大長編ドラえもんを熱く語れ！その18

藤子･Ｆ･不二雄先生の原作はもちろん、
藤子プロによる「南海〜」以降の作品についての話題もＯＫです。

前スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190135555/

映画ドラえもん公式
http://www.dora-movie.com/
ドラえもんチャンネル
http://www.dora-world.com/
ＴＶドラえもん公式
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/

映画版限定の話題はアニメ映画板で
http://anime2.2ch.net/animovie/

※2009年公開予定の映画は現時点では正式には未発表

・よくある質問

Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？

Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんらが映画を作られました。

この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639

Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？

Ａ．藤子Ｆ先生は1996年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは描きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。

残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。

また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れをアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。

1乙するときのび太はいつも格好良いことを言う

http://news23.jeez.jp/img/imgnews36475.jpg

>>1
おせえ
一週間なにやってた？

原作スレで大長編スレ消えた？ってレスがあったので、
わざわざ1が立ててくれたんだよ。
一週間前から気付いてたなら手前が立てれば良かったじゃねえか。
少なくともお前に文句言う資格は無いよ。

黙ってそこは1乙しとけ

>>6 の言うとおりだぜ
ってわけで>>1おつ

ｲﾏ魔界見てるんだが やっぱしあの伏線はすげぇな… 石像ののびドラも防止の星も

あぁもちろん新じゃないぞ？

竜の騎士好きなんだけど、そこまで人気無いんだよなー
まだ消防だったから、そういや「ルック!ルック！ルック！」の意味も
知らんかったな

竜の騎士は、やっぱりはっきりとした「敵」がいないから地味に思えるんじゃないかな。
個人的に「風雲ドラえもん城」は好きなんだけどｗ

あれは今の若い者にはわからないだろうネタだよな

さっき海底鬼岩城の映画を久々観た。
これは映画より漫画の方が出来が良い気がしたなあ。
まあ泣いたけどね

奇岩城のエルはアニメじゃ金髪になってたけど、原作じゃ顔といい髪型といい出来杉そのまんまだな

竜の騎士面白かったけどな。
今じゃ鉄人より好きになった。

出来杉君って当初はのび太の恐竜で一緒に冒険する予定だったらしいね。

ピー助を売って現代にもどろうと理性的にみんなを諭すわけだな

こりゃ切られるな

「もともと生まれることのなかった命なんだから、
　　白亜紀に戻してはいけないよ」

　　　　　-　─　.__
　　..／　　＿　＿__.._ヽ　　　
　　/　　　|　　/　_　|　　　
　　|　　　」　　　|┃|　　　　　　
　　ヽ　（∂　　　　　ゝ　　　　　
　　　ヽ/　　　　　＜　　　
　　　　.│──　-′　　..__
　　　.　/￣￣￣ヽ　　ﾍ/　ﾉ

超正論

ワロタ。確かにあの時代には卵のピー助もいるんだよなｗ
まあ出来杉が参戦可能だったのは何度か言われてるように
創生日記くらいかなあ。

他の作品だったらほかのやつらの活躍の場を横からかっさらって
出来杉「ずっと、俺のターン！！ふはははははは、大長編主人公は俺だ！」
ってなもんだよな

映画版だけどパラレル西遊記でちょっと活躍したくらいか

どうせリメイクするなら最初の長過ぎた原作ってやつを使えば良かったのに。
TVで10週くらいやるもよし。

>>19
長すぎた原作ってなんだ？

大長編のネームにホテルにこもったんだ
そし書き上げた原稿は１０００Ｐ長
のび太の恐竜にはその削られた３０００Ｐバックボーンとして支えてるんだって話

魔法の方が発達したパラレル世界に住んでるドラえもんってどういう存在なんだろう
あの世界では科学力の結晶であるロボットとか存在し得るのか？

スレ違いになるかもしれんのだけど質問
昔ドラえもんの映画（VHS）を借りて見た時のこと。
本編終わった後に、ドラえもんのキャラとは全然関係ない登場人物の短編みたいのが入ってた気がするんだけど
知ってる人いる？
うろ覚えなんだが、時間が止まってる世界で自分のドッペルゲンガーと戦うシーンだけ覚えてる

一人ぼっちの宇宙戦争か

>>22
人形に命吹き込む魔法とかの発展系的な

名探偵コナンは『ピカソ君の探偵ノート』のパクリ

ピカソ君とコナンとの類似点
１.両作品とも探偵ものである。
２.主人公が「中身は大人（もしくは高校生）だけど何らかの理由で見た目は小学生。
　 そして小学校に通っている。
３.主人公がめがねを掛けている。
４.主人公が青いスーツを着ている。
５.主人公が蝶ネクタイ

http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10257/1025721877.html



青山剛昌の漫画作品『名探偵コナン』（1994年1月-）について、作品設定などがこの『ピカソ君の探偵ノート』に類似していることを、
季刊誌「ぱろる」1996年冬（12月20日）号内のコラム『お作法の時間どす』]（2001年、風濤社『これでいいのか、子どもの本!!』収録）
にて舟崎が言及している。

それによると舟崎はこの作品の復刊と第二作「マカロニグラタン殺人事件」発表後、「『ピカソ君の探偵ノート』そっくりのマンガが売
れてて、TVアニメにもなってるらしいよ。ほっといていいの」と読者から指摘されて初めて『名探偵コナン』の存在を知り、1冊だけ買っ
て調べてみたところ、状況設定が「極めて似ている」ことを確認。第1巻のみの確認ではそれが偶然の一致なのかかどうか判断しかねるが、
それも面倒であり、先方にこれ以上印税をプレゼントするのも業腹として、知人を介して小学館に事情を質したところ、「作者（青山剛昌）
は舟崎さんの作品を読んでいないかも知れません。だが、スタッフが『ピカソ君』のシチュエーションを面白がって、一アイデアとして提案
した可能性はないとは云えない」という返事だった（同著30ページの記述による）。

後日舟崎は同著コラムにてこの問い合わせの経緯を公表、当時の小学館の対応の不誠実さに関して、「責任の所在がない」「『グレてやる』」
と苦言とも取れるコメントを残している。また、「ピカソ君の探偵ノート」シリーズ第三作『大リーガー殺人計画』にて名探偵でコンナひと、
ほかにもいたっけピカソ君?という、明らかに『名探偵コナン』を意識したと思わしき文を書くなどの反応を行っている。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BD%E5%90%9B%E3%81%AE%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

最近長編を買って読み返しているんだけど
色あせなくてびっくりした。

昔、コロコロみたいな分厚いザラ紙仕様の長編集みたいなの持ってたんだけど
それを週末の午後に読むのが至福の時間だった

誰か持ってた人いない？

俺はそれで全部集めた。
4冊なんだが4巻はまあ没後の作品。

しかしあれは一冊1000円程度で破格の安さだったな

池田憲章が解説の奴か

>>16のAAははじめてみた

>>28中央公論社の？
4巻あるのか!?

わさび版ドラえもん主題曲
http://a1234567.lolipop.jp/wasabidora_op.mp3
http://a1234567.lolipop.jp/wasabidora_ed.mp3
大山版ドラえもん主題曲
http://a1234567.lolipop.jp/doraemon_op.mp3
http://a1234567.lolipop.jp/doraemon_ed.mp3
http://a1234567.lolipop.jp/doraemon_op2.mp3
http://a1234567.lolipop.jp/doraemon_ed2.mp3

>>31
小学館から出てる分厚いやつのことだろう。ワンニャンまでの大長編が入ってて、全4巻。
4巻目は全て没後の藤子プロによる作品（絶筆のねじ巻きは3巻末）が収録されてる。

　>>28のやつは４年前くらいに出たやつだけど、>>27言ってるのは１５年前くらいに
出た金銀全二巻のやつの事じゃまいか？
　金と銀だったから「後５年くらい経ったらこれの銅の色のが出るんだな〜♪」
思っててすっかり忘れてたら、１０年以上たって>>28の、俺が持ってるのより
安くて薄い全４巻のが出てて驚いた。まあドラビアン以降は思い入れがあんまし
無かったし買いなおさなかったけど。

たしか魔界大冒険のときに出たはず
表紙にグリーンドラいたから

>>35
それは知らないわー　随分古いね
俺の持ってる金の方が魔界大冒険まで収録してたから、その段階
でも出してたのかな

「ドラえもん映画大全集1000」か。
魔界大冒険までの長編と『ぼく桃太郎のなんなのさ』が入ってるやつ。
1985年の正月に出てるから時期的には宇宙小戦争が近い。

宇宙小戦争のときもグリーンドラやってなかったっけ？

>>34
>>37
それ！それ　懐かしいなあー
誰かに貸してなくしたのかな
「なんなのさ」入ってた！
生まれて初めて映画館で見た映画が「なんなのさ」だった。
「２１エモン」と同時上映じゃなかったっけかな

>>39
「それ」、って>>34>>37どっちだよw
まあ言ってるのが一冊ぽいから>>37の事みたいだけどな

映画ののび太の恐竜久々見たら、ジャイの「俺も歩くぜ！」のシーン
無かったな。あれは原作のみか。

しかも単行本の時の加筆だったと思う
ピカコミで見て驚いた
ピカコミで雑誌掲載版の大長編シリーズ続けてくれないかな
小宇宙戦争は袋とじにしたらマニアは二冊買うだろうし売れるんじゃね？

恐竜2006ではあったな

　最後のピースケ思い出しながらボール抱いて寝るシーンは泣ける(´Д⊂
くりいむのラストーシーンを当てる番組で２００６の最後見たんだが、なんだあれ？

見ればわかるが
恐竜2006だとあのシーン無くても良い
むしろあったら台無しなぐらいだ

まぁそんなの関係無く見たいって言う意見もあったりするけど

>>43俺いつ書き込んだっけと思った
なんであのシーンをカットしたんだと憤慨したのを覚えている。今思えば正解だったが
ボール落ちてくる辺りからもう涙腺が不味いことになってしまう
だからくりいむのアレを(偶然)見たときは本当に、ﾊｧ(゜д゜)?となった

2006の後半は異常に登場人物の成長を推す冒険活劇だったからな。
あんまり落ち着いたシーンを入れるとバランスが崩れたと思う。
まあスタッフロールではボールの一連の場面の原作コマが流れてたけどね。

まあそのへんは恐竜2009に期待しようじゃないか

新ドラの映画をちゃんと観れる人は大人だなあって思うわ
別モノと考えれば成り立つ映画なのかもしれないが、どうしたって
旧作と比べて文句言いたくなってしまうわ・・・

あったかーい目で見られる年になった

にぃ〜

まだリメイクの方がみられる…緑の〜好きになれそうにないよ。
うちの子供は恐竜が好きなようだ。

ドラって大長編全体で計何回くらい死んでるっけ？
ダメージによる機能停止＝死
って定義で
石化は含まないで

落下の衝撃で狂った『雲の王国』と、コンピュータが焼き切れた『ブリキの迷宮』の2回。
あと『ねじ巻き都市冒険記』で熊五郎に尻尾のスイッチを引かれて機能が停止した。

雲の王国は機能停止ではないから、ブリキの一回だけじゃないか？
ドラズの映画で金塊にされたことはあったがあれは大長編じゃないし。

ギガゾンビに槍対決で負けたときとかは、人間でいう気絶であって死ではなかろう。

雲の王国は機能停止というか完全に壊れた感じじゃないか？
一応外傷はなかったけど

水につかっただけで元に戻ったし。
調子悪いから再起動させたPCくらいのもんじゃないの

DSのバンブラやってたら、ダウンロード曲に少年期が追加されてた
たまらなくいいなぁ

気絶は海底鬼岩城でもあったね。
雲の王国の故障は電柱に激突して直った気がするけど映画は違ったのか。

雲の王国ならタンクに特攻した後とかは？

・秘密道具の融合とリアリズム追求バランスで、設定崩壊の不信を払拭
・変哲の無い日常が、非日常へ転じる前戯だけで昇天
・のびたが持つ奇跡の力によるパラレルワールド突入で感涙
・ドラえもんが秘密道具をまともに使えなくなる事件が起き、歓喜
・複雑な問題に対する、秘密道具否定、アナログ自慢で人間の素晴らしさを実感しつつ、その人間が作る秘密道具の素晴らしさを真に実感する。
・途中経過のワクワク感で飯が三杯食える
・何気ない好奇心やミスで、必要以上の効果が発揮され、やってしまった感やこれだから感でクライマックスに向けてクールダウンさせる。
・大事に積み上げられてきたストーリーの核である絶望的ピンチとその一発逆転への期待感で勃起
・ドラえもんがピンチを切り抜ける手段として、過小評価しつつも自信無さげに出す4次元の名に相応しい超兵器道具の一部ですら超無敵だったという事実に改めて驚愕。
・勧善懲悪で進み皮肉に終わるが、感情的なドラえもんは流行らないので、非日常が終わったときのギャップで、一転して落ち着いたロボｯトの対応で軽いブラックユーモア演出してもらいたい。
・出来杉不介入。毎回のび太達に加わろうとするエピソードで恐怖。ヒントは可。

ドラえもん、のび太と出来杉帝国

[大長編ドラえもんの見所]
・秘密道具の融合とリアリズム追求のバランスで、設定崩壊の不信を払拭。
・変哲の無い日常が、非日常へ転じる前戯だけで昇天。
・のびたが持つ奇跡の力によるパラレルワールド突入で感涙。
・ドラえもんが秘密道具をまともに使えなくなる状態に陥る事件が起き、歓喜。
・複雑な問題に対しての秘密道具否定アナログ自慢。人間の素晴らしさを実感しつつ、その人間が作った秘密道具の素晴らしさを真に実感。
・感情的なドラえもんが嫌い。
・途中経過のワクワク感で飯が三杯食える。
・何気ない好奇心やミスで必要以上に効果が発揮され、やってしまった感やこれだから感によるクールダウン。
・大事に積み上げられてきたストーリーの核である絶望的なピンチと、その一発逆転への期待感で勃起。
・ドラえもんがピンチを切り抜ける場面で過小評価しつつ自信無さげに出す4次元の名に相応しい超兵器道具の凄さについて、手元に残ったカス道具ですら超無敵だったという事実に改めて驚愕。
・勧善懲悪で進み皮肉に終わるが、悲しい部分は一瞬で軽く流し、一気にパラレルワールド脱出を計る薄情さと、暇つぶし気分の器の大きさに畏怖。
・パラレルワールドから脱却後の達成感と日常生活のギャップ、のび太のアイデンティティ肥大化をアットホームに阻止する自信と期待。しかし逆に一線越えの期待有。
・出来杉不介入。毎回のび太達に加わろうとするエピソードで恐怖。ヒントは可。
・日常では一転して落ち着いたドラえもんのロボｯト的な合理的な頼もしさで安定感、ブラックユーモアもそつなくこなす18禁へ高まる期待。
・ドラミ不可。

つまんね

雰囲気だけのアニメにしかなれないか

昔は筋があって割とみれる内容だったが
パロディだな、今後は適当な作家のオナニーだけ

ルパンと一緒で食いつぶされ堕ちるとこまでいく
小学館は本人の意思の尊重はなしか

不二子も死んだらこきおろされ吸い付かれるのを予測して
短編集に自分の未来を載せるべきだった。

不二子Fの致命的ミス、天国で涙目

ルパンが不二子ちゃんにこきおろされ涙目までは読んだ

数年前パピのフィギュア買った時は気付かなかったんだが、アニメと
原作で服の色違ってたんだね。
　でも原作の白色なんて単行本の表紙に使われた以外にあったっけ？

久々に鉄人兵団見て気になったんだけど
普通ドラでも大長編ドラでもいいから、日常シーンのBGMが収録されたサントラって発売されてないのかなぁ？
普通ドラならまだありそうだけど、大長編となると無さそうなんだよな・・・

>>67
アニメ・映画のBGMを収録した赤いジャケのCDが実家にあった気がする…

ドラザベストとか何とかあるよね。よく知らんけど。

藤子系列でイー曲
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1005056248

>>69
凄いね７年前からゆっくり続いてるスレなんて
俺まだその頃２chしらなかったわ

次々回の映画はたとえ胃の中、水の中をリメイクしたらどうだろう
迫り来る白血球、迷路のような十二指腸、善玉細菌たちとの心温まる交流(ファンタグラス付き)
最後はしずちゃんの排泄器官から出れば完璧じゃないか

あのさ、いろんなドラえもん関連書籍やウェブサイトを見て思ったんだけど
雲の王国について触れるとき、必ずといっていいほどの高確率で
「絵物語」がどうたらこうたら書いてる。でもなんか釈然としない

でもその肝心の「絵物語」の中身について触れている人が皆無なのはどうしてか？

思うに、絵物語説をみんなこぞって書いてるのは
みんな噂の又聞きでしかないのではないかと
つまり誰もそんなものは見たことがない。

見たことがないんだけど、Fが休載したという異例のできごとは
一応歴史として書かなくちゃいけないような気がしてくるわけさ
だから、見たことがないのに絵物語が書かれたよ、と誰もが書いてる。

マンコは存在しないのに「存在する」といわれているのと同じ理屈なんだよ
ttp://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1115564025/

あと、タイトルは「映画原作ドラえもん　のび太と雲の王国」でしかないはずなのに
誰もが「絵物語」と読んでるのがあやしい。
コロコロでそんなタイトルはつけないはず。
他にも言い方があるはずなのに「絵物語」としか呼ばないってことは
やっぱり情報の又聞きでしかないことの証拠。
それがタイトルだと信じてしまってる

ごめん，こっちをイジリたい気分なんだ

>>71
それ大腸編ドラえもん

>>72
「雲の王国」は俺が中学生になる年の春休み公開で、友達と「多分映画館でドラ
観るのも最後だよね」なんて話してたわ
　んで、俺はコロコロ読んでたからドードー鳥とかまで出てくる
の見る前から知ってたし、絵本になっててビビッたのも記憶にある。
　でも、最近wiki読んで「絵物語は映画と結末が異なる」って書きこみ見て、
「あれ、そうだったっけ？」って思って絵物語の内容を検索したんだけど
おっしゃるとおり出てこないんだよねー。
　もう国会図書館行ってこようかしら・・・

「雲の王国」当時は1才で実物は見たことないが経緯なら知ってる。
原作版（P.115以降）と映画版は最終的に悪の親玉は密漁ハンターになるんだけど、
絵物語版は密漁ハンターが未登場で、天上人のノア計画を中止させて終了する。
だから有名なドラえもんの石頭特攻シーンも映画オリジナルの展開。
ただ監督はこの展開が好きじゃないって言ってたから誰のアイディアなのかは不明。

因みに絵物語そのものの図版は最初の項の超縮小版がコロコロ伝説8号に載ってる。

70 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2005/08/14(日) 17:37:11 ID:???
藤子先生は幼女を犯したって噂がある

ポコニャン見てたらありえなくもないと思うな



252:愛蔵版名無しさん 2008/07/13(日) 14:40:32 ID:???[sage]
SMクラブに行ってMの女の子を縛ってスケッチしてたって証言が週刊誌に載ったことはあったな
絵を描くだけで手は出さない変わった客だと思ってたら実はF先生だったと後で気づいたとか
つまりはむっつりなんだよ

253 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 15:29:37 ID:???
ロリコン説は性根がねじ曲がった奴の想像でしかない。

>>252
数年前に裏ブブカに乗ってた話だろ。
それＦスレの過去ログにある根拠無いレスが元ネタだから。

エクスプレス読んだけど未来人と和解するシーンって原作にはないのね

原作は後日談が省かれることが多い。タイムマシンとか

日本誕生は題名の意味が逆に映画で削られてたよな。俺の記憶違いじゃなければ。
まあ日本誕生はF先生の追悼で放送されてたのを見ただけで、
DVDとか見てないから良く分からんが。

超特急は一応未来人の父親が復興に協力するらしいから、
和解したのは想像できる。あれ？これも映画だっけ？
自宅じゃないから確認できなくてスマン。

超特急は宇宙空間に吹っ飛ばされた未来もんが何故廃坑にいたのか不明なのが気になった

天井に穴があってそこに落ちたとか

>>81
復興は漫画にあったよ

「ワンニャン時空伝」「竜の騎士」「パラレル西遊記」、これらの出来事が
同一世界で起きたとしたら、矛盾が無いか？

イチの王国誕生、後に他星へ避難→恐竜誕生、そして絶滅→三蔵法師が居た時代に妖怪が現れる

それこそ全部パラレルで

同じ道具出すてもドラえもん説明するし
たまにのび太覚えてるけど

>>84
解決してるじゃんｗ
忙しい気はするが、とりあえず矛盾はないな

そもそも大長編の話の半分程度はのび太の夏休み期間中に起きているのだから矛盾しているよ。
のび太が冒険に出かけるごとに、スネ夫も海外旅行だの別荘だのに行く予定を立てないといけないのだから。
さすがにスネちゃま一家もそこまで暇じゃないだろうし、のび太も毎日のように冒険に出ておきながら、
「僕は休みになってもどこにも連れて行ってもらえない日本一不幸な少年なんだ」とふてくされるのはおかしい。
あんなに密度の濃い冒険が続けば普通はもういっぱいいっぱいだって。

ワンニャン時空伝って、ドラえもん映画化25周年記念作品より「初めて
ゲストキャラにドラえもんがネコ型体型として認識してもらえた作品」
という印象が強い

えらい限定的だな
ネコ型ってだけなら以前にもあったけど

>>88
アニマル惑星の立場はどうなる

タヌキじゃないとか言ってタヌキに失礼だと言われるシーンがあった希ガス。

そもそも同じ年にあった話なのかだな。
まあ大長編初めて設定では基本4年だったのが5年生になったとかいうのはどっかで見たけど。
ドラえもんは去年も〜とか、毎年毎年〜とか発言してるから
同じ夏にあった話ではないのかも知れん。大魔境見てたら春休みだったけど。

たとえ同じ春休みとか夏休みとかに起きた事件じゃなくても、
異文化交流しすぎだろｗあいつら実はかなりの経験値持ってるよな。

ドラえもんは１年のび太と暮らしてみて進展見られなかったらまた過去に戻って出会いからやり直してるんだよ

ゲームで失敗したらセーブポイントまで戻ってやり直すだろ？

>>91
同じ年に起きたってのは絶対ないわ

っていうことはのび太のクラスだけ義務教育なのに何年も留年していることになるぞｗｗ

まあのび太はほら。無人島でおっさんになるまで過ごしたことがあるし。

そういや大長編ドラえもんで好きなのとかみんなもあるよな？
鉄人挙げるやつ多いけど、個人的にはそれほどでもないな。
スケールの大きさは屈指だけどさ。ドラえもん全力なのに歯が立たなかったし。

