ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ96

マホカトール。

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ9５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1213460459/l50

3

>1 乙

ダイ大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロト紋

>>1乙

前スレ>>999をみてこれを思い出した

　 ∩≡＝ミ∩
　　＠ ノ　　　　　 ＠/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ) ＠ .|　あばばばばばば〜ん
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>4
あ〜ドラクエ信者からみたらそれはないわ〜ｗ
ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞・・・・＞＞＞糞ダイ

ドラクエのブランドにあやかったNOTドラクエ漫画自体どうでもいい

とにかくポップがうざすぎて困る
ポップ殺してくれなかった作者はやく氏ねよｗ

糞作者のオナニー＝クソップ＝キモヲタﾁｷﾝ喪男クソップ信者

ダイ一行は最終的にはいろいろな種族が混ざっている状態になったが
食事はどうしているんだろう

>>7じぶんもポップがうざい。ウェキぺ辞書にポップの項だけ異様にたくさん説明かいたの誰だ？
こいつのせいでマァムまで嫌いになった。ポップ氏ね

>>10
今見てきたらポップの存在とか言う部分がまた書かれているのか・・・
一時期消えたのになんで復活しているんだろう

んで、おまえらレオナとマァムどっちが好きなの？

どっちもいまいち
フローラ王女がベスト、これ常識

俺は　ミストバーン

ダイ、ポップ、マァムと
ポケモンのサトシ、タケシ、カスミとかぶる

ポケモンって面白いの？
一回も見た事無いし見たいとも思わないんだが・・・
あのピカチュウとかああいうのムカツク。ゴメちゃんのがカワエエ

>>16
ゴメちゃんみたいなのがむかつく


とか言われたら火病るんだからやめとけよ

ポップのおかげで自分もマァム大嫌いになった
ドラクエにマァムのような優柔不断馬鹿女はいらない
ポップとセットでイラネ

>>18
マァムはお色気要員として必要だろ。それ以外の価値はあまり無い。

どの女も全部ダメ。そもそもこの作者の絵に魅力も萌えもエロスもない

>>19
うっせーんだよキモヲタが

バーン様がメルルにモシャスすればいいんだよ

>>20
そうなんだよね〜安定はしてるんだけどねえ
鳥山がいかに偉大かがよくわかる

耳のデカさと鼻がダメだな。田舎くさい。
鳥山の女はどこかセクシーだ。

夏になるとキチガイキモオタが活性化するか
今回のはロト紋のキモオタがやってるんだろうけど

きもい絵だね

性格が好きな女はメルル。下手に色気要員でもないし優柔不断でもない。
惚れた男に好きな女がいるとわかってても、あからさまな態度を取らない。それに比べてエイミとか
はうざいくらいだ。素直にヒュンケルにふられて氏んで下さい

俺は若バーンがうざい。ただのチンピラになってんじゃねーか。

>>27
振られたのにストーカーしてるしな。勝手に武器もってったりキモいわ

エイミは口紅のせいかえらいケバく感じたな

>>6
うん。それは同意。でも>>4にも同意。

ポップがエイミにメドローア

もう面倒なのでヒロインはおっさんということで
色もピンクなのでぴったり

エイミまじきもいｗよくあんな女かけたねｗｗｗマァムもイラっとするし
あんなきもいハッキリしない恋愛ドラマとかいらねーんだけど
作者きもっｗｗｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1213943432/15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1213943432/116
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1213943432/179
ダイ信者ってみんなこんな感じでダイ叩きする人にすぐに単行本を読み直せっていうの？
持ってない人には買ってくれるんですか？

>>27
>>性格が好きな女はメルル。下手に色気要員でもないし
メルルはポップに片想いの占い師って時点で俺の周りではどう考えても瀕死のポップに
メガンテかけるための自爆要員と言われていたのに結局メガンテを唱えなかった。
そんな肩透かしをするような雑魚はいらん。

>>35
知らねえよ。
ダイ大及び信者の悪口はチラシの裏かアンチスレでも立ててそこに書け。

>>35
181 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2008/06/19(木) 10:23:11 ID:???
いい加減に協力しろよ
荒らそうとしてるわけでもないんだからスルーすんなよな

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1213683987/

ダイ大好きがダイ大を広めなくて誰が広めてくれるんだよ
魔界編とやらが連載すれば広まるかもしれないけどすでに過去の漫画だし
ビィトは作者が病気で休載してるんだから俺たちが広めるしかないだろ

↑こんなスレ立てて本スレに呼びかけたもののここの住人に全く相手にされないような
奴等が勝手に言ってんだろ。

>>37
叩くのは貼り付けたところで叩くからいいんだけど
批判するとすぐ単行本を読めっていうから
他のダイ信者の感想を聞きたくてね
スレ違いだとは思ったがちと書き込みました

思うんだが、>>7みたいなやつって現実に会ったら怖いよな…。
漫画のキャラに、あいつイラネこいつイラネうざいもん
とか言ってるんだぜ。
ただの黙っている漫画オタならいいけど、たぶんこういうやつって
空気読めずに、人前でマンガキャラ強さ議論してるようなやつだぜ。
あ〜こわ。

>>40
空気が読めてるからわざわざ２ｃｈに書き込んでいると思わんのか
どんなアンチだろうとわざわざ人前でアンチなどせん

ここのスレルールにアンチＮＧともないし別にいいんじゃないのか
それにアンチ意見は荒らしにもならないらしいぞ
以前、削除依頼でアンチのレスを削除してもらおうと依頼したらダメだった

どんなアンチだろうと本スレで作者氏ねとか言ってる奴は須らく・・・
まあそんな事もタマにはいいんだろうけどさ。どうせ終わってから大分経ってる漫画だし
何がどうなる訳でもない。

>>42
内容によるけどな。レオナスレのアレは荒らし以外の何者でもない。

あれは荒らしだ

正直ここ最近の流れはアンチというか荒らしだと思うんだが。
自分の好きな作品を語る時に他の作品を引き合いに出すのも、その逆も見てて気分のいいものじゃないよね。
荒らしはスルーでいこうぜ。

そんなことよりもザボエラの妻が気になる件について。
息子がいるんだからもちろん妻がいるんだよな？一体どんな奴なのか。
それともザボエラが父兼母なんだろうか。
口から卵吐いて産んだとか。

>>40
２で何綺麗ごといってんだよ
現実で〜とかいいだすヤツまじきもいｗ実生活でも２みたいな奴ばかりだと思ってんのかねｗ
どうせてめえも芸能人だの政治屋狸達叩きまくってるくせに笑止

>>46
前スレからそうなんだが、他の作品とかはもちろん
キャラへの悪口も見てて気分のいいものじゃないよな。
（発言者批判するのは言うまでもなく論外）
要はネガティブ方面の意見はよほど気をつけて書かないといかんのだろうね。
もっとも、読むほうもあまり過敏になりすぎちゃ無用な争いを生むけどな。

それはともかくダイ大世界の魔族は人間と同じ増え方だろうｗ
でないとラーハルト生まれないし…

バカボンのパパだって奥さんいるんだ
それを考えればザボエラだって奥さんいても
それほどはおかしくはないかもしれない。

>>46
普通にザボエラが権力をもってるから身を売った小悪女だろ。
ザムザの年齢考えるとかなり年食ってからの子どもみたいだし、ヒヒ爺と若い売女、
よくある組み合わせじゃん。

>>48
バカボンが友達に性交について教えられてママが困る話があったな。
最後は半狂乱のバカボンにその友達が正しい知識を伝授して立ち直るという。
オチは実はパパがよく分かって無かったってものだが。
ハジメちゃんに漢字を教えてもらったときは
「まずしいハナコは高校にかようために生ビールを売るアルバイトを春からはじめました。」を、
面白がってひらがなだけ飛ばして、「高校生売春」と読んでたのに。

キャラへの悪口（笑）
ポップとマァムを好きになるほうがめずらしい＾＾

>>49
よく覚えておけネズミ
前回の課題を全てクリアして初めて"改良"という。

>>37
需要がないであろうアンチスレを立ててそこにかけとはまたおかしなことを
そういうのは糞スレいって立てないほうがいいんだぞ
自分のオナニースレになっちゃうだろ

ポップもマァムも終盤の絵柄が嫌いだな。中盤あたりは非常に良かったが。
やはり全ての面においてバラン編あたりが絶頂期だったね。

ポップとマァムというより全員の顔が濃いな

いい言い方をすれば画力が上がったというんだが
上手くなってキモくなったな

終盤でもバラン、ラーハルト、アバン、ノヴァ、ロン、ヒム、ヒュンケルあたりは普通だな。
アバンはむしろ良化か。

>>35にある単行本を読み直せっていうやつ
ここにも書き込んでるだろ
だいぶ前だけどヒュンケルってラーハルトにギャンブルで勝ったんだよねって感じのレスつけたら
単行本を読み直せってレスがあった
単行本持ってないけど当時面白くて
ダイが好きで書き込んだのにこんなこといわれて傷ついたよ

違ったかな
書き始めはヒュンケルがあの時点でなんでラーハルトに勝てたんだ？だったかな
それで楽に勝ったとでも思うのか　単行本読み直せ立ったかな
言い合いになってギャンブル勝ちじゃねぇかって俺がいったような気もする

>>36学業に忙しかったから詳しく知らない。ダイ大を知ってる相手がいないし。
メガンテかけるための自爆要員って公式で漫画に書いてあればよかったけど
君等の独断の話だろ。しらんよ

>>59２ちゃんはそういうところだから。
ここの住人はダイ大好きかもしれないけど、じぶんの好きな作品で傷付きたくなかったら
書き込まないのが懸命だぞ。
共存テーマに語ってても。スレ住人自体が共存してないし

>>61
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

挑発キタコレ

ラーハルトとアルビナスの倒し方が似ている

アバンが教えた素早い敵との戦い方が寝ることだったんだろ

なんて言うか、ここで騒いでる人は記憶力が不自由なのか？
前スレの中盤（671辺り？）でレスの仕方についてや、荒らしについて釘さされてたってのに。
と言うか、ここは人生の初心者スレでもネット初心者スレでもないんだから、
基本的なネットマナーすら守れない人は書き込むなよ。

>>66
ヒント：そろそろ夏休み

DQ人気に嫉妬した夏厨があちこちで頑張ってるな

http://p.pita.st/?yvxuzeyd

>共存テーマに語ってても。スレ住人自体が共存してないし
前半と後半に関連性がないってば。
もっとも、漫画自体がそのテーマに関しては
明確な結論を出さずに投げっぱなしENDだったから
話に決着のつきようがないとは思う…
前スレでも「可能性はあるが難しいね」とかだったし。

ダイ大は好きだ。
ダイが好きだしバーン様なら抱かれてもいいし
ポップは応援したくなるし（以下延々続く）…嫌いなキャラが思いつかない。
だけど話全体としては突っ込みどころとかもあるし不満点もある。
決して100点満点非のうちどころがないってわけじゃない。
ただ、その不満点とかがあるからこそ、忘れられない作品なのも確かでなあ…

ただの荒らしと、愛ある突っ込みは区別して楽しく話したいものだね。

70には真バーンか老バーンか是非聞きたいものだ

>>71
抱かれたいは真だな見た目的に…
でも老も真も鬼眼も好きだぞ、つか同一人物だし。

>>58
>>35の奴は俺だよ。君に対しては書き込んでないからよくわからんが
俺が>>35で読み直せって言ったのはＤＢとダイどちらが面白いかって議論する
スレで、ろくにダイを読みもせず一方的に批判めいた事書かれて頭にきたから。
俺はＤＢとダイ両方好きで双方の面白い所を語ろうと思ったのによ。
しかもソイツは中堅漫画だから今更読む必要のない糞漫画とまで言ったんだぞ。
誰しも好きな作品を、読みもせず批判されたら頭くるだろ。まあただのアンチと
割り切ったからもうどうでもいいが、ただ何でもダイ信者は悪いとか思わんでくれな。
もちろん他作品に喧嘩ふっかける輩もいるが、大半の連中はいい奴等だから。
好きな漫画の話をしてるんだから楽しく語らえればそれでいいんだから。
まあ俺も大人げなかったよ・・今は反省してる。

>>73
>>他作品に喧嘩ふっかける輩
残念ながらどんなに言い繕おうと>>73もその輩
>>どちらが面白いかって議論するスレ なんてスレに書き込みしてる事自体がその証。
そのスレ表現変えると、どちらがクソ詰まらんか決め付けるスレだしな。
そもそも面白さなんて主観オンリーのモノ比べる時点で・・・
例えば、２台の車のどちらがスピード出るか？って問いなら、客観的に結論出せるし議論になるが、
２台の車のどちらが速そう（に見える）か？って問いは、主観のみだしそもそも議論として成立しない。

>>73
今見てきたけどさ
お前も十分喧嘩売ってるよ
そいつが暴走してここを荒らしに来るかもしれないと考えなかったのか？
現に>>35で書き込んでる


＞好きな漫画の話をしてるんだから楽しく語らえればそれでいいんだから

好きな漫画の話をしてても感じ方が自分と違ったり
ふとダイ大を思い出してここに曖昧な記憶で書き込んだ人にも
お前は喧嘩売りそうで危ないよ

>>74
別にそう思うなら結構だよ。ただ相手が他作品を引き合いに非難したから反論した
までだし。
＞そもそも面白さなんて主観オンリーのモノ比べる時点で・・・
そんな事いったら比較スレ全て存在価値なくなるな。別に一方的に上か下かを決めるんじゃ
なくて、両作品の良い所と駄目な所を話し合う所だし。

>>75
別にアンチスレで勝手に批判してりゃ文句言わなかったよ。
ただ比較スレで、関係ない作品をだしによく読みもしないダイを批判したから
怒っただけ。単純な理由。

もういいよ。
反省してるといいつつ、最後っ屁のように自己の説明を開始して、
こんな議論なんぞ続けんでいい。

>>76
ほら、考えをあらためるどころか攻撃的だもん
好きな漫画の話を自分の都合いいように話したいだけとしか思えない

>>58に書き込んだのもお前で忘れてるだけじゃないのか？

はいはいそこまでにしてくれ。
ダイの話じゃなくなってるからよ。

>>79
でもな>>76みたいなやつはここでも意見が違うと噛み付いてくるぞ

一番意見が分かれそうなのはアバン、ラーハルトの復活かな
復活して萎えたやつはおそらくこの2人が活躍してその場面が盛り上がっていても
面白くないと思うんだよ
逆に復活肯定派は面白くてしょうがない
>>76が仮に肯定派だとしたら
否定派がアバンｖｓキルやラー、ポップ、マァムｖｓミストとかの場面をつまらないと言う
どこがつまらないんだ単行本ちゃんと読み直せっていってくるぞ
否定派にしたらアバンやラーの復活自体が許せないのに読み直したって考えが変わるわけがない
それでもアバン、ラーの復活には意味があるから必要だもっと深く読み直せって言ってくるに決まってる

くるぶしつやつや病が再発した｡まで読んだ

おっさんに恋人キャラがでなかったのが理不尽です
あと魔王軍はもっと女を入れるべき

そうだよな。ザボエラがあの姿で女装して欲しかったよな。

あと、フレイザードは女だったらこの上なく萌える性格だ。

>>83
＞あと、フレイザードは女だったらこの上なく萌える性格だ。

見た目はそのままでか？
もしそのままだとしたら
女敵キャラの数変わらないけどアルビナスが 魔族のほうがいい

>>84
あの体のままメルルみたいな目になるのはどうか。

>>80
そういう奴は注意しても治らないから。
前スレでもそうだろ？共存ネタも本来荒れようがない話題なのがさああだぜ。

バーン様が女性だったら…

自演ばかり、夏だけでもID強制表示すれば良いのに

>>87
強さを保つ為じゃなくて、若さを保つ為に色々苦労してた感じだな

ダイが女の子だったら貧乳幼女だったのに…

ダイ大には貧乳分が無い。それだけが残念でならない

>>90
マァムの故郷の幼女を忘れるとは貴様それでも貧乳好きか！！

成人女性の貧乳が好きだというなら謝る。すまない。

>>91
幼女の部分はそれほど重要じゃないんだ。
もう成長期だというのに乳が成長せずに、それをコンプレックスにしてる貧乳が好きだ。
成人してもう成長の見込みのない貧乳も良い。

ちなみに自分の中のクイーン・オブ・貧乳はリナ=インバース

ザボエラの設定が外見年齢20代後半の女魔族だったら
人気も出たと思う　ザムザは弟

>>93
お魚くわえたドラ猫追っかけたりザムザの耳引っ張ったりするんですか？ｗ

そして貧乳であらゆる技術を駆使しても胸が増さねば>>92の好みに合っていただろう。
何故じゃあ〜！　とかいいながら水晶玉蹴る小柄な２０代後半。

>>85
長身だけど胸が小さすぎることがひそかな悩みの女美女魔族(眼鏡付き)のほうがいいな
そしておっさんに対してツンデレ〜ヤンデレ

当然声は林原めぐみだろうな90年代チックに

「他の六大団長に比べて…ワシだけが余りに貧乳！」

そういや「ワシだけがあまりに非力！」って少しは本音も混じってたんだろうなあ……
それを知恵と技術（やり方は汚いが）で補ってたザボエラは割とアバンに近いかも知れん。

>>95
それなら萌えられる自信があるな。
>>98
それだと他のやつが皆巨乳みたいじゃないかｗ

ザボエラに必要だったのは勇気

勇気を持ったザボエラか。何かすごく強そうだなw

「考えて見りゃあ、クロコダインは獣王！ミストバーンは大魔王の側近！
フレイザードはハドラー様のお手製で、ヒュンケルは光と闇の師匠を持つ戦闘のエキスパート…
バランだって伝説の竜の騎士じゃ、ワシだけが…ワシだけが何にもない！
ただの魔族の息子じゃあ！元々できがちがうんじゃよーーー！」

でも体があるだけマシだとミストは思ってそう

>>103
誰に告白する気だｗ

>>103
おっさんだけ出生と関係ないなｗ

何気にザボエラ対マトリフのジジイ対決が見たかった

>>101
なるほど

きたねえ手でそいつにさわるんじゃねえ

「ゴメちゃんが…最後に叶えてくれたんじゃ…
世界中のサタンパピーのメラゾーマをひとつにする…っちゅう願いを…！！」

ザボエラ勇者フラグｷﾀｺﾚ

ごめん、前スレの最後で質問したんだけど
アバンが何故レイラの妊娠に気付けたのか普通に疑問だ
（ロカとの仲自体は雰囲気で分かったとしても）
あんな自信ありげに「もうすぐパパになるんですし…♪」とか言っちゃうんだもんな
レイラがお腹をかばうような戦い方してたからだろうか？

>>111
毎日トイレの生理用具捨てをチェック

何にしても、変態的な行動で知ったか、より変態的な行動で知ったかの
どっちかしかないんだよ。

>>107
ザボエラに勝ち目があるのかそれ

>>111

レイラ妊娠

↓

フローラ様が気づく

↓

アバンに報告

↓

桶屋が儲かる

>>111
つわりでも目撃した。
レイラにこっそりインパス。

後はアバンクラスになると胸の張り具合なんかで女性の体調くらい一発で把握出来るとかな。
そして後のアバンの書・保健体育の章に(ry

今更なんだが、
クロコダインが魔王軍を裏切って人間の側に付く理由が何となく薄くないか？
ダイやポップの勇気や信念等に心を打たれたってのはわかるんだが、
魔王軍に恨みや絶望があったわけでもないんだよな、ヒュンケルならわかるんだが
何と言うか、人間の味方をする理由はあっても魔王群を敵に回す理由は無いと言うか、
せいぜいザボエラを嫌悪するくらいと言うか
勢いに水を差すようなツッコミなんだが、あまりにあっさりと改心しすぎてて、
もう少し葛藤する描写が欲しかったなと思った

