日出処の天子 第三十五戦目
1 ：スレなど立てて見せる：
【登場人物】
厩戸王子 毛人 淡水（迹見赤檮） 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼（嶋） トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
前スレ：日出処の天子 第三十三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203974312/
過去ログ倉庫
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/oji/index.html
関連スレ：山岸凉子 Part155
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215441857
【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/
【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”“母親殺し”など異論多数。
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。
厩戸王子 毛人 淡水（迹見赤檮） 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼（嶋） トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
前スレ：日出処の天子 第三十三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203974312/
過去ログ倉庫
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/oji/index.html
関連スレ：山岸凉子 Part155
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215441857
【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/
【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”“母親殺し”など異論多数。
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。
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2 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 00:31:11 ID:xDB0KeRN
>>1
乙です。
乙です。
3 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 00:33:37 ID:j5cyY0G6
乙
立ってなかったようなので立てておいた。
おあとよろしく。
あと>>1で訂正
× 前スレ：日出処の天子 第三十三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203974312/
○ 前スレ：日出処の天子 第三十四戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1209857597/
おあとよろしく。
あと>>1で訂正
× 前スレ：日出処の天子 第三十三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203974312/
○ 前スレ：日出処の天子 第三十四戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1209857597/
蝦夷に壮大にサバを読ませてまで、太子の恋愛相手にすると言うのはどうなんだと思ったが、
お話として、ダークヒーロー系の聖徳太子というのは良かった。
まじめに論じたら、「なんで馬子は嫁を実家に帰すんだ、しかも娘を付けて」とかの話になるが。
推古天皇がなんで「自分の子供はもういない」という前提で「夫の子供ですらない」太子を押すのかとかな。
お話として、ダークヒーロー系の聖徳太子というのは良かった。
まじめに論じたら、「なんで馬子は嫁を実家に帰すんだ、しかも娘を付けて」とかの話になるが。
推古天皇がなんで「自分の子供はもういない」という前提で「夫の子供ですらない」太子を押すのかとかな。
聖徳太子は――
１、蘇我毛人だった。
２、推古天皇だった。
３、騎馬民族の渡来人で皇室には関係なかった。
４、存在しなかった。（イエス・キリストを模した）
他に何かあったっけ？
１、蘇我毛人だった。
２、推古天皇だった。
３、騎馬民族の渡来人で皇室には関係なかった。
４、存在しなかった。（イエス・キリストを模した）
他に何かあったっけ？
作者がこの作品を描いたのって、30代の時だよね
前スレで「男女の恋愛に興味が無かった」って書いてあったけど
本人が、「今までに1度も男性に恋をした事が無い」と言う意味なのか
単に「平凡な異性愛の作品を描きたくなかった」と言う意味なのか
前者だったらチョイ引くんだけど
前スレで「男女の恋愛に興味が無かった」って書いてあったけど
本人が、「今までに1度も男性に恋をした事が無い」と言う意味なのか
単に「平凡な異性愛の作品を描きたくなかった」と言う意味なのか
前者だったらチョイ引くんだけど
＞「今までに1度も男性に恋をした事が無い」
これはありえないでしょw
性同一性障害とかそういうのじゃない限り...
ギシ先生にとって、男女の恋愛というのは「毛とフッツー」のそれが典型なんじゃねーの？
とても自然でノーマルでハイハイわかったわかったって感じの。
要するにツマラナイとw
これはありえないでしょw
性同一性障害とかそういうのじゃない限り...
ギシ先生にとって、男女の恋愛というのは「毛とフッツー」のそれが典型なんじゃねーの？
とても自然でノーマルでハイハイわかったわかったって感じの。
要するにツマラナイとw
なんかその「男女の恋愛はツマラナイ」というのは、結局のところ、酸っぱい葡萄の
心理か、私はそんな平凡でありたくない。特別なんだという虚栄心から
来てる気もするけどね。まあ、これは女のホモ好き全般に言えることだがorz
心理か、私はそんな平凡でありたくない。特別なんだという虚栄心から
来てる気もするけどね。まあ、これは女のホモ好き全般に言えることだがorz
異性愛というのは、大体が平凡なものだよ
>8
20年位前だったか、プリンセスの作家さん達が巻末で
自分の初恋に付いて、それぞれ思い出話を語る…と言う企画があったんだけど
当時30代だったと思われる中山星香さんだけが
「初恋を一度も経験した事が無い！ガーン！」とショックを受けた様な感じで自虐的に書いていた
子供の頃から漫画漬けで、二次元にしか興味の無かった人には、ありがちかも
＞リアルで生身の人間を好きになった事が無い
20年位前だったか、プリンセスの作家さん達が巻末で
自分の初恋に付いて、それぞれ思い出話を語る…と言う企画があったんだけど
当時30代だったと思われる中山星香さんだけが
「初恋を一度も経験した事が無い！ガーン！」とショックを受けた様な感じで自虐的に書いていた
子供の頃から漫画漬けで、二次元にしか興味の無かった人には、ありがちかも
＞リアルで生身の人間を好きになった事が無い
>>10
異性愛が平凡でいやなら、レズに行けばいいのにとも思うのだが。
異性愛が平凡でいやなら、レズに行けばいいのにとも思うのだが。
＞リアルで生身の人間を好きになった事が無い
なんかそういう人間にはなりたくないな。
なんかそういう人間にはなりたくないな。
レズはキモイんだよw
ホモはリアル人口もホモ好き（腐など）も多いけど、
レズ人口は相当少ないし、特に女はレズは生理的に受け付けない人の方が多い。
ホモはリアル人口もホモ好き（腐など）も多いけど、
レズ人口は相当少ないし、特に女はレズは生理的に受け付けない人の方が多い。
女性作家で、レズビアンが主人公の少女漫画を
ネタ的な扱いでなく、正面から真摯に描いた作品ってあるのかな
レディースコミックなら読んだ事あるんだけど
ネタ的な扱いでなく、正面から真摯に描いた作品ってあるのかな
レディースコミックなら読んだ事あるんだけど
ヅカファンだって、レズなわけではないしね
>>16
それはノンケの男性読者が、ホモ漫画を生理的に受け付けない理由と同じだと思う
それはノンケの男性読者が、ホモ漫画を生理的に受け付けない理由と同じだと思う
不倫なら、色んな葛藤があるからまだ描く気も起きるんだろうけど
普通の独身同士の恋愛は、三角だろうが四角だろうが所詮平凡だから
作家魂はちーともくすぐられない。ってことじゃね？
普通の独身同士の恋愛は、三角だろうが四角だろうが所詮平凡だから
作家魂はちーともくすぐられない。ってことじゃね？
>>17
ギシ先生の「白い部屋のふたり」では駄目なのかい？
ギシ先生の「白い部屋のふたり」では駄目なのかい？
>>15
ということは「かっこいい男性キャラへの憧れ」＋「男女恋愛の拒否」が
BLなんかな。
まあ正直、処天には「男女恋愛の拒否」はあるが、「かっこいい男性キャラへの憧れ」
って薄い気がするけどね。毛人なんか結構、等身大というか、なはは調だし。
ということは「かっこいい男性キャラへの憧れ」＋「男女恋愛の拒否」が
BLなんかな。
まあ正直、処天には「男女恋愛の拒否」はあるが、「かっこいい男性キャラへの憧れ」
って薄い気がするけどね。毛人なんか結構、等身大というか、なはは調だし。
みんな平凡から飛躍したいんだよね。しかし実際の恋愛をする前から、
それを平凡と決めつけて、ホモに行くというのも何か違うって気がする。
それを平凡と決めつけて、ホモに行くというのも何か違うって気がする。
>>26
よくわからないんだけど…。
ここは処天のスレで、処天好きが集まってるだけなわけで。
一部では>>26が語っているような人も中にはいるのかもしれないが
そういう性癖をここで断じられてもなんか違う気がするよ。
よくわからないんだけど…。
ここは処天のスレで、処天好きが集まってるだけなわけで。
一部では>>26が語っているような人も中にはいるのかもしれないが
そういう性癖をここで断じられてもなんか違う気がするよ。
つまりさ、処天と今のＢＬはその扱いが大いに違うんだけど、現実の平凡さから
飛躍したいという意味での「ホモ」というのは同質だと思うんですよね。
だから話をモトにもどすと、これがギシ先生の処天執筆中の心境
「男女の恋愛に興味がない」だとの根源だということですわ。
飛躍したいという意味での「ホモ」というのは同質だと思うんですよね。
だから話をモトにもどすと、これがギシ先生の処天執筆中の心境
「男女の恋愛に興味がない」だとの根源だということですわ。
平凡が一番幸せよって言うとおばちゃんみたいだけどw
でもギシ先生もそう思ってるから、毛に布都を選ばせたんだろうし...
ただ、色んな理由で平凡に「なれない」（王子、先生自身も含め）人達の方を
作品にしたい、描きたいとは思ってるんだろうね。
でもギシ先生もそう思ってるから、毛に布都を選ばせたんだろうし...
ただ、色んな理由で平凡に「なれない」（王子、先生自身も含め）人達の方を
作品にしたい、描きたいとは思ってるんだろうね。
人生訓ならそれでいいけど＞平凡が一番幸せ
そんなこと数多の作品群で繰り返されてもげっぷが出る。
あくまで作家として制作意欲の湧く物語を構築したということでしょ。
大方の読者にしたってそれをキャッチしているだけ。
恋愛経験がないなんて、とか、ならレズれ、とかお門違いもいいところ。
そんな発想の人がなんでこのスレ覗いているのかわからんわｗ
そんなこと数多の作品群で繰り返されてもげっぷが出る。
あくまで作家として制作意欲の湧く物語を構築したということでしょ。
大方の読者にしたってそれをキャッチしているだけ。
恋愛経験がないなんて、とか、ならレズれ、とかお門違いもいいところ。
そんな発想の人がなんでこのスレ覗いているのかわからんわｗ
皇子はガチホモだったのか否か？と言うのがこのスレの趣旨でしょ
平凡が一番幸せよなんて、誰も言ってないんけどね。
というか、平凡というものはやはりつまらないものだと思うのよ。
だから平凡というよりは、現実からの逃避という側面には限界があるという意味で
それは戒められるべきものじゃないかと思うんです。
で、逃避したい現実＝現実の恋愛、男性を最初から「平凡」と捉えること自体の
傲慢の正当化なども王子には表れている気がしますね。
というか、平凡というものはやはりつまらないものだと思うのよ。
だから平凡というよりは、現実からの逃避という側面には限界があるという意味で
それは戒められるべきものじゃないかと思うんです。
で、逃避したい現実＝現実の恋愛、男性を最初から「平凡」と捉えること自体の
傲慢の正当化なども王子には表れている気がしますね。
他人が結婚しようが恋愛しようがまたはすまいがどーでもいい
どうせ人間は皆イビツなもんですよ
どうせ人間は皆イビツなもんですよ
>>31
そんな趣旨はないｗ
そんな趣旨はないｗ
女のホモ好きは皆、負け犬の遠吠えだよ。ありもしないもの楯にしてるだけ。
これじゃいけないということで、最後は王子の恋も破綻させたんだと思う。
実際、それ以降、ほとんどギシ先生も描いてないっしょ。ホモ。
これじゃいけないということで、最後は王子の恋も破綻させたんだと思う。
実際、それ以降、ほとんどギシ先生も描いてないっしょ。ホモ。
母親からちゃんと愛されていれば、王子も普通に異性に恋して
普通の結婚をしたでしょう。
女が嫌いなのは、母親（のずるさ）が嫌いだからで、
生まれつき男だけが好きってわけじゃないから。
普通の結婚をしたでしょう。
女が嫌いなのは、母親（のずるさ）が嫌いだからで、
生まれつき男だけが好きってわけじゃないから。
実際母親に愛されてなかったからホモに育ったんでしょう。
後天的なホモもありえる。
後天的なホモもありえる。
力で他は威圧できても、毛人は威圧しきれなかった。
心から欲するものは、毛人だけだったのに。
てのがミソでそ。
心から欲するものは、毛人だけだったのに。
てのがミソでそ。
>>42
そいことだと思う。傲慢性とか復讐心とかあるのが否定はできない。
そしてそれを成せるだけの力まで与え、あらゆる人を足元に
這い蹲らせたが（変な表現だが）、それでも乗り越えられずに頓挫したのが
毛人への恋というのがこの作品の主軸だと思う。
そいことだと思う。傲慢性とか復讐心とかあるのが否定はできない。
そしてそれを成せるだけの力まで与え、あらゆる人を足元に
這い蹲らせたが（変な表現だが）、それでも乗り越えられずに頓挫したのが
毛人への恋というのがこの作品の主軸だと思う。
なんかある意味、最後の恋の挫折――に限らず、王子の毛人に対する片思いのせつなさ
いたましさには、作者の王子に対するサディズムの快感のようなものも感じる。
それは同時に、自分の傲慢さとか、ありえないことを望む幼稚性とかを、
外部化し、ひどい目にあわせることによってカタルシスを得ようとしているようにも思える。
いたましさには、作者の王子に対するサディズムの快感のようなものも感じる。
それは同時に、自分の傲慢さとか、ありえないことを望む幼稚性とかを、
外部化し、ひどい目にあわせることによってカタルシスを得ようとしているようにも思える。
>>44の続き
だから、処天によって、ギシ先生は、そういう傲慢さとか
ありえないことを望む自分（ホモへの憧憬）を乗り越えようとしたんだと思う。
いや、読者が、私自身が乗り越えようとしたのかもしれない。
だから、ホモへの憧れと同時に、その憧れの否定、自分の中の腐女子傾向の否定というのも
処天の大きなテーマだと少なくとも私はそう思う。
だから、なんか腐女子とかＢＬとかを擁護する人がここにいるのが少し不思議に思えるときがある。
これまた傲慢な言い方ですけどね。
だから、処天によって、ギシ先生は、そういう傲慢さとか
ありえないことを望む自分（ホモへの憧憬）を乗り越えようとしたんだと思う。
いや、読者が、私自身が乗り越えようとしたのかもしれない。
だから、ホモへの憧れと同時に、その憧れの否定、自分の中の腐女子傾向の否定というのも
処天の大きなテーマだと少なくとも私はそう思う。
だから、なんか腐女子とかＢＬとかを擁護する人がここにいるのが少し不思議に思えるときがある。
これまた傲慢な言い方ですけどね。
もう少し複雑なんじゃないでしょうか。
王子に同調もしている上でそれを突っ放すみたいな。
確かにこれを読み最後ショックを受けただけで、腐女子的傾向から脱皮と言いますか、
成長まではいくかどうかは分からないんですが、少なくとも
腐的なものを相対化して見ることはできるようになるんではないかなと思うんですが。
王子に同調もしている上でそれを突っ放すみたいな。
確かにこれを読み最後ショックを受けただけで、腐女子的傾向から脱皮と言いますか、
成長まではいくかどうかは分からないんですが、少なくとも
腐的なものを相対化して見ることはできるようになるんではないかなと思うんですが。
>>47
聞きたいのは王子に同調・または王子を哀れと思うこと自体が
腐ではないと自称する方にどんな種類の不愉快を与えるかですね。
自分はそれだけを根拠に腐と指摘していることに可笑しみを感じます。
どういうレスが腐的なものを相対化しないと感じられるのですか？
聞きたいのは王子に同調・または王子を哀れと思うこと自体が
腐ではないと自称する方にどんな種類の不愉快を与えるかですね。
自分はそれだけを根拠に腐と指摘していることに可笑しみを感じます。
どういうレスが腐的なものを相対化しないと感じられるのですか？
毛人好きか、皇子好きかによっても違うでしょう
毛人の方に感情移入している人は、あのラストは別にショックでは無いし
特に皇子が可哀想とは感じていないと思う
毛人の方に感情移入している人は、あのラストは別にショックでは無いし
特に皇子が可哀想とは感じていないと思う
>>50
そういう短絡的な揚げ足取りは結構です。
そういう短絡的な揚げ足取りは結構です。
王子に感情移入できない人は、少なくとも処天ファンではない...と
私は思うんだけど。
腐かそうでないかは、「毛人のバカーッ！」と思ったかそうでないか（当然の結末）で
判別できるんではないだろうか。
私は思うんだけど。
腐かそうでないかは、「毛人のバカーッ！」と思ったかそうでないか（当然の結末）で
判別できるんではないだろうか。
>>51
腐女子への戒めとかの話になったら、この作品はそういうことを言いたいのじゃないとか、
毛人＆布都姫だけが面白くて読んでいたというような信じられないことを言う人がいました。
こう私が書いただけで、そういう人がどう突っ込んでくるかはもう手にとるように分かりますし、
おそらく腐の絶対性に感化されている人は頑として腐の相対化を認めないと思いますから、
正直、話も不可能だと思ってるんですけどね。私はただ自分の感じた処天論を「自発的に」言ってるだけです。
腐女子への戒めとかの話になったら、この作品はそういうことを言いたいのじゃないとか、
毛人＆布都姫だけが面白くて読んでいたというような信じられないことを言う人がいました。
こう私が書いただけで、そういう人がどう突っ込んでくるかはもう手にとるように分かりますし、
おそらく腐の絶対性に感化されている人は頑として腐の相対化を認めないと思いますから、
正直、話も不可能だと思ってるんですけどね。私はただ自分の感じた処天論を「自発的に」言ってるだけです。
王子の恋情を否定したいがために、作者でさえ記号的にしか描いていないと言い切るフツ姫と
毛人の愛を持ち上げて頑張る心理が理解できない。
何歩譲っても、憧れるような名場面は自分は思い出せないし、
「そうそう、自分は大恋愛でも周りから見たらこんな無様なんだよね」という
現実味はよく出てると思うけど。
毛人の愛を持ち上げて頑張る心理が理解できない。
何歩譲っても、憧れるような名場面は自分は思い出せないし、
「そうそう、自分は大恋愛でも周りから見たらこんな無様なんだよね」という
現実味はよく出てると思うけど。
でもネットをやり始めて、処天関係のページ見たとき、
ラストの破局に、怒っている人が多いのにはびっくりしましたよ。
まあ、怒ることと、受け入れざるを得ないこととは矛盾しないんだけど。
ラストの破局に、怒っている人が多いのにはびっくりしましたよ。
まあ、怒ることと、受け入れざるを得ないこととは矛盾しないんだけど。
王子の恋情を否定してる人はいないでしょう。
>>57
恋情の有無の否定ではなく、恋情を持つことを否定しているという意味で描きました。
恋情の有無の否定ではなく、恋情を持つことを否定しているという意味で描きました。
>>60
ゴメン「毛人のバカー」でしたｗ
ゴメン「毛人のバカー」でしたｗ
>>61
やたらと王子はホモじゃないとか、毛人への気持ちは恋愛じゃないとか言ってる人？
やたらと王子はホモじゃないとか、毛人への気持ちは恋愛じゃないとか言ってる人？
実は王子の方がバカー！なんだけどねw
もうちょっとバレないようにサッサとフツーを殺ってry
もうちょっとバレないようにサッサとフツーを殺ってry
フツ姫を陥れるために王子がした行動って
大昔の少女マンガか、昼ドラの仇役と同じレベルじゃない？
こりゃーいくら顔がきれいでも
人間性に問題あるし振られて不幸になっても仕方ないよね
と思ったよ。
大昔の少女マンガか、昼ドラの仇役と同じレベルじゃない？
こりゃーいくら顔がきれいでも
人間性に問題あるし振られて不幸になっても仕方ないよね
と思ったよ。
腐女子の曲解のすごさを、このスレの住人は知らないらしいな。
ノーマルでホモ好きでなくとも、王子に感情移入しましたが。
主人公に感情移入できないなら無理して処天読むことないよ。
水戸黄門とかが合ってるんじゃない？
水戸黄門とかが合ってるんじゃない？
おはよう姫子！とかドラえもん、とかも合ってるよね。
主人公って毛人だよね。
え、それは...
