【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その6
マンガ史上に残る前半と後半の落差の激しい超問題作 ２０世紀少年をはじめ
浦沢直樹の過去の作品についてあれこれ語りましょう。
懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
過去の作品群についても語り合って下さい。
前スレ
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1206859003/
浦沢直樹の過去の作品についてあれこれ語りましょう。
懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
過去の作品群についても語り合って下さい。
前スレ
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1206859003/
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2 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/06(火) 18:08:57 ID:PfS1QSyz
過去スレ
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その１
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191718283/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1200733326/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203431363/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204979412/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その１
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191718283/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1200733326/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203431363/
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204979412/
映画に関する話題はこちらで
・20世紀少年-20th Century Boys- Vol.9 (映画作品板)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1205145553/
・20世紀少年-20th Century Boys- Vol.9 (映画作品板)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1205145553/
もう許してやれよ
英雄はクソ
神様と小泉響子のボーリングスポ根でいいわ
ケンヂさんなら掘る！
モンスターも落ちちゃったな
>前半と後半の落差の激しい
これに全く納得出来ないので誰か説明してくれ。
俺はこの作品は相当うまくいったと思ってる人なんで、
これを叩く君らと、一体どこで差が出たのかが知りたい。
これに全く納得出来ないので誰か説明してくれ。
俺はこの作品は相当うまくいったと思ってる人なんで、
これを叩く君らと、一体どこで差が出たのかが知りたい。
昨日読み終わって、このスレ来るの初めてなんですけど
ともだち側をもっと多く描いた方が面白くなったような気がする
俺の場合はオウム幹部の荒唐無稽な話を信じちゃう人々の方に
興味があるから。
ともだち側をもっと多く描いた方が面白くなったような気がする
俺の場合はオウム幹部の荒唐無稽な話を信じちゃう人々の方に
興味があるから。
はい、アンチの皆さん、皆さんがいつも待ち続けているような方がいらっしゃいましたよ。
思う存分尻尾を振りながら飛びついてむしゃぶりつくして下さいね。
思う存分尻尾を振りながら飛びついてむしゃぶりつくして下さいね。
前半：ふとしたことから現実に進行してる謎のカルト集団の陰謀に気付き
その事実が徐々に明らかになるに連れて、少年時代のとぎれとぎれの記憶の断片と
次第にリンクし始め、謎が新たな謎を生み、目が離せなくなる神展開！
理科室で見たものとは？ともだちとは？超能力は？サダキヨとは？カツマタ君とは？僕と同じ計画とは？・・・etc.
提示された材料で幾通りもの推理が可能で、あちらこちらで議論が白熱。
中盤：ひとつの謎がいよいよ種明かし寸前になると、その直前に急に場面が転換し
何の謎解きも行わないままいよいよ読者の飢餓感が高まる中、ＶＡ？７０年のウソ？山根君？しんよげんのしょ？
なんか新たなツールはどんどん最初の世界観とはマッチせず少しずつ作品のテイストが変わり始めてるし
なんか微妙にエピソード間の時系列も辻褄も合わなくね？
てかもう新しい謎やツールは出さんでいいから広げっぱなしで放置してる風呂敷は回収してくれよ・・・
なんか色々推理しても作中描写を完全に矛盾無く説明できる説が考えつかなくなり、ひょっとして
初期設定から話変えてないかって気もしないでもないが、まだ作者を信じて読み続けようっと。
その事実が徐々に明らかになるに連れて、少年時代のとぎれとぎれの記憶の断片と
次第にリンクし始め、謎が新たな謎を生み、目が離せなくなる神展開！
理科室で見たものとは？ともだちとは？超能力は？サダキヨとは？カツマタ君とは？僕と同じ計画とは？・・・etc.
提示された材料で幾通りもの推理が可能で、あちらこちらで議論が白熱。
中盤：ひとつの謎がいよいよ種明かし寸前になると、その直前に急に場面が転換し
何の謎解きも行わないままいよいよ読者の飢餓感が高まる中、ＶＡ？７０年のウソ？山根君？しんよげんのしょ？
なんか新たなツールはどんどん最初の世界観とはマッチせず少しずつ作品のテイストが変わり始めてるし
なんか微妙にエピソード間の時系列も辻褄も合わなくね？
てかもう新しい謎やツールは出さんでいいから広げっぱなしで放置してる風呂敷は回収してくれよ・・・
なんか色々推理しても作中描写を完全に矛盾無く説明できる説が考えつかなくなり、ひょっとして
初期設定から話変えてないかって気もしないでもないが、まだ作者を信じて読み続けようっと。
後半：相変わらずある謎の核心に迫りそうな場面になると、また直前で違う場面に・・・もうそれはいいだろ、早く種明かせやハゲ！
その上登場人物もなんかキャラまで変わってたりして散漫な印象は次第に強くなり、感情移入も出来なくなり出して
しまいには話そのものもよく読むとバカ丸出しのリアリティのないものばかりで、どんどん読者がおいてけぼり状態。
なんだよチョコレート工場で３年間かくれる１３号とか３週連続「お前ケンヂだろ？」とか仮にも国境警備隊が武器も持ってない不審者を
自ら金網開けて入れてしまうとか漫画家のフリーハンド手書きの手形でバレないとか・・・
しまいには本当に空飛ぶ円盤っすか・・・どんな超科学が２０１５年に突然誕生したんすか？
それもたかが一介の中小企業のデブ双子社長プログラマーが発明とかｗ
これもうまともに説得力のある結末なんて不可能だろ？え？休載後ラストスパートで完結？
まあどんな決着を付けるのかだけは見させてもらいますよ。。。
終幕：まだ新たなツール出しますか・・・反陽子爆弾？もう完全に異次元の世界の話でつね。
あれ？全部分かって決着つけに上京してきたんじゃないのか？何を知ってて何を知らないのかケンヂも作者も完全に錯乱してるな・・・
もう時系列も過去のエピソードも整合性全くナッシングで推理なんて手を付けることすら不可能な矛盾のモグラ叩き状態に
話もどのエピソードも高次元のギャグとしていちいち失笑させてくれる素晴らしいデキで新たなギャグ漫画のジャンルを確立。
最後は唐突に「お前カツマタ君だろ？」→小泉のボーリングシーンという謎のコラボで終了。
とにかく連載が終わった、ただそれだけ・・・
その上登場人物もなんかキャラまで変わってたりして散漫な印象は次第に強くなり、感情移入も出来なくなり出して
しまいには話そのものもよく読むとバカ丸出しのリアリティのないものばかりで、どんどん読者がおいてけぼり状態。
なんだよチョコレート工場で３年間かくれる１３号とか３週連続「お前ケンヂだろ？」とか仮にも国境警備隊が武器も持ってない不審者を
自ら金網開けて入れてしまうとか漫画家のフリーハンド手書きの手形でバレないとか・・・
しまいには本当に空飛ぶ円盤っすか・・・どんな超科学が２０１５年に突然誕生したんすか？
それもたかが一介の中小企業のデブ双子社長プログラマーが発明とかｗ
これもうまともに説得力のある結末なんて不可能だろ？え？休載後ラストスパートで完結？
まあどんな決着を付けるのかだけは見させてもらいますよ。。。
終幕：まだ新たなツール出しますか・・・反陽子爆弾？もう完全に異次元の世界の話でつね。
あれ？全部分かって決着つけに上京してきたんじゃないのか？何を知ってて何を知らないのかケンヂも作者も完全に錯乱してるな・・・
もう時系列も過去のエピソードも整合性全くナッシングで推理なんて手を付けることすら不可能な矛盾のモグラ叩き状態に
話もどのエピソードも高次元のギャグとしていちいち失笑させてくれる素晴らしいデキで新たなギャグ漫画のジャンルを確立。
最後は唐突に「お前カツマタ君だろ？」→小泉のボーリングシーンという謎のコラボで終了。
とにかく連載が終わった、ただそれだけ・・・
↑これはあくまでも俺、一個人の感じたことね。
では>>11さん、君が後半も前半同様うまくできていたと君が感じたことを
同様に説明してくださいね。
やふー、amazon、２ちゃんなど一般読者が書き込める読者書評、ネット書き込み、個人ブログなど
では、ほぼ一様に前半は絶賛オンリーなのに後半は褒める人ですら失速は認めてて
批判する人は後半のあまりの酷さをボロクソに叩きまくってる中、明らかな少数派の君が
なぜあの後半で納得できたのか、具体的にお願いしますね。
では>>11さん、君が後半も前半同様うまくできていたと君が感じたことを
同様に説明してくださいね。
やふー、amazon、２ちゃんなど一般読者が書き込める読者書評、ネット書き込み、個人ブログなど
では、ほぼ一様に前半は絶賛オンリーなのに後半は褒める人ですら失速は認めてて
批判する人は後半のあまりの酷さをボロクソに叩きまくってる中、明らかな少数派の君が
なぜあの後半で納得できたのか、具体的にお願いしますね。
これで上手くいってると思うってどんだけだよｗ
連載開始当初、書評やコメントでこぞって絶賛してた著名人が誰一人として
完結後にはあらためて書評を書いたり、評論、コメントした者が誰一人として存在しないことが全てを物語ってる。
あと>>16が言ってるようにネットで読めるamazonとかの書評でもボロクソに貶されてるしなｗ
連載開始当初、書評やコメントでこぞって絶賛してた著名人が誰一人として
完結後にはあらためて書評を書いたり、評論、コメントした者が誰一人として存在しないことが全てを物語ってる。
あと>>16が言ってるようにネットで読めるamazonとかの書評でもボロクソに貶されてるしなｗ
オッチョage
しかしこんな漫画でも大きな功績は残しただろ
ナントカ賞は４コマ以外は完結してからじゃないと選考されんでしょ
革新的じゃないかｗ やってくれるよな浦沢先生
ナントカ賞は４コマ以外は完結してからじゃないと選考されんでしょ
革新的じゃないかｗ やってくれるよな浦沢先生
賞の選考の基準にも多大な影響を与えた浦沢直樹はネ申
モンスターの新しいスレ誰か立ててくれ
いつのまにか落ちてるな
落ちたのに誰も立て直さないのかよモンスターｗ
おまえが立てればいいじゃん。
バーボンスレみたいな漫画だったな
ＧＷに７年ぶりにYAWARA読み返して見たよ。
演出があざといのは百も承知だったのに何度も泣けたわ。
舐めてたけど今読むと再読に耐えるのはむしろキートンよりYAWARAだ。
これは普遍のラブコメスポコンの金字塔だわ。
浦沢に慎重な思考と深い知識が必要な本格シリアス長編は無理、
YAWARAのような楽しんで泣けて感動できる単純で原始的なカタルシスが得られる作品こそ
お前の真骨頂だよ。
あだち充があの作風で全作品を通してるように、浦沢もそうするべき。
いや、そうすればこんなボロクソに叩かれて読者と敵対するようなこともなくなり
永遠に愛される漫画家でいられるぞ。
PULTO終わったら是非この路線に戻ってこい。
演出があざといのは百も承知だったのに何度も泣けたわ。
舐めてたけど今読むと再読に耐えるのはむしろキートンよりYAWARAだ。
これは普遍のラブコメスポコンの金字塔だわ。
浦沢に慎重な思考と深い知識が必要な本格シリアス長編は無理、
YAWARAのような楽しんで泣けて感動できる単純で原始的なカタルシスが得られる作品こそ
お前の真骨頂だよ。
あだち充があの作風で全作品を通してるように、浦沢もそうするべき。
いや、そうすればこんなボロクソに叩かれて読者と敵対するようなこともなくなり
永遠に愛される漫画家でいられるぞ。
PULTO終わったら是非この路線に戻ってこい。
PLUTOを最近いっき読みした新参者なんだけど
尻すぼみになることに定評（？）がある人なんですね、浦沢直樹
PLUTOもそうなったら嫌だなぁ
20世紀少年も映画が気になるから読みたいなぁと思ったけど、巻数多くて金が足りん
原作読まないで観ても理解できるような話ですか？（最近展開についていけない原作付きドラマやアニメがあるから…）
尻すぼみになることに定評（？）がある人なんですね、浦沢直樹
PLUTOもそうなったら嫌だなぁ
20世紀少年も映画が気になるから読みたいなぁと思ったけど、巻数多くて金が足りん
原作読まないで観ても理解できるような話ですか？（最近展開についていけない原作付きドラマやアニメがあるから…）
>>29
むしろ原作読まずに映画見た方がいいかも。
ｽﾄｰﾘｰは原作から変えてくるらしいし、あんな腑に落ちない展開ばかりの原作は
大きく改善される可能性高い。
そんで映画見て気に入ったら、満喫でも行って原作読めばいい。
むしろ原作読まずに映画見た方がいいかも。
ｽﾄｰﾘｰは原作から変えてくるらしいし、あんな腑に落ちない展開ばかりの原作は
大きく改善される可能性高い。
そんで映画見て気に入ったら、満喫でも行って原作読めばいい。
PLUTOは初期のぐだぐだがつまらな過ぎたな。
それでも後半きちんと描いてくれればと思っていたけど
どうも力使い果たしてしまったような。
それでも後半きちんと描いてくれればと思っていたけど
どうも力使い果たしてしまったような。
アトムやウランが出てくると吐き気がするくらい萎える。
あの漫画の重さに彼らの軽さは合わない。
あの漫画の重さに彼らの軽さは合わない。
アトムやウランは人の心を土足で踏み荒らすキャラだな。
オッチョage
作品読んでる最中は糞ぶりに憤慨してたが、ここ見てたら壮絶ギャグ漫画として愛着がわいてきた
俺もだ。そろそろネタ漫画として扱える頃合だと思うんだが。
「お前カツマタくんだろ」とか「ゴゴゴゴゴゴ」とか、ギャグ要素はふんだんにあるわけだし。
「お前カツマタくんだろ」とか「ゴゴゴゴゴゴ」とか、ギャグ要素はふんだんにあるわけだし。
>>31
的確なアドバイスありがとうございますm(__)m
的確なアドバイスありがとうございますm(__)m
41 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/08(木) 21:43:57 ID:+b58CRaV
カツマタくん死んだと思ってた。いじめってこえーｗ
つーか間違いなく絶対にカツマタくんは死んでたはずなんだけどね。
浦沢的には本当はただ虐められててそのイジメの中で死んだことにされたのが
大人になって記憶が曖昧になるにつれみんな本当に死んでたと思いこんでたって
設定にしたかったんだろうがそうはいかない。
初期〜中期までのあらゆる描写からはカツマタが現実に死んだことはほぼ間違いない事実と言い切れる。
最終章になって突然実は生きてて万引きをきっかけに死刑になって死んだことにされたように思わせる
描写を描いてたが、過去のエピソードと完全に矛盾する。
浦沢的には本当はただ虐められててそのイジメの中で死んだことにされたのが
大人になって記憶が曖昧になるにつれみんな本当に死んでたと思いこんでたって
設定にしたかったんだろうがそうはいかない。
初期〜中期までのあらゆる描写からはカツマタが現実に死んだことはほぼ間違いない事実と言い切れる。
最終章になって突然実は生きてて万引きをきっかけに死刑になって死んだことにされたように思わせる
描写を描いてたが、過去のエピソードと完全に矛盾する。
>間違いない事実と言い切れる
>完全に矛盾する
>完全に矛盾する
>>43
反論あんならちゃんと書いてみろよｗ
反論あんならちゃんと書いてみろよｗ
映画はギャグですか？
パイナップルアーミーをアニメ化したほうがイイのに。
理想の声優は略
理想の声優は略
この漫画の面白さは５巻までだな。
モンちゃん達は本気で怖がってたもんな。
あれがイジメで死刑になってただけで生きてたならカツマタの幽霊を怖がるはずがない。
大体非科学的なことが嫌いなドンキーが仲間にいたんだから
カツマタが生きてるのに理科室に幽霊で出るなんてみんなが脅えてたら
隣のクラスに行って本当に死んでるかどうか確認くらい絶対してるだろ。
ドンキーまでもがカツマタが死んでること自体は否定してないんだから
間違いなく当初はカツマタは死んでたんだよ。
あれがイジメで死刑になってただけで生きてたならカツマタの幽霊を怖がるはずがない。
大体非科学的なことが嫌いなドンキーが仲間にいたんだから
カツマタが生きてるのに理科室に幽霊で出るなんてみんなが脅えてたら
隣のクラスに行って本当に死んでるかどうか確認くらい絶対してるだろ。
ドンキーまでもがカツマタが死んでること自体は否定してないんだから
間違いなく当初はカツマタは死んでたんだよ。
途中で自滅する漫画ばっか
>>48
あと大人の山根が同僚に友達が死んだって
明らかにカツマタの話をしてたよな。
あれだって何にも事情知らない仕事の同僚に
ウソ付く必然性なんて全くないんだから
あの時点では山根もカツマタを死んだ人間と
認識してたはずだ。
あと大人の山根が同僚に友達が死んだって
明らかにカツマタの話をしてたよな。
あれだって何にも事情知らない仕事の同僚に
ウソ付く必然性なんて全くないんだから
あの時点では山根もカツマタを死んだ人間と
認識してたはずだ。
新たに読みたいとは思わない漫画だな。
でも、その長崎におんぶにだっこの浦沢もなー
なにも富士鷹ジュビロみたいに何から何まで全部回収しろとはいわんよ。
謎は謎のまま残して、最小限の答えだけ提示して後は読者ひとりひとりの解釈にまかせるって手法も
賛否はともかくとして、あることはある。
しかし>>48みたいに解釈しようにも重大な矛盾があっちこっちにあって
ある矛盾を無理矢理正当化するとこっちの矛盾が表に出るって案配で
どうやっても辻褄あう解釈が不可能なほどアラのあるストーリーなのが最も問題。
ドラゴンボールやあだち作品のようなゆるい作風の作品じゃないんだから
年号や時系列錯誤だのの単純ミスの連発だけは今後止めてくれ・・・
謎は謎のまま残して、最小限の答えだけ提示して後は読者ひとりひとりの解釈にまかせるって手法も
賛否はともかくとして、あることはある。
しかし>>48みたいに解釈しようにも重大な矛盾があっちこっちにあって
ある矛盾を無理矢理正当化するとこっちの矛盾が表に出るって案配で
どうやっても辻褄あう解釈が不可能なほどアラのあるストーリーなのが最も問題。
ドラゴンボールやあだち作品のようなゆるい作風の作品じゃないんだから
年号や時系列錯誤だのの単純ミスの連発だけは今後止めてくれ・・・
長崎がセンスないからな
浦沢はﾄﾞｹﾁ
漫画家協会大賞に浦沢、南両氏
第37回日本漫画家協会賞は9日、大賞（賞金各50万円）が浦沢直樹氏の
「20世紀少年」「21世紀少年」（ともに小学館）と、南ひろこ氏の「ひなちゃんの日常」
（産経新聞出版）に決まった。
優秀賞（同20万円）は中山星香氏の「妖精国（アルフヘイム）の騎士」（秋田書店）、
特別賞（同各20万円）は中野晴行氏の「謎の漫画家・酒井七馬伝」（筑摩書房）と、
橋爪まんぷ氏の全業績、文部科学大臣賞は成瀬國晴氏がそれぞれ選ばれた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000101-jij-soci
第37回日本漫画家協会賞は9日、大賞（賞金各50万円）が浦沢直樹氏の
「20世紀少年」「21世紀少年」（ともに小学館）と、南ひろこ氏の「ひなちゃんの日常」
（産経新聞出版）に決まった。
優秀賞（同20万円）は中山星香氏の「妖精国（アルフヘイム）の騎士」（秋田書店）、
特別賞（同各20万円）は中野晴行氏の「謎の漫画家・酒井七馬伝」（筑摩書房）と、
橋爪まんぷ氏の全業績、文部科学大臣賞は成瀬國晴氏がそれぞれ選ばれた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000101-jij-soci
サダキヨの唯一のともだちとか突然言われてもな･･･
ともだちがいたなら何でいじめられてたんだよ
ともだちがいたなら何でいじめられてたんだよ
日本漫画家協会賞：大賞に浦沢直樹さんの「20世紀少年」など2作
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080509mog00m200050000c.html
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080509mog00m200050000c.html
20世紀少年は毎話毎話とても「面白そう」なんだけどいつまで経っても面白くならなかった。
連載開始時はまだ20世紀で、21世紀に合わせて何か凄い事をやるのかと
とても楽しみにしていたんだけどなんにも無かったな。
連載開始時はまだ20世紀で、21世紀に合わせて何か凄い事をやるのかと
とても楽しみにしていたんだけどなんにも無かったな。
サプライズは十分あったけどなｗ
何もなかったじゃん
編集がひきのばしたのがいけなかったんだな。
>>63
業界の圧力を感じるなあ…
業界の圧力を感じるなあ…
66 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 01:35:26 ID:EzuKmA8G
>>65
映画への箔づけだろうな
映画への箔づけだろうな
賞なんてしょせんこんなもの。
手塚に決定権があったら20世紀に賞を与えてたかな？
オッチョage
手塚をあがめる連中が信者に賞あげてるような状況だろ。
PLUTOなんてまさにそれだな。あの段階で賞やるなんてありえん。
とりあえず暇な奴は相棒見ろよ。ニヤニヤするから
>>72
暇じゃないからどうニヤニヤするのか教えてくれ
暇じゃないからどうニヤニヤするのか教えてくれ
相棒って劇場版？
２０世紀のパクリでもあるのか？
モンスタースレもう立てないの？
立てたい椰子は自分で立てろよ
立てたくてもテンプレとかがわからないｗ
特に決まったテンプレないはず
気楽にどぞ
気楽にどぞ
総合スレなんだからここでいいだろ
ここは２０世紀を叩くスレだから、モンスタースレほしい奴は勝手にやれ。
>>81
ちょっと待てｗｗｗｗ
ちょっと待てｗｗｗｗ
ここって浦沢総合スレだろ？
つか、モンスターってまだ語る事があるのか
つか、モンスターってまだ語る事があるのか
もうモンスタースレ自体、超過疎化してるからここでいいだろ。
実際何度もここで話題にはなってるんだし。
実際何度もここで話題にはなってるんだし。
立ててほしいとか言ってる奴も、それほどの意欲もなさそうだ。
なら勝手にしろ。
なら勝手にしろ。
モンスターと20世紀ってくだらなさではどっちが上かな？
21世紀が最強
モンスターは一応まだ読み応えがあるが２０世紀は目も当てられないくらい
酷い（ただし前半のみに限れば神的面白さ）ってのが一般的な評価のようだ。
でもしっかり映画化したり賞とか貰ってるところがすごいなｗ
酷い（ただし前半のみに限れば神的面白さ）ってのが一般的な評価のようだ。
でもしっかり映画化したり賞とか貰ってるところがすごいなｗ
モンスターの映画化話だけはかなり前に出たけどちっとも実現しないな。
漫画だけならモンスターの方が面白いよ。アニメもいい。
モンスターは最終回が賛否両論だっただけで
終盤は普通に面白かったしな
終盤は普通に面白かったしな
モンスターの映画化は邦画じゃなくハリウッドだろ？
向こうが映画化の版権買い取ったはず。
向こうが映画化の版権買い取ったはず。
>>92
ずいぶん前からその話は出回っているけど、ちっとも実現しないな。
ずいぶん前からその話は出回っているけど、ちっとも実現しないな。
>>93
ハリウッドは映画化権を手当たり次第買いあさってる状況。実際に映画化されるのは一部。
パイナップルアーミーやマスターキートンで、事実上自分たちが話を作ってる
と主張しだしたのは、ハリウッドが映画化権を買いに来ることを見据えてと言う話も。
ハリウッドは映画化権を手当たり次第買いあさってる状況。実際に映画化されるのは一部。
パイナップルアーミーやマスターキートンで、事実上自分たちが話を作ってる
と主張しだしたのは、ハリウッドが映画化権を買いに来ることを見据えてと言う話も。
じゃ、映画化実現しない可能性もあるのか、モンスター
しょうもね
しょうもね
実現しない可能性の方が高い
権利は差し押さえられたし、もうだめぽ
終わったと知って21世紀の下巻読んだけどすごく微妙〜
ていうか、なんかみんな目つきがイヤだな〜。こんな絵柄だっけ…
キートンの頃に戻してくれないかな〜。
ていうか、なんかみんな目つきがイヤだな〜。こんな絵柄だっけ…
キートンの頃に戻してくれないかな〜。
絵が汚くなったってみんな言うね
>>98
作者の顔と絵柄が連動するってマジだと思った。
浦澤ってYAWARA書いてた頃は結構柔和でにこやかな顔の写真が多かったのに
最近はギョロ目で人相悪く写ってる目つき悪い写真ばかり。
絵も年々キャラの目つきが悪くなってるよね。
作者の顔と絵柄が連動するってマジだと思った。
浦澤ってYAWARA書いてた頃は結構柔和でにこやかな顔の写真が多かったのに
最近はギョロ目で人相悪く写ってる目つき悪い写真ばかり。
絵も年々キャラの目つきが悪くなってるよね。
確かに顔つき悪くなったな。
20世紀少年：唐沢、香川らが「引退をかけて？」撮影 映画製作会見
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080511mog00m200004000c.html
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080511mog00m200004000c.html
オッチョage
104 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 17:57:12 ID:VLHoxYI+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000000-vari-ent
また映画版では、物語のカギを握る「ともだち」に関し、原作とは違う新解釈が盛り込まれているという。
だが、「答えは３部作のなかにあります」（堤）、「そこに至るまでが楽しみですので、一緒に楽しみましょう」（浦沢）と含みをもたせた。
映画でも引っ張る気満々だな
どうせたいしたオチじゃないんだろうけど
また映画版では、物語のカギを握る「ともだち」に関し、原作とは違う新解釈が盛り込まれているという。
だが、「答えは３部作のなかにあります」（堤）、「そこに至るまでが楽しみですので、一緒に楽しみましょう」（浦沢）と含みをもたせた。
映画でも引っ張る気満々だな
どうせたいしたオチじゃないんだろうけど
そこに至れると思っているのかw
モンスターってフランスで映画化されるんじゃなかったっけ？
映画の釣りなんかどうでもいいな
つうかいくら映画で修正したところでそれは映画作品だからな。
漫画として２０世紀が失敗したことに何に変わりもない。
漫画として２０世紀が失敗したことに何に変わりもない。
>>100
1 大物作家になったので、金目当てで付き合おうとする人が増えてきて目つきが鋭くなってしまった
2 2ちゃんねる見て怒ったり悲しんだりばかりしていたら目つきが悪くなってしまった
3 元の本性が暴かれただけ
どれだろうな
1 大物作家になったので、金目当てで付き合おうとする人が増えてきて目つきが鋭くなってしまった
2 2ちゃんねる見て怒ったり悲しんだりばかりしていたら目つきが悪くなってしまった
3 元の本性が暴かれただけ
どれだろうな
オッチョage
馬鹿沢の漫画は完結するまでは買うべきではないな
買えば引き伸ばしに走ってまともに完結しなくなる
買えば引き伸ばしに走ってまともに完結しなくなる
ともだちももう一人のともだちも、死んでから素顔が出るってのがちょっとな…
生きてて素顔を出しても、それ以上描けません
死ぬまで謎をひっぱります
そんな感じ
死ぬまで謎をひっぱります
そんな感じ
ともだち暦になった時点で負けなんだよな
挙句に、ともだちが自作自演をばらしてくれるんだから
今まで奔走してたカンナは「ともだちの娘」なので冷遇されてて
ケンヂは「グ〜タララ〜ス〜ダララ〜」って歌ってたら英雄扱いとか
挙句に、ともだちが自作自演をばらしてくれるんだから
今まで奔走してたカンナは「ともだちの娘」なので冷遇されてて
ケンヂは「グ〜タララ〜ス〜ダララ〜」って歌ってたら英雄扱いとか
>>115
そっかあ、２０世紀もがんばった奴が報われない漫画なのか…
そっかあ、２０世紀もがんばった奴が報われない漫画なのか…
読み終わったけど、カツマタって誰？そんなキャラいたっけ？
でも、最初からまた読み直す気にはならないｗ
随分評価が高いけど、独創性や斬新さと面白さは別の問題ってことか。
でも、最初からまた読み直す気にはならないｗ
随分評価が高いけど、独創性や斬新さと面白さは別の問題ってことか。
最終巻よんだけど、自分はおもろかったなぁ。いい終わりかただ。
こういう漫画で最後がどんでん返し系ってのは許せんし。
人間てのはこんなもんだってよく分かったよ。
こういう漫画で最後がどんでん返し系ってのは許せんし。
人間てのはこんなもんだってよく分かったよ。
ある意味どんでん返しなんだが、あのラスト
この漫画のラストをいい意味で受け止められる時点で
超稀少派なのは間違いなかろう。
超稀少派なのは間違いなかろう。
てか、釣りだろ
124 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 03:23:45 ID:u1U3awYS
今読み終わった
最後カツマタがともだちだったっていうのがどうしても納得できん
今まで全く出てきてない新ｷｬﾗだったってオチでいいから描き直せ
最後カツマタがともだちだったっていうのがどうしても納得できん
今まで全く出てきてない新ｷｬﾗだったってオチでいいから描き直せ
もうすぐ、>14-16が脇目も振らぬ長文で釣られに来てくれますから安心して下さい。
はぁ？ｗ
テレビで会見がちらっと出た
本当にオールスター映画だな。こんなの「戦争と人間」以来じゃないか。
オチって大事だけど、すべてではないよな。
釈然としないラストで大きな減点があったとしても
すでに満点以上をたたき出してれば、プラスマイナスでプラスなわけだ。
浦沢のプロットはキャラごとのショートエピソードの集合作品とも取れるし。
釣りもできない凡作ばかりの中では傑作だよ。
釈然としないラストで大きな減点があったとしても
すでに満点以上をたたき出してれば、プラスマイナスでプラスなわけだ。
浦沢のプロットはキャラごとのショートエピソードの集合作品とも取れるし。
釣りもできない凡作ばかりの中では傑作だよ。
＞すでに満点以上をたたき出してれば、プラスマイナスでプラスなわけだ
まず、ここがな・・・
確かに１〜７巻辺りまでなら満点以上だっただろう。
でもそれ以降は９〜２２巻に渡って毎巻、毎巻、矛盾やら失笑エピが噴出し始めて
出るたびに大きく減点されてきて、最後さらに駄目押しだったんだからプラスマイナスでも
大きくマイナスに感じた読者がより多数だったんで、ここまで叩かれてる訳だが。
まず、ここがな・・・
確かに１〜７巻辺りまでなら満点以上だっただろう。
でもそれ以降は９〜２２巻に渡って毎巻、毎巻、矛盾やら失笑エピが噴出し始めて
出るたびに大きく減点されてきて、最後さらに駄目押しだったんだからプラスマイナスでも
大きくマイナスに感じた読者がより多数だったんで、ここまで叩かれてる訳だが。
会見見たけどなんだあのロボットは…ヘボくてﾜﾛﾀ
香川引退決定か…
映画自体はウケるだろ多分
ただやはり所詮邦画って感が拭えない
ただやはり所詮邦画って感が拭えない
>>130
俺が失笑したのはケンヂ再登場後だな。さすがにあきれたし。
それ以前にも笑いはしたが失笑は一度も無かったな。
ともだち中心の荒唐無稽な世界になって、
話の方向性もつっこみどころ満載の展開に変貌したが
もともと、モンスターみたいなリアルさは期待してなかったから
普通に付いていけた。だって、本格科学冒険漫画だぜｗ
俺が失笑したのはケンヂ再登場後だな。さすがにあきれたし。
それ以前にも笑いはしたが失笑は一度も無かったな。
ともだち中心の荒唐無稽な世界になって、
話の方向性もつっこみどころ満載の展開に変貌したが
もともと、モンスターみたいなリアルさは期待してなかったから
普通に付いていけた。だって、本格科学冒険漫画だぜｗ
映画は業界人に受けそうだな
業界ではどんな感想なのかね？
浦沢漫画だから無難てな扱いか？
浦沢漫画だから無難てな扱いか？
137 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 09:39:48 ID:eNMqeF99
俺的には失笑するようになったのはカンナが念動力で校長を絞殺した辺りからかな？
ＳＦとして超能力物はアリだとは思うけど、少なくてもこの作品でそれはないだろって萎えたよ。
異常に鋭い勘とか予知夢的な程度でとどめて、ともだちの超能力は全部まやかしだったって方が
よっぽどリアルでの怖さを強調できたはずなのに。
ＳＦとして超能力物はアリだとは思うけど、少なくてもこの作品でそれはないだろって萎えたよ。
異常に鋭い勘とか予知夢的な程度でとどめて、ともだちの超能力は全部まやかしだったって方が
よっぽどリアルでの怖さを強調できたはずなのに。
>>137
超能力はないよなｗ
超能力はないよなｗ
いざとなったらカンナの超能力でなんでもあり、
ってのが行き当たりばったり浦沢がかけた保険だったのかもな。
ってのが行き当たりばったり浦沢がかけた保険だったのかもな。
朝のニュース見そこねた
もう２０１４年以降はほぼ全て失笑。
・１００パー検閲が入るの明らかな刑務所内のオッチョあての手紙に
ともだち側に知られたら困ることを平気でベラベラと書き込むチンパンジー並の低知能カンナ
・金を先にバラまいたのに何の根拠もなく律儀に集まりカンナに協力するヤクザ達
・散弾銃の前に何の勝算もなく飛び出てくるチンパンジー以下の低脳オッチョ
・数万人の弔問者のいる前で意味もなく子供の手を掴むともだちの亡ｇ（ｒｙ
・剥き出しの新巻鮭を持っｔ（ｒｙ
・ｋ（ｒｙ
ｒｙ
ｒ
・
・
・
etc.