同位

それなのに忠誠心で選ばれたってことになってるからもう・・・
ダイ以上に魅力を感じるやつに出会ったらまたそちらにつく気ですかって
ずっと敵でよかったんじゃねと思う
超魔ハドラーのポジションぐらいで

そういやクロコダインって出自不明の人だよな

>>117
ダイとポップの心に太陽を見たんだよ
この感動は日々安寧と暮らす奴には理解できない

>>114
マトリフは長時間戦えないからつけいる隙があるといえばそこかな？
超魔ゾンビ化もしくはマホプラウス等を駆使すれば勝機もみえてくる
んじゃないのか？

超魔ゾンビの中って魔法使えないのかね
魔法使用不可ならメドローア一発で大穴空けられちゃうと思う
使用可能ならマホカンタで跳ね返せるから結果良い勝負になるな

>>117
同僚があんまりな人たちだったから
内心逃げたかったんだよ

>>123
ゾンビに入る前に他の魔法使ったわけでもないのに、やられた後魔法力が尽きてたって事は、
ゾンビの生成と維持自体に少なくない魔法力が必要だったのではないかと思う。

ザボのことだから脱出装置には力を入れるだろうし、そっち方面に使ったんじゃね？
十字剣みたいな大技を食らってる途中に脱出できるなんて並大抵のことじゃないし。

もれ，ちんこにマホカンタしているんだ

アストロンにしろよ

あれ？ピオリムかけた？

皮のよろいは脱いだほうがいいぞ

>>129
ボミオスかけたつもりなのだが・・・・

腰の動きが遅くなっちゃったか

バイキルトをかけるのが男の思いやり

アバカムでパカパカ開いていきたい

俺の皮のよろいが半分しか脱げられないんだけど

ルカニを掛けて柔らかくしてやる！

つーかなんだこのシモな流れはw

ごめん・・無理。誰かリレミトお願い・・・

>>137
もう少し進めば稲妻のチンコが手に入るぞ！！

毒をもらったらキアリーだ！

そんな奥まで届くほど俺のは長くないんです・・・

Ｅ稲妻のチンコ
Ｅ刃の皮
Ｅドラゴンコンドーム
Ｅ鉄金玉
Ｅ星降るバイアグラ

>>141
腰振る腕輪は？

残念ながら俺の覇者の剣は偽物らしい(´･ω･`)

>>143
それおおきづちだぞ

ダイキャラの半分くらいは童貞

サイヤ人は戦闘種族だ！！
なめるなよおーーーーーっ！

>>124
だがクロコ的に気の合う連中も少なくなかったっぽいんだよな
バランとかヒュンケルとかミストバーンとか

E毒蛾のピル
Eあやかしのチンコ
E光のタマ
Eグリンガムのロウソク
E黄金の爪
聖水

>>147
格上のバランや斬るバーンが、おっさんに対して
「天下の獣王」「あの誇り高い獣王」って敬意を込めた言い方してたしな

本屋から消えたな
新品まだそろえてなかったから困る
奥付に書いてある版が５年前だから危ないと思ってたが
またやっちまったあ

ヒュンケルを人の道に戻したい気持ちからダイの味方についた感じじゃないの？

すぐに味方になったわけじゃないから
おっさんは最初からヒュンケルのおまけだな

クロコはダイの仲間になりたいから裏切っただけに過ぎないかと。忠誠心はないんだと思う。
ハドラーとかバランとかは、忠誠の対象のバーンが裏切ったことだから分からんでもないが、
クロコは同僚のザボに騙されただけ。上司のバーンとハドラーは別に何もしてない。
理由もなしで感情のみで裏切ったんなら、やっぱ忠誠心なんて元々なかったと思うよ。

「バーンやハドラーのためなら死んでもいいと思っていた」ってのは、
ほんとの忠誠心じゃなくて、そういう武人としての自分に酔ってただけ？ｗｗ

>>36
瀕死のポップを助けるためならメガンテじゃなくてメガザルじゃね？

クロコダインは十分葛藤しただろう。
詳しく描いてないとわからないのかよwww

ダイに負けたことで責められたり責任取らされるなら少しは裏切る理由があるかもしれないが
蘇生液に入れられ助けてもらったのに恩を感じず裏切ったからな
自分に酔ってただけかもね

そういやそうだったなぁ。
魔王軍は案外寛大な組織だな。

そもそも獣たちはモンスターと言えど、魔族じゃなく下っ端扱いだからなぁ。
別に操られてなかったら普通の動物として暮らすことも可能だろうし、
クロコダインからしたら獣王という立場上、魔族と人間どちらが獣を大事にしてくれるかを考えたんだろう。

>>73
単行本は倉庫の中って書き込んだら
そんなやつは書き込むなってレス返したのもお前か？

お遊びで作った組織だからな
バーンにとって必要なのはバラン、ミストバーンだけで後はどうでも良かったんだろ
ヒュンケルはお気に入りのおもちゃ程度だろうし

バーンがスカウトしたのはその3人で、他の3人がハドラー関連だっけ？

もしもバランがダイの引き抜きに成功してたら、魔王軍が再編されて
魔軍司令にバラン、超竜軍団長にダイ、百獣魔団長にザムザとかになってたんだろうな。
ハドラーは魔軍司令補佐かな。ザボエラがなってた微妙な役職。

以前就いてた役職の補佐役なんて流石にやらせないんじゃないかな。
降格なら空いている不死騎団長辺りが適当かもしれない。

別にあんなの適当になんでも役職つくれそうじゃね？

さらばだ、余が一目置いた男たちよ

バランが魔軍司令になってハドラーがその下になったら
ラーハルトにねちねちイヤミ言われそうでハドラーカワイソス

自分が裏切ったときは、バラン様の部下だから魔王軍とは関係ねえよ、と言い放つ。
すげえ酷いやつだw

>>167
ラーハルトとかはダイ奪取のための要員だったから
普段はいないんじゃね？

まあ確かにギニュー特戦隊が来ればザーボンもドドリアも立場ない罠ｗｗｗ

>>168
どういう読み方をしたらそうなるんだ
ラーハルトはあくまでもドラゴンの騎士の部下なんだよ
だからドラゴンの騎士が人間を敵とみなせば人間が敵
魔王軍を敵とみなしたら魔王軍が敵
ドラゴンの騎士のためだけに行動するんだよ
芯がぶれない忠誠心の塊みたいな存在だぞ
もっとしっかり単行本を読み直せ

>>168は>>167を踏まえた上での発言じゃね？
違ったらスマン。

それと、ラーハルトの忠誠心はバランあってのものだと思うけど。

そだな
いくらドラゴンの騎士とは言っても、それだけで隷属するのは相当なブランドバカで、
魔界の神よりもドラゴンの騎士を選んだのはバーンよりバランを選んだということだろう

ラーハルトは何でそんなバランに忠誠誓ってるんだろ。

ガルダンディーとボラホーンは人間の味方しそうにない

>>173
幼い頃、人間に迫害された忌まわしい記憶を、唯一話せるのがバランだったからだろ

ラーハルトのバランに対する感情は、忠誠というより、自分を理解してくれる存在に対する依存心に見えるんだが

>>155
すまん、そのとおり。
単純な書き間違いだ。

ダイ大以前のバラン略歴
(1)ヴェルザーあぼん → (2)ソアラとｳﾏｰ、ダイ誕生 → (3)アルキードあぼん → (4)ヤケクソで六大団長入り

ラーを拾ったり、ガルやボラを手下にしたのは、いつなんだ？
普通に考えたら(3)と(4)の間なんだろうけど、ガルボラあたりは(4)以後でもおかしくないのか？
それに竜騎衆の忠誠心や帰属意識がどこから来るのか、>>175の理由以外はよくわかんないよね

いくらバランに頼まれたとはいえ、ラーハルトのダイへの忠誠を誓う言葉は異常。
初めて会った、まだ人となりも分からぬダイに何故そこまで忠誠を誓える。

ラーハルトは22歳で、バランは幼少のときから育てたと言っていた

人間のせいで母を失って、途方に暮れた時に手を差し伸べてくれたのがバランだったんだろ
ラーハルトにとっては、バランが太陽だったんだろうな
だから、ずっとバランのために身を捧げてたんだろう

竜の騎士への忠誠は、俺を救ってくれた人が凄いことをしている。だから協力したい
というような、子供のような純粋な感情からじゃないかな
ヒュンケル戦後は多少変化しているみたいだけど

ダイへの異常な忠誠は、こういうことが原因かと思うんだけど

幼少ってことは5歳以下だろう
ってことは17年以上前、つまりウェルザー倒す前に
ラーハルトを拾ったってことか

五歳はない
魔王軍と人間との戦いが発生したとき、七歳だと本人が言ってた
それでも十歳になる前に拾われたと思うけど

ダイに忠誠を誓ったのは、共に混血児ってのも大きいのかな

バランのキャラデザとか、永井豪のゲッターロボそのまんまなんで気持ち悪かったな。

このスレの最新50を読んでいたら、ラーハルトﾊｧﾊｧな奴がいるんで厳しいっす。

ラーハルトは小さい時からあんな口調だったのかな？
昔はガキらしい喋り方だったのにある時からあんなかしこまった喋り方になったんだったら
それを見てるバランからするとけっこう面白いよな。

アバンに育てられてた頃のヒュンケルみたいな感じだったんじゃないのか？

ﾊﾞﾗﾝ「さて、お前ももう１０才だ。そろそろ大人の言葉使いを使わなければならんぞ、ラーハルト」
ﾗｰﾊﾙﾄ「わかったよバランおじちゃん」
ﾊﾞﾗﾝ「そういう時は『了解致しました、バラン様』だ。言ってみろ」
ﾗｰﾊﾙﾄ「りょうかいいたしましまし…？」
ﾊﾞﾗﾝ「ハッハッハ、しょうがないなぁ〜ラー君はぁ」

ラーハルトの口調はバランに似ていると思うよ。

竜騎衆って笠智衆から取ったのだろうか

んなもん知るか

ラーハルトどうでもいい自分には、この流れは異常。
キャラデザとかもパッとしないと思うんだ。
ひょっとして腐か？

腐の間ではラーハルト人気あるみたいだな。
俺は腐ではないが、
『死ねと言われれば笑って死に、戦えと言われれば神々にも立ち向かう…』
あの忠義は天晴れだと思うよ。

やだね〜
「あのお方」の言うことを真面目にとらえるところまではいいが、盲従したらただのバカだ
時には意見具申もありうるべき

>>191
ダイにはミストバーンを倒せと命令してくれみたいなこと言ってる

気持ち悪いだけなんだが。

バーンは悪を焼き尽くし浄化する火の鳥
現実にいたら裁判長でもやっていそう
「悪いことをしたらそれなりのものを負ってもらおう」

気持ち悪いんだが

一応竜騎衆の連中はヴェルザー討伐の時からいたんでないの？
回想で出てこなかったのは、ヴェルザー倒したから解散したとか

スクエニからＤＳで「ダイの大冒険」発売予定だってさ。

自分が好きじゃないキャラの話で盛り上がってるから「腐か？」ってどんだけ

>>197
エイプリルフールはもう終わりましたよ。騙されるものか

此処までのログを冷静に読み直せ、異常だぞ。

クロコダインにも鎧の魔斧を作ってやって下さい。

>>199
単行本読み直せの次は
ログを読み直せかよ
この流れが嫌ならこなけりゃいいだけだろ

まぁまぁ。
嫌な流れなら流れを変えさせる様な面白い話題を投下すれば良いだけの話さ。

>>200
そもそも鎧の魔○シリーズは、あの当時の星矢に端を発する
プロテクトヒーローものの流れなんで、ぶっちゃけイケメン以外が
着る事は念頭になかったんだと思う。
ヒュンケルの魔剣の方は、天空戦記シュラトのデザインにかなり影響されてると思った。
魔槍に変えた時、アニメ会社に怒られたんだろうかと勘繰った覚えがある。

>>203
当時はセイントセイヤの影響で、装着モノと呼ばれるジャンルが大ブレイクしてたんだっけ。

鎧の魔槍って魔剣に比べて守る部分が明らかに少ないよな…
そのへんも、もうデザインパクってませんよって言うアピールなんだろうか。

バーン様にも鎧の魔葱（ｒｙ

むしろ魔槍の方がセイントセイヤっぽいデザインだけどなw
おいおいどこも守れてねえよな感じが。

>>204
ダイ大はバランとゲッターロボのバット将軍とか、一目でこらあかんやろというぐらい
かぶってるのもあるから、修正できる所はしたのかもね。

>>206
初期のクロスはまさにそんな感じｗ

魔槍が魔剣に比べて軽装備なのはスピード重視だからだと思うけど。
「当たらなければどうということは無い」って３倍赤くてロリコンでマザコンな人も言ってたし最低限の急所さえ守れればおｋなんじゃね？

魔界編があれば鎧の魔斧を装備したクロコダインに期待したいぜ。
脇役好きのおれとしてはクロコダインだけが雑魚と化した時はショックだった。
最後らへんとか、チウと同じような扱いにされてたし。

そもそも洋モノの槍って、スピードが一番大事だったっけ？と素人な疑問。

ファランクスとか重装歩兵のイメージの方が強いんだが。
騎士文学でも騎乗して槍でやりあった後、それで方がつかなかったら剣に
持ち替えてチャンバラだろ？

クロコは魔界編ではボラホーンの代わりになるんだったか。
厚遇か冷遇かよくわからないな。

>>210
終盤はポップの株を上げ過ぎて他の連中の評価がおかしな事になったんだと思う。

剣　ダイ、ヒュンケル、アバン、バラン、ノヴァ
斧　クロコダイン
クロー　超魔ハドラー
ロッド　ポップ
槍　ラーハルト
鞭　フローラ
双剣　ロン
拳　マァム、ヒム
鎌　キルバーン

>>210
クロコダインは雑魚じゃないけど周りが強すぎる
接近戦なら、ダイ・ヒュンケルが強くて距離取ったらメドローアあるしで、攻撃だと目立つようなポジション空いて無いし
せいぜい敵の攻撃を体で受け止めるくらいしか目立てる所が

それよりポップが優遇されたせいで、
同じぐらいの位置づけだったマァムが置いてけぼりに。

魔剣や魔槍どころかヒュンケル自体が星矢からじゃん
完全に一輝を腐向けにしただけだよ

そもそもパーティの人数が増えすぎ。ヒムとかラーハルトは正直いらん。

またお前か

>>215
ヒュンケルがバラン相手に無刀陣やった時点＝決戦直前でも、ヒュンケルは
クロコダインは帰らせなかったし、あの雑魚判定は納得いかないよなw
物解りの良い親爺キャラにしたのが悪かったのかも。

>>218
>ヒムとかラーハルトは正直いらん

だよなーーーw
ヒムは往年のスポ魂っぽいんでまだわかるんだが、ラーハルトは強さ自体に
説得力が無いと思った。

>>216
そうはいっても、マァムも最初に比べたら、だいぶ強くなってるよな。
閃華裂光拳があれば、おっさんも瞬殺だろうし。

マァムがあまりにスト2だったんでドン引きしたっけな。
ザンギエフそのまんまな奴もいたし。

ポップの底上げは異常だったが、マァムもキャラデザは結構好きだった。

>>223
そいつとロモスの強豪が表紙になってる画像を見たことあったな。
「真竜の戦い」の巻でカッコよくて笑ったw

>>223
ゴメスのことだな
ゴールデンメタルスライムは2匹いたんだ！
って当時ちょっと仲間内で話題になったけな

>>221
そうか？髪の毛生えるとことかなんかサムかったけど…

クロコダインにはいつまでもパワーナンバーワンでいて欲しかった。
理想としては、
ダイ→勇者だから全部ある程度すごい
ポップ→魔法スゴイ
ヒュンケル→攻撃力スゴイ、クール
マァム→攻撃力スゴイ
クロコダイン→パワースゴイ

あれ…？マァムいらない…？

>>220
人数が増え過ぎたから間引かれたんだよ

>>221
でも、ヒムもラーハルトも居ないと、ミストVSポップ+マァムの時に
必殺技効かない二人に足止めされるミスト弱すぎだろって思ってしまうし
結局別の誰かが助けに来るだけなんだろうな

ザムザ戦以降でマァムが戦闘時に光ったのは
アルビナスの毒針を食らったヒュンケルにキアリーかけた瞬間だけ。

プッ

全編通じて先頭で光ったのはザムザ戦だけだろ

そんなことあったけな

>>227
本当はゾーマ戦における僧侶のはずだったんだが、
結局大魔王には一矢報いることなくゲームオーバーってとこだろ

キモオタが自演始めたか

>>227
パワー特化巨漢キャラはいてもいいというか、いないと困るぐらいなんだがな。
連載中のアニメキャスティングでも銀河万丈だっけ、凄くいい俳優に担当してもらったのにな。
なんでハブられるか。

>>236
別にこまりゃせん
パワーしか特化してないやつがそこまで役に立つとは思えん
当たらなければ意味はない
あげくに防具もしょぼいから盾にもなれん

巨漢は大抵かませ犬で重要だろ。既に役割をちゃんと果たせてるじゃん。

歴代ジャンプの巨漢系かませキャラ

ハート
高杉信吾
アルデバラン
独眼鉄
スポポビッチ

全員イケメンのマンガとかおれはあんまり好きじゃないなぁ。
個性が無いのはちょっと…

>>237
ボス戦ではバイキルト対象は大きな存在だが？

>>239
バッファローマンを忘れるな

>>241
つまりバイキルトのような補助系呪文をわざと排しているこの漫画に
クロコダインは必要ないっていうのかお前は。

>>240
ファイアーエムブレムおもしろいよ

>>243
「わざと」排しているのか？　そう書いてある信憑性のある文面を見たことがないが

>>242
バッファローマンは微妙だな。
最後は華々しく散ったし、
一概にかませキャラとはいいきれない。
次藤はそういう意味では
一応巨漢キャラだがかませには
なっていないな。

北斗の拳だとデカイやつはザコだけどな。ラオウ以外は。

>>247
その例外、でかすぎね？

>>241
ダイがゲームになってもダイ、ヒュンケルのほうが攻撃力高いだろうからダイ、ヒュンケルが真っ先だ

カイオウは？
やっぱり、小物…か。

>>204
アレは魔剣の兜だと顔が見えないからデザインを変えたかっただけだろ。
>>216
同格どころかクロコダイン戦の時点で切り札になりえたポップと何も出来なかったマァムじゃ
扱い天地だろ。
その後、
ヒュンケル戦：捕虜　→　フレイザード戦：早々に気絶　→　フレイザード戦後：戦力外通知
だし。
ここまで圧倒的にマァムの実力を抜いていたのにポップを卒業させなかったアバンはポップに期待していたのか、
マァムを見限ったのだろうか。魔弾銃なんてワザワザ作って与えたくらいだからたぶん後者か。

