かしましガール・ミーツ・ガール　１２までも一緒に

原作・あかほりさとる
作画・桂遊生丸

コミックス1〜５巻(完結)発売中。公式ファンブック発売中。
ふつうの本屋さんでは売られていない場合があります。
アニメショップか通販を利用して手に入れるといいでしょう。

●前スレ
かしましガール・ミーツ・ガール　１１スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180953218/
●過去スレ
かしましガール・ミーツ・ガール　１０わの愛
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172623493/l50#tag973
かしまし〜ガール・ミーツ・ガール少女は愛に辿りつ９
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164621975/
かしまし〜ガール・ミーツ・ガール〜8ずむきゅん
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156916869/
かしまし〜ｶﾞｰﾙ・ﾐｰﾂ・ｶﾞｰﾙ〜どこにも行か7いで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151073139/
かしましｶﾞｰﾙ・ﾐｰﾂ・ｶﾞｰﾙ運命のその向(６)こうまで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146705635/
かしましガールミーツガール 最５まで生きた証しを
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143717853/
【かしまし】かしま４　〜ガール・ミーツ・ガール〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141639883/
かしまし　〜ガール・ミーツ・ガール〜 少女３角形
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1139892651/
かしまし　〜ガール・ミーツ・ガール〜 ｵﾈ2ｰｻﾏ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1129327112/
かしまし　〜ガール・ミーツ・ガール〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102072779/

◎関連スレ

かしまし〜ガール・ミーツ・ガール〜♀65♀
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1190405193/
(※アニメの話題はアニメ２板のスレの方ででお願いします)
かしまし〜ガール・ミーツ・ガール〜キャラ総合
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1137407724/
【かしまし】来栖とまり応援スレPart7.5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1194753712/

◎関連商品
■DVD
かしまし〜ガール・ミーツ・ガール〜1〜7巻(レンタル版は映像特典無し)
(※尚、アニメ版に関連した商品(ＤＶＤ・ＣＤ等)の詳細はアニメ２板のスレを参照して下さい)

●電撃文庫　: かしまし〜ガール・ミーツ・ガール〜 (ノベライズ)
原作 : あかほりさとる　著書　: 駒尾真子　作画 : 桂遊生丸
定価 : 619円 ISBN : 4-8402-3268

●トレーディング・カードゲーム プロジェクト レヴォリューション構築済みトライアルデッキG［ガッツ！］
ttp://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=BROC-0044
(※尚、カードの絵は漫画版の作画を担当された桂遊生丸先生の絵です)
【収録作品】
かしまし〜ガール・ミーツ・ガール〜(他は略)
1箱買うと「ジャンプウ」と「余命一ヶ月」というカードが2枚ずつ(計4枚)入ってきます。
F［ファイト！］という箱も売ってますが、こっちはかしまし入ってないので注意。

トレーディング・カードゲーム　プロジェクト　レヴォリューション　メディアワークス１．０
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発売日 ： 2007/6/30予定
収録作品】
かしまし（電撃大王）(他は略)

