野田も相当なもんだろ

895 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/30(日) 08:02:57 ID:???

本人が自信ないって言ってんだからそれでいいじゃん
他人には見えない限界が本人にだけは分かってるってこともあるし

896 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/30(日) 11:06:49 ID:???

まあ、作中でもネタにしてたけど、プロ野球編やるつもりがないけど高校球児の憧れにもなるプロは持ち上げとけってとこだろう。
実績もっててはなからプロで記録作れるレベルの高校生は主人公二人で充分ってことで。

897 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/01(月) 22:19:19 ID:j/Zb6Yki

898 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/02(火) 00:04:10 ID:???

古賀もひかりもかわいいよな。

899 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/02(火) 01:57:45 ID:???

野田は最後の試合でもホームラン打ってるし打者としてもなかなか

900 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/02(火) 03:48:46 ID:???

小山内もかわいい。
意外と付き合ったら楽しいかも。

901 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/02(火) 05:19:38 ID:???

>>900
そうだな

そういう意味でも小山内と木根はなかなかいいカップリングだ

902 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/03(水) 08:50:18 ID:???

小山内も可愛いんだが、そう思って最初から読んでるとひかりに嫌がらせしてる部品で結構ひくんだよな
上から雑巾落としたりとか

903 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/03(水) 09:55:30 ID:???

>>902
木根の良さを分かるようになった辺りで、
小山内が「おさなく」なくなっていた、って考えはどうよ

904 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/03(水) 18:30:32 ID:???

まあ少なくとも石元の彼女よりはかわいいね

905 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/03(水) 19:57:11 ID:???

>>904
あいつ最悪だったよな
何で石元が怒られてたんだ？
大事な時期なんだから女の方が気を使えや

906 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/03(水) 21:33:36 ID:???

まぁ春華ちゃんが一番可愛いんだけどね

907 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/03(水) 22:34:39 ID:???

>>905
いや、それはない

908 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/04(木) 01:54:11 ID:???

自分を助けてくれた人にいきなり喧嘩吹っ掛けてきたら
そりゃ恥ずかしくもなるわ

909 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/04(木) 05:03:52 ID:???

>>908
そういうこったね。
『身内』だからこそ恥じたり怒ったりするんだよ。
それも理解しないで『最悪』とか言う奴がいるなんて…((((; ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

910 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/04(木) 16:39:34 ID:???

ひかりは春華とは友達になれそうにないけど、
小山内となら割と合いそう。
ひかりにあんな事できる人は滅多にいないから、大事にしたほうがいい。

911 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/04(木) 18:08:08 ID:???

ひかりって人を寄せ付けない何かがあるよなｗ

912 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/04(木) 19:00:40 ID:???

>>902
ひかりが空手習ってたって言われて素直に信じて、盗んだ下着を慌てて返しにいくとか可愛いじゃんｗ
精神年齢が小学生辺りなんだろう。

913 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/04(木) 21:36:13 ID:???

春華かわいいよ春華

914 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 00:07:35 ID:???

>>910
ていうか、原作中でも最後は仲良かったじゃん
キャッチボールのシーンとか、
小山内の良さをひかりが力説して小山内が甘える所とか好きだ

915 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 12:35:42 ID:???

ひかりと小山内は普通に友達～親友レベルになれそう
ひかりと春香は知り合い以上友達未満で終わりそう
小山内と春香は顔だけ知ってる人で終わりそう

ひかりは友達少なそう
春香は友達多そう
でもって小山内は人並みなｲﾏｹﾞ

916 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 13:10:49 ID:???

>>915
割と同意だが、
春華はドジっ子だからなw
ドジ→知り合う→ドジなのに可愛い、能力的にもすごい→でもドジ

…と、人を惹く構造なんだよな、春華。
ひかりは、知り合う時点でもう接点ないって言うか。

917 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 13:18:55 ID:???

春華は頭良くて運動神経もいいのに気取ってなくて
愛嬌たっぷりで親しみやすそうだね
男女共に好かれそう

918 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/08(月) 16:20:32 ID:???

Ｈ２最強メンバー
１、８木根
２、４柳
３、３中井
４、５橘
５、７清水
６、９広田
７、１国見
８、２小倉
９、６佐川

２番手、石本
リリーフ→月形、沖島

控え→支倉、大和田、叶、野田etc..
清水は外野の練習いっぱいしたってことで！
最強じゃないですか！？

919 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/08(月) 16:25:26 ID:???