マァムの閃華烈光拳は対生物には当たれば最強だと思うんだ。
メドローア級に。
老バーンの腕を破壊したシーンは強いと思ったよ。

クロコダインはパワー特化のキャラだけど、そのパワーも下手したらダイの方が上なんじゃないのか
ダイとクロコダイン戦いで斧つかまれてからパワーで押し切れないし

最終ヒュンケルやヒムにもパワー負けするだろ
バランス型の戦士にパワー負けするパワー特化キャラが活躍できる場所はバーンパレス内に
あるわけがない

みんな「オーラ」と言う便利なものでパワーまで強くなってるからなぁ…

>>251
ポップは作者達が自己投影しすぎてんだよ
投影しすぎてエロジジイみたいなんで気色悪い。

みんな、気付いてほしい。
財布はああ見えて速さが売りのはずのシグマを捕捉して痛めつけたキャラだ。

正直な話、シグマが速いように見えたことがない。

鎧の魔剣も魔槍も大事な腹部や胸の下部あたりの装甲がないのが笑える。
ありゃ単なるデザイン重視の欠陥だ。

マアム最強の攻撃は女の武器である。

その武器ならバーン戦でポロリをしたレオナの勝ちだ

レオナなあ、全ての戦いを勇者のためにせよ発言→自分のことになると
ダイ君助けてー！はねえよと思った。

>>258
ラーハルトが早いようにも見えない
なので連載中、なんでこんな奴に苦戦するんだとイライラした覚えがある。
自分の不幸な過去話までしだすんで、もうアボガドバナナ。

>>217
声優以外何もかぶってないんだが。
原作でもそうだが、機会があったら両方のアニメも見比べてみ。
初登場のアニメヒュンケルは、失笑するぐらいスカしてヒョロい兄ちゃんだった。
（微妙にカマくさくさえあったw）

>>264
そうか？
絶妙のタイミングでの登場、目を閉じて語り出す、不死身(演出的に)、「女には〜」というフェミニストぶり、俺の弟(弟弟子)に手を出す奴は許さん！とかあるぞ。
……一輝そのものです、本当にありがとうございました

>>265
お前の着眼点が腐のそれに近過ぎるだけ。終了。

おまいらちょっとは武術会ベスト８の話をしろよ

>>266
お前が現実を受け入れてないだけ

自分の仇がもう死んでいるとみるや弟、弟弟子を抹殺しようとする
地震と溶岩の違いはあるが快心したと思ったときに死亡かも
しかし生きており仲間のピンチに登場
その後もピンチに登場
自己修復機能付装備
何度も死を匂わせ死んでない不死身設定

見た目の男臭さを完全に腐向けへ改良しただけです

弓使いがどうやって勝ってきたのか興味ある。
当たれば殺害、外せばフルボッコじゃね？

映画版指輪物語のレゴラスを見よ。
鬼の様な速射と短剣装備でほぼ最強だった。

生前の原作者には、一番役に立たなかった奴呼ばわりされてたけどねw
稲田と三条は深く考えてなかったとも思うがね。

>>270
トールキンの事か
一瞬びびったじゃねーか

>>268
なんかなー。そんなの80年代後半〜90年代前半の週間少年（青年）誌全盛期の
先輩格キャラによくあるスペックだっての、
武器は勝手に直るし死んだと見せ掛けて生きていて、いいタイミングで
出て来る奴はいっぱい。

>>272
例えば？

まあ稲田は当時の連載陣の中で、一番パクリ元のわかりやすいパクリ方をする方、
かつかなり手当りしだいだったから気にはなるだろうが、一輝だけじゃねえよ、
ヒュンケルのネタ元は。
どっちかというと70年代ゲッターロボやら明日のジョーの影響ずっとが大きい。
ゲッターなんか、まるっきり同じ台詞が出たりするし、顔の描き方が激似な時期もある。

男塾の連中とか。
影慶先輩は食いちぎった指も生えてきましたよっとw

>>272
アバン

あ、間違い。>>276 は >>273 宛ね。

ネタレスでアンカミスすんなｗｗｗ

ネタか？

>>272
実は生きてた強敵系ならセイヤより昔の車田作品のの方がいっぱいいるな

ザボエラも「実は生きていた」になればいいのに

需要がない。

あればいいというものではない

あたらなければどうということもない

死んだはずの人間が何の説明もなく生きているのが一番酷い漫画は『闘将！拉麺男』。

戦いの場が崩壊してライバルがそれといっしょに生死不明になるのなんか、お約束じゃん。

>>274
てことは今連載していればパクリ漫画と叩かれまくってたってことか

うん。

イロイコほどに狡猾でないのは確かかw

>>282
おまいは最低だ

>>武器は勝手に直るし死んだと見せ掛けて生きていて、いいタイミングで
>>出て来る奴はいっぱい

これって元祖は誰なんだろうな。やっぱり不死身の死にそこ無い、トキあたりか？
麟童の親父あたりも大雑把に考えればこのカテゴリに入るか。

いやトキも剣崎も武器持ってないし
それに死ぬし

いやいや、剣崎達はよく死んでたw

>>292
腕が再起不能レベルに壊れたような記述があっても、また新たな敵が
登場するとケロッと復活、とかしてたから、ある意味武器再生も起きてる。

>>272
そういうのが段々と主流じゃなくなってきたのは、
読者の目が肥えたと言うか、理屈っぽくなってきちゃったからだよな

ドラゴンボールのせいじゃね？

ドラゴンボールで「どーせ死んでも生き返るんだろうな」って概念が刷り込まれた気がする。俺の場合。

そんなものはＤＢより以前から普通に生き返る

いや、なんつーか
「生き返るんだろうけど、もしかしたら死んでるかも知れない」と言うのと
「ドラゴンボールという生き返るアイテムがある」と言う事の違いかな。

いや、ゆでたまご作は
キン肉マンだろうが闘将！拉麺男は真っ二つになったやつすら
何の前触れもなく蘇る

そういうのを何度も繰り返してきたせいだろうな

時が経つにつれて漫画にリアルを求めるような読者が増えたな
あんな目にあって生きてましたはおかしい、ピンチ時の力の覚醒は冷める、
など、昔は熱く燃えていたような展開でも今ではブーイングを喰らうようになった

今の時代にダイやDBを連載してたらフルボッコだったと思う

アバンってキルバーンには勝てたけど結局ファントムレイザーは攻略できなかったんだっけ？

>>302
まあ、逆に利用はしたけど破ることはできなかったな

DBは画力が圧倒的だから通用すると思うが、ダイはなー…
元ネタがはっきりしたものを劣化コピーで持ってくるからなあ。

キン肉マンは生き返った理由のあるやつないやつ
実は死んでいませんでしたっていうやつごちゃ混ぜだな

>>301
ダイの場合は後半のポップマンセー展開の時点でたたかれまくる

>>301
一番人気のワンピースはいきなり新技使って勝つんだぞ

>>306
その前にポップのメガンテ＝ゲッターロボの武蔵自爆とコマ割りや台詞まで
そっくりだから祭りになってしまう。

>>306
そこまで行かなくても
マァムが奥義を習得して武道家になった期間で叩かれる
ベンガーナ〜バラン戦までの数日間で奥義習得できるわけがないって

理不尽を感じる天才設定は叩かれるよな、特に今の時代は

最初から天才キャラならいいんじゃね
ポップみたいに最初がヘタレの雑魚キャラじゃ叩かれまくると思う

ポップは一皮むくとスケベな中年なのが丸解りというキャラだしなー。
まさに稲田か三条そのまま。

漫画や映画が進化しすぎて、どんな設定でもたいがい「前にどっかで見た」ってなっちゃうからねー。

今までに一切ネタかぶりが出ていない、全く新しいアイディアなんてこれからの時代出るんだろうか？

無理でしょ
うまく参考にできるかまんまパクルかで差が出るんじゃない

>>311
はっきりいってポップは今のジャンプで言うとアイシールドのヒル魔クラスの
オナニーキャラだからな

最後にダイが行方不明になったのは魔界編ではダイを追い出してポップを主役にしようと
したのではないかと思う

>>315
ヒュンケルの再起不能もな

>>315
タイトルを
ポップの大冒険
に変更するために一度連載を終了しなければいけなかったってことか

続編やるならいっそ30年後くらいにしてくれ。

ポップはナイスミドルなチョイ悪エロオヤジで大魔道師でキメる時はキメる。
でも基本的には出てこない感じでいいから。

ダイ→竜の騎士だから歳あまりとらず、青年に
クロコダイン→モンスターだから歳あまりとらず、オッサンのまま

あとはフツーに隠居して出てこないか新キャラ。

オレ的にはヒュンケルの天才パワーアップが最も理不尽に感じたな…
ポップの出世は見てて楽しかったが

ジジイ大活躍が一番燃えるな。
ミストバーンvsビーストくん　が最高。

続編ではポップを一見助言キャラに見せかけて黒幕にするとか
この大魔道士ポップ　密かに大魔王バーンにあこがれたとかいって
進化の秘法を研究してラスボスに

バーンが居なくなったのをいい事に、人間が魔物を虐殺し始めて、人間に絶望するポップが
ラスボスに

天才だから人差し指にメラ親指にヒャドだせるようになるよ。

フィンガーメドロボムズは禁呪ですから

ポップ出なくていいよ

>>295
自分は80年代のAKIRA、90年代の攻殻みたいにマニアックな世界観の作品が
アニメ化された事で一気に全世界レベルで市民権を得たのが大きいと思う。
アニメ、漫画系の娯楽でもややこしい設定が好まれるようになったとういか。

一方で少年誌が連載の引き延ばしに必死になるようになり、作品のクオリティが
低下する大きな原因を作ったのも原因かと。
マンネリズムが形式美ではなく本当のマンネリになる環境を作ってしまった。
DBの「ドラゴンボールがあるからいいじゃん」なんかまさにその弊害。

>>325
心配せんでも続編は出ない

>>323
指だけでメドローアか。両手使って5本の指で5本ずつ用意できるようになるんじゃね。
器用らしいし。

>>306
アバン復活も凄いことになりそうな・・・
あとヒュンケルの不死身ぶりも・・・んでレオナの助けてーも、ありゃ当時もか。

>>328
それは今まで何回かスレで言われてたな。

>>306
むしろリスペクト、オマージュで済まないパクが多いから
今だったら早い内に叩かれて終る。

>>329
レオナはキャラ構造がポップに似てるからな。
一回嫌われると最後。

>>329
アバン復活なんてここですら賛否両論なんだから
ついでに呼んでただけのやつなんてたたきまくるな

ＤＱだから打倒バーンという目的で一貫したストーリー漫画だったが
ＤＱをつけていなかったらバトル全盛の煽りを受けてストーリー重視にもならず
ただのパクリ漫画で終わった可能性が大だな

>>334
だろうな。
稲田は描き込み自体は丁寧だが、アクションはてんで描けなかったし。
（だから動きや重心移動等が気にならない、棒立ちで済む魔法使いが優遇されたってのも
あるんじゃないか？たしかビィトでもそんな感じ）

>>333
ラーヒムが主要キャラ退けてラストバトルに参加した時点が最高潮だろうな。

全体的に必殺技ばかりになったのも動きが苦手だから

ラー：強さに説得力が足りないんであの態度がムカつく
ヒム：強さに説得力がry、あの性格が暑苦しい

ポップがマァムに告った時が一番うんざりしたな。んな場合じゃねえっつうのに
今でいう恋愛脳か。しかも野郎が。

ミストバーンに乗っ取られたマアムがあの連中をボコっている場面が
何か楽しいのはそのせいかw

ヒュンケルはマジで死んだと思ったら寝てるだけとか。
腐が騒いだからか？何にせよ何度目だと思ったワイ。
>>338
マァムのキープ発言もなｗ

あのシーン、有名どころすぎて却って問題にされないが、明日のジョーパクだからな。
本家ジョーも「生きてんだか死んだのかはっきりしろやボケ」→「だから真っ白に
なったんじゃハゲ」で大昔から話題になる。
だからヒュンケルがああなって、実は生きていたとなった時には、
腐よりもむしろ「死んだなんて俺は一言も書いてませんぜﾌﾋﾋ」という稲田の心の声が
聞こえた気がしたわ。必要になったら生き返らせようと思ってたんじゃネーノ。

ただ、これは三条か堀内かしらないが、魔界編をやる可能性が残っている間、
「剣士ヒュンケル」は下手に殺せなかったというのもあると思う。
当時出たジャンプムックにおけるダイ大の魔界史って、魔界の剣士ヒュンケルの記録から
始まってたぐらいだしな。

>>341
ジョーネタなのは分かるな確かに。言っちゃあ何だがあのまま眠るように死んだ方がかっこよかったのに。
ジョーの時もそう思ったもんだから。

パクはあまりにも劣化した亀仙人→ブロキーナとかに呆れたな

>>341
そうか、ヒュンケルってそんなに扱いよかったのか。

じゃあ、俺が前のスレに書いた
「ラーの復活は魔界編にヒュンケルを出すとラスボスの負けんしヒュンケルと名前が同じで
紛らわしいからほぼ同じようなキャラであるラーと差し替えた。」
ってのもあながちでたらめではないかも知れないな。

いや、成長力ならダイを超えると言われたポップの活躍あってのダイ大だろ
それとハドラー

リアルタイムで読んでて、ポップの成長ぶりが良かったけどなぁ

そもそもそんな成長度にするのがおかしい。

ポップが極薄の衣に生唾を飲むのがエロオヤジのようで気持ち悪かったな。

>>345
成長度で勝負したいなら、悪質なパクリしまくんなや。>ポップ関連

ゲッターのパクリとか読んだことある俺でも気付かないくらいマイナーだぞ。
と言うかどうせパクるならうろ覚えだがブライがゴール虐殺したときに竜馬に言った、
「どうした、獲物を横取りされて怒ったか。」
をパクって欲しかったな。アレは名台詞だ。

そうか？週ジャンで読んでた時はマンガ内での時間はさておき、それなりに時間をおいて成長してたから
そんなに理不尽に感じなかったが・・・。コミックで一気読みしたら違うのかもしれんが

フレイザード戦から成長始まってたろ、性格的にも戦闘的にも
途中キルバーンの評価もあり、終盤も順当に成長してる気がするが

>>348
武蔵の最後をマイナー呼ばわりするのはいい度胸すぎる

>>349
フレイザードと言わずクロコダインでも全開だったが、
その成長描写自体が極めてやらせ臭いんだ、ポップは。作者の自己耽溺がひどい。

クロコダイン戦で駄目なら昔の少年漫画は向いてないんじゃないの？

>>350
つうかゲッターロボ自体もはやマイナー。
スパロボで知ってる人は多いだろうけど、おれ自身アニメの筋とか全然覚えてないもん。
マジンガーやガイキングとかならおぼろげながら覚えてるから、たぶんゲッターはほとんど再放送されてないんじゃないの？

担当編集に「もう殺しましょう」と言われないぐらいの描写はいるだろ

俺はとっても怖ェェェェ！でも勇気を振り絞る俺すげええええええ！偉大ィィィィ！
そんな俺に敵も仲間も感動ォォォォォォ！
実は俺が一番正しくて最強ォォォォォォ！！！

ポップはこればっかし。

>>352
稲田の投稿作品からずっとポップ系の自作自演臭い奴がいるんで、異様に目立つんだ。

稲田って作画じゃないの？

ポップは結構計算されていたと思うけどな。
下手なもの書きはたった一人の主人公に複数の自分がカッコイイと思う属性をもたせて
破綻するのに対し、始めから主役を二人に分けてるってのはナイスアイディアだと思うぞ。

第一急成長急成長言われてるけど、性格がへタレなだけでポップは始めから結構強かったし。
ポップの成長って
メラゾーマ　→　べタン　→　フィンガーフレアボムズもどき（火柱３本）　→　メドローア
だけじゃん。
成長速度ならヒュンケルやマァム、アバンのほうがむしろ上じゃないか？

>>354
それ、強くなる前の話じゃねえか。
流れを把握してから書き込みなさい。

いわれて見れば、何気に初登場時からメラゾーマ使ってるもんな、ポップ
アバンの方が無理やりだわな

ドラクエ的に考えればポップが強くてもおかしくないけどね
ずっと経験値入ってるし
ほとんど戦ってないレオナが弱かったり
転職に失敗したマァムが微妙な強さだったのはリアルで面白かった

ハドラー、ポップの存在があるから、俺の中ではダイの大冒険は神作品になってるんだけど
あと一回めの対大魔王戦の敗北の展開と

大体メドローアが強すぎじゃん？
マホカンタに弱い、MP消費が多い　って弱点はあるけど
基本的に無敵じゃん？
龍の騎士のギガデインとかドルオーラは何？　って感じですよ。

いや、別に魔法使いなんだから強力な魔法使えても良いんだけど
もうちょっと、「単独ではそんなに強くないけど、サポートに回ったら、すげー頼りになるよ」
みたいな感じで良かったんじゃね？ドラクエゲームの魔法使いって大体そう言うポジションだし。

>下手なもの書きはたった一人の主人公に複数の自分がカッコイイと思う属性をもたせて

おっと、BLEACHの悪口はそこまでだ！！

>>362
「知らなかったのか？大魔王からは逃げられない」って奴だろ？しびれるなー。
さりげなくゲームの設定を盛り込むのがステキ

>>362
そりゃ、おまえの主観でしかない。

>>363
強すぎるのが弱点
漫画的にも「どんな敵でも必殺」は使えない

>>マホカンタに弱い、MP消費が多い　って弱点はあるけど

十分すぎるほどの弱点じゃないか。
実際作中でポップにメドローアで倒された敵ってシグマだけだし。
あとドラクエらしくは無いが出が遅いと言う弱点もあるね。
会話が成り立つ距離でルーラに追い抜かれるくらいに。

>>363
とはいえ、メドローアで倒したのってシグマだけじゃん
それも魔法返しのハンデを解決した上で

さすがにミストやハドラーがメドローアで瞬殺だったら怒るけど
マンガのバランスを崩すほどのことでもないだろ
っていうかメドローアなかったら、ポップいらない子過ぎるｗｗｗ

ポップは作中作外の自画自賛と補正がひどすぎるんだと何度言えば。

メドローアが強すぎるんじゃなくて
魔法きかない敵が多すぎるんだよ
あれはヒュンケルだけでよかった

>>362
本スレで主観に基づき作品をほめた人に何で文句言うの？
悪口だけ聞きたいんならアンチスレ立てなさい。
>>370
そう感じるお前がおかしいと何度言えば。

いやいや、例えばチャオズが前触れもなく超サイヤ人を超える力を発揮して
中二病満載の台詞吐いたら、補正ひでーｗｗｗってなるけど

ポップの場合、クロコダイル戦から化ける要素はあったろ

ポップって作者のオナニーみたいに言われてるけどさ、最初は最終決戦に参加しないで死ぬ予定だったんだよね。

で、後半強くなったときには人気投票でも上位に食い込んでいたし、普通に読者人気で底上げされたキャラだろ。
男塾の飛燕みたいに。

アンチポップでも別に構わんのだけど、アンチ派の根拠が自己投影とか補正とかで
具体的な論拠に欠けるんだよなぁ・・・

ポップ自体がそんな無茶な活躍（最終戦でミスト、キルを一人で倒すとか）してないし
サブキャラの筆頭、最古参として順当にやっていると思うが・・・

基本的に凡人だった奴が成長して強くなっていく　って展開は嫌いではない。
DBで言えばクリリンとかね。

でも、ポップはあまりにも急激に成長しすぎて違和感があったというか何と言うか。
DBに例えれば、クリリンがナメック編⇒人造人間編までの３年間でパワーアップして
オイオイ、１８号やっつけちゃったよ　みたいな。そんな感じがするのである。