>>1
乙

前スレ埋まったのかな？

>>3
埋まる前に落ちたっぽい

>>4
�d
そっか

>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , - ' ´　　　　　　｀ ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´　　 　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 , 　'　´￣　　　　｀ ,' 　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　ヽ
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　,' , l /./ ,　 l　 　 ､ ､　､ヽ 　 l　 　 ヾヽヽ
　　　　 , '　　　　　　　 l ヽ ヽ　| l ll l/,' l　 l　 　　 l　l　l l　　 l　 ヽ　ヽヽ 丶 、
　　　 / 　　　　　　 l　l ヽ, ゝ　 l | ll ll l　l　 l ヽ 　 l　l　l l 　　ヽ　 ヽ　ヽヽヽ ｀ ｰ----
　　　,' 　　　　　 l　 l │ ヽヽヽ ヽヽヽlヽヾヽ ヽ l　l　l l lヽ 　　ヽヽ　ヽ　 ヽ ヽ､ ﾆﾆヽ
　 　,'　　　〃　　l　　l ヽ ヽ ゞ≠　ノ 　 ゞ= ハ // / /,' ﾉヽ 　　ヽヽ　ヽ　 丶、ヽ､ ヾ
　　 l l l　 l l　　　ヽ　ヽ ヽ ヽ　　　`､　　 　　〃/ﾊ /ﾘ ' 　 ヽ 　　 ヽヽ　ヽ 　　ヽ､ `‐
　　 ll l l　l l　l　 ヽ　ヽ ヽヽヾ`　　　 ヽ　　　　〃 "　 ＼ _　　ヽ　 　ヽヽ　ヾヽ　　ヽ
　　 ll l l　l l　l　l　ヽ 　ヽ ヽ　 　　　 ﾉ ｀ｰ--‐ヽ　 　　　　 ｀＞-､ヽ 　 ヽ　　 ヽヽ 　 `
　　 ﾘ l l　l l　l　ヽ　ヽ　ﾚヾ　 __ ,　 '　　ｒ'´ | | l　 　　　　／／￣＼ ヽ　 ヾヽ 　ヽヽ
　　　 ﾚﾚＮ l　ヽ l ＼lヽl　　/　　　　 　/　│| |-､　　 __/ ./　／￣ ヽ ヽ 　ヽヽ 　ヽヽ
　　　　 　ﾚヽ＼|/　　 　ｒ '￣二ﾆヽ　./ 　 |__l l　　　'／／　/　　　　} ヽ　ヽ 　ヽヽ 　ヽ
　　　　　　　 ノ===＝"　 ／　　　 } /　　/-- `ｰ‐‐´ﾆ 二/　　　　　l　　ヽ　ヽ ヽヾ
　　　　 ,､／　　　 　　　　 , -‐丶､l　　　/< l　「`l　/ .>　/　　　　　/ ヾ､　ヽ 　ヽヽ ヽ
　　　 /|ﾉ　　　 　　　　r　,二ﾆゝ　ヽ 　｛　ヾ　l 」 /／　/ 　　　　 ,ｲ　　ヽヽ　ヽ lヽヽ
　　 /|ﾉ 　 　　 　　　　l　{ﾆﾆﾆ　　　ヽ　ゝ　　　 　　　/ 　　　　 / |　　/ l　ヽ 　l　 ヽ

>>1乙

>>980までは確認してたのに落ちたんかｗ　懐漫板だからと思って油断してたわｗ

>>1乙

>>7
982まで行った。

980超えて24時間ﾚｽ無しだったからかな

とうとうこのかしましスレもdat落ちしたか・・・話題が無いから仕方ないけど

誰かに必要とされてスレッドがある……

>>1
乙

>>9
980超えて落ちるのはそれ以前とは意味が違うと思うが

>>12
そういう問題じゃない。>>980越えて24時間以内にレスが無かった事の方が問題なんだ。

いや、問題も何も埋めんのメンドクセーから放置してただけなんだが＾＾；

埋めるどころか新スレの存在知らなかったし俺
ていうかホントに需要あんのかと小一時間はずむの急所に問い詰めたい

いや、興味無いなら来なくて良いから　何でいんのおまえ＾＾

http://moepic3.dip.jp/gazo/remod/files/remod15747.png

いつまでも一緒にというスレタイに反して荒んだ流れと石恵のエロ画像・・・
特に話題が無いのがくやしいというか悲しいというか

雪○さンのブログってどんななん？

純愛良いよ純愛。死が二人を分かつまでというか、それ以上の関係だからね。
好きな相手と死ぬ瞬間まで共有できるなんて良いね。

>>18
休止中
リンクも削除された

もはや閉鎖同然だお

>>19
かしまし本当の愛を見つける話だから良いよな
そこに至る過程もそれぞれが悩んだり、苦しんだりして紆余曲折しながら進む
そんな展開がまた良い

運命の共有は無くなったけど、これからもずっと一緒ですで終わって欲しかった

ずっと3人一緒ですｴﾝﾄﾞも見てみたかったな・・・

雪〇のブログって更新止まってるのか
かしましの時みたいにまた頭のおかしな基地外が凸でもしたんじゃね

更新が止まってるんじゃなくて休止モードで閲覧不可
トップページからのリンクも削除

>>22
かしましは心の底から通じ合ってるのが描写から感ぜられるのが良いね。
雪○先生の表情の描き方やカット割りの上手さがその一翼を担ってる
のは言うまでもないだろうね。
ともかくかしましの物語の中に流れる空気が好きだ。

やっぱり女の子になったときに「ちんちんが無い」ということを
もっと描写してくれれば良かったのだが

ほしゅ

こないだの電撃イベントにはかしまし関係無かったの?

