【陰嚢】空手バカ一代2【裂傷】

無難な名前で立てました
次スレからはきちんとタイトル決めましょう

前スレ
【わしとて牛ぐらい】空手バカ一代【殺せるわさ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191392060/

赤い玉乙

あれは新しいタイプのおもらしだ

まぁ>>1もつ

意外なスレタイだなｗ

このスレタイだと、影丸編以降しか語れないのか、
芦原のエピソードだとマス以上に創作ばかりになってまうぞ。

別に何でも良いんじゃね？
前回のスレタイでもそれに沿った話なんて出てない訳だし

塩めし、涙めし＋朝鮮漬け

大腸菌パーティ

また壮絶なスレタイを・・ｗ
空バカらしくて良いけどさｗ
男には想像しただけで恐怖の世界だよな

玄って名前はちょっと朝鮮っぽいね。朝鮮人愚連隊の用心棒だったと
さりげなくカミングアウトか？

カラワジはいつからマスがチョンだと知ったのかな？
ってしゃべり方でわかるかｗ

梶原は当時から人種差別しなかったって所は評価できるな
マジでそう思う
逆にそういう人を持ち上げてる所を感じる
実力さえあれば国籍なんて・・という織田祐二を彷彿とさせるｗ

やっぱ親父の経歴がそういう志向回路を作ったのかね？

そりゃ一流の人はバカみたいにチョンだの
チャンコロだので人間評価しないよ

ばかーっ
>>1のばかものーっ
>>1っ‥‥
きさまはいったい‥‥なんということをしてくれたんだっ!!
せっかくおれが‥‥
いれたくもないメール欄に
sageを入れてきた直後にっ‥‥!!

破門だーっ！！

キミィ

つのだ版のスーツきたマスの体型を
思い出すたびに噴き出してしまう

味があっていいじゃないかｗ

春山一郎は松井館長に似たタイプだと言う事だったけど
実際はどうだったんだろうな
細くてバネがある、それを生かした空手って事なんだろうか？

置八子さんは綺麗な顔立ちだったと言ってるが、写真とか見てみたい

いろんな人が春山について語るけど
聞けば聞くほどなんか信憑性がなくなっていくんだよなあ
それぞれの語る春山がなんか共通点が乏しいというか
置八子さんは今の目で見るとまあ美人という感じではないが
チャーミングではある。
それにスタイルはバツグンだった。

>>18
いや、置八子（置弥子）さんから見た春山一郎の感想

>>18
そうだよな。容貌からして、美男子とかイモっぽい兄ちゃんとか。
末路にしても劇画通りに死亡説もあれば、現在も普通に生存説もある。

ニキビ面で身長180以上のパワー系、大山道場をやめた後
後楽園でダフ屋をしているところを目撃される。

あえて有明のイメージに反する情報ばかりを集めてみた。

>>21かと思えばマスは「あの時代に胴回し回転蹴り
なんかもやっていた。生きていれば次の館長だった」
とかどうにも信じる気になれないことを言ってた。
まあいずれにせよ純真な有明省吾との共通点は
なさそうだな。道端での喧嘩が強かったくらいか。
男の星座のほうはさらに理解に苦しむな。
梶原と仲良かったとか原爆症とかわけのわからない設定増やすし
「春山章と松井章圭…二人の天才奇しくも同じ章の字だな…」
とか戯言以外のなにものでもないこと言い出すし

ダイフクが好物。

大山道場時代の写真って結構残ってるのに、春山が写ってるのは
一枚もないの？

なんかいろんな意味で怖いな。

みんな架空のキャラ作って遊んでんじゃないのか
と思ってしまうよな

踵落としも、大山道場時代から使っていたとか後付のコメントは後年
増えていたが、アンディフグの登場まではまったく見たことも聞いたことも
ない技だったわけだが。
まぁ、その踵落としを極端な間の取り方で防いだ松井は確かに天才空手家
だと思う。伝説の中にしか存在しない春山よりは現実的な強さを確認している
だけに。

芦原二代目の本にはブラジリアンハイキックを最初にやったのは
芦原英幸、みたいに書いてあったな

大分まえに極真館が顔面ありで試合をやるとか聞いたんだが、
その後どうなってるの？

>>27あの本は信じちゃだめ

小島が信じられない気持ちはわかるけど、芦原二代目の言葉として
出てたぞ。

あと、芦原が嫁さんに手裏剣投げたのは実話だとも。

>>28
散打に全敗したのが極真館です。

春山が原爆症だった事は事実
暴走事故で亡くなったのも事実
但し純朴な門下生って所は違う

春山は門下生当時からヤクザが本業で用心棒でもない本物の極道者
大山はヤクザと個人的付き合いがあったので、門下生にそういう手合いがいても
気にしなかったらしい
だから写真など公開しないのはそういう所を考慮というか配慮した結果だろう

＞春山章と松井章圭…二人の天才奇しくも同じ章の字だな…
は確かに戯言
自分の本名すら梶一太とか書いてるし

男の星座は遺作だけどさ、本人もそのつもりで書いてたんだろ？
なのに嘘を更に重ねるってどういう事なんだろう？
自分の広げた風呂敷をある程度収束させる為に書いたんだろうか？
まさかネット社会が来るなんて思いもしなかっただろうから

大山道場時代に偏ってる(しかも
その中に自分が溶け込んでる)のは
マスが「これは過ぎし良き日に戻りたいという
あだしへのラブコール」と言ったらしいけど
まあそれはあるかもな

空手バカ一代も男の星座も大山倍達は性格的にも大人な大人物として描かれている

しかし実際の大山倍達ときたら・・

吉田豪だったか植地毅だったかが
梶原の一連の空手もの読んでればその時の梶原の
マスへの思いがわかると言ってたな。
空手地獄変や人間凶器では強いことは強いが
人のことなど屁とも思ってない酷薄な人と
なってる。

ひょっとして二宮『城光』のセリフって「チョイサーーーッ」だけ？

それにしても弟子が試合に出てるのに、芦原の姿が世界選手権会場に見えないのが
あまりに不自然過ぎる。

二宮はいっぱい出てるでしょ？

芦原さんのかかってた病気、最後は窒息死しかないとかなんて残酷なんだ
しかも脳死と違って意識がハッキリしてる時に延命維持するかどうか
自分で決めなきゃならないんだ
10万人に一人の奇病とはいえ神様も残酷な病気を作ったもんだ・・

八幡浜の道場開きのときに実際はマスもいて、来客が芦原のために
持ってきた祝い金を何も言わず持って行っちゃったって本当？
本当ならジプシー空手以上の招かれざる客だなｗ

ほんとのジプシー空手家は池袋のハゲじゃけん！
と言ったとか言わなかったとか･･･

大山倍達正伝読んでると>>41は深いな

>>40
外国人だからどぎついジョークが好きなんだよ

>>36
マス大山キャラは梶原劇画において「最強」「正義の人」で
ある点は基本的に揺るがない。

揺るがないはずなんだけど、たしかに地獄変（新じゃない方）でも兇器でも
かなりボーダーラインに踏み込んでるわな。
それだけに男の星座マスの憑き物が落ちたような清冽な描き方は
さんざ言われてるように、マスへの詫び状に思えて興味深い。

もしも作中時間が80年代まで進んでたら、あの梶原劇画史上もっとも
好印象のマス大山も壮年期大東徹源化したのだろうか。

葬式にも行かなかったんだよなマスは
真樹が死ねば仏なのにと愚痴ってたらしいが・・

ラブコールは届かなかったらしいな
認識はしてたみたいだが

大人の事情があったのはわかるが
葬式にもいかなかったってのは
かなり株を落としたと思うな

倍達や
ごはんですよ〜〜！

梶原がアナル好きなのはガチ
真樹に言わせると変態だそうだｗ

しかし兄弟揃ってホモ経験（というかニューハーフ）があるのは驚きだ
新撰組も男色が流行して近藤局長が困ったらしいが
武道家ってそうなりやすいんかな？
バイ傾向ｗ

梶原は武道家じゃないし真樹がホモなのは
鑑別所の頃から。

「仕方なしに汚ねえ男のケツで我慢した」ので
ホモと言えるかどうか

何にせよ破天荒な性格だよ、あの兄弟はｗ
一般常識の範囲内で図ろうと思う事が無理なんだよ
ホモプレイも数ある性遍歴の一つにしか過ぎないんだろうよ

最近そんな大らかな人物減ってきてるんで、まだまだ頑張って欲しいよ
何か小粒ばっかでつまんねぇよ

サンデーのなんとかいう漫画家がサンデーに今
喧嘩売ってるらしいじゃん
サンデーやマガジンの漫画家っておとなしいイメージ
あったけど頑張るねえ

葬式に行くべきだったって、あの当時の二人の絶縁状態を考えたら
葬式に行くどころか、死後直ぐにゴラクでの追悼特集で、マスが「生きてる
うちに許してやるべきだった」みたいなコメントを寄せてたのも、かなり
勇気のいる行為だったんじゃないだろうか?

第一回全日本にサマンソーアジソンだの黒人ボクサーだのは
本当に参加したの？

>>54
名前は微妙に変えてあるが、黒人ボクサーやイスラエル人柔道家、そして
沢村忠をボコッたキックボクサーは、全員実際に出ている。

さすがに自主的に挑戦ってことはまず考えられないけど、
ファイトマネーとか払ったんだろうか？
まあ、黒崎先生たち3人のムエタイ挑戦を企画したのが後に沢村を
プロモートする野口氏だから、タイ人はそのつながりで呼んでそうだけど。

顔面なしルールにボクサーって無茶だろ

極真の全日本大会に柔道家が出場してどう闘ったんだろうか？つかみは無いんでしょ

漫画じゃ柔道家は投げまくってたな。黒人ボクサーは顔殴ってるし。
梶原がルールを知らなかったってことはさすがにないよな。

民族運動にかこつけた唯の喧嘩好き
金が無くなると狩りに出るDQN

こんな奴が武道や青少年語るなんてねぇｗ

案ずるな。武道、特に空手界なんて
純正日本人でもそんなのばっかだ。

まぁ入門する奴のほとんどは「喧嘩に強くなりたい」が動機だろ

酒場の用心棒では回し蹴りは使いづらいだろうな。
狭いところでは金的蹴りか膝蹴りかだろうか。

フフ･･･からっぽな心より…なあゲン

>>63
前蹴りが無難
足の方がリーチ長いしテーブルとかに邪魔される事もない
ただ、前蹴りで相手を倒せるようになるまでは相当な修練がいるだろう

大山茂がニューヨークの酒場の用心棒だったのは本当？

単行本だと回ごとの区切りがないからわかりにくいんだが
空バカ第一回って、梶原がリキからマスの話を聞いて帰るところがラスト？
でもこれだと一回分にしては長過ぎる気がするけど（38ページ）、
かといって、他では話が上手く区切れない気がするんだが。

まあ、連載第一回目なら週刊でもそれくらいの枚数が
載っておかしくないんじゃないの

第一回目ってなんか凄い漫画表現的に
意欲的っつうか実験的だよな。
つのだが凄い気合入れたのがわかる。
後期は顔しか描いてなかったけど

顔は鬼形礼だけどな

しんぶ〜ん！

ｶﾞｼｬｰﾝ！！

一体鬼形の部屋の窓ガラスは何度割られた事か
あれは空手の試割の一種か？

読まないで捨てちゃえばいいのに＞＜

手塚治虫のように「漫画俳優」方式を採用してるわけでもないのに
鬼形も一太郎もマス大山も同じ顔とは職人魂なのか。

虹拳は読んだ事ないが、表紙に出てた主人公が
またしても同じ顔だったような気がするぞ。

泣くな三円

騒ぐな！鬼形礼！

ポルターガイストとマスはどちらが強いか・・？

有明の墓参りの時のマスは、顔に隈取りが出来て、
ポルターガイストより怖そうな顔になっている。

ああひとりつっこみのシーンね。

お前ときたらたいへんな甘党だったからな；；

大福だっけか
そう言えば大福って最近聞かないな

いちご大福とか豆大福みたいな、組み合わせた名前なら見るけどな
たしかに大福単体では余りきかないな

大福スレは此処ですか？

破れたいちご大福からいちごがコロンとはみ出してるのがこのスレです

マスなら秋葉原通り魔くらい裏拳一撃で制圧したはずであるな。
ナイフ使いのチンピラを一撃で倒したんだから。

マス「ゆ…夢ならさめてくれいっ！！」
通行人「いやいやお手柄ですよ」

>>85
マス「やっぱり？」

不謹慎なネタは止めろ
バカだろ？お前

加藤は人間凶器

俺はジャイアン

実際の芦原は劇画とはタイプが違うけどただ実際の芦原も結構、男前だよね。
芦原に関してはそういう意味では落胆はしなかったなあ。エピソードは創作も
多いけどイメージはそうかけ離れてるわけでもなかったし。
あとつのだ版のマス大山はなんかナイーブな文学青年っぽい雰囲気もあって
影丸版のマス大山より好きだな。影丸版のマス大山は健康的過ぎて色気に欠ける。
現実の大山も出生の件とかでどこか影がつきまとうし。
つのだ版の後半の陰気なタッチとダークな展開（弟子に裏切られたり、ヤクザが絡んだり）
はなんか惹かれる。ただそれでもこのマンガのピークはやはり芦原編だと思う。

なんせつのだ版のマスは笑顔に縦線が入ってまるちゃん困った状態の顔だからな
不幸がとってもよく似合う

つのだ版の後半の陰気さはつのだの心情が反映されてるのでは？という気もする。
梶原といろいろあったし、人間不信の気もあったのだろう。それがあのダークさに
つながってる気がする。

弟子に裏切られる→月謝を払わずその金で生ビールを飲もうとする弟子
ヤクザと絡む→弟子の不始末のため自ら制裁を受けるも真剣白刃取りであっさり退散

この程度のをダークなんて大袈裟過ぎ。保証人になって豪邸を騙しとられた辺りとか、
ブラックコブラの弱点を教えに来たガキとか、尊敬できる先輩のはずが
八百長をやり負ける木村と心の中で絶縁とか、それ以前に遭った試練の方が
余程マスの精神を痛め付けたと思うがねえ。

作画と原作が話し合いしてストーリー展開を決めて行く方式
じゃないんだからつのだの心情が展開に反映されるはずもない。

確かにつのだの絵は暗いというか泥臭い
まさに昭和の漫画という感じ

ほんとに暗かったのは有明の暴走から
仁科殺しのとこまででつのだ編は作品のクオリティはそこから
下り坂な感じがする。渡米編とかは当時の子供を熱中させてた
かもしれないが、なんかつのだと梶原の仲はもう
冷えてたような感じもする

つのだと梶原の関係に囚われ過ぎの人がいるな

>>96
どの辺りが作品のピークかはそりゃ読む人によって違うかもしれないが、
3巻からクオリティが下り坂の作品によくも後々まで付き合ったもんだな。

世渡り下手の空手バカですが、こと格闘を見る眼は馬鹿じゃありません。

その割には地下プロレスの八百長流血を見抜けないマス

陳先生の実力も見抜けなかったしな
まあ両方ともそもそも存在しないと言ってしまえば終わりだが

木村登場のところで『日本柔道界はヘーシンクにやぶれルスカにかなわず』
と書かれているが、そのルスカは後に登場するジョン・ブルミンの弟子

ヘーシンクを肘打ち事件も、空手を試したかったんじゃなくて
柔道でのいざこざじゃないのかな？ヘーシンクと対立する勢力の
エースだったらしいし。

それにしても本当は柔道ヨーロッパ王者のブルミンと互角に戦ったのに
四国の柔道王にパワーの差を見せつけられる芦原ｗ

きのう程度ではすまさんぞきのう程度では
ウガガ！！

あのとき経営者とか言い出したマスを見て幻滅。
すっかり空手商人になったな…。

>>105もともとマスは空手商人ですからってな
レスを期待してるのか？

「オーッ！まるでギリシア神話のサムソンだ！！」

で、ギリシア神話のサムソンって？

ギリシア神話にサムソンて怪力の持ち主が確かに出てくるよ

髪の毛剃られると普通の人になっちゃうんだよなｗ

芦原のエピソードはいずれも面白いんだけど、香港カンフー編とかマスになるとつまんなくなるなあ。
読んでてこのまま芦原でやれが良いのに・・・、と思ったし。
連載当時はどうだったんだろう？
やっぱりあのマンガのマス大山はちょっと完成されすぎていてコドモ心からするとちょっと
感情移入に乏しいのかも知れないという気はした。
その点、芦原なんかはいかにも男の子受けするキャラって感じで芦原中心になっていったのも
理解出来なくもない。
ただ最近出版された息子さんが書いた芦原本によると芦原本人もその家族も空バカのイメージで
見られるのは嫌だったようだね。ほとんど創作の世界でマンガのような人じゃなくただただ怖い人の
イメージだったと息子さんは書いていたね。しかしながらあのプロポーズの場面はかなり近いところが
あったようだ。（ヤクザとの喧嘩はなかったようだけど）

>>110あれは全部梶原嫌いのゴーストライターの主観で
息子さんとそのゴーストライターで今大喧嘩してます。

>>108
ずいぶんと自信たっぷりに間違ったことを書く人だなｗ

サムソンが出てくるのは聖書だよ
ギリシア神話のヘラクレスと勘違いしたんだろうか…？

>>111
大喧嘩の詳細が知りたいんですけど。

芦原氏がプロレスラーをノックアウトして拳骨を痛めたのはマジですか。

>>115
安田栄治氏

>>114息子が芦原会館のＨＰで「今出てる
わが父芦原英幸は私がしゃべったことになってますが
あんなこと言ってません。あの本は私たちとは
関係ありません」と宣言したらゴーストライターの
小島一志(空手界のトッド若松級の悪名)がキレて自分の
ブログで「芦原会館に宣戦布告する。息子の首の骨を
折る！！」とかわめきだして泥沼の展開になってる

極真の周辺って揉め事の種しかないのか。

大山倍達性伝にしても、小島は何を読者に伝えたいのかがわからない。
生前の大山との交友ひけらかしながら、大山への一片の愛情も感じない内容。
基本大山は嘘つきであるということに終始して、読後感は最悪。
芦原にしても、生前梶原を許せないと言っていたとか、とにかく
読んでて気分が悪くなってくる、しかしそれでも極真関係の本が出ると
とりあえず買ってしまう俺みたいなのをターゲットに本を出してるんだろうが、
もう騙されないぞ。

>>118
格闘技系は必ずなんかかんか出てくるな。
これだけどこでも出てくるという事は、構造的な問題があるのだろう。

極真を「プロレス空手」と呼ぶのを聞いた事があるが
大変に本質をよく表わしてる言葉だな

仰々しい宣伝イメージとか競技者のガタイとか
スキャンダラスな体質とか微妙な判定とか
今やすっかり落ち目なとことか

>>120
構造的な欠陥も勿論だが、所詮は空手なんて暴力の世界
圧倒的に強いリーダーがいなかったら逆にこうならない方がおかしい
あいつより俺の方が・・なんて師範同士で思ってたら纏まるわけない
支部長クラスは大会も出ないから尚更優劣つけ難い

