キャプテン翼を語ろう 43点目

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1愛蔵版名無しさん
■前スレ
キャプテン翼を語ろう 42点目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1199917123/

■関連スレ
【選ばれし】キャプテン翼 part72【23人】- 漫画板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1202703868/
アニメ版キャプテン翼シリーズを語れ。- 懐アニ昭和板
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1176628883/
2愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 19:22:20 ID:???
2田瞬
3愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 19:43:24 ID:???
三杉淳
4愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 19:48:58 ID:???
長野ひろ4
5愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 20:34:17 ID:???
5ンザレス
だいたい「殺人シュート」っておわってるよなw
6愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 21:31:30 ID:mW68acv4
>>1
7愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 21:33:36 ID:???
>>1
サッカー戦士乙
8愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 21:48:15 ID:???
8ま田ミシェル
9愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 22:05:51 ID:???
ブライアン・9ライフォート

>>5
レヴィンって何でドイツで普通にプレーできてんだろ
ハンブルク育ちの若林とナショナルチームの正GKのミューラーも多分潰しといて
ドイツのサッカーファンは寛容だなァ
10愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 22:13:25 ID:???
次10洋
11愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 22:21:38 ID:???
>>2は日向に譲ってほしかったが
12愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 22:28:51 ID:???
>>9
イタリア人も
ヨーロッパナンバーワンキーパーを疵物にした黄色いチンピラに
寛容だたね
13愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 22:58:23 ID:???
C翼に出てくるGKはみんな好き
殺人シュートの餌食にされる確率が最も高い過酷なポジションにもかかわらず
謝罪も賠償も望めない陽一ワールドにあってはGK同士団結して対策会議を設けるべき
若林のレヴィンシュート対策とか、重宝がられると思う
14愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 23:13:10 ID:???
C翼の世界のキーパーは、危険すぎて
生命保険に入れてもらえないだろうな
15愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 23:24:14 ID:???
やり手弁護士さえいれば保険屋など不要
殺人シューター相手に損害賠償請求訴訟に持ち込んで毟り取る
16愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 23:36:58 ID:???
あんな殺人シュート食らったんだから、
のこのこバイエルンにいかないで、敵として立ちはだかって
こてんぱんにのしてくれよー
17愛蔵版名無しさん:2008/02/29(金) 23:54:51 ID:???
WY本戦と2002で若林上位の格付けは済んでるじゃん
バイエルンで同じ釜の飯を食う仲間になるのは確かに微妙
まあ若林は基本的に孤立する奴だから、レヴィンとつるむことはないだろうけど
18愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 08:21:29 ID:???
レヴィンはルール上は何の問題も無い手段で、若林やミューラーを潰してるからな。
キャプ翼世界的な常識で考えると、彼らも別に恨んだりはせんでしょう。
相手の技術が上だったというだけに過ぎないのだから。
若林が復讐に燃えてたのも、あくまでサッカー選手として借りを返したいってことだろうと思う。
雷獣シュートやスカイウイングシュートも十分危険だろうし。
トルネードアロースカイウイングシュートなんてのもあったな。あれ人殺せるだろ。
19愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 09:06:18 ID:???
若林はバイエルンへ行ったら、今までカルツとしていたカウンターアタックを
レヴィンの殺人シュートとコンボしたり、
肖に龍を出させてあげる用キックしたりするのか。orz
20愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 09:17:32 ID:???
レヴィンは目的と手段が他のFW連中とは真逆だからな
キーパー潰すためにゴールを狙うトチ狂ったダーティさと
誰構わず八つ当たりするアホっぽい幼児性人格が売りでキャラが立ったC翼では珍しい例
案の定、いい人になった途端に空気w
21愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 09:33:31 ID:???
まあルール違反なことはしてないし点を取るためにルール内では手段を選ばないってのはある意味FWとしては一番いいじゃないか
中学の日向なんて点をとらずに相手の中心プレイヤーにボールぶつけるというFWとしては最悪なことしてるしw
漫画だからそのほうが面白いんだけどね
22愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 09:37:44 ID:???
>>19
攻撃力のあるバイエルンでは若林は守備に専念するんじゃないかな
わざわざGKの若林が動かずとも点ならいくらでも入るだろう、あのメンツなら
23愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 11:51:21 ID:???
ふと、思いだしたけど、オランダユース対全日本ユースの試合への参加を最初翼は断ったわけだが(結局参加したが・・・)、
そのとき、翼が断った理由に挙げたのが、ブラジルユース対サンパウロユースの試合があるからそれを優先したいという話だった。
その時の試合って、やっぱりブラジルユースが翼(とサンパウロユース)を完膚なきまでに叩きのめしたのかな。
WY編の中でぜんぜん触れられていないので・・・・・
直接試合をしたのだから、JY編の若林みたいに資料を作成したり、助言をする事だって出来るはずなのに、経験が生かされていない。

24愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 12:03:32 ID:???
無理言っちゃいかんよ
翼に地道なデータ集めや理論的なデータ分析ができるとでも?
25愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 13:19:26 ID:???
>>24
そうなんだよね。わかるんだけど、回想シーンでいいから、ブラジルユースに
完膚なきまでにやられる翼が見たいな、と思って。
そうすれば、ドライブシュートが通用しないからフライングドライブシュートを習得したとか、
ドライブパスが通用しないから、バックスピンをかけたパスを覚えたとかで新技習得の理由も出来る。
また、翼を完璧に押さえたブラジルユースのエースを登場させることで、
翼の挫折とそこからの這い上がりを見る事が出来るのかなと。
また、そのエースが10番をつけていないことで、ラスボスの凄さを見せ付けることも出来る。
そうする事で、翼、若林、日向、岬etc・・・が世界の壁を感じ、はじき返されながらも、
チームワークで乗り越えるという、少年漫画のお約束を果たせると思うのだが。
26愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 13:52:29 ID:???
ひかえ選手の分まで徹底分析している若林コワス
27愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 14:13:13 ID:???
まぁ、そのブラジルユースのエースが実はブンデスリーガに在籍していて、
オランダユースとの試合後に、ブンデスリーガの公式戦中に若林の腕を破壊したとかという話にすれば、
無駄にキャラを増やすことなく、チームを絞って試合を描く事も出来たのに。
28愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 14:41:04 ID:???
>>26
試合に出れない欲求不満を徹夜してまで分析力に結集させた
若林の暗い情念を感じさせるエピだったなw
若林の目から見ても弱点の見つからない皇帝はすごいと思った
若林データのカマセにされた最大の被害者シェスターは気の毒だった
29愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 15:19:50 ID:???
>>26
分析つーか大半は対戦経験あるだろうしな。
ロクに調べない監督の方がよほど問題ありだろw
30愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 16:03:00 ID:???
>>28
皇帝の欄だけ「弱点:ほとんどなし」なのがワロタw
シエスターなんか、8割方左から抜くとか、確率まで予測されているのに。

徹夜して(しかも大会前から資料作成やってたんだっけ)出たくせに
めちゃくちゃ元気なのもワロタ。
いじめ復讐事件の時も徹夜してそうだよなw
31愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 17:18:00 ID:???
シェスターはあの決勝以降、鳴かず飛ばずだもんな〜
真のドイツの中盤だったカルツが要領よくおいしい役回りゲットしてるのと比べると涙を誘う
カルツの代わりにハンブルクで若林と親友やってたら人生変わってただろうな

>いじめ復讐事件
待ち伏せるために復讐相手の住所を調べて効率いい闇討ちルート設定したり
ケガの治療しつつ、正当防衛を主張するため暴行の跡はしっかり残るよう工夫したりと
いろいろ熱い夜だっただろうよw
32愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 17:58:38 ID:???
でもジュニア時代からモテモテ大人気なのはシェスターなんだよな。
近くにいても誰にも気づかれもしない若林に泣けた。
33愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 18:52:41 ID:???
日本時代にキャーキャー騒がれまくっていたならともかく、
どこ行っても女に人気がないのが若林だからそこは気にならんかったな

むしろ愛称?で「シェス〜v」と黄色い声援が飛ぶシェスターと
野郎に心の中で「シュナ」と呼びかけられる皇帝との落差の方が気の毒だw
34愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 19:04:20 ID:???
>>31
翼の真の実力を見抜いてた素振りを見せてたのにて阿呆みたいに驚いてたから
余計小物臭くなっちゃったよなw
あれほど縁の下の力持ち的活躍を見せてた岬を侮るとかどういう思考回路なのか
甚だ理解に苦しむw
実力はあるんだろうが強化パスカルかってくらいしか印象がないな。
35愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 19:20:48 ID:o1whm0lw
>>24
翼は中卒だからな。
36愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 19:24:18 ID:???
自分がドイツ代表の監督なら
将来、カルツには招集かけてもシェスターは切るなぁ

>>35
若林も多分中卒。ひょっとすると小卒
37愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 20:20:21 ID:???
ドイツって学費ただなうえに、留学生もただなんだよな。
金持ち若林にはどうでもいい話だけど。
あの徹夜能力があればギムナジウムでも入れるだろう。

翼、日向、岬などの主要キャラは語学勉強したり、苦労する場面があるのに、
若林はないんだよな。最初の頃は発音悪くてプゲラされてただろうに。
38愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 20:48:46 ID:???
手荒な新入り歓迎会で悪態ついてちゃんと通じてるもんなw
外人を外国語で挑発できるって、相当な語学レベルだろ
39愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 20:50:52 ID:???
悪口だけ物凄い勢いで覚えたんだろうなw
40愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 21:19:35 ID:???
夏休みに留学決まって翌年の卒業までの間に猛勉強したんだろ。
負けず嫌いだからな。でも子供って言葉覚えるの早いよ。
41愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 21:25:53 ID:???
源三がドイツ語でハンス相手に猛烈な啖呵切る傍らで
言葉がわからず状況が理解できない見上涙目<リンチ事件決着編
42愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 21:27:22 ID:???
某会社で「英語で啖呵切れる人募集」ってあったの思い出した。
43愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 21:30:06 ID:???
その後リンチでぼこぼこにした奴等とはどうなったんだろう。
拳でやりあって分かりあったんだろうか。
44愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 22:01:39 ID:???
ノートラップランニングボレースカイラブワイルド雷獣シュート

ゴール前にパスを出す→立花兄弟が二人がかりで土台となる

→次藤がスカイラブ低空飛行で、ボールの落下点に飛ぶ

→日向が次藤の背中を土台にして、ノートラップで雷獣シュートを放つ(正確にボールの中心を蹴り出す)

→ボールの周囲に飛び散った血しぶきが微妙な空気抵抗を生み、揺れ球となる
45愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 22:22:41 ID:???
>>43
公衆の面前であれだけ恥をかかされちゃ
夕日を背景に拳を交えた男の友情路線は無理だろう
チビの若林を集団でボコったのをバラされただけでもカッコ悪いのに
タイマンでは手も足も出なかったなんて恥の上塗りもいいとこ
若かったとはいえ、若林も容赦なさ杉
46愛蔵版名無しさん:2008/03/01(土) 23:47:25 ID:???
日本で若林から公式戦でゴール奪ったのは日向だけ?

5年の頃は無失点で全国優勝したんだよね。

47愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 00:09:56 ID:???
小学生の頃の若林は大したことないよな
若島津の方が上に見える
48愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 00:15:34 ID:???
確かに三角蹴りは派手でかっこ良かったが、
エピソード的には若林の方が燃える場面多いんだよな。
それに序盤の翼との対戦で、”この二人が〜”のト書きもあったし
子供心にも若林の方が強いキャラなんだろうなとうっすら思ってた。
49愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 07:39:41 ID:???
子ども心には若島津の方が印象には残ったな。
若林?誰?って感じで忘れていた。
今みると鬼のように強烈なキャラなのに・・・。
怪我させられて、決勝以外出ていないのがなぁ。

>>43
ケンカじゃなくて、リンチ+復讐だからなぁ。
50愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 09:01:54 ID:???
準主役である若林が、同じポジションのGKキャラには
あんまり闘争心を燃やさないタイプなせいで
若島津の強さがイマイチ伝わってこなかった
まあ常に上目線から見ていた若島津はともかく
YW編のミューラーにはもっと焦ったり嫉妬してもいいと思うんだが
自分のテリトリーであるドイツに最強のGKが出現しても妙にクールだったな、若林
51愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 09:14:58 ID:???
ヨーロッパナンバー1と謳われるヘルナンデスに対して
「くそっ、ヨーロッパナンバー1はこの俺だ!」と対抗意識を燃やしてるシーンもあったけど、
あれはヘルナンデスに対してと言うよりは出場出来ない悔しさみたいな感じだったっけ。
要は、相手が誰だろうが試合に出られさえすれば自分が最高のキーパーなのは自明だ
くらいに思ってるんじゃないかな。
WY編でサリナス見た時もなんか余裕ぶっこいてたし。
52愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 09:30:19 ID:???
あんなマグマの塊みたいなやつベンチに置いておくと
出しやがれオーラがすごくて周囲もたまらんだろうな。
控えの選手たちが観戦しながらノート書いてるシーンがあって、
みんなニコニコしながらメモとってたけど、
若林だけめちゃくちゃ睨みながら分析してメモとってそうだ。

自分のGKとしての素質そのものを疑ったりしたことってなさそうだしな。
ミューラーの方で、「俺は山ごもりさせられていたのに、
日本人ふぜいがいい環境でGKしやがって。」って感じのモノローグもあって、
ミューラーは若林がうらやましいのかwとワロタ記憶が。
53愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 09:55:59 ID:???
メアリー・ポピンズ・見上の緩く自由な保護監督のもと、
ゴージャスな金髪美人と気風のいい江戸っ子野郎を両脇に侍らせて全独制覇
姑みたいな口うるさい師匠に頭が上がらず忍耐の月日を送ってきたミューラーにしてみれば
羨ましいってレベルじゃねーぞw
54愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 10:02:22 ID:FWATyQ+U
明和戦を小学生の時初めて読んだ時は、派手な若島津は若林よら強そうに見えた。そしてイメージとして日向は翼より強いラスボスで(翼がビビってたロベルトの丸太蹴りをやっていたし)、若林はあの試合を通じて日向、そして若島津を追い抜いたと思っていた。
55愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 10:15:29 ID:???
丸太ェ!
56愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 10:29:40 ID:???
日向は熱血すぎてラスボスには見えなかったな
小学生若林は実力は微妙でも
その後のどの時期よりも威厳があった
【若林】実力+威厳≧実力+空手【若島津】な感じ?
57愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 10:41:41 ID:???
まああの当時の小学生のごっこ遊び定番といえば、
腕まくり、アディダス帽、翼君!岬君!これだな。
58愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 10:47:53 ID:???
最近、必殺シュートがでてこないのは
よい傾向だと思う。
59愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 11:23:18 ID:???
現在の陽一の能力では必殺シュートどころか漫画描いたらいかんけどね
60愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 11:27:16 ID:???
無印の頃の陽一が翼なら今の陽一は井出保レベルだからな。
61愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 11:39:25 ID:???
キン肉マンみたいにベストバウト投票して映画祭やらないかな。まあやったとしても俺は行かないけど。
62愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 12:43:31 ID:???
南葛第3のフォワードを忘れないで!
63愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 14:50:08 ID:???
>>58
超人化した主人公以外はリアル路線踏襲させて雑魚化させるから
一気につまんなくなったと思うけどな
ツッコミ所満載の必殺シュートあってのC翼じゃないか
64愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 15:00:19 ID:???
>>62
岩見君だろ。忘れる訳ないじゃないか。
65愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 15:21:06 ID:???
>>64
長野「(´・ω:;.:...

てか地味だけど勿体無いキャラって結構居るハズ。
大友中の一条(キーパー)とか
66愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 15:45:16 ID:???
キーパーは異様に濃いキャラ多いからな…中西ですら生き残れなかった
67愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 15:47:21 ID:???
>>65
長野翼!?
68愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 19:52:37 ID:???
ミューラーって、せっかくドイツに生まれて才能もありながら、
学校にも行かず山で石拾いした青春だなんて泣けるぜ。
69愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 20:05:06 ID:???
学校行かせずにあんなイカれた修行させてたら児童虐待でタイーホだろw
ミューラーは結婚早そうなイメージ。いい子とくっついて幸せになってほしい
70愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 20:21:36 ID:???
絶対格闘家に誘われるよな
71愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 20:58:46 ID:???
全日本でもタッグを組もう
72愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 21:15:16 ID:???
ミューラーの師匠も謎の人だよな
多分、元GKだとは思うけど弱点のあるうちはプロ不可とか変なポリシーだ
73愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 21:27:35 ID:???
弱点といえば、「キーパーの股間を狙え!」で
笑い死ぬかとオモタw
別にミューラーじゃなくても、そこ狙うと弱いんじゃまいか?
74愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 22:00:28 ID:???
世界最高峰の矛(翼)と盾(若林)を持つ日本が
新シリーズになる度に弱小扱い(少なくとも優勝候補ではなくなる)のが
毎度ながら不思議でならない
75愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 22:05:21 ID:???
この時期にやってた戦隊シリーズで電撃戦隊チェンジマンって知ってるか?あれってキャプ翼の煽りで作られたらしくて戦隊シリーズのキャプテン翼って言われてたらしいけど一体どこがなんだろうか?
76愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 22:08:55 ID:???
>>73
この漫画に下ネタ!?
と感心・感動したが違ってたwww
違う意味で無駄にワクワクしたぜw
77愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 22:17:02 ID:???
>>73
伝説のQBKも鮮やかに敵GKの股抜きしたし
やっぱ防ぎにくいところなんだろうな

>>74
現時点でこそ翼は世界最強の神になったけど
JY編やWY編では翼と拮抗する選手がそこそこいたし
若林はケガが多くて出場できるかどうかという意味で安定性ゼロ
この二人以外はパッとしない日本が総合力で劣ると見られても不思議じゃない
78愛蔵版名無しさん:2008/03/02(日) 23:47:04 ID:???
>>73
まあ、普通狙ってできるもんでもないけどな。正面だから超リスキーだし。
79愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 01:25:53 ID:???
新田じゃどうせ点取れないんだから俺によこせでよかったのにな
80愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 08:34:48 ID:nd0HmA+r
>>74
じゃあ例えば今の日本代表にカカとブッフォンが入ればそれでW杯優勝できるのか
と言われるとNOだろ。それにレヴィンが
『今まで若島津にGKを譲っていたのは僕達を油断させるためだったのか』
とも言われてるし、世界各国スコアラーは
「若林は試合出ないから日本は翼だけだろ」
くらいに思ってたんじゃね?そりゃ優勝候補になれんわww
81愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 10:15:44 ID:???
しかし今や翼+森崎コンビでも優勝候補筆頭に挙げられそうな勢いだなorz
82愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 12:01:56 ID:???
>>75
チェンジマンとキャプテン翼って接点何もない気がするんだが
83愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 14:00:37 ID:???
>>74>>80
まぁ、落ちつけよ。陽一ワールドじゃないか。
矛盾は当たり前だろ。

作中で、マスコミの視点からでは優勝候補ではないが、
アジアユースの試合でサンターナやシュナイダーを始め
その他の国がカメラ持って偵察に来てた所からして出場
チーム同士では優勝候補だったぞ。

JYに出てない葵のことをディアス達は「秘密兵器」
呼ばわりしてたしな。
84愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 14:58:42 ID:???
>『今まで若島津にGKを譲っていたのは僕達を油断させるためだったのか』

なんつーか、世界レベルじゃ若島津が森崎的扱いなんだなと遠い目になった記憶が…
しかしあの頃のレヴィンは言動ともに輝いてたな
85愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 16:15:35 ID:jAHFkQ4Z
多分若島津は森崎とは言わないまでも世界レベルで見るとウルグアイとかの普通の名無しキーパーと同等なんじゃないか?

WY編で言うと

若林>サリナス>ミューラー>>>ヘルナンデス>エスパダス>若島津、その他>>>アモロ

そういやアモロはユース代表に選ばれたんだろうか
86愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 16:27:10 ID:???
JYでアルゼンチンに4失点、フランスに4失点
ノーマークだろこんなやつwwwww
87愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 16:43:53 ID:???
シュナイダー:たしか・・・ワカバヤシの代わりの俺のシュートで怪我したキーパー
ディアス:そういえば・・・ふっとばされたことがあったかも・・・
ピエール:いたかも・・・
ナポレオン:うざかったな。髪の毛も長いし俺のハットトリック邪魔したし
ヘルナンデス:ダレ?
カルツ:ダレ?
88愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 16:50:24 ID:???
>>86
でもイタリアには1失点。しかもGKの責任とはとても言えない内容で
いい仕事してたけどな。最後のカウンターの呼び水にもなってたし。
フランスも序盤で早田退場&PK1本、しかも手負いだったしそこまで責められない希ガス。
身体能力は相当高いから中の上ってとこじゃね?マークするほどではないがw
89愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 17:29:05 ID:???
「お前(若林)なしで勝てるわけねーだろ、jk」とのJY編ラスボスの予言を覆す形で勝利した
フランス戦の若島津はもっと評価されていい
それにしても全日本VSフランス戦観戦中の皇帝の若林プッシュは凄かった
ああいう熱烈なフリーク持ってるか否かで、若林と若島津の格にどーんと差がついた感じ
90愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 19:52:01 ID:???
新田「その差はオレが埋める!!」
91愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 20:17:43 ID:???
>>88
イタリアは攻撃力ないってカルツが言ってるのに失点してる恥かしさ
92愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 20:18:52 ID:???
コンティなめんな
93愛蔵版名無しさん:2008/03/03(月) 20:30:24 ID:???
イタリアはガルトーニから一点も取れない
ヘルナンデスいないにしても酷すぎ
94愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 03:30:25 ID:qAd4ar8X
>>93
アルゼンチンにガルバンがいることをお忘れかな?
95愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 05:50:24 ID:???
>>87
>ダレ?←かわええ!
96愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 10:55:38 ID:???
>>89
三杉も小学雨の中泥だらけで頑張ったよ

ところで意図的にか三杉に対するドイツ勢フランス勢の評価は薄味だったよね
アルゼンチンは驚いていてくれたけれど。
貴公子×貴公子とかベタなこともやらずきれいに描ききっていた。


シュナイダーは若林と翼以外にはほぼ無関心だったね。
日向についてもブッ飛ばしたくらいで特に印象を示していなくないか。
97愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 11:41:22 ID:???
基本的にこの漫画のFWはGKがライバルだし
日向は得点王争いにも絡んでなかったしな
98愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 13:35:53 ID:???
シュナイダーは、若林は当然として、
翼に関しては、若林がしつこく自慢してたから気になっただけだな。
もし若林が、日向や三杉、松山のことも自慢してくれてたら、
シュナイダーもちょっとは気にしただろう。
若林がドイツにいなかったら、日本勢自体アウトオブガンチュウだろうな。
99愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 14:50:04 ID:???
とりあえずあん時の若林は松山の存在自体知らない気するな
三杉の試合から現われて励ましにきたけど、松山の試合見てないと思うし
だから若林と松山ってJYんとき初対面じゃなかったか
100愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 15:07:43 ID:???
>>97
それにすら絡めない新田って一体…
101愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 15:13:13 ID:???
アモロ「ニッタ、おまえのシュートだけは入れさせないぞ!」
102愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 16:04:59 ID:???
新田って最近人気あるよねニコニコとかで
103愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 18:01:10 ID:???
逆に翼の人気のなさは異常w
ラフプレーで翼をぶちのめしたキャラに「よくやった」と称賛のコメの嵐
ファン多いな〜と思うのが松山とSGGK
誰よりも愛されてるのが森崎
104愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 19:23:09 ID:???
松山はファンが多いというよりファンの声がでかいという印象の方が強い・・・
105愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 19:46:00 ID:???
松山はハンブルク戦の翼参加拒否からキャプテン委譲までの流れで
評価が割れてるな
南葛―ふらの戦は好意的なの多い
エアポート編まで含めて
106愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 19:58:26 ID:???
でも松山は「こんな奴等に〜」発言とかもあって微妙なんだよな。
若林ならどんな傲慢な発言もキャラとしてそうした素地を持ってるから
あんま気にならないんだがw
107愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 21:08:58 ID:???
>>102
新田は絵だけ見ると女の子みたいな時があるからな
108愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 21:52:37 ID:???
個人的には、松山が一番爽やかな印象があるなあ。
それにはつらつとしてるし。
109愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 22:21:36 ID:???
ネタとして発生したキャラの裏人格って松山の粘着質ぐらい?
若林のジャイアンはガチ設定でいいよね
110愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 02:18:09 ID:???
ピエールの組曲「フィールド オブ ドリームス」の完成はまだっすか?
111愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 05:54:37 ID:???
そうか、松山は基本が爽やか努力系だからちょっと何かするとギャップに感じるんだな。
若林なら、食堂で殴られた次の日に華麗に復讐して、
翼はキャプテンだめ発言、こんな奴ら発言なんて日常茶飯事だから誰も気にとめないか。
ジャイアンオーラ出てるから、キャプテンを間違われるなんてことはあり得ないだろうし、
怪我もしていないのに自分からキャプテンを譲ることもないだろうな。
112愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 06:19:26 ID:???
翼がキャプテンだめとは言わないっつーか、反論して怒ってたな。
実力があるやつが出られないなんておかしいぜ!→俺様は実力ある(暗黙)
の流れだな。
113愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 10:50:46 ID:???
>>111
確かになあ
日向にやられたのが若林なら絶対にとてつもなく激高して殴りまくってるわな
さらに「サッカーで勝てなかったら力づくか?」とかの煽りも忘れない(JY

ていうかあの場面は一方的に日向が超チンピラなだけで
チームと衆目の前でいきなり殴られただけの松山がトラウマレベルで怒りまくるのも当然なんだよな
さわやかな翼岬三杉が現れたから不完全燃焼のまま上げた拳のおろしどころもなく
チームメイトにもカッコ悪いサマを見せただけで終わってるしね。
あれはさすがに「どこかであの借りは返してやる」って思うだろ

大体にして小学日向明和は黙ってれば
腹に向けて蹴りこむわアゴに向けて蹴りこむわモロに削りに来てすましてるわ
勝ち点工作はするわで黒すぎる。放っておくと旧知の岬でさえ「再起不能になったとの噂」などと実況に言われるような目にあう。

114愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 11:03:14 ID:???
小学のころの日向はちゃんとした悪役できてたからな
まあDQNであることには変わりはないがw
115愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 13:27:13 ID:???
>>101
大丈夫だ。新田はフランス戦出てない。
ベンチからシュートは打てんよ。
116愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 13:49:17 ID:???
アモロ「ニッタ オレノコト オソレテル!」
117愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 15:02:22 ID:???
日向のラフプレーはハングリーさの裏返しだから結構好き
ただ自分がやられた側になっても文句言わないでほしかったな
毒舌GKに「お前が言うなw」と突っ込まれてショボーンな日向など見たくなかった
118愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 18:31:55 ID:???
>>113
つまりキャプ翼界最凶はタケシなんだよな
あいつは黒すぎる

足をザックリと削って「うわあああああ!!!」とか叫ばせても
顔色一つ変えやしねえ最凶の鉄砲玉。
119愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 18:37:03 ID:???
リ兄弟の時点で稀にネット破ったようなそうでもないような
2試合目にして6点ぐらい取られてもおかしくない
120愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 18:38:05 ID:???
誤爆
121愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 18:58:46 ID:???
GK
若林源三  ハンブルガーSV
若島津健  横浜F
森崎有三  無所属



以下省略・・・
122愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 19:00:08 ID:???
>>121ワールドユース選手名鑑
123愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 19:12:42 ID:???
>>121
これじゃペペに馬鹿にされるよな・・・
124愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 19:15:16 ID:???
現在
若林源三  ハンブルガーSV →リストラされますた
若島津健  横浜F →名古屋G →ドロップアウト(そしてFWへ)
森崎有三  無所属 →全日本正GK

森崎の強運は若林(のプロデビューの時)を越えたと思う
125愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 19:39:30 ID:???
若林は今年厄年か大殺界か仏滅だっけ?
そんなの信じてねーけど、ついてないぜとか怒ってたな。
強運から一気に不運に転落したな。orz

森崎「運も実力のうちだぜ!」
126愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 19:52:29 ID:???
森崎は努力の結晶だろ。何言ってんだお前。
127愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 19:55:29 ID:???
弱音吐くなんて若林のキャラじゃないと思ったが
今回は一歩間違えば目に損傷負って選手生命絶たれてた可能性もあるから
一人でブツブツ言うくらいは仕方ないかなぁ
しかし手や足のケガなら復活&スペックUPフラグも立つが
顔のケガなんてどないせーちゅーんだ、YO1よ・・・
顔鍛えたってGKの能力に関係ねーぞ
128愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 20:14:51 ID:???
森崎はチョンパルスだろ
129愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 20:30:55 ID:???
>>126
努力は森崎に限らず、みんながしてるんだよ
ツキに恵まれることも一つの才能
勝負の世界で強運の持ち主ってのは褒め言葉だよ
130愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 00:04:23 ID:???
努力と言えば
松山がよく努力タイプ努力タイプ言われてるが、別に才能無いとは思わんがなあ
努力にしたって例えば翼や日向は松山と同じかそれ以上やってそうだが
131愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 00:26:26 ID:???
>>130
出来る限りのことをやっても翼や日向より格下だから「努力しかない」と自分で言ってるんでしょ。

もちろん松山より素質の劣る奴なんぞ山ほどいるんだろうけど、同世代のトップレベルの中では
センスにも技術にも身体能力にも突出したところがないが、そこは努力で補うのが自分のやり方だ、
と言う意味でそう言ってるのであって、他人と比較した努力の総量がどうとか言う話じゃないよ。
132愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 00:46:14 ID:SJCfw5JQ
森崎はすげーよ。