>>29
連載終了作品だから当然無い

サイン本が出てたくらいか

>>31
サイン本ってどんなの？kwsk

>>28
実はもう生えてきてるから無理です

かしまし５巻に雪○の直筆絵とサインが入ってたんだよ〈サイン本

>>27
それは大いにあるな
言葉に発せられなくてもそこに漂うドキドキ感やら戸惑いなどがヒシヒシと伝わってくる
物語自体もほわ〜んとした雰囲気から絶望感漂う重い雰囲気と一定でなく緩急が付け
られてるから、読んでいてのめり込んじまうね

>>34
亀でｽﾏｿ
ｻｲﾝと直筆絵か　�d
因みに直筆絵って新たな描き下ろしかなんか？

とりあえず保守しておきますね

最後のふたりのラブラブぶりは微笑ましいな
末永くお幸せに

とまりって良いな・・・だってはずむを抱けるんだもん

>>36
直筆なんだから描き下ろしだよ

その一瞬を何度でも・・・

素晴らしいセリフだ

電撃モバイルとかいうところで、まんが版のかしまし配信してるんだな、有料だけど。
ttp://mobile.dengekinet.com/comic/comic.html

しかし非対応機種と表示されてしまった。903iとかまでってなによ?

このスレに出入りしている人間がそんなもの見る必要あるのか？

そういえば何故だか知らないけど、雪○ブログ辞めちゃったね・・・あれ楽しみにしてたんだけど

電子書籍の良さが全くわからん
タダならともかく金取るなら多少高くても実物買うわ

電子書籍のいいところは印刷と違って製本、流通、在庫コストがかからないこと
ちょっと読んでみたいという立ち読み需要に課金できる
単行本の代替メディアではなくプラスアルファ

売り手の理論だな。

ちょっと読みたいが積み重なったら、結局出費がかさむ。
ならば、買うものは厳選して本当に必要なものに
金使うよ。

「誰かに必要とされて自分がある」ってかしましの煽り文句があったが
紙メディアは置いておくだけで倉庫代が掛かるので
コンスタントに売れ続けなければすぐ絶版になってしまう
後でちょっと読みたいと思っても触れる機会さえなくなる
だから「好き」という気持ちは感じた時に態度で示さなければダメだ
電子書籍はコンテンツの延命に最適
その一瞬を何度でも提供できる
宇宙仁はデータ化して保存しても無意味だといってたけどな

買いかけるととことん買いたくなるのが購買心理とか消費行動というものだよ

休止中の雪〇ブログの休止画面コメントが更新されたなｗ

最後の場面で、道端でキス→はずむ「好きだよとまりちゃん」→とまり「んも〜わかってるよぉ・・」


・・・これは、間違いなく既に肉体的なか(ｒｙ

>>51
というか、病院のベットの上で既にやってるだろうな

あの後は確実に乱れてるだろ

乱れてなんかいませんよ。はずむはとまりちゃんの体を優しく優しく開拓していきました。

逆にはずむはとまりによって処女喪失したんじゃないのか

きっととまりの指で喪失だな

とまりちゃんがマンチョとかアナルとかに指突っ込むわけ無いだろ。

当然とまりちゃんが一方的に嘗め回されて、突っ込まれただけ。
はずむは処女。

>>57
お互いシリコン製の肉棒を突っ込んで処女喪失して昇天という可能性も無くはないがな

とまりんはオレの女！

皆さんあけおめ〜今年もかしましを愛し続けましょう！

>>59
とまりんは俺の嫁だ！
てか、皆で愛しましょうね！

明けましておめでとう。今年もかしましととまりんを応援していく事にするかな。

あけおめことよろ♪
正月休みは静かにハッピーエンドの心温まるかしましをコタツに入りミカンを食べながら読もうっとｗ
う〜ん至福のひと時だｗ

>>62
＞かしましをコタツに入りミカンを食べながら読もうっとｗ
それ良いね！俺も早速今からそれで最初から読み直すぜ！

かしましを読んでるともう一度高校生時代に戻って無垢な恋愛をしたくなるから困るぜ！

女になって人生を謳歌してるはずむを視てると、女に生まれたかったと思ってしまう

今からでも遅くないよ

11歳とか12歳とかその辺なら間違いなく性転換を考えるだろうけど残念ながら30過ぎてるからもう無理。
男性ホルモンのせいでクセ毛になり体毛も結構あるし肌も汚くて体が筋肉で覆われてる(涙)
次に生まれてくるのなら絶対に女だな。まあ勿論はずむみたいに可愛かったらの話だけど