人格が人より優れている事は、他の分野ではリーダーシップ取れるけど
空手は強くてナンボだから
特に極真は

グダグダと・・・
要は強くなりたいんだろう
だったら極真に

は、はやくくればいいのに〜

>>122
『空手バカ』を読んでた頃は、
極真の有段者というのはみんな人格的にもすぐれ、
私利私欲のために力をふるうことは決してない人たちばかりだと思い込んでいた。

スポーツマンはみんな爽やかという勘違いと同じだな

大山氏は金儲け下手の空手バカですが

押忍の精神、てか。

>>117
芦原英幸伝我が父、その魂 (単行本)
芦原 英典 (著), 小島 一志 (著)

一応息子さんとの共著になってるのに、関係無いとか宣言してどうするんだ？
自分の父親で流派の開祖の記録をゴーストライターに丸投げしましたと言ってるようなもんじゃないか。

>>125
俺もだ
マスなんて空手を使って町のチンピラから金銭を巻き上げてるって話みて引いたよｗ
しかもチンピラ限定だったかは怪しいもんだ

>>127
実は金を引っ張るのはそこそこ上手い

芦原はマスに正面からNO!と言えた唯一の門弟らしいね
ある意味漫画より男気を感じるよ

>>129
ゴーストライターは勝手に書く存在じゃない。
失せろ
http://sports11.2ch.net/test/read.so/budou/1214278203/

この世渡りベタッ…！

>>131事情をよくしらん人間に失せろはないだろう

大山倍達正伝ってどの程度信憑性があるんだろう？

名前が出てる時点で「ゴースト」ライターじゃないだろ。

小島って人は結局何が言いたいんだろう？
マス本では愛情をかけられたっぽい認識はしているようで
死後に暴露本？出すし、本当は嫌いだったのだろうか？

出版物の言いたいことなんて多くは後付けだったりするもの。
ましてペンゴロの書いたゴシップ本に何を期待してるの？

と始めから読んでも無い賢者が申しております

武道板のコジスレみたいな雰囲気になってきたな
もういいよ

ダンチョネ節って実際に聞くまでもっと明るいというか景気のいい歌だと思ってたよ

>>137
資料的価値はソースに基いているんで問題無い
ただそこに入る小島の余計な主観が邪魔なだけ
単純なゴシップ本ではない
貴重な資料にはなり得る（100%では無いし100%なんてあり得ないが）

ま、読んでもない人には分からないだろうけどｗ

「おばちゃん、とろろそばとコーラ」

塩めし、涙めし

ちぇすと〜

「それ、もしかして空手？」

>>141
俺読んだけど、面白くないねコレｗ
やっぱ梶原に脚色して貰わないとつまんねーわ
空バカ最高！

大サービスこれつとめて勝負をはぐらかす…というのは
ゲスの勘ぐりか？っていう文学くずれっぽい文体が好き

梶原の原作はシナリオ風のト書き形式ではなく、小説形式で書かれている
というから、きっとそういう文体で溢れているんだろうな。

何とかして梶原の原作原稿を読めないものかな。
『空バカ』じゃないけど『プロレススーパースター列伝』の「ホゲ〜〜ッ！」って
悲鳴がものすごい筆圧で書かれていたって話が気になってる。

そろそろ仕事を探そうと思い小島テーラーって所にスーツを頼んでおいた
明日取りに行ってくる

じゃあ俺はダンススタジオにレッスンに行って来る

しかし梶原の生原稿なんかあったら結構な値が付くよな
手塚治虫なんか一千万だもんな

梶原の原稿にそんな価値を見出す奴がいるかだな

でもマニアは恐ろしいのいるよ。
この前テレビ番組で、原哲夫書き下ろしのケンシロウの絵（連載時の物ではない）をオークションにかけたら、あっという間に三百万超えてた。
司会者が止めてしまったんだけど、放っておいたら幾らまで上昇したか分からない感じだった。

漫画の原稿はアートとしての価値を見出してる人が大半だからねぇ
同じようにはいかないと思うよ？

>>155
梶原は下手したら一話に付き数行しか書かなかったりした人だし
あしたのジョーとか巨人の星とかで、分量の多い回だとかなりの値が付くかも知れん。

それはどういう意味で？
量は関係無いんじゃないの

男の星座の世に出回ってない遺作原稿とかなら価値はあるだろうけどね

あしたのジョーか巨人の星なら値打ちありそうだな
空バカでは苦しいｗ

ブルースリーを襲撃したのは極真空手家ではないのですか

ちが・・いやもうそれで良いです
ぜーんぶ正解

太陽に火を付けに行ったのも月をデブリ集めて作ったのもぜーんぶ極真です
大陸移動も地球温暖化も全部極真の仕業です

極真は空も飛べるって本当ですか？

彼女が出来ると聞きました、本当ですか？

いいねえ空手は！

力道山と路上で闘って本当に勝てただろうか？
体格差がかなりあるみたいだが。

リングより路上の方が勝機はある

力道山はなんだかんだいって関脇まで昇進したからな。
ガチは弱くないと思う。体型も筋肉質だしあの時代のレスラーのなかでは
スピーディーな部類。
マス大山のほうがどっかいかがわしい感じ。
ただガチの実績があっても総合はあまり関係ないしな。
吉田も小川もアマで輝かしい実績はあってもなかなか勝てないのが実情だしね。
だからもしガチでマスと力がやったらたまたまラッキーパンチやらキックが入ったら
マスが勝つ可能性もある。
まあ短期決戦ならマス、長期戦にもちこめば体力のある力が勝つだろうね。

おのれっ！力道ぅ！

朝鮮人同士、仲良うしなはれ

マスが喧嘩に強かったのは素人相手だからねぇ
体格差がありすぎるから力道には勝てないんじゃない？
でも柔道はマジで強かったそうなんで、分からんな

リキの関取時代の写真を見たが、『男の星座』で一太の親父さんが
「じつに凛々しい美少年での」と言っていたのは嘘ではなかった。

確かに顔立ちはいいよな、リキさんは
人格障害っぽいが

力道って、カッとなったら何するか分からない恐さがあるよな。
靴べらで顔叩くとか、まさかこんな事はしないだろうという事を平気でやる恐さ。

梶原センセとマス大山の出会いって漫画には出てこなかったよね？
どこでどう出会ったの？

この石を割れますか

一巻から読んでない人ｷﾀｰｰ

>>173ちょっとは読んでから来いｗ

あ、この石はイカン

ちゃんとヒビ入れといてくれないとｗ

「こうでなくては（ヒビ）割れっこない！」

マスならボーリングの球割れるかな？

やっと拳ダコが名刺がわりに使えるくらいになりました

まあつぶれた耳みせて柔道関係者をアピールするより
拳タコのがいいわなあ

ネコ手打ちってどんな技だ。

空バカは副題が大山の半生記ってなってるのに、途中から弟子達の
エピソードばかりになって大山自身は「引退した人格者のオヤジ」
的な位置付けになったのが中途半端になってる原因だろ。
ちなみに前面に出て来た弟子の代表格である芦原に関してなんだが、
個々の事件とかはともかくとして雰囲気や性格は本当にあんな感じ。
すぐ冗談ばっかり言う人で、有名になった格闘家には珍しく金欲が
ほとんどなかった。一番家賃が高かった難波道場でさえも弟子達に
月謝を催促するようなことは無かったし(正道館クーデター前だが)
冗談っぽく「みんな月謝が溜ると辞めちゃうんだよねー」などと
笑いながら言ってたよ。

そりゃ他に食う道があるならまだしも、彼らは空手を教える事でしか食えないんだから
芦原なんて特に漫画であれだけ使われたら空手以外の道なんて行けないだろｗ
督促しないのも払ってくれる期待を捨ててないだけだし、それでもめたら他の道場生は怖くて続けられないだろ
金銭欲は余り無くても飯は食えないと商売にならんしな
プロを育成する気でもなきゃ趣味の延長線上の空手なんて上から目線だと続かないよ
大会上位を目指す人や師範候補の人には違うだろうけどね

俺は芦原は現代に空手が存在する意義に疑問符を持ってた人物だと思う
エクササイズやダイエット、とにかく運動不足な現代の解消策として空手を捉えてたんじゃないかな？
教え方や考え方を見るとそう思ってしまう
ある意味先取りしてるんじゃないかと

>>184
悪いけど珍しく一点の同意も出来ないレスですな。
芦原さんは喧嘩の研究には余念がなく空手についても
その一環で追求していった人ですよ。
二代目のやってる今の会館の雰囲気に捕われ過ぎては
いませんかな。

>>185
芦原本人の考えと鍛錬
それと指導は何の関係も無いんじゃないの？
道場生にまで喧嘩の研究成果を植え付けていったのか？
本人は喧嘩ｗに強くなりたかったかも知れんが、道場生にそれを押し付けていたとは思えんよ
逆にそんな事やってたら唯のDQNだろ
そもそも空手を喧嘩の道具として捉えてたってのが違うんじゃないの？
空手は飯を食うタネでしかない筈だ
そんな指導されたんじゃ付いて行ける人なんて極一部に限られて飯もくえんだろｗ

現代に空手が存在する意義に一番疑問符を持ってたのが
マスなんじゃないの。「こんな平和なご時勢に最強がどうとか
馬鹿らしい。スポーツとして発展すればいい」と思ってた
感じがする。

組織が大きくなったから

>>187
いや、それは無い

いや、そうとも限らん

>>164
あの時戦ったなら明確に殺意を持ってるマスが勝ったような気がする

というか、空手って「スポーツ」じゃないの？

ダンスざます

レジャースポーツだろ

いい加減　ノンフィクション漫画として楽しめよ

>>187
前田日明と金守珍の対談
http://hana.wwonekorea.com/history/hist/15th99/tai-Sujin-mAkira.html
>前田●大山道場の時代は、在日の青年をどう強く育てようかということを意識していたみたいですからね。
大山の考え方は割と前田と近かったんじゃないかと思う。
朝鮮にも日本にも帰属意識を持っているという難しい状態。

>>195
それを言うならフィクション漫画として楽しめよ、だろ？ｗ

純然たるフィクションまんがとして読んだ場合、あまり面白くないからな。

空バカを完全なフィクションとしてみた場合
確かにかなり落ちると俺も思う。

芦原の葬式の時、正道館関係の者は当然として極真関係者も
ほとんど拒まれたのに、何で添野だけは入れてもらえたんだ？
そんで号泣してたってことは本心では心底慕ってたのかな？

空ﾊﾞｶ　読んだか？

三大代表作や他の名作に比べると「これは実話である！」のドーピングが
効いてて、作品内容以上の評価をされてるのは否定できないわな。

だから最初に逃げを打ってある
事実を忠実に表現するのは難しいってな
ヘミングウェイ談

当時出されていた大山マスタツの著作も空手バカ一代の内容とだぶっていて、それでよけいに本当の話かと思ったっけ。

梶原の作品を読んでヒシヒシ伝わるのは「事実を事実の
まま描いても面白くもなんともねえだろ！」ということなんだけどなｗ

２ちゃんねる界にもアプレゲールあり…

>>205
だよな

手塚治虫が梶原を嫌いだった理由も今となっては無意味だな
結局ファンタジーであってドキュメンタリーでは無かったんだし

確かに「これは実話である」とか「アントニオ猪木・談」とか入ると
面白さが何割か増される感じはするんだけど、何もそんな事をしないでも
巨人の星等のようにあからさまにファンタジーな話にする事だってできる訳だし、
梶原の実話です演出は、どうも利権の匂いが先に来ると言うか何と言うか。

例えば「あしたのジョー」はノンフィクションの要素は全く無かったが
漫画史上有数の名作として語り継がれるだろ。そういうことだ。

>>209
ノンフィクションの要素はある
梶原の実体験が元ネタで、そういうのを作中にちりばめてる
それを（何々談）として明記しなかっただけ

結局梶原は脳内フィクション作れなかったんだよ
全部元ネタがある
設定パクリか実体験流用しか出来ない

終盤の影丸編に多い自分と弟の自慢話が無性に邪魔くさい
あの辺からこれは嘘くさいと思ったもんだ
ここを読んでるとあの辺が実話らしいが　　　な

プロレスや極真の実話より、梶原ブラザーズの行状を
ありのままに描いた方がたぶん面白いな

空バカのなかでは梶原兄弟はジェントルメン

>>213
兄はそうでもないｗ

「この梶原一騎　スポーツ根性作家などといわれているのに　いざ現実の問題となると　くよくよなやんだ自分がはずかしいよ」

>>203
そういう取り方もあるな、面白い。

>>210
>>209はそういう事言ってる訳じゃないだろ。
実話ってのは面白いもんなんだよ。
同じストーリーなら実話の方が絶対面白い。
実話ならちょっと有り得そうにない事が起こっても、何しろ実話なんだから問題ない。
あれが丸っきりの創作なら、主人公は何でそんなに強いんだ、だの空手の世界はそんなに甘くないだの言われてたはず。
ここはおかしくないか？という意見も、全部｢実話｣という言葉の前にはかすむからね。

どうでもいい

＞実話ってのは面白いもんなんだよ。

お前の人生なんか辿っても何も面白くなさそうだけどなｗ

>>218
そんな本当の事を言うと荒れますよ？

>>218
頭の悪いヤツだなあ。218が言ってるのは、同じ荒唐無稽な物語でもそこに「実話」という冠をつけると
読み手にとっての面白みが増すってことだろ。語りの方法ってレベルでの話。

別に実際に起こった出来事を漫画にしたらがすべて面白くなるとか言ってる訳じゃない。
218のみならず、おれやおまえの人生を辿っても、たぶん漫画としては全然面白くはないだろうしな。

ああ、アンカーのとこ以外の218は216が正しいな。俺も頭悪いの丸出しだわ。

昔の少年誌に載ってたような、UFOとか未知の怪獣とか幽霊話とかのオカルト記事も
「これは実話だ」というハッタリが効いてたから面白かったんだろうな。

あれが純フィクションのSF・ホラー小説の体裁だったら、単なる凡作だろう。

空手バカ！バカ！ばかあ！一代
↑
昨日ふと思い立ってこう読んでみたら妙に萌えた。

道場破りなんて本当は不可能だろう

そんな事言ってる奴には不可能
あの男には不可能はなかった
ただ世渡り下手だっただけ

きれいな馬鹿の俺にはこの世は生きにくい。
よって明日から醜い利口者になりまふ。

>>226醜い馬鹿になって余計生きにくくなるのが関の山

仮にビール瓶やジョッキを縦に潰せるほどの力で押さえたとしても
壊れる前に自分の体の方が浮くんじゃないかジャック？

ジャックのマンガでの身長・体重だとＫ−１のノルキヤがピッタリくるか

物理を超えた力と言ってるだろ
でも空中で砕く方が難しい

実際はコップで、しかも底のほうが上になるよう逆さに置いておき
上から手をバーンと叩きつけて壊すのだとかなんとか・・・
物理に沿ってるね

>>230

どう考えても空中で砕く方が遥かに簡単だろwww

本気でそう思ってる？

そもそも「物理を超えた力」って言葉自体が意味不明過ぎだろwww
ものすごい力と速さがあれば(実在するかは別として)空中なら
砕くことは物理的に可能だが、置いてある瓶を力だけで縦に潰すのは
絶対に無理。サンダクレスが上手にバランスを取って置いた瓶の上に
乗っかることを想像してみると話は簡単だ。

テーブルの下に膝を押し当てて体が浮かないようにしてるんだよ

ウィリーとジャックサンダクレスが腕相撲をしたらテーブルが壊れたというが
花の慶次にも似たようなのがあったな。パクられたのかな。

映画でジャックの板割りみた時、セッティングでやたら細かいトコあんなぁと思ったな。
もっと豪快にいったるもんと思ってたのに。

常にはがゆいほどに優等生発言の目立つ
マス(この漫画では)だけど
地下プロレスの段平顔戦で
「だ、誰が逃げるか侮辱するとゆるさんぞ！！」と
吠えてみせたマスはカッコ良かった。

体格も人種も全然違うのに、眼帯と老け顔と小傷だけで段平にされるのか・・・

「紅の挑戦者」の大利根一鬼は段平に
マス大山成分が混入した珍しい存在。
黒崎も入ってるかな。

あれをマス大山系キャラに入れるなら、多分梶原ワールドで
最弱のマス大山だろうな。

マス「私にはかかわりのない話だ！
　　　はやく帰ってオナニーがしたい！！」

三浦美幸すでに第一回選手権から出てたのに

皆さんご存知の通り『空手』は2016年の五輪で正式競技候補に挙がっています。
もし空手が採用されたら、空手の知名度や注目度は格段に上がります。

2016年夏季五輪、野球とソフトボール、ゴルフ、空手、ローラースケート、7人制ラグビー、スカッシュの7競技が候補に★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218097668/


現在、下のサイトで五輪競技に加えてほしい競技の投票が行われています。
当然この結果で採用が決まるわけではありませんが、小さなアピールにはなる
と思います。皆さん是非『空手』に投票をお願いします。（投票期間8月4日〜8月18日）

Yahoo!ニュース - 番付 - 東京五輪が開催されたら加えてほしい競技は？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=2507&typeFlag=2

【1人で何度も投票する方法】
・投票した後でこの作業を繰り返せば可能です。
インターネットエクスプローラー → 右クリック → プロパティ →
Cookieの削除 → OK　⇒ 投票ページに戻る → 再び『空手』に投票
・もしこれでも投票が無効になる場合は、
ページの「更新ボタン」を押すと投票可能になると思います。

塩めし、涙めし

>>243
ああやめとけやめとけ。
柔道を見てないのか？

試合時間を短くされて、ポイント制になり
外人にポイントを取る空手を徹底されて負けるだけだ。
柔道と同じ轍を踏むのはよせ。

よく○○バカ一代っていいますが語源はこのマンガからですか？

「おばちゃん、とろろそばとコーラ」

「あんたはとろろさえ食べてれば機嫌がいいんだから
　　本当にとろろバカだね」

塩めし、涙めしとはとろろごはんのこと。

小梅食道で注文した男談

とろろバカ一代

それもしかしてとろろ？

塩めし、涙めし

オリバー君

お前に欠けているのは押忍の精神だ

すいかを試割りで割った後、皆で食ったのだろうか。

>>1は糞スレ立てやがって

　　　　　ダンチョネ〜♪

交差法って効きそうだな。実際の試合でも使うのかな。

人間の反射神経では無理
漫画でしか通用しないよ
下手糞のローを膝頭で受けて逆ダメージくらいは出来るけど
肘と膝で受けるなんて到底無理

実力差がはるかにある場合は可能だろう
山崎と佐藤俊和の実力差では無理だろうけど
そもそも実際の試合はあんな結末じゃなかったし。
あれもともと足を怪我してたんだっけ？