・１００パー検閲が入るの明らかな刑務所内のオッチョあての手紙に
ともだち側に知られたら困ることを平気でベラベラと書き込むチンパンジー並の低知能カンナ
・金を先にバラまいたのに何の根拠もなく律儀に集まりカンナに協力するヤクザ達
・散弾銃の前に何の勝算もなく飛び出てくるチンパンジー以下の低脳オッチョ
・数万人の弔問者のいる前で意味もなく子供の手を掴むともだちの亡ｇ（ｒｙ
・剥き出しの新巻鮭を持っｔ（ｒｙ
・ｋ（ｒｙ
ｒｙ
ｒ
・
・
・
etc.
そういや、その頃ってしきりにオッチョやユキジは
「カンナは最後の希望」って言ってたのが凄い違和感あったなぁ。
ケンヂが肉親としてそう思うならまだ分かるけど２人とも赤の他人でしょ？
あの時点でカンナがフクベエの実子でともだち側との戦いで
切り札になるなんて認識はなかったはずなのに、
何の説明もなしで無条件で最重要人物みたいに祭り上げられてたのが
疑問だった。
そもそもともだちの子と知ったところで何が希望の光だというのかも・・・
「カンナは最後の希望」って言ってたのが凄い違和感あったなぁ。
ケンヂが肉親としてそう思うならまだ分かるけど２人とも赤の他人でしょ？
あの時点でカンナがフクベエの実子でともだち側との戦いで
切り札になるなんて認識はなかったはずなのに、
何の説明もなしで無条件で最重要人物みたいに祭り上げられてたのが
疑問だった。
そもそもともだちの子と知ったところで何が希望の光だというのかも・・・
キャストによっては映画の客寄せになるからな
浦沢の漫画家人生の「終わり」かもしれんな
>>144
あんなラストのどこが良かったのか具体的に君の感想を教えて。
煽りじゃなくてマジで知りたい。
俺は別にカツマタならカツマタでもいいけどさ、
ケンヂが覆面がカツマタに行き着いた経過、カツマタが万引き犯がケンヂだと
行き着いた経過さえ、辻褄あってれば文句は言わないつもりだってけど
どう好意的に読みとっても無理なんだ。
だから超能力が２人にはあって何でもお見通しとでもしない限り解決しないんだ。
それに何故ストーリーに全然関係なかったボーリングシーンで終わらせたのかの
意図も全く見えなかった。
煽り抜きで、良かったという人のそれらに対する考え、解釈をちゃんと聞いてみたい。
ここに来る肯定派ってたいてい「よかった」「おもしろかった」しか言わないで
すぐ消えるからさ。
あんなラストのどこが良かったのか具体的に君の感想を教えて。
煽りじゃなくてマジで知りたい。
俺は別にカツマタならカツマタでもいいけどさ、
ケンヂが覆面がカツマタに行き着いた経過、カツマタが万引き犯がケンヂだと
行き着いた経過さえ、辻褄あってれば文句は言わないつもりだってけど
どう好意的に読みとっても無理なんだ。
だから超能力が２人にはあって何でもお見通しとでもしない限り解決しないんだ。
それに何故ストーリーに全然関係なかったボーリングシーンで終わらせたのかの
意図も全く見えなかった。
煽り抜きで、良かったという人のそれらに対する考え、解釈をちゃんと聞いてみたい。
ここに来る肯定派ってたいてい「よかった」「おもしろかった」しか言わないで
すぐ消えるからさ。
「お前、カツマタだろ」で少年がシカトかましたのが
個人的に気になる
個人的に気になる
"Don't Think! Feel"
なんでカンナに銃弾あたらないの？
これも超能力？
これも超能力？
>>147
> 煽り抜きで、良かったという人のそれらに対する考え、解釈をちゃんと聞いてみたい。
> ここに来る肯定派ってたいてい「よかった」「おもしろかった」しか言わないで
> すぐ消えるからさ。
たぶんこの作品を読んで、というか漫画全般、いや本全般、いやいや社会全般かもしれないけど、
肯定派は大体“感覚”とか“雰囲気”で見るから、見るというより｢感じる」が正解。
だから「細かいところまで気にしない」「全体の流れの雰囲気が良ければ結果としていい作品」
になるんだと思うよ。
結局、性格の違いだから仕方ない。
否定派は物語の細かい部分にまで気付いちゃうから、まさに「見る」だよね。
〜が〜だからおかしい。とかある程度きちんと説明できる。
だから肯定派にきちんとした説明を求めてもちゃんと論じてくれる人はいないんじゃないかな。
でも別に肯定派を責めるつもりはないけど。
「よかった」「おもしろかった」で終わる。いいんじゃない？
それも作品の一つの味わい方だと思うし、「いい作品だった。」って思えるほうが幸せだ。
> 煽り抜きで、良かったという人のそれらに対する考え、解釈をちゃんと聞いてみたい。
> ここに来る肯定派ってたいてい「よかった」「おもしろかった」しか言わないで
> すぐ消えるからさ。
たぶんこの作品を読んで、というか漫画全般、いや本全般、いやいや社会全般かもしれないけど、
肯定派は大体“感覚”とか“雰囲気”で見るから、見るというより｢感じる」が正解。
だから「細かいところまで気にしない」「全体の流れの雰囲気が良ければ結果としていい作品」
になるんだと思うよ。
結局、性格の違いだから仕方ない。
否定派は物語の細かい部分にまで気付いちゃうから、まさに「見る」だよね。
〜が〜だからおかしい。とかある程度きちんと説明できる。
だから肯定派にきちんとした説明を求めてもちゃんと論じてくれる人はいないんじゃないかな。
でも別に肯定派を責めるつもりはないけど。
「よかった」「おもしろかった」で終わる。いいんじゃない？
それも作品の一つの味わい方だと思うし、「いい作品だった。」って思えるほうが幸せだ。
>>151
そういう感覚派は「カツマタって誰だよｗ」って感想が多そうだが
そういう感覚派は「カツマタって誰だよｗ」って感想が多そうだが
細かい部分無視して雰囲気だけで読む層に取っては、
なおさら分かりやすく単純明快なストーリーじゃないと
全然楽しめないと思うのだが・・・
とくに連載でアバウトに雰囲気で読んでた奴は
みんな結末見て訳分からんしつまらんって貶しまくってたぞ。
無意味に複雑にしすぎたストーリーはある程度じっくり読まないと
概要すら理解できないから、面白さを感じるにはちゃんと読まないと無理だし
ちゃんと読むとそこここに矛盾やアラが見えて失望する。
なおさら分かりやすく単純明快なストーリーじゃないと
全然楽しめないと思うのだが・・・
とくに連載でアバウトに雰囲気で読んでた奴は
みんな結末見て訳分からんしつまらんって貶しまくってたぞ。
無意味に複雑にしすぎたストーリーはある程度じっくり読まないと
概要すら理解できないから、面白さを感じるにはちゃんと読まないと無理だし
ちゃんと読むとそこここに矛盾やアラが見えて失望する。
そこまでバカしかこれいいと言わない作品て・・・
というよりこの作品を肯定するには整合性を極限までスルーして
とことん「雰囲気」や「感覚」のみを重視しなきゃ無理ってことでは？
とことん「雰囲気」や「感覚」のみを重視しなきゃ無理ってことでは？
アホか。単なる好みの問題だ。
>>158
そんなにムキになるなよｗ
そんなにムキになるなよｗ
好みの問題って言っても限度があるだろｗ
物語としてもうほぼ成立しないギリギリボーダーにまで落ちぶれてるのは確か。
だからこそほとんどの人がつまらない、後半意味不明過ぎと叩かれまくってるんだよ。
そりゃどんな駄作にだって悪くないっていう奴は存在するからな。
それを好みの問題って言ったら世の全ての作品は好みの問題で終わってしまう。
物語としてもうほぼ成立しないギリギリボーダーにまで落ちぶれてるのは確か。
だからこそほとんどの人がつまらない、後半意味不明過ぎと叩かれまくってるんだよ。
そりゃどんな駄作にだって悪くないっていう奴は存在するからな。
それを好みの問題って言ったら世の全ての作品は好みの問題で終わってしまう。
終わりの持っていき方が一番悪かったような・・・
説明は無さ過ぎるわ、キャラはみんな性格コロコロ変わってるわ、
話はおバカ丸出しでリアリティすらなくなってるわ、辻褄全然あってないわで・・・
導入時の盛り上げ方、話の展開の仕方は圧巻だっただけにね・・・
むしろ前半があまりに神だったからその前半の貯金で後半のマイナスを
補って余りあるって言われた方がよっぽど納得できる。
説明は無さ過ぎるわ、キャラはみんな性格コロコロ変わってるわ、
話はおバカ丸出しでリアリティすらなくなってるわ、辻褄全然あってないわで・・・
導入時の盛り上げ方、話の展開の仕方は圧巻だっただけにね・・・
むしろ前半があまりに神だったからその前半の貯金で後半のマイナスを
補って余りあるって言われた方がよっぽど納得できる。
最終巻結構笑えたよね。ギャグ要素多くなかった？
友達いない奴らが集うスレで何を言っとるんだお前は。
いいって思わない人間が圧倒的に多いから終わったときにブーイング浴びまくってるんだろが。
いいか、この作品はその謎をこれでもかと全面に出して何年も延々と引っ張ってきたんだぞ？
しかも至る所に伏線と思わせる思わせぶりな演出をこれまた執拗に多用して煽りまくってきた。
それなのに答えだけ「ハイ覆面の正体はカツマタくんでつ」と最後突然提示しただけで
物語のどのエピソードや伏線を読み解いても、どうやってもケンヂがカツマタがあの覆面と
気付く要素はゼロ（読者は別、ケンヂが知り得ないことも読者は読んで知ってるからね）、
カツマタが自分が濡れ衣を着せられた万引きの真犯人がケンヂだったことに気付く要素もまたゼロ、
こんな話で納得できるのは最初からこの作品まともに読んでないバカくらいだ。
いいか、この作品はその謎をこれでもかと全面に出して何年も延々と引っ張ってきたんだぞ？
しかも至る所に伏線と思わせる思わせぶりな演出をこれまた執拗に多用して煽りまくってきた。
それなのに答えだけ「ハイ覆面の正体はカツマタくんでつ」と最後突然提示しただけで
物語のどのエピソードや伏線を読み解いても、どうやってもケンヂがカツマタがあの覆面と
気付く要素はゼロ（読者は別、ケンヂが知り得ないことも読者は読んで知ってるからね）、
カツマタが自分が濡れ衣を着せられた万引きの真犯人がケンヂだったことに気付く要素もまたゼロ、
こんな話で納得できるのは最初からこの作品まともに読んでないバカくらいだ。
>>163
そのアバウトさ、浦沢さんとうり二つですねｗ
そのアバウトさ、浦沢さんとうり二つですねｗ
まあこんな漫画に熱くなるなよ。
今日はゼロで特集やるし浦沢もちょっと出るようだから
またなんか神発言してくれるかもよｗ
今日はゼロで特集やるし浦沢もちょっと出るようだから
またなんか神発言してくれるかもよｗ
中盤以降でまあまあ面白かったのは、サダキヨ小泉老人ﾎｰﾑのからみと、
バーチャルアトラクションくらいかな。ﾏﾝｼﾞｮｳ目が若ﾏﾝｼﾞｮｳ目を殴ったとこは印象に残ってる
まあ読み終えて「よかった」って思える人もいるだろう
その程度の作品ではある。
バーチャルアトラクションくらいかな。ﾏﾝｼﾞｮｳ目が若ﾏﾝｼﾞｮｳ目を殴ったとこは印象に残ってる
まあ読み終えて「よかった」って思える人もいるだろう
その程度の作品ではある。
これに人間ドラマとしてのストーリーなんてあったか？ｗ
ケンヂなんて１０数年なにしてたか何で助かったのか全然分からんから
キャラ突然変わって達観したキャラで再登場しても読者（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだし
その後の行動にも共感など持てなかったし、カンナも全くシンパシー持てないDQNキャラで終始してたし
ケンヂ一派も心理描写を掘り下げたようなそれぞれの深いサイドストーリーもないから
どいつもこいつもやはり感情移入できないやつらばっか。
むしろ謎と雰囲気だけでかろうじて保ってただけで、それを抜いた人間ストーリーなんて
それこそ浅い話と統一性のないツギハギ話、その場の思いつき話、
小出しの話ひとつひとつの決着すら放置に終始してたじゃん。
ケンヂなんて１０数年なにしてたか何で助かったのか全然分からんから
キャラ突然変わって達観したキャラで再登場しても読者（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだし
その後の行動にも共感など持てなかったし、カンナも全くシンパシー持てないDQNキャラで終始してたし
ケンヂ一派も心理描写を掘り下げたようなそれぞれの深いサイドストーリーもないから
どいつもこいつもやはり感情移入できないやつらばっか。
むしろ謎と雰囲気だけでかろうじて保ってただけで、それを抜いた人間ストーリーなんて
それこそ浅い話と統一性のないツギハギ話、その場の思いつき話、
小出しの話ひとつひとつの決着すら放置に終始してたじゃん。
>>165
> 読者は別、ケンヂが知り得ないことも読者は読んで知ってるからね
分からないって言ってるわりには自分で答え出してんじゃんw
肯定派は第三者目線、否定派は当事者目線で読んだって事じゃないの？
それで感じ方が各々違う、これが理由のような気がするが。
> 読者は別、ケンヂが知り得ないことも読者は読んで知ってるからね
分からないって言ってるわりには自分で答え出してんじゃんw
肯定派は第三者目線、否定派は当事者目線で読んだって事じゃないの？
それで感じ方が各々違う、これが理由のような気がするが。
＞サダキヨ小泉老人ﾎｰﾑのからみ
これ逆に狙ってるのがミエミエであざとすぎて引いたわ。
いくら何でも５年のたった１学期しかいなかった生徒のフルネームと顔を
４５年も経った親父になった顔を見た瞬間に判別するなんて神でも無理だ。
その上、そいつの遠足の写真をいつでも渡せるように引き出しに入れてたとか
あり得なさすぎにもほどがある。
こいつの感動話ってパイナップルやキートンの頃はさりげなく大げさでなく
リアリティがあって大変良かったが、作品を重ねるたびにどんどんエスカレートして
あざとくなって近年では逆に読んで感動どころかムカつくほど不自然になってることに
浦沢自身が気付いてないんだよ。
これ逆に狙ってるのがミエミエであざとすぎて引いたわ。
いくら何でも５年のたった１学期しかいなかった生徒のフルネームと顔を
４５年も経った親父になった顔を見た瞬間に判別するなんて神でも無理だ。
その上、そいつの遠足の写真をいつでも渡せるように引き出しに入れてたとか
あり得なさすぎにもほどがある。
こいつの感動話ってパイナップルやキートンの頃はさりげなく大げさでなく
リアリティがあって大変良かったが、作品を重ねるたびにどんどんエスカレートして
あざとくなって近年では逆に読んで感動どころかムカつくほど不自然になってることに
浦沢自身が気付いてないんだよ。
>>171
読み手が第三者目線で読もうが、主人公目線で読もうが、犯人目線で読もうが、
それは自由だし、どの目線で読もうがそれで作品自体が壊れることはない。
しかし登場人物が第三者目線で自分が体験も見聞きすらしてないことまで
何でも知ってたら、それは作品として成立しない。
特に謎を追求するこれのようなサスペンス仕立ての作品ならなおさらね。
そういう登場人物一人一人の付帯条件を作者自体が把握できてないから
荒唐無稽で整合性に著しく欠ける駄作になってしまってる訳で
そこを中心に叩かれてるんだよ。
読み手が第三者目線で読もうが、主人公目線で読もうが、犯人目線で読もうが、
それは自由だし、どの目線で読もうがそれで作品自体が壊れることはない。
しかし登場人物が第三者目線で自分が体験も見聞きすらしてないことまで
何でも知ってたら、それは作品として成立しない。
特に謎を追求するこれのようなサスペンス仕立ての作品ならなおさらね。
そういう登場人物一人一人の付帯条件を作者自体が把握できてないから
荒唐無稽で整合性に著しく欠ける駄作になってしまってる訳で
そこを中心に叩かれてるんだよ。
＞パイナップルやキートンの頃はさりげなく大げさでなく
＞リアリティがあって大変良かった
そりゃちゃんとした話をかける原作者がついていましたからｗｗｗ
＞リアリティがあって大変良かった
そりゃちゃんとした話をかける原作者がついていましたからｗｗｗ
結局浦沢って一人じゃ何も出来ないのね(´・ω・｀)
漫画家内では浦沢作品は感動の押し売りと言われてまつｗ
またやってるしｗｗｗ
しかしいつものことだが肯定派って全然説得力ね〜〜〜〜
対して批判派は低脳も少し混じってるがたいてい理路整然で
説得力もある
しかしいつものことだが肯定派って全然説得力ね〜〜〜〜
対して批判派は低脳も少し混じってるがたいてい理路整然で
説得力もある
>>173
登場人物が第三者目線で見るんじゃなくて、
読者がとある物語を外側（第三者目線）から見ている。って事でしょ。
肯定派は登場人物の目線まで見てないんでしょーよ。
叩かれる理由はそりゃあもう一杯あるけど、
肯定派はその辺をふんわりと捉えている。
>>163にもあるけど、
＞そんなんどうでもいいだろ
これが答えじゃないの？
登場人物が第三者目線で見るんじゃなくて、
読者がとある物語を外側（第三者目線）から見ている。って事でしょ。
肯定派は登場人物の目線まで見てないんでしょーよ。
叩かれる理由はそりゃあもう一杯あるけど、
肯定派はその辺をふんわりと捉えている。
>>163にもあるけど、
＞そんなんどうでもいいだろ
これが答えじゃないの？
サダキヨ「ともだちはフクベエだけ」とか言ってたくせに
フクベエよりよっぽど砕けた口調で仲良くいっしょに行動してたカツマタくんｗ
山根が知ってるのは自分とフクベエとあともう一人と言ってたくせに
サダキヨも知ってて、カツマタくんも知ってたしんよげんのしょｗ
サダキヨの回想では明らかに小５の一学期にケンヂのクラスでイジメにあって
その足でやってきてフクベエと出会ったはずなのに
フクベエ目線の回想では小４の夏の出来事になってる秘密基地の出会いｗ
浦沢さんにはストーリーの最低限のつじまつますら合わせる気、一切ナッシングｗ
フクベエよりよっぽど砕けた口調で仲良くいっしょに行動してたカツマタくんｗ
山根が知ってるのは自分とフクベエとあともう一人と言ってたくせに
サダキヨも知ってて、カツマタくんも知ってたしんよげんのしょｗ
サダキヨの回想では明らかに小５の一学期にケンヂのクラスでイジメにあって
その足でやってきてフクベエと出会ったはずなのに
フクベエ目線の回想では小４の夏の出来事になってる秘密基地の出会いｗ
浦沢さんにはストーリーの最低限のつじまつますら合わせる気、一切ナッシングｗ
>>178
そもそも肯定派は別に説得力とか気にしてないんだろ
理路整然とゴタク並べて否定派を論破したいために「おもしろかった」って言ってるんじゃなくて、
単純にざ〜っと読んで、「まあ面白かったんじゃね？」って言ってる程度
それはそれで別に良いじゃないか
そもそも肯定派は別に説得力とか気にしてないんだろ
理路整然とゴタク並べて否定派を論破したいために「おもしろかった」って言ってるんじゃなくて、
単純にざ〜っと読んで、「まあ面白かったんじゃね？」って言ってる程度
それはそれで別に良いじゃないか
ある意味うらやましいなｗ
何読んでも面白いんだろうなー
何読んでも面白いんだろうなー
というか漫画ひとつにそんなに力んで読んでないだけだろ
おおまかに言えばこんな感じだろ↓
肯定派：そもそも漫画自体にそれほどこだわりとかない。まあ興味持って読めたらいいやん。
ネカフェやﾌﾞｸｵﾌとかで時間潰し程度にざーっと読む
２ｃｈではどんな感じだろ？→けっこう酷評だなw→まあまあ楽しめたし「おもしろかった」ってレスしとくか。
スレに張り付いたりはしない
否定派：ごちゃごちゃ言う。いやよいやよもなんたらか？w細かいとこまで読み返してるかのごとく、鋭くつっこむ。
作者も口撃しちゃう。でもあたってる。そこそこ張り付く
肯定派：そもそも漫画自体にそれほどこだわりとかない。まあ興味持って読めたらいいやん。
ネカフェやﾌﾞｸｵﾌとかで時間潰し程度にざーっと読む
２ｃｈではどんな感じだろ？→けっこう酷評だなw→まあまあ楽しめたし「おもしろかった」ってレスしとくか。
スレに張り付いたりはしない
否定派：ごちゃごちゃ言う。いやよいやよもなんたらか？w細かいとこまで読み返してるかのごとく、鋭くつっこむ。
作者も口撃しちゃう。でもあたってる。そこそこ張り付く
今日ゼロで特集やるってホントか？
ｾﾞﾛで特集ktkr
合成音声ショボｗｗｗ
恐れてた通りのチープな出来の悪寒が高まったなｗ
恐れてた通りのチープな出来の悪寒が高まったなｗ
つか、特集っていうかただの宣伝やんｗ
デスノ映画を思い出すショボさの予感
キートン読み直したら、やっぱり浦沢単体で書いたモンスター等と
比べて格段に奥行きがあるわ。「自分で書いてた」なんて嘘ついても一目瞭然。
浦沢単体で一番好きなのはYAWARAだな。
比べて格段に奥行きがあるわ。「自分で書いてた」なんて嘘ついても一目瞭然。
浦沢単体で一番好きなのはYAWARAだな。
YAWARAはいいなぁ〜。今読み直しても十分読み応えがあるよあれは。
…まあぶっちゃけYAWARAしかまだまともに読んでないんだけどね。
…まあぶっちゃけYAWARAしかまだまともに読んでないんだけどね。
>>194
長崎がかかわったのがいかんのだろ
長崎がかかわったのがいかんのだろ
粘着アンチって多分リアタイで連載追っかけてた人達なんじゃない？
評価が高かったのは事実
結構な数の人が楽しみにしてたが、一気に堕ちたので
結構な数の人がそのままアンチになった
結構な数の人が楽しみにしてたが、一気に堕ちたので
結構な数の人がそのままアンチになった
カンナって処女かな？
>>198
それだ！
それだ！
そりゃそうだろ
そんなの今さらあらためて指摘されるまでもない当たり前のころだろ。
最初から興味ない人や、最初からつまんないと思ってた人は
今さらこんなスレ見に来ないし、たまたま上にあって目に入っても
わざわざ書き込んだりまではしない。
終わった作品のスレに常駐してレスしてるのは、ほぼ全員最初はこれにハマって
２０世紀スレに常駐し、書き込みするのが日課だったような人達だよ。
好きだった分、どんどん駄作化していく中で次第にアンチになっていったから
そのままスレに留まり、思いをぶちまけてるんだよ。
最初から興味ない人や、最初からつまんないと思ってた人は
今さらこんなスレ見に来ないし、たまたま上にあって目に入っても
わざわざ書き込んだりまではしない。
終わった作品のスレに常駐してレスしてるのは、ほぼ全員最初はこれにハマって
２０世紀スレに常駐し、書き込みするのが日課だったような人達だよ。
好きだった分、どんどん駄作化していく中で次第にアンチになっていったから
そのままスレに留まり、思いをぶちまけてるんだよ。
面白い面白くないは個人の感じかたによって変わるから議論しても仕方ないが
客観的に見て20〜21世紀少年は物語として成立していない
最終３巻にパッと登場させてかなりページを割いた新要素
チョーさんメモやらともだちの子供さえ回収できない体たらく
不人気打ち切り漫画ならともかくこんな最低限の事もできないのは作家とは言えない
客観的に見て20〜21世紀少年は物語として成立していない
最終３巻にパッと登場させてかなりページを割いた新要素
チョーさんメモやらともだちの子供さえ回収できない体たらく
不人気打ち切り漫画ならともかくこんな最低限の事もできないのは作家とは言えない
まあアンチほどスレに張り付くのは事実だな
好きな事に時間を使うよりも
嫌いなモノに時間を使うのを選ぶ人種だし
好きな事に時間を使うよりも
嫌いなモノに時間を使うのを選ぶ人種だし
映画スレでうｐられてたPV見たら、やっぱり前後関係とか少し改変してるっぽいな。
まあ、ファンが失望したり悲しんだり傷ついたりするのを
勲章にしたいだけの浦沢の映画なんか
応援する気にならんね
勲章にしたいだけの浦沢の映画なんか
応援する気にならんね
今やってるニードフル・シングスとかいう映画、モンスターのラストにそっくりだな
２０世紀少年１〜１５巻の表紙の背景に使われてる絵の詳細を知りたいんだがわかる人いる？
とりあえず３巻の表紙は見つけた
http://www.liv.ac.uk/images/newsroom/press_releases/2005/04/Amazing%20Stories,%20Aug.jpg
HGウェルズの宇宙戦争の表紙絵らしい
とりあえず３巻の表紙は見つけた
http://www.liv.ac.uk/images/newsroom/press_releases/2005/04/Amazing%20Stories,%20Aug.jpg
HGウェルズの宇宙戦争の表紙絵らしい
普通の漫画は売れてくるとファンと同時にアンチが生まれるが
この漫画はファンがアンチに転がったぶん批判が尋常じゃない
２ちゃんでも稀な存在
この漫画はファンがアンチに転がったぶん批判が尋常じゃない
２ちゃんでも稀な存在
しかも人間の感情として最初から嫌いな場合より
最初好きだったのが嫌いになった時の方が感情のポテンシャルは高くなるからな。
より粘着したり長文で叩いてる人ほど初期は熱烈なファンだったはず。
最初好きだったのが嫌いになった時の方が感情のポテンシャルは高くなるからな。
より粘着したり長文で叩いてる人ほど初期は熱烈なファンだったはず。
そりゃ前半が神的に面白かったっていうんだから
憤りも凄まじかろう・・・・
憤りも凄まじかろう・・・・
波春夫が謁見した帰りのタクで絵描いたシーンだけでメシ5杯いけるわな
12巻の理科室シーンの紙切れは映像化されないだろうねえ
春波夫です
そういう連中の中にはもう好き嫌いすら通り越して、
ここで肯定的意見を叩く事その物が目的になってるのがいるよね。
永年追いかけてるから内容は全部頭に入ってるし矛盾点なんかは全て把握してる。
このスレにも連載当時からずっといるから大抵の擁護意見は対処法を学んでる。
「議論」に持ち込んでしまえばまず負けない、ここには彼らがその気になれば絶対に勝てる土俵があるんだね。
虎視眈々と肯定的意見を待って、来たら即座に「議論」をふっかけて自分の土俵に引きずり込もうとする。
具体的には言わないけど例えば>14-16とか>14-16とか>14-16とか>14-(ry
ここで肯定的意見を叩く事その物が目的になってるのがいるよね。
永年追いかけてるから内容は全部頭に入ってるし矛盾点なんかは全て把握してる。
このスレにも連載当時からずっといるから大抵の擁護意見は対処法を学んでる。
「議論」に持ち込んでしまえばまず負けない、ここには彼らがその気になれば絶対に勝てる土俵があるんだね。
虎視眈々と肯定的意見を待って、来たら即座に「議論」をふっかけて自分の土俵に引きずり込もうとする。
具体的には言わないけど例えば>14-16とか>14-16とか>14-16とか>14-(ry
小泉とｲﾁｬｲﾁｬしたい
かわいいよねぇ小泉
かわいいよねぇ小泉
この漫画読まなかった俺が勝ち組！
>>215
よっぽど悔しかったんだねｗ
よっぽど悔しかったんだねｗ
前半の展開への興奮と後半の展開への失望の板ばさみはつらいね。
浦沢漫画は読まない人間が勝ち組
>>220
そういう人は、このスレには来ん罠
そういう人は、このスレには来ん罠
負け組を見るのが楽しいんだろ。
カンナが出てきてからダメになった気がする
好き好んでダメ作品読み始めたわけじゃないんだよな
俺は大層な賞が３つも４つも与えられたからこそ、これはゼニ払う価値がある、と踏んだわけだ
その時点では納得していた。 んで、裏切られて 皆が皆
そら結束するわ
俺は大層な賞が３つも４つも与えられたからこそ、これはゼニ払う価値がある、と踏んだわけだ
その時点では納得していた。 んで、裏切られて 皆が皆