そりゃ男だからじゃなくて容姿に手間と金掛けてないからだろ。
そのまま女になっても同じように汚い女になるだけだぞｗ

>>63
その気持ちよくわかる。かしましは各キャラクターの心の動きが手に取るようにわかるから良いね。
そしてそれぞれが真実の愛を見つけて行くのが良い。

ただ、自分が高校生時代に戻れても、こんな純粋な恋愛が出来るとは思え(ｒｙ

去年はコミックバーズでいきなりローゼンは終わるわ、大王でかしましは終わるで俺の漫画読み人生でロクなことが無かったな。
まあ桃種は今、講談社でやってるし、雪○は今、集英社で連載（読みきりではなく）やってるからヲタ雑誌から大手出版社の雑誌に変わったから漫画家的には大出世なわけだが

>>68
最初はあまりに相手が近すぎて気付かなかったけど、三角関係になった事ではずむはとまりを
とまりははずむがそれぞれ恋愛の相手として好きであると認識して行くのが良いね！
＞ただ、自分が高校生時代に戻れても、こんな純粋な恋愛が出来るとは思え(ｒｙ
それを言ったらお終いだよ・・・

雪○はPEACH-PITやCLAMPみたいに「なかよし」で連載持てるようになるといいな

雪○の絵は好きだけどかしまし以外はツボに嵌ったのが無かったな
かしましの雰囲気に雪○絵はほんとにマッチしてると思う

学園モノじゃないと入り込みにくいってだけじゃないのか

雪○さんにはハートウォーミングな原作をプレゼントしてください、担当者さん

大出世だな

最高のラブストーリーだな

だが日本じゃ二番目だ

はずむみたいな彼女が欲しい

アンダー70のEカップになったはずむが欲しい

>>73
別に学園物じゃないと駄目って訳でもないけどな
ストーリーがシンプルだし、キャラクターがそれぞれ必死に行動してる感じが良く伝わってくるのが良い
まぁ雪〇の他の作品が駄目な訳じゃなくて、あくまで俺の嗜好の問題だけどな
絵はそれぞれ好きだし

小説の挿絵のはずむもかーいいよう

はずむととまりが付き合ってるのって、はずむの両親やとまりの家族はもう知ってるのかな。
どんな反応するのか興味深いね。

あの両親なら嫁にやらずに済むので喜ぶだろう
死にかけていたのも知らないし助かったのも知らないし
屋上から転落したのだって知ってるかどうかあやしいな

>>82
子供を産まないことで、大佛夫婦が孫の顔を見る事が絶望的になるから、言わないんじゃね？

注：宇宙人が同居してます

はずむととまりの風呂場をはずむの親父が盗撮しそうだな

いや、屋上から転落は親に報告行くだろｗ

「好き」って何ですか……？
相手を大切に思う気持ち？
相手に特別に思って欲しいと思うこと？
防御の薄いところ？

全巻買ってきた！

全巻売ってきた！

全春買ってきた！

こんな純粋な恋愛をしたい。高校時代に戻りたいよ。

汚い男ではなく女に生まれなおさないと無理だろ。

しかも、ある程度マシな容姿じゃなきゃな・・・
今のまま女になったら自殺もんだぜ　orz

死んでやり直したくても
運命因子が尽きてないと死に切れないからな...orz

ポジティブに考えよう
運命因子が尽きてないのに死んでやり直そうとしたら
かわいい女の子になった上に好きなだけ生きられる、と

女になって人生を謳歌するって、まさに人生の勝ち組じゃないか
オナニーとかいっぱいしてるんだろうな

ﾌﾞｻﾞﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞな♀だと悲惨だと思

>>96
やりかたkwsk

>>99
まず他人を本気で好きになりましょう。思いを募らせたら告白（未遂でも可）します。
相手から何らかの拒絶をされたら、それをきっかけに人気のないところへ行きます。
このとき行く人気のない場所は、事故が起き、さらに宇宙船が不時着し易そうなところが好ましいです。
うまいこと事故に遭って、うまいこと宇宙人に性転換して貰い、うまいことかわいい娘になったら成功です。
事故に遭うまで、事故に遭って宇宙人に性転換して貰うまで、そしてかわいい娘になるまで
根気良くチャレンジしつづけましょう。