個人的には大魔境、創生日記が好きだな。
大魔境はなんか知らんが思い入れがある。無言で集合してく場面。
創生日記は大長編として見るとアレだけど、連作短編として見ると
中々うまいんじゃないかと思ってる。

オレは魔界海底大魔境だな。
あの夏休みの日常からちょっとずつ非日常になっていく自然さ。
あのワクワク感がたまらん。

俺の評価（１０段階）

恐竜６、宇宙開拓史７、大魔境７、海底鬼岩城８、魔界大冒険１０、宇宙小戦争９、鉄人兵団８、
竜の騎士５、パラレル西遊記５、日本誕生９、アニマル惑星５、ドラビアンナイト６、雲の王国９、
ブリキの迷宮７、夢幻三剣士４、創世日記５、銀河超特急７、宇宙漂流記２、太陽王伝説８、
ロボット王国６、ふしぎ風使い３、新魔界大冒険８

採点していないのは見ていない作品
１〜３　駄作　４〜５　凡作　６〜７　良作　８〜９　名作　１０　傑作

F先生逝去後の作品も決して駄作揃いというわけではないと思う。太陽王とか結構頑張ってるし、
新魔界大冒険もゲストキャラに深みを持たせたり矛盾を解消したりしている。
鉄人兵団はリルルの心の動きが今見たら結構急だからな（ガキの頃にはあまり気づかない）。

ランキング廚ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

流れを無視してランキング厨と言ってのけた>>98の新たな話題提供に期待。

煽られた時はしばらく深呼吸して別のスレ見てるといいよ。

ランキングと不等号はどこでも嫌われるから注意するといいよ

SF板の順位君を思い出すな。発狂して荒らしとして覚醒したやつだが。
てか待て、こいつ見てないって言ってるぞ。
映画のも事も絡めて話すのはアリだけど漫画のほうもよんでるのかｗ？

映画で思い入れあるのは宇宙小戦争かな。少年期が好きってだけのことだが。
まあ作品そのものも好きな部類に入るな。
何というかスケールが物足りない気がする以外はかなり良。

っていうかパラレル西遊記が採点されている時点で映画のことだって気づけよｗｗ

大長編見てると、のび太成長してるよﾈ…ドラに対する思いやりとか…雲の王国だと故障したドラの面倒みてるし。

危機的な状態で親友を助けるためならあれくらいの事は出来てもおかしくはないでしょ。
「帰ってきたドラえもん」を見てもわかるけど、のび太はやはりのび太だよ。

ドラえもんの日本誕生すき、皆の家出から始まったんだよね、（しずかちゃん除く）小さい頃も大人になった今も楽しめるのがふしぎだけど…映画化されたら、あんまり話を変えて欲しくないな

８月の下旬にBSで小宇宙戦争やるみたいだね
氏ねばいいのに

小宇宙戦争なんて作品はない
氏ねばいいのに

宇宙小戦争ですよね
小さな宇宙じゃなくて、体小さいから小さな戦争であって

コスモスターウォーズ

むかし「宇宙大戦争」て映画があったんだよ。ドラと同じ東宝で。

宇宙円盤大戦争なら知ってる

大長編に限らないけど慌てて道具を出すドラえもんのﾎﾟｯｹから色んな物出てくるよネ、ﾔｶﾝとか哺乳瓶とか、りんごとか‥イカが丸ごと出て来たのはｲﾝﾊﾟｸﾄあった

ダイオウイカに襲われているときに目覚まし時計がでてきたことで、
あの時刻が3時だと判明しているのはここだけのひみつ

その大王イカにテントぶち破られてたけど、エルがテントにお邪魔したとき何ごともないようにキレイになってたけど、タイムふろしきで直したのかな？

短編ののび太と長編ののび太は別人。

のび太よりもジャイアンが別人

ジャイアンはやってる事は普段と大して変わらない

337 愛蔵版名無しさん sage 2008/07/29(火) 12:21:58 ID:???
江川は死人になってから偉そうに罵ったからしゃあねー。
Aは嫌ってるのか？FもAもどちらが欠けても藤子不二雄はここまで行けなかっただろうに。

マルチ馬鹿しつけー

緑の巨人伝読んでみたんだけど意外と面白かった。
森が「時門」閉めたところは、なかなか良いアイディアだと思った。
でも、植物と動物の関係について少しは説明があっても良かったと思う。
その説明をしないと小さい子供はどうして「グリン」の植物は元気がなくて作物がちゃんと育たないのか、わからないんじゃないかなと思った。
まあ映画はもっとわかりにくいって話も聞くけど。
あと個人的にはあれはキー坊じゃないなと思った。
かわいくするためかわからないけど、デザインは原作と変えないでほしかった。

＞あと個人的にはあれはキー坊じゃないなと思った。
＞かわいくするためかわからないけど、デザインは原作と変えないでほしかった。
フー子もだね。
近年の作品を全否定するつもりはないけど、キャラクターデザインに
Fっぽさがなくなってしまった気がする。

確かにフー子もそうだね。
原作のフー子は確かつむじ風の中に一つ目があるだけだったよね。
個人的には風使いは映画も漫画も一番つまらなかったと思う。
まあ友達はフー子の犠牲に泣いたとか言ってたけどね。

フー子の気ぐるみであるドラコッコのキャラデザはFなんだけどな
これがFっぽくないとおっしゃる？

ザンダクロスも藤子っぽくないな

ザンダクロスの足から上はたかや健二の作画。百式てのと似てるんだってね。

>>124
劇中漫画のキャラとしては違和感ないがフー子としては納得しにくい物がある。

>>121
デザイン変えたのは、アニメだと動かしづらいかららしい

まぁ可愛くするのも目的だろうけど

>>124
ごめん、フー子の中身のことを言いたかった。
さすがに一つ目フー子はダメだったのかな、とｗ

268　吉野屋(中国地方) 2008/08/07(木) 23:33:56.51 ID:ngAQB3O50
http://pai.no.land.to/up/src/dgz3290.jpg
http://pai.no.land.to/up/src/dgz3291.jpg
最近これに気がついた
ちなみにどっちも元ネタは宇宙戦争のあれ

元ネタなんてあったのか。
どっちもＵＦＯと潜水艦のイメージを足した奴だと思ってた

ヤドリ＝バケルくんの宇宙人と同じ種族
だと考えると面白いな。どちらも体を持たずに魂だけという共通点もあるし

俺はハインラインの人形遣いだと思ってた。

俺も人形遣いの系統だと思ってた。
ってか最初に人形遣いが来てんじゃねえの？
作中にも人形遣いみたいにってしずちゃん言ってたろ

書いたあと思ったが、UFOのモデルって意味なら宇宙戦争かな

>>133
それは言ってない

「ふうん、人形使いみたい。」

そのセリフがどこにあるか調べたら，同じ見開きに「ギニャー」があって和んだ

のび太の宇宙開拓史の、ドラえもんとチャミーの仲が微笑ましかったな。
最後はチャミーがわがまま言いながらも、ドラえもんの頬にチュッwって
やったのには何かジ〜ンときた。

チャミーは映画で黒目が白黒目になってかわいくなくなったが、
バンホーの妹は映画で白黒目が黒目になってかわいくなくなった

よな？

チャミーはやっぱ原作がいいよな。あの猫っぽいとこがかわいい。
ドラえもんに少なからず好意を持ってた辺りは、今になって思えば
もっとピックアップしてもよかったような。ドラえもんも満更でも無さそうだったし。

新宇宙開拓史の唯一（かもしれない）の良い点は原作似のチャミーだな。

旧映画自体に良い点が殆どないけどな。

新開拓史ではちゃんとのび太とギラーミンの対決をやって欲しいものだ。
あとは原作ではのびドラ以外のレギュラーの出番が少ないから
それぞれの見せ場を増やそうとか余計な事をしなければいいや。

本当は毎度毎度の不快な顔芸もやめて欲しいが、これはもう諦める。

開拓史で顔芸は勘弁してほしいがなあ。
あれは終盤感情を表に出し過ぎずにしみじみとした終わりが好きなんだよ。
映画版は観てないんだけどギラーミンとの決闘ものび太が男を見せるというか、
大長編で珍しく格好つけるいいシーンだからそこはちゃんとやってほしい。
映画じゃ削られてたんだっけ？確かロップル君が倒したんだよな。

のびドラ以外は出番少なくていいのには同意。
バッサリ切り捨てないと魅力半減だろ、あの話は。
それに喧嘩してたダチがピンチになって駆け付けるって
シチュエーションも役に立たなくなるしな

映画版はあからさまに過大評価されてるからな。
シナリオにしてもアクションにしても演出にしても改悪のオンパレードなのに
殆どのレビューの批判点がラストの決闘だけというのは如何なものか。

藤子マニア系のサイトを見て回ってもこの手の批評パターンばっかりなのが納得できない。

そういや俺もそんな感じの批評見て影響されたクチかもしれんｗ
今まで8割がたビデオ借りて観たが未だに宇宙開拓史借りてないのも
チャミーのデザインと決闘改編の悪評があったからだし。

卵鳥とかロップル一家との交流シーンがダイジェストだったのが悲しい
最後にのびとしずかの会話なんて要らないシーン追加するヒマあればクレム描写しろよ
しずかはジャイ＆スネ呼んだ時点でいらない子なんだから新作では私はピアノのお稽古が…とか
いって退場させて欲しい
それからコーヤコーヤの動物のシーンではジャン黒のBGMをかけて欲しい
それから…それから

タマゴ鳥のシーンは単なる交流シーンだからダイジェストでも大きなマイナスにはならない。

のび太とロップル達が友情を育んで別れに至るまでの心理描写を殆どカットしたのが最悪。
映画のスタッフが宇宙開拓史のドラマの魅力を軽く見ていたとしか思えない。

>>118
にわかドラヲタによくいるよね
普段でもジャイアンは色んな顔見せてるし映画＝特別カッコイイとはならない
だから恐竜2008に違和感があるんだよね

コロコロ一番に載ってるのは再録？新作？

>>116
まあその話をし出すと、
短編間でもコロコロ変わってるんだけどね。
キャラクターの性格設定とか。

あのウザイ顔芸は渡辺歩しかやらないから大丈夫だと思う

ジャイアンはそもそも短編でもいざとなったら優しいキャラなのにな・・・・

旧宇宙開拓士の好評価の半分は主題歌で出来ています

どこまでやれば顔芸って言われるのか知らんが

そんなに多くないと思う

絶叫を控えめにしてくれればそれほど気にはならん

>>144
別れのシーンで顔芸なんかやったこと無いし
>>152が言うようにそういうのよくやる渡辺さんが監督じゃないから大丈夫でしょ

>>153
一度緑の巨人伝を見てみるといい

のび太が重いものを動かす時、ジャイアンが何故かゴルゴ顔になるシーンは素で引いた

感動短編やってた時の渡辺さんはどこに・・・あれもおばあちゃんの思い出からアレ？って思ってたけど

巨人伝なら見たけど
あの程度のギャグ顔なら別に…
面白いと思うし、ウケてたからむしろ恐竜2006と同じかそれ以上にやって欲しいぐらいだ

てかジャイアンのゴルゴ顔って何よ？

>>157
あれが受け入れられるなら何だってＯＫだろう、と傍観者の俺が言ってみる。
動きや顔芸で笑わせるギャグは普段のアニメや漫画に無いから軽く引いてしまう。

つ 必中懸賞ハガキを使われたドラえもん

コロコロ一番は再録だった
カラーページ２Pあった
しかし扉と１Pだけ…

ドラえもんは動きや顔で笑わせる漫画じゃない。
もっといえば、ドラえもんのすまし顔こそそれだけがギャクだし、
伸びたが真剣にあほな事で悩むこともギャグだ。
すねおがかがみ見てマジで「ほれぼれする」とかいうのも笑える。
存在そのものの面白さを無視してめちゃくちゃな動きをさせて演出だと思うのなら
無能なだけ。

ちなみに俺が最高傑作だと思うのは
リトルスターウォーズ、海底奇岩城、魔界大冒険、鉄人兵団。
昔は映画のドラえもんといったら別格の扱いだったもんだ。
コロコロで先に掲載されるんだけど、俺はころころ変えなかったらアニメが公開されるまで
どきどきしていたもんだ。ちなみに初めて見た大長編はリトルスターウォーズがテレビで放送された
時だった。小学校一年のときだったがそのときの夜は俺の人生の記憶のなかでも
特別な夜でわすれない。

鉄人兵団実は一番記憶がなく、うる覚えだったので最近ニコニコ動画で全部見直した。
最後しずかちゃんが「リルル〜」と叫ぶシーンと、伸びたが「りるるは天使になったのさ」
（キリストのアダムとイブそして天使という作品にマッチした一言）に泣いた。
昔の伸びたは単にまぬけじゃなかったんだ。それは富士子富士夫自身の分身として
描いた伸びたがいた。富士子いわく「伸びたはだめな子だったが、見習う子べきと子がある。それは
このままではいけない、と反省することです」と。
作者である富士子富士夫の道徳観が＝ドラえもんの世界の道徳観（何を愛すべきで、何を憎むべきか）
になるのは当然だが、俺は富士子先生の道徳感に共感するものはある。
今のドラえもんにはそういうものがまったくない。

で

おまいさんはもうちっと文章見直そうや
伸びた、富士子ってのだけで読む気失せる

>>164
お前、さては優しい奴だな？おれは162の3行目までで脱落した。

要約すると、
ドラえもんは動きじゃなくシュールさで笑わせる漫画だ。
昔の大長編ドラと言ったら短編二本付いたりゴジラと同時上映したりと
豪華で別格だったものだ。俺は映画を見られるまでドキドキしたものだった。
今のドラえもんには藤子先生の愛すべき作品に含まれた道徳観が感じられない。

まあ言ってることはそう悪くはないかな。

金曜にやってるのをこないだ久しぶりに全部見たが（石器時代の話）
ひどいものだった。
スネオが神さまとなって暴走するのだが、最後はなぜかジャイアンがそんなスネオを
助けるって話。
みていていらいらする展開。最後のおちはホテルがほかの時代に招待します→もうこりごり
というオチだったが、原作ではのび太が「この時代をよくしていこう！」と決意するのに
ママがそんなことより「宿題やれ！」というオチ。どっちがいいかは言わずもがな。
わざわざ話を変えるの理由がわからん。

新魔界大冒険ネタバレ

ギラーミンの正体は死んだはずのロップルの父（伝説のガンマンという新設定）
記憶を失いガルタイトにあやつらていたがのび太にショックガンに打たれたショックで記憶が戻る
コア破壊装置に特攻して命をはってコーヤコーヤを救ってハッピーエンド

なんで魔界なんだよ

特攻しなけりゃその設定でも面白そうだ

そういう設定はいらない。

個人的にはまったく同じ話やられてもつまらんけどな。
無駄にベタベタなお涙設定入れられるのは微妙だけど。
ベタベタはベタベタでもある種のシュールさ、淡々とした空気っつーか。
まあ大げさ過ぎずか。難しいもんだな。

何なのコイツ。

>>172は>>170宛て

しかし「ワンニャン時空伝」での恐竜が現れる時代の前に、犬猫らが
現代文明顔負けの高度文明を築いたという絵は妄想したら恐ろしい

犬猫たちのあの時代への環境適合の問題もあっただろうし

ドラえもん舞台はアニメ版準拠だったが昨今の映画より面白かった

>>174
大長編ドラは恐ろしい話ばっかだよなあ。鉄人は敵が強すぎて
ドラえもん全力出しても勝てなくて先生もイージーな解決方法しか出来なかったし、
雲の王国では天上人は共存する気もなく地上人殺そうとするし、
宇宙小戦争は、おいおい皆、人殺しは良くないな。だし

大魔境はカワイかったな。世間知らずなところが。でも過去に偉い王様いなかったら
人間は犬の奴隷になってた可能性もあるしその点は怖いところか？
ってかワンニャンと比較すると大魔境は人間が生きてる時代にさりげなく
軍隊揃えて攻め込もうとしてたんだよな。兵器はアレだけど。

>>173おまえこそなんだ。

>>176
鉄人って兵団が鏡面世界に入り込んでから高井山の湖の水を全部さらってオイルを除去しちゃえば
兵団は永遠に閉じ込められておしまいだった気がする。

まあ確かにそれもありっちゃありか。
鏡面世界で地球破壊爆弾使用したり、ビッグライト使用して戦ったり
それこそあれを使っとけばって話は幾らでも成り立つよな。
逆にいえばそんだけ道具考えたF先生はすごいよな。
締切とか色々忙しかったかもしれんけど。
まあドラえもんは作り話だと思って読む話だって言われりゃそれまでだな。
もしくは人に貸してたり修理中か電池切れか使い捨てだったか脳内補完だな。

でも窮地脱出の切り札に「チータローション」はどうかと

>>177
自分の言いたいことを書きなぐるだけなら掲示板を使うまでもないだろ。
コテなら尚更、レスは他人が見ることを第一に考えて書くべきだ。
注意されても書き方を改めんわ、人の意見にケチをつけるわ、あんた酷いぞ。
つーか>>170とかこれ自分の馬鹿さ加減を露呈してるだけじゃねえか。

まあまあ落ち着け。コテ、ageと揃ってんだからこれは分かりやすいだろ。
つまり、スルーしる

大魔境のランチタイムってみんな喜んでるけど、あれ、めちゃくちゃ恐くないか？
高所が平気な人はあんなもんなのかな。

>>181
俺が170で言いたかったのは安っぽい設定はいらないってことだ。
作品が訴えたい本筋をどう表現するかのほうが重要。
不要な設定をくわえて、微妙に話を変えるのは製作者の自己満足に過ぎない。

>>183
子供だからな。子供のころってのは今考えると恐ろしいこと平気でしてたりするもんだ。
そしてそういう経験を積めることは子供の特権だ。
屋根の上に上ったりとか今じゃあまりやりたくねえようなことしてたしなあ。
ほんと今考えると落ちたらどうしようかとか大人が怒るのも無理ねえよなあ。

>>184
そういうこと言いはじめたりするのを俗に中二病っていうんだぜ？
作品の悪いとことかあげるのは構わんがおまいさんなんか悦に入ってね？
こういう見方できる俺大人！みたいな。昔の自分見てるようで恥ずかしい。←これも中ニ病

現実だったらタケコプターで飛行するのだって相当恐ろしいと思う。
ただ飛ぶだけでも怖いし、その上電池切れとか故障時のセーフティー皆無だし。

そういや、あの5人はタケコプターのおかげで高いところは慣れてるんだよな。
そう考えるとあのシーンも納得がいくな。

でものび太は塀の上も歩けない怖がりだぞ

>>184　中ニだか中三だかしらん。別に悦？に入ってる気もない。
俺は単に不二子が描いたドラえもんの本質と今のアニメはあまりにも違うのではないか
ということが一番いいたいだけ。ほかの人の争う気はない。
ただ、ドラえもんの作品についての意見の交換なら歓迎。
竜の騎士を10年以上ぶりにユーチューブで見直したが、すごい作品だと思った。
「恐竜」を題材にしていることはドラえもんの作品では斬新でも何でもないんだけど、
時間を使ったトリックや、人類を敵視する恐竜族に彗星で一発逆転などのストーリ展開は
やっぱり不二子ならではの才能全快だった。大人が見てもそこそこ楽しめる話だ。
けっこう笑えるシーンもあるしね。

たしか大長編ではないが、地下の空間に0点の答案を隠すという話があって、
その空間でいろんな冒険するんだけど、最終的に0点の答案が帰ってくるという
本末転倒という話あったね。こういったセンスは大好きだ。

不二子って峰不ー二子ちゃん？

ニコニコとかユーチューブとか一々言わなくていいよ。

才能が全快したのですね
竜の騎士までは才能が病んでたのですね

>>189
「ドラえもんについての意見は歓迎」ってお前どんな立場にあるんだよ。
自分の作品世界観しか認めん懐古厨なんて要らんぞ。

>>194いや、自分の世界観以外でも確かに！と思えるものは認めるよ。
ただ、新しいドラえもんの世界のモラルは認めない、というか、間違っていると思う。
わかる人にはわかると思うんだが。
>>186実際飛ぶときはパラシュート背負って飛ぶんだろうな。

>>195
＞わかる人にはわかると思うんだが
194が言ったことそのまんま実行してて笑った。
とりあえず手前は共有サイト使うことを公開することを恥じるくらいの
羞恥心とモラルを身につけろ。モラルの話をお前がするのはちゃんちゃらおかしいやね

>>196俺の個人の攻撃するより君のドラえもんについての意見を聞かせてくれ。
話はそれからだ。

>>189
恐竜人は海底人や天上人と違って、人類を敵視しとらんぞ
戦おうとしてた「恐竜を絶滅させた何者か」も宇宙人だと思ってた

天上人の敵視の仕方はなんかおかしいと今でも思ってる。
F先生が倒れてなければ違う展開の可能性もあったのかな？
話の大筋が描かれた絵物語(どんなものか知らん)が掲載されたらしいけど。

恐竜人は色々と世間知らずだったよな。大魔境のやつらと一緒で。
雲を知らず雨を知らず、恐らく気候とかすら知らなかったのじゃあ無いだろうか。
地上では隕石での死亡説なんてものがあったりするけど、
突然生物が絶滅することなんて想像することもできなかったんだろうね。

あ、でも空ってものは知ってたな。宇宙人襲来だと思ってたし。
でも隕石とか実際の威力はあまり知らなかったんだろうね。

彗星衝突説は当時の人間社会でも「新説」だったからね

>>199
「雲を知らず雨を知らず、恐らく気候とかすら知らなかったのじゃあ無いだろうか。」
ドラえもんが造った地下空間で進化し続けたのなら知らなくて当然かもね。
最初にドラえもんたちが地下にこんな空間があっただなんて、と驚いていたが、
地下にもかかわらず、明るく、雨が降らないのに水わき、植物が生い茂っていたのは
のはドラえもんの秘密道具のおかげだったというわけ。

竜の騎士のエンディングではてっきり環境保護を訴えるのかと思ったら
なにもいってなかった。時代もあったんだろうけど、そのほうがさりげなくていいよ。
ドラえもんが美しい地球を守ろうと叫ぶのも悪くはないけど、言葉よりも作品全体でそれを
感じられるのが一番いい。