それより山岸先生に「毛人と布都姫」なる新作を期待したい。
王子に否定的だと水戸黄門ですか
>>75はなんてマジメなんだろう
>>69
ﾉｼ 自分もです。24年組は総じて好きだからホモ漫画も読むけど（処天含め）
ﾉｼ 自分もです。24年組は総じて好きだからホモ漫画も読むけど（処天含め）
「舞姫 ―テレプシコーラ―」
「布都姫 ―おっぱいおっぱい―」
「布都姫 ―おっぱいおっぱい―」
>>75
王子に、じゃなくて主人公を否定してまで何をムキになってるのかという話じゃ
王子に、じゃなくて主人公を否定してまで何をムキになってるのかという話じゃ
仮に毛人が主人公だとすると、タイトルが王子そのものなので
毛人と王子の濃厚な関係が主題だということになり、腐嫌いの人には
ありがたくない展開になりますよ。
かといって、王子が主人公と認めてしまうとそれも支障があるようですね。
苦しいねえｗ
毛人と王子の濃厚な関係が主題だということになり、腐嫌いの人には
ありがたくない展開になりますよ。
かといって、王子が主人公と認めてしまうとそれも支障があるようですね。
苦しいねえｗ
アニメ化されていたら、王子の声優は女の人がやっていたのだろうか
てか、それがアニメ化できなかった理由のような気が。
タイトルがどうであろうと、主人公がどっちであろうと
物語自体が変わる訳では無いし
何がどう苦しいのか、さっぱり分らんのだが
物語自体が変わる訳では無いし
何がどう苦しいのか、さっぱり分らんのだが
すごいｗｗｗ
>>78
「風木」は退廃の耽溺への断罪という気はするな。
「風木」は退廃の耽溺への断罪という気はするな。
「断罪」はもういいってｗ
普通に蝦夷が主人公で、彼と厩戸の出会いを描いた作品なのかと思ってた。
アンチ腐でないので何が苦しいのかよくわからないが。
アンチ腐でないので何が苦しいのかよくわからないが。
主人公は王子に決まってるじゃまいか。
カラーの表紙が毛人一人だったことが一回でもあっただろうか。（ないよね？）
カラーの表紙が毛人一人だったことが一回でもあっただろうか。（ないよね？）
マライヒとか藤田淑子さんがやってたと思うから
80年代にアニメ化されていたら、その辺りの人がやるんじゃないかね
80年代にアニメ化されていたら、その辺りの人がやるんじゃないかね
>>90
83のことなら「腐嫌いの人には」ってあるから、関係ないんじゃないの？
83のことなら「腐嫌いの人には」ってあるから、関係ないんじゃないの？
まさか30年も前の作品の主人公は誰かという議論をしているとは思わなかったｗ
>>91
脇役視点で主人公の半生を描く、とかの手法が理解できないゆとりなのかも
脇役視点で主人公の半生を描く、とかの手法が理解できないゆとりなのかも
>>91
「ドラえもん」も一度も表紙になったことはないがのびたが主人公だよ。
「ドラえもん」も一度も表紙になったことはないがのびたが主人公だよ。
タイトルの名前が主人公とは限らない
実写で言えば、鬼流院花子の生涯なんか、殆ど出番の無い花子が主人公とは誰も思わない
実写で言えば、鬼流院花子の生涯なんか、殆ど出番の無い花子が主人公とは誰も思わない
>>96
コミックスの表紙はドラえもんばっかりだったような気が
コミックスの表紙はドラえもんばっかりだったような気が
>>96
「ブラック・ジャック」も表紙出まくりだしブラック・ジャックが主人公だよｗ
「ブラック・ジャック」も表紙出まくりだしブラック・ジャックが主人公だよｗ
ハクション大魔王も主人公はカンちゃんだよな
存在感無いけど
存在感無いけど
のだめの主人公がだれかというのと、
おなじくらいむつかしいな
おなじくらいむつかしいな
毛人が主人公だという解釈も成り立つけどその場合はダブル主人公のダッシュがつく方だと思うよ。
あの作品のラストを〆めていれば違ったかも知れないけど。〆めは王子だし。
あの作品のラストを〆めていれば違ったかも知れないけど。〆めは王子だし。
もう良いよ
この際2人男の人生を見届けた刀自子が主人公って事で
この際2人男の人生を見届けた刀自子が主人公って事で
キャプテンハーロックも主役は台場正だった
「鉄腕アトム」「メルモちゃん」「キャンディ・キャンディ」
はタイトル=主人公だよな。
どっちもありなんだからいくら例を挙げても実証されないよｗ
はタイトル=主人公だよな。
どっちもありなんだからいくら例を挙げても実証されないよｗ
いや、日出処の「天子」だから額田部だろ
王子に感情移入出来るかどうかって腐素質以外に読む時期も重要だと思う。
自分は大学生の時に古本屋で文庫３～６巻購入→5年後に全巻コンプ
だったんでイマイチ感情移入出来なかったな。
古代巫女好きなので布都姫に対する行為も許せなかった。
といっても王子が嫌いな訳ではないがｗ
思春期の頃に水仙の話や
毛人を政争に巻き込まない為に遠ざけようとするシーンを読んでいたら
また違っただろうなあ
王子に感情移入出来るかどうかって腐素質以外に読む時期も重要だと思う。
自分は大学生の時に古本屋で文庫３～６巻購入→5年後に全巻コンプ
だったんでイマイチ感情移入出来なかったな。
古代巫女好きなので布都姫に対する行為も許せなかった。
といっても王子が嫌いな訳ではないがｗ
思春期の頃に水仙の話や
毛人を政争に巻き込まない為に遠ざけようとするシーンを読んでいたら
また違っただろうなあ
気に入らない意見は腐だｷﾓ男だゆとりだって決めつけりゃいいんだから楽チンだよな。
元腐女子だけど、腐全開だった10代の時にこの作品に出会っていたら
王子に感情移入していた様な気がする
腐卒業して何年も経ってから読んだので、やっぱハマれなかったわ
王子の毛人への一方的な片思いが、ひたすらキモかった
王子に感情移入していた様な気がする
腐卒業して何年も経ってから読んだので、やっぱハマれなかったわ
王子の毛人への一方的な片思いが、ひたすらキモかった
多感な時期に読めた人は羨ましいけど、
ここ見るとそれも考え物だな…
ここ見るとそれも考え物だな…
自分は痛々しかったけどね。王子の毛人への妄執。
母親で埋められなかった（というか埋没させられた）感情の穴を
恋愛で埋めようとするとああなるんだな、と。
見苦しくても王子を叩く気にはとてもなれない。
母親で埋められなかった（というか埋没させられた）感情の穴を
恋愛で埋めようとするとああなるんだな、と。
見苦しくても王子を叩く気にはとてもなれない。
毅然としたウジタコ皇女が結構気に入ってたのに
ただのツンデレだと分って萎えたのも遠い思い出
ただのツンデレだと分って萎えたのも遠い思い出
毛人はサトラレ
このスレには「断罪」恐怖症の人がひとりいます。
王子って豪胆で冷静とか毛人に言われてるけど、
実際は全然冷静な人じゃない気がｗ
冷静じゃないのは恋のときだけって言う人もいるかもしれないが、
その恋が頭のかなりを占めてるしｗ
実際は全然冷静な人じゃない気がｗ
冷静じゃないのは恋のときだけって言う人もいるかもしれないが、
その恋が頭のかなりを占めてるしｗ
やっぱ、姫子がお薦めの人が多いなあ＞腐嫌い
「断罪」恐怖症っていうか、ｐｇｒされてるだけでは…
豆腐は好きだよ
夕飯の支度っぽいな、このレスの止み方ｗ
脳内エステで実況に夢中
いやそれの方が思いつかんだろｗ
>121
なんだよ「一日中張り付いてる人って寂しいですね」とでも言いたいのか＞＜
それとも「おかんに飯作らせてネットとか羨ましいですね」と言いたいのか＞＜
>121
なんだよ「一日中張り付いてる人って寂しいですね」とでも言いたいのか＞＜
それとも「おかんに飯作らせてネットとか羨ましいですね」と言いたいのか＞＜
今は作る時間帯じゃなくね？
夕食後の団らんの時間、ですね。
つまり今2chをやっている私を王子状態である・・・と
前スレでも話題になってたけど
やっぱり母親との関係って重要なのかね？特に男子。
最近は知らんが
以前女性専用板を巡ってみたら荒らされ具合が
既女＞女性・独身＞喪女だった。
他人の母親や嫁に怒りをぶつけても仕方が無いと思うのだが
前スレでも話題になってたけど
やっぱり母親との関係って重要なのかね？特に男子。
最近は知らんが
以前女性専用板を巡ってみたら荒らされ具合が
既女＞女性・独身＞喪女だった。
他人の母親や嫁に怒りをぶつけても仕方が無いと思うのだが
>>128
ここで暴れてるのはやっぱり主婦だったんですね、という流れだと思ってたけど。
＞他人の母親や嫁に怒り というよりは
世の中俺らが動かしている、くらいの不遜なレスが横行してるから横槍入れられてる
だけじゃないの？伊達に鬼女板と呼ばれてはいないと思うよ、時々見るけど。
ここで暴れてるのはやっぱり主婦だったんですね、という流れだと思ってたけど。
＞他人の母親や嫁に怒り というよりは
世の中俺らが動かしている、くらいの不遜なレスが横行してるから横槍入れられてる
だけじゃないの？伊達に鬼女板と呼ばれてはいないと思うよ、時々見るけど。
＞やっぱり母親との関係って重要なのかね？
人格形成期には最重要。もちろん父親も重要だが
さらにその距離の取り方もね…近すぎても遠すぎてもヤバイ
王子は遠すぎてああなっちゃた一面は確かなわけで
これはもう、人間に限らず生物にとって永遠の課題ですわ
人格形成期には最重要。もちろん父親も重要だが
さらにその距離の取り方もね…近すぎても遠すぎてもヤバイ
王子は遠すぎてああなっちゃた一面は確かなわけで
これはもう、人間に限らず生物にとって永遠の課題ですわ
動物は優秀=強い子を優先して生かすけど、人間はそうでもないんだよね。
馬鹿な子ほど可愛い、というか自分とシンパシィがあるなしが判断基準。
程度問題でどこにでもありそうだけど、あの家は悲惨だったな。
自分と似ている、が母親的優劣の基準というなら理屈だけは通るが。
馬鹿な子ほど可愛い、というか自分とシンパシィがあるなしが判断基準。
程度問題でどこにでもありそうだけど、あの家は悲惨だったな。
自分と似ている、が母親的優劣の基準というなら理屈だけは通るが。
前スレからいるキチガイ、まだいる？
本人？
かまう人がいるかぎり
キチガイは永遠にあたたの心の中に……
キチガイは永遠にあたたの心の中に……
おたたさま もうおやすみになって
湯漬けにしてくれ
意見がちがうとキチガイって。怖い……。どっちの人かわからんけど
自分と同じように考えられない、振舞えない、そういったことでキチガイ呼ばわり
してるのはバカだ。
してるのはバカだ。
王子と実父は仲が良かったんじゃないの？
溺愛とまでは行かなくても、少なくとも息子を嫌ってはいなかったと思うが
溺愛とまでは行かなくても、少なくとも息子を嫌ってはいなかったと思うが
私は、お父さんは目を閉じていたと思ったな
だね。
>>531
先生、残念ながら今回はモーツァルトは…
先生、残念ながら今回はモーツァルトは…
ハシヒトは、推古さんに皇子を養子に出してしまえば良かったな
推古さんなら、お釣りが来るほどの愛情を皇子に示しそうだ
推古さんなら、お釣りが来るほどの愛情を皇子に示しそうだ
そだな、いない親には悩まされないものな…。
いやそこまでの愛情はないだろう…
叔母と甥の関係なんだっけ？＞推古と厩戸
いや、水仙の花に遡れば。愛情あってのエピソードだろ
あ。失礼愛情は推古天皇→王子のことだね。
竹田が死んだ後なら、養子もアリだったかもね。
でも、間人と王子の断絶を知ってる人が殆どいないから、
理由を勘ぐられてあまりよろしくないとも。
でも、間人と王子の断絶を知ってる人が殆どいないから、
理由を勘ぐられてあまりよろしくないとも。
お互いに政治利用と割り切った仮面親子関係ならありだろうが、
竹田を愛したようには愛せないだろうなぁ。
竹田を愛したようには愛せないだろうなぁ。
それでも間人に育てられる（一家団欒を見せ付けられる）よりマシだったか
否かということで考えれば、自分は全然あっちのがマシだと思うよ。
否かということで考えれば、自分は全然あっちのがマシだと思うよ。
マシではあったと思うけど、「お釣りが来る程」じゃないって話。
額田部が母親だったらそれはそれで
また別の愛憎劇が出来上がりそうだｗ
また別の愛憎劇が出来上がりそうだｗ
それ実の母子だったらって事？
もしそうなら最強ＷＷＷ
もしそうなら最強ＷＷＷ
王子の末裔も滅んだが、毛人の末裔もね・・
竹田ばかり可愛がって・・・とまた石つぶての嵐
もっとえげつない事になりそう
もっとえげつない事になりそう
つか王子単品で世界征服くらいできちゃいそうな能力持ってたんだけど（弥勒の生まれ変わり？だし）
彼のモチベーションがね……
彼のモチベーションがね……
私は人間ではなぃ・・と
あーでも聖徳太子ですらあんな能力あったんだから
同時代のムハンマドとか煬帝とかグレゴリウス1世とか相当な化け物だっただろうしな。
あの世界では。
同時代のムハンマドとか煬帝とかグレゴリウス1世とか相当な化け物だっただろうしな。
あの世界では。
>>159
なんか少年漫画みたいなレスだなｗ
なんか少年漫画みたいなレスだなｗ
>>159
つっかちょっと待て、唐じゃなくてまだ隋だぞ。
つっかちょっと待て、唐じゃなくてまだ隋だぞ。
王子は神なのに、人の心を残してるからややこしいんだよね。
間人さんの気持が解らないでもない。
そして来目が母性的なのが謎。
間人さんの気持が解らないでもない。
そして来目が母性的なのが謎。
王子が実は女なように、久米は本当は妹なんでやんしょ。
慈悲の神キリストの母マリアはやりやすかっただろう。
でも王子は気に入らないと祟る神だから。
でも王子は気に入らないと祟る神だから。
そんなのが世界の救世主弥勒じゃ実際たまらんなw
救世するのも大変なんでしょうな。
この漫画見る限り、王子にはメシヤ的資質はゼロ、いやマイナスだね。
現代の体制を変えようとした数々の新興宗教教祖も
人間臭いの多いからいいんじゃね？
人間臭いの多いからいいんじゃね？
人間臭くないから、ママに嫌われたのよ
王子は十分人間臭いと思うけどなあ・・
こんなに恋愛沙汰でベロベロになるなんてかわいいとこあるよ。
こんなに恋愛沙汰でベロベロになるなんてかわいいとこあるよ。
じゃあ、間人がぬけてんだ。
救世主の素質を持ちながら、感情に振り回したお陰でその能力を持て余してしまって救世主失格
という感じかな。
要するにニチラの見立ては買いかぶりすぎだったんだね。
という感じかな。
要するにニチラの見立ては買いかぶりすぎだったんだね。
なんか王子の超能力は、救世主のそれとは違う気がするんだけど
王子はね。黒子があって、腹を割って話せる人なら大王になってたよ。
玉子を割っておお黄身。
玉子を割っておお黄身。
そりゃ本当に王子が弥勒仙花だったらその後はパラダイスになってる訳だからな。
ニチラもなんであんな余計なこと言ったのか。しかも振りつきで
王子が精神的に満たされていたら
あの力は発現しなかったと思う。
要は負のオーラ。
あの力は発現しなかったと思う。
要は負のオーラ。
飾りの大王じゃなくて執政者になるのは王子の予定通り。
毛人にふられたあと、そう言ってるし。
途中から三文嫉妬話になったけど、
毛人が最後に泣くところは今読んでも心が痛くなる。
王子はつくづく、母親の愛に飢えてたんだね。
毛人にふられたあと、そう言ってるし。
途中から三文嫉妬話になったけど、
毛人が最後に泣くところは今読んでも心が痛くなる。
王子はつくづく、母親の愛に飢えてたんだね。
日羅も成長した王子が「男子に夢中なドナルドです」
になる事までは予想できなかったのね。
喧嘩売らずにさっさと帰りゃ死なずに済んだのになあ。
になる事までは予想できなかったのね。
喧嘩売らずにさっさと帰りゃ死なずに済んだのになあ。
でもあの執政者になることが目的は、ちょっと史実との辻褄あわせっぽかったっスねｗ
て言うかその野望懐いた時太子はいくつなんだ？
て言うか辻褄あわせだよ。
>>188>>189
あれ、微妙だよね。
役たたずだった父親より蘇我の力を頼みにしてるのは
小さい頃からわりと露骨な態度として描かれてたけど。
毛人との別離で蘇我潰しへの躊躇が吹っ切れて
初志を貫徹することにしたのだとしてもちょっと説明不足。
あれ、微妙だよね。
役たたずだった父親より蘇我の力を頼みにしてるのは
小さい頃からわりと露骨な態度として描かれてたけど。
毛人との別離で蘇我潰しへの躊躇が吹っ切れて
初志を貫徹することにしたのだとしてもちょっと説明不足。
毛人を間に挟むまでは結構殺伐としてなかったか？王子と蘇我一族
はじめのはじめはどういう付き合いにするか決めてなかったのかも
はじめのはじめはどういう付き合いにするか決めてなかったのかも
いきなり執政者も微妙だったけど、最後の責任は「母にあり」もやや唐突だったよ。
もちろん何度も、母との確執、家族内の王子の孤独は何度も説明あったけけど、
それでも急に「それかい」って思ったな。ま、毛人との恋の行方がメインだから
作品の欠点とかまでは思わないけど。
もちろん何度も、母との確執、家族内の王子の孤独は何度も説明あったけけど、
それでも急に「それかい」って思ったな。ま、毛人との恋の行方がメインだから
作品の欠点とかまでは思わないけど。
「母にあり」はむしろ定石通りのオチで
なんだ結局そこに帰着させちゃうのね…という感じだったな。
なんだ結局そこに帰着させちゃうのね…という感じだったな。