卒業後にプロから声が掛からず、スポーツ推薦も貰えず受験する気だった。

しかし、岬の余計な提案のせいで浪人する羽目に…

若島津の離脱で予選正GKの座を手にする。

しかし、1次予選のタイ戦で前半だけで4点の大量失点。欧州のプロとはいえ、両手重傷の若林にポジションを取られリタイア。

続く2次予選のウズベキスタン戦で大量リードで気を抜いたせいか1失点。

中国戦で目の上のタンコブ若林が離脱、途中出場し無失点。

このまま正GKかと思いきや、日向が若島津という余計な土産を持ってくる。以降出番無し。石崎ごときに「森崎じゃ不安」と馬鹿にされる。

ワールドユース本大会は出番無し。

しかし大会後に清水エスパルスからオファー。
133愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 06:52:56 ID:???
元祖SGGKに森崎見習ってガンガレと思う日が来ようとは…
このまま落ち目で連載終了の可能性もゼロでないのが怖い
かといって、一番有力な復活ルートのバイエルン逝きも激しく鬱という悪循環
あっこレヴィンいるし
ブンデスはもういいから、プレミアとかでどっか引き取ってくれないかなあ

>>131
松山は生まれた時代が遅すぎたんだよ
人の見えないところで努力して涼しい顔をして結果を出すタイプが
もてはやされる今の時代に松山みたいな自己申告型努力人間はあんましウケない
134愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 07:30:22 ID:???
>岬の余計な提案のせいで
あれ、ほんっと余計な提案だよなw
てめーはいいだろうけど、他のやつらの人生はどうよ。
ていうか皆素直に同意するってどうよ。日向なんか生活かかってるんだから
ぬるいこと言ってられるか!とその場で反対しても良さそうなのに、
後で葛藤してるしさ。
135愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 07:32:31 ID:???
>>133
SGGKのバイエルン逝きは鬱だ。レヴィンよりも、シュナイダーに
あんなに男らしく啖呵きっておきながら、そこへ逝くなんて。orz
バイエルン逝きはパラレルってことでなかったことにしてほしいよ。
136愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 08:16:12 ID:???
一応、皇帝相手に啖呵切った若林の面子はそこそこ立ったと思うけど
個の能力に限ればZ=若林の圧勝だったじゃん
それ以外の要素で人生の一大敗北を喫したわけだけど
あれは相手がどうこうより、自分自身との兼ね合いの問題だからな〜

今回の若林の負傷って、普通ならオファー撤回だろ
バイエルンもその他の海外クラブ手を引いてしまうんじゃ・・・そしてJリーグへorz
逆に今が底値のSGGKを買い叩いてウマーな線もあるだろうけど、うーむ
137愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 10:11:18 ID:???
大友中やリアルジャパンの浦辺みたいに森崎も敵として出てくれば見せ場あったかな
138愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 10:28:47 ID:???
森崎「へへへ、若林さんよ。今の俺の実力はあんたの数倍にはなってるはずだぜ」
139愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 12:46:42 ID:???
森崎くんふっとんだー!
140愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 13:27:24 ID:???
>>137
スペインリーグ二部開幕戦で10ゴール10アシスト狙った翼に
フルボッコされたアルバセテのGK並みの扱いになったと思われ<敵としての森崎
141愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 15:12:40 ID:???
>>134
負け組み
日向→予選中にカーチャン過労で入院、若島津に借金。
森崎→大学入試と引き換えに得たものはSGGKの称号と多数の失点。
岬→発起人として弱者(森崎や衆哲トリオ)の恨みは買ったかもしれない。
別れた家族に親戚ヅラされたり葵の登場や婆の予言が遠因で交通事故と涙目。
翼→直接関係無いがサンパウロFCクビ(違約金のおまけ付)で涙目www

勝ち組
若島津→(空手家としての才能を一番見込まれるも)結局合宿離脱しフリューゲルス入り。
しかし三上の言葉どおりウルグアイにフルボッコで涙目。かませ犬返上は成らず。
新田やタケシ→学生は学生だし特に問題なし。結局は勝ち馬に乗る格好となる。
葵→イタリアでは辛酸を舐めつつも地位を確立。手薄の全日本で存在感をアピールしレギュラーに定着。
浦辺→豆腐屋を継ぐ予定がガモウに見初められRJ7入り。最終的にジュビロ入りを果たした出世魚。

一応WJ優勝で全員箔付け出来たんだろうけど冒険にも程があるw
もしタイ戦でコケたらと思うとゾッとするな。ガモウ火遊びしすぎw
142愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 15:40:27 ID:???
>>136
うーん、若林の啖呵の内容が、ハンブルグへの恩義な内容だったので、
恩を仇で返し、派手に泥塗った挙げ句にリベンジもせず(出番ないからできないけどさ)
我が儘言って放出っていう流れがなぁ。

それならいっそ、SGGKが我が儘なのは分かってるから、派手に監督をぶちのめして
ヘタレDFを一人ずつ吊してから颯爽と出ていくぐらいやれば納得いくけど
どうにも中途半端なイメージなのだ。
143愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 16:21:07 ID:???
>>138ww

ブラック森崎くん見たかったなぁ
144愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 17:37:04 ID:???
>>142
>中途半端なイメージ

あ〜、わかる。どうにも不完全燃焼なんだよな、今の若林の生き方は
全日本への合流も都落ちって感じだし、挙句の果てはケガでダウン
ヘタレ街道突っ走って明日をも知れぬ身の上じゃあね・・・

ただ勝ちに行って勝負のあやで負けた首位決戦を以って
恩を仇で返したつーのは厳しすぎるかと
若林のハンブルクに対する思いは真実だったと思いたい

あとは若林が反省したり、監督と話し合ったりするシーンがあれば
もう少し見方も変わったんだけどね
何もしないで試合に使ってもらえないからサヨナラなんてふざけんなと
145愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 20:10:22 ID:JBB7b7Zd
結局Yo1は若林すら潰すのか・・・神も仏もあったもんじゃないな・・・・
146愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 20:18:05 ID:QFgGcUbl
若林はすごい奴だと思ってたけど
高原に3点も決められたと知って失望した。
その程度だったとは・・・。
シュナイダーでさえ若林から2点とるのがやっとなのに。
高原ごときに3点なんて・・・。
いくらワールドカップの時期だったからといって
若林ファンから苦情来なかったのか?
147愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 21:14:03 ID:???
翼とブラジルキャラともどきキャラだけ描いてりゃいいんだよ
若林の劣化に限らず、三杉は翼信徒面に堕ち、岬も完全終了・・・
もういい加減にしてくれ



148愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 21:20:29 ID:???
高原に3点・・のやつは、上でも誰か書いてたけど接待だし、
パラレルだと思っているので気にならない。

しかし、本編のヘタレ街道まっしぐらは、、確かにそうだな。
若林のくせに試合に出られなくて黙っててそのまま去るなんて一体。
「実力があるやつが試合に出られないのはおかしいぜ」と詰め寄ったり、
出られなくても徹夜で闇データ作成して配ったり、
出られなくてもえらそうに叱咤激励したり、
他の外国人選手とタイマンして勝ったり、なんてないものな。
若林は一番強運で挫折知らずと思っていたけど、こうして見ると
鬼のような転落ぶりに泣ける。
149愛蔵版名無しさん:2008/03/06(木) 22:23:05 ID:???
挫折知らずではないよ、若林は
ケガに泣かされ、イジメに遭い、試合も結構負けてる
ただ負けても常に自分一人で立ちあがる強さがあった
それが若林の若林たるところだと思うが
自分だけの力で活路を切り開いていくところが好きだった(過去形)
今の若林は精神の「老い」すら感じられて寂しい
150愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 00:40:01 ID:???
ある意味若林の劣化が一番激しいな、頂点にいただけに
151愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 02:44:37 ID:???
無印以降はすべて黒歴史にして脳内消去してる
本物の若林はまだ15歳でプロになりててのピチピチで
デブでもなければ目が死んでもいない
152愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 06:22:35 ID:???
15歳、ブンデスリーガ鮮やかデビュー!の見出しは新聞が効果的に使われてたな。
現行でもまだ20歳そこそこだよね。地獄から這い上がって欲しいけど
今のYO1だとさらに突き落としそうだな。
今無所属で、怪我までしてるし、試合終わっても引き取り手ないよな。orz
153愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 10:15:03 ID:???
吉良はさっさと若林切れよ
負傷者を代表枠に入れておく意味ないだろ
どーせ翼が参加すれば五輪の金メダルも確実なんだし
若林を劣化させてチームバランス取るくらいなら出場させんな
154愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 12:26:38 ID:???
高原に三点なんて取られてねえよ
確か、中田、俊輔、高原の三人に1ゴールづつ三失点
まぁ、これもありえないけどな・・・
あと後半は翼がむこうにいったので翼にハットトリック、その他に2失点ってとこで
一試合8失点ってとこか
155愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 13:02:30 ID:???
後半もGKは若林だったんだ?
翼との対決回避で若島津か森崎に交代したかと思ってた
翼神はすごいねーつよいねーあこがれるねー(棒読み)
156愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 13:15:31 ID:???
後半は書いてない
前半のみで終わった
翼神いて1−3(2−3だっけ?)だから後半は0−5くらいじゃね?
157愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 13:32:00 ID:???
なんで勝ってる側に主人公様が移動するのかわかんね
ふつー、逆だろ?だいたい人気投票五位の雑魚がでしゃばんなと
158愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 14:40:46 ID:???
>>157
へぇー5位なんだ
ぜひ他も教えてほしいもんだ
159愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 16:15:11 ID:???
日本代表

1位 岬太郎 1776
2位 若林源三 1626
3位 日向小次郎 1408
4位 三杉淳 1387
5位 大空翼 1385
6位 松山光 1123
7位 森崎有三 1012
8位 葵新伍 874
9位 若島津健 564
10位 岸田猛 515
11位 井沢守 475
12位 石崎了 465
13位 新田瞬 445
14位 早田誠 279
15位 反町一樹  268
16位 赤井止也 258
17位 沢田タケシ 238
18位 立花政夫 231
19位 滝一 224
20位 立花和夫 202
21位 佐野満 198
22位 来生哲平 186
22位 次藤洋 186
24位 浦辺反次 176
25位 中山政夫 165
160愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 16:15:32 ID:???
世界代表

1位 シュナイダー(ドイツ) 2452
2位 ディアス(アルゼンチン) 1256
3位 ピエール(フランス) 1095
4位 サンターナ(ブラジル) 811
5位 ヘルナンデス(イタリア) 803
6位 カルツ(ドイツ) 683
7位 リバウール(ブラジル) 676
8位 ナトゥレーザ(ブラジル) 667
9位 ミューラー(ドイツ) 511
10位 火野竜馬(ウルグアイ) 472
11位 ナポレオン(フランス) 459
12位 レヴィン(スウェーデン) 452
13位 肖俊光(中国) 440
14位 オワイラン(サウジアラビア) 373
15位 クライフォート(オランダ) 371
16位 ジェンティーレ(イタリア) 329
17位 マーガス(ドイツ) 296
18位 ザンギエフ(ウズベキスタン) 267
19位 ダビィ(オランダ) 246
20位 ゼダン(フランス) 211
21位 シェスター(ドイツ) 205
22位 ビクトリーノ(ウルグアイ) 199
23位 パスカル(アルゼンチン) 197
24位 ラドゥンガ(ブラジル) 150
25位 エスパダス(メキシコ) 137


161愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 16:35:50 ID:???
Ave caesar!皇帝ツヨス
どんなに翼=YO1に妬まれコケにされようと
読者はわかってるってことか
162愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 16:40:04 ID:???
地藤、立花兄弟が消されたのはこの順位のためか・・・

弓倉ランク外だしw
163愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 16:57:52 ID:???
岸田がベスト10入りしてる時点でおかしいと思うんだ
164愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 17:06:05 ID:???
今投票やったら確実に岬と若林と三杉は↓だろうな
日向、翼が現状維持(上の連中が落ちるから相対的にランク↑)
森崎が↑かな
165愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 17:16:49 ID:???
そんな陽一の思惑通りに行くかな
投票したいほど今の連載に関心がある人は翼には入れないんじゃ?
166愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 17:41:19 ID:???
最強厨の支持はそこそこ集めるんじゃないか、翼
あそこまで狂った翼マンセーを描いて、それが許容されてるってことは
やはり陽一や編集に翼がそこまで支持されてると思い込むに足る
ファンの声みたいなのが届いてると思うんだ
167愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 17:57:28 ID:???
>>163
シャークの何がおかしいんだ!

実力が無いんだから人気くらい
あったっていいじゃないか!
168愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 18:51:32 ID:???
本スレの陽一叩きが止まらない・・・
もうマジでオージー戦がトドメかもしれんね
169愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 18:56:53 ID:???
ボスみたいなアンチサイトのせいで叩けばいいと思ってる奴増えたよなあ
感想ブログとかも語彙少なくて頭悪そうなのが多いし
170愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 19:12:31 ID:???
↑の投票は持ち札3票だったんだよ。
お気に入り2人くらいに投票して、余った1票をしょうがないから
翼に入れた奴が多かったんじゃないかと推測してみる。
171愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 19:14:49 ID:???
>>169
×叩けばいい
○叩くところしかない
172愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 19:15:31 ID:???
まあ褒めるのは困難だけどな
173愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 20:39:39 ID:???
アンチ意見もサイトならネタに昇華してほしい所だな

>>170
10位シャークはどう考えたらいいんだろか
174愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 20:40:41 ID:???
まあ、無印の出来が神だからな
そこと比べると・・・
いっそハングリーハートみたいなオリジナルならよかったのに
175愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 20:48:11 ID:???
>>169
でも、あのサイトは無印を読み直すきっかけになったから感謝してるw
コマ割り云々まで解釈する所、他にないから無くなったら困るな
176愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 21:31:36 ID:???
まあね。
もっと色々あってもいいと思うけどイラストとか創作小説ばっかだしな
177愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 21:47:12 ID:???
世界代表21位(^^

「キャー!シェスター!」
178愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 21:52:11 ID:5oDvdbwc
>>164
岬はいつの時代もアイドル
179愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 22:16:30 ID:???
岬は落ちても翼より下がることないと思うな 4位までには入ると思う
新田はけっこう上がるだろうな 若林も下がるだろうが、三杉は
スレの雰囲気的に同情票が集まり↑にあがるとみている
180愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 22:34:31 ID:???
>>169
もしかして頭にでもきてるのwww
181愛蔵版名無しさん:2008/03/07(金) 22:52:05 ID:???
件のサイトで久しぶりに人気投票結果見て来た
今回の連載で翼原理主義者が確定した二人に注目してみますた

岬は安定して上位だけど三杉は結構変動してる
計五回の投票で岬は2位、2位、1位、2位、1位
三杉は4位、8位、9位、8位、4位だった
二回目の頃には東邦 vs 武蔵は終わってたと思うんだが伸びなかったのか?
182愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 11:16:48 ID:???
三杉はそんなもんじゃね?
もともと多少存在感のある出来杉君だから大衆受けはしないタイプ
あと同情票は翼神背負ってシュート外すようなヘタレは期待すんな
真に同情受けるに値するのは立花兄弟あたりだろうが
183愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 11:46:50 ID:???
長いこと音沙汰のない日向や葵、及びそのファンは、今の酷い状態の陽一にいじられない
という意味においては幸せなのかもしれん。
184愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 12:14:28 ID:???
日向は悲惨な変態特訓させられたぞ
あの画を見たとき陽一の狂気が掛け値なしのマジだったのだと気づいた
185愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 16:17:44 ID:7duvFiCC
ブリーフに鎖の一人SMか?ww
186愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 16:32:11 ID:???
今やってるキャプ翼はほとんど普通のサッカーになっちゃたから面白くないよね。
187愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:13:36 ID:???
ボクは岬太郎(ハートフルウォーミング)
挫折の果ての太陽〜日向小次郎物語〜(SM)

次は誰だ?!
188愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:30:47 ID:???
そして誰もいなくなった〜陽一&翼ファン絶滅の謎を追え!今世紀最低のミステリー〜
189愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:47:22 ID:???
愛しの翼しか描きたくないくせに無印キャラを切り売りするようなマネするから
無印ファンの憤りを買うわけで、翼しか出ない&活躍しない
クラシコを延々と描いてればいいと思うんだよね、2002後半みたいな感じで
190愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:48:32 ID:49s03FEi
翼のライバルって誰?
ナトゥレーザ?サンターナ?シュナイダー?日向?

今思えばスウェーデンがドイツに勝てたのって奇跡だな。
エースがレウィンの時点で勝ちようがないだろww
191愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:49:25 ID:49s03FEi
そう言えば日本vsオランダってカットされたの?
見た覚えないのだが。
192愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:53:28 ID:49s03FEi
サンターナのトルネードアロースカイウイングシュートに反動蹴速人砲合わせたら最強だと思う。
193愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:56:11 ID:???
>>190
> 日向
ネタですか?
194愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 17:58:24 ID:???
>>190
WY編の時点で能力ではレヴィン>シュナイダーだろ
人間性の格調ににおいてはJY時代の皇帝に遠く及ばず
志水FCの連中と一緒に底辺さ迷ってるクズだったが
195愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 18:28:19 ID:???
>>193
小学校の時点では間違いなく好敵手だったがw
一応特待生の座をかけて戦ってたしな。
イメージとしては真っ先に日向が浮かぶ人が殆どじゃね?
196愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 18:48:02 ID:???
初期のライバルとして日向を思い浮かべても
今では単なる格下キャラって認識が大勢だと思うぞ
197愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 19:09:29 ID:???
>>196
無印しか知らないが、今はそんなことになっているのか…orz
198愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 19:19:48 ID:???
>>192
つまりサンターナのシュートを肖が反動使ってサリナスを虐殺するってことか
陽一WC本戦<ブラジルVS中国戦>でまさかのカンフー・サッカー大金星!
199愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 19:39:30 ID:???
超初期設定だったら、翼のライバル=若林じゃないのか。
なんか運命の出会いとか、この2人がサッカー界を変えるとか
みたいな煽り文句もついてたし、JY決勝の締めの回想にも貼り付けてあったな。
外国ではオリバー&ベンジー(翼と若林)ってタイトルだしさ。
今や忘れられても仕方ない扱いだよな。
200愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 19:44:29 ID:???
ひたすら代表だからな。
日本人はライバルに成りえないよ。
201愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 20:14:25 ID:???
初代アニメで洗脳されてそれっきり、な普通の人々には日向がライバルで通ると思う
202愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 20:36:37 ID:???
翼ライバルつーより若林はシュナイダーだし、日向も火野ってイメージ強くなったな
しかし今更バットマンなんてまぬけなことさせられてる若林ってw
203愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 20:39:26 ID:???
東邦学園と武蔵中学の試合はキャプ翼史上五本の指に入る神試合だ!
204愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 20:41:53 ID:???
尺こそ短かったが、あの試合は確かに必要な要素を余すところなくよく描けていたな。
俺も五指に入れる。
205愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 21:09:26 ID:???
三杉は日向との対決を心臓フェイントで勝ったよな。>東邦学園と武蔵中学の試合
それが無くても試合全体を通じて三杉vs日向は三杉に軍配が上がりそうではあったが
実際どうやったら三杉が心臓病無しで日向のドリブルを止められただろうか?
日向が止めるのを三杉が抜くならあっさりカタがつきそうだが。
206愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 21:14:08 ID:???
その前にも、味方を囮にしてさくっと日向からボール掠め取ってるじゃない。
207愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 21:16:12 ID:???
最後の対決場面は一対一に意味があるんじゃないか?
日向が既にトップスピードに乗ってるからボールも離れないし。
208205:2008/03/08(土) 21:20:59 ID:???
三杉の走り方にも囮を使う余裕は無さそうだし。

あ、でも別に三杉より日向が上ってんじゃないよ。
なんとなく三杉が勝ちそうではあるんだけど、それならどんなパターンが考えられるかなと思ったんだ。
209愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 21:21:38 ID:???
>初期のライバルとして日向を思い浮かべても
>今では単なる格下キャラって認識が大勢だと思うぞ

大勢はWY以降のゴミ続編のことなんて知らんからな
210206:2008/03/08(土) 21:33:08 ID:???
ああなるほど、一対一に限定した場合の話か。
どうもこの二人の一対一の場合、ボール持ってる方が勝ちのイメージかなあ。
ただどうも、普段は三杉が有利で、勝負どころなら日向に分がありそうな印象がある。
(キャラ的にw)
211愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 21:36:06 ID:???
どうなんだろうな、小学校時代の日向対三杉
もしくは中学で特訓後の日向ならそうだろうけど

あの三杉と戦った時代の日向だと、
日向のドリブル中で一対一でも、普通に身体入れられて
バランスくずされてボール取られるようなイメージだが
212愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 21:47:58 ID:???
ああ、それもそうか。今の話題はあの試合での話だもんね。

してみると、日向のへたれ具合を読者に印象づけつつ試合には勝たせ、結果日向特訓の
きっかけにするのに三杉はこれ以上ないうってつけのキャラだったんだな。
一方で、三杉の見せ場もばっちりな傍らでついでに若島津までよいしょすると。
好きな試合ではあったけど、こうして考えてみると実際>>203の言うように神試合だったように
思えてきた。

んなことまで考えて日向を東京に行かせたわけでもないのだろうに、と思うと、本当の傑作てのは
よく言われる通り、天地人が噛み合わないと生まれないものなんだろうなあ。
213愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 22:42:34 ID:???
あの時の日向なら最後まで誰にもパスせず自分でシュートに行くだろうから
ゴール前まで走らせて足を振り上げた瞬間が狙い目だと思う
三杉なら普通のタックルで取れるよ
214愛蔵版名無しさん:2008/03/08(土) 23:39:36 ID:???
ホントあの頃の三杉は格好良かったよ……。
215愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:10:44 ID:???
いかに今がクソか分かるな
216愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:17:59 ID:FIr7lcjh
キャプテン翼(連載前の読み切り版)
斧4〜6 Ne_13899
217愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:18:53 ID:???
今の三杉は翼の劣化コピーの岬の劣化コピーだからな
20過ぎればじゃないけど……
218愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:33:03 ID:1FNjZmsh
pass:guts
219愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:38:02 ID:???
ほんの短い場面だけどフランス戦での若島津とのやり取りも何かいいな。
刹那的だけど奇妙な友情が芽生えた様な感じがして。
220愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:42:51 ID:???
島津オタはあれで三杉に『道連れにすんな!』と怒り狂ってたけどな。
221愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 00:53:26 ID:???
>>219
そこに限らず、無印は短い場面や台詞をそこかしこで効果的に使ってるよね。
小学生編の決勝、派手な若島津に対して読者的に見劣りしそうな若林のプレイにさらりと入れた
見上さんのモノローグでのフォローとか、
ドイツ語だから何言ってるのかわからん、と囁き合ってた連中の会話には全く参加していなかった
若島津に向かって「なんと言ったか教えてやろう」の若林とか、

昔の陽一はどっちかと言えば、こういうコンパクトな演出が神がかり的に上手かったんだがなあ。
222愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 01:04:05 ID:???
でもその場の雰囲気だけの虚しいセリフも結構あるw
ttp://omosirogazou.at-ninja.jp/86.html
223愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 01:07:38 ID:???
平山建設って何だよw
224愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 09:18:40 ID:W+TvHTiN
>>160

確かヨイチも旧作キャラがここまで支持を集めるとは思わなかったみたいなコメントしてたね。
225愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 11:41:21 ID:???
無印以降の新キャラがどこまで支持広げると思ってたのか問い詰めたい
226愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 11:42:10 ID:???
何気に東邦学園VS明和東中学の試合が神だな。俺にとっては。特に反町が。
227愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 11:46:26 ID:???
>>226
猛虎がゲキるまでは最高だったな
228愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 12:00:56 ID:???
>>221
>若島津に向かって「なんと言ったか教えてやろう」の若林

若林なりの若島津への檄だったんだろうけど
アルゼンチン戦に続いて四失点させるなら
わざわざ入れる必要のない演出だった気もする
229愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 12:58:23 ID:???
まあ、アルゼンチン戦は
ディアス一人にフルボッコだったけど
対フランス戦はそれなりに活躍しての四失点だしな
怪我って理由付けも、PKラストで見せ場もあったし
あれはあれで
230愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 13:18:03 ID:???
フランス戦でシュナイダーが若島津の実力を認めるシーンとかあれば
試合前の一連のエピもきれいにオチがついたんだけど、それがなかったから
若林とシュナイダーの内輪ネタに若島津が使われたように見えたなぁ
231愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 13:46:55 ID:???
岬君て、元明和FCって本当なんですか?
232愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 13:56:14 ID:???
本当です。

>若島津に向かって「なんと言ったか教えてやろう」の若林

若島津視点で見ると、お気の毒様としか言いようがないが、
すべては決勝での若林登場への布石となっている。
233愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 16:28:18 ID:???
岬君もやったのかなあ、特攻スライディング部隊。

大また開きで「行けェ明和特攻スライディング部隊!」と命令を下す日向は
正直大笑いものの構図なのだが
無印は何しろそれに呑まれて普通に「そうかー」と納得して読まされてしまう迫力がある。
234愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 16:36:36 ID:???
岬は小次郎とか呼び捨てにしてたくらいだから、日向の命令を
軽く受け流してそうだけどな
235愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 16:43:35 ID:???
4年生ぐらいの時にいたとすると、
まだ日向も先輩からいじられてる頃で、命令どころじゃなかったかも。
岬も先輩たちと一緒になって小次郎呼ばわりしていたとか。
236愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 17:06:56 ID:???
岬 「小次郎、カツサンド買ってこい」

一同 「岬さんだけだ・・・日向さんを名前で呼び捨てできるのは・・・」
237愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:07:29 ID:???
岬がいた頃、日向という名字の奴がチームに二人いたんでね?
最初は「小次郎くん」て呼んでたけど、日向本人がキモがって「小次郎」になったとか
238愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:11:07 ID:???
>>233

「行けェ明和特攻スライディング部隊!」
「ファーストブレイク速攻だ!」
「こんなやつらに負けてたまるか!」

3大面白セリフ
でもカッコヨス
239愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:21:00 ID:???
>>227
檄ってからも良かったよ。俺的にはタケシと若島津が。
明和東との試合から夜になって北詰との決闘、日向スタメン復帰までのテンポは神。
240愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:22:06 ID:eiQ6jufJ
『よぉぉぉ〜し、鳥かごだ!』
241愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:22:44 ID:???
何かあると放浪癖発動ってのが日向の形式美になるとは
あの頃まだ見抜けなかったな
242愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:32:19 ID:???
日向は特訓の成果出るの早杉と思うのは自分だけ?
JY編で通常の三倍ボール特訓した期間てせいぜい数日〜数週間だろ
なのに目に見えてシュートの威力が上がるとか、ありえん
243愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 18:52:30 ID:???
JY時代の若林の毒舌も最高だったな。三大煽りvs日向バージョン

「逃げたな(ry」←この時の悪そうな顔w
「サッカーがダメなら今度は腕づくか!」
「サッカーは格闘技のはずだぜ日向小次郎!」

セリフの一つ一つが輝いているな。若林はとくに、
対日向戦でのヒールっぷりが最高だ。
244愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:05:26 ID:???
フレーズが短くて熱くてわかりやすくて、実にいい台詞回しだよなあ。
245愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:08:26 ID:???
日向と若林は最終的に日向と松山みたいな軽口叩き合う
ケンカ友達ぽくなるかと思ってたが普通に仲悪いままだな
認め合ってはいるんだろうけど
246愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:13:32 ID:???
つか若林ってほんとに仲良しって日本人でいないよなw
カルツが一番仲良さげだな
247愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:17:52 ID:???
森崎とある意味仲いいじゃないかw
248愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:24:19 ID:???
日向がイタリアで挫折して放浪癖発動した時、
ドイツじゃなくてスペインに行ったな。
憎くて仕方がねえ翼でも、若林のブンデスリーガを見るよりはマシなのかと。
249愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:29:05 ID:???
言葉が通じやすいからじゃないの?
250愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:33:53 ID:???
イタリア→ドイツかイタリア→スペインかで比べるとドイツのほうが近いが、
トリノ→ハンブルクかトリノ→バルセロナで比べるとバルセロナの方がだいぶ近いね。
251愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:34:05 ID:???
スペインのが近いし、あの時は二部落ちしてる翼の方に親近感あっただろうしな

つか若林はあれで相当、友達に関しては懐深いと思うんだがな〜
10ゴール10アシストを目指して葬式モードな相手チームなど眼中にない翼
懸命のプレーしてる対戦相手に「お前のサッカーつまんねぇんだよpgr」と言い放つ皇帝
相手の気持ちを思いやれないC翼界二大自己中DQNをダチにしてる時点で
只者じゃないだろう。単に類が友を呼んでるだけかもしれんが
252愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:37:27 ID:???
>>245
日向と若林にはそうした背中合わせの友情みたいなものも似合わない気がする。
むしろ翼への「憎くて仕方がなかったが試合になれば…」という感覚に近いんじゃないか?