orz

>>100
>まず他人を本気で好きになりましょう。
ハードル高すぎる

hoshu

まさしくとまりんのためにあったなかしまし

>>104
かしましの99ﾊﾟｰｾﾝﾄはとまりんの愛でできています。
残りの1ﾊﾟｰｾﾝﾄは宇宙仁のﾌﾝﾄﾞｼでできています。

もう１００パーとまりんで出来てるで良いじゃんｗ

そんな普通すぎる結論、ここで書いても面白くない。
ちょっと工夫して作中のわずかな描写からあゆき分とか明日太分を見つけ出すのがマニアの楽しみ。

あすたなんて並子先生より要らない人物だったじゃん
存在浮きまくり
アイツが居るだけでも場がぎこちなくなる

>>108
明日太ｶﾜｲｿｽ

明日太は一般人が感情移入するためのキャラだよ。
やす菜やとまり、ましてや はずむに自分を重ね合わせて
かしましを楽しむなんてできないっていう人向け。

>自分の感情や精神を他の人や自然、芸術作品などに投射することで、それらと自分との融合を感じる意識作用。
（はてなダイアリー）

全然登場も活躍もしない明日太になりきってかしましを読む>>199の感性が分からん。
やす菜とまりはずむには自分を重ね合わせられないけど明日太なら重ねされる、なんてヤツが一般人なわけないと思う。
どのキャラクターの感情表現であっても、（部分的にでも）共感することが即ち感情移入なんじゃなかろうか。

前も書いたけど、明日太はおジャ魔女どれみにおけるぽっぷや、
ガッチャマンにおける燕の甚平みたいなもんだと思ってる。

あとサイボーグ009の最初のアニメで、007の年齢が
子供に設定されたとことか。

その具体例で誰が理解できるのかー（ｶﾞﾋﾞｰﾝ

えーっとですね、
おジャ魔女どれみの主人公たちは開始当時小学3年生だったわけですよ。
ガッチャマンとサイボーグ009のキャラは10代後半?

しかしターゲットとして想定する客は、前者が幼稚園から小学校低学年の女子、
後者は小学校中学年くらいまでの男子なわけです。
(いや本来009はそうじゃない、というマニアな意見もあるでしょうが、
初代アニメのときにはそう考えられたんだろうなぁという、
これは私の思い込みかもしれませんが)

作り手側としては、キャラの性格を対象視聴者層にあわせて幼くするという
手法もとれるわけですが、もう一つの手法として「対象視聴者と同じような立場の
キャラクターを(レギュラーとして)主人公たちに絡ませる」というものもあるわけです。

あー、思い出した。初代ライダーの「ライダー少年隊」とかもありましたよね。
ウルトラシリーズは...後半からだっけ?

さて、ここで電撃大王のメインターゲットとして想定されている客について考えてみます。
おそらく男子高校生±数才と考えても間違いないでしょう。
その大部分は、恋愛対象としての女の子に興味はあっても、女になって
一生暮らしたいとか、フィクション読んでいても男キャラより女キャラの方に
共感できることが多い、といったこともないでしょう。
(中にはいるかもしれないけど、主要ターゲットとしては考えられていないはず)

前置きが長くなりましたが、そういう仮定に立つと、かしましには明日太以外に
電撃大王の想定読者と立場が同じキャラはいないわけです。

というのが>>109の裏にある理屈です。
(続く)

>>113続き
かしましの作り手側がそういうこと書いてないかなと思って
ガイドブック読み直したけど、ちょっと弱いかな。

あかほり大先生
> 実は最初はあゆきを含めた四人と宇宙人だけで考えていて、明日太の存在はなかった。
(中略)
> 誰か一人は戸惑う人がいなきゃダメだなっていうことで、明日太の存在を考えた。

雪○ｾﾝｾ
> Q. 桂先生お気に入りのキャラクターっていますか?
> 明日太かな……出番は少ないんですけど。
> 明日太と同じ視点で物語を追ってる読者も多いと思いますが、
> 戸惑ってる姿がとにかくかわいいですね。