はいはいそうだね

920 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/08(月) 19:38:27 ID:???

キャッチャーは野田でいいかな。

921 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/08(月) 19:49:03 ID:???

小倉と野田は甲乙付け難いんじゃないか？
まあ>>918はなかなかよく出来てると思うが
だから何だって思いもするｗｓ

922 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 08:20:27 ID:???

Ｈ２読んだら毎回考えちゃうけどな、ベストメンバー。野田にすると大砲ばかりになるから小倉かなぁ、と。ショートが佐川ってのがあんましなんだけど代わりが…。

923 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 08:31:20 ID:???

ヒロのチームってヒロ、木根、佐川、野田以外のキャラ覚えてないわ

924 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 11:36:20 ID:???

柳がいるじゃん。
あの名セカンドの柳が！木根、柳の１、２番コンビは高校野球関係者でも非常に評価が高いって言われてたよ。

925 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 16:21:23 ID:???

島大竹も忘れないだろと思うけど
本当千川そろいすぎだよｗ
佐川をもうちょっと活躍させてほしかったけど。

926 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 18:34:56 ID:???

小倉なんて描写少なすぎてよくわからんな

927 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/10(水) 09:43:44 ID:???

>>926
その少ない描写、『間』を読み取るのも一興だろ。

・部員からの全幅の信頼
・キャッチャー交代時の控えピッチャーの自信に満ちた顔付き
など、枚挙にいとまなく小倉の実力は示されてるぞ。

928 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/10(水) 09:54:23 ID:???

あと、
>>918が実現したら不当に不遇を受けてた小倉も救われるな

実際にも、才能もやる気もあるのに消えてく奴なんて星の数なんだろう

例えば比呂のケースで、誤診に気付かないままだったら消えてるわけだしな。

勿体ない話だ…。

929 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/10(水) 11:38:34 ID:???

>>927
そうなんだよね！
ピッチャー林だったかな？小倉に代わった途端に堂々として。チームの柱になってくれそう。
広田、清水、中井だったら誰が一番すごいんかな？自分的には、広田が一番かと。

930 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/10(水) 22:22:47 ID:???

まぁ比呂が投げるなら野田がキャッチャーだろ

931 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/11(木) 05:41:42 ID:???

>>930
比呂は野田がいいだろうが、
例えばそういう『ドリームチーム』が作られるとして
その監督が野田を選ぶかは、微妙なとこだな。
ま、作中のキャッチャーでなら、野田と小倉の二択なんだけどな。

932 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/11(木) 07:45:08 ID:???

>>929
中井→広田→清水。

933 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/12(金) 01:24:53 ID:???

小倉って凄いイメージあるけど野田もそれなりに凄いことやってるよな
普段が普段だからイメージは薄いけど

934 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/12(金) 06:28:22 ID:???

キャッチャーなら明和の田村さんもいる

935 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/13(土) 22:57:22 ID:???

ひかりって結局何がしたかったの？

936 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/13(土) 23:35:21 ID:???

記者

937 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/13(土) 23:56:09 ID:???

>>935
比呂と英雄と繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ

938 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/14(日) 01:31:41 ID:???

え？比呂と英雄が？

939 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/14(日) 03:43:10 ID:???

アッー！

940 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/14(日) 21:42:27 ID:???

久々に読み直したけどやっぱ木根が一番いいな
最初から読むと成長していくのがわかってなんか楽しいというか嬉しいというか。

941 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/14(日) 22:50:25 ID:???

ひかりウザス

942 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 00:02:12 ID:???

>>940
『ただの嫌な野郎』→『癖あり、技あり、味もあり』への出世だからなw

しかも、不自然さのない成長だった。
初期の木根を好きな奴はいないと思うが、終盤の木根を嫌いな奴もいなさそうだ。

943 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 00:13:40 ID:???

最初は本当に嫌な奴だったなｗ

944 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 03:17:36 ID:???

佐川、島、大竹、柳校長etc…

嫌なヤツ→いいヤツ多いなｗ特に千川

945 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 08:26:15 ID:???