>>194
全然そんな風に思わなかった。読み手の男女の違いもあるかも。
全然そんな風に思わなかった。読み手の男女の違いもあるかも。
>>195
ちなみに？
ちなみに？
ついてますｗ
>>193
この話のメインは、「母親の愛を求める王子の青春」じゃないのかな？
そこからすべてが始まってるのだし。
王子が毛人に求めていたことも、
「恋人になってくれ！」ではなく「家族になってくれ！」に近いことだった
ように思える。
「日出処～」では、家族ってすごく大きなテーマだと思うからさ。。
この話のメインは、「母親の愛を求める王子の青春」じゃないのかな？
そこからすべてが始まってるのだし。
王子が毛人に求めていたことも、
「恋人になってくれ！」ではなく「家族になってくれ！」に近いことだった
ように思える。
「日出処～」では、家族ってすごく大きなテーマだと思うからさ。。
いつになったらフライング摂政ポセイドン使うんですか？
毛人が妹子になったら
「恋人になってくれ！」と「家族になってくれ！」を分けて考えることも
ないと思うが・・・
ないと思うが・・・
（母親と同じ顔をした）ゲヘヘとならセックスできるって思ってるあたり
王子的にはまじで区別ついてない気が……。
ていうか毛人に対しても、同じ蘇我の血を引く者としての親近感が
恋愛感情の芽生える土壌としてあったと思う。
王子的にはまじで区別ついてない気が……。
ていうか毛人に対しても、同じ蘇我の血を引く者としての親近感が
恋愛感情の芽生える土壌としてあったと思う。
あ、ゲヘヘじゃなくてグフフだったか…。
ゲヘヘは顔よりもコントロールしやすさからセックスしたんでしょ。
顔に母の面影があるのは無自覚だった。
顔に母の面影があるのは無自覚だった。
うけーっ
うん、だから性をコントロールしやすい相手だからってうのは
あくまでも表層意識上の合理化された理由であって、
ほんとはただお母さんの愛が欲しいだけってのは、読者や毛人には理解できてても
厩戸自身は分ってない。
厩戸としては、自分はあくまでも母親を憎悪してるわけだから
母親と同じ顔の女に好意を持つなんて、もっともあってはならないことだ。
だから無意識がそこから目をそらさせるように、他の理由をつくり出した。
区別がついてないってのはそういう意味。摺り替えてるって言い直せばいいか。
あくまでも表層意識上の合理化された理由であって、
ほんとはただお母さんの愛が欲しいだけってのは、読者や毛人には理解できてても
厩戸自身は分ってない。
厩戸としては、自分はあくまでも母親を憎悪してるわけだから
母親と同じ顔の女に好意を持つなんて、もっともあってはならないことだ。
だから無意識がそこから目をそらさせるように、他の理由をつくり出した。
区別がついてないってのはそういう意味。摺り替えてるって言い直せばいいか。
山岸女史の画力のせいなのか、間人と美郎女がちっとも似ているように見えない
似ているのは目だけでしょう
でも賢い皇子が、そこに気が付かないとは思えないんだけど
でも賢い皇子が、そこに気が付かないとは思えないんだけど
要は結婚しろ、そして子作りしろっていう周りのプレッシャーを受けて
「コイツとなら出来る」って選んだ相手がグフフだった。
彼女は母親の面影がありしかも基地外幼女で御しやすいから。
女嫌いで男をオカズにしたり男相手に股広げてたホモ王子と
子沢山だった史実の聖徳太子との乖離を一石二鳥に繋げる都合の良い記号が彼女だったんだよね。
もし史実がなければ王子は最後まで毛人をオカズにオナニーしてたんだろうな。
「コイツとなら出来る」って選んだ相手がグフフだった。
彼女は母親の面影がありしかも基地外幼女で御しやすいから。
女嫌いで男をオカズにしたり男相手に股広げてたホモ王子と
子沢山だった史実の聖徳太子との乖離を一石二鳥に繋げる都合の良い記号が彼女だったんだよね。
もし史実がなければ王子は最後まで毛人をオカズにオナニーしてたんだろうな。
でも「幼な妻」が多いってのは事実だったんでしょう？
>>212
ホントにこの漫画読んだ？
ホントにこの漫画読んだ？
>>211
幼な妻よりも基地外の方が重要だったんじゃないか？皇子的には。
幼な妻よりも基地外の方が重要だったんじゃないか？皇子的には。
>>213
失礼な
失礼な
毛人オカズにオナニーはやめられなかったと思う
基地外幼女で御しやすいから、というより
王子の嫌う「女の嫌な面」を持っていない（持ち得ない）女の身体をした小動物
って感じかと。
王子の嫌う「女の嫌な面」を持っていない（持ち得ない）女の身体をした小動物
って感じかと。
そしてそれは基地外幼女でしかありえなかった。
>>216
正直言うと、あのシーンが自慰だと気がつかなかった。
正直言うと、あのシーンが自慰だと気がつかなかった。
山岸さんって少女マンガ界で一番自慰を描いてる
マンガ家じゃないだろうか
というか自慰に特別なこだわり？
少女マンガ界きってのオナヌスト？
マンガ家じゃないだろうか
というか自慰に特別なこだわり？
少女マンガ界きってのオナヌスト？
ﾄｺﾛﾃﾝの前に男の子が侍医してたやつ何だっけ？
牧神の午后？
>>221
「セイレーン」 崖の上で半ズボンに手をつっこんでたやつ
「セイレーン」 崖の上で半ズボンに手をつっこんでたやつ
ていうか、いくら犬猫以下の知能でも体は健康な人間なんだから
グフフだって成長すれば背も伸びるし胸も膨らむ。
成人して普通の女体になってしまったグフフでも抱けたってことは
多少なりとも情はあったんじゃないだろか。というのは甘い？
それとも幼女体型のまま成長しなかった？汐の声みたいに。
グフフだって成長すれば背も伸びるし胸も膨らむ。
成人して普通の女体になってしまったグフフでも抱けたってことは
多少なりとも情はあったんじゃないだろか。というのは甘い？
それとも幼女体型のまま成長しなかった？汐の声みたいに。
押し入れから出すの面倒だからリメンバーして言うが
ちんこを直接岩にこすりつけなければできるんじゃないの？
篠原千〇の漫画「蒼の封印」ラストシーンなんかすげえぞ
富士山＆樹海を見下ろしながら（※そこで何万人かが犠牲になってる最中）
高台の岩場では主人公カップルが裸で正常位です
一説によると、ヒロインは背中ずるむけのため全治半年
彼氏は膝の半月板損傷で韓国に渡り、生体移植手術を受けたとか
ちんこを直接岩にこすりつけなければできるんじゃないの？
篠原千〇の漫画「蒼の封印」ラストシーンなんかすげえぞ
富士山＆樹海を見下ろしながら（※そこで何万人かが犠牲になってる最中）
高台の岩場では主人公カップルが裸で正常位です
一説によると、ヒロインは背中ずるむけのため全治半年
彼氏は膝の半月板損傷で韓国に渡り、生体移植手術を受けたとか
>>195
男女の違いもあるのかもしれないが、「同性愛」のモチーフのコアに
「母に疎まれた子ども」というモチーフがあるというのは
24年組を読み慣れた人には、わりと鉄板な構成なんですよ。
つかどうしても両者を切り離しては語れないようだ。
予定調和的な結末だ、と思ったのはそういう理由です。
男女の違いもあるのかもしれないが、「同性愛」のモチーフのコアに
「母に疎まれた子ども」というモチーフがあるというのは
24年組を読み慣れた人には、わりと鉄板な構成なんですよ。
つかどうしても両者を切り離しては語れないようだ。
予定調和的な結末だ、と思ったのはそういう理由です。
＞どうしても両者を切り離しては語れないようだ。
これの主語は24年組。
これの主語は24年組。
２４年組っていうか、女が「女であることが嫌！」って世代なんだよね。
時代の不幸というか。
今でも僕女がひっそり生き残ってるけど。
ちなみに、第一話の扉に、髭を生やした立派な王子が描かれてる。
そこまでの成長を、当初は描くつもりだったらしい。
時代の不幸というか。
今でも僕女がひっそり生き残ってるけど。
ちなみに、第一話の扉に、髭を生やした立派な王子が描かれてる。
そこまでの成長を、当初は描くつもりだったらしい。
補足で書いておくけど、隋への有名な国書、
日出處天子致書日沒處天子無恙云云ってのは、阿毎多利思北孤、つまり男王が送ったことになってる。
当時は推古朝だから、辻褄が合わない。
それで阿毎多利思北孤を聖徳太子とする考えがある。
いわゆる古田学だけど、その影響下に書かれたのがこの漫画。
日出處天子致書日沒處天子無恙云云ってのは、阿毎多利思北孤、つまり男王が送ったことになってる。
当時は推古朝だから、辻褄が合わない。
それで阿毎多利思北孤を聖徳太子とする考えがある。
いわゆる古田学だけど、その影響下に書かれたのがこの漫画。
>>232
なるほど。娘が母と確執するのは当然ですな。男に分からない精神的修羅場も
あるだろうし。
対して、男の子は女の子に比べて母親に可愛がられるからね。特にこの国はそうだと思う。
まあ、一部、干渉してきすぎで鬱陶しいこともあるが。
どっちにせよ、母が疎まれたというのは男では少数派というか普遍的でないだろうから
母に疎まれたとかなるとちょっと男は「？」つうか、そうなんだと思うしかなくなる。
ま、女の人のための漫画だから、大きなお世話でしたな。アハハ、シゴトモドロ。
なるほど。娘が母と確執するのは当然ですな。男に分からない精神的修羅場も
あるだろうし。
対して、男の子は女の子に比べて母親に可愛がられるからね。特にこの国はそうだと思う。
まあ、一部、干渉してきすぎで鬱陶しいこともあるが。
どっちにせよ、母が疎まれたというのは男では少数派というか普遍的でないだろうから
母に疎まれたとかなるとちょっと男は「？」つうか、そうなんだと思うしかなくなる。
ま、女の人のための漫画だから、大きなお世話でしたな。アハハ、シゴトモドロ。
男だってリアル厩戸状況、よくあるだろ。
弟ベタ可愛がりで兄うすノロボケ扱い、見ただけで胸が痛くなる親子連れ
たまに見るぞ。父親はやっぱ母親に引き摺られてた。
弟ベタ可愛がりで兄うすノロボケ扱い、見ただけで胸が痛くなる親子連れ
たまに見るぞ。父親はやっぱ母親に引き摺られてた。
だからってホモにはならんよ
239 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 15:37:18 ID:EJhQtFy6
このスレって男が意外と多いんだね。なんかキショイ。
男がいるだけでｷｼｮｲとか
なんでキショイの？処天が「少女マンガ」だから？
三島由紀夫や稲垣足穂を愛読してる男もキショイか？
あっと、そんな人の名前知らないよね。ゴメンね
三島由紀夫や稲垣足穂を愛読してる男もキショイか？
あっと、そんな人の名前知らないよね。ゴメンね
8割ぐらいは男だと思っています。
うん、俺もキショイと思う、もう書き込みません。
女嫌いでホモになるのはよくいるけど
母親に嫌われたから女嫌いになったってのはちょっと飛躍してますかね。
母親に嫌われたから女嫌いになったってのはちょっと飛躍してますかね。
普通、母親に嫌われた男は、母親のような女を求めそう。
あと男兄弟が多いと、母親の愛が皆に均等に行き届かず、欲求不満になり
お膳ひっくり返しオヤジｗになりやすい気がする。
あと男兄弟が多いと、母親の愛が皆に均等に行き届かず、欲求不満になり
お膳ひっくり返しオヤジｗになりやすい気がする。
マザコンの裏返しだな。母親は男が生まれて初めて出会い、庇護してくれる異性だからね
その異性に疎まれたことで、長じて女を嫌悪するようになる可能性はある
逆に母親の代わりを求めて、極端な女好きになる可能性もあるけど
その異性に疎まれたことで、長じて女を嫌悪するようになる可能性はある
逆に母親の代わりを求めて、極端な女好きになる可能性もあるけど
ホモには父親不在で、父性を求めてホモになるか
女嫌いになる人がいるけど。
女嫌いになる人がいるけど。
うわーレス内容が重複した…リロードすりゃよかった
雨乞いに逝ってきます
雨乞いに逝ってきます
ホモでもない奴が知ったかぶり
>>220
つ魔夜峰央
つ魔夜峰央
>>249
ホモってそんなに偉いんですか？ ま腐女子にしてみればある意味神だわな。
ホモってそんなに偉いんですか？ ま腐女子にしてみればある意味神だわな。
２ちゃん特有の男女逆転現象だよ。
腐女子的ホモ作品を、男がこんな男いねえよつうたら、
腐女子が男になりすまして「男にも普通にいる」とか「結構いる」とか言って、
がんばりだすの。はっきり言って狂ってるよ。
腐女子的ホモ作品を、男がこんな男いねえよつうたら、
腐女子が男になりすまして「男にも普通にいる」とか「結構いる」とか言って、
がんばりだすの。はっきり言って狂ってるよ。
超能力者ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
王子ですか？
王子ですか？
まあ女でも男でもキメイラでもいいじゃん。
あの植物たちの世話をきちんとしてください。でないと私・・
あの植物たちの世話をきちんとしてください。でないと私・・
>>253
そういう事か。くだらんね。
そういう事か。くだらんね。
>>253
それで男がキショイとか言うんだもんなぁ…
それで男がキショイとか言うんだもんなぁ…
なんだなんだ。５スレぐらい来ない間に随分香ばしいスレになったな
>>236
つまり男子にしてみれば、母親を疎ましく思うことはあっても
母親から疎んじられているなんてのは、およそ無縁の感覚ってことですか。
うーむ目鱗。
>>237
愚兄賢弟ってやつですね。しかし厩戸は超優秀なので、
その例には微妙に当てはまらないような気が…。
これが女の子なら、なまじ男兄弟を差し置いてお勉強ができたりすると
疎ましく思われたりすることもありがちですが…。
つまり男子にしてみれば、母親を疎ましく思うことはあっても
母親から疎んじられているなんてのは、およそ無縁の感覚ってことですか。
うーむ目鱗。
>>237
愚兄賢弟ってやつですね。しかし厩戸は超優秀なので、
その例には微妙に当てはまらないような気が…。
これが女の子なら、なまじ男兄弟を差し置いてお勉強ができたりすると
疎ましく思われたりすることもありがちですが…。
259さんは単細胞さんでつね
>>260
恐れ入りますw
恐れ入りますw
兄うすノロボケ「扱い」なんで、本当に愚兄かなんてわからないし
賢弟なんて誰も書いてない。下の方が小賢しいだけでしょ、本能的に。
出来が悪いから疎外していいって話でもないし。
賢弟なんて誰も書いてない。下の方が小賢しいだけでしょ、本能的に。
出来が悪いから疎外していいって話でもないし。
>母親から疎んじられているなんてのは、およそ無縁の感覚
そうとも書いてないんだが。
そうとも書いてないんだが。
例の勘違い夫婦の夫の方かなとエスパー。
鬼女板でもピントずれたご高説で叩かれてたし
鬼女板でもピントずれたご高説で叩かれてたし
259みたいな人が伏字＝母殺しと思うのかね
>>264
まだいらっしゃるのあのご夫婦…('A`)
まだいらっしゃるのあのご夫婦…('A`)
母親が男嫌いな場合は、息子より娘の方を可愛がると思うがね...
男嫌いで息子のﾃｨﾝｺ切っちゃった母いたしね。
>>267
同一夫婦だと名乗ってるわけじゃないけど
同時期くらいかな？向うでも「旦那み読ませたら～」やってて
それ以外にどう考えろと？って解釈を旦那の大発見みたいに書いて
こっちより半端なく叩かれてたよｗ
同一夫婦だと名乗ってるわけじゃないけど
同時期くらいかな？向うでも「旦那み読ませたら～」やってて
それ以外にどう考えろと？って解釈を旦那の大発見みたいに書いて
こっちより半端なく叩かれてたよｗ
>>264
丼の夫？
丼の夫？
>>270
小学生並の読解力だよね。あの可愛い奥様は。
小学生並の読解力だよね。あの可愛い奥様は。
森茉莉の出生の秘密ｗをうやうやしく暴露したつもりになってた
自称関係者（研究者？）の奥様がいたね
もういないといいんだけど
自称関係者（研究者？）の奥様がいたね
もういないといいんだけど
腐女子だけが持ってるウルトラエクセレンス第六感コンピューターが発動されてますね
処天の愛読者は全員腐女子説の人もかなりうざいよ
>>277
ホントそれウザイよ
ホントそれウザイよ
自分のことはどう思ってるんだろねｗ
>>277
男はともかく、女でこの漫画好きなのは、腐女子的な部分があるからだと思う。
（愛読者までいくとね）
主人公の少年が美形で王子で、歴史もので、母親に愛されてなくて・・・
そんな漫画たくさんあるのに、どうして日出処の天子を特別に愛読してるんだろう。
「やおい好きじゃなくて、美しいものが好きなの！」とか言い張る人もいるけどな。
男はともかく、女でこの漫画好きなのは、腐女子的な部分があるからだと思う。
（愛読者までいくとね）
主人公の少年が美形で王子で、歴史もので、母親に愛されてなくて・・・
そんな漫画たくさんあるのに、どうして日出処の天子を特別に愛読してるんだろう。
「やおい好きじゃなくて、美しいものが好きなの！」とか言い張る人もいるけどな。
処天の1～4巻までの吸引力は凄い。
リアルタイムで読んだ時（厨房）、もう夢中なんてもんじゃなかった...
処天に匹敵する程夢中になったのは、テレプシの千花ちゃんくるみ割公演まで位。
リアルタイムで読んだ時（厨房）、もう夢中なんてもんじゃなかった...
