高屋奈月～フルーツバスケット3

1 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 14:50:09 ID:???

高屋奈月～フルーツバスケット
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1179046975/
高屋奈月～フルーツバスケット2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189604960/

2 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 14:51:03 ID:???

関連スレ
高屋奈月・星は歌う2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1192366198/

3 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 21:56:15 ID:uGERVO29

３ゲット
涙が止まらん…

4 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 05:55:07 ID:???

乙
アニメスレは落ちてたのか…

5 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 19:46:36 ID:???

アニメのがおもしろい

6 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 21:54:48 ID:3sT2C9l3

アニメのオープニングは泣ける…

7 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 23:50:19 ID:???

>>5
アニメは本当にいいところで終わったよな。
一般評価も高いようだし。キッズステーションで何回も放送されてることが
人気の高さを裏付けてるよね。

このスレ住人の間で人気、不人気キャラ投票をやったらどうなるんだろう？
前者は１位：紅葉　２位：キサ　３位：由希　後者は１位：夾　２位：透　
３位：リン　ぐらいになりそうな気が。なにか意見があったら詳細きぼんぬ。

8 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:14:09 ID:???

>>７
人気　　 1位：紅葉２位：溌春３位：綾女
不人気　１位：透　　２位：夾　　３位：ひろ・かぐら

9 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:20:26 ID:???

>>7
スレ住人の間では、由希より楽羅の方が人気高いと思う

個人的には主役や十二支よりも、脇キャラが好き
素子先輩とか恵とか邦光とか

10 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:40:42 ID:???

>>9
神楽は不人気じゃないの？
あと、キサはどうなの？個人的には好きなんだけど、異端か？
過去の最萌トーナメントではアンチ比較的少ないと言われていたみたいだった
けど、これってガセ？

11 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:52:13 ID:???

神楽やキサは後半の痛いエピソード連発に関わってないからなぁ。そのぶんアンチはいないんじゃね
はとりも地味に人気がありそうだ。不人気のほうなら真鍋やアキトが入ってきそうな感じ

12 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 01:00:28 ID:???

翔だけはマジむかつくキャラだった

13 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 02:16:45 ID:???

このスレで真鍋って人気ないね！

14 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 05:35:12 ID:b3ey/yMC

かなり評判悪いのにAmazonﾚﾋﾞｭｰ評価は高い不思議

15 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 06:22:03 ID:???

>>7-8
ランキングなんていらんよ
荒れるだけ

16 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 06:28:33 ID:???

確かに…
原作を読み進めれば、読み進めるほど…
ただ生徒会のところは全部、割愛して下さってけっこう

17 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 11:09:21 ID:???

ユキの彼女になった子はけっこう好き
ユキとくっついたのもいいけど、
ただ、いまいちそうなるエピソードが足りてない気はした

18 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 19:23:03 ID:???

生徒会はとにかくうざかった
特にマチなんて実際にいたら迷惑きわまりないだろ
カケルも透るエピでイカレテルとおもた
生徒会話が出るとがっかりしたよ
本編にあんま関係ないし

19 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 19:52:55 ID:???

カケルは人格障害かアスペルガーかと思った

20 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 21:53:56 ID:???

この漫画売り上げ記録でギネス登録したって聞いたけどマジ？
一番売れた漫画ってドラゴンボールじゃないの？

21 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 21:55:36 ID:???

生徒会連載中はこんな番外編どうでもいいから早く謎解けと
イライラしてたけど、結末分かってる今読み直すと
これはこれで良い気がしたな
まあ真鍋のこれからも人を傷つけて云々はﾊｧ？だけど

22 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 23:58:25 ID:???

>>14
アニメスレ住人の間でも、評判は良かったようだぞ。
あそこはこのスレと違って、原作後半肯定派や透支持派の人が多かった。
最も、後者に至ってはアニメしか知らない人も多かったからそうなったかも
しれんが。アマゾンのレビューはアニメスレ住人の１部によるものなんじゃ
ないかな？

23 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 03:58:13 ID:???

まぁ生徒会は意図的に本編(草摩)と関係ない位置付けで描かれてたんだろうけどね、
個人的には生徒会みたいに、他に本編以外のサイドストーリーなんかあっても良かったかな？なんて・・・、
ファンブックにあった番外編の、りっちゃんと満っちゃんの話とか。

24 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 04:23:48 ID:???

唯一の空気清涼材はアヤメだと思った
出番少ないけど出るとホッとした

他キャラは欝なりすぎて辛いし
夏休み入ったくらいからなんか空気がジメジメしてきもくなってきたよね
６巻くらいまではコメディーとシリアスのバランス良くて好きだったけど
てか、んな深刻にならずコメディー路線のまま終わらせて欲しかったなー

25 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 09:25:10 ID:???

綾女はDQNすぎて嫌
今は変わったんだろうけど昔の告白してきた女に対する態度とか人間じゃない

26 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 09:57:22 ID:???

この漫画は悲劇表現と嫌悪・憎悪感情の描き方が下手すぎるんだよな
例えると嫌悪の対象なんてレベル７くらい（レベル１０ＭＡＸとして）でいいのに
（回想含め）レベル１０を振り切る勢いの嫌悪キャラがゴロゴロ出てくる…
後から良いキャラとして描かれてもどう愛せという…主要キャラも回想シーンを
見せられた為に虫唾が走るキャラへと早代わり…（真鍋・夾・透・綾女・かぐら…
というか違う方を探すほうが難しい）悲劇の発端も親・いじめ・被害妄想のみ
しまいにはママゴトのようにカップルを発生させる始末…話の骨子たる呪いは
もう作者の手におえず投げ出す始末
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文すまぬ

27 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 11:24:08 ID:???

人格障害はどう考えても狂だろ
あいつの言動と行動は不快なだけ

28 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 12:10:04 ID:???

>>26
同意
いえてる

29 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 14:28:04 ID:???

>>26
まさにそれ！
前半良かっただけに、後半の>>26具合は酷い
お気に入りキャラ全滅…登場回数低めの味付け薄め、
いわゆる空気キャラが最も好感が持てた…恵や直

30 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 15:09:07 ID:???

というか揃いも揃ってカウンリング恋愛なのがキモかった
カウンセリング抜いたらキモイだけだったり、
（透と夾の日常シーンとか）無理あるんじゃ？とさえ思ったな

31 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 15:52:19 ID:???

>>26
言いたい事全部言ってくれた

過去回想も現在も酷かったのには夾だな
夾は腐りすぎ
初期のいい意味でのお馬鹿加減が薄れてただのドキュソになってたからなｗ

32 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 16:05:31 ID:???

何だろうなぁ・・・、後半にもギャグというかコメディーな場面とかは前半と同じぐらいあると思うんだが、前半ほど上手く癒しな雰囲気を出してなかった気がする、
前半はもっとバランス良く、シリアス×コメディーが噛み合ってたかなぁ・・・。

33 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 16:14:30 ID:???

つーかみんなこの漫画真剣に熱中して読んでるんだなｗ
俺なんかキャラが嫌なやつでもDQNでもどうでもよかったけどな
漫画なんてそんなもんだし
リアルタイムで読んだ人と単行本一気読みの違いもあんのかな、俺は後者
やっぱりこの漫画相当愛されてるよw

34 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 17:13:00 ID:???

一応リアルタイム読者だけど、
エキセントリックに熱く語りたくなる程
特別不快感はなかったけどな
あんなもんだろ、フツー

35 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 17:27:04 ID:???

当時伏線に期待してた読者ほど今批判してる人が多い気がする

36 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 17:30:22 ID:???

こういうときしか最後まで面白かったって奴が書き込まんから、ここはこういう雰囲気なんだぞｗ
普段はなぜROMってばかりいるのだ

37 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 18:07:21 ID:???

それだけ良くも悪くも影響大だったマンガなのだろう！

38 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 18:36:59 ID:???

キャラは全員それなりに好きだったけど、
アキトだけは嫌いだったんだ。
でも後半から可愛くなってきた。
カケルもいまいちに感じていたけど
後半のユキとの関わりとかは良かったな。
マチも可愛かったし。
一番好きなキャラは最初から最後まで透でした。

39 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 20:56:01 ID:???

>>26
禿げしく分かる

まあリアルタイムで読んでた人と一気読みの人では差が出るんだな
単行本１桁巻まで面白かっただけにみんな後半のグダグダにはがっかり
きたんだな…っていうか最後まで読んでて異論無し、全キャラほとんど好き
とか信じられん。どこまで読解力or子供なんだ。不条理の肯定にも程がある

40 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 21:13:30 ID:???

たかだか少女漫画に一体どこまで魂込めて読んでるのか……

41 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 21:36:46 ID:???

この漫画は調味料（不幸・憎悪）の配分を間違えてしまった漫画なんだ。
絶妙のバランスで成り立っていた前半（巻数１ケタ）に過剰に不幸と憎悪を
盛り込んだが為、ひどい料理に…しかも作者自身が自分で描いた不幸に飲まれて
いった感じ。自分（作者）で吐いた嘘（不幸）を自ら信じて、あるある～と調子に乗り、友（ここでは読者）
はその異常さに置いてきぼりという構図…さらに嘘（不幸）ゆえに上塗りも必然で、後付けに
びっくり。迷子の帽子事件、夾のキャラ突然変異（山ごもりしてねえよ♪）など多数。
その嘘により好キャラは汚され、瞬時に虫唾キャラに書き換えられ、人間性が崩壊…
翔が透への一言、神楽の夾君事件、アヤメ…ひろ…りん…もうほぼ全滅…
作中の呪いはどうでもいい形で解けるが、読者への呪いはいまだ解けず…

42 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 21:57:19 ID:???

恐らく呪われてるのは一握りの若い読者だけだ

43 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:04:49 ID:???

メンヘラーご用達の漫画にしか思えない
どいつもこいつも無駄に病みすぎてて逆に人間臭さがない
記号的なキャラになってる

44 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:05:38 ID:???

>>40
つーかこんなスレまで覗きにきてるお前がそんなこという筋合いはない
盲目すぎて批判が受け止められない人なんだろうが

45 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:07:37 ID:???

>>41
そうそう､中盤以降の夾の言動と行動には虫唾が走ったな…
過去回想でもユキ罵ったり酷いもんだったし
何より透への態度もお粗末すぎるｗ
資格がないとかほざきながら結局どこまでも甘えていたしね
しかも告白された時暴言吐いて逃げてたのが情けなさすぎ
あれには呆れ通り越して吐き気がしたもんだ

46 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:23:44 ID:???

夾がただのメンヘラＤＱＮに成り下がっていったのには笑うしかなかった
俺のこと好きなのかよとか言い出したときは( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったな

47 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:30:16 ID:???

あれって、やっぱたかやんが
ああいう恋愛に憧れてんのかね？ｗ＞俺のこと好きなのかよ

48 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:45:36 ID:???

>>46
あったあった…＞オレの事好きなのか？
あと､とーるに告白されて幻滅だとか言ってなかった？

まああのやさぐれへたれ夾にはイライラしてた読者が多かったんじゃないかね
終盤作者が由希にボコらせてたしｗ

49 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:45:54 ID:???

フルバの登場人物って擦れてないと云うか、皆暇だよね
平安時代の貴族かとｗ
考え事や悩み事が身の回りだけで、ある意味幸せだなとオモタ
あと、誰にでもトラウマやジレンマがあって
人との関わりに怯えながらも人に期待しなくては生きていけないんだってことなのかなとも感じた

でも、紫呉のドＳでDQNっぷりには吹いたｗ

50 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 23:51:06 ID:???

そもそも大層な事言ってたのに呪いのオチがしょうもなかったしな～
夾はあれだけぐたぐだ幽閉問題で腐ってたのに､
アキトが簡単に懐柔されたおかげで自分は何もしないまま回避されてたしなぁｗ

51 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 00:05:09 ID:???

紫呉は期待させただけで結局何もしないおっさんで最悪だった
由希達が大人になったから殴られませんでしたとか
高屋の発言にもﾎﾟｶｰﾝ

52 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 00:54:03 ID:???

>>36
こんな有様なので

53 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 01:04:53 ID:???

この作者ってうすた京介ファンなのかな？
ギャグがマサルさんっぽい

54 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 01:31:45 ID:???

好感キャラが突如レベルダウン　魚＆花編

草摩の話の間に、箸休め的に和ませてくれた二人。
前半までは不幸とは一切無縁そうな二人が、一気に
不幸な生い立ちを吐露…まあ百歩譲って魚は不良ゆえの
お約束話として流すのも可能ではあるが、花に至っては冗談
にならぬ激しさ…（ある意味草摩の比ではない）
最も序盤は、透の境遇の不憫さから守護キャラとなっていた
のかと思いきや、それぞれが超ド級のトラウマ持ち…
このエピソードによって後、和ませキャラはレベルダウン。
また今日子のエピソードは魚の話の焼き直し（魚の今日子を勝也に
置き換えただけ）。次々好感キャラを陥し、辱め、読者の手の届かぬ所
へ持ち去る作者、これは一種のレイプ…

55 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 02:48:29 ID:???

えらい言いようだな・・・
そこまで言うかwww

56 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 03:37:44 ID:???

みんなそんなに後半が嫌いか？

57 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 07:47:30 ID:???

>>39
いや別に不満がなかったわけじゃないよ
ユキとアキトの関係とかユキとキョウとか主題ともなってるとこがおざなりで
恋愛話に引っ張られすぎとか、その他諸々あった
ただ自分はキャラに虫酸が走るとか嫌悪感とかそういうものを抱くほどではなかっただけ
やっぱそういうこと思ってる人のほうが熱中して読めたんだと思うよ

58 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 08:08:08 ID:???

いちキャラに嫌悪感とかはないな、漫画だし
だがやっぱり一桁巻がよかっただけに
後半は本当に残念だった

59 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 08:41:24 ID:???

確かに由希と夾の関係をもっと主軸にしてほしかったな
昔話と同じように猫と鼠の因縁が呪いの原因みたいに描いといて
結局神さまと猫の話で鼠置いてけぼりだし
どこが鼠が特別なんだか

60 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 08:58:05 ID:???

この漫画は連載当初からついてきたファンを見事に失望させたんだ。
呪いの裏に潜むトラウマ（始めは胸に迫る）、透の言葉（琴線に触れる）
キャラの魅力的な固有性、呪いの伏線描写（行方にワクワク！）
それらが物語り中盤・終盤にかけて、バランスを崩し、絶望的展開へ…
トラウマ…あれ、このトラウマ描写、同じじゃね？（気付いてはダメ！）
透の言葉…だんだん癇に障る（琴線とはエライ違い）
キャラの固有性…なんか見た目に区別がつかん（心眼で見るべし！）
むかつく点も共通、あの可愛いやんちゃオレンジはいずこ？（アナタの気のせい）
呪いの伏線描写…作者からのお願い「呪いの事はお忘れ下さい。
私も忘れることにします。以後この点は触れないように。」（(ﾟДﾟ)！！）
もはや、忍耐強いファンの失望・猜疑・諦念・絶望は臨界点に達し…記憶の消去、
記憶の良点擦り込みなどが図られるも、熱心な読者は本棚を占拠する全２３巻の
為にトラウマ化…（最初が神業的バランスで描かれていた為１巻～７巻までのみ読み返す
者も多数）批判する者の多くは作者の意図を超え、精神的に成熟していた…否、作者自体が
綾女・夾・翔・リン・ひろ的要素を内包した危険な子供だったのだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またもや長文すまぬ　

61 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 09:40:46 ID:???

なんか怖いな

62 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:35 ID:???

>>60
当たっているから怖い…

63 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 12:21:42 ID:???

思わせぶりなモノローグを多発しすぎ。
イラっときたぜ～
しかも本当に「思わせぶりなだけ」でまともに回収されなかったしｗｗ

64 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 13:16:09 ID:???

>>54
魚はクレノ関係から本当うざかったな
魚に対する透の態度も嫌い

65 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 13:26:25 ID:???

＞思わせぶりなモノローグ
１．適当な単語を用意します。欝っぽいもの５割、前向き２割、接辞３割くらいが適当です
（例：「好きだと」「そんなこと」「でも」「言えない」「たちあがれない」
　　　「伝えられない」「なぜ」「もっと」「がんばっても」「独り」
　　　「だから」「この先」「みえない」「見える」「きっと」「大丈夫」「はず」）
２．これらをランダムに並べます
３．たかやん風モノローグの出来上がり。あとは読者が勝手に行間を読んでくれます。

66 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 14:09:38 ID:???

思わせぶりなモノローグは本当ウザイ
実はしょうもないことが多いしね
今連載してる漫画もあいかわらずそういうモノローグ多すぎて鬱陶しかった

67 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 17:17:36 ID:???

>>６０
ちょｗｗ的を射すぎｗｗｗ
オレも前半だけ時々読み返すｗｗ
つうかオレん中でホント終盤ガッカリ漫画大賞だよ

68 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 17:27:05 ID:???

>>31
キョンのお馬鹿な感じか・・・、
一番微笑ましかったのは、やっぱり別荘でのジェイソンの件かなぁ～！
透の天然と由希の冷静なツッコミもプラスされてて、見てて大好きだった三角関係図の一つだったなぁ～！！

69 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 17:34:04 ID:???

長文書いてるヤツらウザすぎ！
なんでも穿って読んでんじゃねーよ！ばーか！
>>60のやつとか全然同意できねえし！！
最後ハッピーエンドなんだからいいじゃねえか！！
どこまでヒネくれてんだよ！！

70 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 17:58:14 ID:???

無理やりこじつけ複線回収＆複線放棄連発の
広げた大風呂敷適当に丸めてぐちゃぐちゃ収納なハッピーエンドより
欝エンドでもいいからきちんと大風呂敷畳んで欲しかった

71 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 18:16:45 ID:???

>>69
同意
たいして内容ないのにもっとまとめて欲しい

72 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 18:36:59 ID:???

夾透が意識し始めてからのラブラブっぷり(夾が透見て『かわいすぎだろどうのこうの…』とか)かなり寒いし冷めたんだけどみんなはどうだった？

ユキが『母親が恋人といるときの息子の心境』みたいに言ってたのもめちゃ白けた

三角関係の時は意識する描写は好きだったのに
やっぱ自分は透の気持ちはうやむやなまま三角関係でハッピーエンドの方がよかったと思う

73 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 18:58:05 ID:???

>>69
好きな作品をけなされたからって
そんなに熱くなるなよ

74 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 20:19:34 ID:???

ここのスレはアンチばかりだ！しかも低能なｗｗｗ
長文書いて喜んでる痛いヤツとかｗｗｗ
自分の感受性がクズなのを棚に上げてｗｗ
累計売り上げ何万部だと思ってんだ？
一部のアンチがいきがるなよｗｗ

75 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 20:40:32 ID:???

>>60
お前は低能すぎｗｗ
日本語、大丈夫？ｗｗ
だからストーリーもまともに追えなかったわけだｗｗ
可哀相なやつｗｗ
あと夾が駄目とか言ってるやつらも同じくアホｗｗ

76 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 21:28:59 ID:???

必死だなあ
別に好きなら好きで良いんじゃない？
どうして批判する人まで攻撃するのか意味不明だね
まあ熱狂的な信者のようなものなのかな

77 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 22:20:25 ID:???

低能のくせに批判してるから攻撃されるんだろ！バカか？！
作品が気に入らないやつは黙ってればいい！
いちいち批判して同意求めんなｗｗ
作品の世界観を楽しめよ！したり顔で批判すんな！うぜえ！！

78 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 22:30:46 ID:???

>>60
うざい！無茶苦茶な論理ｗｗバーカｗｗ
長文本当にすまぬｗｗだぜ！戯言を長々とｗｗ
不快感バリバリだぜ！分かったらもう書き込むなｗｗ

79 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 22:50:58 ID:???

草はやしてる奴うざい
好きなら感想だけ書いとけば

80 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:11 ID:???

うわ！>>60が信者の逆鱗に触れて攻撃されてるｗｗ
あながち間違いではないと思うけど…
てか>>26と>>60は同じ人か？ちょっと文章の組み立てが違うかな
>>26
禿しく同意するぜ！！オレの感想と全く同じ！！

81 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 23:08:10 ID:???

自演で頑張るね
！！とかｗｗとか特徴ありすぎる

82 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 23:56:30 ID:???

信者、一人だけだよね？ｗ
草はやしまくって必死で何か不気味というか・・・

>>79
好きというか、狂信者だから
何を言っても通じないみたいだよ

83 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 00:14:19 ID:???

なんだ１人の狂信者が暴れてたのかｗ
まあ感じ方は人それぞれなんだから大人になろうぜ

84 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 00:25:32 ID:???

>>82
アニメスレ住人全般もな。

85 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 00:27:18 ID:???

>>81
はあ？自演じゃねえよｗｗ
オレのようにこの漫画好きなやつはいっぱいいるんだよ！！
でなきゃ、こんな売れるか？アンチのほうが偏執な一部の哀れな人間ｗｗ
歪んでるだよ

86 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 00:31:32 ID:???

>>85
肯定派はアニメスレに行け。

87 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 00:41:24 ID:???

>>86
アニメなんて見てねえよｗ
そもそも、ここアンチスレじゃないだろ！バカ！！
なんで批判するのか、オレには分からんが、
ただ１つ言えるのは批判するやつはガキってことだ！
バカすぎて分からない＝つまらんっていう低能の発想ｗｗ
もうちょっと大人になってから読もうねｗｗ

88 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 00:58:51 ID:???

自分もこの漫画がなぜ叩かれるのか理解できない
由希が好きだったから、マチとくっついたのは素直にうれしいし
透は初めから猫年好きって言ってたから夾とくっつくのは当然。
話の展開上、透と夾がくっつくのに多少の山や谷があって当然だよ
主人公なんだし

89 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 01:04:11 ID:???

信者、正直うざいよ！感じ方は個人的なものだし、
意見が分かれて当たり前…自分で大切に思ってれば良いじゃん

90 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 01:29:09 ID:???

熱病に侵されてる危ない輩はスルーが一番！相手にするから付け上がる
何を言っても無駄だよ

91 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 01:41:23 ID:???

落ち着いて、好きな部分も嫌いな部分の感想も、ちゃんと語るスレに戻りませんか？

92 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 02:01:51 ID:???

>>68
俺もｼﾞｪｲｿﾝの回好きだな～
透くんの天然が可愛すぎ！！

93 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 06:09:33 ID:???

自分的には最後まで好きな作品
ぬくもりをくれる最良漫画です

94 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 06:24:07 ID:???

＞なんで批判するのか、オレには分からんが

馬鹿で盲目だからですね、判ります

95 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:01:26 ID:???

>>94
馬鹿はてめえだろが！！！！！！！
頭が悪すぎて作品のテーマも読み取れないｗｗｗｗｗｗ
くそアンチ全員消えろ！！！！！！

96 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:06:01 ID:???

クソアンチ消えろｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:12:10 ID:???

>>60
吐き気がするレス乙
っていうかマジむかつくわ！
気持ち悪いんだよ！超駄文のくせに
的外れもいいとこｗそんなに言うなら自分でシナリオ考えて見れば！
誰も読まないけど～ｗ

98 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:19:13 ID:???

>>60
禿同！

>>60
きめえええええ！！
消えろ！クズ！！
この書き込みが全てを荒らしたんだよ！！

99 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:21:50 ID:???

↑
最初の禿同は９７に対して

100 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:28:27 ID:???

>>90
都合が悪くなるとスルーって…
どんだけ自己都合だよｗｗｗ
しかもアンチって言ってる事が毎回一緒ｗｗ
粘着キモす！！

101 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 07:36:26 ID:???

そろそろ罵り合いは辞めないかい？
ちゃんとしたスレとして進行していこう！

102 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 08:03:38 ID:???

>>97
>>98と同じ人でしょ（特徴あり過ぎ
そんな変な自演しても意味ないよ
君がやってるのは、ただの荒らし行為
ここはアンチスレではないけれど、
特別アンチは書き込み不可といったようなルールも無いわけだし、
気に入らないなら君が来なければ終わるんじゃないかな？
来るのは君の自由だけどね、でもそれなら、他の人を
口汚く罵るだけじゃなく、ちゃんと作品を語れば良いじゃないか
繰り返しになるけど、君の行為はただの荒らし、スレ違いだよ

103 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 08:09:58 ID:???

ちょっと>>102で訂正。申し訳ない

×口汚く罵るだけじゃなく
○口汚く罵るようなことはせずに

さっきから作品のファンだと思われる人の書き込み見てると、
本￥作品のどこが良かったとか、レスのどこが自分は違うと思う、
とかそういう書き込みは一切せずに書き込みした人を罵倒してるだけだからね
アンチの作品批判よりも性質が悪いと個人的には感じるよ

104 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 08:16:01 ID:???

>>60
の人気に嫉妬

105 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 08:30:29 ID:???

>>102
というか狂信者って全部同じ人でしょ
そんなに批判されたくないならファンサイトとか行けばいいのにね

まあ自分の意見通すときは、理由づけは大切だよね。
ただ好きだから、アンチ許せないとか　、もう子供かとｒｙ

106 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 10:36:25 ID:???

「・・・・・・」

107 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 13:44:31 ID:???

この作品のテーマってなんなんだろう？　大雑把に言って『癒し』でいいのかな？
最初読んだときは、登場人物の健気さとかに癒されたり励まされたりもしたんだけど、
２度、３度と読むに従って「ん？　あれ？」って所が増えて楽しめなくなってきた。
傷ついてきたキャラクター達が主人公や恋人によって癒される、ってのは別にいいんだけど
その傷つれられたとする過程で、一方的に名無しキャラが悪者として描かれていたり
一定の人物（主人公や恋人）以外の人間から向けられた好意や厚意を蔑ろにして
その一定の人物にだけ傾倒するってのが気持ち悪かったな。
特に夾、リン、今日子関連。

リンなんて、設定的にはツボど真ん中ストライクキャラで
表面的にはあ、いいなって思うシーンは多いんだけど
それ以上に気持ち悪い部分が多過ぎてどうしても好きになれなかった。

108 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 14:07:09 ID:???

テーマは自立じゃないの
最終回では透も由希も夾も成長して自活しようとしてて良かったよ

109 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 17:58:58 ID:???

透と夾は共依存にしかみえなかったけどな

110 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 07:18:56 ID:VuME6Ayt

このマンガのおかげで十二支の順番とか覚えられた～！！

111 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 21:48:04 ID:???

この漫画で１番救われなきゃいけないのは、紅葉だよな。
この作者の漫画って健全な人ほど救われない気がする。悪人礼賛の気があるん
だろうか？もし、紅葉のエピソードがもう少し多かったら、彼を不幸のどん底
に叩き落としたんじゃないかな？作者にとってかわいい人がいじめられるのは
嬉しいらしいからねｗｗｗ

112 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 18:12:10 ID:???

紅葉は本当に人間が出来たイイ子だ！！
ただ呪いが解けた時の、アキトへの対応だけ恐ろしいぐらい冷たかったが・・・、
やっぱり人格者の紅葉もアキトには色々溜まってたんだな！！

113 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 21:06:47 ID:???

なんか痛い信者がきてたんだね
芝生生やしすぎててワロタ
こういうメンヘラが手放しで絶賛してるわけか・・

114 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 21:08:52 ID:???

朝から自演連投しすぎてて吹いた

115 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 23:42:18 ID:???

>>112
そんな紅葉が透なんかに洗脳されてるのが悲しかった・・・
勿論、キサもね。この二人はある意味最大の被害者だよ。

116 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 01:58:21 ID:???

「・・・・・・」

117 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 11:41:02 ID:???

>>115
わかる
紅葉に限らずだけど､る意味洗脳に近い
あっきーの懐柔のされ方とかｗ
弱ってる時に漬け込んで幽閉取り消しさせたようにしか見えないしなｗ
リンとかも見事に懐柔されちゃってまぁ

ある意味由希が一番最後は透から脱却したような気がする
洗脳が解けたというか

118 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 18:37:26 ID:???

な、何故そこまで曲がった考え方が出来るんだ！？（笑）

119 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 20:23:28 ID:???

もと子先輩はなんで同学年なのに会田先輩って言ってるの？
会田先輩は留年？

120 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 22:44:49 ID:jJjpsWVE

>>100

こいつ幼稚杉

121 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 22:57:52 ID:???

てか会田って誰
そんな人いたっけ

122 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 23:29:18 ID:???

>>117
確かにその通りなんだけど、とりわけ紅葉と杞紗は洗脳具合が酷かったな。
杞紗に至っては洗脳どころか、もはや調教だよ。いつも透に会う度に抱きつい
ていたけど、操り人形みたいでかわいそうだった。しかも「透は絶対なる正義
の味方、刃向かう者は全て敵。」みたいな認識まで植え付けられて更に価値観
も上書きされてしまったぽかったし。相手を思いやり、そして前向きな性格な
だけに余計に悔しい。

123 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 23:29:29 ID:eqOInoC5

>>120

こいつも幼稚杉

124 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 01:36:46 ID:???

洗脳とか調教とか・・・どんだけwwwww

125 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 15:32:52 ID:???

>>108
　
　　　　ゆ　と　り　乙

126 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 19:41:44 ID:???

杞紗のママみたてになってたもんな､透
透って存在がカルト教の教祖様みたいで現実感がなかった

そういう批判があったからなのか？終盤突然生臭い女になってて噴いたが
極端すぎる

127 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 21:21:49 ID:IjNVybLl

>>123

そういうあんたも

128 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 22:43:10 ID:???

>>126
そうそう、何かね、確かに序盤は
ああ～エエ子やわぁ・・・って思ってたんだけど、
途中から何だかね、メインキャラのほとんど誰もがみんな、
透を聖母様マリア様と言わんばかりに崇める感じｗ
あなたの優しさは、皆を癒してるのよと言わんばかりな・・・

129 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 16:16:30 ID:???