そら結束するわ
俺も原作好きだからPLUTO を読み始めてしまった。
今は負け組と思っているw
今は負け組と思っているw
>>223
結局、初登場から最後まで好きになれなかったなー。
結局、初登場から最後まで好きになれなかったなー。
まあ浦沢はこの漫画で10億以上儲けてるわけだがｗ
ネカフェで一気読みして「あーあ、面白かった」で済ませられた俺様こそが真の勝ち組。
>>227
そのくらい稼いでるかな？やっぱ
そのくらい稼いでるかな？やっぱ
>>225
PLUTOは本当にただの釣りで終わりそうだな。
PLUTOは本当にただの釣りで終わりそうだな。
一番のヒット作はYAWARAじゃない？
>>229
印税10％とすれば10億は超えてると思う。
印税10％とすれば10億は超えてると思う。
なんだかんだで一番の勝ち組は浦沢先生ですねｗ
読者やファンは負け組です。
ファンが負け組だらけになるんです。
ファンが負け組だらけになるんです。
10億・・
肯定派から華麗にアンチに転身しますた
肯定派から華麗にアンチに転身しますた
もうそれでいいよ。勝ち負け言い合うのってウザイ
まあ別に伏線を回収しなければいけないわけではないしなあ
ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
だったら別に日本語のセリフを使わなきゃいけないわけでもないし
別にラフスケッチじゃいけないわけでもないしでなんでもありって
ことになるな。
別にラフスケッチじゃいけないわけでもないしでなんでもありって
ことになるな。
>>238
うん、なんでもありでしょ
うん、なんでもありでしょ
>>235
数百億円稼いでる鳥山明に比べたら大した事ないｗｗｗ
数百億円稼いでる鳥山明に比べたら大した事ないｗｗｗ
>>240
６兆円以上の個人資産があるビル・ゲイツに比べりゃ全然大したこと無いｗｗ
６兆円以上の個人資産があるビル・ゲイツに比べりゃ全然大したこと無いｗｗ
読者をバカにして勝ち誇っている時点で勘違いしてるよな。
１０巻くらいまでしか読んでないんだけど、映画化楽しみにしてるんだけど…
いい映画になるといいね
としか言えない
としか言えない
あれだけ役者そろえてヒットしなきゃもうしわけないだろw
＞まあ別に伏線を回収しなければいけないわけではないしなあ
それはその通り。
伏線回収する義務が作者にあるわけではないし、伏線回収せずとも
登場人物の心理描写、絵ずら、ドラマ性など他の部分でしっかり読みごたえがあって
高く評価されてる作品も数多く存在する。
しかしそれもバランスの問題で、伏線回収もせずに、重厚なドラマ性がある訳でも、
深い心理描写がある訳でも、手に汗握る展開などがある訳でもない上に、
あっちこっちに矛盾が露呈してたら、それは多くの読者からは批判されることになる。
＞ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
作者がどんな意図でこの作品を書いたかは知らないが、少なくても多くの読者は
そうは捕らえてないって事でしょ？
もう毎回毎回、ともだちの正体に近づいていよいよ明らかになるその瞬間になると
突然、時系列が入れ替わって違う場面に話が飛んで、なかなか正体が明かされないといった
”ともだちの正体”に対する飢餓感で煽る演出を多用してきたのは作者本人なんだよ？
これでともだちの正体は作品の中で重要じゃない、正体を暴く漫画じゃないなんて
いって通用する訳がない。
ともだちの正体が重要ではなく、本当に描きたいことは他にあるといくら作者が
言ったところで上に書いたこととかぶるが、この作品からともだちの正体を除いたら、
他に重厚な人間ドラマがある訳じゃなく、唸らせるような心理描写がある訳でもなく、
深い示唆を含んだ逸話がある訳でもないと多くの読者が感じた時点で
作者の意図は他人に全く伝わってないってことなんだからね。
作者がどう意図しようがそれが読者に伝わってなかったら、作者にその力量がないという
何よりの証明なんだよ。
それはその通り。
伏線回収する義務が作者にあるわけではないし、伏線回収せずとも
登場人物の心理描写、絵ずら、ドラマ性など他の部分でしっかり読みごたえがあって
高く評価されてる作品も数多く存在する。
しかしそれもバランスの問題で、伏線回収もせずに、重厚なドラマ性がある訳でも、
深い心理描写がある訳でも、手に汗握る展開などがある訳でもない上に、
あっちこっちに矛盾が露呈してたら、それは多くの読者からは批判されることになる。
＞ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
作者がどんな意図でこの作品を書いたかは知らないが、少なくても多くの読者は
そうは捕らえてないって事でしょ？
もう毎回毎回、ともだちの正体に近づいていよいよ明らかになるその瞬間になると
突然、時系列が入れ替わって違う場面に話が飛んで、なかなか正体が明かされないといった
”ともだちの正体”に対する飢餓感で煽る演出を多用してきたのは作者本人なんだよ？
これでともだちの正体は作品の中で重要じゃない、正体を暴く漫画じゃないなんて
いって通用する訳がない。
ともだちの正体が重要ではなく、本当に描きたいことは他にあるといくら作者が
言ったところで上に書いたこととかぶるが、この作品からともだちの正体を除いたら、
他に重厚な人間ドラマがある訳じゃなく、唸らせるような心理描写がある訳でもなく、
深い示唆を含んだ逸話がある訳でもないと多くの読者が感じた時点で
作者の意図は他人に全く伝わってないってことなんだからね。
作者がどう意図しようがそれが読者に伝わってなかったら、作者にその力量がないという
何よりの証明なんだよ。
連載中の読者はイケニエです
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
読まなくてよかった〜
>>240
君が鳥山明なら説得力あるんだけど(´･ω･`)
君が鳥山明なら説得力あるんだけど(´･ω･`)
鳥山嫌いだからどうでもいい
>>207
原作改変しまくってるんだよなあれ
原作改変しまくってるんだよなあれ
>>237
＞ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
どう考えてもともだちの正体を暴く漫画ですｗ
終始そういう風に構成されてるわな
中盤くらいでともだちの正体を完全に明かして
後は動機だけを追及するような作りなら
もう少しまともに終わっていただろう
＞ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
どう考えてもともだちの正体を暴く漫画ですｗ
終始そういう風に構成されてるわな
中盤くらいでともだちの正体を完全に明かして
後は動機だけを追及するような作りなら
もう少しまともに終わっていただろう
読んだら負け
トモダチの正体を暴く漫画だとしたら何であんなに淡泊な正体の暴き方なんだろうな。しかも最後の最後に。
もっと掘り下げてもいいもんだと思うけど。作者に何か意図でもあんのかな
もっと掘り下げてもいいもんだと思うけど。作者に何か意図でもあんのかな
>>257
散々語られつくした話題だね
散々語られつくした話題だね
ちょっと無理やリ気味でも24のニーナぐらいのインパクトがあればなあｗ
ファンをがっかりさせるのが浦沢の目的だから
ともだちは用ずみ
あるツール（この作品は「ともだちの正体」）を中心にすえた構成して作った作品が思い通りにいかずに失敗した時、
得てして作者は「それ（ともだちの正体）は重要ではない。この作品の意図、主題は違うところにある」
とか言い訳するのが常套手段。
得てして作者は「それ（ともだちの正体）は重要ではない。この作品の意図、主題は違うところにある」
とか言い訳するのが常套手段。
ともだちは誰？って登場人物が何度も言ってたからなぁ
それを抜きにしても途中からつまんないしな
お前らに聞いてみたいんだけど
作者が最初にともだちの正体を明かしてて、純粋にともだち対ケンヂの戦いの漫画だったら最後まで読んだ？
それを抜きにしても途中からつまんないしな
お前らに聞いてみたいんだけど
作者が最初にともだちの正体を明かしてて、純粋にともだち対ケンヂの戦いの漫画だったら最後まで読んだ？
覆面ネタだから中身が変わってましたってのはアリなんだよな
ただその中身がカツマタ？誰？ってのは
狙ったのだろうが、外したと言える
確かに前々から名前の出た名前で何度か予想でも出てたけど
それで話として面白いのか？締まるのか？
というと、NGでしょ
ただその中身がカツマタ？誰？ってのは
狙ったのだろうが、外したと言える
確かに前々から名前の出た名前で何度か予想でも出てたけど
それで話として面白いのか？締まるのか？
というと、NGでしょ
×前々から名前の出た名前で
○前々から作品内に出た名前で
○前々から作品内に出た名前で
>>265
フクベエ自体が悪役として充分キャラ立ってたんで
読者は知っている、主人公達は知らない、という構図を丁寧に描いてれば
普通にノーマルなサスペンスとして読めたと思うし、実際読んだと思う、が、
ここまでスレは盛り上がらなかっただろうな
フクベエ自体が悪役として充分キャラ立ってたんで
読者は知っている、主人公達は知らない、という構図を丁寧に描いてれば
普通にノーマルなサスペンスとして読めたと思うし、実際読んだと思う、が、
ここまでスレは盛り上がらなかっただろうな
パイナップルアーミーが一番漫画としての完成度が高い気がする。
キートンは最後のエピソードが大団円とはいかない、イマイチのものだったし。
それ以降の浦沢は連載のヒキに関心がいってしまって、物語全体の完成度ということは
まったく考えていないとしか思えない。
キートンは最後のエピソードが大団円とはいかない、イマイチのものだったし。
それ以降の浦沢は連載のヒキに関心がいってしまって、物語全体の完成度ということは
まったく考えていないとしか思えない。
長崎だっけ？がともだちの正体は予想外のものになる
言ってたくらいだから売りには間違いないっしょｗ
と言っても予想外にするにはなんだそりゃ？ということにせざるを得ないんだから
そん時から悪い予感はしてたが
言ってたくらいだから売りには間違いないっしょｗ
と言っても予想外にするにはなんだそりゃ？ということにせざるを得ないんだから
そん時から悪い予感はしてたが
それっての第二章に入った２００１年頃、王様のブランチのやつじゃなくて？
それだったら「ともだちの正体が予想外のものになる」じゃなくて
「ラストまですでに決まってます。漫画史に残るような予想外のラストになるでしょう」的な発言だったはず。
まあボーリングの投擲シーンがラストってある意味誰一人予想してなかったラストだがなｗ
それだったら「ともだちの正体が予想外のものになる」じゃなくて
「ラストまですでに決まってます。漫画史に残るような予想外のラストになるでしょう」的な発言だったはず。
まあボーリングの投擲シーンがラストってある意味誰一人予想してなかったラストだがなｗ
浦沢はともかく長崎がブランチに出るとは思えん。
予想外ってさ何でもありってことじゃん
カツマタとサダキヨを名前だけ入れ替えてればよかったかもな
サダキヨのほうがﾗｽﾎﾞｽとしてインパクトあるやん？
小泉とｲﾁｬｲﾁｬしたいなぁ
サダキヨのほうがﾗｽﾎﾞｽとしてインパクトあるやん？
小泉とｲﾁｬｲﾁｬしたいなぁ
フクベエ死んだってわかったらトモダチに魅力感じなくなっちゃったな
あいつのキャラ好きだった
あいつのキャラ好きだった
勝ち組はカンナの同人誌16冊持ってる人だよ
あぁ羨ましい
あぁ羨ましい
なるほど。
2001年だとカンナ編に入った頃か。矛盾しまくりの前だね。
その後、年号間違えて、予定した展開が変わったんだろうな。
http://www.20th-century-boys.com/order.html
正確な放送日、分かる人いる？
ようつべにないかな。
2001年だとカンナ編に入った頃か。矛盾しまくりの前だね。
その後、年号間違えて、予定した展開が変わったんだろうな。
http://www.20th-century-boys.com/order.html
正確な放送日、分かる人いる？
ようつべにないかな。
ともだちはノストラダムスでよかったのに
282 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 21:03:24 ID:E4iEnP9f
浦沢はバカなんだから熱血スポーツ物描いてればいいんだよ
Q：「ともだち」の新しい解釈についてなんですが、カツマタくんではないのですか？
堤監督：
答えは作品にありますので、3本見てください（会場笑）。
浦沢さん：
そこに至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう（会場笑）。
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0805/03_20thboy_sh.html
映画版はオチに至る過程が楽しいらしいよｗ
楽しみだねぇｗ
堤監督：
答えは作品にありますので、3本見てください（会場笑）。
浦沢さん：
そこに至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう（会場笑）。
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0805/03_20thboy_sh.html
映画版はオチに至る過程が楽しいらしいよｗ
楽しみだねぇｗ
映画はカツマタくんじゃないっぽいなこりゃ
＞そこに至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう
結局ともだちの謎がメインじゃん・・・
何が「読者勝手に推理をメインだと思いこんでるが、この作品はそれがメインじゃない」だ。
この二枚舌のクソ野郎が！
また怒りが沸々と湧いてきたわハゲ！
浦沢死ね！氏ねじゃなくて死ね死ね死ね死ね死ねやハゲ！
結局ともだちの謎がメインじゃん・・・
何が「読者勝手に推理をメインだと思いこんでるが、この作品はそれがメインじゃない」だ。
この二枚舌のクソ野郎が！
また怒りが沸々と湧いてきたわハゲ！
浦沢死ね！氏ねじゃなくて死ね死ね死ね死ね死ねやハゲ！
映画で結末変えてくるならドンキー以外あり得ないな。
原作でもドンキーを臭わせる描写がいくつかあってドンキー説もあったくらいだし
何よりメンバーのキャスト見渡して、ラスボスにふさわしいのは生瀬以外考えられない。
原作でもドンキーを臭わせる描写がいくつかあってドンキー説もあったくらいだし
何よりメンバーのキャスト見渡して、ラスボスにふさわしいのは生瀬以外考えられない。
メインテーマは
ともだちの正体
ですか
やっぱり
ともだちの正体
ですか
やっぱり
文句言いつつも映画が公開されたら見に行く
ツンデレなおまえらが想像できるようう
ツンデレなおまえらが想像できるようう
原作読んでない俺には関係ないがな！
おまえらみたいになるの嫌だし！
おまえらみたいになるの嫌だし！
俺は10巻で読むのやめた勝ち組
＞290
原作は頑なに読まずにこのスレには書き込むってナンだよｗ
おまいやばいよ
原作は頑なに読まずにこのスレには書き込むってナンだよｗ
おまいやばいよ
>>283
今までどっちかというと批判はしてたけど他の作品は好きだし全否定はしてなかったけど
この発言にはがっかりだなぁ・・・
あんだけプロフェッショナルで読者に向かって苦言呈してたのは
その場しのぎだった訳なんだ。
結局自分が仕掛けた通りの楽しみ方をしてた読者に対して
自分が作品をうまくまとめられなかったからってあんな文句言っただけなんだな。
なんかガッカリしたわ。
作品というより浦沢って作家にね・・・
今までどっちかというと批判はしてたけど他の作品は好きだし全否定はしてなかったけど
この発言にはがっかりだなぁ・・・
あんだけプロフェッショナルで読者に向かって苦言呈してたのは
その場しのぎだった訳なんだ。
結局自分が仕掛けた通りの楽しみ方をしてた読者に対して
自分が作品をうまくまとめられなかったからってあんな文句言っただけなんだな。
なんかガッカリしたわ。
作品というより浦沢って作家にね・・・
プロフェッショナル浦沢談「この作品は謎の推理がメインじゃないのに、読者は思い通りにならないからと怒り出すからね（苦笑）」
制作発表会浦沢談「この作品はそこ（ともだちの正体）に至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう（会場笑）。」
なにこのダブルスタンダードは？
漫画の読者、なめてんのか？あ？コラ
制作発表会浦沢談「この作品はそこ（ともだちの正体）に至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう（会場笑）。」
なにこのダブルスタンダードは？
漫画の読者、なめてんのか？あ？コラ
さすが桜美林
>>294
これは…ｗ
これは…ｗ
浦沢さん最高。
何がって画力が
何がって画力が
浦沢さんの犠牲者のスレ
と名前変えた方がいいよ
と名前変えた方がいいよ
画力はみんな認めてるのかやっぱ
>>300
肩がはずれたそうだからもうだめぽ
肩がはずれたそうだからもうだめぽ
手塚治虫は「年とって丸い線が描けなくなった」と嘆いていた。
ある程度の年齢になってくると柔らかい曲線を描くのが難しくなるみたい。
多くの漫画家は、描く線がだんだ細くなる。
浦沢も例外ではない。
パイナップルアーミー後半の絵が一番きれいだと個人的には思うが、もう今の浦沢ではおそらく描けないだろう。
ある程度の年齢になってくると柔らかい曲線を描くのが難しくなるみたい。
多くの漫画家は、描く線がだんだ細くなる。
浦沢も例外ではない。
パイナップルアーミー後半の絵が一番きれいだと個人的には思うが、もう今の浦沢ではおそらく描けないだろう。
ぼろっカスに叩かれててﾜﾛﾀ
中盤まではかなり面白かったから個人的には好きな作品なんだけどな
別に後半のgdgdも、あぁこんな感じも有りかな〜程度だったし
ただバーチャルアトラクションの矛盾がね
中盤まではかなり面白かったから個人的には好きな作品なんだけどな
別に後半のgdgdも、あぁこんな感じも有りかな〜程度だったし
ただバーチャルアトラクションの矛盾がね
懐メロロック漫画ではあっても
引き伸ばしと肩透かしを重ねたこの漫画そのものは決してロックじゃないな
例えるなら３０年ぶりに再結集したおっさんバンドって印象
引き伸ばしと肩透かしを重ねたこの漫画そのものは決してロックじゃないな
例えるなら３０年ぶりに再結集したおっさんバンドって印象
ただのノスタルジー漫画だって
三丁目の夕日以下だわ
ユキジのオバハンになってからのカタさというか、シリアスっぷりにイラっときたなぁ
漫画家に説教じみたキメせりふ吐いたとことか
ケンヂも同じく
それに比べて、春波夫センセイのかわいらしさときたら、異常
漫画家に説教じみたキメせりふ吐いたとことか
ケンヂも同じく
それに比べて、春波夫センセイのかわいらしさときたら、異常
浦沢って美形描けないだろ
ヨハンとかニナとかあんなのっぺりした顔で美男とか美女とか言われても困るんだけど
ヨハンとかニナとかあんなのっぺりした顔で美男とか美女とか言われても困るんだけど
YAWARAの初期から中盤にかけての柔は本当にかわいかったんだが･････
まあ後半も結構好きなんだけどね
まあ後半も結構好きなんだけどね
HAPPYの幸がいちばんかわいい
連載中は毎号毎号、ともだちの正体をはじめとする数々の謎を全面に出す演出で読者を煽る
↓
TVで編集者が「ラストカットまですでに決まってる 漫画史に残るような衝撃的なラストです」と煽る
↓
事実、数多くの謎を畳みかける展開に読者は熱狂し、ネットを中心に推理の限りを尽くし、ほとんどの可能性は語り尽くされる
↓
必要以上に引き伸ばしと謎煽りを続けた結果、どうやっても辻褄あわなくなり、読者にもそれを指摘されるようになる
↓
作者もどう決着つけていいか分からなくなり、作品も露骨にダッチロールをし始め、次第に賞賛より批判の方が多くなる
↓
読者の容赦ない批判にいらついた作者がTVで思わず「謎がメインの作品を書いたつもりはない 読者は思い通りにならないとすぐ怒り出す」と不満を吐き出す
↓
商業作品であることを根本的に履き違えた作者のこの発言に読者はさらにキレ、アンチが大量増殖する
↓
結局ラストに謎の答えだけは提示するも、その経過の描写は一切スルー、描かれてない行間を読み解いても整合性ある解釈が不可能なため
作品はボロクソに貶される
↓
映画発表会の席上で作者は「ともだちの正体に至るまでが楽しい作品です」と、謎がメインじゃないと読者に毒づいたことをケロッと忘れ、
謎を最大限に利用して興行収入を上げようという意図がミエミエの恥知らずの発言をする
↓
今ココ
↓
TVで編集者が「ラストカットまですでに決まってる 漫画史に残るような衝撃的なラストです」と煽る
↓
事実、数多くの謎を畳みかける展開に読者は熱狂し、ネットを中心に推理の限りを尽くし、ほとんどの可能性は語り尽くされる
↓
必要以上に引き伸ばしと謎煽りを続けた結果、どうやっても辻褄あわなくなり、読者にもそれを指摘されるようになる
↓
作者もどう決着つけていいか分からなくなり、作品も露骨にダッチロールをし始め、次第に賞賛より批判の方が多くなる
↓
読者の容赦ない批判にいらついた作者がTVで思わず「謎がメインの作品を書いたつもりはない 読者は思い通りにならないとすぐ怒り出す」と不満を吐き出す
↓
商業作品であることを根本的に履き違えた作者のこの発言に読者はさらにキレ、アンチが大量増殖する
↓
結局ラストに謎の答えだけは提示するも、その経過の描写は一切スルー、描かれてない行間を読み解いても整合性ある解釈が不可能なため
作品はボロクソに貶される
↓
映画発表会の席上で作者は「ともだちの正体に至るまでが楽しい作品です」と、謎がメインじゃないと読者に毒づいたことをケロッと忘れ、
謎を最大限に利用して興行収入を上げようという意図がミエミエの恥知らずの発言をする
↓
今ココ
作家ってさ、それとなく自分の作品の登場人物の中に、その作者自身を
投影するようなキャラを置きたがる人多いけど、浦沢ってそういうタイプかな？
もしそうだとしたら20世紀少年では誰なんだろ？ケンジではなさそうだけど。。
投影するようなキャラを置きたがる人多いけど、浦沢ってそういうタイプかな？
もしそうだとしたら20世紀少年では誰なんだろ？ケンジではなさそうだけど。。
いや明らかにケンヂだろｗ
放送室事件もスパイダーさんの逸話もジャリ沼も秘密基地も全部自分の実体験だし。
放送室事件もスパイダーさんの逸話もジャリ沼も秘密基地も全部自分の実体験だし。
敷島の娘を殺した奴だろ
１９巻第７話ラストカット「あんたケンヂだろ？」
１９巻第８話ラストカット「あんたケンヂだろ？」
１９巻第９話ラストカット「あんたケンヂだろ？」
１９巻第１０話８ページ下「あんたケンヂだろ？」
１９巻第８話ラストカット「あんたケンヂだろ？」
１９巻第９話ラストカット「あんたケンヂだろ？」
１９巻第１０話８ページ下「あんたケンヂだろ？」
>>316
ケンヂみたいに期待をはずすタイプなんだろうな〜
ケンヂみたいに期待をはずすタイプなんだろうな〜
ケンヂに自分を重ねているから、かえって思い切ったことができなかったんだろうと思われ。
違う人物を主役にしたらもっと面白くなっただろうけど、これは自伝らしいしなあ。
違う人物を主役にしたらもっと面白くなっただろうけど、これは自伝らしいしなあ。
つーかケンヂって熱血漢ではないだろ。
>>321
２０世紀少年は雰囲気漫画だから。
２０世紀少年は雰囲気漫画だから。
浦沢のオナニー漫画かよ
みんな甘いね。序盤のバンコクのオッチョの回想シーンで重大な矛盾点を見つけた俺は、その時点でこの漫画は失敗すると悟ってたからね。
だから読み終えた後に怒りも生まれないし、そこそこ楽しめたからね。
だから読み終えた後に怒りも生まれないし、そこそこ楽しめたからね。
何にしろこの漫画はケンヂ不在期間が長すぎた
大した説明もなくいきなり戻ってきてすっかり現状把握していて
パッと現れた二人目のともだちと対峙するって流れが糞すぎる
大した説明もなくいきなり戻ってきてすっかり現状把握していて
パッと現れた二人目のともだちと対峙するって流れが糞すぎる
へぇ私小説的漫画だったのか
許せん
許せん
映画版の役者のコメントに
演じるにあたって原作一気読みしたってのが多いけど
終盤〜オチの糞展開をどう感じたんだろうなｗ
演じるにあたって原作一気読みしたってのが多いけど
終盤〜オチの糞展開をどう感じたんだろうなｗ
あーいうオチなら10巻くらいにまとめろよ
ダラダラとやっててあのオチはないわ
ダラダラとやっててあのオチはないわ
330 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 12:18:24 ID:6IA8IQpz
単行本四巻まで買った、あと、どーしよう・・・・・・。
332 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 12:48:14 ID:6IA8IQpz
>>331
ありがと〜
ありがと〜
>>331
何、その俺ｗ
何、その俺ｗ
ケンヂが失踪してた期間ってマジでいらないもんなｗ
そんなケンヂも帰ってきてからはもはや別キャラ
全くキャラ立ってないという悲惨さｗｗ
そんなケンヂも帰ってきてからはもはや別キャラ
全くキャラ立ってないという悲惨さｗｗ
引き延ばしは商品としての価値は上げても作品としての評価を落とすという典型だな…
作者の感覚が麻痺しているんだろうな
後半は「頼む、これ以上つまらなくならないでくれ」と祈りながらスピリッツを開いてた俺
かわいそうに。
こんな駄作に付き合わされた読者は
災難としか言えないな。
こんな駄作に付き合わされた読者は
災難としか言えないな。
いっぱい儲かったから贅沢します。ありがとうｗ ｂｙ浦沢・長崎
買わなかった俺は勝ち組
341 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 14:59:07 ID:8cabMm6+
全てを忘れて予告編だけ 見ると面白そうだね。
散々予告CM流して、急遽放映中止にすれば伝説の映画になるんじゃね？
どうせ内容批判されるんだから、そっちの方がいいだろ。
散々予告CM流して、急遽放映中止にすれば伝説の映画になるんじゃね？
どうせ内容批判されるんだから、そっちの方がいいだろ。
今だから言うけどあのカンナって奴が凄い嫌いだったんだわ、俺。
ケンジが背中に背負ってる時点で嫌な予感してたんだよ
世襲ガキってそれだけでもうざいしな
浦沢のヒロインはステレオタイプっていうかな
つまらない
つまらない
この漫画のヒロインはオッチョだろ！
カンナは氷の女王(笑)なんて呼ばれてた時期もありました
唯一の萌えキャラの小泉に初対面でキレたのも人気を落とした要因だよなｗ
カンナ可愛いじゃん！
ケンヂと並んでラーメン食ってた時代は…
ケンヂと並んでラーメン食ってた時代は…
オチ無し３流漫画家原作の映画『20世紀少年』に社運をかける日本テレビと引退覚悟で挑む俳優達
ニュー速のスレタイ容赦ねえなｗ
ニュー速のスレタイ容赦ねえなｗ