雪○ｾﾝｾの方がそれっぽく言ってるけど、あくまで女性の意見かもしれん。

長文ごめん

いっこ見落としがあると思うんだけどね、
ウィキペディアでしか調べてないんだけど、ぽっぷも甚平も007（９歳版）も
「主人公が所属する団体において『活躍する』」っていう点で明日太と一線を画していると思わない？

主人公と同じく魔女（見習い？）、5人しか居ない戦隊のメンバー、能力を駆使して主役級の大活躍、
どのキャラも年の近い読者（視聴者）が肩入れしたくなるポイントを押さえてると思うんだ。
こいつらが「一般人が感情移入するためのキャラクター」っていうのは理解できる。

一方明日太はと言えば、
はずむとまりあゆきと居る時は同情の対象か格下の扱いを受けてることが多いと思う。
さらにやす菜からは認識もされない立場（設定上仕方ないんだけど）だぜ？

改めて、明日太に自分を重ねて物語を追いたい読者って本当に一般人か？
完全に偏見からの意見だけど
自分を自分の人生の主人公として全く考えない、後ろ向きな種類の人間なんじゃないか？

あかほりの言うように、明日太が後付けで生まれた舞台装置っていうのはその通りだと思う。
でも明日太に自分を重ね合わせてかしましを楽しむ、っていうのはやっぱり一般的な感覚からはズレてると思う。

明日太厨もアンチも相変わらずだなぁ

かしましでわざわざ明日太に注目しなくたっていいだろうに
はずむかわかわ

明日太は良く辛抱できるな
あんな可愛い娘が傍にいたら押し倒すのに

美少女を眺めて萌えるスタンスというのも後ろ向きだろう
物語の中に自分が存在しないわけだから

明日太厨はキチガイもしくは文盲

それは雪○に言ってるのか？

ここまで読んできた自分は明日太の人気に嫉妬せざる負えない。

ﾋﾝﾄ：明日太厨＝ｱﾆﾒｽﾚのきもいはずむ厨

かしましは心のバイブル

かしましの世界の住人なりたい

じゃあ>>125は鹿縞市市長で

はずむｷｭﾝのような体験をしてみたいが、はずむｷｭﾝ自身は
そんなこと思ってもいなかったわけで、つまりはそんな風に
考えている時点ではずむｷｭﾝにはなれないわけで。

行動しなきゃ進展も後退もないぞ
取り敢えず髪留めと下着とスカートくらい買って来たらどうだ

>>128
俺は>>127ではないがブラジャー、ショーツ、セーラー服上下一式を通販で買いましたが何か？
あと、俺ははずむにはなれません。
その理由は、はずむは妊娠して子供が産める体の女の子になった元・男の子だが、しかし俺らがどんなに頑張ってもはずむみたいな女の子にはなれない。
つまり、はずむは勝ち組で、ニューハーフや女の子になれない俺らは負け組なのです。

>>129
その一式を着て新しい女物の服を買いに行くとか？

はずむだってとまりの精子で受精するわけじゃないんだから妊娠云々は筋違い
オトコノ娘として、はずむ「のような可愛い」>>127や>>129になるよう頑張ればいいんじゃないか知ら

>>130
>その一式を着て新しい女物の服を買いに行くとか？

いや・・・さすがにそれは恥ずかしく出来ない。
女装オナニーする目的で制服を購入したわけで

男はずむも女はずむｷｭﾝも、ｵﾅﾆｰなんかしません ＞＜

子供できなくても女同士で付き合うなら最初からできないんだし
関係ないだろう
女性ホルモンでも飲んでかしましく落ち着け

幼馴染み同士が永遠に結ばれるなんて羨ましすぎる。
長年家族のような関係でいたものが恋人になるなんて最高だわ。

>>134
実際長い間一緒にいた事で距離が近すぎて照れくさいだろうね
かわいい幼馴染が欲しい・・・

死んで生まれなおすしかないな

「これから死ぬまで俺と一緒に居てくれ！
　そうすれば、死ぬ直前の俺たちからみれば、
　今の俺たちは幼馴染といって過言ではなくなるはずだ！
　たのむ！俺のかわいい幼馴染になってくれ！」