処天に匹敵する程夢中になったのは、テレプシの千花ちゃんくるみ割公演まで位。
また間違った解釈垂れ流す全員腐女子説の人か
たくさんあるうちのひとつ？ハァ？
そんな認識で読んでる人もいるんだね
たくさんあるうちのひとつ？ハァ？
そんな認識で読んでる人もいるんだね
ガラスの仮面の愛読者はみんな女優志望だと思ってるんだよ、きっと。
愛読者は全員腐女子説なんて極論はさすがになかったような…。
厩戸＝腐女子説とか、厩戸＝作者説はたしかにあったけど。
で、実際、毛人と王子のパートはキモいからスッ飛ばして読んでるという
愛読者だっていたしさ。
厩戸＝腐女子説とか、厩戸＝作者説はたしかにあったけど。
で、実際、毛人と王子のパートはキモいからスッ飛ばして読んでるという
愛読者だっていたしさ。
前スレだかにこの漫画を好きなくせに腐女子じゃないなんて認めない！
て腐女子がいたような…
て腐女子がいたような…
全員、腐女子は極論だけど、
この作品に惹かれるのはその人の腐女子的部分ってのは否定できないと思。
まあ、それを否定したい気持ちもわかるが。
この作品に惹かれるのはその人の腐女子的部分ってのは否定できないと思。
まあ、それを否定したい気持ちもわかるが。
この漫画のラストの王子の絶望感は異常。
ホモかどうかは関係ないと思うんだけど。
腐女子がどうたら言ってるのはホモを主題だと思ってる人だけじゃないの。
お仲間判定しないで欲しい。
ホモかどうかは関係ないと思うんだけど。
腐女子がどうたら言ってるのはホモを主題だと思ってる人だけじゃないの。
お仲間判定しないで欲しい。
腐女子でなく腐女子的って言ってるんだけどな
自分がそうだとしても他人に当てはめる必要あるのかな
自分がそうとかじゃなくて、どう見たってそうだよ
>>290
だよね。母から省みられなかった子が愛の育み方を知りえなかった、その悲劇性
に共感する読者も多いと思う。相手を男にすることでハードルは一層高くなるわけだし。
腐、腐、言ってる人は思春期から足踏み状態のまま、他人を蹴落とすことで
精神的成長をしてるんだと自分に言い聞かせてる印象。
だよね。母から省みられなかった子が愛の育み方を知りえなかった、その悲劇性
に共感する読者も多いと思う。相手を男にすることでハードルは一層高くなるわけだし。
腐、腐、言ってる人は思春期から足踏み状態のまま、他人を蹴落とすことで
精神的成長をしてるんだと自分に言い聞かせてる印象。
自分が言いたいのはこの作品の本質は、今「腐」と呼ばれているものだと思うこと。
それの原因は母親との関係にあったのだろうが、それはあくまで作品では二義的。
あくまで王子の毛人への恋がどうなるかが、この作品の主軸だと思う。
そして、最後今「腐」と呼ばれているものを切り捨てたところにこの作品の
成長への関与とカタルシスがあったのだと思いますけどね。
それの原因は母親との関係にあったのだろうが、それはあくまで作品では二義的。
あくまで王子の毛人への恋がどうなるかが、この作品の主軸だと思う。
そして、最後今「腐」と呼ばれているものを切り捨てたところにこの作品の
成長への関与とカタルシスがあったのだと思いますけどね。
たぶん、「腐女子」って指摘がどこかで図星だから怒ってんだよ。
いや？別に腐女子で結構、ってレスは至るところで読んでるけど？自分も書いたし。
今はファンを「腐女子」呼ばわりして悦にいってるあんたはなんのつもりなの？って話だと思ってた。
今はファンを「腐女子」呼ばわりして悦にいってるあんたはなんのつもりなの？って話だと思ってた。
呼ばわりも何も「腐女子的」作品ってことは否定できないでしょ。
そろそろ認めなさいよ。見苦しい。
そろそろ認めなさいよ。見苦しい。
>>298は日本語もっと勉強した方がいいよ。特に読解力足りないよｗ
「私は腐女子ではありませんけど」と「この作品は801ではありません」
は腐女子の常套句だからねー。
は腐女子の常套句だからねー。
ま、この作品はいわゆる801ではないと思う。801をもうひとつ距離を
おいたところから見たという意味で。でも801的要素は否定できない。
おいたところから見たという意味で。でも801的要素は否定できない。
>>298
見苦しくない「腐」なんてないｗ
見苦しくない「腐」なんてないｗ
あー、本当に日本語理解できないんだね。
今は作品が腐か、読者が腐女子かの話じゃない。
「腐」だ、「腐女子だ」といい気になってしつこく喚くお前はなんなんだ、って話だよ。
まあ、どうせ欲求不満の主婦なんだろうけど。
（普通の既婚者を一緒にしてはいません）
今は作品が腐か、読者が腐女子かの話じゃない。
「腐」だ、「腐女子だ」といい気になってしつこく喚くお前はなんなんだ、って話だよ。
まあ、どうせ欲求不満の主婦なんだろうけど。
（普通の既婚者を一緒にしてはいません）
女の多いスレ荒らすやつって
女VS女の構図が好きだよなーｗ
女VS女の構図が好きだよなーｗ
>>303
そんなこと百も承知よｗ
そんなこと百も承知よｗ
もう一度言うけど、この作品は女のホモ投影という意味で、今言う「腐」と
同じ部分を持っていて、みな、基本的にはそこに反応しているってこと。
そしてその反応は間違ってない。そして私自身もそれを認めてる。
みんな「腐女子」ってのがよくない趣味、かっこ悪い趣味と思っているから、
「腐女子的」って言われただけで拒否反応示すんですね。
同じ部分を持っていて、みな、基本的にはそこに反応しているってこと。
そしてその反応は間違ってない。そして私自身もそれを認めてる。
みんな「腐女子」ってのがよくない趣味、かっこ悪い趣味と思っているから、
「腐女子的」って言われただけで拒否反応示すんですね。
>>290
「ホモかどうかは関係ない」って言い切っちゃうとこの作品の悲劇性は失われちゃうよ。
前ｽﾚでも出てきたけど腐女子の人って「この人はホモじゃない」ってことさら強調したがる心理があるらしいけどね。
「ホモかどうかは関係ない」って言い切っちゃうとこの作品の悲劇性は失われちゃうよ。
前ｽﾚでも出てきたけど腐女子の人って「この人はホモじゃない」ってことさら強調したがる心理があるらしいけどね。
>>308
チャキチャキの腐女子に限らず、女の自己の「腐女子的なるもの」の否定って
すごいよ。むしろ、後者のほうがひどいのかもしれない。（確かにまったく腐傾向のない
人もいるけど）もうその頑固さは宇宙人の存在を大人に否定されてがんばっている小学生を
思わせる。いや、小学生よりひどいかもしれない。
チャキチャキの腐女子に限らず、女の自己の「腐女子的なるもの」の否定って
すごいよ。むしろ、後者のほうがひどいのかもしれない。（確かにまったく腐傾向のない
人もいるけど）もうその頑固さは宇宙人の存在を大人に否定されてがんばっている小学生を
思わせる。いや、小学生よりひどいかもしれない。
腐女子的なるものって何？
>>310
ホモにあこがれる女の心理に決まってんじゃん。あほか、おまえは。
ホモにあこがれる女の心理に決まってんじゃん。あほか、おまえは。
そんなアホに親切に教えてあげるあなたが好きよ。
へー じゃあ私は腐女子じゃないわ
まーた「私は腐女子じゃない」の人が
まーた自作自演で腐女子叩きの人か
なんだ、やっぱりみんなキチガイに辟易してんじゃん
私 今日から腐女子になりますっ o(＞＜)o
女性読者はみんな少なからずホモ萌え説の人は
否定意見に予防線張ったりしてハナから思考停止してるから議論するだけ無駄
否定意見に予防線張ったりしてハナから思考停止してるから議論するだけ無駄
ええ、ええ、私、腐女子的な視点で読んでましたよ。で、それが何なワケ？
＞みんな「腐女子」ってのがよくない趣味、かっこ悪い趣味と思っているから、
＞「腐女子的」って言われただけで拒否反応示すんですね。
という思い込みの元に、人の弱みを握ったつもりで暴言を繰り返すわけですね。
つまりは欲求不満による八つ当たり、と。
＞「腐女子的」って言われただけで拒否反応示すんですね。
という思い込みの元に、人の弱みを握ったつもりで暴言を繰り返すわけですね。
つまりは欲求不満による八つ当たり、と。
それなんて厩戸
ばかな、男二人連れではないか
気を利かせるものだ
気を利かせるものだ
>>236超遅レスだけどじゃあなんでﾅｳｼｶとかｴｳﾞｧみたいのを男が作るんだよ…
ｴｳﾞｧは父親の裏テーマとして母親があるだろ
ﾅｳｼｶも関係無い男が描いたにしては娘の母への嘆きが上手すぎる
あと喪男板の女嫌いは異常、女と付き合ったこと無いのにあんなに憎めるのは
母親との関係が原因としか思えない
あと鬼子母神という作品もあったじゃないか
悪いけど「？」になるのは236の個人的な感覚じゃないの
ｴｳﾞｧは父親の裏テーマとして母親があるだろ
ﾅｳｼｶも関係無い男が描いたにしては娘の母への嘆きが上手すぎる
あと喪男板の女嫌いは異常、女と付き合ったこと無いのにあんなに憎めるのは
母親との関係が原因としか思えない
あと鬼子母神という作品もあったじゃないか
悪いけど「？」になるのは236の個人的な感覚じゃないの
喪男は付き合ったことないからこそ女嫌いになるんじゃないの。
母は関係なくてもそこは理解できる気がする。
母は関係なくてもそこは理解できる気がする。
>>236は、単なるキモいマザコンだとおもたよ。
レス返されるの嫌だからスルーしたけど。
レス返されるの嫌だからスルーしたけど。
ナウシカもエヴァも流石キモヲタが作ったアニメらしく
母親の描写に見事にリアリティなかった。
母親の描写に見事にリアリティなかった。
母親の前に少女にリアリティないじゃんｗ
おっと、ま、キモヲはキモヲで王子に男のリアリティがないってんだろけど
男としてのリアリティはないだろね＞王子
でも性を超越wした人間としてのリアリティは、あった。
でも性を超越wした人間としてのリアリティは、あった。
どういうわけかホモのリアリティがあるｗ
今どきのBLにはその辺がないんだよね。
今どきのBLにはその辺がないんだよね。
ほもたん乙
>>330
またなりすましか。
またなりすましか。
ホモとか腐叩きに目を血走らせている自分の異様さって、気づかないものなのかなｗ
家でも女王様的勘違いで威張り放題。「あたしの言うことに間違いあるわけない！」
夫や子供も引いてるんだろな。とエスパーしてみたｗｗｗ
家でも女王様的勘違いで威張り放題。「あたしの言うことに間違いあるわけない！」
夫や子供も引いてるんだろな。とエスパーしてみたｗｗｗ
>>330
あんたホモなの？
あんたホモなの？
>>334
はい。
はい。
>>335
広瀬川進とか、小日向とかも好きなの？
広瀬川進とか、小日向とかも好きなの？
>>336
どっちもｼﾗﾈ
どっちもｼﾗﾈ
「少女漫画板の荒らしの特徴」で
ネカマ、特に主婦と腐女子を演じて女vs女の構図を作り
住人が適当に連れたところで「これだから女は」みたいな事を書く、というのがあったな
話は変わるが
うちの菩提寺の本尊が伝・聖徳太子作だった。作られたのは平安時代初期だけどｗ
処天の王子はいつまでこの世に居たんだろう
上宮王家滅亡の時に王子もあの世に行ったんだろうか
ネカマ、特に主婦と腐女子を演じて女vs女の構図を作り
住人が適当に連れたところで「これだから女は」みたいな事を書く、というのがあったな
話は変わるが
うちの菩提寺の本尊が伝・聖徳太子作だった。作られたのは平安時代初期だけどｗ
処天の王子はいつまでこの世に居たんだろう
上宮王家滅亡の時に王子もあの世に行ったんだろうか
>>338
そんなの死ぬほどいるよ。いちいち気にしてたら２ｃｈなんてできません。
そんなの死ぬほどいるよ。いちいち気にしてたら２ｃｈなんてできません。
私は女が嫌いなのだ！ 嫌いだ！ 大嫌いだ！
なるほどｗ
やっぱりリアリティあるんだなｗ
ホモだホモじゃない以外に語るべきモチーフはいっぱいあると思うんだが。
てかあの話読んで「ホモじゃない」と結論が出るのがよくわからない。
ホモだって前提で、何でああなったかとかその哀しみとかという物語じゃないの？
その前提から語らないといけなくなってる。
ホモだって前提で、何でああなったかとかその哀しみとかという物語じゃないの？
その前提から語らないといけなくなってる。
じゃあ、言い直すよｗどっちでもいいけどｗｗ
ホモだホモだの前提で足踏みするより語るべきモチーフはいっぱいあると思うんだが。
ホモだホモだの前提で足踏みするより語るべきモチーフはいっぱいあると思うんだが。
その前提を語るのが好きな人が多いんだろうねｗ
>>347
たとえば？
たとえば？
あの夫婦が出てきてからろくなことがないな
でも、あの旦那はたぶん存在しないと思うｗ
女であるかどうかも
魔だ…あれは魔だ
随分間抜けっぽい魔だな
腐だホモだ男だって仮想敵を作るのが好きだな。
私、腐のものなど考えただけで鳥肌が立ちます。
腐は人間ではなぃ・・・と
何事もなく話しかけてくる・・
どうしてこんなにもこのスレに叩きつけたいのか。
嗜虐・・・私はここにレスをすることで誰かに復讐しているのか・・
嗜虐・・・私はここにレスをすることで誰かに復讐しているのか・・
刃自古好きな人いらっしゃる？
彼女のいい所、教えて下さい。
彼女のいい所、教えて下さい。
若くてスタイルが良くて、金持ちの家柄で美人なところ
はじこになっておりまする
恥子
恥子大嫌い。
晩年の恥子は荒んだ生活が滲み出て、醜いバァサンになってたろうな。
晩年の恥子は荒んだ生活が滲み出て、醜いバァサンになってたろうな。
嫌いなのは良いが晩年の…とか言って惨めな姿を想像して悦に入るのは気持ち悪い。
それを言うならあんたの好きな厩戸も性格の悪さが滲み出た醜く哀れな老け釜になってるだろうよ。
それを言うならあんたの好きな厩戸も性格の悪さが滲み出た醜く哀れな老け釜になってるだろうよ。
べつに馬宿好きじゃないよ
年取れば誰でも醜くなるしねｗ
老後を想像して貶めた気になってるのが痛いｗ
漫画で描かれたところが全てだから、老後なんて心配しなくても存在しないのに。
漫画で描かれたところが全てだから、老後なんて心配しなくても存在しないのに。
えー登場人物のその後とか想像しないの？
あの話自体が空想の産物なんだからその後を想像しても仕方あるまい
皇子が母親に普通に愛されていたら、女嫌いにもならず
毛人に興味も持たず執着もせず、史実通り女好きの子沢山の男として
人生を全うした訳か
毛人に興味も持たず執着もせず、史実通り女好きの子沢山の男として
人生を全うした訳か
これにはまっていた当時、王子には全く感情移入できず、ひたすら「調子麻呂様～！」だった。
今読み直してもやっぱり調子麻呂様だな。ああ、嶋が羨ましい。
今読み直してもやっぱり調子麻呂様だな。ああ、嶋が羨ましい。
>>371
同意。なんでキャラのその後とか、作品外のこと想像するのか不思議。
同意。なんでキャラのその後とか、作品外のこと想像するのか不思議。
みんな馬宿が好きなのにツンデレね。ほほえましい。
だねー。貶めながら粘着してへばりついてるしｗｗｗ
王子が主人公の話だしハマる程読み込んでるなら普通は王子に感情移入するもんじゃないの？
毛人馬鹿ー！となるのも仕方が無い J
毛人馬鹿ー！となるのも仕方が無い J
>>378
単純にストーリーとして面白かったからハマッたけど、王子に関してはウゼェって思ってたよ。
むしろ布津姫と毛人頑張れとか思いながら読んでた。
そうか、だから周りと意見が合わなかったのか。
とはいえ、王子の気持ちを理解できないこともない。
感情移入しなくても分かるっていうキャラにするギシ先生、すごいと思うよ。
単純にストーリーとして面白かったからハマッたけど、王子に関してはウゼェって思ってたよ。
むしろ布津姫と毛人頑張れとか思いながら読んでた。
そうか、だから周りと意見が合わなかったのか。
とはいえ、王子の気持ちを理解できないこともない。
感情移入しなくても分かるっていうキャラにするギシ先生、すごいと思うよ。
>>380
あなたの本心が、心の檻に閉じ込められて出れないと泣いているのが私には見えます
あなたの本心が、心の檻に閉じ込められて出れないと泣いているのが私には見えます
作品が好きなら主人公が好きに決まってるとか、
好きじゃない＝貶してるとか、違うと思う。
好きじゃない＝貶してるとか、違うと思う。
>>381
ｷﾓｯ
ｷﾓｯ
毛フツ主義の主張って、嘘くさくて見てらんない。
主義？
何だよそれ
何だよそれ
ジョークだよジョークｗ
>>380
なんか哀れな人って気がする。虚栄心で心がいっぱいになって。
なんか哀れな人って気がする。虚栄心で心がいっぱいになって。
王子をうざいと思いながら、処天にハマるって無理だと思う。
腐がワラワラとわいて参りましたね。
380だけど、一斉攻撃されちゃったよ。
そうか、だから当時からやっぱり周りと話が合わなかったんだｗ
虚栄心って一体…。
色々な角度から読めるっていうのは一種の文学だと思うけどな。
ていうか、逆になんでそんなに必死になって王子に感情移入しない人間を否定するのか知りたいよ。
そうか、だから当時からやっぱり周りと話が合わなかったんだｗ
虚栄心って一体…。
色々な角度から読めるっていうのは一種の文学だと思うけどな。
ていうか、逆になんでそんなに必死になって王子に感情移入しない人間を否定するのか知りたいよ。
王子が好きなのが腐って言うのならそれはそれでいいですよ。呼びなさい。
認めましょう。でもその腐とやらを超えるものがこの作品には、そして
読み手にもあるはずだ。
これ好きな人は全員腐って言ってる人は、腐と思われたくない虚栄心を
すぐかぶるのをあざ笑ってるんですよ。こんなの認めたってどうってことない。
認めましょう。でもその腐とやらを超えるものがこの作品には、そして
読み手にもあるはずだ。
これ好きな人は全員腐って言ってる人は、腐と思われたくない虚栄心を
すぐかぶるのをあざ笑ってるんですよ。こんなの認めたってどうってことない。
これ好きな人は全員腐
そんな事どのレスが言ってる？
そんな事どのレスが言ってる？
>>277ぐらいからのレス読んでごらん。その前にもいたんだよ。
前スレから見てもそんなのないよｗ
あなたにとって「ない」なら私は知らないよ
あなたにとって「ある」のならレス番示せばいいだけなのに。
>>397
もち、処天オンリー。
もち、処天オンリー。
>>367が「馬子好きじゃない」に見えて激怒してしまった
>>400
日羅
日羅
>>401
ニチラたんは序盤で死んじゃってるからその後の醜く老けた姿を妄想する余地がなくてよかったね。
ニチラたんは序盤で死んじゃってるからその後の醜く老けた姿を妄想する余地がなくてよかったね。
なんか、小学生が一人混じってるわよ！
小学生だったのか。じゃあ読解力のないのはしょうがないねｗ
>>381>>384>>387
わかるわかるｗｗｗｗ
ストーリー動かすためのコマみたいなキャラなのに、まあ人それぞれだねｗ
「鮨屋は玉を見れば腕前がわかるんだよ」とか連れにご高説を垂れて
「あいすいません、最近はどこも玉は仕入れなんですが」と店主に恐縮されてる図、
みたいな痛々しさを感じます。感じるのは自由でしょｗｗｗ
わかるわかるｗｗｗｗ
ストーリー動かすためのコマみたいなキャラなのに、まあ人それぞれだねｗ
「鮨屋は玉を見れば腕前がわかるんだよ」とか連れにご高説を垂れて
「あいすいません、最近はどこも玉は仕入れなんですが」と店主に恐縮されてる図、
みたいな痛々しさを感じます。感じるのは自由でしょｗｗｗ
>>406は404？403？
>>407
くだらねえ…
くだらねえ…
さっきから毛仏主義とか虚栄心とか鮨屋の玉とか痛い人がいるな。
これが夏休みか。
これが夏休みか。
>>409
ジエンくさくね？
ジエンくさくね？
この漫画好きな人は腐だっていうけど、
いまどきのBLというよりJUNEの時代のやおいに近いと思う。
時代的にはJUNE以前で、24年組→JUNE→BLって感じだけど。
だから今の腐とは人種も違うし、そこと同一視されると違和感を感じる人がいるのは当然だと思う。
いまどきのBLというよりJUNEの時代のやおいに近いと思う。
時代的にはJUNE以前で、24年組→JUNE→BLって感じだけど。
だから今の腐とは人種も違うし、そこと同一視されると違和感を感じる人がいるのは当然だと思う。
>>412
いや、今、そんな話してない・・
いや、今、そんな話してない・・
>>401
成り済ましレスやめろ
成り済ましレスやめろ
話題転換追従モードに入ると、これはもう24年組の作品ってことで
いいと思いますよ。いまどきのBLとの違いはありすぎで困るんだけど、
ひとつは作者自身が、性を変えてはいるが登場してるってこと。
そして自分視点、受け（てのも違うが）視点以上に、相手の男性（毛人とか）
の健全男性視点に重きがあること。
あとBLみたいなバカバカしいハッピーエンドにならないこと。
いいと思いますよ。いまどきのBLとの違いはありすぎで困るんだけど、