>>197
意見を批判されてると勘違いしてるようだが、お前が叩かれてるのはマナーの悪さだぞ。
お前の感想はありきたりで個人的なヤツばっかで「ああ、そうですか」としか言いようないから。
批判も反論もしようがないし、大体自分と考えが違うからって『攻撃』するのはあんたぐらいだろ。
上から目線で意見も求めてるけど>>167をいらないの一言で切り捨てた馬鹿に誰が語る気になるよ？

もういい加減スルーしる。
馬鹿に何言っても無駄。

>>167で「いらない」といったのは
小手先だけの安っぽいアイデアに感じたから。それ以上語るべきもない。
俺の感想が「ああそうですか」で終わるならそれでいい。

ドラえもんの映画で面白いとおもったシーンや驚かされたアイデアはたくさんあるが、
実は誰かと誰かは親子だったとか、そういうどろどろしたのはひとつもないのは偶然じゃないだろう。
ドラえもんにそういう展開は求めていないってことと、安易な設定よりも話の本筋をしっかりしていたから
そういうのは必要なかったんだろう。

その一人よがりが嫌われてるんだけどな。
あと作者の名前くらいちゃんと書けとかageんなとか厨二臭い馬鹿さ加減とか
2ch初心者というか夏厨っぽさとか今書いたこと自分で理解すらできないあほさとか。
それ以上語るべきもないってなんだよ。お前何様だよとか。
ここはお前の日記帳じゃねえとか、半年ROMってろとか
長文無駄にだらだら書いたりとか、ここは大長編スレだアニメはスレチとか
動画共有サイトで見るとかどんだけ乞食なんだよとか
お前の求めてるものなんて知るかよ、自己紹介したけりゃmixiでもやってろとか
色々言いたいことはあるが、とりあえずこれだけは言わなければなるまい。

半年ROMってろ、話はそれからだ。2chはお前の作文用紙じゃねえんだ

両者ともにウザいんで消えてください。

おいおい、落ちつけよ坊主。便所の落書きにマジになるのはいただけないな。

>>208
全面的に同意。

>>207「あと作者の名前くらいちゃんと書けとかageんなとか厨二臭い馬鹿さ加減とか
2ch初心者というか夏厨っぽさとか今書いたこと自分で理解すらできないあほさとか」
こんなことどうでもいいんだカス。二度とくんな。

おまえもな。

>>205-206
「終わるならそれでいい」じゃねーよ。
読み手が要らん感想垂れ流すなら掲示板を使う必要はどこにも無いだろうが。
最低限読み手を想定して他人の意見も受け入れられる懐を持ってから書き込むべきだろ。
これ掲示板に限らず会話でも何でも社会人の在り方として常識だぞ、おっさん。
上の方に「ドラ映画は今位の動きがあった方がいい」って感想があったけど
例えばあの意見もお前の「動きは不要」って意見も完っ全に個人の趣向の問題だから
どっちが正しいってことも無いし、決着をつけるような術も無いわけだよ。
それと同じで「原作と旧作映画を基準に今の映画を作るべきだ」って考える奴もいれば
「映画は最新技術を活かして幅広い層に支持される内容にすべきだ」って考える奴もいる。
>>167の妄想文だってお前にとっちゃ「らしくない」内容だと思うのかもしれんが、
普通の奴はそう思っても理由もつけずにケチつけるような真似はしないんだよ。

てか内容の良し悪しは別にして>>167の案はストーリーに関わってるんだから
「安易な設定」ってのは完全に的外れだろ。

>>211
「こんなこと」どころかそれが求められてる全てだろ。
イロハのイで常識人としての最低ラインだ。
そんな一般的なことも守れんってことならお前こそいる必要がない。

お前ら専ブラ使え。

「例えばあの意見もお前の「動きは不要」って意見も完っ全に個人の趣向の問題だから
どっちが正しいってことも無いし、決着をつけるような術も無いわけだよ。」


個人の趣向の一言でかたずけるようなことではない。個人の趣向云々なんていいだしたら、物事すべてそれに当てはまる。
以下理由を書く。
1動きがあまりに極端手めざわりな印象をうける。つまりは度を越えている
2動きが大きいことを攻めてるのではない。それがマイナスの影響しか与えていないから×だとしている。
3そもそも漫画家キャラクターの動きを伝えるかということを研究しつくして書いているはず
そのままアニメになっても違和感のないぐらい工夫してある。そこにメスを入れるのはナンセンス

また安易な設定としたのは原作はそれ自体無駄のない完成された内容なのに、そこにまた設定を付け加える
というのはでてきた焼き鳥のもりあわせに勝手に7味をかけられるぐらい無神経なこと。それで食べられなく
なるわけではないけど、やらなくてもいいことやるって感じだな。蛇足。

世の中のモラルってのはっちょっとおかしくなってきてるのが
ドラえもんにも現れているだろう。ドラえもんがおかしくなったのも
なんとなくこの世の中ならわからなくもない。ただ、
こんな世の中でも、おれは自分を見失いたくない。

>>201
聖域はともかく世界中の洞窟の水環境をあらかじめ整備しといたのかな？
少なくとも他の大陸は灌漑設備を竜人達が自前で作ったと思う

>>213　それと167の妄想についてだが、
どうせ妄想するならまったく新しいドラえもんの長編考えてくれよ。それなら面白そう。

>>201
そういやあいつら大航海時代(地底)で他の空洞開拓してるんだよな。
偏ってるけどタイムマシン開発できる程の科学力持ってるし、
自前で環境整えるくらいの能力はありそうだよな。

ナンジャ族とかも思想があってああしてるんで
空間転移船で移住してあそこに住んでるんだよな

>>217は意味不明だから放っとくとして、>>216
上の文で具体的に書いたはずだが>>216の意見自体が原作・旧作至上主義に基づいた考えなんだよ。
つーか「1. めざわり」「2. マイナス印象」「3. 漫画家は動きを計算し尽くしてるはず」って
こんなもんどっからどう見てもあんたの主観（1=2）と勝手な妄想（3）じゃねえか。
客観性なんて全く無い上に、理由の根拠になる一次情報も【よく動く】の一つだけだ。
これ同じ切り口で見てもアニメ肯定派の視点からだと↓のようになるぞ。
「1. 動きが多くて楽しい」「2. プラス印象」「3. 漫画は動きに限界がある」
いくら理由付けをしたところで自分の足元に気付いてなきゃ無意味だ。

>>219
俺は>>167じゃないし、上から目線で話しかけるのはいい加減に止めろ。
何度も言ってるが俺が問題にしてるのはお前の考え云々じゃなくてその弁えん態度だ。

>>221
移転した後一部のやつらが昔に戻ろうと思ったんじゃないか？
地上で言えばアメリカ新大陸に住んでるアーミッシュみたいなものか？

やつらは最初の大陸に広がった後、なんで地上に出ようと思わなかったんだろな？
その方が手っ取り早いし、アメリカ大陸なんてしばらく前まで人口密度が低いから
十分共存できそうなのに。

「洞窟の外に出たら天罰が下る」
みたいな宗教が出来ちゃってたんじゃないの？

同じこと考えてたｗ
誰か仕切り屋が外は不浄の世界だとか言い出して宗教で広めたんじゃないかとｗ

ふと思ったんだけど、新魔界大冒険の
「７人の魔法使い」って
ドラ、のび、しず、ジャイ、スネ、美夜子
あと誰？？

満月？　ドラミ？　意表ついて美夜子ママ？

論より証拠
これを見てひどいとおもわないやつは、なんでもいいてことだろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=vlpZ21ABEVI
そういう人の完成疑う。
1キャラクターの崩壊
2無意味な友情（この場合助けたとしても本当の友情とは言わないだろう）
3無意味なアクション（スネオがフラッシュたく場面。まだひどいとはいえないが、目障り）

スネオが毒気づくのはまだいいとして、そこで笑えたのがいままでのドラえもん。
いまのは単にいやなところが強調されているだけ。
また今までのドラえもんはそういったキャラクターがいた場合絶対後半しっぺ返しがきて
見てるほうも納得できたが、今回のはなぜかそのスネオを助けるというなんとも
筋の通らない展開なのである。
そして最後のジャイアンが助けるシーンでは視聴者はなんともしらけた気持ちになる。
これは不愉快アニメだ！

大人は引くかもしれんが子供は顔芸のほうがうけるのはたしか
最近のお笑いみてたらわかるよ、みんな一発ばっかり

http://jp.youtube.com/watch?v=hVzDk3X2W7c
これがおれたちが求めている本当のドラえもん。
何がいいって、ドラえもんがこんなに苦労してるのもすべてのびたのためだってことだ。
こっちのほうが友情や愛を感じる。

ここ、漫画板なんだけどね。

ユーチューブ(笑)　こういうのを恥知らずって言うんだろうな。でっかい釣り針をどうも。

ところで俺は創世日記が良作だと思ってるんだけどどう思う？
サブキャラ空気、大長編である意味が薄い、ストーリーの一本道が無理矢理
とか色々不満はあるだろうけど、短編連作のSFとしてはよく出来てると思うんだけど。

短編連作のSFとしてはよく出来てると思うんだけど、
サブキャラ空気、大長編である意味が薄い、ストーリーの一本道が無理矢理
とか大長編としては色々不満がある。

こんな感じだな。
はっきり言って、創生日記（と銀河〜）をおもしろいと思ったことは一度たりともないな。

>>228
お前30までその馬鹿持ってきたのか。

＞これを見てひどいとおもわないやつは、なんでもいいてことだろ

だからそれが「価値観の押し付け」だっつの。
実際視聴者に受け入れられてるから番組が続いてるんじゃねえか。
大体アニメの動き云々の話題を取り上げたのは同じものを見ても
個々人で見方・受け取り方が違うってのを示すための例え話にすぎん。
一番肝心なところが通じてないとかそれこそお前の感性疑うわ。

論拠も貧弱だしな。脱線するから深くはつっこまんが何だこれ。
「無意味な友情」⇒何でもない場面を無意味に“友情”に関連付け
「無意味なアクション」⇒普通に今の一般的なアニメの表現範囲内

でもってこの後のレスなんて証明の体すら為してない。
自分の意見を一般論って事にして喚き散らしてるだけ。正しく書くなら↓だぞ。
>>229「そこで笑えたのがいままでの≪≪161にとっての≫≫ドラえもん。」
>>231「これが≪≪161≫≫が求めている本当のドラえもん。」
いい加減自分が≪原作・旧作派≫の立場から物を見ているのに気付けよ。
これは別にお前の立場を否定しているわけじゃなくて
「嫌い」って感想と「間違ってる」って感想は全く別のものってことだ。

最後に確認しとくが俺が求めてるのは、
「マナーの是正」と「他人の価値観を認めること」だからな。
お前のアニメの感想なんてさらさら興味無いし、ここに書くべきことじゃない。

まだやってたのか、こいつらはw

３０歳の扱う日本語とは思えん

お前らいい加減相手するのやめろ。只の釣りなんだから。

緑の巨人伝漫画版読んだ
確かにこっちはいつもの大長編っぽくて良い
良いんだけど大長編の中ではつまらん方だった

創世日記はカラーページが美麗だと思う

文庫版の扉に使われている夜空の飛行船のカラーイラストが綺麗
映画原作総集編に収録されているカラーページが綺麗
というかてんコミの表紙絵ってなんで感動できないんだろう？
雑誌の扉に使われたカラーページのほうがよっぽどうまい

短編とは彩色担当が違うからじゃね。
創世日記のカラーページは当時新人だった萩原伸一の仕事。

てか文庫版にはカラー扉が再録されてたのか……。

今日パラレル西遊記見たら
途中で金角と銀角が入れ替わってた
これが誤色ってやつか

違和感がなかった。誰がうまいこと言えと。

161が面白いです。

久しぶりです。
創生日記今日みました。
昔見たことあったかもしれませんが、記憶になく、
ちゃんとみたのは多分はじめてかもしれません。
前半は結構笑えるシーンがありましたが、後半の展開は退屈でねてしまいました。
感想ですが、駄作とはいえませんが、目的もよくわからず展開し、「虫」がでてくる必要性を感じませんでした。
後半はお決まりの展開で（人間以外の存在が地球にいて、それが地底にすむ、地上世界を狙ってるなど）
ある意味ドラえもん映画のネタギレ末期を感じるものでした。（ネタギレという表現はただしくないかもしれません、
ドラえもん映画はこうでなければいけないという固定観念から造ったような感じを受けました。）
さらに最後のエンディングもものすごく強引さをかんじました。虫が見せた幻覚（地球を虫戦車でおそい、虫爆撃機で爆破）
などが現実となっていれば、（のびたの造った地球で）面白い展開だったかもしれません。
ドラえもんが最後に別世界へ虫たちをつれていくというのも使い古された手法で、しかもそれが一発逆転の方法になったオチは
がっくりとしてしまうものでした。
とはいえ序盤はそこそこ面白かったです。

それとついでに「桃太郎なんなのさ」を20年ぶりぐらいにみました。
とても面白かったです。その跡に「桃太郎なんなのさ2008」を見ました。
昔のやつにかなり程度忠実に再現したようです。しかし、昔のドラえもんにあった
愛くるしさ雰囲気にはやっぱり及びませんね。

>>64同意。
劇画おばＱをお勧め。意味藤子自身が自分の作品の未来をブラックに描いている。
おばＱを描いているが、ドラえもんにも共通するものがあると思う。

それからこれから時間あったときまだ見てないどらもん作品の感想書いていくので
よろしく。お勧め作品あったら教えてくれ。
ちなみに新しいのはほとんど見てない。

>64
ってお前だろ？
不二子ってかくバカはそうそういないよ

>>248
このスレを日記帳代りに使われたらたまったもんじゃないんだが。
てめえでブログでも作れよ

>>248
ここはお前の日記帳じゃねえんだ、チラシの裏にでも書いてろ。
ブログでも作ってそこに書いてろ。
掲示板に書くなら3行にまとめろ馬鹿。

>>249
自己レスワロタ。ってかお前ら161大好きだなｗ

このスレは　大長編ドラえもん　を語るスレだっつーのアホ

それも漫画の。映画自体を語るスレじゃないよな。

とりあえず太陽王国ちょっとみた。
歌が大げさで吹いた。

>>255

253 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 18:34:36 ID:???
このスレは　大長編ドラえもん　を語るスレだっつーのアホ

254 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 18:54:02 ID:???
それも漫画の。映画自体を語るスレじゃないよな。

映画ドラえもんのスレって無いんだっけ

一応ある

http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/animovie/1206543964/l10#down

161改めこの名前に改めたのでよろしく。
今見てるのが緑の巨人のやつ。
あまりにもひどいが、とりあえず最後まではみてから感想書くから楽しみに。

お前の感想はつまらないから要らないよ

しかもスレ違い。こいつ頭おかしいだろ

>>258
携帯用のURL貼るな

すんません

みんなはどうか知らんが俺はお前を楽しみにしてないぞ

早逝日記がつまらんのは同意だが・・・。

太陽王伝説おもしろくね？この前久しぶりに本買って読んでみたんだけどさ
話の内容とかF作品以外の大長編で一番いいと思うんだけど。どーよ？

>>266
同じく、F死後の作品では一番好きかな。
ふしぎな世界へ入るきっかけが結構自然だし、
そのふしぎな世界の世界観がよく描けてると思う。
あと、「信頼」というテーマが終始に渡って貫かれてるね。

１番とはいわないが
F先生死後の作品で面白い方に入るとは思う

敵の力が結局魔法と同じだったのが少し残念だけど

これは自演なのかたまたま同じ時間帯に人がいたのか……

昨日やっと見終わった。最初みるのやめようと思ったが、怒りを抑えつつ
最後まで2日に分けて見終わった。いいたいことはいろいろあるが、過去のレス
を見て誰もふれていないのかということから書くとしよう。
のび太は最初の登場約10分後からキーボーと出会う。
奇妙で奇怪なことにそれ以降セリフの9割 が「キーボー」としか言わなくなるである。
こんな馬鹿げたこと有り得るのか？ということがこの作品では起こっている。
なぜのび太が「キーボー」としか言わなくなるのか見た人ならわかるだろう。
キーボー（この映画で名前も書くのも憎いキャラに成り下がったが）は
助ける→勝手にどっか行く→危険にまき込まれるを永遠と繰りえす。
この映画で、のび太はただひたすら「キーボー」と叫んで追いかけるだけなのである。
それだけで、単に「キーボーとのび太」の深い絆を描こうとしたのだろうか？
描けると思ったのだろうか？これを絆、愛情と感じる人はどうなのだろうか？
子供が単純に動物を見てかわいいと思う、表面的な 愛情に似ている。
映画でこのような表現（ドラえもんに限らず）して、にもかかわらず、
これらを本当の愛情と勘違いし、それらを受け入れてしまえる人が
増えたのは悲しいことだ。世の中のモラル、道徳観、価値観がおかしな方向にいっている
表れともいえなくもない。

なんでこっちにまで…
微妙に変えてはあるけど

鉄人兵団の最後でのび太が「リルルが空を飛んでいた」といった。
スネオが、「それじゃまるで天使じゃないか」というと
のび太が「そうさ、リルルは天使さ」と言うシーンがある。
こののび太の一言は俺の涙を誘った。普段馬鹿でだめなのび太だが、
実は人間として一番大事な愛すべき心をもっているすごいやつだと気づかされる。
ドラえもんや、仲間が実はのび太を愛すべき人として囲っているということも
共感できるのである。
それが、この緑の巨人ではどうか？！
のび太の愛すべき人間性がまったく失われているのである。
ドラえもんや、ほかの仲間たちとはぐれたときも、まず「キーボーは？」と一言目には「キーボー」。
後半はもはや呪われたとしか説明のつかないほど「キーボー」一辺倒だ。
絵もまたしかり。ぼろぼろになったシーンがあったが、原作思い出してほしい。一番ひどいやられ方したのは
ドラえもんが帰ってしまうという話で、ジャイアンにぼこられる時だ。
この作品では、悪趣味な表現で、めがねがたれさがり、目を覆いたくなる。
昨今の表現方法を見慣れていればどうとういことのないシーンだが、俺の目はごまかせない。
ドラえもんはギャグアニメだ。藤子富士夫はのび太がぼこぼこになるシーンを星の数ほど書いたが、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

キーボーについて。
最初から最後までただひたすらにうるさく、うっとうしい存在。
2時間うれしくても「きー」悲しくても「きー」それも、棒読みならともかく、
声のトーンを変えて言われるから、声優の必死が悪いように伝わり、不快感
は相当高い。
サザエさんのいくらちゃんですらたえこさんという通訳をつれている。それもせいぜい数分だろう。
2時間深いな声を聞き続けなければいけない。
たまに行方不明になるのだが、（それも勝手な行動でそれも不快感を増す）やっと画面から消えたと思ったら、先に書いたののび太の「キーボー」
が始まるのである。
この映画のレベルを最低のところに落としている原因がこのキャラクターにあるということを肝に銘じなければならない。

>>271俺について来い。

落ち着かない点について。
落ち着くシーンが全くない。落ち着くというのは精神的に
安心できるシーンだ。ドラえもん、のび太、しずか、ジャイアン、スネオ、
それぞれ魅力がなくなったいま誰も安心できない存在。まして映画限定のキャラクターのシーンで精神的な
安らぎをえられるわけもない。今までの映画（最近のはどれも有象無象だが）とは違うのはこういったことの理由もひとつ。
笑いについて
それはちょっとの間数秒でもおかしな動きをして、ウケを狙おうとしている
シーンがあるが、それがみえみえで、目は引くが、それ以上なんの効果も生んでいない。
むしろ落ち着かなさだけが強調されて目立つ。
「スネオが○○ちゃーん忘れないでね」といいながら洞窟を去るシーン。なにも言わなかったほうが
数倍いい。ただいやらしさ（悪い意味で、何の笑いも得られない）を強調しているだけである。
また、気球をストローで空気を送って飛ばすというシーン。ジャイアンがいっぱい吹いて、鼻がだらーっというやつ。
原作で紙で作ったスペースシャトルを飛ばすという話だったと思う。ジャイアンがどじをして、それを強引に無茶な
押し付け方をするという笑いがあるのだが、
それがまったく表現されていない。ただたんに汚い映像として流れただけ。
順場逆になるが、序盤に「ジャイアンそこ溶岩」というシーンがあった。
見たときは昔やったかもという感じで面白いかなと感じた。しかし冷静に考えるとこれって
ドラえもんの笑いかなあ、と思うのである

疲れたから今日はこの辺で筆を止める。
希望があればまた書く。

誰の希望？

キー坊

＞鉄人兵団の最後でのび太が「リルルが空を飛んでいた」といった。
＞スネオが、「それじゃまるで天使じゃないか」というと
＞のび太が「そうさ、リルルは天使さ」と言うシーンがある

これスネ夫の台詞唐突すぎじゃね？
まあ鉄人見たことも呼んだことも無いからこういう事言う資格無いだろうが

>>279鉄人兵団はアダムとイブが登場する話。
複線があっての結末。

>>279
そのセリフはちゃんと意味がある。
ドラ好きなら鉄人は見ておいて損はない。

映画の台詞は取ってつけたようでくどく感じたな
演出は最高だったけど台詞は原作のが良かった

>>281には同意だが>>280の解釈は間違ってるんじゃないか。

ドラ映画って
目的地に「北北西」がよく出てこないか？
魔界大冒険だと道路光線で「北北西に進路を取る」ってセリフあったし
映画の「北北西に進路を取れ」のファンなのかと思った。

児ポ法の規制、第一候補の漫画だろ、ドラえもんってよ。
そのうちドラえもんの漫画を持ってるだけで犯罪者。

持っているだけでも処罰されるという「単純所持規制」
漫画やアニメ、ゲーム、CGまで規制する「創作物規制」などが10月に通るか通らないかの瀬戸際だ！
アニメ漫画ゲームの規制を防ぐ為に投票頼む！
お前らの好きな娯楽がなくなるぞ！楽観してる奴は目をさませ。
規制推進派には切り札があるんだよ

マンガで書いた裸の体に、首から上だけ実在する児童の写真貼ったら立派な人権侵害だよね〜
写実的なマンガで児童の裸書いたら、モデルになった児童またはたまたま顔似てる児童への人権侵害だよね〜
だからマンガだのアニメだのも規制しましょ」…っていう切り札がね。
住所を特定されるのが怖いなら偽名・偽住所でもいいから反対のメールを送ろう！
「憲法で保障された表現の自由に反するから漫画やアニメのポルノ禁止なんてできるわけねー」
なんて。
■自民党公式サイト http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
■公明党公式サイト https://www.komei.or.jp/contact/index.html
　　　　　　　　
自民党 児童ポルノ禁止法改正案委員会 森山真弓 [email protected]
自民党 野田聖子　http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/
自民党 伊吹文明 [email protected]
公明党 斉藤鉄夫　http://www.t-saito.com/soushinform.html
公明党 石田祝稔　http://www.ishida21.gr.jp/?target=inquiry
公明党 谷口和史　http://www.k-taniguchi.net/contact/index.html
公明党 浮島智子　http://www.t-ukishima.net/info/index.html
公明党 鰐淵洋子　http://www.wanibuchi-yoko.com/voice/index.html