ラーメン食ってた頃からスゲーうざいガキだなーと思ってたぜ
そのまま成長した感じ
そのまま成長した感じ
>>353
逆に言やむしろあのグダった最終回を再編集してくれるなら大歓迎だぜ！
逆に言やむしろあのグダった最終回を再編集してくれるなら大歓迎だぜ！
カンナって別にいらないキャラだったな
ともだちを娘のカンナが説得するような流れがあるのかと思ってたら
実の父であるフクベエはあっさり死んでしまって
ただの便利超能力マシンになっただけだし
物語として見ても実はその超能力自体別段必要無かったし
超能力のルーツが妊娠中のキリコに投与した秘薬とか意味不明で荒唐無稽すぎた…
秘薬で超能力手に入るならフクベエも自分に注射すればよかっただけという
ともだちを娘のカンナが説得するような流れがあるのかと思ってたら
実の父であるフクベエはあっさり死んでしまって
ただの便利超能力マシンになっただけだし
物語として見ても実はその超能力自体別段必要無かったし
超能力のルーツが妊娠中のキリコに投与した秘薬とか意味不明で荒唐無稽すぎた…
秘薬で超能力手に入るならフクベエも自分に注射すればよかっただけという
カンナってぜんぜん魅力的じゃないキャラだったよな。小泉も。
ケンヂ達だけで良かったと思う
ケンヂ達だけで良かったと思う
そうだな
実はあいつが主役だった部分はカットしても構わない気がする
実はあいつが主役だった部分はカットしても構わない気がする
この漫画全部いらないだろw
1巻は神だったんだよぉ
カンナは散々ともだちはインチキだとか
今のともだちはただの偽物だと言ってたのに
最後の反陽子爆弾だけは本物の兵器だという前提で行動してるのが糞すぎる
なんで本物だと思ったんだ？
つーか本物だったのかあれ？
今のともだちはただの偽物だと言ってたのに
最後の反陽子爆弾だけは本物の兵器だという前提で行動してるのが糞すぎる
なんで本物だと思ったんだ？
つーか本物だったのかあれ？
ＵＦＯもホンモノでしたからねｗ
双子に飛ぶ原理を聞いてみたい
双子に飛ぶ原理を聞いてみたい
363 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 20:45:54 ID:Wlja60uo
みんな２０世紀少年好きなんだね
そもそもケンジの姉が美人で賢いわけがない
誰に似たんだ？
誰に似たんだ？
美人で賢いのは別にいいだろ。
フクベエに簡単に心を許した事の方が納得いかない
フクベエに簡単に心を許した事の方が納得いかない
許したのか？からだを？
367 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 21:25:54 ID:kv5Oqsl8
こいつの漫画は二度と読まない
そう言いながらも読んでしまい時間と金を無駄にする>>367なのであった…
連載中の20世紀少年の本スレって相当中身が濃さそうだな
一度お目にかかりたい
一度お目にかかりたい
>>366
子供まで産んでるんだぞ
子供まで産んでるんだぞ
一度読んでみたいと思っていたから読んだ。映画化ニュースも後押しになって。
なんだかよくわかんないや、特にゲーム（？）に入る、ステージクリア云々ってところ。
ステージクリアしていって、最終的に自殺者多数って何？
そんなことするなら、わざわざ洗脳する必要ないじゃん。プレイヤーさっさと殺せばいいじゃん。
所詮ゲーム（事前にプログラムされた世界）で何を知ろうが、やろうが、
その後の世界に何の影響もないわけで。
そもそも、秘密やら70年の嘘やら、プログラムした側で説明するってのが
もう、目的も手段も破綻しちゃって。
誰が何の為に作った施設、プログラムなの？
友達の絶対性を崩そうとする、友達権力側？もうワケわかんない。
無敵のオジーサンを、なんで十数年も生かしておくのよ。
生命尊重なんて一切考えない団体で？？？
3部4部5部構成の映画だろうが、たぶんモヤモヤして
ワケわかんない話になるんだろうなぁ。
なんだかよくわかんないや、特にゲーム（？）に入る、ステージクリア云々ってところ。
ステージクリアしていって、最終的に自殺者多数って何？
そんなことするなら、わざわざ洗脳する必要ないじゃん。プレイヤーさっさと殺せばいいじゃん。
所詮ゲーム（事前にプログラムされた世界）で何を知ろうが、やろうが、
その後の世界に何の影響もないわけで。
そもそも、秘密やら70年の嘘やら、プログラムした側で説明するってのが
もう、目的も手段も破綻しちゃって。
誰が何の為に作った施設、プログラムなの？
友達の絶対性を崩そうとする、友達権力側？もうワケわかんない。
無敵のオジーサンを、なんで十数年も生かしておくのよ。
生命尊重なんて一切考えない団体で？？？
3部4部5部構成の映画だろうが、たぶんモヤモヤして
ワケわかんない話になるんだろうなぁ。
映画の3作やるなら、
せめてゲーム世界は一切使わないで欲しい。
事実と推理で、なんとかラストまでたどり着いて欲しい。
せめてゲーム世界は一切使わないで欲しい。
事実と推理で、なんとかラストまでたどり着いて欲しい。
姉とフクベエの結婚をケンヂ達が知らなかったのは何でだっけ
何でだっけ？
姉貴の性格からして結婚する際にはちゃんと家族に紹介しそうなのにな。
けどケンヂも母親もフクベエのこと全く知らない。
駆け落ちしたのか？
姉貴の性格からして結婚する際にはちゃんと家族に紹介しそうなのにな。
けどケンヂも母親もフクベエのこと全く知らない。
駆け落ちしたのか？
そこも思いっきり不自然だよな。
キリコが最初からフクベエが世界征服を企む教祖って知ってたなら
黙って子供だけ預けるって行動も納得できる面はあるが
後々の描写見るとキリコ本人は本気で殺人ウイルスのワクチン開発を最初から
してるつもりで、実はともだちに利用されてたってことになってるんだよな。
だったらキリコはカンナ預ける時点で悪いことしてる認識ないはずなんだから
フクベエのこと黙ってる必然性も、その他の事情も一切何も話さずに子供だけ
押しつけるとかおかしい。
てか、大学にも行ってない高卒女がほんの２年ほどの失踪中に例え海外であっても
医師免許なんて取れるはずないんだけどねｗ
大体まだその頃は海外どころか国内すら友達組織が権力持ってた訳じゃないんだから
本当に実力で資格とる以外ないんだから。
キリコが最初からフクベエが世界征服を企む教祖って知ってたなら
黙って子供だけ預けるって行動も納得できる面はあるが
後々の描写見るとキリコ本人は本気で殺人ウイルスのワクチン開発を最初から
してるつもりで、実はともだちに利用されてたってことになってるんだよな。
だったらキリコはカンナ預ける時点で悪いことしてる認識ないはずなんだから
フクベエのこと黙ってる必然性も、その他の事情も一切何も話さずに子供だけ
押しつけるとかおかしい。
てか、大学にも行ってない高卒女がほんの２年ほどの失踪中に例え海外であっても
医師免許なんて取れるはずないんだけどねｗ
大体まだその頃は海外どころか国内すら友達組織が権力持ってた訳じゃないんだから
本当に実力で資格とる以外ないんだから。
>361
あれは「なんか強力な爆弾」に反陽子爆弾って名前つけただけのシロモノだろ？
ともだちってのは巨大ロボットから何から「体裁ばっかりのニセモノ」の象徴なんだし。
UFOにしたって、ああいう格好した物がとりあえず浮遊飛行できればいいんだからやりようはあるでしょ、
それこそ、あのドンガラにハリヤーのエンジンでもブチこめば、とりあえずホバー飛行するだけはできなくもないだろ。
あれは「なんか強力な爆弾」に反陽子爆弾って名前つけただけのシロモノだろ？
ともだちってのは巨大ロボットから何から「体裁ばっかりのニセモノ」の象徴なんだし。
UFOにしたって、ああいう格好した物がとりあえず浮遊飛行できればいいんだからやりようはあるでしょ、
それこそ、あのドンガラにハリヤーのエンジンでもブチこめば、とりあえずホバー飛行するだけはできなくもないだろ。
>>380
アホ言うな・・・
お前も浦沢並の知能だな。
ホバークラフトの原理で何の翼も他の揚力発生装置もなくあの形状で
空中を自在に飛行操縦などすることは航空力学上、不可能だ。
そもそもあんな大型の円盤、二乗三乗の法則からもホバリングなど不可能。
大体ホバリングしてるなら会話もできないくらいもの凄い爆音と地上に向かって
超強力な風圧が生じて、真下の奴らは平然となんてしてられなくなる。
ホバリング以外の飛行技術だとジャイロなどの回転翼くらいしか考えようがないが
その場合でも必ず外観にハッキリと目に見える補助翼、補助噴射装置なしで飛行など不可能。
いずれにしても空気と重力のある地球上であんな形態と大きさの物体が
自在に空を飛ぶ理論も法則も技術も存在なんてしないの。
更にその上からより巨大な航空機でつり下げて、一見するとUFOが飛行してるように
見せかけるとかのフェイク以外にはね。
だからSFではUFOは反重力とか仮想のエネルギーを仮定して理論付けしてるんだよ。
それから「なんか強力な爆弾」をフェイクに使って、反陽子爆弾とともだちが言ってただけなら
ケンヂ一派だけが相手なら、相手もそのまま反陽子爆弾と言う言葉をうのみにして
使い続けることもあり得るが、仮にも相手は国連だぞ？
まずその爆弾がなんなのかすぐに直接調べるに決まってるし、反陽子爆弾なんかじゃなく
既存の爆弾ならすぐにどういう種類の爆弾かなんて判明するに決まってる。
そしてそれにふさわしい解体方法も既存の爆弾なら必ず存在するから国連軍が
あんな対応になることはない。
アホ言うな・・・
お前も浦沢並の知能だな。
ホバークラフトの原理で何の翼も他の揚力発生装置もなくあの形状で
空中を自在に飛行操縦などすることは航空力学上、不可能だ。
そもそもあんな大型の円盤、二乗三乗の法則からもホバリングなど不可能。
大体ホバリングしてるなら会話もできないくらいもの凄い爆音と地上に向かって
超強力な風圧が生じて、真下の奴らは平然となんてしてられなくなる。
ホバリング以外の飛行技術だとジャイロなどの回転翼くらいしか考えようがないが
その場合でも必ず外観にハッキリと目に見える補助翼、補助噴射装置なしで飛行など不可能。
いずれにしても空気と重力のある地球上であんな形態と大きさの物体が
自在に空を飛ぶ理論も法則も技術も存在なんてしないの。
更にその上からより巨大な航空機でつり下げて、一見するとUFOが飛行してるように
見せかけるとかのフェイク以外にはね。
だからSFではUFOは反重力とか仮想のエネルギーを仮定して理論付けしてるんだよ。
それから「なんか強力な爆弾」をフェイクに使って、反陽子爆弾とともだちが言ってただけなら
ケンヂ一派だけが相手なら、相手もそのまま反陽子爆弾と言う言葉をうのみにして
使い続けることもあり得るが、仮にも相手は国連だぞ？
まずその爆弾がなんなのかすぐに直接調べるに決まってるし、反陽子爆弾なんかじゃなく
既存の爆弾ならすぐにどういう種類の爆弾かなんて判明するに決まってる。
そしてそれにふさわしい解体方法も既存の爆弾なら必ず存在するから国連軍が
あんな対応になることはない。
ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリーの時点でリアリティゼロなんだから
細かいところにまで突っ込みをいれる方が馬鹿馬鹿しい
細かいところにまで突っ込みをいれる方が馬鹿馬鹿しい
＞ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリーの時点でリアリティゼロ
ここは全然違うだろ、お前の突っ込みの方が馬鹿馬鹿しい。
少なくても１〜３巻辺りまでは十分リアリティがあった。
現実にオウムだってほんの数千人の集団で大量にサリンとかVXガスとか製造できてたし
大量のNTN火薬、自動小銃、拳銃、炭疽菌だって保有してて、
もう数年捜査の手が伸びずにいたら間違いなく２０００年８月頃には
世界同時多発テロを起こしてたはずなんだからな。
リアリティがなくなったのは第二章以降、VAとか超能力がとんでもない使い方され始めてからだよ。
ここは全然違うだろ、お前の突っ込みの方が馬鹿馬鹿しい。
少なくても１〜３巻辺りまでは十分リアリティがあった。
現実にオウムだってほんの数千人の集団で大量にサリンとかVXガスとか製造できてたし
大量のNTN火薬、自動小銃、拳銃、炭疽菌だって保有してて、
もう数年捜査の手が伸びずにいたら間違いなく２０００年８月頃には
世界同時多発テロを起こしてたはずなんだからな。
リアリティがなくなったのは第二章以降、VAとか超能力がとんでもない使い方され始めてからだよ。
PLUTO描いてるうちに科学考証がおかしくなってしまったのかな。
>>383
科学的なリアリティじゃねえよ
科学的なリアリティじゃねえよ
>>385
？
>>383は科学的なリアリティじゃなく世情的、現実的なことで言ってるんだが？
オウムは五島のノストラダムスの大予言に触発されて、それを自ら実現し世界を破滅させようと企ててた訳で
浦沢もそれをヒントにこの設定を作ったんだから十分リアリティあるだろ。
じゃあ何のリアリティだと言うんですか？
全然イミフなんですがｗ
？
>>383は科学的なリアリティじゃなく世情的、現実的なことで言ってるんだが？
オウムは五島のノストラダムスの大予言に触発されて、それを自ら実現し世界を破滅させようと企ててた訳で
浦沢もそれをヒントにこの設定を作ったんだから十分リアリティあるだろ。
じゃあ何のリアリティだと言うんですか？
全然イミフなんですがｗ
・・・
日本語読めないんかなぁ？
それともまだ中高生で、オウム事件などをリアルで体験してない子でピンとこないのか？
＞ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリー自体にリアリティがあるかと聞いてるの
だから>>386に書いただろ・・・
オウムが起こした一連の事件は五島勉が書いた「ノストラダムスの大予言」に触発された麻原とオウム幹部が
これを現実に起こそうと考え様々なテロを起こそうとしたんだよ。
まさに子供の頃の考えたよげんの書が現実に実行されて世界が破滅に向かうこの作品の設定そのものだろ。
２０世紀始まった当時はまだみんなオウム事件は記憶に新しかったから
子供の頃ハマったたわいないことを現実に起こそうとする悪の組織が出現するって
設定は十分にリアリティがあったんだよ。
だからこそ本来の読者層である若年層だけじゃなく、いい歳したおっさんも
この漫画にははまったんだよ。
その後も巨大ロボットなどSFの世界であって、現実に作ればボディは巨大なバルーンによるハリボテ、
移動は二足歩行に見せかけたキャタピラってリアリティを保ってたのに
VA以降、そのリアリティを保ってた世界観が全部台無しになったんだよ。
日本語読めないんかなぁ？
それともまだ中高生で、オウム事件などをリアルで体験してない子でピンとこないのか？
＞ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリー自体にリアリティがあるかと聞いてるの
だから>>386に書いただろ・・・
オウムが起こした一連の事件は五島勉が書いた「ノストラダムスの大予言」に触発された麻原とオウム幹部が
これを現実に起こそうと考え様々なテロを起こそうとしたんだよ。
まさに子供の頃の考えたよげんの書が現実に実行されて世界が破滅に向かうこの作品の設定そのものだろ。
２０世紀始まった当時はまだみんなオウム事件は記憶に新しかったから
子供の頃ハマったたわいないことを現実に起こそうとする悪の組織が出現するって
設定は十分にリアリティがあったんだよ。
だからこそ本来の読者層である若年層だけじゃなく、いい歳したおっさんも
この漫画にははまったんだよ。
その後も巨大ロボットなどSFの世界であって、現実に作ればボディは巨大なバルーンによるハリボテ、
移動は二足歩行に見せかけたキャタピラってリアリティを保ってたのに
VA以降、そのリアリティを保ってた世界観が全部台無しになったんだよ。
うわ、俺完璧に論破されてんじゃん・・・
390 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 07:16:16 ID:2B49pcGC
久々に伸びてると思ったら早朝からなにやってんの？ｗ
391 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 07:25:29 ID:2B49pcGC
話ぶったぎってすまんがなんか>>380とか見て
浦沢と長崎の打ち合わせがまさにそんな感じなんだろうなって思った
「これまでも”ともだち”って「体裁ばっかりのニセモノ」の象徴だったんだから
最後はもっとドでかいハッタリ取り入れよう。手塚作品にも出てきてた”反陽子爆弾”なんてどう？」
「いいね〜、あとどうせならＵＦＯも飛ばしちゃえ」
「ＵＦＯなんていくらなんでもあと１０年程度で飛ばせる？」
「何言ってんの、浦沢ちゃん。今でもホバークラフトとかあるだろ？それに強力なハリアーなんかの
エンジン載せたら取りあえずそれっぽいホバー飛行くらいはできるでしょ？」
「さすが長崎さん、冴えてますね〜、それで行きましょう！」
ってな感じでろくに科学知識ももたない２人が、ろくに調べもせずに
適当な打ち合わせでこの話作ってたんだろなってｵﾓﾀ
浦沢と長崎の打ち合わせがまさにそんな感じなんだろうなって思った
「これまでも”ともだち”って「体裁ばっかりのニセモノ」の象徴だったんだから
最後はもっとドでかいハッタリ取り入れよう。手塚作品にも出てきてた”反陽子爆弾”なんてどう？」
「いいね〜、あとどうせならＵＦＯも飛ばしちゃえ」
「ＵＦＯなんていくらなんでもあと１０年程度で飛ばせる？」
「何言ってんの、浦沢ちゃん。今でもホバークラフトとかあるだろ？それに強力なハリアーなんかの
エンジン載せたら取りあえずそれっぽいホバー飛行くらいはできるでしょ？」
「さすが長崎さん、冴えてますね〜、それで行きましょう！」
ってな感じでろくに科学知識ももたない２人が、ろくに調べもせずに
適当な打ち合わせでこの話作ってたんだろなってｵﾓﾀ
読者はバカだから何描いても大丈夫だからな！
とか言ってそう。
とか言ってそう。
ニュー速にスレあんの？
>>391
目に浮かぶわｗ
目に浮かぶわｗ
オチ無し３流漫画家原作の映画『20世紀少年』に社運をかける日本テレビと引退覚悟で挑む俳優達
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210486341/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210486341/
長崎長崎うるさいな
長崎出身の俺に用か？
長崎出身の俺に用か？
名古屋…
>>391
でもケンヂたち小学生の会話かと思うとなんか楽しそうだｗ
でもケンヂたち小学生の会話かと思うとなんか楽しそうだｗ
ケンジは浦沢？おっちょは長崎？
オッチョはないなw
浦沢=ピノキオ
長崎=ゼペットじいさん
長崎=ゼペットじいさん
フクベエ=長崎
カツマタ=浦沢
後半の破綻はフクベエ殺してカツマタが自分のやりたい事やるって暴走したからじゃね？
カツマタ=浦沢
後半の破綻はフクベエ殺してカツマタが自分のやりたい事やるって暴走したからじゃね？
「お前カツマタ君だろ？」のカツマタ君の部分は誰でも良かったんだよね。
誰だろうがストーリーの整合性は取れないんだから。
どうせなら「お前カンナだろ？」にしてくれればビックリできたのにな。
誰だろうがストーリーの整合性は取れないんだから。
どうせなら「お前カンナだろ？」にしてくれればビックリできたのにな。
>381
とりあえずハリアーは'60年代から空力関係なしにエンジンの噴射だけでホバーしている。
あの垂直上昇に翼は一切関与していないし、ホバークラフトの原理でもない。
制御はかなり複雑になるが、開発当初のハリヤーはフライバイワイヤですらなく、
4基の噴射口を直接機械的にパイロットが制御する、という恐ろしい物だったが、
それでも一応実用として実践配備された（この時代には離発着事故が非常に多かったが）
後半の解釈はかなり説得力に欠けるぞ、それこそ浦沢並みにな。
とりあえずハリアーは'60年代から空力関係なしにエンジンの噴射だけでホバーしている。
あの垂直上昇に翼は一切関与していないし、ホバークラフトの原理でもない。
制御はかなり複雑になるが、開発当初のハリヤーはフライバイワイヤですらなく、
4基の噴射口を直接機械的にパイロットが制御する、という恐ろしい物だったが、
それでも一応実用として実践配備された（この時代には離発着事故が非常に多かったが）
後半の解釈はかなり説得力に欠けるぞ、それこそ浦沢並みにな。
おまえ浦沢くんだろ？が良かったな
406 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 14:43:47 ID:dhyGbS67
おまえ、三丁目の一平くんだろ
だったら受ける
だったら受ける
>>389
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗなんかカワイイｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗなんかカワイイｗｗｗｗｗｗ
>>404
そこでハリアーの説明してなんの意味あんの？
ようはあの円盤形状でホバリングだけじゃなく水平方向に普通に飛ぶこと可能かってことでしょ？
>>381の言ってるようにそれは無理だと思うけど可能だと言いたい訳？ｗ
そこでハリアーの説明してなんの意味あんの？
ようはあの円盤形状でホバリングだけじゃなく水平方向に普通に飛ぶこと可能かってことでしょ？
>>381の言ってるようにそれは無理だと思うけど可能だと言いたい訳？ｗ
410 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 16:28:31 ID:2B49pcGC
てゆーかそもそもあの円盤、底の部分はちゃんと絵があるよ〜
どうみても噴射口はないんで、この時点でハリアー方式も、
ホバークラフト方式も、最初から議論の対象外ｗ
あと絵の中に「バババババ」って擬音が伴ってる１３号の
ヘリコプターと比べると、全く飛行音の擬音がないから
ほぼ無音っぽいし、あれは鉄板で反重力で飛行してるなｗ
どうみても噴射口はないんで、この時点でハリアー方式も、
ホバークラフト方式も、最初から議論の対象外ｗ
あと絵の中に「バババババ」って擬音が伴ってる１３号の
ヘリコプターと比べると、全く飛行音の擬音がないから
ほぼ無音っぽいし、あれは鉄板で反重力で飛行してるなｗ
また浦沢きてんの？ｗｗｗ
ビッグ情報掴んだぜぃ！
映画の脚本、途中からほとんどオリジナルに近い書き換え入ってるってさ。
フクベエがともだちなのは原作通りだけど、その死の後に入れ替わった黒幕は
カツマタではなく別のやつ。
楽しみを奪うことになるかも知れないから、あえて言わないけど
キャスティングで考えればわりと簡単に答えにたどり着けるよ。
佐々木より遙かに格上なのに１〜２部では極端に出番が少ないあの人だよ。
映画の脚本、途中からほとんどオリジナルに近い書き換え入ってるってさ。
フクベエがともだちなのは原作通りだけど、その死の後に入れ替わった黒幕は
カツマタではなく別のやつ。
楽しみを奪うことになるかも知れないから、あえて言わないけど
キャスティングで考えればわりと簡単に答えにたどり着けるよ。
佐々木より遙かに格上なのに１〜２部では極端に出番が少ないあの人だよ。
ちょｗｗｗ
それってドンキー確定じゃんｗ
それってドンキー確定じゃんｗ
昔ドンキー説をぶち上げここで叩かれまくった俺、勝ち組じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>412
ソースは？
ソースは？
ドンキー説とカツマタ説が根強かったが
カツマタだとつまらなすぎるから俺もドンキーだと思ってた
カツマタだとつまらなすぎるから俺もドンキーだと思ってた
おいおいマジか？
少なくてもカツマタよりは遙かに深みがでて面白くはなりそうだな。
あとはＶＡだのＵＦＯだの反陽子爆弾だのＤＱＮツールは全て削除してくれたら
いい映画になりそうかも。
少なくてもカツマタよりは遙かに深みがでて面白くはなりそうだな。
あとはＶＡだのＵＦＯだの反陽子爆弾だのＤＱＮツールは全て削除してくれたら
いい映画になりそうかも。
確かに原作通りだと大人ドンキーは屋上のシーンくらいで
回想でチョロっと出るだけだもんな＞生瀬
回想でチョロっと出るだけだもんな＞生瀬
ＶＡ（笑）氷の女王（笑）おまえカツマタくんだろ？（笑）
しんよげんのしょ（笑）首吊り坂（笑）理科室でドンキーが見たもの（笑）
コピーのコピー（笑）超能力（笑）思い通りにならないと怒る読者（笑）
ＵＦＯ（笑）反陽子爆弾（笑）ス〜ダララ〜（笑）
漫画史に残るラスト（笑）ボブ・レノン（笑）わたしはゴジラ（笑）
しんよげんのしょ（笑）首吊り坂（笑）理科室でドンキーが見たもの（笑）
コピーのコピー（笑）超能力（笑）思い通りにならないと怒る読者（笑）
ＵＦＯ（笑）反陽子爆弾（笑）ス〜ダララ〜（笑）
漫画史に残るラスト（笑）ボブ・レノン（笑）わたしはゴジラ（笑）
>>412
春波夫ｾﾝｾｲで確定だな
春波夫ｾﾝｾｲで確定だな
＞漫画史に残るラスト
だろうな･･････
だろうな･･････
ドンキーなら矛盾は少ないからな。
ちなみにカンナは平愛梨。
ひょっとイメージ合わないけどな・・
ひょっとイメージ合わないけどな・・
＞平愛梨
これはないわ。
こいつデビューしたの８年近く前だぞ？
もう２５越えてるはず。
これはないわ。
こいつデビューしたの８年近く前だぞ？
もう２５越えてるはず。
年齢はともかく芸歴は関係ないだろ
平らってhey×３で松本に会って泣いてたゲジマユ女だろ？
あり得ね〜〜〜〜〜〜〜
カンナとは顔、正反対じゃん。
あり得ね〜〜〜〜〜〜〜
カンナとは顔、正反対じゃん。
しかしまた懐かしいのを投入してくるなｗ＞平愛梨
最後にこいつを見かけたのいつだったか思い出せないくらい懐かしいｗ
最後にこいつを見かけたのいつだったか思い出せないくらい懐かしいｗ
最初からドンキーだと思ってました
敷島娘が片瀬ななｗｗｗ
田中れなだろうが
田中れなだろうが
カンナはミサミサにでもしとけよてきとーに
蝶野は？
読んで今来ました…カツマタ君て誰よ？
って思ったりしたけど、うん、サナエ好きだったからいいや
個々のエピソードは好きなんだけどね。全体の統合性は…
浦澤氏は短編や基本一話完結型の話のほうが向いてるんじゃないかなあ。
昔の短編しかりマスターキートンしかり。
って思ったりしたけど、うん、サナエ好きだったからいいや
個々のエピソードは好きなんだけどね。全体の統合性は…
浦澤氏は短編や基本一話完結型の話のほうが向いてるんじゃないかなあ。
昔の短編しかりマスターキートンしかり。
というか浦沢は原作付けないと駄目なんじゃないかな？
浦沢作品の中では傑作として名高いマスターキートンや
パイナップルARMYも原作付きだしな。原作者無しでも
YAWARAみたいなラブコメ作品なら十分読み応えが
あるんだけどな。
パイナップルARMYも原作付きだしな。原作者無しでも
YAWARAみたいなラブコメ作品なら十分読み応えが
あるんだけどな。
まあ浦沢の愚にも付かないハッタリ漫画をあり難がるアホがいる限りハッタリは止まらないだろうね