ひとつは作者自身が、性を変えてはいるが登場してるってこと。
そして自分視点、受け（てのも違うが）視点以上に、相手の男性（毛人とか）
の健全男性視点に重きがあること。
あとBLみたいなバカバカしいハッピーエンドにならないこと。
>>399
どんだけ馬子好きなんだよｗ
どんだけ馬子好きなんだよｗ
何回も読んでもまた読みたくなる…王子の魅力かな
本がだいぶんボロくなったので文庫で買いたいけどカラーイラストや表紙が
小さくなるのが辛いｗ
本がだいぶんボロくなったので文庫で買いたいけどカラーイラストや表紙が
小さくなるのが辛いｗ
でも私は結婚するなら馬子だ。
作中の馬子、30代だよね？
10代の馬子見てみたい。
10代の馬子見てみたい。
あれで30代か！！ だな…
いまどきあんな頼れる三十代もいまい。
それを言ったら他の連中もだけどｗ
それを言ったら他の連中もだけどｗ
昭和を振り返るだけでも「30代って大人だったよな」と思う
サザエさんが２３，４だからな
頼れるって、作中のうまこは物部からの人質をわざわざこちらからの人質をおまけに付けて返すようなアホですよ？
サザエさんは本当は２７ぐらいだよ。
↓これがホモの現実です。彼女たちが想像しているきれいなホモプレイなど存在しないのです
http://x.gayweb.ne.jp/danji/img/backnumber/danjiplus/danjiplus16_jacket.jpg
http://x.gayweb.ne.jp/danji/img/backnumber/danjiplus/danjiplus04_jacket.jpg
http://x.gayweb.ne.jp/danji/img/backnumber/danjiplus/danjiplus16_jacket.jpg
http://x.gayweb.ne.jp/danji/img/backnumber/danjiplus/danjiplus04_jacket.jpg
王子は現実のものではないのです
時代も性も超越しているのです
ホモプレイだって美しいに決まってるのです
鬼才ギシ先生からえがきだされた冴え冴えとした美貌、ほっそりしなやかな肉体と妖しい色気
天才的な頭脳と能力を持ち高貴な身分でありながら、
万年片思いw くそ～あとちょっとなのに…
天上人のような最高ラインから
最低最悪の下の下ＤＱＮ人間ラインまで、振り幅の広さでは
他の漫画キャラ考えても王子ダントツなのでは…？
絵も含めここまで魅力的なキャラは少ないよね。
死の直前まで変わらず高貴で美しかったということと
いつも不幸や悲劇が付きまとっていることも、王子を一層伝説的なキャラにした
綺麗でカッコ良くて、可愛くてエロくて、悲しく可哀想な王子を好きにならずにはいられなかったよ
時代も性も超越しているのです
ホモプレイだって美しいに決まってるのです
鬼才ギシ先生からえがきだされた冴え冴えとした美貌、ほっそりしなやかな肉体と妖しい色気
天才的な頭脳と能力を持ち高貴な身分でありながら、
万年片思いw くそ～あとちょっとなのに…
天上人のような最高ラインから
最低最悪の下の下ＤＱＮ人間ラインまで、振り幅の広さでは
他の漫画キャラ考えても王子ダントツなのでは…？
絵も含めここまで魅力的なキャラは少ないよね。
死の直前まで変わらず高貴で美しかったということと
いつも不幸や悲劇が付きまとっていることも、王子を一層伝説的なキャラにした
綺麗でカッコ良くて、可愛くてエロくて、悲しく可哀想な王子を好きにならずにはいられなかったよ
＞死の直前まで変わらず高貴で美しかった
そうなのか？
そうなのか？
>>428
こんな気持ちの悪い見方しか出来ないなんて。
こんな気持ちの悪い見方しか出来ないなんて。
つかアンチの嫌味だろ、どうみても
>>432
でもあたってるよ。
でもあたってるよ。
>>432
だよね
だよね
>>433
嫌みの意味わかってないね。
嫌みの意味わかってないね。
別にあたるとかあたらないとか大げさなものでも…。
いままでのアンチの口調をまとめただけじゃん
いままでのアンチの口調をまとめただけじゃん
スマソ
>>427に対してはいやみを言ったけど、アンチじゃなくて長年処天大ファンです
ギシ漫画も全コンプリートしてます。
好きな男を我が物とせんとどんなに酷いことしても、絶対に王子を嫌いにはなれない…
自分にとって王子はそんなキャラです
>>427に対してはいやみを言ったけど、アンチじゃなくて長年処天大ファンです
ギシ漫画も全コンプリートしてます。
好きな男を我が物とせんとどんなに酷いことしても、絶対に王子を嫌いにはなれない…
自分にとって王子はそんなキャラです
ほらごらんよ。
どっちにも当てはまるけど？「ほらごらんよ」
>>424
きわめて日本的考えですが？と言うか西洋ならそもそも人質として通用しませんが？
そもそも人質を帰すというのは下手に出ることであり、さらに娘を人質に差し出すなんてほとんど降伏の証に近いのに、よくあんなに兵数を集めたもんだｗ
きわめて日本的考えですが？と言うか西洋ならそもそも人質として通用しませんが？
そもそも人質を帰すというのは下手に出ることであり、さらに娘を人質に差し出すなんてほとんど降伏の証に近いのに、よくあんなに兵数を集めたもんだｗ
アンカー違うんじゃ
自分にレスしてないか？
自分にレスしてないか？
確か古代の日本の戦争は、紳士協定みたいな感じで
母方の血族の女を、そっちの家に帰しても手を出せないとかいうのがあったんだよね。
豪族同士の血縁関係がぐちゃぐちゃになってるところの戦いだと。
東南アジアとかネイティブアメリカンあたりではつい最近まであったそうだけど。
だから物部の家の人じゃなくて「下郎の仕業」にしたんだと納得したけどね。
戦国時代は（中世ヨーロッパもかな）女たちは嫁いだ先の物になるから、実家には返さないけど
武士や貴族もなかった古代はまた感覚が違ったんだろうな。
母方の血族の女を、そっちの家に帰しても手を出せないとかいうのがあったんだよね。
豪族同士の血縁関係がぐちゃぐちゃになってるところの戦いだと。
東南アジアとかネイティブアメリカンあたりではつい最近まであったそうだけど。
だから物部の家の人じゃなくて「下郎の仕業」にしたんだと納得したけどね。
戦国時代は（中世ヨーロッパもかな）女たちは嫁いだ先の物になるから、実家には返さないけど
武士や貴族もなかった古代はまた感覚が違ったんだろうな。
やっぱホモ的な話じゃないと盛り上がらないみたいだね
王子の悪口書けば盛り上がる
ウマヤド、体は貧相、青ビョータン。
頭に花添えるぐらいなら、言葉も女言葉にしやがれってんだ。
「毛人、あなた、酔ってるの？」
「毛人、あなた、酔ってるの？」
丸顔だったのが細面になってたから、30過ぎにはウマヅラかシャクレ
王子って三白眼だよね？
そんなことより聞いてくれ
実はあいつは短少包茎なんだ
あのヘンなオナヌはそのせいらしい
実はあいつは短少包茎なんだ
あのヘンなオナヌはそのせいらしい
淡水にきっちり剥いてもらったんで
以降、ょぅιﾞょともできるようになりました。
以降、ょぅιﾞょともできるようになりました。
別に包茎だからってオナニーの仕方は変わらないが・・・。
あと人に剥いてもらうもんでもないし・・・。
あと人に剥いてもらうもんでもないし・・・。
下々の者とは違うのです
ギャフン
王子もはじけてはるな愛みたいにすればよかったのにね
桃色の不純同性交遊
王子は処天読者のアイドルです
王子の悪口で盛り上がるわけないでしょｗｗ
悪口書くならフッツーと毛人の馬鹿、それと諸悪の根源の間人でしょｗｗｗｗｗｗｗ
王子の悪口で盛り上がるわけないでしょｗｗ
悪口書くならフッツーと毛人の馬鹿、それと諸悪の根源の間人でしょｗｗｗｗｗｗｗ
鮮度ある釣り餌を
じゃ間人の悪口
出てこないな。むしろ久米のほうがひ弱でむかつく。
出てこないな。むしろ久米のほうがひ弱でむかつく。
暗殺されたんじゃなかったっけ？＜日羅
たぶん王子がやったけど薬飲まされた別の同国人が犯人にされた
たぶん王子がやったけど薬飲まされた別の同国人が犯人にされた
はい、許せないんですフンガフンガ
異性になびくのが許せないというのなら、王子よりも毛人に対してのほうだと思う。
それをあえてやってるのが処天の甘くないところ。面白いところ。
それをあえてやってるのが処天の甘くないところ。面白いところ。
ﾏﾝｺになびく毛人のﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
以下、耽美的にオージを褒めたたえて下さい。
↓
↓
オールブラックス最強ーーーー！
毛人の服「バカだな……俺がいるじゃないか」
服かよっ!w
なんで淡水と調子麻呂は日本語しゃべってるの？
高句麗の工人は言葉が伝わらなかったのに。
高句麗の工人は言葉が伝わらなかったのに。
勉強したんだろう
オールブラックス最強ーーー
>>479
そういえば小松左京の短編にそんな話があったような
そういえば小松左京の短編にそんな話があったような
いや当時の日本の豪族は朝鮮語を使ってたんだよ
万葉集の歌の枕詞は古代朝鮮語って本もあったし
万葉集の歌の枕詞は古代朝鮮語って本もあったし
>>481
え それはトンデモ説でしょ？
え それはトンデモ説でしょ？
いいじゃんトンデモ漫画の設定なら
>>479
こっちがトンデモ説だよｗ
こっちがトンデモ説だよｗ
その昔世界は一つだったんです、しかし人間が増長し、神の怒りに触れてしまったために言語を分けられてしまったのです。
新羅と百済と倭が同じ、高句麗だけ違う言語だった
というなら、今の日本語/朝鮮語というくくりには出来んはず。
7世紀の日本と半島の言葉なんて今と全然違うし。
どっちがルーツとか上とか言うのがあほらしい。
というなら、今の日本語/朝鮮語というくくりには出来んはず。
7世紀の日本と半島の言葉なんて今と全然違うし。
どっちがルーツとか上とか言うのがあほらしい。
新羅と百済が日本と同じだったはともかく、高句麗だけ違うはあり得るぞ。
高句麗は朝鮮半島の一部を支配下に置いていたとはいえ基本はむしろ満州に近い。
高句麗は朝鮮半島の一部を支配下に置いていたとはいえ基本はむしろ満州に近い。
人種も違うしな。
教えてあげた病
アタマ悪そう
知ったかのすくつ
目ざといのも災いの元
私は何を愚かしいことをやっているのだ
遅かったな、毛人
この漫画何故か図書館にあったなぁ
普通に子供は読んじゃだめだと思うんだがこれｗ
普通に子供は読んじゃだめだと思うんだがこれｗ
子供の頃に読んだんだが。
あかんかったのか？
あかんかったのか？
その話なら私は帰らせていただきまする
うちの厨房♀、銀魂とかリボーン、ディーグレ？に夢中なんだけど
処天はまだ見せてない、というか、多分理解できないだろうと思う。
上記の内容、私は殆ど知らないwけど、なんかレベルとかベクトルとか
違い過ぎてる感じするんだよね...
処天はまだ見せてない、というか、多分理解できないだろうと思う。
上記の内容、私は殆ど知らないwけど、なんかレベルとかベクトルとか
違い過ぎてる感じするんだよね...
私は中学の時にリアルタイムで読んだ派だけど
小学生の時、少女コミックで風木を読んでた（好きではなかったが）から
ホモのきっついシーンには耐性あって、その点は楽々クリアだったけど..
内容も作品の本質も、まあ大体理解できてた、とは思う。
小学生の時、少女コミックで風木を読んでた（好きではなかったが）から
ホモのきっついシーンには耐性あって、その点は楽々クリアだったけど..
内容も作品の本質も、まあ大体理解できてた、とは思う。
初読みは、母親が買ってきたもの小６の時。
中学・高校に入って何度も読み続け、高校では友達の間で回りまくった。
授業中に見ていた男の子は、ラストで泣いていたな。
三十路超えて子供も授かった現在に改めて読んだ感想は、
思春期の時とはまったく違う目線で、ようやく物語に納得できた気がする。
そして、自分の思春期の青春も終わったのだと、ちょっと切なくなった・・。
中学・高校に入って何度も読み続け、高校では友達の間で回りまくった。
授業中に見ていた男の子は、ラストで泣いていたな。
三十路超えて子供も授かった現在に改めて読んだ感想は、
思春期の時とはまったく違う目線で、ようやく物語に納得できた気がする。
そして、自分の思春期の青春も終わったのだと、ちょっと切なくなった・・。
みんな子供の頃に読んだんじゃないの？
今更図書館にあっても驚かないが…
今更図書館にあっても驚かないが…
もうやめようよ。
自分語り、うちの子が～が湧いて来たし。
自分語り、うちの子が～が湧いて来たし。
いや、だらだらでいいんじゃね。
伏字部分で盛り上がって、テンプレが久しぶりに修正されたけど、
あの流れに文句つけてる人がいるくらいだから。
建設的な議論は、ここでは無理。
ついていけない人が荒らし始めるだけ。
伏字部分で盛り上がって、テンプレが久しぶりに修正されたけど、
あの流れに文句つけてる人がいるくらいだから。
建設的な議論は、ここでは無理。
ついていけない人が荒らし始めるだけ。
ん？建設的な議論って伏字のこと？
ループだし、粗暴だし気色悪いしくどいしで辟易してましたが。
確かについていけないなｗ
ループだし、粗暴だし気色悪いしくどいしで辟易してましたが。
確かについていけないなｗ
毛人が王子に「人間じゃない」と言ったのを、謝ったとき、
王子が池に飛び込むのは、うれしくて涙が出たので、それを隠すため、
という解釈でいいのでおじゃろうか？
王子が池に飛び込むのは、うれしくて涙が出たので、それを隠すため、
という解釈でいいのでおじゃろうか？
ｴ…ｴﾐｼｶﾞｱﾔﾏｯﾃｸﾚﾀｵ!
（´；ω；｀） ﾌﾞﾜｯ
つー感じ？
（´；ω；｀） ﾌﾞﾜｯ
つー感じ？
てか、毛人は『アノ女トハ違ッテ』ちゃんと謝ってくれたオ、てな感じ？ｗ
で、涙隠しもあるけど、歓喜のあまりダイビング。
そのあとは馬の背で毛人にピトオ。見ているこっちが恥ずかしい。
そのあとは馬の背で毛人にピトオ。見ているこっちが恥ずかしい。
池の中でシコシコしてたのかな
ちげーよ。走る馬の背で……以下（ｒｙ
なんか雨雲呼び込んだり人殺したりいろんな怪奇現象起せるのに
乙女顔負けでささやかな喜びに打ち震えてるところが可愛いな。
乙女顔負けでささやかな喜びに打ち震えてるところが可愛いな。
>>509
過去レス読んだ？
ちっともループしてないよ。
ループしてたんなら、テンプレ変わらないでしょ。
文句だけ言ってて楽しい？
あの夫婦は、あんたにとってはうざかったんだろうけど、
みんなが疑問に思ってたテンプレを変えるくらいのことはしたよ。
ついていけないんなら、文句言いなさんな。
過去レス読んだ？
ちっともループしてないよ。
ループしてたんなら、テンプレ変わらないでしょ。
文句だけ言ってて楽しい？
あの夫婦は、あんたにとってはうざかったんだろうけど、
みんなが疑問に思ってたテンプレを変えるくらいのことはしたよ。
ついていけないんなら、文句言いなさんな。
なんだ。
507さんは509さんみたいなのが出てくるのを予言してんだね。
余計なお世話だったわ。
507さんは509さんみたいなのが出てくるのを予言してんだね。
余計なお世話だったわ。
>>517
生き生きしてるねｗ
生き生きしてるねｗ
ﾄﾝｷﾞﾘｽﾏｿ
京都のマンガミュージアムでやってる少女漫画展に行ってきた。
ｷﾞｼ先生の王子原画はレプリカだったが、展示作品中最も美しかった。
真正面にﾘﾖﾀﾝのオスカル。この配置に意図はあるのか？
『気がついたら
月ほどの
高さに
飛んでいた』
の見開き部分が展示してあったので
連れに状況設定を説明していたら
大姫そっくりの来館者に酷く睨まれた
怖いよﾏﾏﾝ
京都のマンガミュージアムでやってる少女漫画展に行ってきた。
ｷﾞｼ先生の王子原画はレプリカだったが、展示作品中最も美しかった。
真正面にﾘﾖﾀﾝのオスカル。この配置に意図はあるのか？
『気がついたら
月ほどの
高さに
飛んでいた』
の見開き部分が展示してあったので
連れに状況設定を説明していたら
大姫そっくりの来館者に酷く睨まれた
怖いよﾏﾏﾝ
>>520
流石京都
流石京都
蛸皇女怖いな
実際の毛人がどうだったのか知りたかったので、センセーに聞いてきた。
「乙巳の変のとき、蘇我宗家には手勢がいて、変をひっくり返せる可能性はあったのに、
早々と自害してるのは、たぶん理由がある。あるいは肉体か精神をやんでたのかもね。
本当のところはわからないけど」
蘇我の血は「石川」の名に受け継がれてるそうです。
石川さんかあ。けっこういるよね。
「乙巳の変のとき、蘇我宗家には手勢がいて、変をひっくり返せる可能性はあったのに、
早々と自害してるのは、たぶん理由がある。あるいは肉体か精神をやんでたのかもね。
本当のところはわからないけど」
蘇我の血は「石川」の名に受け継がれてるそうです。
石川さんかあ。けっこういるよね。
毛人も相当な年だったでしょ
あのー
王子は何で日羅に会いたかった（見たかった）んでしょか。
王子は何で日羅に会いたかった（見たかった）んでしょか。
>>525
蘇我を貶めてる日本書紀でも、入鹿は優秀だったって褒めてる。
そのできた息子を殺されて、
年取って、病弱になった毛人は、絶望して自害だったんかね。
漫画でも、現実でも、けっこう悲しい人生だよ毛人・・・。
蘇我を貶めてる日本書紀でも、入鹿は優秀だったって褒めてる。
そのできた息子を殺されて、
年取って、病弱になった毛人は、絶望して自害だったんかね。
漫画でも、現実でも、けっこう悲しい人生だよ毛人・・・。
>>510-511
「謝ってくれた」じゃなくて「やっぱりｴﾐｼだけはわかってくれる」だったと思う。
「謝ってくれた」じゃなくて「やっぱりｴﾐｼだけはわかってくれる」だったと思う。
でも毛人はああでもないこうでもないって悩んでたよね。
他人の心は丸わかりなのに、自分の心は慮ってもらったことがない王子だから
それだけでも心に沁みたと思うよ。
他人の心は丸わかりなのに、自分の心は慮ってもらったことがない王子だから
それだけでも心に沁みたと思うよ。
さようですよね。王子？
だがそこがry
これが毛人の言った言葉だったら
王子はパニックを起こしてでもこの問題をつきつめただろう
しかし蛸姫はあまりにも王子の理想の異性像からはかけ離れていた
王子はパニックを起こしてでもこの問題をつきつめただろう
しかし蛸姫はあまりにも王子の理想の異性像からはかけ離れていた
ちんこが付いてないから
理想の「異性」はいないんじゃね？ｗ
問題点がズレておりまする
>>526
単純に韓流スターを見たかった。
単純に韓流スターを見たかった。
そりゃそうだ。
間人が女らしくて他に優しければ優しいほど、残酷感が増すな。
間人が女らしくて他に優しければ優しいほど、残酷感が増すな。
他国に来てその王族に向かって「そいつは人間じゃないよ」なんて言ったら
いくらホモでも怒るだろ
いくらホモでも怒るだろ
偉い割に失礼な人なんだよねｗ
それが韓流クオリティです。
そりゃ女装子ガマなんて地元にも珍しくなかったしな
淡水「いいのかい？俺はノンケでもかまわず食っちまう花郎なんだぜ？」
ですねわかります。
ですねわかります。
でも、淡水って全然ホモに見えないんですけど。
本当のホモってのはそういうモンです
でも、いかにもホモっぽい人は大体ホモですよね。
えー淡水っていかにもガチぽいじゃん。
ゲイビに出てくるような兄貴系ばかりがホモじゃないよ。
ゲイビに出てくるような兄貴系ばかりがホモじゃないよ。
淡水みたいのが出てくるゲイビもある
また腐女子のホモ知識自慢か
ケツの中にしょんべんされたらやだなあ
やはりホモ話になると伸びる処天スレｗ
>>551
王子みたいなね。
王子みたいなね。
>>556
フン、自分から言い出したくせに
フン、自分から言い出したくせに
ホモいやんのホモ大好き
>>555
誰もお前は相手にしないから安心汁
誰もお前は相手にしないから安心汁
>>559
おっしゃる意味が分かりませぬ！
おっしゃる意味が分かりませぬ！
>>562
あなた、ここは女性のためのスレなんですからね。とっとと出て行きなさいよ！ｗ
あなた、ここは女性のためのスレなんですからね。とっとと出て行きなさいよ！ｗ
喪女板に立てれ
男性がたまに女性向け漫画を読むことはある意味ほほえましくて歓迎だが、
こんなところまでどっぷりつかっているのはどうかと思うけどね。
こんなところまでどっぷりつかっているのはどうかと思うけどね。
で、変に上から目線のレス入れるんだよな。根拠もないのにｗ
男ってだけで偉いと思ってんでしょうな。
男といっても、ホモしか来ないでしょ、このスレには。
青青の時代読んだら、ｶﾜｶﾐﾉｲﾗﾂｺ似が出てきてﾜﾛﾀ。
しかも、似たような不遇っぷりだし……。
しかも、似たような不遇っぷりだし……。
ゲイの人は「オールブラックス最強」なんていわないと思う。
（いい子ぶるわけじゃないけどホモって言い方も蔑称的でどうかと思う）