30歳さんの意見はとてもいいと思います。

宇宙小戦争でかたづけラッカーの効果が切れた時の「どんな道具にも有効期限はあるんだ」が伏線だったとは気付かなかった

北極のサンタロボもウイルスに感染したの？

>>289
ナポギストラーの指令を受けていなかった所を見るとイメコン搭載してないから無事だったんじゃないか？

大長編ドラえもん1〜17巻までまとめて購入した
残りはまた今度

大長編ドラえもんの主題曲らしい。
http://tnpt.net/uploader/src/up23958.mp3

「ポケットの中身」が聞きたい
宇宙開拓史barで

映画ドラえもんでスネオを過小評価してる奴は素人。

>>294
宇宙少戦争での、しずかをかばった時のスネ夫は最高にカッコよかった

あのカッコ良さはスネ夫の全登場シーンの中でＮＯ１だろうな

ｼﾞｴﾝ乙

創生日記はネ申

創生日記はタイムマシンの超空間が、一般道路みたいになっていて吹いた
検問だの、トラック型タイムマシンだの…

創世日記な

銀河エクスプレス辺りから徐々に見なくなったっけ。
それ以前のは結構見てたけど。

ブリキ辺りからは見なくなった。で、Ｆ先生の遺作という事で
ねじまきを見に、わざわざ遠い映画館まで行った思い出がある。

スネ夫の活躍か。

大魔境のオロロン岩の正体を暴くとか
鉄人兵団でミクロスを作ったとか
竜の騎士で一人で行方不明とか
恐竜でドルマンスタインに頼るかどうかで孤立するとか
恐竜でプテラノドンに追われてるときにグロい想像して勝手に気絶とか

結構印象に残る場面はあるね。

ジャイアンも見せ場多いな

恐竜で俺も日本まで歩くといったシーンや
開拓史で岩山を命中させて、戦艦を沈めたり
魔境でペコを助けに、一人で戻ったり
小戦争でのび太を助けに戻ったりだな

スネオは一般人の立場だからな。

リトルスターウォーズなんて、おもちゃみたいだけど、ガチの戦争だからな。
そりゃ普通の小学生だったら震えてるって。
大魔境だって最後まで怖くて一人残ってたけど、ちゃんと行くしな。

一人だけ残されるのがいやって言うのも確かにあるだろうけど、こいつ勇気あるわ。

地味だし、漫画の方じゃないけど
緑の巨人伝でナエちゃんを好きになったのって
結構大切な役割だったな

本当に不思議に思うよ。

カ・ビ・ンの回から始まって、
幻想サファリパーク、モーゼステッキ、デビルカードの回などなど、
「ヤツ」の身勝手な振る舞いは枚挙に暇がないほど。

にもかかわらず、スネ夫ってば普段の日常生活での素行とは裏腹に
意外なほど嫌われてないよなぁ。（あくまで２ちゃん内の評判だが。）

俺にとってのワーストは
11巻の34頁の４コマ目のスネ夫。
うぜぇ。被害者だからって自分のしたい事やりたい放題かよ。

そういえば不思議なんだが、竜の騎士でスネ夫だけほんやくコンニャクを
食べていないのに、何でバンホーの言葉が理解できるんだろう？

竜人達が似たような道具をもってたとか？

鬼岩城では海底人がテキオー灯を持ってたり、
宇宙小戦争ではパピが「ほんやくゼリー」を持ってたりしたね。

>>309
なるほど、そうだったのかｗ
考えてみれば、スネ夫が初めて地下に連れてこられた時、色々事情聴取された
はずだから、言葉が通じないとどうしようもないか。

これは開拓史のロップル達や、大魔境のペコ達にも言える事だが

ペコは頭のできがいいからだって自分で言ってなかったっけ？

ワンニャンでは犬猫獣人が「日本語を話している」んだっけ。

>>311
日本船の船員に拾われ航海中に日本語を覚えたそうだが
その時「あなた方より少し知能が高いようですね」みたいな事言ってたはず

性格の悪さではサピオの右に出るものはいない

恐竜って、
おれは歩く！とか
くやしいんだよ…のとことか、ヒューマンドラマが良いな。

「このまま続けろ。
　首長竜の子供などどうでもよくなった」
というドルマンスタインの横顔を
「え？」という表情で見つめる覆面の男

このコマは子供心にぞっとした。
退屈しきった大人の考えることほど怖いものはないなと。

>>308
俺はむしろ、ほんやくコンニャクをすでに食ったにも関わらず
２度目のナンジャ族の言葉が理解できていなかったのが気になった

ほんやくコンニャク関係の矛盾は結構あるよな
日本誕生でも、ククルしか食べさせていないはずなのに、なぜかヒカリ族の
言葉が通じていたりとか

日本誕生でギガゾンビは逮捕されたが、
のび太達は捕まらないのかな？
時空徘徊、タイムマシンの無免許運転、動物密造。
いずれも危険だから補導くらいはされてもいいはず。

時空移動や免許については他の話でも何度もやっているのに
咎められない事から、許可を得ていると見るのが普通。

動物密造については未来世界ではバイオ関係の法律が甘いんじゃね？
クローンやら生体改造やら細菌製造やらの道具が簡単に手に入る上に
ドラの反応からしてもそれらの道具が特に違法である様子も無い。

TPは黙認状態だよ
その代わり時空犯罪者を逮捕した手柄を我々にくれ
ってことで丸く収まってる

この話題もちょくちょく挙がるが、大体↑の説でまとまってる。

返答ありがとうございました。

時の旅人のインストverが終わった直後、別れシーンと共に
すぐに時の旅人に繋げてエンディングに入るのが絶妙すぎる

日本誕生のラストの演出は、大長編の中でも傑作レベルではなかろうか

というかＥＤで、こりゃ駄目だぁってのがあんま見当たらないわ

>>315
あれって単行本化の時の後付だろ
当初はもっと淡々と物語が進行してた

そうだけどだから？

ブリキの迷宮の地下中央ホールってゴールじゃないよね？
迷宮の最後とかあんの？

サピオって体と性格だけじゃなくて頭も悪いよな
自宅の道順くらい覚えとけって話
あいつ多目くんより劣ってるんじゃないか？

頭も使うことは少なくなってるだろうしな。

犬を飼いたい

>>328
サピオが「今度こそ迷宮を攻略する」といっていたから、一応出口は
あるんだろうな
迷宮自体は結局ロボット兵に爆撃されてしまったんだっけ？

>>327
いい方は悪いが単なるページ稼ぎともいえる
元々映画の為に既存の作品に加筆したものだがな

俺は元の中篇作品が好きだったから話を壊されたと感じたのよ
あくまで俺の感想だからな

>>333
その言い方はあんまりだろ。
加筆前が152ページしかないんだから単行本化に当たって校数を増やすのは仕方ないこと。
映画原作だから物語の展開を変えられんことも考慮すれば妥当な処置だと思うよ、俺は。
物語の展開に一杯一杯だった中編に、話の流れを壊すことなくﾋｭｰﾏﾝﾄﾞﾗﾏを足したのには素直に感心した。
つーか単なる小手先の改編じゃないのは加筆改訂の全体量や作者コメントを見ても分からんか？

あ、というか>>327はそれじゃ蘊蓄止まりだろってことが言いたかったんだ。
その後に「俺はそっちの方が好き」みたいなことを付けなきゃっていう。

鉄人は書き足し後の方が好きだな
海底鬼岩城は前のほうが好き。
海底は芝やん監督が反抗してああなったんだっけ？

海底の書き足し前ってどんな感じなの？

雲の王国も映画版のラストを反映したみたいな話を聞いたな
しかも、途中から雑誌版は紙芝居という異色作
あれは、Ｆ先生の体調不良が原因だが

竜の騎士の映画版のＥＤは好きだな。スタッフロールの映像でその後が流れるのがいい

しかし、あの小包「のび太くんへ　バンホーより」としか書かれていなかった
みたいだが、良く届いたなｗ

「ドラちゃんも私の子よ」。
出来る事ならＦ先生の原作であって欲しかった。

ぼくの生まれた日？

ロボット王国のラストだったよね

ロボット王国ね。

>>340
考えてみればママは凄いな。
普通、居候のロボットに小遣いを与えたりしないだろうし。なによりのび太と
全然分け隔てなく接してる所が凄い

食費も当然かかるわけだしな。まあペットとかの場合も一緒に暮らしてりゃ家族同然になるわけだし、実際子供みたいな感じなんだろーな。

原作短編だと「うちは３人家族ですよね？」ってママが言うのがあったよな。
あれに当たり前のように４人と答えたパパが素敵な大人に見えた。

>>346
のび太の妹の話か

弟じゃなかったか？

【レス抽出】
対象スレ： 大長編ドラえもんを熱く語れ！その18

キーワード： パピ
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orz



295 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 23:27:34 ID:???
>>294
宇宙少戦争での、しずかをかばった時のスネ夫は最高にカッコよかった

( # ﾟ∀ﾟ)

原作にはホームドラマ的な感動要素自体が無いよね

ドラは子供の欲望や好奇心をストレートに満たしてみせる漫画だからなー。
大人はホームドラマ的な話を喜んで子供にもそれを見せたがるけど、
どっちが子供に受けるかと言えば言わずもがな。

アニマル惑星辺りから、教訓色が強くなったよなー
単純な冒険物から、自然破壊の阻止の話にシフトしてきたと思う

>>344
そもそも未来から来た理由はどういうこと言ってんだろうね
将来ののび太がダメすぎるからなんて流石に言えないだろうに

>>352
メッセージ性があるのはアニマルと雲の惑星だけだろ

鉄人兵団にもある。

そーいうのではなく

>>353
一応、未来の野比家からお世話しに来たって事で通してるんじゃないか？

まあ、時が経つにつれ、ドラとのび太の関係が親友同士なっていったと
同時に、ママやパパにとっても家族のような存在になっていったのかも

優しさを持っただけで戦争が無くなるような甘いもんじゃないんだけどな

竜の騎士の戦争は、彗星が落ちなかったらヤバかっただろうな
彗星落下が変えられない運命なら、無益な戦いだったかもしれないが

竜の騎士は最後の最後まで受け身な感じで微妙だったから
あとからこのスレで彗星落下説が当時の新説だったと聞いて納得した。

竜の騎士は聖域の複線がうまかった
他にも、大魔境の外国人や、魔界の石像の複線も凄い

竜の騎士のように短編で既出の道具を使った訳でもなく、
魔界のように世界観に合ったギミックという訳でもない
大魔境のあれは、伏線の為の伏線という気がしないでもない。

聖域を灯りで照らしたシーンはどう考えても狭すぎないか？

まあその辺は

ぼくドラで恐竜のラジコンねん土が既出道具と知った時には感動した

竜の騎士、しずかが彗星彗星しつこすぎ
ウザイ

先取り約束機って大魔境以前に出てきたっけ？

出てきてないから伏線の為だけに作ったという事なんでしょ。

魔界大冒険で魔界星へ出発する前、巨大台風が接近していたが
残されたママ達は無事に乗り切れたんだろうか？

>>338
> 雑誌版は紙芝居
ウソつくな

>>367
日常生活でのび太に出してやっても使いこなせそうにないな。
約束を果たさないのびに

「大変な事をしてくれた！！」

みたいのが浮かぶ。

>>370
紙芝居ではないけど絵物語だから似たようなもん

ttp://homepage2.nifty.com/qden/ff/doraemon-l/list.html

1992年02月号　大長編ドラえもん のび太と雲の王国（第5回）　*1 29頁
1992年03月号　第長編ドラえもん のび太と雲の王国（完結編）　*1 34頁
*1　藤子・Ｆ・不二雄＆藤子プロ「完全ビジュアル版イラストストーリー」

……絵物語？？

>>371
うわ、そんなオチが目に浮かぶわｗ
約束守んなかったときの具体的なペナルティって不明だっけ

>>373
イラストストーリー。
完結編の漫画はドラえもんクラブに載ったんじゃ無かったか

>>374 不明。てゆーか、自分との約束位は守るのが当然、位の前提っぽい。

>>371 で痛い目に合うオチか、もしくはタイムマシンで約束しなかった事にしそうだな。

確か雲の王国のコミックが出たのは、ブリキ迷宮の後だったな
当時はラストは書き下ろしだと思ってたけど、一応コミックが出る前に
発表してたのか

大長編限定の道具って結構あったっけ？

万能加工ミニ工場、テントアパート、チータローションぐらいしか
思いつかない

いちいち挙げないがたくさんある

○×占い

北風のくれたテーブルかけとか

それはドラの道具じゃないだろ。

>>381 しかし小洒落た名前だなアレ。

コンク・フード、交通安全おまもり、救命イカダ、ミニプレイヤー、食用宇宙服、夢たしかめ機、ジャイロカプセル
猛獣さそいよせマント、植物改造エキス、キャンピングハット、電車ごっこロープ、さかのぼりボート、約束先取り機
海底バギー、深海用海草胞子と魚の卵各種つめあわせ、水上もうせん、水中キャンプファイア、カメレオンぼうし、
水圧砲、魔法ぼうし、耳バン、照明ミサイル、天才ヘルメットと技術手袋
逆世界入りこみオイル、サイコントローラー、改良型やまびこ山、金属探知チョーク
水中酸素あめ、ミニ探検隊、救いの手、風雲ドラえもん城、天地逆転オイル
原始生活セット、トレアドール、畑のレストラン、クローニングエッグ、
万能ペットフード「グルメン」、時空震カウンター、リニアモーターカーごっこ、レスキューボトル
ノビールハンド、台風の複眼、動物ごっこぼうし、ツキの月、おりこうターバンくん、空とぶふろしき、ネットロケット
マジックドーム、まいご探し機「ごはんだよー」、雲もどしガス
荷物運び用荷物、迷路探査ボール、絶対安全救命いかだ、ウルトラバランススキー
気ままに夢見る機、絶対あたる手投げミサイル、大寒波発射扇
創世セット、つかみどりバズーカ、伝書バット、おとりロボット、エアコンボール、木材磁石、正体スコープ、
生命のネジ、タマゴコピーミラー、エッグハウス

などなど。
「ショックガン」「テキオー灯」「たずね人ステッキ」みたいに大長編で初登場して
後にレギュラー化した道具もあるけど。

魔法ぼうしや風雲ドラえもん城は秘密道具…なのか？？

コンクフードって大長編より前に、夏休みの宿題で
海底横断してアメリカを目指すみたいな短編に出てなかったっけ？

>>386
「ドラミちゃん」の中の１話だね。

時差修正マシン、メカ救急箱、コンピューター睡眠薬、岩細工セット、るす宅警報テレビ、ノビール水道管、
らくらく道具、ミニチュア家具、自動万能工事マシン、雲進めプロペラ、時差調節ダイヤル、雲の国王冠、
飛行スカーフ、必中ゴムパチンコ、ゴーゴーカザグルマ、フエルミラーコンパクトタイプ、カメレオン気球

うろ覚えだが……なぜ飛ばした

おまえのうろ覚えはどんだけすごいんだ

>>388
自動万能工事マシンは３４巻で出てなかったか？

細かく言えば、音声機能が付いたタイムマシンもそうかもしれない
そういえば、鉄人兵団でしずかがタイムマシンの使い方をマスターしてた事に
驚いたなｗ

タイムマシンの操縦は相当簡単なんだろね。

のび太ですら一人で乗れるし、パラレルではジャイアンも運転してたし。

ドラえもんの小型カメラ付きの鈴もそうだろうな

あれは原作では一度も使われてなかったと思う
アニマル惑星を見てない人は、今だにネコあつめ鈴だと思ってるだろう

>>391
鉄人兵団ではしずかひとりで操縦してたしな

セワシも一人で乗り回してる様だし、難易度は自転車くらいか。
いや、のびが乗れるから自転車より簡単なのか。

そういえば、原作では殿様がのびの部屋にきてしまう話があったが
あれを見ると、タイムマシンはもしかして全自動かもしれない

時代設定して、決定ボタン１つ押してレバー引く位かもね。
決定ボタンは目立つ様になってたりとかで。

化石とかを見ると、三万年ぐらい前は人間は居たらしいよ

じゃあ、三万１年前に行こう！

ﾜﾗﾀｗｗ

タイムマシンで宇宙間のワープ機能なんかドラは使った事ないと
思うけどな
それを使いこなしたしずかって…

大魔境でペコを助けにまずジャイアンが行き、そのあと
ドラえもん、のび太、しずかちゃんの３人が向かう
トコののび太の表情が勇ましいｗｗ

このシーン好き(^^)　歌が入るトコもイイ♪

かっこいいじゃねぇか、のび太ｗｗｗ

・メカ救急箱でタイムマシンのワープ機能を掘り出した
・実はサイコントローラーを使っていた
・ロボットであるリルルからみれば旧式タイムマシンなど玩具同然

>>399 テーマソングの歌詞と完全にシンクロさせたのは見事だったな。

>>400
リルルが入りこみ鏡の鏡面世界に驚いていたからな
多分メカトピアの科学は、２２世紀には及ばないだろう
と、いう事でサイコントローラーを使うに一票

>>398
タイムマシンで地球の三万年前に行った後にリルルに連れて行ってもらってワープしたんじゃないの？
だから帰りはアムとイムに送ってもらわないといけなかったんだと思ったが。

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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

>>398
地球から魔界星を目指す時は、確か一ヶ月ほどかかったっけ。
対して鉄人兵団は数日ぐらいで、地球に到着したから実はそんなに
メカトピア−地球は離れていなかったのかもしれない
案外、タイムマシンの空間移動機能をワープで省略したのかも

ドラも怪我したら、メカ救急箱を使ってるんだろうな

ミクロスのその後が気になるｗ
あの後、スネ夫の家で平和に暮らしたんだろうか

火の車や空飛ぶ船で人間界の侵略を企んでいるといっても、とても人間の軍隊に通用するとは思えん。

井の中の蛙

５０００年前ならいざ知らず、現在じゃ無理ｗ
そういえば、空飛ぶ船の爆弾は、犬の兵隊が手で落としてたっけ

あんなのより、ペコのペンダントの方が攻撃が聞かない分便利だと思うけどな

バウワンコ像の兵力は普通に凄いと思うぞ
なんであれだけ突出してるんだ？

>>411
巨神像が造られた経緯を知れば自ずとわかると思うが

のび太が美夜子を途中から「美夜ちゃん」と言い出したのは
何か意図があるのかな？

>>413
冒険をする内に段々仲良くなっていったから…とか

クレムやリルルなんかは呼び捨てなんだよな

私はどんな敵もおそれない、同時に弱い相手も見くびらない主義です

↑自分の中では名言
悪役の中ではギラ−ミン、ドラコルルは最高の強敵ｗ

>>415
ギラーミンについて同意。

ドラコルルといえば「なるほど、反乱を恐れているのか、自分の不人気をよーくご存知だ」
ってのが、かなり名言と思った。意味深な言葉だよね。

ドラコルルはけっこう有能だよな
無能なギルモアと好対比

ダブらんだーの攻める人間世界ってあの土人部落の事と思ってたよ
実際攻めたら神様がせめて来た！って投降しそうだけど

んなとこ火吹き戦車など使わなくても
犬世界の古代ローマっぽい兵だけでなんとかできそう

ドラコルルとパピのやり取りは好きだな

「ドラコルルよ、君が一度でも人の約束を守った事があるか？」
「なるほどな、言われてみれば確かにその通り」

認めてしまう所が、かなり大物

ギラーミン「・・・・！？左下のスクリーンに映っているのは？」
部下「ああ、ただの落石でさ。さっきからず〜〜っところがってんの。ばかみたい」
ギラーミン「バ　カ　は　ど　っ　ち　だ　！　！」
この会話も良い。


冷徹で隙がなくて任務に忠実な男と言う描写が徹底しているから
最後の任務関係なしに勝負を挑む展開もより引き立つ。
ガンマンとしての並々ならぬ感情が際立つしね。

ドラコルルとその部下の

部下「この二人はほっときましょう」
長官「だまれ！調査に手抜きがあってはならん」

も、なかなか。いい部下を育ててるな、って感じが。

実際ドラコルルは本当に強敵だよな
ギラーミンの場合はサシの勝負で何とかなったけど、スモールライトの
効き目が切れなかったら、全員ドラコルルに葬られていただろう

いかにもラスボスぽかったギルモアがあれだもんなあ
まあ初登場時に寝てて「こんな時間に起こすな」とか言ってる時点で、底が知れてるか

｢翼の勇者たち｣でジャイアン,スネ夫が処刑されそうになったけど,おしりぺんぺん1000回だったら大したことないよな(笑)

１０００回もやられたら痛いぞ〜

弱い人は200くらいで死んじゃうこともあるんだよね

キレ者ドラコルルの天敵が正反対のジャイアンてのはなかなか良い設定だ

>>420
そのセリフを聞くと、二人の過去になんか因縁めいたものを感じる。

お互いをよく知ってないと言えない台詞だな
今は敵同士だけど実は昔は友人だった事もあったりして

>>429-430
そういう深さがあるから
昔専用スレが成立してたんだよな

ギルモアとドラコルルの関係にしろ
反乱軍のむさいおっさんにしろ
リトルスターウォーズはさりげないごく短い台詞で
背後の人間関係をいろいろ考えさせる部分が多い

ギルモア将軍が捕まった後も、ＰＣＩＡの情報を政府軍に提供して
司法取引したりとうまく立ち回ってそうな気がするな、ドラコルル。

つうかギルモアが反乱起こす前は上司と部下だったんだよな
あまり部下を信頼してないから裏切られたんかなあ

だがヒロシｗ

>>433
なんかいろいろとおかしくないか

パラレル西遊記で、銀閣が「三蔵法師をこっちにわたせ〜」って２回言ったけど、
２回目の時の銀閣の態度がよくわからん。なんか汗かいてたし。
リンレイがいたから？

ここは漫画板だったんですね。失礼しました。

>>433 逆だろ。

>>436 スパイ忍ばせたの
銀閣は後で聞かされてたから、多分そういう事だろうな。

大魔境のコス博士も中々いい味出していたと思う

現にドラやペコ達の先を読んで、裏をかいたりしてたもんな
最後は情けないが

ギラーミンが男気のある奴で助かったな。
なんでもするような性格だったら手におえん。

その割にはコア破壊装置なんていう物騒な物を出してたけどなｗ

コーヤコーヤ星には印象深い物が多いな。紫の夜とか、タマゴ鳥、デンデンワニとか

コーヤコーヤ星
トカイトカイ星
の名前がそのまんますぎて萎える

２２世紀の地球も似たようなもんだｗ

Ｙロウ、カチンカチンライト、ニクメナイン、ムシスカンetc…
英語バージョンの商品名がどうなってるか気になるな

>>441
男気も何も計画自体は容赦なく遂行してる。
（結果的には失敗したけど）コーヤコーヤの入り口に爆弾を仕掛けたし
一騎打ちを挑んだ時もコア破壊装置が爆発寸前であり、脱出ボートの準備も整っていて
ガルタイト側の勝利は確定していたし。
（ギラーミン達はタイムふろしきの存在を知らない）