あと若林が日本人の誰とも仲良しが居ないというのも、ある意味当然ではあるな。
早くから海外に出て国内の大会等での交流もないし、
元々仲良しチームを目指してる奴じゃないしな。
あとはっきり言ってしまえば、選手としては翼以外は目に入ってないし。
253愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:46:00 ID:???
ドイツに行くまではどっぷり地元で育ったけど、幼なじみいないよな。
石崎には犬に眉毛を描かれ続けるし、
修哲トリオや森崎は、舎弟状態で友達じゃないし。
そういえば小学校さぼってサッカーの練習してたんだよな。
そりゃ友達できねーよなw
カルツが唯一、対等な友達って感じだ。
254愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:48:47 ID:???
翼が二部落ちした時のみんなのセリフや対応に性格出てたな。
255愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 19:55:33 ID:???
>>245>>252
結論として若林は日向については戦力としては見ているけれど
人間や友達としては正直眼中にない感じがする
憎いとかいった強い感情も持ち合わせてはいないだろう。
256愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 20:20:02 ID:???
>>237
それどっかのイラストサイトで見たわ
257愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 20:25:47 ID:???
>>256
腐女子絵に抵抗のない俺的にはそれ見てみたいなあ。
(別に腐女子絵と決まったわけではないが。)
258愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 20:28:20 ID:???
絵は腐女子的ではないけど内容はほんのり腐女子だった
某ウェブリングからいけるよ多分
259愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 20:30:54 ID:???
腐女子サイトでもネタのキレがよければ面白いが
いかんせん数が多すぎて探すのめんどいな
260愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 20:40:24 ID:???
小学生編と中学生編は中学生編の方は一つ一つがベストマッチだが(花輪戦は確実に中学が上)小学生編のベストマッチは明和FC×ふらのFC、南葛SC×武蔵FC、南葛SC×明和FC(決勝)しかしこれらはそれらを上回るぐらいのベストマッチだ。
261愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 20:42:49 ID:???
BENCH WARMERとかわりかし好きだった。

>>260
えーとつまり、
「中学生編の試合はどれもいいが、小学生編の最も良かった試合には及ばない」
と言う意味でいいかい?
262愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 21:04:55 ID:???
一つ面白いサイトが見つかれば、リンクで同じレベルのサイトに出会える確率は高くなる。
亀と飯は更新止まってるが、いつ見てもおもろいぞ。
森崎サイトが消えたのが悔やまれるなぁ。

>>260
すんげわかりづらいw
無印はスカな試合がひとつも無いからベストマッチ選ぶのも難しいな。
263愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 21:08:04 ID:???
そういうことだ。回りくどくてごめん。南葛小×修哲小も入るのかな?
264愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 21:12:09 ID:???
ああ、亀と飯は俺も好きだねえ。
どこかのサイトで、ガモウと見上さんと片桐さんの現役時代を妄想した漫画を見た
記憶があるんだけど、誰か知らない?
265愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 21:13:28 ID:???
決勝トーナメントに押されて陰は薄いけど、修哲戦とそれぞれの地区予選も相当の神試合だよ。
266愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 21:53:27 ID:???
どうでもいいけど件のサイトは
YO1を絵本絵本いう前にリンク切れくらい直したらどうだ。
現実でもこういう奴嫌われる
267愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 22:36:19 ID:???
俺、松山というキャラを認識したのが森崎の会だったんだ。
翼とか日向はなんとなく覚えてたけど松山なんてすっかり忘れてた。
キャプチャのつっこみに腹よじって、それから漫画を読んだんだよ。
「こんなやつら」がどんだけ笑えるシーンかと思って。
でもふらのの試合を読む頃にはすっかりハマってて、全然笑わずに熱く読んでしまった。
そんでもう一回サイトに戻ると、やっぱり面白くて笑えるんだな、これが。
陽一の熱血も、サイト管理人の笑いも神がかっててどっちも全く損なわれてない。
2chではネタにしかならないけど、俺的に「こんなやつら」はベストシーンの一つだ。
両方の意味で。

自分語りスマン、なんか言いたかった。
268愛蔵版名無しさん:2008/03/09(日) 22:42:07 ID:???
三杉のサイトはロクなのがねーな
誰か立ち上げる猛者はおらんのか
269愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 16:08:02 ID:???
女から見ると少女漫画のヒーローにピッタリなんだろう>三杉
270愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 16:57:45 ID:???
三杉はヒーローってタイプじゃないぞ
結婚相手としては超安全牌だろうけど男としての魅力はイマイチ
271愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 17:05:30 ID:???
すげえ勝手なイメージで恐縮なんだけど
腐な女子が好むのって
眼鏡かけててクールで高慢で、
今すぐそこで服を脱げ、とか言い出すような背広の似合う優男じゃないの?
272愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 17:19:43 ID:???
よくよく考えると眼鏡って学以外誰かいたっけ?w
ミツルくんとふらののマネージャー(美子じゃない方)と北詰監督に三上・・・
って結構出てくるから困るな。
背広の似合う優男っつーと片桐以外思いつかんw
273愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 17:20:42 ID:???
三杉は容姿と財力で女性にはめちゃ人気高いけど
同性には嫌われるタイプじゃないかな
猥談とか参加しそうにないし
274愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 17:32:17 ID:IdyDYyDn
ベストマッチは南葛一軍対翼+1・2年
275愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 17:32:19 ID:???
黄金世代で大学出てるの三杉だけだっけ?
276愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 17:55:20 ID:???
森崎も地味に大学生じゃなかったっけ?岬に阻止されたっけ?
277愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 18:12:08 ID:???
あのニート提案は岬らしくなかったな
他人の人生を左右する決定を主導した重さみたいなのが感じられんかった
278愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 18:17:22 ID:???
三杉ももはや卒業出来るかあやしいけどな・・・
顔だけ石崎だったら他全部が三杉でも女ファンは全滅だろうなあ
279愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 18:34:25 ID:???
哀しいけどこの世界、顔がすべてなんだよな
日韓WCの韓国人みたいなダーティプレーやってたレヴィンとかも
単に顔だけで女性人気高そうだ品
280愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 20:30:21 ID:???
三杉は金持ちでなくてもモテるだろう
天才でなくても普通にサッカーやればモテるだろう
仮に性格が悪かったとしてもモテるだろう
心臓病はむしろあった方がモテるだろう

うむ、やっぱ顔だな
281愛蔵版名無しさん:2008/03/10(月) 22:05:34 ID:???
レヴィンのやつ、あんなに堕ちてもシェリー(だっけ?)に
すぐにモテてたしな。バイエルンでもモテモテだろうな。
282愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 07:55:30 ID:???
レヴィンがドイツのサッカーファンに受け入れられてるってことは
WY編のドイツ戦はキーパー潰しするまでもなく
データサッカーで完勝した可能性もあるんかな
敗者には冷淡だが強者は畏敬するのがドイツの国民性だそうだし
283愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 11:39:01 ID:???
バイエルンファンはWY程度の大会の試合内容なんて特に気にかけてもいないだろ
284愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 12:27:14 ID:???
むこうのサッカーファンのユースへの関心度は
日本とは比べ物にならんって聞いたことあるけどな
285愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 16:59:56 ID:???
まあ俺らに理解しやすいところで高校野球優勝高はそのまま世界戦に出て
例えば早稲田実業や駒大苫小牧が出るってなったら・・・

確かに関心度かなり高くなりそうだね。
286愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 17:36:14 ID:???
サッカーで戦争起きたこともあるしサポーター同士の衝突で死者も出る
国で争うことが多いから、仮にレヴィンがミューラーも故意に潰した挙句
看板凹ったりする挑発行為とかやらかしてたら国家的規模で反感買って
もうドイツで生きていけないと思うけどな〜
口で謝ったら済むような生温いフザけた世界で、
平和だの戦争廃絶だの寝言ほざくんじゃねーよ
287愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 17:52:15 ID:???
アリさんの行進が・・・!
288愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 17:54:51 ID:???
赤井の顔はなにでできてるんだ?
289愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 18:09:55 ID:???
アリさんロマンスには心底恐れ入ったよ、陽一の感性にw
WY編が駆け足じゃなかったら、後日談でレヴィンがシェリーと
お墓参りしながら将来的にくっつくのを匂わせるベタなロマンス展開があったかもな
290愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 18:37:06 ID:???
足にアリさんが這い上がって来て回想シーンに飛ぶわけだな
291愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 19:10:35 ID:???
彼女がいた上に後釜まで用意されてるレヴィンは恵まれすぎだろ
誰にとは言わんが一人くらい他に回さんかい
292愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 19:16:06 ID:???
ドイツの女ッ気無しの3人組のことかあああ!!!
293愛蔵版名無しさん:2008/03/11(火) 20:11:22 ID:???
[PC]ヾ>>(・_・ )カタカタ 「>>291 若林もしくはカルツ乙、と」
(-_-;) オイオイ... 「オレにはレヴィンの女関係なぞ知る立場にないというアリバイがある」
(;¬д¬)「同じく。そういう意味で一番怪しい291の正体はシュナイダーだよな」
(´ー`)y-~~「オレは興味のない人間とは必要最小限なこと以外は話さん主義だ」
m9(゚д゚)「おまえら龍の咆哮の時、息ぴったりだっただろ!」
(*´∀`*)「チームワークなどなくてもああいうスーパープレイができるのがオレのすごいところ」
(´-`).。oO(そんな奴らにオレの無失点記録が阻止されたのか…_| ̄|〇)
294愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 00:13:55 ID:???
ふでもいいから女のレスと信じたい
295愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 06:09:11 ID:???
代表GKに君臨し続ける川口&楢崎のスゴさ(フリーマガジンR25)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000010-rec_r-socc

>彼らの牙城がかくも高いのは、GKの特性に関係している。
>GKは経験がとくに重視されるポジションであり、
>キャリアのピークは35歳前後といわれる。

「キャリアのピーク=実力のピーク」って意味なんかな?
キャリアを経歴or経験と読むと、年齢関係なく
その選手の引退直前が一番のピークになっちゃうからおかしいし。
てことは若林が順調に現役やっていければ全盛期は約15年後!?

>マスコミにライバル関係を煽られることで、かつては距離を置くところもあったという。
>しかし現在は、選手としても人間としても互いをリスペクトする関係だ。

川口も丸くなったんだなw若林と若島津も仲よくな!
296愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 06:29:25 ID:???
なんかすでに若林が35歳に見える件。

若島津はFWに逝っちゃったじゃないかYO!
森崎さんと仲良くしろよな若林!
297愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 07:31:29 ID:???
経験積まなきゃならないんだから、干されてる場合じゃないよなあ
若林はこのあと国内か海外かでキャラの格付けが大きく変わりそうだ…
298愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 10:15:00 ID:???
悪夢のバイエルン逝きが確定してるから屈辱の国内回帰はないだろ
すべてはCLで翼バルサと同格で戦わせるため、若林の男を下げてまでの移籍騒動
しかしWY編でシュナイダーさえ移籍してなければなぁ
あの若林がババ掴まされてピエロ演じさせられることもなかったと思うと…
299愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 18:23:54 ID:???
バイエルン逝きまであと3年ぐらいあるんだっけ。
なんで若林ってハンブルグだったんだろう。ってYO1の趣味か。
300愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 18:45:08 ID:???
3年のタイムラグは確かにあるけど、あっちは短編でアナザーストーリー扱いだし
今期終了後そのままバイエルンに移籍するんでは?
301愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 19:09:30 ID:???
悪夢のオリンピックアジア予選はもう封印するから、
せめてハンブルグを出る時はイザコザは全て綺麗に片付けて
男前な若林を取り戻してやってくれよyo1!!
302愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 19:20:37 ID:???
いや、YO1は実際の出来事パロるん好きだから、高原もJ復帰したことだし
若林もJ移籍なるんではw
303愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 19:29:54 ID:???
それはないっしょ
若林とシュナイダーを組ませて翼神にぶつけないと
CL編で翼の敵がいない
その前に打ち切りになるの可能性も大いにあるが
304愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 20:21:51 ID:???
もうこうなったら若林と日向を組ませて翼神にぶつけろ。
あと青いと赤いもついでにまとめて。
305愛蔵版名無しさん:2008/03/12(水) 22:02:47 ID:???
余計勝てそうにねえじゃねえか。>日向赤青
306愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 00:26:54 ID:???
ついでに軽津も
307愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 06:04:35 ID:???
>>305
若林がオーバーラップして点を取ってくれます。あとはとりかごで守り抜きます。
308愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 11:16:19 ID:???
ガイシュツならすまんが
昨日MXのドカベンの土佐丸戦で負傷した里中のヒロインぶりを見ていたら、
こないだ終わったキャプ翼の明和戦での岬を思い出した。
土佐丸野球の荒っぽさも明和のスライディング部隊を思い出すなと思ったら
同じ名前のキャプテンに率いられていた。
気のせいか弟(分)の名前もなんとなく似てた。
ついでに敵味方逆だが、明和の吉良監督のたたずまいは、まんま徳川監督だった。
309愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 11:37:02 ID:???
KY
310愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 11:42:57 ID:???
井川ってなんであんなに陽一の寵愛受けてんの?
ウザいの通り越してあのツラ見るのも嫌になってきたんだが
311愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 14:18:26 ID:j0AuKaRw
なんで?
312愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 14:21:56 ID:???
???
313愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 16:40:55 ID:???
ヒゲがイヤ!
314愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 19:12:28 ID:???
CL編バルサVSバイエルンを予想
若林と同格扱いされるには若林から一試合2得点するのがだいたいの目安
若林より上な翼ならハットトリックは当然(うち一本は完璧な形でのPA外シュートでゴール)
バルサのお気に入りブラジル人キャラ共にも見せ場を→1〜2得点
シュナイダーは翼のハットトリックが霞まないよう2得点までがせいぜい
5−2、もしくは4−2
ダブルスコアをつけてバルサ圧勝


・・・Jリーグでドサ回りしたほうが幸せかも試練ね
315愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 19:25:42 ID:???
レベル低いJに都落ちするくらいなら
翼とやって惨敗した方がマシ。
『翼相手じゃしょーがねえなー』と思って諦められるからな。
316愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 19:29:55 ID:???
読者の大半がバイエルン応援しそうだな
ドイツヲタが多いってワケじゃなくてアンチ翼の一点でのみ結束して
317愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 21:16:20 ID:???
YO1のやつ、宮本コスプレの次は、高原みたいに
Jリーグ、とか安易にやりそうな気もするんだよな。
若林がくるとしたらジュビロなんだろうか。
いっそJ2最下位をJ1王者までのし上げやがれ。
若林は海外にいてこそ輝く気がするので、どこでもいいから
海外で使ってくれー。
318愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 21:57:26 ID:???
宮本のは活躍してこそバットマンが際立ったが、若林は何もしとらんやん
アホ面さげとるだけw
翼に次ぐ主要キャラって若林じゃなかったのかよ
319愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 21:58:29 ID:???
若林は一番好きなキャラだし、その気持ちはこれからも変わらないけど
もしも本当にそんな展開になったら読むのやめるよ。
2chで評判見ながら、陽一が思い直すようなら
また読み始めるかもしれんけど、多分そんなことはないんだろうな…。
320愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 23:13:46 ID:???
キャプつば卒業しなよと無印世代=団塊ジュニアに向けたメッセージ
321愛蔵版名無しさん:2008/03/13(木) 23:28:33 ID:vwLKaBYC
若林はバイエルンに移籍するって確定路線だろ
J落ちするとか言ってる奴はどこのにわかだよ
2002から読み直せ

あと陽一にとってベンチメンバーなど、
交代要員以外は別に誰だっていいというスタンスっぽいから、
ベンチ外だからといって特に今後の選手選考に影響はない
どうせベンチに入れてる奴らなんて適当に選んでるんだろうし

普通に考えて次藤がベンチ外で高杉がベンチ入りとかありえない
322愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 02:02:51 ID:???
>>302
>YO1は実際の出来事パロるん好きだから

岬が浜松市内の路上で女子高生に(ry
323愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 02:45:44 ID:???
JY後に、東邦で日向・反町・若島津の練習を見て
おそらく高等部の監督が「この3人は高等部に上がったら
すぐスタメンで使えるな」という場面が2ページほどあったように
記憶していますが、その発言の主はJY前の合宿時に
東邦高等部と練習試合をしたときには
居合わせていなかったんでしょうか。

自校中等部からも数名選抜されているのに、
JYのテレビ中継も見ていなかったんでしょうか。
324愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 06:05:30 ID:???
>>321
バイエルン移籍は24歳なんだよ。今21歳だから3年の空白があるので、
その間で、J堕ちの可能性もないとは言い切れない。
325愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 10:57:14 ID:???
>>323
よくよく見たら反町もいいんじゃねーの?と思うようになってこの「3人」って言ったのかもなw
二人は元々屈指の実力だし試合でも成果はあげてるしな。
326愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 12:56:16 ID:x1qATd+p
いやヨーロッパの各チームも食指伸ばしてるような描写あったし(微妙なメンツではあったが)、
15でデビューして以来ずっとドイツだし、バイエルン行かないとしてもJ行くのは不自然すぎだろ。

吉良に呼ばれてアジア予選出たのは、迷ってたし原点である日本代表に戻って
気持ちを整理したかったんじゃないか?
327愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 13:20:23 ID:???
>>326
あったね。ところが、あんな顔面に怪我してしまったら、
オファー取り下げになるぞ。どこも欲しがらない。
そうなると若林自身の気持ちとは裏腹に行き場がなくなってしまう。
Jに逝って欲しいなんて思わない。しかし、
今のヘタレYO1ならそんなしょうもない
路線も平気でやらかしそうだと危惧しているのだ。
328愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 17:22:10 ID:???
しかしJリーグにまで堕ちた若林を
わずか数年後にバイエルンが招聘するってのもおかしな話だけどな
Jリーグでどれだけ実績積もうが海外のビッグクラブは見向きもしないだろ
329愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 17:26:25 ID:???
バイエルン逝きはパラレル設定ってことでなかったことになるとか。

怪我で選手生命を絶たれた若林は腐って酒呑んで
海へ飛び込み、どこぞのキャプテンに拾われて、、、
330愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 17:41:49 ID:???
翼バルサVS若林バイエルンを描くための序章みたいなもんだぞ、2002は
パラレルでなかったことにするには失ったものがあまりにも大きすぎるだろ
もう逝くとこまで逝くしかないんだよ、YO1は
後戻りできる地点はとうの昔に過ぎちまった
331愛蔵版名無しさん:2008/03/14(金) 17:53:45 ID:???
いいんじゃないいっそのこと夢オチでさw
石崎が風呂掃除手伝いしてて転んで頭うって、そのまま長い眠りついてた夢でさ
「どうやら長い夢を見ていたようだ..そうだよなー、翼とかそんな
とんでもねー奴なんかいるわけなよなーJK」ってな感じで
332愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 07:39:30 ID:???
ドイツ語が公用語でサッカーも強い国ってあんまなくね?
ブンデスでいらない言われたら日本に戻るのが言葉の問題的には一番楽だろうな
333愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 10:37:57 ID:bkJWGYcs
まあ若林はどのチームでも一人で守備してるから問題ないだろww
334愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 10:56:28 ID:???
まあ若林ならどの国に行ってもまず
罵詈雑言と啖呵を徹夜で覚えるだろうから問題ないだろ
335愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 11:13:34 ID:???
>>332
オランダならかなり通じるんじゃね
336愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 11:26:00 ID:???
クライフォートと組む若林か・・・
バイエルンよりはいいかも
クライフォートは故意に若林の腕破壊したわけじゃないよな、確か
337愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 12:22:14 ID:???
クライフォートはレヴィンみたいにまだヘタレたイメージないから、
格下チームへの移籍という印象もないしな。
できるならそこに三杉もくわえてやって欲しい…。
338愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 12:24:11 ID:???
イタリアの一部もドイツ語通じるぞ
339愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 12:27:44 ID:???
若林、クライフォート、三杉、なんか上品で賢そう。(後ろ2名効果)
340愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 13:05:13 ID:???
昨日のテレビで、南米いった澤が、
ペルーに帰化してペルー代表になってくれオファーを
断った話やってた。日本の国旗背負ってプレーするのが夢ってことで。

「答えはもちろんJAです。」でも帰化はしないと言い切った若林を思い出したYO
341愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 13:44:11 ID:???
別の国に帰化して祖国以外の国のために戦ったって
テンション上がらないだろうから当然の答えだと思う
よほどその国に因縁やら愛着があれば別だろうけど

>>339
クライフォートもなんかいいとこのボンな雰囲気あるよな
クライフォートと三杉はどっちも頭脳派で薀蓄が好きそうだから話が合うかも
若林も馬鹿ってわけじゃなさそうだし、このトリオなら応援したい
342愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 17:19:59 ID:???
イタリアだと、怪我若林はAじゃとってくれないだろうから、
日向と一緒にCからの快進撃。

日向「10ゴール10アシストは無理だったなぁ。」
(次の日闇討ち)
343愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 17:45:07 ID:???
イタリア語で「ボン-ジョルノ」だの「チャオ!」だの言う若林が想像できない
フランス語の「ボンジュール」も同じ
つくづく若林にイモっぽい(偏見)ドイツはぴったりだったと思う
344愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 17:53:31 ID:???
てめー、ドイツでも「チャオ!」使うんだぞ。
「ハロー」とか「チュス♪」もな。
でも言いたいことはよくわかるぞwww
若林は頑として「グーテンターク」「アウフ ヴィーダーゼーエン」で通しそうだな。

345愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 17:56:21 ID:???
スパゲッティの麺がないから買いに走ったり、
ジャージでレストランに入っていいものか悩む若林も想像できないな。
346愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 19:12:04 ID:???
ここ見てるとやっぱ若林は人気高いんだなと思うよ。
今、シリーズ主人公なんだし岬の事も語られてもいいだろうと思ってるけど、
話題が出てもあんま続かないもんな。
347愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 19:36:57 ID:???
岬は翼化がキャラとして活躍してるかどうかは分からんが、
多く人の望んでない方向に岬がいってることが確か。岬らしい活躍
してたらもっと話題になってたろうな
逆に若林とか三杉とかの今の扱いは不憫だから余計語られるんだと思う
348愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 19:51:30 ID:???
岬は人間関係が希薄だから他キャラを絡めて語りづらい
結果、岬単品で見た場合、実はあまり語るに足る特徴がなかったりする
若林はその点、人気の高い無印海外キャラと濃いエピ多いのが強み
一昔前は敬遠されがちだった個人主義が今は支持される時代的な背景もある
349愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:01:34 ID:???
岬は黄金コンビという名称と共に覚えていたけど、
いざ読み返したら、翼とはたった3ヶ月のつきあいだし、
友達って感じもしないんだもんな。
せっかくフランスで濃いキャラに出会えても、ジュニアに入らないし。
350愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:10:57 ID:???
ピンだとそんなに地味なのに、なんてあんな人気投票では毎回上位なんだ?
351愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:15:59 ID:???
アニメ見ると岬活躍しすぎ
352愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:20:20 ID:???
>>350
そりゃ可愛いし正義感強いしサッカーうまいから。
353愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:34:52 ID:???
アンチしにくいキャラではあるな
どんなにおかしな言動取っても
翼マンセーのための便利な道具扱いされてるのが透けて見えるから
アンチはYO1や翼を叩くし、YO1や翼が大嫌い
354愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:43:12 ID:???
名作劇場の主人公みたいだもんな。顔といい性格といい。
355愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:50:27 ID:???
今の岬は無印時代の貯金をひたすら食い潰してトータルで赤字転落寸前の印象
若林とか三杉もそうなんだけど、岬は出番やスポットが当たるのが多い分特に酷い
356愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 21:53:40 ID:???
>>355
キャプつばファンにとっては今のキャプつばなんて存在しないのと一緒だから。
そういうのはまったく評価の対象にならない。
357愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 22:05:14 ID:???
評価って何の評価?
今言ってるのはこのスレで岬があまり話題に上らないのはなぜかって話だと思うんだが
358愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 22:16:02 ID:???
脳内ソースだろ
359愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 22:49:37 ID:???
優等生すぎて、プライベートを色々妄想する”隙”があまりないんだよな。>岬

若林も、無印時代は言動はジャイアンだったり優等生とは言い難いが
選手として完璧すぎたためそういう傾向があったけど、
2002でカルツにゲンさん呼ばわりされたりベーゴマが趣味だったりと
”ゆるさ”が目立つようになってきて、キャラとしてああでもないこうでもないと
妄想する楽しさみたいなのが出てきた。
360愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 23:23:57 ID:???
いや、むしろ若林はジャイアンなのが魅力だ
喧嘩上等で憎まれ役?完璧にやってやんよwな所にツボった

ただリアル連載時にはいけ好かない傲慢嫌味野郎だとしか思わなかった
年喰って無印から読み直した時、初めて若林スキーになった
361愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 23:27:34 ID:???
個人的に一番再戦が観たい試合は岬対ピエールだけどなー
この二人のライバル関係が一番絵になる けど今描かれたらガッカリ
してしまうのも心配だが。。
362愛蔵版名無しさん:2008/03/15(土) 23:56:36 ID:???
>この二人のライバル関係が一番絵になる

ビジュアル的な意味で?それとも人間関係的な意味で?
どっちにしろ同意しかねるが・・・

第一、すべてにおいてピエールのが一枚上なのは今も変わってない気がする
岬はケガの時は仕方ないとしても、無駄の多い生き方してきたと思う
363愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 02:18:48 ID:???
技術的にだけは互角ってとこか。それすらも怪しいけど。
岬が決して安っぽいわけじゃないけどピエールは背負ってるものが
色んな意味で決定的に違うしなあ。
普段は互角だけど真剣勝負になると一変する関係ってのは
それはそれで面白いからピエールは好きだなw
364愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 08:28:04 ID:???
ピエールは雑魚と跳ねっ返りしかいないチーム率いて散々苦労させられたからな
全日本は皆がみんな団結心と協調性ありすぎてちょっと白々しい
出身地別にチーム内で派閥作ってドロドロしてた方がまだよかった
365愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 08:39:20 ID:???
若林が憎まれ役をやってくれたおかげで、全日本に団結心と協調性ができたってことか。
366愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 09:09:55 ID:???
チームワーク的には遠征当初からまとまってたから若林効果は薄い
せいぜい悪口大会で盛り上がって全員の心がアンチ若林で一体になったくらい
367愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 10:25:32 ID:???
フランスは
ナポレオンのほかに
アルジェリア系のパワーFWみたいなのがはいって
超攻撃的なチームになれば面白そうだ
368愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 10:39:46 ID:???
どんなに点とっても守護神がアモロじゃな…
ピエールがDF一本でいくとしてもやっぱ苦しいだろう
369愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 14:20:09 ID:???
アモロのおかげで面白いとも言えるか(?)

>>365
三上さんは若林に何を期待して頼んだんだろう〜
370愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 14:26:55 ID:???
>>354
あーなんかわかるな。
それもおとなしめのフランダースの犬のネロ系だな。
もっというと、岬って翼主人公のヒロインポジなんだよな。
世界名作じゃないけど、宮崎アニメでいうと
戦闘能力が高くて、コナン(翼)を戦いでサポートできるラナって感じ。
「翼の特別なパートナー」と一目置かれるけど、
誰とも男同士の友情って感じにならない。
サポート属性が強いから単独ではちと弱い。

てか弱くしないと翼との差別化できないというか。
でも黄金コンビを続けるなら岬だけは翼の能力インフレについていかせなきゃ、
ってところで色々迷走しちゃってる。
落とし処が見つからなかった時の保険が左足の爆弾なのかもな。
371愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 14:34:15 ID:???
>>369
全中で馴れ合った仲良しチームすぎて、
強豪揃いの大会に向けての緊張感が希薄だったからだろ。
遠征前の練習に参加しなかったからとかいう下らない理由で
実力を知ってる当人達が翼を出さないというアマチュア根性に拘ってる。
そこに欧州や南米のチームのような勝ちに対する貪欲さは微塵も感じられない。
翼無しでも勝てるという慢心が漂ってる。

三上から状況を聞いた若林にしてみりゃ、
早くからドイツに来て日本の欧州での評価は痛いほど思い知らされてるだろうし、
若林は日本人であることに強い想いを持ってるみたいだから
余計に連中のそうした馴れ合いのアマチュア根性は
日本の恥を晒すようで我慢ならなかったんじゃないか。
372愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 14:45:10 ID:???
憎まれ役の件は翼と日向がホントのこと知ってれば
全メンバーにわざわざバラす必要はなかったと思う
おかげで今後、若林がどんなに本気で黄金世代を面罵しても
「か、勘違いしないでよねっ!別におまえらのこと思って
こんな厳しいこと言ってんじゃないんだからねっ!!><」
とか善意に解釈されて生温くスルーされちゃうんだろうな
イジメっ子気質の若林にしてみれば、張り合いなさ杉w
373愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 14:49:54 ID:???
後年に渡るまでそんなに何度も繰り返して面罵されるようじゃそもそもまずいわけだがw
若林本人が決勝に出場しチームとして必勝を期する以上は、あそこでわだかまりはなくしておくのが吉でしょ。
374愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 15:07:32 ID:???
>>371
翼の出場に反対する者が出たのはハンブルク戦の真っ最中だから
それ以前に打ち合わせ済みだった見上・若林には想定外のことだったはず
事実、若林は翼が現れたことで対決できると喜び、不出場に怒った

要は見上はチーム内に明確な悪役が欲しかったんだと思う
打倒皇帝!という目標も持たせる手もあっただろうけど、あそこまでレベルが違うと
闘争本能に火がつく前に、心が折れてしまう可能性の方が大きい
その点、若林なら同じ日本人だし、常に全日本と行動を共にすることになるから
朝から晩まで口うるさいこと言って反感煽るのにもってこいの存在だったんだろう
反若林でヒートアップするチームを見て「計 画 通 り」と思ってたんじゃないか、見上は
375愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 15:20:17 ID:???
それにしても若林の真意になんとなく気がついたのは翼だけかよ。
真意に気がついたんじゃなくて、なんであんな態度なんだよという
つっこみのつもりで呼び出したのかもしれんけどなw

バラされなけりゃ、誰しも皆
若林が心底罵詈雑言野郎だと思いこんでいたんだよな。orz
376愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 15:39:06 ID:???
まあ修哲の連中はまさか、という気持ちの方が強かったみたいだし、
実際に試合した明和時代の日向達を含め、普段の若林なんか
知らないメンバーばかりだしそこは仕方ないよ。
血気盛んな同世代の中で唯一、海外プロのJrチームで
活躍する奴に対する気負いもあるだろうしな。
377愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 15:40:56 ID:???
翼が若林の真意に気づいてたら、
試合には出ない、チームワークがガタガタになるから
と告げてちゃんとチーム内の空気読めてた若林に
あそこまで驚いたリアクション取らないと思うぞ
あの翼が、大口開けてめっちゃ驚いてたwww

あの頃の翼はまだ可愛かったなあ…普通に喜怒哀楽が出てた
今の“翼”と呼ばれているキモい生物は一体何の果てですか、陽一先生
378愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 16:05:00 ID:???
あそこまで驚くのも失礼だよなwww

それにしても若林のくせに、誰かに話したくて仕方なかったんだろうな。
少しはかわいげあるじゃないかと思ったシーンでもある。w
379愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 16:14:23 ID:???
翼が驚いたのは、『え!?こんな空気で俺が若林君が出ることを期待してると思ってたの!?』じゃなくて
『え!?久々に若林君と試合できると思ってたのに出てくれないの!?』の方だろjkw