K-1でニコラスペタスがせいけん道に負けたのは交差法だったの？

>>260
折れた〜！折れたァァ〜〜！！
と…以上、折れて喜んでたﾍﾟﾀｽさんでした。

屠殺場顔負けの豚屋ってホントにあるの？

私は自分自身のことは客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです

おばちゃんトトロそばとコーラ

ごめんねえ、トトロ切れてるんだよ
トロロでいいかい？

>>264
トトロそばってどんなんだ？

ブロッケンマンラーメンみたいなもんじゃないの

涙めしってどんなのだろう。

涙で塩味のついた唯の白メシって事だろ
あ、真面目に答えちゃった

スレタイで芦原ネタ多いな
>>1は銃殺刑？

日本人は胴長短足で引く力は強いけど押す力が弱いから
本来打撃系には向かないよね
柔道は正に日本人向けだと思うけど
でも見てて格好良いのは空手なんだよな

引く力が強いとか足腰が強いとか言うけど
昔の話でもう全然関係ないけどねｗ

関係ないってそれはポイント制になった最近の柔道に対して言ってるの？
それとは違う日本人の特性に対して言ってるんだよ
日本人の欧米化なんて言ってるけど現実は良く噛まないから顔が細くなっただけだよ
遺伝子レベルの問題だからそうは変わらないよ

>>273日本人の特性に関して言ってるよ。
なんで柔道の話になるのｗ
引く力が強いとか足腰が強いというのは
遺伝子レベルとかより日本の地理や労働的な
もんだと思う。日本は坂道が多かったから
日本人は足腰が強かったらしいけど
舗装されてそんなのもう関係ないもんね

舗装されたら坂道を上るのが楽になるのかwww
それに足腰に関しては一般的には和式便所の効能の方が
理由とされることが多いぞwww

ウィリーを審判が投げ飛ばしているのを見て、柔道家は強いのかなと思ったな

そんなんあったっけ…

チャールズ(中村忠)を審判が投げ飛ばしてるのと
間違えたんじゃないの

(中村忠)の位置を間違えた

>>274
体型が違うだろｗ
ヴァカ丸出しｗ

>>275>>280和式便所は見かけなくなってるし
体型も全然違っているだろう(良くも悪くも)。
骨格は目に見えて良くなってる。
そのかわり細く脆くはなったようだが。
そんな現代人に足腰が強いだの昔の日本人の特徴を
あてはめてもナンセンスだろう
自分を見てみればいい。足腰は強いか？
日に三度和式便所でウンウンうなってるか？
子供の頃から野良仕事でも手伝ってたか？
引く力は強いか？とまあここまでで
ｗｗｗマークを多用しての罵り合いは嫌だから
俺は逃げる

胴長短足は日本人の宿命だ
米が主食な文化だから医学的にそれが当然
重心がおのずと低くなるので組合の安定性が増す
引く力は強い事が前提で鋸や工具は作られている

カスが何言おうと普遍な社会性のある事実

円の動きってどんなの？

片足軸にしてまわるように

胴の長短は食物に適応して進化してんじゃなかったっけ
肉多い→消化短い→腸小さい→胴短い
草や野菜多い→消化長い→腸もでかい→胴

人間は引く時の方が強い力が出るように出来ている。
柔道は国際ルールだと組まない方が勝ち易い。
足腰の強さなど、昔の日本人の強さは故障バッチ来いで残った人間の強さ。
そんだけだろ。

時々、朝鮮人はエラが張ってるなどとバカにする者もいるが
アゴを使わない柔らかい食事を取るようになればエラなどすぐなくなる。
昔の日本人の写真を見ても、中国内陸部の人を見ても非常にエラは張ってる。

日本人の体格が他のアジア人から見て悪目なのは
小食すぎるせい。
全て理屈がある。システムや環境が変われば人も変わる。
日本人の｢血統｣が素晴らしいとか、逆に悪いとか言い出すと優生論の時代に逆戻りだ。
優生論に科学的に正しい部分が多かろうが、その事実は科学者が知っていればそれでいい。
優生論の害は多いからね。

エラはりたくない、胴は短いのがいい。
だからこれから飯はあまりかまないことにしますた。

>>287
違う違う！

米を食べない事だよ
パンやパスタ主食に変える事だよ
もうある程度の歳なら無駄だと思うけど
それから良く噛まないのは将来胃がんのリスクが増えるよ
きちんと噛んで胃に負担かけちゃ駄目
エラが気になるなら、硬いものを食べない事だよ
でも水溶性の食物繊維はとらなきゃ駄目だよ
歯並びも悪くなる事は覚悟しないとね
奥歯の親知らずの処置も大変になるよ

一応成長期の学生も見てるかも知れないから、人事ながらマジレス
日本人には日本人に合った食生活ってものがあるんだよ
それを否定して欧米化の道を辿りたくて真似しても体を壊してしまうよ
スナック菓子中心な食生活でアゴは細くなっても将来が怖いよ
ハゲとの因果関係も言われてるんだし

僕は13歳だから間に合います。
これからご飯を食べずにパンやパスタにします
母親がご飯食べろといってきたら三段蹴りです

>>289
うん。あまりかまずにすぐに飲み込むのはいいね。
大体3回を目安に、それ以上噛まないようにするとキく。
パンも、コンビニなどで売ってる物は柔らかく、アゴに負担がかからないように配慮されているので
そういうのを選んで、飲み物で流し込むように食べると特に良い。

あと、食事の仕方も変える事。
一日の食事を二回、出来たら一回とおやつにしつつ、一度に摂る量を増やしてカロリーを減らさないようにする。
こうする事で胃腸の活動時間が減り、胃腸が発達するのを防いで胴長を避けられる。

まあ子供にはきついだろうが、3年も続ければやってなかった奴とは格段の差がつく。
俺は今更だからやらんけどｗ

>>289
ガキは書き込まずにクソして寝ろ

>>289
10代でハゲ決定
おめ

ゆとりなめんな

一番極悪なのは>>290だなw

ﾋﾄﾞｽｗ

>>286
>人間は引く時の方が強い力が出るように出来ている。

アホ、欧米人は鋸も押して使うからそういう設計されてる
全て理屈があるとか言いながら、その理屈が根底で破綻してるじゃないか
そういうのを屁理屈って言うんだよ

何かみんな賢そうだな

とりあえずロン毛にしなさい。話はそれからだ。ちぇすとー！

富樫もロン毛だな。スピンチョップって本当に使ったのかな。

>>295
別に欧米人が日本人と違って押す力の方が強い、って訳じゃないよ。
文化の違いかね？
何百年たっても、野菜を茹でる時に塩を入れると色良くおいしく茹で上がるという程度の事さえ気付かない
海洋国だってあるし、先人の教えが必ず正しいとは限らない事のいい見本だな。

>>299
データ統計出ているんですけど？
ボクシングでも外国選手はストレートが得意
日本人はフックが得意
パンチングマシンでも差は歴然だ

もういい加減認めなよｗ
ブルーカラーもスポーツもそれが定説なんだから
今更出来上がった理論に噛み付いても屁理屈にしか見えないって
解剖学的にも筋力の発達には顕著な違いが認められるんだ
これ以上何か言うなら覆すだけのソースだしなよ
子供がごねてる様で面倒だ

もうなんの話だかｗ
引く話なのか腰の話なのか押す話なのか和式便所の話なのか

まあ打撃系は短足でリーチも短い日本人には向かないよ
柔道はそれがメリットになるけどね
打撃系の向かない日本人が空手では良く工夫してるもんだ
一応一つの文化だからな
まあ外国人には日本人向けなルールでしか通用してないけど

>>300
統計で出てるなら、どこのデータか出してくれよ。
ストレートが得意だから押す力が強いとか、フックが得意だから引く力が強いとか
言えばいいってもんじゃないだろ。
アジア人はパンチ力が弱いが腕の引きが速いとか、白・黒人はその逆とかならまだ分かるけどさ。
それと、鋸を例に出したのもおかしいよ。
あれは力云々以前に、モーメント的に引いた方が絶対楽。誰でも高校で習うはずだけど。

>>302
いやいや、柔道でもリーチがあるのは大きなメリットですよ。
あと、打撃系では確かにリーチは大きなメリットですが
体重別だと人種間の差はあまり無いです。ボクシングのリーチを見る限りは。
足の長さは差があるでしょうが、足は有効な間合いが短くて、大したハンデにもならないようですが、長い方がいいのは間違いないですね。

柔道は・・・外人さんにゃ柔道の理念が分からないんでしょう。
組まない柔道で勝ってた谷(田村)選手や外人選手を見る限り、組まない方が有利なのは歴然としてきましたが・・・
やはり、柔道は組んでナンボだと思いますね。
ルールを変えなきゃ変形のレスリングになってしまいそうだ・・・。

引く力も圧倒的に欧米人でしょ
背中の骨の位置がぜんぜんちがうもんなあ
同じように筋トレしてても向こうは簡単に
逆三角形になる
でも胴長のほうがバランスをとりやすいというのはあるかも。

>>303
いやいや、定説の話なんでね
それを覆すソースは君が出すのが筋だよ
出来ないなら消えなよ、面倒だし

>>305
>詭弁のガイドライン
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>306
もういいってお前は
死ぬか消えるかしろガキ

いい年して両者ガキみたいなカキコミをする前に
各々ソースを明示した上できちんと議論しろ（これなら他の住人にも許容不可能ではない）
それができないなら他所でやれ

まあ日本人の特徴と欧米人の特徴の違いは常識なんでね
ソースはそれだけで十分だよ
それでも知りたきゃアナトミーの解説書でも見るといい
それより常識を覆そうとするならソースの提示を求めるのは当然の事
そもそも反論してきたのは駄々っ子の方なんでね

>>309
もう無視しろよ
不毛だ

ァチョーー

ちぃ ちぃ ちぃ…
ちぇすとぉ〜ッ！

もうお堅い話は終わりにして話題変えようぜ

確かマスの死因は肺ガンだったと思うけど、タバコは吸ってなかったんだよな？
葉巻とかも

酒も飲んでないっつってたな。
まあ仮に飲んでたとしてもたいしたことなかったろう。

人の何倍も生きたんだから早死にもやむなしだけど

「呑めば底無し」とか自分で言ってなかった？

空手で鍛えたこの体、飲めば底無しだろ・・・
というセリフがあるが、肝臓の強さと筋肉の強さは別だと思う。

その代わりこいつをたらふくいただきます

ふふふ・・

マスがジャックにマッサージしてるシーンを見て勃起したのは漏れだけですか？

嫁さんは貞淑な妻として描かれてるけど、実際は間逆だよね
常識に欠ける我が道を行く人

邪魔にならぬようについていきますわって
ほんとにこんな人いたらどんな犠牲を払っても
嫁さんに欲しいわい

まったくだわい！

しかしこれといって進む道がない俺的には
そんなこという嫁さんはプレッシャーだったりする

嫁さん以前に、この漫画で描かれた人物像が
現実のそれと合致する人間自体がほとんどいないだろう。

んだんだ

力道はあのまんま

外見は似てても１番言動が似てないのが
ほかならぬ梶原一騎

一応保守

大会編から馬鹿のひとつおぼえみたいに
高等テクといえば蹴り足はさみ殺しが出てたけど
現実にお目にかかったことはないなあ

極真カニばさみ蹴り　みたいな技をザモンスターマンが使っていたな。

適度に荒らされんとレス伸びんなｗ
落ちそうだ

しかしsage

第二回大会後に入門した勝昭と三浦。
１年たらずで押しも押されもしない黒帯、
全日本大会の優勝候補…
当時の読者はおかしいと思わなかったんだろうか

三浦は実際は第一回から出場してる

冷静に読んでたら「どんだけ選手層薄いんだよ！」って
なるわな。でも「柔道、空手に惨敗！」って梶原に
書かれたのは本当らしい。佐藤はとっくに柔道やめて
空手で頑張ってた身なんだから筋違いも甚だしいけど

それって梶原が勘違いしていたのか、
それとも話を面白くするために、わざとそう書いたのか。

カンチガイのしようがないｗ
普通に極真所属で大会に出たんだし。
完全に極真のプロパガンダのため。

全日本に出場したという、ボクサーや柔道家も案外その類なのかな？

柔道挑戦者として描かれていたイスラエルの巨漢はギドン・ガダリという
極真カラテの選手である。柔道出身ではあるが。

第５回のビデオ見たが、交差法＝山崎に負けた佐藤俊和がその技って事になってるが、ありゃー違うぞ
痛めてる足で蹴ったら蹴り所が悪かっただけ

富樫のスピンチョップってｋ−１のバックハンドブローだ　手刀が岸のノドに入ってたな

中村忠のファンです。

きみぃ！

きみたちは、パカたなぁ〜
空手パカ一代なんて信ちてたの？

パカたなぁ〜
あんなの梶原の創作１００％て、
あたしゃ〜これっぽっちも何にも喋ってないんたから　ホント

特攻の飛行服の写真が盗品の飛行服？
きみぃ！　そりゃホントたよ
てもねぇ　きみぃ！ポクか特攻隊たったなんて
ポクの言った話ちゃないよ　きみぃ！

♂！じゃ熊との対決もですかぁぁぁぁぁぁああ

当り前ちゃないか

きみぃ！

きみもパカたな　全く！

牛？牛は強いよ　きみぃ！
ワタシか殴ったら「モォ〜いや！」なんて言うんたよ　きみぃ

>>338
最終巻の世界大会でチャールズに失神させられた人だなｗ
あのときの柔道家なんて書いてなかったけど、イスラエルの巨人なんて
そんなに何人もいないだろうから怪しいとは思っていたが

>>341
総裁、押忍！
しかしつのだじろう編の内容の半分は総裁自身が書かれた
「世界ケンカ旅」のエピソードからの流用であります、押忍！

>>345
きみぃ〜
そんな本、知らないなぁ〜　ポカぁ

それも梶原本かなんかちゃないかなぁ？
あのねっ！　それからねっ！　きみぃ！
そんな風に人の揚け足を取るようなマネは良くないよ！きみぃ！

そんなんじゃロクな人間になんないんたから　ホントに
人のあること、ないこと言う奴にロクな人間はいないよ　きみぃ！
とくに自分の話を作っちゃったりするような人間は特にね

ほかにも戸籍を二つ持ってるような人間とかね
自分を偽って生きてるような奴には、ロクな奴はいないと憶えておきたまえ
きみぃ！

>>346特徴いまいちとらえてないね

メール欄のken3って何？

自演するときに区別がつくようにしてんだろ

大山氏がゴリラを倒したのを見た人はいるのかな？

倒してない
あれは引き分けだろがハゲ

そもそもあれは嘘だろがハゲ共

チャールズに組み手で勝てるほどの添野さんが世界大会に出なかったのはどうして？

忍の子守りに忙しかったから

娘も本当にそんな名前なのか疑わしいほど
この漫画は信憑性がないｗ

いまさら何を…

電気を止められる極貧生活なのに、
力道山を待ち伏せして連日赤坂のキャバレーに通っている件について

ヤングマガジンの読み切り「トモガキ」
影丸とつのだが一緒に写った写真があった。
あの写真は時期はいつごろだろ？

あの写真はみんな野暮ったいよなァｗ

しかし空手バカ一代というタイトルはやっぱセンスある。

これだけいろんな格闘技が出てくるなかで、サファーデって見たこと無いな。

ゴリラが牛やクマより馬鹿でかく描かれていてワロタｗ
実際の体重が１４０ｋｇ程度のゴリラがあんなにでかいわきゃねえだろｗ

図書館で「大山倍達正伝」という分厚い本を手に取ってみたら、
前書きに「とりあえず一般的に知られている話は基本的に全てウソだから」とか載ってて吹いた

もしもこのマンガの作画がずっとつのだだったとしたら
どんなマンガになっていったんだろう？
後半に出てくる芦原とかのコミカルな描写はチト無理があるかもな。
つのだのキャラは笑ってても表情に何かカゲがあるし。

そう考えると作画が影丸センセに変わったのはある意味必然だったのかもな。
あるいは芦原パートに限って「ピュンピュン丸」風タッチになってたりしてｗ


子供「だって梶原一騎が少年マガジンに書いてるんだからしょうがないじゃん。
ほら、『８５ｋｇの柔道家、６０ｋｇの空手家に一撃ＫＯ』ってデカデカと。」
勝昭「！！」
当時の読者は載ってもいない見出しを見ても何も疑問に思わなかったのかな？

>>365ほんとに第二回大会が終わった頃にそんな記事を書いたらしい

２ちゃんねるの書き込み削除命令 名誉棄損で山形地裁

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで中傷を受け、名誉を傷つけ
られたとして、空手の全日本極真連合会理事長田畑繁さん（４８）が、管理運営者の
西村博之さんに３３０万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、山形地裁は
１９日、名誉棄損を認め、中傷部分の削除を命じた。賠償請求は棄却した。

鈴木和典裁判官は書き込みについて「社会的評価を低下させ、人格などを中傷する
内容で、表現の自由として許容される限度を超えている」と指摘。発信者のＩＰアドレス
の開示も命じた。

賠償請求については「田畑さんの削除要求が西村さんに届き、問題の書き込みを
西村さんが知っていたと認める証拠はない」と退けた。

西村さんは口頭弁論期日に出廷せず、答弁書なども提出しなかった。

判決によると、田畑さんは山形県内で３０カ所以上にわたり道場を運営。
２００５年５月２９日以降、２ちゃんねるの掲示板に、匿名で中傷する書き込みが
相次いだ。

引用元
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111901000531.html

全日本極真連合会
http://www.kyokushin-rengokai.com/

ところで前スレ立てたものですが、由利辰郎のモデルっていたんですかね？
やっぱ、あいつが一番好きだ「殺したり〜！」

茶碗に抜き手で穴をあけるのを本気にしていた子供の頃。

>>361
大昔のキックボクシング（安部譲二が解説やってたころ）だが、
フランス人のチャンピオン？だかが来て数試合やってた。
よくサファーデ（当時はサバテって言ったような）の写真で見る
後ろ蹴りもやってたけど、結局パンチが強かったな。

さわやかサワデーのＣＭ聞くと思い出す

>>368
山田辰雄って人だよ。どこかに詳しく書いてあるサイトがあったはず。

名人本部朝基の弟子で、マスとは対立どころか実戦空手つながりで
むしろ友好的な関係だったらしい。
まあ、姿形とか言葉遣いとか、あの強烈なキャラに現実の山田辰雄が
どれくらい反映されているかは知らんがね。