自分達の勝利が確定している（と思っている）時にのび太が目の前にいた、という事で
遠慮なく一ガンマンとして勝負にいったんだろうね。
「任務は遂行した。ここからは俺の好きなようにさせてもらう」という感じに。

ギラーミンはプロだから、基本的には引き受けた仕事はどんな方法使ってでも果たすタイプだと思う。

のびとの決闘に関しては
同じスゴ腕のガンマンとしての本能がうずいたんだろう。

ただアニメのギラーミンは少々ガッカリだった・・

のび太との決闘が見たかったな。

「椿三十郎」のラストの決闘と同じだな。
純粋な侍（ガンマン）として、男としてのプライドだけを賭けた戦い。

星が爆発寸前という極限の状況でそういう戦いをセッティングしたところがさらにシビれる。

>>447
映画版は殆ど全てにおいてガッカリだ。

あれを褒めてる人が普通にいるのが正直解せない。

決闘シーン無くしたのは何でなんだろ？
なんかマズイ事情でもあったのかな？

わさドラに期待しようぜ

>>450
単に時間の都合だったりしてｗ
と、いうか劇場版は色々省略されてる部分が多すぎる

特にすごいのは、アニメは作ったくせにそれを４分割ダイジェストにしちゃったとこだな。

アニマル惑星のヤギとペリカンのシーンがなんか泣ける。BGMも相まって。
ガキの頃にはわからなかった良さ。

>>450
映画ドラえもんは、正確には大長編ドラえもんの映画化ではないから。

中盤以降は漫画が出来上がってから
作画に入っていては時間的に間に合わないから、
藤本先生の書いた脚本からそのまま映画化されていた。

だから、脚本ができた時点では書かれていなかったが、
漫画になった時点で描かれた部分なんかは映画と漫画で食い違うことになる。

後に単行本収録時にさらに加筆された部分なんかもあるし。

>>454
アニマル惑星は親に連れて行ってもらったが、確かにあのシーンは
親の方が感心してたな

犬のおまわりさん、迷子の子猫
「拝啓、黒ヤギ様、さっきの手紙のごようじなあに？」は面白い

>>454 気持ちわかるわ。なんか懐かしいというか優しい気持ちになれる。
ＢＧＭの効果による部分は大きいと思う。

レビューを見てると、日本誕生の方が人気があるみたいだが
アニマル惑星も、見所がたくさんの名作だと思う

ジャイアンとゴリ郎のネタ
光の階段と星の船の謎
動物達とニムゲの決戦などなど…

アニメ版では「台風の複眼」や「台風のお目目」に変更されてたり
ニムゲの親玉がイケメンだったり色んな追加があるけどな

ドラビアンナイトに載ってる「夢のゆくえ」の歌詞を見て、歌を聴いてみたくなった。
聴いてみたら、すごい名曲だった。
歌詞だけで人を魅了させられる武田鉄矢はすごいと思う。

あれは歌ってる白鳥英美子さんの声もすごくいい

ミクジン好きだなー
ロボットなのにあの人間臭さが何とも言えない

どうせ、僕は三流ですよとスネる所が良いｗ

奴の登場は唐突すぎる
魔界のドラミもだが

それを言うなら、ビンの大魔神だって…
唐突に始まるのが、大長編のお約束だからな

そういえば、竜の騎士でスネ夫が見た恐竜達は何だったんだろう？
川の中からはともかく、スネ夫の庭まで来たのは変すぎる

最初のは本物で、次のはノゼローゼなんじゃないの？

煩わしい人間関係から離れ　地底深くの静かな環境だけが　傷ついた僕の心を癒してくれるだろう…。

のび太とアニマル惑星で、なんでニムゲ達はアニマル惑星の存在に昔から気がついてなかったんだ？
宇宙船作る技術があるなら近くにある惑星を偵察していてもおかしくないと思うが。

やぁ僕ドラえもん
僕はいたって普通な22世紀の猫がたロボット
しいて特別な事をいうと
「ノビタ君」に興味があることかなー
ノビタ君は胸のチャックを下ろしてや　ら　な　い　か
と言ってきた
いつもと違う！！
ノビタ君が良い男に見える！！！
僕は20世紀の「空き地」と呼ばれる場所に連れていかれた

このようにドラえもんがryになるのはどうだろう
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ　に怒られそうｗｗ

やぁ僕　現実ドラえもん

ｶﾞｿﾘﾝが値上がりして最近電源入れてもらえないんだ・・・
ノビタ君も大人になったよぉ
ニートだけど・・・
あの年でニートはちょっとねぇ・・・
僕が仕事紹介してあげても
パソコンばっかりいじってるんだよぉ
あの頃はよかったなぁ・・・
ｽﾈｵはバブルが弾けてから貧乏になったよぉ
しずかちゃんは「和田アキコ」って芸名でデビューしたよぉ
ジャイアンの子供は「DAIGO」だよぉ
まったく・・・ノビタ君だけは
ニートなんだから・・・
あぁそうだ「できすぎ君」が
「ｸﾗｹﾞ」からなんか見つけて
賞とったよぉ

以上ﾘｱﾙドラでした

>>466
灯台もと暗しだったかもしれないが、警察に監視されてたみたいだったから
頻繁に宇宙に出る事ができなかったんじゃないか？

それよりもどこでもガスで一瞬見ただけだったのに、ニムゲがアニマル惑星
の正確な場所が分かった事が驚いたな

>>459
そんなあなたに。

http://zyakusui.web.infoseek.co.jp/flash/Shirin.html

結局、ゴルフ場建設は廃止になったんだっけ？？

　　　　　　　　　＿__ ＿
　　　　__ -‐''"´￣　｀　 ｀''ヽ
　　,ノ"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　お前俺をバキュームカーと
　 f　,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::::::::::: ',　　　　まちがえてんじゃねえのか！？
　└!{　　　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::;
　　!　 _,.-ー､ヽ::::::::::::::_:::::::::| .|￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　lzﾆヘ´i￣　＼:::/´,.ヽ:::‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
.　 /　 ｢ﾚ l{ 　 i　l:::ﾔl(_｣ l:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.／￣ 　 ‖　　　＼
　/　　,´'" __　 ｊ　l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r　　いい男　　　　　　　 .|　　　　 ‖ [] [ニ] |
　L_,､　,.ィ´ !｀ヽ　　　り /::|.　　　　　　　　　　　　　| Abesan. ‖　 糞尿 |
　　｀Lく　!　 !　 l 　　 し':／.＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　　　　 !　!　 !　l　　　l /..＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 /l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　　　　　 l_,ﾚ'ヽ.　 ／.＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
　　 　　　l .◎. l／＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　　丶＿/_/　丶＿/_/　　　　丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/

>>471
なったけどノビスケの頃にはヒルトップマンションになってる。

海底奇岩城のプランクトン料理、何か凄くうまそうだｗ

大魔境の木の実のランチにも、昔憧れたなー

日本誕生の「あったか〜いスープ」も良いよ！
中身がわからないだけ尚更ね。

シダのサラダ、ソテツの実のパンも食べてみたい

ナンジャ族の料理が旨そうだよな

コンクフードっておいしいのか？

おいしくて栄養たっぷり、なんじゃなかったか？

でも物足りないらしい

感触としては、献立の味がするマックシェイクのような物だろうか？

「竜の騎士」で地中船で出された黄色いやつも美味しそう。

日本誕生の畑のレストランも便利だな
園芸の才能がない人には使えそうもないが

のび太にはむかないね、
毎年アサガオをまいては
からしちゃうんだから。　ｗｗ

素晴らしい手みやげだったよ、>>470！

のび太に園芸の才能がなくても、クローニングエッグを応用する才能
があるのは凄い

一応、あれでペガサス、ドラゴン、グリフィンを作るのに成功してるからな
変に組み合わさる可能性もあるが

最期の別れは寂しい気もするが、
まともなペット造っても、ママがいるからどうせ持って帰れないし、サーベルタイガー追っ払えないし、結果的にはあれでよかったんだろうな。

コミックでは、ラストでククルが「チンプイ」のエリの先祖だという
描写があったんだよな

宇宙開拓史でロップルの危機をのび太が夢に見たことをドラは精神感応と
言ってたが、のび太にはエスパーの潜在能力があるんだろうかｗ

>>488
逆、逆。
チンプイにウンバホ（大人版ククル）が登場したんだ。

海底鬼岩城のクライマックス、
バギーは好きな人の為に自分の身を捨てて世界を救う・・
何てカッコいい(゜-゜)


臆病で小心者の俺にゃとても無理だｗ

ヒント：機械

>>489
あるよ。超能力を鍛える機械の話で、のび太が三分遅れぐらいでその能力を発していた話があった。

銃を使えば百発百中で、ギラーミンやヤドリ天帝に勝利。
ドラの道具をうまく応用してピンチを脱したり、大長編ではのび太は随分と
超人に見える

バギーの話を進化されたのが、リルルだろうな
行動、言動、萌えにおいてｗ

いっぺんお前をぶん殴ってやりたかったぜ！

処刑される直前のジャイアン。何かむしょうにカッコよかった。

それに引きかえのび太のダメっぷりは…。
小戦争での実質的な活躍は序盤だけだよなあ。

>>495
バギーは感情的な偏屈キャラで、リルルは冷静な敵キャラ。
自己犠牲シーンが被ってるだけでポジションはまるで違うからその理屈はおかしい

>>497
しかし、殺される直前なんだから当然と言えば当然かも・・
小学生だし

抜き撃ちで勝負して勝つには単に射撃の腕だけじゃ駄目なんだよな。

>>496
あの処刑シーンでは、ロコロコがいい味を出してたなあ
一応、ロコロコのお陰で助かったようなものか

ロコロコは影の功労者ｗ

話が長過ぎてアジトを突き止められるはめになったのもロコロコのせいだがな

それをいっちゃあオシマイだよ

>>502
いや、あれは足が遅いのび太のせいでもあるだろｗ

もっといえば、かたづけラッカーではなく石ころぼうしとかを出しておけば
良かったドラのせいでもあるが

軍隊の足を止める方法はいくらでもあったろうに、実際に戦ったのも手製の戦車
ドラえもんの道具が決定的な役割を果たさない話だったな。

まぁスモールライト期限切れオチをアンフェアでなくすために
その前に何度か道具の期限切れネタを組み込む必要があったわけで
構成の都合といえば都合だな

そういえば、鉄人兵団襲来の時、誰も相手にされなかった時
ジャイアンとスネ夫だけは素直に信じてくれたんだよな

信じてくれるの？やっぱり友達だなあ
にちょっぴり感動したｗ

まあ、ドラえもんの存在があるからただの子供の戯言よりは信じやすいってのはあるが

宇宙ばい菌が攻めてきたときは出木杉が言うまで信じてなかったがな

大長編と本編ではキャラの性格が変わるのは既出ｗ
特にジャイアンなんか

本編「これさえあれば、世界を征服できるかもな、ウヒヒ」（４巻）
↓
大長編「友達が助けを求めてるのに、知らん顔していられるか！」（アニマル）

いくらなんでも変わりすぎｗ

たてかべ和也の性格の所為じゃね？

雲の王国、ドラが雲戻しガスを充満させたせいで崩壊したけど
ちゃんと、雲ロボットも救出したんだろうな

そういえば、ドラえもんを復活させたキー坊が出した光は
復元光線みたいなものか？
どんだけ進化したんだ、キー坊ｗ

普通に考えて、木の寿命は人間よりもはるかに長いんだから、キー坊があそこまで
老けてるのはおかしいと思う。

いや、そのりくつはおかしい

同感

何年ぶりの再会だったんだ？

木の寿命は長いけど、成長速度が比例しているわけではないよ。
まぁ、ウラシマ効果でいいと思うけど。

魔界大冒険がパラレルワールドなら、当然現実世界の美夜子さんや満月博士
も存在してるんだよな

現実世界では美夜子さんは、レーサーを目指してるのか？

美夜子さんのペンダントは、ドラのポケットと同じぐらい便利だ

じゃあデマオンは現実世界じゃ何者なんだよおお？

普通の宇宙人じゃないのか？

もしもボックスはパラレルワールドを作る機械とも言われてたな。

ドラミが来た時、途中で魔界大冒険―終となるのが
ちょっと笑った

「魔界歴程」とかガルタイト（鉱石）とかPCIAとか竜人とか

用語の選択が絶妙なんだよな
押し付けがましく説明してないさりげない中に
いろんな素養が感じられる藤子FのSFセンスは凄いと思う

PCIAって名前、なんか元ネタあるの？

普通にCIAやKCIAなどだろう

Pirica Central Intelligence Agency

>>528
ピリカのＣＩＡか。たしかにネーミングがうまいな
ニムゲも人間をもじったものなんだよな

地球の単位や文字が使われているのは
厳密に考えるとおかしいけどなｗ

ドラコルルが残していった文字は違ったと思うけど？
単位は翻訳コンニャクの力では

バウワンコなんて冷静に考えたら吹くけど、ほんとうまくつけてるよな。
グリオとパルパルは「緑（GREEN）は友達（PAL）」ってとこかな。
元ネタが気になる名前・名称って多いな。
サピオ、タップ、バンホー、ロップルあたりも何かあるのかな。

どこでもガス、宇宙船を「光の階段」「星の船」という
神話的な表現の仕方も良い

バンホーは、騎士の小説「アイバンホー」からかな。

サピオはホモサピエンスのサピエンス＝知恵から知恵ばっかり発達した世界の住人といういみでは。

サピオは某研究誌で小学館の「SAPIO」って雑誌からとったって書いてあったが
直接のソースはわからない

錆男だと思ってた。

「宇宙小戦争」のあとに
「恐竜」を読むと、恐竜ハンターのやり方のまずさがえらく際立って見えた。
ピー助を白亜紀に帰すことはハンター側も知ってるんだから
焦って奪おうとしなくてもいいじゃないか。

ドラコルルがもし恐竜ハンターだったら

「いや、やつらは泳がせておきましょう。
　無事に日本の海岸にピー助を帰したと思わせておいて
　邪魔者がいなくなってから、ゆっくりとピー助の捕獲に取り掛かればいい」

くらいは言いそうだ。

むしろ長官が異色なんだよ
大長編の敵がみんな長官レベルに頭が切れたら収拾がつかんｗ

PCIAとそのへんの犯罪者を一緒にしちゃいかんだろ
恐竜ハンターが戦略的にずばぬけてたらちょっと話に合わない

>>538
故郷に返しちゃったら、どれがピー助かすぐわからなくなるから粘着しるのだったりして
たとえそうだったとしても、かなり無能ですが

>>538
のび太たちは、ピー助をアメリカに一度放しておいてまた連れ戻してるわけだから、
白亜紀の日本で放したとしても、また連れに来たり、会いに来たりすることは
十分考えられる。
その時、ハンターたちがピー助を連れ去っていたら、何としても探そうとするだろう。
結局取り合いになるなら、初めに穏便に譲りうけたほうがいいと考えたんだろう。
まさかのび太たちがピー助を絶対渡さないなんて予想外みたいだったし。

魔界大冒険も考えてみればかなりなピンチだったんだな

ドラミが介入してなかったら、のび、ドラは石像のまま
その他のメンバーは悪魔達に食べられていただろうし、結構悲惨だ

食べられるのももちろん辛いが、冷静に考えると石像の方がキツそうだな。

ヘタしたら半永久的に苦しみ続ける可能性もあるし。

ドラクエ5の主人公なんて10年だぜ

ドラ達は石像にされても意識があったみたいだけど、ドラクエ５の主人公は
どうだったんだっけ？

意識があるのと、ないのとでは苦しみは雲泥の差だと思うが。

意識は残るタイプだったな＞ドラクエ

鉄人兵団もしずかの機転がなかったら危なかったかもしれない
一生ロボットの奴隷というのも結構キツい

こんな風に大長編のバッドＥＤを考えてみるのも面白いな

青狸

一番きついバッドエンドは鬼岩城かな
核が世界中に降り注ぎ地上は草一本虫一匹残らない焦土に。
ドラ達は全員死亡（しずちゃんに至っては斬首）。

>>550は自分の想像で気絶しました

実際にあるのかな、自分の想像で気絶するなんてこと

>>550
そうなると一番被害が少ないのは、創世日記かな？
と、いうか一回バッドＥＤをむかえてるんだよな
惑星が太陽に飲み込まれてｗ

>>550 鉄人共の奴隷にされるよりは、核で一瞬で消滅する方が全然マシだわ。

石像は、万が一痛みや寒さ等を感じるとしたら相当過酷だが、
それでもあんな物はそのうち処分されるだろうから、運が良けりゃすぐにでも楽になれる。

鉄人は自殺すらさせない様に徹底管理しそうで怖い。

>>554
>石像は、万が一痛みや寒さ等を感じるとしたら相当過酷だが、
>それでもあんな物はそのうち処分されるだろうから、運が良けりゃすぐにでも楽になれる。
あのママなら粗大ゴミに出すぐらいのことはしそうだから
下手したら粗大ゴミの山の中に…

>>552
目前に危機が迫ってれば単なる妄想じゃない

あの状況なら妄想なしでも気を失えそうだ

漂流教室で怪虫が襲ってくる場面だと
気絶できる奴が勝ち組

バッドエンド版、大長編

恐竜：ピー助は奪われ、ティラノに食べられて全滅
開拓史：コア破壊装置で宇宙の藻屑に
大魔境：犬の兵隊に捕らわれて全員処刑
奇岩城：核で地球滅亡
魔界：ドラ達は石像、他のメンバーは悪魔達の食卓に
小戦争：スネ夫、しずは海中に沈み、ドラ達は銃殺
鉄人：地球人全員、鉄人の奴隷
竜の騎士：全員津波に飲み込まれる
日本誕生：地中に全員生き埋め。しかも地球の歴史を変えられる

並べてみると結構悲惨だな。後半の大長編はうろ覚えだが

鉄人はそれなりにBADENDっぽいのが見られたような
焼け野原になっている地球を4人が空しく眺めてた

>>559
小戦争の静香とスネ夫は元に戻らなかったはずがないんだから
2人に関してはバッドエンドの迎えようは無かったのでは。

>>561
薬が切れる前にどざえもんになったんだろ

まあ恐竜で全滅していれば後の話はなかったわけでして･･･(笑)

まあバッドエンドなんか、どこで変更するかによって無限に想像できる。
おれも、今日車が横通ったときに転んだら即死してた。

偶然が起こらなかったらって過程ならともかく>>559は強引過ぎる気がする

>>565
どの辺りが？

偶然が起こらなかったらって仮定は、想定としては妥当だろう。
>>559はとにかく強引

何が言いたいのかよくわからん

>>566
例えば上に出てる小戦争だとスネ夫や静香の巨大化は「必然」だろ？
多少の誤差はあってもあの時間帯に元に戻ることは最初から決まっていたし
撃墜されたのも偶然ではなくドラコルルの指示があってのことだったよな。
これで2人を沈没させるとしたらライトを浴びる時間から変えなきゃならない。

ライトをあびる時間変えなくても
海に落ちるタイミングがわずかに早くなればいいだけのことだが

>>570
どっちにしても同じ。無理やりバッドエンドを出そうという発想。
それを感じると、どうも納得いかないバッドエンドになる。

>>571
頭かたすぎ。
バッドエンドの話題に乗ること自体しないほうがマシ

雲の王国では実際にノア計画が実行された未来にのび太達が紛れ込んでるな

>>570
わざわざアンテナを狙ったのはドラコルルの指示があったから。
しかも一撃で命中してたぞ。

電子戦という発想はないんだな

尚更だろ

ジャミングないから…

あんな剥き出しのアンテナに加えて、装甲頼りで回避を疎かにした戦い方じゃ、
普通に戦っているだけでもアンテナがやられそうな気もする。

どうせ改造するならアンテナ取り外して内部から有線で直結しちゃえば良かったのにな。

鉄人のような
「見たことのある回路に改造しちゃえば？」みたいなノリで済まされるんだから
余裕で出来ただろうにな

でもあのまま上陸出来てたら、二人は具体的にどうするつもりだったんだろう？

戦車で処刑場へ突っ込んで、敵を撃ちまくって追っ払うんでないの

「ねずみこわ〜いの巻」のドラえもんかよ

のび太たちを助けるのには充分な兵力かも
戦車２台くらい余ってない？

でもまあどっちにしても、ロコロコがいなければタイミング的に救出が
間に合ったかどうかは疑問だな
やはりロコロコが最強という事でｗ

>>585
>>502

ピリカの国民全員がギルモアを憎んでいるのに、よくクーデタ−が成功
したもんだｗ
やっぱりドラコルルの手腕なんだろうか

昔から嫌われてた訳じゃないのかもよ。
ギルモアが政権握ったらパピ在任時より悪くなりましたというだけで。

しかしそれだと、あんな大規模なクーデターが成功してしまうくらいに
パピも大した人気（人望）はなかったという事になるんだが

日本でも社会主義がはびこった時代があっただろ？
それだよ

後醍醐天皇の倒幕みたいなものですね

>>588
ドラコルルもギルモアの事を、ご自分の不人気をよくご存知だって言って
たから、一応国民から嫌われてはいたんだろうな
と、いうか今まで大統領（共和制）だったのに、皇帝（絶対主義？）にしたら
国民が反発するのは当然だｗ