つーかマスターキートンにしても作品はきれいにまとまっているのに
原作者ともめてリアルの世界でｇｄｇｄになってる有様だし…
原作者ともめてリアルの世界でｇｄｇｄになってる有様だし…
次作はサスペンス物から離れてもいいと思うけどなあ。
むしろ次回作なんていらんだろもう…
正直、YAWARA、マスターキートン、HAPPYの続編が見たい。
続編というか物語の背景からそれとなく読み取れるような感じで。
続編というか物語の背景からそれとなく読み取れるような感じで。
次回作はいらんが次作は頑張ってくれればいい
ああ、アトムのは見てない・・・少なくとも終わってから見ることにした
ああ、アトムのは見てない・・・少なくとも終わってから見ることにした
浦沢先生ってイケメンだよね
あぁ、イケメンだ
その上ギターまでお上手だとよ
漫画の才能が足りないのが残念だったな
その上ギターまでお上手だとよ
漫画の才能が足りないのが残念だったな
浦沢せんせいはｲｹﾒｿ
ブコフ行ったら可愛い女の子達が群がって20世紀少年を立ち読みしてました
>>445
唐沢なおきのファンかな？
唐沢なおきのファンかな？
バンダイでセルロイド製のウルトラマンのお面買いました
パイナップルARMYはジェド・豪士の出生の謎っていう
大きな謎を消化してないままだったりするけどな。
「ジェド」ってのは本名としてあるものだし「豪士」も苗字というにはしっくり来ない。
なぜこの二つでフルネームなのか？日系人なのか？純粋な日本人なのか？
誰かに育てられて、「ジェド」を襲名したのか？
ただ、パイナップル自体、豪士の謎をアプローチしたものじゃないし
そこに触れる段階にならず連載終わったから、全然気にならないようになってるのが救いだな。
今の浦沢だったら、もったいぶりまくって
10巻くらい引き延ばすだろう。
大きな謎を消化してないままだったりするけどな。
「ジェド」ってのは本名としてあるものだし「豪士」も苗字というにはしっくり来ない。
なぜこの二つでフルネームなのか？日系人なのか？純粋な日本人なのか？
誰かに育てられて、「ジェド」を襲名したのか？
ただ、パイナップル自体、豪士の謎をアプローチしたものじゃないし
そこに触れる段階にならず連載終わったから、全然気にならないようになってるのが救いだな。
今の浦沢だったら、もったいぶりまくって
10巻くらい引き延ばすだろう。
何にでもイチャモンつければいいってもんじゃない。
そんなことはどうでもいいだろ・・・
そんなもん、まさに２０世紀信者がよく言う「必ずしも作中の伏線や謎を回収する必要はない」だ。
ジェドの出自がどうであるかなんて、ストーリー展開中には一切絡んでないし
それが謎として提示されるような場面すらないし、それが分からないところで
物語には何の支障もなく楽しめる作りになってるんだから、そもそも謎ですらない。
それこそ>>448なり、気になったやつだけが勝手にあれこれ推測して楽しめばいいだけの話。
作中の１から１００まで全て説明がないと納得できないってのはちょっと病気だな。
一応断っておくが、浦沢擁護ではないぞ。
２０世紀の場合はそれとは全く違ってて、たくさんの謎描写や伏線と思わしき意味ありげな描写の数々は
直接ストーリー展開中に絡みまくってるんで、謎の回答、顛末を提示しない限り
物語として成立すらしないような重要なものばかりなのに、浦沢は平気でそれらを放置したり
提示しても納得できるような構造にはなってないチープさ、矛盾をはらんだままになってたりして
作品のクオリティを自分で著しく貶めてるからな。
回収しなくても何も問題ないことと、回収しないと作品が台無しになることを浦沢は認識できてないんだな。
そんなことはどうでもいいだろ・・・
そんなもん、まさに２０世紀信者がよく言う「必ずしも作中の伏線や謎を回収する必要はない」だ。
ジェドの出自がどうであるかなんて、ストーリー展開中には一切絡んでないし
それが謎として提示されるような場面すらないし、それが分からないところで
物語には何の支障もなく楽しめる作りになってるんだから、そもそも謎ですらない。
それこそ>>448なり、気になったやつだけが勝手にあれこれ推測して楽しめばいいだけの話。
作中の１から１００まで全て説明がないと納得できないってのはちょっと病気だな。
一応断っておくが、浦沢擁護ではないぞ。
２０世紀の場合はそれとは全く違ってて、たくさんの謎描写や伏線と思わしき意味ありげな描写の数々は
直接ストーリー展開中に絡みまくってるんで、謎の回答、顛末を提示しない限り
物語として成立すらしないような重要なものばかりなのに、浦沢は平気でそれらを放置したり
提示しても納得できるような構造にはなってないチープさ、矛盾をはらんだままになってたりして
作品のクオリティを自分で著しく貶めてるからな。
回収しなくても何も問題ないことと、回収しないと作品が台無しになることを浦沢は認識できてないんだな。
全部長崎が悪そうだ
まで読んだ
まで読んだ
詐欺的手法だわなｗ
連載当時『フクベエ』→『服部』→『ハットリ君』は
みんなすぐわかったの？
みんなすぐわかったの？
エヴァットリくん
だから浦沢は意地になって意固地になったのかw
カツマタ君の話が出てくる巻全部教えてください。
亀>>294ただの自虐ネタだろう
２０世紀エヴァンゲリオン
まごころをきみに
まごころをきみに
ハットリ君のお面は怖いよな。肝試しに使えそう。
藤子先生の許可はとれるのか？
ハットリ→フクベエは結構すぐわかった
あいつだけ少年時代に出てきてないしどう考えても怪しいしな
あいつだけ少年時代に出てきてないしどう考えても怪しいしな
モンスターって最後納得できる感じで終わる？
２０世紀少年みたいなのは嫌なんだけど・・・。
２０世紀少年みたいなのは嫌なんだけど・・・。
尻すぼみ感はあるけど、20世紀少年に比べたらまだマシな方かな。
まあ嫌なら、パイナップルとキートン読めば。
まあ嫌なら、パイナップルとキートン読めば。
最期に期待して読まないことが浦沢漫画の読み方
>>463
読み終わった瞬間失笑したお( ^ω^)
読み終わった瞬間失笑したお( ^ω^)
YAWARA!だけはもう少し見ていたかった・・・
二人の結婚式ぐらいまでは見たかったな
二人の結婚式ぐらいまでは見たかったな
RYOKO！でも書けばいいよ
TAWARA!だろ
谷亮子「やだ、母乳が止まらない・・・」
モンスターもがっかりエンド
なにここのｽﾚ？
みんな矛盾がどうだの謎解きがどうだの文句言ってるけど
そんなもん最初から浦沢さんには眼中にないですから。
２０世紀少年は深みのある人間ドラマなんだよ。
謎なんてストーリー進めるための一手段でしかなく
それを畳む事なんて些細なこと圧倒的な大河ストーリーの中では
どうでもいいことなんですよ。
誰が何と言おうとこれは名作。
みんな矛盾がどうだの謎解きがどうだの文句言ってるけど
そんなもん最初から浦沢さんには眼中にないですから。
２０世紀少年は深みのある人間ドラマなんだよ。
謎なんてストーリー進めるための一手段でしかなく
それを畳む事なんて些細なこと圧倒的な大河ストーリーの中では
どうでもいいことなんですよ。
誰が何と言おうとこれは名作。
ヨーロッパ最大の漫画賞と言われるアングレーム国際漫画祭の最優秀長編賞を受賞する
って書いてるんだけど、やっぱり完結前に受賞したの？
って書いてるんだけど、やっぱり完結前に受賞したの？
>465
本編は全然読んでなかったけど時点で「プロフェッショナル」だけは見てたから、
後に漫喫一気読みした時も全く問題なく最後まで読めました、とさ。
本編は全然読んでなかったけど時点で「プロフェッショナル」だけは見てたから、
後に漫喫一気読みした時も全く問題なく最後まで読めました、とさ。
>>473
人間ドラマなんてあったけ？
謎絡んでないエピソードで感動したり感心したものって全く記憶にないんだけどｗ
なんかお涙頂戴狙いがミエミエで、リアリティゼロのサダキヨと担任の４５年ぶりの再会シーンとか
VA万丈目昇天シーンとか失笑したり爆笑したりするドラマはたくさんあったけどｗ
>>474
ちょうど第二章に入った頃だな。
まだその頃は国内でもみんな名作になると思いこんでた頃。
人間ドラマなんてあったけ？
謎絡んでないエピソードで感動したり感心したものって全く記憶にないんだけどｗ
なんかお涙頂戴狙いがミエミエで、リアリティゼロのサダキヨと担任の４５年ぶりの再会シーンとか
VA万丈目昇天シーンとか失笑したり爆笑したりするドラマはたくさんあったけどｗ
>>474
ちょうど第二章に入った頃だな。
まだその頃は国内でもみんな名作になると思いこんでた頃。
序盤には人間ドラマらしいものはあったけど…
後半は主役のケンヂすらキャラクターが崩壊しているわ
何を考えてるか解らないわでドラマ以前の問題だった
とって付けたようなシルバーロマンスとか
万引き事件やらキリコが小学生時代のカツマタ達目撃してたり
痛々しい後付ばっかりだったしなぁ
後半は主役のケンヂすらキャラクターが崩壊しているわ
何を考えてるか解らないわでドラマ以前の問題だった
とって付けたようなシルバーロマンスとか
万引き事件やらキリコが小学生時代のカツマタ達目撃してたり
痛々しい後付ばっかりだったしなぁ
>>473
不味い。お前のえさは不味くて喰えん
不味い。お前のえさは不味くて喰えん
>>473
まあお前さんがこれは名作だと考えてるならそれはそれで
いいんじゃない？お前さん個人の作品に対する嗜好にまで
踏み込む気は毛頭無いよ。そりゃこの作品が本当に好きで
名作だと感じてる人間も中にはいるだろう。
ただ、世間の大多数の読者は全くそうは考えてないと思う
というだけの話であって。
まあお前さんがこれは名作だと考えてるならそれはそれで
いいんじゃない？お前さん個人の作品に対する嗜好にまで
踏み込む気は毛頭無いよ。そりゃこの作品が本当に好きで
名作だと感じてる人間も中にはいるだろう。
ただ、世間の大多数の読者は全くそうは考えてないと思う
というだけの話であって。
本当に知らぬ間に落ちてるな＞モンスタースレ
>>473なんてどう見てもできの悪い釣りなのになんでこんなに反応いいんだよｗｗ
設定の矛盾が無くてもつまらない…とまでは言わないがそこまで騒ぐ程の内容じゃないんだよな。
カルト人気が出そうな奇妙な味は感じるんだが。
これを持ち上げてる人ってあんまり漫画とかに触れない人が多いんじゃないかな。
カルト人気が出そうな奇妙な味は感じるんだが。
これを持ち上げてる人ってあんまり漫画とかに触れない人が多いんじゃないかな。
>.483
立てろと言ったのに立ててないんだな。モンスタースレ
立てろと言ったのに立ててないんだな。モンスタースレ
前半で描かれたケンヂの生い立ちとか、あの辺は良かったな
人間ドラマと謎が見事に融合してる
人間ドラマと謎が見事に融合してる
モンスターも前半は面白かったなあ。
後半の崩れっぷりは今でもアホらしいけど。
後半の崩れっぷりは今でもアホらしいけど。
ヨハンはどうやって院長や外科部長を毒殺したんだ？
MONSTERってどう考えてもそれは無理があるだろってことをヨハンは天才なんだから納得汁！ヽ(`Д´)ノってのが多すぎ
MONSTERってどう考えてもそれは無理があるだろってことをヨハンは天才なんだから納得汁！ヽ(`Д´)ノってのが多すぎ
カツマタくんもですねw
死体のふりして長時間群衆にされされたり
無意味に子供の手をとったりw
そもそも２０１５年の入れ替わりも無理ありすぎw
本物なフクベエの遺体とかどこに消えたんだよw
死体のふりして長時間群衆にされされたり
無意味に子供の手をとったりw
そもそも２０１５年の入れ替わりも無理ありすぎw
本物なフクベエの遺体とかどこに消えたんだよw
>>492
そうなんだよね。
少なくてもサスペンスでなおかつあれだけリアリティある絵柄なんだから
ああいった犯行手法やトリック関係は少なくても綿密に設定して欲しかったよ。
あんな大量に届いたお見舞いの中のウイスキーボンボンに筋弛緩剤仕込んで殺すとか
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?って思ったよ。
それを院長が取る確率ってどんだけだっての？
しかも病室ですぐ食ってその場で死んだら、他の２人は殺せなかったしすぐバレたろうし
大体あんな重症のヨハンがどうやって厳重な管理されてる院内の弛緩剤盗んで
それを仕込めるんだよｗ
こんなチープな設定でいいと思える浦沢も長崎もストーリーを作る才能はゼロに近いね。
そうなんだよね。
少なくてもサスペンスでなおかつあれだけリアリティある絵柄なんだから
ああいった犯行手法やトリック関係は少なくても綿密に設定して欲しかったよ。
あんな大量に届いたお見舞いの中のウイスキーボンボンに筋弛緩剤仕込んで殺すとか
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?って思ったよ。
それを院長が取る確率ってどんだけだっての？
しかも病室ですぐ食ってその場で死んだら、他の２人は殺せなかったしすぐバレたろうし
大体あんな重症のヨハンがどうやって厳重な管理されてる院内の弛緩剤盗んで
それを仕込めるんだよｗ
こんなチープな設定でいいと思える浦沢も長崎もストーリーを作る才能はゼロに近いね。
ヨハンは妖怪だったんだよ。
ヨハンは魔族だったんだよ('A` )
ヨハンは本物の吸血鬼だったんだよ。
作中のキャラも言ってたじゃん。
作中のキャラも言ってたじゃん。
見て！僕の股間のモンスターがこんなに大きくなったよ！
びろ〜ん
びろ〜ん
>浦沢も長崎もストーリーを作る才能はゼロに近いね。
ストーリーを作る才能に溢れたひとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ストーリーを作る才能に溢れたひとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
死体を入れ替えたなら少なくとも協力者は何人かいるはずなんだがなぁ
だからヨハンの正体は謎にしておかないといけないのだろ。
謎であれば、どんな変なことでも「ヨハンだから」でおkになる。
謎であれば、どんな変なことでも「ヨハンだから」でおkになる。
それでおｋになるのは浦沢の描いたものなら犬の糞でもありがたがる中二かスイーツ脳だけだよ
これにしろMONSTERにしろ、もう一度読みたいと思わせる漫画ではなかった
ラストを知ったら即行で古本屋にGO！な漫画だな
加筆して再編集すれば名作になるかも
加筆や再編集じゃ全然足りないだろ。
少なくても第二部のＶＡ以降は全面書き換えが必須だ。
少なくても第二部のＶＡ以降は全面書き換えが必須だ。
浦沢も長崎もあれが名作と思っているらしいし。
名作だろ
2000万部売れたんだぜ
2000万部売れたんだぜ
それはヒット作
ヒット作が必ずしも名作とは限らない。
てか普通に読んだら分かるだろ。
こんなもんを名作なんていう奴は１００人人に１人もいない。
ヒット作が必ずしも名作とは限らない。
てか普通に読んだら分かるだろ。
こんなもんを名作なんていう奴は１００人人に１人もいない。
むぅ…
結局評判になってるもんに群がるだけなのか
結局評判になってるもんに群がるだけなのか
>>510
オレオレ詐欺やマルチ商法でぼろ儲けするやつもいるしなあｗ
オレオレ詐欺やマルチ商法でぼろ儲けするやつもいるしなあｗ
要は合法詐欺だｗ
>>512
必ずしもそういう訳ではない。
最初はやっぱ圧倒的に面白かった。
俺だって間違いなく漫画史に残る名作になると思ってたよ、７巻くらいまではね・・・・
漫画がCDや映画と違うのは完成した作品を売ってるんじゃなく
連載途中で次々と単行本が発行されていくから最初さえ大量の読者を掴んでしまえば
後半がグダグダで駄作化しようとも売上が極端に減ることはそんなにないからね。
ドラゴンヘッドだってラストがあんなで、評価はボロクソだが
前半の貯金で発行部数は相当なヒット作と言えるレベルだからね。
必ずしもそういう訳ではない。
最初はやっぱ圧倒的に面白かった。
俺だって間違いなく漫画史に残る名作になると思ってたよ、７巻くらいまではね・・・・
漫画がCDや映画と違うのは完成した作品を売ってるんじゃなく
連載途中で次々と単行本が発行されていくから最初さえ大量の読者を掴んでしまえば
後半がグダグダで駄作化しようとも売上が極端に減ることはそんなにないからね。
ドラゴンヘッドだってラストがあんなで、評価はボロクソだが
前半の貯金で発行部数は相当なヒット作と言えるレベルだからね。
浦沢漫画の中で、中身と売り上げが正しく表れてるのはYAWARAかな
いしかわにYAWARAを駄作扱いされてむかついたこともあったな。
ともだち詐欺
予告編見たけどケンヂ同窓会にヤマネとドンキーが出席してるね。漫画で後付けでだしたから整合化してんだろうね
直樹かわいいよ直樹('Д`*)ﾊｧﾊｧ
作者は漫画描くのやめて腐女子向けの自分写真集でも作れよ
今読み終わった。面白かったなー。5巻くらいまでは
524 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 09:27:24 ID:mQMDSdJ9
モンスター読み終わった時は、がっかり感があった。
でもまぁ、それで済んだ。
創作なんだから作品というものにはよくあることだと。
でも20世紀少年（21世紀少年）読み終わったとき、
がっかり感と同時に詐欺のような悪意を感じて腹が立った。
作者の＜謎メインの漫画じゃない＞的な発言は、
本当かどうか知らないけれど（本当？）、
じゃあ何メイン？それとも色々ってこと？
それが本当じゃなかったとしても、
記者会見の発言はどう理解すればいいの？
至って楽しく思えなかった人は？
新解釈って、映画はやり直しの場なの？
長文で「？」だらけでごめんなさい。
でもまぁ、それで済んだ。
創作なんだから作品というものにはよくあることだと。
でも20世紀少年（21世紀少年）読み終わったとき、
がっかり感と同時に詐欺のような悪意を感じて腹が立った。
作者の＜謎メインの漫画じゃない＞的な発言は、
本当かどうか知らないけれど（本当？）、
じゃあ何メイン？それとも色々ってこと？
それが本当じゃなかったとしても、
記者会見の発言はどう理解すればいいの？
至って楽しく思えなかった人は？
新解釈って、映画はやり直しの場なの？
長文で「？」だらけでごめんなさい。
20世紀少年の過去スレがフクベェ暗殺の巻まで保管されてるが
そこまではなんだかんだでみんなwktkしてたのは見て取れるのよ
やっぱりトモダチ歴からなんだろうな
そこまではなんだかんだでみんなwktkしてたのは見て取れるのよ
やっぱりトモダチ歴からなんだろうな
一度読んだら二度と読みたくない作品しか描けない漫画家のスレは、ここですか
ともだち暦はほんと糞だったからなあ
カツオやサナエたちがほんの三年前の事をまともに覚えていないし…
そもそもあんな町並みや壁を作るだけでも三年以上かかるわw
バーチャル世界落ちしかないと思ってたのに
まさかガチガチに現実世界だったとは…
設定も展開も糞すぎるw
カツオやサナエたちがほんの三年前の事をまともに覚えていないし…
そもそもあんな町並みや壁を作るだけでも三年以上かかるわw
バーチャル世界落ちしかないと思ってたのに
まさかガチガチに現実世界だったとは…
設定も展開も糞すぎるw
>>520
ヤマネってクラス違わなかったっけ？
ヤマネってクラス違わなかったっけ？
映画のキャスティングって原作者も口出しできるのかな？
浦沢さんはあのメンバーに納得しているのだろうか・・・。
浦沢さんはあのメンバーに納得しているのだろうか・・・。
製作発表会を見る限りでは満足げな様子だったが…
権威が好きな連中だから、
有名役者揃えてほくほくだろ
有名役者揃えてほくほくだろ
もっと知名度のある役者でやりたかったぜ
くらいは思っているってこと？
くらいは思っているってこと？
男優キャストはまあ許せるけど、女優は違ったな〜。
残る高須役はGAOさんでおながいします。
残る高須役はGAOさんでおながいします。
P「○○役は××さんを起用しようと思います」
浦「あ・・その役は□△さんをイメージして描いたつも…」
P「先生には漫画協会大賞をご用意しました」
浦「…××さんの起用に賛成します」
こんな感じで決めてたら笑える
浦「あ・・その役は□△さんをイメージして描いたつも…」
P「先生には漫画協会大賞をご用意しました」
浦「…××さんの起用に賛成します」
こんな感じで決めてたら笑える
ケンジって貧相なブサ男のイメージ
唐沢はかっこよすぎ
唐沢はかっこよすぎ
>>527
とにかくね、みんな葬式みたいに暗い顔してたのが嫌だった
とにかくね、みんな葬式みたいに暗い顔してたのが嫌だった
浦沢の漫画に出るのが嫌だったんだよ、みんあ。
漫画のキャラは作者から独立した人格と考えるタイプか？ｗ
作者の醜い心が反映されるのだろう。
( ＾ω＾)すーだららー♪(＾ω＾ )
PLUTO に賞やった連中って、手塚の権威だけが好きなんだろうな。
あの時点で賞やるなんて、ありえない。
あの時点で賞やるなんて、ありえない。
オリジナル風に描くんじゃなくてあくまで本人風に描いたのは良いと思う
賞やるのが早過ぎるよな。
その後必ず駄目ダメになる。
その後必ず駄目ダメになる。
イケメン漫画家浦沢先生の悪口はもうやめて！
皮肉乙
先生は映画で一儲けにしか興味ありません。
主題歌がかっこいいから、そこそこ客は呼べそうだね
手塚先生の絵は他の漫画家が真似ても
微妙な色気を再現するのは難しいだろうね。
特にエプシロンとか。
微妙な色気を再現するのは難しいだろうね。
特にエプシロンとか。
ハットリくんのお面やらナショナルキッドのお面やら
浦沢ってちょっと他人の著作物に頼りすぎだよな
浦沢ってちょっと他人の著作物に頼りすぎだよな
ハットリ＝フクベなんてバカでも考え付くな
まぁバカのケンヂに自分の存在伝えるためなんだから
わかりやすい暗号にするのはあたりまえか
まぁバカのケンヂに自分の存在伝えるためなんだから
わかりやすい暗号にするのはあたりまえか
正確に言うと×自分の○彼の、か
だって浦沢はストーリー物書けば映画からパクリ、
恋愛スポコンコメディかけば他の作家のパターンやギャグパクッて
自分のオリジナルパターンという物が全くない作家だからね。
中身空っぽで模倣するしか能のない４流漫画家ｗ
恋愛スポコンコメディかけば他の作家のパターンやギャグパクッて
自分のオリジナルパターンという物が全くない作家だからね。
中身空っぽで模倣するしか能のない４流漫画家ｗ
ロックと言ってもかっこうだけ真似して
その気になってるだけ
心がないね
その気になってるだけ
心がないね
４流漫画家でも売れてしまう今の漫画業界は終わってるな
売れたものが必ずしも良いものではないからね
粗悪品でも売れるには売れる
粗悪品でも売れるには売れる
粗悪品でも売り方さえ上手ければ売れるのは今の世の中、漫画に限らんだろ。
邦楽だって浜崎とか羞恥心とかがトップとか、どんな悪夢だよ。
邦楽だって浜崎とか羞恥心とかがトップとか、どんな悪夢だよ。
浜崎いいじゃん
叩くのは浦沢だけにしろよな
叩くのは浦沢だけにしろよな
浜崎と羞恥心にあやまれよ
ドンゴラボールみたいな金儲け至上主義の粗悪品の方が売れたりするからな。
日本人が腐っとる
日本人が腐っとる
ageながら名作を叩いて矛先変える気か？浦沢信者さんよ
日本人の脳を堕落させたのはDB脳だなW
どんなに他作を罵っても浦沢叩かれることには変わりませんからｗ覚悟しなさいよｗ
ドンゴラボールが名作？
どんだけ頭と目が腐ってんだよwwwww
どんだけ頭と目が腐ってんだよwwwww
20世紀少年に比べれば名作
これ常識
これ常識
DB脳がむらがるから、いい漫画も駄作になるんだな
あれだけ商魂逞しくてもDB程のヒットも生み出せない中途半端な浦沢。
plutoスレにもDB脳が住み着いてうざい
正反対の漫画だってわからんのかね
正反対の漫画だってわからんのかね
手塚や藤子のデザインを流用することでしかネタを作れない４流漫画家ｗ
DB信者ってマジうぜえな
何でもDB価値観で話すし
何でもDB価値観で話すし
浦沢信者ってマジうぜえな
無関係な人を叩いて矛先反らすし
無関係な人を叩いて矛先反らすし
DB脳が浦沢スレ来るとややこしくなる
インフレと金儲けの匂い感じとったのかもしれないけど
インフレと金儲けの匂い感じとったのかもしれないけど
業界のモンスター浦沢のせいで漫画がダメになる・・・
DBでもなんでもどうでもいいけど…
糞漫画二十世紀の批判のタゲ外ししようとするなら徹底的に擁護してやるからねｗｗｗ
糞漫画二十世紀の批判のタゲ外ししようとするなら徹底的に擁護してやるからねｗｗｗ
DBが糞なのは変わりないってW
２０世紀少年、というか浦沢商法が糞なのも変わりが無いなw
漫画を駄目にしたのはジャンプのバトルシステムが大きいと思うけどね。
特にドンゴラは勝てば官軍だけだからなー
特にドンゴラは勝てば官軍だけだからなー
>>576
ドラゴンボールを貶しても二十世紀少年を直接貶さないことから狙いがバレバレだよ
ドラゴンボールを貶しても二十世紀少年を直接貶さないことから狙いがバレバレだよ
DBは幼稚だろ。同じジャンプでも幽々白書の人間に対する深い観察眼を見習うべき。
ドンゴラ厨はplutoもドンゴラ脳でしか見れない基地害脳だからな
なんだこの流れ
うぜー
ジャンプ批判はよそでやれ
うぜー
ジャンプ批判はよそでやれ
DB脳はPLUTOスレでもうざい
主人公マンセーの優越感しか頭にないからな
主人公マンセーの優越感しか頭にないからな
「PLUTOスレ援護してくれ」
こうですね。わかります
こうですね。わかります
完全な荒らしだな
ドンゴラ厨がいかに他の作品スレでも痛いか、ってことだ
>>583
DB好きなのは分かったからDBスレ逝っていくらでも戦闘力語っとけww
DB好きなのは分かったからDBスレ逝っていくらでも戦闘力語っとけww
DB厨なんかほっとけ
ただの基地外なんだから
ただの基地外なんだから
DB厨はDBスレから出てくんな！
宣伝うざいよな
一見叩いてるようで話題を持ち込んでDBの話に持って行こうとしている
一見叩いてるようで話題を持ち込んでDBの話に持って行こうとしている
自演で叩きと擁護を繰り返しつつ荒らしてるんだろうな。
てめーらスレタイ１００回読み直して来い！
>>592
総合という名のアンチスレだけどそれが何か？
総合という名のアンチスレだけどそれが何か？
アンチにせよその漫画家について語ってるなら問題ないだろ。
別にアンチスレじゃないよ
狂信者スレではないだけ
狂信者スレではないだけ
信者でも、ともだち暦以降は楽しめなかったよ。ってだけだよな
597 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 15:23:29 ID:QoRCSJRa
ホントの名作はゴルゴ１３だけ
ゴルゴなら仕方ない
plutoは本当にリメイクなんてしない方がよかったな
リメイクなんて、いいことはほとんどないよな
浦沢がどうこうってより手塚の息子がいかんな
黒澤作品といい巨匠の馬鹿息子たちは
親父の遺産を食い潰しすぎだよなぁ
黒澤作品といい巨匠の馬鹿息子たちは
親父の遺産を食い潰しすぎだよなぁ
だから「ほとんど」なんだろ
イケメン天才漫画家、カリスマ浦沢大先生の悪口はもうやめて！！
おれの方がイケメン
イケメン浦沢先生とイケメン605さんの悪口はやめて！！