柳校長はﾂﾝﾃﾞﾚw

946 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 15:34:50 ID:ZZMw6YWk

連載当時に単行本で18巻まで集めていたんだがピタッとやめた。
９年ぶりくらい先週の土日に読み直して、日曜の夜に34巻まで買っちまったわｗ
とりあえず感想としては、ひかりの気持ちの揺れがちょっと気に入らなかったわ。

ひかりは比呂の事を弟と思って見ていたわけだから恋愛感情はなく、そして英雄と付合いだした。
後に比呂が成長して、多分ひかり視点からすると弟から男として見るようになった為、
そこで初めて比呂と英雄を比較したんだとろうな。
それからどっち付かずになり、その曖昧な態度に時既に遅しと初恋を諦めていたはずの比呂がグラついてしまう。
そのお陰で英雄や春華にまで影響がでた…そんな感じだよな？

947 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 16:06:43 ID:???

ひかりも一見おばさんっぽいけどまだまだ10代だからねー
器用に割り切れないし、状況で揺れるのもおかしくないよ。

そう考えるとモテまくってるのに全然よそに揺れない春香と英雄の方がおかしいのかもなｗ
でもこの二人も、お互い相手がフラフラしてるからよそを見る余裕がなかったのかもしれんが。

948 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 19:07:59 ID:???

ひかりを悪い女にするにはちょっと無理があるな。

949 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 20:06:20 ID:???

いや、子供の頃から兄妹のように仲良かった幼なじみに
「運命です」って顔して告白されたら20代でも揺れると思う。

950 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 23:44:05 ID:???

おばさんキャラ炸裂☆ひかりたん

951 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/17(水) 08:18:28 ID:???

>>949
誰を指してるのかまるでわからん

952 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/17(水) 15:56:32 ID:???

最近はじめてこのスレきたんだけど
石元と阪神久保田がそっくりなのは住人の共通認識？
さんざん既出でもううっとうしいレベル？

953 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/17(水) 17:42:38 ID:???

そうだな、１スレにつき500回は出てくる話題だ

954 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/17(水) 19:30:41 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/18(木) 00:56:23 ID:0LBfwcGU

人気投票やったらぶっちぎりで広田が一位なんだろうな～

956 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/18(木) 02:03:39 ID:???

何でそこで広田なんだよｗ

957 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/20(土) 22:47:18 ID:???

スレストでもかかったみたいな過疎っぷりだなw

どんだけ下か把握しちゃいないが、保守するぜ

958 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/21(日) 22:15:03 ID:???

とりあえず八雲君について語ろうぜ

959 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/23(火) 18:28:07 ID:H8FLVxPu

最後の夏、伊庭商がなぜ甲子園に出てこなかった？
同じ相手に負けっぱなしでいいのか
あだち先生！
ただ出すのが面倒くさいという理由では納得できない、
ただ二年の段階ではＨ２対決はしたくなかったから出したってとこでしょうが

960 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/23(火) 18:38:24 ID:???

>>959
一人で何言ってんだ？？

961 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/24(水) 00:11:13 ID:GZ0V9W2w

９１８

支倉は本塁打５０本だから、五番か六番で使いたいな
木根は外してもいい

962 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/24(水) 08:30:38 ID:???

>>961
支倉も捨てがたいけど中井外すのも惜しくないか？木根外したら外野が大変なことに…

963 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/25(木) 14:37:25 ID:???

ミキオ君は倒れるからダメだｗ
能力自体は買いだが。

964 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/25(木) 15:05:23 ID:???

ミキオは代打でｗ
ショートいねえな。佐川だけか。
月形にやらせよう

965 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/25(木) 23:04:34 ID:???

>>918
これが一番最強メンバーだろうな。ショートさえ他にいればさらに最強。

966 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/26(金) 01:52:01 ID:???

木根が苦しみながらも完投勝利のシーンには泣いた

967 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/26(金) 22:06:16 ID:qGzAcICT

918　清水って誰だ？　そういや伊庭商の志水(こんな漢字だったんじゃなかったけ)なんで入ってない、、、
右の橘、左の志水、中井よりもずっと上ですよね
何しろ国見が敬遠するくらい

968 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/28(日) 22:53:26 ID:NR6jM49H

広田はDQN

969 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/30(火) 05:31:51 ID:???

DQNってのは只の低能とか粗暴なルール知らずとかな感じだが
広田はそれとは違うな

最終的には改心したようだからあまり責めないでやってほしい気もするが、
広田を悪し様に言うなら、「悪人」こそが相応しい

970 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/30(火) 19:01:32 ID:???

久々に来たら普段は絶対にしない野球の話題してやがるｗｗ
ひかり叩きでしか活気がなかったのに良い傾向だ

971 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/30(火) 22:08:24 ID:???