まー精神的に強いといってもまだ15にもなってなかったろうし、唯一認めてる翼にくらいは
真意を知っておいてほしかったとしても不思議はないわな。
380愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 16:17:43 ID:???
「若林くん」←ここから会話スタート
「うん」←あさってから本戦だといわれて
「えっ」←頑張れと他人事のようにいわれて
「ええっ」←今回はオレ試合出ないお
「若林くん」←チームワークがたがたになるからな
「じゃ・・・じゃあ」←嫌味のいい甲斐がある
「若林くん、きみは・・・」←日本の正Gkは若島津
「う・・・うん」←世界の壁は厚いぞ
「若林くん!!わかったよ若林くん!!」←頼むぞ、頑張れ〜

翼の方から話しかけたのに、会話が始まるや否や若林オンステージwww
381愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 16:21:56 ID:???
そうそう、会話になってなかったよなw

若林が一人川辺で黄昏れてるところにやってきたんだっけ。
もう少し日向が早かったらどうなってただろうか。
盗み聞きしてみんなにバラす日向w
でも若林もよくぞバラしてくれた〜と内心うれしかったりして。
382愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 17:28:59 ID:???
若島津がケガにより準決勝でアウチ
嫌われ者若林かガンバリ森崎かという究極の選択権しかなくなった全日本
森崎先発の脅威の前に、若林イラネと強がり言える余裕はないDF陣
翼と岬の元南葛FCコンビで若林で何の異議もないMF陣
真相知ってる日向が仕切ってるFW陣

・・・バレなくても特に問題なかったと思われ
383愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 18:54:51 ID:???
結局日本は優勝するんだから
チームメイトが仲良しになるか、そうでないまま勝つか
という違いだけか

無印のどこまでも平和な雰囲気が好きだったから
>>364の言うようなドロドロはいいや
384愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 19:19:36 ID:???
チームが平和→誰がキャプテンやっても同じ、なのがちとつまらん
翼がキャプテンの時は翼カラーが
日向が(ry
松山が(ry
岬が(ry
キャプテンによってチーム色にどこか相違が出ていれば、それ比較して
誰が一番全日本のキャプテンに相応しいかとか議論できて楽しかったと思う
385愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 19:42:10 ID:???
>>371
日向が翼を出すまいとしたのは
翼に頼りきりの他の奴らを諭すためだったんじゃないかと思う。
翼抜きでも勝つぐらいの気迫がないと
翼一人はいったところで欧州の強豪相手には何も出来んでしょ。
386愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 19:53:40 ID:???
>>384
翼がいるときは大勝利
翼がいないときは惨敗
な世界だからカラーどうこうってレベルじゃねえなあ
387愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 19:58:10 ID:???
>>385
翼が入ればどんな強豪チームにも負けないのが後の展開で証明されたんだから
日向がそんな理由で反対してたら結局、何の意味もなかったことになる
試合始まる前なら日向は特に反対しなかったと思う
試合始まっちゃって一方的に凹られてるというタイミングが悪かっただけ
自分らでこの試合の落とし前つけたいという気持ちはわからんでもない
388愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 20:24:51 ID:???
まあ、あそこで日向が認めないのは
負けん気の強い日向らしい選択ではあるな
で、その後に続いたのが松山なのも納得出来る展開

キャラ的にいえば次籐や早田もそういうキャラなんだけど
悲しいかな、あの段階でもう背景キャラ扱いだったからな
389愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 20:35:43 ID:???
翼がパーフェクト超人なせいで、脇役がいくら努力しても意味ないのが悲しい
翼一人の力で勝ってもつまらん
390愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 21:20:00 ID:???
>>388
松山は若林に相手にされてなかったのがなぁ・・・
本来、実力至上主義の若林と思想で真っ向から対立するのは
翼の助太刀など無用と言わんばかりに自分のプライドにこだわった日向ではなく
年功序列(合宿参加暦)主義の松山の方だったはず
若林VS松山は直接的な論争がないまま
悪口言ってる松山の株がちょっと下がってしまった
他者への思いやりを常に忘れないという点では優しい男だとは思うんだけどね
勝負の世界でその考え方が通用するかはどうかは別としても
391愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 21:29:20 ID:???
松山はケンカをとめてたぐらいか。
きちんと話し合ってくれたら面白そうだったのにな。

悪口言ってるロッカールームや、皆でガヤガヤしている部屋に
いない若林はどこにいたんだろう。
松山は、本来そういう時に声かけそうなキャラなんだけど、
さすがにあの若林にはさわらぬ神にたたりなし状態だったかも。
392愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 21:43:29 ID:???
ていうかまあその件については松山が言う分にはまだいいんだ
あのメンツの中で日向の次の実力ポジションだから。

俺がなんで、と思うのは他のメンツだ。流れとしては

松山 「翼の参加は認められないんじゃないのか、合宿にも出ていないし」
他メ 「いや、翼の実力は誰しもがわかっていることだろ」
他メ 「V3の原動力の翼をさしおくってのはさすがに無理があるよな」
他メ 「ましてや欧州や南米に挑戦するんだ ケガの心配だけだよ」
松山 「そうか 日向お前は?」
日向 「俺は別に何とも思っちゃいねえ」

こうなるべきじゃないのか。
同じMFのタケシやら佐野やら何やら、お前ら代わりがつとまるとでも思っているのかと。
393愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 21:59:19 ID:???
タケシって実際日向とコンビを組んでいたのは
明和での1年半くらいと中等部での半年、
高等部での半年くらいなんだよなぁ
394愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 22:00:20 ID:???
松山ってそんないい奴なのか?
持たざる者(能力的に劣る者、後輩)に対しては
確かに思い遣りある行動を取れるんだろうが、
逆にそこしか面倒見ないように思えてしまうのは
やはりあのコンプレックスの強い言動のせいなんだろうか。
持てる者に対しては、自分で何とかしろよとか思ってそうでなあ。
若林に対しても、自分で撒いた種なんだから俺がフォローする云われは無いとか思ってそうで…。
ロッカールームで陰口を止めもせず静観してたのも、そうした心情が背景にありそうだ。
395愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 22:05:49 ID:???
>>391
若林って全然練習には参加しなかったんだよな
決勝でGKに指名されても連携プレーの練習してないからって断りかけたし
でも一応、ユニフォーム着てたしロッカールームにいないのは変か?
翼もあの場にいなかったみたいだから二人で居残り練習してたのかも

>>394
静観どころか「いちいち文句つけやがって」と悪口大会に参加してる
その直後に橋の上で若林翼会談やって、若林の真意が明らかになるだけに
若林に比べて器の小ささが強調された形になってた
396愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 22:15:05 ID:???
なんつーか松山に夢見すぎでは
397愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 22:43:35 ID:???
>>394
「弱きを助け、強きを挫く」性格なのは別に悪くないと思うが、
松山は翼の出場不可撤回時に若林の言うことにも一理あるとか
合宿で落とされた連中も翼の加入で日本が強くなれば納得するとか
信念に一貫性がなく、周囲に迎合するタイプに見えた
頑固さが足りない、嫌われる勇気がない、良くも悪くも凡人
398愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 23:05:46 ID:???
他の人間の誰かが積極的肯定にも積極的否定にも動いていないのに照らせば
少なくとも立場を明らかにした松山がまだ評価できる。

他の人間は自分の立場すら明らかにしてなくって、「その他大勢のなんとなく否定派」で、烏合の衆状態。

松山が槍玉にあげるのはおかしいだろ。出てる杭を打ってるだけでこれまた悪い意味で日本的、気味悪い。
399愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 23:15:23 ID:???
評価もしてるだろ、思いやりはあると
それにあの件で出る杭が叩かれるなら日向も松山と同じくらい叩かれるはず
それがないってのは、やはり松山は陰口叩いたのが失点だったと思う
400愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 23:20:17 ID:???
でもあそこで翼引っ張り出して仮に勝ったとしたらそれこそダメになりそうだよなw
落選組み云々はともかく途中で翼が来てくれたから勝てました、で収まる日向じゃないしな。
そもそも森崎引きずり出された時点で詰みなのに
そこで勝ったら皇帝&若林の威厳ガタ落ちだしな。
401400:2008/03/16(日) 23:24:20 ID:???
そして今思えば「翼のおかげで勝てました」なオランダユース編が
没落の第一歩だったな・・・
読み切りだし余り踏み込んだ描写する尺も無いにせよ
バルバス監督の言い分を証明する形になっちゃったなw
402愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 23:27:07 ID:???
あの時点で翼入れても勝てないから
翼の格を守るために出させなかったんだろう
いくら翼が最強でもJY編ラスボスとNo1GK相手に
前哨戦であっさり勝ったら物語が崩壊する
403愛蔵版名無しさん:2008/03/16(日) 23:56:41 ID:???
>>397
嫌われようが憎まれようが己の役割を全うしようとした若林とは対照的だな。
まあ奴は他人にどう思われようが、自分の実力で黙らせられる自信があっての行動なんだろうが。
404愛蔵版名無しさん:2008/03/17(月) 05:48:47 ID:???
>>395
練習参加シーンはあったぞ。(アニメだけか?原作にもあったような)
ユニフォームも着てた。
若島津パンチをけなした後に、さあ、俺の番だどけ!とか言って
みんなの得意シュートを全部止めてしまうのだ。
あとは、パスが遅いだの、プレイの欠点をつっこんでた。
たしかに「間違ったことは言ってないぜ」なんだけどな。
405愛蔵版名無しさん:2008/03/17(月) 07:42:48 ID:???
ジャイアン憑依状態で若島津を突き飛ばし、ゴールマウスに立ったのはアニメだけ
漫画は目についたプレーに片っ端からギャンギャン吼えて反感買いまくってた
406愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 06:09:50 ID:???
アニメ、よく分かってる追加シーンだなw
407愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 06:21:18 ID:???
JY時代の暴れん坊ぶりは素晴らしいな。
一番最近の若林らしいシーンって何だっけ。
壁はじゃまだどけろ♪かな。
408愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 07:20:03 ID:???
プロになって以降、すっかり地味で落ち着いたキャラになっちゃったからなぁ
同じ親父キャラのカルツとコンビ組んでたからそれはそれで味があったけど
バイエルン逝ったら派手なスター軍団の中で一人浮きそうでカワイソス
若林は在りし日の闘争心を取り戻すために南米で揉まれてきたらいいと思う
ディアスとかディアスとかディアスとか出してくれ
409愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 07:32:03 ID:???
日向が18のときの記者会見で机蹴り上げてたけど
実際こんなことやったらバッシングひどいだろうな
410愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 09:03:06 ID:???
>>408スペイン語かYO!
オーラ・アミーゴ、
セニョリータ、
ガビーン!チャオ♪だぞ。
もともと基幹部分が地味だよな。子ども時代は怒りパワーで輝いていたけど。
アニメの小学生編決勝で、日向が熱出したっていうんで
みんなラッキーなんつってワイワイやってる所に
一人怒り心頭で飛び込んできて、てめーらそんなヘタレ根性でいいのか!って怒鳴って
場の空気を凍らせたもんな。
今こそロベルトにひろってもらってラテンのノリに鍛え直してもらわないとな。
411愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 10:56:04 ID:???
>>409
とは言え翼依存率高いとは言え結果優勝だし
日向自身も強烈な必殺技披露したし報道陣プギャーて感じだなw
412愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 13:29:04 ID:???
413愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 16:02:01 ID:6YddB4q1
>>412
確かに可愛さでは岬くんだなw
414愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 16:48:08 ID:???
こーゆー時に引っ張りだされるのが
シュートでもホイッスルでもジャイキリでもなくこの漫画ってのが
今現在劣化し続けている悪循環を表現しきってるな
そろそろ誰かサッカー漫画のメガヒットを飛ばしてくれ…
415愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 16:53:39 ID:???
今やってるサカー漫画はどれも小粒な感じだしなあ。
個人的にはGoldenAgeは面白いと思うけど。

いずれにせよ、よほどの物でないと先駆者のインパクトを凌ぐことは出来ないだろうねえ。
416愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 20:30:24 ID:???
>>412
YO1「キャプテン翼にSBの選手はいなくて」

石崎「なにィ」
早田「そんなァ」
417愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 20:51:35 ID:???
YO1は女の子に人気のキャラになるかもなんて言ってるけど、
すでに歴史に残る腐女子人気を確立しているのに、
いまさら何が目的なんだ?
418愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:15:19 ID:???
さんざガイシュツだけど、陽一は読者人気なんてどーでもいいんだよ
でなきゃ翼以外の人気上位キャラへのあの冷遇ぶりはないわ
人気投票で総合一位と発表された短編でのシュナイダーのしょっぱい活躍ぶりww
翼との愛の差に全俺が泣いた
419愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:22:20 ID:???
>>418
さらにそれを冷遇だと気づいているのかいないのか判然としない所が恐ろしいな
腐女子人気ってのもちゃんと認識してるのか怪しい
420愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:26:17 ID:???
>>924
ちょっと調べてみたら、若林より面白いことしてるGKいっぱいいるんだな。
若林ももっと俺たちを楽しませろ!
・GKがゴールキックで相手ゴールにダイレクトショートを決める。
・チラベルト(元パラグアイ代表GK)はハットトリックを達成した。
・自分のゴールにボールを投げこんだキーパーがいる。
・オリバー・カーンはCKに参加してパンチングでゴールを決める(一発レッド)
・ロジェリオ・セーニ(ブラジル)は、GkだけどFKゴール数の世界記録保持者。
GKの歴代得点者1位で、75ゴールを決めている。
421愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:27:01 ID:???
主人公で5位ってのもかなり低いが
アンチの数だったらぶっちぎりで1位だろうしなあ今の翼
422愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:27:21 ID:???
G23になって急に岬押し始めたけどな けど翼の糞コピー化したり
引退フラグと萎えるわー
423愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:28:23 ID:???
↑ごめん間違えた。

>>419
随分昔のジャンプで、
日向と翼(だっかかうろおぼえ)が、
「ぼくたちは変態じゃないよ」なんて言ってる画があった気がするんだが。
YO1は困ってた印象なんだけどなぁ。
424愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 22:52:20 ID:???
腐への仕返しで今の漫画描いてんのかな
問題は腐のみならず信者までもが涙目w通り越して見捨てつつあるってことなんだが
425愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 23:13:55 ID:???
主役5位って脇キャラ魅力あるマンガだと無難なポジだと思うが
キン肉マンとか星矢とか幽白とか主役5位ぐらいってイメージあるな
翼はもっと低くてもいいはず
426愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 23:19:16 ID:???
翼が星矢みたいな空気主人公だったらよかったのにな〜
やたらと濃い脇役しかいないくせに(無印限定)
全部翼一人のためにスポイルしやがって
陽一は車田に弟子入りして来い
427愛蔵版名無しさん:2008/03/18(火) 23:35:30 ID:???
投票時期がヤンジャン連載時なら翼の5位は大健闘だな


>>423
そのコメント見てないんだが、あったのは知ってる
もし編集が書いたなら陽一には何も知らせてない可能性があるなと思って
作家のモチベを下げたらいかんし
絵がついてたの?
わざわざ描きおろしの絵を使っていたなら本人かなり嫌だったんだろうな
428愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:03:06 ID:???
>>422
岬の扱いに困ってんじゃないの?
翼と岬の黄金コンビは過去において水戸黄門の印籠みたいなもんで、
岬も屈指の人気キャラ。

今や二人の立ち位置は違い過ぎてしまったけれど
これからもコンビを組ませて別格扱いするなら
岬を翼の能力インフレについていかせなきゃならない。
でも、岬のキャラの核にあたる部分、
優しさとか大人しさは、あまりにもプロ、
特に主張の激しい海外の連中の中で揉まれるのに似合わない。
ドイツに行ったばかりの若林やイタリアへ行った葵の受けた仕打ちを
岬が跳ね退けられたかと考えると、
だから岬をフランスのチームに入れなかったのかとも思う。
先頭に立って引っ張るのではなく一歩引いてサポートに徹する
自分より他人のことを優先する姿は
とても日本人好みで、そこも人気の元なんだけど
海外のプロの中で台頭するにはナイーブすぎるから、
岬のキャラの良さを殺さずに強く成長させるのはなかなか矛盾した作業で、
だから色々と迷走してる気がする。
だから、成長をうまく着地できなさそうなら、いざとなったら
怪我の再発>引退という保険をかけてるんじゃないかなとも思うよ。
429愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:11:15 ID:???
岬は足のケガ持ちになってそのナイーヴさが悪い方向に出てるな
岬お決まりのドリブル回想ってさわやかなの多かったのに
嫉妬とか後悔とかあせりとか暗い影が混じるようになってきたからなー
430愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:19:33 ID:???
>>428
岬は海外でも新入りイジメの洗礼なんか受けそうにないキャラだけどな
フランスでクラブに入ってたらその日の内にピエールみたいな有力選手に認められて
それで周囲にもすぐさま一目置かれて楽しくやってたと思う
要は若林に続いて岬まで海外で活躍させると
日本にくすぶってる翼の立場がないと思ったんじゃないか
431愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:24:36 ID:???
翼若林日向とも海外だから、岬一人だけでも主要キャラ日本に残したいって
気持ちもあったからだとも思う。
432愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:27:05 ID:???
少年時代の岬は天使みたいなところがあって、そこも魅力の素だったけど、
二十歳すぎてもそのままってのも段々きつくなってくるからなー。
天使から人間への脱皮のためにネガティブなものを見せてるのかもしれんが
やっぱ似合わないというか、岬のもともとの魅力と相反するものなんだよな。

WY決勝前に医者の前で椅子を粉砕したときの激しさはよかったけど。
433愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:33:52 ID:???
GCはどっちも大人になり損ねた欠陥品
それを最高にいいこととして描かれてるのが翼
半人前として描かれてるのが岬
434愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 00:48:20 ID:???
岬はブラジルタイプで絶対7番が似合う
435愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 01:02:58 ID:???
岬は翼をライバル(てか目標)にしてからおかしくなったと思う
共存共栄で相乗効果出してりゃ良かったのに
岬の長所を全部消すことで翼化して劣等感抱いてりゃ世話ないわ
436愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 01:22:17 ID:???
ライバル視で積極プレイになって翼とのコンビプレーへの支障とか
いくらか翼の不満分子的な役割ならちょっと変わった展開になる
だろうが、信者化が増したから余計タチ悪いよなw
437愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 01:29:49 ID:???
今の連載を面白いと思って読んでる人いるのか?
438愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 01:37:03 ID:???
>今の連載を面白いと思って

陽一以外でそんな変態いると思うか?
439愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 02:12:51 ID:???
まぁ読んでること自体変態予備軍ではあるw
440愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 04:13:02 ID:???
今思えばWY編はまだリアル路線じゃなかったからよかった
キャプ翼らしいとんでもサッカーは、あそこで出尽くした感がある。
メキシコの空中殺法に雷獣にトルネードに反動、納豆とくればもうやることなくなったんだろう
441愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 08:12:48 ID:???
キャプ翼らしいとんでもサッカー というのがなんか違うような気もするけどなー

小学生編とか読み返してみ、リアル路線とは言わないけれど
立花兄弟とかきえーは寧ろ色物キャラだと思うんだ
技術的にはともかくボレーとかヘッドで押し込んだりWYとかより全然普通
寧ろWYは「キャプ翼つったらこんなんじゃね?とんでもサッカーだろ?」なんてゲーム厨みたいな周囲に
軽薄にかき回されたがために失敗した印象があるけどな。

「どこまで飛ぶんだ」みたいな描写のアニメから入った人かもしれないけど
442愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 08:15:12 ID:???
今多くの人が認識している意味でのとんでもサッカーに決定的に突入したのは、
多分タイガーショットからのような気がするな。
その下地を作ったのが隼シュート。
443愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 09:58:23 ID:???
>>441
WYでダサい必殺シュートがバナナの叩き売り状態で乱発されたのは
単に強さのインフレというジャンプ漫画の弊害にハマっただけかと
444愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 10:14:14 ID:???
必殺シュートには、もっと必死さが必要なんだよ
トンデモサッカーといわれた立花兄弟だって
無印ではその必死さに納得させられるだけの迫力があった
WYみたいに、爽やかな笑顔で反動蹴足みたいなくだらねえ展開はなかった
445愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 12:41:18 ID:???
早田が「そんなただカーブをかけただけのシュートがいつまでも通用すると思ってるのか!」
って言われたときはヒデーと思った
446愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 13:19:51 ID:???
必殺シュートと言うか必殺技つってもほんとに人間離れしてるのはスカイラブくらいじゃね?
ドライブシュート、オーバーヘッド、ヒールリフトは実在の技だし
翼は思いのほか常識的だな。
「本当に燃えている」ファイヤーショットが限度だな。ここまではトンデモとか抜きに
真面目にカッコ良かったし強さも伝わったが
WY以降はやりすぎた。降臨雷獣シュートとかねーよ次藤www
447愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 13:26:54 ID:???
WY編はテクモの2を漫画化したものだからまさに>>441の言うとおりなんだろうな
448愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 13:41:33 ID:???
リアル路線に近づかせるために消防時代より
レベルダウンさせられてるキャラが大半の中で
超人化した翼と強力な変態シュート持ってる翼のライバルキャラだけが
トンデモサッカーを継承してるのがアンバランスすぎるからなんとかしてほしい
449愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 19:55:55 ID:???
翼は初登場時に1kmぐらい蹴った時点が実はMAXなんだよな。
450愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 21:15:22 ID:???
翼は若林とロベルトの出会い方が良かったな
岬はピエールとの出会いが読んででこっちまでヒヤッとしたから印象深い
日向は若林との出会いが笑える。松山とはベタだが後の関係思うと熱い
451愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 22:28:12 ID:???
JY編の翼と岬の再会は最高によかった
452愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 22:39:14 ID:???
え?あのキモいシーンか???
453愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 01:24:50 ID:???
きもいシーン?
(*´д`*)ハァハァなシーンだろ
454愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 07:08:22 ID:???
日向は、VS若林になると、すべてがギャグになるな。
455愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:04:46 ID:???
ボクシング若林になる前までは、ガチの喧嘩だとどっちが強いんだ?
日向は場慣れしてそうな感じがあるのに対して
名士の息子に喧嘩売る地元の子はそういないだろうから
殴り合いなんてしたことなかったであろう若林の方が素質としては上か
456愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:07:33 ID:+vOV6c1t
高杉>>>日向>>>若林
457愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:11:34 ID:???
ボクシング若林になる前もドイツ人相手にタイマンなら負けねえとかなんとか
喧嘩無敗みたいな口上述べてたとこ見ると、結構場数踏んでるんじゃない?
458愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:32:53 ID:???
確かにハンスを一発KOして地べた這わせた後
ガンガン蹴り入れる姿には年季の深さを感じるな
どこのチンピラだお前は、と思ったが
459愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:39:19 ID:???
幼い時分に、父親が手下連れて地上げとかしてる現場に連れて行って貰ったときに
そう言うやり口を覚えたのに違いない。
460愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:48:43 ID:???
>>455
日向の後ろからの不意打ちに
カウンターで返してる若林の方が素質が上。
さらにリンチ事件から3年間で修行も詰んでいるだろうから経験も上。
461愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 08:53:11 ID:???
小学生の頃から中学生相手にケンカしているじゃないか。
あの場はPK勝負だったけど、
あの性格だったら中高生相手に相当場数踏んでいそうだ。
462愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 09:02:15 ID:???
>>460
一方の日向は特待生になって以降、喧嘩はNGだったはず
実戦は久々だったってことを考慮に入れてあげてください

でも日向って人相と育ちの悪さが醸し出す粗暴なイメージ優先なだけで
実際はあんま強くないのかな
最強のカラテを舎弟にしてるから本人が強くなくても誰も手出しできんだろうけど
463愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 10:34:43 ID:???
若林の場合殴り合いの喧嘩に発展する前に威圧感でその場を掌握しきっちまいそうだな。
名士だけあって敵を倒すんじゃなくて支配すると言うか。
日向みたいに松山突き飛ばす若林の絵が想像出来ないw
464愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 11:45:58 ID:???
ただ、ケンカならやっぱり次籐なのかな
逆にこいつサッカーは上手いけど弱そうってのはディアスとか
465愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 12:02:15 ID:???
ディアスはホンマモンのスラム育ちだから侮れないぞ多分。
性質的には翼と同じサッカーバカなんだろうけど。
ファン来生は本当に弱そう。次藤にゴミの様に蹴散らされてただけに余計にw
466愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 12:17:11 ID:???
>>463
若林は武闘派に見えて、実は金持ち喧嘩せずのタイプ
自分から力に訴えることはまずないから
扱い方さえ心得ていれば無害
467愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 12:26:03 ID:???
一番喧嘩強いのはブンナーク!
468愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 12:45:39 ID:???
フィールドの中限定ならレヴィン最強
469愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 12:47:46 ID:???
若林が殴る蹴るするまでするのって、
全部相手から何かされた場合の復讐のみだもんな。
若林から仕掛けてはいない。
470愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 12:48:21 ID:???
殺人シュートってもうこれ以上はない名前だな。
471愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 13:06:36 ID:???
ひき逃げ犯ってもう捕まったのか?
そいつにこそレヴィンシュートをかましてやれよと思う
それでこそ名実ともに殺人シュートが完成し、伝説となるチャンスだろが
472愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 15:46:17 ID:???
>>467
若島津のほうが強いお
473愛蔵版名無しさん:2008/03/20(木) 19:51:12 ID:???
>>459
あのダンディな若林パパが地上げ屋みたいなマネするわけないだろ!
あの手の紳士は札束で顔はたくんだよww
そのドSの血の継承者が若林
おっとりしてそうな若林ママンの血を濃く引いたのが上品そうな兄ちゃんズ
474愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 14:09:08 ID:???
流れが止まった
475愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 18:17:42 ID:???
パリ時代の岬は、草サッカーの助っ人しかやってなくて
あそこまでレベルアップしたのかと思いきや、
よく読むと、よく出て来るサッカー仲間って、
フランスJユース大会準優勝のセーヌのメンバーなんだな。
しかもそいつらが涙目で「岬がいれば」というからには、
そこまでチームに入ってくれることを望まれてたわけで、
いろんなチームからもスカウトに来る。
イタリアに単身渡った葵なんかから見れば
どんだけうまいことやってるんだって感じなのに、
親父の将来を優先してチャンスをつかまないって、
生き方がうまいのか下手なのかわからん奴だ。

レベルアップできる環境に手が届くのにつかまない、
そのくせ日本代表の夢は持ってるって、今思うと目茶苦茶間違ってると思うけど
そのツケが段々回ってきてるのが今かな。
あの親父もあの時「一度くらいわしのことより自分のことを優先しろ!」と
ビシッと言ってほしかったよ。
いや、岬好きだけど、その分ストレスたまるわ。

で、ついつい最悪のタイミングで日本帰国を決めた親父やら、
有名人の家族面したかった所も間違いなくあっただろう山岡家にも腹たっちゃうんだ。
葵のチャレンジもあるから余計、単身パリに残らなかった岬も悪いけどさ。

でも特に親父には「わしのわがままで」「でも太郎は素直に育って」と
満足ばかりしてないで、一度くらい息子のために身を切る姿をみたいよ。
476愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 18:30:45 ID:???
うぜー
477愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 18:33:33 ID:???
なら他に話題ふれば?
478愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 19:23:16 ID:???
もう春だなあ
479愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 19:26:07 ID:???
若林の妄想はどんだけ垂れ流されてもスルーなのに
ちょっと長文なだけでウザー言われる岬カワイソス。
480愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 21:44:01 ID:???
岬のせいじゃねえ
481愛蔵版名無しさん:2008/03/22(土) 22:09:07 ID:???
岬父子は典型的な共依存だとオモ
482愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 00:43:10 ID:uZzlD8je
岬も早く結婚させればいい。
483愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 01:08:01 ID:???
腐女子が暴れるので無理です。
484愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 01:38:40 ID:???
30過ぎの女が本気でみっともないぞw
485愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 01:58:28 ID:???
Jユース大会直後なら、どのユースクラブからも引っ張りダコだったはずなのに
ホントに勿体ないというか、日本に帰した作者の意図もわからん。
漫画の中で、
世界のトップになるために海外挑戦するには今の年齢がギリギリとまで
言ってるのにさ。

ものごころついた頃から、父親以外との長期的な人間関係構築を
一切阻止されてる設定だから共依存も仕方ないかもしれんが。
486愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 02:00:11 ID:???
しょせん日本人。
そんなに才能あるならバルバス監督が獲得してる
487愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 02:33:37 ID:???
まーな。
敢えて日本に帰したのが陽一の線引きだったんだろ。
翼・若林とその他のキャラは違うという。
488愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 03:56:11 ID:???
岬が人気のあるキャラだから日本に戻したんじゃマイカ?
学ラン姿やらメガネかけてる姿などファンサービスかとww
その割に戻ってきた時のシーンはアッサリしていたけど

489愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 07:25:52 ID:???
サッカーで食ってく気なかったんだろ
翼や若林みたく、サッカー(だけ)が人生だ!てな感じではない
490愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 08:42:47 ID:1Gvsj0Gn
>>488
たしかに
岬も海外組で今の予選不参加だったらつまんねーもんな
491愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 10:45:13 ID:???
ラスト近くに人気を気にする必要があるかよw
人気を気にするならそれこそ海外に残してサッカー選手として
今後の展望が開けそうなサービスしておくだろ
あの頃はJなんて無かったし、第一こんなに長い間
翼で食ってくなんて思ってなかったろうから、
陽一の当初の予定どおり翼や若林は海外でサッカー選手、
その他のキャラはそれぞれ自由な道へ、という形で終わらせたんじゃねーの?
492愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 11:40:08 ID:???
日本に3Mもいらない
3人とも似たような能力で余計に個性がなくなった
493愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 12:25:53 ID:???
>>492
みなまで言うな 翼不足なんだよな 何てYO1想いなんだ
3Mなんか排除してさっさと翼登場させりゃーいいんだよな。