映画の予告見たけどドンキー酷すぎ笑った
生瀬ギャグに走りすぎw
この漫画にはふさわしい役作りだがww
生瀬ギャグに走りすぎw
この漫画にはふさわしい役作りだがww
>>601
黒澤の場合、親父の後始末をさせられてる。
黒澤の場合、親父の後始末をさせられてる。
＞602
俺も読んだ事無いが、宣伝乙
俺も読んだ事無いが、宣伝乙
でも現実じゃあ
ほとんどの人が遺産を有効に使えず結果的に食い潰しちゃうんじゃね？
ほとんどの人が遺産を有効に使えず結果的に食い潰しちゃうんじゃね？
遺産の話となれば、大御所は零時松本だろ
奴には浦沢も近づけまい
奴には浦沢も近づけまい
DB（デラベッピンに非ず）で一しきり荒れたので今度はこの糞作品をヤマトと対比してみよう
やり手の詐欺プロデューサーとお変テコ漫画家が創り上げたヒット作
辿った経緯は全然違うが、取り返しの付かない失態に到着したのが面白い
やり手の詐欺プロデューサーとお変テコ漫画家が創り上げたヒット作
辿った経緯は全然違うが、取り返しの付かない失態に到着したのが面白い
＞お変テコ漫画家
さすがにヤマト、999で一世風靡をした御大に対して失礼だろうが
これがゆとりか・・・
これがゆとりか・・・
ヤマトって・・・食いつきたくても食いつけない古さ。おじさん何才？
天才だ！
ガンバの冒険でも見とけ
いやん。何この加齢臭スレ。
手塚が偉大で偉人である事に異論はないが、その後に絡む奴が全部問題ありっていう事態
ヤマトはアニメに於いての手塚みたいなもんだ
SF世代の精神形成に寄与している
SF世代の精神形成に寄与している
何で毎回他作家にケンカを売るのか
ヤマトも余計な続編を出し過ぎて価値を落としまくった作品だな。
欲を出すとだめだね。
欲を出すとだめだね。
松本零士はSF的センスはすごいと思うが、コンプレックス丸出しの話は時にループばっかりでうざい。
>>615
男達のヤマト見てないのか？
男達のヤマト見てないのか？
なんでおまえら他人まで貶すねん
ネタにしてるだけやん。
漫画家界のヨン様、浦沢センセを大いに盛り上げよう！！
浦沢先生の顔、すっごく気持ち悪いんですけどぉ〜
ウラサワ先生は目つきが狂気染みている。まさに天才性を顕していると言えよう。
哀愁漂う男前ですよ。
あの冷めた目で「この腐女子めが！」と罵倒されたいぐらいです。
あの冷めた目で「この腐女子めが！」と罵倒されたいぐらいです。
>>630
お前女なのかｗ
お前女なのかｗ
明らかにおっさんでつｗ
浦沢先生の漫画は女のファンのが多いと思うよ。
「なんかよく分かんないけどこの漫画すごーい」って感じで読んでるから。
「なんかよく分かんないけどこの漫画すごーい」って感じで読んでるから。
でも大体漫画を読むきっかけってそんなもんだよな。
なんとなく絵柄が好みだったとかなんだかよく分からないけど
面白そうだったから読んでみたとか。
なんとなく絵柄が好みだったとかなんだかよく分からないけど
面白そうだったから読んでみたとか。
読んだ後、ちょびっと賢くなった気がするのら〜
自分も絵柄は大好きだな。
まあ、その分見た目だけでキャラの好き嫌いがハッキリするんだけど。
まあ、その分見た目だけでキャラの好き嫌いがハッキリするんだけど。
どのキャラが好き？どれが嫌い？
>>誉めてるのは通ぶった評論家だけだろ。
たまに腐女子もいるけど。
たまに腐女子もいるけど。
カンナ「念願のアイスソードを手に入れたぞ！」
グワシ！！
見掛けの権威や手軽な感動にに騙されやすい人が好きになる漫画だな。
新興宗教信者予備軍向け。
新興宗教信者予備軍向け。
つまりともだちのやってる事を
作者自身が再現してるんですね
作者自身が再現してるんですね
うらさわ歴元年
645 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 16:47:26 ID:21brz03Z
もうはじまっているよ
ともだちって飯食ったり風呂入ったりする時はマスク取るんだろ？
てゆーか浦沢のファンって圧倒的に男が多いんだけど。
女でファンなんて相当たくさんの漫画読んでる漫画好きくらいだよ。
一般の女が浦沢漫画にふれる機会はほとんどないし
例えなんかのきっかけで単行本読む機会があっても
女にあの絵柄はあまり好まれないし、加えてキートンやアーミー、
モンスターなんかのシリアスもんはテーマ性自体女受け全くしない素材だし
唯一いっけん食いつきそうなYAWARAは女から見ると男に都合いい女像なんで
シンパシー得られずやっぱり支持する女は少ない。
実際に俺がいた慢研は部員５２名中女が１７名いたけど浦沢好きはただの一人もいなかった、
てかみんな明らかに敬遠してた。
逆に男の大半は好きなマンガ家上位に浦沢挙げる奴がほとんどだった。
女でファンなんて相当たくさんの漫画読んでる漫画好きくらいだよ。
一般の女が浦沢漫画にふれる機会はほとんどないし
例えなんかのきっかけで単行本読む機会があっても
女にあの絵柄はあまり好まれないし、加えてキートンやアーミー、
モンスターなんかのシリアスもんはテーマ性自体女受け全くしない素材だし
唯一いっけん食いつきそうなYAWARAは女から見ると男に都合いい女像なんで
シンパシー得られずやっぱり支持する女は少ない。
実際に俺がいた慢研は部員５２名中女が１７名いたけど浦沢好きはただの一人もいなかった、
てかみんな明らかに敬遠してた。
逆に男の大半は好きなマンガ家上位に浦沢挙げる奴がほとんどだった。
まあYAWARAはどう見ても男向けだしな
サスペンスやり始めてからだろ
スイーツ脳が乱入参入してきはじめたのは
そして内容も（ｒｙ
サスペンスやり始めてからだろ
スイーツ脳が乱入参入してきはじめたのは
そして内容も（ｒｙ
良くも悪くもヨハンだな
浦沢自身がヨハンの呪縛から放たれない限り浦沢漫画は変わらない
浦沢自身がヨハンの呪縛から放たれない限り浦沢漫画は変わらない
650 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 19:32:14 ID:n6U1pztR
ともだち の正体は
ぬかるみ兄弟
よきにはからえーーー。
ぬかるみ兄弟
よきにはからえーーー。
女ですが浦沢作品全て読むほどのヲタではないけど、キートン･MONSTER・20世紀は好き。友人にも同じ好みの人いるよ。
YAWARAはむしろ女性向けのイメージあって興味湧かない。
YAWARAはむしろ女性向けのイメージあって興味湧かない。
これが『ほもだち』だったら漏れたちも許せたと思うんだ。な？
そんなにホイホイ予言しちまっていいのかい？
俺はガキの妄想でも平気で実行する男だぜ！？
そんなにホイホイ予言しちまっていいのかい？
俺はガキの妄想でも平気で実行する男だぜ！？
MONSTERと20世紀少年が好きなんて言ったらスイーツ(笑)だと思われるぜ
この人って、令嬢キャラとかお水or風俗嬢キャラなんかを
何か私怨でもあるのかと思うほど、憎々しげな顔や表情で描く癖あるよね。
男を描く場合はヨゴレキャラなんかでも割とイイ感じに描いたりしてるのに。
何か私怨でもあるのかと思うほど、憎々しげな顔や表情で描く癖あるよね。
男を描く場合はヨゴレキャラなんかでも割とイイ感じに描いたりしてるのに。
たしかに今、浦沢作品でモンスターと２０世紀好きとはちょっと人前では言えないわなｗ
アーミーやキートンだとなんか大人っぽいと思われそうだけど
モンスター、２０世紀だとあの結末で好きなんてどんだけアホなんだと思われるｗ
アーミーやキートンだとなんか大人っぽいと思われそうだけど
モンスター、２０世紀だとあの結末で好きなんてどんだけアホなんだと思われるｗ
>>654
ああいうプライド高くて負けず嫌いで無駄に自信過剰なタイプの男は
キャバクラとかのお水系女からはもの凄い嫌われる傾向が強いからね。
たぶん過去にキャバクラでホステスにぞんざいに扱われて嫌な思いでもしたんだろｗ
ああいうプライド高くて負けず嫌いで無駄に自信過剰なタイプの男は
キャバクラとかのお水系女からはもの凄い嫌われる傾向が強いからね。
たぶん過去にキャバクラでホステスにぞんざいに扱われて嫌な思いでもしたんだろｗ
>>655アレ読んでる人は恥ずかしいとか、ナニ読んでる人は大人っぽいとか、
そういう考え方の方が厨臭くて幼稚だと思うんだけど・・。
そういう考え方の方が厨臭くて幼稚だと思うんだけど・・。
漫画の話自体滅多に出ないしな…
そういう意味じゃここは貴重な場所と言える
そういう意味じゃここは貴重な場所と言える
いやこの作品好きなんていう奴は実際恥ずかしいだろｗｗｗ
連載初期の頃は好きな漫画「20世紀少年」って言ってたし
友達にも勧めまくったわ俺ｗ
で当時は友達もはまり楽しんで読んでいたが
結局ともだち暦に入ったあたりで離脱
８年の連載最後まで付き合って完結見届けたのは俺だけｗ
友達にも勧めまくったわ俺ｗ
で当時は友達もはまり楽しんで読んでいたが
結局ともだち暦に入ったあたりで離脱
８年の連載最後まで付き合って完結見届けたのは俺だけｗ
浦沢先生がキャバクラに行くわけないでしょーッ！！
そんなとこ行かなくたってイケメンでモテモテなんだから！！
そんなとこ行かなくたってイケメンでモテモテなんだから！！
うるせえな
しゃぶれよ
しゃぶれよ
そうか新しい解析が出てしまったか
お水系コンプレックスｗ
やっぱ自分の描く漫画に滲み出てしまうものなんだな
お水系コンプレックスｗ
やっぱ自分の描く漫画に滲み出てしまうものなんだな
いやん！！ 下品なひとたち！！
カンナみてぇなカワイ子ちゃんの乳揉みながら蕎麦喰いてえな
そういえばカンナは蕎麦屋に身を隠しつつ
絶交されるとわかりながらともだちのスパイの青年を追い出してしまう
冷血な氷の女王でしたねｗ
絶交されるとわかりながらともだちのスパイの青年を追い出してしまう
冷血な氷の女王でしたねｗ
＞少なくともこのスレではな
あの〜ぉ、それカッコイイと思って言ってます？
そういうセンスが、まさに厨なんですけど
あの〜ぉ、それカッコイイと思って言ってます？
そういうセンスが、まさに厨なんですけど
>>668
レス安価くらいはしようよ…
レス安価くらいはしようよ…
いちいち安価しなくてもレスでわかるでしょ。
どーでもいい事わざわざ指摘しに来てご苦労だね。
どーでもいい事わざわざ指摘しに来てご苦労だね。
どうやらスイーツ(笑)が粘着モードに入ったようだ
変なのが次々と湧くぜこのスレはヽ(`Д´)ノ
変なのが次々と湧くぜこのスレはヽ(`Д´)ノ
人の持つネガティブ感情だったり、悪人、守銭奴に対して、
写実的なタッチではあっても嫌悪感たっぷりの画だよね。
浦沢は潔癖症なのかも。
手塚の画には、慈悲、憐憫の想いも併せて、弱者を受容する器を感じさせるんだが、
そこはやはり年の功なのかな。
写実的なタッチではあっても嫌悪感たっぷりの画だよね。
浦沢は潔癖症なのかも。
手塚の画には、慈悲、憐憫の想いも併せて、弱者を受容する器を感じさせるんだが、
そこはやはり年の功なのかな。
>>672
反対に、悪人にやたら同情的に思い入れたっぷりに描くと、善人側がやたら軽い扱いになったり
感情移入がかなり偏っているというか、一方的な感じがするな。
手塚はそこをどっちも自然に描写できていたな。
反対に、悪人にやたら同情的に思い入れたっぷりに描くと、善人側がやたら軽い扱いになったり
感情移入がかなり偏っているというか、一方的な感じがするな。
手塚はそこをどっちも自然に描写できていたな。
なにも勧善懲悪が良いとは言わないけど
カンナがチャイポンや中国マフィアと手を組むくだりとか違和感ある
チャイポンのやってたことだってともだちと大差無いんだし
さらにともだち暦になってチャイポン・中国マフィアたちの方が
利害関係だけの繋がりだったカンナに対し希望を見出して
自らを犠牲にしてまで生かそうとする過程に説得力が無さ過ぎるね
カンナがチャイポンや中国マフィアと手を組むくだりとか違和感ある
チャイポンのやってたことだってともだちと大差無いんだし
さらにともだち暦になってチャイポン・中国マフィアたちの方が
利害関係だけの繋がりだったカンナに対し希望を見出して
自らを犠牲にしてまで生かそうとする過程に説得力が無さ過ぎるね
つーかともだち自体も全然フクベエの具体的な洗脳手法とか説法とか
ほとんど描写してないから、なんでカリスマ性を発揮して多数の信者を得るまでになったか
全然分からんから面白くないんだよな〜
本当ならそういう描写がまさに腕の見せ所なのに。
唯一出てきたのって最終章でのあの失笑もんのロープつり下げ場面だしなぁ・・・
いくら洗脳されてたって自分で釣り上げてる奴らまでが奇跡だとか信じるなんて
やりすぎで全然リアリティなさすぎ。
ほとんど描写してないから、なんでカリスマ性を発揮して多数の信者を得るまでになったか
全然分からんから面白くないんだよな〜
本当ならそういう描写がまさに腕の見せ所なのに。
唯一出てきたのって最終章でのあの失笑もんのロープつり下げ場面だしなぁ・・・
いくら洗脳されてたって自分で釣り上げてる奴らまでが奇跡だとか信じるなんて
やりすぎで全然リアリティなさすぎ。
>>677
物語の方向性に悩んで迷走しながら、「とりあえず」描き続けてた時期だったんじゃない？
…にしてももう完結しちゃった話だし、あれこれ言ってもしゃーない。
ひっかかるようなら多少アレンジの入った映画版に期待するしかないね、と宣伝してみる。
物語の方向性に悩んで迷走しながら、「とりあえず」描き続けてた時期だったんじゃない？
…にしてももう完結しちゃった話だし、あれこれ言ってもしゃーない。
ひっかかるようなら多少アレンジの入った映画版に期待するしかないね、と宣伝してみる。
>>673
その描き方だと悪人＝弱者みたいに見えるけど、それは全く別のものだぞ。
どちらかといえば手塚は悪を厳しく描いていたと思う。
善悪の厳しい価値基準を持っていて、読者もそれがわかるものとして
描写していたように思う。
この辺は戦争体験者の持つ悪いものは悪いと感じる心の基準がしっかりしているんだろうね。
浦沢は悪人を必要以上にいい人に見せようとする描写が強過ぎるんだよな。
悪者を描くのは悪いとでも思っているみたいなスタート地点がそれだから
問題解決にもなっていかないし歯切れも悪い。
浦沢に限らず、悪人をいい人のように描くのが優しい人だという評価に
振り回されている現代の作家が多いが、その一人なんだろうな。
その描き方だと悪人＝弱者みたいに見えるけど、それは全く別のものだぞ。
どちらかといえば手塚は悪を厳しく描いていたと思う。
善悪の厳しい価値基準を持っていて、読者もそれがわかるものとして
描写していたように思う。
この辺は戦争体験者の持つ悪いものは悪いと感じる心の基準がしっかりしているんだろうね。
浦沢は悪人を必要以上にいい人に見せようとする描写が強過ぎるんだよな。
悪者を描くのは悪いとでも思っているみたいなスタート地点がそれだから
問題解決にもなっていかないし歯切れも悪い。
浦沢に限らず、悪人をいい人のように描くのが優しい人だという評価に
振り回されている現代の作家が多いが、その一人なんだろうな。
そんな大層な哲学なんて感じないね
お金が沢山欲しいだけだろこの人
お金が沢山欲しいだけだろこの人
まあ何となく感動させて有耶無耶にするしかないよなｗ
肝心な部分考えて書いてないんだから
肝心な部分考えて書いてないんだから
しかし数年間も一つの作品で釣り続ける能力もバカには真似できない才能だよね。
アンチ読者も長年ブツクサ言いながら釣られ続け、現に連載が終わった今なお、
矛盾点を突きに2チャンにやってくるくらいなんだから。
アンチ読者も長年ブツクサ言いながら釣られ続け、現に連載が終わった今なお、
矛盾点を突きに2チャンにやってくるくらいなんだから。
最初は名作になりそうな作品だったからね、なおさら。
はじめ良ければ終わり良しってよく言うじゃん？
おまえらもう許してやれよｗ
おまえらもう許してやれよｗ
だってまだ映画やるし。
そこで引っ張るつもりらしいし。
そこで引っ張るつもりらしいし。
終わりよければ全てよしとも言うぞ
愛されてるなあ浦沢はｗ
ヲタもアンチも自ら釣り針くわえて離れようとしないんだから・・・
ヲタもアンチも自ら釣り針くわえて離れようとしないんだから・・・
>>689
それなら、終わりダメだったから映画もダメだろうな
それなら、終わりダメだったから映画もダメだろうな
雰囲気と主題歌で盛り上げるんじゃね？
「そこに至るまでが楽しい作品ですからｗ」
最近一揆読みしたんだけど、この漫画のキャラの顔って、芸能人とかモデルにしてる？
なんか読んでいくうちずっと、こいつどっかで見たことあるなぁ状態だった
高須主任とか絶対どっかで見たことあるんだが。終盤老けてからはリカコっぽいし
あとタイﾏﾌｨｱのボスもなんか見たことある。ｳｼﾞｺとかも
なんか読んでいくうちずっと、こいつどっかで見たことあるなぁ状態だった
高須主任とか絶対どっかで見たことあるんだが。終盤老けてからはリカコっぽいし
あとタイﾏﾌｨｱのボスもなんか見たことある。ｳｼﾞｺとかも
映画はどのシーンをやるかはわからんが
昭和の町並みが絵になるだろうからヒットするよ
昭和の町並みが絵になるだろうからヒットするよ
悪人表現はカイジくらいくどい描写で漸く伝わる
大抵はこいつの漫画やDIOみたいに、具体的描写がなく、他の登場人物の台詞で説明するしかないという感じ
大抵はこいつの漫画やDIOみたいに、具体的描写がなく、他の登場人物の台詞で説明するしかないという感じ
悪役の悪役らしさをきちんと描けて糾弾もできる漫画家は貴重だね。
すぐにいい人にしたがったり、実はかわいそうでチャラにしちゃったり
中途半端で甘い漫画が多いんだよな。
すぐにいい人にしたがったり、実はかわいそうでチャラにしちゃったり
中途半端で甘い漫画が多いんだよな。
×悪人表現
○カリスマ表現
だた
○カリスマ表現
だた
カイジつーか福本の表現力はすごいよな
カンナもフクベエも超能力やインチキ超能力で人を釣ってるだけなんだよなｗ
幼稚で直情的だし人間的魅力無さ杉ｗ
カンナもケンヂもそうだけど明確な意思がないというか
ただなんとなく戦ってる感じ
そういう所が希薄だからともだち暦の「氷の女王」の活動も
全然上手く描けていない
幼稚で直情的だし人間的魅力無さ杉ｗ
カンナもケンヂもそうだけど明確な意思がないというか
ただなんとなく戦ってる感じ
そういう所が希薄だからともだち暦の「氷の女王」の活動も
全然上手く描けていない
氷の女王も全然氷の女王って感じじゃなかったよな
ただの陰気な鬱病少女
ただの陰気な鬱病少女
そう、主人公たちとのふれあいのなかで変わるならともかく
全く無関係な所で変質するからな
しかも一人くらいならそういうキャラもいていいが、そのパターンばかり
全く無関係な所で変質するからな
しかも一人くらいならそういうキャラもいていいが、そのパターンばかり
邦子はそこそこ触れ合いがあるんじゃないか？
>>700
＞カンナもケンヂもそうだけど明確な意思がないというか
＞ただなんとなく戦ってる感じ
復活ケンヂなんか酷いね
山篭りして三日三晩泣き明かして
ともだちと対決の決心したとかいう台詞があっただけｗ
ただでさえ長期離脱して空気になってた主人公なんだし
そこはページ割いて画で見せるとこだろｗって思ったよ
＞カンナもケンヂもそうだけど明確な意思がないというか
＞ただなんとなく戦ってる感じ
復活ケンヂなんか酷いね
山篭りして三日三晩泣き明かして
ともだちと対決の決心したとかいう台詞があっただけｗ
ただでさえ長期離脱して空気になってた主人公なんだし
そこはページ割いて画で見せるとこだろｗって思ったよ
大した意志もなく漫画描いているんだ
復活当初はケンヂはともだちの真相を全部わかってるんだろうって見方が主流だったんだよなw
ところが終わってまれば全然知らないし理解もしてなく
終盤ギリギリで泣き叫んだりとボロボロの展開
止めはなんの脈絡もなく「お前カツマタくんだろ！」
ところが終わってまれば全然知らないし理解もしてなく
終盤ギリギリで泣き叫んだりとボロボロの展開
止めはなんの脈絡もなく「お前カツマタくんだろ！」
だめだ、この漫画家
はやくなんとかしないと
はやくなんとかしないと
>>705
>>707
ケンヂの時間は血のおおみそかの最後の瞬間（フクベエの顔を見たところ）で止まってるんだから
「フクベエは何故自分を巻き込んだのか？」と葛藤なりして考察するシーンと
その上で「ともだち暦のともだちはフクベエ以外の人物」という結論に至った理由を
説明する必要があったんだよな
ケンヂの視点で考えた時、
あの段階（２２巻時点）でともだちの入れ替わりを知っているはずがないのだから
万引き事件が引き金だと気付いたとしても、被害者はフクベエだったのでは？
つまり「お面の少年＝フクベエ」という結論に落ち着くのが普通
復活したケンヂが読者並にともだち周りの現状を把握していたのは
この漫画最大のミステリーだと思うｗ
>>707
ケンヂの時間は血のおおみそかの最後の瞬間（フクベエの顔を見たところ）で止まってるんだから
「フクベエは何故自分を巻き込んだのか？」と葛藤なりして考察するシーンと
その上で「ともだち暦のともだちはフクベエ以外の人物」という結論に至った理由を
説明する必要があったんだよな
ケンヂの視点で考えた時、
あの段階（２２巻時点）でともだちの入れ替わりを知っているはずがないのだから
万引き事件が引き金だと気付いたとしても、被害者はフクベエだったのでは？
つまり「お面の少年＝フクベエ」という結論に落ち着くのが普通
復活したケンヂが読者並にともだち周りの現状を把握していたのは
この漫画最大のミステリーだと思うｗ
昨夜の９係でキートンネタ。
あの枠のドラマは浦沢好きだな
あの枠のドラマは浦沢好きだな
浦沢・長崎は細かい事なんも考えてないんだろうな
仮面ライダーの脚本やってる井上ってやつが
面白くなればつじつまなんて合わせなくてもおkって言ってたが
同じような考えなんだろうな…
仮面ライダーの脚本やってる井上ってやつが
面白くなればつじつまなんて合わせなくてもおkって言ってたが
同じような考えなんだろうな…
面白いならまだしも、つまらないだろ二十世紀は。
面白かったら細かい矛盾なんかスルーされるよ。
面白かったら細かい矛盾なんかスルーされるよ。
正確には「意表をつくならつじつまなんて合わせなくてもおk」なんだろう
昔ならともかく、ネットが普及して、
いくらでも先の展開の予想が溢れてる今では、こう言った路線は無意味なんだぜ
引き伸ばし、こっちの方はまあPULTOが始まってたのでむしろ早く終わらせた方が楽だったから考えにくいが
昔ならともかく、ネットが普及して、
いくらでも先の展開の予想が溢れてる今では、こう言った路線は無意味なんだぜ
引き伸ばし、こっちの方はまあPULTOが始まってたのでむしろ早く終わらせた方が楽だったから考えにくいが
13番→富野
カムバックしたケンジ→浜田省吾
カムバックしたケンジ→浜田省吾
ひきのばしは金になるからね
なるけど他連載と平行じゃだるいしな
21世紀少年上下巻なんて無駄な引き伸ばしそのものじゃないか
２話〜４話もあれば済んだ話を
わけわからん反陽子爆弾の追いかけっこで無理矢理ｗ
２話〜４話もあれば済んだ話を
わけわからん反陽子爆弾の追いかけっこで無理矢理ｗ
平行→並行
映画の宣伝だろうな
女どうしの格闘入れたり
女どうしの格闘入れたり
ユキジとケンヂのロマンスなんかは完全に映画化意識してるよなｗ
1997〜200年の地下活動中は恋愛描写なんかなかったし
その後１８年間全く会ってないのにいきなりプロポーズとかｗ
ドラマとして破綻しすぎｗ
終盤の敷島娘が大活躍ｗも糞すぎるｗ
1997〜200年の地下活動中は恋愛描写なんかなかったし
その後１８年間全く会ってないのにいきなりプロポーズとかｗ
ドラマとして破綻しすぎｗ
終盤の敷島娘が大活躍ｗも糞すぎるｗ
敷島娘の人生被害者過ぎる
浦沢って恋愛描くの下手だよね
カンナと蝶野ももっと進展するかと思ってたけど
後半は絡みすらほとんど無いし恋愛展開なし？
かと思えばいきなりアフリカ旅行に同行してたり…
カンナと蝶野ももっと進展するかと思ってたけど
後半は絡みすらほとんど無いし恋愛展開なし？
かと思えばいきなりアフリカ旅行に同行してたり…
恋愛そのものに内心アホクサ…とか思ってそう。
自分の本当に描きたい漫画の為に、初期はラブコメ描いてたって言ってたし。
浦沢って独身？
自分の本当に描きたい漫画の為に、初期はラブコメ描いてたって言ってたし。
浦沢って独身？
子供もいるんじゃなかったっけ？
お見合い結婚だったりして
お見合い結婚だったりして
女に興味ないのだろう
映画では大晦日にロボット大爆発の描写は消されるだろ
あんなんで生き残れるなんて、阿呆でも納得せんでしょ
あんなんで生き残れるなんて、阿呆でも納得せんでしょ
>>726
「うん、ケンヂ… 生きて帰って来なかったら許さないからね」って感じかなｗ
「うん、ケンヂ… 生きて帰って来なかったら許さないからね」って感じかなｗ
↑うはｗ 常盤の棒読みで脳内変換したらなんか萎えてきた…
あれっ、常盤って嫌われてるの
大昔のサイコっぽいドラマではなかなかいい演技してたと思うんだけど
大昔のサイコっぽいドラマではなかなかいい演技してたと思うんだけど
そもそもラストなんて2人とも50過ぎてるんでしょ？
唐沢とか常盤だからロマンスも絵になるけど
自分の父さん母さんの年齢に近いわけだし・・・ヴォエェエ・・・
唐沢とか常盤だからロマンスも絵になるけど
自分の父さん母さんの年齢に近いわけだし・・・ヴォエェエ・・・
>>731
棒読みではないっしょ
棒読みではないっしょ
恋愛要素なんて役者オタ向けにやるんだろ
安っぽい売れ線ネタが大好きな作家だし
安っぽい売れ線ネタが大好きな作家だし
>>732
大人の恋愛ってものを紹介したかったのかもな
けど20年近く会ってないんだぜ？
そもそもユキジとは久しぶりに会ったんだぜ？
卒業してから全く連絡してなかったみたいだし・・・ほぼ他人。友達ですらない。
大人の恋愛ってものを紹介したかったのかもな
けど20年近く会ってないんだぜ？
そもそもユキジとは久しぶりに会ったんだぜ？
卒業してから全く連絡してなかったみたいだし・・・ほぼ他人。友達ですらない。
737 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 18:30:12 ID:cHIVRnEo
21世紀少年が、大人の事情のカタマリに見えてくる
へえ！ 嫁が柔のモデルだったんだ！
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
なんて素敵なエピソード…。萌え萌え…。
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
なんて素敵なエピソード…。萌え萌え…。
釣りおつ
>>739
キモ過ぎてマジで鳥肌たった
キモ過ぎてマジで鳥肌たった
中高年の恋愛やﾈｯﾄﾘｾｸﾛｽは弘兼憲史あたりにやらせておけばいいのさ
早死にするのがロッカー
二十世紀少年は体中に管を通されて延命処置を受ける老人
二十世紀少年は体中に管を通されて延命処置を受ける老人
浦沢先生ってやっぱり素敵だねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>732
ラストのケンヂは60目前の58〜59歳なんだぜ
ラストのケンヂは60目前の58〜59歳なんだぜ
60手前か、キモイな...