天才バカボンにでも出てきそうなファッションだったな

ふふ、初対面じゃよ。

タイガーマスクのミスターＸとか、シルクハットに不健康顔の
ああいうキャラが俺は好きだな。最近見なくなったけど

不健康顔のキャラはなんぼでもいるけど
シルクハットは少ないな

コスプレという概念がないあの時代に、由利の格好で街歩いていたら、
それだけで通報されそうな気がする

大阪の旭屋であんな顔したおっさんが女子高生の服を
着てウロウロしてるのをよく見かける

大阪は治外法権ですから

大阪といえばケンカ空手の鬼・佐久間拳山

フフフとかくこの世はままならぬ…ですか？
という梶原節がたまらん

むっ！試合ですか？

キレイ事を言いなさんな！（ドゴッ！）

昨日程度ではすまさんぞ昨日程度ではウガガッ！！

裏切られたな・・・また

フフフ・・・

しかし完全に大会編はもう蛇足以外の何物でもないな。
いままでのを潤色だとしても大会編は単なる「嘘」でしかない。
ま、ジプシー空手もそうだしリセイホウ編だってそうだといえば
そうだけど。芦原四国編は面白かったからまあ許す。
ほんとのベストはマスが力道山に失望して失意のなか
子供に教え始めたってとこで最終回にしてれば良かった。
綺麗に最初とリンクするし。由利のおっさんは人気あるけど
いらないキャラではある。

主人公はやっぱりマスだし、つのだが降りた時に終わってた方が良かった。
宣伝の為には弟子の話とかやって引き伸ばさなくちゃ行けなかったんだろうけどさ。

誰が逃げるか侮辱すると許さんぞ！！

私たちはこれが名刺です　
（＾_＾）
ｍｍ

>>389
お〜！空手ダンスの方々！

コリちゃん…とか言いながら目をうるませてる主婦は
美人じゃないが色っぽい

おそらくはその主婦、買って帰ったダイコンをコリンズのアレに見立てて
自分の股に食い込ませドスケベな妄想オナをしたこったろうよ。
台所で流しに手をつきその背後からコリンズが
ぐいぐいと押し付け求めてくるシーンでな。
「ああっ！駄目よコリちゃん！！だ・・旦那が旦那が帰って・・きちゃうから・・アアッ！！」
「オクサン！オクサン！アッイクイク！シニマ〜ス！」

・・・・スレをけがしてしまったナ・・・・

心技一体宮本武蔵にまなぶべしっ！

ソンナ貴方に猟奇ゼミナールでもｹﾞｼｼｼ･･･

http://bbs.avi.jp/photo/226355/27737272

>>394あんた！わたしがそんなものを読まないというのは
知ってるだろう

けっ！どうだか。毎晩節くれだった指でｴｲｼｬｵｲｼｬとイチモツしごいてんのは近所の評判だダョ！

ポール・タロー・コヤマだが何か？

ジョージ・ミノル・岡本だが、何か？

>>399
大人になった何やってんだろ？
「ボクのジャイアント」は、もういないよ　線香ぐらいあげたか？

打ち合わせがあるなんて知らなかった。
ジャイアントが死んだ時は泣いたが
ミスター高橋の本を読んで思い出の品を
すべて焼却した。

アダシはネェ、今年はネェ、牛コロシはしませんヨォ！
こどしは牛トシたからネィ〜キミィ〜。
ワカッタァ？カカカカカ!!

>>402なにか精のつくものでも食べなさい

沢木耕太郎の深夜特急ってのを読んだけど
沢木がイタリアに旅してるときイタリアのガキンチョに
「マス知ってっかマス！オーヤママスタツ！
牛を殺すんだぜ！」と興奮しながら説明されて
感激したって描写があったけどそういう
ファンタジーはできれば残しておきたいもんだ

「メルシーマダム」
「フン！なにがマダムだよ！」

俺はこの漫画読んですげー感動したんだが
名言多いし
マス大山がチョンだと知ったときはショックだったな
風のファイターの馬鹿野郎！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

そんな貴方には「男の星座」もオススメします

>>387
アニメ版ではそうなった。
もっとも東京ムービー画、といってもいいか。なんか初期のルパンとタッチがダブる。

つのだ画伯のあのタッチはやはり当時のマガジンのザラ紙で観賞がピカ１。
おれは水曜日は誰よりも早く学校を抜け出し
ファンタ・ミリンダのホーロびき看板があるよろず屋に一直線で
猛烈に立ち読み。

>>386
確かに漫画としては同意なんだが､大会編で山崎照朝に憧れて空手を始めたオレは強く言えないｗ
といっても極真じゃなくて空手協会なんだけど､今でも好きな空手家は山崎師範！

逆もまた真なり
とかいう理由で逆真会とかいうの作ってなかったっけ？

でも空バカで主役級の扱いを受けた弟子では唯一破門・除名の扱いを受けていない
人だと聞いた。
逆真の前身である風林火山を始めるときもマスに挨拶に行ったんだと。

空バカの中で、一旦空手から身を退くと言った弟子も
山崎照朝だけ。

中曽根七段に「ボディガードですか？」と聞いた弟子は
デリカシーなさ杉だな

>>413
そういえばそうだなｗ　ワロタｗ　弟子も分かってるやんｗ

芦原って四国で少林寺拳法にも道場破りしたんだろうか？
もしそうなら凄いと思うがどうなんだろ？

そりゃないだろ規模が違いすぎる

主に少林寺を相手にしたはず。

それを梶原的に誇張しまくったのが山狩りの場面では？

蜂須賀拳法なんて少林寺っぽいじゃん

寺で稽古してる連中のところにも道場破りに行ったな。

少林寺、芦原に負けたのか？
少林寺側の本では空手家を返り討ちにしたと書いてあったが

一時期少林寺拳法が、極真を目の敵にして、
全国各地で嫌がらせをしたのは、四国で芦原に大暴れされた
ことが原因っていうのを聞いたことがある。

マトモに考えれば､血気盛んな若者達が大山道場に殺到してよさそうなもんだが…
強くなりたいなら､どう考えても中曽根七段より大山だろ

何のようかね大山クン
ああ〜ん！？

命も捨てた♪名もいらぬ♪当然金もか？
タイガーマスクが孤児院に稼いだ金殆ど寄付してたがお話しだけだよね？空手バカはモデルいるわけだが。あ〜ウィリ−に虐められた熊さんが可愛そうだったな…(：∀；)

マスは名もいらぬ、金もいらぬ、っていうのに
憧れたけど結局できなかったというまあ人間くさい
男ではある。

ぶっちゃけ　極真って強いのか？
地上最強なんて嘘だよね

ジェームスくん、もんでやりなさい

カマンベイビー！！

やっぱ衝撃的だったのは「大山倍達とは何か？」だろうな。
プロレスラーと戦ったところを見たことがないという
遠藤幸吉のセリフ。でもその頃はヴァーリトゥードに
プロレスラーが出ては惨敗していた頃だからショックも
相対的に減ってはいた。それよりも唖然としたのは
添野のムエタイ挑戦の巻だな。ムエタイ挑戦の
話をふられたときの添野がサラリといった「あの頃には梶原先生も
ネタがなくなってたんじゃないのｗ」。それはダメだろうと
思った。マスのプロレスラーと対戦したというのは
「アメリカ渡って試し割りなどの合間にプロレスラーと
エキシビジョンで戦ったこともある」というのをふくらませて
「プロレスラーと真剣勝負を重ねまけ知らず」にするというのは
まあ個人的にはアリだと思う。しかし添野のそれは
根も葉もなさ過ぎる。潤色ともいえないシロモノだと思う。

上の方にも書きましたが、図書館で分厚い伝記を、1/4くらい
流し読みしました

生まれは作男が複数いるような日本の古い名家
→半島の普通の家

満州の広大な風土が人格形成に
→青年時代まで半島と日本以外行ったことなし

特攻隊帰り
→飛行機乗りになりたかったが受験失敗
山梨の飛行機整備の学校に通う
戦中は徴用工として房総半島で土木工事やっていた

空手に私闘なし
→山梨時代、貧乏なのでカツアゲして食っていた

風のファイターを見ると空手バカ一代と内容が大分違うようだが
風のファイターの方が正しいの？

>>430
「大山倍達正伝」の内容を信用する限りでは半島の
結構でかい農家の次男か三男なんじゃなかったか？
小作に米を貸し付けられるくらいに余裕のある豪農と
いった感じだったと思うけれど。

しかし「正伝」はある意味で一級の資料だな。戦争中
から戦後にかけての混乱期、いかに朝鮮人が嘘を
まくし立てていたのかが朝鮮人の生い立ちを追うことに
よってことごとく裏付けられていくのが爽快だった。
抑圧されていたはずの半島の農民が日本の官憲と
仲良く付き合っていて米を毎日食べることができ、
しかも密航してまで日本に行きたがるとか。
朝鮮人が

正伝は、いかに事実を事実のままに伝えることが、意味をもたないかを
よく表した本だな。
そして梶原が、いかに優秀なストーリーテラーで、あっったか
ということがよくわかる。
それにしても、小島とか、塚本とかって女は、この本で何を訴えた
かったんだ？俺にはただ大山という名で商売がしたかったとしか思えない
んだが。

あんた色々なスレでそう書いてる人だろ

まあ正伝は第一部は朝鮮人であるがゆえの
苦しみなんかが描かれていて俺はいいと思うよ。
マスの生意気で暴れん坊な描写も好きだし
第二部はいらんけど

正伝は本を売る事自体を目的にした商売。
空バカはそれに加えて極真のコマーシャルでもある商売。

つのだじろうは何で途中で描くのやめちゃったの？
つのだの絵の方が好きだったのに・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

梶原の原作が来るのが遅くて作画に時間がとれず、
モチベーション下がって来た所にオカルトモノで
新境地を拓く目処がついたので降板したとのこと。

つのだ編の最後の方なんかマス以外はほとんど
全部アシスタントの絵だからな。

梶原サイドはつのだをどんな風に思っていたんだろう。

「お前が大人しく続けていれば極真とももめることも
なかったんだよ！」と逆恨みしていたらしいな。

相談があります。
私は高校一年生で道場で空手をやっているのですが、話す相手すらいません。これでも青春はできるのでしょうか？
これでも大丈夫でしょうか？

>>441お便りありがとう。字は丁寧だし、文面を見る限り
君はとてもしっかりした人間のようだ。
それなのに友達ができないというのは君が寸止め空手を
習っているからではないだろうか。
私は他流派の悪口は言いたくないし言ったこともない。
だけど寸止め空手を学んでる限り君に友達も恋人も
出来る道理がない。
なにはともあれ極真空手を習いなさい。

>>442
なんか本当にこういう返答しそうで嫌だｗ

マス大山って山篭りの時オナニーしてたんだろうか？

猪の尻を借りていたよキミィ！！

なるほど、「後ろを見せない」だけにタチだったんですね
わかります

正拳突きでドラム缶ぶち抜いたって本当なの？

バカ言っちゃいかんよ　キミィ
怪我するよ そんなことしたら

由利さんもあの湯飲みぶち抜きで指を負傷しました。

ゲンの顔も懐かしい気がするとかいってながら
いざ戻ってみたら強烈によそよそしいな
「あんた！わたしが酒を飲まないのは知ってるだろう」って…

ブルース・リーが極真やってたとか描いてるけど
これって問題じゃないの？

そのエピソードが掲載された時にはブルース・リーは
もう死んでましたからな。

それよりも四角いジャングルで
ボクシングの世界チャンピオンのアントニオセルバンテスが
ベニーユキーデの弟子だったかにあっさりやられちゃいましたとか
のほうがかなり問題ありだろう

当時この漫画読んで極真に入門した奴多かったんだろうな
今の落ちぶれっぷりときたら・・・

中学生だか高校生の時にこんなモノ読まされれば
素直に信じてもおかしくないよな。
プロパガンダの成功例として面白いケースでもある。

ブルースリーブームとも重なり相乗効果で
小中高生の強くないたい願望を強烈にド突いた
そういう時代であったな

極真世代ってのがあるんだろうな
やってた割合が多いという

山篭りの辺りで妄想エロ描写があった気がするんだけど、
最近のやつだと削除されてる？

マス大山ってチョンなのに特攻隊員になれたの？

朝鮮出身の特攻隊員は何人か確認されているが、
マス本人は特攻隊員じゃない。本人は整備兵だと
言っているが実際は関東の労働者やってた。

>>458
新カラテ地獄変にはあるけど。

地獄変だっけ
おばちゃんとかのおっぱいが描かれてたのは

たしか村相撲で勝ち抜きしたとき、主人公が見物人の中の若い娘だけでなく
おばちゃんのおっぱいも想像していたｗ

中国拳法の達人がいるのが香港だというのが時代を感じさせる。
この時代（作中でも、連載時でも）に中国本土へ渡るのは、
旅行というより潜入になってしまうだろうから。

ズベ公削除の最近の版萎え
他にも改悪あるっけ？

どうせ地下試合とか無茶苦茶な与太ばっかり書いてたんだから、
マスは特例で中国本土に招かれたぐらいのハッタリ飛ばしても良かったのにな。

マスファンだけど伝説が嘘だったからファンやめたというのは
まあわかるけどチョンだからやめたっていうのは
心貧しすぎるんじゃないか。好きな女が同和だチョンだで
嫌いになったっていうのと同じじゃん。

嘘つきでチョンだから嫌になった。日本人がボクシングで負けるとよく眠れる発言は
ひどすぎる。

マス大山は生粋の日本人でいて欲しかった
なんか騙された気がする

気がするんじゃなくて実際に騙されてるだろ

第一話のカッコ良さは今でも通用する。
梶原の導入も当然だけどつのだの気合が
半端じゃない。１１巻のやる気のなさとくらべると
別人のようだ。この男紹介したいの一念やみがたく
という純粋なモチベーションはむしろ
梶原以上にあったかも。

つのだはマスとは良好な関係だったみたいだしねえ。

梶原抜きでつのだがマスと結託してマス伝記マンガ書こうとすると、
梶原がもの凄く強烈な圧力かけてやめさせたしな

当時、騙されて入門した奴多かったんだろね
これって詐欺じゃないのか？

騙されても強くなれりゃ感謝だろ
強くなりたかったやつは例えそれが
詐欺だとしても背中を押してくれたんだから
感謝してるだろう。ダメだったやつが騙されたとか
言ってるんであって

しかし武道を通じて道徳を説いている者が真っ先に
大嘘吐いてるなんてドンダケーって感じだがな。

ああ総裁は道徳どころか人倫にもとる行為もおやりに
なられてましたなwwwwwwww。

>>476
kwskお願いします

戦後の混乱期に二重国籍状態になってしまったことを
いいことに、二つの戸籍で2つの家庭と2人の妻を
合法的に持っていたんだよな。しかし一つの戸籍で
2人の配偶者を持っているわけじゃないから重婚には
ならんのだろうが、「私には今妻が2人います！」なんて
世間では口に出来ないだろう。

ガタガタわめくなすぐハメてやるさ！は
女に一度でいいから言ってみたいセリフナンバーワンだな

初登場時ののちの芦原夫人は色っぽかった
「ア〜ラオホホホ！！」

どうせ仕事を失ったこの身
今からこのクソスレを荒らしに荒らしてやろうか！！

いや…これがいかんのだ

何気に名言多いよなｗ

しかしどんな名言も、言ってる本人の行動が伴っていなければ
ただの空虚な言葉に過ぎないな。
その意味では、マスも梶原も人間的には下の部類に入る。

>>483人間的に下ってお前人のことどうこう言える立場か

嘘つきってだけで人間的に下とか言い出す人間性は疑わざるをえないな

10年前、俺の連れがこれ読んで
本当だったら凄いと言ってた
彼は節穴じゃなかったんだなあ

１０年前なら極真幻想も大分色あせていたし、すでに多くの人が騙されていたと
気づいていたんじゃないかな？

>>487
俺がバカだっただけか(´Д⊂ヽ

１１巻でヤクザ相手にマスが無抵抗にみっくみくにされてる
とこがあるけどやくざに「こ、こいつどこかで俺らを
見下してやがる！」ってそんな風に思われてしまうってのは
まだまだ未熟ってことだな。無抵抗にして逆に相手の
戦意を掻き立ててるんだから

>>489
後で睨んだだけで撃退したじゃないか

あのシーン真剣白刃取りでヤクザが
ビビって逃げ出したけど現実だと「こ、こいつ
猪口才な真似しやがって！」と逆に襲い掛かる
んじゃないかな。振り下ろされる刃を手刀で
まっぷたつ！ってんなら逃げ出すけど

>>491
陸奥はやってたよな

マス大山が現役当時もしK-1出てたらGP優勝かな？

戦後のアマチュアボクシング大会に出て
なんとか逆転勝ちした（３巻）ってマスにそんな無茶なことを

やんや強いぞおっ
優勝候補！！

半島での幼少時代では空手でなくボクシングを教わっていたらしいな。
空バカではムエタイが極真のライバルのように語られているが、
マス本人の発言からはボクシングがライバルという主旨をよく見る。

当時、マス大山がチョンだと知っていたらあれだけ人気が出ただろうか？

そんなものは力道山と同じだろう
愚問だ
カミングアウトなんて絶対できなかっただろう。

一気読みしたらこんな感じ


神　マス・オーヤマ
S　李青鵬

A　陳老人　大入道
B　クリミナル　ゴリラ　ヒグマ
C　ジャック・サンダクレス　林錬山　イワノフ・ロゴスキー　雷電号
D　中村忠　大山茂　ボーモン　レーバン
E　黒崎健時　芦原英幸　ジョン・ブルミン　陳羅漢　力道山　木村政彦　
F　山崎照朝　添野義二　盧山初雄　由利辰郎 　タム・ライス　ヘンリー・アーサー　ブラック・コブラ　剣術使い　楊張飛　オハラ　ペトロ　
G　大山泰彦　ピート・マックレーン　雲井代悟　ピストン堀口　ザ・エクスキュースナー　ダーヤン
H　有明省吾　佐藤勝昭　三浦美幸　ハワード・コリンズ　チャールズ　ウイリー　オリバー　武林　
I　富樫宣資　岸信行　真樹日佐夫　郷田勇三　
J　遠藤幸吉　二宮　ブルース・オテナ　スナイダー　ミスター・マッスル
K　南波　グレート東郷

ご苦労さん
現実に郷田はＺらしいが

瀦威拿（チョ・イナ）を忘れちょる！　

テーラー小島の旦那は？

人斬り仁科のダンナは？

ジープの黒人は？

>>500
マスは現実ではJくらいかな

二宮の元所属道場の主って名前なかったっけ？

四角いジャングルによると黒崎に一撃でのされたのはジョン・ブルミンだった

イエオー・コリンズ・ミスターXは？

>>505ルールなしの殺し合いならマスは
無茶苦茶強いかも知れない。もしくは全然たいしたことないかもしれない。
もう誰も証明するものがいないからどっちの線も断言は
誰も出来ない。しかし、極真ルールだろうがＫ１ルールだろうが
マットにマスをポンとあげて活躍するというのは絶対に
ありえない。

マスと李青鵬の2大化け物を除けば

極真≧ムエタイ＞中国拳法＞＞＞＞＞＞＞ボクシング＞プロレス＞柔道
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他流派空手