つ・ば・さ! ツ・バ・サ! TSU・BA・SA!
494愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 22:18:52 ID:???
陽一的に岬=三杉=松山なんかな、総合的に見て
495愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 22:20:24 ID:???
翼とペアを組んでいない岬一人でならそんなもんだろうな。
496愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 22:58:35 ID:???
岬は翼のサポ役に特化しすぎて失敗したな
本来誰とコンビ組んでもその相手の長所を引き出すプレーができたはずなのに
今はなんか実は翼の方が岬の能力を引き出してたんじゃねーの、って感じだ
497愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 23:01:39 ID:???
>人気を気にするならそれこそ海外に残してサッカー選手として
>今後の展望が開けそうなサービスしておくだろ

YO1がよもや人気を気にしたとしても、そうするとは思えない。
498愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 23:32:09 ID:CtPfnokS
あれみなエース 大空翼
499愛蔵版名無しさん:2008/03/23(日) 23:40:15 ID:???
>>497
なんで?
500愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 00:54:34 ID:???
>>495
JY編の岬だと明らかに違うキャラなんだけどなあ

1人でドリブルで突破しまくるわ点は入れるわアルゼンチン戦もフランス戦も落ち着きまくりだわで。
501愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 01:27:32 ID:???
ミューラーにもヘルナンデスにも得点してるしな
502愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 01:40:37 ID:???
JY編は最高。
それぞれに見せ場があるし。
503愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 02:56:20 ID:???
>>499
あくまで、父さん+岬だから
これが岬キャラの要になっているから、例えサービスでも持ってこないと思う。
むしろ、海外での活躍を期待する声は続編を作ってからのほうが強くないか?
連載当時は自分も何とも思っていなかったが、
今現在の連載までの大きな流れで考えると、帰国しないほうが良かったと思っている。
話が大きく変わりそうだけど。
504愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 05:43:45 ID:???
JY編で全日本に合流した後、
南葛FC主力トリオで旧交を温めたりしなかったのかな
海外クラブ在籍中の若林と翌年から海外行く翼と将来のこと話し合ったら
岬もものすごく刺激受けたと思うんだけど
505愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 06:15:00 ID:???
どっちかというとザコ共と旧交を温めて安心してたりしてな。
506愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 08:04:31 ID:???
岬の場合は、単にサッカーで食っていく以上に困難な
翼と一緒にW杯で優勝するという夢があるのに
そのために世界トップレベルの選手になる>
そのためにはレベルが段違いの海外リーグに挑戦しなくては
という思考回路にならなかったのがなあ。
父親の手前だけでなく、本気で、ボールさえあれば
どんな環境でも自分の努力でレベルアップできると思ってたふしがあるし。
507愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 08:19:37 ID:???
JYはその自己流で何とかなっちゃったもんな
それで変な自信を持ってしまったのかも
今にして思えば、あのとき大きな壁にぶちあたって
世界のレベルを思い知ればよかったんだけど
結局、今になって高転びに転んだと
508愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 08:53:17 ID:???
JY前半の、肝心のハンブルグにボロ負け試合とか、
若林の執拗な罵倒も未経験だもんな。
509愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 09:34:22 ID:???
けど若林は岬罵倒するのは想像できんな。いつも翼とセットで褒めてるからな
それに翼加入後も他のメンバー罵倒し続けてたし
その後オランダのボロ負け試合あったしな
510愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 09:43:38 ID:???
身内ゾーンに入ってくる連中に激甘なのが若林の欠点
翼、岬、カルツ、シュナイダーあたりには文句一つ言わない男
あと特別枠で森崎も
511愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 10:16:06 ID:???
JY編での岬の優遇ぶりは異常
若林の罵倒免除、片桐withユニフォームtoフランス、
フランス最強キャラが口コミに触発されて直々に対戦、
合宿不参加でも誰も文句を言わない岬の全日本加入etc
自分が松山なら中学で実績残してる翼より
草サッカーしかやってなかった岬の参加に異議唱えるけどな
512愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 11:49:08 ID:???
あの時は、翼がメンバー入り拒否されてショボーン
その後イタリアに喧嘩を売り
プラス若林が憎まれ役になって
メンバーの心を動かし
露払いが完了した所で、何も知らずに「よろしく、ニコッ」だもんな。


そして若林はイタリア戦のGコンビをノリノリイケイケで応援し、
三杉がそれを見てア然としてたw
513愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 12:04:55 ID:???
JY編に限っては岬の天才性が際立ってる
実力は突出してるとはいえケガで満身創痍+雑魚率いて中学三連覇の翼
海外で当初はまったく通用せずボコボコにされながら成長した若林
実力の裏づけが何もない三年間を送ったのにピエールの個人技にそこそこ通用した岬

翼と若林を努力の人に見せる天才肌の岬スゲー
514愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 12:20:28 ID:???
>>510
特別枠ワロスw
本来なら、このドヘタクソがぁ!!と、ボコボコに罵倒されるはずなのにw>森崎
515愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 13:38:33 ID:???
大事な引き立て役ですから
516愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 14:03:45 ID:???
今じゃすっかりお互いの立場逆転してるけどなw<引き立て役
まあ若林は例によって復活した暁には神になると信じてるが

基本的に、若林が甘い相手は若林がどんな状態(憎まれ役or落ち目)でも
態度変えない義理堅さと健気さを持ち合わせるタイプなんだと思う
517愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 15:05:47 ID:???
みんな暇だな
518愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 15:43:27 ID:???
>>503
流れ的に日本に帰る必然性があったのはパリを修行地として
最初からいずれは日本に戻るつもりだった岬の父親だけで
岬本人は一人立ちの意味でフランスに残留しても良かったと思う
岬の核の一つが父子関係だからこそ、
JY直後は綺麗に親離れできるチャンスだったのにな
519愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 18:23:29 ID:???
岬のフランスからの帰国って最悪のタイミングだよな。
あれからの3年をフランスで過ごせていたら。
岬は南葛高校の3年間って何してたんだっけ?
中3の途中で帰国したのって、ほんとは高校生編でも描くつもりだったのかな。
翼もブラジル逝くし、日本の要キャラにしたかったとか。

小6にして家族と別れて渡独した若林とは対照的だな。
三上さんも若林が15歳になる前にとっとと帰国しちゃってるしw
520愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 19:46:21 ID:???
見上は最初から二年の研修とわかってたわけだが
若林家としてはそのまま若林一人を留学させて
プロになるまでやらせる気だったのかな
だとしたら中々見上げた放任主義だ

あと翼も実質的に母子家庭なのに全然残される母親のこと気にしないで
ブラジルブラジル言ってたよな
男の子っぽく自分の道をひた走る翼と若林に比べると
父親に寄り添う岬の優しさって多分に女性的なものがあるなあと思う
521愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 19:58:27 ID:???
あの父親がまた
なんてのか、母性本能をくすぐるタイプだからなあ
あきらかにイケメンではないのに
あんな美人の奥さんを引っ掛けられたのも
あの、「私がなんとかしないとこの人はダメになる」オーラのせいだろう

そして、その母親の血が外見含めて見事に岬に遺伝したんだろうな
522愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:07:46 ID:???
ハンブルグ上層部はゆくゆく正GKにしようとしてたくらい
若林を買ってたみたいだし、そうした現地の評価をみて
三上が両親にこのまま留学を続けさせるべきだとか
進言したんじゃないか?

若林は三男だし、上二人が父親の跡を継ぐなら
他の奴には無い才能があるんだし、末っ子くらい
自由にさせてやりそうな親父ではあったけどな。
523愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:14:52 ID:???
>>513
翼以外に6人もの選手が代表に選ばれてるのに雑魚率いてって・・・
524愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:21:34 ID:???
岬の母親がホントにに母性的なら、いくら自分が若くても説得されても
幼い太郎をあの父親のもとに残していかなかったんじゃないか?
結局あの両親は息子にすまないとは思いながら
自分が一番大事で自分のためにしか生きられず、
その皺寄せが全部息子に行ったような気がするよ。
525愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:33:03 ID:???
まあ特に芸術家なんて自分の才能のためにしか
生きられないもんかもしれないけど
「わしのわがままで」と繰り返しながら、
そんな自分を決して変えようとはしなかったもんな、あの父親は。
自分に気をつかって息子が才能を伸ばす機会を棒に振っているとわかっていても。
526愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:37:23 ID:???
あのおっさん、絵を描く以外に何も出来なそうだしな
527愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:39:40 ID:???
麻原涙目・・・
528愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:43:49 ID:???
旦那はほとんど家にいなくて、一人息子の翼をブラジルに
やることになんのためらいもなかった翼の母ちゃんが一番男前だよな。
その後弟が生まれて家にいつくように大地と名付けたことから、
実はそりゃさみしい思いもしたんだなってことだけど、それでも
親が子どもの夢を前面後押ししてたもんな。
ボクは岬太郎の中で、岬パパもなんかえらそうに
「親が子どもの夢を邪魔できない」みたいなこと言ってたけど、
てめーが一番邪魔してるよな。
529愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:46:18 ID:???
家庭環境としては若林家は最強だな。
金と理解の両方があるなんて。
両親に兄弟までいて皆仲良しっぽいので精神衛生上も最高だな。
530愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 20:53:33 ID:???
若林は末っ子の特権をフル活用してるからな
思ったことは会釈なしに言うのも末っ子の特徴だし
531愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 21:19:26 ID:???
転校を繰り返したせいで長く付き合える友達もできない
放浪してるから、近所のおばちゃんや親戚のおっちゃんとか恩師みたいに
見守ってくれる大人もいない
父親以外によりどころがない
しかもその転校も、小刻み不規則で、父親がいつ絵を完成させるか
描きたいものがなくなるかわからないから
予めいつまでいられるのかわからない
だからどこにも根を下ろせない
いつ立ち去ってもいいような心の持ちようにしかなれない。
子供は適用力があるから慣れたんだろうけど
あらためて考えると精神的虐待に近いかもな。
532愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 22:25:06 ID:???
翼や若林はやっぱり育ちがいいんだろうな
だから人気がないのか?
533愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 22:39:07 ID:???
翼はともかく若林は人気あるだろ。
534愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 01:18:04 ID:???
>>531
確かに岬は親に恵まれなかったけど
何より岬本人の将来に対する認識の甘さというのも
致命的なものがあったと言わざるを得ない
今の岬の没落は全部が全部、他人のせい、環境のせいではなかったと思う
535愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 02:39:24 ID:???
岬の没落って言ったら、他キャラどうなるんだよ 若林なんてバットマン
なわけだし
536愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 06:03:33 ID:???
若林は次に試合に登場したらすげー神業を見せてくれるはずだ。
バットマンはその布石にすぎない。回想は厄払い。
537愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 06:36:00 ID:???
若林は才能が翼と競合しないからそれほど心配いらないんだよ
そこが悪の陽一によって劣化翼の道を着々と歩ませられてる岬とは決定的に違う点
岬はどーすんだよ、マジでこのままなのか?
「ボクは岬太郎」とか言って期待させといて「まねするよ」はないだろ〜
538愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 07:57:07 ID:???
>>534
誰も全部が他人や環境のせいとまでは言ってないと思うよ。
ただその認識の甘さでさえ父親への配慮ゆえの部分もあるし
ものごころついたころから自分には父親しかいない、父親にも自分しかいない
自分の願いは後まわし
と徹底的に刷り込まれて育った、当時まだ15歳の間違った認識よりは
そうしむけた父親を多く責めたいんだよ。
岬は後でその甘さの報いを受けて苦しんだりしてきているけれど
あの父親はそうでもないしね。
539愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 08:33:50 ID:???
ボクは山岡太郎になってた方がまだマシだったりしてな。
540愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 09:05:08 ID:???
ぼくは岬太郎も、よく考えるとひどい話。
息子の会いたい気持ちをしりがら12年間全く会わせないで、
母親との絆などなにひとつ築かせなかったくせに
だから血は繋がっていても全く面識のない母親の
もう既に出来上がった別の家庭にいきなり放り込もうとするんだから。
で「ぼくは父さんの息子だもん」となったら「それでいいんだな」だろ。
541愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 09:07:44 ID:???
つか翼世代の日本人MFで翼に次ぐ実力者の岬が甘いとか言われてる意味が分からんのだが
ケガで遅れたとはいえ岬のおかげでジュビロ優勝したんだし、開きはあるが翼と若林に次いで
稼いでると思うし。海外行った日向なんかCなんだし 松山なんかJ2なんだぜ
542愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 09:23:36 ID:???
消防時代の盟友である翼と若林との差が天と地ほどもついてるのが問題なんだよ
下の連中を見てそこそこ満足してる場合じゃないつーの
543愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 09:34:35 ID:???
キャラとしては劣化翼となってるが、岬は実力は翼除いたら一番成長しただろ
むしろ若林が伸び悩んでんだろ。GKと比べるんもどうかと思うけど消防より確実に
実力の差は縮まったと思うが。ナイジェリアでお笑いみたいな点の獲られ
かたして、挙句今バットマンだし
つか個人的に岬は変な実力の付け方されてるんが危惧してて、実力が翼と
若林と差つけられても全然かまわないわけで、岬はそんな目立ち方より
縁の下の力持ち的な活躍がみたいわけで。別に誰に実力で負けてようが
一向に構わないのだが
544愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 09:48:56 ID:???
>岬は実力は翼除いたら一番成長しただろ

は?岬は持って生まれた才能だけでJY編で世界と対等に渡り合った男だぞ?
それだけのキャパシティと可能性を持っていたのだから
あのままフランスにいたらよかったのに、って話をずーっとしてるんだが
岬が日本の高校のクラブ活動でどれだけ成長したってんだよ
545愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 11:14:18 ID:???
you一は翼の海外版タイトルを忘れてるんじゃなかろうか
546愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 11:14:29 ID:???
なんか同道巡りみたいなんだが、
岬が甘いと言われているのは
彼の目標が単に日本でトップレベルの選手になることでも
国内リーグで優勝することでもなく
翼と共にW杯で優勝という最も難易度が高いもので
あの翼でさえそのために自身のレベルアップを目指して
海外リーグに挑戦することを知っているにもかかわらず
そして岬自身もその気がありさえすれば
同じような環境を手に入れられるにもかかわらず
父親と一緒にいることを選んでチャンスをものにしなかったからだよ。
漫画の中でも、日本の高校サッカーと海外リーグ、
三年間でその差は歴然だと言われているのに。

葵が無謀ながら同じ年頃でなんの保証もないまま、
レベルアップを目指して単身イタリアに行ったから余計甘く思えるのさ。
547愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 12:08:57 ID:???
そうそう、岬には何度かチャンスがあったよな。
ことごとく棒にぶってるのが歯がゆい。
さらにWYだけにしぼって邁進しよう宣言(無職続行)は、
おいおい周囲の足まで引っ張るのかとオモタな。

で、現在一番どん底なのって、無所属若林か。
548愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 12:25:40 ID:???
石崎くんがいたから南葛高校に進んだんだよ
549愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 12:59:00 ID:???
ここまでの話、岬がぬるま湯に漬かってたって大前提だが実はそうでもなかったんじゃね?
クラブ入りを断ったからベストではないのは確かだがそれ言ったら

・翼はブラジル行きも東邦行きも結果的には手放してる
・日向は原点ともいえるハングリー精神を失っていた
・松山は石田ごときより恵まれない環境だったと自供
・三杉は心臓病で満足なプレイが出来なかった。
・若島津は家族からの理解が芳しくなかった

・若林は自身のレベルにマッチした完璧な環境だった、異論は認めない

まあ若林と比べるのは酷だろう。三上のバックアップからして尋常じゃない。
ただそれ以外のキャラもそれほど順風満帆でも無い様な。
フランスもPK&レッド&手負いの若島津&三上の糞采配って超ハンデ貰っても
日本に引き分ける体たらくだからな。クラブのスカウトも低レベルすぎて
見送っただけかも知れん。
550愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 13:00:13 ID:???
>>547
どん底つーても翼との対決を描くCL編のために
バイエルンが拾ってくれるのがほぼ確実だからな、若林は
怖いのは現状での打ち切りだけ
まあ贅沢言える立場じゃないけど、バイエルンは手の平返してくれんかな
若林はイギリスかオランダか南米か、とにかく心機一転してほしい
551愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 13:47:49 ID:???
>>549
サッカーの本場ヨーロッパで暮らしてること自体が
若林以外の日本人キャラと比べると大きなアドバンテージだろ
元々ハングリーさとかは持ち合わせてはいないキャラだったけど
本場にいるのに向上心を刺激されない、草サッカー程度で満足する
その鈍い感性が岬の問題点じゃないか?
552愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 17:30:00 ID:???
中学生時代は、
単独でフランスJrに勝負を挑むような
天然のふてぶてしさもあったんだけどな

やっぱり、味方のレベルに合わせるプレーをする岬には
一緒に遊んでたのが、いかにも雑魚っぽい、フランス応援してた連中では
向上心は刺激されなかったんだろうな
553愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 17:45:34 ID:???
岬は向上心がないというか、最初から翼や若林とはサッカーをする目的が違ってコミュニケーションの手段だった気がする
日向や他の選手たちも、世界を舞台に活躍するというビジョンを明確に抱いていなかった
だから今の翼マンセーぶりは理にかなっていると思う
ただ小中学生のころはみんな将来にたいして楽観的だったから、夢や希望に満ち溢れていたんだよ・・・
554愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 18:37:50 ID:???
>>552
雑魚に見えてもあいつらはフランスの国内JY大会準優勝チームのメンバーだぞ。
クラブでの練習にあきたらず草サッカーやってて岬と知り合ったことになる。
たまたまなのか狙ってたのかは知らんが岬もそれなりのレベルの中で、
自分なりに出来る限りのレベルアップは模索していたんだろう。
ただし父親の邪魔にならないという絶対条件の範囲の中でと
自分で決めつけてしまっていたのがなんとも。
そんでいざ代表に呼ばれると自分のレベルを計るために
いきなりフランスJYに殴り込みをかけるという
色々まどろっこしい奴だわな。
555愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 19:23:13 ID:???
>>553
でもJY編の合宿の夜に皆で世界目指そうぜって誓い合ったんだよな?
そこからの岬の行動が日本帰国→黄金世代は無職でサッカーするよ
なわけで、長期的視野に欠けた行き当たりばったりに見える
転校転校また転校で、そういう育ち方したら計画性なんて持てないのも無理ないけど
周囲まで巻き込むなよなー

C翼キャラは自分の進路はたとえ親友と言えども口出しさせないで
自分ひとりで決める傾向がある(例外は若林が修哲組に南葛中進学を勧めたくらい)
そういう意味でもあの岬のニート?宣言は異色だ
556愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 21:26:56 ID:???
なのに岬を罵倒するキャラって全然いないな。
557愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 21:29:33 ID:???
>例外は若林が修哲組に南葛中進学を勧めたくらい

そんなシーンあったのかー。
若林のやつ、三上さんからドイツの話を持ち出される前までは確か
「俺は修哲中進むけど」とか言ってたくせに、他人には南葛すすめるのかよw
558愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 21:44:16 ID:???
>>557
消防編で岬が転校する時、見送りのために修哲組で声かけられたのが若林だけ
そんで岬がバスで去った後、残った面子で進学の話になって
まず翼が南葛中逝きを表明、その後で若林がドイツ留学宣言
修哲組「おれたちゃはどうすりゃいいんだよ」
若林「そのことでひとつ提案があるんだがな」
ここで場面が切り替わってるので、具体的に南葛中進学を薦めたのかは不明
まあまず間違いないだろうけど
ちなみにアニメだと「自分のことは自分で決めろ」と正論抜かした。若林の癖にw
559愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 23:06:24 ID:???
>>555
まったく子は親の鏡とはよくいったもんだよな
560愛蔵版名無しさん:2008/03/25(火) 23:23:19 ID:???
結果的に見れば、若林の提案は値千金の大ヒットだったよな
翼に引きずられる形で修哲トリオもレベルアップ
全国優勝して全日本代表に選ばれ・・・
親は名門私立に進学して欲しかったかもしれんけど
これだけ結果出せば文句はないだろう
修哲組が「若林さん」て慕うのもわかる気がする
とりあえず若林に従っとけば間違いはないからな
561愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 00:03:58 ID:???
>>556
仲良しニート宣言はガモウが強く非難して無かったっけ
562愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 00:12:45 ID:???
でも結局続けたんだよな
翼神までニートの仲間入りしたし
563愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 01:16:05 ID:???
結局、ニートして得られたものってなんかあったのか?
564愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 01:20:33 ID:???
ジャパニーズ・ゾ−ンプレス(笑)の完成
565愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 01:21:52 ID:???
ニートして得られるものはなにもないよ
俺が言うんだから間違いない
566愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 01:51:49 ID:srypIdWY
「とびだせ!空想科学」っていうテレビ番組で
キャプテン翼のシュート力は?っていう実験やっててワロタ
567愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 01:56:52 ID:???
結論=翼くんのシュート速度は時速5900kmだってw
568愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 06:28:49 ID:???
↑ピストルの2倍。マッハ5(音速の5倍)だなw
『空想科学読本』だと、
シュナイダーのシュートは100km以上ってことだったな。
569愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 06:30:18 ID:???
雑誌読んでたら、小笠原も小さい頃にトンデモシュートを練習したとか。
「今でもできませんね(笑)」とあってワロタ
570愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 10:24:54 ID:???
>>569
威力はともかくドライブシュートは実在の技だがなw
ファイヤーショットもゴールするまでのどこかで摩擦熱が発生すればいいんだから
ありえない話でもないような気がするw
スカイラブもレッド覚悟なら出来るだろw
571愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 14:06:34 ID:???
アニメ若林(笑)と言えば、
小学生編決勝で、日向が熱出して寝込んでいると聞いた時、激昂して
病室に乗り込もうとして止められてたけど、
止められてなかったら病人叩き起こして罵倒するつもりだったんだろうかコワスw
572愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 14:07:45 ID:???
ここ見ると、岬が人気投票ナンバー1とは思えないな。
573愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 14:21:08 ID:???
2ちゃんなんて世間と一番隔離されてるとこじゃねーかwww
574愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 18:21:53 ID:???
世間の人々には翼もまだまだ人気キャラで通るぐらいですよ
575愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 18:36:15 ID:???
翼=嫌われてる なんていう構図は、昔から同人的な見方でしかなかったんじゃないか?
普通に読んでるファンには、普通にいいヒーローだったろう。
翼より○○が好き、って意見はあったにしても。
576愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 18:57:51 ID:???
だからYO1も(ry

久々に中学生編読み返したら、絵が生きてるというか魅力的だな。
セリフには爆笑させてモラタ
577愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 21:12:12 ID:???
最近のキャプ翼は知らんのだけど、三杉ってまだ医大生続けてんの?
578愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 21:58:01 ID:???
続けてると思いたい人は思ってられる
そんな状況
579愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 22:30:52 ID:???
>>574
今はもう世間の方が厳しくね?
総合スレで糞呼ばわりされて打ち切れ打ち切れ言われてんだぞ
アンチスレ化しつつある本スレのほうがまだ嘆きつつもこの漫画に未練残してる感じ
580愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 22:31:01 ID:???
放置プレイということですね。わかりました。
581愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 23:13:46 ID:???
読者人気もそうだけど、作品内の岬人気もよくわからん
岬が嫌いってキャラいないよな
でも岬ってサッカー以外の場所で目立つタイプじゃないし
話が面白いとか、リーダーとして頼もしいとかいう要素ないじゃん
なのに何であんなに人受けがいいんだ?
582愛蔵版名無しさん:2008/03/26(水) 23:51:01 ID:???
ぶっちぎりでかわいいから

ホモとかショタとかアッーを超越した次元でね

(…といってもホモセクシャルを貶める意図はないよ)
583愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 01:32:18 ID:???
>>579
2ちゃんに書き込んでる時点で所詮はヲタだからな
普通の人は面白い連載が無くなって来たらその雑誌読まなくなるだけだし
つまらん漫画が載っているからといって本気で怒ったり嘆いたりしない

翼にとっての「世間」はまだまだ無印のリアルタイム読者と
初代アニメの直撃世代が大多数になって構成されている
記憶には薄くても懐かしさが手伝って好印象のままだろう
584愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 07:42:05 ID:???
>翼にとっての「世間」はまだまだ無印のリアルタイム読者と
>初代アニメの直撃世代が大多数になって構成されている
>記憶には薄くても懐かしさが手伝って好印象のままだろう

なにその都合のいい限定世間
昔の読者だって今、C翼を語れば
「ああ、あのトンデモサッカー漫画w」ってネタにする程度だろ
好印象とはちょっと違う気がする
585愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 11:05:21 ID:???
今でも出せば売れる状況だしな。
一部のWEBサイトや2chに踊らされて大勢いると思ってるのは滑稽
維新政党新風にのるネトウヨみたいなもん
586愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 18:27:45 ID:???
よくわからんがキャプテン翼を「C翼」って表記しながらpgrするほどみっともないもんは無いな
587愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 18:37:16 ID:???
>>586
陽一のキャラでホモサイトを作りつつ、陽一批判する同人おばさん達がよく使ってるからか
588愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 19:34:45 ID:???
あのデータ量豊富な大手サイトもあてはまるだな
589愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 20:01:10 ID:???
昔の読者がネタにする程度としか思ってない584は
きっとまだおばさんじゃないぞ。予備軍だ。
590愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 20:05:15 ID:???
ホモでなくても同人サイトが原作を上から目線でpgrしてんのはイタい
お前ら翼のキャラでオナっとるくせに何様かと
591愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 22:06:56 ID:???
>>585
今のアレでそこそこ売れるのが本気で不思議
同人おばさんに売れてんのかね
若い新規読者層はまずいないだろ
592愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 22:24:30 ID:???
翼のキャラでオナニーしてるって本当か??
しかも男同士の絡みでどうやって想像するの?
593愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 22:44:44 ID:???
>>591
実際どのぐらい売れているのやら
でもキャラファンは腐に限らず登場した巻は欲しくなると思う

同人サイトたまに回るけど結構な数です
若い子がやりそうな携帯サイトもある
どこからハマるのかな

>>592
同人板か801板に行ってごらんなさい
腐も人それぞれらしいから
でも>>590が言うようなサイトは段々減ってきてるよ
594593:2008/03/27(木) 23:01:32 ID:???
あ、
>>590が言うようなサイト
とは
>同人サイトが原作を上から目線でpgr
の部分ね


同人(二次創作)サイト=自慰行為みたいなものってことでしょうか
595愛蔵版名無しさん:2008/03/27(木) 23:01:50 ID:???
今やほとんど絵本状態だし
内容薄くて語ることないもんな・・・
596愛蔵版名無しさん:2008/03/28(金) 06:39:32 ID:???
リアルサッカー小僧の小学生たちが読んでいるぞ。
両親や監督が持ってたり、古本やDVDで見てるようだ。
ちなみに日向が人気だった。FWだし、悪役がいいんだそうだ。
597愛蔵版名無しさん:2008/03/28(金) 07:30:29 ID:???
あー確かに親が持ってりゃ子供は見るだろうな
無印は時代に関わらず子供心を刺激しそうだ
本スレの住人も文句言いながら単行本は買ってそうな気配がする
598愛蔵版名無しさん:2008/03/28(金) 21:44:47 ID:???
いまや敬虔な大空教信者と化してるから忘れてたけど、
そういや日向は元・悪役だったな。
599愛蔵版名無しさん:2008/03/29(土) 07:36:01 ID:???
今面白くないのは悪役がいないからだよな。
男子は悪役に惚れ込むのにな。
日向、若林あたりは秀逸な悪役だったな(過去形)

中学編の翼も影の悪役ともいえるな。
どうでもいいけど、日向ってこの頃からコーラ飲んでたんだな。
久々に読み返したら、コーラの缶握りつぶして怒ってるシーンが
あってワロタw そうだよ、そういう飲み方しろよなw
600愛蔵版名無しさん:2008/03/29(土) 09:00:55 ID:???
いやいや、少なくともこのスレと漫画板スレの住人には、
YO1という秀逸な悪役がいるジャマイカ
601愛蔵版名無しさん:2008/03/29(土) 09:34:11 ID:???
ジャマイカとか使う奴ってまだ生きてるんだな
602愛蔵版名無しさん:2008/03/29(土) 22:20:59 ID:???
ジャマイカに行ったことない奴にかぎってそういうこと言うんだよ
603愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 10:59:40 ID:???
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン57
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1205564141/
604愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 17:34:37 ID:???
>>596
無印連載当時と違ってリアルサッカーを目にする機会が格段に増えて
W杯がらみで決定力不足を何年にも渡って吹き込まれるから
超強力FWとしての日向がサッカーやってる子供にはヒーローになるんでしょうか
それとも単に攻撃的な所が男の子に受けるのかな