なんか主人公マンセーの形って、何故かアンチが多いような気がする・・・、
この漫画に限らず。

130 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 18:42:41 ID:???

最近全巻読みました。
透のリボンとか、かぐらの熊バッグとかファッション的に？？と思いつつも面白かったけど、
夾をはじめ男キャラが顔と体格変わりすぎ？
夾が怪物になって透が受けとめるまで、くらいが絵もストーリーも良かった。
ラストは夾が立派なこと言い過ぎて「高校生ですよね…？」
二人が親に、どころかおじいさんまですっとんだのはﾜﾛﾀ。

131 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 20:34:16 ID:???

６巻くらいまでがピークであと下り坂なのはよく言われてるね
アニメは美味しい所取りでよかった

132 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 21:12:15 ID:BteHXx8c

紅葉の呪いが解けた時、透に抱きついて一番に知らせてほしかったなぁ

133 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 22:04:00 ID:???

後半以降は動物に変身する事もなくなって
違う漫画じゃねえのかと・・・
設定が生かしきれてない気がした

134 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 23:50:10 ID:???

アニメで興味持って全巻読んできた
13巻くらいまでの全体の流れはかなり好きな部類
8巻あたりでの前振りがずっと気になっていたから、
最終話で由希が透を名前呼びした時なんだか感慨深かったな

135 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 04:36:24 ID:???

最初の頃の夾はホントに可愛いカッコいい…
このままで良かったのに…
22、23巻あたりの絵はなんか髪とかも描くのが早そうなタッチで萎える…
スタイルおっさんくさいし

136 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 12:17:18 ID:???

目は死んでるし

あ、これは夾に限らず全キャラか

137 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 13:27:46 ID:???

本誌では読んでたけど単行本買うの途中で挫折（後半ヤバすぎて）したんだけど、
今日漫喫で最終巻読んで唖然とした…夾のキャラの変わりように。
あれ成長じゃないよね。別人化だわ。
透の事を独白で“彼女が数珠を拾っていた”とか引いたわ。
“彼女”って……キャラ明らかに違うだろうよ！
“あいつが”か普通に“透が”でいいじゃんかよorz
魚におもちゃにされて「あ～」とか反応もなんか違うし。

読者が夾に変わって欲しかったとこはこんなとこじゃないだろうに。
これじゃあただの無個性君じゃんｗ
サブキャラと変わらんしキモイとすら思ったわｗ

138 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 13:44:59 ID:???

>>137
そうそう別人化。
高1から高3の2年であそこまで変わるか？
やんちゃな夾が良かったのに落ち着きすぎ、開き直りすぎ。
テレながら透に優しくするのが良かったんだよ～。

139 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 14:16:55 ID:???

読者に好かれていた、読者が思う夾のキャラ→やられ系・ツンデレ・熱血
読者が夾に求めた成長→八つ当たり・被害妄想

実際の終盤の夾
・真顔で臭セリフを吐きまくる
・いじられても熱くならず真顔でツッコミ
・無表情が増える
・八つ当たり・被害妄想の辺りの成長は読み取りずらくウヤムヤ
言ってしまえばモブキャラのような燃えカスのような…
当て嵌まる属性が見つからないような無個性キャラ化

140 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 14:19:47 ID:???

透はブサメン３人の家だったら同居しただろうか。
あの漫画イケメンしか出てこないからわからん。

141 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 15:23:58 ID:???

アキトが女性で普通にびっくりした。
クレノやしぐれにベタベタしてたが、男同士だし…と思ってたからスルーしてたのに。
最終巻の女性ファッションwがダサくて、まだ男装のほうがマシだよ？と泣けた。

142 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 16:59:55 ID:???

なんか一人が何回も書き込んでね？

・・・まぁいいけど

143 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 18:36:53 ID:???

素子先輩は段々イイ女になっていったな

144 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 18:59:34 ID:???

うーん、なんていうか、心に残らない漫画だなぁ。
後半は不幸の押し売りだし
泣かせよう泣かせようとしてるのがしらける。
あんなに好きだったのに今日まとめて捨ててしまった。
（売りにだしても値段がね・・・）

145 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 19:20:30 ID:???

>>144
捨てるくらいなら私にｗ
でも1-13巻くらいまででいいかも。

146 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 20:38:40 ID:???

いまやってる「星は歌う」ってのは面白いですか？

147 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 21:07:54 ID:???

高屋奈月・星は歌う2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1192366198/
ここ見れば大体わかる

148 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 21:26:16 ID:pvLPLPgs

>>144 そんなこと言ったら例の狂信者がまた出てくるぞ

　　　　狂信者「てめー、よくも俺の命の次に大事な漫画を侮辱してくれたな
　　　　　　　　てめーの家を探り出して●しに行ってやる」ってな

149 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 22:35:00 ID:???

>>147
やっぱり鬱々とした内容みたいですね・・・
大丈夫か作者の状態・・

150 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 17:36:21 ID:ZhosJZ7L

つーか作者、親に虐待された経験でもあるのかと

151 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 23:27:03 ID:???

なんでこの漫画海外で人気あるんだ？

152 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 00:25:49 ID:???

>>151
恐らくだが

・絵がかわいい
・制服のスカートが短い
・動物が出てきてかわいい
・着物も出てきて日本情緒も味わえる（？）

日本アニメの記号的な部分を満たしているからかな？
細かいストーリー内容は二の次と思われる。

153 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 08:10:04 ID:???

不幸の展覧会みたいなノリになってからこの漫画は読まなくなった
食傷気味になってしまったんだよね

154 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 13:33:21 ID:???

でも好き、このマンガ

155 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 14:44:46 ID:???

アニメを先に見て、漫画は最近漫喫で読んだよ。
たしかにアニメまであたりが面白かったね。

でも嫌いじゃないよ。

156 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 16:28:24 ID:???

自分は好きになれない
キャラクターが気味が悪い

157 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 18:46:35 ID:???

しぐれの小説はあっさり辞めてしまえる程度だったのか…

158 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 22:40:14 ID:???

あいつの人生自体、傍迷惑な遊びみたいなもんじゃないか

159 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 01:53:17 ID:???

好きな脇役
1. 満っちゃん
2. 素子先輩
3. じーちゃん

160 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 12:52:23 ID:AM4ZUuVR

ああっ・・・小さい頃の紅葉っちに色々イケない事を教えてあげたい！

161 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 12:57:12 ID:???

透って、単なる嫌死刑なんだよなあ・・・
前半はヘラヘラ笑って通して、後半はポロポロ泣いて通して

別に奴がいなくても改心する奴は改心するっつうか、
改心しようともしない奴はヌルーしてるよね。作品的にも透的にも。

噛めば噛むほど味が出るわけじゃなくて、噛めば噛むほど後味悪い作品だわー。

162 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 13:33:17 ID:???

さりげないけど、すごい優しく大事にしてくれそうな、はとりが好き！！

163 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 14:15:18 ID:???

はとりは一番人間が出来たヤツだよ
あの先生には勿体無い・・・

164 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 14:41:50 ID:???

春も好きだけど。

165 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 14:56:12 ID:???

この漫画の作者はホントにＫＹだな
そのままで良いキャラにやたら不幸をデコレーションしまくって
嫌がらせか？しまいにはキャラの人格総変異して…

166 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:02:00 ID:???

功労は春でしょ。大好き。

167 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:25:16 ID:???

紅葉は小さいままが良かったw

168 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:27:51 ID:???

りっちゃん好きだったな
でも８巻以降出番ほとんどなくて欝

169 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 16:20:26 ID:???

私も、りっちゃんとメショーさんが好きだったけど、母子とも強烈にインパクトを残したのに、後の出番がほとんど無いんだもんな・・・・・

170 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 16:43:50 ID:???

真知、翔は好きになれない…
由希の相手になれるほどのキャラかな？真知は…

171 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 17:22:05 ID:???

締めにかかったときに由希の扱いに困った結果とも見れるよねえ

172 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 17:31:07 ID:???

真知が由希を「王子様に見えない」って言った時
他の女が「変わったこと言えば注目されると思って」とか言ってたけど
その通りだ！ｗと思った
真知のキャラあんまり深みないしな

173 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 21:17:57 ID:???

生徒会はホントに最初から最後までどーでもよかったな

174 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 21:21:07 ID:???

>>163
いや意外とはとりみたいな傍観者が一番怖い気がする

175 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 21:24:00 ID:???

>>165
猫とかくどいくらいの不幸面でしまいには腹立つようになってきたもんな
自分からは動こうとしないし
ある意味こういう奴になっちゃいけないような見本かと思った

>>168
りっちゃんってすごく数合わせのキャラなんだろうなと思ったｗ
個人的には好きなキャラなんだけどな
変身後も可愛いし

176 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 22:35:33 ID:???

りっちゃんは一応暗い過去？があるけど
それを帳消しにするくらいのパニくりっぷりがいい
後花ちゃんの両親と祖母も全然出てこないけど好きだ
ｶｰﾁｬﾝかわいすぎ

177 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 23:21:19 ID:???

りっちゃん可愛いのにね

178 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 01:31:55 ID:???

りっちゃんと満っちゃんのデートの様子が、ほのぼのしてて良かったな

179 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 01:32:51 ID:???

りっちゃんって最近忘れてたが､男なんだよねｗ

180 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 02:39:29 ID:???

シリアスな部分と十二支の部分と、生徒会やったり文化祭や修学旅行の学校行事やったりっていう部分が
バランス悪かった気がする。
文化祭の劇も面白かったけど番外編のようだし、変身したりするファンタジーなのに生徒会やったりって何か違和感だった。
美味しいところどりするつもりが半端になってる印象。

181 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 09:04:23 ID:???

後半は変身する設定が全く意味を成してなかったなｗｗ

182 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 10:30:06 ID:???

夾のホントの姿は終盤でもまた出すと思ったんだけどな
１回しかやらないなら、今日子の事故とか全部削って
そっちクライマックスにすればよかったのに

183 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 13:02:42 ID:???

終盤で、アキトが透の前でキョウの腕輪を取って、再びキョウの真の姿をさらけ出させて、嘲笑う感じとか！？

184 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 15:05:45 ID:???

今日子の事故、おじいちゃんのこと、生徒会関係、魚ちゃんはなちゃんのところはあってもなくてもいい
ないほうがすっきりした

185 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 15:15:35 ID:???

>>181
そういえばｗ
不自然なほどまったく変身しなくなった

途中で路線変更したのが丸分かりだな
ラブコメからシリアス漫画に

186 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 15:58:19 ID:???

まぁ色々意見はあるだろうけど、どれも作者が必要だと思い、描いたエピソードばかりだと思う、
個人的には、一つ一つ大切に丁寧にエピソードを描いてる感じがする。

187 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 16:10:41 ID:???

ようするに作者のオナニーと

188 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 18:51:31 ID:???

変身姿が可愛らしすぎたからあまり変身しなくなったのかな。
夾のホントの姿は怖すぎだし。

189 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 21:50:31 ID:???

大切に丁寧に描かれたエピソード一例

・花ちゃんのトラウマ体験
自分に、人を手を触れず傷つける能力が・・・
透が受け入れてくれたことで、ようやくコントロールが可能に

しかしコントロール可能になるや、
ちょっと透を敵視しただけの女生徒を
意図的にあれほど恐れ悩んでいた能力で
簡単に傷つけるようになる、そんな花ちゃんなのでした

190 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 01:39:08 ID:???

電波を飛ばされても、後遺症は残らんだろう、
電波の持続時間はコントロール出来るんだろ。

191 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 06:30:06 ID:???

電波いらね

192 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 15:45:40 ID:???

初登場の夾はどうやって屋根を破ったのですか？
飛び蹴りくらいでは屋根に穴が開かないと思う。
普通に入ってきて由希に飛び蹴りではダメだったのですか。

193 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 18:09:52 ID:???

夾が由希に一度も謝罪せずに終わったのは引いたな
夾と由希の和解？シーンは終盤にあると思ってたけど結局なかったのが中途半端
夾の成長を表現するなら由希への謝罪こそそれだと思うんだけどね
それもあってか今日の成長は最後まで一度も感じられなかった
周りに助けられて幸せになれました､終わりみたいな感じｗ

194 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 18:49:32 ID:???

由希と夾のケンカが謝罪シーンにあたると作者は考えたのだろう
確かにモヤモヤ感が残ったな

195 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 21:52:47 ID:???

>>190
後遺症がどうこうとかでなく、
人を殺してしまう、と激しく悩んだくせに
自制できるようになるや意図的に
その力で相手を傷つけ怯えさせるようになったりして
そんなエピソードの何が大切なんだ、性格劣化じゃん、

という意味だと思う>>189

196 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 22:07:56 ID:???

>>194
あれも夾のあまったれ加減がでてただけで
成長どころか退化してたよねｗ
最後まで由希にフォローしてもらってるというか背中押して貰ってるのかよこいつみたいな

197 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 23:49:39 ID:???

透が博愛すぎて、夾じゃなくて由希でもしぐれでも紅葉でも
求められれば愛してしまいそうな感じだった。
夾は透じゃなきゃダメだろうが、透が夾じゃなければいけない理由ってあったっけ？

198 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 00:11:35 ID:???

>>198
透の恋人は先着順です

199 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 00:13:30 ID:???

↑
誤爆orz>>197でした

200 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 11:15:27 ID:???

依鈴好き

201 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 15:37:09 ID:???

>>165
この作者はさ、読者の意見に左右されすぎた感あるよね。
透を生臭くしたのも結構「人間っぽくない」って言ってる人いたから、
それに影響されたようにしか見えないから。
でも、菩薩のようなキャラ→生臭いキャラに改変したら、
必然的に腹黒にしか見えなくなるよね…

明らかに元々そういう設定じゃなかった辺りが矛盾を生んでるしな…
たとえば、別荘編でみんなが透を庇うためにアキトの所へ行ってたってエピとか、
透の「こんなにも優しい方たち」は本音として書かれてるようにしか見えないのに、
後半になって「詭弁です！」とかヒドかった…

202 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 17:04:51 ID:ANzGYuil

11、2巻あたりまでは神だた…。初期はマジで神。絵もかこよす。
なんなんだあの劣化は。

203 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 17:12:51 ID:ANzGYuil

>>140 してるんじゃない？だけど「あのそうまくんのお家に居候だなんて夢みたいですぅ」とか言ってたな。態度は違うんじゃね

204 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 17:25:15 ID:???

夾の怪物化を透が受けとめたら十二支の呪いも全員溶けてエンド、じゃダメだったのかい。

205 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 17:48:38 ID:???

作者の考え
「夾オタウゼええ！今に見ておれ！」
　　　　　　夾が極劣化
「だはは！ざまあ！！アタシのかわいいキャラ
に手をだすからじゃ！これでも好きでいられるかな」
　　　　　　夾終了
「紅葉オタも最近目障りだな！そんなにかわいいか！！」
　　　　　　紅葉が突然変異
「ざまああ！！これで紅葉オタ壊滅！その分アタシが愛すぅぅ！！！」
結論　
作者が自作キャラのファンに激しく嫉妬。作中のキャラ変貌によって
溜飲をry　　　　

206 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 05:37:36 ID:???

作者は夾はともかく紅葉は凄く大事に描いてた気がするな
でも自覚させる必要はなかった気がする・・・

207 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 06:27:24 ID:???

透も由希も夾も作者本人は大事に描いてたと思うよ

208 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 08:01:48 ID:???

そうかな？夾なんて作者が読者の反応うかがいすぎてびくつきながら描いてた印象しかない
本人もそれはたまにぽろっとインタビューで零してたし
透は主人公で大事にしてたと思うし､由希もおきにいり(てかもう一人の主人公的な書き方してたような？)？だったみたいだけど

209 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 09:13:33 ID:???

透と真知の区別がつかなかった…

210 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 09:42:01 ID:???

>>197
透のキャラの性質上、三人ＥＤか紅葉とくっつくのが一番良かった気がする
読者の気持ちでは微妙だろうけど、作品面の整合性は大分上がったはず

＠作品面
2巻付近の書き方だと、
由希も夾も長所があり上下なんてない、透は2人をそれぞれ受け入れる、というコンセプト
ここでもしも由希なり夾なりを透が片方を選び、片方を切り捨てると波紋を呼ぶ
では選ばれなかった方は下なのか？という疑問はどうしても浮かび上がる
実際の結果は由希の気持ちは「お母さん」でしたで上を回避した
が、これはこれで波紋が生まれた…初期の書き方を見るとどう見ても「非お母さん」だから
全部払拭するためには、3人ＥＤ（どちらも（全てを）選び大切に思う）か、
紅葉（どちらも選ばず恋愛と別に大切に思う）が有力

＠透のキャラの性質
透のキャラはどんなものだろう？と考えた時、「博愛である」というものが強い
誰にでも訳隔てなく接する・誰にでも優しいetc
ここに恋愛感情を優先する→詭弁
は、少しキャラの崩壊と言ってもいい
人間味が出たという言い方もあるだろうが、
腹黒である・厭らしくなった・劣化と言われるのは避けようが無くなる
初期にあった「いい子」と表現するのも難しくなってしまうし、
それならばいっそ最初から普通の子であった方が落差は感じずに済んだ
博愛→詭弁…の流れは不味かったと思う

211 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 10:34:54 ID:???

ラスト、夾が透についてきて＝一緒に暮らすだけで結婚ではない、と思ったんだけど
もしかして引っ越し後すぐ籍を入れたんだろうか。
なんとなくまだ若いし、2、3年は同棲したのかと思い込んでた。

212 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 12:22:43 ID:???

引越し前に、孕んでたんじゃね？

213 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 12:38:10 ID:???

つか、進行中スレでも、紅葉がデカくなったら一番素敵に違いないという
レスが昔から多かったから
作者がその意見に影響受けたんだろうなと思ったよ
読者に応えたサービスだったんだろう・・

214 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 13:33:45 ID:???

紅葉、急成長しすぎ…

215 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 14:00:43 ID:???

23巻が今手元にないんだけど
しぐれは皆の高校卒業前にあの家を出ていったんだよね？
その後は透と夾と由希の3人暮らしがあったってことで…
カップルと暮らす由希の心境やいかに…
夾、手出ししてないだろうな？

216 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 15:53:49 ID:???

今まで呪いのせいでくっつくことすらままならなかったんだから
状況さえ整えばセックスしないほうが不自然ではある

217 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 16:26:26 ID:???

由希も手が早かったし、十二支同士で付き合ってた春もさっさとヤッてたようだからなw
手が早いのは十二支の共通遺伝子？

218 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 20:09:33 ID:???

一巻読み返してみたけど、
夾の今日子見殺しは明らかに跡付けだね…
山の修行は嘘で見殺ししたからそのまま山でヘタってたとかあったけど、
一巻では屋根の上で「山の修行は厳しかったけど充実してた！」と嬉々と語ってたよｗ

219 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 20:16:46 ID:???

>>218
だよねー
あれが嘘だったなんてがっくりだよ。
帽子を由希にしたから、夾にも昔から透のそばにいたって出来事を作りたかったんだろうけど
無理ありすぎ。小さい頃から縁がなくたって別によくないか？
同居しはじめてから濃い日々を送ってたんだからさ。

220 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 21:06:12 ID:???

４巻では透にごめんって言ってたから
その頃は確実に決めてたんだろうけどな
あと最初に「なんでこいつが」とか言ってるし

221 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 05:27:52 ID:???

はとりと綾女は呪いが解けるまで童貞だったのか？

222 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 10:16:09 ID:???

やれない事はないだろう

223 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 15:24:08 ID:???

アヤメが作中でやれないことはないっていってた気がする

224 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 16:29:08 ID:???

ヘビの時にヘビ同士で交尾してたんじゃないの？
それか他の爬虫類とｗ
そうでないと説明つかんよなｗｗ

225 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 16:30:52 ID:???

やれないことはないって言ってたのは春？
「抱きつかなくてもできる」とか。
ヘビ同士はなんとかなっても
たつの落とし子は探すのに苦労しそうｗ

226 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 17:09:01 ID:???

前戯は抱きつかず、遠くから手でお触りして相手を濡れさすわけか？
なんだかな～　事情分かってもらわない事には女も去るよな・・

227 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 19:32:52 ID:???

はとりは佳菜と結婚寸前までいったが
↑の方法でやってたのかな…

228 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 19:43:02 ID:???

>>220
「こいつが…女が」といってるからこりゃ微妙だなー
1巻末にも「あいつが…他人が」みたいな表現あるし後のこじ付けにも思えるなぁ
なんにしろ見殺しは後付だと思うな
それだと透への態度がどう見ても不自然だし、山で嬉々と修行しちゃってるし。
帽子がキョンの予定だったって考える方がしっくり来るぐらいだなー。
それかどっちを帽子の子にするか迷ってたとか？
2巻初っ端には由希で確定してるようだけど。

229 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 19:45:36 ID:???

ファンブックでも言ってるけど後に透と結ばれる夾が１話の終わりまで出てこないってすごいｗ
それで夾と結ばれるか由希と結ばれるかわからなかったんだよなー
初登場のコマは確かに由希より夾のほうが大きいし、派手だけど。

230 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 02:04:55 ID:???

フルバも最初は、単行本一冊・四話ぐらいの予定で様子を見て、人気が出たら改めて連載決定って形だったのかな？

231 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 15:04:30 ID:???

散々既出だがやっぱり三角関係エンドで良かったんだよなあ
生徒会はいらなかったしキャラの人格は崩壊するし
後半鬱満載だし
展開次第では神漫画になったのにいろいろと勿体ない漫画だった

232 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 15:18:00 ID:???

真鍋うっとーしい。由希のいい友達になったみたいに描かれてるけどうっとうしい。
真鍋が出てくるところだけ別の漫画みたい。

233 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 17:58:20 ID:???

連載当時、真鍋最初は結構好意的に皆見てたのに
不幸なんて勘違いすんなよ云々で一気に嫌われてたのにﾜﾗﾀ
あの辺の話全部いらんよなぁ

234 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 20:21:11 ID:???

不幸なんて勘違いすんなよはむしろよかったけどな
眞鍋がいいというよりは透がうざかったのでたまにはこういう態度とられるのも仕方ないだろうと

235 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 20:36:50 ID:???

透に偽善者乙って言うキャラは欲しかったけど真鍋はDQNすぎて駄目だった

236 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 21:01:47 ID:???

多分それ透に同情させる為に真鍋をきつくしたんじゃないの？
そういう意味ではまんまと作者に釣られてる気がするｗ
透が大嫌いな自分としては､もっと言われてもよかったｗ

237 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 21:10:30 ID:???

今日子の事故は真鍋とか夾とか絡ませなくてよかった
ただの交通事故で

238 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 21:47:48 ID:???

アニメスレが見当たらんのだが…(´・ω・｀)

239 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 22:37:15 ID:???

アニメスレずっと前に落ちてその後誰も立ててないよ
たぶん↓が最後
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1152656772/

240 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 02:19:37 ID:???

透が嫌いな人って、主人公が嫌いで何でこのマンガを読んでるのかな？

241 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 03:06:11 ID:???

馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

242 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 11:18:33 ID:???

>>240
自分の場合初期は好きだったからな
嫌いだった人もギャグやストーリーが気になって読んでたんじゃないの
…どえらい釣りだったけどｗ

243 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 11:57:13 ID:???

三角関係か呪いの伏線気になって読んでた人が大半だと思う
どっちも尻すぼみで終わったのが残念

244 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 13:33:55 ID:???

帽子や今日子の事故に夾が関わってなかったほうが、いい物語になったと思う
後付け多いな、と思ってたけど最後の最後にそれで萎えた

245 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 04:22:13 ID:???

生徒会に対して批判的なのがこのスレでは多いね、
だけど由希の話を作る為には生徒会の存在が必要だったんだろうね、

ただ自分は由希が生徒会中心になってしまって、三人の初期みたいな絡みが無くなったのが不満でもある・・・。

246 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 11:15:40 ID:???

作者が本編より生徒会に心が行っちゃったみたいだからしょうがない
ファンブックのインタで、由希が真知の両親に会う所や生徒会の飲み会は
描きたかったとか言ってるし。草摩はどうしたみたいな。

247 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 14:38:48 ID:???

肝心の呪い自体が実にしょうもないオチだったからな・・・
ほんと萎えた

248 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 17:42:46 ID:???

生徒会の話しはフルバじゃなくて、由希みたいなトラウマを持つ主人公で別の作品の形でやっても良かったと思う、今改めて思うと・・・。

249 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 21:53:43 ID:???

三角関係から外そうとしたら、
話のメインからも外れちゃいました、えへ

みたいな感じだよな

猫にも大人の態度で諭したり、何かもう話しに要らない人になっちゃった＞由希

250 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 00:52:09 ID:???

各キャラの透の洗脳強度
夾＝キサ＞紅葉＞魚花＞由希＞その他＞＞＞＞＞＞ヒロ＞＞＞アキト

251 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 11:28:37 ID:???

>>246
たかやん自身が由希がお気に入りだから仕方ない
由希を三角関係で負け犬にしたくなかったからか、
透への感情を母親への感情と一緒くたにしたのは引いたよ

252 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 13:15:56 ID:???

母親を求めてたってのは意外すぎる感情だったな・・・！

253 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 14:08:31 ID:???

透に母親を重ねてた？とかいうセリフで脱力した…
あからさまに恋だったやん

254 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 18:30:43 ID:???

母親を求めてたには盛大にずっこけたなあ・・

255 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 19:37:41 ID:???

完結してから一気読みだったからまだいいけど、リアルタイムで読んでいた人は相当なズッコケだったろうなー
当時の2ｃｈログが読みたいよｗ

256 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 23:15:25 ID:???

透が母親みたいな存在っていうたかやんの透の美化っぷりに萎えた

257 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 23:48:48 ID:???

あんだけ散々引っ張って解決策無いのか探したりしたのに結局呪いが自然に解けたのが酷かった
すべてを許すはずの主人公が裏がみえみえ腹黒キャラに描かれちゃったせいで
それにあっさり絆されるアキトが大層オツムの足りない子に見えた

主人公の顔面崩壊はすごいし性格も腹黒になるわ
猫は馬面の無口無感情むっつりスケベになるわで萎えまくった

アニメ化される頃までは良かった､その後は薄くなっていったっていうかあざとくて嫌になった
言葉で魅せようとする描写もそれが前面に押し出されたらなんだかな…

258 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 00:55:38 ID:???

8年もやってて何で絵上手くならないの？
絵がホント下手糞だね､この作者

259 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 01:49:34 ID:???

病気で休載した時に、何か当初の道筋と違う考え方とかになったりしたのかなぁ！？

260 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 01:58:46 ID:???

1年休んでれば、読者の声に耳を傾ける時間もたっぷりあっただろうし
変な方向にいっちゃう時間もあるよね…
実際入院や手術すると、考え方が変わるよ…
それがなんだか悪い方向にいった気がする

261 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 02:25:09 ID:???

どんな事情があろうとも親が元ヤンの時点でそういう親に育てられたヒロインはまともじゃないと思う。

262 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 03:20:59 ID:???

やっぱりブランクはストーリーに多少の影響を与えたと思う！

263 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 04:53:25 ID:???

話もだけど絵が終わってる
あれは商業レベルの絵ではない

264 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 08:17:15 ID:OYUkQqJD

自分のキャラマンセーのオナニー漫画終わってたのか

265 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 09:54:35 ID:???

元ヤンなのに十二支の話を知ってて、よく透に語っていた今日子渋い。
私は親から十二支の話なんて聞いたことがない。

266 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 10:15:56 ID:???

最初の十二支の子(ねずみ)と猫の話の部分って、マンガのオリジナルの話だと思ってた・・・。

267 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 12:48:58 ID:???

>>260
山の中で野宿しようとしてたヒロインだからなｗ

絵の劣化が後半は・・・って意見が多いけど、
自分は好きで読んでた初期でも、頭がでかくて絵のバランスが変、
この人って絵が下手くそなんだな～って思ってたよｗ
後半は、全体的なバランスは取れてたけど、指がグローブみたいになったり
違う部分で劣化していって、何かもうすごいよねｗ

268 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 14:05:47 ID:???

手はふっくらしてるよね。関節がないっつーか。男の手はもっとごつごつしてて欲しい。

269 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 14:26:19 ID:???

初期の絵は下手というより、少女マンガっぽい独特のクセがある絵柄だなと思った。

270 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 20:28:36 ID:???

いつまで経っても手は異常なほど下手
その辺の新人のがまだ見れる

271 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 21:31:16 ID:1EkRqW2u

デッサン力なくとも、それなりに形になってりゃOKなのが漫画絵だし

272 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 23:52:37 ID:???

それとヘタかヘタでないかというのは話が違うだろｗ
間違いなくヘタクソじゃん、この人の絵ってば

273 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 01:19:53 ID:+gJCKnNR

あの程度の絵のレベルでプロだっつーてる人は他にも掃いて捨てる程いるし
わざわざ下手だ、言う程じゃないよ
ペンタッチは丁寧だし

初期はね

274 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 01:39:26 ID:???

わざわざ言うほどでもなかろうが
言って悪いわけでもない罠

275 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 05:26:58 ID:???

10巻くらいまでの方が上手いというか、私は好き
手のポッチャリグローブも、それぐらいまでは気にならなかった…

276 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 08:21:02 ID:???