平均するとこんな感じ

マスは少なくとも終戦直後の日本に置かれて格闘技でどこまでのし上がれるか
というルールでは相当のつわものであったことは間違いない

つか大入道(中東の棒持ってた人?)がやたらランク高いな…

大入道がロゴスキーより上とは考えにくいな。

大入道

全盛期マスの蹴りを2発くらって余裕の表情（実は効いてたが）
攻撃力は最強

神　マス・オーヤマ
SSS　李青鵬
SS　トニー・ガレント
S　ジャック・ジョンソン

これが四天王

単に空手が強かったというのであれば、ジョン・ブルミンと有明省吾。
ケンカが強かったのは芦原。
と空バカの中で大山が言ってるのはどう解釈するんだ。

ジャックの時に最強の敵だと言ってたが､
ロゴスキー､ボーモンより強いとは思えないよな

ジャックに勝てたのは円の動きを習得してたから
ロゴスキー､ボーモン戦時のマスでは厳しい

【社会】少年マガジンと少年サンデーが50周年　日本の漫画文化をけん引　今は娯楽の多様化で勢いに陰りも見えると共同通信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237005365/

往時からくらべりゃ陰りどころじゃないだろｗ

神　マス・オーヤマ
SSS　李青鵬
SS　大入道
S　ゴリラ

大入道VSチョイナーが真の実力者決定戦だな。

神　チョイナー
SSS　ウィリー
SS　熊
S　マス・オーヤマ

>>515
もし有明が中村、茂より強いならアメリカのレスラーやボクサーを赤子扱いできるレベルだから、
下手すりゃ当時のマスより強い可能性大。

ジェームズ君を瞬殺したし、可能性がないわけではないな。

カマンベイビー！！

佐久間拳山と権田原せんせいはどっちが上か？

二宮初登場時の不意打ちの上段回し蹴りの時の
キーンっていう擬音は今となると笑けてくるな

鋭い、四国へきて初めて経験する。

二宮と二人で勝手に山小屋作る芦原すげぇー

二宮って、二宮城光とは別人ってｶﾞｲｼｭﾂ？

もう１人の芦原んとこの古株の二ノ宮がそうアピールしてるけど
別に強くもない人間を漫画に出すわけもない。
芦原道場訪れた梶原がまだヒヨっ子だけどセンスの
光る二ノ宮を気に入り、同姓の古株の二ノ宮に
引っ掛けて漫画に出したと考えるのが妥当。

ウイリ−と戦わされた熊（・(ェ)・）さん可哀相だったお…

　「名前は？」
　「ウォッス！　二宮であります！」

なんでここだけ姓名じゃなくて姓だけなんだろうとマンガを読んでるときに不自然に思ったが、
いろいろ事情があったんかいね。

虹を呼ぶ拳を立ち読みしたけどまああまり傑作とは
いえない出来だな。俺は空バカも漫画としてはあまり
評価してないがこっちもたいしたことない。
梶原のマイホーム嫌いがグツグツ煮えたぎったような
作品だ。つのだが明るい感じで顔出ししてるのが
救いのような漫画だ
この頃つのだは自分と梶原を作中に仲良さ気に
ポンポン出してたんだよな。蜜月ってやつだな。

梶原は自分の書いた原作から少しでもズレる事を嫌ってたらしいし、
つのだが仲良さげな姿出したというより、梶原がそういう原作を書いただけじゃね？

その割にはテキトーな原作を送ってくることもしばしばだった
らしいけどね。「この話まるまる戦闘」一行とか。

いや、トキワ荘のハシクレを自認するだけあって
聞かん坊なとこがあるからこそ後に絶縁状態に
なったんだしこの頃は「キミも中々頑固よのう」と
良い風に取られて上手く行ってたんじゃないかな。

>>532
あの熊どう見てもサーカスの熊か、レスリングベアーだよね
じゃなきゃウイリーが上になってパンチ連発なんかムリじゃん
熊さんがもしフックしたらウイリー即死じゃんか
ウイリーに上になられてるときの熊さんは
犬がお腹さすってもらってジャレて喜んでるみたいな顔してる

それでも闘う一週間前から眠れなかっただろうな
向かい合っただけでも偉い。

極真が総合やK-1のリングにあがっただけでも偉い！とよく言っていたな。
でも、いつまで負け続けるの？と疑問が。

Ｋ１なら極真出身が優勝１回準優勝4〜5回
十分じゃないの
問題は総合だな

松井章圭があっさりグレイシーには勝てないと認めたのは少しガッカリしたと同時にリアル主義に感心もした

現時点で勝てないと素直に負けを認めるのはいいけど
だったら勝てるように行動を起こさないと単なる腰抜けじゃないか。
黒帯全員レスリングや柔術は必修にさせるとか

山崎vs盧山戦にて
マス大山「達人どうしでは命中しっこない飛びまわしげりの大技」

あんたが倒してきた強敵連中は達人じゃなかったんすか。

やっぱマスの弟子ならグレイシーなんかより猛獣と戦って欲しい
せっかく「ライオンと戦わば」「豹と戦わば」「ゴリラと戦わば」という原稿を遺してくれてるんだから
グレイシーと変なルールで戦うより「ライオンにも勝ったからグレイシーより強い」
「ゴリラにも勝ったからグレイシーなんて問題外」というスタンスを執って欲しい

「キミィ　ゴリラは正拳が握れないんだよ　キミィ　ゴリラが練習してるの見たことあるかね？
ないだろ　ゴリラは練習しないんだよ　だからゴリラには練習すれば勝てるよ　キミィ」
とか言ってたんだし、今の極真は「対猛獣」を笑ったりネタにしたりせず大真面目に考えるべきだよ

ゴリラは練習はしないだろうが手加減もしてくれないだろうな

マスの時代ならハッタリも通っただろうが、
今の時代で動物に勝つ説得力ある絵を見せるのは難しいぞ。
ウイリーの熊でさえ無理があり過ぎるのに、
今の映像技術じゃインチキ丸分かり。

「キミィ！親指だけでの逆立ち歩行ができたら、ライオンにだって勝てるよ」
「キミィ！スペインの牛祭りで牛をぶっ殺したら、トラック一杯の金と女に追いかけられるよ」

まあ動物相手に「勝てる」「楽勝」「必ず勝てる」と言ってみても
レスラーや他流派に「勝てる」と言っちゃうみたいなカドは立たないからね

人をその気にさせる気宇壮大な話術はたいしたもんだと思うよ。
詐欺師かと言われたら確かにその要素はある。

>>543
やっぱそういう理屈抜きの気概を見せてほしかったよね
「空手は空手です」っつってるのは極真っぽくないと言うか

【ポルトガル】 素手で牛と格闘 [04/12] ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239547944/

ツートンに足四の字で倒されたクマがもっともかわいそう　　だ

あれ首四の字じゃね

絞め殺すんだからねｗ

フォトも残ってるから間違わんだろ

俺はな、近々クマに足４の字固めをかけるつもりだ

１２巻でアメリカのニセマスオーヤマ道場に
本物マスが潜入したときの受付の女、態度悪過ぎないか？
共産国家でももうちょっとちゃんと対応するぞ

秋葉原のツンデレ喫茶はあんなもんだぞ
時代を先取りしてるんだよ

ツンデレ喫茶はともかくああいう商法かも知れんな
偉そうにしてたら勝手に偉い人と勘違いして
客のほうから下手に出てくれるという。
日本では通用しやすくてもアメリカでは難しいと思うが

山崎添野の回想シーンに登場する、喫茶レモンのみっちゃんのツンデレっぽさ
が良い。「そんなこと言うだけで呼ばないで!!」とツンツン怒るが、
芦原に植草教授状態で、スカートの中覗かれたら「キャッ!!鏡・・?エッチ!」
と羞恥の表情を見せるところがナイス。

あれを面識のない大学教あたりがやってたら捕まって
大騒ぎになってたろうな

山崎添野「ゴクッ・・」ｗ

喉がほてるぅ〜

添野「小便が飲みてえっ！！」

実際の添野氏は怖いひとなんですか？

あの三沢さんに蹴りを指導したくらいだからな

ばっか　ひじだろ　肘！
あのｴﾙﾎﾞｰは水をいっぱいにした瓶をもぶち破るぜ

>>557
片田舎の小さなレストランなんかでは非白人に対する対応はあんなもん。
おそらく梶原独特の実体験フィードバック手法だと思う。
本人の情念がこもってるほど、とんでもない使われ方するのだｗ

いったん空手着つけたらキンタマねらったことは一度もねぇ…

？？？

youtubeで第五回全日本大会見たけど
頭の先からテッペんまで嘘ばっかだな。
佐藤俊和と冨樫の試合は俊和が圧倒してたし
変な男が審判チェンジもしてないし、
佐藤勝昭は漫画よりずっと強いし。
山崎は坊主になんかなってないし。
まったく意味の無い嘘だ。

面白ければ勝ち。

ｂｙ　アレクサンドル・デュマ

面白くするための嘘ならいいけど
山崎が坊主になったなんて嘘はなんのメリットがあるのか
わからん！

個々の描写が面白いかどうかは梶原の主観が基準なので、全体として
面白ければ読者としてはそれで満足するしかない。
実際、大会自分で見に行けない大多数の読者の一人である俺はけっこう興奮したものだ。

あるいは梶原は、現実どおりに描くべきこともすべていったん梶原ワールドに
吸収して消化しないことには処理できないタイプの作家だったのかもしれんな。

そこが良かったんですけどね

事実をありのまま表現するのは難しいって事だね

まぁ髪型が違うことまで「嘘」に入れんでもよかろう
大目に見てやってよ
ジャックの名前や芦原の苗字の読みも変えてるくらいだし

仮に脚色もなく出来事をありのまま淡々と発表されても
「だから何？」って感想位しか浮かばず
興奮も感動もない三流作品で終わっていたであろうね
所詮少年漫画雑誌の娯楽作品よ

ってか極真創設した頃はとっくにハゲてるだろ
髪の毛多過ぎなんだよ！

全日本が始まってからのマスの老け方のスピードは異常

「大山倍達正伝」の戦後まもなく総連と民団の前身組織同士で
殴り合いのカチコミ合いやっていたころのエピソードを漫画化
した方が絶対面白いって。

少年誌じゃ無理だて

板垣でやって欲しいねえ
ま、いまや夢現舎に係わろうとするやつなど
絶対にいないが。

>>576
24巻のあと25〜27が手に入らなかったから28巻を読んだけど
目茶目茶にふけててびっくりした

館長がおたふくかぜで大会途中の退席は本当にあったのかね

そんなもん捏造する意味あるか？

全日本にはいってからは意味のない捏造ばかり
とても潤色とはいえん
どうも梶原は捏造こそが自分の本領というか存在意義だと
思ってるフシがあった。
事実を事実のまま描くの難しいが挑戦するとか
言っておきながら

梶原視線による事実は、常人が見る事実とは違うのだよ。
いったん梶原の視神経を通って梶原脳に到達した映像は、
すでに梶原ワールドとしか言いようのないものに変化してしまっているのだ。

だがそれがいい

>>584
＞どうも梶原は捏造こそが自分の本領というか存在意義だと
＞思ってるフシがあった

マキ先生なんか『大山倍達との日々』とかの活字の実録本でもそんな感じだからねえ。資料的価値ゼロどころかマイナスｗ

事実を事実のままえがくのは難しいといってるけど
多分それは口先だけで「事実どおり描くんじゃあ俺じゃなくても
馬鹿でもできるだろうが。」と思ってたろうな

捏造とか言う人は真実を真実のまま流布すべきだと思ってる人？
漫画なんだから作り話半分で読めば良いんだよ。
信じすぎない様にどっか冷静になってれば済む話なのにそんなんじゃ何も楽しめないよ。

>>588
大人ならそれですむが当時の子供達は実際に極真最強伝説（笑）を
信じて極真会館に通ったり、酷いのになると実体があるかどうも怪しい
マス大山カラテスクールなんかに安くない年会費納めていたわけだからな。
実害が全くないといえばそう言い切れない。

そんなもん本人がそれでいいならそれでいいだろ。
本人次第だ。

新興宗教に食い物にされている人も
本人が幸せだと思っているならそれでいいよね。

それ以外になにがあると？
わからんやつにはいくら説明してもわからんし、
気がつくやつは途中で気がつくだろ。
そんなもん漫画や新興宗教だけでなく世の中に溢れてるしな。

>>589
まあ極真は史上最強じゃないかもしれないけど、あそこでしっかり修行すると
マジでびっくり人間になれるのだけは請け負いする。
昔のツレに指導員がいたが、バットを脛に叩きつけて折るのを宴会芸にしてやがったｗ

そこまでいった奴は素人相手には温厚で紳士的になれる模様。

まあ作り話を間に受けて入門したヤツも
きっちり稽古して強くなれればその後
話がほとんど嘘だったとわかっても若干のショックは
あってもあるのは感謝であって恨みはまったく出ないよな。
騙されたなんて言ってるのは途中で逃げ出してなんにも
身に付かなかったヤツが後ろめたさで言ってるだけだろう。
なにも格闘技やってないやつは騙されたも糞もないけど。

>>587
「事実を事実のまま完全に再現することは、いかに面白おかしい架空の
物語を生み出すよりも遥かに困難である」

そもそもこのヘミングウェイの言葉自体がねつ造ではないか？
大学でヘミングウェイを勉強したけど、聞いたことことないぞ。

梶原ならそれくらいの捏造やりかねんよなｗ

>>593
一応バットもそれ用のが売っているんだが
ちゃんとした野球のバットだったのか？

試割り用のバット、瓦、ブロック…。空手家って手品師だよねえ。

極真空手ＶＳ人食いトラ
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=411
康芳夫氏が語る猛獣マッチの問題点と困難

それでもすねで蹴れって言われたら困るよ。
相当痛い。

俺が空手習い始めた時本屋で空手教本買ったんだけど
「ローキックの防ぎ方…腿に蹴られると大きなダメージを
受けるので脛でブロックします」と書かれててゾッとした。
「ええ〜それなら素直に蹴られたほうがマシじゃないのかよぉ〜」と
いきなりやめたくなった。

【社会】 極真館西東京支部長を準強制わいせつ容疑で逮捕、容疑を否認・・・川崎市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242201467/

岸先輩っウオッス！！きびしくしめていきましょお〜！　　　　　　　　

ようつべでbullfightと入れると闘牛映像見られるんだが、中々面白い。
マスはこの中でも特に恐ろしいと言われる横目を使う牛に勝ったんだからスゴイなあ。

ただ、なぜか「大山倍達　牛殺し」と入れても牛の鼻ヒモを引っ張っていじめる動画しか出てこないけどどうして？
あと、エドサリバンショー出演時の動画はないの？

家庭用ビデオデッキ普及前だろうからな

大山空手vs李カンフーの団体戦映像を見たい
残像が残る超スピードと竜拳虎足を実写動画で見てみたい

それは漫画の中だけで満足しとけ

ギロッ
「むッ！こやつ！牛のくせに横目をつかいおるか？！」

今日、街で横目を使う女をみたのですが、やはり犯罪女（クリミナル）だったのでしょうか？

陳羅漢の頭上飛び越え後頭部踵蹴りの映像を見たい

ベニーユキーデは四角いジャングルで漫画として先に
見てしまったがあれもガッカリしたなｗ

チョイナーの多段蹴りを実写で見せてください。

ワイヤー使えばいけるな

あいつの空中多段蹴りは明らかに後から出てくる陳羅漢の三段蹴りより高度な技で
何発蹴っているかわからないくらいだけど、陳のときと違ってそのことにマスは
ショックを受けていなかったな。なんで？

やっぱ美学の問題じゃないかな？
「チョイチョイチョナ〜〜〜！！」ってのもどうかと思うし実際

それかショック過ぎて記憶から消し去ったか

チョイナーは空気嫁ならぬ空気婿で、リモコン操作してるだけなのを見抜いていた
からじゃねえの？

うまいぞ交差法！

あの戦いだけ見ると陳羅漢や楊張飛より強いんじゃないかと思わせる。
しかし楊「張飛」って名前の方に姓名両方入ってるし、すげー適当な名前だなｗ

まあチョイナーが四角いジャングルのウィリーとやったら一発で殺されるがな

名無しキャラだと最強かもしれん

それよりエドサリショーの放送事故級のあの
珍場面を見せて欲しい

つのだ時代にタイを割と誠実に描いてたのが印象的だった。
町中の風景は割と細かく再現してるし。
河の中の魚をキックで穫るという改変はあるにせよ。

2ちゃんねるだけがとりえのひきこもりも
いくらか成長したようです！

>>621
川魚をキックで獲るのだけ、信用してたんだけどorz

オー、オーヤマ！まで信用してますが何か？

子供の頃、鮎をキックでとろうとして
近くで鮎釣りしてるオッサンらにボロクソに怒られた
そこは「ムッ！恐るべき殺気！あの少年いったい・・・？」
というふうに観察してほしかったんだけど

睨み倒さなかったおまえが悪い

おれの田舎じゃまだ魚はキックでとってるよ
鮎、鱒、鮭が主な獲物で
今じゃ幼い弟ひとりがこのワザをもってて
魚を市場に卸したり行商で祖父母と両親を養っている

俺の田舎では屠殺人が牛を一頭一頭足４の字固めで絞め殺してるよ。

梶原一騎にノンフィクションテイストの話作らせるのはホンマ危険やでぇ

俺の実家は奉納庫に無断で住んでて寒いときは遠慮なく
火を中でガンガンたいてるよ

おれの実家のある田舎の山には、
いまだに天狗さまが出るだよ

な、何奴！

うちの田舎じゃ
今でも納豆売りが回ってくるよ
カラシもたっぷりつけてくれる

俺は業者まわりのときは名刺代わりにいつも
ニコッと笑いながら拳タコを見せてるよ

おれの家じゃフロはまだ薪式だし
薪はチョップで叩き割ってるよ

俺は足代を出してくれる時でも車を自分で引いていく。

俺はグミの実を食べ過ぎて便秘している。

俺は猟奇ゼミナールを定期購読している（うししし）

つまんねえ流れだな

ｗ

>>639こらっホイド！！

ズベ公に用はない！

俺は電気を止められてるのに、プロ柔道を観にいく

>>639あれは捏造、チョン公とかよりはずっと健全な流れだろう

気持ち悪っ

それでも俺は空バカを読んでいると気が付けば正座している

俺は俺なりに拳禅一如を目指している

私も３３歳といえど、連続オナニーはまだできるはず・・・
一息入れたらやってみよう！

ホー　ホー

俺は夜に寂しくなったら紙に丸書いて
一晩中眺めてる

俺は神棚にはあがらないと決めている

今朝、パンチ１発で公園に生えてる木を折ったオッサンを見た

あの男、おれより強いかもっ！

ニヤッ

俺は赤ちゃんよりも　その子が食べているﾋﾞｽｹｯﾄに目がいく

・・・痩せた

メルシーマダム

たまにはチップでも渡そうかと思っていたところだ

フランスでババアにペンション追い出されたときのマスの
表情がなんともいえない素晴らしさだ

あのカサカサっぽいフランスパン　うまそー

辛子たっぷりの納豆とフレッシュ・オレンジジュースをタラフクいただきますよ私は

一番おいしくて体にいいのが、フレッシュ・オレンジジュースだよ　キミィ
わたしが酒を飲んでいたら、とうの昔に殺されていただろうな　キミィ
だからわたしは、いつもフレッシュ・オレンジジュースだよ　キミィ