個人的にはGKの人材確保のためにも若林と若島津の人気が気になる所ですが
なんにせよ今の子供達が翼を読んで好きなキャラができることが嬉しいな
605愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 18:53:34 ID:???
日向って、一番なりきって遊びやすいんだよ
腕まくりして力一杯蹴ればいいから
606愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 18:56:24 ID:???
>>605
やるからには沖縄いったり土下座もしないとなw
607愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 19:15:04 ID:s5NSc71D
>>605
小学生の頃はよく日向の真似して袖まくってたよw
608愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 22:21:41 ID:???
必殺タイガー土下座で、気まずくなってたあの子とも仲直りだ。
609愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 22:26:36 ID:???
でも土下座からスタメン発表までの流れは神
610愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 22:51:58 ID:???
>>609
ていうか日向がらみの一連の流れが神だな。
日向の凋落からタイガーショット完成までの流れを
三杉・反町・若島津をうまく物差しに使ってたし
北詰監督との確執も監督の人となりを紹介するためのものだったし。
あの日向を試合に出さないのは理由はどうあれ衝撃的だったw
611愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 23:49:34 ID:???
主人公が王者っていうのもすごいよな
日向なんて途中までほとんど相手にされてなかったもんね
翼がインタビューで「今一番対戦したい相手は岬太郎君です」っていってたのはワロタ
612愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 14:36:58 ID:???
日向に対してだって翼は
「自分の体がどうなってもいいから痛み止め打ってでも戦う」
ってくらいの気持ちはあるんだけどなあ
いかんせんこれは日向のいないとこでの発言だからなw
613愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 14:40:26 ID:???
それは相手が日向かどうかはあんまり関係ないでしょ。
決勝の相手が他のチームでも同じことを言うよ。
614愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 15:10:08 ID:???
「これでまた日向くんと戦える」にはそれなりの思い入れを感じたんだが
615愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 15:39:48 ID:???
一度負けているからね
616愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 15:47:28 ID:???
タケシになら高杉が負けたけど
617愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 16:12:55 ID:???
沖縄帰りの日向は、ちゃんと陽一が「翼(ハンデ付き)と死闘を繰り広げるに足る存在」として尊重しながら描いていると思う。
ただ、「今一番対戦したい相手は岬太郎君です」の頃から日向をその位置に置くつもりだったのかは怪しい。
ひょっとしたらあの時点では岬がラスボスとして登場の構想があったかもしれない(現実的な諸問題は当然スルーの上で)。
決勝の相手が日向でなければ、松山では弱いし実力から言えば三杉になるんだろうけど
中学生編の時点で既に翼がバケモノ化しているのでこれも力不足だったと思う。
新田、早田、次藤の流れで新キャラが出るか、小学生編に引き続き日向に任せるか、
東邦対武蔵の直前までは変更の余地があったんじゃないかな。
618愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 17:03:37 ID:???
>>614
その台詞がどの時点で出た物かよく覚えてないけど、日向が再び難敵になったと
認識した後の発言じゃない?
大会前の時点とは既に認識が変わっているんじゃないかな。

いずれにせよ、自ら掲げた目標である「三年間負けなし」のかかった大一番なんだから、
そこは相手がたとえ南宇和だろうと翼なら出るでしょ。
619愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 17:13:25 ID:???
>>618
これ言ったら身も蓋もないが、決勝の相手が東邦(日向)以外だなんて
翼は考えてもいないだろう。だから自分の身がどうなろうと決勝に出たいっていう
翼の執着は、日向と戦う事への執着とイコールと思ってもいいんじゃないか?
620愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 17:17:57 ID:???
いや、だからさ、

・あの時点でそこまでの執着を見せるのは日向に対する認識が改まっているから
・そこまで執着するかどうかは別として、相手がどこであろうと翼は出場するだろう

と言う観点の切り分けをしているのであって、故に>>611に対するレスとして>>612
いまいち見当違いですよ、と言うことを言ってるのだが。
621愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 17:18:46 ID:???
>>617
言葉どおりに捉えるよりは「岬君サッカーやってるかなあ、会いたいなあ」って気持ちの方が
大きいんじゃないかね。若林はハンブルグに行ったって確かな痕跡もあるし
片桐らを通じて音沙汰もあるし、たまーに電報も来るぐらいだしなw
翼vs岬ってカードも面白いが爽やか過ぎて最終決戦には相応しくはないだろw
ラスボスとして持ってくるにしても東邦やふらので日向や松山と一緒に、って形になりそうだが。
622愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 18:31:32 ID:???
東邦戦で脱落した人が多かったらしいけど
打ち切りレベルまで行ってたらJYは存在せず
若林も岬もあれっきりだったんだろうか
623愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 19:55:14 ID:???
間違いなくそうなっただろうな。
温めてたハンブルグでの若林との強烈な再会、
岬との感動のエッフェル塔抱擁ぐーるぐるとかのエピソードは
日の目を見ることもなくお蔵入り。
シュナイダーやピエール、ディアスのような魅力的な海外選手も
描かれることなく終わっただろう。
つくづく東邦戦の終了がギリギリで読者離れ前に間に合って良かったぜ。
624愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 20:00:25 ID:???
>>620
そもそも翼の日向に対する認識って、改まったりしたのか?
「今一番闘いたい相手」として岬の名前を挙げたとしても、それは「会いたい」って
意味が多分に含まれてるだろうから、日向とはカテゴリーが別じゃないか?
翼は日向をみくびったりした事はないと思う。
625愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 20:06:23 ID:???
>岬との感動のエッフェル塔抱擁ぐーるぐる
この部分だけは無かった方が良かったと言えない事は無いような気がしないでもない、とは言わないけどな…
歪んだ方向への人気とか今の岬とか考えると…
626愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 20:09:54 ID:???
まあな…確かにな…。
智弁のチューに通ずる薄ら寒さがあるもんな。
627愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 20:24:58 ID:???
なんか岬は可哀想だな
作中世界でも薄幸な生い立ちで今も苦労してる
キャラとしては力の落ちた作者にまともな愛情もかけてもらえず翼マンセーに使われる
本来まっとうに好きだったファンがどんどん離れて行ってアンチされる始末
今ではこいつが出て来て喜んでるのは腐女子だけという・・・
漫画のキャラとしては最悪な状況だ
628愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 21:26:00 ID:???
ワールドユース編あたりで、いい師匠を見つけてりゃな。医者やトレーナーとばかり縁が
あって困ったもんだ。
629愛蔵版名無しさん:2008/03/31(月) 22:14:31 ID:???
トレビヤ〜〜〜ン!!!!

ぶちゅぅっ〜〜〜
630愛蔵版名無しさん:2008/04/01(火) 06:28:17 ID:???
>>625>>626
そういうこと言うお前らが気味悪いだけだ

中学生が旧友との再会を全開で喜んで何が悪いってんだ 
631愛蔵版名無しさん:2008/04/01(火) 07:23:23 ID:???
二人は愛し合ってるから何しちゃってもいいよね!
632愛蔵版名無しさん:2008/04/01(火) 07:34:47 ID:???
腐女子なんぞに毒されるな
633愛蔵版名無しさん:2008/04/01(火) 08:45:08 ID:???
お前ら、翼岬のエッフェル塔の時なんてもう手遅れだ。
っつーかその二人は比較的マイナーみたいだぞ。
若島津出現が諸悪の根源である。
634愛蔵版名無しさん:2008/04/01(火) 08:47:05 ID:???
>>623
あれだけ新キャラ出てきても、どいつも魅力的で
旧キャラもいかしてたJY編は神だな。
635愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 00:56:10 ID:???
日向の土下座はアレでいいのか?
もっと這いつくばる感じじゃないと
636陽一:2008/04/02(水) 01:15:12 ID:duAqJVWK
この漫画最大の失敗は、若林を完璧杉るキーパーに設定してしまったところから始まったな。

おかげで若林が出ると勝ちが確定してしまうから、怪我させるか試合に出られないシチュエーションを作るしかなくなった。

ペナルティエリア外からのシュートを決めさせないというしばりが、この漫画の必殺技路線を決定づけてしまった。
637愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 01:59:08 ID:???
>>636
まあそれでも結構失点してるけどな。
対抗戦で2点日向に2点ハンブルグでさらに1点
イタリアに1点そして西ドイツ戦でも2点
ブレーメンでもシュナイダーが無得点とは思えないから多分失点してると思われ。
西ドイツに至っては実質4失点みたいなもんだしな。
(カルツのアレは完全に反則だし三角とびで止めたのもどう見てもマグレ)

PA補正が幻想を生み出してるのもあるが
何より若島津と森崎がザル過ぎるから余計に鉄壁に見えるんだろうなw
638愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 07:34:44 ID:???
ワカバヤシをラスボスにしておけば、どっちが勝か分からなくて
wktkしたんじゃまいかと。
それだとますます打倒若林で必殺技路線かな、、。
639かませ犬:2008/04/02(水) 10:16:33 ID:???
>>637
イタリヤ戦に出てたのは俺だ

机バッキャーン
640愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 10:23:15 ID:duAqJVWK
>>639
空手キーパーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
641愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 13:02:13 ID:???
イタリアってのはアレだ
ハンブルグ時代に1-1だった試合だろ
642愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 22:06:56 ID:???
PA外から初めてゴールを奪ったのが中国の肖ってのが微妙過ぎ
でもあれはなかったことにされてるのかな・・・作者が素で忘れてたのかもしれんが
643愛蔵版名無しさん:2008/04/02(水) 23:34:32 ID:???
肖の話はほんとにガッカリだった
あいつは強敵としての格がないただの一発ネタなのに
それがあっさりと若林を抜いちゃダメだろと感じた
オワイランのオーバーヘッドならまだ若林が一点とられるのも許せたが
肖なんてバルカンクラスのイロモノじゃねえか

俺が連載追わなくなったのもあのあたりだな
644愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 08:10:39 ID:???
なんかの公式戦でシュナイダーに一発抜かせときゃよかったのに。
肖の次も納豆だしなんだかなぁ。
でも一点取られるたびに泣いて大騒ぎしてたな。
今じゃロクにくやしがりもしないもんな。せめて泣け!
645愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 10:19:51 ID:???
>>604
最近は小さい頃からサッカーする男子が増えているのはいいんだけど、
そのかわりに親の影響が強力な気がするんだよな。
GKなんかやらせたくないポジションナンバー1なんじゃないかな。
責任重杉ポジを背負わせたくないみたいな。

札幌の増田「GKは初めて。本当に怖かった。GKの大変さが分かった」
若林の心臓の毛の生えっぷりは人智を超えてるよな。

あと、漫画世界とはいえ、翼世界では子どもが全部自分で考え行動している
子ども天国ってのもウケる一因なのかなと思った。
646愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 11:04:11 ID:???
子ども天国って・・・
647愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 12:13:51 ID:???
>>645
その責任重すぎって思い込みもキャプテン翼の影響あるような気がするのは自分だけかw
事実は事実何だろうけど他のフィールダーにも責任あるわけだし。

ただ子ども天国ってのは言い過ぎだと思うぞ。世界の中心ってだけで
大人たちの介入や眼差しってのもそれなりにある。
例えば三上なんか若林を全面的にバックアップしてたし
その若林を使って全日本に大きな波紋を投げかけたし。
片桐も翼のために裏で大人たちと渡り合ってた。
後付けとはいえ岬の父もサッカーの強そうな所をなるべく選んでたようだしなw
けど読みきりとは言え子どもに過剰に介入するミツルくんの親は
否定的に描かれていたなw
648愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 14:01:17 ID:???
「俺さえ抜かれなければチームは負けない!」だもんなー
649愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 14:46:02 ID:92Yevva8
実際のサッカーでは失点の8割以上DFの責任と言われているからね〜。
650愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 17:59:36 ID:???
体のどこかに当たってくれー!
651愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 18:00:38 ID:???
実際、森崎の所までボールが来た段階でDF陣の失態
652愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 18:01:10 ID:???
無印に限って言うなら物語全体を通しては大人と子供の関わりや
良い影響悪い影響含め、大人に翻弄される子供の姿もある
(だまし討ちのように翼を置いてったロベルトしかり、自分本位に息子を連れ回す岬父しかり)
でも結局これはサッカー漫画であって、そのサッカーの試合中は大人の影響が皆無と言っていい
(東邦対明和東の北詰 vs 日向ぐらい)

作品内の9割が試合で構成されている無印にあっては>>645の言う「子ども天国」も頷ける
653愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 18:25:56 ID:???
若林+修哲トリオ+高杉が進学してくれなかった
修哲中学がどんな末路になったか知りたい。
654652:2008/04/03(木) 22:18:36 ID:???
………と思ったら修哲戦ではスネちゃった若林を見上さんが軌道修正したり
島田小戦でも城山監督が若林出さねぇとか言ってたりしてたわ
655愛蔵版名無しさん:2008/04/03(木) 22:44:40 ID:???
2件とも若林なのが笑える
まー大人が大人だったのはホント初期だけだったな
だからこそ北詰と日向の確執が新鮮だった
北詰のが理不尽に見えたくらいw
656愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 00:20:09 ID:???
>>652
ていうか子ども天国て、少年漫画は基本が子ども天国だろ
大人が出てくるときも大人自体が概ね「大きな子供なだけ」。
例えば、Dr.スランプ、ドラゴンボール双方、鳥山明の漫画の登場人物は大人の姿をしていようが
精神性の描写は全員が全員子供。
657愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 00:24:03 ID:???
北詰と日向の確執は日向の擬似親父越えの試練だよな
658愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 00:40:02 ID:???
しょっぱなから酒飲んでやさぐれて死のうとしてる大人が出てくる漫画でもあるな
あの当時の年齢、作品からうかがえるピュアさにしてあの場面、あの「ウイスキー一本分の価値があるぜ!」なんてセリフがよく出てきたもんだと思う。
659愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 02:47:34 ID:???
ロベルトと翼のママさんってあやしくね?
660愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 06:36:08 ID:???
作品中で一番の漢前は翼ママなので食ってても驚きません。

確かに冒頭から自殺未遂者登場漫画だったんだなw
対する子どもといえば、グラウンド決定権をめぐって対決したり、
実に生き生きしているな。
661愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 08:38:16 ID:???
大人といえば、日向のタイガーショットの名付け親になった記者とかもいたな
662愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 09:51:56 ID:???
南葛にも翼の追っかけみたいな記者がいたな。
あの時代、たかが中学のサッカー部を番記者みたいに取材するって
ありえるんだろうか。
663愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 11:47:56 ID:???
ユースだったら実力次第であったかもね。
昔読売のユースがたまに日曜版折込新聞に出てたから。

翼だけじゃなくて他の中学でも世界を目指せる選手が
育ってきていると知っていたなら張り付いていてもおかしくないかも。
片桐とかが彼等で世界を目指しているってソースを掴んでいたとか。
664愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 14:31:07 ID:???
まー実際翼や日向みたいな選手が中学にいたらマスコミは飛び付くだろうな。
翼はあの年齢でドライブシュートを完成させつつあるし、日向は謎の失踪の後
とんでもない必殺シュートを身に付けてるとなったら、もう記者さん大喜びだ。
しかもその後ジュニアユース結成で、当分ネタに困らないな。
665愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 14:44:48 ID:???
でも日向くんは記者会見で机を蹴り上げるぐらい反抗的だから
記者のウケはよくない
タメグチだし
666愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 15:05:35 ID:???
東スポの田島記者が命名した「タイガーショット」をそのまま使うという
素直な所もあるんだがなw
667愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 18:28:49 ID:???
サッカー界44の謎っていう雑誌読んだら、
中田ヒデが代表の時、みんなのプレーを罵倒したり鼓舞しすぎて
孤立したって話が載ってたんだけどさ、何このリアル若林(笑)
668愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 18:44:48 ID:???
確かに中田は、
同い年からもさん付けで呼ばれそうな感じはあるなw
669愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 20:56:43 ID:vhgr9VMr
小学生の若林、最強じゃね?
だって野球の投手のボール捕っちゃうんだもん。
670愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 21:25:35 ID:???
>>669
あれはどっちかと言うと若林の人間力の賜物だろうな。
身体能力だけなら若島津も引けを取らないが
精神力とかプライドが若林の真骨頂だと思う。
シュナイダーの証言もそれを裏付けてるしな。
671愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 21:33:26 ID:???
実際取った時は正面だったから別に凄いと思わなかったが
自信満々でピッチャーと対戦した事自体は凄い
672愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 22:05:18 ID:???
ガキ若林のくせに、グラウンド所有権を持ってること自体すごい。
さらに石崎から約束とりつけて正論かましてるのもすごい。
中学生相手に啖呵きったり、フフフ笑いはワロスw
673愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 22:15:47 ID:???
翼の若林への挑戦状ボールもすごかった
674愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 22:22:57 ID:GyRfNXbh
なんたって翼のシュート速度はマッハ5だからなw
あの程度の距離なら軽く飛ばせるw
675愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 23:00:34 ID:???
若林と石崎は同じ小学校だったらものすごく仲良くなってたような気がする
676愛蔵版名無しさん:2008/04/04(金) 23:18:11 ID:???
言われてみりゃ石崎って若林とは浅からぬ仲だしなあ。
ジョンに悪戯で眉毛描いてたのから始まって、
WY編では医務室でゆかりとのいい場面を冷やかされたり。
677愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 16:57:58 ID:???
学校違えど、小学校時代からお互いに知りつくしてたんだろうか
対抗戦なりでしょっちゅう会ってただろうし
678愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 18:55:03 ID:???
石崎(というか南葛市の子ども)にしてみれば若林は有名人だろうし
若林にしてみれば石崎は自分にタテつく珍しい奴だったかも
1巻に出て来た助っ人中学生達も、若林は嫌いだけど文句言えなかった・・・みたいな感じがする
679愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 22:25:39 ID:5NgbJnGe
野球のボールをセーブするとかwwwww
680愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 22:29:01 ID:???
だけど、ピッチャーライナーをキャッチするピッチャーがいるんだから
若林が出来ないはずないよ
681愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 22:40:07 ID:???
あれは自分の届く範囲だろ。
若林の場合ゴールの幅を守らないといけないし
どこに飛んで来るかわからないんだしw
682愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 22:55:47 ID:???
キープ力だけは誰にも負けねえ!!

キッドのテキサスコンドルキックで松山君を思い出した
683愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 00:45:36 ID:???
ファミ劇でやってる「初代」のアニメ。
本放送の時期を考えると、漫画の連載に追いついてしまう(?)

ホントのところは、どうだったのだろう。
684愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 00:50:50 ID:???
中学生編の決勝直前で追いついて、そこからしばらくの間、怪我して寝てる翼の夢の形で、
小学生時代の選抜チームでヨーロッパに遠征したときの回想をやってたよ。
時間稼ぎのオリジナルエピソードだけど結構面白かった。
小学生時代にヨーロッパの面々と会っちゃうと、JY編が矛盾になる気がするけど。
685愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 01:33:33 ID:???
カール・ハインツ・シュナイダー…
686愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 09:34:41 ID:???
翼って万全でも新田と紙一重だったのに
ケガをしたら日向並になるのが違和感ありまくりだよな。

日向みたいに特訓しないでいつのまにか強くなり
日向以外には何があっても負けさせないのが最大の欠点。
687愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 09:40:19 ID:???
擁護する気はないが翼は結構練習シーンはあるだろ
どっちかと言ったらあんなバカみたいなことしてる日向のほうが漫画の中では浮いてるぞ
688愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 09:48:02 ID:???
練習なんてみんなしてるだろうが。
689愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 09:51:52 ID:???
中学生編初期の頃の絵柄が一番好きだ。
全国大会を勝ち進むにつれて、だんだんと絵柄が暑苦しくなってちと残念。
決勝戦は内容も暑苦しかった。

どうでもいいけど日向の人格は、あの決勝戦の前後のあたりでほとんど完成されているような気がする。
動けない選手に向かってタイガーショットをぶち込んだりはしてるけど……。
当時の日向のほうがいまよりよほどまともだという気がするなあ。
690愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 10:09:44 ID:???
>>686
>翼って万全でも新田と紙一重

苦戦したのは確かだがいくらなんでもそれはない
あの試合は大友カルテットの存在がでかい
691愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 10:28:25 ID:???
絵柄は小学生編の荒い線が一番好きだ
翼の表情が多彩で驚かされる
692愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 10:40:00 ID:???
>>690
片桐の解説を無視するな
693愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 11:29:33 ID:???
超える可能性があると登場人物が言う事と
実際に紙一重に描かれているかどうかは違わないか?
翼 vs 新田と南葛 vs 大友でまた話は変わって来るし

片桐の言う通り当時の新田には可能性を感じたが
紙一重と言えるほど翼と拮抗した力があったようには感じない

新田が勝てたのは足の速さだけで
チーム力をプラスしても最後は完敗ムードだったじゃん
694愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 11:59:05 ID:???
>>693
三杉に辛くも勝利した時点の日向と新田なら互角だったかも知れないな。
もちろん試合に勝っただけで完全に三杉>日向新田だけど。
たびたび引き合いに出されるビクトリーノは完全上位互換だけど
決定的差はドリブルだろうな。カルツに言わせりゃただ速いだけみたいだし。
695愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:01:31 ID:???
片桐ははっきり「今の対決は紙一重」だったといっていただろうが。
お前の妄想は聞いてない。
696愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:17:23 ID:???
>>695
読み返したら確かに言っていた。
でもその後もう一度取られてるし
ハーフタイムには新田自身が翼を自力で抜くのは無理だといってるから
片桐の言葉に説得力がないんじゃないかなな。
まあ695が片桐が言う事は絶対だというなら別にそれでいいんだが。
とはいえ何でそんなに喧嘩腰な言い方なのか・・・
697愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:19:55 ID:???
翼そのものと新田を比べるような>>686の書き方が悪いんだろ。
片桐は一度目の対決シーンだけを指して言ってるんだから。
698愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:24:56 ID:???
紙一重にしては翼の抜き方が余裕アリアリだからなー
新田なんておもくそ体勢崩してるのに
699愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:26:33 ID:???
紙一重ってのは100対99みたいなことだ
勝率50%近い状況もあれば
毎回あとわずかで負ける場合も含まれ、新田は後者。
>そんなに喧嘩腰な言い方なのか・・・
そんな言い方じゃ翼を誉め殺しする奴が沸いてくるだろうが
700愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:30:02 ID:???
>>697でFAだと思う
701愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:32:38 ID:???
>>699
>そんな言い方じゃ翼を誉め殺しする奴が沸いてくるだろうが

意味がわからん
702愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:36:43 ID:???
万全で新田と紙一重だったとハッキリ書いてあって
けがすると日向並のどこが書き方おかしいんだ?
勝手に勘違いしただけだろ。
大友カルテット相手に抜けない→怪我してる東邦戦後はアッサリだし
違和感感じない方がオカシイ。
703愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:37:29 ID:???
これを言っちゃお終いなわけだが、
連載を続けているうちに辻褄が合わなくなっただけじゃね?
確か片桐って、ノートラップで隼シュートを打とうした新田を見て、
思わず煙草を落としてしまうぐらい驚いてたよな。
それが大会が進むにつれて何故か冷静になっていって、
最後のほうになると、タイガーショットをドライブシュートで打ち返した翼を見ても、
「奇跡が起きましたよ」とかさらっと言いながらにやにやしてる。
その頃になると作者ももう新田のことは忘れてたんだろう。
704愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:38:24 ID:???
>>701
翼スレの初心者なら他の書き込みも読んだら
705愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:39:18 ID:???
695と699って同一人物か?
そうだとすれば
>毎回あとわずかで負ける場合も含まれ、新田は後者。
これも十分妄想だろ。聞いてねえよ。
翼のほめ殺しは確かにウザイよ。
他のキャラのほめ殺しと同様にな。
706愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:42:32 ID:???
>>705
紙一重って言葉を教えてやったんだろうが
ほぼ互角=勝ったり負けたりか?
たいていの主人公はほぼ無敗で圧倒的差があるのか?
707愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:46:50 ID:???
>>704
そうじゃなくて>>699の反応が過敏すぎないかと
喧嘩腰な言い方はしてないと言いたいのか
喧嘩腰な言い方でもしなければ翼厨が沸いて来ると言いたいのかよくわからん
708愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 12:49:39 ID:???
706落ち着け。
三行目はもう今の話題とずれまくってるぞ。
709愛蔵版名無しさん:2008/04/08(火) 13:03:09 ID:???
みんな鬱憤たまってるんだよなあ
本スレがようやく立ったから少しはガス抜きできるよ
710愛蔵版名無しさん:2008/04/09(水) 00:18:31 ID:???
いいからお前らなだれ作戦だ
711愛蔵版名無しさん:2008/04/09(水) 18:57:14 ID:???
そして そのあとは とりかごだ
712愛蔵版名無しさん:2008/04/09(水) 20:00:45 ID:???
ゴールが見えたら撃て
713愛蔵版名無しさん:2008/04/10(木) 21:35:51 ID:???
腹ペコのまま学校に行かないこと
714愛蔵版名無しさん:2008/04/11(金) 19:45:35 ID:???
今ぐるナイのゴチでテラ高いスペイン料理出てる
翼と早苗…ええのう
715愛蔵版名無しさん:2008/04/11(金) 20:27:31 ID:???
>>710
松山にボールが渡ったら、自軍ゴール前だろうとどこだろうとすかさずイーグルショットだ。
716愛蔵版名無しさん:2008/04/11(金) 20:31:44 ID:PlwDOXJN
ここだ!ここで決めるんだ!
717愛蔵版名無しさん:2008/04/11(金) 21:44:57 ID:hL074w8R
東一中の辻君とか。
718愛蔵版名無しさん:2008/04/11(金) 23:47:04 ID:???
>>713
ウルトラの誓いかよw
719愛蔵版名無しさん:2008/04/12(土) 00:57:20 ID:???
天気のいい日はふとんを干すこと
720愛蔵版名無しさん:2008/04/12(土) 20:33:01 ID:2XRVyHQY
道を歩くときには車に気を付けること
721愛蔵版名無しさん:2008/04/12(土) 22:24:47 ID:???
【サッカー】「キャプテン翼」の作者・高橋陽一、ユーロ2008を語る「どの試合もはずれがない」「スペインに優勝してほしい」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207986000/
722愛蔵版名無しさん:2008/04/12(土) 23:25:18 ID:???
ディアスってワールドユース大会に出てたのね。
しかも知らないうちにブラジルに惨敗してたんだな。
ワールドユース編読みなおして初めて気付いたよ。
天才ディアスともあろう者がいったいどうしちまったんだ。
無印最強プレイヤーだと思ってたのに……。
723愛蔵版名無しさん:2008/04/12(土) 23:33:52 ID:???
>>722
ドライブタイガーを片手でとめるキーパーがフルボッコされるような漫画だからな。
724愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 01:35:11 ID:???
アルゼンチンもディアスワンマンだからディアスつぶせば機能しない
725愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 01:44:41 ID:9BsjAMps
たまにはパスカルくんのことも思い出してやってください
726愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 01:48:26 ID:???
人間は考える脚であるとか言うサカー選手らしい有名な言葉を残した人だな。
727愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 01:48:38 ID:???
ディアスはMFよりFWの方が良さそうだな。
翼を攻撃に特化させた感じだ。
728愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 07:12:15 ID:EAiNDth1
>>722
ワールドユースのアルゼンチンはブラジルとはやってない。
トーナメントでドイツに3-2でやられた設定。
729愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 07:19:40 ID:???
ゴールポストにラリアット咬ました奴ガルバンだっけ?w
あいつがいながらブラジルユースに5失点するとはな・・
730愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 08:39:14 ID:???
2014プラジルW杯はアージェンティン・ゾーン・プレスでいただきだぜ!!
731愛蔵版名無しさん:2008/04/14(月) 23:30:57 ID:???
両腕を負傷したミューラーが出場したのかどうかはわからんが、
いくらブラジルが相手とはいえ五失点は酷すぎるわな。
まあ日本もキーパーが若林じゃなかったら、それくらい失点したかもしれないけど。
でもドイツはスウェーデン相手にも五失点だもんなあ。
732愛蔵版名無しさん:2008/04/14(月) 23:43:48 ID:???
しかもブラジルは真の切り札の納豆抜きだもんな…
そんなブラジルに「5−0」や「6−0」で負けるドイツやウルグアイって…
733愛蔵版名無しさん:2008/04/15(火) 00:06:13 ID:???
シュタインがキーパーやってたらビクトリーノでも4点くらいとられる
734愛蔵版名無しさん:2008/04/15(火) 00:12:58 ID:???
ドイツはともかくウルグアイは10点取られたら11点取り返すチームだからなw
735愛蔵版名無しさん:2008/04/15(火) 09:17:02 ID:???
でも局出来上がったのは10の失点を6に減らすチームだった。


もう何度も既出だろうがJYのウイニングランで1秒も試合に出てない滝が
ピースしながら先頭を独走するシーンは面白すぎる。
あれって陽一が滝を描き忘れてて後から書き加えたんだよな?
736愛蔵版名無しさん:2008/04/15(火) 12:03:25 ID:???
>>735
滝のくせに晒し者のように先頭走ってるし
しかもユニフォーム真っ白

かわいそすぎる
737愛蔵版名無しさん:2008/04/16(水) 20:10:12 ID:???
滝とか来生とかはユース代表に選出されたこと自体不思議だ。
Jリーグの試合にも普通にでてるしよくわからん連中だ。
もっと優れたプレイヤーはいくらでもいそうなんだが。
他のレギュラー陣と比べると、その実力には何万光年もの隔たりがあるように思える。
中学時代は翼がいなけりゃ何もできないくらいの勢いだったからな。
738愛蔵版名無しさん:2008/04/16(水) 20:52:15 ID:???
しかし修哲トリオ+高杉
って実績はものすげーんだよな。
あいつら小5から8年連続全国大会決勝進出(うち5大会連続で優勝)だぜ。
リアルでそんな選手いるのか?
739愛蔵版名無しさん:2008/04/16(水) 20:56:54 ID:???
中一の時は試合出てないっしょ
740愛蔵版名無しさん:2008/04/17(木) 00:44:30 ID:???
>>739
出てないっつーか分からない、ってとこじゃないかな。
はっきりスタメン出場してたのは翼だけみたいだが。
もっともあの若島津ですら決勝戦少なくともフル出場してない程だから
井沢レベルでもそうそう試合に出られなかったとは思うがw
そう考えると1年にして司令塔を任されたタケシは
若島津より実力が上かはともかく期待度においては
相当なものだったんだろうな。
741愛蔵版名無しさん:2008/04/17(木) 12:36:45 ID:???
まあ、小学生時代に
全国準優勝したチームのキャプテンだしな
742愛蔵版名無しさん:2008/04/17(木) 12:40:03 ID:???
6年の時は優勝したんじゃね?
743愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 15:33:43 ID:???
【漫画】週刊少年ジャンプに「キン肉マン」「キャプテン翼」が“復活” 創刊40周年企画続々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208751707/
744愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 16:38:42 ID:IGT0opLa
>>743
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
745愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 17:01:02 ID:???
「ツバサ、ツバサ、ツバサ!」しか言わん絵本載せるのか
狂気の沙汰だな、集○社
どんだけ読者に叩かれるか今から楽しみだw
746愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 17:55:16 ID:???
キン肉マンは
絵も内容も当時とは違うなりに独自の面白さをだしてるのに
それと翼の惨状が比較されるのか
747愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 19:53:47 ID:???
そこのスレ
キン肉マンは見たいけど翼は見たくないってやつ多杉
748愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 20:11:40 ID:???
今の翼をジャンプ本誌で見たいなんつー奇特で物好きなやつがいるのか?
とりあえず自分の贔屓キャラの出番がないことを切に願っとく
むりぽだけど・・・orz
749愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 21:44:39 ID:???
肉オタうぜえ
750愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 22:38:02 ID:???
どこまで晩節を汚せば陽一のマゾっ気は満足するんだwww
751愛蔵版名無しさん:2008/04/21(月) 22:41:58 ID:???
>>420
>・オリバー・カーンはCKに参加してパンチングでゴールを決める(一発レッド)
これは間違い、正しくはイエローだったが、その試合でもう既にイエローもらってたからイエロー×2で退場な