しかも割合、８０万対１０００万だし

人間は信用できんとか言っておいて
最後にはロボットにも八つ当たりしてぶっ壊してたからな

クーデターは一部の軍を掌握して大統領さえ倒してしまえば成功しそうな気がする。

>>594
まさにそういう感じだろうな

>>587-589のような
パピへの不支持や
ギルモアへの支持とかはあんま関係ないと思う

>>592
絶対主義とは違うだろう
ただの独裁

あんな児といいな♪出来たら善いな♪
あんな琴こんな箏敵えて暮れる〜♪
空を自由に跳びたいな〜♪
灰、武故プター
闇闇闇、採っても大好き♪
怒等獲〜紋〜♪
杏闇庵、捕っても岱隙、
怒裸得〜文〜

>>594
しかし８０万だぜ？それが軍の「一部」とはとても思えないんだが
政府軍は隙を突かれて全滅したと言われてるが、このPCIAの軍の規模からして
元々はPCIAも政府軍で、その大半がクーデターに加わったんじゃないかと妄想

将軍クラスを金かPCIAで調べた弱みを元に脅迫して押さえたら、部下は従わざるを得ない
んじゃないか？
軍隊の組織上おかしいと思ってても上の命令に逆らえば反逆罪だし。

>>589
どんな経緯があったかは知らんがあんな餓鬼が大統領になったんだぜ
不安を覚えた国民は多かっただろうよ

>>599がパピに勝ってるのは身長だけだろうがな。
あと、無駄に年とってることも

クーデターの前までは、ギルモアは有能で人徳もあると思われていたから、そこそこの支持があったとか

>>600
お前２行で人柄が分かるのか。
すげえな、多分パピ越えてるぞ。

ピリカ星では１０才ぐらいで成人と認められてたみたいだから、あんまり
子供とかっていうのは関係ないと思う

考えてみればチンプイに出てくるマール星も１１歳で結婚、出産する凄い
世界だったなｗ

ウメ星の王様と妃も８つと５つで結婚してたな。

ブリキのチャモチャ星のロボット反乱が成功したのは、明らかに住民が
機械のせいで平和ボケ＋体力低下をおこしてたからだろうな

国王からしてあんな性格だしｗ

>>596
どうしても歌い出しを「あんなこといいな」だと思ってる奴は後を絶たないな

竜の騎士でのび太が立入り禁止の倉庫に迷い込んだ時、よくあそこから
無事に脱出できたもんだ
というか、あんなトコにしがみついてたら、船を建設している連中に
丸見えだと思うんだがｗ

>>607
結構、距離があったから小さくて見えなかったと思われ

竜の騎士は行方不明のシーンが多いな

>606
「あんなこと」はＦ先生公認の設定だろ

先生も間違えていたんです＞＜；

>>609
ネタにマジレスか
久々に見たわ

空とぶ薄手じゅうたんでしずかが歌ってんだよ
つまりF公認
やっぱりどこぞのガキが作った主題歌は置きに召してなかったにちがいない
だけどドラえもんいい男がFの公認主題歌なのさ

今でも鉄人兵団の最後は泣ける…
リルル…

>>611
そりゃお前だろ。知らなかったのか、空飛ぶ薄手フロシキのミスを。

鉄人兵団は歴史改変の影響をなぜかドラ達だけは受けてないんだよな
リルルとの友情の奇跡なんだろうか

逆に竜の騎士は歴史改変が必然だったわけだが

新宇宙開拓史の公式ページ見てきたけど、新魔界と同じようにあちこち
改変されてそうだな
何かタタミの下がそのまま宇宙になってるみたいだしｗ
チャミーが原作に近い形になってたのは良かったが

>>617
ロップルに姉がいるらしいぞｗ

妹のクレムじゃなかったっけ？それとも、後付け？

ロップルの姉か。もしそんなものの追加が本当なら、
新魔界の美夜子さんの母親のように適当な芸能人に声をアテさせて、
本筋から浮いた話をダラダラやる要員になりそうで怖いな。

畳の下が宇宙というのも気になるけど、のび太が精神感応でロップル達の
異変を垣間見るという展開がそもそもギミック的に少々唐突と言えなくも無いから、
改変が上手く転ぶかどうかは内容次第かなあ。成功している事を祈る。

のび太の部屋と宇宙を完全に遮断できるタタミすげえなｗ

原作だって重力の向きの違いとか床下を越えたら一切影響無かったんだし、
そこはあんまり深く考えるべきじゃないだろうｗ

それはともかく、ロップルやガルタイトの宇宙船がすっかり別のデザインになってるのな。
悪いとは言わないが、昔のデザインに愛着があるからちょっと残念ではある。

脚本が新魔界の人だから期待してる

のび太がガンマン服を着てるということは、今度こそギラーミンとの
対決を入れてくれるんだろうな

ジャンプのスケットダンスという漫画の作者はドラえもん応援してるな
よく目次欄で大長編についてコメントしてる

次のリメイク候補としては、宇宙小戦争か日本誕生辺りかな？

鉄人じゃないの。

海底鬼岩城やらないかなぁ
好きって訳でも無いが
映画の絵で海中、海底の様子が見たい

>>624
そういえばあれってコロコロ連載時はなかったらしいね。コミックス版で付け加えた？
映画版ではロップルがのび太の助けを借りてギラーミンを撃つということになってて萎えたけど

小戦争や鉄人がリメイクされたら、ドラコルルやリルルのサイドストーリーを
大幅に増やされそうだｗ
新・開拓史もくれぐれも変な設定だけは付け加えないで欲しいもんだ

>>629
簡略化されてただけで決闘シーン自体はあったぞ

>>630
新・魔界のように、ロップルの父が洗脳されて、ガルタイトの手下にされて
いたりなｗ
何かギラーミンが、実はロップルの父だったとかありきたりな設定
付けられそうな気が

>>628
海底奇岩城は俺もリメイクしてほしいな。
原作はできるだけ改変無しで、映像とか音楽を高質にして。
ちなみにのぶよ版はバギー特攻のシーンの音楽が嫌いだ。

宇宙開拓史ってVHSでもってたけど
全体的に作画がぼんやりと、もやがかかってた記憶があるな

宇宙少戦争辺りからは画像も綺麗だし、無理して今風にリメイクする事も
無いと思うがな
まだリメイク決定した訳ではないが

>>632
死んだはずの父親が殺し屋として目の前に…嫌すぎる

あー、でものび太がヒーローになれるな

>>636
それ殆どスターウォーズ的な展開だな

これでロップルがガルタイト鉱石の力で、フォースっぽいものに目覚めたら
笑えるｗｗ

考えてみれば反重力を発生させる鉱石っていうのも凄いな

っていうか、星を爆発させたら大損じゃないか？？

ドラえもんは韓国のトンチャエモンのぱくり
日本人はいいかけんにしてほしい

反重力ってのはどうなってるんだろうね。
重力子を遮断する場を展開するのか、反重力子というものを発生させるのか。

>>638
このまま住民達との長期間の膠着状態を続けるよりは、爆破して鉱石を回収
した方が利益になると踏んだんだろう
実際、のび太達に宇宙船や装置を壊されてるしｗ

重力を遮断するという事は空間を切り裂く事を意味する。
マイナス質量は考えられる。一般相対論では条件が揃えば重力によって
斥力が働く。

>>638
ロップルの先祖が石器時代から反重力で飛んでるというのも凄い話だな
文明が飛躍的に発展しただろう

今更だが>>3は銀河超特急のスネ夫の台詞が元ネタか

>>640
あの時ロップルは二つの鉱石の軸をずらしてたよね
詳しい解説はしてくれなかったけど

ガルタイトは地球上の身近な材料で合成できるって
宙犬トッピが言ってた
ガルタイト工業もこれで大暴落

洗濯用洗剤と何かを混合して（中略）
電子レンジで6分20秒チーンってやつか
夢のない反重力物質だよな

まあドラえもんの道具でも紙でミサイルを作る事が出来るからねえ
燃料は確か天ぷら油だったか

針金とかえんどう豆とか消しゴムとかでできる電子頭脳

海底奇岩城のクッキングマシーンも何かインスタントっぽい
カードを入れて数分で出てくるし、プランクトンの合成はあんなに
簡単なのか

他の秘密道具の超性能ぶりからすると、あれもプランクトンの
アミノ酸から合成とかそういう生易しいレベルじゃなくて、
原子レベルに素材化されて根本的に組みなおされてるんだろうな。

という事はグルメテーブルかけもそうなのか

着せ替えカメラも原子をバラバラにして組みなおす道具だったな

225 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 16:34:21 ID:D04FqwKG
コロコロ買ってきた。
映画情報は

・12月12日の回で映画予告編公開。映画館では13日から
・新キャラとしてロップルの姉登場。記事の感じだと、この姉とクレムが芸能人声優
・今回は挿入歌もあり


orz

ロップルの姉はガセじゃなかったのかorz

アニマルプラネットに鯨類研が抗議
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20081116-OYT1T00087.htm

また余計な新キャラが…

新恐竜の覆面の男くらいなら許容できるんだが、
わざわざ新キャラ作るとなると美夜子の母みたいに
余計なエピソードに時間割いてくるんだろうな……。

>>655
そっちのアニマルプラネットかよ、と軽い突っ込み

>>653
挿入歌は心をゆらしてでいいのに。
カバーでも許す。

考えられるエピとしては
父親の仇を討つ為に、単身ガルタイトにスパイ潜入→悪行の証拠を上げる

コア破壊装置の事を知ったせいで、ガルタイトに捕らえられロップル達が助けに行く

ぐらいかな＞ロップル姉

>>653
ロップルの姉か
また余計なことしやがって

他もリメイクされたら
バギーが人型に変身
ドラコルルとパピが幼馴染
ザンダクロスがロケットに変形とか変な設定をつけられそうだ

面白くなるなら何やっても問題ない

あまり原作のイメージを損なう設定付けはやめて欲しいと思う
原作を補完するエピを付けるなら大歓迎だが

原作であやふやにされていた、ロップルの父の死の謎を明かしてくれたら嬉しい

あれは表向き事故死ってのにガルタイトの闇っぽさが出ていいんじゃないか。

開拓使の新設定と聞くとドラえもんクラブの小説を思い起こしてしまう

誰がどう見てもあからさまな殺人なら、ガルタイトは犯罪組織としてもっと前に警察に逮捕されてる。証拠不十分だから今までやっていけたんでは？

>>666
いや、社会的に明らかとかでなく回想シーンなりなんなりってことだろ。

>>665
確かに本社が黒いビルだからな。いかにも闇っぽい会社だｗ
企業というものはイメージを大事にしなければいけないはずなのに

物語の悪役もイメージが大切

まあ国外じゃえげつない事をやってるなんて話が出ても、
地元の評判はまあ普通なんてのは現実でもよくある事だしな。

不思議なんだが、ドラコルルは何でスモールライトの名前を知ってたんだろう？
スモールライトを使用した所は見たと思うが、作中でドラ達は一度もドラコルル
の前でスモールライトの名前を言ってないと思うんだが

>>665
Fさんは行間で語るのがホント上手いよな。
小戦争のピリカの人間関係とか。

>>671
地球語に翻訳されてるだけで、本人はピリカの言葉で表現してるのかも

ピリカの言葉で『小さくなる懐中電灯』とか言ってたのか

あの処刑シーンでは、矢に刺さっても平気なほど頑丈なドラえもんが
果たして銃殺刑で死亡（機能停止）するのかという疑問もあるな

開拓使の表紙のスネ夫が可愛い
いつも隅の見つけにくいところに載って上に、表情はパニック顔か嫌味たっぷりのキツネ目だもんな
あれだけ心底楽しそうにしてるスネ夫は貴重

パパやママとパピの食事シーンは映画では削らないで欲しかったな
しかしパパもママも宇宙人と食卓を囲んで談笑するなんて、何て
柔軟なんだｗ

しかもパパはパピに酷いこと言ってのび太に失礼だよって言われるもパピがその通り僕は
卑怯者ですみたいなこと言うしな

そりゃ普段から青狸と普通に生活してるもの

サイズがサイズだからでしょうな
あと見た目も整ってる
未知との遭遇機の宇宙人みたいな小汚いアザラシだったら事情も聞かずに箒でシッシがおち

>>675
原子炉に弾が当たったらメルトダウン起こすんじゃないか？

>>680
ハルバルのことかーーーっ！！

のび助もモジャ公の空夫のオヤジほどじゃないけど大人物だな

結局ロコロコが乗ってきたロケットは地球に放置されたままなのか？

パピのロケットに乗り込む前にドラえもんのポケットに入れといたのかもしれない

宇宙大戦争のビデオも結局お蔵入りになったのか…
スネ夫もラストで来週ピリカに遊びに行こうとか言ってたし、撮影の事は
忘れたっぽい

はりきってた出木杉が哀れだｗ

リリカちゃんのビデオって何かディズニー映画みたいだ

>>682
ドラえもん｢ハルカ星の宇宙艦隊は負けたことがないって」
のび太「では、これから初めて負ける事になるぞといってやれ｣

ハルカ星人ＶＳ鉄人兵団
見てみたい。

ハルカが勝つのかな？

鉄人兵団もなんで地球の人間に目をつけたのか謎だな
宇宙にはごまんと宇宙人の住む惑星があるだろうに。

よわそうだったからだろ
ハルカ星とか相手にしたら只じゃすまんだろうし

鉄人なんかより、ぜひともハルカ星人に勝利して欲しい。

ハルバルの立場しだいでは地球は友好惑星に認定されてるんだろうね。

>>691
チャモチャ星の人間の方が弱そうに思うがｗ
アニマル惑星なんかは武器もないしな

弱いというだけならトカイトカイ星系とかの殖民星とかリリパット星とか
攻めればいい訳だし、単純に距離の問題もあるだろう。

3巻が未だに見当たらない。
もうダメなのだろうか･･･＠福岡

↑誤爆でした。

ハルカ星人は艦隊だけど、鉄人兵団は兵士が直接戦えるからなぁ
戦艦とＭＳのような戦いだとハルカは相性が悪そう

植物星はどうだろう?かなり､軍備がありそうだが｡

鉄人は労働力が欲しいのにチャモチャ星なんか攻めたって役に立たないだろな

征地球論みたいに鉄人も会議して地球に目をつけたんだろう

>>697
空間戦闘で勝てば惑星なんか簡単に包囲できるんじゃない？

天上世界と地上世界と地下世界が戦争やったら、どの世界が勝利するんだろう？
やっぱり天上世界か？

>>686
ラストを見る限りでは、パピのロケットはドラの物になったのか？

そういえば宇宙空間だから音はしない、コレは宇宙船に響いた音
って映画版ではどう処理されてたっけ？

普通に響いてたんじゃなかったっけ？うろ覚えだが

タレンｔ(ry

ノア計画で気づかれることも無く水没した地底人たちと恐竜達…
カワイソ

スモーカーズフォレストの面々はどうだったんだろ

天上人達は独善の塊だからなー。
あいつらこそシリーズでも屈指の悪だと思う。

でも隣の大陸から汚染空気だの赤い川の水だの垂れ流されてるの見てたら
野蛮人どもを洗い流してやりたくなるのもわかるがな

>>703
その辺の細かさにF先生のこだわりを感じた

『竜の騎士』で、骨川家の庭に現れた恐竜ってスネ夫の幻覚？

>>711
「藤子不二雄Ｆのまんがゼミナール」の作者自身（藤子Ｆ先生）の解説によると、
多奈川から迷い出た本物の恐竜らしい。

誰にも見つからずにスネ夫の家に来られたり、
疑問点はあるが、ここで重要なのはスネ夫の心理。

いないはずの恐竜をこの目で見てしまったことで、
スネ夫が恐竜の生き残りがいるのか？それとも幻覚か幽霊か？
疑問を持つようになり、その謎を突き止めるために単独行動を取るようになる。

>>712
ありがと。本物なのか・・・。そういえば『のび太の恐竜』でもピー助が池から野比家に
来ていたから、きっとあの周囲の住民は夜になったら家の外に気を配らない人が
多いんだろうな。

>>712
自分も公式回答があって驚いた
スネ夫の幻覚だと思っていたのに。と、いう事は恐竜がすぐにいなくなった
のはバンホー達がすぐに回収したという事か。

スネ夫の心理とシンクロさせて意図的に幻覚か実物か微妙な感じにしたんだろうね＜Ｆ先生。

>>715
ちがうよ。むしろ本物の恐竜を出したことが意図的で、
『スネ夫の庭まで恐竜が来るには無理があるが物語を進ませるためにあえてダメ押しした』
というようなことを断言してたよ、「まんがゼミナール」で。今その本持ってないのでうろ覚えだけど。

この本は漫画家を目指す人たちに向けたものなので、先生がここで強調したかったことは
『起承転結を明確化するために、話の起点時には多少無茶でもとことん分かりやすく！』
ってカンジだったように思う。

スネ夫のラジコンは結局バンホーの監視装置になってしまった訳かｗ

地底世界でよくわからんのは他の大陸のコケや恐竜や原始人は
いちいち聖域のある洞窟から次元転換船で運んで養殖したのか？

>>717 スネ夫のラジコンは地底でも地上でもとられる運命にあるんだよ。

でもよく考えたら、スネ夫が恐竜を川や自宅で見たのは偶然じゃなく必然なんだよな。
ドラたちの関与がなけりゃ恐竜のUMAはただの伝説に過ぎないし、竜人すら存在し得なくなる。

そういえばビデオカメラも地底に落としてたな
ドラはちゃんと返したんだろうか？

>>719
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

開拓史のタタミといい、アニマル惑星のピンクのもやといい
なんで都合よくのび太の部屋ばかり、空間が繋がるんだｗ

のび太→シェーン
ロップル→ジョー
クレム→マリアン
チャミー→ジョーイ

ドラえもん→「ブリガドーン」のジーンケリーの相方役のオッサン

日本誕生でのび太たちが行った7万年前が、最初にヒカリ族が連れ去られた時期とまったく同じだったのってたまたまじゃないの？
作中では当たり前のようにのび太たちが行ったのと同じ時代・時期にククルが時空乱流に巻き込まれたことになってるけど・・・。

常時タイムマシンが係留されている亜空間に接続されているのび太の部屋の周囲では、
時空連続体に歪みが生じていて、その手の時空間異常が収束しやすいんだよ、多分。

実はドラえもんは呪いのロボットで一緒に居ると異星人の侵略とかに遭遇する確率が高くなる

ドラえもんが世界の危機を救う運命になっているから、ドラえもんがのび太の家にいられる

日本誕生といえば、あのオンボロ空き地を3億で売買交渉してる一コマが印象深い。
アニマル惑星の裏山ゴルフ場建設計画なんかも時代を感じさせるねえ。

空き地にボロとかサラとかあるのか

>>725
案外たまたまじゃないのかも？
あの時、ククルを飲み込んだ時空乱流の変な磁場がのび太家周辺を覆っていたからねぇ。
もし時空の流れというモノにその時代の異物を元に戻そうというような自浄作用があったとしたら、
のび太たちに7万一年前に家出させるようにあらかじめ歴史が流れを作っていたのかもしれない。

ドラえもんの世界のタイム理論はどんな乗り物で行っても東京から大阪にたどり着ける
といったような歴史自身が勝手に軌道修正をしてくれるというシロモノだからね、
あながち上に書いた時空自浄作用理論は間違ってはいないかも。

雲の王国に出てきた起業したパパの友達、あれから日本経済は下降の一途を辿っていくわけだけど、うまくやっていけたのだろうか・・・。

ワンニャンってさ、設定は悪くないのに、感動路線狙いすぎて興ざめよね。
わくわく感もないし。 惜しい。

そういえばバキってマンガもジュラ紀の原始人が現代にやってきてバトルしてるな
日本誕生が元ネタかしらん

ワンニャンと言いキー坊と言い、普通の単行本に入ってた話を第三者が勝手に続き書いたってのが嫌だ。
え、あれ違う人が書いたんよな？

雲の王国のキー坊には泣いた

バギーちゃんのカケラ…

>>736
シズカサン！ナカナイデ！

ほんとバギーのAIは不良品だったな
きっと中国製だったんだろう

22世紀には中国なんかないよ
上陸される前に消しちゃうんだから

>>735
・既存の短編から話を広げる（ワンニャンとか）
・既存の大長編をリメイク（恐竜2006とか）
・完全新作（緑の巨人伝とか）

実際これくらいしか方法ないよな。
太陽王伝説のときは（漫画の方は）Ｔ・Ｐぼんと被るコマがあって
ついに別の作品からもネタ引いてくるようになったのかと思ったなあ。

ＴＰぽんといえば、パラレル西遊記の時もかぶるコマがあったな

>>735>>740
でもF先生も短編から長編の構想をふくらませたりしてるし、
ドラ以外の他作品から構想を拾ったりしてる。
だから話の作り方としては妥当だし、凡人スタッフならなおさら仕方ないカンジ。

例えば以下。ま、「他人が勝手に」じゃないし長編とは違う話（恐竜除く）なんだけど。
恐竜→「のび太の恐竜」
開拓史→「行け！ノビタマン」
大魔境→「のび太救出決死探検隊」
小戦争→「天井うらの宇宙戦争」
鉄人→「鉄人をひろったよ」（SF短編集）
竜の騎士→「のび太の地底国」
日本誕生→「石器時代のホテル」

あと、泣いた思い出を興ざめさせたら悪いけど、雲の王国の後半部分はF先生体調不良のため
先生の構想とは違う。よってキー坊も先生の意思で登場した訳ではない。

ゴルゴンの首が盗まれて敵キャラに悪用される、とか出て来てもおかしくないな。

長編に膨らませたら面白そうな話って何があるかな？

たとえ胃の中、水の中

なななんだってー！！！！！
キー坊がでてきたことじゃなく、その演説？に泣きました。でもやっぱ雲の王国は好きだなー

アカンベーダーと何姫だっけな…

>>744
ガラパ星から来た男・・・と書こうと思ったけど、あれはあれで完成されちゃってるな
ミニ長編ともいうべきボリュームだし、話膨らませてもあんまり代わり映えしなさそうだ

ガラパ星は
2000年だよドラえもん　未来を救え　のび太VSアリ軍団ってのがあったな
アニメだけど

ガラパ星って出来が中途半端
あれを原案に大長編書いたら良かったのによお
実際に占領されてしまって、のびドラは繭から戻らず、ジャイアンたちが異変に気付いて云々みたいな