納豆をどうぞ。いい香りがしますよ

「有明よ　今度わたしは豚と戦ってみようと思う」

「ええ？　ぶっ・・豚ですか？」

>>660
ホレおごるぜ、帝王おのぞみのフレッシュ・ナットウジュースだ！！

>>663
そりゃ有明も驚くわｗ
せめてイノシシにしろ。

でも豚って目茶目茶打たれ強いらしい。

実物の猪とか、出刃包丁2本取り付けた
総重量100キロのドラム缶が時速60キロで
突っ込んでくるようなもんだから
自然石割出来るような人間じゃなきゃ勝てない

「智弥子、わたしは今度イギリスへ行こうと思っている」
「まぁ、なんですの？急に・・」
「見なさいっ！この新聞をッ！」

=====ネス湖にネッシー現る？決定的写真か？=====

大山「お前は、バカを騙したっ！」

債務者の友人「そりゃアンタのことだろが！」

大山「イエス・・・い・・いや　ウイ」

奇麗ごとを言いなさんなっ！

>>663
>>666
豚には側頭部の急所あるのか？
あったとしても肉がついてるかブヨブヨしてて
そこを牛のときみたいに攻撃しても効かんだろな
よって新聞報道「牛殺しの大山、豚に敗北」

豚と対戦？そんな腹減らしな真似を私はせん！

「有明よ　今度わたしは、アルパカと戦ってみようと思う」

「アルパカってあの・・・ミラバケッソの？」

「そうだ有明　そのミラバケッソだ！」

「いいっスね〜！先生！話題性爆発っスよ！先生は完全ヒールっスね〜！」

「え？そ・・そうなの？　お・・オイ！有明よ・・・」

力も技のうちというのは非常に良くわかるんだが
技は力の中にあり、っていまだにピンと来ない

なんか俺もわからなくなったｗ
力を有効に用いるのが技ってことか？

力に支えられてこそ技も生きるということでは？
芦原と雲井の話なんかから考えて

力技は力ないと無理だろｗ

力技はそもそも技とは言えないんでは

いいかっ！おまえたち！空手に先手なしっ！しかし先口はありだっ！わかったかぁーっ！

押忍！

極真の競技ルールでは力技は否定できんだろ。
力なき正義は無力なり！

顔面なき空手は無力なり！

飛鳥、じゃなくてここでは大山か。マス勃つ先生の個人レッスンを受けたい。ハアハア(*´◇｀*)

>>621、「梶原・つのだコンビがタイに取材旅行に出かけたとき…」、
とかあったけど、原作の遅さに悩まされていたという作画者のほうは
おそらく行ってないだろうな…。せいぜいカジ先生がとりまきと行って
パッポン通りで御濫行、といったところではあるまいか。

タイの年端もいかぬ娘を買って
「後生！お助け！！」

ブドウ酒とビフテキは まだか！

代わりにスーパーでセール６５円のカンヅメいかがでありますか？オシッ

いらん

空手バカ一代って、内容が全く頭に出てこない。
主題歌と牛と戦う場面だけがはっきり覚えている。
見てたのか、どうかすらも頭にない。
幼稚園の時みた、ﾊﾞﾛﾑﾜﾝ、ｷｶｲﾀﾞｰ、から頑張れﾛﾎﾞｺﾝ、ﾏｸﾞﾏﾀｲｼ、月光仮面、
ｽﾎﾟｺﾝﾏﾝｶﾞでは、ｱﾀｯｸﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ、ｴｰｽをねらえ、侍ｼﾞｬｲｱﾝﾂ、ｲﾅｶｯﾍﾟ大将
ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ、あしたのｼﾞｮｰ等ぱっと浮かんだだけでも、幾らでも出て来る。
これらは内容もある程度出て来るのに、不思議だ。

ここ漫画板ですが

ここプロ柔道板ですが

マスオーヤマ、マスオーヤマ、マスオーヤマ、日本の空手会では何故か知られていない
恐るべき空手の鬼、梶が雨の中傘もささずにポケットに手を突っ込んだままの一人セリフ
このシーンいいねえ。

当時は朝鮮漬けにバクテリア菌が合うとは思わなかった！

>>683
いや、梶原御大は行かないでも書ける人だが、つのだは行かなきゃ
描けないシーンが多いのでさすがに行って写真は撮りまくってるだろ。
当時はいまとちがって欲しい写真資料が容易に手に入る時代ではない。

それにいかに原作が遅いとはいえ、原稿上げて編集に渡しちゃえば
次に梶原が書いた原作が届くまでつのだは暇。
（そういう暇が多くアシスタントもずっと待機させなきゃならんから文句言ってたわけで）
そもそも、日本でいくら待っててもどうせ御大帰国するまでは原作届かないぞｗ

タイでは、おそらく梶原なりのつのだへの慰安サービスがあったのは予想できる。
それをつのだが喜んだかどうかはまた別だがｗ

てか、写真撮って帰れば済む話じゃねえの
別に日本にいたってそれぐらいの資料は手に入るだろ

＞当時はいまとちがって欲しい写真資料が容易に手に入る時代ではない。

いやタイの名所ぐらいどうにでもなるだろ
素人じゃあるまいし

いや、名所はともかくムエタイ関連の資料なんかほとんどなかったろ。

そう考えるともう取材旅行なんて今や
休みの口実でしかないことが今更ながらわかるなｗ

当時からすでに慰安旅行の要素は強かったと思うぞ。
ただ、行った以上はそれネタにして描くというルールはいまより強かったはずだが。
囲い込みの売れっ子少女漫画家なんかは、年に一度アゴ足つきの取材旅行と称した
欧州観光買い物ツアーが必ず組まれてたような時代だし。

いまは休みさえくれりゃ自分で勝手に行くから、みたいに気楽に海外行ける時代だけどな。

昭和４８年当時に、週刊サンケイに連載されていた
ボディガード牙（中城健：漫画）に
かなりタイのエロチック・サービス業界の様子が、詳細に出てくるし
ストーリーに絡ませているから
カジセンセが空手バカ一代連載当時の初期のうちに
タイを取材旅行してるのは間違いないな

エコノミック・アニマルならぬエロチック・アニマルと揶揄された
日本人団体観光客を地でいった可能性が大

探検も辞さぬとは・・・

おぉ最近いい感じでスレが流れてるじゃないの

ちょこっと質問、タイのチェンマイって所空港からして水しぶきがあがるほど
湿地帯なのかまた毒蛇キングコブラが草むらにうじゃうじゃいてやたら手足が
なく杖持参の人が多いのか？実際に行ったことある人意見お願いします。
バンコックのルンピニースタジアムは行った人の意見聞きました。
トイレは垂れ流し日本の公衆便所以下で客席でもニオイがプンプンハエブンブンで
不衛生きわまりなく気分が悪かったとまあ10年以上前の話ですが。

>>703
ＩＤがもうちょっとで、ＩＷＧＰなのに惜しいなｗ

そりゃそうとタイじゃ今でも子供がキックで魚を獲ってるよ

>>703
梶原先生は見てきたような嘘だけはつかないから大丈夫。

芦原がされた山狩りだけど・・・
あの時代四国では普通の事だったのですか？

>>706
普通というより四国で
あの当時あんなことできるほどの道場といえば
香川県多度津に今もある少林寺拳法の本山しかないよ
少林寺があったから四国の極真の支部作りが難攻していたかどうかは
分からないけど
暗に少林寺拳法を貶めている描写じゃないかな
創始者の宗道臣はマスと同世代（やや上だけど）で、戦後のドヤ街で
腕にモノを言わせて勢力をもっていたのは同じようなもんだけど
他流派や空手の流派とコトを構えたことはない筈だけど

蜂須賀拳法が出てるだろ。蜂須賀は阿波の大名。
四国の阿波踊り拳法って馬鹿にしてるんだよ。

そういや蜂須賀拳法の道場主はハゲちゃびんって書いてあったな。宗道臣がモデルかな？

阿波は徳島で、香川県多度津なら讃岐なんだけど
そのへん微妙にかわしてるのかね　批判や突っ込まれを

人間兇器にも舞台が鹿児島で、地元伝統の拳法がある地盤に
空心会（極真がモデル）が支部をオープンするのに凄い抵抗を喰らって
主人公が鉄砲玉として鹿児島に送り込まれ山狩り事件などの末に
支部設立に漕ぎ着ける話が出てくるけど、
極真が全国フランチャイズ展開していった昭和４０年当時だと
地元にそんな山狩り動員までできる勢力といったら少林寺の四国の本山しかないと思う
芦原の話の舞台は愛媛だけど、多少は少林寺の抵抗があったのかな？
それをカジセンセがオーバーに脚色したのか？そもそも全部ウソなのか？

>戦後のドヤ街で腕にモノを言わせて勢力をもっていたのは同じようなもんだけど

蜂須賀先生にはどんな武勇伝が？

>>711
この映画を見よ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/asahi-record/00000728100.html
昭和５０年公開　東映

千葉扮する宗道臣が、安岡力也扮するヤクザのチン●をちょん切るシーンは強烈！

フィクションで自分を強く見せるならマスと五十歩百歩の人間だな。
金儲け志向も一緒。

蜂須賀以外にも色々少林寺らしいのがいるな。権田原先生がマスを土下座させたとかも、
ショウリンジャーが似たようなこと言ってたし、寺で練習している連中もなんかそれっぽい。

>>712
千葉＝宗道臣「つまらん悪さばかりするなら、コイツは無いほうがいいだろっ！」

力也「そっ・・それだけはっ・・！お許しを〜っ！ごめんなさぁ〜い！
　　　！！！！っ！　うぎゃあああああああああああぁぁぁぁぁ〜っ！」

この時期の千葉主演の地獄拳シリーズ、必殺拳シリーズでは、耳を毟り取る、睾丸を掴み千切る
などエグい描写がいろいろあるけど、竿をちょん切るのにはタマげたぜｗ

千葉＝倍達「お前たちにパンパンやらせるために、オレたちの仲間は死んでったんじゃねえんだよっ」

力也「そっ・・それだけはっ・・！お許しを〜っ！ごめんなさぁ〜い！
　　　！！！！っ！　うぎゃあああああああああああぁぁぁぁぁ〜っ！」

力也「…私、男の人初めてです」

もう少し連載が長引いたら中山猛夫をスターにすえようと
したろうな。それで芦原と確執ができたことだろう

そのまえに二宮城光だろ。

東「その前に俺だろ！！」

＞76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 22:07 ID:CekfszIH
「＞地上最強の空手２」でウイリー.vs.熊の製作に極真サイドの人間として関わりました。
＞想像出来ると思いますが、あの熊はかなり前から餌を与えず（中途半端だと凶暴になる）
＞完全に弱った状態で撮影しました。
＞これは大山館長が牛殺しを行った時と同様の方法です。
＞大山館長から間接的に指示があり実施しました。
＞「地上最強の空手１」で東谷巧が走行している車を飛び越えるシーンも
＞大山館長の支持で盛土で飛び越え用の台を作成して撮影しました。


こんなこと言ったら有明が怒っちゃうな

まあ、ミスターヒトの話だとあのクマはレスリングベアーで
ハチミツ欲しさに言うこと聞くとかだったような。

ミスターヒトは自分の経験談だけでこの世の全てを語ろうとするからなｗ
プロレス関係者でも話半分に聞いてる

>>706
芦原氏自身の手による本には、単純に芦原道場の道場生で、山籠もりをして稽古をした話が、
「空バカ」では脚色（？）されて、山狩りの話になったと書いてある。

芦原の山小屋で合宿をするエピソードもあるけど。

ジャイアント台風で、鉄の爪エリックの窒息攻撃に対抗するため、
水中潜水訓練まで行ってた馬場さんほどすごくはないな。

水中特訓よりもジープで顔を轢く特訓の方がすごいだろ。

ミスターヒトが「腕立て１回もできないんだから！」
って言ったのはビックリした
漫画ほどでなくても練習の虫だと思ってたけどなｗ
でも多分ＷＷＥの213ｃｍのビッグショーや
219ｃｍのグレートカリはキチンと練習してるんだろうな
つくづく日本のプロレスはぬるま湯の環境だったと思うよ

馬場さんは練習しなくてもクイズ番組でセットの机ぶっ壊すくらいの
パワーある本物の怪物だから。
なんでも普通に解答ボタン押してるだけで天板が割れたらしいｗ

ああいう巨人型は常人と同じに練習したら関節痛める例が多いので、
きちんと練習する練習のレベルがまた違う。
そもそも元プロ野球投手の馬場さんが腕立て一回もできないというのはおかしいだろｗ

クイズのアレは仕込みだよ。それはともかく

＞つくづく日本のプロレスはぬるま湯の環境だったと思うよ
馬場はアメリカでスターになっているんだけどね。

>>730
あれは普通に人が乗っかったぐらいで壊れるものではない。
俺は当時そのセット作った奴知ってるがあれは本物のアクシデントと言ってた。
放映されてはいないが次回からは机の中に鉄骨入れて補強することになったぐらいだし。

ちなみに全盛期の大竹まことが暴れてセット壊してたのは半分ヤラセ。
奴は売れない時代にバイトで大道具やってたから壊し方熟知してる。
セット壊れるなんてプロの裏方さんにとっては大恥なので、皆激怒はしてたが。

ちなみに制作サイドも裏方怒らせたらヤバイのはわかってるので、セット壊すという手の
ヤラセは通常ほとんど企画されない。

>>728
いくらなんでもそんな腕力じゃボディスラムひとつできないだろ

ボディスラムに必要な運動じゃないな
相手が協力すればいいだけだし

ミスターヒトの話のいちばんとんでもないところを信じるなよｗｗ
そもそも馬場さんが人前でトレーニングしてるところ見せるわけないだろ。

あの規格外の体格で元プロ野球選手という基礎体力あったから、
新人時代から他の選手ほど猛練習はしなかったとは思うが、
50歳過ぎまでほぼ毎日試合やってた体力は舐めたらいかん。

同番組の特番では、パネラー席の早押しボタンが付くかのテストが行われたが、馬場は思いっ切りデスクを叩き、パネラー席を破壊してしまったことがある。
山城新伍は、「（演出として）スタッフと相談して、馬場さんに内緒でデスクボードに細工をして落ちやすくしていたが、馬場さんはそれを察していて、
知らんふりしてボードを叩き落してくれた」と語っている。

＞俺は当時そのセット作った奴知ってるがあれは本物のアクシデントと言ってた。
>>731の知り合いって何？それとも>>731はその知り合いに担がれたの？

山城新伍の発言の信憑性はとりあえず置いておくにせよ、
俺が言ったのは山城新伍が出てた番組じゃねーよ。

馬場のかあちゃんにだまされて・・・
元も子もなしッ！ムフフフフ

>>729
糖尿病の運動療法としてリングに上がっていた現役後半の馬場に強さもクソもないだろｗ
若いころの体力までは否定しないけど。

>>739俺もその糖尿病の運動療法で馬場が晩年リングに上がってた
というのは面白いから笑い話としてほうぼうに言ってるけど
実際はヒトの話はあんまり信用してないなｗ

晩年もプロレスやってたから凄いってのはなぁ
同時期の三沢や川田の試合と馬場vsブッチャーを同列には語れん

この流れ面白いけど、一応スレ違いｗ
ジャイアント台風のスレはないのか？

どっかにあったかもしれんがもうないだろ。
ジャイアント台風振ったのは俺だけどなｗ

ジャイアント台風で独立スレはちょっと厳しいなあ
梶原プロレス劇画とかならいけるか
スーパースター列伝とかと合わせて。
今原田久仁信が一皮むけて面白いし。

過去にいくつか立っているが、３０レスも行かずＤＡＴ落ちしてばかりだな。読んだ人にとっては
とてつもなく面白い漫画なんだが、いかんせんマニアックすぎるか？

男なら語れ！「ジャイアント台風」！！
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10019/1001999977.html

究極の伝記 ｢ジャイアント台風｣
http://yasai.2ch.net/middle/kako/1012/10126/1012642529.html

劇画「ジャイアント台風」
http://piza.2ch.net/wres/kako/972/972444985.html

ジャイアント台風！
http://salad.2ch.net/comic/kako/1001/10010/1001084000.html

ジャイアント台風と組むなら、やはり同じ辻なおきのタイガーマスクではないかな？

それはいいな
あの擬声が好きだ
スタン、バツンバツン

うむ！
スタン！

タイガーマスクとＧ台風世界の一番の違いは外人がカタカナでしゃべるかどうかだな。

はっきり言ってハッタリ度は空バカを遥かに越えるからな
狂ったアメリカ人に建物囲まれて馬場の機転でフリッツフォンエリックを
怒らせてタイマンに持ち込んだとか波乱万丈過ぎることも
描いてる

しかもそのときエリックに切ったタンカを、馬場は生涯一の名セリフだと思っているとか書いてあるんだよなｗ。

ビンス・マクマホンの悪役っぷりも素敵すぎる。
当時はあの一族リングに上がってなかったはずなんだが・・・

マクマホンと言えばプロレススターウォーズに
ビンスが出てたが、みのもけんじは
顔写真を見て描いたんだろうか。これっぽっちも
似ていないが

つのだ、影丸通じて綺麗ごとしか言わない作中のマスに
ときおりイライラするが地下プロレス編での
「誰が逃げるか！侮辱すると許さんぞ！！」という
セリフは好きだ

>>745　　>>746　　　>>747 >>748 >>749 >>750 >>751
「ジャイアント台風」と「タイガーマスク」の梶原一騎＆辻なおきのコンビ作品に

「プロレス悪役物語」の真樹日佐夫＆一峰大二　でスレ立てたら持つかな？

「プロレス風雲３０年」もプラスしたら、
「スーパースター列伝」にジャックされてしまいそうだし、スレタイが長くなりすぎる

【ｼﾞｬｲｱﾝﾄ台風】【ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ】【ﾌﾟﾛﾚｽ悪役物語】で、どなたか立てていただけませんか？
立て規制中なもんで、お願いします　　　ｍ（_ _）ｍ

スーパースター列伝ってそんなに存在感あるか？

無謀にもジャイアント台風単体でスレ立てしようと思ってテンプレまで考えたんだが、
だったらいっそプロレス漫画総合スレにでもするかい？

列伝スレで『Ｊｒ．ウォーズ』の話をしたが誰も反応しなくて寂しかったところだし。

>>755
作品がというか、スレが独自路線だからなｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240555413/
梶原系では最長の23スレ目だよ。