（いい子ぶるわけじゃないけどホモって言い方も蔑称的でどうかと思う）
ゲイはレズも含むからな～。
それに蔑称と知ってて敢えて煽りで使ってる、ってケースなんじゃ？これは。
それに蔑称と知ってて敢えて煽りで使ってる、ってケースなんじゃ？これは。
ホモセクシャルって言えば問題茄子
ホモは自分らのことホモっていうけどな。
ゲイの人、とか蔑称だからうんぬんとかの方が、一見思いやってる風で実は
やなかんじに距離置いてるｲﾏｹﾞ。
やなかんじに距離置いてるｲﾏｹﾞ。
オールブラックス最強！なんて、いかにもホモが言いそうだけど
なんか妖精王みてたんだけどこれもジャックとクーフーリンがｘｘだなあ・・
スレチ
なんかこういう話題って、醜い。
否定されたら「醜い」で本質に向き合わないのは拙いと思うよ。
本来ホモセクシュアルという言葉に蔑称的色合いはないわけで
ホモ野郎とかいう使い方したから蔑称扱いになったんだろ。
言葉狩りして代わりにゲイを使ってもそんな変わらん話だろうに。
本来ホモセクシュアルという言葉に蔑称的色合いはないわけで
ホモ野郎とかいう使い方したから蔑称扱いになったんだろ。
言葉狩りして代わりにゲイを使ってもそんな変わらん話だろうに。
腐腐腐・・
ふふふふ・・
ふふふふ・・
じゃあ「醜い」なんて言っていい気になってるのも同じくらい醜いｗ
＞ホモにプライド置いてる 意味わかんねｗｗｗ
＞ホモにプライド置いてる 意味わかんねｗｗｗ
>>579
単なる煽りだから、マジレスは無駄だよ。
単なる煽りだから、マジレスは無駄だよ。
ホモだろうがゲイだろうが、腐に言われたら当の本人たちはムカつくだろうよｗ
だってｗ >>570
ギシ作品スレってなんかこう、変な荒れ方するよね……。
人のコンプレックスとか捻くれを問題にした作品が多くて、
それに影響されてるんだから当然っちゃ当然だけど……。ﾏﾀｰﾘしようよ。
人のコンプレックスとか捻くれを問題にした作品が多くて、
それに影響されてるんだから当然っちゃ当然だけど……。ﾏﾀｰﾘしようよ。
そだね。
つまりｷﾞｼファンは変な人ばっかりって事？
そだね。
病んでるって感じだよね
同じ病んでるでも攻撃型、防御型、いらぬ発言型に分かれるね。
攻撃型怖ｽｗ
攻撃型怖ｽｗ
全ストーリーアニメ化は、前々から言われてるように無理だろうが。
数分程度の、名場面より抜き映像くらいならできんかなあ。
声無しでＢＧＭオンリーで、ＰＶっぽく。どっかやってくれ。
数分程度の、名場面より抜き映像くらいならできんかなあ。
声無しでＢＧＭオンリーで、ＰＶっぽく。どっかやってくれ。
ｲﾗﾈ
アニメしてほしい要望もないし、する必然性も認められない。
鮮やかな色使い画がすらすら動くのは見てみたい。
毎回見るの面倒だから、実験映像的なくらいでなら。
毎回見るの面倒だから、実験映像的なくらいでなら。
「私はもう聖童子ではなくなった」といった時の
エミシとの裸での絡みが
ソフトフォーカスな止め絵で画面に映るさまを
想像しちゃってもーイヤっす。
エミシとの裸での絡みが
ソフトフォーカスな止め絵で画面に映るさまを
想像しちゃってもーイヤっす。
別にアニメで見たくないなあ。
いくらカッコつけてもやっぱり腐女子の集まりかな？ｗ
ＯＶＡ奈良ともかくテレビアニメ化はあの性格ではきついだろ。
性癖じゃなくて性格の方ね。
性癖じゃなくて性格の方ね。
アニメ化を望んでるのは腐女子？アニメのがわかりやすいから？
アニメより画集が欲しい
文庫版しか持ってないからカラーイラストが見たい
文庫版しか持ってないからカラーイラストが見たい
言い出しっぺだが、単純にあの綺麗な絵が動いてる様を見たいだけだよ。
最近はＣＧ取り入れて、和のテクスチャーとか上手く表現できそうだし。
繰り返しになるけど、毎週テレビチェック！はかったるいから(原作読めば良いんだし)、
数分程度のＰＶみたいなので見てみたいなあと。
なんでこんなにもイガイガした方向に話が行くのかなあ。
肯定しろ！とは言わないけれども。腐女子だのなんだのと。
最近はＣＧ取り入れて、和のテクスチャーとか上手く表現できそうだし。
繰り返しになるけど、毎週テレビチェック！はかったるいから(原作読めば良いんだし)、
数分程度のＰＶみたいなので見てみたいなあと。
なんでこんなにもイガイガした方向に話が行くのかなあ。
肯定しろ！とは言わないけれども。腐女子だのなんだのと。
それがギシスレクオリティ。
腐、腐、言いたいのってひとりだと思うな。あといても便乗組か
自分もアニメより画集がいいな。
出してくれないかねえ。
出してくれないかねえ。
>>487ってバベル？
多少高くても良いから、紙とかに凝ったの出して欲しい＞画集
5万までは出すぞ
オカルト板にて
210 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:07:07
天理市の石上神宮の正面入って暫く進んだ後
左側だったか、に細い参道があり、そこを進んでいくと
右手側にしめ縄に立ち入り禁止と書かれたかなり細い路地がある。
その20㍍奥付近に開けた場所があって、かつて刑場で使われた首斬り台が無造作においてあるよ。
一枚岩に首が転がるように細工された石に水がチョロチョロ流れてる。
>>210
石上神宮のこと？そばに池がない？いくつか杭が立ってるような。
昔料亭だったところで、そこも人が死んでる。
224 当方 石上神宮より車で5分の地元民である。あそこに そんな
ダ－クサイドがあるとは知らなかったさ。よって今から早朝凸に向かう
210 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:07:07
天理市の石上神宮の正面入って暫く進んだ後
左側だったか、に細い参道があり、そこを進んでいくと
右手側にしめ縄に立ち入り禁止と書かれたかなり細い路地がある。
その20㍍奥付近に開けた場所があって、かつて刑場で使われた首斬り台が無造作においてあるよ。
一枚岩に首が転がるように細工された石に水がチョロチョロ流れてる。
>>210
石上神宮のこと？そばに池がない？いくつか杭が立ってるような。
昔料亭だったところで、そこも人が死んでる。
224 当方 石上神宮より車で5分の地元民である。あそこに そんな
ダ－クサイドがあるとは知らなかったさ。よって今から早朝凸に向かう
それが610を見た最後だった
以前、淡水と阪神の金本を似ているといったら、
金本ゴトキと比べるなってここで言われちゃったけど、
金本と新井ってなんか、淡水と調子麻呂を連想させる。
金本ゴトキと比べるなってここで言われちゃったけど、
金本と新井ってなんか、淡水と調子麻呂を連想させる。
淡水はもっとワルそうだよw 金本より。
金本には影がないからね。
金本には影がないからね。
淡水曰く裏の世界に通じているそうだからな
ノンケじゃないけど食ったし
私の探索の目から漏れるはずが無いらしいしね
ノンケじゃないけど食ったし
私の探索の目から漏れるはずが無いらしいしね
淡水曰くじゃなくて調子麻呂曰くじゃないか・・
佐々木蔵之介の馬面見ると調子麻呂を思い出す。
調子麻呂の髪って、ほどいたらラーメン頭なのかなぁ
>>616
誰もそんなこと言ってない。顔の話。
誰もそんなこと言ってない。顔の話。
顔立ちも違うと思う＞金本と淡水
多分、半島から来たというのが同じってこともあるのでわ？
言った本人
kakikomi.txtから持ってきたよ
＞金本なんぞと一緒にしないで
＞それは調子麻呂とシーボル似てるよねって言ってるようなもんだ
単にアンチ阪神、ややアンチ金本なだけです
「現実の人間なんて架空キャラに及ばない」なんて深い思慮なぞとてもとてもｗ
kakikomi.txtから持ってきたよ
＞金本なんぞと一緒にしないで
＞それは調子麻呂とシーボル似てるよねって言ってるようなもんだ
単にアンチ阪神、ややアンチ金本なだけです
「現実の人間なんて架空キャラに及ばない」なんて深い思慮なぞとてもとてもｗ
なんだ。ただ配慮に欠けてる人間だっただけか。
単にアンチ阪神か、なら
金本なんか、金本なんか、ウワーン。
金本なんか、金本なんか、ウワーン。
誰か↑解説してください
>>626はダルビッシュのファンなのだが、先日のオールスターで、
金本にホームラン打たれちゃったからでしょう。
金本にホームラン打たれちゃったからでしょう。
金本とか阪神とか意味わからないんだが、そんなもん？
ﾄｺﾛﾃﾝ読者なら常識なの？
ﾄｺﾛﾃﾝ読者なら常識なの？
それなら自分で話題をおだしあそばせーな。
そんな事ではうかみになれぬぞ
なりたくもないれす＞＜
彼を知ったからには死なねばならぬ
名状しがたいその微笑の輝きのために死なねばならぬ・・
こう言わせたいのですかな毛人どの
名状しがたいその微笑の輝きのために死なねばならぬ・・
こう言わせたいのですかな毛人どの
ぐぐったらすぐ出て来たぞー
Man muss sterben weil man sie kennt
でぐぐれ
Man muss sterben weil man sie kennt
でぐぐれ
山岸さんの初期作品の、「白い部屋のふたり」に出てきます。
ありがとー。
念のためもいちど「彼を知ったからには死なねばならぬ」
でグーグルしたけどリルケのリの字も出てこなかったよ。
念のためもいちど「彼を知ったからには死なねばならぬ」
でグーグルしたけどリルケのリの字も出てこなかったよ。
駅前の本屋でポニョの絵コンテ集とかコーナーできてた。
子供の手が届かない高さに設定しているのが意味不明。
つっか他の本もどうみても子供向けでなく大人、つっか
そういうのが好きなオタク向けな気がする。
子供の手が届かない高さに設定しているのが意味不明。
つっか他の本もどうみても子供向けでなく大人、つっか
そういうのが好きなオタク向けな気がする。
誤爆スマソ
coming for, to terra 美しいその名は地球
1年遅れの誤爆乙
>>640はもう三十年前の歌だと思うのだが……
>>642
去年のＴＶアニメ化でそっちの歌にもちょっと火がついたはず。
去年のＴＶアニメ化でそっちの歌にもちょっと火がついたはず。
644 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 02:39:15 ID:t4LSFALA
上げますよ。
空美が弥勒仙花化してるんだけど
オージより美しいかもしれん
オージより美しいかもしれん
ローラのこと？そこまで読んでないんだよなあ。
うpよろ
うpよろ
毛人を、もっと王子の妄執に値するようないい男にして欲しかったって意見はマイナー？
どうしても、布都姫との方がお似合いの退屈な男にしか見えなくて
王子→毛人が スカーレット→アシュレ にダブるんだけど…
どうしても、布都姫との方がお似合いの退屈な男にしか見えなくて
王子→毛人が スカーレット→アシュレ にダブるんだけど…
アントワネット＆オスカル→フェルゼン
も入れといてください。
も入れといてください。
でもあの凡人の所が話的にいいと思うんだがなー。
「読者から見ても妄執に値する良い男」じゃ話にならないと思う。
「読者から見ても妄執に値する良い男」じゃ話にならないと思う。
毛子の時点で合体しててｷﾓｽ
ｲﾐﾌ
>>649に毛子って書いてあるのだよ
ここでも毛人と王子ドッキングさせるのかと
ここでも毛人と王子ドッキングさせるのかと
ｗｗｗ
蝦夷の年をわざわざ２０近くも上にしたのは、山背と入鹿の関係について最初から考えていたのか、
単に「蘇我の長男」が蝦夷だと思ったのかどっちだろうか？
単に「蘇我の長男」が蝦夷だと思ったのかどっちだろうか？
後者だと思う。
>>656
山岸版は4歳差ではないの？
山岸版は4歳差ではないの？
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/uporg1587001.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/200808041700-00.png
皇子が何かから都を守っていたらしい。
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/200808041700-00.png
皇子が何かから都を守っていたらしい。
>>660
どう見ても中心は三重か滋賀なんだが
どう見ても中心は三重か滋賀なんだが
人格以前に、自分の能力が及ばないところに安心感を見出したんじゃと思った。
怖がられない=ありのままを受け入れてくれる=素直になれる、なりたい。
怖がられない=ありのままを受け入れてくれる=素直になれる、なりたい。
だから毛人を客観的に見ても王子と釣り合いが取れてるような造形にしちゃうと
「見た目や人格よりも」っていう前提が外れて王子の愛が浅くなっちゃうんだよね。
「見た目や人格よりも」っていう前提が外れて王子の愛が浅くなっちゃうんだよね。
なんか王子につりあう毛人ならもうこの漫画のコンセプト崩壊じゃね？
でもそれだと、毛人につりあう布都姫が叩かれるのが理不尽なようなｗ
つりあわないカップルよりもつりあうカップルの方が叩かれる、という意味でね。
>>664
それなら自分を肯定してくれる人全てに好意を持ってしまうような…
それがｷｯｶｹで毛人に興味を持ったのだからいいけど。
毛人じゃなきゃ駄目！と王子に思わせる何かというのは「元は二人は一つだった…云々」だけなのかな
それなら自分を肯定してくれる人全てに好意を持ってしまうような…
それがｷｯｶｹで毛人に興味を持ったのだからいいけど。
毛人じゃなきゃ駄目！と王子に思わせる何かというのは「元は二人は一つだった…云々」だけなのかな
>>667
布津姫が叩かれるのは王子のライバルだからだし。
布津姫が叩かれるのは王子のライバルだからだし。
えー、毛人と王子、外見的には十分絵になるツーショだったじゃん。
少なくとも少女マンガ的には、フツ姫より釣り合いとれてた。
性格的に正反対の者同士が、自分にないものに惹かれ合い、補完し合うって関係は、
コンビものの鉄板設定だし。
まー実際は王子ばかりが一方的に補完されまくってて、毛人涙目だったんだがw
少なくとも少女マンガ的には、フツ姫より釣り合いとれてた。
性格的に正反対の者同士が、自分にないものに惹かれ合い、補完し合うって関係は、
コンビものの鉄板設定だし。
まー実際は王子ばかりが一方的に補完されまくってて、毛人涙目だったんだがw
>>671
うんうん禿同です
うんうん禿同です
王子が超現実的なんだから、毛人は現実的な存在でいいんだと思う。
そこに関係の妙がある。両方、超現実だったらね……
そこに関係の妙がある。両方、超現実だったらね……
>>673
同意
同意
今を去ること3ヶ月前、駅前で靴跡がついたくしゃくしゃの聖徳太子展のﾁﾗｼを発見し、脇目もふらずGETそしてBAGINしてしまった。
この辺で見かけなかったので得した気分に…
この辺で見かけなかったので得した気分に…
ﾀｲｰﾎ
廊下を走るホトホトという音って適切なのか？
山岸先生の漫画以外で見たことないけど…
山岸先生の漫画以外で見たことないけど…
好きに歩かせてあげて下さい。
浮き足だって走ってる感じがする。裸足で
ジョジョみたいに「ドッギャァーーン」とかよりましかと
>>676
どこぞの奴に道に打ち棄てられてたからお救い致しましたのよ、王子の絵姿に無体な真似を…
どこぞの奴に道に打ち棄てられてたからお救い致しましたのよ、王子の絵姿に無体な真似を…
>>681
だまれ淡水
だまれ淡水
踏みつけられて泥まみれにされたあげくに、
今度はヘンな染みとかつけられてちゃうんか…。
今度はヘンな染みとかつけられてちゃうんか…。
ホトホトって、戸を叩く音じゃないのかな？
>>685
テケテケを知っているとはお前も私と同類
テケテケを知っているとはお前も私と同類
メケメケなら知ってる
女陰女陰と歩くのか
美輪さ～ん！
ﾃｹﾃｹはぬ～べ～で(ﾄﾗｳﾏ)
ﾃｹﾃｹはぬ～べ～で(ﾄﾗｳﾏ)
スレチかも知れんが、
「日出る処の天子」という漫画について皆で語り合わないか？
「日出る処の天子」という漫画について皆で語り合わないか？
そなたの真に欲するところの話題は決して与えられぬ
>>690は皮肉でスレの話題を元に戻せ！と言ったのだと思われ
それなら作品名くらい正確に書かないとな。
話題振ってたもれ
太子と父親の関係ってあまり描かれてないよな。
母親の地位的に嫡男だろうに。
自分のために気合いを出して見せろと言うのも、心の中で言うのではなく口に出してはっきり言ってほしかったな、意識がある内に。
母親の地位的に嫡男だろうに。
自分のために気合いを出して見せろと言うのも、心の中で言うのではなく口に出してはっきり言ってほしかったな、意識がある内に。
それより、田目王子を認知してあげてほしかったです。
何ヵ月か振りに読み返してたのだが、以前はかすりもしないとこでじわっとくるなぁ。
そなたは泣かないのですね、とか私の竹田を返してくりゃれ！とか、お母さまは本当に私が大后になれるとお思いですの、と刀自古が笑いだすシーンとか
そなたは泣かないのですね、とか私の竹田を返してくりゃれ！とか、お母さまは本当に私が大后になれるとお思いですの、と刀自古が笑いだすシーンとか
ところで、推古天皇誕生の前に、王子が推古さんにいろいろと詰め寄られたあげく、
「あなた様だけにはお話しておきましょう」と言って推古さんだけに「お話」したことって
もしかして「私はホモなのです」ってこと？
その前に「私は女が嫌いなのです」といって推古さんが納得してないし……
「あなた様だけにはお話しておきましょう」と言って推古さんだけに「お話」したことって
もしかして「私はホモなのです」ってこと？
その前に「私は女が嫌いなのです」といって推古さんが納得してないし……
この質問前にもあったような気が・・
今までのように、皇族じゃなくて豪族が力を持って政治に関与してくるような
体制を排して、皇族主体の政治をやっていくために摂政制を導入して
皇族側の力を倍加させたいってことじゃないのか
今までのように、皇族じゃなくて豪族が力を持って政治に関与してくるような
体制を排して、皇族主体の政治をやっていくために摂政制を導入して
皇族側の力を倍加させたいってことじゃないのか
そっか、多分ｶﾞｲｼｭﾂだとは思ったが、そりゃそうだわなｗ
ホモ告白した直後にカシワデの臣の養女を妃にされたら、さすがのヒメミコ様もプッツンされると思われ
毛人への恨みで摂生になったのかな…
元々王子の狙いは、花ではなく実だった
で その実をとって
なにをしたかったのかよくワカラン
なにをしたかったのかよくワカラン
自分の思い通りになる世界を
隋へのライバル心
>>707
ょぅιﾞょだらけのネバーランド
ょぅιﾞょだらけのネバーランド
少年だらけじゃないの？
基本的に「人嫌い」がたまたま好きになったのが毛だったけだし。
たまたまでは同性を好きにはならないでしょ。
その話なら私は帰らせていただきまする
>>696
あんまり描かれていないけど、本当は「王子と母親の関係」と同じくらい、
大事なことだと思うな～。
父親の影が薄いから、母親にばかり執着してしまうんだと思う。
父親から愛されていれば、たとえ母親に嫌われていても、それを乗り越え
られたんじゃないかと思う。
王子の母親と同じくらい「諸悪の根源」だよ。
あんまり描かれていないけど、本当は「王子と母親の関係」と同じくらい、
大事なことだと思うな～。
父親の影が薄いから、母親にばかり執着してしまうんだと思う。
父親から愛されていれば、たとえ母親に嫌われていても、それを乗り越え
られたんじゃないかと思う。
王子の母親と同じくらい「諸悪の根源」だよ。
昔の王族の話だからな・・今の常識に当てはめたらちょっとね
ギシ先生が描こうとした世界の話がこのスレの前提なんでは？
正室の子ならいざしらず、大勢いた側室の子なんて１年にいっぺんしか
父親に会えないなんてこともあったと思うよ。
父親に会えないなんてこともあったと思うよ。
>>715
父との関係が希薄だからホモになったんだと思う。
父との関係が希薄だからホモになったんだと思う。
>>719
そういう作者が意図していないところを語ってもしょうがないと思う。
そういう作者が意図していないところを語ってもしょうがないと思う。
父との関係は物語的にあの程度で良かったと思う…。
母親に執着するあまりエディプスコンプレックスな厩戸は見たくもないし
母親に執着するあまりエディプスコンプレックスな厩戸は見たくもないし
>>716
それ言ったら大王の死に目に息子一人ってのもありえないんだけど。
それ言ったら大王の死に目に息子一人ってのもありえないんだけど。
>722
病気が病気だったからな～
病気が病気だったからな～
>>723
ﾓｶﾞﾘだとしてもありえないよ。
ﾓｶﾞﾘだとしてもありえないよ。
もがさじゃない?