ちなみに俺はオーバーヘッドはPKより決めてたし、ドライブシュートも撃てるし
100回に1回位だけどヒールリフトも出来る、サンターナターンはよく使ってたし
ジャンピングボレー(バイシクルファイヤー)は最強の技だったよ
でも、さすがに病気には勝てなくて、今は試合に出る事なんてとても無理な体だけど…
752愛蔵版名無しさん:2008/04/22(火) 11:04:10 ID:???
ジャンプ本誌の編集ならつっこみ入れてくれるか、甘いか。
753愛蔵版名無しさん:2008/04/23(水) 14:59:34 ID:???
逆に森崎を主人公にして、森崎視点で書けば人気出ると思う。
754愛蔵版名無しさん:2008/04/23(水) 22:03:18 ID:LiGc3pSp
今のジャンプは過去の栄光に頼らないといけないような状況だ

しかし今思えば70年代後半から80年代前半の新人はジャンプ史上最高のレベルだったな
755愛蔵版名無しさん:2008/04/23(水) 22:19:41 ID:???
過去の栄光にすがるにしても、せめて相手を選べよなー
よりによってジャンプ史上最悪と言っても過言ではない
劣化漫画をわざわざ本誌に復活させるとは
756愛蔵版名無しさん:2008/04/23(水) 22:20:24 ID:???
つか読みきりだろ、dream fieldって短編ん中みたく、翼マンセー
合戦繰り広げられるだけだろ?
757愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 03:46:00 ID:???
今の週ジャン読者のガキどもなら陽一に何の遠慮もしないだろ
袋叩きにされて現実を知ってくれ絵本画家
758愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 08:50:46 ID:???
絵本の情報量と質的価値と比べないでくれ、失礼だぞ絵本作家にー
759愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 14:09:39 ID:???
今のガキどもに思いっきり酷評されてほしいものだが
しかし、「昔の奴らはこんな糞つまんねーものありがたがって読んでたの?」
と思われるのは耐えられないぜ……
760愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 17:28:32 ID:???
それでも今の裸王・陽一は完膚なきまでに笑われるべきだ
そしてキッパリと小遣い稼ぎを辞めるか、改心するかを選んで欲しい、まじで
761愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 19:40:46 ID:???
とりあえずゴリラみたいな絵柄をどうにかすれば、まだいくらか読めると思うんだよ。
ほんとワールドユース編から2002の間になにがあったんだろうな。
キャラが全員ゴリラになってるんだから。
762愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 19:52:03 ID:???
陽一は無印の頃は、
劇画調の多かった当時、
爽やかさと荒削りな勢いのある絵は
むしろ魅力の1つだったのになあ・・・

いまじゃマイナス要素か・・・
763愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 22:28:27 ID:???
絵より断然中身だと思うがなー
無印以降は露骨な翼マンセーの悪臭が立ち込めてる糞漫画
764愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 22:31:19 ID:???
本調子の翼ならあんな奴ら簡単に抜けたはずだ!
本当の翼はもっともっとすごいんだ!
765愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 23:03:09 ID:???
うん、無印のころから兆候はあったね>翼マンセー
766愛蔵版名無しさん:2008/04/24(木) 23:16:16 ID:???
読んでるほうが恥ずかしくなるくらいのマンセーを良く描けるよ、感心するわ
もう完全にビョーキだよ
翼=極限まで自己肥大した陽一
767愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 00:09:46 ID:???
事実上頂点に位置するキャラ・翼が
上から目線で妙に謙虚ぶってるのが気持ち悪くてたまらない
768愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 07:15:06 ID:???
>>764
でも、ドイツ戦での石崎の台詞は
マンセーと言うよりはむしろ
倒れてる翼に騒然とするベンチで
翼はこんなもんじゃねえって喝を入れる台詞だし
一番長いつきあいのある人間だから言える重さがあると思うぜ
769愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 09:43:16 ID:???
770愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 09:54:03 ID:???
俺も頂点に位置したいです
771愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 10:14:19 ID:???
>>768
状況がどうこうではなく
「石崎にそんなこと言わせた」YO1に現在の兆候が見られるって事だよ
そこ限りで終わってるならともかく、その後の展開見ると
772愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 10:27:27 ID:???
他者と比較して相手を貶めることで特定キャラを持ち上げる
典型的な翼マンセー病の兆候がすでにあの頃から出始めてたな
まあ、あの頃の石崎くらいの年齢なら
そういう無神経で傲慢な物言いも年相応と思えばそれほど鼻にはつかないが
773愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 11:03:57 ID:???
>他者と比較して相手を貶めることで特定キャラを持ち上げる

同人やる奴やスレでも厨と呼ばれる奴がやりがちな手法
やっぱ陽一は感覚がド素人
774愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 11:14:07 ID:???
>>768
何が問題かって陽一まで本気でそう思ってることなんだよなw
作品なんてのは作者(神)の思うが侭だけど
それが読者を失望させたのは後の世が証明してる。
思うに翼は日本一である必要はあっても世界一である必要は無いよな。
「ボールはトモダチ」を象徴する存在でさえあればそれで十分だ。
775愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 14:41:01 ID:???
いやしかし無印はいいだろう
最後の戦いの最後にあのくらいの台詞の1つ、言わせたっていいじゃないか
石崎にとって翼は比類なきNo.1なんだよ
実際怪我していない中学1・2年は他のライバルも余裕でチンチンにしてたんだろ
世界がどうのとか風呂屋の息子にあんまりうるさく言うなよ

と無印以後は認めない派の俺は思う

無印以後は見えないのでその印象から無印を貶すのはやめてくれ
キャプテン翼は無印で一度完結しているんだ
776愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 14:57:23 ID:???
石崎にとってじゃなくてYO1にとっての意見だろアレ
冷めるってのマジで
777愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 15:07:19 ID:???
まあそうなると責めるべきはキャラより作者って事になるわな
わかりきった事ではあるが
778愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 15:13:23 ID:???
>>775
翼がチンチンしてたのはレベルの低い日本人相手だろ
現実では比肩しうるべくもないサッカー強国相手に
日本人主人公をああやって持ち上げる神経はどうかしてる
2002でも相手チーム側の外人サポーターにまで翼マンセーさせてるけど
外国人をダシに使うのだけはホントにやめてほしい、恥ずかしいから
せめて翼をマンセーする役割は日本人限定にしろ
779愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 16:28:43 ID:???
個人的な意見だが、「主人公が持ち上げられる」という、少年漫画ではある意味
当り前の事にそこまで反発を覚えるなら、この漫画自体に合わないって事だから
読むのをやめた方が精神衛生上よくはないか?
俺は少なくとも、無印については翼の描かれ方に何ら文句はないけどな。

翼マンセーは無印の頃から基本的に変わってないんだから、話が面白くなくなったのは
作者のストーリーテリングの力が衰えたのが原因だろう。翼マンセーをやめれば万事解決
する訳でもないんだから、それを叩いたって仕方無いんじゃないか?
780愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 16:32:27 ID:???
>現実では比肩しうるべくもないサッカー強国相手に
>日本人主人公をああやって持ち上げる神経はどうかしてる

いや、「キャプテン翼」は日本人高橋陽一が描いた、日本人を主人公にした
少年漫画なんだからさ…。それ怒るのおかしくね?
キャプ翼にそんな方向のリアルさを求めてるの?
781愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 16:52:39 ID:???
漫画なんだからある程度の主人公贔屓は当然だと思うが
翼一人を超人化する必要はなかったと思う
ケガがなければ〜本当の翼なら〜
いちいちあんなセリフが必要だったんだろうか
782愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 17:27:03 ID:???
>>781
無印連載当時に限って言うなら
翼、というかサッカー漫画の主人公の超人化は妥当だった
リアルサッカーの認識度が当時と今で違いすぎる
といっても今読み返して無印の翼をそれほど超人とは感じなくなってしまったけど

あのセリフも言ったのが三杉や松山だったらオイオイだったかもしれないが
当時の石崎が言うなら単に翼が好きだからこその発言に取れる
言った言葉が正しいかどうかより石崎の思い込みの熱さが伝わった

ほんと無印で終わってりゃあな
783愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 17:36:15 ID:???
今じゃ岬や三杉が石崎も真っ青の翼経典呪文を唱えているからな
784愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 17:36:30 ID:???
文句言うなっていうのはおかしいだろう。

俺は純粋に読者として、石崎のあの台詞には寒気がした
785愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 18:17:07 ID:???
あの状況でのあの台詞はいい台詞だと思うけどな
実際、まわりの人間は石崎の台詞に驚いてるし
翼がもっともっとすごいみたいに作者が主張したいなんてのは穿ちすぎだと思う
むしろ、もっともっとすごいと信じたい石崎の思い入れの強さを際だたせる
第1話からつきあいのある石崎が、物語終盤に言うにふさわしい
上手い表現だろ

WY以降のへらへら笑ってる翼を見て
吐いてたら俺も寒気がしただろうが
786愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 18:46:40 ID:???
無印だけならいいだろうけど
現時点の自分達はWY以降のYO1を知ってしまっているわけで
787愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 19:11:16 ID:???
あんなこと石崎に叫ばせたら

すごいんだ翼>>(←ぐいーん)>>シュナ>ケガ翼>>ピエールディアス他

なんて印象をわざわざ読者に与えるに決まってる
788愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 19:41:05 ID:???
石崎にそこまでの説得力はないから大丈夫
789愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 19:42:32 ID:???
完全体翼があの時点で実際どういうプレーができたかなんて
石崎の「たられば」印象にすぎないし
ケガを回避すること、ケガに負けない身体を作ることも能力の一つと考えるならば
翼、シュナイダー、ピエール、ディアスあたりは同格に見える
今じゃ月とすっぽんほどの差ができてしまったが
790愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 20:34:23 ID:???
>>786
無印は無印で完結した一つの話なんだから、WY以降とは切り離して考えればいいじゃん
続編が嫌いだからって、過去の作品までそれを理由に貶さなくたっていいと思うんだが
791愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 20:44:31 ID:???
「何で今の翼はこんなに糞なったんだ?」
「思い返せば無印の頃から潜在的に抱えていた問題点だったんだなー」
こういう流れで無印がマイナスに再評価されるのは致し方なくね?
続編書くこと決めた以上、作者だってそういうリスクは覚悟の上のはずだろうし
792愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 20:59:58 ID:???
そこは人それぞれだろうな
俺は無印とそれ以外はつなげて考えようと思っても無理だ

むしろWY以降の作品から無印の印象まで変わるほど
強い印象を受けられるなんて凄い感受性だと思ってしまう
793愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 21:02:53 ID:???
「何で今の翼(他続編もの)はこんなに糞なったんだ?」
「作者が年とったから」
794愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 21:09:26 ID:???
>>792は多分>>790で無印と続編は切り離して考えろと主張してる人だと思うんだけど
人それぞれというなら
無印と続編をつなげて考える人の意見だってアリじゃないのか?
795792:2008/04/25(金) 21:31:41 ID:???
>>782>>788は俺だけど、>>790は別人だよ
ちなみに>>775とも別
ID出ないからこんな事言ってもアレだけど

>無印と続編をつなげて考える人の意見だってアリじゃないのか?
それはもちろんだ
別作品としか思えないのはあくまで内容のレベルが原因だから
同じ作者が続編として描いてるんだからつなげて考えるのは当然だよ
ただ自分的には無理だしもしつなげてしまうと
どう考えても自分が損で不幸(と感じてしまうほど無印のキャラ達が好き)なもんでさ
796愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 21:49:38 ID:???
何で律儀に無印とそれ以外を繋げようとするんだろう。
無印37巻の後、38巻からWY編が始まってる訳でもあるまいし、糞と思うなら
「無かった事」にしとけばいいのに。続編を気にするあまり好きだった(であろう)無印を素直に
楽しめなくなるなんて本末転倒じゃないか?
まあもっとも、昔から翼が嫌いで、無印も翼アンチの視点で見てたなら仕方ないかもだが。
797愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 21:53:43 ID:???
WY以降は同人みたいなもんだからな
798愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 21:58:42 ID:???
こらっ!ともに無印を愛したもの同士が
劣化した絵本作家の小遣い稼ぎなんかでケンカしない!
799愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 22:09:25 ID:???
無印原理主義信者もまだまだ生息してるんだなー
もう絶滅種かと思ってた
800愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 22:11:33 ID:???
>>799
ゆとり乙
801愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 22:14:07 ID:???
          >>799
           ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
802愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 22:15:31 ID:???
>>798
「絵本作家」という表現は本職の方に失礼な気がする今日この頃・・・
803愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 22:44:24 ID:???
>>796
無印と続編をつなげるか切り離すかは個人の自由でそ
切り離したい人は切り離す、つなげたい人はつなげればいいんじゃないの
他人にまでそうしろとかなかったことにしろ、みたいなこと言うのはどうかと
無印を批判されるのが耐えられないって気持ちもわかるけど
2ちゃんだし、そういうのはある程度我慢しないと
804愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 23:02:01 ID:???
つなげればそれだけ自分のストレスが溜まるんだがな
しかしそうしたくてしてるわけじゃないんだ
無印以降にヘタレさせられたキャラを愛する者としては

無かった事にしたい
でも続いてる
いつかは挽回シーン描いてもらえるかも
同人レベルなのに本人が描いてると思うと破壊力抜群で無視出来ない

こんな感じでグルグルする
面白くなる事が無くてもせめて好きなキャラに活躍してほしい
彼らは子供の頃に憧れた、現実以上のスターだったんだよ
805愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 23:03:55 ID:???
無印そのものの批判なら別に構わないよ。
でも続編とはいえ全く別の作品を根拠にして無印を批判するのは
何か違うような気がしてならない。俺の感覚ではね。
806愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 23:27:51 ID:???
>>805
二次創作の同人やってる世界と同じ状況になってるんだよね
あっちの世界でもよく
「二次でAがBのせいでヘタレにさせられてる話が多いからBが嫌いになった」
なんてことを言い合ってる

同じジャンルとはいえ二次創作を根拠にして原作を批判する
まさに >続編とはいえ全く別の作品を根拠にして無印を批判する の状態

それがキャプ翼の場合は原作者がやってるから
二次なんか読まない読者でも同人者みたいな反応になってきてる
あっちの世界でも結局「だったら読むな」に行き着くんだけどね
翼は無印とそれ以降で全く別の作品とは言いきれないのが辛いな
807愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 23:28:02 ID:???
>続編とはいえ全く別の作品

同じタイトルを冠して同じ主人公や脇役が登場して同じ作者が描いている以上
全く別ってこたないだろー
808愛蔵版名無しさん:2008/04/25(金) 23:44:47 ID:???
オレも無印とそれ以降は別という考えはできないから歯がゆい
主役が脇になるとか、主役の息子の話とかならいくらか別と考えられるけど
809愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 00:00:03 ID:???
論点がズレてきてるような気がするんだが、大元は無印の石崎発言だろ
あれを翼マンセー病の兆候と取るか、王道漫画的な熱血発言と取るかという
別に無印以降を根拠に無印を批判してるわけではなく
無印の頃から今の劣化漫画に通じる病原体が潜んでいたか否かって話だったような
810愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 00:01:26 ID:???
俺は、リアルタイムで連載を読んでた当時から件の石崎の台詞には悪寒が走ったよ。
「ああ、この作家は良くない方向へ向かっている」と。
もちろんこれはただの印象なんで、この受け取り方が必ずしも正しい解釈ではないがしかし、
実際にそう感じた人間はいるってことは事実。
そこをムキになって否定しても意味ないだろ。

それはともかく、WY編一巻の折り返しの作者コメントが確か
「このWY編一巻をキャプテン翼三十八巻と考えてもらって結構です」みたいな文章だったね。
811愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 05:55:08 ID:???
その作者の発言に寒気がするな
812愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 07:34:53 ID:???
石崎いいキャラだったのにな
修哲戦の時のかっこよさといったら
813愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 08:44:28 ID:???
石崎は他人を引き合いに出して翼を持ち上げる傾向があるのが玉に瑕かと
「すべての技は翼のもの」発言の葵もそうなんだけど
翼マンセー要員は言葉の選び方が悪くて損をしてると思う
たとえば、若林と他のキーパーを比較した翼の
「いくらすごいキーパーでも若林くん以上のキーパーがいるはずないよ」
は特に何の反感も沸かない
比較する相手を「あんな奴ら」と切って捨てるのと
「いくらすごいキーパーでも」と相手のことも認めてるのとで、
読者の受ける印象が全然違ってくるんだと思う
814愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 10:52:52 ID:???
「翼は世界一の選手なんだ!立ち上がって勝つ!」
と言うんなら別にいいんだよ。
実際最後なんだから翼が世界一でも問題ない。
でもわざわざ

「怪我だから本調子じゃないんだ、本当はもっとすごいんだ。本調子ならあんな奴らに負けるわけない」
とか言わせるのは読者を萎えさせるだけだな。
815愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:09:47 ID:???
フランス戦の審判がまともだったら
7−4(違ってるかも)で楽勝だったろフランス弱ぇえみたいなもんだな
彼ら(ライバル)は足かせ(ケガ)がついて互角なんだよ
翼はもっと強いよみたいなもん
816愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:14:28 ID:???
萎えないけどなあ。
本当の翼をよく知っている石崎らしい、いい台詞だと思う。
石崎にとって翼は、自分の人生さえ変えた永遠のヒーローなんだから、
そう言いたくなる気持ちもわかるし。
817愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:18:13 ID:???
結局、翼が好きか嫌いかで石崎の台詞に対する感覚も180度違うんじゃね?
悪寒が走るとまで言ってる人は心底翼というキャラが嫌いなんだろうな。
818愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:24:13 ID:???
〉〉817
そんな風に思うのはお前が狂信的糞信者だから
819愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:30:02 ID:???
続編で葵が、今では日本の全選手wや世界のサカファンが翼信者に目覚める前に
無印で石崎が最初に翼信者に目覚めていただけのことです
翼なら当然です
820愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:34:39 ID:???
たから翼だけをマンセーするんなら何の問題ないんだって
石崎の場合、そこに他人を絡めるから反感買いやすいんだよ
発言に翼以外のプレーヤーに対する敬意がほとんど感じられない
翼はすごいヤツで石崎の理想そのものなんだろう
それはわかるよ?だからって対戦相手を踏み台にしてマンセーするのは
スポーツマンシップ的にはちょっと問題あるんじゃないのかなぁ
821愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:38:50 ID:???
「石崎は自分の鼻骨を砕いたシュナイダーを恨んでいたんだよ!!」

「な、なんだってー」

石崎の中では シュナイダー=あんなやつ(ら)
822愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:41:10 ID:???
>>818
石崎の発言はまともな読者なら反発して当然、しない奴は糞信者

そういう決め付けこそ狂信的で気持ち悪いよ
別に信者じゃなくても、石崎の発言を何とも思わない人だっている
823愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 11:53:42 ID:???
>>818じゃないけど、
>まともな読者なら反発して当然、しないやつは糞信者
そんなこと誰も言ってないじゃないか
石崎発言に反発するやつは翼アンチと思い込んでる>>817に反論してるんだろ
824愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 15:32:13 ID:???
無印単体で見れば「石崎の台詞」。
それ以後も考えると「作者の意思」。
YO1はこの頃から駄目になり始めてるなぁと寒くなる。
825愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 16:00:32 ID:???
主役が制約で本気出せないなんてのがそもそも読者にとってストレスたまるからな。
話の都合上仕方なくやるならともかく、最後の最後であんな事なんで言わせなきゃいけなかったのかわからない。
別に石崎が翼のことをそれだけ思ってるんだ。って台詞を言わせるだけなら別に
「怪我があるから本調子じゃない」なんて背景は必要ないと思うのだが。
826愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 16:12:47 ID:???
勝ってば勝ったで
「アルェ?100%出してないのに勝っちゃったよpgrwww」
全力できていた相手をコケにし、
負ければ負けたで
「これ、本気モードじゃないしなー」
と言い逃れできる舐めた言い草だからな。
827愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 16:19:16 ID:???
中学編をふまえて「怪我があったって最高のプレイを見せてくれてたんだ」
くらいにしとけば良かったのにな。

作者が駄目になってきてるからあんな台詞を言わせた、
ってのが穿った見方になるのなら、
あの石崎の台詞はあくまで石崎の意見であって実際にどうかは別の話、
ってのも穿った見方になると思うぞ。
無印の現役でのメイン読者層は小学生とかなわけで、あの台詞で
「ということはこれまでのJYでの数々の紙一重な勝負は翼が本調子なら楽勝だったわけ?」と
そのまま受け取ってガッカリすることもあるわけで。
(自分は現役ではないけど、実際最初に単行本で読んだ時そう感じた)
少年誌作家であるYO1がそういう受け取り方をする読者がいるくらい想像できる上で
石崎にあの台詞を言わせたってことは、
あの時点で現在に至る兆候があったととることができるだろう。
828愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 16:57:41 ID:???
石崎発言の後も
翼がプロに混じってブラジル相手に後半だけではっととりっく〜したのを忘れてはならない

あの頃すでに「ボクの翼はスゴイ病」は完全に発病していた

しかし中学生だったとはいえよく奥寺程度に翼止めさせたもんだ
今なら平然と抜く、ゼッタイ!
829愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 18:02:41 ID:???
だから俺が無印でやめとけって言ったのに陽一ってば
830愛蔵版名無しさん:2008/04/26(土) 18:18:36 ID:???
擁護する奴は石崎のセリフを含む無印という作品「だけ」を評価してるのに対して
批判する奴は石崎のセリフを通して無印の頃から潜んでいた陽一の人格のゆがみ(漫画家としてのね)を指摘している
どっちも間違ってないから噛み合うわけがない
831愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 09:20:38 ID:???
そもそも、石崎の台詞だけを取りだしてる人間が多すぎる
あの場面がどういう状況だったのかも
「あんな奴ら」が誰のことをさしてるのかも
ちゃんとわかってないんじゃないかと思えるレスがある

その前の場面で、
翼は反則スレスレのプレイでボールうばわれてるんだぞ?
832愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 09:30:59 ID:???
まーた的外れな事言ってるよ。
君はいい加減個人の考え方の違いを認めてくれないか?

俺らは別に君がどう思おうと勝手だと認めるから。
833愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 11:01:04 ID:???
だから、そっちだろ、他人の考えを認めてないのは
834愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 11:22:12 ID:???
まあまあ仲良くしろよ
835愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 12:03:25 ID:???
このスレが終わったらボクは転校するんだ
836愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 13:32:14 ID:???
折角>>830がまとめにはいってくれたのに
なんでこう、しつこく粘着するんだろ
そこまでムキになるようなことかねぇ
837愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 13:34:22 ID:???
ムキになってる人間が二人いるのはなんとなくわかるが
どっちがどっちの派なのかがいまいちわからないと言うか
もしかしたら同じことを言ってる気がしてならない
838愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 16:08:55 ID:???
別に石崎のあの台詞があるから無印がどうこうって話でもないけどな。

無印はすべてにおいて完璧だったわけでもないし
悪いところがあるから名作ではないわけでもない。
839愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 16:56:16 ID:???
何にせよ無印までとそれ以降じゃ勢いに差がありすぎて完全に劣化してるのは事実だな。
絵も上手い下手はともかく
JY以降名言や名場面ってどの位あったよ?無印はそれこそ腐るほどあったけど
840愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 17:06:23 ID:???
つ「やっぱり1試合10ゴール10アシストはムリだったなァ(ニコッ)」
841愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 17:31:32 ID:???
「サンタ−ナ、キミハマチガッテルヨ。ツバサガタダシイヨ。」
842愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 17:41:37 ID:???
「イーンダヨ!」
843愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 18:30:39 ID:???
よく海外の有名選手が「翼を見て育った」みたいな話してるけど、やっぱり無印をみていってるのかな?
844愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 18:39:58 ID:???
むこうでは初代アニメが何回も再放送されてるらしいから、そうなんじゃないかな
845愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 18:48:07 ID:???
>>839
WY編だとロベルトが翼のサッカーにダメ出しするところ
2002は「それでもサッカーが大好きだ!」
23は紙の無駄遣い、反エコ漫画
846愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 20:19:10 ID:???
WYはアレだな
俺は若林の噛ませ犬じゃねぇ!
847愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 20:25:00 ID:???
まあWY以降は完全に資源の無駄
尻を拭く紙にもならない
848愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 21:21:42 ID:???
2002までは認めよう
だがG23は漫画界の恥
849愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 21:30:03 ID:???
2002も後半のクラシコはあまりに酷い
オージー戦に比べればまだマシ、
という評価を定させようとするYO1の姑息な術中にハマってはいかん
850愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 22:47:58 ID:???
石崎台詞の話があるが
意図してか知らんが石崎の台詞ってのは徹頭徹尾なんていうか空気読めない変な台詞のオンパレードじゃないか
自己中心的さが出ているような。

あの台詞だけ取り出してもなあ。石崎は正直元からウザキャラだろ。

「まあいいんじゃないの」とか言うちょっと台詞だけでも「お前が言うなよ」って突っ込みが入りそうな言い方をするのに。
851愛蔵版名無しさん:2008/04/27(日) 23:07:28 ID:???
石崎発言についてはここ数日語り合ってちょっと荒れ気味だし
今回は話題に乗り遅れた、ってことで幕を引いてくれないかな>>850
自分も個人的にはああいうお調子者ってあんま好きじゃないけどね
チームのムードメーカーというにはちょっと偏りがありすぎると思うし
852愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 00:33:54 ID:???
石崎は葵よりも先な最初からの翼信者だわな
まあしょうがない石崎は翼に人生すら変えてもらった男だ
あの発言もやむない
まあ石崎=翼信者一号ってことで幕を引いてくれ
853愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 04:56:18 ID:???
やはり論点がずれている…
結局>>830
854愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 06:23:33 ID:???
いや、>>830だって正しいとは言いきれない
855愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 06:52:18 ID:???
いや、俺が正しい
856愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 10:21:00 ID:???
もういいじゃねえか。
正解は初めて無印を読んだ時のオマイラの感じ方、ってことで。

ちなみに俺はあの台詞自体には何も感じなかったが、
石崎は中学編になってから市ねと思うほど嫌いになったので
何を言ってもページをむしりたくなるくらい虫唾が走った。
WY編ラストのゆかりとのエピソードで持ち直したが。
857愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 11:19:43 ID:???
わかんないなー。

実際問題これだけ
「あの台詞が変だ」と思う読者が出ている時点で
YO1があの時点でおかしくなり始めてたってのは間違いないでしょ。
858愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 11:24:00 ID:???
石崎は翼の親友兼崇拝者という相容れない二役を負わせたのがマズかったんだよ
英雄とその信奉者が対等の人間関係なんて作れるはずがないのに
気心の知れた友達面しながら、実際は片方がもう一人をマンセーばかりするから
取り巻きが自分の大将に媚びてるようにも見えて、それが鼻につく人もいると思う
同い年の相手にあそこまで照れもなく崇拝できる神経もかなり引く
葵のように翼より年下だったり、若林と森崎くらいの上下関係と距離感があれば
ここまでウザがられなかったんじゃないかな
859愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 11:28:17 ID:???
「これだけ」ったって、IDも出ない1スレを根拠に言っても。
しかもこのスレだって「変だ」って意見が多数派って訳でもないし
860愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 11:39:01 ID:???
スレ読んだ限りじゃ、否定派のほうが優勢ぽくね?
肯定派は一人ものすごく頑張ってる人以外はあまり目立たないか空気読んでる感じ
全部自演だってなら別だけど
ちなみに自分は>>857とは別人だけど、やはり変だと思う派
861愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 11:52:30 ID:???
「本調子の翼はあいつらより凄いんだ!」
ってのはそれまでの伊亜仏西独の四試合を侮辱しているのは
当時のジャンプ読者の子供でも分かること
862愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 12:27:15 ID:???
この異常な粘着性は腐かな?
863愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 12:31:07 ID:???
いや、だから個人の考え方の違いでいいじゃねぇか。
俺もあの台詞は嫌(そもそも石崎が嫌い)だけど

どっちが優勢とか何が言いたいのかわからない。
別に多数派の意見が絶対ではないし、少数派は多数派の意見に鞍替えしなければいけない理由はないぞ。

ちなみに俺は中学編冒頭の石崎の「翼見習え」発言から軽くムカついたし。
864愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 12:34:08 ID:???
無印叩くゆとり世代は消えろよ
865愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 12:44:37 ID:???
>>864
議論で勝負しろよ
信者は意見が合わない相手をゆとりだの何だの貶めて
追い出そうとする傾向があるから嫌われるんだぞ
866愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 13:47:16 ID:???
叩かれているのは石崎でも無印でもなくYO1
867愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 16:09:57 ID:???
とにかく俺が正しい
868愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 18:37:26 ID:???
俺は石崎のあの台詞は悪くない派だけど
やっぱり感じ方は人それぞれでいいと思う
でも、なんか無印が好きなだけで信者って言われるのはちょっと嫌だな
好きだからこのスレに居る訳だし
869愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 18:37:35 ID:???
異常な粘着性w
腐w
ゆとり世代w
870愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 18:39:56 ID:???
あれは石崎発言じゃなくて「ボクの翼はすごいって」いういつもの陽一発言だし〜
871愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 18:42:49 ID:???
もうやめとけ
どっちの意見でも煽り好きの粘着にpgrされるだけだ
872愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 18:43:58 ID:???
GWだからって、適当に煽るのはやめろよいい歳なんだから
あの発言はまあ好きに取ればいいし
YO1の翼マンセーは最悪、それでいいじゃないか
873愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 21:16:15 ID:???
この流れの中で実は石崎が大好きだなんて言えない
874愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 21:19:46 ID:???
ゆかり乙
875愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 01:30:47 ID:uerpOVhC
翼「なんでキミたちは石崎くんみたいに僕をマンセーしないんだい?」
876キャプテン糞:2008/04/29(火) 10:25:16 ID:Ngz3xTXb
喰らえ!石崎君!
877愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 10:27:40 ID:???
ちなみにイールとはうなぎのことだ
かばやきにすると うまいぞ
878愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 12:03:19 ID:???
石崎の発言だからしょうがない
ましてや当時は厨3だ