ヘーイ　ババヨ　オマエヲ　ブチノメシニキタゼ

列伝は別格だろ
上に来るのはタイガーマスクぐらい

そういうスレ立てるとか立てないとか言っているうちにとんでもないニュースだな。
しかし全日歴代エースのうち、体質的にはもっとも長生きできないはずの馬場が
一番長寿というのも複雑だ。

まあ一騎先生のプロレスものはリアル世代で読まないと衝撃薄いので、
晩年の作品ほど語る人が多くなるのは必然だな。

海外では扱いがデカいな。
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/wrestling/2480620/Japanese-wrestling-legend-Mitsuharu-Misawa-dies-in-ring.html

こうなってくると馬場を早死にといっていいのか…

「暴力団…おもしろい!!どいつもこいつもひっくるめて…これからブチ殺しにいってくるぞ〜〜っ!!」
ユラッ　ユラーリ

この場面が一番好き。マスオーヤマの表情と「ブチ殺しにいってくるぞ〜〜」の延ばすところが
なぜか波線なのが不気味だ。

梶原は物語る力は最強なんだが小池御大のようなセンスは皆無。
いっぽう、つのだのセンスは異常。

>>764
「どうせ目標を失ったこの身・・・いっそ
　引き返して暴れ放題暴れてみせてやろうか！！
　…いや、これがいかんのだ」と影丸時代には消えた
　真っ青な顔した悩める青年マスが好きだった

きれいごといいなさんな！！

影丸編にも良い所は・・・有る！

でも空手バカ一代ってタイトルセンス抜群だよな
後に色んなとこで真似されたりパロディにされたりしてることで
それが証明されてる。バカをつけることで当時極真の
支部長たちに猛反対されたのを「いやそれでやってくれ」と
マスが認可したらしいけどマスも流石のセンスだよな。
空手一代じゃヒットしたかどうかも怪しい

釣りキチ三平なんかも同タイプというか踏襲してんのかね

>>768
いや、それセンスというより素だからｗ
空手バカ＋一代と、ただ足し算しただけ。

梶原って基本的に直球勝負の男なんだよ、
カーブ投げずにいきなり大リーグボールに行っちゃうような変なところが持ち味。
なんというか、基本的に邪道のくせに妙に王道へのこだわりがあるという
ものすごく屈折した作品世界を描いてきた人。

だから小技でタイトルひねったりとかは本来まったくしないのだ。

タイトル大事。『あしたのジョー』が『四角いジャングル』あるいは『左のジョー』『一発屋ジョー』のままだったらヒットしたかな？
というか矢吹悟・・・

http://members.jcom.home.ne.jp/daoss/SAKUHIN/whatjoe/what.html

逆に、いまいちなタイトルだったせいで
静かに消えて行った作品も多いのではないかと邪推するが
実際はどうなんだろう

「プロレススーパースター列伝」なんてまさに直球中の直球だなｗ
直球過ぎて逆に思いつけない。

「天下一大物伝」は、梶原があまり縁のなかったサンデーで、若手で絵の上手い
成長株の大島やすいちと組み、少年誌には珍しい経済ものという野心作。
本人もこれをライフワークにしたいという意気込みで開始したわけだけど、
連載を比較的長い目で見るサンデーという掲載誌のおかげで打ち切られるまで
時間こそかかったが、けっきょく中途半端なところで強引にまとめて終了。

アニメにまでなったのに、あるいは途中で梶原が投げ出したのか。
いずれにせよ、これも思いっきり直球タイトルだったなｗ

>>772
残念な？ことに、初期から全盛期にかけてヒット作を飛ばし続けた梶原にそれはない。
後期になると、今度は大物になりすぎて連載持つたびに大々的にプッシュされるので、
面白くない作品でも本人が飽きてやめるまで雑誌のいいページをとってる事が多かった。
つまらないことで話題にはなっても、人知れず消えるなんてのはありえなかったんだな。

人気がなければ誰の作品でも打ち切るジャンプでは連載持ったことないはず。
まあ、手塚とかちばとか梶原とかの大物が描いてくれないからこそ生まれた
人気最優先のジャンプシステムなんだけどな。

ジャンプでは侍ジャイアンツやってるよ。

＞『巨人の星』を大ヒットさせていた梶原一騎の力で、アニメ化を前提とした企画であった。
＞当時の編集長西村繁男は、ベスト5には入る安定した人気で、人気は常に上位だが
＞新しい読者を引っ張る力がなかったと本作を位置付けている[2]。

ウィキペディアからだけどこんな立ち位置か。しかしこれも直球タイトルだよなｗ

アストロ球団ほどの作品ではないが、佳作だな＜侍ジャイアンツ

『未来人　王』とかタイトルだけ聞くとすごいけど、これも直球タイトル。
その代わり設定が狂ってるｗ

>>768に戻ると、マスは難色を示したんじゃなかったっけ？まあ、それが
高弟や支部長たちの総意で、ということだったかもしれんが。
確かに空手一代では炭酸の抜けたコーラもいいところだな。

そういや「超人追求の夢」ってアニメの独自設定だっけ？
原作ではそういう表現見たことないような。

超人追求編とあるからそうでもない。あとはなんだっけ、悲願熱涙編とかもあったな。

>>779
空手の超人を目指したこの身を牛馬一頭に変えて、とか無かったか?

いまさらだけどジョジョの第二部でちょくちょく空手バカ一代に影響受けてる部分があるね。
白土三平のサスケあたりの影響もちょっとある。

要所要所で突然始まる解説とかか

荒木はデビュー作から作中に詳細な解説入れて自分語りするの大好きだよ。
ジョジョ１部はゴシックホラー狙ってたのであえてその趣味抑えてただけ。

梶原は作者語りよりも作中人物に解説役作る傾向強いのでちょっち違うな。

いやいやセリフがモロパクリの箇所があるんだよ。ワムウ対シーザー戦後の「男の詩であった」とか。
俺はジョジョから入ったのでロゴスキー編見たときはショックだったわｗ
荒木が梶原リスペクトだと知った今では腹も立たないが。

あそこは「ワムウ！おめーのことは忘れねーぜ・・・」
程度でよかったと思うんだよな

荒木のパクリは有名
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/

ジョジョは冒頭からいきなり「レ・ミゼラブル」のパクリなんで別になんとも思わん。
ああいう大がかりな話やりたかったのだろうが、別の意味で大がかりな話になっtなｗ

由利さんがツェペリの元ネタってのは笑えたなｗ

元ネタを昇華させたものはパクリとは思わんが、空バカをネタにしたのは未消化な感じが目立つな。
というかそこのサイト荒木への嫉妬みたいなのが見え透いてキモイわ。

「確かにお前のをパクったが、俺の方が断然面白い」

まあ手塚もディズニーにジャングル大帝おもいっきりパクられたときに、
裁判になったら暴露合戦やられて不利とみて沈黙をきめこんだしな。
構図の模倣なんかは可愛いもんで、絵画の世界では大昔から常套なのが
わかってないんじゃね？

http://jkchorizo.com/img/%B9%D3%CC%DA%C8%F4??.gif

カラワジ先生の脳内にはこの数倍の嘘が詰まってると思いますけどｗ
漫画家なんて嘘ついてナンボの商売なのに。

あれれ機種依存文字か。

http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
ここの脳内メーカーってヤツね。

１１巻のマスのシャワーシーンは腐女子への
つのだなりのサービスなんだろうか

「有明よ」

「はい、先生！」

「わたしは今度、妻の智弥子と戦ってみようと思う」

「ええ？お・・奥さんとですかぁ？」

「有明よ　地上最強の生き物は、なにか知っているか？」

「さあ・・ライオンかゾウでしょうか？」

「有明よ　いいか　よく聞け　地上最強の生き物とは、わたしの妻、智弥子だ」

「ええ？お・・奥さんがぁー？」

「ウム、配給にも松竹映画が、ついてくれてな」

「そんなもん映画にしてどうすんですかぁ？」

「会場も田園コロシアムと決まったぞ！有明よ」

智弥子って作中いきなり出てきたよな
あれは違和感あった

>>785俺はジョジョ大好きだし特に二部が１番好きなくらいだけど
あそこを始めて読んだときは中学生で当然空バカも知らなかった
からオリジナルと思ってた。だけどなんかいいとは思わなかったな。
カーズの「格闘技者として優しすぎたのだ！」ってセリフも
なんか違うと思ったし。拝借した気恥ずかしさでノリが
悪かったんじゃないか？

「いいか　有明よ　よく聞け」

「はい、先生！」

「わたしは今度、パチンコ屋を始めようと思う」

「ええ？先生がパチ屋ですかあ〜？」

「そうだ　有明よ　そしてその次は、焼肉屋チェーンだ！」

「ええ？そりゃまたあっち系の商売ばっかりですね　先生」

「その次には、リーヴ２１みたいなのもやるつもりだ　有明よ」

「先生　そりゃやめたほうが・・・・・」

>>789
由利さんが座った体勢から庭にバックジャンプしながらマント脱ぐ所とか彷彿とさせるな。

>>798
「有明よ　今からわたしが言うことを、よぉ〜く聴け！」

「はいっ先生！」

「飛鳥は電話は一切いたしません！商品に自信があるからです！」

「ハ・・ハァ？」

「いいかっ！よく聴け！有明！もう一度だけ言うぞ！」

「はい・・・先生・・・」

「モンド・セレクション受賞！飛鳥は電話は一切いたしません！商品に自信があるからです！」

「なんか増えてません？セリフが・・」

「分かったか？有明よ！」

「電話は一切しないって言っといて、ガンガンＣＭ流してたら同じことでしょ？先生」

「本物だけが持つ良さをぜひ実感してください！モンド・セレクション受賞！
飛鳥は電話は一切いたしません！商品に自信があるからです！」

「ガンガン言っといて、何が電話しねーだよ・・・・」

日記は禁止

>>801
学級委員や生徒会長の選挙でいつも負けてたんだろうね

自分に人気ないのを認めたくなくて、そんな>>801が今
このスレで自治レンジャーになりきってるのは、なんとも見てて可哀想だ

しかし自治厨として本気でリスペクトを集め、栄光の自治レンジャーに輝く日が
来ることを、今日か明日かと期待している>>801

そんな>>801をみんなスタンディング・オベーションで称えようじゃないか！

こいつどうしょうもねえな

バカ一代スレだからといってバカがレスしていいわけじゃないんだけどね。

＞>>801
＞学級委員や生徒会長の選挙でいつも負けてたんだろうね

こんないい歳のオッサンばかりが集まるスレで何書いてるんだろう？
リア厨か？

ろくに相手されてない>>673もコイツの仕業かな？

学級委員かなんかに選ばれたことが人生のハイライトだったのかなｗ

10代そこそこでネットに居場所を見つけちゃったかわいそうなやつなんだよ

まったり行こうぜ

智弥子さんって本名は別にあったんだが
マスに無理矢理改名させられたっていう話だ。

超空バカ読んだ？

マスと芦原が空手界二大どケチってやつね

マスがタイで飲んでるヤシの実のジュースってウマいの？
おれタイもハワイも行ったことなんだけど、いくらぐらいするの？
また本当によく冷えていたりするのかな

行ったことあって飲んだ人教えてください
行く機会があれば、ぜひ「うまい、よく冷えていて、しかも驚くほど安い」
をやってみたいと思う

真っ青な顔して「うまい！よく冷えていて…」か。
あんなもん言葉のわからんタイ人からしたら
「今にもクレームつけてきそうな顔だな…」と
思ったろうな

今月頭にタイにいってきたぞ

リゾート地で観光船に乗ったら、サービス品でパイナップルが出た

→非常にうまいので、相棒とガツガツ食って日本の恥をさらしてきた(w

バンコクの屋台で、オレンジジュース屋さんから買ってみた
500ml100円　タクシー初乗り・屋台飯一食分に近い金額なので安くない
観光地では同じ屋台がよくあったので、外国人には出るのだろう

→マジうまい（氷に突っ込んであったので冷えている）

フレッシュフルーツジュース総合屋台もあり、同じく100円コースで
決して安くはないのだが、かなりうまそうだった

ジュースではないが、ドリアンは、臭いを抜きにしてもしつこくて口に合わなかった
バナナ二本くらいの量で150円

んなところで

肝心のヤシの実の話がないじゃんｗ

追記

酔った勢いで、中高年のタクシー運転手ectに、「ブラックコブラとマス・オーヤマの死闘を(ry」
と訊こうかと思ったけど、汗でアルコールはすぐ抜けて、そこまで酔えなかったので、
結局言えませんでした(w

空手っぽい身振り手振りをやって「オー、オーヤマ！」のリアクションが出るかどうか試すくらいはできただろ

>>814
＞バンコクの屋台で、オレンジジュース屋さんから買ってみた
＞500ml100円　タクシー初乗り・屋台飯一食分に近い金額なので安くない
＞観光地では同じ屋台がよくあったので、外国人には出るのだろう

＞→マジうまい（氷に突っ込んであったので冷えている）

そのオレンジジュース屋さんで買ったのがヤシの実ジュースだったの？

>>811
まっすぐに蹴るは読んだか？

>>819まあ石井を頂点にしてのトライアングルどケチだなｗ

頼みごとがあると自分の弟子に対して「お願いしますよー、佐竹さん」

>>812
うまい。よく冷えていて。しかもおどろくほど安い。
（サンガリアの缶ジュース３つで１００円だったのを飲むおれ）

当時はいまよりコレラの危険高かったんだけどな。
アジアは中韓除くと冷えてる飲み物は怖いので手を出せん。

街中に毒蛇がうじゃうじゃいて血清が間に合わなくて手足を切られるのが
珍しくない国なんて普通行きたくないな。

芦原の俺にも牛殺しキボンヌに
マス「牛は死なないよ！」

ﾜﾛﾀ

まあ角が折れてヨシとしたってとこかな

大ブレイクした原田久仁信に石井館長物語を作ってほしいが
本人元気だから当たり障りのないものしか作れないな･･･

大ブレイク？

「カ、カテエ」がプロレスファン以外にも受け始めたのか？

ムッ！
>>828！人生は勇気、怒気殺気そして元気！

指たてふせして鍛えたらデコピンで中身入った缶ビール破壊できるようになったよ
やっぱ手って鍛えると凶器になるんすね

でも、あんまり無理しすぎると爪はがれたりしてかなり危険
親指だけで逆立ちは物理的に無理があるかと

>>830
足と違って衰えるのも早いけどな

足も病気等で歩けなくなるとすぐ衰える。
自転車選手なんかも自転車乗らないとあっというまに細くなるよ。
過剰に鍛えた部分は維持するのが難しいのはどこでも同じ。

中野浩一は、引退して一ヶ月で腿周りが10センチ細くなったって言ってたな

拳ダコってサボるとすぐに無くなっちゃうよね
痣もできやすくなるし

>>812
ココナツジュースはバンコクとプーケットで観光客向けに売ってるのを見た事はあるけど、
現地の人間は大して飲んでないよな。
俺が試しに飲んだ時は大して美味しくもなかった。45B(130円くらい)
うっすら塩味の付いた砂糖水で、メインは汁より皮の内側に白く張り付いた実。これも生だと大して美味しくない。
美味しかったのはオレンジジュース(ナムソムカン)で10B(30円くらい)
一つ一つ手で絞るんだけど、当然ながら店舗に寄って衛生状態が違うのであたる時は簡単にあたる。

よく冷えてねーのか？

そろそろノリの効いたユカタを着んとな

>>837
店による

ホホホ冷たい麦茶の季節ですわ

練りからしをたっぷり入れた納豆も必要だな

マス大山と戦ったアメリカのギャングの用心棒のでかい人
極真の偉い人になってんだね

どうせ作り話だろうけど
地下プロレスの眼帯の人とヒョードルどっち強いんだろうね
やっぱ所詮表の世界のNO1に勝てるやつなんていないんだろうけど

ここで骨法最強と言ってみる

ばーか、最強は換骨術だよ。

http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/sinbun-koukoku31.jpg
協会会長の堀辺一夢先生は、源家古武術秘伝、換骨術十九世宗家として、骨格や関節、
ツボ研究家等の間に有名な先生である　
換骨術を母胎とした古武道医術も同時に教えるので、技の面でも新境地を開くことができるでしょう。」

http://up4.pandoravote.net/img/panflash012848.jpg
これでしょ？
道場でちゃんと訓練すれば喧嘩は最強になりそうだけど・・・・

いいから一回動いてるの見てみろって。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm272511

>>847

こんなんだったのか・・・・・
本の内容は小学校の時血だらけで喧嘩したとか
ヤクザや過激派とのすごい武勇伝ばっかり書いてたんだけどな

なにしろ親父さんは東条英機のボディーガードでしたからその一子相伝の技術は
今まで門外不出で秘密のベールに包まれ北斗神拳そのものです。
１０人並ばして最後の人が吹っ飛ぶ衝撃破は凄いのなんの。
ところでこの拳でセームシェルト20代前半のピーターアーツをＫＯできますかね？？

弟子のミスター骨法と呼ばれた男が、総合をかじっただけのキックボクサーに
得意の立ち関節とられた挙句、三角絞めで秒殺されてますよ。

空手やボクシングなんて素質ないのがちょこっとかじったって
体でかい素人相手に全く通用しないんだよ
運動神経なくて弱よわしいいじめられっ子の小中学生が
習ったら必ず上達して素人が全くかなわない格闘技って知ってるかい？

それは剣道。
木刀持ったら素人は全く勝ち目がない。
特に年配の人は剣道が最強だという人多いね

>>851
それだったら弓道でしょ

ワンショット　ワンキル

>>852

極めるとやっぱり飛び道具よりナイフのほうが使えるらしいよ
そりゃあマシンガンには誰も勝てないけど

アメリカでは銃の携帯は認められててもナイフの所持は違法らしい

宝蔵院流槍術を習って可児才蔵式に決闘します。

>>853
今現在骨法はナイフ術だ。よって骨法は最強だな。

堀辺正史年表

※は恥ずかしい自称経歴

1941年10月14日　茨城県水戸市に生まれる。
※1950年　（堀辺正史　9歳）　伝統ある第五十二代目骨法伝承者に選ばれ、父より「堀辺正史源一夢」の名を与えられたと自称。
※1963年　（堀辺正史　21歳）　シンガポールで北派少林拳の主席師範に勝利したと自称。
※1970年8月10日　（堀辺正史　28歳）　ビバリーヒルズのパンクラチオン大会で優勝したと自称。
1975年8月18日　（堀辺正史　33歳）　換骨術十九世宗家・大東合気武術協会会長という肩書きでの新聞広告。
1977年4月29日　（堀辺正史　35歳）　換骨拳四十世宗家として換骨拳の存在を明らかにする。
1978年3月20日　（堀辺正史　36歳）　東京・東中野の換骨拳総本部から『換骨拳入門』が発行される。著者は吉丸貞雄。
1987年2月　（堀辺正史　45歳）　自著『「骨法」の秘密―ホネを直せば万病治る』発売。
1989年12月　（堀辺正史　47歳）　大河ドラマ『天地人』原作者である火坂雅志が『骨法秘伝』を発表。
1994年11月12日　（堀辺正史　53歳）　第ニ回骨法の祭典。打倒グレイシーに立ち上がる。
1996年8月4日　（堀辺正史　54歳）　UVＦ2（東京ベイNKホール）で、グレイシーを打撃技で完璧に打ち倒すことができる可能性を持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミスター骨法がルタ・リーブリ歴2ヶ月のカーロス・ダニーロに48秒で敗れる。
1998年11月　（堀辺正史　57歳）　骨法が完成する。　　　
　　　12月　（堀辺正史　57歳）自著『骨法の完成―時代を超える最強の未来武道誕生』発売。骨法「旧約」時代の終了を宣言。
　　　　　　　　　　　　　　骨法「新約」時代が幕を開ける。
2007年3月29日　（堀辺正史　65歳）　性欲が満たされていなかったミスター骨法が幼女に「おじさんとエッチしよう」と声をかける。
2007年11月12日　（堀辺正史　66歳）　性欲が満たされていなかったミスター骨法が電車内で女子高生に後ろから下半身を密着させる。
2008年2月　（堀辺正史　66歳）　骨法がナイフ術に進化。