別に普段どんだけ下手でも気にしないんだけど
最後の透と由希の握手だけはもっとちゃんと描けよと思った
いってきますのとことか酷すぎ

277 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 01:43:29 ID:2j7OzZVZ

漫画を読んでる間ずっと透はただの偽善者と考えてよんでたら本当にそうだったのか
あの糞ビッチは生きる資格なんて無い

278 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 02:14:53 ID:JDI4pc9a

主人公のというか登場人物の顔アップが気持ち悪くて仕方ない
明らかに崩れすぎ

あとモノローグというよりポエム(笑)が痛すぎて
読んでられなかったｗ

279 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 02:16:18 ID:???

すまん､あげてしまった

280 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 12:48:16 ID:???

>>278
そこまで拒否反応出てるのに読んでるアンタは立派（笑）！！

281 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 01:07:41 ID:???

＞言葉で魅せようとする描写もそれが前面に押し出された
これほんとそうだよね
もはやポエムで漫画じゃないよ、たかやん漫画…

282 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/12(木) 01:39:37 ID:???

モノローグポエムは、このマンガの売りの一つだと思われ・・・

283 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/12(木) 02:37:40 ID:???

売りだとしても、押し付けがましくしつこく繰り返されれば飽きられる

284 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 02:35:41 ID:???

高性能な空気清浄機買ったんだが、欲しかったのをやっと買ったから愛おしくて、「紅葉」と命名したくなった・・・。

285 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 04:00:30 ID:???

私はディルドゥーに高やんと名づけました

286 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 10:16:22 ID:???

畜産関係の人がこのマンガ好きだったら、リンとハルと名前を付けた馬・牛がいそうだ

287 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 21:35:01 ID:???

あー、でもペットに名づける人って多いかも？ｗ
夾とか、ハムスターにユキ君、とかｗ

288 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 23:17:11 ID:???

それは相当痛いな・・・

289 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 18:31:27 ID:???

この漫画の後半は作者の心配しかできなかったな
病んでないか？

290 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 23:06:39 ID:???

暗い話ばかり書いてると、人間誰でも鬱になるよ。

291 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 17:39:00 ID:???

作者のテンションって作品にかなり反映されるからなぁ、
後半の鬱展開はどこまで最初に考えられてたんだろうね！

292 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 14:09:06 ID:???

シリアス具合は翼を持つ者とそんな変わらない気はするが、いかんせんフルバは鬱ネタ引っ張りすぎたがために…
たかやん的〈心の光と闇〉が仰々しくなりすぎたよね
本人はノってたんだろうけど

293 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 21:33:28 ID:???

この人親関係でﾄﾗｳﾏでもあるのか？
それくらい親ネタがくどすぎる

294 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/20(金) 10:59:18 ID:???

トラウマつか、それもあるのかもしれないけどむしろ親への愛情ゆえに、って感じがする。ドロドロしてたこともあるけどやっぱり親はいいもんだよ～みたいな。

295 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/20(金) 12:46:47 ID:82Xxrdt2

師匠の父親ぶりが好きだ！！

296 ：愛蔵版名無し：2008/06/20(金) 21:13:47 ID:???

親子関係だけの問題で言ったらすごく考えさせられたし、
そこがフルバの見所でもある思う。
やっぱり無理して恋愛方面にいくことなかったんじゃないのかな・・・

297 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 00:21:29 ID:???

師匠は一番人間らしかったなぁ。今思えば一番理想かも。
何だかんだ言って、フルバに勇気づけられたよ。梅干しの話とか。

298 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 08:48:15 ID:???

師匠、なんとなく苦手だ…
子供を叱るべき場面で、ニコニコ笑いながら
『あらあら○○ちゃんダメよ～』とか言ってるママ、って感じがして
祖母のことを語ってた時も、なんか見下してる？って感じてしまった

299 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 14:50:21 ID:???

夾をきちんとしかってくれない辺りはスゲー不満だった

300 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 16:20:31 ID:???

どの場面？＞きちんと叱らない

301 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 01:09:12 ID:???

どの場面というか6化け物バレ（6巻）するまでの期間？というか

夾にとっての最良の時期を見計らってたか何だかって事情は読み取れるけど、
その間必然的に目の敵にされる由希へのケアはないんだよね
結果、夾は由希に「つまらない奴」だの、
幼い頃には「死ね」に近い事を言って由希を相当追い詰めた

302 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 09:16:27 ID:???

柱で夾さえ幸せなら他は別にみたいな事描かれてたし
一見人間出来てるようで偏ってる部分もあるキャラなんだろうね
そういう所も含めて自分は嫌いじゃないけど

303 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 10:13:46 ID:???

偏ってるからこそだろうな
電波女子高生といい雰囲気になるとか

304 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 14:09:20 ID:???

柱にて。

透は生理のときどうしてるんですか？
○○って××のあのキャラに似てますね！
ゲームやらないのでわかりません＞＜他の話題にして

作者も大変だなぁと思ったｗ

305 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 10:15:02 ID:???

あの質問は確かに酷いと思ったよｗｗ
送った奴はマトモじゃない＞生理について

306 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 11:26:48 ID:???

>>298
自分も同意
甘やかしすぎだよなーと思ってた

307 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 18:05:59 ID:???

師匠が叱らなかったのは自分にそんな資格は無いと思ったからじゃないかと。夾に親と認められてもないのにとか、自分の罪に対する呵責の念から…
自分に自信がないと叱るって中々出来ないんじゃないかと思うんだよね。あくまで個人的体験からだがww

308 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 21:37:13 ID:UKPA4LBB

漫画の最後で、透と夾の事を君づけで呼んでいた子供の親は誰なんですか？

309 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 22:05:49 ID:???

>>299 >>301 >>306
>>298だが、師匠に疑問持ってたのが自分だけじゃないと知ってちょっと安心した
なんであの師匠に育てられてるのに、夾がＤＱＮになったんだって意見よく見たから
そして>>307読んで、帽子エピに関して何となく抱いていた違和感も解けたよ
そういや、リンの土足に対しても叱る素振りも無かったんだよなぁ

>>308
夾と透の子供じゃない？　父母どっちがそうなのかは明確には不明だが

310 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 00:41:58 ID:???

透とキサを足して２で割ると桂言葉になるよね。性格や容姿とか。
透のやキモイ喋り方やキサの異常なほどの粘着質な性格を併せ持ってる。

311 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 11:40:32 ID:???

由希の母親の態度の軟化には唐突さを感じた。あんな簡単に母親意識芽生えるかぁ!?

312 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 12:58:04 ID:???

>>311
確かにあれだけ由希に影響を与えた最低の母親ぶりから考えたら、変に柔和しないで最低のままの方が矛盾は感じないな、
まぁそういうそぶりを見せたのも、携帯申し込みの時だけだから、そこまで違和感はなかった、
それからどんどん変わっていったらかなり違和感感じただろうけど。

313 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 18:57:35 ID:???

>>310
何も似てないと思うけど…巨乳要素はいずこｗ
基本的にはマジメないい子ちゃんて共通点くらいか

314 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 23:26:26 ID:???

ついこの前フルバ漫画喫茶で一気読みしたよ
よく２ちゃんで透嫌いレス見かけたからｗ
でも言われるほど透ひどくないと思った。一気読みだからか思い入れの
なさからか、普通に良い子だと思ったな。タフだし。
オカンってああいうもんじゃない？博愛で鈍くてタフで苛々する感じで。
聖女ってよりお母さんなんじゃないのかね。一貫して好きだったよ。
猫も嫌いじゃない。コンプレックスとトラウマが結びついちゃったんだろね。
由希→透の「貴い人」って言い方がここの流れとは逆だけど好きだな。
嫌いなのは犬とアキトと由希の親友。ドキュすぎだろこの3人
謎なのは呪いの正体。神様はなんで一番好きなはず（最初に自分の
意思できてくれた）猫に長きに渡って地獄の苦しみを与えるような真似をしたのだ。
歴代の猫かわいそすぎだろ
そんなこんなで考察サイトを30分ほど探したけど見つからず挫折した

315 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 02:13:10 ID:???

思い入れが強いと、何キッカケかで一周回ってアンチになる、
このスレが妙にアンチ化するのは、そんな感じなのかな？
それとも少女漫画はそういう風になりやすいのか？

316 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 02:47:09 ID:???

>>315
一理あると思う。でも少女漫画だけではないんじゃないかと。たぶん。

317 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 04:37:09 ID:???

>>266
有名な昔話だよ…。

318 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 11:59:08 ID:???

自分も神の猫いじめは理解できん
そもそも猫は神を見放したんではなく、寧ろ神を思って離れようとしたわけだろ？
歴代の猫がかわいそうだ

319 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 12:02:53 ID:???

猫への仕打ちは可愛さ余っての典型だろ

320 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 13:21:05 ID:???

可愛さ余って憎さ100倍的な。

321 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 13:42:07 ID:???

>>314
透が博愛のままならよかったと思うけど、
詭弁でしたと来て、その後のアキト懐柔はちょっとなーだった
猫はコンプレックスとトラウマだけで割り切る範囲は超えた印象受けたしね
6巻までの程度で、あそこで成長！だったらよかったんだけど…

なによりこの2人のやりとりが途中からスゲー寒くてダメになった
傷の舐め合い・カウンセリング恋愛だって叩きも最もだと思うけど、
やりとりの寒さで余計にそういう感想持たざるを得なくなったというか…
「海に誘拐されるぞ」「海には勝てませんですよｫ」とか
なんかもう思わず漫画から目をそむけたし……
傷舐め合ってるカプというと（例挙げてごめんだけど）こどちゃとかあるけど、
なんつーかあっちは日常も楽しそうで相性自体も良いと感じられるんだけど、
透と夾は、その傷の舐め合い抜いたら何も残らないというか、
寒くて寒くて、お前らそれ本当楽しいの？と聞きたくなるというか……
結果、だたの傷の舐め合いにしか見えなくなる

322 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 18:08:33 ID:???

確かに寒いなぁと思う場面はあるけど、案外カップルというのはそんなものだと思う…ww＞ハタからみたら寒い

う～ん、傷の舐め合いしか残らないってのもわかるけど、舐め合いって必要なことで、結果ソレで傷を乗り越えていけたから良いと思う。
傷の舐め合いが全てネガティブなこととは思わないし。アレだなぁ、フルバはほんとに多様な感想持たせるな。良くも

323 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 18:15:11 ID:???

普通のカップルの寒さとは種類がちがうようなｗ
ラブラブ盲目すぎｗってのと違って普通のやりとりが寒い
電波？っぽい

324 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 20:45:11 ID:???

ソレを言ったら透とキョンのラブっぷりに限らず色々寒かったような…

325 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:33 ID:???

自分はハルとリンの方が寒く感じたな
呪いのせいで親の愛に恵まれなかった云々の、いかにも傷の舐め合いな馴れ初め
お互い優しい優しいと褒め称えあって
上手くいかないと周囲に八つ当たりしまくり迷惑掛け捲り

…この二人はくっついてて貰った方が周囲は平和でいいなｗｗ

326 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 00:11:27 ID:???

ハル＆リンは寒いというか、あぁ子供なんだな、って思って見てた。ラブラブで結構羨ましかったがww

327 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 15:23:46 ID:???

アキトに突き落とされた時の、リンのハルへの思いに涙目になった私がいるんですが・・・。

328 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 21:34:49 ID:???

ハルリンとかの寒さというか異質感と、透夾の寒さはなんか違うような
寒いっていうか、普通に会話がつまんなそうなんだよね

>>322
いや舐め合い自体が悪いとは思ってないよ
例にも挙げたけどこどちゃとかも傷の舐め合いっぽいけど、
こっちはそれ抜きにしても楽しそうだしこれからもこう付きあってくんだろうなと思えた例があるから
透夾はそれしかなく感じるから、悩み解消したらもうお互い必要なくない？と思ってしまうというかね
ハルリンとかは最早言葉なんていらないって領域に行ってる感じがするけどそれともなんか違うし…
上手く表現できずorz言葉足らずでゴメンだけど……

329 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 01:27:09 ID:???

>>328
322だけど、うんわかるよ。たぶん極端に分かれるんでないかと。透キョンの愛の在り方(?)に対する見方。
なるほど328さんのような見方もあるんだな、と思った。

つかメインの二人が寒いって問題じゃww

330 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 03:47:29 ID:???

高屋が普通のカップルの会話を書けないだけなんじゃ。
海に誘拐～、は私も夾らしくない気がした。

331 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 13:19:22 ID:???

逆に言えば透と夾が普通の会話が出来るとは思えない…
海に誘拐発言はそんなに寒いと思わなかったけど、修学旅行で透が夾の服引っ張ったとき「ん？どうした？」って微笑みながら言ってたシーンは、恥ずかしっ！って思った。私だけ!?

332 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 14:45:51 ID:???

>>331
そこはどっちかっていうとあれ？キャラ違わない？って思った。
キャラ変えないと会話成立しないキャラ同士ならくっつけてほしくなかったかも。
というか、ＤＶＤもジェイソンも知らない二人が結ばれるってどうなんだろう、とか。
天然さんは常識あるキャラとくっついてこそなんじゃないのかな、とか。色々思うところはある。
かと言って、あーやとミネみたいに飛んでるんなら見れるんだけどそこまで世界を気づけてもないし＞透と夾
痛寒いのは見てるだけでもキツイかも。

333 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 02:04:41 ID:???

正直、キョウ×神楽でも良かったのになぁと思っている。

334 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 02:58:27 ID:???

紙の花を透に渡したのはよかった
あれがフルバで唯一よかったシーンかも

335 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 10:07:36 ID:???

透と夾は屋根の上で俺が協力してやる云々の頃までがよかったな
その後は透が十二支どうでもいいとか夾が延々事故の事でウジウジ
してて嫌になってきた

336 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 10:20:20 ID:???

この漫画は漫喫で一気読みしか手はない
集めてはいけない。なんでも良消化できる
寛容な（バカで想像力の欠如した）ファン以外読破後は
フラストレーションが溜まるだけだろう。
ここで良い場面を回想しつつ、もっとこうすれば良かった
と言っているここの人たちは成熟した大人の精神の持ち主。
作者は人の感情の機微すら読み取れない未熟な子供。

337 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 10:59:09 ID:???

柱とか読んだ感じちょっと厨二臭いよね＞たかやん

338 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 11:42:15 ID:???

キャラも作者もえらい言われようだ・・・

339 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 16:08:39 ID:???

高やんかわいそう

340 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 16:42:18 ID:???

たかやん、綺麗だけど彼いなそう

341 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 17:47:31 ID:???

中卒なんだっけ？この人

342 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 17:49:10 ID:???

高卒じゃね？女子校だっけ。

343 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 19:14:03 ID:???

この漫画、方向性を間違わなければ繰り返し
読まれる傑作だったよな？至極残念です…

344 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 21:48:31 ID:Hc93u4mF

たんぱん

345 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 14:27:46 ID:???

しぐれが皆一緒に見た夢がどーのこーのって言ってたけど
もうその時からアキトが好きだったってこと？
もう夢で女だって分かってたの？

346 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 14:47:05 ID:???

最初はこんなに感動できる漫画ないとか思ってたけど、正直最後のカップル祭りは理解できなかった。。
恋愛を抜かしたところでの他人と他人との心の触れ合いを描くのは、ほんわかしてていい味があってうまいと思うけど
恋愛の描写は下手ってかあまりにもご都合主義すぎというか…
夾と透はあれだけ一緒にいて共に時間を過ごして支えあってたら、どちらかに恋愛感情が生まれるのは時間の問題だったろうし
くっついても納得できる。リンと春も。
けど由希と真知、うおちゃんと紅野やみっちゃんりっちゃん(これはもうノリってかヤケ？)はどう頑張っても納得いかない…
由希の立場だったらふつうに考えて特別に好意を寄せるべき相手は透だ思う。
翔も言ってたけど恋人に母親や父親を求めるなんてよくあることだし、夾にかなわなそうだからとか
透が夾に惹かれてるのを知ってるから身をひいたとしか思えない。
由希も夾と同じくらい透と一緒にいたわけだし。透が夾とくっつきそうで寂しいときに、俺だけを見つけてくれたからって理由で
真知とくっついたとしか思えないｗ俺を見つけてくれて選んでくれたって理由だったらよっぽど皆川先輩のが一途でいいと思ってしまった。
今まで散々自分を好きだと言ってくれる女の子を拒絶しといて真知とくっつく理由がそれかよってゆうｗ
うおちゃんと紅野はもう今さら言うまでもないけど、コンビニで少し会話しただけで好きになるとかどんだけスイーツ(笑)なんだとｗ
外の世界じゃあんなやりとり日常茶飯事だし、そんなんで一々恋に落ちてたらこれから紅野大変だよｗ
とりあえず最後の恋愛至上主義みたいな初期じゃありえないノリはびっくりした。
これはくっついても当たり前だと思える組み合わせもあるけど、寂しい余りもん同士くっつけちゃいました的な
カップルが多いのも否めず、変化していくのは当たり前だけどここまで漫画の空気を変えてしまうのはちょっと腑に落ちなかった。

347 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 14:56:53 ID:???

あとはとりと繭ちゃんも。
繭ちゃん雰囲気はサバサバしてて好きだけど、一目みてかなとはとりはつきあってるのわかったとか言ってるくせに、親友の想い人を
好きになるなよってゆう…親友の好きな人って時点で良識ある普通の人間だったら好きにならないと思う。
しぐれに図星つかれようがかなやはとりを思うならそこはしらばっくれるべきだろう、と。
それで何となくしぐれとつきあったりけっこう痛い人？って思ってしまった。
まぁはとりは恋愛で人一倍苦しい経験があるから、誰かとまたつきあえるってのはその報いかなって気もするけどさ。

348 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 15:30:28 ID:???

う～ん、由希と真知のカップリングには納得出来ない部分はあるかなぁ・・・、
まぁただ三角関係状態の方が好きだったからってのもあるからですが、
皆川先輩も透が相手ならって認めてた描写もあるのに、真知に行ってしまったら、皆川先輩可哀相だよな、
ただ真知批判ってあまり無いような気がするから、大体の読者はカップリングには納得してる感じなのかなぁ。

349 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 15:47:21 ID:???

少女漫画だから恋愛至上主義(笑)なのは仕方としても
それでもやっぱ後半のカップル大量発生祭りは萎えた
主要キャラに関しても三角関係を匂わせるのは良かったが
曖昧なまま終わってくれた方が良かった

350 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 16:46:13 ID:???

>>348
多分信者層が皆川先輩みたいに華やかなで、楽しい実生活を送ってる女の子と
いうよりは、真知みたいなちょっと地味でさえないかんじの子が多いからじゃない？
失礼なこと言うようだけどそういう子は実生活じゃ由希みたいな学園中で人気の
ある池面で王子様的存在には憧れはあっても縁がないだろうから、そこらへんの
要求を満たしてあげることも必要なんでしょ。
由希が真知を好きになった理由って、大勢の人間の中で自分以外の人間が自分を
選んでくれて思ってくれたから、要は自分を好きになってくれたからでしょ。
それだったら本当皆川先輩とか今まで由希を好きになって勇気を出して告白した子
とか報われないよね。
普通に真知とか物は破壊するは他人に対してぶっきらぼうだはで、恋愛対象には
ならないと思うんだけど・・・リンみたく特別美少女なわけでもないだろうし。。
育った環境も似てるからとかだったら本当ただの馴れ合いってだけで恋愛とは
対極だろうし。
男目線で見ても、自分だけが特別な関係になろうとせず周囲に気をつかいながらも
二年間も由希だけを見て、透に嫉妬しつつも透の存在を認めていた皆川先輩
(しかも美人設定)のが人としても恋愛対象としてもよっぽど魅力的だと思う。
パワフルで後輩や友人にも慕われてて。
少女マンガで男目線とかいらないと思ってるのかもしれないけど、これだけ
多くの人に読まれてるのだからそこらへんも気にしてほしかった。
透がいるからってことで身を引いた子も多かっただろうに。。
けどたかやん自身は皆川先輩とか元気でかわいい女の子は好きらしいけど
やっぱり白泉メイン読者層を考えると由希のお相手は真知タイプになっちゃう
のかなーとｗ
たかやんも大変なんだろうね。

351 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 17:16:06 ID:???

てかアキト…
あれだけ酷い事してきたんだから
最終的には死ぬか精神崩壊して幼児退行でもするかしてもらわないと納得出来ん
紫呉もＤＱＮ…じゃなくてせっかく良い感じの歪みっぷりだったんだから
文字通りグチャグチャに踏み潰して終わってくれれば良かった

352 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 18:10:54 ID:???

アキトや紫呉はむしろ相手ありきの偽善フルバキャラへのアンチテーゼ。
透なんかは相手本位に動いていたつもりが詭弁発言で結局自分本位になったのに対し
アキトは最初から自分本位な姿勢でいながらも一番自分に自信を見出せなかった
可哀想な人間だよ。
透に懐柔されたのは萎えたけど。けど罰はうけるべきだよね。
あれでは人を刺したり突き落としたり怪我させても、罰をうけなくてもいいと
勘違いしちゃう子供も出てきそう。
リンの私はあいつを許せないっていうのがせめてもの救い。
紫呉は誰のためでもなく自分のために、とことん独自の路線で生きてたから
かえって清々しかったｗ他のキャラがみんな○○のために～とかばかりだったから。
けどアキトは本当に改心したのであれば、紫呉じゃなくてクレノを選ぶと
思うけどな。あそこまでずっと自分のためにつくしてくれて、尚且つ体の
関係まであって四六時中一緒にいたのであればそう簡単には離れられない
と思う。クレノとアキトがさっぱり別れられたことにかなり驚いた。
何だかんだで一番濃い男女関係にあった二人だと思うし。
紅葉にこれから大切にしていけばいいんだって言われて、アキトと
クレノの関係が依存→愛になってくのかと思ってた。そっちのが
ドラマチックだとおもうし。
紫呉タイプの人間って、手に入れるまでの過程ではすごいもりあがるけど
手に入ってからは一気に冷めたりしそうな気がするｗ

353 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 18:25:15 ID:???

最後、由希が夾に透に挨拶したいって許可とって、夾が偉そうにしてたのが違和感。
おまえの所有物かよと。
由希大人だな。

354 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 18:58:43 ID:???

>>346-347
いや夾透みたいのが特殊なんだと思うよ。
全国のカップル見て、あんな根底の悩みをがっちり聞いてもらったカップルのが少ないと思うし。
あって春リンぐらいじゃない？
むしろ魚と紅野、みっちゃんりっちゃん、繭とはとりのがありふれた形だと思うなー。
恋心なんて傍目、大した事じゃない何気ない事で抱き始めるもんじゃん？
繭は好きになったけど友達の恋人だから告白もしなかったし、別にこの辺りも不思議に思わなかった。

ただ、由希と真知は私もよく分からなかったな。
真知→由希はまぁ由希の優しさに触れていった結果だって理解できたけど、
由希→真知はよく分からないね。
真知が好きになってくれたのが嬉しくて…って流れしか読み取れなかったんだけど、
モテる由希がそれだけで懐柔されるのはちょっと説得力に欠けるというか。
これなら真知の笑顔とかにときめいて～とかありきたりな流れのが説得力は出たと思った。
真知個人は好きなんだけど、由希真知は確かに消化不良な感じがする。

355 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 19:44:25 ID:???

由希→真知は真知が由希の本質？を見抜いたのもきっかけなんじゃないかと思う
由希に沢山の人に囲まれて慕われてるけど心細そうとか何とか言ってたような
今まで告白もいっぱいされてファンもいるけど、その中で心細い気持ちを抱えていることに
気付いてくれた人は真知だけだったんじゃないかなと。それで意識し始めて徐々に…って感じだと思う
ファンブックにもそれらしい事が書いてあったような

356 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 19:48:02 ID:???

てかいつからカップル量産型漫画になりさがったんだと小一時間

魚紅野はなぞすぎ。あんなんで惚れたはれたしてたら新しい生活で
お互い他に好きな人できそうｗｗ
繭の男勝りな性格で友達の恋人好きになるってひくわ。

357 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 21:09:03 ID:???

理屈こねても、結局は
猫と透をくっつけるのに邪魔だから
別キャラとくっつけただけだよね
それも安易な発想にしか見えない（王子様否定発言とかね

358 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 21:18:41 ID:???

すげー長文…
コピペかと思ったよ。ご苦労様です。

359 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 22:26:33 ID:???

逆にカウンセリング恋愛にちょい引き気味だったので自分は好きだったな＞魚紅野、カナはとりや繭はとり

自分の本質を見抜いてくれたら好きになるとか「そんなアホな…」と思ってしまう
どうせそんなのは付き合ってく内に知ることになるのに
というか付き合う前からそんな見極められて付き合う意味あんのかな

360 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 00:28:00 ID:???

>>359
わかる。理想論、頭で考えた恋愛だよね。

361 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 09:36:30 ID:irDmSHcW

アキトって可愛らしいね。かんしゃく起こして泣いてるとこ、守ってあげたいって感じだなぁ～
透のことブスとか調子に乗るなよとか言ってたのはすげーと思った笑

362 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 15:07:59 ID:???

ガチホモ展開は困るのでアキトが女だったてのは良いとしても
同性嫌悪って嫌だな…
男なのに女嫌いってなら面白くていいのに

363 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 17:42:35 ID:Wx4CBGcY

けどあの母親じゃ女嫌いになっても仕方ない気がするけどね。
にしても我が子に嫉妬する親って一体…ましてや愛してる人との子供なのに、けっこうありえないような気が。
真知の親やリンの親や由希の親とか、作者が未婚者だからかもしれないけどけっこう親の書き方がひどい。

364 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 17:58:01 ID:???

この漫画に出てくる顔無し達は、まことの悪魔

365 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 18:22:23 ID:???

海外ではclampの漫画より売れてるのか？

366 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 19:23:16 ID:???

>>362
ああ，アキトがなんかキモイ訳がわかった。
全人間の否定ならいっそ気持ちいいのに、男には執着してる感があって
嫌いな母親と一緒じゃん、それ。
シグレも中途半端だよなアキトをとことん不幸にして自分の元にくるしか
なくなるようしむければいいのに。あてつけに母親と寝てみたとこでなにも
かわるまいよ。

367 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 20:45:00 ID:???

>>362
女って分かった時あきと痛すぎって思った。
あきとが制裁されないのは何故？
はとりの失明・破局、リン突き落とし、キサにケガさせたり、由希に悪趣味調教したり…
悪役の他ならないだろ。神様（笑）の位置に居て人格破綻者十二支可哀そうです。
作者あきと甘やかせ過ぎ、結果論だがそれほど十二支に見捨てられてないだろ屑
なんでお前がハッピーエンド迎えられんの？

アニメでは声が掠れた男声だったから男だと本気で思っていた…
作者の指示だったのかなあれは。あきとの性別途中で変えたわけではないよな…

368 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 21:05:24 ID:???

しぐれとくっついた時点でハッピーエンドじゃ(ｙ

369 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 01:22:57 ID:???

しかしアニメのアキトの声のキモさは異常だったｗｗｗｗｗ
あれはねーよｗｗｗｗ　わざとか？ｗ
アキトが女と判明したことでアキトへの憎しみが半減して（読者も十二支も）、
だから制裁されることもなかったって流れなのかもしれないが、
それなら男のままであのキモさと憎さを保ったまま最後にスッパリ死んでくれた方が潔かった
もしくは、はとりに記憶操作された後しぐれと一緒になるとかね

370 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 02:21:36 ID:???

男だと思うと不自然なところはあるんだけど（透のことをブスだと言ったり、顔に傷つけたり）
女でもかなりイヤな性格だし…女の腐ったのを極めたみたいな。
学校にも行かずひきこもりで話すのは親族だけ、それも親族は自分を神と崇めて怯えてるとなると
あそこまで性格が捻じ曲がるもんかね。
実際は全然崇める必要も怯える必要もなかった屑なんだけどね。

371 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 09:03:15 ID:???

この漫画気持ち悪い
恋愛がどいつもこいつも電波入ってるというか
あと性格悪い奴が多すぎる
猫とかゆきの友達とか
言動が痛すぎる
前者は中二病そのものだし､後者は好きな子を思っての事とはいえ…

372 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 12:03:00 ID:Yq9zbsFc

真鍋の性格破綻っぷりは異常ｗ
親がいきなり死んで憔悴しきってる時に、あんたムカつくかわいそぶるななんて言われたら普通ぶちぎれるｗｗ
真鍋は思いっきり部外者で、透はあくまでも被害者で、なのに加害者を責めたりはせず
ただ立ち尽くしてただけないのに。
加害者の彼氏(笑)って分際でよくまぁそんなことが言えたなぁとｗ
んでそのあと俺を思い出さなくてヘラヘラ笑っててムカついたとか言われた日にゃ…ｗ

373 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 13:31:13 ID:???

真鍋と真知は大嫌い

374 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 13:38:31 ID:???

自分も嫌いだ。
自分を抑えられない（笑）無表情・無感情（笑）全然王子様じゃない（笑）悲しい過去はステータス（笑）
これはひどい厨二病。よく虐められなかったな。あと草摩家に関わってないにもほどがある。
蚊帳の外のくせにおいしいとこ取りうざかった。作者は萌え狙っただろうが画力の足りなさでただの厨二数合わせキャラに。
まちの表紙のとき　無表情の透に見えた。
真鍋は書くことはない。死ね。

375 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 13:45:08 ID:???

ゆきが真知好きになるのが意味わからん
寂しさに気付いてくれたって理由だったら普通そのまま透好きになるだろう
透じゃ望みなかったから真知にいったとしか思えないｗ

376 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 14:47:57 ID:???

この漫画のカップル祭りで一番長続きしなそうだと思ったのは由希・真知だ
由希は大学に行ってもモテるだろうし、そんな時真知がまた部屋をめちゃくちゃにしたりしそう
精神的に不安定な女はきついぞ、由希…

377 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 15:45:15 ID:???