下手な例えでごめんね。

>>375
アンチポップって、アホか。

>>376
クリリンも始めから滅茶苦茶強かっただろ。元々悟空のライバルだし。
気円斬なんてサイヤ人はおろか、フリーザですら要注意の必殺技だし。
いや、漫画は見てなかったんだが、アニメじゃフリーザ第二形態の尻尾切ってたはず。

週ジャンで読んでた世代としては、あのポップがここまでっていう暖かい気持ちになったものだがね

あーポップになると臭いのが一杯来たなあwww

だから、ポップは初登場時からメラゾーマを使ってる逸材だと何度言・・・

>>378
クリリンは最初からキャラが立っていたし、ポップみたいな最強願望や
女キャラは全部俺一人が貰うぜ他の奴は全員殺す、みたいなんじゃないんでな。

>>380
まあ、事実上の副主人公だし、ポップの成長なんて話の流れにもろ関わってる部分だから
それへの批判は作品アンチとしか思えん。

実際作者の自己投影とか作者への人格攻撃も行われてるしアンチじゃないと考えるほうが無理。

リアルタイムで見たことによる補正だな
たぶん今の週間少年板で叩かれているキャラたちも
小学生〜中学生の辺りには普通にいいキャラと思われているだろう

ときどきポップや横島はいいキャラだが
今の漫画のキャラたちは魅力ないとか言う人を見るけど
明らかに言う資格は無いと思う

>>382
穿ちすぎ

>>382
お前が嫌いなだけじゃん。いや、別にそれは構わんのだが本スレでわめくなよ。

メラゾーマは設定厨以外には別に強力な魔法でもなんでもない。
それこそ棒立ち絵で出せる技だしな。

それにしても、10年くらい前の作品でここまで語り合える君ら凄いね

けなしてる訳じゃないよ、むしろ嬉しい
この間なつかしくて単行本全巻買って、一気読みして、今日このスレにやって来た身としては
なんか昔の友達に会えた気分だ

>>387
メラに負けたしなｗｗｗ

>>387
訳が分からんことを書き込まんでくれ。
その２行に”俺に絵が描ければこんなものよりはるかに面白いドラクエ漫画がかけるんだ！！”
という強い妄念は感じるが。

>>387
いや強力だろ
鰐も驚いてた

メラゾーマ自体は強力な設定だったんだろうけど
その後のインフレで価値が大幅下落した。
ザボエラの部下のサタンパピーでも使ってたからな。（ゲーム原作どおりだけど）

まあ、バーンの奴は別格だろうけど

代わりにギラが強かったな
メラゾーマが使えるのにギラが使えないのは吹いた

>>392
要するにダイ大の敵キャラって鰐ですらアトラスクラス、ミストやバランはバラモスやエスターククラス、
神より強いバーンにいたっては闇の衣を纏ったゾーマ以上ってことだからな。

ドラクエ３始めてやってて最初にギラ覚えた時は感動したな。
「すげえ、みんなに攻撃できるじゃん！」みたいな。

ポップが始めてギラを使ったシーンはあれを再現してるのだ（嘘）

>>395
この漫画のノリでベギラマ使うとがっかりする

>>375
主役でもないのに自分の好きなキャラより優遇されていて悔しいってのが理由な気がするな。

>>397
ちょっと違う。繰り返しになるけど
＞クリリンがナメック編⇒人造人間編までの３年間でパワーアップして
＞オイオイ、１８号やっつけちゃったよ　みたいな。そんな感じ
こんな感覚。

中盤くらいまでのポップは別に嫌いでもなかったんだけど、なんか終盤鼻についてきたんだな。俺はね。
別に好きな奴が居ても変には思わん。

最初へたれでアバンの使途の中では自分の生い立ちだけ普通だとコンプレックスを持っていたやつが
実は天才だった
そんなことやられてもなポップ好き以外はしらけるだろ
魔法使いなのに雑魚殲滅役ってわけでもないし
でしゃばりすぎなんだよ

>>372
アンチスレ立てて需要があると思う
批判だろうがダイの話なんだから問題ないだろ
荒らしているわけでもないしさ

ポップ最高や！！ダイなんか始めからいらんかったんや！！

>>399
誰に活躍して欲しかったんでちゅか？

ポップ信者はキモイやつばっかだな

つまり、俺と同じヘタレだったのに
ポップだけ強くなって、しかも彼女ができて許せない！！
こうですね？わかります

>>399
そんなもん他キャラでそのキャラに興味ない奴でも言えるじゃん。。妬み以外ねえじゃんそれじゃ。

実際それで人気獲得できてた訳だからなあ。
単なる僻み以外どう受け止めろってんだよ。
そりゃ自分が嫌いなキャラならどんなキャラだって腹立つもんだろけどさ。

>>400
じゃあ立てて見れば？アンチスレじゃないんだから批判もありゃ擁護する意見も出て当たり前。
信者はキモイとか言い出すバカまでいるし

>>405
他キャラも興味ない
ＤＱがすきだったから読んでただけだ
その視点から見てやつはやりすぎ

>>408
そういうことにしておきたいんだね

>>407
＞アンチスレ立てて需要があると思う
ごめん
アンチスレ立てて需要があると思う？
こうしたかったのを？付け忘れた

まあ人気キャラにゃあアンチがつきもんだろ。
それにポップなんてこんなスレで嫌いな奴が数人
レスしようが実際の人気や2時創作、腐サイトの多さ見ても
好かれてるの分かってるだけ恵まれてるじゃん。
言わしてやれよ、こんなスレでぐらいｗ

まったくイントネーションの違いで全く違う意味になるとは。
難儀な言語だ日本語は。

>>406
＞実際それで人気獲得できてた訳だからなあ
＞単なる僻み以外どう受け止めろってんだよ

この考え方がすでにおかしいんだよ
キャラじゃなく漫画を楽しめ

>キャラじゃなく漫画を楽しめ
キャラ叩きしてる奴に言われたくない

>>414
一人のキャラを持ち上げるからだろ
やりすぎをやりすぎといってないが悪い
魔法使いは雑魚殲滅、バイキルト係

>>406
実際ポップ人気ってどうなの？

魔法使いは雑魚殲滅だけじゃない
ボス戦でも重要だろjk

>>415
雑魚戦→マヒャドとかの全体呪文
ボス戦→戦士系にバイキルト掛けたらメラゾーマ
両方とも活躍できるぜ？

メラゾーマは重要だよな

>>417
バイキルト係としてな
ダイがゲームであったとしてもバイキルトがないから
ダイ、ヒュンケル、ポップ、レオナになるだろうが
ポップはベホマ係
レオナと同じ役回り

>>420
つメラゾーマ

>>421
メラゾーマ使うぐらいならＨＰにゆとりのあるときは
回復一人減らして
ＭＰの関係上レオナだな
ラーハルトかヒム入れてハーケンディストールかオーラナックルだな

もう一人回復専門がいる分、メラゾーマ係の役割がどんどん回ってくると思うが。

メラゾーマつかうぐらいならって…

ほんとにドラクエやったことあるのこの人ｗ

MPの関係上って良く分からん。

ＭＰはレオナのが低いだろ
ポップ残してレオナは馬車だ

俺ラスボスにメラゾーマ使ったことないぞ

勿体無い
大ダメージを安定して叩きだすのに

ヒュンケルよりポップが残った方がザコ殲滅しやすかったんだろうか？
消耗なしで片付けられる力量の差があればＭＰ消費なしで無限に戦い続けられる
戦士のほうがいいのかもしれん。

>>406
終盤贔屓しまくってやっとヒュンケルに勝てた程度だと思った
よくダイよりポップが人気あるという人がいるけどそれは間違い

ヒュンケルは死ぬ死ぬ詐欺のやりすぎでランクダウン

３は勇者、戦士or武道家、賢者、僧侶で僧侶に賢者の石もたせ賢者はバイキルトか回復
４は勇者、アリーナ、ブライ、ミネア　
勇者ギガデイン、アリーナはキラーピアスで2回攻撃　ブライでバイキルトかけ終わったらクリフトとチェンジ　ミネアで回復
５ゴーレムで攻撃＆瞑想しか覚えてない
６どういうゲームだったかすら忘れた
７キャラ関係なくギガスラッシュorハッスルダンス　バイキルト覚えてたやつがバイキルト　
８覚えてない

こんな感じだ

ダイの大冒険にバイキルトがあったら大変だなあ。

ドラゴンの騎士のパワーでバイキルト？そりゃあ反則ですわｗ

そもそも耐えられる武器があるのか？

ポップがカイザーフェニックス様を消滅させたのって、やっぱメラ系をヒャド系で相殺したのかな？
メドローアの中和みたいなもんか

>>431
素人乙
３は勇者、戦士、魔法使い、僧侶だろJK

ドラクエ３と４はボスキャラに自動回復がついてるから、バイキルトあるのとないのでは大違いだよな。
バイキルトゲー。いや５もか。５は「攻撃力が」２倍になるから、ダメージ量は２倍以上に上がるんだよな。
戦いのドラムとか鬼アイテムだった。それだけに敵が使ってくるとこちらが血の海と化す諸刃の剣。

超魔生物が再生するのは、昔のドラクエのボスキャラの「自動回復」を再現したものかのかな？

>>435
３は勇者、賢者、賢者、賢者だよＪＫ

>>438
SFC版は割りと悟りの書が入手しやすいが、FC版ではそう簡単に入手できんかったんじゃよ・・・
え？遊び人を転職させるって？大変だね。

ポップは最初から強かったけど精神的に弱かった。
短期間であれだけ成長できたのは実は実力じゃなくて精神力なんだよ。だからOK。

>>431
武道家なんてただの飾りだよ
最近の若者は黄金の爪を持っているとエンカウントが上がることを知らないから困る

>>441
武道家はすばやさと会心の一撃×２があるだろ。

>>426
PS版のデスピサロは両手なくなるとザキとスクルト連発してくるからメラゾーマ使わないアホは
相当レベル上げないと勝てないぞ。
>>429
勝てたということはその贔屓が読者に評価された、つまり楽しんでもらえたということだ。
全く問題ない。

>>442
それ、アリーナだけ。
３の武道家にはそんな特典はない。

>>444
あるよ。確か普通のキャラが会心の一撃が出る確率が３２分の１ぐらいで
武闘家の場合は１２８のLVぐらいだったかな？うろ覚えだから数字は間違ってるかもしれないが
レベルが上がれば上がるほど会心の一撃が出やすい仕様になってったはず。

>>408
これ書き込んだ時点でアンチスレ立てるか黙るかの2択だな。ここに書き込んじゃだめ。
このスレは基本的にダイ大が好きな人のためのスレだから。

>>445
ああ、出やすいって意味か。
×２って書いてあるからピアスつけたアリーナみたいに2回攻撃できるって意味かと思った。

>>431
ウチの無頼がバイキルト使ったところなんて見たこと無い。
ひたすらメダパニを連発しやがる。

ファミコン版４は普通にやってたらバイキルトなんて唱えてくれないよな〜
モシャスでブライになって自分でバイキルトやるのが一番速い。

>>396
DQ2のベギラマはけっこう使えたぞ。サマルトリアの王子を見る目が変わった思い出がある。

とりあえず、好き好きは人それぞれで良いと思った。でも、俺は好きなんだから、嫌いなんだから反対意見は認めないというのは、少し大人気ない気がする。

ロト紋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイ大

>>440
なんだかんだマホカトール使ってたしな

>>441
SFC版でも気付くだろｗｗｗ
まあ、もっと強いの出てくるからなあ

ドラクエ3は勇者、戦士、賢者、賢者だったな
賢者になる前は僧侶と遊び人
遊び人はたまに言うこと聞かないが、やくそう持たせて回復させてから役に立たないというわけでもなかった
>>441
SFCはピラミッドでたらエンカント率普通じゃなかった？だから途中まで結構使ってたな
但しピラミッド内ではFC以上のエンカウント率で地獄だった

SFC版はピラミッド出る前に全滅すると取り直しなんだよな

>>449
ファミコン版なら【めいれいさせろ】を使えよ。

いきなり何をトチ狂ったことを言い出すんだw
吹いたじゃねえか

>>446
アンチＮＧじゃないだろ
ダイのアンチスレなんて需要があるはずのないものを立てさせようとする
お前の頭はいかれてる

DQ3は勇者に僧侶×3で光の玉使ってベホマで攻撃だろ

アンチＮＧじゃないだろって・・・
信者スレじゃないから批判OKとかなら判るが
アンチが叩き目的で書き込んだらただの荒らしじゃねーか

>>458
ベホマで攻撃ｗｗｗ懐かしすぎるｗｗｗ

アンチは荒らしではないと以前削除依頼を出したときに
削除依頼人に言われ削除を却下された

>>458
遊び人3人で薬草攻撃したほうが協力。
勿論勇者は賢者の石係。

>>461
アンチポップの正体は自分と違う考えは全て封殺しようと躍起になる北の将軍様みたいな
人間であることが分かった。
気に食わないからってたいして荒れてもいないのに削除以来すれば、そりゃ断られるは。

もうほっとけと・・・

>>463
アンチポップならポップ叩きを理由に削除依頼ださんだろ
アンチダイにも同じことは言える
叩き＝荒らしと思ってないからな
ただ批判してるだけ

信者が批判意見を荒らしだと思うもんだろ

いいんじゃねえの。真っ当な批判ならあっても。勿論擁護が入るのもな。
昨日のは批判があって擁護が入っただけの流れだし。批判前にキモイマンセー談義が続いてた訳でもない。
これで擁護意見を一方的に信者がどうの言われちゃタマランわなｗ

>>460
ヒュンケルもべホマかけたらダメージ受けそうだよね・・・

なんとなく

でも、単行本読み直せ野郎やアンチスレ立ててそこに書き込め野郎は
ちょっとした批判でもここから追い出そうとするよ

>>469
昨日のアンチポップは汚らしい作者への人格攻撃とか主観の押し付けばかりしてて、全然筋のとおった批判をしてなかったからな。
そいつと無関係にポップほめてる書き込みにすらお前の主観だとか言って因縁つけてたし。
荒らしと言われてもしかたがないっつえばしかたなかんべ。

>>470
その程度はまったく荒らしにはならない
普通に批判してるだけだ

>>469
そう言うのはどこのスレでも一緒だな。DBスレとか今それで大荒れ。

>>471
理屈があって初めて批判と言える。
主観の押し付けや汚らしい個人への人格攻撃は批判とは言えない。
ただの誹謗中傷だな。

>>473
試しに巨人スレのどこでもいいからいってみろ
そんなのしかねぇ
それでも平然と回ってる

ポップだけならいいんだろうが
キッスまでおんなじような感じになってれば
作者の自己投影だと言われてもしかたないと思うが

人気が出たから焼き直し。
田中芳樹なんてヤンもどきを何度作ろうとして失敗してることやら。
へタレ成長キャラなんてテンプレだし、キッスはポップ以上に始めから天才認定のキャラ。
しかもポップと違って美少年だし女の子がほっておかないでしょ。

つうか仮に作者の自己投影だとして、だから理屈もなく非難されて当然と言う理由にはならないぞ。

関係ないが北の将軍様と聞いてリンガイアの親父がいったい
何の関係があるんだと思ってしまった

ドラクエの知識すらない奴らが常駐してることがわかって萎えた

誰のことを言ってるのか知らないけど
ここはダイのスレなんだから、ゲームのドラクエの知識は別に不要だろｗ

今ダイ大が連載されてたら北の勇者はないよな。
イメージが悪い。

＞つうか仮に作者の自己投影だとして、だから理屈もなく非難されて当然と言う理由にはならないぞ

これが露骨すぎるから批判されてるんだろ
十分な理由じゃん

＞人気が出たから焼き直し
＞へタレ成長キャラなんてテンプレだし、
これは屁理屈だよ
人気が出たからといってださなけりゃいけない意味はない
出したからといって魔法使いにする必要もない

俺はパクリとリメークしかできないって漫画の内容で語ってるようなもんだ

そもそも作者の自己投影ってお前の偏見でしかない
そんな奴に屁理屈とか言われてもねぇ

根拠が無いからな。その手の事は。
大体読者のどれ程が自己投影って言える程作者の事分かってるってんだよｗ

作者の自己投影ってより読者の自己投影用キャラなんじゃないの

ヘタレ時代が余りに不評で担当に殺される直前まで行っちゃったけど

人気があがったキャラに対し言ってる事がこれだからアンチ目線だよなあと
人気でたからあれでよかったんじゃん。自己投影イカンとかそんなんよりさあ。
自分が嫌いなキャラでしゃばって腹立つだけちゃうんかと。

>>481
>>これが露骨すぎるから批判されてるんだろ
>>十分な理由じゃん
１００％主観だけだな。
バラン戦で殺される予定だった、後半人気が高かったなどコレを否定する材料は
今まで何度も出てきてるのに反論しないし。

>>人気が出たからといってださなけりゃいけない意味はない
>>出したからといって魔法使いにする必要もない
「そうでなきゃならない理由はない。」は「そうであってはならない」理由には全くならないな。
つうか「魔法使いにする必要もない」って何を主張したいんだ？全く訳が分からん。

>>俺はパクリとリメークしかできないって漫画の内容で語ってるようなもんだ
もう、何が何やら。

お前がポップ嫌いなのはよく分かったから、もう十分だろ。同じこと繰り返すなよ。
お前の主観による非難は当時のポップやダイ大の人気を考えれば全く意味のないものになる。
自分の気に入らないものが人気あって気にいらねえとしか読み取れない。
ここに書き込むのならせめて理詰めで書いてくれ。それなら意味がある。
それが出来ないんなら本当アンチスレでも立ててやってくれよ。うっとおしいから。

>>486
お前、単行本読め野郎だろ

ヘタレ天才キャラを魔法使い限定にする必要ってことだ

ビィトはＤＱ外した台の大冒険だろ
でダイの大冒険はパクリ漫画

ようするにパクリと自分の過去作品をリメークしかできない漫画家

＞お前の主観による非難は当時のポップやダイ大の人気を考えれば全く意味のないものになる
ダイ大の人気？
中堅漫画じゃん
しかもラストの人気投票なんて過去に比べて票落ちすぎてるし
その理由がポップの可能性もある
バラン戦で死亡回避こそ作者のお気に入りだからって言う証拠だろ


アンチスレを立てても需要は確実にありません
そんな身勝手なスレ立てを進めるやつはどうかしてるぞ
うっとうしいから出てけって一番身勝手だな

どう見てもアンチです

ポップの成長に不満は無い。
たしかに現実的にはちょっとありえねーｗなかんじだけど
だからこそ成長キャラとしての記号になるんだろうし

ただポップについて何一つ思うところがないわけではない。
ポップの後半の言動面をみると
全体として人間至上主義的発言にみえて
話（世界）自体も人間以外のものが排除される方向に行っちゃった。
（最後のデルムリン島の風景とか見るに）
まあこれはポップのキャラ造形というよりも
話と台詞とのかみ合わせというか並び方の問題なんだろうけど…

「人外」であるダイの相棒であるからこそ、その点ちょっと不満かな。
彼こそそういう至上主義的要素とかあっちゃいけないと思うんだよ。相棒だもん。
個々の台詞はいいこと言ってるんだけど、その並びのせいというか…
うまく説明できなくてスマソ

ポップに人間至上主義的発言なんてあったっけ？

>>490
全体的な流れとしてだから台詞という形では出せないな。
でも人間は素晴らしい的発言が後半続いちゃったじゃん？
それまでに出てた人間の悪いところは解決もしてないのにどこへやら…
その流れが人間至上主義に見える原因だと思う。