だから今のオリンピック世代が全員信者なのは救えない
879愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 14:38:26 ID:???
石崎が今も代表のスタメンにいるってことが理解できない
普通ああいうタイプは、実家の銭湯ついで細々と暮らしてるんじゃないのかな
880愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 14:45:00 ID:???
翼神の意向でしょう
881愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 16:45:52 ID:???
真面目に考えると体格のいい高杉や器用で高さもある井沢の方が使えるよな。
ファイヤーショットに飛び込むのは勇気通り越して無謀っつーか
首がゴールネットに突き刺さるだろwまあ貴重なDFではあるが。
882愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 16:53:43 ID:???
石崎が上手くなってるのはまぁ納得したとしても、
他のDFが石崎より劣るというのは納得できない
883愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 21:21:29 ID:???
昔からの登場キャラのなかでマトモなDFって言ったら、
三杉・次藤・早田だけだからな。
高杉なんか実力云々以前に、どういうキャラなのかすらわからねえよ。
とりあえずキャラのはっきりしている石崎がスタメンになるのは妥当。
884愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 21:31:24 ID:???
それを言うなら森崎が日本でNo3のキーパーってのも府に落ちない
885愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 22:32:10 ID:???
第3キーパーは人柄で選んでいいんだよ
普通は出番ないし
886愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 22:48:24 ID:???
今小島さんの悪口を言った気がする
887愛蔵版名無しさん:2008/04/29(火) 23:23:59 ID:???
ていうか森崎は中学よりブンデスリーガで活躍することになる日本No.1GKの師事を受け
4年間日本で負け無しでブラジルに旅立つ日本No.1MFを間近にコーチングを受けつつ活躍し
日本No.1FWに酷い暴挙を喰らっても克服し立ち上がり、そして立ちはだかるようになり東邦相手では日向以外の点は許すこと無し
過程及び結果としても小中全国制覇の守護神GKを経験し
性格も謙虚で上記のような経歴にも奢ることなく
無駄口も叩かず頑張り続ける男

同世代で日本No.3のGKであって何の不思議もない

>>884-885は目が節穴だ
888愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 00:00:49 ID:???
ていうか今の若林の状況を知らないのか?
森崎がNO1さ
889愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 00:50:16 ID:???
>>883
・修哲の一員でスイーパー
・満面の笑顔でタケシに決勝点を許す
・最後尾から結構戦況を良く見ている
・巨漢だが次藤ほどのパワーは無い
・実は日向相手に一歩も引かない闘志の持ち主
ざっと要約するとこんなもんか高杉って
890愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 01:19:06 ID:???
DFと言えばガルバンを要約すればこんなもんだ

・ディアスが日向に力負けしてもこぼれだまをカット
・ドライブシュートをキーパーは左上担当、ガルバンは右上担当の防御陣形(つまりドライブシュートを防げる)
・オーバーラップしてドリブルで突進 佐野とかを蹴散らす 次藤とは当たり互角
・つきあげるようなタックルでボールもろとも突破してきた翼を吹き飛ばす
・クリアもがたいで防ぐ
・ラリアットで三角飛びも防ぎ日本敗北へとつなぎかける
891愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 02:42:07 ID:???
というか、周りのレベルが上がるにつれて
サッカーから離れていくキャラをちゃんと書けていれば
今みたいに強引な退場とか不自然なメンバー選抜とかしないで済んだのにね。
最初期の南葛SCの時には初期キャラを落とすことができてたのに
その後ずるずる名前付きキャラを日本代表まで引っ張り続ける始末
892愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 06:11:08 ID:???
せめて浦辺ぐらい豆腐屋を継いでて、
強烈サポーターとしてちょこっとだけ登場するとか?
893愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 06:51:01 ID:???
大友カルテットや明和FCは
上手く差をつけていた、と思ったら
リアルジャパン7とかw
894愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 10:57:06 ID:???
おまえ、高杉君の得意技忘れてるだろ。
つ【ロングスロー】

現状でバックラインを考えると、左から早田、三杉、井川(次藤復帰次第次藤)、
井沢 がいいかな、と思う。
早田以外のサイドバックは糞みたいだし、やたらドジが多い猿よりは
ユーティリティプレイヤーの井沢をサイドバックで使えばいいような気が。

ところで今ディフェンスリーダー誰がやってるんだろうね。
新人井川と本職MFの井沢ではどうなのか、って感じだし。
895愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 12:51:39 ID:???
松山は?
(最近の読んでないからまたコンバートしてたならスマソ)
896愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 13:09:29 ID:???
松山はボランチだろ。
WYでDFやらされた時あったけど、明確にコンバートした三杉と違ってやらされた感があったな。
ベスト布陣では中盤の4が糞金コンビ、太陽王子(笑)、松山になると思われ。
897愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 15:18:54 ID:???
太陽王子はガチで強いだろ
898愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 15:33:57 ID:???
>>897
いかにも翼の子分です、って風体が誰もが気に入らないんだろ。
なんつーか飽和しきってるMFで新キャラ出すより
にったwの席空けてFWで新キャラ出せば良かったのにと思うのは自分だけかな?
DFはDFで意外と個性的な面子だし三杉の天下り先だしな。
日向とにったwの絡みも実際ほとんど0だしなあ。
899愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 15:40:19 ID:???
DFは三杉の天下り先か・・・
900愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 16:07:32 ID:???
太陽王子はうざいけど実力は伴ってるから石崎よりマシ
901愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 16:45:34 ID:lzsdRzV2
赤井がいるだろ赤井が。
902愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 16:48:14 ID:???
赤井のテーマ曲を考えたよ俺
903愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 16:59:51 ID:???
新田はしょうがない。
陽一脳で解釈されたツートップは(ってかオーソドックスな組み合わせだが)
ストライカータイプと小判鮫タイプの組み合わせが望ましい。
だけどどっちも点を取ると翼もあわせて日本ボロ勝ちになっちゃうんだよね。
結果新田は弱小相手には点を決めるが、長い目で見るとただの噛ませ。

中盤充実してるんだから、いっそ4-5-1にすべき。
中盤飽和の解決策としての三杉天下りはなかなかいいと思ったんだけど、
中澤もどきと井原が本格加入するならまさかのカムバックもあるかとw

ボランチ松山、両サイドに三杉と葵を置いて黄金コンビ(笑)がダブルトップ下。
クラシコでのリバウールが岬に変わると考えれば陽一脳でも実現可だな
904愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 17:52:46 ID:???
新田もいい加減
小学中学高校での優勝の立役者と言う
翼以来の偉業を達成しただけの実力を見せ付けるべきなんだけどな
905愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 17:55:09 ID:???
新田って中学校で全国優勝したんだっけ?
となると、学生サッカーの実績に限れば確かに翼に匹敵するなあ。
906愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 18:27:20 ID:???
新田は当初は成長して翼のライバルになるようなポジションだったはずなんだけどなあ。
いつの間にか単なる空気になった。
しかもWY編になると、葵とか言う奴が登場して、ますます肩身が狭くなったし・・・

結論:新田ファンはゲームのキャプ翼5をやるべし
907愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 18:27:43 ID:???
弱体南葛倒しても自慢にならないがタケシと渡り合うのは評価できるな。
908愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:00:34 ID:???
中学三年全国大会で
佐野とタケシを倒す新田と一条ですね、燃える〜
909愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:01:46 ID:???
新田は初登場時と今とでキャラが全然違うな。
DF陣も見せ場がなくて可哀想だと思っていたが、
新田の悲惨はそれ以上かもしれないなあ。
得点に絡まないFWなんてホント空気だもんな。
910愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:07:14 ID:???
いや、変にスポット浴びるより
空気化してたほうが間違いなく幸せだろ最近は
911愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:09:31 ID:???
新田ってもしかしてランニングボレー隼シュート忘れてねえ?
912愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:20:53 ID:???
比良戸戦で翼が決勝点取った滝と来生に
「ありがとう滝、来生!」って叫んだのは
なんか違うなぁ・・・と思ってしまった。
実際翼は嫌味でも上から目線でもなく二人に凄く感謝してたからああ言ったんだろうけど

「サンキュー三杉さん」とか「ダンケシェーン、マーガス」は別に気にならないんだけどな。
913愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:36:06 ID:???
その違和感は発言者が翼だからとしか言いようがない
914愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:47:02 ID:???
サンキュー三杉さんはただのツッコミ所だからな
915愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:49:22 ID:???
ダンケシェーンマーガスってどこで出てきたっけ
916愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:50:24 ID:???
今なら皆が「感謝いたしますツバサ様」だからな
917愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 22:51:23 ID:???
>>915
シュナイダーが日本戦のどっかで言ってた
918愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 23:01:58 ID:???
確かミューラーにも言ってたな、ロングパス貰ってありがとうって
無印シュナイダーはいいパス貰うと心の中で感謝してるのが少年ぽくて良かったな
今はパス貰って当然って顔してるのが大人(プロ)になってしまったんだなあと残念に思う
919愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 23:10:32 ID:???
シュナイダーとミューラーの関係はカッコ良かったよな
才能を認め合ってニヤリ、みたいな
920愛蔵版名無しさん:2008/04/30(水) 23:23:57 ID:???
シュナイダーVSミューラーのシュート勝負が見てみたかった
若林を基準にすると、ミューラーが勝つ気がするけど
921愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 01:34:47 ID:???
ドライブタイガーを平然と止めるミューラーの圧勝だろうな

個人的に若林はDTは止められなかったと思う
922愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 05:44:51 ID:???
ファイアーショットが止めれてドライブタイガーを止められんはずがねーべ
確変若林>FSシュナイダー≒DT日向>ノンファイアーシュナイダー>通常若林
923愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 11:20:47 ID:???
ぶっちゃけレビンシュートwよりもドライブタイガーの方が
腕壊れてもおかしくないんじゃね(ボソッ)
924愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 11:21:43 ID:???
日向は左足だったしなー
925愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 11:39:08 ID:???
シュート力が世界最強レベルなら他の面が多少劣ってても
イタリアのトップリーグでもそこそこ通用したと思うんだけどな
今三軍だっけ?ありえんだろー、早く上がって来い
926愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 13:05:30 ID:???
日向が翼・若林クラスになることはあり得ないよ。>世界最強レベル
もしもそういうキャラなら無印時代から何らかの伏線が張ってあるはず
927愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 13:21:41 ID:???
陽一曰く、小次郎は最初はちょい役の悪役で終わる予定だったのが、いつのまにか
キャラが一人歩きして翼のライバルキャラみたいになっちゃったんだと。
だから伏線がなくてもインフレの可能性はあるね。
2002ではトラムとマッツが「右足のシュート力だけは通用する」ていってたし。

まあ「通用する」と「最強レベル」じゃ全然違うわけだが
928愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 13:33:04 ID:???
日向は負け犬発言直後の若島津に片手でシュート止められてたけど
あれは普通のタイガー?
929愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 16:02:00 ID:???
恐らく2002はトンデモ路線から、普通のサッカー路線に戻したかったのだと思うが

かといって、よく解らん理由で雷獣シュート=役に立たん って設定にされたのはちょっと萎えた。
930愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 16:48:23 ID:???
それ以前に雷獣シュートはネーミングの時点で激萎えした
931愛蔵版名無しさん:2008/05/01(木) 21:23:40 ID:???
>>902の曲を聞いてやろうぜ

>>925
3軍どころかセリエC
932愛蔵版名無しさん:2008/05/02(金) 01:13:21 ID:???
セリエCぐらいで這い上がる方のが見てて面白いからいいけどもさ
忘れられてるどころか存在消されてるんじゃないか日向
933愛蔵版名無しさん:2008/05/02(金) 01:18:21 ID:???
一応ヤンジャンのオーストラリア戦の最後で翼や日向無しでもって言ってた
934愛蔵版名無しさん:2008/05/02(金) 01:54:03 ID:???
下部リーグからの這い上がりネタは翼でやっちゃってるのが日向には痛いな
翼以上の派手な復活劇などYO1に用意してもらえるはずもないし
スケール縮小版の二番煎じでは新鮮味に欠ける
935愛蔵版名無しさん:2008/05/02(金) 02:15:26 ID:???
翼のアレは這い上がりっていわないでしょ。
ちょっと空気を読めなかったファンサールと翼による二軍フルボッコ劇。
だから俺は日向のエピソードにはちょっと期待している。
実際翼は大した特訓や対策無しでトップ復帰してるが、日向にはきっちりと
特訓イベントが用意されてたし。

ただこれでシーズン途中でユーベに呼び戻されたりしたら陽一は池沼www
936愛蔵版名無しさん:2008/05/02(金) 02:41:57 ID:???
日向はマッツやイタリアの仲間(短編でがんばってこいよーとか言ってた気のイイ奴ら)等
周囲に恵まれて成長したってとこを描いてほしいな
ああいう男同士の友情って好きだ
翼にはそういう相手が今はもう誰もいないんだよなぁ
937愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 00:15:49 ID:???
敵だったころの日向にはそれなりに魅力を感じることもあったけど、
味方になってからの日向って、なんか鬱陶しいんだよなあ。

特にワールドユース編以降。
作者が強引に活躍させてるような気がするんだよ。
翼・若林という二人の神と無理矢理同列に並べられているキャラって感じ。
ワールドユース編のラスボスであるブラジル戦でロクな活躍ができなかったのは、
いかにも日向らしいと思う。要するにゴールを決めるのが日向である必然性がない。

日向はもっと雑魚キャラにしておくべきだった。
そうすれば三杉や松山をはじめとして、他の脇役達の活躍の場も増えたに違いないと思うんだが。
俺はここで思いきって「ワールドユース編がクソだったのは日向のせい」と言い切ってしまおう。
アホみたいなシュートでゴールネット突き破るよりも、たまには他の奴にゴールさせろっての。
938愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 00:33:44 ID:???
まあ言い得るところはあるね、
どんなスポーツ漫画も一番の華は得点シーンだから。

さらに得点の少ないサッカーでそれを鷲掴みにしてしまうと、ってのはあるかもしれない。
でもJY編は日向を最多得点にしながらもバランス取れていたけれど。

FWキャラは消耗品にした方がちょうどいいのかもしれない。
日向の後はそれより新田を伸ばしてやって、その後はまた新FW・・・と。
となると妙に現実的でもあるけれど。
939愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 02:37:56 ID:???
YO1が駄目なのは日向のせいか
日向も気の毒に
940愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 02:47:38 ID:???
日向単体が悪いわけじゃなくて
必殺シュートじゃないとゴールできないみたいな流れにした弊害で
日向も思いっきり被害を被った感じな気がするが。
凄いシュートを持つ敵選手登場→そいつに張り合うためには匹敵するシュートが必要
→日向があれだけ特訓して必殺シュートを編み出した以上、それに劣る選手がゴールできたら不自然

無印でもシュナイダーとの張り合いのあたりでその兆候はあったけど
まぁ最後の敵ということならアリだったが、
その続きをやってしまった時点でどうしようもない流れだったのかも

何げにテクモ版のゲームも影響してると思う…
941愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 03:19:32 ID:???
まあ腐と必殺技主義のゲーム脳、この2大勢力が悪いんだろ
そしてその影響を受けただけの編集や取り巻き。

なんつうとこのスレに来る半分くらいの奴から突き上げを喰らいそうだがw
942愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 03:29:58 ID:???
腐はともかくテクモ批判は反感を買うだろう
943愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 03:32:45 ID:???
テクモが悪いわけじゃなく
あくまでゲームとして面白くするためのゲーム用の仕様を
漫画の方でやってしまったYO1が悪い
944愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 08:08:54 ID:???
優秀なFW=必殺シュート
こればかりだと嫌だ。WYでのビクトリーノの台頭はうれしかった
945愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 10:56:08 ID:???
守備的FW(笑)とかよりはマシだと思うがなあ
946愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 11:07:02 ID:???
っていうか今の糞状態にくらべれば
必殺シュート乱発の方がマシだぞ。
947愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 11:44:11 ID:???
アホか。
必殺シュート連発なんぞすぐにインフレおこして天井つかえるわ。
無印で既にギリギリだったんだよ。
2002で日向の後ろに動物園見えた時は
次は宇宙が見えるだろうなと頭抱えたぜ。
948愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 11:46:53 ID:???
今のつまらなさはそういう次元を超えてるんだよ
949愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 12:02:11 ID:???
今のは現人神であらせられる翼様に凡俗の徒どもが
心の対話を通じて篤い信仰を捧げるのがメインであって
サッカーなんてその添え物w
必殺シュートがどーのFWがどーのと議論する価値もない
950愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 12:11:32 ID:???
だったらいちいち書き込まなくていいよ
951愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 12:15:43 ID:???
カリカリすんなって
952愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 12:36:22 ID:???
背景宇宙なんかストラットのメガロゾーンシュートがとっくに見せてます
953愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 12:58:54 ID:???
必殺シュートはインフレという弱点を抱えつつも華はある
消化不良の集積沈殿場と化したオージー戦などを見てると
必殺シュートの打ち合いのほうがまだ読者的にはスカッとすると思う
954愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 12:59:36 ID:???
少なくともネタとしては楽しめるしな。
955愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 13:19:40 ID:???
そう言いながら実際に必殺シュートの打ち合いばっか見せられたら見せられたで
やっぱり評価は今と同じくらいだったと思う。
いつまでも週Jのノリで描いてんじゃねえよ!とかって。
956愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 13:25:37 ID:???
必殺シュートがなくてもビクトリーノやギロッポンのように
キャラやプレイスタイルがちゃんとあればいいんだろ
957愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 13:46:54 ID:???
つまんねー そんなの
958愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 14:38:49 ID:???
まあ必殺必殺つっても、その重みが違うよな。
ドライブシュートはボールはトモダチ、から始まったロベルトの教えの
集大成みたいなものだし何より比良戸戦は文字通り総力戦だったしな。
続編で大安売りされたけど。
サイクロンの完成もストーリーの主軸だしロベルトの締めの言葉も良かった。
リアルだとかトンデモだとかより、作中でどんな意味を持ってるかが大事なんじゃね結局。
959愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 14:50:54 ID:???
ああなるほど、そこかも知れないね。

隼シュート→それまで影も形もなかった新キャラクターに問答無用のインパクトを与える
タイガーショット→凋落しかけた日向が再び翼と同じ土俵に上がったことの象徴
ファイヤーショット→その日向をも上回る最強の威力を持ったシュート

と、とてもシンプルで重要な役割が振られているわけだ。
キャノンシュートやスライダーシュートがどうなのかはいまいちわからんけど。

WY編は必然性も考慮せずとにかく「すごい技」が読者を惹きつけるのだと製作サイドが
勘違いしていたと言うのはあるかもね。
反動蹴なんちゃらとかトルネードとか雷獣とか、技のギミックとしては工夫されているけど、
何のための技なのか、と言う点を思うと無印やサイクロンほど重大な意味を持たされて
いないわけだ。
960愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 15:11:52 ID:???
>>930
まったくだ。大人しくライトニングタイガーにしとけばよかったのによ。

あとなんだ?オーロラフェイントってのは。それはカルロスの分身ドリブルなんだよ。
まったく同人誌にはこまったもんだ。
961愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 15:52:21 ID:???
>>959
ファイヤーショットの秀逸な点は威力よりもシュナイダーのキャラづけに
一役買ってる所だと思う。
その成立過程が「ゴールインしたボールがこげくさい」って
対戦相手の感想の一致から来てるんだが
つまりそれだけサッカー界で話題になるほどの人物って事なんだよな。
傍目には分からない特徴ってのも秘められた真の恐ろしさを象徴していて
皇帝ってキャラ付けに大きく寄与してると思う。
962愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 18:41:07 ID:???
皇帝が赤っ恥かかされたWY編だが
ネオ・ファイアーショットが幻の名称に終わったのが唯一の救いだな
ひょっとしたら、日向と同じ道をたどるところだった
いっぱい必殺シュート開発してる日向が悪いってわけじゃないけど
アマ時代からファイアーショット一本だけで勝負しているシュナイダーのほうが
才能の凄みみたいなものが感じられる(まあ皇帝自体だいぶヘタレたが)
963愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 19:16:06 ID:???
統一(これ重要)ドイツチームがレヴィン一人にかませられたんだからなあ
ブラジルへの大敗はネタに近いがよくシュナイダー自体は後に一応復権したもんだわ
964愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 19:25:47 ID:???
若林のライバルってポジが幸いしたな
同じFWということで日向のライバルとして登場してたら
今頃どうなっていたことやら・・・
965愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 22:28:25 ID:???
外人キャラで人気NO.1だったことも大きいんじゃね?
966愛蔵版名無しさん:2008/05/03(土) 23:39:28 ID:???
オージー戦と比べたらデンマーク戦ナイジェリア戦は面白かったなァ
967愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 01:19:09 ID:???
同じオージー戦の中でも前半はまだ見せ場やドラマ(?)があってマシ。
後半の、特にラスト数週の糞さが常軌を逸してる。
968愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 11:11:30 ID:???
残念だが岬はもう失地回復は無理だろな
ここまでキャラの株を落とせるYO1の才能に畏怖したオージー戦だった…
969愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 11:31:23 ID:???
一人舞台だったのに株価急落ってのがまた凄い
普通逆だろ
970愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 17:51:07 ID:wzLq6pT/
岬も陽一に殺されたキャラの一人だったな・・・
971愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 18:09:51 ID:???
贔屓のキャラを活躍させてほしいと思っていた俺だが今の惨状ではとてもそうは思えん。
キャラを壊されるか、リタイアさせられるのがオチだ。
972愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 18:27:41 ID:???
挫折知らずの翼も、再起が危ぶまれる事態に陥ればいいんだよな。
KYな翼がマラガあたりのチーム相手に「10ゴール10アシストは無理だったか(ニコッ」で
相手のファンぶち切れ、フルボッコで両足のアキレス腱断裂を含む大怪我。

こんくらいハンデがあれば神も人間と近いレベルで戦えるだろう。

あるいはZ武化してみるかね。あの人翼のファンだよね。
若島津のコンバートもあの人のアイデアだったな
973愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 19:31:58 ID:???
それは正直つまらんし、逆境なんてむしろ翼をより称えるためのダシにするよYO1は。
974愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 19:54:11 ID:???
逆境や試練等のない完璧主人公を描く漫画に
一体何の意味があるんだ?と自分なんかは思うがなぁ
それに逆境に打ち勝つ翼なら、少々オーバーに称えられたとしても
今の無意味なマンセーよりは全然マシ

選手生命の危機に瀕してたり、けが人だったり、長期スランプだったり
とにかく全然パッとしないキャラ達の中で今の翼はあまりにも浮いてる
天然で嫌味な能天気野郎でスミマセン、
どうぞ嫌ってください、と全身で表現しているようにしか見えん
975愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 19:58:38 ID:???
それが上手く描かれりゃいいけどさ
今のYO1の手腕じゃむしろ、「逆境を乗り越えた翼なお凄い!」
の流れにしかならないのは目に見えてるだろ。
976愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 20:13:32 ID:???
だから「翼には逆境なんて必要ない!翼は最強無敵!」な今の流れよりは
少なくとも「逆境を乗り越える翼」を描かれるだけでもまだマシじゃね?って話
今のYO1に大したものが描けるわけないのを前提にした上での比較の問題
977愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 20:18:01 ID:???
陽一的にはリバウールに負けたり2部落ちしたりレアル戦前に調子落としたり
もう十分挫折させたよ!と思ってるでしょ
978愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 20:31:05 ID:???
翼が超人なのは昔からだからそれはそれで諦めるとしても、
他のキャラ達も魅力的に描いてほしい。

2002のレアルとバルセロナの試合とか、翼とナトゥレーザ以外
まったくもってどうでもいいキャラしかいないにもかかわらず、
あんなに長々と試合されても困るよ。
モブみたいな連中とどれだけ激しい試合をしたところで、読者が感情移入できるわけがない。
カルツ・レヴィン・反動野郎あたりがいたハンブルグ対ミュンヘン戦のほうがまだマシだったよ。
まああれも若林のゴッドぶりと皇帝の女々しさに少々うんざりしたけど。
979愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 20:32:43 ID:???
なんか漫画板から人が流れてきてないか?w
980キャプテン糞:2008/05/04(日) 20:34:02 ID:PZhMAD1U
>>978
シュナイダーが安っぽいタレントのヌード写真みたいなポーズしたのには
激しくワロタ。
981愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 21:25:28 ID:???
シェスタ、マガス、ヴィ−ノとのブレーメン戦をかませじゃなくしっかり描いてくれた方が
みんなよっぽど喜ぶよな
982愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 21:28:35 ID:???
>>978
呼ばれもしないのに自ゴール前から敵ゴール前までダッシュしてきてPKして
あっさりカウンター喰らって負けるようなGKをゴットとは呼ばないw
983愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 21:41:08 ID:???
あれを喰らった時、ハンブルクの誰もが若林に対して「オーマイゴッド」と感じただろう。
そういう意味ではあの試合の若林はゴッドだった
984愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 21:51:51 ID:???
勝ち負けより内容を評価してくれと言ったら
プロのくせに甘ったれんな、と突っ込まれそうだが
サポーターは若林をそんな叩かなかったと願いたい
サポーターにまで叩かれてHSVから放出されますたじゃあまりに惨めだ(´;ω;`)
985愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 21:55:11 ID:???
海外のサポは容赦無さそうだからなあ…
若林ってヘタ打っても笑って許されるような愛嬌のあるタイプじゃないし…
GK好きのドイツの皆さんが温かかった事を祈ろう
986愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 22:05:31 ID:???
>>987

>カルツ・レヴィン・反動野郎あたりがいたハンブルグ対ミュンヘン戦のほうがまだマシ

↑こいつら何気にキャラ立ってて濃いメンツだぞ
そいつら引き連れて若林と皇帝が対峙したわけだから
翼VS納豆の馴れ合いじみた歴史の薄いライバル対決が内容度で敵うわけがない
987愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 22:07:46 ID:???
>>984
その程度で放出されたら自殺点した選手
全員放出になるじゃねーか
988愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 22:21:38 ID:???
いや、あれはフィールドプレーヤーの自殺点よか
もうちょっと罪が重いような・・・
自分の仕事放棄してその隙を付かれて負け
しかも監督命令無視じゃ言い訳できん罠

ところでカルツはお咎めなかったんかな
監督の信頼は今も相変わらずなんだろうか
やはり人柄が良いと得だよなあ
989愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 22:31:11 ID:???
でもそもそも若林がオーバーラップせざるを得ない
あまりにも得点力の無い前線、中盤が悪いんだろ。
あそこまで競れたのが若林があの時点で1点に抑える神がかりな活躍をしたおかげ。
若林とカルツ以外何やってんだよあのチームは。

かと言ってあの行為自体はフォローできないけど
若林本人には酌量の余地アリというか、若林いなきゃあのチーム終わってるだろ。
990愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 22:46:25 ID:???
>若林いなきゃあのチーム終わってるだろ

それには同意
だからこそ、一度のミスで若林をクビにする展開には首をひねってしまうんだよなぁ
すべてはCL編のため、バイエルン移籍のためという作者側の事情は透けて見えるが
本当にいつかちゃんとCL編やるんだろーな
若林が就職浪人のままオリンピック編で完全終了したら泣くに泣けない

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キャプテン翼を語ろう 44点目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1209908698/
991愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 23:03:58 ID:???
なんかあれだな
大半の読者がもはや面白いかどうかより
自分の好きなキャラの行く末が気になって目が離せない状態だな
陽一が○○は金輪際登場しませんと宣言すれば卒業できる奴がいっぱいいそうだ

992愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 23:20:53 ID:???
自分のご贔屓キャラが下手に陽一に目をつけられたら最後、
悲惨な末路が待っとるからな
戦々恐々、固唾を呑んで続編を待たざるを得ないこのトホホな空しさ・・・
993愛蔵版名無しさん:2008/05/04(日) 23:55:56 ID:???
早田は目もつけられず完全に空気と化したなw
994愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 07:58:37 ID:LyB9FKVs
いっそのことカルツもバイエルン入って、ハンブルグ黄金トリオの復活と行こうぜ
995愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 08:32:00 ID:???
レヴィンとカルツをトレードしてくれたらなぁ
レヴィン自体は極めてどうでもいいキャラだが
レヴィン+若林=同じチームとなると、これはもう最悪…っ!
陽一を呪いたくなる組み合わせ
996愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 20:22:10 ID:???
なんで埋めてから次に行かないかな

レヴィン好きなヤツいるの?
997愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 21:16:34 ID:???
いないだろ
2002WCで韓国のイ・チョンスがイタリアのマルディーニに対して
故意に延髄蹴りかましやがって、あとでそれを告白して大顰蹙買ったけど
レヴィンといわばあのリアル韓国人と同罪のキャラ
好きな奴がいたら完全に頭おかしいわ
998愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 21:33:17 ID:???
韓国では「よくやった」だからなー
999愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 21:42:13 ID:???
俺レヴィン好きだぞ。
恋人に対する想いとか、ボールが友達なところとか、素直に改心するところとか。
WY編には珍しく、昔のキャプ翼っぽいキャラだと思うのだよ。

いやそりゃたしかに彼は外道で鬼畜だったかもしれないが……。
1000愛蔵版名無しさん:2008/05/05(月) 21:43:25 ID:???
翼に負けたキャラはみんな改心してラフプレイとかやらなくなる
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