なんか同じ奴書き込みすぎじゃね？

378 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 16:06:14 ID:???

>>377
一回しか俺は書きこんでないぞ>374だが

379 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 16:47:20 ID:???

たとえ>>374が>372も書き込んでいようが、あんたの
言う事の正しさは、なんら変わらない。オレも真鍋には
虫酸が走る！！オレ的には全キャラ中ダントツの屑キャラ
アキトですら足元にも及ばない。

380 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:42:39 ID:???

>>377
思ったｗ
本人は気づいてないのかねw

猫は確かに厨2だな…テンプレ通りの
中盤以降救いようのないキャラになっていってたのがみててイライラした

381 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:43:38 ID:Yq9zbsFc

>>372は私ですがなにか？？
私も由希と真知が一番続かないと思った。
由希は大学行ったらモテるだろうしねえ。
たかやんは由希と真知は結婚するみたいなこと言ってるけど、いくら少女漫画だからって
初めてつきあった同士をそのまま結婚させるってのがあまりにも多くてなんか最後らへんは現実味が全くなかった。
高校生活だけでもあれだけ出会いがあって変化があったら、高校卒業後も色んな出会いや変化があると思う。
なんかカップルとゆうものに夢をつめこみすぎな気がした。
つきあう=結婚に直結ってなんか厨臭い。
真鍋なんて高校卒業したら彼女の家業を～なんて、どこぞの田舎の低能DQNカップルかとｗ
本当に透たちの高校って頭いいの？って思った。
透と夾も一緒にいなきゃだめだから～とかで卒業後すぐ同棲だし、うおちゃんも男についてって
そのおまけで就職したようなもんだし、はなちゃんも師匠んちのまかないとかわけわからんし
初期の頃はみんなそれぞれ弱くても自立してるキャラだったのに、いつの間にかみんな恋愛依存症のスイーツ脳になってて悲しくなった。
卒業後の就職とか進学とか、もっと丁寧に選択してくべきじゃないかなーと。

382 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:47:57 ID:???

透厨は全員が透に惚れなきゃ気が済まないのか
あんな電波普通にいやだろ

「女」として見ろって言われてもまず無理
人間愛と恋愛は別だしな～

まぁこの漫画の女キャラはどいつも好きになれないが
マシなのは…って考えてもいやしねぇｗ
律は野郎だしよ

383 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:50:07 ID:???

>>378
>>379
>>381

とりあえずその独特な文体と長文どうにかしろと

ここ100レス内でお前のレス目立ちすぎ
いいかげん気づいた方がいいぞｗ

384 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:56:28 ID:???

カプ厨(笑)な君こそなんだかとてつもないスイーツ臭が漂ってるんですがｗ

誰かも書いてるけど､一瞬コピペかと思うほど特徴全開の連投レスぶりだし
少し自重しろ

しかも微妙におかしい改行の仕方からして携帯から書き込んでるだろう

385 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:59:26 ID:???

>>377
ちょっと前から思ってた
変な長文厨がキタと思えばカプ厨と化してるし…
夏が近いからかな

386 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 18:59:48 ID:???

ＩＤ出ないとはいえ粘着しすぎ
大してスレの流れ速い訳でもないし議論になってる訳でもないのにこの書き込み量は・・
完全に1人相撲ｗ

387 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:01:56 ID:???

>>346の人かな？
文体や内容がずっと同じだし

388 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:02:14 ID:???

くっさいポエムで泣きネタ描けば感動させられると思っているのを､何とかして欲しい
狙いすぎてて興ざめしてしまう
昨今のケータイ小説のようで厭

メンへラー連中が大量にカプ成立してしまうのはこの人の漫画の特徴じゃない？
昔の漫画もそうだしねー
作者自身が変な恋愛観もってるんじゃないの

389 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:03:34 ID:???

>>387
そうだろうね
すげー特徴あるよね

スイーツ(笑)と(笑)ってのもよく使ってるね

390 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:14:20 ID:???

>>387
>>346から怒涛な気が…
つーかどうしたんだ？この人
やたら一ﾚｽ一ﾚｽ長ったらしいしﾜﾛｽ

391 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:38:58 ID:???

どうでもいいんだが､柱の文字がまったく読めん
字が小さすぎ

オタ話ばかりのようだが・・・

392 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:42:17 ID:???

>>383
オレ、>>379だけど自演じゃねえよ。
ただの真鍋嫌いだよ。ちなみに>>346から多々ある長文は
ちょっと引くぜ。しかも読ませる力もない。

393 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 19:49:51 ID:???

少女漫画を読んでる男ってのがまずキモイ
それも白癬のオタ絵のオタ漫画を

394 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:03:54 ID:???

男が少女漫画読んで泣いてたりすると確かに引く
エロゲーやって泣いてる男並にキモッと思ってしまう
…まあ個人の自由だけどもね

395 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:07:12 ID:???

この板って定期的に見えない敵と戦うやつがでてくるな。
自演認定はやめろよ。
そんなにマチ貶されたのが気に食わなかったのか？

396 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:24:49 ID:???

結論
恋愛を絡めてなかった初期は秀作で熱烈なファンがついた。
しかし後半の怒濤のこじつけカップル嵐で初期ファンの反感をかなり買った。

ちゃんと読んでいて思い入れがあるからこそ批判する。
もっと良作になり得たからこそね。
フルバの良さは恋愛を取り入れ過ぎないところにあった。
なのに後半のあんなこじつけでくっつけましたみたいなノリはねー。

397 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:26:46 ID:???

感動を与えるものに男も女も関係なくね？
この漫画は感動与えんが…

398 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:38:18 ID:???

>>397
同意。
変な区分けとかすっからスイーツとか馬鹿にされるんだよ、女は。

399 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:45:04 ID:???

>>395
いやそこで真知ヲタ認定来る方が謎
このスレはどう見ても真知には疑問感じてる人のが多い
単に個人への指摘だね

２ｃｈで男が少女漫画読むって事叩く女なんてそんなにいなくない？
私も別になんとも思わん
逆に>>383－384が煽りではないかと思ってしまうぐらいだな

400 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:46:41 ID:???

間違えたorz
>>393-394ね

401 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:51:59 ID:???

この長文さん漫画板の某スレにもいてふいた
偶然発見して腹が痛い
しかし今更フルバを漫喫で読んだら､
主人公の性格が初期と終盤では変わりまくってて糞わろた
絵もだけど､後半はもう腹黒女にしか見えん
同じ人間に思えないｗ

402 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:53:26 ID:???

>>397
少女漫画に感動してる時点で痛いだろう
それも男が

>>398
また馬鹿の一つ覚え「スイーツ(笑)」か
もうそれ古いぞ

403 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:55:45 ID:???

>>395
見えない敵？あそこまで露骨な長文連投ぶりで？
つか「見えない敵と戦うやつがでてくるな」なんて言っておきながら､最後の一文はなんだｗ
自分もエスパーして「見えない敵と戦ってる」じゃないかｗ

自分をを棚に上げた発言とはまさにこの事
これぞ厨房の証！

404 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 20:58:59 ID:???

394だけど､別に煽りではないよ
個人の自由だといってるでしょう
だけど気持ち悪いと思うのは素直な気持ち
つーかさ､女性の多い板で「俺」なんて言ってると､引いてしまう人は結構いる

405 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:08:58 ID:???

あまりの長文にコピペ扱いで完全に読まずにスルーしてた自分もいたりしますよ

フルバって男も結構読んでるの？
外人に人気あるらしいってのは聞いたことあるけど

406 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:11:06 ID:???

>>403
ｗだけ抽出するとお前のレスよく引っかかるな>>380 >>382 >>383 >>384 >>401
>>383の言葉そっくり返すよ。お前自覚無いんだな。自分のレスだけ注意しないのな。
一人相撲はお前だ。特徴的なレス、自分の事を言っているのか？この興奮からして高血圧だろう。
調子に乗んなよ粘着しかできねえカスが。どうでもいいけど長文に反応しすぎ。
長文失礼しました

407 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:12:03 ID:???

別に男がいてもいいよ。日本の少女漫画は文学素養があるものも
多いんだし。フルバも初期の恋愛中心じゃない頃は痛々しいまでの
剥き出しの痛みを透という母性によって昇華される様が文学っぽかったのだし。
少年漫画や青年漫画もジャンル構わず手を出す漫画オタクとしては
性別ごときでキモイだのなんだの言われると心が狭いなあと思うよ。

408 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:16:03 ID:???

>>406
あのさ…そのレスのどれでもないがｗは普通に使うぞ
自分の自演が見事に指摘されたからって､悔し紛れなそんな難癖つけても無意味だよ
2ちゃんで句読点つけまくりなのも特徴的すぎるよ

とりあえず落ち着いたら？そんなに自演ばらされたのが頭にきたのか

409 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:16:36 ID:???

>>406 >>407
あいかわらずの長文2連投乙

あまりの興奮っぷりに吹いたw

410 ：408：2008/07/01(火) 21:19:22 ID:???

>>409
本当になー
あいかわらず変な改行…

あるものも
多いんだし。←みたいな改行の仕方とか>>379とかにもよくでとるわけで

411 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:22:53 ID:???

ホントだ､長文レスにもかならず句読点がついてる
406の書き込みとか読むと精神的に大丈夫なの？と言いたくなる
いやはやメンヘラーを引きつけてしまう漫画だ

>長文に反応しすぎ
そりゃこれだけ連投されてりゃ嫌でもキモ！と思うよ～？
その逆ギレっぷりも見苦しいからいい加減にしとけ

412 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:28:04 ID:???

『すっから』『できねえカスが』とか育ちの悪さとオツムの程度が知れる
句点・読点つけまくりで浮きまくり('A`)

413 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:29:34 ID:???

え、こんぐらいで長文なの。つかここ書き込むのえらい久しぶりなんだけど。
コナン多すぎだろここ

414 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:31:37 ID:???

もうこの長文さんはスルーがいい
アホは相手にするだけ無駄

415 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:33:01 ID:???

>>413
なんとまぁ白々しいレス
自称「えらい久しぶりに書き込む人間」が何で反応してるんですか(笑

416 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:36:49 ID:???

>>402-404
アホか？その論理でいくと小説でも女流作家の作品は男は読めないな。
女性差別反対と女性の平等進出を言ってる女たちはこういう矛盾ってどう思ってんのかな。
しかも芸術・創作の分野って一番、性別は関係ないのに。

417 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:42:53 ID:???

>>406 >>407 >>413 >>416
書き込みは一つにまとめなさい
あなた､もうただの荒らしになってるよ

418 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:44:32 ID:???

↑
ミスった。>>402 >>404

419 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:47:38 ID:2EkQ0wYd

>>41７
おいおい、>>416だけど一緒にしないでくれ。

420 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:51:27 ID:???

>>406=407=>>416
…何回同じような書き込みしてるのかね？？

>剥き出しの痛みを透という母性によって昇華される様が文学っぽかったのだし。

この辺の内容読むと､ただの釣りのようだが…

421 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:52:10 ID:???

>>418=>>419
よくミスりますねｗ
落ち着いたら？別人気取るのも技術が必要だよ

422 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:54:23 ID:???

レスアンカーミスの多い人ですね（´_ゝ`）

突然､芸術だの文学だの高尚(笑)な話をスレ違いにし始めてるのに噴出した
いっそここに行ってくれ

男性論女性論
http://love6.2ch.net/gender/

423 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:00:26 ID:2EkQ0wYd

>>421
ゴメン、本当よくミスる。
だけど書き込んだのは>>416だけだ。
漫画とかに男女差ってバカバカしいと思うからな

424 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:01:28 ID:???

こういうの>>416が典型的なキモ男
少女漫画と小説を一緒にするな！

425 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:03:24 ID:???

とりあえずageたりsageたりもいいかげんにしれ
どっちかにしろｗ

426 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:08:06 ID:???

読む漫画にもよるな…
成人男性が本気でナナやらフルバやら眉漫画などを読んでると失笑してしまうが
萩尾作品とかなら別に
男女差はないとは言えないな

ってスレ違いだ

427 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:08:37 ID:???

てか、普通に男が少女マンガ読むのキモイって発言したやつが悪いだろ

428 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:09:34 ID:Yq9zbsFc

もうID出して書き込もうよ。
見てて混乱する。なんか全然フルバの話しないで自演がどうとかうるさい。他行けよ。
カップル非難の長文は私が書いたよー。
けど私は自分のレスにはレスしてないし、自演も一切してませんよ。
読みにくい長文書いてすみませんねーｗｗ
けどフルバの話もせずIDも出さずスレと全く関係のない話をダラダラするような人に何言われてもなんとも思わん。

429 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:13:02 ID:???

私の弟も少女漫画よんでる…私のだけど
女の兄弟がいると普通に読むんじゃない？

430 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:19:01 ID:???

フルバキャラのコスプレしてる男がいたよ
あれはさすがにどうかと思った

431 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:19:53 ID:???

>>427
実際キモイ

IDなんて出しても末尾表示がないから無意味だと思うよ
携帯とPCで2つのIDなんて当たり前にだせるんだからね

432 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:22:28 ID:???

>>428
実際自演しまくってる馬鹿が何を言う
そのIDですらこんな長文キモレスしてるしなw>>372 >>381
てかな､強制IDじゃない＆携帯＆パソ表示もされてない板でIDだしたところで無駄

433 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:24:06 ID:???

>>428
(笑)
スイーツ(笑)
句点・読点

これだけでもレス抽出したら長文ちゃんのレスがでてくる件

434 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:27:12 ID:???

>>430
いるいるｗ
ようするにまともな男じゃなくオタクな男が少女漫画にまで手出すんだよね
セーラームーンを読んでるのもフィギュア集めるようなオタク男ばかりだったそうだし
腐女子がBL萌え目当てでジャンプ読むのと同じくらい不純な感じ

435 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:27:55 ID:???

>>429
ちなみに弟は年いくつ？

436 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:34:38 ID:???

長文叩かれまくってるなｗｗ
だけど長文なんてこのスレの最初にもあったろ
>>26とか

437 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:38:46 ID:???

>>435
高３
普通にＮＡＮＡとかフルバとか借りて読んでる

438 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:45:50 ID:???

>>436
それのさらに協力版みたいな感じでなんかな…

439 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:46:53 ID:???

>>437
学生ならまだいいんじゃないか
成人男性が少女漫画を読んでる姿はやっぱキモイが

440 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:48:51 ID:???

>>436
>>26よりレス数が多い上に､さらに長いし､内容が気持ち悪い
死ねとかやたら感情的なのもまた痛いポイントw

441 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:55:28 ID:???

長文厨専ブラもいれずにスレ読んでるんだな…

それはそうとたかやんの新作もフルバ終盤並みに評判よろしくないんだね
せめて絵が昔に戻ればいいのに

442 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 22:56:25 ID:???

>>26のレスには禿げ同できる。
ここ最近の長文は読むのがツライ

443 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:09:51 ID:???

>>442
つるっとハゲド

絵はもう仕方ないよ
あの馬顔には萎えるけどさorz
横顔はうまかったのにその横顔すら酷いから辛いよねぇ

444 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:11:18 ID:???

俺、男だけどけっこう少女マンガ読んでるｗ
フルバは途中で止まってるけど（一応、漫喫で最後まで読んだ
吉田秋生とか好きだけどな
まあ読んでるからって、感動して泣いたりしないけどｗ
それは少年マンガでも同じだね、泣くようなものは滅多に無いや

445 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:12:59 ID:???

ごめん、「フルバは途中で止まってるけど」ってのは
単行本を買うのが途中までで、ってことです>>444
だって初期は素直に楽しんでたから、ついﾌﾞｸｵﾌで買っちゃったんだよね・・・

446 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:19:13 ID:???

カップル量産でも何でもいいけどあの呪いのオチだけは脱力した
風化で解けるなら２３巻もいらんかった

447 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:23:24 ID:???

>>442
わかる！>>26には読ませる力があるってか論旨がまとまってる
今、長文書いてるやつは、ダラダラ書いてるだけ

448 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:37:54 ID:???

なにこの不自然なマンセー
本人か

449 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:41:26 ID:Yq9zbsFc

てか私は死ねとかは書いてないけど。
別に読みたくなきゃスルーすればいいだけなのに自演って決め付けられても困るｗ
とりあえずカップル量産の流れが非常に残念ってゆうことでｗ
恋愛に関しての描写はたかやん下手ってか苦手？なのかなーと。
由希真知はじめうおちゃんと紅野、なんかもー本当に残念な漫画になってしまった。もったいない。

450 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:44:44 ID:???

>>444
吉田秋生は男でも読める漫画だよね

>>449
まだいたのw
あいかわらずな長文乙
どんだけかまってちゃんなんだ

451 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:49:27 ID:???

>>447
ダラダラだけならまだいいんだが､文体然り､内容然り気持ち悪いのが最悪
おまけに粘着質で自演魔
2ちゃんでいちいち。､をつけてるのがまた､ね
やたら長文でキモ文書いてる奴だけがこのスレでつけてるのが分かり易すぎてウケる

452 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:50:14 ID:Yq9zbsFc

>>450
フルバの話してるだけですけどｗｗ
貴方の書き込みは全くフルバに関係ないみたいだけど、そうゆうのスレチというんじゃ(ry

453 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:51:12 ID:???

「みんな呪いや過去で苦しんでたけど、透くんに出会ってからというもの、
前向きになれてステキな恋人ができて人生が180度変わりました、信じられません！」
みたいな、何というか・・・パワーストーンとか変な開運財布の広告みたいな感じｗ
もうね、「何じゃそりゃ」としか言いようが無い終盤なんだよねぇ

454 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:52:06 ID:???

>>446
あと無駄に引っ張りまくってたしょうもない伏線のオチの数々な……
過去話のしぐれとかしぐれとかしぐれとか
中盤から明らかにテンポが遅くなって引き伸ばしモードになってるのが辛かった

455 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:52:41 ID:???

456 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:52:46 ID:???

450
お前も一体何がしたいのかわからない。
何にそんな目くじらたててるんだ？
誰かこのスレの流れ説明してエロい人

457 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:53:21 ID:???

タイムアウトして連打したら重複してしまった
すまそ

458 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:54:02 ID:???

>>456
まずレスアンカーくらいつけれるようになるまで三年ロムってもう一度書き込みにおいで

459 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:55:53 ID:???

>>450
長文厨はレス乞食だよ
句読点をNG指定したらこいつのながーいレスが透明あぼーんされて目にすら入らなくなった
超おすすめ

460 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:57:30 ID:???

この漫画、後付が多すぎ…夾の帽子とか今日子と夾の邂逅とか
山篭りしてないとか…読者を馬鹿にするにも程がある

461 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 23:59:30 ID:???

>>453
言えとる
ほんとカルト教の教祖様です
本人は自分の欲(夾の事)のだけの為に動いてた事を終盤ゲロってたというのに

リンの懐柔されっぷりが激しくｷﾓｽですた
つくづく誰からに依存しなきゃいけない女というか…鬱陶しい奴だなと思った

462 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:01:18 ID:???

高屋んは最初から決めてたみたいなこといってたが､そら無理だよと思ったｗ
後付設定はかなり多いと思う

463 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:03:07 ID:???

今日子と勝也の話がウザくて寒くてたまらんかった
この親にしてこの子ありなのね

464 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:05:20 ID:???

なんかだんだん長文叩いてるやつが一人で連打してるように思えてきた…

465 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:10:07 ID:???

>>464
長文はもう寝な

466 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:10:13 ID:ORW2jAJr

うおーすげーレスｗ
ふつうに考えてこのスレがここまでレスつくわけないんだがｗｗ
ずっとsageてて長文厨をやたら煽ってるだけのレスは明らかに自演だよねｗ
長文読んでみたけど真鍋批判、ゆき真知批判を下手な文章でダラダラ書いてるだけだよね。
そんなに噛み付くことか？
しまいにゃ男女論まで出てるけど…なんかさすがフルバスレだなｗ

467 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:11:22 ID:???

>>460
山篭りは実はしてまてんでした！には笑ったなあ､どんだけ腐れた生活送ってたのかと
師匠も師匠だよ

468 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:12:31 ID:???

>>464 >>466
ageてsageて忙しいな
ageでのレスがあると決まってsageでも似たような書き込みがあったりするよねｗ

469 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:13:01 ID:???

真鍋とマチ批判には禿げしく同意

470 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:14:31 ID:???

またレス番飛んでるよ…
まだいるのか？

471 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:15:06 ID:???

長文厨はオナニーレスし続けてないで早く下手な自演とその臭い文体どうにかしろよ

472 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:16:05 ID:???

ここは長文荒らしの日記帳スレじゃないぞ
だらだらと連投と自演してれば噛み付かれる罠

473 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:19:02 ID:???

>>463
あの話2ｃｈでも叩かれてたような
あの頃から急激につまらなくなっていったな…

474 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:19:15 ID:???

例の長文の人は自作自演が見破られたのと､
自分が叩かれた事が悔しくて仕方ないのね
自分の書き込みを抽出して確認してごらん
びっくりするくらい文体がコテ化しちゃってるから

475 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:21:18 ID:???

>>468
自演はしてないと思うよ。何個かオレが書いたのさされてるし

476 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:22:07 ID:???

このスレのおすすめにリンクされてる少女漫画板のスレにも長文書きの馬鹿が書き込みしまくってた
そこでも同じような書き込みしまくってるし
いいかげん元のスレ住人にも「フルバの話続けすぎ」みたいな痛い視線を感じるわけだが
どこ行っても空気もマナーも守れないんだな…こいつは

477 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:22:11 ID:???

長文コピペに全力で釣られて連投しまくってる人は一体？

478 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:24:03 ID:???

>>475
連投自演してたよ
自分に突っかかってくる奴や他の奴にもレスはしてるようだけどｗ

479 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:25:35 ID:???

>>477
コピペじゃないからみんなウザがってるんだよ

他スレでも長文失礼長文失礼連呼しながら長文書きまくって
フルバスレでもないのにフルバスレみたいに占拠しちゃってる始末

480 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:26:04 ID:???

結論としては真鍋の嫌われっぷりは異常ってことか

481 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:28:05 ID:???

>>480
長文荒らしのキティっぷりが異常ってことでもある

482 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:30:04 ID:???

コピペみたいな文章ではあるがなｗ
他の人も書いてるけど､文章能力なさすぎてただダラダラとひたすらに痛い文なのが見ていて哀れ
自分でも長文って解っていて､失礼と思うなら､はなから書かなきゃいいのにね

483 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:30:13 ID:???

>>479
じゃあ>>26のヤツと同一人物じゃね？
長文すまぬとか書いてあるしｗ

484 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:31:54 ID:???

547 花と名無しさん sage New! 2008/06/26(木) 22:58:48 ID:???0
>>537
いや、透みたいな完璧系良い子キャラは最後まで完璧を貫かないとダメだ。
透が偽善者に成り下がってしまった原因は変に人間臭さを持たせてしまって
キャラが破綻して劣化してしまったんだから。その他の完璧系良い子キャラ
にはアニメ版小公女セーラのセーラがいるが、あれも有り得ないほど完璧な
キャラだったけど、向こうは最後まで完璧なキャラを貫き通したから成功し
た。

>>480
透もきらいみたいだよ？↑
それにしても改行おかしいだろ…常考
まじでクセありすぎ､この人の文体

485 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:31:57 ID:8c1g0jrR

一度皆さんIDさらして書き込んでみませんか？
正直な話このスレが一日でここまでレスつくわけがない。
第三者からしたら長文厨もそれに一分おきくらいで反応してる書き込みも
自演にしか思えないんですけどねｗ

486 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:33:22 ID:???

>>483
実は同じ奴なんじゃ？と思った時もあったｗ
でも微妙に違うよね

487 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:34:43 ID:???

>>485
つく時はつきまくってるよ
この長文荒らしがきてから習得レスが半端じゃなかったものｗ
なにがあったのかと

それにわざわざageてれ素なんてほかのスレにも迷惑なのにするわけないだろう…
どんだけ非常識なんだ
自己中心的で最低な奴だな

488 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:35:24 ID:???

>>485
お前の何処が「第三者」なんだよw
ageてsageて書き込みしまくってるくせに

489 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:36:30 ID:???

>>483
文章力に明らかな差がある

490 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:39:13 ID:???

>>487
たぶんID出たら書き込み絶対半分ぐらいになるよｗ
そんな怒りなさんなってｗ
あなたの文体もなんというかわかりやすいですねｗ

491 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:39:37 ID:???

改行前に､をつけずに句点で〆るのもこの人の特徴っぽいね
484の転載レスも485のレスもソレ
485は句点の代わりにｗにしてるようだが

492 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:40:19 ID:???

>>483
その人も叩かれた気がするけど､今の厨みたく粘着する事もなく消えたような？

493 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:40:33 ID:???

>>490
今度はsageになってるぞ
本当忙しい奴だな

荒らしに来てるわけ？

494 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:43:40 ID:???

>>26は
スイーツ(笑)
スイーツ脳

みたいな香ばしい単語は使ってなかったぞ
違う意味で匂う文体ではあったｒｙ

495 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:43:48 ID:???

>>346の長文の登場以降、非常に読みづらい
飛ばしても頻繁に出てくるし…迷惑千万

496 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:46:27 ID:???

ったく他のスレでも暴れるなよ>長文厨
しかし毎回毎回よくそこまで長々と書けるもんだねー

497 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:47:06 ID:???

>>26が注目されてるから読んでみたけど、文体ちがうでしょ
ダラ長文より読みやすい

498 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:47:12 ID:???

>>488 >>493
>>487があげるなっていうからさ。
勝手に長文扱いしないでくれませんか？
自分フルバスレは基本ロム派で長文は読まずにスルーするんですがｗ
だって読んでても頭痛くなるだけだもん。まとまりなくてｗ
それに一々反応してスレ消費するくらいだったらIDさらして書き込みを
自重させたほうがいいかなーと。
こんな問答が続いてたらスレ見る気もなくすでしょ。

499 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:49:33 ID:???

>>346のレスがあった時スレ見てなかったんだけど､それ以降それ以前に比べてやたらレスが伸びててびっくりした
そして読みづらいに禿同､一行目でアウト

500 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:51:51 ID:???

>>26の自演かうたがいたくなるくらい>>26マンセー多いなｗ
>>26もほかの長文も十分読みにくい・・・

501 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:52:36 ID:???

>>498
なら最初からageるなと
そして火に油注いでるのは貴様でもあるのだからまたロムればいいのに
長文はスルーがいいだろうには同意
ただIDなんて関係ないだろう
せめて末尾表示があれば別だがなー

502 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:54:48 ID:???

>>26をマンセーはしないけど､最近書き込みまくってる長文の奴よりは
その書き込みは「まだ」読める範囲
どっちにしろやたらと長文を書きまくる奴はブログでも借りてそこで書き続けてくれよって

503 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:58:48 ID:???

>>500
わかった！今暴れてる長文厨は>>26をマンセーさせる為の布石だったんだ
壮大すぎる釣りお疲れさん！！

504 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:59:33 ID:???

>>26も長いが>>346は異常
コピペかと思ったし
しかもその後も('A`)

なんにせよもうスルー推奨だよ

505 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:00:05 ID:???

落ち着いたか？

506 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:01:11 ID:???

なんかここまで長文で批判されちゃうってある意味フルバもすごい漫画だよなｗ

507 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:03:28 ID:???

他のスレでまであのノリで書き込んでるのがな…
これじゃフルバ厨うぜーと言われるのも時間の問題だよ

508 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:04:15 ID:???

今猛威を奮ってる長文鬼にお願いがあります。
迷惑ですので…もう分かるな

509 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:06:48 ID:???

衝動のまま書き連ねて読む側の人間の事考えてない感じ(読みにくい事この上ない)が公共の掲示板に書き込む文章としてはどうかと
読む気が失せる

フルバがつまらなくなったのは同感だけどね

510 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:24:16 ID:???

一桁の頃はなかなか面白かったのに
変身もしなくなってつまらなくなった

511 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:38:35 ID:???

>>509
確かに読みにくく読む気も失せるな
なんか試練って感じ

512 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 01:55:47 ID:???

なるほど
長文を読む気が失せるというのを
フルバ後半は冗長グダグダで読む気が失せるということに
ひっかけてるんだな
深いぜｗ

513 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 02:41:03 ID:???

確かに冗長グダグダだったなー
１５巻くらいで終わらせておけばよかったのに

514 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 03:23:01 ID:???

全部の主要キャラに、１トラウマエピソードは入れる形が読者の中にはクドく感じる人もいたのかなぁ・・・。

515 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 05:35:52 ID:???

うわー今きてびっくり
なんかすごかったんだね。
長文がどうとか必死に釣られてる人って同一人物？
書き込みの時間帯が全部一緒だよね。

516 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 10:30:54 ID:???

長文にウダウダ文句言ってるやつはただのバカだろう

517 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 10:46:50 ID:???

伸びてると思ったらまだ続いてたのかこの話題ｗ
長文が悪いというか、誰もレスしてないのに同じような内容の長文を何回も書くのがどうかと思った
言葉通り一人相撲だった

>>463
過去話いらんかったよね…あんだけ教祖のように描かれてた今日子さんがあんなだとは…
読者で個々に想像の余地を与えてほしかった……

518 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 10:54:30 ID:???

自演って叫んでるやつらは真性の馬鹿だな
どこが同一自演なんだよｗｗ
オレが書いたレスに必死に騒いでるしｗｗ
スゲー恥ずかしいｗｗｗｗｗ
頭の悪いキモブスども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 11:49:31 ID:???

スルー技術なさすぎ

520 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 12:36:49 ID:???