ほら、こういうとこでの語りだって
あるキャラに関して素晴らしいって発言ばっかりだったら
そのキャラ至上主義な奴とかマンセー野郎に見えるじゃん？

そんな具体的な例も出されないで書かれても

>>492
分からないなら逆に幸せだよ君…。

人間はいいぞお…っ！
今度生まれる時は、オレも人間に…！

こうか

>>489
他のはともかく、デルムリンで人間賛歌はないと思うが。
住みやすいところに住んだだけにすぎない。写ってないだけで魔の森にだっているかもしれん。
逆に人間主体の社会（街や城）にモンスターもいなきゃいけないって方が人間本位な気がする。

>>487
久しぶりに来て見たら案の定荒らしが暴れてるな。
ダイをパクリ漫画って言うなら明確な証拠出してもらおうか？画像付きで
このスレの住人にわかりやすくな。もちろん票落ちの原因がポップだという
証拠もな・・。別にお前がかたくなにダイ大否定するのはかまわんが、
お前のやってる事がこのスレの皆に迷惑かけてるって思わないか？批判したけりゃ
アンチスレで思いっきりやればいいだろう。需要があるかないかは実際立てて
から言え。それが嫌なら少なくとも荒らす行為はやめろ。

>デルムリンで人間賛歌はないと思うが。
そういう意味ではなくて、
戦いで活躍したクロコやヒムとかの人外がそこの集まってるあたり
それこそ人間外の者を排除してその島に隔離してる、
ということじゃないかと。

クロコもヒムもチウも別にデルムリン島にこだわるいわれはないし
クロコあたりなんか人間めっちゃ好きなくらいじゃん。
それなのに人間のいないところがすみやすい
＝逆に人間がいるところでは住みにくいということになる。
ではなぜ人間がいるところでは住みにくいかといえば…
これはもうダイが経験した人間の悪い面ってことじゃん。

そのあたりの問題は、やっぱ好きな作品に残った不満点だな。

流石にその一場面だけでそこまで言えんわ

ま、結論として人間を滅ぼそうとしたバーン様が正しかったってことだな

パクリ呼ばわりとは底の浅い奴がいるらしいな

漫画でも小説でも、作品と名の付くものは、悪く言えば、パクリが基本
数々の作品から拝借したネタをうまく組み合わせて新たな作品を描くんだよ
作家ってのは、この組み合わせでオリジナリティを出すわけだ
ダイ大は、一部を取り上げれば間違いなくパクリだ
しかし、既存のパーツを組み合わせたダイ大は本当にパクリ漫画かな？

漫画で大切なのは、読者の心を揺さぶるか否かだ

誰でも評論家気取りになれる、パクリって名の魔法の言葉を使うなよ

>>499
バーンは別に人間が生きていても構わない。
人間を滅ぼそうとしたのはバラン。

デムリン島のアイツ等はアイツ等で楽しそうにやってるからいいじゃない

>>495
>>住みやすいところに住んだだけにすぎない。写ってないだけで魔の森にだっているかもしれん。
>>逆に人間主体の社会（街や城）にモンスターもいなきゃいけないって方が人間本位な気がする。
差別や偏見を受けながら生きている人と接する仕事をしてる身としてはこの言葉に感銘を受けた。

人絹派って自分達と同じ生き方が一番素晴らしいと思ってそういう人たちが嫌だと言ってもいわゆる
”人間らしい”生き方を押し付けてるし。

つーかおっさん達がデルムリン島で生活してるのは人間に迷惑かけないためだろ？
これはあいつらの優しさだと思うんだが･･･

>>500
物語のパターンは全部で３０種類だっけ。

マーブルコミックスの中興の祖、スタン・リーも
ファンタスティック４：キャプテンフューチャー（ＳＦ小説）
超人ハルク：ジキル博士とハイド氏（小説）
アイアンマン：ダイダロス（ギリシア神話）
などいろいろな作品を参考にしてアメリカンコミックスに新風を吹き込んだんだよね。

あと日本でも
鉄人２８号＝ゴジラ（作者がインタビューで明言）
宇宙戦艦ヤマト＝スタートレック（人物配置）
機動戦士ガンダム＝スターシップトルーバーズ（実際に権利を買っていた）
超時空要塞マクロス＝宇宙空母ギャラクティカ（民間人を乗せて強大な宇宙人に追われながらさまよう）
とパクリからヒントを得て名作になったものは数知れず。
藤子不二男もアジモフとかハミルトンとか名作ＳＦからパクリまくってるし。
流石に”タイムマシンは永遠に”はあまりにもそのまんま過ぎてよく言われるガイナックスのパクリのように不愉快だが、
でも大概は名作になってる。

>>501
地上まるごと吹っ飛ばそうとしてて、生きていても構わないってのはねーだろｗｗ

ルーカスが渡米した黒澤明と会った時興奮して
『私の映画は全てあなたの作品が元になっています！』
『ああ､今回はその訴訟の事で渡米したんだよ』



で､ルーカスは一瞬で真っ青になったらしい

まぁ黒澤の冗談だったんだけど､昔は今とは考えられない程模倣に寛大だったのだな

>>506
それで生き残るくらいの猛者だったら人間だろうと何だろうと部下として欲しがると思うよ。

人間とその他の種族の共存は未解決の課題だね
そもそもダイ達の戦いは人間本位の色が強い

共存については続編で描く予定だったのか

人間本位については解決する必要ないと思う
むしろ未解決のほうが、人間社会の難しさを表して面白いんじゃない

>>507
今でも寛大だよ
大塚英志って作家が、俺の作品はパクリばっかだ、て言ってるくらいだから

どう見ても非はバーンにあるけどな。
勝てば官軍みたいなつもりだったんだろうが

だって力こそ正義の方だし

勝つ＝地上消滅⇒敵対する奴ほぼ全滅

だから、官軍どころの話じゃないな。

ダイの戦いは基本的には生活を脅かされて、自衛のための戦いだろ

だからバーンを倒せても地上がなくなってしまうと分かったときに意気消沈したんだな。

大体ハドラーとかは地上支配するつもりで戦ってたはずだし
バランも人類は滅亡させるつもりだったかもしれないけど、地上を滅ぼすつもりは更々無かっただろうし。

バーンの真の目的聞いたら「騙された」って思う奴多そうだよね

最後の結構卑屈な若バーンを見て、
ハドラー「ゲェー！！完全に裏切られた！」

魔族のろしで自爆して魔界からの侵略中止を告げるハドラーですね､わかりません＞＜

レオナスレが落ちてたので立て直しました
【ダイの大冒険】レオナ萌えスレ４．５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1217086163/

>>518
乙

>>515
支配されるぐらいなら滅亡の方が人間には楽だけどな
家畜なんて殺される為に居るんだぜ
人を食う為に繁殖させれば切れる癖に自分達は平然とやる
まさに最低最悪の屑、生きる価値なんてない

>>487
荒らしじゃないからな
ただの批判だ
アンチの作品批判は荒らしとはとられない
嘘だと思うなら削除依頼でも出してみろ

批判なき荒らしが無力であるのと同じように、荒らしなき批判もまた無力なのですよ…

＞280 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 20:13:53 ID:???
＞ダイ大＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

＞キャラの魅力、戦闘、伏線の回収、ストーリー全てでワンピより上回っている
＞強いて挙げるなら盛り上げる展開はうまいな尾田は。戦闘に入ったら途端につまらなく
＞なるが・・・
＞283 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 20:30:06 ID:???
＞>>281
＞パクリ漫画ごときが偉そうにほえるな
＞看板漫画のくせにいつまでたってもＤＢを越えれないくせに



こんな風にダイ信者もワンピ叩いてるし
すぐにワンピはダイのパクリっていうスレも立てるよね

他漫画はパクリだと叩くのにダイはいいんだ
せめてダイもパクってるって認めてから叩けよな
一部のダイ信者の暴走だといういいわけはやめろよ
ここでダイ批判をやめろと言っているんだから
ダイ信者が他スレで他漫画を叩く暴走も制御しないとな

>>509
まあね、わざと課題を残したという風にもとれるのは確かだと思う。
また魔界編となれば嫌でもダイは
太陽の無い世界がどんなものかを思い知るはずだから
作者が言っていた「第3勢力を地上に出させないため」が
魔界の救済とか地上世界との共存を意味してた可能性は否定できん。
ダイの性格的にもだが、『倒す』じゃないあたりそれっぽいと思う。

非があるのはバーンにじゃないと思う。
神にあるんだよ。
魔界側が生物として太陽をもとめれば地上が
地上が平和なら魔界が、どっちかが苦しむような構造にしたのが悪い。
魔界の生物だって地上の生物だって太陽が必要な生きとし生けるものだよ。

>>523
ついに正体をあらわしたって感じだな。

>>一部のダイ信者の暴走だといういいわけはやめろよ
言い訳も何も事実だからな。
たまたま同じ漫画好きだからって赤の他人の行動に責任なんか持てるか。

>>ダイ信者が他スレで他漫画を叩く暴走も制御しないとな
やり方教えてくれればやってやるよ。
だからここを荒らすのはやめろ。

>>504
そりゃ無論彼らの優しさだろうね。
でも、そもそもなんで人間のそばで暮らすのが迷惑になるのか？
暴れるわけでもなく、危険なわけでもない彼らなのになぜ？
…って考えるとやっぱちょっとな。

>>523
無茶言うなよ、どこの誰かもわからんネット上の1人物の行動を
赤の他人が責任取ることも統制できるわけもないだろう。
たまたま好きな漫画のひとつにダイ大が入ってるってだけで
まったくの赤の他人だぞ。

ダイ大を中心になんか組織でもできてるとか妄想してるのか？
関係ない他人に八つ当たりするんじゃないよ。

>>525
すぐに言い訳をするな
暴走をやめろとここで呼びかけてもいないだろ

荒らしてないからやめる必要もない
アンチは荒らしじゃないからな
荒らしだと思うなら削除依頼出せばいいだろ

>>ダイ大を中心になんか組織でもできてるとか妄想してるのか？

>>528
どうやらそうみたいだね。ここまでくるとマナーの問題じゃなくて完全に医療の領域の話だよ。

自演はみっともないぞ
単行本読め野郎

ＤＢとダイの比較スレで自分の意見を相手に押し付けようとしている
お前みたいなやつがここで良い人ぶってんじゃないよ

出来ればＩＤが出る板で言い争ってくれｗ
何が何やらワケワカメ状態になってるｗ

>>532
そんなモン追っかけるなよ。

マロン辺りでダイ大叩きのスレでも立てる分には一向に構わんが
本スレに堂々特攻ですかｗ
単なる安置にしても、住み分けも出来ないゴミ屑が偉そうにこける
立場じゃねえだろ。所詮週漫住民か

vip見りゃわかるだろ
ダイ関連のスレは伸びないことに
アンチもここで十分だ

そもそも俺は２ｃｈ来るまでダイは割と好きだったんだよ
はじめはそういう理由でここに来た
でも自分と感じ方が違ったからって単行本読み直せって言うやつにボロクソ言われてダイそのものが嫌いになった
しかも本人は俺じゃないって言い切るし

>>そもそも俺は２ｃｈ来るまでダイは割と好きだったんだよ
>>はじめはそういう理由でここに来た
>>でも自分と感じ方が違ったからって単行本読み直せって言うやつにボロクソ言われてダイそのものが嫌いになった
>>しかも本人は俺じゃないって言い切るし

ああ、もう、どうしたものかなあ。
基本的に２ちゃんはいい年こいたオッサン同士が馴れ合ったり足の引っ張り合いをしたりするところなので、
相手の言うことそんなに本気で受け止めちゃ駄目だぞ。
嫌な思いをしたからってヤケ起こして関係ない人達に当たり散らしたって、またそこで批判されてますます
嫌な思いをするだけだろ。
だいたいファンに嫌な奴がいるからって好きな漫画嫌いになるなんてもったいない。

ここにも書き込んだんだが>>58-59が俺
このときはまだ叩こうという意識はなかった
で>>73のレスでぶちぎれた
単行本読み直せ　なんていうやつそんなにいないだろ
だから単行本読め野郎って過剰に書き込むんだよ

しょっぱい奴がそんなにいないってんならｽﾙｰすりゃ良いがな

少数で勝手に煽りあって嫌いになったからスレ荒らします？何ほざいてんだ

以降もうｽﾙｰしとけ。こいつのレスが適当に溜まったら削除依頼でも出せば終わる

とりあえず、ビート１巻だけみたが糞まんが臭かった
キャラにも魅力ねー
ダイ大はおもしろかったが、それもドラクエのおかげだな

おいおいまだ荒らしが暴れてんのか。とりあえず>>537これ以上
本スレに迷惑かけるなら削除依頼だすからな。
話しの流れをぶった切って、過去の話題を持ち出して一方的に批判する。
少なくとも本スレ住人が迷惑と感じている時点でりっぱな荒らしだから。
わかったら夏休みの宿題でもしてろ

荒らしに安価つけんなクズ

一度みんなでID出してみるか？
自演が妄想だと自覚すればすこしは大人しくなるかもよ。

ちなみに自分は524、526、527

荒らしは学生の頃に虐められｯ子で、当時虐めっ子がダイの大冒険の真似して、ホウキでブラッディースクライドとかやられて、
それでもいつかはポップみたいに強くなって逆襲するつもりが、いつまで経っても強くならないから、
ダイの大冒険アンチ・ポップアンチ・人間アンチになったカワウソウな子なんです

う〜ん、>535とか>537とか見ると完全に子どもの理屈なんだよね。
たぶん彼は中学生かいいところ高校生くらいなんじゃないかな。
言ってることは完全にわがままな八つ当たりなんだけど、もう注意されても
全然聞き入れられる状態に無いようだし、エスカレートするだけだろうから
ほっとくしかないね。

わざわざ安価つけて反応してるやつが煽ってるんだぞ
>>545みたいなのみたら顔真っ赤にして荒らしてくるのは目に見えてるじゃないか
腹立つのはわかるけど放置しろよ
注意もすんな

批判意見を少しでもいうと荒らし扱いされるのはどうかと思う

主観だけ感情だけの叩きを批判と言うなら、基地外が自分の思い通りにならないから騒いでるのも説得とか言うようなもの

はいはいアンチは荒らしじゃないアンチは荒らしじゃない

>>547
別に批判意見を言ってもかまわんが話の流れを無視して一方的に批判されりゃ
誰もいい思いしないだろ。アンチスレならまだわかるが・・。ココの住民が
その書き込みに対して不快に思うようになったらそれは荒らしになると思うぞ。
一応暗黙のルールってのはあるわけで、それを破ってはいけない。
１番大切なのは、ダイ大を楽しく語らいあう事じゃなかろうかって思う。

喧嘩ならダイ大の内容だけでやってくれ
人間同士で喧嘩するなら他所でやってくれ

信者とかアンチとかのレッテル張りは無意味
顔の見えない相手と遊ぶなよ

さあみんな
困った時はおっさんの話

おっさんの嫁の話しようぜ

おっさんは俺の嫁

おっさんならチウに寝取られたよ

おっさんの嫁の皮がデパートで

のちの獣王の鎧である

>>553
おっさんは俺のもの

俺のモノはおっさんのもの

君よー　たーてー　君よー　ゆーくのだー　ふくをーぬがせー　ピルをーのませー　まくをつーらぬーけー　

>>559
小学生のころよく替え歌うたってたわ

ちん毛！ちん毛！ちん毛！
わき毛！わき毛！わき毛！
むぅ〜な毛ぇ〜〜〜〜

>>550
>>552-560の流れは不快にはならんのか？

楽しく語れてるじゃないか。

もう付き合いも長いからな､おっさん

>>455
遅レスだが、FC版の4には｢めいれいさせろ｣は無かったはず
｢めいれいさせろ｣は5以降に登場した作戦で、PS版やDS版の4ならあったはず

そう言えばバーン側幹部でおっさんだけ、バーンの部下になった理由や意図が不明だな。
禁術で創られた奴等→創造者は絶対です。
ミスト→自分を認め活かしてくれる。
キル→本当の主人に派遣された。
ハドラー→死んでたのを生き返らせてくれた上、魔軍司令に抜擢。バラン→人間殲滅の為の共同戦線。
ヒュンケル→勇者アバンを倒す力と機会を得る為＋親父が元々魔王軍
ザボエラ→（作中では語られなかったが恐らく）自分の研究のパトロン＋権勢欲

おっさんの性格だと相手が強いだけでは、部下になるどころか認めもしないよな。
中身迄認めても（例えばダイやヒュンケル等の時）、尊敬したり仲間にはなっても、臣従申し込んだりしないしな。
無理に臣従迫ったら、獣王として死ぬのも構わず抵抗するだろうし。
本当になんで臣従したんだろう？バーンはどうやって臣従させたんだろう？

おっさんはハドラーのスカウトじゃなかったっけ

毎度思うんだがキャラスレがあるやつの話題ばかりなぜここで話す
何のためのキャラスレだよ

>>567
そんな事毎度思うなよ。どんなスレでも、
専門スレ：その話題以外禁止
本スレ：余程特殊orテンプレで禁止されてる内容以外のそのテーマ絡みはなんでもＯＫ
ってのが基本だろ？
そもそも完結済の漫画のスレで、キャラ絡みの話題外したら過疎りまくらないか？

>>565
対バラン初戦時のクロコのセリフ
「少なくともオレはハドラーや大魔王バーンさまのためなら死んでもいいと思っていた。
主のために生命を捨てるのが真の武人…!!」

普通にバーンやハドラーを認めたから部下になったのでは？
もしくはハドラーの鼻水に太陽を見たとか。

もともとおっさんはダイと戦うまでは人間を見下してたしな

>>568
結局はここで話してキャラスレは過疎ってるみたいだし
キャラスレなんで立てるんだろう？と思ってな

がるでんでぃー　も　ばらほーん　も　フレイザードにすら勝てないよ

前スレから思ってたんだけどさ
話題を制限するのは基本的にやめないか？
ダイ大のダの字もないって話題ならまだしもさ

たまたまその話題が出たときに荒れ模様だったからって
話題自体を否定するのは違うと思うんだ。

たとえば前スレで荒れた共存ネタにしても、今キャッシュでみてみたら
ネタが出た当初は普通に話ができてたじゃないか…。
荒れたのは罵倒カキコが入ってからで、それで売り言葉に買い言葉でgdgd
でも出来るのか出来ないのかって話題そのものについては
整理したら双方の言い分両方ともある程度正しくて
喧嘩になるようなもんじゃなかった。

悪いのは罵倒とか相手の人格否定することであって
何の話題を出すか、どんな意見を書くかに問題があるわけじゃないと思うんだ。

>>573
そりゃそうだけどさ
喧嘩なんてものはほとんどが水かけ論でしょうよ
理屈だけ取り出せば双方とも正しいのかもしれない
でもエスカレートしたときは喧嘩両成敗にでもしないと収拾がつかないだろ？

なにかの話題を出して特定の意見を書く事で荒れていくのなら、
それを規制する流れが出来てもいいと思う
普通に話をしたいだけの人にとっては議論云々より場が荒れるのが嫌なだけだからな

>>574
でもまあ規制するにしても1時的ってことにしてさ
まずは罵倒とか人格否定そのものを止めるよう
注意するようにしたらいいんじゃないかと思うんだ。
少なくとも規制しっぱなしじゃそのうち語る話題もなくなるし。