夏のもがさ対策、みんなどうしてる？
を思い出した
を思い出した
>>719
うん、そんな気がする。
でも、このスレで王子の母親を悪く言う人はいても、この父親を悪く言うひとは
ほとんどいないね。
王子も、自分を愛さない母親には執着していたけど、父親の愛は求めてなかった
ようだしね。
本当は自分でも無意識のうちに父親を必要としていて、毛人を追いかけたのも
そのへんに理由があるのかな？
うん、そんな気がする。
でも、このスレで王子の母親を悪く言う人はいても、この父親を悪く言うひとは
ほとんどいないね。
王子も、自分を愛さない母親には執着していたけど、父親の愛は求めてなかった
ようだしね。
本当は自分でも無意識のうちに父親を必要としていて、毛人を追いかけたのも
そのへんに理由があるのかな？
母親は怖れ忌み嫌ったけど、父親は関心薄そうなだけだったからね。
あと、生きていてくれることで王子の運命のストッパーになってた。
その違いはあるんじゃね？
あと、生きていてくれることで王子の運命のストッパーになってた。
その違いはあるんじゃね？
あの父親も自分の子供の事無関心すぎなんだよね。
母親の愛が得られなかったからこそ、父親が人として扱ってやればよかったのに。
政治手腕もあるんだから、そばに置いておいてアドバイザー的に使ってあげるだけでもよかったのに。
母親の愛が得られなかったからこそ、父親が人として扱ってやればよかったのに。
政治手腕もあるんだから、そばに置いておいてアドバイザー的に使ってあげるだけでもよかったのに。
>>729
それは親子の関係として悲しいぞ使ってあげるって…必要とするって意味ではｱﾘだが
ちょいｽﾞﾚるが、普通は母親を愛していればいるほど父を嫌うものだけど(王子の場合は弟かも)、表層的には母親を嫌っていたからなぁ…王子もさして関心なかったと思う、間人への思いが強すぎて
それは親子の関係として悲しいぞ使ってあげるって…必要とするって意味ではｱﾘだが
ちょいｽﾞﾚるが、普通は母親を愛していればいるほど父を嫌うものだけど(王子の場合は弟かも)、表層的には母親を嫌っていたからなぁ…王子もさして関心なかったと思う、間人への思いが強すぎて
厩戸としたら裏で実権を取るのが好みらしいから、能力を買われて使われるのは
むしろ望むところかも。推古ともいい仲だったみたいだし。
父親にとっても厩戸にとってもお互い空気みたいなもんなんだよね。
死ぬときもあくまでも政治の道具として「あなたが死んでしまったら～」とか涙を流しているし。
好意も嫌悪も信頼も不信も全部母親が担っていて、
父性への憧れは毛人の方に向けられていた。
むしろ望むところかも。推古ともいい仲だったみたいだし。
父親にとっても厩戸にとってもお互い空気みたいなもんなんだよね。
死ぬときもあくまでも政治の道具として「あなたが死んでしまったら～」とか涙を流しているし。
好意も嫌悪も信頼も不信も全部母親が担っていて、
父性への憧れは毛人の方に向けられていた。
淡水が、憎い…。
週刊新説戦乱の日本史27号「蘇我・物部の決戦」買ったわー
厩戸もやっぱり、父親から愛してほしいと思っていたと思うな。。
父親が死んだとき涙を流していたのは、この先血に染まる自分の人生を哀しんで、
というだけではなく、父親が最後まで自分を気にかけることなく去っていった
ことへの悲しみでもあったように思える。
父親が死んだとき涙を流していたのは、この先血に染まる自分の人生を哀しんで、
というだけではなく、父親が最後まで自分を気にかけることなく去っていった
ことへの悲しみでもあったように思える。
気にかけてないというより
もうちょっと来目みたいにまともっぽい子だったら
良かったのにとか思ってたんじゃない？
間人ほどじゃないにしても
もうちょっと来目みたいにまともっぽい子だったら
良かったのにとか思ってたんじゃない？
間人ほどじゃないにしても
父親も母親と同じように気味悪がってた、というか距離を置いていたような節は確かにあった。
でも母親と厩戸のように不思議が起こせるとか見えるとかいう、共通点がない普通の人だったので
厩戸としても「あんな、あんな父親のどこが・・」と思っていたかも知れぬ。
ヤッパ母親は特別だと思っていたんじゃないかな。
父親に対しては、弟たちとかと同じように普通の肉親の情しか持ってないｷｶﾞｽ
でも母親と厩戸のように不思議が起こせるとか見えるとかいう、共通点がない普通の人だったので
厩戸としても「あんな、あんな父親のどこが・・」と思っていたかも知れぬ。
ヤッパ母親は特別だと思っていたんじゃないかな。
父親に対しては、弟たちとかと同じように普通の肉親の情しか持ってないｷｶﾞｽ
「あんな、あんな毛人のどこが・・」
でも、毛人みたいな「やさしい常識人」じゃないと、
逆に王子は絶対に好きにならなかったと思う。
なぜなら、それが王子に一番欠けていたものだから。
そして、そんな凡人毛人を愛したからこそ、王子の愛も
美しいのだと思う。
逆に王子は絶対に好きにならなかったと思う。
なぜなら、それが王子に一番欠けていたものだから。
そして、そんな凡人毛人を愛したからこそ、王子の愛も
美しいのだと思う。
父親は「優しい常識人」だよ。
母親以外に目を向ければ身近にいたんだけどなあ。わざわざホモに走らなくても。
母親以外に目を向ければ身近にいたんだけどなあ。わざわざホモに走らなくても。
正直、王子は、ギシ先生自身、つまり女だから、ホモに走った理由云々は
詮索してもしょうがないと思う。
詮索してもしょうがないと思う。
体は男で心は女だから、同性の母親に以上に執着して
男を好きになるしかないんだよね。
最後は取ってつけたようにﾛﾘだったけど、あれは史実に合わせるためだし。
男を好きになるしかないんだよね。
最後は取ってつけたようにﾛﾘだったけど、あれは史実に合わせるためだし。
日出処の天子問答ってもうないのかなぁ？
初級編しか見つからない。
初級編しか見つからない。
男性同性愛者で女役の場合、冷情な母親に育てられて
無意識の内に母親に同化して 代わりに自分が愛情深い女性を演じる
というのがあるんだって
カバちゃんなんか それっぽい
無意識の内に母親に同化して 代わりに自分が愛情深い女性を演じる
というのがあるんだって
カバちゃんなんか それっぽい
>男性同性愛者で女役の場合
ここですでにありえない。
ここですでにありえない。
要するに入れられる側ってことでしょ
同性愛の中で役割がきっぱり分かれている事の方が珍しいし、
その場合性同一障害のMtFとか言った方がいいんじゃない？
ついでに言えば何が原因かはまだ解明されてないからうかつな事言わない方がいいと思うよ。
その場合性同一障害のMtFとか言った方がいいんじゃない？
ついでに言えば何が原因かはまだ解明されてないからうかつな事言わない方がいいと思うよ。
そう？タチ・ネコという専門用語もあるぐらいだがなｗ
タチとネコが交代するときもあるよ。
このスレってホモの常駐が多いのか？
みんな腐女子のなりきりだよ。
キモ男の自演ですよ
どっちもどっちだｗ
腐女子とｷﾓ男の醜い戦いか…
そりゃ漫系板ですから
魔夜
オージのママンになって思いっきり甘やかしたい
カバちゃんは 何度もママンに捨てられたんだよ
ダメ男が好みで世話をやいてあげたいんだって
カバちゃんにタチとネコを交代しろといったら
「私は女よ！」って 泣いて激怒すると思う
ダメ男が好みで世話をやいてあげたいんだって
カバちゃんにタチとネコを交代しろといったら
「私は女よ！」って 泣いて激怒すると思う
ｶﾊﾞはカマだからな。
カバちゃんって性同一性じゃないの？
同性愛者のネコとはまた別だよ。
同性愛者のネコとはまた別だよ。
何故だ、なぜ完全版が出ぬのだ…。
中古で買った文庫ではｷﾞｼ先生に申し訳が立たぬ。
萩尾望都みたいに予約買いしたら版画付きみたいにしてほしいな
中古で買った文庫ではｷﾞｼ先生に申し訳が立たぬ。
萩尾望都みたいに予約買いしたら版画付きみたいにしてほしいな
性同一性障害って、性愛の対象が男か女かって以前に
自分が男であることが苦痛な人でしょ。
カバちゃんは自分が男であることは受け入れてて
男として男とセックスしたい人なんだから
ゲイのオネエでいいんじゃないの？
自分が男であることが苦痛な人でしょ。
カバちゃんは自分が男であることは受け入れてて
男として男とセックスしたい人なんだから
ゲイのオネエでいいんじゃないの？
それなら男役も出来る筈。できないなら心は女だね。
身体的性自認は関係ない。
身体的性自認は関係ない。
なんの流れになってるのか良くわからんがw
要するに>>747>>749>>769が、
性自認が男であるにもかかわらず女役固定なゲイなんてのは
単なる腐女子の妄想って言いたいのはわかった。
したがって801における受けは性同一性障害男性ってことになり
その前提で801を読み解けば、
そこで描かれる同性愛が男女恋愛と何ら変わりがないというのは
むしろ真実を突いてる、ってことでおk？
要するに>>747>>749>>769が、
性自認が男であるにもかかわらず女役固定なゲイなんてのは
単なる腐女子の妄想って言いたいのはわかった。
したがって801における受けは性同一性障害男性ってことになり
その前提で801を読み解けば、
そこで描かれる同性愛が男女恋愛と何ら変わりがないというのは
むしろ真実を突いてる、ってことでおk？
769 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 22:41:05 ID:dyrS8e7h
なんのスレだｗｗｗ
「ホモ」だけど「子沢山」という矛盾を解消するにはﾛﾘしかなかった。
毛人に振られて、大姫への愛に目覚めればよかったのにねぇ
女の色気があったらダメなんじゃない？
ウグッゲホッアハッ
王子にとってホキちゃんはペットだよね。
一方的に話を聞いてもらえて。
見てたらなごめるし。
一方的に話を聞いてもらえて。
見てたらなごめるし。
自己主張しないしね。
何で王子は刀自古の小刀を砕いたんだろう。とっさに
可能性はあったのに残念だよね
刀自古と王子
刀自古と王子
少し気にしてる様なのはただ毛人と同じ血だからか
毛人と刀自古が契った事で馬屋古みたいに自己投影もあるのかも
毛人と刀自古が契った事で馬屋古みたいに自己投影もあるのかも
刀自古がいつのまにか王子を愛してた、っていうのが少し強引だと思った
781 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 22:07:39 ID:HzIyHWu1
額田部格好良い。女キャラの中では一番格好良い。
後半は皇子に振り回されるだけの小物っぽい感じになっちゃったけど。
後半は皇子に振り回されるだけの小物っぽい感じになっちゃったけど。
男では馬子、女では額田部
夜刀池での別れのシーン、地が割れましたよね。
あれは毛人を追っているのか断絶を意味してるのかどちらなんでしょう。
あれは毛人を追っているのか断絶を意味してるのかどちらなんでしょう。
断絶だと思われ
未練を表してると思う
「もうそなたを追わぬ」って言った後 毛人を追っかけるみたいに地割れしてるから
「もうそなたを追わぬ」って言った後 毛人を追っかけるみたいに地割れしてるから
断然です。
毛も山背ぐらい病んでれば良かったのにね
鈍感ゆえの健全さというかなんというか
あの後も未練タラタラだったもんな。
あの毛人への思い入れでは断絶の方が不自然だね。
毛人と美朗女の対面は泣けるわ…
毛人と美朗女の対面は泣けるわ…
断ちがたい思いはあるけど断絶ってことだと思う。
あの後の王子の開きなおりっぷりを見ても。
額田部女王も｢以前より…さらに手が届かぬところへ｣みたいなこと感じてたし。
人間、完全に絶望するとああなるんだよね。
未練とかそういうレベルじゃなく、人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／ってのが一番近いと。
あの後の王子の開きなおりっぷりを見ても。
額田部女王も｢以前より…さらに手が届かぬところへ｣みたいなこと感じてたし。
人間、完全に絶望するとああなるんだよね。
未練とかそういうレベルじゃなく、人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／ってのが一番近いと。
いくらここで推測しても完璧には理解できないよね作者しかさ…
二十歳そこらで絶望すんなよ、と言ってやりたいが……。
滅茶苦茶頭良いのに、妙なところで乙女思考なんだよな。
滅茶苦茶頭良いのに、妙なところで乙女思考なんだよな。
乙女だよねぇ。
毛人が笛で花びら散らせて王子を泣かせた時、王子の手を取って笛を吹かせようとするコマがすごい可愛くないでつか。
毛人が笛で花びら散らせて王子を泣かせた時、王子の手を取って笛を吹かせようとするコマがすごい可愛くないでつか。
超能力者って設定がすごいと思った
身体も女だったら可愛いんだけど、コブラオナニーとかケツの掘り合いとか
やってることは男だからｷﾓｲんだよね。
やってることは男だからｷﾓｲんだよね。
おしりって気持ちいいのかな？男同士愛し合っても言いと思うけど
おしりは…。痛そうだし、臭いそうじゃん？
まだ、お互い手で愛撫しあうのはなんとなく絵になると思うけど…
おしりは…。痛そうだし、臭いそうじゃん？
まだ、お互い手で愛撫しあうのはなんとなく絵になると思うけど…
前立腺を刺激されると気持ちいいらしいよ。
こ、コブラオナニーとは何かとお聞きしてもよろしいでしょうか…？
一人ｴﾁｰのｼｰﾝの背景だと思われｗ
ｺﾐｯｸにて発見しましたありがとうございます!
てっきりｺﾌﾞﾗでﾅﾆかするのかと…ｗ
てかｸﾞｸﾞったら山岸ｽﾚばっか出てきてﾜﾗﾀｗ
てっきりｺﾌﾞﾗでﾅﾆかするのかと…ｗ
てかｸﾞｸﾞったら山岸ｽﾚばっか出てきてﾜﾗﾀｗ
布都姫憎さのあまり悶絶してるんだとばかり、
悶絶のあまり着崩れたんだとばかり思ってたな昔。
悶絶のあまり着崩れたんだとばかり思ってたな昔。
それでもよいのです。ご随意に…
てっきり股間がコブラなのかと
>>804ﾃﾗﾜﾛﾀｗｗｗ
>>806
王子なら鱗ぐらいあっても驚かない
王子なら鱗ぐらいあっても驚かない
ﾁﾝｺがコブラでも驚かないな
ｱﾅﾙに観音様があってもry
>>809
いや、そりゃ驚くよ。
いや、そりゃ驚くよ。
なんかいけない密教仏みたいな王子
王子の美郎女紹介はなんかあてつけっぽく感じたんだけど。
元彼にわざと今彼といちゃついて見せる系のあてつけじゃなくて、リスカ女が「あなたのせいよ」って傷を見せる系のあてつけさ。
もしや王子はかまってちゃん！？
元彼にわざと今彼といちゃついて見せる系のあてつけじゃなくて、リスカ女が「あなたのせいよ」って傷を見せる系のあてつけさ。
もしや王子はかまってちゃん！？
どう見ても当てつけてるし
全編通して構ってちゃんじゃないか。
全編通して構ってちゃんじゃないか。
私はそうは感じなかったけど。
どう思うかな？くらいじゃないの。
どう思うかな？くらいじゃないの。
刀自古もあてつけで不義の子ボロボロ産んだし…
お似合いのあてつけ夫婦だな
お似合いのあてつけ夫婦だな
暁斎の大和美人図屏風、下膨れなんだけど雰囲気がとってもウマーっぽい。
一度御覧あれ
一度御覧あれ
>>816
間人が肝っ玉母ちゃんだったら毛を取り合って年中喧嘩してるいい友達になれたかも…いや、ないか。
間人が肝っ玉母ちゃんだったら毛を取り合って年中喧嘩してるいい友達になれたかも…いや、ないか。
見た目は肝っ玉かあちゃんイケるんだけどな……
グラマーというかふくよか美人だよね
年増の魅力もわからん若造め
私があの子の元凶？？
話かわるけど馬屋古の顔がでない皇子がすごく好きだ。なんでだろ
何でかはは知らないけどなんとなくわかる
みんな天寿を全うできないって知っていながら
よくバンバン子どもつくれるなー。
しかし美郎女との子どもってツキシネと長谷以外は王子にも郎女にも似てない
ブサイクばっかりなのが不思議。
刀自古の子ども達は山背以外、父親がどこの誰かもわからん状態だから納得いくが。
よくバンバン子どもつくれるなー。
しかし美郎女との子どもってツキシネと長谷以外は王子にも郎女にも似てない
ブサイクばっかりなのが不思議。
刀自古の子ども達は山背以外、父親がどこの誰かもわからん状態だから納得いくが。
予知って、絶対起こるから解るんじゃない？
だったら避けようもないもの。
美形ぞろいだったら引くよ…漫画だなぁって
だったら避けようもないもの。
美形ぞろいだったら引くよ…漫画だなぁって
827 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/09(火) 23:35:25 ID:J9ryQ7Un
ツキシネの母は美郎女
ツキシネって、王子似でもミノイラツメ似でもないよな。かわいいけど。
歳取ったミノイラツメって、ハトシェプストのセシェン状態だったんじゃね？
誰かれ構わずにやりまくってて、結果あんな子どもだらけに。
まあ真相は、登場人物減らしと美形描く労力の節約の為にry
歳取ったミノイラツメって、ハトシェプストのセシェン状態だったんじゃね？
誰かれ構わずにやりまくってて、結果あんな子どもだらけに。
まあ真相は、登場人物減らしと美形描く労力の節約の為にry
>829
セシェンは美女だけど、ゲボグホは
セシェンは美女だけど、ゲボグホは
美郎女の子はみんな王子の子だと思う
他の子は…馬子に似てる子もいたから
蘇我の血がでたんじゃない？
他の子は…馬子に似てる子もいたから
蘇我の血がでたんじゃない？
殯の宮には魔物が棲むの
頼れる太子はもう既に死んでる
上宮王家の王子はみんな目が死んでる
私と貴方は親子じゃないけど
私の妹と貴方は親子
大体そんな感じ
頼れる太子はもう既に死んでる
上宮王家の王子はみんな目が死んでる
私と貴方は親子じゃないけど
私の妹と貴方は親子
大体そんな感じ
ネタきたあぁー！
過去スレ10まで読んでこっちきたから恋しくて恋しくて…
アナホベ宮へもなぜか飛べないし
過去スレ10まで読んでこっちきたから恋しくて恋しくて…
アナホベ宮へもなぜか飛べないし
王子って足首の締まってるジャージ似合いそうね
ヤンクミか！！
ゲーセンにいそうだな
エンジ白ラインでお願いします。
いやプーマの釈迦パン
馬子可愛いよな
変人奇人鬼畜人が多い中で、普通の人が居ると落ち着くな……。
馬子はまあ、豪族だから政略とかで少しこちゃついてるけど。
調子麻呂が一番落ち着く……なんとなくコルパコワ先生に近いものを感じる。なんとなく。
馬子はまあ、豪族だから政略とかで少しこちゃついてるけど。
調子麻呂が一番落ち着く……なんとなくコルパコワ先生に近いものを感じる。なんとなく。
読み返すと王子はただ力を持って謀りごとも殺人もするけど自然な感情を持った少年だと思ったけどな
じゃなきゃ共感しないもん
じゃなきゃ共感しないもん
そなたには布都姫はやらぬ
つかジャージ着たイラスト見たことあるような記憶。
かなり乙女思考な少年だわな。
乙女っつか、少女漫画のいじめ役お嬢様キャラw
乙女っつか、少女漫画のいじめ役お嬢様キャラw
かわういじゃまいか…いじらしいわ。
そんな子がおのれ守屋！うぬが命尽きたぞ！なんて言うと萌えまする
そんな子がおのれ守屋！うぬが命尽きたぞ！なんて言うと萌えまする
そんな子もオナニーはするんですよ。
ｷﾓｲよね。
ｷﾓｲよね。
オナニーくらい誰でもするだろ
さすがにコブラをバックにはしないが…
さすがにコブラをバックにはしないが…
あのネチっこいオナニー…
好きでもない相手とのアナルセックス
好きでもない相手とのアナルセックス
毛人みたいな自覚のないトラブルメーカーに惚れたというか惚れざるを得なかった王子ｶﾜｲｿｽ
しぃーっ。毛の悪口いうと湧いてくるのがいるから！
毛人ファンているのか…？毛人とフッツーマンセーみたいな？
ファンでもマンセーでもないけど
嫌いでもないよ。
このスレには大っ嫌いって人もいるだろうけど。
嫌いでもないよ。
このスレには大っ嫌いって人もいるだろうけど。
>>851
つ前スレ 王子好きの方が肩身狭かったくらい
つ前スレ 王子好きの方が肩身狭かったくらい
なんでどっちかという派閥に分かれちゃうんだろ。
いや、派閥というか……。
ホモ嫌いなのにホモ漫画読んで主人公に文句つけてるかんじｗ
ホモ嫌いなのにホモ漫画読んで主人公に文句つけてるかんじｗ
いいじゃん、毛人は愛する人と一緒になれたんだから。これ以上王子をいじめないでくれー
>>855
いや…王子好きで毛人も好きってあり得ないの？ってこと。
いや…王子好きで毛人も好きってあり得ないの？ってこと。
そんな話はしてなかったと思うけど
そういう話でしょ。
毛人好きのために王子好きが肩身狭いとか。なんでそんな派閥に分けたがるの？
毛人好きのために王子好きが肩身狭いとか。なんでそんな派閥に分けたがるの？
>>859
なに↑この人ｗ
なに↑この人ｗ
何かとかｗｗｗ別にｗｗｗいいんじゃないですかｗｗｗ
ほら、出たｗｗ
壊れたか
自演だらけ(´A｀)
ｗｗｗまぁ物語的にはあれでいいから。王子マンセーだけど
862自演なのか？
870 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 01:08:48 ID:AB5ZkTKz
てぐすねひいーてまーってます
きょーうーのげすとはだれでしょねー
きょーうーのげすとはだれでしょねー
馬屋古で王子が黄色い服って変だわー！と思ってたけど実際黄土色みたいな色かな？
薄紫とか似合いそ
薄紫とか似合いそ
>>869
厩戸みたいだな。
厩戸みたいだな。
ピンク…萌え…
てか女装で着てるかもね
てか女装で着てるかもね
875 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/15(月) 17:29:10 ID:fdFJ2NKE
いやいや、黄色い服って高貴な身分しかみにつけられないとかって設定でそ
布都姫なんかウザい
ンコ色
ナルちゃんも着てたよ
黄丹袍か
満場一致なんていったらまた降臨するよｗｗｗ
満場一致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗうえっｗｗｗｗｗ
前々スレくらいに毛＆仏を応援する！とか何人もいた気がしたけど
あれ、自作自演だったのかな。普通はいまみたいな感想だよねｗ
あれ、自作自演だったのかな。普通はいまみたいな感想だよねｗ
普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうだねｗｗ普通はねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さてはかなりの天邪鬼さんだな
フッツーは普通
なんつって
なんつって
ホモ連に呆れて黙ってるだけですよ
ホモが来てるの？
基本的にホモ嫌いが集まってるのかと。
基本的にホモ嫌いが集まってるのかと。
>>871
文庫1巻の服の内側の色みたいのならおｋじゃないか？
文庫1巻の服の内側の色みたいのならおｋじゃないか？
>>889
なんで主人公ホモなのに。その発想異常ｗｗ
なんで主人公ホモなのに。その発想異常ｗｗ
異常だねｗｗｗｗｗｗ
しかしねノーマルで毛人の愛を応援する厩戸の処天はつまらんぞ
しかしねノーマルで毛人の愛を応援する厩戸処天はつまらんぞ。
間人とも不仲にする必要なくなるし
毛人を愛して苦悩するのがこの作品だし、だからウマーに感情移入してしまうわけ
しかし作品としてくっつけては完成しないので毛人も責めれない訳で
結論はどちらの肩も持たないし誰も非難しないがウマーが好き。これでいんじゃね
間人とも不仲にする必要なくなるし
毛人を愛して苦悩するのがこの作品だし、だからウマーに感情移入してしまうわけ
しかし作品としてくっつけては完成しないので毛人も責めれない訳で
結論はどちらの肩も持たないし誰も非難しないがウマーが好き。これでいんじゃね
どんな感想を持とうと自由では？
＞しかし作品としてくっつけては完成しない は同意だけど
それは承知で好き嫌い言ってるんでしょ。
布津＆毛を応援ｗもそれ自体は別に世の中深いなと思うだけだけど
「ノーマルカップル好きなｱﾃｸｼ」を勝手に錦の御旗にして主人公と
主人公を好きなファンを攻撃してくる（過去スレ）からおかしくなる。
なんか歪んだものを感じるよ。
＞しかし作品としてくっつけては完成しない は同意だけど
それは承知で好き嫌い言ってるんでしょ。
布津＆毛を応援ｗもそれ自体は別に世の中深いなと思うだけだけど
「ノーマルカップル好きなｱﾃｸｼ」を勝手に錦の御旗にして主人公と
主人公を好きなファンを攻撃してくる（過去スレ）からおかしくなる。
なんか歪んだものを感じるよ。
布津と毛を応援ｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ、 / 思 佳
務 今 そ ! ! い き
め 宵 な ! | つ こ
よ. の た | !, い と
伽 ﾉ l′ た
を ﾞ! ＿＿_ 丶
,,ノ' ´ ｀ ' ／＝ミ
/ 彡ll'''´
} 彡lll
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛彡lﾉ
'- ､.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tｫｰ` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijｿ.!