長文に対してあの人は何をあんな怒ってたんだろね。
長文書く人なんてどのスレにもいるし、別に自演てわけじゃないと思うけどね。
カプ批判と真鍋批判がそんなに嫌だったのかな。
今見ると全然書き込みないし、

521 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 12:42:42 ID:???

>>26の盛大すぎる自演乙

522 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 13:27:46 ID:???

>>26の自演とは思わんが…とっくにいないだろうし
つーか自演×２叫ぶのやめね？本題からズレすぎ

523 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 13:46:35 ID:???

少女マンガを読む男・・・しゅごキャラ読んでるやつ多すぎる
萌え目当てのヲタばっかりだけど
VIPでフルバの名前が何度か出たけどアニメは評価されてるといったところ

524 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 13:50:56 ID:???

フルバは萌目当てじゃなくアニメ効果→漫喫読みする男は多いと思われ

525 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 14:08:48 ID:???

つーか誰が読んだってどうでもいいよ

526 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 14:09:19 ID:???

前の人が弟が読んでるって書いてあったけど私の場合よく兄が読んでる
しかも２３歳社会人ｗｗオタ要素はゼロだけど…あ、少女マンガ読んでる事がオタか…
よく新刊買ってくきてくれる優しいお兄ちゃんです

527 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 15:55:26 ID:???

長文に書かれてる真鍋と真知の糞ッぷりは的を射まくってる
ダラダラとか非難されてるけど痛いほど真意伝わってきて禿げ同だ
言っとくが自演ではない

528 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 16:04:37 ID:???

なんか長文に対して文句言ってる人の方が荒らしに思える

529 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 16:11:37 ID:???

別段文句はおかしくなかったけど、明らかに途中から流れがおかしい
煽りいるだろ

530 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 16:18:27 ID:???

りっちゃんって初登場のあたりしか輝いているところがない
てか出番そこと最後くらいしか…orz

531 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 16:59:31 ID:???

つーか>>26がやたら挙げられててウザすぎ

532 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:05:12 ID:???

また長文女は連投してたのか
こういうのを自演というのだよ>>527-528
時間帯見ても

533 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:11:45 ID:???

ぶっちゃけ内容自体感情任せで異常な感じだったよ
おまけにあの長文
どこのスレでも長文って嫌がられるもんだ

長文乙でスルーされる事が多々
平日の昼間から自己擁護してるあたりこいつの生活が垣間見えるが
>>517の言う通り､同じような内容(ひたすら同じキャラ叩き)を何回も何回も連投してるのと
これまた同じ内容を他のスレでまで書いてるのが異常

534 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:20:10 ID:???

長文文句言ってるお前ら２連投もスゲー怪しい

535 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:22:59 ID:???

またゴミが沸いてるｗｗ

536 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:26:24 ID:???

長文にたかるハエの間違いだろ

537 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:43:41 ID:???

>>517
>>511でその話は終わってたのに､
例の長文荒らしがまた>>515以降でヒステリー起こしてるって言う印象
自分のあの読む気も失せる糞文がいかに目ざわりかってまだ自覚ないんだから､
釣りというより真性だろうよ

538 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:44:31 ID:???

>>534=>>536

わかりやすい三連投だな
つか書き込みがあって即反応してるあたり張り付いてるのか…？
気持ち悪すぎる

539 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:44:32 ID:???

また懲りずに…長文書いてたやつも長文にぐだぐだ文句言ってるやつも
どっちも荒らしだよ。粘着しすぎててキモすぎ

540 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:45:09 ID:???

19:20
19:22:59
19:26:24

早すぎる

541 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:47:17 ID:???

>>539
というか515の長文厨がまた第三者装って掘り返してるあたりただの荒らしだろ
もうその前のレス(514)じゃ普通の話してるというのに…

粘着過ぎてきんもーっ

542 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:49:46 ID:???

好きなキャラクター、嫌いなキャラクター3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1203888554/

このスレでも長文荒らしがここと同じ事書いて浮いてるのに吹いた

543 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 19:51:20 ID:???

>>538
待て待て３連投じゃねえよｗｗ
自分>>535だがゴミって長文自演魔のことなんだけどｗｗ
悲しいからちゃんと見極めてくれ

544 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:04:01 ID:???

>>542
そうそう､そこそこ
あきらかにあの長文の厨だよね

545 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:07:43 ID:???

>>542
ちょｗおまｗｗｗ
激わろたｗｗｗｗホントに同じｗｗｗｗｗ
真鍋のこと書いてるｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:17:17 ID:???

>>543
お前まぎらわしいなｗ
ちゃんとゴミが何かを言え
お前のせいで>>536も勘違いしてるｗ敵にも味方にも刺されるタイプだな
つか自演認定ムズイ

547 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:21:01 ID:???

>>544 >>545
だろ？あっちこっちでながったらしい書き込みして浮きまくりだよ

548 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:27:35 ID:???

てかもうそろそろ話題を変えよう
長文厨が痛いのは同意だけどいつまでこいつのためにスレ消費するの？
もうスルーしようよ
話題振ってる人何回も出てるのにあっち蒸し返すなよー

549 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:33:30 ID:???

また自演論議してる…釣られ杉だろｗｗ
自演自演言ってるヤツらカモられてること気付けよ

550 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:39:17 ID:???

>>548
同意
粘着しすぎてて長文厨よりキんモー！！！！
お前らこそ荒らしだきんもー！！！！！

551 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:41:54 ID:???

>>547
自演乙

552 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:46:50 ID:???

高屋って学校嫌いだったor浮いてたのかな
星歌スレでも書いたけど漫画で出てくる単語、
「バイト」「補修」「テスト」だけだよね、マジで
なんか学校に毎日通って、生活してる匂いがしない＞主人公

553 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:48:48 ID:???

綾女は実に惜しいキャラだったと思う
生徒会での女を振るエピさえなかったら良い清涼剤だったのに
なんであのネタ書いたんだよ作者orz

554 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:52:13 ID:???

綾女もだけど複線匂わせといて実は考えてませんでしたーって感じするやつ多いよね
あれはあとから無理矢理つじつま合わせて話作ったように見えた

555 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 20:58:27 ID:???

この漫画でヒロの存在意義が全くわからん
りっちゃんと違い結構登場してんのに
性格の悪さしか目にとまらん

556 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:07:19 ID:???

>>553
禿同
ゆきネタで弟救わんひでー兄貴だなと思い、後の行動で見直し
女生徒会長を振る様で暴落した。後ちょっと頑張れば最後まで良キャラだった

557 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:23:11 ID:???

>>550
これこれ自演乙
長文厨本人が何長文厨とか書いてるんだよ
滑稽にも程がある

558 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:24:59 ID:???

>>550 >>551
もうよそのスレでまで恥晒すなよ
ホントにみっともないから

>>553
あやめよりシグレが肩透かし過ぎて萎えた
しかもこいつも恋愛ネタあってさらに萎えた
しかもアキト…

559 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:27:55 ID:???

>>550
きんもーっ

だが
キんモーでもきんもーでもないぞ

お前はどうしてこんなにわかりやすいんだ？
ねちねち漫画のキャラとスレに粘着してないで仕事探せよ
昼間からいたみたいでドン引きだよ

560 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:32:12 ID:???

>>514まで流れ変わってたのに
つくづくその後の長文荒らしの腹立ち紛れの書き込みが…
なんにせよスルーがいいよもう

ヒロとか律は数合わせキャラな幹事で不憫だった
もっとちゃんとと描いて欲しかった

561 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:41:33 ID:???

好き嫌いｷｬﾗｽﾚ見たけど､マジでここと一緒で糞ﾜﾛﾀ
しかもここに現れた時期から向こうにも出没してるのがｗ

562 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:44:04 ID:???

あーやは最後まで逆キャラでいって欲しかった､とはいえ難しいか
過去の由希に対する態度考えると

563 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:47:48 ID:???

もう構わないほうがいい
構うから長文女が勢いづく…スルーしろ

564 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:52:59 ID:???

あーやって某カードアニメのフブキングに似てる
どっちもトラブルメーカーｗｗだけど下の兄弟思い
あーやの女振るエピって２番くらいに後付けくさい
生徒会長になってる人望なのに自分に好意寄せてる相手にそんなことしねぇだろと

565 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 21:57:52 ID:???

>>564
あーわかるかも
結構似てるキャラいるよね
それ指摘されて作者が柱で怒ってたがｗ

566 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:05:50 ID:???

岡田あーみんの漫画のキャラにも似てるな
誰とも言わないが

567 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:05:48 ID:???

蓋を開けてみたらアキトが一番カヤの外
１２支あれだけ苦しめて存在意義まるでなし

568 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:07:30 ID:???

自分は小さい頃、母親が少女漫画雑誌をもらってきてたのを読んでた
そのせいというわけでもないだろうけど、男だけど少女漫画も読むよ
生徒諸君！、BANANA FISH、闇のパープルアイ、花のあすか組、スケバン刑事とか好きｗ

フルバはアニメを見て、原作も読んだ
三角関係が崩れた生徒会話のあたりから別作品になっちゃったなーという感じ

569 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:08:54 ID:???

この漫画精神的に弱い奴が読む漫画という感じ
泣きながらｗ

一番ウザかったので電波女のいじめの話

570 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:11:51 ID:???

粘着長文批判キモッ！！！！
どんだけスルーできないんだよ呆れる
長文批判して自演騒いでんのキモ男だろｗｗ

571 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:13:13 ID:/DSmrOVo

>>570
>>570
>>570

>>550
>>550
>>550

晒しage

572 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:14:54 ID:???

魚花の話なんて完全に蛇足だしね
もう兎に角全キャラに不幸エピつけなきゃ気が済まないみたいな？
不幸話の展覧会かよ

573 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:16:09 ID:???

>>568
というか昔はテンポよくほどよくシリアスなラブコメ漫画だったと思うんだが
中盤からシリアス一辺倒になったからつまらなくなった
変身もしなくなったし

574 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:18:24 ID:???

スルーしてた結果このスレが長文だらけの惨状になってたんですがｗ
叩かれるのが嫌ならもうあんな読むのも億劫な気持ち悪い文章化か内容にね！
もちろん他スレでもな！>>570

つーかまだ粘着してんのかよ…叩かれてむかついて必死にレスしてるのはほかでもないお前だろ
お前こそもうこのスレスルーしろよ

575 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:18:32 ID:???

逆に、トラウマも特別な悩みもないけど
透や十二支と出会って友情や愛情を感じたりする人物がいたほうが
話としても透たちの人格にも深さが出る気がする
まあ序盤に限っての条件になるけどｗ
誰もが弱くトラウマがあったので、マリアのようなおかんのような透君に出会って救われました、めでたしめでたし！
って、どこの変な宗教なんだよ！とｗ

576 ：>>570はいつもの池沼：2008/07/02(水) 22:18:34 ID:/qcoQkkG

主要キャラ(透・十二支+猫+神)に留まらず　
脇役（ヤンキー・電波・糞生徒会兄妹・透両親・素子先輩・アキト両親…）にまで不幸エピ
透・アキト関連はまだいいとしてねっとした素子先輩・りっちゃん母以外の脇役エピはいらね

自演認定されるからしばらくはage推奨

577 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:19:32 ID:/qcoQkkG

あ、素子先輩は不幸ではなかったね。連投すまぬ

578 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:20:12 ID:???

>>569
電波の設定は何でギャグに留めて置かなかったのかね
序盤に散々ギャグっぽい使われ方してたから、いきなり深刻に扱われててびっくりした

579 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:20:26 ID:???

>>572
花ちゃんエピは全エピの中でも一番吐き気がする
あまりのイジメっぷりに…

580 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:21:30 ID:???

しかも悩みに悩んだ電波＝トラウマ能力を
透をからかう同級生女子には平気で使うという、この矛盾ｗ
変な後付けエピをやっちゃうから不自然になるんだよな

581 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:21:42 ID:???

>>574
池沼は相手にしないが吉

アキトの最後の懐柔されっぷりに萎えた
予想はしてたがね…
徹底的にヒールでいたら好きになったのに
登場人物の中で透がやはり一番腹黒なんだろう

582 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:25:33 ID:oLoyDtzT

>>575
言えてる言えてる＞どこの変な宗教
変に現実的な不幸ネタ(いじめやら)描いてるわりに
透の存在自体がファンタジーすぎてちぐはぐなんだよね

まぁいじめネタもキサの件みたいに安易に書いてそうだけどｗ(可愛い子がいじめられてたら萌えるってやつね

583 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:25:46 ID:???

>>576
お前、馬鹿すぎじゃね？

584 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:27:19 ID:???

魚花の透マンセーっぷりに理由をつける為に
書いたんだろうけど､完全に糞話だよアレ
今日子の話もドキュソすぎて好きになれない

585 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:29:36 ID:???

>>578
花ちゃんはギャグキャラとして好きだったのに､あの過去話し以降受け付けなくなった
あの弟も嫌いだった

586 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:30:09 ID:???

不幸な自分、独りぼっちの自分、
そんな自分を救ってくれないと友達になれないのか？
って感じだよねｗ厨二病っぽいというか・・・浅はかなんだよね、もったいない

587 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:34:48 ID:???

一人くらい普通の子がいたらよかったと思う
友達に

588 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:42:11 ID:???

自分は馬鹿な旅人の話が嫌い
なんだあの童話…しかも紅葉以外のやつは笑ってるって…

589 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:47:19 ID:???

>>588
同感

590 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:52:25 ID:???

リンの不幸話もいいかげんにしろよといいたくなった
親ネタばっかだし
仮に不幸だからって人に暴言やら傷つけてもいいとでも思ってるのかといいたい
夾といいリンといいアキトもだけど

591 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 22:59:06 ID:???

馬鹿な旅人の話嫌いだ
正直あの手の話は狙いすぎだと思うんだ

592 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:06:57 ID:???

>>590
わかる。暴言はこうが暴力振るおうが一番可哀想な被害者扱いで
本当に不幸なら何しても良い状態になってたとしか思えん
自分の不幸に酔ってるようにしか見えなかった。特に夾

593 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:13:04 ID:???

そうなんだよね
自分カワイソスで周りを傷つけてる態度が気に入らない
夾なんて自分から動こうともせず､ひたすら不幸に浸ってたもんな
不快だよ､こういうキャラ

それでもこのキャラは可哀想なんだよみたいな気持ちで作者は書いてたとしたら頭おかしいとしか言いようがない
どれだけ辛い思いして生きてようが他人傷つけてる時点で同情の余地なし

594 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:17:47 ID:???

>>580
花からすれば透は命の恩人みたいなものなのだし、数少ない友達だからそう
なってしまったんじゃないのか？結局、キサと同じように心の弱みに付け込ま
れて洗脳、調教されて透の言うことを聞き、奴の為に命を捧げる人間ガードロ
ボットにされてこのようになったんじゃない？

595 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:21:32 ID:???

花のいじめ話はほんとイライラしたな
完全に蛇足

596 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:26:26 ID:???

>>594
命の恩人のためとはいえ、
ちょっとクラスメートが敵視したくらいで
人を殺しかけたと悩んだ能力を
故意に向けるなんて、変と思わないの？
命を捧げるも何も、危険は無いわけだし
透のためなら他人は（些細なことで）死んでも平気、みたいなとこが嫌なんだよね

597 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:39:11 ID:???

花「いじめと能力の地獄から透君が救ってくれました
おかげで今では他人を軽く傷つけて不安にさせるのも平気です」

これはキモイｗ
こんな発言は無いけどやってることはこういうことだもんな

598 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 23:44:07 ID:???

>>597
ホントだよｗｗ
そもそも花自身あれじゃあ普通の友達は出来ないよって感じだったからなぁ

599 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 00:42:20 ID:???

もっと徹底的にヒロインとその相手役をクローズアップさせて
その成長を緻密に描けば良かったのに…
無理やり１２支を描き切ろうとするから全てが霞んで中途半端

600 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 01:36:53 ID:???

やれやれ自演判定者がテンパッテて馬鹿としか言えないな
バロスｗｗｗｗｗｗｗ
本当に長文厨が書き込んでると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗ
だとしたらめでたいヤツらだなｗｗｗｗｗ
お前らがスレ荒らしだってことに気付けよｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 01:47:18 ID:???

>>599
そうだよな

魚花より十二支の律とかもう少しどうにかしてやればよかったのに…

602 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 02:31:23 ID:???

草生やしまくりの病人ははともかく､>>597に笑ったｗ
実際にありそうなセリフだｗ花ちゃんって毒舌家だしさ

603 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 02:49:50 ID:???

もっとゆっくりペースでやりましょうね。

604 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 03:05:05 ID:???

>>596
>透のためなら他人は（些細なことで）死んでも平気、みたいなとこ

こういう奴だらけなのがこの漫画の怖い＆キモイとこ
最終的にアキトもリンみたいな感じになってそうだしｗ
きめえ

605 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 03:52:22 ID:???

絵がどんどん悲惨になってた
ヒロインの目が怖い

606 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 11:17:48 ID:???

引き際を間違えた漫画

607 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 13:59:31 ID:???

高屋のポエムが好きな俺は異端

608 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 15:19:31 ID:???

どうやら昨日も長文とか自演騒ぎがあったんだな
なんか長文自演批判してる人って学習能力無さ杉だろ
どんだけ釣られてんだよ
他スレのネタまで持ってくるとは呆れて(ry
きめえええ
にも程がある

609 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 15:30:45 ID:???

高屋ポエムはこの漫画のウリ！
俺も好き。

610 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 15:30:49 ID:???

釣れますか？

611 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 15:41:04 ID:???

>>608
消えろクズ！！

612 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 19:06:54 ID:???

初期のポエムはまあ良かったけど花魚のところでキモく感じてきた

613 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 21:25:21 ID:???

ポエムに嫌悪感は無いんだけど、繰り返し使われてる言葉とか意味が多くてデジャブってる。
「心が病んでいく」とか。

614 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 00:47:42 ID:???

>>597
作者は「強くなること」＝「自分を虐めた相手を全ての面で越え、自分がされ
たより更に陰湿、卑劣な手段を使って恐怖でねじ伏せ、彼らを一方的に嬲り殺
しにできるようになること」と思っているので仕方が無いｗｗｗ

透のカモにされる奴
真面目な奴、対人関係が苦手ながら周囲に溶け込もうと努力する奴、自分より
他人を思いやる奴。自分に対して徹底的に尽くす奴。悉く、いい奴ほどカモに
される。上記の条件を全てクリアしてるのが、紅葉とキサ。作者は嫌がらせで
やってるのか？

615 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 02:27:46 ID:???

おにぎりエピソード大好き！

616 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 05:57:04 ID:Ula+X19D

名無しキャラや脇役キャラの扱いひどすぎる。
たかやんってこの人はこうゆうキャラ設定！って決めたらとことん型にはめるとゆうか…
出番一回くらいのやられキャラや雑魚キャラはこんくらい傷つけてもいいだろう、みたいな。
それでいてカバーかざるキャラとかは、ちょっとなんかされただけでトラウマアピールだもんなぁ。
いいエピソードもいっぱいあるだけに色々疑問に感じてしまう

617 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 08:46:35 ID:???

何もかも極端なんだよね
旅人の話とか誰が笑うんだよと思った
あんな話誰も笑えねーよｗ
それで周り最低、主キャラはいいこって描写……これいかに？

618 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 14:43:36 ID:???

なんかこの漫画みんな自己愛性症候群ぽいよね
そうゆう人ってすぐ自分は被害者で周囲は加害者みたいな妄想に駆られやすいらしいよ
真知とか透の描写なんてまさに妬まれていびられる可哀相な私、の図だよね
ゆきやきょんも可哀相な俺設定に酔い過ぎて(しまいには自分で号泣)ひいたわ
容姿端麗って設定に救われてるけど十二支が皆ブスだったら救いようがないよねｗ

619 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 16:22:18 ID:???

草摩一族って何であんなに金持ちなの！？

620 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 17:12:58 ID:Ula+X19D

アキトって透とクレノ刺してもなんで誰にも咎められないの？
初期はなちゃんとかうおちゃんなら半殺しにすると思うのになんか仲良くなってたよね
うおちゃんがなんでアキトに抱き付くのか意味わからなかった
もとこや木ノ下さんには電波飛ばしたりガンつけたり説教したり散々だったのに

621 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 19:04:22 ID:xGvP+Wq8

>>617
たかや「掃き溜めに鶴です＾＾」

622 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 20:13:38 ID:???

>>617
ある程度主要キャラ良い子贔屓になるのは仕方ないかもだけど、周囲を悪人にしすぎだよね
周囲を悪人ぽく描いて、それで理解してあげる透は優しい子！って周囲を下にして主要キャラを持ち上げてる感じ

周囲で浮いてるとか孤独だとか言うけど
実際その浮いてるキャラの言動見てるとそう思われても仕方ないのでは…？と思う場面が多々あった
特に今日子とリンはその傾向が強かった気がする

623 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 23:42:44 ID:mjGxslfS

>>617
あれマジでひどいと思ったｗｗｗｗ>>622の言うとおりｗｗ

624 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 00:20:54 ID:fKWUBXGQ

アンチスレかよ

625 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 02:28:55 ID:???

アンチが多いだけであって
別にアンチだけのスレじゃねーだろ

626 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 03:35:54 ID:???

今から10レスぐらいは、アンチ無しでマンセースレだけにしてみないかい！！

627 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 04:42:02 ID:???

フルバ、全俺が泣いた！！

628 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 07:57:32 ID:???

既出だろうけどアキトとゆきって色は違うけど髪型全く一緒だよねｗ

629 ：名無し：2008/07/05(土) 08:32:13 ID:???

初めの頃、峡は電波とくっついて、雪は透とくっつくと思っていたんだけど全然だった
紅葉が一番幸せになってほしかった

630 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 10:11:01 ID:???

神羅ちゃんが好きだった

631 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 11:50:10 ID:???

ロリコンと呼ばれてもいい。キサが好きだ。

632 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 12:35:39 ID:???

りっちゃんが好きです。

633 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 14:10:48 ID:???

ヒロの母ちゃんが好き

634 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 14:30:02 ID:???

>>622
ぶっちゃけ動物に変身するぐらいでドン引きするってのもないよね
猫の化け物化も友達だったら普通はそうアカラサマにはせんだろう
別に透がすごい訳でもない
のに、ああやって描けるたかやんはすごいよね！！！

………ふぅ、あと2レスか

635 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 15:14:19 ID:???

途中からキャラ絵がすっごい変化したよね
描き慣れ築き上げたものをぶち壊すって凄い勇気だと思う
しかもファンに平等性を持たせる為にあえてキャラそっくり区別
極力無しのバリアフリーを実現！なかなかできないよ
プｗｗｗ

636 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 19:05:20 ID:???

フルバには、友達を大切にする心とか
相手を許せる思いやり、寛容な心、そういう
人として大切なものをいっぱい教わったよ

友達じゃないその他大勢はどうなろうとかまわないし
むしろ適度に使える「ツール」でしかないんだけどね

637 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 20:53:09 ID:???

１０レス終了～

638 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 07:16:59 ID:???

アンチじゃないけど
高屋は思考がネギまの赤松に似てると思う
キャラ自体の魅力は描けるけどその分周囲は少し簡略化してしまうというか…
実際ラストがああなるならいっそキャラものにすれば良かったんだよな
十二支のキャラソンとかやればあの時期なら売れたでしょ

639 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 11:49:53 ID:???

キャラソンなんかいらねーよwww

640 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 12:07:53 ID:???

>>631
別にロリコンとか変に思う必要全く無いと思うよ？夾やリンとかと違って
周りに当たったりせず、自分が変わることで相手の気を引こうとしているし
、気は弱いながらも何事にも立ち向かっていく勇気や芯の強さも持ってるし
、ただ守られてるだけじゃないし、傷のなめ合いしかできないわけじゃない
から、紅葉や由希と並んで精神的には大人だと思うよ。

641 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 16:18:48 ID:???

マジレスするところ？ｗ

キサユキ辺りは弱いだけで他人を攻撃はしないからなぁ
夾やリンは弱いだけでなく器物破損・他人を攻撃するってのが目に余る…
ヒロは口悪いけど夾やリン程ではなく、暴力には移行しない・小中学生だってとこで少し軟化されてるかな

642 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 20:56:47 ID:???

久しぶりに読みなおしたけど
やっぱりいい漫画だねー
何度泣かされたやら

643 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 23:26:27 ID:???

俺も泣かされたよ～

後半のグダグダっぷり、
後づけ設定の多さ、
絵の劣化ぶりに

644 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 23:42:21 ID:???

せめて１５巻くらいで終わってたら、かなり評価は違ったかもしれないな。

645 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 02:06:19 ID:???

いや別に23巻あってもいい、変にドロドロしないで、初期のようなコメディー色のある三角関係のままだったら！

646 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 06:41:23 ID:???

>>645
わかるよ。ゆき透夾の三角関係、作画崩壊がなく、コメディのままなら神認定してたかもしれない。
けど三角関係のままならどっちなの？みたいになってたかもね。

647 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 13:17:46 ID:???

>>629
自分はそれにプラスして、魚と紅葉がくっつくんじゃないかと思ってたな
低身長無邪気系イイトコの坊ちゃんと、
高身長世話焼き元ヤン姐御の組み合わせ…

648 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 14:12:16 ID:???

自分はあの修学旅行で告った女生徒みたいに、キョンと魚ちゃんのカップリングの可能性があると思ってた時期がありました。

649 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 20:16:39 ID:???

なんか夾とか見てると散々赤の他人は殴ったり人の好意に対してひどいふるまいしたりして
傷つけまくったくせに自分は幸せにハッピーエンドって…自分らがよけりゃ
周りが多少傷つこうかしったこっちゃないってかんじだよね

650 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 21:29:22 ID:???

>>649
それが作品内の一つのテーマだから仕方ない
脇役、モブはとにかくメインキャラの引き立て役で悪意を持って振舞う人々だ、とかね
幸せは有限であり持てる者と持たざる者が出るのがこの漫画の理なんだよ
そんな漫画の「持てる者」キャラの振る舞いは全て浄化され（た事にされ）幸せになっていく・・・

651 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 21:39:42 ID:???

絵の劣化は手の病気したせい？
後半ホントにキャラ見分けるの大変だった

652 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 21:50:33 ID:???

夾は由希に
謝ってほしかったなー
土下座で

653 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 23:02:37 ID:???

アキトは十二支に
償ってほしかったなー
命で

654 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 02:24:07 ID:???

夾も由希も、自分の事なんて何も知らないのに好きだと言ってくる子が嫌だったみたいだけど、そういう子が皆何もわかってない子みたいに描かれてたのは嫌だったわ
修学旅行で夾に告った女の子の「これから知ってけばいいじゃん！」てセリフは人としてとても真っ当なセリフだと思った。

655 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 06:25:01 ID:???

この漫画はいろんな意味できもかったな
なんで売れてるのかわからなかった
個人的にホスト部に続いて大人買いして失敗したなと思った漫画…
白癬の漫画って合わないのかもしれないな…

656 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 08:30:24 ID:???

>>649
はげどー
夾は一度自分から謝るべきだったな

657 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 19:13:31 ID:???

しぐれはアキトと
償ってほしかったなー
心中で

658 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 20:27:40 ID:???

>>657
そんなことしたところで、リンはともかく、紅葉やキサやはとりは浮かばれな
いでしょ。

>>629
紅葉の場合、もっとこの漫画が続いていたら悪女とかに騙されたり、バイオリ
ニスト生命絶たれるくらいの怪我を負わされたりして、作者によって不幸の
どん底に叩き落されたんだろうな。

659 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 00:27:07 ID:???

なんかもったいない漫画だよね

660 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 00:58:14 ID:???

あやめってアキトになんかされたっけ？

661 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 15:30:36 ID:???

ファンタジーの時はいいけど、
リアルな恋愛だの友情だのの描写になるとイマイチだね
なぜかいじめられてる人物の心境は上手いけど

662 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 17:07:07 ID:???

>>661
>なぜかいじめられてる人物の心境は上手いけど

いやド下手だろ…独りよがりで被害者意識過剰で、しかも歪曲した結果を
第３者に当て付ける…作者の幼少期が透けて見えそうだ

663 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 17:07:27 ID:w9gLM50/

被害妄想を漫画にしてみましたってかんじの漫画
いわれなきいじめも中にはあるかもしれないけど、ここまで被害者アピールされると
ちょっとひいてしまう
かなり疑問に思ったのはきさの先生がきさを心配して書いた手紙をヘドの一言で片付けたこと
正直どちらの味方にも敵にも周れない教師の立場で、それなりにきさを心配して書いてくれただろうに
きさも先生になんも状況とか相談してなかったから先生だって月並みなことしか
書けなくて当たり前なのにさ
透みたいに、自分が一番に望んでる言葉だけをかけてくれる人なんて世間じゃ殆どいないし
心配してきさにあてて書いたもんを、春が勝手に読んでヘド扱いしたのにはなんか腹たった
その先生だって一生懸命言葉を選んだんだろうに

664 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 18:48:24 ID:???

>>662
いやだからいじめを自分で解決できないんだろうな…っていう人間の心理？というか
これ↑がよーく現れてると思った。
ちょっとキツイ事いうけどだからいじめられるんじゃないの？と思わせる表現が目に付く。
わざとやってるんなら大したもんだけど…確かに作者本人の体験談だからなのかもしれないな。

665 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 21:31:30 ID:???

>>663
いやいや、教師もキサいじめに加担してたと思ったんじゃないの？
キサのあの性格を考えれば十分されてたと思える。キサって異常なほど暗いし
粘着質で対人関係下手で奥手で真面目だし。桂言葉を更に暗くした感じ。

666 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 23:00:51 ID:???