今更だけど、共存ネタも思考ゲームとして
どのへんからどう状況が違ったらあの戦争起こらなかっただろう？とか
あの最終回の状態から何をどうやったら共存まで持っていけるだろう？とか
シミュレート感覚で話できればよかったのかな、と思う。

>>575
それは無理だよ
ここがダイを語る閉鎖的なサークルでもない限り
だれかリーダーがいる訳でもないし
そもそも荒らしてくる奴はダイについて語りたい訳じゃないんだよ
ちょっとズレてないか？

＞まずは罵倒とか人格否定そのものを止めるよう
これをテンプレに入れればいいんじゃん
あった場合はスルー推奨とかさ
何もしないで場が荒れるのが嫌だっていうのおかしくないか？
疎通に話していたって荒れることなんてあるんだから何かしらルール作らないと

疎通＞普通　ね

ルールを守らないのがあらしじゃないか？

スルーしてりゃいいだろ
いちいちアンカまで付けて構うからいけないんだ
その荒らしがまたアンカ付けて反論してきてまたアンカで返す
そんなことやってたら削除依頼出したって荒らしだって認めてもらえなくなるんだよ

実は四行以上のレスを読んでいない俺・・・何が起こっているんだ。

>>573
相手の意見聞く気もなく、ただ叩きたいだけの目的で書き込んで
同じ奴が同じこと繰り返したら、その意見はもうｲｲﾖって思われる
そういう奴に限って揚げ足とりみたいに、別に罵倒や人格否定でないものでも拡大解釈してキレる

今回の奴は本当にアンチダイだろう。まあ別にアンチがいても構わんが
基本ダイを愛読する本スレ住人とは絶対反りはあわないだろうな。だから今回のように
荒れる要因になった。規制する事には賛成だがまずは相手の出方次第だろうな。
次も同じことやるようならアンチスレ立ててやるか、規制すれば良い。

まあとりあえず困った時はおっさんの話だな

おっさんの主食の話しようぜ！

ガルーダ

ネズミとか

なるほど。大ネズミだな。

普通の肉や野菜だと思う
それよりもダイは島でなにをたべていたのだろうか

魚

>>588
巨大にわとりの卵とかしゃべる巨大ウナギとか寒いダジャレを吐くアンコウとか

トドが有力だと思う。

>>590
パプワくん？

デルムリン島では農作物作ってたのかな。
農作物がないとすれば魚や木の実といったところだろう。

自生のサトウキビ、バナナ、タロイモ、とかじゃねーの？
言葉を話せる知恵のあるモンスターはじいちゃんぐらいみたいだし、あとは動物って事だろ？
動物は農業などしないでしょ。

自然の摂理から考えればモンスター食っていてもおかしくはないな

レオナスレ落ちた？

>>595
トリコっすかｗ

トリコモナス？

いや美食屋トリコ

>>597
落ちた

他の人が立て直してくれた
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1217086163/

レオナは何の役にも立っていない

戦場慰安婦がお似合いだなｗ

>>601
まあ実際、バーンが勝ってたらそういう感じになってたっぽいしな

>>583
＞今回の奴は本当にアンチダイだろう。まあ別にアンチがいても構わんが

アンチがいても構わんといってるわりに

＞次も同じことやるようならアンチスレ立ててやるか、規制すれば良い

いても構わんが書き込んだらアンチスレ立てて追い出すか規制しますっておかしくないか
どうせ共存する気がないんだから綺麗事言ってないで
アンチＮＧ、書き込みがあってもスルー推奨ってルールつけてりゃいいじゃん
アンチに構うやつが大勢いるから場が荒れるんだろ
俺に言わせりゃアンチもアンチにレスするやつも同罪だよ

このスレにアンチザボエラっているの？

せっかく落ち着いたのにバカが騒いでるな

>>603
おちつけよ

>いても構わんが書き込んだらアンチスレ立てて追い出すか規制しますっておかしくないか

>>583はそんなこといってないだろ
同じこと＝荒らしってことだろ
アンチ意見をいうのはべつにかまわないよってことだろ

ザボエラは鼻水たらし過ぎだろ…。

ざぼえらは空気

そしてオレが火と氷

鼻水たらしてこそ一人前のダイ大キャラ

>>608
そんな空気吸ったら眠っちゃうYO！

寝かせておいてやれ。>>607はずっとスレのカキコで
2chに繋ぎっぱなしだったんだからな。

そしてここでアンカミス・・・orz

だが、それがいい。

ハドラーだって初期の頃は鼻水たらしてたぞ

おっさんハァハァ

ビィトでグリニデ様の巻を読んでからダイを読み直してたら
ポップとマトリフの、魔法使いはパーティーの誰よりもクールじゃなきゃならない、
で、思いっきり吹いてしまった。

ﾊﾞｰﾝ様はダイに「余とここまで長く戦えたのは殆どおらん。」
とか、真の姿で戦うのは数千年ぶりとか仰っていたが、
魔界には竜の騎士以上の男がいたということか。

まぁ後付ではあるが、バーンの場合自分と同等と看做した相手以外は
魔力解放せずにかなりセーブして戦うから、長期戦程度なら可能だろう

それに、マザードラゴン殺した存在ってのもまだ居るし

バーンは出会った頃ミストと戦ってるのかな
お互い決め手が無さそうだけど

>>618
停戦する前にヴェルザーと戦ったのかも

>>618
いてもおかしくないんじゃね？
竜の騎士の討伐対象はあくまでバランスを崩そうとする奴で、
そういう行動を起こさない奴は放置なんだし。

男塾で桃達に負けたことのある先輩達が「俺をここまで追い込んだのはお前が始めてだ。」
と言うのと同じで、死に行く対戦相手へのリップサービス。

ディーノですね。分かります。

バーンにも子供の頃があったわけだしな

あったのかな？
案外最初からいたとか。どっかで語られてたっけ？

基本的に魔族の一人に過ぎないんだから赤子時代だってあるだろ。
長生きする方法を見出しただけで。

>>626
衰えるのが怖いからこその凍れる時の秘法だろ？
衰えがあるという事は成長があったということ

レベルUPの楽しさを語ってるんだから当然未熟なときもあろう。

バーンはきっと生まれつきかなり強かったかと。

バトラーやカダブウってとこか

モンスターズの????系のように一回のレベルアップでパラメータが上がりまくったんじゃね？

>>630
かの無敵の柔道か、山下清氏の驚嘆すべき記録は
「国際試合で一回も負けたことが無い。」
流石に不世出の天才でも子どものころから無敵というわけにはいかない。

マァムとプリキュアどっちが強いの？

戦士としてはワムウが一番強いと思われる。

ブラックキュア＞ホワイトキュア＞マァム＞ルミナス＞メルル＞レオナ

プリキュアってなに

>>637
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1583019

>>638
ダイとかんけーねーじゃねーかｗ

これならマァムの方が強いんじゃないの？

プリキュワっていま5人になってるぞ
うちの姪がはまってる

プリキュアって段々人数増えてるって聞いたが

>>641
今１５人

>>642
いくらなんでも増やしすぎだろｗｗｗｗｗ

とりあえずぷりキュア108星が当座の目標。

次はぷりキュア７万騎を目指す。

いまや仮面ライダーだって1万人以上いるんだし、いいだろｗｗｗ

そろそろ、

ここはぷりキュアスレじゃねえ〜！！

と自演しておくか。

>>635
最強スレのテンプレ等から考えると
プリキュア上位陣>(惑星破壊の壁)＞ダイの大冒険のキャラ＞プリキュアキャラ下位>>>ジョジョキャラ
という感じだぞ。
ジョルノは描写不足過ぎるので考察不能

プリでは人間世界での危機感がまるで感じられない

山下清？

>>629
RPGでありがちな事。
バーン「奴等は代にとっても邪魔なのだ。一時的にだが貴様等に手を貸してやろう。」
バーンが仲間になった。
HP７０
MP５０
LV１
呪文　メラ　ホイミ　

プレイヤー「ゲー。こいつレベル１になってやがる！」

俺も気が付いてたけど
素で間違ってそうだし指摘するのもかわいそうだからスルーしてあげてたw

ま、確かに国際試合で負けたこたないけどさw

>>647
つまり鳥山キャラ最強って事か？
ア○レちゃんですら地球割りしてたし、フリ○ザでさえ地球の10倍の重力（つまり質量も10倍）の惑星ベジータ破壊したしな。



つまり、ドラクエはやっぱり鳥山じゃないと・・・って事か？(笑)

>>653
全体で見ると上の下くらいの強さ
セーラームーンとかウルトラマン、仮面ライダーのほうがはるかに強いらしい

仮面ライダーはＲＸっていうウルトラチートな奴がいるからな

最強はステカセキング

ダイが最後死を覚悟した時に恋人のレオナよりも先にポップの事を思い浮かべたシーンがよかった。
マァムもヒュンケルとポップに好かれるなんて羨ましい女だ。

爺さんがﾊﾞﾗﾝ仲間にする時、今は敵対するなって
言ったという事は、ﾊﾞﾗﾝも爺さんの存在は知っていて、
奥さんが死ぬ前は討伐候補にはなっていたのかね。

それにしても、人間のためにｳｪﾙｻﾞｰと戦ったんだったら、
その前にﾁｬﾁｬっとﾊﾄﾞﾗｰをブっ殺せと思う。

人間の為にヴェルザーと戦ってないだろ
単にヴェルザーの野心が脅威となったから竜の騎士が動いただけで

ハドラーは小物だから無視された

竜の騎士は、強いから倒す、弱いから倒さない、といったもんじゃないからな。
バーンが表立って動いていないなら、候補には挙がってなかったろうね。

でもハドラーが暴れてたのは最低４、５年間で、かなり長期間。
ヴェルザーとの戦いがこの間に終わってたとしたらハドラー無視は問題かな。

>>657
ダイの最大の理解者がポップだからだろうな。
漫画キャラで一度も袂を分かたず、また戦った事のないコンビってめずらしい
最初から最後までまさに親友の関係だったし。

レオナは恋人ってより、ただの友達って感じだよな。
アバンとフローラとの関係とはまた違う。

ダイがレオナをどう思ってるんだろう。
ダイは性的な欲求ないよな。
読み切りを見るにダイにとってレオナは綺麗だ、可愛い、くらいの第一印象。
そして交流を経て大好きな友達に。
ダイにとってレオナはゴメと同じ対象ではないだろうか。
可愛くて自分が守ってあげたい大好きな友達。
レオナ＝ゴメ説。

うえ

した

まんなか

ダイってまだ小学６年、中学１年くらいだろ。
恋人といえない女友達よりも親友重視で問題ない。

キルをわすれないでくれ

>>663
ダイはレオナの事好きだって言ってなかったっけ？
たしかポップが「お姫様の事そんなに好きなのか？」って聞いたらダイは「へへ、まぁね」って答えてたし。

>>661
キン肉マンとテリーマンみたいな関係だな。

最後ポップが「この役だけは譲れねぇ」ってダイを受け止めたとき周りの仲間もここはポップしかいないって思ったんだろうな。
ポップがまだまだ未熟だった事好きになったメルルは男見る目あるわ。

>>659
地上征服を企むｳｪﾙｻﾞｰ戦の直後にｿｱﾗと出会って、
ｿｱﾗが死んだときに「守ってやったりはしなかった!!」
と言っているから、地上にいる人間を守るために
ｳｪﾙｻﾞｰと戦ったんじゃないかと思うぞ。
そのあと守ってやったはずの人間の醜い部分を見てしまったと･･･。

人間の醜い部分と入っているけど10巻あたりのダイへの対応から考えると
仮にバラン自身がソアラ父と同じ状況になったらもっとひどいことをしそうではある。

それは息子が憎むべき相手と行動をしてた故だろ＞10巻の対応
まぁそうするとおっさんやゴメちゃんなんかは例外かもワカランけどｗ

ソアラ父も似たようなもんだ。憎むべき相手と行動してたと勘違いしたが故。
バランもソアラ父も誤解に過ぎなかったんだが、一面で真実であるから悲劇が起こる。

>>ポップがまだまだ未熟だった事好きになったメルルは男見る目あるわ。

優秀な占い師だからな。後の急成長を予見して無意識にキープしていたと邪推。

ポップ厨はその辺にしとけ

これで厨ならどんなキャラの話もできねえ。

三条が鬼太郎の脚本書いてる件

>>669
> 仲間もここはポップしかいないって
そこまで気は回ってないっぽいけどな。
でもレオナじゃ無理だし、ポップ以外じゃ違和感ある。

>>674
メルルはそんな子じゃねえｗ

どんな子？

ん？そう言われると言葉に困っちまうな。よく分かってねえや。

メルルにとってポップはキープでなくてれっきとした本命だよ
ただ、預言者の能力でポップが大魔道士になると感ずいてなかったら、ポップに惚れることは無かったかも

結局キープか本命家の違い以外は674と同じじゃないか。

一度嫌いになりましたって言ってるから予言で好きになったってより
あの時点のポップに惚れたんじゃね。
だって未来予知して好きになっておいてそれまでの素行で嫌いになったって
そんな、そんな奴っすかメルル。

ポップが将来大物になるってことは予言できても日々の行いについてまでは
細かく予言しきれないだろうからな。

メルルは純真な子だよね。
今時あんな良い子はいないよっ。（希望的観測入ってます）

純真かどうかは別にしても
確かにメルルみたいな娘は今時居ないだろうなぁ（無論、良い意味で）。

まぁ二次と三次を比べるのもどうかと思うけど。

なんでマァムは最終回でヒュンケルとじゃなくてポップと一緒なんだ
隙がなさそうだからポップに乗り換えたわけじゃないよな

ヒュンケルとは別に後に一緒になる伏線もなかったし
乗り換えっていうが別に付き合ってたわけじゃないんじゃ。
ポップとはどういう経緯でかは知らんがダイ探しの旅に付き合ってるという解釈を俺はしてる。

マァムがヒュンケルが隙とは断言されてないが・・・

しかしどういう事情であれあの3人は色んな意味で危険だなｗ

つうか、アレだけヒュンケル本人からポップの宣伝されたんじゃあなあ、あきらめるしかあるまい。

ウェルザーが封印されてて、
かつ人間界に何も悪さをしてない以上、
わざわざやっつけに行くって事はできないよな。

なんだよ、いきなり。

メルルがポップに惚れたのは、自分と違って勇気をもって何事も乗り越えていく
姿勢に惚れたんじゃないのか？最初の頃は好きな相手というより憧れの的みたいな
まあポップ覚醒後はベタ惚れだろうが・・。

メルルの方が先にとっぴしたからメルルにしろよ
３人で旅するなんてドラクエ５でビアフロと重婚してるようなもんです

続編ではポップの腹違いの娘たちがダイの子供を奪い合う展開に

ダイどっかにぶっ飛んでるのに子供作れるのかよｗ
将来レオナはいつの間にか誰かと結婚して子供つくってそうで困る

レオナは国があるから、後継者作らないと駄目だしな

魔界編をやるとしたら
おっさん　ラー　新キャラ　とポップたちは別行動なんだろうか

ポップって覚醒後に人気出たイメージがあるけどはじめから人気あったよな。
俺もはじめから好きだったし。

ポップが駄目だったのって3巻くらいまでで、弱そうに見えて結構活躍してるし

バルジ島の戦い…ヒュンケルが来なければマァムがハドラーに殺されてた
バラン初戦…ベタン撃ったが利かなかった
竜騎衆戦…ヒュンケルが来なけりゃ無駄死にだった
バラン再戦…メガンテ撃ったが避けられた
鬼岩戦…深追いしたせいでダイがピンチに

メドローア覚えるまでは役立たず状態だったがな。

マホカトールとフィンガーフレアボムズくらいか

>>703
別に弱くてもかっこいいんだよなポップは。

ﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰという役目があるぞ

キモい夏厨が必死だこと

>>701
人気あったら担当が殺そうとか言い出す訳ない

>>701
おっさん戦直前でのヘタレ全開さに製作側が危惧して>>707みたいな意見まで
上がった。一時期はガチでﾔｳﾞｧかった

ただ、それを抑えてポップを構想通り生かし続けた結果、徐々に根性見せるように
なり最終的にはステップアップ

でもよく考えればこの漫画
他の男キャラは全体的にカッコいいんだよな
イマイチあれなのはニセ勇者とチュウくらいか？
それで得したような損したような

そういやバーンって
我が魔力がいくら強大でも太陽だけは作りだすことができん
って言ってたからには
はじめは地上破壊ではなく太陽を作ろうと考えてたのかねえ…
でも無理だったので地上破壊って手段をとったと

太陽が欲しいって願いな時点で切ねえ…って思ったけど
もしそうだったら更に切ないと思った

>>709
ニセ勇者もチウも見せ場あったからなぁ・・・・・

というよりニセ勇者一味は一番おいしいところを持って行った

「お前の声はちゃんと届いてるぜぇ！ニセ者だけどなあっ！ギャハハ」って引きで終わったやつですね
確かにあのギリギリの場面であいつらを登場させて、しかも当て馬じゃなく見せ場を作るところは感心した
あいつらがオーザムにいるのも、唐突じゃなくずっと前からそういう描写もあったしね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3985235
腐女子は実にキモいな

かわええなオイｗひぐらしよー知らんが。

気色悪いポップに対して女キャラの適当さに糞わろた

ポップはやっぱ男らしくねえとな
ダイとの友情が映えねえ。

バーンｗまあとうに終わった漫画のMADこれだけ作る気力は凄いが。

つーか何でそこでポップが出てくるんだ？としか言いようがないな
走ってるレオナとくれば次はダイ（友達）やフローラ（憧れの人）でいいだろうに

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3960549
作りかけの動画で語ってるじゃん。

janestyleで見てたらいきなりレナ顔のポップが。
以外な組み合わせだな。

腐女子の描く男キャラなんてそんなもんだ

不細工バカ童貞しか使わない用語

ポップがクロコダインのことおっさんって呼ぶのは失礼だろ。

ごつい巨漢の男だから仕方が無い

ポップみたいなタイプは
いざ自分が将来「おっさん」呼ばわりされると確実にキレそうだよな。
ダイやヒュンケルあたりは気にしなさそうだけど。

クロコダインって年齢はまだ３０歳ぐらいだろ。
アバンと同じぐらいか。
アバンはまだおっさんって呼ばれる感じはしないな。

アバン先生はおじさまと呼ばれるタイプ

ハドラーとアバンの関係っていいよね。
永遠のライバルって感じ。

6軍団長はクロコダインを除いて強いよな
ミスト・ヒュンケル・バランは言うまでも無いし、ザボエラは超魔開発、フレイザードは成長したらメドローア連発

>>729
いや、クロコも十分強い。
ただモンスターである以上戦いでのレベルアップは難しかったんだろ。

ダイ＝アベル
レオナ＝ティアラ
マトリフ＝ヤナック
クロコダイン＝モコモコ
マァム＝デイジー
ハドラ＝バラモス

ポップがいない・・・

>>728
おっさんが働いている裏でほかのキャラが修行して強くなっているから仕方が無い
同じ条件だとヒュンケルあたりもかなり弱くなる

>>708
あのヘタレがあるからこそ終盤のポップはかっこよく見える。

終盤のポップ＝厨房仕様

ヒュンケルが、素手でさまよう鎧系のモンスター引き裂いたのをスゲーって周りが驚くけど
サミットの時マァムも素手で倒してるんだよね

>>735
まぁ、勢いつけた状態とでは違うんだろう。あの漫画的にも

>>730
強さ以上に、獣の群れを的確に指揮出来る能力ってのもあっただろうな。
まぁ、一応ダイ一行にもオリハルコン軍団出て来たばかりの頃なら遜色しない
程度ではあったし十分強いだろう