>>969
広田の「趣味の草野球？おまえらには無理だ」みたいな下りはかっこよかった。

972 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/31(水) 01:22:37 ID:???

でもわざわざ電報まで出すのはちょっとと思った

973 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/31(水) 02:17:53 ID:???

>>972
相手がちゃんと受け取ったかどうか次第だろ。
ヒロ達は『広田なりの素直じゃない応援』と、ちゃんと理解した。
なら、それはそれで良かったんだと思うぜ

974 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/31(水) 21:48:39 ID:SbyqIkjN

あれはどう考えても捻くれた応援だろうよ。

975 ：【小吉】【225円】：2009/01/01(木) 01:27:07 ID:???

電話で電報の文面言ってる広田想像してワロタ

976 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/01(木) 01:44:44 ID:???

>>975
広田はいつものニヒルな感じでおKだろ。
それを受け付けた係の人の心境が、想像して面白いよ
屈折した応援だなんて、知るよしもないんだしなw

977 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 02:18:19 ID:???

名将・城山監督は
どこに行ったんだ

978 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 13:55:03 ID:???

あんな奴はジジィで十分。

979 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 15:03:30 ID:???

野球好きの電報係りなら「広田？もしかして、あの？」ってなっただろうな

980 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 15:48:10 ID:???

981 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 17:50:06 ID:???

>>976
それもあるが、これまで社長子息として細かいことやったことない、しかもやけにプライドの高い奴が
「すいません、電報お願いしたんですけど」
なんて言うところを想像すると面白い。

やべ、萌えてきた

982 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 23:36:36 ID:???

もともと記者の前なんかでは猫かぶって
優等生的な発言したりしてたじゃん
別に違和感はないと思う

983 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/04(日) 20:01:45 ID:???

次スレ希望

984 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/05(月) 04:44:51 ID:???

キャッチーは野田で決まりだろ！準決勝でのあの外野までボールを飛ばせない投手からのホームラン覚えてないのかよ？にわかかよ

985 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/05(月) 09:57:35 ID:???

ひかりのお母さんの亡くなる件がやばすぎる。恋愛だけじゃなくて、夏の甲子園行く前の佐川と島と大竹のところとかやばすぎ。俺も甲子園いく。

986 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/05(月) 11:43:06 ID:???

>>214がんばれ負けるな

987 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/05(月) 12:02:17 ID:???

ひかりのお母さんが死ぬときはやばすぎ。
比呂の落書きを消さずにとっておく回想シーンは泣けたな。そんで「おじさん、俺有名になるよ」あのセリフはマジやばい。

988 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 00:46:42 ID:???

>>987
そうだな。
あだちモノの陥り易い欠点として、
「主役と取り巻きとその他大勢」っていう図式があるが、H2は違った。
「その他大勢」でくくられるはずの脇役が、ちゃんと鼓動してた。

またこんなあだち名作が読みたいもんだが、年齢その他様々な状況的に無理かもな
期待はしているが…。

989 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 10:58:51 ID:???

H2の名言「国見君の初恋は雨宮さんだよね？」の柳に一票

990 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 11:19:13 ID:???

名言と言えば国見の木根に対して、「木根には言うなよ。あんなに甲子園の広いセンターを守れるやつは明和一にもいねぇよ」でしょ！

991 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 18:47:43 ID:???

微妙に違うのがカワイソウ

992 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 00:53:09 ID:???

ひかり叔父の、
「書きたいから書く。読ませたいから書くんだよ」(言い回し忘れた)
ってセリフは良かったな

物書きはそうじゃなきゃなって、不思議に感心した
あだち自身の思うところでもありそうだ

993 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 07:39:10 ID:2gH/MD4A

アニメこんな中途半端な最終回なの？

994 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 10:21:49 ID:???

はるか派の自分はアイラブユー以降はつらくて読み返せない
あんな風になるなら途中で付き合わずに最後に告白しろよって思った
あんな淡泊な愛情、惨めな扱い受けるならいっそはるかは最後振られたほうがマシだ。

995 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 10:46:16 ID:???

>>994
最後に一会話欲しかったな＞比呂春香

996 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 11:12:51 ID:???

な

997 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 12:25:12 ID:???

誰か次スレ立てろよ早くしろよ

998 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 12:32:10 ID:???

やばいよやばいよ

999 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 12:39:31 ID:???

早くしないと埋まっちゃうよ～

1000 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 12:46:39 ID:???

【あだち充】 H2 【part16】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231299282/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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