>>665
教師が子供のいじめに荷担するかよｗ
荷担してたら不登校になっても放置だろ

667 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 23:12:58 ID:???

>>666
勿論、子供らとはまた別にだよ？

668 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 00:59:01 ID:???

みんな評価低いんだな…自分の中では神漫画(まだ3分の2しか読んでないが)
なんだが

669 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 01:52:55 ID:???

いじめの話というと花の話とかキサの話とか胸糞悪くなった

670 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 06:51:06 ID:???

>>668
勿論ファンも沢山いると思うよ。自分も何だかんだ言ってやっぱりフルバの存在はデカいし。ただやっぱり今思えば「アレ？」って場面が多いなとは思う。

キサの先生の手紙がヘド、てのは侮辱だと思う。心を込めて書いた手紙だったら失礼極まりない。どういう先生か知らんがww

671 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 07:00:25 ID:???

たかやんは、ちょっと厨二病みたいなとこあるからな
先生や親という大人は子供の気持ちを理解しない批判すべき存在なんだろね
一部の大人＝メインキャラに限ってはそのルールは適用されないみたいだけどｗ

672 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 18:28:32 ID:???

>>665
前と同じ奴かな？他作品のキャラ貶めながら比較すんのはやめろよ。

673 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 18:30:22 ID:???

他だけど星歌のサクヤとかみんなに煙たがられて当然としか思えないしな。
下手にＫＹな奴ばっかマンセーされると作者の人間性を疑ってしまう。

674 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 21:39:11 ID:???

>>672
スマン。しかし、この二人ほど暗い性格の奴も珍しい。これじゃあ、虐めら
れるのも無理ないと思うけどな。

675 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 22:12:09 ID:???

言葉は逆にいじめられないタイプでしょ。アレものすんごい違和感あった。
誰が見ても美人ってレベルの容姿で勉強もできて…って子はいじめられないよ、普通。
孤立ぐらいがリアルだな。
リアルだと世界の方がいじめられそうなキャラだ。好き嫌い置いといてもね。

キサは容姿のレベルがよく分からないので何とも言えないけど…。
程々にかわいいってレベルの子はいじめられやすくはある。

676 ：675：2008/07/10(木) 22:13:52 ID:???

補足。

程々にかわいいってレベルで、普段気張ってるのにアラがある、気が弱い、ＫＹ、
の要素がある子はいじめられやすくはある。

677 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 22:23:38 ID:???

別漫画（？）の話をされても意味が判らん
自重しなさいね、スレ違いなんだし・・・

678 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 22:30:08 ID:???

キャラに囚われなければなんとか

679 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 22:42:16 ID:???

>>675
キサの容姿は草摩１２支中、女性ではトップクラス。少なくとも設定ではな。

680 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 01:31:15 ID:???

うっわー・・・
すこぶるロリ系で１２支中、女性ではトップクラスとかいわれてもなｗ
いやかわいいと思うけど・・・
それ作者がコメントしてたの？

681 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 01:40:04 ID:???

コミックの柱のキャラ紹介に書いてあったね
宴とかゆうキャラ特集でも、きさは無駄にアップをいれるくらいかわいくて将来は
もっと美人に～ってかいてあったし
作者がゴスロリ好きだからね
きさは性格いいし可愛いし何でいじめられるのかわからなかった

682 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 03:30:11 ID:???

>>681
＞きさは性格いいし可愛いし何でいじめられるのかわからなかった

だからだろ？

683 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 06:19:12 ID:???

金髪で目立ってたからだろ
これは仕方ないんだって説明したって言ってたし

684 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 06:45:53 ID:???

>>682
性格よくて可愛い子はむしろ友達多いと思うけど
憧れの対象で見られるとゆうか
なんかフルバの人に嫌われたり好かれたりって基準がわからない

685 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 12:30:35 ID:???

キサがいじめられてサクヤがいじめられない意味が分からない

686 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 13:36:23 ID:???

>>684
基準はメインキャラか否か
「酷い周囲にも負けずに純に優しく生きる強い子」
または「酷い状況を透君の優しさが救ってくれました」
そんなノリだろ

687 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 21:47:07 ID:???

>>685
前者は作者のオナニーで後者は主人公補正による優遇。

>>681 >>684
可愛くて性格が良くて、コミュニケーション能力が低かったり奥手だったりす
る奴はいじめられる。キサの場合、先述の暗い性格や真面目で冗談が何一つ通
じず、常に真剣な態度でギャグ要素が皆無で非常に騙されやすい（騙されても
いい位には思ってる。）。更に、物や人を大事にする性格にも漬け込まれてる
気がする。つまり、すぐにカモられる奴の典型。

688 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 21:53:36 ID:???

好きだっただけに
終盤の劣化が悲しすぎるマンガ。
あの頃必死に劣化を認めないで擁護してたのも
今となってはいい思い出だ。

689 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 23:47:45 ID:???

>>687
そこまで言わなくてもｗｗｗ

作者ってメンヘラ？
友達とか彼氏いなそ
未婚者だよね？

690 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 02:30:43 ID:???

あげ

691 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:31:05 ID:???

>>687
似たような子クラスにいたけど浮いてるだけだったよ。
軍別にかわいい子ってのは例えＫＹでもどっか特殊に見えるからいじめられにくい気がする。
ずっと共学だったし、女子校だとまた違うのかもしれないけど。

逆に透やサクヤみたいなちょっとかわいいぐらいの子ってのが、
ＫＹだといじめられやすかったような。

692 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:49:35 ID:???

同級生に女の子以上に可愛くて性格のいい子がいたけれど、苛められていた。
苛められても気にしてないかのように明るかったけど。

693 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:53:36 ID:???

＞女の子以上
男ってこと？

694 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 16:11:16 ID:???

>>693

顔の可愛い男子がいたんだけど、女の子のリーダー格が自分より顔のいい
男なんて嫌いみたいな事言ってたよ。

695 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 21:37:17 ID:???

何だこの流れ

696 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 10:37:43 ID:???

この作者はモブの特徴のなさが醜い
ﾃｷﾄｰな台詞入れてりゃウケるだろ？て簡単な考えしてそう

697 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 22:57:36 ID:???

モブは特徴なくてもいいけどラスト猫がモブと大差なくなってたのは吹いた

698 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 00:07:08 ID:AXBoHRbG

完結してやっと良い作品だと思えたな

絵が途中で変わってきた時はどうなることかと思ったけど
２１～２３巻あたりの絵はイイ感じだ

699 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 04:37:29 ID:???

作者は由希派だったが夾人気の異常ぶりと夾ヲタのウザさに
腹が煮えぐりかえったんだろな

高屋は星を早々に完結させて隠居した方が身のためだよ
あんな厨二病漫画ばかり書いてたら自分がおかしくなるよ

700 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 14:16:26 ID:???

>>699
厨の何様？なレスにワロタwwwwww

701 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 21:42:38 ID:???

>>699
星歌なんか始めるくらいなら、フルバを続けた方が良かった気がする。あれ結
局キャラの姿形を変えただけみたいな感じで明らかに二番煎じだし、明らかに
無理してるようで痛々しい。そこで、この作者には今までとは１８０°違った
爽やかな漫画を描くべきだろうね。藤子Ａ不二雄だって自分が喪黒福造になり
かけたところを喪黒福次郎の仕事を描くことでそれを克服したんだから。
最後に、この作者完璧系良い子キャラ描くのには向いてないよ。

702 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 17:34:03 ID:jup4uDoO

この作者ってシンデレラストーリー大好きだよね
ドジでみすぼらしいけど健気で誰よりも心のキレイな私はイケメン金持ち王子様たちに
モッテモテ☆みたいな
性格いい女の子を描こうとするとき、絶対に周囲をすごく悪くかくというか

703 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 19:57:53 ID:???

>>659
心から同意。
素材としてはかなりいいと思うしまとめかたが良かったら神漫画になれたかもしれない気がする

704 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 20:30:25 ID:???

夾の父とか由希の母とか京子の両親とかあんな親いねえ！！

由希母の「無駄遣いしちゃダメよ・・・」発言に照れくさく笑う由希を見て
由希こそ作者に真に愛されるキャラだな！と思った

あと俺の大好きな楽羅が透に平手打ちしてくれてスッキリした！
こいつは少年マンガでも通用するキャラだと思う　おまけに最後までフリーで
しかも作画崩れでキャラの顔が崩壊する中でなぜか美人になっちゃったｗｗ

705 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 21:13:01 ID:2ha6I4s+

>>702
おっとリンとキサと今日子の悪口はそこまでだ

706 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 21:21:23 ID:???

楽羅はぶりぶりーな服装からちょっとアグレッシブな格好になったよね

707 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 23:47:13 ID:???

漫画の十二支はかわいいけどもしリアルな動物の姿だったらすげーやだな。
そこでリアル動物で初めて赤ちゃんを抱いた時変身したらショックな順を考えてみた。
蛇＞竜＞鼠＞鳥＞猪＞牛＞馬＞兎＞虎＞猫＞犬＞猿
こんな感じじゃないかと、人間に遠い程ショックだと思う。
そう考えるとユキの母さんがグれるのもしょうがないんじゃねｗｗ

708 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 23:51:35 ID:???

いや猫が最低じゃね？
生まれたハナっから数珠してる訳じゃないし……
あれって見た目萎れてるだけじゃなくて臭いんでしょ？

709 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 23:36:09 ID:???

奴ら動物化したらその動物の性質とかってどうなるんだ？
例えば時雨はメス犬見たら勃起するのかな？

710 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 12:24:38 ID:K08wz5mh

709
発情期のメス犬じゃないとオス犬は勃起しないかと…

711 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 12:35:48 ID:???

初期はともかく後半の夾の長所が全く分からない
マジで一つも浮かんでこない
容姿良いって設定なんだろうけど絵的には（夾に限った事ではないけど）ただの大根足な微デブだし

712 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 12:56:55 ID:???

今更だが原作１０巻まで読んでるんだが
もしかしてここから先は読まない方が良かったりするような酷い展開になってたりするのか…？
ここを見てると終盤が恐ろしいまでの地雷になってそうで非常に進めづらい

確かに感情描写を若干誤魔化してるような気は序盤からしてはいたが
もうキャラの言わんとしてる事さえ伝われば問題ないからスルー出来たけど

713 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 13:16:03 ID:???

絵が下手

714 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 15:32:19 ID:???

アンサイクロペディアでフルバの項目できないかなあ

715 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 15:56:46 ID:???

１０巻まで読めたら最後までいっても平気だよ

716 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 16:11:01 ID:???

>>711
確かにないな
やんちゃ坊主でもないし､ただのヘタレDQNって感じ
俺の事好きなのか？とか告白した透に幻滅だとかいちいち言動もダサかったし

717 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 18:50:47 ID:???

そう絵がな・・
やたら腹黒キャラ出すけど見た目よっぽど美形じゃなきゃ許されんだろ、ああいうのは。
たかやんは完全に画力が付いてきてない…
悪いけどさ、大根足にブクブクした顔のキャラがスカしてる（腹黒）の見ると吹きそうになる
ブサイクが格好つけてるみたい

718 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 20:16:12 ID:???

>>707
蛇より辰の方が大変そうだ
エラ呼吸だし、１センチ無いサイズだし
それでもはとりは実在の動物なだけまだマシかも
呪いがしっかりしてる頃は猫（本性）と同じくＵＭＡになってたんだろうしさ

719 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 20:22:35 ID:???

ふむ…絵なんてどうでもいい俺は問題なさそうだな

720 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 20:46:58 ID:???

だったらきくなよ

721 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 22:23:16 ID:???

後期の絵はグロいというか怖いって思ってしまう
バランスがあまりにも…目とか死んでるしさ

722 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 22:57:12 ID:???

なにここIDでないの？
あっははー遊び放題じゃん
絵と中二設定さえ無視出来たらいい作品だと思うよ

723 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:00:56 ID:???

>>711
周囲への八つ当たりは勿論、楽羅を捨てる、由希虐待、キサいじめも酷かった
ね。由希を道具のように思ってたり（だから謝罪なんかしない、Ｍだと思って
る）、勇気を振り絞って挨拶しようとするキサに「オドオド喋ってんじゃねー
よ、メス豚。」と言わんばかりにガン飛ばしたり真性ドＳ並びに真性の基地外
だよ。それだけにキサが本当は優しいとか言ってたけど、そんな風に思わない
で貰いたかった。透に味方するものは全て正義という観念を植え付けられてい
る以上、仕方が無いとはいえ。

724 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:45:46 ID:???

>>722
漫画において「絵を無視出来たら」って凄い条件だよな。
「あの女は、目と鼻を口元を見なければ美人だよ」というようなもん。

725 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:49:14 ID:???

>>724
「IDでない」とかほざいて
遊んでる信者に何を言っても無駄かと

726 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:51:18 ID:???

絵は大事ですよ。当たり前だけど。
漫画家の才能って絵の才能。
特に最近の漫画はストーリーは編集主導だからね。

727 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 00:54:22 ID:???

というか絵があってこその漫画だからね
あたしはストーリーから入った口だから絵は二の次、ぶっちゃけラノベでいい

728 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 02:56:39 ID:???

漫画だから絵は大事だよね
まぁでもこの人は元々絵はうまくなかったからな
横顔は好きだったけど
しかしその横顔さえ劣化した・・・・

729 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 10:24:43 ID:???

「絵がうまければストーリーが空っぽで売れるんですよ」　U沢N樹談

730 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 10:56:13 ID:???

欲を言えばありとあらゆる全ての要素が人類史上類を見ない域でなきゃ満足しない
だからこの世界に存在する全ての作品を見る時は既に妥協してるんだよ

731 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 16:09:24 ID:???

ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/suki_kirai3.html
アキト嫌われ過ぎｗ当然だが

732 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 17:19:23 ID:???

なんであきとはボーダーなん？
なんでボーダーなん？

733 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 15:20:07 ID:???

>>723みたいな意味のわからない改行のしかたがむかつく、ちゃんとできないの？
内容には同意できるんだが…

734 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 23:58:49 ID:???

ていうかこの漫画連載終わって存在消えたよね。
連載終わってもファンが残る漫画はいっぱいあるのに…。

735 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 03:55:30 ID:???

ここって一人か二人のアンチがずっと書いてんじゃねーの？

736 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 06:45:58 ID:???

そういや普通のファンいないね、ここ。別にアンチスレじゃないのに…

737 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 11:36:00 ID:???

アンチが多くてファンは書き込みづらいです

738 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 12:49:47 ID:???

>>734
10巻ぐらいの時は全然なかったのに、
今ゲオとか行くと大量にあるぐらいからな＞フルバ
見放した読者が多いって事だろう

739 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 21:26:41 ID:???

夾の父親とか紅葉の父親、あとお局ってどう？
あんまり話題にならないけどとりあえずファンにもアンチにも人気なさそうな気が…。

740 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:10:57 ID:???

紅葉の父親は自分の妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子だったんだろうな
反論は認める

741 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 06:34:53 ID:???

夾の父親→大っ嫌い、というか見てて痛い
紅葉パパ→胸中お察しします…
お局→頑張れ。あんたは悪くない

ちなみに自分はアンチというか、好きだけど色々残念です、って気持ちです

742 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 12:29:07 ID:???

それはアンチじゃなくて普通のファンだよ
根っからのアンチはもうとっくの昔にいなくなってるんじゃないかな
あるいは新しい作品の方に張り付いてるとか

743 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 22:10:15 ID:???

絵の下手な漫画ってストーリー抑えちゃうと再読する気がしないんだよね。
さっさと売っちゃう。

744 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 00:42:59 ID:???

>>739
夾の父親はダメ人間でなんでも人のせい「俺悪くないー」
若者だったら確実にニート引きこもり路線を走れる素材を持った人物。
紅葉の父親は辛いし仕方がないのはわかるが、嫁一番子供は二番なんだろうなー、と。
お局はなんかもうしょうがない希ガス。嫌いじゃないかな。

745 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 18:17:03 ID:???

>>739
夾父→夾は父親似だとよく分かった。いろんな意味でそっくりだ。
紅葉父→家族を幸せにしようとあがきつつも、結局紅葉に甘えてる感じ。
お局→最後まで『草摩』に忠実な人。一番呪いに縛られてたのはこの人なのかもね。

夾父は、息子と同じくボロクソ言われてて
紅葉父は、気持ちは分かるけどなんかちょっと…って意見も出てて
お局様は嫌いってのは少なくて、むしろ好かれていたような気が。

746 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 18:45:41 ID:???

夾父の話は夾母が可哀相になった。
ダンナも息子ももう少し気持ち汲んでやりゃいいのに…と。
6巻の時も思ったけど化け物っぽい姿で怖くても、可哀相だと、好きになろうとしてた節があるのに＞夾母
夾ってなんか逆に母親責めてるもんな。
一方的に拒絶された紅葉や、道具扱いされてた由希と違い、
どこまでも受け入れる心の広さも、自分を責める方向へも行かないんだもんな…

747 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 09:50:22 ID:???

それが夾の弱さってことでしょ

748 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 11:36:50 ID:???

その弱さが甘え体質丸出し過ぎで気持ち悪いという話

749 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 15:49:27 ID:???

シグレは胎児アキトに一目ボレだったのか？

750 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 16:42:32 ID:???

ぐれさんは小さい頃から幼女にしか目がなかったよ最近は完全なるましまリストになってるよ

751 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 16:55:03 ID:???

いまだにアキトと犬が幸せに暮らしてるのが想像できん。
精神的ＤＶ状態になる気がして仕方無い…

752 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 17:00:26 ID:???

アキトがよそ見しなきゃ平気ならしいから
基本犬は優しいんじゃないの？

逆に言えばアキトが少しでもよそ見したら
それはそれはえげつない精神攻撃を仕掛けるということじゃね

アキト次第だな

753 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 19:59:04 ID:???

今さらアニメみて勢いで全巻あつめたら悲しくなった…

シグレ詐欺だｗｗ

754 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 20:50:25 ID:???

>>749
しぐれキモ杉

755 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 21:08:44 ID:???

ロリコン
胎児に一目ボレ
母娘丼

シグレ…終っとる

アキトはよく自分の母親とあてつけとは言え寝た男と付き合えるな

756 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 22:51:46 ID:???

>>755
あれ？シグレだけエ○ゲに居そうなキャラじゃね
仕事てきとーに辞めたらNEETだ

アキトも紅野と寝たからおあいこだろ
手の速さに定評のある一族
まさにお似合いだな

757 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 23:10:55 ID:???

アニメの最後らへんで夾の本当の姿みて
その後森でたちすくんでる透にアキトが嫌味言ってるところに
シグレがきて透を助けるとこみて(「アキト！」って叫ぶとこ)
ないわ、と思った
笑いながらみてる方でしょ本来は

758 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 23:28:46 ID:???

シグレはクレノに対する嫉妬激しすぎだろｗ
見直してみると初期のアキトが女バレするまえから
クレノ敵視しまくりでワロタ

最初からずっとそれなりに優しくして一緒にいてやっとけば
アキトだってシグレしか見なかったんじゃないかと
歓楽街に出向いたり暇つぶしに適当な女と付き合ったりしてるから
アキトもよりクレノにくっつくようになったんじゃね

759 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 00:05:51 ID:???

>>748
そうなんだよなぁ
弱いだけならいいがそれで人に迷惑かけてるのがウザすぎ
八つ当たりとか暴言とかあまったれるのもいいかげんにしろって感じだった
世界一自分は不幸だくらい思ってなきゃあそこまで腐れないよなｗ

760 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 01:06:42 ID:???

たしかに嫉妬激しすぎ(笑)
最初の頃はただ単にクレノ自身が嫌いなのかと思ったけど、
アキトのそばにいるからって理由ってｗ
あげくの果てに本人に嫌いとか言っちゃうし。
しかもその電話の内容も
「アキトは呪いがとけたから君をそばにおいてるだけであって
君自身が好かれてるんじゃないからね？＾＾」
という風にしかとれないし。

シグレって子供っていうか、本当ただの小学生にしかみえん。

761 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 08:51:37 ID:???

ただのDQNなシグレよりはアニメの白いシグレの方が好きだ

762 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 10:19:03 ID:???

>>759
キサ、紅葉、由希のように自分から変ろうとしないよね。全然ｗｗｗ
何でも人のせいにしたり、何か気にいらないとすぐ喚き散らす。
上記３人も確かに透への依存心が強くて、気も弱いが
自分から変わろうとしてたり、向上心があるので、ただ守られてるだけじゃない。
だから透と夾のやりとりは傷の舐め合いにしか見えなくなる。
更に、相手をねじ伏せ閉口させられる人間＝強いとも思ってる真性の大バカ。
だから、あの３人のように気は弱いが芯は強い人間＝弱いと思ってるし、
由希やキサをいじめて優越感を覚えることで気を紛らわしたんだろう。
確かに戦闘力ではあの３人よりは高いが人間性ではずっと劣っている。

763 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 10:58:10 ID:???

一言で表すと器が小さい男。それが猫

764 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 12:00:33 ID:???

>>763
犬さんもです＾＾

765 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 12:07:43 ID:???

犬なのに一番飼い主(神)の言うこときかないシグレ。

766 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 12:55:39 ID:???

犬は自覚している雰囲気があるな＞器
それで軽く逃げたり放置したりして責任は知らないよ、みたいな
猫は自覚すらない感じが強過ぎるｗ
全て周囲が悪いのであって自分は被害者なんだ！みたいなね

767 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 14:42:56 ID:???

犬はあくまで自分を貫いたことと
教祖様に懐柔されなかったことだけは評価できる

768 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 17:58:44 ID:???

紫呉の場合は酷い残酷な性格だなとは思うけど、人でなしであることは自覚してるし。そうして欲しいものは手にいれても代償もあるかも、ってのも覚悟してるっぽかったし。
母娘丼以外は良いキャラだと思う

769 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 18:54:52 ID:???

母娘丼は酷すぎる
親子だから、というより
アキトが一番嫌いな女だからレンを選んだんだろうが
さすがにキツイでしょ

シグレはクレノをそれまで嫌ってなかったんだし
慕い慕われの関係だったわけで
それが逆に嫌だったのかもしれないが
別に兄弟でも親子でもなかったんだから
シグレもレンじゃなくて適当に十二支の女か
女中くらいにしとけばよかったのに
その女死ぬと思うけどｗ

770 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 19:00:45 ID:???

他のマンガだったらいいキャラだと思うんだろうがフルバだと１人だけ浮いてるんだよな…>紫呉
その他の奴がみんな懐柔されてるからなんだろうけどｗ

771 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 20:01:41 ID:???

いや、犬は自分以外の男がアキトと寝たのが気に食わないんでしょ。
それがたまたまクレノだっただけで、他の十二支の男でも
よその男でも関係ないと思う。

772 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 20:56:12 ID:???

>>740
正確には妻＝娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子なんだろうけどね、紅葉父。

773 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 02:05:49 ID:???

>>766
被害者意識の強いDQNって最悪だなｗ
あいつは可愛げ自体なくなっていったし､ほんと中盤以降はゴミだな

774 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 16:46:40 ID:???

おまえら犬を馬鹿にするなよ
７並べプロなんだぞ
猫なんて野良猫呼べるんだぞ
パラダイスだあッ！！！！！！

775 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 17:43:16 ID:???

>>762
いや、夾は戦闘力でも劣ってるよ。由希のが強い。
情けなく透に当り散らしてヘタレてるとこボコられたのはいい気味としか思えなかったがｗ

776 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 02:30:17 ID:???

連載当初、透はどっちとくっつくかで友達と論議したが、由希派は私一人だけで周りは皆夾派だったなぁ。
やっぱり読者は皆そう思ってたのかな…

777 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 03:57:58 ID:???

なんで夾って人気投票とかで人気あったの？
こんだけ色々言われてるし、どうしてああも断トツ★的な結果がいまだに謎なんだが…
まあ透も同じだけど。

778 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 07:42:19 ID:???

透は一応主人公だし妥当

779 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 18:42:11 ID:???

>>776
当時高校生だったけどこっちは逆だったなぁ。周り由希派ばっかだったよ。
ので、投票は「？」だったけど夾人気あるのか…
母は夾派だったけど「透とくっつくのは由希であるべき」って言ってた。
話としては「帽子の幼馴染が相手であるべき」だって。

780 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 22:00:52 ID:???

>>779家族でも議論したんかいｗｗ

781 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 23:14:38 ID:???

ツンデレみたいなところが
女子のツボを刺激するらしい
普段は冷たい・素っ気無いのに
いきなり口調は怒りつつも頭なでて
「ほら、風邪ひくぞ」とか優しくする、みたいなｗ

782 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/30(水) 05:18:16 ID:???

>>776です

>>779お母さまナイス！

当時夾派の子達曰く「どう考えたってくっつくのは夾じゃん」…えええ～??
夾には楽羅居るじゃんと言ってみると「楽羅なんかどーでもいいよ」…ええぇえ～!?ww

自分は夾と楽羅はハピエンドになるんだと思ってたから…

783 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/30(水) 07:31:50 ID:???

由希より夾のが中高生にダントツ人気だったのは別に不思議じゃないな
大抵どの漫画でも王子より素直になれない奴のが人気ある

784 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/30(水) 09:13:11 ID:???

>>776
亀だけど、そういえば夾って口も弱いよな。
確か１８巻でキサが夾に勇気を振り絞って挨拶をするシーンでも
またキサを威嚇してたけど、助太刀に入ったヒロにまともに言い返せなかったよね。
自分より遥か年下のやつにも口で勝てない夾ｗｗｗ

785 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/30(水) 17:38:52 ID:j89jAlQ5

哀島スレより

＞半透明はパクリとまではいかないと思う。ただ似ている点が多いのは確か。
思いつくとこあげてみると↓
・主人公のキャラ（天然・純粋・おかしな敬語）
・日向＝由希（頭いい・虚弱体質・性格・色白・特異体質）ちなみに日向の姉の名前は雪
・キャラ設定＆名前が被るキャラ多数
教師のしぐれ＝小説家の先生しぐれ
日向の親友の滝本かける＝由希の親友真鍋かけるetc
・特異体質（心が読める→フルバでは十二支変身）がトラウマ
・特異体質が原因で家族関係問題あり
・特異体質＝「奇病」という表現
・解放（記憶を消す能力）はまんまフルバのはとり
・純粋な主人公が心を開かせる物語の流れ（カウンセリング恋愛）
・基本的にモブは無神経でガサツで平気で傷付けてくるという世界観
・おじいちゃんが重要（あ、フルバはそうでもないかな）

こんな感じかな。
影響を受けてるのは１００００パーセント確かだけど果たしてパクリといえるほどだろうか？

786 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/30(水) 21:43:17 ID:???

自分のまわりでは初期はシグレが断トツ人気だったなあ
親子丼で嫌われて、最後あたりはアキトの人気が上がるのと同時にまた好かれはじめた

夾はずっと人気あって、由希はとくに好かれも嫌われもしてなかった

787 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/30(水) 23:15:49 ID:???

私も紫呉好きだった。顔とあの飄々とした性格が。最初は翼のヒルトを思わせるとこがあったかなぁ…
由希よりは夾の方が現実味あるキャラじゃない？変身トラウマうんぬんは抜きにして。

788 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/31(木) 04:47:13 ID:???

猫の中二病っぷりは見てて腹立つな
可愛げもないし

789 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/31(木) 12:46:39 ID:???

>>780
>>782
議論っていうか・・「どのキャラが好きー？」って聞いたら、
「うーん、猫の子かな。でも女の子とくっつくのは鼠の子がいい。
　漫画的に帽子の子とくっつくべきでしょ。」
と勝手にベラベラ喋りだしたというか。
当時別荘編ぐらいまでしか出てかったし途中で買うのやめたので未だにそこまでしかないんだけどｗ
ふと話題に出て「猫とくっついたよー。」って事だけ教えたら、
「なんで？話おかしくない？なんかあったの？」ってなアクションだったな。
何か「帽子の子」が母的に重要らしい。

790 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/31(木) 18:11:39 ID:???

シグレってよく思わせぶりだけでがっかりと言われてるけど
よくよく考えてみると実は結構えげつないことしてるよな

791 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/01(金) 17:51:36 ID:???

>>789
お母さんいいなぁwwうちのオカンが読んだら「何で動物に変身するの？」とか言いかねん
確かに自分も帽子の子と…って思ってた

>>790
よくよく考えなくてもえげつなさ満開な気が…

792 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/01(金) 18:21:59 ID:???

しぐれ「思い知られてやる」みたいな台詞を
憎らしそうな顔で言うシーンが後半多々あったけど、
帰って萎えた。１・２回程なら良かったのに。うぜーって思った。

793 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/01(金) 20:01:25 ID:???

透を家に住ますのって実際かなり危険だよな
十二支の、しかもお気に入りの由希がもし透に惚れたら．．．

春に手出したリンは二階か突き落としだし
ヒロに好かれたキサは病院送りだし
はとりは眼つぶしだし

透は下手したら死んでたかも
シグレは殴られるどころじゃすまないな

794 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/01(金) 20:13:28 ID:???

リンは不法侵入の上、盗みまでやらかそうとしたのに
それはまったく周りに責められないし、
しかも被害者面してるのがないと思う。
あの箱はアキトにとってかなりの物だったんだし怒って当然なのに。

周りにかばってくれる人たくさんいるのに孤独ぶったり
ただのDQNじゃん。

それにシグレにあたしをあげる、とかいってみたり
自分に自信もちすぎ。
あの服装とかもろに。

小さい頃はシグレになついてたらしいし
なんだかんだいいつつ男大好きなとこがアキトやレンから
さらに嫌われる原因だったのかもね。

795 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/01(金) 20:59:42 ID:???

アキトは自分の目玉刳り抜いてはとりに移植すべし

796 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/01(金) 22:33:07 ID:???