いつからか、竜の騎士レベルの戦いについていけるかどうかが
強さの分かれ目と言うか壁になっちゃったなあ。

超展開についていけるかが分かれ目な気がする。
後半は覚醒パワーアップや回想を使った強化、突然劇的パワーアップして復活など
強引過ぎる強化が多すぎる

突然劇的パワーアップして復活って、アバンとヒムとラーハルトあたりか
アバンは秘法手に入れたけど、戦闘力そのものはダイの半分以下なのに玉にされなくて
おっさんは玉になったな・・・

オッサンの戦闘力はダイの30分の1にも満たない。

いや、初期からじゃね。ドラクエって言ってるが勇者が竜の騎士の血で
あんだけ最初から化け物染みた才能発揮してる。へこへこスライム倒してとかじゃなく。

最初から元魔王をやっつけちゃったのはマズかったなあ。
あれで後のインフレが宿命的になった。

すげえまんま3ヶ月で終わった漫画ｗ
主役ダイはどっちかっつと精神面での成長描写のが目だってね。
逃げたらポップに立ち直させられたり。

>>740
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
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　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

でもポップって言われてるほど逃げてないだろ？って思う。
ヘタレなのはせいぜい4巻ぐらいまでなのに、
終盤になっても逃げキャラネタをやたらと使っててくどさを感じる。

巻数ってより作中の時間の流れ考えたらまあ・・・

>>745
>>743はダイの事言ってるんじゃねえか。

「逃げに関しては俺のが先輩だ」とか
「一番最初に逃げるやつがまだ残ってるから大丈夫だ」とかいう台詞は
１５巻くらいまでだったら説得力あったな

ダイはあの時点でのポップをもう初期のような奴とは微塵も思ってなさそうだからな。
勿論あんな言葉で説得させられたんじゃない事は分かるし、ポップもあんなセリフで
動いてくれるなんて思って言った訳じゃないんだろうけど。

何気にあの場面で見せたダイの力。
凄くね？何時の間にこんなのが当たり前のレベルにと思ったもんだ。

orz

厨大好きキャラ
ハドラー（笑）
ポップ（笑）

もう俺は限界なんだ。
俺だけが！俺だけが皆と違う！
後半葛藤とか壁にぶち当たってるの少年組みだけで
女キャラは割と安定してたよな。レオナは何か凄い強気だし最後まで。

レオナは例の「助けて」がなけりゃな。

短期連載の竜王遊撃隊が一番面白かったよね


ね！

ポップとハドラーは確かに中年に人気があるな。
俺も大好きだし。

>>744
俺はただ、「なのに私が最終決戦直前まで戦いぬけたのは何故か？それは私の戦いが正義だったからに他ならない！！」
って、オッサンの声優さんに言って欲しかっただけなんだよ。
武田信玄の悪口を言われるとマジ切れするとテレビで言われていたあの人に。

ポップがあまり逃げていないのと同じくらいザボエラはあまり騙していない。

果たしてこれは説得力があるか否か。

ぶっちゃけザボエラはワニが言うほど騙してはいない。

模写すで化けたのがよりによってマァムだからなあ。
こいつは本物の変態だと思ったわ

バーン様にモシャスすればいいのにアフォだな

ザボエラがやった卑劣行動？

クロコダインに人質と人質作戦提供
ヒュンケルにマァムを毒か何かで性奴隷にしてやろうかと持ちかける　ヒュンケルには断られる
バルジ島の決戦で逃げる為に部下にモシャス掛けて、身代わり
モシャスでマァムに化けて、ポップにだまし討ち
ハドラーを超魔生物に改造するとき、黒のコア発見するも黙って放置
ピンチになって逃げる為にミストバーンを捨て駒にしようするも、ミストに読まれて失敗
超魔ゾンビ作る為に、瀕死のモンスターに止めさして死体利用
超魔ゾンビ破壊後、クロコダインに見つかり、反省したフリして毒注入しようとする。が読まれてて返り討ち
位か

>>756
当時少年だった連中が中年になっただけじゃない？

>>763
当たり前じゃないか。

ポップには夢を
ハドラーには現実を
中年は浮かべ見てしまうのさ

大人になるにつれて価値観やらが変わって、好きなキャラが変わるってのはあるよな
DBの孫悟空とか、子供の頃は一番好きな人物だったんだが
歳をとってから、すごい駄目人間だということに気づいた

ガキの頃はヒュンケルが凄い嫌いだったな
今読むと何か好きになってる
何故だろう

背伸びしてお兄さんぶってるところが可愛いんだと思う。
子ども時代はカッコつけてるだけにしか見えなかったのでわ？

ポップはガキの頃から好きだった。
大人になった今でも好き。

>>710
太陽なんていらんだろ。
俺はずっとずっと夜のままがいい。

>>770
吸血鬼かおまいは
あの世界の魔族と君は違うんだから一緒にしちゃダメだぜ

おっさん萌え

あの世界の魔族『太陽が手に入ったら本気を出す』

>>770
骨が発育不全になっちゃうぜ

マァムと老師がバーン完全体のもとにたどり着くや否や　瞳にされちゃったのは
バーン完全体に閃華裂光拳が当たったら都合が悪いからですか？

それしかないだろう

バーン完全体は生物のカテゴリに入るので
裂光拳が１発でも当たったら終わっちゃうからなぁ

>>766
>大人になるにつれて価値観やらが変わって、好きなキャラが変わる
ある！今、ロンベルク好き。
「良いよ、作るよ・・・デザイン重視（人気取り）の武道家武器でもワニ用巨大斧でも・・・
俺の剣は後回しでも・・・武器屋（仕事）だからな・・・」って感じ。
最終戦が納期！材料費自腹！代金未納？（請求先はベンガーナ？）

泣ける

>>777
別に動きについていけなくて当てられない、またはアバンみたいに一発を喰らって消えるでも全然問題ない。
マアムや老師が最終戦に始めから加われなかったのは要するに人数が多すぎて面倒くさいからどうでもいいキャラからきられた、
ってことだろ。

夏コミマァムのエロ同人誌いっぱい出ないかなぁ

>>778
それロンベルクを美化しすぎ。
彼はダイ達を気に入りはしたが、基本自分の利害の為に協力してるだろ。
魔界では納得出来る武器作りが出来ない（含むバーン庇護）から地上に来たのに、その地上が無くなっちゃ困るだろうし、
仮に魔界に戻れたにしろ、昔袖にして振った奴に魔界の神として君臨されてちゃ、
自由で納得出来る武器作り環境からは、程遠い環境になるのは明らかだしな。

>>781
利害っつーか単なる自己満足だよな

>>781
>778のどの辺が美化してるのかが分からん。
自己満足に命かけられるロン・ベルクの魅力は歴史小説の国捕り物とかにはまる
オッサンでないと分からないかもしれんがね。
オッサンが子ども（ノヴァ）の意気に感じ助けるあたりも中学生くらいだと大嫌いな展開だろうし。

>>781
＞魔界では納得出来る武器作りが出来ない（含むバーン庇護）から地上に来たのに、その地上が無くなっちゃ困る、
こんな深い事考えてないんじゃないの
自分が作った最強の剣ダイの剣が、最強のバーン相手にどれほどの力発揮出来るのかとか
武器に頼る堕落した使い手が多い中、武器に恥じない己を鍛えてあげてる使い手居るから
そいつ等の貧弱な武器見ると納得いかないとかの単純っぽい理由でやってそう

深く考えたりする奴なら、バーンの誘い受けた時、形だけ部下やって武器研究でもやるだろ

そもそも攻撃魔法はドルオーラとメドローアとカイザーフェニックス以外はほぼ存在自体が無意味になってたよな
ヒュンケルの鎧以降は

地味に役にたつのがイオラくらいか
牽制用に連発、イオナズン級の破壊力があればだけど

地味に役に立ってるベホマ

魔法不利すぎだよなあ。
この世界

マヒャドより活躍するのがヒャダルコ

そりゃそうだ。
心臓移植より絆創膏やアスピリンの方が活躍する。

マァムがクロコダインより強いとは思えないが。

思えないだけに過ぎないってことでいいんじゃね？

ミストバーンが指伸ばして攻撃してたけど、バーンも指伸びるの？

老バーンにも効いた対生物の強力な技のあるマァムと
パワー以外の特徴が思いつかないクロコダイン

>>789
結局、ポップは極大呪文はメドローアだけしか覚えなかったか
それもイベント習得なんだけどな
ベギラゴンやマヒャドやイオナズンを使うポップも見てみたかった
一応、イオナズン級の威力のイオラを出せるらしいけど

ポップのベギラマとかヒャダルコも平均的なベギラゴンやマヒャドと同じ威力なんじゃね
でもベギラゴンはやって欲しかったな、あの両手合わせるポーズでw

イオナズン級の威力のイオラ、っておかしいよな。本来の言葉としては
そんな概念が成立するなら、本人がメラゾーマといえば、メラ級の威力でもメラゾーマになったり、逆に明らかにバギクロスなのに、バキだって本人が言えばバギになることにならないか？
まあ前者はハッタリ、後者はＭＰ節約の意味があるかもしれんが

とりあえずメドローアを除けばベギラゴンが最強呪文ってことになってるよね。
ポップのベギラゴンは俺も見たかったな。
結局賢者（大魔道師）になってから覚えたのって回復呪文だけだったよな。

ポップの力は勇気。
勇者とは勇気有る者の略。
ってことは勇者はポップ？？

どうすれば勇者なのかってのこの作品あんまり拘ってないよな。
ドラクエみたいに勇者しか装備できないような武具もないし。

一応ダイやノヴァの話から総合すると
どんな強敵にでも立ち向かっていき、その行動が周りに勇気を与えられる者じゃなかったけ

>>798
ゲームだとベギラゴンよりイオナズンの方が強いはずなのにな

>>801
マトリフは勇者の武器は勇気だよって言ってたような

>>797
ポップの（魔法力を調節してメドローアに似せた）ベギラマとか
バーンのメラゾーマなんかみてると、もう何でもアリな感じはするね。

個人的には
上位呪文級の下位呪文、上位呪文に似せた下位呪文は可能。
下位呪文級の上位呪文、下位呪文に似せた上位呪文は不可能な気がする。
メラは魔法力次第でメラゾーマ級にはなるけど、メラゾーマは腐ってもメラゾーマって感じかな。

シグマVSポップやアルビナスVSマァムは
ダイ一行を勝たせるために敵の強さが下がっていたように思える

シグマは魔法跳ね返すうんぬんの前に、格闘？でポップをズタズタにできそうだが
あの槍は飾りかw

>>797
魔法って一応契約して覚えるみたいだし、使用者のレベルに応じて威力が変わるだけだろ
イオナズン級の威力のイオラってのは一般的魔法使いのイオナズン位の威力って意味だろ
バトル漫画での○○より強いとかと同じ

>>806
シグマは「騎士」の駒でハドラーの武士道だの騎士道だのを
強く受け継いだ・・・と解釈すると素手の人間相手に槍で刺すのは
反則だと思ったから、槍が飾りになった！
ってのはどう？

それなんてボンクラ？
本末転倒すぎ

最近読み返したんだが
通常ミストバーンってメチャメチャかっこいいな
バーンの体とかガスじゃない方ね。

エリ立てコート+裃にkkk風三角帽とか何気にすごいセンスだったなｗ>ミスト

あの存在感と不気味さはいかにも「幹部」って感じで良かった。
ハドラーへの微かな友誼とかもたまらん。それをバーンへの忠誠で苦渋の想いで捨てるのも。

>>808
お互いの得意武器が違うんだから
槍が得意なら堂々と使って戦う方が騎士道っぽくないか

全身オリハルコンなんだから槍じゃなく素手で殴っても強度同じで強いんだけどさ

ポップ対シグマの時って、シグマ普通に槍持って戦ってるぞ

>>805
シグマはあんなもんだろ、元からあんまり強いってイメージはなかった。
逆にポップをあそこまでてこずらせたからむしろ検討した方だろ。

アルビナスは油断してやられたって感じだった。
実力ではマァムより一枚も二枚も上手だったかと。

>>810
何気にミストの命令する・・死ね・・・は名言だと思う

>>815
ヒュンケルが苦手な相手でも親衛騎団レベルに負けることは無いって言ってたからな。
ヒムやアルビナスが相手でも余裕だと思われてたんだろうな。

仮にシグマが相手にしっかりとどめを刺すタイプなら死んでいただろうな

シグマは鏡があることで受身になっていたことも否めないからなぁ。
別にイオラをわざわざはね返す必要なかったんだし。
ヒムはともかくアルビナス相手じゃポップに勝ち目なさそう。

アルビは、どうやったらバーンがハドラーを助けられるなんて考えられたんだろう。
やっぱ肉体交換？

>>819
魔法跳ね返して、ポップが逃げるもしくは相殺する為に足が止まった所を追い込む作戦だったんじゃないの

>>817
まあアルビナスは実力隠してたから、実際やりあったらヒュンケルでも
楽に勝てる相手ではなかっただろうけどな

>>820
メドローアはそうそう当たらないだろうけど、一応ロッド使って不意を
突くなりすれば勝算0ではない。勝率相当低いけど

>>819
アルビナスは飛べないマァム相手に空中で攻撃してばっかりだったからな。
空中戦が得意なポップだったらもっと楽に勝てそうな気がするけど。
油断してたとはいえ飛べなくて飛び道具の無いマァムで勝てたんだからあんまり強いイメージがない。

最後マァムはバーンに「瞳」にされたときポップはミストにやられたダメージが残ってるって言ってたけど回復呪文で回復したんじゃない？
体力満タンでも闘うに値しなかったんだろマァムは。

ポップ君の評価は特定の相手を強く判定しすぎているからな

空中戦ったってポップとアルビナスは速度が違うだろう
下手したらラーハルトと同じくらい速度あるんじゃねえの？アルビナス

ポップは空が飛べるというだけで空中戦が地上戦より得意ってわけじゃない。

孫悟空も空飛べるけど地上戦のほうが得意だったしな

どの道答えは分からん。恐ろしいのはの発言から低評価だった筈のマァムに負けたから
ポップにも負けるかもしれんし勝つかもしれん。

>>824
暗黒闘気のダメージは回復魔法ですぐに回復しない設定

マァムは武道家にならないで僧侶になってたらもう少し評価は上がったかもな。
アルビナスは「勇者ダイ以外に恐ろしいのは魔法使いと戦士だけ」って言ってたからポップの事評価してたのには間違えないが。

・アルビナス評
魔法使い　→　一発で吹っ飛ばせる呪文が使える
戦士　→　この私に触れた
武闘家　→　生物なら回復不可の攻撃ができる

レベルすら関係なく武闘家は評価外でいいな

魔法使い：出来る確証は無いがベタン→メドローアができたら最大攻撃が
ベギラゴンでスピードタイプである私はノーダメージで殺されかねない。
戦士：なんかよく判らないけど死なない。魔槍で魔法効かない。ヘタすると此方より速い。
武闘家：こいつ何が出来るの?

アバンはハドラーに冷徹になれって言われてたのに、ピロロ見逃すとかどういうことだよ
後ろからアバンストラッシュしとけばよかったの

>>834
ただの惨めな腰巾着だと思ったので


実際、人形を自分の魔力で操ってるっぽいあたりからして油断せず普通に
戦えばキルバーンより強かったかも試練が

>>835
最後に簡単にやられてたし、ピロロは弱いんじゃない？
しかしほんと、アバンがピロロ倒してさえいればハッピーエンドだったんだよなあ。

アバンが後３日教えてから破邪の洞窟に向かってれば

アバンが一度キルバーンを助けなければ
キルバーンの黒のコア爆発→誘爆で地上の黒のコアも爆発

ガクガクブルブル

黒のコアって作り手の魔法力で発動するんなら、あれはピロロが作ったてことでいいのかな
それだと確かにアバンにやられたら、道連れに爆発させることもできるかもしれんが

全身マグマの体に爆弾搭載

どんだけヴェルザーさまやる気なんだよ
うっかり引火する事間違いなしじゃねえか

>>826
ポップはルーラを併用すればミストが反応できないくらい速く動ける。

あれいいよな。
筋力で劣ってても魔法で補える

>>840
危うく引火しそうになってピロロ、土下座してアバンに消火を頼んでいたもんな。

>>835
ピロロも一応マヒャドとか使えたけれどアバン先生があっさり消したキルバーンの炎を
全く消せなかったんだからあまりたいした魔力は無いだろう。
少なくともポップやマトリフ、ザボエラとやり合って勝てるレベルではあるまい。

フレイザードの氷柱からレオナ助けるときに魔弾銃の弾に魔法2度詰めしてパワーアップしてたよね。
あの時はその所為で魔弾銃が壊れちゃったけど、使い捨てのフェザーなら、あれやり放題じゃない？

>>834
冷徹と非情は違うぞ。
主人を失ったばかりの大した力の無い（様に見えた）使い魔の背後から、最大必殺技ってどんな外道の所行だｗ
まあ、真実を見抜けなかった以上、間抜けの謗りは免れんかもしれんがな。

>>843
ピロロは俗に言う「魔法使い」とは違うからな。
バーンやポップやザボエラは魔力命な「スペルマスター（魔導師）」なのに対して、
ピロロは、カードトラップやジャッジやキル人形に代表される様に、触媒や魔法道具を使って戦う「マジックアイテムユーザー」だろう。
この系統でメジャーなのが、召喚師や人形使いや錬金術師といった辺りと言えば判りやすいか。
こいつらは自身の魔力だけでは、山吹っ飛ばしたり、海凍らせたり、敵の大軍焼き払ったり出来ない。

魔法使いの種類なんて厨設定、興味ねえしここと関係ない。
ダイ大にもドラクエにそんなモン出てこないだろ。

俺が一番好きな魔法使いは唇の端のところ上下に動かすと何でもできるクラシカルなタイプ。

ハドラーってマトリフに押されてたよな。
マトリフは頭も切れそうだしアバンより強そうだ。

>>847
ハドラーの場合、本気で全力出してれば魔軍司令時代からバーンに最強の
肉体やったと言われるくらいの実力はある。
が、リベンジする気満々なアバンの時はまだしも、あの頃は常に変に過剰な
自信引き摺って相手を舐めてかかりながら常にﾃﾝﾊﾟり、結果実力出し切れて
ないから。

>>836
ハッピーエンドにはならないだろうな
迫害される可能性十分なんだし
魔界との戦の根本原因もなんら解決できてないし

だからああいう形でダイを消して
『ダイが安心して帰れる平和な世界の実現』を人間たちへの課題として残したんじゃ？
と、自分は解釈してるけどね。

ダイ大は魔法使いを少年漫画らしく上手くアレンジしてたのもよかった。
よくオタ特化系の奴に出てくる「何とかの力よ我が導きに云々」なんて長ったらしいアホみたいな寒いのじゃなくて
単純に「ギラ」、「イオ」とかにしたおかげで、イオラの連射とか、アクション性の高い演出が出来た。
あと、魔法の系統がどうのとかの下らない俺設定の後付け地獄に堕ちることも無く基本もとのゲームにしたがって、
あとはただ単に強い奴が使うと強いってしたのも良かった。

>>848
最強の肉体

力・・・クロコダインに劣る
耐久・・・クロコダイン、フレイザードに劣る
魔力・・・ザボエラに劣る
闘気・・・ミストバーン、ヒュンケルに劣る
格闘・・・ヒュンケルに劣る
全て・・・バランに劣る