いっそ矢沢栄吉と由美かおるでやってくれよ
いっそ矢沢栄吉と由美かおるでやってくれよ
実はケンヂのまわりのメインメンバーで結婚してないのってケンヂとユキジとモンちゃんだけだな…
ケロヨンやマルオやヨシツネ、あのフクベエでさえ結婚して子供もいるのに悲しいな
ケロヨンやマルオやヨシツネ、あのフクベエでさえ結婚して子供もいるのに悲しいな
オッチョage
ケロヨンが結婚したのが37くらいだったよな
>>724
８歳くらいの娘さんがいるらしい。ラジオで言ってた。
８歳くらいの娘さんがいるらしい。ラジオで言ってた。
モンちゃんが俺達みんなユキジを好きだったぜと言ってたし
あれにケンヂも含まれてるってことだよね？
モンちゃん可哀想に・・・
あれにケンヂも含まれてるってことだよね？
モンちゃん可哀想に・・・
>>750
いつのこと？
いつのこと？
俺後半のユキヂ嫌い
暗い
老人独特のニオイしそう
暗い
老人独特のニオイしそう
755 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 21:46:20 ID:7l3xrLkR
可愛い盛りの娘のいる一児のパパって知っちゃうと、
もう叩けないよな。これからはマンセーしまくろうぜ。
もう叩けないよな。これからはマンセーしまくろうぜ。
ということは浦沢40歳の時の子供か
ああ８歳って事はちょうど２０世紀少年が始まった頃生まれたのか
赤ん坊カンナのモデルかｗ
赤ん坊カンナのモデルかｗ
結構遅くに生まれた子供なんだな
>>756 同級生ってことは奥さんも40歳の時に産んだんだな、すげー
どうだろな。奥さんが>>737の同級生だったらそうなるけどね。
別の女性と結婚した可能性もある。
別の女性と結婚した可能性もある。
そういやキリコがカンナ産んだのも４０か
するってと、カンナパパ＝ともだち＝浦沢だなｗ
40過ぎの高卒のおばちゃんがウィルスの研究しちゃってたのか
すべてなんちゃって世界
田中角栄や松下幸之助の小卒に免じて、その辺のツッコミは勘弁してやってください
キリコが結婚したのは40手前か。38くらい？
キリコ、婚約者の暗殺（１９９４年）
キリコ失踪
キリコ医師免許取得（国内外の医大入学→卒業必須）
キリコ鳴浜病院でウイルス＆ワクチン研究・開発
キリコ、鳴浜病院で全身から血が流れる病気を直す（１９９５年頃ｗ）
キリコ、カンナ出産
キリコ、ケンヂらにカンナ預ける（１９９７年）
どう見ても時系列に無理ありまくりｗ
浦沢ってひょっとして頭悪いだろ？ｗｗｗ
キリコ失踪
キリコ医師免許取得（国内外の医大入学→卒業必須）
キリコ鳴浜病院でウイルス＆ワクチン研究・開発
キリコ、鳴浜病院で全身から血が流れる病気を直す（１９９５年頃ｗ）
キリコ、カンナ出産
キリコ、ケンヂらにカンナ預ける（１９９７年）
どう見ても時系列に無理ありまくりｗ
浦沢ってひょっとして頭悪いだろ？ｗｗｗ
ひょっとしなくても相当悪いですｗ
浦沢はチャルメラ大卒なんだから仕方ないとして、
長崎って人は一体何の為のブレーンなんだろうな。
長崎って人は一体何の為のブレーンなんだろうな。
ほんと適当だよなぁｗ
20世紀少年を時系列で表しているサイトないかな？
作者も共同製作者も両方とも理系オンチの三流大卒だからな・・・
ＳＦとかサスペンス作ろうとすることがすでに無謀なんだよｗ
ＳＦとかサスペンス作ろうとすることがすでに無謀なんだよｗ
浦沢はどういう漫画ならまともに話を進めてまともに完結させられるんだろうか？
やはりスポ根ものか？
やはりスポ根ものか？
>>774
４コマだ。伝染るんですのキャンペーンで１本描いてるぞ
４コマだ。伝染るんですのキャンペーンで１本描いてるぞ
このスレでもよく話題に出るけど例えばDBなんかは完全な架空の
世界が舞台だから基本的に状況設定も自由にできるし行き当たり
ばったりでも割となんとかなるけど、SFで現実の世界を舞台にしてたら
行き当たりばったりってのは無謀もいいところだしな。
世界が舞台だから基本的に状況設定も自由にできるし行き当たり
ばったりでも割となんとかなるけど、SFで現実の世界を舞台にしてたら
行き当たりばったりってのは無謀もいいところだしな。
シロは死なない
最初はカルト宗教をベースにサイコ系の漫画描こうと思ったんだけど、
層化から圧力あったり、マトリックスシリーズにインスパイア（笑）されたりして
迷子になっちゃったんじゃないか？
層化から圧力あったり、マトリックスシリーズにインスパイア（笑）されたりして
迷子になっちゃったんじゃないか？
>>779
関係ないだろ。
おかしくなったのは新聞の７０年の年号間違えて、取り繕いだしてからなんだから。
そんで設定大幅見直しで、山根という新キャラ投入したのはいいが、ここでも
しんよげんのしょとよげんのしょの時系列パラドックスを生み、駄目押しで秘密基地出会い時期の錯誤とか
メロメロになったんだからな。
これらはどれも圧力なんて関係ないケアレスミス。
だいたい浦沢擁護派はすぐにだめになったのは創価の圧力とか言うが、
何故最後まで遊民党はＤＱＮ政党、組織はバカ丸出しのまま放置されてたんだ？
本当に圧力あったなら、名誉回復するような描写がないとおかしいだろ。
そうやって創価のせいにするのは無理があるんだからいくら主張しても無駄だよ。
関係ないだろ。
おかしくなったのは新聞の７０年の年号間違えて、取り繕いだしてからなんだから。
そんで設定大幅見直しで、山根という新キャラ投入したのはいいが、ここでも
しんよげんのしょとよげんのしょの時系列パラドックスを生み、駄目押しで秘密基地出会い時期の錯誤とか
メロメロになったんだからな。
これらはどれも圧力なんて関係ないケアレスミス。
だいたい浦沢擁護派はすぐにだめになったのは創価の圧力とか言うが、
何故最後まで遊民党はＤＱＮ政党、組織はバカ丸出しのまま放置されてたんだ？
本当に圧力あったなら、名誉回復するような描写がないとおかしいだろ。
そうやって創価のせいにするのは無理があるんだからいくら主張しても無駄だよ。
浦沢は打たれ弱いんだな。
だからちょっとした間違いでダメになる。
だからちょっとした間違いでダメになる。
また沸いたのか
創価厨いいかげんウゼぇｗ
そもそもあれのモデルは明らかにオウムだし
草加とは単にカルト教団が政権取るって共通点しかないんだから
草加がわざわざ圧力かけないといけないほど草加に都合悪い描写なんてどこにもないじゃん。
まあ浦沢信者にとっては、本当は名作だったのに草加のせいで浦沢は駄作になったと責任転嫁するよりしょうがないのだろうがｗ
創価厨いいかげんウゼぇｗ
そもそもあれのモデルは明らかにオウムだし
草加とは単にカルト教団が政権取るって共通点しかないんだから
草加がわざわざ圧力かけないといけないほど草加に都合悪い描写なんてどこにもないじゃん。
まあ浦沢信者にとっては、本当は名作だったのに草加のせいで浦沢は駄作になったと責任転嫁するよりしょうがないのだろうがｗ
784 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 00:47:06 ID:rnDMEyWm
小泉がかわいいと思う
ひとり距離のあるところからみる軽い存在がおもしろかった
ひとり距離のあるところからみる軽い存在がおもしろかった
>>768
フクベエ達の計画よりキリコの方が色んな意味で凄いってことだな
フクベエ達の計画よりキリコの方が色んな意味で凄いってことだな
そうかそうか、アンチ浦沢は創価信者だったか・・
どーりで粘着力も強烈なはずだわ
どーりで粘着力も強烈なはずだわ
むしろ浦沢信者＝オウム信者だなｗ
誰が見たって１００％オウムそのものなのに
むりやり創価がモデルって事にして得をするのはオウム真理教徒以外にあり得ないからなｗ
オウムにしか擁護されない浦沢ｗｗｗ
誰が見たって１００％オウムそのものなのに
むりやり創価がモデルって事にして得をするのはオウム真理教徒以外にあり得ないからなｗ
オウムにしか擁護されない浦沢ｗｗｗ
どっちでもええわｗ
創価でもオウムでも。糞カルトに変わりなし！
創価でもオウムでも。糞カルトに変わりなし！
YAWARA!やHappy!で浦沢漫画のファンだったのに
20世紀少年で裏切られた創価・オウム信者が涙目でアンチ化してんのかね？
お気の毒なことだ。
まあ、一般の読者でも、穴だらけのストーリーに見切りをつけた人も多いだろうが。
20世紀少年で裏切られた創価・オウム信者が涙目でアンチ化してんのかね？
お気の毒なことだ。
まあ、一般の読者でも、穴だらけのストーリーに見切りをつけた人も多いだろうが。
ヒント：しきりに創価のせいにしようとしてる奴は決して作品をけなさない
作品をけなしてる奴らは普通に創価も叩いてる
これだけ言えばどういう奴がこの作品を擁護してるか分かるよね？ｗ
作品をけなしてる奴らは普通に創価も叩いてる
これだけ言えばどういう奴がこの作品を擁護してるか分かるよね？ｗ
しょうがない、また信者を黙らせるかｗ
創価はクソカルトで日本を牛耳ろうと暗躍し、池田大作はレイプ魔で
カリスマでもなんでもないただの金欲まみれの俗物親父ですが
２０世紀少年はそんな創価とは全く関係なく、作者の能力不足で
せっかく初期アイデアだけはよかったのに、うまくまとめられず
回を重ねるたびに劣化していった逆の意味で漫画史に残る駄作でつｗ
創価はクソカルトで日本を牛耳ろうと暗躍し、池田大作はレイプ魔で
カリスマでもなんでもないただの金欲まみれの俗物親父ですが
２０世紀少年はそんな創価とは全く関係なく、作者の能力不足で
せっかく初期アイデアだけはよかったのに、うまくまとめられず
回を重ねるたびに劣化していった逆の意味で漫画史に残る駄作でつｗ
>草加とは単にカルト教団が政権取るって共通点しかない
いや、そんだけ共通点あれば充分だろw
そこまで「層化とは関係ない！」って事にしたがるのは何か意図があるのか？と勘ぐりたくなるぞ。
ｵｳﾑもﾓﾃﾞﾙだし、層化もﾓﾃﾞﾙ、こう考えて何にも不自然な事はないだろうに。
ともだちって、上手く立ち回って層化になりおおせたｵｳﾑだろ？
いや、そんだけ共通点あれば充分だろw
そこまで「層化とは関係ない！」って事にしたがるのは何か意図があるのか？と勘ぐりたくなるぞ。
ｵｳﾑもﾓﾃﾞﾙだし、層化もﾓﾃﾞﾙ、こう考えて何にも不自然な事はないだろうに。
ともだちって、上手く立ち回って層化になりおおせたｵｳﾑだろ？
ププｗ 792 ←こいつなんでこんなに必死なの？
連載も結局最後までお付き合いしちゃったんでしょ？
ストーリーもソラで言えるほど暗記して読みこんだんでしょ？
コミックスも全巻揃えて手元に持ってんじゃないのーｗ？
映画だってどうせ見に行くんでしょ？
連載も結局最後までお付き合いしちゃったんでしょ？
ストーリーもソラで言えるほど暗記して読みこんだんでしょ？
コミックスも全巻揃えて手元に持ってんじゃないのーｗ？
映画だってどうせ見に行くんでしょ？
自己紹介乙
おまえらなに必死になってんだよ？
PLUTOもイスラムの圧力で歪みそうだな。
>>793
あのさ、創価が遊民党のように実際に日本を牛耳ってるとでも思ってる？
現状は数が足りない自民党にいいように使われてるだけで
公明党の元来の政策が実現されてる訳じゃない。
そもそも政権取りはオウムも現実にめざして真理党という政党を立ち上げて
衆院選にも大量出馬していた。
歴史や他国を見たって、宗教が政権取ってる国は多数あるし、
カルトが政権取ろうとすることなどなにも珍しい事じゃないし
創価の専売特許でもなんでもない。
創価をモデルにするっていうなら、創価のように信者が一般市民を
取り込もうと異常なほど執拗に勧誘するとか、多額のお布施をした者、
信者を獲得した者ほど早く教団内で出世するとか、教団内で女性レイプが
日常化してたり、プロパガンダ専用の新聞を発刊したり、大量の著作物を発行したりなど
現実の創価の活動を連想させる描写がされてたか？ってこと。
モデルにしたり、圧力がかかるような描写をするっていうのはそういうことだろ。
ただカルトが政権取ったって漫画に創価が圧力かけるとでも思ってるその発想がお子ちゃまだわｗ
あのさ、創価が遊民党のように実際に日本を牛耳ってるとでも思ってる？
現状は数が足りない自民党にいいように使われてるだけで
公明党の元来の政策が実現されてる訳じゃない。
そもそも政権取りはオウムも現実にめざして真理党という政党を立ち上げて
衆院選にも大量出馬していた。
歴史や他国を見たって、宗教が政権取ってる国は多数あるし、
カルトが政権取ろうとすることなどなにも珍しい事じゃないし
創価の専売特許でもなんでもない。
創価をモデルにするっていうなら、創価のように信者が一般市民を
取り込もうと異常なほど執拗に勧誘するとか、多額のお布施をした者、
信者を獲得した者ほど早く教団内で出世するとか、教団内で女性レイプが
日常化してたり、プロパガンダ専用の新聞を発刊したり、大量の著作物を発行したりなど
現実の創価の活動を連想させる描写がされてたか？ってこと。
モデルにしたり、圧力がかかるような描写をするっていうのはそういうことだろ。
ただカルトが政権取ったって漫画に創価が圧力かけるとでも思ってるその発想がお子ちゃまだわｗ
そもそも創価って池田が作ったわけじゃないだがな。
池田は何代目かの代表で教団を急拡大できたってだけで。
その前から政治にも進出してたし少なくてもともだち、遊民党とは
全然沿革も構成もやってることも似てない。
池田は何代目かの代表で教団を急拡大できたってだけで。
その前から政治にも進出してたし少なくてもともだち、遊民党とは
全然沿革も構成もやってることも似てない。
1から活動を追えば明らかにオウムがモデルなんだけどねぇ…
浦沢をカルトと戦うヒーローに仕立てる事だけが、信者の最後の砦なんだろうかｗ
本当に創価がモデルで、かつ創価が絶大な権力握ってたら、映画化なんかできるわけないじゃん
浦沢をカルトと戦うヒーローに仕立てる事だけが、信者の最後の砦なんだろうかｗ
本当に創価がモデルで、かつ創価が絶大な権力握ってたら、映画化なんかできるわけないじゃん
お前ら創価厨に釣られすぎ。
創価厨は浦沢＆作品への批判が活発になると
必ず出没して、話題を逸らそうと工作してるだけなんだから
反論はあっても我慢してスルーしろ。
何回目のループだよｗ
創価厨は浦沢＆作品への批判が活発になると
必ず出没して、話題を逸らそうと工作してるだけなんだから
反論はあっても我慢してスルーしろ。
何回目のループだよｗ
前に創価厨が暴れたのは、カツマタとケンヂが互いに相手が誰だか
分かるはずがないって矛盾をつかれた直後だった。
その前は時系列矛盾が箇条書きで書かれた直後、
そして今回はキリコニ関する矛盾が書かれた直後ｗ
創価厨、分かりやすすぎｗｗｗ
分かるはずがないって矛盾をつかれた直後だった。
その前は時系列矛盾が箇条書きで書かれた直後、
そして今回はキリコニ関する矛盾が書かれた直後ｗ
創価厨、分かりやすすぎｗｗｗ
今から考えるとマンジョウメの唐突ないい人化シーンは
キャストに出てもらうための宣伝餌だったのだろうか
キャストに出てもらうための宣伝餌だったのだろうか
804 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 10:22:05 ID:NeiWcnfC
関係者さん乙
もうだめぽ
807 ：リオオタ ◆Rio/D7v97. ：2008/05/23(金) 11:13:48 ID:Ypo++5SJ
八月八日に『20世紀少年BOX』発売！！
単行本全巻に、“ケンヂの歌”CD、
“ひみつ集会のおしらせ”、T-REXの『20ｔｈ centuryboy』復刻CD、
ロマンポルノ・ポスター、“ともだち”の旗、など限定付録が付いた豪華BOXセット！！
単行本全巻に、“ケンヂの歌”CD、
“ひみつ集会のおしらせ”、T-REXの『20ｔｈ centuryboy』復刻CD、
ロマンポルノ・ポスター、“ともだち”の旗、など限定付録が付いた豪華BOXセット！！
808 ：リオオタ ◆Rio/D7v97. ：2008/05/23(金) 11:14:45 ID:Ypo++5SJ
祝！第37回漫画化協会賞、大賞受賞！！！
買う価値ある？
ロマンポルノポスターを面白いと思うなら買えばいいんじゃねw
812 ：リオオタ ◆Rio/D7v97. ：2008/05/23(金) 12:56:39 ID:A0c4O30l
あと浦沢の画集も夏ごろに出る
インタビューとか子供のときの落書き収録らしい
インタビューとか子供のときの落書き収録らしい
なんだこのコテ
関係者か？
＞子供の時のラクガキ
いらねーw
絶対なんか勘違いしてるなあ浦沢は
いらねーw
絶対なんか勘違いしてるなあ浦沢は
そうでも無いだろ
フィギアつき限定版とか出まくってるし
むしろロボットのプラモくらい付けろと言いたい
フィギアつき限定版とか出まくってるし
むしろロボットのプラモくらい付けろと言いたい
付録のお粗末さがひどいね
少なくとももう少しマシな商売が今の良心的なやりかただよ
少なくとももう少しマシな商売が今の良心的なやりかただよ
ラクガキ売りつけるてｗｗ蛆沢ひどすぎるｗ
どうしてこの人は自分の落書きを人に見せたがる、いえ、
売り付けたがるのですか？
売り付けたがるのですか？
“ケンヂの歌”CD → 限定単行本の付録
“ひみつ集会のおしらせ”→単行本の付録
T-REXの『20ｔｈ centuryboy』復刻CD →普通に売ってる
ロマンポルノ・ポスター →便所の落書き、誰が欲しがるこんなもん？
“ともだち”の旗 → ・・・ 同上
一体こんなガラクタ寄せ集めていったいいくら上乗せするんですかね？
てかこんなの買う奴全世界で１０人くらいしかいないだろｗ
エヴァみたいな作品マニアなんてこの作品にはいないし、
萌えキャラもいないしそもそもキャラ商品がなにひとつ付いてないしｗ
完全に作者は頭弱すぎるわｗ
“ひみつ集会のおしらせ”→単行本の付録
T-REXの『20ｔｈ centuryboy』復刻CD →普通に売ってる
ロマンポルノ・ポスター →便所の落書き、誰が欲しがるこんなもん？
“ともだち”の旗 → ・・・ 同上
一体こんなガラクタ寄せ集めていったいいくら上乗せするんですかね？
てかこんなの買う奴全世界で１０人くらいしかいないだろｗ
エヴァみたいな作品マニアなんてこの作品にはいないし、
萌えキャラもいないしそもそもキャラ商品がなにひとつ付いてないしｗ
完全に作者は頭弱すぎるわｗ
よし！
オッチョを萌えキャラにして脱がせてぽすたーにしろ！
それなら買うぞ
オッチョを萌えキャラにして脱がせてぽすたーにしろ！
それなら買うぞ
普通に企画力がある奴がいかに完結した単行本をＢＯＸで売りつけるかを考えたら
・２０世紀少年先行ミニサントラ盤（主題歌20th centry boyと劇中歌カレーライスは分けずに１枚のCDに収める方が価値が出る）
・ともだちマークのバッチ＆シール数種
・ミニフィギャア１体（ロボット８、カンナ１．９、小泉０．９の割合でランダム封入）
・モンちゃんメモ完全版
・チョーさんレポート
・よげんのしょ＆しんよげんのしょ
を付録にする。
これなら必ず数万部は売れる。
浦沢というより企画したと思われる小学館社員が低能、
もし浦沢が主導してたら浦沢が低能ｗ
・２０世紀少年先行ミニサントラ盤（主題歌20th centry boyと劇中歌カレーライスは分けずに１枚のCDに収める方が価値が出る）
・ともだちマークのバッチ＆シール数種
・ミニフィギャア１体（ロボット８、カンナ１．９、小泉０．９の割合でランダム封入）
・モンちゃんメモ完全版
・チョーさんレポート
・よげんのしょ＆しんよげんのしょ
を付録にする。
これなら必ず数万部は売れる。
浦沢というより企画したと思われる小学館社員が低能、
もし浦沢が主導してたら浦沢が低能ｗ
浦沢漫画って漫画自体は売れるし
映像化もされるけどキャラ商品展開が弱いんだよね
20世紀少年もハットリくんやナショナルキッドは借りものだし
ロボットとかともだちマークのＴシャツくらいしか商品にできそうにないし
映像化もされるけどキャラ商品展開が弱いんだよね
20世紀少年もハットリくんやナショナルキッドは借りものだし
ロボットとかともだちマークのＴシャツくらいしか商品にできそうにないし
>>823
どれもいらないです先生
どれもいらないです先生
>>826
YAWARAは凄かったけどな
YAWARAは凄かったけどな
嫌な商売するなあこいつ・・・万が一下手に成功すると後続の糞どもが真似するんだろうな
しょせん世間も知らずに漫画家しか経験ない三流大卒の池沼と
漫画編集しか能がなく、作話能力も商品企画力も監修能力もない５流原作者が
考えるモンだからな
漫画編集しか能がなく、作話能力も商品企画力も監修能力もない５流原作者が
考えるモンだからな
客をバカにしきってますね
客はバカだ
黙って漫画読んで涙流して、関連商品出たら大喜びで買えばいいんだよ
文句を言うな
黙って漫画読んで涙流して、関連商品出たら大喜びで買えばいいんだよ
文句を言うな
さいてー
見ろ！
客がゴミのようだ！
客がゴミのようだ！
仮にも手塚賞を2度も受賞してる漫画家に対して言いたい放題だなお前ら
この人自体の評価はともかく、二十世紀がクソ過ぎて皆怒ってるんだよ
仮に面白かったとしてもこの商法は糞やと思うよ
糞ギャルゲメーカーがオタに売りつけるのと同じ方法じゃん
糞ギャルゲメーカーがオタに売りつけるのと同じ方法じゃん
浦沢かわいそー。
創価やオウムに目つけられるわ、小学館には金ヅルにされまくりだわ、
東宝・日テレには突貫工事クオリティな映画作られちゃうわ、マジで悲劇の天才だなー。
創価やオウムに目つけられるわ、小学館には金ヅルにされまくりだわ、
東宝・日テレには突貫工事クオリティな映画作られちゃうわ、マジで悲劇の天才だなー。
>>835
売れっ子作家の宿命なのかな
売れっ子作家の宿命なのかな
843 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 01:53:57 ID:zfMDCFp+
4日で読み終えたわ〜。おかげで会社に遅刻したが面白かった。
問題は、
終盤のカンナの汗ぐっしょり濡れ蒸れシーンを、
映画第三作で抜ける映像に撮ってくれるかだけだな。
問題は、
終盤のカンナの汗ぐっしょり濡れ蒸れシーンを、
映画第三作で抜ける映像に撮ってくれるかだけだな。
キリコの濃厚なエロシーンさえあれば少しは許してやろうと思ったのに
てゆーかそもそもがまだ連載中に賞をやるとかいう
漫画賞自体が権威もへったくれもない。
連載中に売れてればもう即受賞。
未完成の作品に賞を与えるなんて、こんなもん、
他の創作物ならあり得ないだろ。
漫画賞自体が権威もへったくれもない。
連載中に売れてればもう即受賞。
未完成の作品に賞を与えるなんて、こんなもん、
他の創作物ならあり得ないだろ。
文化庁〜賞ならともかく、小学館〜賞とかって売上でしか決めてない気がする
小林よしのりのお坊ちゃま君なんて授賞式で審査員からそう言われたらしいし
小林よしのりのお坊ちゃま君なんて授賞式で審査員からそう言われたらしいし
あと手塚賞側も最近の若手を利用してる感もあるよな。
売れてるめぼしい作家に名前のついた賞やって。