アキト、全員に土下座して謝罪して欲しかった

797 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/02(土) 00:27:12 ID:???

謝ろうとはしてたけどね＞アキト

個人的にはまぁアキトってヒール役だし、
主要キャラとは疎遠な立ち位置だからそう気にならんな
確かにやった事のわりにあんまり罰せられていない感はあるけど何かどうでもいいというか

夾が人気者みたいな扱いで終わった事のが気になった
誰か「不幸ぶるな」と言ってやってほしかった
自分がダメな事の言い訳にしてるようにしか見えなかったもんよ

798 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/02(土) 02:29:33 ID:???

由紀にボコられてた時はすっきりしたな
あれは読者の総意だったんだろうねw
それを作者がわかって書いてた気がした

799 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/02(土) 13:00:03 ID:???

アキトは周りの環境が壊滅的だし、悪いことやってると自覚してるから
まだゆるせる、というか同情してしまう。

でもリンや夾は周りに守ってくれる人や想ってくれる人がいるのに
孤独ばったり不幸ぶったりするところがハア？ってかんじ。
しかも自分がしたことをまったく悪いとおもってないし。
この二人は自分で状況をいくらでもよくすることができたにもかかわらず
悲観ぶってなにもしないところがみててはらたつ。
ただのDQNだ。

800 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/02(土) 20:06:31 ID:???

あの母親・父親・あの女中・昔っからの絆…生まれた時からあの環境じゃそりゃひねくれるんじゃないかと。神様ってやぱ特別ポジションだし。一度暴走したら引き返せないって気がする

今更謝っても謝りきれないとか言葉じゃ軽いとかわかって最後謝らなかったのはいいと思う。あれだけのことしといてすみませんって謝られてもハァ!?て感じ

801 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/02(土) 23:23:54 ID:k3VfDXoe

定期age

アキトは自覚してたからこそ苦しかったんだろうね
いっそホントに頭いっちゃってた方が楽だったかもしれないね

802 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 07:25:14 ID:???

アキトは悪役として位置付けられてるから悪いことしなきゃ話にならんし
周りの環境があんなでまともな人間が育つわけないから
まぁ同情できなくもなかった。
キョウも小さい頃は同じ理由でひねくれても仕方ないと思ったけど
師匠と出会ってもユキをうらやましがって恨むのはよく分からない。

リンは春にあれだけ愛されてもあんなに自分を不幸と思ってるのは
似たような状態でも強いもみっちや立ち直ったキサと比べて
まったく感情移入できないキャラだった。

この作者ってこういうメンヘラキャラ好きだな。

803 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 08:59:48 ID:???

流れﾌﾞﾀｷﾘでごめん、大人の階段上ったって由希とマチはヤったてこと？
フルバでの性描写は微妙で嫌だ…紫呉の母娘丼にしてもアキトが紅野・紫呉と寝てた、にしてもそんなに寝る寝ないを出してほしくなかったな。

804 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 13:44:21 ID:???

露骨にｱﾝｱﾝやってるところ描いてないからいいんじゃね？

それにしてもなんでアキトは紅野と寝たんだ？
つなぎとめるためだとしても
呪いとけた時はまだ小さかったからその時点ではしてないだろうし
時間たってからならそれまで紅野はそばにいたんだから
わざわざしなくても大丈夫な気もするんだが…

紫呉がそれどうやって知ったのかも気になるし

魚と二度目に会ってキスしようとしてたし
意外と紅野から手出してたりしてね

805 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 14:37:39 ID:???

>>804
自分803だけど、そうソレ。寝る必要あったのか、と。

最初のほのぼのさは一体どこへ…ホームコメディでも何でもねぇｗ

806 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 15:47:09 ID:???

>>802
＞似たような状態でも強いもみっちや立ち直ったキサと比べて
＞まったく感情移入できないキャラだった。

同意。
そういう似たような状況、辛い境遇でちゃんと乗り越えたキャラがいるから
余計に不幸面して他者を平気で傷つけてるのにムカついたな

807 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 16:51:50 ID:???

一番幸せになるべきなのは紅葉

808 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 16:56:16 ID:???

ホントに紅野から手出してたりしてね

紫呉にも紅野から言ってたりして
耐えられなくなって「兄さん実は…」とかいって

なんでわかったんだろうな
行為みちゃったとか？
そもそもアキトの初はどっちなんだ

809 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 19:31:35 ID:???

>>808
紅野からだとしたら紫呉がキレるのも仕方ないなｗ

最中を目撃したんだとしたら紫呉にちょっと同情してしまう

アキトがレンとのこと知った経緯も気になるが
こっちはわざとアキトの耳に入るようにした気がしてならない

810 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/03(日) 21:49:54 ID:lZFJ7D2Y

>>809
>アキトの耳に入るように
うわぁぁぁ…すっごい鬱

それか女中が噂してるのを聞いて、紫呉に「お前…お前レンと寝たんだろ、そうなんだろ！」って問い詰めたら紫呉が冷たい瞳でフッみたいな。

何にせよこの件に関してはアキトの心中お察しします

811 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 00:07:58 ID:???

母娘丼は鬱すぎるな。

あえて紅野とレンのことには触れず二人には幸せになってもらいたい。

アキトが浮気さえしなければ大丈夫なそうだから
くれぐれも注意してもらいたいね。

シグレが本家に戻って小説家辞めたのって
当主補佐の仕事のためだけじゃなく
アキトに悪い虫がつかないようにだったりして。ｗ
優しくしてくれる人がいたらコロッといっちゃいそうだからな＞アキト

812 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 00:52:16 ID:???

そう考えるとフルバで一番女くさいのはアキトだね。
なーんか下手すりゃ紫呉はアキトを監禁しかねん
頑張れアキト

813 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 01:41:22 ID:???

>>811
紅野との事の二の舞にならないよう
必死で(アキトには気どらせず)ガードする紫呉の姿が目に浮かぶ

>>812
紫呉ならやりかねんな
アキトは自分の身のためにもよそ見はしないようがんばれｗ

紫呉が他の男なんて目に入らないように優しく愛してやれば
アキトもよそ見はしないと思うんだがな

814 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 03:36:00 ID:???

>>813
３つ目に同意

815 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 15:58:28 ID:???

たかやんはアキトが主人公のフルバ第二部を描けばいいよ
今やってるなんちゃって鬱恋愛漫画よりはよっぽどマシなはず

816 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 17:48:28 ID:???

二部では、ユキとマチのその後かいてほしい
長持ちしなさそうなカプｗｗ

817 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 21:53:55 ID:???

シグレアキトのその後はきになるな

最初からよみかえしてみたんだが、やっぱり魚とクレノの話はいらんな
あと、あまりつっこまれてるとこみたことないんだが
二巻で正月に本家に帰る三人のとこに花があらわれて
「透君は一人ですごすのね」みたいなこといってせっつきにきたやつ
赤の他人の同居人と自分の家族含め親戚のあつまり
普通は後者のほうが大事にきまってるのに、
おいていくのが悪いって．．．
それで満足してる花と喜ぶ透がめちゃくちゃ気持ち悪い

あと三者懇談のときの繭も
他人を住まわせてやっていろいろ面倒みてやってるのに
そのうえもっと大切にしろって．．．
ちょっと？？って感じ

そういうとこひっかかるの自分だけ？
透マンセーが激しすぎてつらいんだが

818 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/05(火) 01:16:12 ID:4xw1CqRd

なんか少女漫画で真面目に議論できるのって
これくらいだなぁ……。
姉の本棚にあるやつパラパラ読んでったら、
これ以外の漫画はなんつーか吐き気がした。
やっぱりこの漫画はただの少女漫画じゃない
って事がわかった。

819 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/05(火) 02:07:20 ID:???

主人公マンセーはすごいな
ホントに何かの宗教みたいだ

紫呉って女経験豊富っぽい発言よくしてるし
歓楽街はめずらしくないとか
高校でも彼女いたし繭と付き合ったりとかしてるのに
アキトと紅野のこと責めるのってどうなの？
繭とは肉体関係なかったみたいだけど
付き合った彼女みんなそういうわけじゃなかっただろうし…

そんなんだからアキトにもよそ見されるんじゃないの？

自分は何してもいいけど相手は自分だけ見ててほしいって
考えてみればアキトと紫呉ってしてること同じだね

アキトは神様だから仕方ないにしても紫呉は違うし
そりゃ思春期真っ只中でそういう欲望もあっただろうし
紫呉が成人したときやっとアキトが１２歳なんだから
アキトに手出すのも…って感じだが
相手に一途さを求めるわりに自分はどうよ？っていう
体と心は別だと思ってるのか
それともそこまでアキトに義理立てする必要ないと思ってるのか

820 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/05(火) 07:50:11 ID:???

>>819
紫呉の強みと弱みはそこじゃないかと。フラフラしてないと気がおかしくなるみたいなこと言ってなかったっけ。要は紫呉のやってることはギャンブルと同じだと思う。
まぁ紫呉は自分が残酷で狡猾で子供ってわかってたしね…結局アキトも紫呉から離れられなかったわけだし

アキトはＭなんだ！

821 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 01:37:41 ID:???

>>817
（純朴な生徒＞古い友人・腐れ縁・元カレ）
な繭のはそう酷くはないかな。

花のは確かに変だ…
普通に考えてあんなこといったら今後透が過ごしにくくなりかねない

822 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 02:40:19 ID:???

魚花は「同居するにふさわしい環境か確かめてやる」みたいなこと言ってたし
透が面倒みてもらえることになんの感謝もしてないんだろ。
むしろ透と同居させてもらえて草摩の連中は幸せ、くらい思ってそうだ。

繭の発言も普通は変だよな。
毎日学校きてちゃんと飯くって楽しそうにやってるのにそれ以上なにを望むわけ？
紫呉は透となんの関係もない赤の他人なのに。
常識的に考えておかしな行動とる人が多すぎ。

紫呉は繭に少し甘えるようなことされたらうざそうにしてたし
他の女にもそんな感じだったんだろ。
恋愛感情好き嫌い以前に無関心というか。
はとりも少しくらい咎めればいいのに。
アキトが好きならアキトだけ見ててやれって
はとりが一言いうだけでも違うと思うんだが。
というか結婚を考えるくらいの仲だった子の親友と
付き合うとか言ったときなんで止めなかったのか。
紫呉が繭のこと好きなわけないことくらいわかりきってるし
紫呉の他人をまったく気づかわない性格からして繭が傷付くかもしれないのに。

紫呉もそんなに大好きならアキトが大きくなるまで
童貞守り抜くくらいの心意気みせればいいのに。
自分はフラフラ遊びまわってるのに
アキトが十二支の男に甘えるのは許せないって心狭すぎ。
紅野とのことしったときもアキトにちゃんと自分の気持ち言って
それなりの対応してやって一緒にいてやれば
それ以上紅野と関係もつことなかっただろうに。
拗ねて母親と寝て家からさっさと出ていくって
そりゃ紅野に取られても仕方ないだろ。

823 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 11:37:54 ID:???

流れぶった切ってすまんが、この作者
性格劣化＝強くなることって思ってないか？
じゃなかったら、花のいじめエピソードなんてまず書けないだろう。
本当に良心があるなら毒電波なんて使わないみたいになる筈だ。

824 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 13:19:42 ID:???

普通あんなトラウマもってたら
「毒電波でピ―にしてやる」なんて言えないよね
魚花はただの仲いい友達でよかったのに
なんであそこまでマンセーさせるんだろう
あれじゃあ友達じゃなくて狂信者だよ

アキトには幸せになってほしいけど…
シグレアキトのその後はすごく気になるな
過去も同じくらい気になる
たかやん描いてくれないかなぁ…

825 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 19:07:40 ID:???

>>822
漫画にそこまで普通さとか常識求めても無意味じゃない？成り立たないし

826 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/06(水) 22:43:01 ID:???

フルバキャラは透狂信者の集まりだから仕方ない。
そういう意味ではシグレは出来る子。

崖から落ちた透を放置して
先にアキトとクレノのことききにいったグレさんかっくいい！

827 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 01:32:32 ID:???

>>823
それをギャグっぽく書けば別におｋと
思ってるんだと思う。
てかこの漫画見てて思ったのはギャグっぽく
書いてるのに後でギャグじゃなくなったりとか、
逆に冗談抜きでやばい事なのにそれを
ギャグにしちゃってる所が多い。
魚谷が劇で叫ぶ時だってあんま重要そうに
書いてなかったし。
なんか変にミックスしてるよね。

828 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 13:39:48 ID:???

>>826
でも本家にアキト放置して家に帰ってピザとってのほほんとした挙句
透の見舞いって病院の待合室で寝てたグレさんカコワルイ！

由希の話しでは家留守にしがちならしいから
その間はアキトと一緒にいてたんだと思いたい
というかそうだよね？

829 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 13:40:51 ID:???

830 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 13:41:26 ID:???

831 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 17:36:38 ID:???

※大切なことなので３回いいました

アキト本家に放置はさすがにオイオイと思った
珍しく手握ってやったり上着かけてやったり優しさを見せて
たまには良いことするじゃないかと関心した後
やっぱりコイツだめだわ、と思わすあたり
さすがフルバ一のヘタレなだけある

832 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/07(木) 18:44:48 ID:???

そんなに大切なことでもない

833 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/08(金) 09:40:44 ID:???

>>824
紅葉やキサのように真面目で他人や物を大切にする性格の良い奴に限って
こういう風になるのがあまりにも悔しいね。
そうやって描くことで透との絆の強さや、透に支えられて困難に立ち向かう姿勢
を描きたかったんだろうけど、これじゃあマインドコントロールや価値観の調教
にしか見えない。

834 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/08(金) 20:07:09 ID:???

なつかしいなフルバ。
なんか途中から透マンセーについていけなくなったけど
もみっちとかユキとかは好きだった。
アキトは最後を見て、悲しい環境で育った人なんだな、と納得した。
シグレが大人げなさ過ぎる。。
小さい頃からこんな変態に目を付けられてたら大変だろうな。

835 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/08(金) 21:27:39 ID:???

小さい頃どころか、
受精の瞬間から２０年以上に渡る筋金入りのストーカーじゃないか？

836 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/09(土) 17:45:05 ID:???

猫の性格があまりに痛すぎて読むのやめたなこの漫画

837 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/09(土) 20:50:43 ID:???

透マンセーについていけなくなったのは
周囲（カグラとか）を貶めて、無理に透を持ち上げるような展開のせいかも
なんだか読んでてつらくなった。
でもシグレの真意が気になって最後まで読んできたのに肩透かしだし…
作者の脳内で自己完結しちゃって、こっちは置いてきぼりくらわされた感あるわ

838 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/09(土) 21:22:01 ID:???

>>836
中盤からは痛い通り越して不快になるウザさだったからね。
誰かこいつ殴れよと思ってたな。

839 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/09(土) 21:42:31 ID:???

メインキャラほぼメンヘラ化＆周囲は誰も理解してくれない臭ぷんぷんで付いてけなくなったな…
しかも理解してくれないだのなんだの喚いてるキャラに限って、自分の不幸に酔って他人を平気で傷つけてるし
周囲から嫌われたり敬遠されても仕方ないだろと言いたくなるくらい酷い言動取ってる
んでそんなキャラに理解を示す透はすごく優しい良い子マンセー
理解を示そうしなかった周囲は皆悪い奴みたいな雰囲気に嫌気が差した。

840 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 07:16:49 ID:???

勧善懲悪漫画ではないと思わせといて根本的には勧善懲悪だと思う。

841 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 21:16:09 ID:???

ほぼ全員作中の誰かとくっついてたのが不自然だったなあ
そこそこ登場して一人身ってカグラと恵ぐらいか？
綾女みたいな人間として最低な奴にも彼女いたしな･･･

842 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 21:39:11 ID:???

>>835
夢の中にでてきたアキトがどの姿だったのかによるが
胎児だったら紫呉＼(^O^)／

>>839
依鈴のことですね、わかります

843 ：sage：2008/08/10(日) 23:37:40 ID:r35Xfx3D

昔は夾透に思い入れてたけど、終盤、夾に“告白”するシーンで神羅に惚れたよ。
『化け物の夾くんを受け入れられるキレイな自分を夢見た』と、自分を客観視して、
認めて、しかもそれをキレイゴトで誤魔化さず、謝罪する潔さを持った彼女は、
作中キャラの誰よりも男前、かつイイ女だったと思う。
一人身で最終回を迎えてくれて良かったと感じるのが正直なところ。
せっかく呪いも解けたんだ、草摩の血筋なんかに足引っぱられず、もっと明るい、
広い世界で生きていって欲しいよ。

844 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 05:04:35 ID:???

>>839は凶やリンだな
特に前者は男でこのへたれっぷりだから救い様がない
リンはまだ行動に移そうとしてたが凶の場合はそれすらも…

845 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 06:56:47 ID:???

リンはアキトの部屋に盗みに入ってバレて監禁だけど
助けられた後周りに自分が盗みやろうとしたから監禁されたことを言わないで
まるで『自分には非がないのにいきなりアキトに酷いことされた』
状態だったのを見てすごく嫌な女だと思った
しかも、もう関わりたくないからアキトにもなにも言わないでって
周りに自分が盗みに入ったからそうなったことを
知られたくないからなようにしか見えなかった

846 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 08:01:04 ID:???

批判的なコメントが圧倒的でびっくりした。
粗とムダの多い作品だということは分かるけど、そこまでの高尚さを期待していたこと自体が
そもそもナンセンスじゃないのですか？

だいたい作品初期の時点ですでに、子供っぽいセンチメント（２ちゃんねる風
に言えば厨二病）が物語の大前提になっていたんだから、それ相応の楽しみ方をすりゃ
楽しめるんじゃないの？？

ある意味では、登場人物すべてガキっぽい感傷で構成されてる何の価値もない
くだらないキャラばっか。現実的に考えれば、得られるものなんて何ひとつない。
だけど、そのガキっぽいおセンチな舞台設定という前提で読めば楽しめるところは多いはず。

フィクションなんだから、その与えられた記号に沿って読んでいかないと
・・・って思います。
作者の生い立ちや、ゲームばかりやってるような生活から、そんな高尚なテーマなど
期待すべきでないことはわかるだろうし、人気が出たマンガなどは商業的な理由で
全体構成が大きく崩れてしまいがち。

本田透は「純粋無垢でひたすらに優しい存在」という記号なんだし、
草摩夾は「逃れらない不幸な運命を背負った人間」という記号だった。
批判をするなら、このそれぞれの記号に論理的な矛盾があるか否かこの１点のみじゃないですか。
思ったのと違った？？残念。それは作者さんのセンチメントとあなたのそれが
合致しなかっただけのこと。
少しばかり共通点があっただけでね。
でもそれを言うのは「不平・不満」レべルのことで、大きな顔して言える「批判」では
ないと思います。

夏です。許してください。議論楽しんでるだけです。
あと、何でも楽しんじゃう批判能力に欠けた人間なんです。
おゆるし～

847 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 08:32:44 ID:???

>>843
大共感！まさにまさにって感じ。

神楽のその率直さ誠実さはすごく惹かれた。
化け物になった夾に対する反応も、その後の葛藤も、最後の告白も、
最も人間臭さにあふれてて、心打つもんがあった。
まさに「イイ女」って言葉が合うね。

848 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 10:50:26 ID:???

>>846
今年の夏は特に暑い､までは読んだ

849 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 13:39:21 ID:???

>>846
僕はなんでもかんでも批判しちゃう人達をさらに批判して
そんな自分がかっこいいと思って気持ち悪い長文晒しちゃう
真性厨二の痛い子です、まで読んだ

850 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 16:36:48 ID:???

とりあえず透だけまとめた。読みづらいのも認める。参考：このスレ　長文嫌いはスルー

登場人物紹介　本田透　主人公　（透教教祖様）

父親(ロリコン教師)は小さい頃に病死、高1に母親（元ヤン）が車にはねられ帰らぬ人となる。
父方の祖父の家に世話になっていたが、いろいろあって草摩家に居候することになる。
教祖は次々と草摩の呪いにかかっている物憑き達を洗脳する。しまいには、その関係者も。
すごい洗脳をされた杞紗は調教のレベルまで達している。「透は絶対なる正義の味方、刃向かう者は全て敵。」紅葉も同類。
過去にも親友（シモベ）も洗脳していた。だが、同学年でのまともな女友達はその二人くらいしかいない。由希ファンクラブはあくまで知り合い。
透のカウンセリング洗脳術のおかげでフルバ内でカウセリング恋愛が勃発する。（神楽夾、あーや美音etc）
嫌いな人は大嫌いな敬語キャラ、外見が似てないと理由で父の口調を真似ていたという理由がある。いうならばリスペクト。
もろ父親そっくりの外見だったらどのようになっていたかは想像し難い。終盤で父親が悪者という認識があったことが判明。父親が大嫌いな夾歓喜。
母親が事故にあった原因の運転手の娘の彼氏に「あんた自分だけ不幸（ｒｙ」など暴言を吐かれる。常識的に読者大激怒。しかし、この暴言野郎が謝罪をする描写が無い。
草摩家頭首（ラスボス）の怒りをかうこともあったが、最終的にあっさり洗脳し、さり気無く夾幽閉を失くした。
頭首が大好きだった父親と重ねていた節がある。はとりも元恋人と透を重ねていた。紅葉も母と重ねていた。
しぐれ・アキトに利用されたことは気付かなかったようだ。
本編中で面と向かって接点の無い重要キャラもいる。煉・アキト派のばあさん・真知・夾父・皆川先輩etc
最終的に夾と結ばれる。住んでいた土地を離れ、自立という道を行った。

851 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 16:37:19 ID:???

続き

=各キャラの透の洗脳強度=
夾＝キサ＞紅葉＞魚花＞由希・リン＞＞はとり＞アキト（まだ序の口）＞＞＞その他＞＞＞＞ヒロ・しぐれ＞＞＞一生越えられない壁＞真鍋

＠透のキャラの性質
透のキャラはどんなものだろう？と考えた時、「博愛である」というものが強い、誰にでも訳隔てなく接する・誰にでも優しいetc
ここに恋愛感情を優先する→詭弁は、少しキャラの崩壊と言ってもいい人間味が出たという言い方もあるだろうが、
腹黒である・厭らしくなった・劣化と言われるのは避けようが無くなる初期にあった「いい子」と表現するのも難しくなってしまうし、
それならばいっそ最初から普通の子であった方が落差は感じずに済んだ博愛→詭弁…の流れは不味かったと思う

∴∴禿同レス集∴∴
・透と夾は共依存にしかみえなかったけどな
・透が母親みたいな存在っていうたかやんの透の美化っぷりに萎えた
・アキトの最後の懐柔されっぷりに萎えた
・花「いじめと能力の地獄から透君が救ってくれましたおかげで今では他人を軽く傷つけて不安にさせるのも平気です」
・>>614

852 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 18:07:57 ID:???

>>850-851
ワロタｗ

アキト洗脳して狂の幽閉なしにしたこともだが
それ以上にクレノのことの方が酷い
ただでさえ弱ってた上、自分のせいで透が落ちた(と思ってる)から
負い目もあるそのときにここぞとばかりに嫌らしいことするよな
「実は私のお友達がクレノさんのことを好いていらっしゃるのですが
アキトさん、クレノさんのことを解放してあげてくれませんか(ニコッ)」
ってな具合につけこんだんだろうな
汚いね

狂と教祖ってホントお似合いのカップルだね
二人とも自分のことしか考えてない最悪の人間だよ
それに騙されるやつもどうかと思うがね

しぐれも「夢にみるべきは君だったかも」とか言ってたけど
よかったね、アキトで

853 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 18:43:06 ID:???

透の「詭弁です」発言の回は物凄く透の株下がった
好きになるのは仕方ないけどさ、
透の場合、神羅とはそれなりに親しかったし、夾を好きだっての知っていた
だったら正しいかは置いておいて謝るとか、申し訳なくなるのが普通の反応

なのに、透は……
神羅いるの分かってて「夾君を誰にも取られたくない」だの「詭弁でした」だの、
キレられたら（殴るのが正しいか否かとは別件）「喧嘩両成敗です」って…ヲイ

そんな風に変わったんなら周りの透の評価も変わるんならまだしろ、
そこは変わらないから何か物凄い違和感が始終付きまとってもう無理

「欠点がある」ってのと「人間臭い」ってのは別だ…

854 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/11(月) 22:27:26 ID:???

>>843　>>847　>>853
誰もツッコんでないんであえて言わせてもらうが
カグラの名前は『神楽』でも『神羅』でもなく『楽羅』だ
どう考えてもカグラではなくガクラになんだが『楽羅』なんだｗｗ

一見普通だけど、突拍子も無い読み方する名前が混じってるよな
師匠なんて、あれでどう捻って「かずま」って読みを思いついたんだろ？

855 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 00:28:47 ID:???

この作者、ギャグもシリアスも中途半端なんだよな…

856 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 16:43:04 ID:???

シリアス場面や盛り上がってる場面でもあの丸っこい手や身体で半分萎えることが多かった。丸っこいのに平面的なんだよねぇ…視覚マジック

857 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/12(火) 20:55:33 ID:???

この作者の書く“強い人間”が記号的すぎて気持ち悪い。
“弱い人間（メンヘラ思考）”は生々しく書くくせに。
気丈に振舞う強い人間だって葛藤や苦しみはあるだろうに、
張りぼてのように平然とさせて極端に酷い発言させたり、
弱い人間立てるために「悪」にしてばっかり。
自分の若い頃参考にしてるからかしらんが私情垂れ流しすぎだ。
垂れ流すだけならまだいいけど改悪すんな。

858 ：由希 ◆YUKI/DfWf. ：2008/08/12(火) 23:33:23 ID:???

この前、ようやく最終巻を読んだ。結婚オチかとビツクリ。

859 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 08:11:59 ID:???

ていうか爺婆エンドｗ
結婚なんて通り越してるよｗ

860 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 09:06:26 ID:???

>>858
自分もあのラストには驚かされた。皺の入った顔は見たくなかった…

861 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 12:45:20 ID:???

さすがにキョン爺さんハゲてなかったな

862 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 13:15:11 ID:???

夾透以外のジジババ姿は見せられなくてよかったな、ほんと
夾透がジジババのとき紫呉はもうヨボヨボなんじゃね？ｗ
アキトはそんなに長生きしそうにないし

863 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 13:29:52 ID:???

じじいでも相当引いたのに
ハゲはまずいだろうｗ

864 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 15:00:10 ID:???

武道は続けてたというか、おそらくそれで生計立ててたっぽいし、近所で有名なマッチョ爺さんだった事だろう。

865 ：由希 ◆YUKI/DfWf. ：2008/08/13(水) 17:47:43 ID:???

あーやと紅葉、この二人がおじいちゃんになった姿は想像できない。
さぞかし、ハイテンションなおじいちゃんだろうな。

866 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 18:24:34 ID:???

アキト、紫呉、綾女、由希あたりは老けた姿が想像できない
こいつらの母親みる限り、どれだけ年とっても同じ姿か
目の下に一本シワ入るくらいなんだろうが

867 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 21:50:31 ID:???

まあ紅葉は爺さんになる前にdiabetesで死んでるな

868 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/13(水) 23:16:52 ID:???

>>858
ってゆーか爺婆で「らぶらぶ」とか気持ち悪い…「仲良し」とかでいいのに

869 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/14(木) 05:50:41 ID:???

夾じいさん透ばあさんはまだ受け入れられた。
シグレじいさんアキトばあさんが出なくてほんとに良かった。
なんか嫌だもん、絶対見たくない。

870 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/14(木) 06:50:33 ID:???

>>868
禿同

871 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/14(木) 13:24:25 ID:???

しかし十代だった透君達がジジババって、少なくとも50年後ぐらいの未来と考えると、家とか台所の感じとか服とか変わらなすぎじゃないか？
もっと分かりやすい未来図にしないと！
ドラえもんに出てくる未来のような感じとかね。

872 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/15(金) 00:41:52 ID:???

それはそれでいやだｗｗ

この人の書く「らぶらぶ」自体が気持ち悪い
なんか「らぶらぶ」というより「もえもえ」だよ
何かが間違ってる

873 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/15(金) 04:17:40 ID:???

はとりは爺さんなってもかっこよさそうだ。渋くて厳しい感じになりそうだね。

874 ：由希 ◆YUKI/DfWf. ：2008/08/15(金) 18:30:39 ID:???

うーん。由希の「ありがとう。透」のシーンで終わってもよかったかなとは思ったな。
でも、夾と透が後ろ姿で描かれてる所は配慮を感じるが。
それにしても、あんなに無理に登場人物全員をくっつけなくてもいいのになぁ。
紅葉以外、殆ど全員恋人いるんじゃないか？
まあ、別にいいんですけどねー。

875 ：モゲ太：2008/08/15(金) 19:25:20 ID:???

ヤッホー、元気？高屋やん、おひさー！パチンコでフィーバー出ましたか？（苦笑）

876 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/15(金) 19:48:49 ID:???

はとり爺さんか…結構萌え(ry

>>874
ああ確かに由希のシーンで終わっても良かったね。無理に未来の姿出す必要は無かった。さぁこれからはお互いの道を～的に、みんなにありがとうって感じで終わった方が読後感良かったかも

877 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 01:35:27 ID:???

教えてください

アニメ最終話のＢパートの終盤
あきとが最後に言ったセリフが聞き取れません orz
「わからない」で正解ですか？

ウクレないとかエクレないとかに聞こえます。

わかる人いたらよろしくお願いします。

878 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 02:46:20 ID:???