>>746
アーレ・オッカナ姫

「天井うらの宇宙戦争」で思い出したけど、俺の持ってる19巻、その話だけ酷い乱丁なんだよね
当時乱丁なんて初めての経験だったから最初読んだとき何事かと思ったよ

>>744
「タイムマシンがなくなった」はスケールが大きい話だから、うまくすれば
大長編化できるかもしれない。
最後は改造型、山田のオロチとの対決でｗ

盛り上がれドラマチックガスだっけ
あれこそ長編向きだろ
ママのお使いで２時間はちょっと短いかもしれんが

コーヤコーヤ星とかってどこでもドアでは行けないの？

どこでもドアの地図にインプットされてないからね

竜の騎士の地底の世界地図、大陸の各所に点線で囲まれた部分があるけど、あれは何？
地底湖かなにか？

>>742
ＳＦ短編アリなら開拓史には「ベソとこたつと宇宙戦争」も含めるべきじゃないか？
逆に「鉄人を拾ったよ」には共通点が見当たらない

>>757
SF短編アリナシ、ってゆーか、
>>740に「ついに別の作品からもネタ引いてくるようになったのか」ってあったから
F先生も他作品をネタ元に構想してることもあるよ、って例を出しただけ。
別にドラ短編だけを例に出してもよかったんだけど。SF短編なら他にも「創世日記」とかもあるね。

「鉄人をひろったよ」は
・国家陰謀と日常生活のギャップと地球侵略の危機と日常生活のギャップ
・主人公がひょんなことで鉄人を拾ってしまうSF（すこしふしぎ）
・思考読み取りコントローラー（音声認識？）
・海の藻屑となり何事もなかったように日常に戻るのと歴史改変で存在が消え何事もなかったかのように日常に戻る
あたりが似ていると思う。特に「ひょんなことで鉄人を手にする」というのは両方の構想の大元になってると思うね。

>>746>>751
アカンベーダーの奴って
「アカンベーダーよりジャイアンが怖い！」って台詞あった奴だっけ？

>>759
見てみたけど、そんな台詞ないよ

じゃ別の話なのかな？
その台詞の後「帰る！」「ダメ！」「帰る！」「ダメ！」って繰り返した後
今ジャイアンはいない筈だみたいな台詞があったような

>>761
ごめん、あったｗ

海底奇岩城の食べ物の描写は映画の中でも秀逸だと思う。
プランクトンだとは分かっていても、ステーキとかカツ丼とかうまそうだし。
とどめがマツタケフルコースだもんな

ここ原作スレなの・・・ごめんなさいね

久しぶりに雲の王国の劇場版観たけどさ、原作と雰囲気違うのな
心なしかのぶ代ドラの声も元気ない感じだし、ときおりBGMとして流れる「雲がゆくのは･･･」も相まって終始しんみり

魔界大冒険の中の魔法世界のＣＭで、不老長寿の薬が出てたけど
考えてみれば…凄い事だなｗ
化粧業界、大打撃だ。

魔界大冒険は、パラレルワールドなはずの魔法世界が現実世界とごっちゃになってて、読むたびにいつも頭が混乱する

パラレルワールドになるのよ、の説明あったけど
鏡の無い世界では撃った鏡は割れてて何で鏡なんか撃ったんだろう
って言ってたのでもしもボックス使っても地震台風はくるのか？
魔法世界で現実未来世界のドラミが来たけど魔法世界のドラミが来るはずじゃ
とか考えたら分けわかんなくなる
ドラのもしもボックスの効果をドラミので打ち消すことできるなら２２世紀では
ウィキみたいにパラレルワールドの書き替え合戦が起きると思う

現実世界に戻ってきたのにホーキングでメジューサから逃げるのび太とドラえもん

不老長寿丸だっけ？　CMでやってたアレは単にそういう商品名か誇大広告でしょ。
現実の薬とか健康食品、サプリメントだって仰々しい名前のものがいくらでもあるじゃん。

>>768
そりゃ科学世界にも天変地異並の大災害が起こり得る状況になってたんだと思うよ。
一応去年公開された新魔界では科学世界は星かなんかが地球に衝突しそうになる、
って描写でそれを表現してた。あと満月博士と美夜子は宇宙学者とその助手だったね。

あと、科学世界のドラミが来た理由は簡単。ドラ所有のタイムマシンは科学世界の商品だから。
単にドラミはのび太の机の引き出しに設定しているマシンの出入り口から出てきただけだろう。
同じように魔法の世界からのびドラが過去に戻ったときも科学世界の過去に通じていたし。

＞ドラのもしもボックスの効果をドラミので打ち消すことできるなら
これはもしもボックスを使った、もしくは使った人間のそばに居た者が
「元の世界にもどれ」と宣言しないとダメなんじゃないの？

そもそももしもボックスで、「もしもの世界」を作ったその瞬間から、
当人にとっての今までの「現実世界」はパラレルワールドと化し、その「もしもの世界」が現実世界になるわけだよね？

そして、元に戻れ！と唱えれば、今度はその逆に、
当人にとっての「もしもの世界」がパラレルワールドになり、パラレルワールドと化していた「現実世界」が現実世界に戻るのよね？

この2つの世界ってリンクし得るの？

>>772
少なくとも魔界大冒険においてはリンクせざるを得なかったんだと思うよ。
そもそもドラえもん自体が科学世界の権化であるロボットという存在なんだからね。
ドラを通じて魔法と科学の世界の時間軸がつながってしまうのはある意味しょうがない。

頭がはち切れそうだ
その時間軸を誰か図示しておくれ

そんな難しいかな？

ドラは科学のロボットでしょ？
彼が魔法世界に行ったらもうその時点で魔法世界と科学世界はリンクしちゃってるんだよ。
（もしのび太一人でボックスを使ってたならドラは『魔法の泥人形』かなんかになってたと思う）
だからそのドラの所有物である科学製品のタイムマシンもドラが魔法世界に居た間だけは
科学世界と魔法世界にリンクしちゃった。出入り口設定はのび太の机の引き出し。
で、そのリンク中にドラミが虫のしらせアラームでその机の引き出しからやって来ただけ。

パラレルワールドの大魔法使いドラも見てみたいな

一応アニメではやったけど
なんか物足りなかったな

いねむり世界で大破したのび家はもしもボックスを解除したら元にもどるのか？
んなわけない。
パラレルワールドになるのはﾀｲﾑﾏｼﾝで過去に戻って魔法世界を無きものにしようとしたから

もしもボックスは封神演技に出てくる対極図みたいに世界を作りかえる道具だと思うよ

もしもボックスって厄介な道具だよまったく

>>778
ああ！その方が断然分かりやすいな！

つまり、のび太がもしもボックスで魔法の世界を作った時から一件落着して「元にもどれ」と言うまでの
１ヶ月間（映画では数週間）だけが現実世界が魔法の世界になっていただけで、
世界は科学と魔法に平行して存在なんぞしていない、と。

単に、『過去に戻ってドラミのボックスで元の世界に戻した事実』と、
『もしもボックスで魔界に行った未来』がドラ曰く「あっちはあっちでこっちはこっちで」
進んでしまう可能性があったから「まてよ」ともしもボックスを使うのを止めてタイムマシンで魔界に戻ったんだね！　

いや〜、納得！！　その方が断然理にかなってる。
てことは、去年公開した新魔界の映画は黒歴史ってことになるね。
あれは魔法世界に行ってる間、星が地球に衝突しそうになってるからｗ

>>780
じゃあ、『過去に戻って攻撃的な鉄人兵団が生まれないようにした事実』と、
『鉄人兵団が地球を侵略しに来た未来』が
「あっちはあっちでこっちはこっちで」進むんだね。
きっと、ドラ達はじめ地球人はみんな奴隷にされてるだろうね。あっちでは。

>>781
え！知らないの？　
ドラえもんって短編でも
「あやうし！ライオン仮面」などの未来に辻褄を合わせる話（パラドックスの辻褄合わせ）と
「ヤジウマアンテナ」のように本来起こりうる未来をなかったことにしてしまう話、
両方あって、この漫画のタイムパラドックス設定が曖昧ってのは有名だよ。

作品ごとのオチちがい、オチちがい。
「魔界」は最後にタイムパラドックスを回避して悪者を退治したお話。
「鉄人」は本来起こりうる未来をなかったことにしてしまったお話。
でいいんじゃないかしら。

>>782
なるほど。面白い方が正しいんだな。

ぼくをとめるのび太の説明も頼む

F先生亡き今、いろんな解釈ができて楽しいね
ま、その時々で都合良く話が進んでればそれでいいよ

魔界大冒険の冒頭の野球シーン、空き地が異常に広いような気がする。

>>758
いや、導入と顛末は日常⇒ＳＦ⇒日常って図式が同じだけで全く別物だろ。
海の藻屑になる鉄人と静かに消えていく鉄人兵団なんて真逆じゃないか。

でもまあ>>742程度の結びつけなら違和感はないか。

魔界でドラが下級悪魔をヒラリマントで倒したシーンは
いつになくマジでカッコ良かった。
やっぱ普段はドジでもやる時はやるんだなと再認識させられた瞬間だったわw

あのシーンは過去スレでも「Ｆ気合入れすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ」と言われてたな。
その後の説明もかっこいい。

誰も語らないけど俺が好きなのは「創世日記」でのび太がナポギストラーに
「地球少年野比のび太！」と名乗るところ。「地球少年」ってのが

俺も魔界はあのシーンが一番好き。映画版のもすごいかっこよかったし

>>789
「ブリキ」ですね

地球少女アルジュナ！

創世日記にナポギストラーってちょっとﾜﾛﾀ

いくらヒラリマントがあるとはいえ、悪魔の攻撃に自ら突っ込むのは勇気がいるわな。

竜みたいのの巨大さに対してのドラの小さい後ろ姿がやけにかっこよく見える。

こないだν速でドラ映画スレ立ってたとき、夢幻三剣士を評価する人がやたら多いように思えたんだけど、そんなに面白いかしら
原作読む限りじゃ、展開があっけなくて物足りなさを感じるし、現実と夢の中でのレギュラーメンバの心情がよく分からないんだけど

夢幻は深いよ。
この作品はのび太と静香の恋愛譚として読むのがいいよ。
最後ジャイアン・スネ夫が蚊帳の外だったのもこの恋愛譚ゆえなんだよね。
個人的には静香がのび太を異性として意識し始めるターニングポイントだったと思う。

縛られた王国の掟に「それならば自分が妖霊大帝を倒す」と運命を自分で切り開こうとする静香。
その逆で「夢見る機でならハッピーエンドが必ず待ってる」と安直で努力する気もないのび太、…なんだけど、
その実、大帝の側近に目をつけられるほどの過去未来合わせても稀に見る『優しさ』の持ち主。
男と女の役割が逆な感があるけど、おとぎ話に出てくるようなお似合いのカップルじゃない？

後に「結婚前夜」で静香の父にあそこまで言わしめるほど『気のいいのび太』と友達として接している間に
あの夢で見たノビタニアンと実際ののび太、重なる部分を何度も感じてしまう静香が
「やっぱりこの人が私の王子さまなのかも…」と思ってしまったのなら。。。
やっぱり客観的に見て不釣合いなのび太を彼女が結婚相手に選んでも不思議ではないような気がするんだよね。

え、なにこれコピペ？

夢幻は倒し方がパラレル西遊記のパクリかよ！って思った

ドラはさりげなく深いのがいいから
あからさまにテーマをほりさげたような＞「結婚前夜」で静香の父にあそこまで言わしめるほど
のだと、長編ドラらしい奥行きがかえって無くなってるような。

そういえば「さりげなく深い」も「ＳＦ」だな

>>796
夢幻のラストで、学校への距離があんなに広いのは、丘の上に立つ城に向かって
二人が進む演出を意識した為とか、どっかのサイトで見たような気がする。

鬼岩城に突入するシーンは格好良かったな。

突入シーンならパラレルだな

>>799
一口コラムかよ

ドラビアンナイトのしずちゃんと再会できたシーンも格好いい

美夜子のかっこ良さは異常。
女の子なのに。

>>799
何回読んでも意味が分からない…。どうゆうこと？

＞「結婚前夜」で静香の父にあそこまで言わしめるほど
コレは自分の感想なだけで、夢幻の作品中には「結婚前夜」的内容はほとんどないよ？
だから長編らしい奥行きが無くなると言われても困るんだけど。
しかも、「結婚前夜」はすごくテーマ性のある一遍なんだけど、
静香がのび太と結婚を決めたのはその前であるわけで、「結婚前夜」は結果論なだけで…

もううるさい

シンドバットは、あれから航海を再び始めたのかね？
それとも、黄金宮で余生を過ごしたんだろうか

つーか>>806に困るよ

ん？何か悪い書き込みした？

いや、自分が
＞「結婚前夜」で静香の父にあそこまで言わしめるほど
という補完的一文を加えたことで、夢幻が「あからさまにテーマをほりさげたような」と
言われるとちょっとつらいなぁ、と。
夢幻自体は「結婚前夜」ほど噛んで含めるような説教くささはほとんどなかったと思うから。

単に長文がウザくてしかもレスに噛み付いてくる態度がﾒﾝﾄﾞｸｾｰってならごめん。

スレタイ通り熱く語ってんのは良いけど、熱すぎて引かれるタイプ

>>800
俺は先生の王様とトリホーの配達員を含めて、
原作をよく理解していなかったが故のミス演出だと聞いた。

というより「夢幻」は難しい話だよな。
やはりFの混乱もあると思う。
当初構想のままで読みたかった。

夢幻はよく分からん
ジャイアンスネ夫静香はどういう意識で夢の中で行動してるんだ

大魔境で孤立してイジけていたジャイアンが
ペコに慰められて大泣きするところ、けっこう好きだ

いいシーンだが、
ペコはモチベーション下げさせない為に渋々慰めた可能性もあるな。

>>813
当初の構想ってどんな？

>>817
＞『のび太と夢幻三剣士』はゴール大はずれの極端な一例です。
＞最初に考えたのは「夢の暴走」です。楽しく夢を見るための機械がコントロールを失い、
＞夢の中の妖怪たちが現実世界へとなだれ込んでくる。つまり夢と現実が、
＞次第にグチャグチャになっていく恐怖を描けたら…と思ったわけです。
＞ところが、これがなかなかむつかしい。

F先生の言葉です。
なぜこの構想通りにしなかったのかというと、先生が守っているドラのルールとして
一般社会、日常に影響を及ぼさないで全てを解決する、というのがあるからだって。
（んでもF先生が手がけていない部分のある西遊記、雲の王国、緑の巨人伝では
先生の意思に反して社会にモロ影響与えちゃってるんだけどｗ）

夢幻三剣士って分かりにくい
出来が悪いというかなんというか

じゃあ、機械壊れて主要メンバーだけ夢の世界に引きずり込まれる形にして欲しかったな。


スネ「こ、これ最近よく見る夢だよ！？」


ジャイ「お、おれもだ！」

静「私もだわ…。ねぇドラちゃん、のび太さん、どういう事なの！？」と。

夢幻三剣士って読んでて妙に引っかかるんだけど、みんな何とも思わないの？

>>824
例えばどこが引っかかるの？

>>824
ワシも聞きたい

僕もききたい

オラも聞きて〜ぞ。ワクワクしてきたな！

あたいもききたいわ

それがしも聞きたいでござる！

あちきも聞きたいでやんす！

ミーも聞きたいざます

俺もだ。俺も聞きたいぜ！

我輩もキキたいナリよ

ウチも聞きたいんだっちゃ

ぽっくんも聞きたいぶぁい

わても聞きたいでおま

ワイも聞きたいぞ

ぼくちゃんもききたいです。

おいどんも聞きたいでごわす！

I want to hear me.

このフリーザも聞きたいですよ

わがはいも聞きたいナリ！

麿にも聞かせてたもうか

>>840
>>831

>>キテレツ〜吾輩の偽物がいるナリ〜

あの〜わだすにも聞がせてくれねえだっぺが？

夢幻てんコミ、86ページ4コマ目のセリフ、
「えーー、本気でいくの！？」
なぜ本気と書いてマジと読むのか妙に引っかかる！！
みんな何とも思わないの！？

一人でやってるんだとしたら困った荒らし
複数ならどうしようもない悪ノリ

>>818
巨人伝て影響与えてなくないか？

ピー助との別れのシーンが今でも泣ける…
最後に出てきた、ガールフレンド？と仲良く暮らして欲しい

>>846
「西遊記」人間が妖怪に！でも妖怪世界を人間世界に塗り替え直す→なかったことに
「雲の王国」街が大洪水！のび太たちの活躍でドラが造られる未来に決定→なかったことに
「緑の巨人伝」街が緑に覆われる！しかし偶然タンマウォッチが作動していた→なかったことに

で、
「夢幻」夢が浸食し始める！妖霊軍団を退治し夢見る機元通り。あれは全部夢でした→なかったことに
としてもよかったはずなんだけど、それはF先生のポリシーとして許せなかった。
ならば、きっと上の三つもF先生ならば違う方法で描いてただろうなと思う。

宇宙やら海底やら悪魔やらロボットやら未来人やら…
あらかた出し尽くしちゃったんだから仕方ない。

最後のねじまきで、宇宙の造物主なんて大物が出てきた所を見ると、Ｆ先生自身
もしかして、大長編は最後と覚悟してたのかな

最後も何も絶筆だし
どこまで関わっているんだか

ねじ巻きの原作って1コマ1コマが雑な気がする
紙芝居を読んでるような感じ

ねじまきは駄作
創世はクソ

ねじ巻きは表紙の目からしてヤバイからな

＾＾；

ねじまきだけプロット最後まで書いてたってのがうそ臭い
途中でやめるわけには行かないので藤子プロと小学館が共謀してでっち上げた臭いんだよな
なくなったときドラえもんのプロットは３００話くらいストックある
とか言ってすぐに撤回したのが証拠

プロット300話は東スポの飛ばし記事だろ。
てか「ねじ巻き」は超大雑把なネームが途中まであって
残りは構想メモの断片を繋ぎ合わせて作ったんじゃなかった？

そういえば夢幻三剣士は雑誌掲載版で
剣を突き出すのび太の前に立つオドロームが
眼前にバリヤーを貼る描写があったけど
あれは何か意味はあったんだろうか

>>818
読みたかったよなあ。
最初の方のトリホーがカセットを未来デパートに催促したり、
カセットが危険だから回収になったりするのはその名残なんだろうな。

フリーザﾜﾛｽ

>>778
物価が安くなる世界にしたときは
隣の家を買って倉庫にしたわけだけど
元の世界に戻したらなかったことになったよね？
パラレルワールドじゃないの？

>>861
でもそれを言うなら、ボックスでアメリカに引っ越そうとした時の話は、
「二月バカ」でパパが上司にからかわれただけというオチがついて
現実世界との隔離なしで事態は収拾したよ？

F先生もその場その場で都合良く道具の効果を考えてたんだろ
元々そこまできっちりした漫画じゃないし気にしてたらきりがないですう

未来世界ではもしもボックスが普通に売られているのか
恐ろしい世界だ

ボックスに入ったのはのび太一人で外にいたドラに影響がなかったのは何故？

半径四畳半くらいは大丈夫なんじゃないか、と思うしか

短編でもすべてにおいて、側に居たドラは変化前と後の状況を把握してるしな

作画上と演出上での相違ってことだろ
野暮な突っ込みだ

竜の騎士で船に乗っている時、自分の位置関係を瞬時に把握するしずちゃんは
かなり博識だ

それよりも複数人が近接した地域で
同タイミングでもしもボックスを使ったらどうなるか
それを考えると・・・

考えない

あれは使用者の周囲を変えるのではなく
使用者自身をパラレルワールドへ転送する道具だと解釈した

パラレルワールド以外に考えられないよね

いや、そんな都合の良いパラレルワールドが存在するとは思えないな
やっぱり現実世界をパラレルワールドに作り変える世界じゃないの？

いやあ、そんな都合の良い機械ないだろう

>>874
パラレルワールドへ転送する＝パラレルワールドに作り変える

どっちにしろそういう世界を作っちゃうんだよ

有限の空間内では素粒子の並びは有限の配列しか有り得ない。
好きじゃないが、エヴァレット解釈ならあらゆる並行世界が存在する。
その中から選択するならラクかもね。

そんなにラクなら作ってくれ

単なる少し不思議な作品を量子力学的に語っちゃう男の人って・・・

素敵

素数

たずね人

抱いて〜

今のスタッフも大変だよな設定考えるの。

多少被るか冒険のスケール小さくするしか無いだろ。
今後のオリジナルはあからさまなお涙頂戴しか生まれないかもな。

「泣かすのは笑わすよりも簡単」
というからね。
「ドラえもん」という枠の中では現状も仕方ないことだと思うよ。

多目くんの話を感動巨編に作り上げる事も十分可能だな

「帰ってきたドラえもん」や「結婚前夜」みたいなポジションなら

>>886
のび太がまたポエマーになりそうだｗ
「僕の生まれた日」もポエマーだった

結婚前夜予告編でのポエムが最強

ドラマチックガスで２時間やって欲しいな
今の過剰演出も納得できるし

前から仲間内で言われてた説では、もしもボックスを使うとボックス内に幻覚ガスが充満して
都合のいい夢を見せるというものだった

マトリックスみたいだな。

もしもボックス論争の決着になるかはしらんが2112年版ドラえもん道具カタログにはこう書いてるよ

「もしも○○が××だったら…」と仮定の話をいくら考えたところで、現実はただ1つ。
「ＩＦ…」の世界は存在しないのでしょうか？
いえいえ、ビッグ・バン以来、無数のパラレルワールドが存在しています。
その中には希望通りの「もしも世界」が必ず存在しているはず。
思考実験などもう２０世紀の遺物。
今やこのもしもボックスでパラレルワールドへいき、
あらゆる可能性を実験で確かめることが出来るのです。
なお本機は実験用です。

新・魔界で言ってたような感じか

争点と言ったらパラレルワールドが予めあるのか、もしもボックスが作るのかという点かな。
予めあるのならどうやって使用者の要望に応えるパラレルワールドを探し、そこへ移動
するか、かな？
まるで何事も無かったかのように異世界に来ているという凄いマシン。

魔界大冒険の時は明らかに物理法則が異なる。のび太がどうやって生命を
維持していたか…は考え過ぎだろうけど。

なんだかなぁ…。その「2112年版ドラえもん道具カタログ」が正しいのかも微妙だし。

例えば、てんコミ未収録の、夜に活動して昼間に眠る道具をボックスで作った話で、
しずかが朝のび太の家に迎えに来たんだけど、そこで上記の世界を作ったら
しずかは「わたしどうかしてたわ。真昼間に学校に行こうなんて」とのび太に返す。

これ、もしもボックスは予めあるパラレルワールドに移動するという道具であるのなら
「夜学校に行く世界なのに間違えて朝学校に誘うしずか」の瞬間をピンポイントで移動したことになる。
でもそれはさすがに無茶だよ。その場で作られたと考えた方が自然。