ハドラーが17巻でポップと名前で呼ぶのは萌える

>>850
ラナリオンの時はそれらしいのがあったが、あとはほとんどなかったな
ああいう変な詠唱は厨くさくなるのと、特にアニメでやるとテンポ悪くなる原因になりかねん

天空に散らばるあまたの精霊たちよ・・・我が声に耳を傾けたまえ・・・！

>>851
一応、10巻頃なら鎧で一切魔法が効かない相性の悪さ除けば互角以上
ではあったぞ。
バラン相手でも人間の状態ならそれなりに手傷負わすくらいは出来る
だろう。結果見事にぶち殺されそうだが。

>>855
魔剣戦士相手なら傀儡掌で即死する気がする

>>841
なにと併用すんの？

>>857
話の流れから自分で考えろ、馬鹿。
元々ポップのどの能力について話してたんだよ、アホ。
前の書き込み見て理解できないんならもう黙れ、精神遅滞。
何でも聞けば教えてもらえると思うな、白痴

> 精神遅滞

・・・て何だ？

お前叱られても全然反省しないのな。
ググれ、カス。

>>848
ハドラーの最強の肉体って正確には、「最強になれる肉体」
バーン曰く、「甦る度に強くなる肉体」らしい。ん？サ○ヤ人肉体？
でも、決してバーンより強くなれない肉体でもある。
バーン曰く、「甦るのに予の魔力が必要」
元魔王なんていう独立意識の強い奴に、自分より強くなるタイミングの復活なんて許さんだろうしな。

という訳で、当時は本気でやってもあの程度だったのかも。

フレイザートに与えた鎧も魔王軍最強だったしな
最強もあてにならん

細かいことを言えば魔影軍団最強の鎧じゃなかったっけ
どちらにしろ「魔王軍」だしね
ミストがお遊びと考えていた

>>852
前ははなたれ小僧とかガキとかだったよな。
ポップの事を前の戦いでハドラーはみとめたってことか。
結局マァムの名前だけは１度も呼ばなかった。

レオナみたいな高飛車な女を
バックから思いッ騎士ついてやりたい。

>>850>>853
オレも詠唱はイマイチだな
ただナルトの印は好きだ

>>858
いかにも夏休みらしいレスだなwww
煽りかたがザムザみたい

>>864
あんま接点なかったしね
フレイザードの時ぐらいだったし

>>867
接点なかったというか武道家になってからのマァムはもう空気みたいな存在だった。

>>864
チウの名も呼んでない

>>868
閃花拳が強力に設定しすぎて、前に出すのが難しくなったんだろうな

>>731
デイジィなら抜けるけどマァムじゃ抜けない。
何故だろ？

>>731
ヤナックはポップ、マトリフはザナックだな。

ヤナックの年齢３４歳らしいｗ
老人かと思ったぞｗ

↓これって、「天地魔闘の構え」でしょうか・・・？
ttp://www.peugeot.co.jp/image/h_logo_peugeot.gif
これを見るたびに、バーンさまを思い浮かべる・・・。

マァムっている意味あんの？
格闘家のくせに前線はれないほど弱いって

>>875
そういってやるな
一生懸命武道家修行したんだから
2週間程度だろうけど

剣から槍に乗り換えたヒュンケルや
勇者からなんでも屋に転職したアバンほどの器用さがなかったんだろうな
かわいそうに

>>875
他の奴は武器持ってるのに一人だけ素手なんだからしゃーない。
閃光烈火拳なんていう反則技持ってるけど、肝心な場面で通用しないし・・・

マァムはザムザ戦だけは凄まじい描写だったから大目に見れる













クロコダイン(´;ω;｀)

ザムザ戦のマァムはマジで手紋章ダイ以上か　って思えたよね。

まあ、ザムザとは相性が良かったんだろうな

マァムは妙な慈愛がなけりゃ好きだ

>>879
おっさんにほかのキャラと同程度の修行期間があれば
普通に活躍できたと思うんだ

マァムやおっさんは能力が高いことを示すセリフがいくつか出てくるけど活躍の場を全然用意してもらってない。
どこにでも唐突に現れて謎の戦力アップや新技披露を繰り返すヒュンケルみたいなのがいると余計にそう思うわ。

いや、マァムはエロ担当だからいい

エロ担当のマァムと
みんなのアイドルレオナですねっ

最後の敵に生物系がいなくなっちゃったからなマァム

ヒュンケルに代わってパーティーのしんがり護らせてもらえば見せ場も増えたのかも

死ぬけど

>>881
はげどう
たまにあるくらいならいいけど後半は多すぎ

あの春麗コスは今読むと相当寒いよね

慈愛（笑）

つーか、ジャンプのバトル漫画でマァムほど活躍できた女キャラ
っているのか？

幻海さんとか躯さんとか
ドラゴンボールはいそうでそこまで強い女キャラはいなかったな
ブルマは違う意味でとっても役にたってるけど

ダイ大の女って基本無神経だよな
レオナは人の恋心みんなの前でぶちまけるし
マアムは自分のこと好きな男に恋相談もちかけるし

>>884
あそこまで大胆に見せられると全然興奮しない。

>>880
ザムザ戦では凄かったのにアルビナスには雑魚扱いされてたもんな。

あんま萌える絵じゃないしな。燃えるけど。

親衛騎団には閃華拳はまったく通用しないしそれしか武器が無いと思い込んだアルビがマァムを雑魚視するのも無理はない

中盤から終盤にかけてのオリハルコンのもろさのガチッぷり

>>987　あるある…！！

>>987のあるあるネタに期待

ドラゴンボールのフィギュアとかゲームとか最近売ってるじゃない？
ダイの大冒険でフィギュア出たら売れるかな？（版権通ったと仮定して・・）

バランくらいなら欲しいかもと思った。

>>888
丁度スト２が出た頃だから
少なからず影響受けてると思う

>>890
最古級だとコブラのレディとか色々いるかと。
>>891
チチ・18号・パンとかいる。

>>892
アレはメルルがこりゃもう絶対死ぬと思ったから代わりに言ってやっただけだろ。
ポップがザオリク使えるようになるなんて誰も思わんし。
>>901
ドラクエ３の女武道家も大体あんなモンじゃなかったか？

メルルが助かったのはザオリク「級の魔法力（回復力）」によるものだろ。
…と、細かいことは置いといて、意見としては同意。

マァムに関しては無神経というより無知って言葉の方がシックリくるかな。

無知は罪なり

知らないことで相手を傷つけることもあるのよって話だなあ。

慈愛にふさわしいのはおっさん

>>905
もともとただの田舎娘なのに、あんないろんな民族や立場の人間が集まる場所で
上手く立ち回れることを要求するってのも酷な話だ。
エジンバラの国王の寛大さを持つべし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・ピョン。

そもそもレオナは思ってること言わないのはよくないとか言いつつ
ダイに面と向かって好きって言ったのかと

レオナは結局はっきり「好き」とまでいかなかったんじゃ？
ダイってあの面子のなかじゃどうしてもまだ早いように見えるし

バラン戦のあれってキスなの？

>>907
（間違えたな）

>>909
あの年齢なら逆にすぐに好きとかそうじゃないとかって感じになるんじゃないかな？
バーンに見抜かれて赤面してたし
ダイは恋愛感情なんて早い感じだろうけど

もしレオナと結婚したらさぞ大変だろうな。

>>909
主人公のダイがハッキリした恋愛事を展開させられなかったから
代わりにポップやヒュンケルでやったんだろうな

>>913
周囲の妬みで城を追い出される
↓
姫と駆け落ち、山奥で子供生まれる
↓
後に発見され処刑されかけるも姫が犠牲となり助かる
↓
おのれクズどもが…！


ダイ魔王化フラグです

バランの血を引いてるしね。素質は十分だね。

それで続編一本やれそうじゃない？
ラストバトルは、他のアバンの使途VSダイ。最後はダイがポップに説得されておしまい。

おいおい名言この地上を去るを全く台無しにした駄展開じゃまいか

ダイ「ぐはあああ･･････！なにものだ　おまえたちは？わたしは　ディーノ。
　　　まぞくのおうとして　めざめたばかりだ。うぐおおお･･････！
　　　わたしには　なにも　おもいだせぬ･･････。
　　　しかし　なにを　やるべきかは　わかっている。があああ･･････！
　　　おまえたち　にんげんを　ねだやしにしてくれるわっ！」

暗殺しに来たきるキルバーンをバランが全くよせつけずに胴切りで倒したのがよかった。
普通の漫画ならバランが勝つにせよ、少しは互角な争いな感じにしそうなところだけど、そうしないことによって竜の騎士の強さが誇示されたと思う

真魔剛竜剣折れすぎ

>>920
８回折れてるしな

>>913
読み書きも出来ないのに帝王学とか覚えなきゃいけないのか。
そりゃ大変だ

いきなりヒュンケルが世界最硬のオリハルコンを
いともたやすくぶち抜いたのは萎えた

>>922
戦乱の時代ならダイみたいな王様でもいいが、そうじゃなくなったら大変だよなあ

ダイの子どもは額と両手でドラゴンの紋章3つか、もう手がつけられないな

>>923
何故萎える？オリハルコンはあくまであの世界の世界最硬の「金属」にすぎん筈だが。
リアルで鑑みると青銅器時代の最硬の「金属」は青銅だが、青銅をぶち抜くのは当時でも難しくない。



要するにオリハルコンって実は大した事ない可能性が・・・

「永久不滅の金属」とかよく言われてたのが問題だよな
ただ単に最も硬いだったらなえる人も少なかっただろうに

オリハルコン安売りバーゲンセール

ヒュンケルの骨はオリハルコン説

そういえば922の一言で思い出したけどなんでブラスじいちゃんはダイに読み書きをきちんと教えなかったんだろうか
魔法使いにさせるつもりなら教えててもおかしくないのに

ブラスじいちゃんもよく知らなかった

元はあんな小さなチェスの駒なんだから装甲がペラペラでも仕方がない

やっぱバランとヒュンケルの対決は泣けるな…

>>932
俺は逆に萎えるなー

なんやてー！！

>>920
鉄人28号の腕みたいなもんだと思えば納得できる。
>>923
アトランジャーの装甲材を侮辱されたとあっては黙ってられないのでマジレスする。
要するにオリハルコンって使う人間の根性でいくらでも強くなるから最強なのでは？
初期のポップが持ったらそれこそ檜の棒より弱いとか。

オリハルコンがらみならなんであの冠からダイの剣ができたのかが不思議
明らかにオリハルコン足りなくね？

コーティングしてあるだけで、中身は別の金属だったりしてｗ

冠と同じ重さのオリハルコンと銀を水が一杯入った入れ物に入れてみて、こぼれた水の量を調べるといいよ。

ちっちゃいチェスの駒が普通の人間より大きなオリコハン戦士になっていることを考えると
よくあること

考えてみたらヒムって高位魔族から捕獲対象に選ばれてないか？
ヒムの腕を切り落とす→オリコハンを使って武器を作る→切り落とされたヒムの腕を回復魔法で再生→またヒムの腕を切り落とす→またオリコハンを使って武器を作る→エンドレスでオリコハン生産してウマー
幽幽白書の雪女みたいな扱いされそう

ちょっと前にも同じこと書いてあっさり否定された子がいたね。

オリハルコンで思い出したが、オリハルコン戦士って禁呪で産みだすんだよな？
で産み出された奴の思考や性格は創造者のに近くなると。




キングってバーン作だよな？・・・
いつ頃のバーンが作ったんだろう？

バーンさまにもああ言う面があると思うと楽しくなっちゃうよねｗ

生み出すことが禁断だなんてエロいぜ

>>942
細心かつ大胆に作戦を遂行
最も確率の高い方法を考える
自分の能力の高さに絶対的な自信がある。
このあたりは共通しているんじゃないか？
ただ、頭脳、魔法力、戦闘能力において
圧倒的な差があった、というだけだ。

マキシマムはメタルスライムとかゴールドマンとかの仲間であって禁呪法で作られたんじゃないと
確か単行本に書いてあったかと。

ゴールデンメタルスライム並みのレア度合いだな

「遠大な計画だな・・・実に気の遠くなるほどの・・・だが○○には時間なんて関係なかった。」

こんな感じのセリフがあったと思ったんだけどダイ大じゃなかったっけか…みつからん…

うしおととらの紫暮の台詞じゃなかったか？
獣の槍破壊の時の

>>949
それだああああああああああ
キリオのとこのやつだわ…
スレチなのにごめん、ありがとう愛してる

大魔王バーンも遠大な計画ではあるけど違ったや

>>942
それ以前の謎として、どうやって「魔法で」産み出したのか？ってのがある。
確かオリハルコンって魔法が効果無いんだよな？

>>951
メドローアとか言わなくてもホイミきいてるじゃん
ご都合主義を考えようぜ

ただの金属から生命体になったからホイミは効くんだろ
他の攻撃呪文はオリハルコンの体だから効かないと

どうやってそんなもん加工できる高熱作ったのロンベルクさん

融解する温度は鉄と大差なかったりしてね

一般に硬い金属は融点も高いけどね

ロンベルクが叩きながら灼熱の炎を吐いていたでFA

ロンベルクはドラクエ風に言うと
しょくぎょう：かじや　　　な訳ね。

ウルティマみてー。
そういや和製RPGではあんまり無いよね。

>>954
雷でも呼び寄せたんじゃない？雷の温度は炎なんかより遙かに強烈。3万度はある。

魔族の鍛冶屋に伝わる不思議技術でもあったんだろ

>>959
雷は温度は高いけど、伝達熱「量」が少ないから鍛冶には向かん。
試しに立ち木に落雷したの見てみ？
３万度もあるのに黒焦げにも灰にもならず、裂かれた後燃え出す程度だから。

>>959
雷は温度は高いけど、伝達熱「量」が少ないから鍛冶には向かん。
試しに立ち木に落雷したの見てみ？
３万度もあるのに黒焦げにも灰にもならず、裂かれた後燃え出す程度だから。

連書きスマソ

そうでもないぜ？　ワット×秒計算してみそ

>>926
一般に伝わるオリハルコンの伝承がドラゴンの騎士の剣で自己再生付きだったせいだな
普通のオリハルコンには自己再生能力はなかったし
有ったら冠で剣作ってみたら勝手に戻るとか酷い事になる

伝承以外の実際のオリハルコンは
硬くて特定の魔力なり意思を込めると特殊な力を持った武器になる金属か

そういや、ヒュンケルがオリハルコンをそれより柔いはずの槍でサクサクぶち抜いてたけど、
あれって理論上はどうなん？
アルミのナイフで鋼鉄の盾を切り裂けるの？

つ、闘気

金属の硬度は熱処理の仕方でかなり変わる

なので、名工ロンベルクが鍛えたアルミ剣が鋼鉄を切ることも無いでもない…かもしれん

つーかロンは魔力を込めて鍛えてるから、でおｋな気もするが

割り箸の袋で割り箸をたたき折るんだ！

>>964
雷が剣程度のサイズの金属塊に落ちて、通り抜ける迄に秒単位かかると思ってるのか？
1/10000秒もかからん訳で、その間に伝わる熱量も・・・

>>966
ヒュンケルの武器もオリハルコン以下ではあっても、それなりの硬度の金属だしな。
仮にオリハルコンを硬度10ヒュンケルのを9だとすると、
衝突時スピードがそれなりにあって、まして槍の刺突の様に衝突時面積が小さいなら、ぶち抜くのはそんな難しくない。

>>938
エウレーカ！

剛竜剣ってそんなポキポキ折れてたっけ？

>>965
ロンベルクはダイの剣も魔槍もある程度な自己修復するといってたような

あれだよ､槍を二本にしたり二倍の高さでジャンプしたり三倍の回転加えたりして硬度を増したんだよ

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人_,､ノL_,iノ! ヽl .l!　　　/　',　 ヽ__､､ ﾆ=､ ヽ, 　 　ﾞ'-､,､　.|　　l　　!　　　!　 lﾞ'ゞｉ|二=―'''´　　 .｝,.ﾐ|∧　　
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>>975
どこのウォーズマンだ

ヒム自体を生きたまま武器に加工したらかなり強そう

>>978
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　　 `- '´　　　　 .l,{　/　 {｀''- ､__}､_,/　/,rく__　　　　　　　おれの扱いひでぇよっ！！
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　　　_,,,_　 .／´　　 ヽ,　　 `"'‐-　 ／'‐､,l　}　　　 ＼,
~￣´　　`'´　　　　,／`'-､_　　　,ノ　　　 j　,'　　　　　.＼
ヽ､　　　　　　　 ／　／　 l`'''''`´　　　 /　/　　　　　　　＼
.＼＼　　　　,／　／i,　　　':､　　　　　/　/　　　　　　　　　',

やりたい順

レオナ＞＞＞エイミ＞マァム＝ミーナ＞メルル＞＞＞マリン＞＞＞＞＞＞＞

番外　ずるぼん・レイラ・フローラ・スティーヌ・ソアラ・ナバラ

ハドラーがフェンブレンの脚を掴んでぶん回せば相当強かったような気がする

実力派のバラン、底を見せないミスト、手段を選ばないキル、
中盤でのこの３人のパワーバランスは素晴らしかった。
誰が本当は一番強いのか?ハラハラして読んだ記憶がある。
それぞれ強さのバリエーションが違って、それぞれに強さの説得力を感じたよ。
最終的にはバラン＞ミスト＞キルだったかな?

ずるぼんは、変態プレーさせればハジケそうだけど・・・

ミストはどうともいい難い

ミストは存在が不気味だし、間違いなく強いと言うことはびんびんに伝わってきた。
もっともバランもキルもそうなんだがね。

>>982
最終的にはバラン＞ミスト＞＞＞キルくらいじゃね?

連載スレの懐かしいAA多彩だなｗ

ところで次スレは？

んじゃ次スレ立ててくる

次スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218628433/

ところでアバン先生とおっさんがガチで戦ったらどっちが強いんだろう
やっぱり先生かな？

どっちが強いかはともかく、おいしいとこを持ってくのは先生のような気がする

>>981
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へ､　　 ＼　　 l`'''''''''''''''''l　　　 l
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わしは武器じゃない
　　　　　　　　　　　

オッサンがアバンストラッシュ喰らって尻尾切られて撤退に１０００点。
その後、レオナあたりが
「塩焼きがいけるのよね。」
と言う展開はパクリ。

おっさんの終盤の防御はとんでもだから
アバン先生が普通に負ける
ある意味正攻法な戦い方のおっさんはアバン先生にとっていやな相手

筋肉バ・・・もとい正統派の戦士はマヌーサに激弱

アバン
力 ４
魔 ７
知 10
体 ４
早 ７
おっさん
力 10
魔 0
知 ２
体 10
早 2

財布ってヒュンケルよりは間違いなく弱いんだろ。
で、初期先生は初期ラーより強いんじゃなかったっけ。
ポップに教えているくらいだから財布がやばかったといったメラゾーマも当然使えるだろうし。
で、後半の伸び率も先生のほうが高そうだよね。

なぜに初期ラーハルト＜初期アバン？
普通考えラーハルトに瞬殺されるほどの実力差と思うが

1000取り合戦に参戦！！

>>997
作者がそう言ってるらしい。
とりあえず過去ログを調べろ。

この作者はビートでもゼノン戦士団の潜在能力ＮＯ.２に銃使いを入れるなど変なことをしている。
ライオと同率だが。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。