丶 └、 Fｲ l′
／ ',''ﾞ ,,､二''‐ ,ｲ ｹ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ｰ､
/ / ＿,,｣､'....ｨ' '|. ＼､__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿｣＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ ､_ ﾉi ノ （､_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ､ ｀ ''ｰ ､ｨ-─'' r`'＾ `
l| ! ﾘ `ぅ ー=､_
| ｜ ｻ 〉
ﾄ ′ ./''ｰ- ､,..＿
| ヽl / ヽ､
務 今 そ ! ! い き
め 宵 な ! | つ こ
よ. の た | !, い と
伽 ﾉ l′ た
を ﾞ! ＿＿_ 丶
,,ノ' ´ ｀ ' ／＝ミ
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} 彡lll
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛彡lﾉ
'- ､.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tｫｰ` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijｿ.!
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l| ! ﾘ `ぅ ー=､_
| ｜ ｻ 〉
ﾄ ′ ./''ｰ- ､,..＿
| ヽl / ヽ､
布都姫、オージに殺されちゃえばよかったのに
大王にやられちゃっていい気味だ
大王にやられちゃっていい気味だ
倉梯宮炎上の場面、毛人に見られたのが布都姫を殺そうとしてるとしてるとこじゃなく
殺してしまったところだったらどうなってたんだろう。
殺してしまったところだったらどうなってたんだろう。
一人だけ幸せそうなツラして白髪女と天に昇っていったのが腹立つよな。
他のメインキャラは皆不幸行きなのにさ。
他のメインキャラは皆不幸行きなのにさ。
誰にも特に良いことの無い話だったな
馬子は別か
ファンです！
馬子は別か
ファンです！
自分は王子に感情移入して読んでたほうだと思うが布都姫べつに嫌いでも好きでもなかったな。
大人買いして一気読みしたせいだろうか。１巻ずつじっくり噛み砕いて読んでたら感想ちがってたかな。
大人買いして一気読みしたせいだろうか。１巻ずつじっくり噛み砕いて読んでたら感想ちがってたかな。
気の毒だけど王子には、
「あなたとは違うんです」
のせりふが良く似合うね。
「わたくしにできないことはないのです。あなたとは違うのです」とか
「毛人、そなたとは違うのだ…（泣」とか
「あなたとは違うんです」
のせりふが良く似合うね。
「わたくしにできないことはないのです。あなたとは違うのです」とか
「毛人、そなたとは違うのだ…（泣」とか
毛人はﾌｸﾀﾞか！！
王子もか！！
王子も少しは自分を客観的に見ることができれば…
>>907
普通って何だかわからないけど、漫画に出てきたキャラがどうっていうより
「ああ、いるいる。こんな風に気ばっかりつよいのに何でも他人に頼る奴」
みたいに意図せずに嫌いなタイプと重ねて読んでしまう人もいるわけで。
そういう共通項の抽出が上手いんだと思う。ギシ先生。
それに好きの「感情」があるところには普通に「嫌い」も存在すると思うが。
「嫌い」だけない、と言うところに不自然さを感じた。（>>902 はわかる）
普通って何だかわからないけど、漫画に出てきたキャラがどうっていうより
「ああ、いるいる。こんな風に気ばっかりつよいのに何でも他人に頼る奴」
みたいに意図せずに嫌いなタイプと重ねて読んでしまう人もいるわけで。
そういう共通項の抽出が上手いんだと思う。ギシ先生。
それに好きの「感情」があるところには普通に「嫌い」も存在すると思うが。
「嫌い」だけない、と言うところに不自然さを感じた。（>>902 はわかる）
河上と駒の件は確か史実にあるから仕方ないっしょ
>>898
そこまで布津姫を憎む気持ちがわからないのだ。
そこまで布津姫を憎む気持ちがわからないのだ。
誰よりも憎むべきは淡水だよね！
毛と王子を引き裂いておいてオイシイ思いしやがって…
毛と王子を引き裂いておいてオイシイ思いしやがって…
またホモの話か
ホモはお帰りください
調子麿呂もやられちゃったお
それじゃちょうしまろろじゃないのかｗ
淡水、典型的なむっつりすけべだな
弓矢をひくシーンで、毛人が王子に何か貸そうとして、「無礼であろう！」
と怒られてたけど、高貴な人に自分の物を貸す、というのは失礼にあたる
のかな？
現代でもそう？
と怒られてたけど、高貴な人に自分の物を貸す、というのは失礼にあたる
のかな？
現代でもそう？
篤姫は、自分が敷いていた敷物を和宮に差し出して
怒られてたね
怒られてたね
失礼じゃないと思う。夢殿コレクションに入ってたりして
だって一応武器だし
夢殿コレクション=コブラの友ということですよね。
……痛そうだな
……痛そうだな
自分の嫌いな厩戸を助けようとしてたのが気に入らなかった。
それを非難するもっともらしいコトバが、「無礼であろう！」だった。
ハツセベとしては実際無礼かどうかはそんなに大事なことじゃなさそう。
弓ひくときに使うやつ貸すのが本来無礼かどうかは居合わせた群臣の中でも意見われそうだ。
そういえばこのシーン、弓削が弓射るように言われて戸惑ってたのを厩戸が
「やはり私がいたしまする！」て割って入ったんだったな。弓削に対する憎悪を必死で否定
しようとしたりピンチには庇ってやろうとしたりしてるの見てると、ひょっとしたら普通に仲いい兄弟に
なれたかもしれんのになあと思てしまう。
それを非難するもっともらしいコトバが、「無礼であろう！」だった。
ハツセベとしては実際無礼かどうかはそんなに大事なことじゃなさそう。
弓ひくときに使うやつ貸すのが本来無礼かどうかは居合わせた群臣の中でも意見われそうだ。
そういえばこのシーン、弓削が弓射るように言われて戸惑ってたのを厩戸が
「やはり私がいたしまする！」て割って入ったんだったな。弓削に対する憎悪を必死で否定
しようとしたりピンチには庇ってやろうとしたりしてるの見てると、ひょっとしたら普通に仲いい兄弟に
なれたかもしれんのになあと思てしまう。
弓削って久米のこと？
うん、間違えましたすみません。
誰だよ弓削てorz
誰だよ弓削てorz
ひょっとしたらじゃなくて久米とは別に仲は悪くなかっただろ
山背と馬屋古が結ばれて亀甲が割れてしまったのはなぜ？
兄妹じゃないんだし…。不倫だから？
教えてください！
兄妹じゃないんだし…。不倫だから？
教えてください！
馬屋古は邪神の使いだから
そうなんだ…。
ありがとうございます！
ありがとうございます！
ちゃうやろｗ
まあそれでも良いけどな。
小手子の妹レベルでさえ並認定するハツセベに「ブスだのう」と言われた
厩戸のネエちゃんの伊勢斎宮の顔が見てみたかった
厩戸のネエちゃんの伊勢斎宮の顔が見てみたかった
>938
天美子様みたいなかんじ？
天美子様みたいなかんじ？
須藤艶子ちゃんみたいかも知れん。
十市が守屋たち物部に敵対視されてるのがよくわからん。
馬子の妻とはいえ、一族の反対をおしきって一緒になったとかじゃなく、多分政略結婚でしょ。
それなら結婚は守屋なり守屋の先代なりの意思じゃん。
大河ドラマとかでも、対立する家に一族の娘を嫁にやった戦国大名が
両家の間柄が悪くなったり婚家が滅びたりで出戻ってきた娘につらくあたったり
するシーンなんてみたことないし。
馬子の妻とはいえ、一族の反対をおしきって一緒になったとかじゃなく、多分政略結婚でしょ。
それなら結婚は守屋なり守屋の先代なりの意思じゃん。
大河ドラマとかでも、対立する家に一族の娘を嫁にやった戦国大名が
両家の間柄が悪くなったり婚家が滅びたりで出戻ってきた娘につらくあたったり
するシーンなんてみたことないし。
刀自古になんじゃないの？ママはそれを庇ったから？
あの辺はｷﾞｼの時代考証の甘さが
数年ぶりに一気に読んだー。
厩戸がゴロゴロしてて筆が勝手に「毛人」と書いてしまう時の
筆のｺﾐｶﾙな動きにﾜﾛﾀ。
厩戸がゴロゴロしてて筆が勝手に「毛人」と書いてしまう時の
筆のｺﾐｶﾙな動きにﾜﾛﾀ。
かわええのう。
えっ嫌いじゃないんじゃないの？
初めは母ちゃんを取られて憎んでたけど母ちゃん嫌いになってからは逆に母ちゃんを好きだった自分を否定するために努めて弟を大切にしてんのかなって気がする
毛人が家に来たとき、後で来目の方に寄ってくれないかとか言ってたし。戦の時も
よくある母親を弟にとられた時嫉妬する感じじゃないの
よくある母親を弟にとられた時嫉妬する感じじゃないの
厩戸は久米のこと嫌いじゃないと思う。
石ころ事件は>>949も書いてる子供らしい母親を取られた嫉妬みたいなもん
なのに、間人が勝手に「弟をいじめた！やっぱりおかしい子恐ろしい子！」って
なってしまった感じ。
嫌いというより、（母親に愛されて）ねたましいけど久米に罪はないと
割り切ってそう。
久米とはそんなに悪い関係とは思えないな、むしろ厩戸にしては上出来ｗ
石ころ事件は>>949も書いてる子供らしい母親を取られた嫉妬みたいなもん
なのに、間人が勝手に「弟をいじめた！やっぱりおかしい子恐ろしい子！」って
なってしまった感じ。
嫌いというより、（母親に愛されて）ねたましいけど久米に罪はないと
割り切ってそう。
久米とはそんなに悪い関係とは思えないな、むしろ厩戸にしては上出来ｗ
厩戸の良心の砦が久目
>>951
だよね
だよね
田目へのあいさつの時の兄っぷりに萌えたがな
クメが「見てみぬふりをした結果がこれなのですね」と
ｳﾏｰを糾弾したとき、ｳﾏｰはどう反応したのかが気になってる。
多分なんとなく流したんだろうけど。
あそこでｳﾏｰが心情吐露→クメ同情みたいな流れになってたら
また違う展開になってたのかなー。
ｳﾏｰを糾弾したとき、ｳﾏｰはどう反応したのかが気になってる。
多分なんとなく流したんだろうけど。
あそこでｳﾏｰが心情吐露→クメ同情みたいな流れになってたら
また違う展開になってたのかなー。
厩戸は久米を「お互いとても気を遣いあっている」by調子麻呂
とあるように少なくとも意識して嫌っていはいないはず
守屋戦の時久米が切られそうになったのを止めらなかった時は、厩戸自信が
驚いていたくらいだし（嫌っているなら見殺しｗ）、夢殿に篭っている時も久米が
来たら「しかたがない」と会いに出て行っている（嫌っていたら厩戸なら絶対に
出て行かない）
>>954
久米は言うだけ言って何も聞かずワーンって泣いて帰ってそうｗ
とあるように少なくとも意識して嫌っていはいないはず
守屋戦の時久米が切られそうになったのを止めらなかった時は、厩戸自信が
驚いていたくらいだし（嫌っているなら見殺しｗ）、夢殿に篭っている時も久米が
来たら「しかたがない」と会いに出て行っている（嫌っていたら厩戸なら絶対に
出て行かない）
>>954
久米は言うだけ言って何も聞かずワーンって泣いて帰ってそうｗ
でも、それが逆に異常なんじゃない？
普通は家族に一番気を使わないものなのに、ｳﾏｰが一番気を使って優しく
しようと心がけてる(あのｳﾏｰが！)のが弟なんだから。
あの場面、私がｳﾏｰなら弟だと分かった瞬間に｢うるさい！｣って言ってるよ。
普通は家族に一番気を使わないものなのに、ｳﾏｰが一番気を使って優しく
しようと心がけてる(あのｳﾏｰが！)のが弟なんだから。
あの場面、私がｳﾏｰなら弟だと分かった瞬間に｢うるさい！｣って言ってるよ。
もちろん異常さ
だがあの厩戸が損得勘定ぬきに気を遣う相手でもある
だがあの厩戸が損得勘定ぬきに気を遣う相手でもある
相性は良くないと思う
いくら家族だって親子だって相性悪いことあるし
いくら家族だって親子だって相性悪いことあるし
>>963
何いってんだ 心を許してないからでしょ
何いってんだ 心を許してないからでしょ
963に期待
>>954
厩戸が心情吐露するとしたらどんな伝え方するんだろう。
間人に見せようとしてた水仙を来目が転んでぺしゃんこにしたところから
はじめたらさすがに来目もひくだろうな。「兄ちゃん、いつの話だよ…」て感じで。
厩戸が心情吐露するとしたらどんな伝え方するんだろう。
間人に見せようとしてた水仙を来目が転んでぺしゃんこにしたところから
はじめたらさすがに来目もひくだろうな。「兄ちゃん、いつの話だよ…」て感じで。
>>961
>「兄ちゃん、いつの話だよ…」
ﾜﾛﾀ。読者は自然と主人公の厩戸側に立ってるから
水仙のエピでは間人・来目ｺﾞﾙｧだけど、普通はそうだよねｗ
間人はひどすぎるけど。
何回読み返しても、なんであんなに厩戸を嫌うのかよくわからん。
>「兄ちゃん、いつの話だよ…」
ﾜﾛﾀ。読者は自然と主人公の厩戸側に立ってるから
水仙のエピでは間人・来目ｺﾞﾙｧだけど、普通はそうだよねｗ
間人はひどすぎるけど。
何回読み返しても、なんであんなに厩戸を嫌うのかよくわからん。
>>962
間人にだけ見えたということは間人の血。本人もウマが生まれる前から
多少自覚はあったと思われ。
自分の欠点（間人観）を継ぐ不肖の息子を忌む気持もあったかもとおもった。
あと、それと切り離しても、たとえ自分の子でも都合の悪い存在は憎む！
相手の感情、自分の立場関係なし！そういうタイプよくいるし。
間人にだけ見えたということは間人の血。本人もウマが生まれる前から
多少自覚はあったと思われ。
自分の欠点（間人観）を継ぐ不肖の息子を忌む気持もあったかもとおもった。
あと、それと切り離しても、たとえ自分の子でも都合の悪い存在は憎む！
相手の感情、自分の立場関係なし！そういうタイプよくいるし。
>>962
周りに火の玉飛んでる息子だぞ！？
周りに火の玉飛んでる息子だぞ！？
最初は「この子ちょっと変？」くらいの気持ちだったけど、
それを王子が察して間人の気を引こうといろいろやる
→全部裏目、間人ますます王子に引く→王子がそれを察して（ｒｙ
の悪循環だろうね。どんどん増幅されていく感じで。
来目が生まれてからは愛情がそっちに向いてしまって尚更だろうし。
それを王子が察して間人の気を引こうといろいろやる
→全部裏目、間人ますます王子に引く→王子がそれを察して（ｒｙ
の悪循環だろうね。どんどん増幅されていく感じで。
来目が生まれてからは愛情がそっちに向いてしまって尚更だろうし。
気を引くやり方が全部空気読めてないんだよね。
それを全部母親のせいにしてる。
それを全部母親のせいにしてる。
また、母親=自分擁護が出るｗｗｗ
厩戸は十代の子供なんだから
愛情表現も子供なんだよ
愛情表現も子供なんだよ
厨二病くさいんだよね。
まあ実際厨二くらいだけどｗｗ
まあ実際厨二くらいだけどｗｗ
たとえ空気読めてなくても母親なんだからさー（ｒｙ
母親も超能力者だしねー
母親ってそんななんでも理解できるもんじゃねーぞ。
そういう風に、理解できないからって産んだ子阻害すんのかー。
そんでそういう風に仲間同士で庇い合うのかーｗｗｗ
そんでそういう風に仲間同士で庇い合うのかーｗｗｗ
部屋に人魂浮いてたり、筆や書物が飛び回る子供じゃいくら母親でも怖いだろ
自分が怖いなら当の子供も怖いだろうとかの心配しないんだよね、
優しそうな顔してる割にｗ
優しそうな顔してる割にｗ
草の数だけ必死だと言うね。
実際、怖がってるのにね……
>>977
悔しかったんですね、わかりますとも！
悔しかったんですね、わかりますとも！
ちょっと間人擁護すると仲間認定？
少女漫画の中にはよく
「少女のように可愛らしく、性格もよく、決して悪人じゃないのに、
ものすごくウザイ」
というキャラが出てくるからね。。
こういうキャラが子どもを産んだからって、急にしっかりできるわけでもない。
「少女のように可愛らしく、性格もよく、決して悪人じゃないのに、
ものすごくウザイ」
というキャラが出てくるからね。。
こういうキャラが子どもを産んだからって、急にしっかりできるわけでもない。
>>981
トジ子や布津姫もそれ系だよね
トジ子や布津姫もそれ系だよね
うむうむ
毛人がもう少し野心家なら・・・「有閑倶楽部」の清四郎のような男だったら
良かったんじゃないかな～と思ったりする。
そういうタイプの人物じゃなかったからこそ好きになった、というのはわかるん
だけど。
良かったんじゃないかな～と思ったりする。
そういうタイプの人物じゃなかったからこそ好きになった、というのはわかるん
だけど。
一番幸せなのは幸福の絶頂で死んだフツということでいいか
厩戸は見てる分には天才だわ見目麗しいわで厩戸＞＞＞＞九米だけど
母目線で見て子供に持つなら、平凡でもわかりやすい久米の方が
可愛いってことかな？
母親のエゴはエゴなんだけどね…。
久米が優しくて厩戸を気にしてる描写があるのが救いだわ。
母目線で見て子供に持つなら、平凡でもわかりやすい久米の方が
可愛いってことかな？
母親のエゴはエゴなんだけどね…。
久米が優しくて厩戸を気にしてる描写があるのが救いだわ。
フツはうざくないよ
>>993
額田部が母親だったら理解してもらえ少しは救われたのだろうか…泣
額田部が母親だったら理解してもらえ少しは救われたのだろうか…泣
額田部ならキモイけど利用出来るって思うだろう
穴穂部殺しを王子に命令しそうだｗ
穴穂部殺しを王子に命令しそうだｗ
次スレ立ってます？
厩戸「穴穂部を殺りました」
額田「よくやった王子」
額田「よくやった王子」
ついでにハツセベもやっといたぜ。
998
999なら王子１コブラ
1000なら次スレではキャラ叩き禁止
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。