売れてるめぼしい作家に名前のついた賞やって。
賞ってものが優等生にはあげます程度の小中学校の権威みたいな程度だから。
それでもらってからだめになってしまう漫画だらけでは、反省しないといかん罠。
それでもらってからだめになってしまう漫画だらけでは、反省しないといかん罠。
ある種の呪いの様なものだな
俺にとっちゃパイナップルアーミーを
実写するか、アニメ化したほうが有意義だ。
実写するか、アニメ化したほうが有意義だ。
でも浦沢の昔の名作ってもう忘れられてるんじゃないか？
本人もあまり大事にしてないし。
本人もあまり大事にしてないし。
本人は昔の作品にはあんまり思い入れがないってことか？
ていうか、黒歴史っぽくしている感じでは。
SFやサスペンスに主眼を置いてる身にとってはYAWARA
みたいなラブコメ作品なんかは黒歴史なんだろうか。
みたいなラブコメ作品なんかは黒歴史なんだろうか。
黒歴史と思うのは勝手だが、浦沢初期の方が読者の評価は高いよな
誰に聞いてもほぼ
YAWARA、キートン、アーミー（この３作品間は好みによって人それぞれ）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞HAPPY、モンスター、２０世紀、PLUTO（この４作品はひとによってそれぞれ）
YAWARA、キートン、アーミー（この３作品間は好みによって人それぞれ）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞HAPPY、モンスター、２０世紀、PLUTO（この４作品はひとによってそれぞれ）
モンスターはその不等号の中間って感じがする
そんなことはない
人によるだろ
オッチョの出番だけど、誰か呼んで来て
【海外/タイ】日本人男性 ゴーゴーガールを口論の末殺害後自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211613585/
【海外/タイ】日本人男性 ゴーゴーガールを口論の末殺害後自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211613585/
862 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 19:52:27 ID:59fePBuG
アトムってまだまだ続く？おもしろい？
胃が痛い
>>857
HAPPY!も中間くらいで
HAPPY!も中間くらいで
>>857
いしかわじゅんの視点ではキートンとＹＡＷＡＲＡの間に越えられない壁があるみたいだし。
いしかわじゅんの視点ではキートンとＹＡＷＡＲＡの間に越えられない壁があるみたいだし。
>857
残念ながら、世の中はこのスレよりちょっとだけ広いよ。
残念ながら、世の中はこのスレよりちょっとだけ広いよ。
狭いんじゃないなか？
YAWARA、キートン、アーミー、HAPPY、モンスター、２０世紀、PLUTO
を全て読んでいる人は世の中にはそんなにいないと思うなぁ
本当に「ちょっだけ」だね
を全て読んでいる人は世の中にはそんなにいないと思うなぁ
本当に「ちょっだけ」だね
作品によってファンが全く変わってるんじゃないかな？浦沢漫画って。
モンスターは是非読んでみたい、と思っていた時期が私にもありました
遠い昔の話です
２０世紀少年の途中までのおかげで無駄使いせずに済みました
浦沢先生 本当にありがとうございました
遠い昔の話です
２０世紀少年の途中までのおかげで無駄使いせずに済みました
浦沢先生 本当にありがとうございました
17巻ぐらいから表紙がダサくなった
なんで急にセリフなんてつけたんだ？
なんで急にセリフなんてつけたんだ？
YAWARAはストーリー展開は面白いし好きなんだが
中で使ってるギャグがほとんど他人のパクリ。
とくに江口ギャグのパクリが酷い。
中で使ってるギャグがほとんど他人のパクリ。
とくに江口ギャグのパクリが酷い。
パクリしかできなくなったのはどうして？
>>875
よければどのギャグか教えて
よければどのギャグか教えて
878 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 13:47:07 ID:rW3V34lg
唐沢「これがこけたら引退します」
俺の中ではモンスターの方が最後まで何とか雰囲気維持できたなって感じかな
基本的にモンスターもあんま先のこと考えてなかったとは思うけど。
基本的にモンスターもあんま先のこと考えてなかったとは思うけど。
>>876
江口の方が手元にないから記憶にあるのだけだが
・松田が警官にキップ切られた直後、警官が顔ドアップで「乗るなよ」ってシーン
まるっきり同じシチュエーション、同じ顔ドアップのギャグが
パイレーツか日の丸かゴーアヘッドのどれかで使われてた。
・ジョディやタマランチが「柔欲情をSEX」とかとんでもない当て字の日本語を多用するギャグ
ひばり君で登場したマフィアが多用してたギャグ
他にもひばり、エイジ辺りの江口の中でもストーリー色彩の強い作品で使われる小ギャグを
チョコチョコ拝借してるのが多かった。
江口の方が手元にないから記憶にあるのだけだが
・松田が警官にキップ切られた直後、警官が顔ドアップで「乗るなよ」ってシーン
まるっきり同じシチュエーション、同じ顔ドアップのギャグが
パイレーツか日の丸かゴーアヘッドのどれかで使われてた。
・ジョディやタマランチが「柔欲情をSEX」とかとんでもない当て字の日本語を多用するギャグ
ひばり君で登場したマフィアが多用してたギャグ
他にもひばり、エイジ辺りの江口の中でもストーリー色彩の強い作品で使われる小ギャグを
チョコチョコ拝借してるのが多かった。
オッチョage！
結局浦沢作品で長崎が絡んでないのってYAWARAだけなの？
Happyもじゃないか？
その頃だろ、横領で編集長解任されたのって。
その頃だろ、横領で編集長解任されたのって。
考えてみたら横領して首になった会社の出版する作品に
共同製作者として参加するってもの凄いことだよな。
出版社にも出版業界人にもモラルなんて存在しないんだな。
共同製作者として参加するってもの凄いことだよな。
出版社にも出版業界人にもモラルなんて存在しないんだな。
長崎ってほんとガンだよな〜
なんの才能も専門知識もないくせに
たまたま絵が上手い浦沢って作家が手に入っただけで
編集長にまでなってそのままずっと浦沢に寄生して
一生遊べるだけ稼げてるんだもんな〜
なんの才能も専門知識もないくせに
たまたま絵が上手い浦沢って作家が手に入っただけで
編集長にまでなってそのままずっと浦沢に寄生して
一生遊べるだけ稼げてるんだもんな〜
>>885
浦沢を講談社に連れて行くと脅してたようだな。
浦沢を講談社に連れて行くと脅してたようだな。
長崎さいて〜
おまえら、もう5月も終わりますよ！！
20世紀少年、なにこれ？？って思ってたけど
ここに訪れて、逆に浦沢ってすげーなって思ってしまったよ
20世紀少年、なにこれ？？って思ってたけど
ここに訪れて、逆に浦沢ってすげーなって思ってしまったよ
>>889
どういう意味で？
どういう意味で？
はいはい長崎乙長崎乙
少なくともＹＡＷＡＲＡは、「こんなの書きたくなかったけど、書きたいものを書ける立場を手に入れるために書いた」
って言ってた。黒歴史扱いちゃうの、本人的には。
キートンは例の原作者の件があるし、これも黒歴史って言うかあまり触れたくない感じになってるような。
って言ってた。黒歴史扱いちゃうの、本人的には。
キートンは例の原作者の件があるし、これも黒歴史って言うかあまり触れたくない感じになってるような。
書きたいものは何だったの？
本格ＳＦ冒険漫画だろ
キートンの例の原作者の件って何？
この作者、SFが好きなように見えないんだが
メタボ親父だろ、書きたいもの
>>884
20世紀少年の序盤はまだ編集長だったはず
20世紀少年の序盤はまだ編集長だったはず
浦沢はでぶ専
スピリッツの編集長だったくせに
同じ社内とはいえ、他誌のモンスターのプロデュースにも名前使って
金稼いでたのか？
最低だな。
同じ社内とはいえ、他誌のモンスターのプロデュースにも名前使って
金稼いでたのか？
最低だな。
作者が大衆狙いで嫌々描いてたものを有り難がってたと知るのは少しショックだな
ＹＡＷＡＲＡんぼこと、スポ根のパロディのつもりで描いたら、本気で感動する人がいてびっくりした
とか言ったらしい。ただしソースは２ちゃん。
とか言ったらしい。ただしソースは２ちゃん。
つまり本来自分が望む路線ではないが大衆の心を掴むために
あえて仕事と割り切って大衆向けの作品を描いたということか。
確かにある意味プロの作家の鑑ではあるな。
あえて仕事と割り切って大衆向けの作品を描いたということか。
確かにある意味プロの作家の鑑ではあるな。
だがしかしその結末は悲惨だった
失った信用と人気は取り返せないであろう
しゃぁねえ罠
失った信用と人気は取り返せないであろう
しゃぁねえ罠
まあどっちもどっちだな。
作者が読者受けを狙っただけの過去のスポコンラブコメの王道を踏襲しただけの
心の入ってない作品でも、筋がちゃんとして、構成が見事であれば飛びついて絶賛する訳だし、
逆に作者が自分が漫画家になった頃から描きたかった本格ＳＦサスペンスのつもりで描いた作品は
ＳＦとしての稚拙な設定と、サスペンスとしての取り繕いようのない矛盾を散々読者に指摘されて、
最後は発狂して逆ギレ、まともに完結することを放棄してるんだからなｗ
作者が読者受けを狙っただけの過去のスポコンラブコメの王道を踏襲しただけの
心の入ってない作品でも、筋がちゃんとして、構成が見事であれば飛びついて絶賛する訳だし、
逆に作者が自分が漫画家になった頃から描きたかった本格ＳＦサスペンスのつもりで描いた作品は
ＳＦとしての稚拙な設定と、サスペンスとしての取り繕いようのない矛盾を散々読者に指摘されて、
最後は発狂して逆ギレ、まともに完結することを放棄してるんだからなｗ
>>909
挫折はあるじゃん。
YAWARAの挫折は試合に負けることではなく、
父親が失踪した原因が自分のせいだと誤解して自分と柔道を責めることなんだよ。
そしてそれを友情と周りの理解によって乗り越えて
選手として大きくなって戻ってきている。
ちゃんと過去のスポ根を立派に踏襲してるよ。
決してパロディなんかじゃない。
挫折はあるじゃん。
YAWARAの挫折は試合に負けることではなく、
父親が失踪した原因が自分のせいだと誤解して自分と柔道を責めることなんだよ。
そしてそれを友情と周りの理解によって乗り越えて
選手として大きくなって戻ってきている。
ちゃんと過去のスポ根を立派に踏襲してるよ。
決してパロディなんかじゃない。
ん？
むしろ映画化と知って始めて２０世紀を読んだ人達は
ほぼ他の浦沢作品を読むことなくアンチに転化してますが？ｗ
むしろ映画化と知って始めて２０世紀を読んだ人達は
ほぼ他の浦沢作品を読むことなくアンチに転化してますが？ｗ
今まで２０世紀少年を読んだことがなく
タイトルとあらすじから本格ＳＦだと思って読んだら
思いっきり裏切られるからなぁ。
とくに満喫なんかで一気読みすると中盤辺りからの
グダグダ加減で読むことすら途中で止めてしまう人多数。
連載なら我慢しながらも最後まで付き合う人が多かったけど
一気読みの場合、つまらなくなったり意味不明になったら
その場で読むの止めるだけだからね。
タイトルとあらすじから本格ＳＦだと思って読んだら
思いっきり裏切られるからなぁ。
とくに満喫なんかで一気読みすると中盤辺りからの
グダグダ加減で読むことすら途中で止めてしまう人多数。
連載なら我慢しながらも最後まで付き合う人が多かったけど
一気読みの場合、つまらなくなったり意味不明になったら
その場で読むの止めるだけだからね。
>>908
YAWARAの最後のことを言ってるのか？
YAWARAの最後のことを言ってるのか？
yawaraじゃなく浦沢本人のことだろ、どう見たってｗ
２０世紀で馬脚を表して作家生命終了ｗ
２０世紀で馬脚を表して作家生命終了ｗ
そうかそうかｗ
というか、出世した人物が過去を振り返って、
自分が成長した事を表すために過去を批判することはよくあるからな。
浦沢にしたって後になってから「大衆作家になるためにYAWARA!を描いた、本当はしたくなかった」
って言ったところでそれが本当かどうかは誰にも分からないからな。
周囲の人間に、「俺は大衆受けする作品ならいつでも描けるんだよ」
って事をアピールするための後付けの可能性もある
自分が成長した事を表すために過去を批判することはよくあるからな。
浦沢にしたって後になってから「大衆作家になるためにYAWARA!を描いた、本当はしたくなかった」
って言ったところでそれが本当かどうかは誰にも分からないからな。
周囲の人間に、「俺は大衆受けする作品ならいつでも描けるんだよ」
って事をアピールするための後付けの可能性もある
＞920
それなら結構な役者じゃないか
どうせ露出したいのなら、ここまで評価が落ちる前に沢山出て稼いでおくべきだったな
それなら結構な役者じゃないか
どうせ露出したいのなら、ここまで評価が落ちる前に沢山出て稼いでおくべきだったな
評価落ちてないし。むしろ上がってるし。
役者というよりも自分を大きく見せたい劣等感が強く
プライドが高い人間によく見られる言動だな。
過去の自分の一定の評価を得ている仕事をあえて否定することで
現在の自分はいかにそれよりも高い位置に到達してるのかを
鼓舞する寂しい行為だよｗ
プライドが高い人間によく見られる言動だな。
過去の自分の一定の評価を得ている仕事をあえて否定することで
現在の自分はいかにそれよりも高い位置に到達してるのかを
鼓舞する寂しい行為だよｗ
確かにYAWARA!はいやいや描いてたって浦沢が言ったところで、それが本当かどうかは分からないからな
飽きもせずしつこく粘着アンチやってる奴の方が、よっぽど寂しい行為だがな
本日中に1000までいったら香川引退
浦沢さんがスレにやってくると毎回活気が出ていいですねｗ
YAWARAスレ行ってマッタリしてりゃイライラせんでええのに、
なんでわざわざ構ってもらいにココへ来るんだよｗ
なんでわざわざ構ってもらいにココへ来るんだよｗ
922とか925か
いつもの創価粘着馬鹿と違って確かに楽しい。
こういうストレートで正直なのは歓迎だ
いつもの創価粘着馬鹿と違って確かに楽しい。
こういうストレートで正直なのは歓迎だ
浦沢をズリネタにして日夜オナニーしてるんだろうなこういう信者は
シコシコ…
確かにイケメン浦沢に萌えてるファンもいるからなあ。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ﾊｱﾊｱ(*ﾟД`;)ﾊｱﾊｱ ばば、馬鹿じゃないのｯ!？ う、浦沢センセをオカズに萌えたりなんてしな...ﾊｱﾊｱ
>912
何が何でも肯定しないと気がすまないんですね、YAWARA信者さんw
何が何でも肯定しないと気がすまないんですね、YAWARA信者さんw
２０世紀はともかくYAWARAは別に肯定したって構わないんじゃないか？
普通のストーリー展開で普通に完結してるし。
普通のストーリー展開で普通に完結してるし。
だな
YAWARAまで叩くのは異常だな
YAWARAまで叩くのは異常だな
YAWARA!は、２０世紀少年やモンスターを貶したいが為に、
アンチが引き合いに出す小道具でしかないよ。このスレでは。
アンチが引き合いに出す小道具でしかないよ。このスレでは。
20世紀少年は最近初めて一気読みしました。最後まで面白く読めました。読んだことのある浦沢作品の中では最高傑作だと思います。
皆さんが繰り返してるよう、巻が進むに連れ、
やや完成度が落ちる感はありましたが、
許容範囲とは思います。個人的には、カンナの超能力だの
ヴァーチャルリアリティだのＵＦＯだのナシのがよかった。
偽のカリスマの正体を暴き、政教分離を推進したり、
警察や官公庁内部に巣くう、
インチキ教団の犬を廃除して浄化するような
話のが良いと思いますが、
それじゃ売れないんでしょうね。
ＹＢＷＡＲＡ、ＨＡＰＰＹは、底が浅い感じで
たいした作品とは思えません。
モンスターは地味で飽きてきます。
他は未読です。
読んだ中では、20世紀少年が、
いろんなことを考えさせる、１番良い作品だとは思いました。
皆さんが繰り返してるよう、巻が進むに連れ、
やや完成度が落ちる感はありましたが、
許容範囲とは思います。個人的には、カンナの超能力だの
ヴァーチャルリアリティだのＵＦＯだのナシのがよかった。
偽のカリスマの正体を暴き、政教分離を推進したり、
警察や官公庁内部に巣くう、
インチキ教団の犬を廃除して浄化するような
話のが良いと思いますが、
それじゃ売れないんでしょうね。
ＹＢＷＡＲＡ、ＨＡＰＰＹは、底が浅い感じで
たいした作品とは思えません。
モンスターは地味で飽きてきます。
他は未読です。
読んだ中では、20世紀少年が、
いろんなことを考えさせる、１番良い作品だとは思いました。
バカだってことはよくわかった
コピペ？
＞政教分離を推進したり、警察や官公庁内部に巣くう、
＞インチキ教団の犬を廃除して浄化するような
＞話のが良いと思いますが、
普通にエセカルト教のカリスマになってるのが同級生の誰かなのかを
突き止めるところとか書くべきところを↑のように書いて
創価厨を釣ろうとしてるだけだろｗ
＞インチキ教団の犬を廃除して浄化するような
＞話のが良いと思いますが、
普通にエセカルト教のカリスマになってるのが同級生の誰かなのかを
突き止めるところとか書くべきところを↑のように書いて
創価厨を釣ろうとしてるだけだろｗ
>>910
バンビ〜ノで最近読んだような、そんな話
バンビ〜ノで最近読んだような、そんな話
火の鳥 創価編
権力と癒着した宗教とは……！？
権力と癒着した宗教とは……！？
>>939
頭に血上り過ぎてぶっ壊れた？大丈夫？
頭に血上り過ぎてぶっ壊れた？大丈夫？
浦沢が書きたかったのはﾉｽﾀﾙｼﾞｰだな。
あの世代にとって万博は東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸより大きなｲﾍﾞﾝﾄ。
三丁目の夕日だと思ってみれば吉。
ともだちが誰かなんてどうでもいいんだよ。
あの世代にとって万博は東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸより大きなｲﾍﾞﾝﾄ。
三丁目の夕日だと思ってみれば吉。
ともだちが誰かなんてどうでもいいんだよ。
20世紀少年は浦沢の思い出と願望ってところか？
浦沢のチラシの裏
ノスタルジーだとするとますます手垢の付いた題材だな
だって、オナニーだもん！
特典が子供の頃の落書き？アホか
その「ノスタルジー」の対象のひとつとして「ロック」を選んだ奴はまだあまりいないと思うぞ。
けっこういそうな感じするけど
ロックをネタにした漫画は多いし
ロックをネタにした漫画は多いし
当時、グラムロックの雄、T・レックスの洗礼を受けて頭がおかしくなった奴は結構多い。
層化批判してるけど伊丹みたいにならないか心配
浦沢は頭おかしいのかー
そうかー
そうかー
>>948
でもノスタルジーではないと本人が否定してるんだけどな
でもノスタルジーではないと本人が否定してるんだけどな
ではノスタルジー批判という事で。
>>960
「２０世紀少年は謎の推理がメインの作品じゃないから」って発言と同種の負け惜しみじゃないの？
「２０世紀少年は謎の推理がメインの作品じゃないから」って発言と同種の負け惜しみじゃないの？
よく読めば、何もテーマ無いじゃん
そりゃ探しても無駄だ
そりゃ探しても無駄だ
浦沢と唐沢の悪口だけはゆるさないお！( ＾ω＾)
イケメン東野圭吾とイケメン浦沢直樹で組んでほしいお〜( ＾ω＾)
浦沢センセ48歳にみえないお。30代前半にみえるお！かっこいいお！( ＾ω＾)
さー今日は頑張って埋めるおー！( ＾ω＾) /
浦ぴょんLOVE！【**ＳЦКＩ**】ゝ∀･｀*)ﾉ
スーダララー♪(* ＾ω＾) 大ヒット御礼♪
ｳﾝｳﾝ（ ´_ゝ`）（´<_｀ ） 流石だよな浦沢って。
オッチョage
(・ω・)ﾉ旦~~ いっしょにお茶を飲みませんか？
(*´д｀*)ｱﾊｧ 早く新作が読みたいお。
浦沢センセ、お仕事ガンガレー☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
浦沢センセ、お仕事ガンガレー(* ＾ω＾)
映画が大成功しますようにだお！ (* ＾ω＾)
ｳﾝｳﾝ（ ´_ゝ`）（´<_｀ ） 天才だよな浦沢って。
ｳﾝｳﾝ（ ´_ゝ`）（´<_｀ ） ナイスガイだよな浦沢って。
(・ω・)ﾉ□ いっしょに20世紀少年を読みませんか？
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 980だったら浦沢は神
981 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 20:27:44 ID:RJ6/wA9r
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 981だったら浦沢は一生ハゲない
いけねageちった（；^ω^）
信者って頭悪いだけだと思ってたが
それ以上にキモいわ・・・
マジでネット↑のような文を書き込んでる自分に
嫌気がささないのかな？
まあ客観視できないからこそ平気で書き込んでるんだけどもな。
それ以上にキモいわ・・・
マジでネット↑のような文を書き込んでる自分に
嫌気がささないのかな？
まあ客観視できないからこそ平気で書き込んでるんだけどもな。
信者っていうかただの荒らしでしょ
おまえら今のうちに慣れとけよ
映画公開が近くなってきたらこの手のがもっと増えるからな
関係者の書き込みなんざ連載中の頃からあったんだから
グッチィ説やカツマタ説なんかは関係者が読者の反応見るために自演してたほどなんだから
映画公開が近くなってきたらこの手のがもっと増えるからな
関係者の書き込みなんざ連載中の頃からあったんだから
グッチィ説やカツマタ説なんかは関係者が読者の反応見るために自演してたほどなんだから
そんなリサーチしてる暇があったら、もっとまともなストーリー展開考えてください、編集部総出で
ただのファンだお〜 糞スレはとっとと埋めるお( ＾ω＾)
おっおっ！( ＾ω＾) 編集部が自演とかマジで言ってんの？pgrだお。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 990ゲットォーー
香川引退
香川さん引退しちゃ嫌おー ( ＾ω＾)
スーダララー♪ ( ｀ハ´)
グータララー♪ <丶｀∀´>
だららららー
995ゲット・・（ ´_ゝ`）
うわー、下手こいたー！！ ('A`)
☆-ヽ(*´∀｀)八(´∀｀*)ノｲｴｰｲ
べたらららー
１０００なら浦沢漫画は永久に不滅！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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