たまに映画とかでみるんだけど
電気が空中とぶスタンガンみたいのあるよね
テイザーっていうのかな
あれもってたら心強いだろうな
ネットで買える値段で売ってたらぜひほしい

>>855

極真でもビデオで短剣投げたりする人いるじゃないすか
名前出てこないけど・・・・

芦原だよ

>>858

そうでしたね
喧嘩10段の人っすね
最近なんでも検索しないと名前が出てこないんです＞＜

>>857
しかしあのシーン見ていて戦慄するものがある、ナイフが刺さらず跳ね返り客席に
飛んで行けば大変なことに。

>>860
http://www.youtube.com/watch?v=gffz5Y9QLQg
この人もうまいですよね。喧嘩で使ったのかと思うとぞっとするけど

>>845
それってただの無資格整体じゃないのか？ｗ

惑星軌道に投入するための燃料を考えたら、365日の間でほんの2時間だけ
食になって送電できないデメリットなんてなんでもないと思うんだ。

誤爆スマソ

>>856
あれは空中を飛んでるんじゃなく
ワイヤーを相手に撃ち込んでるんだよ

骨法の堀辺さんはライガー(山田K1)が修行に行った頃から、
散々裏話があったけどな。
あんまり法螺吹いてるんで正道会館の支部長が乗り込んで行ったら、
泣きそうな顔で平謝りしたとか。北野誠とかにもえらいネタにされてた。

>>862
失礼な！換骨術十九世宗家・換骨拳四十世宗家・骨法司家五十二世の堀辺先生の技術を
そんな無資格整体などといういかがわしいものとは一緒にしないでくれ。


http://yomi.mobi/read.cgi/healing/gimpo_healing_1198071833/a
>134 名前：消された wiki より [2008/01/11(金) 20:43:23 ID:+IKwLJz9]
>堀辺は塩川満章（日本人で初めて「ドクター・オブ・カイロプラクティック」
>（DC）を取得した）が開講している
>「シオカワ・カイロプラクティックスクール」の卒業生である。
>↑↑↑
>整体っうより、ほりべぇの技術はカイロなのかね？


無資格整体というよりほりべぇの技術はカイロです。

>>867
ある意味余計ダメじゃないか

マス大山は誰に空手習ったんだ
我流？

元々ボクシング出身らしいけど

マスのﾎﾞｸｼﾝｸﾞでの記録は後にも先にもあの一試合
他は異種格闘技

半島にいた時はボクシング習っていたらしいな

テコンドーには触れてないの？

>>873
テコンドーは戦後空手をベースに作られたものだから

世界中に支部作りまくった極真も、半島には一つも作らなかった

>>870トランクスはいて試合でたときの
マスがなんともいえない味があったな
まあどんなカッコさせても似合うけどな。
車引きとか

マス大山が日本人なら尊敬したのにな

>>877そういうこと言ってる奴は結局薄っぺらい
リスペクトで終わる

マス大山が二重国籍を利用して合法的に二重家庭作らなかったら尊敬できたのにな

マス「私に信用などありませんよ！」

組織の頂点に立ってあぐらをかくようなやつにはなりたくないとか言いながら
総裁とか名乗ってバカ高い月謝取ってるのはなんなんすかね？

やつは本音と建前があるから嫌いなんだよね

建前：努力すれば誰でも強くなることができる
本音：すじの悪いやつは邪魔だから内弟子に来なくてもいい

建前：空手で金儲けなんかしちゃいかんよ
本音：空手もビジネスだよ、バカかお前は殴り殺すぞ

家族には地方出張と偽って月に１度１週間近く、韓国でこさえた
二号家庭に入り浸っていたのは本当ですか？　しかも日本の
家族は死後に公開された遺言で初めて知らされたって聞きました。

最高にひどいのは空手の世界大会の漫画と実際のギャップだね
漫画は総裁が日本人が優勝できなかったら切腹するって言って
それを聞いて日本人選手が奮起するような内容だけど
実際は判定えこひいきしまくり
圧倒的に押しまくってるのに判定で延長になって
相手が疲れて負けちゃうみたいなのばっかり

ただ大会のビデオ見てたら、名前忘れたけど
腰のバランスよくて感心するくらいめちゃくちゃくちゃうまい人一人だけいた
岸とか東みたいな名前だったけど

この漫画、少年誌に載せたの詐欺じゃね？

梶原の手口は今だったら抗議殺到モノばかりだよ

『空手バカ一代』の作画を務めていた際に、
原作者の梶原一騎（とその実弟の真樹日佐夫）と不仲になり、
その鬱憤を『魔子』の中でアナグラム
（「カラワジ・イキツ・キマト・ワヒオサ・ハノクキヨウ・ミツオ・レシモオイ[1]…呪われよ!」
「カチク・ツテバン・ダクリノノロイ・オウケミクニク・ルクシミ・クタルバ[2]…呪われよ!」）
に託して呪ったもののあっさり看破されてしまい、梶原兄弟によって監禁され、各方面への詫び状を書かされてしまった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%81%98%E3%82%8D%E3%81%86


これうけたｗｗ
やっぱ梶原兄弟はそういうやつなんだな

なにをいまさら・・・

まさにニワカ

お子様を呼び込んだやつは誰だよ

共有とかでリア厨が手に入れたか？

>>853
ナイフはアシが付かないからな
銃の場合なら弾丸のライフルマークでどの銃から発砲され
登録されているのなら誰の銃かもわかってしまうからな

スペツナズナイフサイキョ

ナイフといえばフランスでマスがいじめられて
バイトを始めたとき後ろからナイフで切りつけられて
次回に続くってのがあったけど、その次の回を見ると
もう梶原とつのだは意思疎通ができてないなあと思う

梶原と意思疎通？

というか、チンピラと向かい合った次のコマでいきなり背後から切られてるんだよね。
マス不覚取りすぎだろ。

相手を格下と見ると一気に油断するのがマスの悪い癖

現存している牛虐めのフィルムに出てくるマスは空手家というよりも
むしろプロレスラーという感じだよな。

>>674
技を出すスピードとかなんとかとかも
基本は筋力ということじゃないかな
確かあの直後に弟子にエクササイズを奨励していたと思うが

スタミナと一打の重さ、体力の裏付けあってこその技だってことだろ

>>899
「ビリーズブートキャンプはいい…！
　ビリーズブートキャンプはいいよキミィ！！」
とエクササイズを奨励してたのは有名な話

なんかマスタツってただの商売上手なんだろうなって気がしてきた
最初から空手はビジネスになるって目付けて
牛とか熊と戦って売名していったんだろうな

最初から、とまで言い切る自信はないけど空手商人だね。

マスが崇拝していた宮本武蔵がそうだったのだから
仕方が無い

でも、リアルのマスは吉川武蔵のことを嘘っぱちだと思っていたんだよな。
現実の人間はあんなにストイックにはなれないって。

きれいごといいなさんな！　って事だろ

黒空手着の連中にコケにされて飛行機に
乗ってる間とか荷造りの最中とかとにかく
宮本武蔵しか読んでないから「もっと他の本読めよ！」
と突っ込んだもんだ

そもそも頭は良かったのか？

頭の回転はいいのは感じたな

商売人としての頭はもちろんだけど、吉川のところに道場訓作ってくれと無理強いに行ったり、
奥さんを相手の家から誘拐同然に隔離して結婚したり、とにかくこの男は実行力が物凄い。

世の中嘘を押し通して無理を貫くやつが勝つんだよ。
律儀にKYとか言ってるから負けるんだ。

♪みーにくーいりこーに　なーるーよーりはー

こんな男をあんなに格好良く描いた梶原ってスゴイな。
まあ、詐欺の共犯者としてスゴイってことだけど。

ここの過去スレか何かで拾ったけど

「私が死んだとき、もしたっぷりと金が残っていたら、皆で墓にツバをかけても構わない。
ただし、何も残ってなかったら、花を一輪手向けてくれれば嬉しい」

芦原曰く「おい、それじゃ墓の周りに池ができるだろ」

言ってたなｗ
みんな仁義なき戦いの金子信雄にマスを
喩えるけど死んでからはみんな迷惑かけられた
思い出すら懐かしそうに
しゃべるのはなんだかんだで憎めないというか
いわゆる人徳があったんだろうな

「プロレスラーみたいに体が大きくても、いきがった目をしてるやつは怖くない
本当に恐ろしいやつは冷たい目をしている」
みたいな名言あったじゃないすか
あのころは総合格闘技もなくて所詮プロレスラーが最強だろと思ってたけど
ヒョードルやミルコを見たときにこの言葉がふと頭をよぎった
戦争を体験したりして修羅場をくぐった人の方が
プロレスラーなんかよりよっぽど強いってことなんだろうね

＞プロレスラーなんかよりよっぽど強いってことなんだろうね
今時プロレスラーに強さなんか誰も期待してないって。

そういやＵＦＣもいきがった系が見事なまでに一掃されたな
ＢＪペン、ＧＳＰ、アンデウソン、リョート…
唯一の希望はブロックレスナーだが次の試合は大丈夫か

いきがってないやつ探すほうが難しいだろ？
山本キッド、朝青龍、柔道の石井、みんないきがってる

そいつら皆弱いよ。ヒョードルとやったら、瞬殺されて消えるだろうね。
キッドはザコにもボこられてるし。

最初の試合のキッドは薬キメてたろ
目が薬中の目だった

最初の試合見たことあるのか、マニアだな
アマ修？レスリング？

キッドみたいやつのことを「しゃばい」っていうんだよ
それにK1ルールで互角の戦いをしてたマサトは論外

>>921
k-1のデビュー戦だよ

とっくにプロデビューしてたから
それは普通に最初とは言わない

このスレでなんでキッドの話なんだかｗ
修斗の勝田との試合でゴング鳴ってたのに殴り続けた凶行を見る限り
素でああいう人間なんだと思うけど。

次スレのテンプレートにこれ入れない？


ホント・ウソ論争はこのスレの>>185 くらいから

http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989587921.html



しかし山ごもりしかホントでないのワロタ
それもヤクザともめて逃げてたんでしょ

スレ落ちたらテンプレの意味無いだろ

風のファイター見た人いる？

>>927

お前は何を
　　言っているんだ
　　　＿＿＿＿_
　　／三三三三ﾆ＼
　 /ニ三三三三三ﾆ丶
　fﾐ/⌒＼三三／ヽﾐ|
　|ﾐ〉　　　　 〈ﾐ|
　ﾊf　＿＿　＿＿ |ﾍ
`｜| -=赱丶ｨ<赱=-|｜
　ﾋ|　　　||丶 　|ﾉ
　 丶　 /ヽノ丶　|
／￣丶　r=ニ=-　/丶
　　 |＼　⌒　／ ｜＼
　　 丶 `ー―"　 /
　　　 ＼＿＿＿／

ふぎゃー

>>929
そのAA怖い
ずれているだけ？

>>927


　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>932もはや誰もミルコとわからんな
酔っ払いのキチガイみたいだｗ

>>927

　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.　　　　　　　
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''

マスターベーション大山

『マス大山』
歌　猛毒

チェストー
マスかいて押忍

気持ちの悪いポエムが終ったらAA荒らしか

ところでマス大山は本当に強かったのか？
なんかもうすべてが嘘に思えてきた

マスたつはよくわからないっすよね
ヒョードルと戦っても永田よりは善戦したかもしれないし
永田より弱い可能性もないとは言い切れない
でもヒョードルより強いことは１００％ない

K1ルールならブアカーオにも全く勝てないだろうし
マスたつが言ってる最強のムエタイ選手より圧倒的に
ブアカーオの方が強いと思う

ストリートならビール瓶で顔殴ったり、金蹴り、目潰しなんかで
ボブサップみたいのでも倒せるかもしれない

試合映像残ってない人間は測定しようがない。
でも木村政彦なんかがマスに一目も二目も置いてるのは
インタビューでも確かだから若い頃はそりゃあ強かったと思うよ。
しかも試合とかやるわけじゃないから何をするかわからん
薄気味の悪さも感じてたろうし。

最高に強くてスピードあったとしても
カラエフくらいのレベルだろうね

あ、日本人でカラエフに勝てるようなのいなかったですね・・・

みな勘違いしてるな。
マスと勝負したければ極真ルールで1日5試合くらいやって勝ち残って、
ようやく最後にマスが出て来るんだぞｗ

ペテン師か・・・

他の道場に乗りこんだ時は１００人組手をした後に道場主と闘って勝っている
正確には戦意を失った者は棄権とみなしているから100人倒して無いんだけどな

看板背負ってる流派のトップ倒すなら、道場生全員倒すつもりでないとな
それふくめての実力だから

常識的に考えて無茶だろ

さあ牛だ！

しゃがんで逆突き

もう道場破りすら嘘に思える

嘘でもなんでもいいんだぜ
それがケレンってやつさ

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>>952
技は力の中にあり！

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,! 　　　　＜　顔だけだとただの犬作先生だよな
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!

http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4&feature=related

これはいいじゃれ合いですね。

>>955
こんなんで当時の人は納得してたの？

寝っころがった熊にぽこぽこやった後トドメを刺すところがないまま場面が切り替わっているけど
あの場面で「ウイリーは熊を倒した」とかナレーションを入れてごまかしてるんだよｗ

さすが牛の鼻紐を引っ張りまわしただけの挙句、牛の角が折れたシーンは別撮りで済ませた人が
創始者の流派だけあるよｗ

当時の人は馬鹿ばっかだったんだな

メディアに騙されるということにまだ慣れてなかったんだよ

熊がまったくその気になってないのがすごいｗｗｗ
エサやってなかったとか、ハチミツほしさに言うことを聞くレスリングベアーとか
色々説があるけど、野生の熊じゃないことだけは間違いないわな。

餌やってない方が危険だろ。むしろ散々食わせて満幅にさせておいた方がいい。
まあこの熊には着ぐるみ説まで立っているんだが。

人が入ってるかどうかは意外とわからないもんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=P-xNO5HETOE

実際に極真やってた人このスレにいるの？

羊も倒した事無い人しか居ませんが・・・何か？

まあ、現実のマスも牛殺しはしてないし。
石井和義の豚殺し失敗報告もあったっけ。

マス大山は実在しない人と戦ってたのか？
バキと同じリアルシャドー使いだな

バキは実在しない人とリアルシャドーできたっけ？
マスの方がすごいと言わざるを得ない。

なあ、本当に強いマス大山を
実際に見たことある人いる？

http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME
大山倍達館長の神技５人掛けが映像として残っているぞ。
すでに全盛期ではないのに極真黒帯の蹴りをかわしまくる反射神経には脱帽。

それって馬場の16文キックに、自ら当たりに行くのの逆じゃない？

そんなものと一緒にするな。
普通は上段蹴りが連続で来るなんてわからないのに館長は全部読みきってかわしているし
自分が攻めるときは最小限の動きで勝ちを奪っている。

上段蹴りはそもそも頭に当たる軌道描いてませんわな。

http://www.youtube.com/watch?v=AtqQxF4qb7c&feature=related

一騎当千の極真黒帯を簡単に倒してのけるなんて館長はやっぱり最強だ。
大きな動きで攻撃する黒帯たちに対して館長はなんて無駄の少ない動きだろうと関心させられる。

館長の一撃必殺の攻撃を食らったのに立ち上がって自分の足で退場する黒帯もタフ。

そろそろ次スレだが、スレタイはどうする？

【神棚には】空手バカ一代３【のらないぞ！！】

【神棚には】空手バカ一代３【のっちゃった！！】

しかしマスアンチが必ず沸いてくるなあ
もちろんこの漫画のモデルなんだからモデルに関して
議論されるのはかまわないんだけど
肝心の漫画のほうをスポイルし過ぎだ。
大傑作とは思わないけど内容そっちのけで
あれは嘘これは嘘と言われる程度のものでは断じてないと思う。

いの一番に「この話は全て事実である！」なんてブチ上げなかったら
ここまで叩かれてなかったと思うよ。そのフレーズのおかげで極真
ブームが巻き起こって大儲けできたんだから。

僕騙された！！！！むかつく！！！！
ってわけですね？w

【マス】空手バカ一代３【大かき】

これは事実である！！はステロイドみたいなもんで
副作用がキツいのは確かだ

今ならこの漫画連載できないだろｗ

敏感肌の無菌室育ちばっかだしな

リアルタイム読者でも騙されたと思っている人結構いるぞ。

騙され方によるよなあ

影響されて極真入門してすぐに挫折したやつは
騙されたと恨むんだろう
松井章圭とか数見肇とかは恨んでるはずもないし

マス弁護のカキコミは一回書いて三十分くらいするとまた書かれる傾向があるなｗｗｗ

自己言及のパラドックスですね？w

マスはよく槍玉にあげられるが芦原はあまり
挙げられないな。良くも悪くもスケールが違うてことか

葦原は梶原と組んで一儲け企んだ訳ではないからなあ。

本当に海外で喧嘩修行したの？

プロモート権を買い叩いていったグレート東郷を「日系人の恥」とか言いながら、
その実は最初っからアメリカに誘ってくれたのはその東郷本人で渡米の前金だけで
一軒家買えるほどのギャラをくれていたと知った時には噴いた。超恩人じゃないかよ。

そういやグレート東郷をいいやつに
描いたのは空バカだけ？

グレート東郷はむしろ日本プロレス界では評判がすこぶる悪い

ヤクザが仕切ってるプロレス界で評判悪いって相当だな。

まあ馬場も猪木もいまとなっては評判最悪だからな

2chと禅の一致だ！！

スレ立てにひきょうもくそもあるかあっ！
立てればよいっ！！立てればっ！！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1249038478/l50

旧スレがスレ立てバカの命をまもってくれているのも
なにかのいんねん！

殺したり〜〜っ！！

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