あと、>>862にもあるように、アメリカに引っ越す話。パパの二月バカオチって件もそうだし、
「アメリカに行く前に殴れ」というジャイアンをのび太がボコボコに殴っている途中に元の世界に戻り
「なんで俺を殴った！？」とジャイアンが怒る、ってオチなんだが
我に返るジャイアンが描写されているので、やっぱり現実世界と切り離されていないと考えるのが妥当そう。

あと、のび太があやとり名人になった話で、元に戻すと女の子たちが急に我に返り（以下略

パラレルワールドとかじゃなく、単に要望通りに人々の意識を作り替える道具かと思ってた
でも、鏡のない世界や魔法世界を作ることができるから、そんな単純じゃなさそうだし

適切なパラレルワールドが存在する場合は使用者をその世界に送り込むが、
要求に合致する適当な世界が無い場合は使用者がいる世界自体を改変している。

だから音の無い世界などのようにあちこちに急造感が見える場合と、
魔法世界のように歴史を感じさせるほどしっかりした背景を感じられる場合の
２通りがあるのだという説を見た事がある。

あやとり世界なんかはのびの妄想にしか見えない

概念上、パラレルワールドってのは「無限に」存在するんだから
どんな荒唐無稽な世界だろうと必ずどこかには存在することにならないか？

もしもし元に戻して！

仮説1. 検出されたパラレルワールドに移動する
仮説2. 使用者自身の世界を作り変える
仮説3. その両方

俺は�B（>>899）でいいと思う。
てかドラ世界じゃﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽも曖昧だし、話ごとに定義が変わっても良くないか。

ドラの道具って科学とかそういうのを超越しているものが多いよね

でも皆忘れてない？

もしもボックスがパラレルワールドを作る機械という考え方は「魔界」という作品がきっかけ。
で、今のこの「ボックスがパラレルワールドを作るか否か論争」の発端も魔界で、
魔界がパラレルだと粗や矛盾が出てくるぞ、という意見があって
その魔界の作品自身も「世界を作りかえたんだ説」が出てきたんだぞ。

だから、何？

>>906
コミュニケーション放棄してる奴はわざわざ書き込まなくていいから

つまり、「魔界」という作品がなければもしもボックスのパラレルワールド説は有名でなかったわけで、
「魔界」のパラレルワールドの粗と矛盾をうまく説明できないと
そもそもこのパラレルワールド論争の意味がないんじゃないかと。
このスレ、大長編のスレだし。

> パラレルワールドを作るか否か

状況によってまちまちってことで結論出てますよ
どちらかに限定して話したって水掛け論にしかならないし

ここで議論しているのを見ていたら
いっそ一般公募でドラ映画のシナリオを
募集してみたら凄い面白い作品が出て来るんじゃないか
とか妄想してしまったよ

>>909
え…？
それは話が違ってるぞ。
状況・作品ごとにまちまち、てな結論なら、まず「魔界」はパラレルワールドなの？世界改変なの？

「魔界」がパラレルだと矛盾や粗が出てくるから世界を作りかえる説が出てきたんだよ。
参考レス：>>768-775 >>778-780
そもそも短編オンリーなら世界を作り変える説の方が説明できる場合が圧倒的に多い。

だから、まず「魔界」の矛盾や粗を説明できないと「もしもボックスはパラレル作成機」だという概念自体が揺らぎ、
ドラミの「パラレルワールドになるのよ」の発言は単にタイムパラドックスの話だった、
という可能性も十分考えられるんじゃないのか、ということ。

>>910
評論家が面白い話を作れると思う？

超天才ロボットのドラミが間違えるわけはない

タイムパラドックスのせいでパラレルワールドが生じてしまう、ってことだろ
どっちにしてもドラミの発言自体は間違ってはいない

しかし、原作を読む限りじゃ、F先生自身がそのタイムパラドックスを意図していたとは思えないけどな。
あまりにも分かりにくい。

矛盾は無理に解釈せず、矛盾としておいておくのもまた一興。

ドラミは出木杉のような立場なんじゃないの？
博識なばかりに登場すれば全部解決しちゃう
少なくとも、秀才のドラミにそのセリフを言わせるということは
出木杉の発言がいつも的を得ているのと同じように
F先生もそのつもりでいたんだよきっと

>>916
>>914

理解してない人が多いな。>>915の言うように「あまりにも分かりにくい」のか…
まあ、確かに魔界のエピローグではのび太と美夜子の別れのシーンで
「そう、別の世界から来ていたの」みたいな会話もあったし、（のび太の勘違い、で済む話でもあるのだが）
F先生もパラレル魔法世界前提であったの間違いないだろうな、とは自分も思うけどね。

作中のあの流れであっちはあっち、こっちはこっちと言われたら、普通は現実世界と魔法世界だと考えるよ・・・。
むしろF先生もそのつもりだったろうと思う。

アニメだけどのび太夢の金メダルではもう一つの地球ののび太がそっちに向かうと
同時に向こうもこっちにくるってあったので
もしもボックスを使うときはパラレル世界ののび太が
「もしも現実世界になったら」って同時に使うわけで問題なく二人が
入れ替わるんじゃないかな

>>917
自分ではわかっているつもりなんだｗ

ドラえもんの道具はいい加減に描いてるからなぁ
魂を扱う道具も多いが原理の議論などしようも無い。

自分はパラレル西遊記好きだなあ

>>922
映画ドラえもんの最高傑作は？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1206543964/

>>912
作れない、と断言する根拠も無いわな

じゃあ作れば

ねえ、一緒に作らない？

なにを？

ふたりでマティーニでも作らない？

まて、それは違う漫画だ

理解してくれて有り難う

>>930
何が有難う、だ。空気読んで、赤ちゃんって言えよ、バカ。

まあまあ

キミが欲しいってのは性的意味で？

エッチ！

しずかはそっちの意味がわかってたのかな
小学校の性教育程度じゃもし知識があったとしても
子供いっしょにつくる　と　ｾｸｰｽ　のイメージが
有機的にリンクしてるなんてことはなさそうだけど

わかってないに決まってる
高1でわかった俺が不憫だろ

創世日記で出てきた最後の観察日記って、他の人から見たら途中からただの妄想日記になってるような･･･

あそこまで行くと先生も怒らずに腫れ物扱いするだろうな

観察日記、劇中で言ったことや感じたことがちゃんと反映してたりするんだよな。
作った地球にやっと古代生物が出だしたぐらいの時にのび太が
「なんだ、もっと早くパンダとか出てくればいいのに」って突っ込みどころの多いセリフ吐くんだけど
観察日記にも『はやくぱんだがでてくればいいのにとおもいました』とか書かれててフイた。

劇場版の話？原作では見たこと無い気が

>>937-938まで何を言ってるのか分からん

>>939も

パンダの件はなかったけど原作でも観察日記は付けてたぞ。
オチでもあったし。
覚えてさえいれば普通に分かるはず。

> 創世日記で出てきた最後の観察日記って、

最後の観察日記って何？

セミの子育て観察日記をせっせとつけてたスネ夫は割りと純粋かも

あの観察日記がＯＫなら桃太郎のなんなのさの自由研究もＯＫだったんだろさ

>>944
映画の創世日記だと、エンドロールで観察日記が流れる。
武田鉄也の歌もあいまっていい演出だった。

恐竜が滅びるところで「ちょっとないた」とか
へたくそな字で書かれていたりするところが妙に切なかった。

劇場ではうちの親は終わると同時に席を立つからエンドロールはちゃんと見れた記憶ねえ
テレビでは省略されるし

>>948
少なくともF氏没までの劇場版テレビ放送はエンドロールカットはなかったと思うぞ。
というか、エンドロールで席を立つ親なんて！！

映画はエンドロールで原作のその後を補完してたりするのがいいね。
ピリカ星に遊びに行ってたりシンドバットに会いに行ったり家族でハイキングしてたりしてジーンとくる。

あと原作とオチが変わったブリキは断然映画の方がいい。
「うふふふ、のび太君もちょっとは分かってくれたのかなぁ」って言うドラの顔アップで心がほんわかする。
ドラえもんが散々な酷い目にあった後だから余計に。原作オチだと踏んだり蹴ったりｗ

劇場版のブリキは、のび太と静香が家に帰ってから、ドラえもんを助けに行くまでの流れが良いねえ
あのシーンで和歌子の主題歌BGMがよく合ってる

>>950
スレチだが禿同
ようつべでそのシーンのあるパートだけは保存した
余談だが「プライバシーの侵害だぁ」って子供の頃は聞き取れなかった

宇宙開拓史でジャイアンが、無言でのび太を助けに走り出すあの１コマが大好き
奴には「俺は歩く！〜」「友だちに助けを〜」という名セリフがあるが、
無言でもかっこいいのがジャイアン

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 そして新倉雅美をはじめとした”まるで駄目なおっさん”（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww共がいたら
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　 私のところに来なさい。
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

魔界大冒険のコミックスは風のマジカルの歌詞って載ってるの？

>>954
> そのため、『ドラえもん のび太の恐竜』や『ドラえもん のび太の宇宙開拓史』には映画主題歌を歌詞が書かれた描き下ろしページがあるが、
> 『ドラえもんのび太の海底鬼岩城』には主題歌の歌詞が書かれた描き下ろしページがない（藤子不二雄ランドの単行本や映画大全集の本では存在する）。
> なお、『ドラえもんのび太の魔界大冒険』にも同様のページは存在しない（同作の主題歌「風のマジカル」が使用契約期限の関係でビデオやDVDにも収録されていないため、同種の理由により掲載されていないのだとする説がある）。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93#.E5.A4.A7.E9.95.B7.E7.B7.A8.E3.83.89.E3.83.A9.E3.81.88.E3.82.82.E3.82.93

とりあえずドラえもん映画は最高だってことでＦＡ？
２０歳の俺は「鉄人兵団」「日本誕生」「ブリキの迷宮」「雲の王国」「ドラビアンナイト」辺りは何回も何回も見た
引越しの時にビデオなくしちゃったけど今でも愛してるぜ！

>>956
映画ドラえもんの最高傑作は？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1206543964/

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劇場版スレ、なんで大学生活板なんだｗ

新宇宙開拓史はオリジナルキャラクターは出るわドラミは出るわで最悪
ジャイスネの登場時間が少ない話でもあるけど改編していっぱい出すんだろうな

オリジナル要素をどのように混ぜるかが鍵。
元の脚本の邪魔をしない程度なら少なくとも旧映画より駄目な作品にはならん。

大長編のキャラクターで性格が許せないキャラ
ブブ(宇宙開拓史)
アストン(銀河超特急)

つーか新開拓史も脚本真保だろ？
あいつはダメ、とにかくダメ。次の映画も期待できないな。

あいつ東宝に就活するぐらいドラえもんの大ファンとか言うわりに
新魔界では出木杉が嫌いとか言う理由で登場させなかったらしいからな。
（尺の関係とか監督の判断とかじゃなくて↑の理由で脚本にも最初からなかったんだと）

出木杉の魔法講釈を省くなんて「魔界」のなんたるかをまったく分かってない。
ひいては「ドラえもん」自体、および「Fスピリッツ」も全ッ然理解してない！！

>>959
面白いなら問題無い

今更ドラえもんに優秀な映画を期待するは無理だろう。

開拓史は綺麗な世界感が命。
最後のバトル以外はあまりゴチャゴチャさせすぎないで欲しい。

もうギラーミンとの決闘だけまともに入っていれば他は諦める。

旧作でギラーミンとのび太の決闘が変わっていたのには当時がっかりしたな
チャミーのデザインも違ったし

世界観もガンアクションも物語も全部改悪されてる。ほぼ原作ぶち壊し。

決闘がないことは事前に知っていたが
それ以外は予想外だったから心底ガッカリした。

>>960>>967
演出などがｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだったので面白かったとは口が裂けても言えないが
脚本自体は映画の（旧）宇宙開拓史もそう悪いもんでもないと思う

原作ではコア破壊装置にタイムふろしきが風で偶然…というﾋﾞﾐｮｰな解決方法を
映画では冒頭宇宙船を直した道具という一連を伏線に使いロップルの機転へと消化してるし
ギラーミンとの対決は父の形見の銃でのび太が照準を合わせロップルが引き金を引く
という風にガルタイトへの父の仇討ちをのび太がサポートしロップルが決着をつけている

原作ではのび太オンリーの活躍だったのを映画ではロップルにも焦点を当てることで
過去の因縁の決別および二人の友情をバランスよく落とし込むことができてるんじゃないかな？

原作の方はきちんと奇跡が演出されている。
決闘の余韻を保ちながらスムーズに描かれているからね。

>原作ではのび太オンリーの活躍だったのを映画ではロップルにも焦点を当てることで
>過去の因縁の決別および二人の友情をバランスよく落とし込むことができてるんじゃないかな？
シェーンを差し置いて開拓民の男がウィルソンを倒してもぶち壊しにしかなりません。


そして>>148のような点がスルーされてしまうあたりが本当にやりきれない。

個人的な大長編の面白さランク
１鉄人兵団
２雲の王国
３銀河超特急
４宇宙開拓史
５宇宙小戦争
６海底鬼岩城
７魔界大冒険
８恐竜
９日本誕生
10ブリキの迷宮
11ドラビアンナイト
12大魔境
13アニマル惑星
14ねじ巻き都市冒険記
15竜の騎士
16夢幻三剣士
17創世日記

個人的にはねじ巻き以外はどれも甲乙付けがたいほど面白い

>>970
いや別にスルーしちゃいないよ>>969の一行目に書いてるでしょ
全体的に面白くなかったもん（というか自分はそもそも原作も宇宙開拓史は嫌い）

いや、それは好みというか、
そもそも映画の批判が多いのは周知の上で少し擁護してみただけで
そういう見方もできるってだけだよ

でも「シェーン」は観たことなくてウィキをざっと読んだだけだけど
開拓民のジョーイも敵一味討伐の一役を担ったんだよね？
だとしたら「シェーン」のオマージュには映画もそうは離れてはいないと思うけど…
いや、むしろ有名な決闘シーンが映画にはなくなった時点で「シェーン」とはかけ離れたか

>>973
>>>969の一行目に書いてるでしょ
「演出がしょぼかった」としか言ってないわけだが。
大体のび太とロップル達のドラマがカットされまくった時点で
「映画版は二人の友情をバランスよく〜」なんて言葉は当てはまらない。

>開拓民のジョーイも敵一味討伐の一役を担ったんだよね
担ったなんてほどのものじゃない。
単にシェーンに敵の位置を教えただけ。

で、大事なのは「主役が圧倒的にガンマンである」という事。
原作も映画もヒーローものという前提が変わっていない以上
決闘を削除し、ロップルに見せ場を持っていかせた映画版はぶち壊し。

>だとしたら「シェーン」のオマージュには映画もそうは離れてはいないと思うけど…
離れているわけではないが底の浅いオマージュになっている。
ドラマの要点を省略しまくりですから。

>>961
サピオ
ペコ

>>974
いや、分かるよ、分かる
映画はとにかく友情もダイジェストにまとめちゃって「なんじゃこりゃ〜」連発だったからな、自分も

「二人の友情をバランスよく」というのはダイジェストにしてはいるけど実際今まで育んできた友情を前提にして、
決着の付け方について”だけ”を焦点に当てて語ってるワケでして…
あと、>>973の最後にも書いたが決闘シーンが映画にはなくなった時点で「シェーン」とはかけ離れたので
映画は「シェーン」のオマージュという考え方は薄いのかも知れないね

でも映画は演出すっげーダメだけどのび太ロップルの腕をつかんで照準合わせてるんだぜ？
かっこよくね？ロップル射撃の腕下手糞なのにおでこに狙えたのはのび太のおかげ
図らずも仇討ちをさせてあげ、腕をつかんでの照準も命中なんてのび太カッケー

>>976
>映画はとにかく友情もダイジェストにまとめちゃって
ダイジェストではない。丸々カット。

>決闘シーンが映画にはなくなった時点で「シェーン」とはかけ離れたので
決闘シーンそのものはヴェラクルスのオマージュ。
シェーンのオマージュとして主に語るべきはのび太のロップル一家の交流。

原作も映画も、その辺の基本設定やあらすじは同じだかオマージュという言葉は当てはまるが
映画は物語の深い部分を省略してるんでやたらと底が浅くなっている。

>でも映画は演出すっげーダメだけどのび太ロップルの腕をつかんで照準合わせてるんだぜ？
>かっこよくね？
強敵に一対一で挑むヒーローの貫禄やカタルシスには遠く及ばない。

のび太が文句のつけようのないヒーローになるという所が肝の一つなんだから。

>>977
すっごい西部劇に詳しいね〜
それなら映画版の改変が絶対に許せないのは分かるわ
自分は西部劇に愛着がないから決着シーン”だけ”は映画版の方が好き

開拓史はテーマが西部劇とスーパーヒーローだからといって
のび太の活躍オンリーてのは好きじゃないんだよ
やっぱりリルルを打てなかったりドラゴンを殺せなかったりするのび太が好きなんだよな

>>978
別に詳しくはない。有名作品を多少知っている程度。
ただシェーンには思い入れがあるし宇宙開拓史も大長編では別格に好きなんで特に愛着がある。

あと決闘シーン云々はヒーロー物という括りで語っているわけで
西部劇だけに限定して言っているわけじゃない。
時代劇なんかでも同じ事だし。

映画版は最後のび太としずかのいらんやり取りがあってムカツク
クレムを前面に出してしずかはこの映画では要らん子

>やっぱりリルルを打てなかったりドラゴンを殺せなかったりする
リルルもドラゴンも悪人じゃないんだからそうなって当然。

のび太がギラーミンやガルタイト一味をきっちり倒すのはバリバリの悪人だから。
「いけ！ノビタマン」や「ガンファイターのび太」なども同様。

>>981
いや、ドラゴンが善人かどうかなんてあの時点では分からないっしょ？
リルルだってあの時点なら逃がすと鏡面世界のことがバレるかも知れなくて地球ピンチだっつーのに
でも2つの例を出したのは間違いだったかな、上2つは優しさから来るものでヘタレとは違うから

ところで開拓史はヘタレずギラーミンと対等に戦えたのは得意分野の射撃というのと
スーパーマンになってる（結果腕の振りが早く有利）という安心感みたいなのがあったからだろうから
絶対的にのび太らしくない、とは言わないけどね
それは「いけ！ノビタマン」や「ガンファイターのび太」にしても同じで

>>982
ドラゴンは別に人間に迷惑かけているわけでもなく、殺すのは人間の都合。
リルルは敵対するまでの交流がある。
だからこそこそのび太は躊躇したわけ。

ギラーミンたちとの違いはそこ。

>ところで開拓史はヘタレずギラーミンと対等に戦えたのは得意分野の射撃というのと
>スーパーマンになってる（結果腕の振りが早く有利）という安心感みたいなのがあった
それに併せて、決闘シーンでは恐怖で失神するし
地球での駄目駄目さがのび太とロップル達の友情の後押しにもなっている。

理にかなった話作りの上でのび太をヒーローにしているのが宇宙開拓史。

>>983
＞ギラーミンたちとの違いはそこ。
そんなこと言われなくても理解してるっつーの、三行目ちゃんと読めよｗ

「のび太の活躍オンリーてのは好きじゃないんだよ」
自分が映画版を好きな理由はコーコ、それ以上でも以下でもない

あのさ、別に原作を否定してるわけじゃないんだって
今までのレス見てたら分かるだろ？ただ映画にも見方によっては擁護できる部分もあるってだけ
あなたが原作の開拓史が好きで映画改変が許せないのはもう分かったから

>>984
>>983前半は>>982の三行目じゃなく１行目へのレス。
「善人かどうかは関係ない」と言いたかっただけ。

>>983後半は「のび太らしくない」という意見への反論。
宇宙開拓史でも「のび太＝へタレ」という基本条件は崩してなくて
その上で上手くヒーローに仕立ててる。

「どんなに理にかなっていても、ヒーローになってるのび太はのび太らしいと思えない」
と言いたいのであればもう何も言わないが。

>>985
一行目だけのレスとかｗ
普通文章全体を読んで大意をつかむもんだろ、そんなに自分の日本語変か？

＞「のび太らしくない」という意見への反論。
あとコレ。のび太らしくない、なんて書いてないぞ？

>>982には「絶対的にのび太らしくない、とは『言わないけど』ね」
と『言わないけど』って書いてるの読めないの？
そもそもその前2行にのび太がなぜヘタレなかったのかの理由を俺自身が2つ挙げてるワケで、どう読んでも
「どんなに理にかなっていても、ヒーローになってるのび太はのび太らしいと思えない」
と俺が言おうとしてるなんてフツーは思わないだろ

悪い、訂正
×「のび太らしくない」という意見への反論。
○「絶対的にのび太らしくないとはいえない」という意見への反論。

宇宙開拓史ののび太は「らしくないとはいえない」なんて曖昧なものじゃなく
普通にのび太らしいのび太だよ、という話。

どうせスレも終わりだ
お前らどんどんやれ

>>986
３行目が結論なのはわかるけど
１行目に関しても一応返しておこうと思ったんだよ。
半端なレスで悪かった。

>のび太らしくない、なんて書いてないぞ？
>>987で訂正したんで参照してね。

一番の見せ場は断然ジャイ達が助けに来る場面。

あそこをいかに際立たせるかが最大のテーマと言っていい。

>「どんなに理にかなっていても、ヒーローになってるのび太はのび太らしいと思えない」
>と俺が言おうとしてるなんてフツーは思わないだろ
その通り。ここは俺の誤読。

やけに盛り上がってんな。
こんな時間に珍しい。

宇宙開拓史の映画版を擁護した者だけど、楽しかったよ
久々にレス通り大長編ドラを熱く語れたｗ
相手してくれた改変残念派の人ありがとう

今年の映画楽しみだね、さぁてどうなるか
また映画公開後機会があれば語り合いたいな、あなたはどういう感想を持つんだろうな〜

>>993
ぶっちゃけリメイク版は見るかどうかわからん。
わさドラはミスキャストだと思ってるんで２時間もあの声を聴き続けるのはしんどい。

個人的に期待しているのはリメイク版の内容よりも原作と旧映画の再評価。


こちらこそありがとう。

スレ使い切れよ・・・中途半端な2人だぜ

>>994
観ればいいのに
観ないと酷さが分からないので原作の再評価のための布教さえ出来ないんだぜ？

それよりも次スレ立ててくる

「あなたNGIDが使える？　荒らしとたたかえる？」

次スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231268395/

しまったｗ　懐かし漫画版はNGID使えなかったｗｗｗ

なめらかな、したざわり。

さわやかな、歯ごたえ。

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