わからない、で正解なはず
発言の意味は不明だけど

アニメのアキトは気持ち悪くて正視に耐えない
紫呉は別人だし
透はでしゃばりのウザ女だし

879 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 14:15:29 ID:???

ありがと＾＾
やっぱりそうかｗ

あきとの中の人は滑舌が悪いのに
演技しようとしてるから聞き取りにくすぎ・・・

880 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 20:28:41 ID:???

ぶっちゃけフルバは大地原作に切り換えた方がよかったな
再々アニメやるなら大地の原作の流れに支障の出ないオリジナルストーリーでやってほしい

しかし高屋さん…
自分の作品だから別にいいけど
最後の夾と実父の会話ぐらいはしっかり夾にｵﾄｼﾏｴつけさせてやれよ
結局母親が自殺した原因は父親のひとこととか今どきのご都合主義ガキンチョアニメだってやらん展開を…８年もかけて見事にやってくれた…
あれで高屋さんには作品のオチを作る能力は期待されたほどはなかったと判断しちゃったよ…
単行本を全館集めさせていただいた一読者の意見でした

881 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 20:31:13 ID:???

変換ミスｽﾏｿ

882 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 21:51:05 ID:???

完結してるのにわざわざオリジナルとか意味ないじゃん
それじゃあなんのためのアニメ化だかわからんし
それこそただの二次創作でしょ
そいつに１からアニメつくってもらえばいいじゃない

883 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 02:34:58 ID:???

草摩は何であんなに金持ちなんだろう？
それについては何にも説明なかったよね！？

884 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 12:54:46 ID:???

アニメは無難で面白かった
のに、まさかマンガがこんなお粗末な結末だとは夢にも思わなかったよ…

885 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 15:27:37 ID:???

>>884
禿げ同

886 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 16:05:26 ID:???

フルバで財布は潤ってるんでしょ？
高屋は一端漫画書くのやめて、経験を積んだ方がいいと思う
凄く狭い視野のキャラばっかだし、狭い世界観しか持ってないように見える

887 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 18:48:11 ID:???

アキトの声優は自分的には100点だな～
世界観もいいかと（信者の意見ｗ）
これのキャラ人気投票とかやっぱりあったのかな？
マンガ21巻まで読んだ感想だとハトリが１位、ユキが２位かな
シグレは最初良かったけど後半は人気キャラにはなりえないよな～

888 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 19:48:49 ID:???

>>887
マジ？あの声だけは本当無理だったんだが・・・

889 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 20:15:10 ID:???

アキトの声優は気持ち悪い…
男だからとかじゃなくて
ぼそぼそ何言ってるかわかんないし
雑音いっぱい入ってるし素人まるだしって感じ
声自体も微妙だし
アキトが男だと思ってた当時でもあれはキモイと思ってたよ

890 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 21:07:07 ID:???

フルバ、最初にアニメで知って原作も読むようになった
アニメは仕事があるから録画してみてたんだけど
アキトが出てくる場面になると、ボリュームを上げてたｗ
ちなみに単行本は、17巻でストップしたままになってます（全部読んだけど揃えてない

891 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 21:15:42 ID:???

高屋は真性のインドア人間かな？と思った
なんつーか登場人物の性格が極端すぎる
それにファションセンスが少女マンガの女性マンガ家なの？と疑うぐらい壊滅的
外へ出ろ！人と話せ！人の否定意見も受け入れろ
フルバは楽羅を主役にした方が面白かったな

892 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/18(月) 21:20:47 ID:???

＞アキトが出てくる場面になると、ボリュームを上げてたｗ

あるあるｗｗ
何言ってるのか聞き取れないんだよね
最低限の演技力はある人にしてもらいたかった

というかアキトの声優やるのは女の人だと思いこんでた
透が「由希君に負けないくらい綺麗な人」って言ってたから
自分のなかでは美形キャラは中性的な声のイメージがあったのと
由希の声が思いっきり女だったから
アキトや綾女も女の人なんだろうな、と勝手に思ってた
綾女は年齢的に女の人は無理かな？とは思ったけど
アキトはまだ若そうだし、漫画でも中性的に描かれてたから
女の人だろうと思って見たら…アレだし

昔の本スレだかででてたけど高山みなみとか斉賀みつきとか
そういう系の人が良かったな

893 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 00:38:30 ID:???

依鈴をリンと呼ぶセンスはどうなんだ？

894 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 01:01:58 ID:???

初期のネズミの服装がチャイナで、主人公の髪には終始リボンだったのには絶望した

895 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 01:55:58 ID:???

細かい事を気にする人はとことん気にするんだね

896 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 02:48:55 ID:???

チャイナは無いわ

そう考えると普段着が終始和服とスーツなアキトはとり紫呉は助かったなｗ

897 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/20(水) 10:06:15 ID:???

>>886
というか、それ以前にもっと常識を養うべきだと思うけどな。
頭弱い子＝良い子、強くなること＝苛められる側から苛める側になること
並びに、相手を許せる人間＝戦う勇気の無い弱い人間
可愛い子が苛められるのが萌え、とか思ってること自体普通じゃないｗｗｗ
個人的な意見でスマンがレイストームのエクストラモードのエンディングを
１００回見せてやりたい。

898 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/21(木) 02:14:51 ID:???

アニメスタッフもまさかアキトが女だなんて思わなかったんだろうから男の人キャスティングしたんだろうけど
自分もアキトの声優は女の人が良かったなぁ

899 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/22(金) 14:48:07 ID:???

というか初めから女設定だったのかって疑問も未だはっきりしないしな

900 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/22(金) 14:59:57 ID:???

流石にそれは決まってただろ
キャラ作る時に生い立ちとか考えるだろうし

901 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/22(金) 15:33:26 ID:???

風呂敷広げて包めなかったってのがここまでフルバが叩かれる理由ＪＫ

902 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 07:17:59 ID:???

生徒会話は由希が独り立ちするために必要だったと思う
由希は序盤から花魚とも夾ほどは打ち解けられてないって描写されてたし、
生徒会ないと身内or透で世界が完結してるキャラのままで、ラストで透離れできなかったと思う

ただ真鍋に関して否定的な意見が多いのには同感
無理に透と絡めず、由希が本音ぶつけ合える親友キャラで良かった

真知に関しては透に癒されてきた由希も他者を慰められるくらい成長しましたよ、って言いたいために
過去話入れたんだと思う
実際あの話以後の真知は物壊す描写も忘れたようにないし
最初からトラウマなしのツンデレ真知と楽しそうに相手する由希、って図にしとけば
ここまで批判されることもなかったんじゃないかな

903 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 11:35:31 ID:???

つか、誰でもかれでも
トラウマ持ちにしたり
恋人にしてくっつけたり
おまけに花にいたっては
トラウマだったはずの能力で人を傷つけたりと
滅茶苦茶だから批判を増加させてるんだよな
ただでさえシケたオチなんだから
余計な話で引き伸ばすんじゃないよ、と

904 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/23(土) 19:58:14 ID:???

りっちゃんｶﾜｲｿｽ

905 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/24(日) 07:43:46 ID:???

りっちゃん空気すぎるｗ
もっと活かしてやれよ…

906 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 20:56:20 ID:???

それなりに楽しませてもらったし叩くつもりはないんだけど
それでも最後の展開はもったいなさすぎて
残念な気分で読み終わった漫画だった。

907 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 01:02:02 ID:???

おまえりっちゃんとみっちゃんどれだけ気に入ってたと思ってんだよ…
あの…真の帝王の足の裏くらい展開が気になってたんだぞ…？

908 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 13:35:52 ID:???

日記によると今でもゲームのキャラ名は由希にしてるらしい
夾は字が無いから～とわざわざ言い訳

909 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 19:57:27 ID:???

コメント見るとたかやんは由希の心配ばっかしてるね
ついでに王子キャラが好きらしいな

910 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 20:05:46 ID:???

そーいやキャラブックでも何で夾はこんなダントツ人気なの？
みたいな事言ってたね
ほんとは由希に人気出て欲しかったんだろうな

911 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 20:48:44 ID:???

久々に読み返して作中の殆どのキャラが草摩姓になると思うと何かゾクッとしましたよ。
チラ裏すみませぬ。

912 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 22:04:08 ID:???

魚花まで草摩とくっつける事なかったのにねぇ
閉じた世界すぎ

913 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 03:36:50 ID:???

顔出てくるキャラの99％が草摩姓になるんだからキモイわなｗｗ

いや…もとから草摩だらけだけどさ

914 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 03:37:16 ID:???

燈呂の妹が十二支の物の怪つきで産まれてくる、と予想してた知り合いがいたなぁ・・・。

915 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 03:41:10 ID:???

夏休み明け以降が糞過ぎた・・・

916 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 19:14:52 ID:???

別荘までは面白かったのにね

917 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 19:18:12 ID:???

>>903
花、将来夜神月やヒトラーのような差別主義大量虐殺者になるね。
透に洗脳されてからは、「透は正義。透は虐める奴はみんな死ね。」
と思ってて透を虐める人にかつて自分を虐めた人間の幻影を重ねて
毒電波で苦しめて、苦しんでいる彼らの姿を楽しんでいる節があった。
そのうち「気に入らない奴も死ね。」っていう風になるに決まってる。
この作者、人を許す＝負け犬、虐める側になる＝強いって思ってるでしょ。
普通に良識があるなら、「人を傷つける毒電波なんかもう要らない。」
って流れになる筈なのにそうじゃないからね。どれだけインドアで中二病だよ。

918 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 02:39:46 ID:???

>>916
その辺をターニングポイントに考えてる人は多そうだな。

919 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 03:27:10 ID:???

この漫画、思春期に読んで混乱したな
感じた違和感は別に間違ってなかったのか……

920 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 09:26:19 ID:???

リンが出てきてから明らかにおかしくなっていったよね。

921 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 09:54:23 ID:???

自分はリン登場あたりはまだ読めたな
アキトが女でレンと紫呉が寝た云々からｳﾍｪてなって冷めた
15巻くらいでまとめて欲しかったな

922 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 14:04:46 ID:???

変にキャラを掘り下げすぎたかもね、
もう少しトラウマ部分は薄味でコメディー路線を貫けば良かったのかも、
ただキャラ一人一人に、ちゃんとエピソードを必ず付けたのは作者の愛情の部分だと思う。

923 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 14:45:10 ID:???

魚ちゃんのエピは好きだったな～

924 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/29(金) 19:37:41 ID:???

魚ちゃんのエピは、まぁ言いたい事は分かったけど、

何時代だよ？　

と思った。たかやんはもっと外に出た方がいい。まじで。

925 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 00:46:43 ID:???

登場キャラの服のセンスはまじでヤバイ

926 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 01:13:46 ID:???

綾女とアキトが絡んだシーンあったっけ

927 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 08:57:47 ID:???

魚のエピって、あの80年代初頭のようなの？
花のあすか組とかリングにかけろ初期を思い出すようなエピだよね

928 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 14:34:32 ID:???

>>926
ない

アキトが女として生きてく時のしぐれと歩いている時の服が微妙すぎて吹いた

929 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 21:04:01 ID:???

ああ何かすっごいダサい服着てたよね
全身真っ黒の男装時代のが余程良かった

930 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 04:14:01 ID:???

>>928-929
ん？23巻の最後の、ひとりひとり透のことを思い返してる部分だよね？
見てみたら普通のシャツにワンピースだった。
あれダサいの？

931 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 04:43:39 ID:???

リンが男好きっぽいのはやっぱり午にかけてるのかな？

932 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 07:31:08 ID:???

>>930
普通にださいよ
当時花ゆめに載った時スレで笑われてた

933 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 10:23:45 ID:???

他のインパクトが強すぎて笑われる程話題にはなってなかったけど
年のわりに幼い服に違和感だったよね
というか、服装は男も女も皆イマイチ…
自分がゴスロリ系苦手なせいかもしれないけど。

934 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 14:23:56 ID:???

授業参観のオカンみたいな服きてたな＞ラストのアキト

あとさ、スタイル良ければふつうにセーター一枚でも見れるけど、
フルバキャラって全員デブ（たかやんの画力の問題だけど）だしよりダサく見えるよね。
でかい頭、太い足、みっちりした体つきetc

935 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 21:45:18 ID:???

足がなんかまっすぐだよね

936 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 23:36:08 ID:???

ベタも手抜きになった・・

937 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 01:13:27 ID:???

後半ほんと大根足だったよな。手を故障する前はちゃんと太さがももひざふくらはぎで違かったのに。

938 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 10:29:45 ID:???

たかやんには人間はみんなあんな風に
見えてるのだろうか。

939 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 13:41:18 ID:spwtJvxC

売れてる漫画ってことでネットカフェで全巻読んでみた
白泉系はあんまり読んだこと無かったけどハマってしまったｗ
ここでは後半あんまり評判よくないみたいだけど
１３巻がすごく良かったし何回も読み直した
次は花ざかりの君達へを読んでみるつもり

940 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 14:13:54 ID:???

作品全体として良いマンガだよねフルバは！
言われてるように前半に比べて後半の展開に不満な人がこのスレには多い、
可愛さあまって・・・じゃないけど、好きだっただけに反発が大きいんだろうなぁ。

941 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 14:36:48 ID:???

これ友達のお兄さんの部屋に置いてあったんだけど男も読むんだね

942 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 15:58:01 ID:???

40越えたおっさんもよんでるよ

943 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 17:11:04 ID:???

呼んだ？ｗ

944 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 02:16:14 ID:???

2chのフルバ関係は初めて見るので、何日かに分けて頑張ってスレを最初から読んでみた。
何というか、物凄く愛された漫画なんだなと感心したよ。
ただ後半への反発が強過ぎて感情的なアンチに変質しちゃってるのが多い印象。
作者への中傷や、アンチ以外の意見への強烈なアレルギー反応は大人気ないと思うよ。

自分も後半は確かに気に入らなかったが、気に入らない部分はスッパリ忘れて面白かった箇所だけ評価してる。
前半が凄かっただけに後半も面白くなくちゃいけないと過剰な期待をした人達がいるみたいだね。
個人的な例で申し訳ないが、20年も前から連載され今尚爆発的に売れている同じ白泉社の『ベルセルク』を例に挙げるが、こちらも十数巻までの話と三十巻を超えた現在では別の漫画かと思える程内容が変わってしまっている。
小説と違い一本書き上げるのに何年も掛かる漫画では、長く続けてると著者自身が年を経て考えが変わり、作品そのものが変質するのは良くある事。
最初からそう思って読めば腹も立たない。
つまり本来楽しんで読んでた作品を、後半が気に入らないからと言って全体を否定したり、ひいては作者までを否定するのは好ましくない。
楽しかった部分は楽しかったで、気に食わない部分は気に食わないで分けて考えれば良いじゃないか。
高屋奈月の人格否定までしてる奴はハッキリ気持ち悪いよ。

ところで『フルーツバスケット』を「フルバ」と略さずに「フルケツ」と略す俺は異端かね。

945 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 07:18:01 ID:???

人格否定はともかく
作品をどう評価しようが人の勝手だからね
後半も面白くなくちゃいけない、じゃなくて
後半がひどくて前半まで台無しになったという話だし
矛盾や伏線の放置っぷり等々、ね（このあたりは作品の変質とは無関係、ただの作家の力量不足

946 ：僕の神姫様 ◆Kami..JUFY ：2008/09/02(火) 10:38:17 ID:???

フルバスレまだあったんだ

別に後半は物語としては悪くないだろ
伏線回収もきちんとされてるし
期待しすぎたから拍子抜けしただけで
ジャンプやらの漫画見てみろよ
設定なかったことにされてたり
今まで見てたのはすべて幻だとか言ってみたり
ラスボスがプリンセス化したり…

それに比べれば高屋は十分がんばったと思うが

ただ絵は人間がゴム人形みたいに見えるしちょっと問題あるかも
病気もあったから仕方ないと言えば仕方ないけど

947 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 13:34:11 ID:???

>>946
意見や感想は人それぞれ
悪くないだろ、って押し付けはやめなさいね

948 ：僕の神姫様 ◆Kami..JUFY ：2008/09/02(火) 14:00:33 ID:???

押し付けなんてしてないんだが…
悪くないだろ、って意見を言ってるだけなんだけどな
どうしても面白くないと思いうのは勝手だけど
肯定意見をいちいち叩きにくるなよ

949 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 14:48:19 ID:???

何処が押し付けに見えたのか詳しく聞きたい。
アンチ意見以外には難癖つけて封じ込めたい気持ち悪いのがいるな。

950 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:02:25 ID:???

ラスボスがプリンセス化したってこの漫画にも言えるような

951 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:20:15 ID:???

＞別に後半は物語としては悪くないだろ

悪い、という人がこのスレだけでも多数おられますな
まあ確かにアンチだろうがファンだろうが人それぞれだわな
他の作品との比較なんぞ意味が無い、とは思うが

952 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:30:49 ID:???

わざわざ関係ない他の作家の漫画と比較してまで肯定しようとするのが押し付けに取られたんじゃね？ｗ
他の作品がこうだからああだから・・・なんて話が無意味なのは>>951に同意するわ

953 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 22:43:51 ID:???

前半の伏線ばら撒きだけは本当に上手かったからな
１年休載があったから余計に期待も膨らんだし
呪いの解け方、紫呉の野望、許さないからは３大肩透かし
お母さんを求めてたは当時はふざけんなと思ったけど今はこれもアリかなと

954 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 23:03:40 ID:???

呪いとかより結末の見えない３角関係に萌えてたファンが多かったので
母親ｵﾁで離れた読者はかなりいる。

955 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 00:34:39 ID:???

１０巻まで纏め買いして読んだんだけど
続きは買わなくてOK？
面白くないの？

956 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 00:56:08 ID:???

ガッカリする……か、人によっては受け入れられる
但しこれ以降は全く盛り上がらない

957 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 02:27:58 ID:???

>>946はどっからどうみても例えで他の漫画だしてるだけなのに
っていうかそういうのもあるんだよって言ってるだけなのに
なにがそこまで気に入らないのか…。
どうしてそこまで肯定的な意見を排斥しようとするのか。
それこそ意見の押し付けにしか見えないんだけど。

958 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 07:05:22 ID:???

初期が神なだけに途中からの劣化が本当にもったいない。
これが作者の力量なんだと諦めるしかないんだろうが

959 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 08:04:41 ID:???

>>957
明らかに流れが変わったのに
否定的な意見に対して
粘着してるのは君のほうだよ
自重したほうが・・・
（ちなみに、「例え」じゃなくて「比較」してるのは
>>946が自分で言ってるからね、ちゃんと読もうよ

>>958
そうなんだよね
他の漫画がどうこうは無関係に
単純に作者の力量不足は否めない
頑張ったとか、プロだから当たり前だし

960 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 08:14:09 ID:???

＞>>946はどっからどうみても例えで他の漫画だしてるだけなのに
＞っていうかそういうのもあるんだよって言ってるだけなのに

その例えとやらが無意味だと言ってるだけじゃんｗ何がいけないのか分からんｗ

961 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 08:36:53 ID:???

>>955
10巻までぐらいのノリを後半にも期待すると
がっかりになっちゃうかもね
ポエムが増えて変な後づけっぽい話も加わり
何より初期のほのぼのした笑いが激減する
あと十二支の呪いも個人的には「何だそりゃ」って結末だった

962 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 11:25:35 ID:???

>>959
明らかに流れが変わったのにも関わらず
肯定的な意見に対して
粘着してるのは君のほうだよ
自重したほうが・・・

963 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 12:20:31 ID:???

>>946
＞伏線回収もきちんとされてる

私なんかはそう感じなかったから不満なんだけど。
なんっつーか、無理矢理つくったこじ付けみたいというか。
期待しすぎってのとはまたちょっと違うと思うな。
実際に、雰囲気で伏線チラつかせただけで実は何も考えてなかっただろと思う節が多すぎる感じ。

964 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 12:24:57 ID:???

>>944
あとー人格否定つっても、
いじめ・家庭問題・痛い主人公ばかり書いてりゃ誰でもどうしたの？ってなるよ。
柱がゲームばっかで埋まってて、読者にキレたりしてるのも特徴ある（ここは悪いとは言わないけど）。

「死ね」「池沼」とか書いてたらさすがにアレだけどさ。

965 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 13:21:28 ID:???

何でファンというか信者というか
そういうやつって否定意見を出されたら
文句言うな！みたいな感じになるの？
嫌なら掲示板なんかに書き込まなければいいのに

966 ：僕の神姫様 ◆Kami..JUFY ：2008/09/03(水) 13:55:13 ID:???

一応言っておくと
伏線をきちんと回収してあると言うのはその回収の仕方でなく
まいた伏線を回収してあるってことだから

十二支の呪いを例えにすると(これは伏線ではないが)
自然消滅という形の解決の仕方でなく
呪いは消滅した、という結果を出したことをさしてるのな

あと他の漫画だしたのは伏線回収の点だけの話で
他の漫画は伏線回収しないで放置されてるのも沢山あるけど
フルバは一応出しためぼしい伏線を回収しきってあるから
そのところを言ってるのであって
漫画の面白さとかそういうのではないよ

わかりづらかったみたいだから一応かいとく

967 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 14:37:02 ID:???

フルバは出していた伏線は、ちゃんと回収出来てると思う、
自分が不満なのは十二支の呪いが自然消滅って処理の仕方だな、
呪いの力が弱まってるのは紫呉のセリフとかで伏線があるから、呪いが弱まった所に主人公が何かしらの行動をした為に呪いが解けたっていう感じとかにしないと、呪いを解こうとしてた主人公の行動の意味がないんじゃないか？

968 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 17:36:09 ID:???

だから誰も回収されてないなんて怒ってないじゃん
そのやり方に失望しただけ

969 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 19:38:50 ID:???

>>967
透がきっかけで十二支の心がアキトから離れて
それが風化を加速させたって事なんだろうけど弱いよなぁ
もっと主役らしく決定的な何かして欲しかった

970 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 21:46:13 ID:???

伏線貼るのだけはうまいが回収が下手すぎだと思った
つか無駄に引っ張りすぎてネタが腐ってたよね

971 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 22:19:39 ID:???

回収した（つもり）ならOKってもんでもないしね
あとやっぱり後づけだろう！みたいなメインキャラの過去エピとか
素直に初期の流れでいけば失望感も少ないエンディングを迎えた気がする
ま、人気作品になると終わらせられないから仕方ない面もあるんだろうけど

972 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 23:19:34 ID:???

>>970
透が絡んでこなくても、紅野からキズナは壊れていたしなぁ
透が呪いを解いたというのも分からない
呪解除の条件とかが詳しく書いてないのも作者の抜け

本誌買って読んでいたけど展開遅くてイライラした。
振り回され人生の紅野かわいそうです

973 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 23:36:16 ID:???

>>965
逆にここはアンチ化してしまって、肯定意見を受け入れられない奴の方が多いようだが

974 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/03(水) 23:59:08 ID:???

いや、どっちかというと
アンチは淡々と反論したりするだけで
肯定意見を言う人は反論されると
アンチは黙ってろ的な感情的な反応が多い気がする
どっちも折り合いつかないんだから
そういう見方もあるのねーで済ませりゃいいだけなんだがな

975 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 00:15:36 ID:???

アンチは肯定的レスに反応はしても「書くな」とかそういうことは言わない
しかしファン・信者はアンチにけなされると荒らしたり>>948のように叩くなと明言したりする

976 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 00:47:52 ID:???

つーか、別にアンチって程でもねーんだけどな。
「あそこがあーだったらスッキリしたのに」程度の事しか言ってないし。
それに激怒する狂信者がおかしい。

977 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 00:55:08 ID:???

最初のスレにこんなんあったが的を得てると思う

＞ていうか批判＝アンチなんて考えになる奴はにちゃんなんかやらない方がいいよｗ

好きだから、悪く言われて気分を害するのは判るが
短絡的に悪く言う人イコールアンチ、って拒絶反応し過ぎなんだよなあ信者というかそういう人達って

978 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 01:21:15 ID:???

>>973
受け入れられない奴なんていたか？

「ここで感動したｗｗ」
「そうなんだー、自分は○○だし、萎えたけどな」ぐらいのリアクションしかなくない？
それにさらに「でも○○だったからやっぱ感動したし、自分は好き」とでもさらに肯定すりゃいい話じゃん。
それをいきなり反論されからと「アンチは肯定意見を受け入れられないのか！」とか言い出されちゃこっちも意味不。
キレやすい子にしか見えない。
否定意見だって肯定意見同様ただの率直な感想だろうに。

979 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 07:46:14 ID:???

肯定的な意見が出るとすぐさまアンチが否定しにくるんだから仕方なくない？

＞肯定意見を言う人は反論されると
アンチは黙ってろ的な感情的な反応が多い気がする
しかもそれもまったく感情的じゃなくむしろ呆れ気味な気がするんだが

要はお互いフィルターかかりすぎだろ
相手の意見否定しにかかりすぎ
自分はこう思うんだけど他の人は違うんだな、でいいでしょ

980 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 08:16:09 ID:???

そんなこと言ったら掲示板は
個々のやり取りがなくて終わってしまうじゃん
意見が違うんだから否定してもいいでしょ
それに対して「排斥しようとしてる」とか
非常に被害妄想めいたレスをするのが信者

981 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 08:20:55 ID:???

まぁ気分としては友達と感想言い合ってるのと一緒なんだが何せここは2ちゃんねるなので言葉が悪いからなｗ
肯定否定何でもござれとは思うが叩かれたくないならスレの流れ見て書き込めばいいと思う

982 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 08:22:16 ID:???

あとやっぱり、一つ目のスレ終盤のように
信者はやっぱり感情的な粘着が目立つよ
ま、あれはさすがに釣りだと信じたいがｗ

983 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 08:29:01 ID:???

>>979
掲示板に書き込んでおいて否定や反論が嫌だと思う人は
２ちゃんに限らずこういう場所に来るべきではないと思う

984 ：僕の神姫様 ◆Kami..JUFY ：2008/09/04(木) 10:52:23 ID:???

なんてアホらしい言い合い
とりあえず2ちゃんに来るべきではない(笑)とか言ってる奴痛い
昔とはもう違うんだからそんな時代遅れなセリフ吐くなよ

ところで高屋はショートカット萌えなんだろうか？

985 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 12:15:59 ID:???

>>979
>>978

986 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 13:35:10 ID:???

>>984
日本語読める？
「（否定や反論が嫌なら）２ちゃんに限らずこういう場所＝誰もが書き込める掲示板サイト等に来るべきではない」
であって、「２ちゃんに来るな」という話ではないんだよ
つまり反論とか受け入れられないなら、賛同だけ欲しいのなら黙っていたほうが良いよという話

987 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 13:39:11 ID:???

気持ち悪いコテハンのほうが痛々しいｗ

988 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 13:58:04 ID:???

通りすがりだがコテハンの上に鳥もきめぇ

989 ：僕の神姫様 ◆Kami..JUFY ：2008/09/04(木) 16:31:21 ID:???

>>986
いや、君だけに言ったんじゃないんだけど
このスレ全体みて2ちゃんで句読点つけて～とか
ここは2ちゃんなんだから～とか
2ちゃんに限らずこういう場所～とかいうこと全体に対して言ってるのね
たかが掲示板を特別視してるみたいなのが馬鹿みたい
昔はアングラ(笑)的な要素もあったけど今は違うだろ？
もうそういう時代は終わったんですよって話だよ

「2ちゃんにくるべきではないとか」って言うのは
「2ちゃん」でなく「掲示板」を指して使っただけ
だから「とか」ってつけてるだろ？

日本語理解できたかな？

990 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 16:47:39 ID:???

>>989は要は
昔は否定的な意見や反論がでて我慢できない奴はくるなっていう流れだが
今はくる人が増えた分自分の意見が通らなかったり
否定されたりするのが我慢できない奴が増えて
それに反論してしまうのが当たり前みたいになってるから
そんなこと言っても意味ないですよってことね
分かりにくそうだから補足

で、次スレどうすんの？

991 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 17:33:20 ID:???

自分は不満が残ってイマイチ楽しめなかった方なので
このスレの内容もこんなもんかな～と思えるけど
確かに純粋に楽しめたって人は書き込みにくい雰囲気はあるかもね

次スレも話題ループになるかもしれないけど、一応立てたほうがいいのかな

992 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 21:13:57 ID:???

>>989
お前、本当に馬鹿だなｗ
掲示板を特別視してるんじゃなくて
不愉快なリアクションが嫌なら
人の目に付くところで意見を書いたり言ったりするな、って話なんだよｗ
時代とかと関係ないっつーのｗ
自分の好きな反応だけしか嫌だ！欲しくないのに！
なんて態度は変だと思うだろ？それこそ自分の日記にでも書いてろって話になるぜｗ

993 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 21:16:17 ID:???

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220530429/
一応連載時代のログ倉庫も入れといた

994 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 21:34:25 ID:???

自分もそういう話（つまり他人に意見をオープンにする行為についての話）と思っていたので
>>989のような掲示板を特別視云々というレスは予想外だった
まあ頭どうかしてんだろうなーキモいコテだし（日本語理解できてないのは>>989だとｵﾓﾀ

995 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 22:38:34 ID:???

埋め

996 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/04(木) 22:53:55 ID:???

枕堀江梅

997 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/05(金) 00:31:07 ID:???

読解力は無い方が幸せなのかも・・・
と、>>989を見ていたら素直に思った
あまり考えずに読むとフルバも全編楽しいのかなあ・・・

998 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/05(金) 01:27:56 ID:???

呪いが解ける理由というか解けたところが適当すぎて泣けた

999 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/05(金) 04:56:05 ID:???

梅

1000 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/05(金) 05:00:19 ID:???

>>1000ならこのスレにいる馬鹿はみんな氏んでくれ

そしてアキトは俺の嫁

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。