「押しつぶされて、張り付いて、死んだその日が誕生日」

この理論でいけばはずむと同じ状況になれば、ジャンプウに押しつぶされて死んで女の子に
生まれ変わったあとに出会った娘と仲良くなれば新しい幼馴染が手に入る。

とまりちゃんと幼馴染みになりたい

死んで生まれなおしても無理だな

とまりちゃんのお婿さんになりたい

かしましぐらい熱い恋愛漫画を少年誌でもっと出せよ

シリアスな恋愛モノは受けが悪いからな
映画だったらすぐ終わるからいいが連載だと展開が遅すぎる
終わりの見えない状態で二年とか引っ張られるとキツい

終わりが見えてる話なんて読んで何が楽しいんだよ＾＾；
最後まで先が見えない勝負で最後に勝利、最高の展開だったよｗ

>終わりが見えてる話
つ運命因子

意味不明

>>144
その理屈でいくと歴史ものは一般的に面白くないことになるな。

>>144
映画やドラマのように期間が決まってればいいが
連載漫画は人気があるうちいっぱい引き伸ばされるから
誰とくっつくかで話を引っ張られるとイライラするってこと

>>147
歴史物なんてどうでもいいがな＾＾；
>>148
好きな作品を引き延ばされても別にｲﾗｲﾗせんよ（待ち遠しいってのはあるが）
というか、かしましの話自体そんなダラダラした長い話では無いだろう＾＾；
長く感じるのは連載が月刊誌って要因がﾃﾞｶｲのだろうよ

理屈を語ったんであってお前の悪趣味のことなんてどうでもいい。

俺は好きな作品が引き伸ばされて駄作になると読むのやめる。
”うしおととら”とか酷かった。

かしましはそこまで酷くは無いが後半捨て回が多すぎた。
やはりプウは最初からいなかったことにし、やす菜の出番をごっそりとカットすべきだったろう。

>>150
> やす菜の出番をごっそりとカット
そしたらとまりんが悩む姿も減っちゃうじゃん

>>150
悪趣味はてめぇだろｶｽ＾＾
おまえの駄作は良作って事だけは理解したわ＾＾

sarashi-age

>>149
恋愛モノはペースの遅い連載に向いていないと言ってるんだが・・
今は時間に拘束されずにサクッと軽く楽しめるのが求められてる
思い悩んだり結論を引き伸ばす恋愛モノは受けない
かしまし自体メディアミックスしたのに売れてない

>>154
たったの1クールで糞脚本のせいで話の纏め方が下手で、美少女主人公の魅力が存分に生かしきれていないから売れないのも無理も無いと思う

漫画これから買おうと思ってるんだがはずむって死ぬの？

>>156
死なないから安心しろ

（厳密には一回死ぬ）

>>158
第1話で確かに一度死ぬな

ブックオフにて小説版を105円で購入！

>>154
そんなてめぇの糞理論なんか知るかよ^^;
大体かしましが売れようが売れまいが知ったこっちゃねぇよ
つか、おまえんな事気になんのか(笑) 痛いなおまえ^^

喧嘩すんなよ。
かしましはハッピーエンドだったんだから、それで良いじゃない。

わけわからん

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

とまりちゃんのとまりちゃんによるとまりちゃんのためのかしましだったね

雪○サイン会やるって

かしましより感動する漫画に出会った事がない

そういう割りにレスは冷めてるね

本当に感動したのかな？

純粋な愛の物語は良いね、こういう恋愛をしてみたい

>>169
まず女になれ
話はそれからだ

>>170
貴様は何も分かっちゃいない
美少女になれ、でないと話が始まらない

別に女になる必要はないけどな

女にならないと生殖を超えた純愛にならないだろ

別に性別を超えた恋愛がしたい訳じゃない
あの二人みたいに深く心で結ばれた恋愛がしたい

心だけの恋愛ということなら
少なくとも去勢は必要だな

心で結ばれた恋愛、って書いてあるのに
心だけの恋愛、に変換するのって凄い悪意を感じるよね

でも確かに去勢は必要な気がする。なんとなくだけど

アニメを全部観たあと、漫画1〜5巻と小説をまとめ買いした。

漫画で感動して泣いた
アニメが糞すぎて泣いた

>>173
じゃあ男と付き合えばいいだろ
バカかこいつ

男が女になったから欲望を超えた恋愛になるんだろ

欲望を超えた恋愛(笑)
誰もそんな事を言ってないけどな

>>180
あかほり　『かしまし』も女の子同士の恋愛で一つの理想郷を書けたらいいと思う。
これは最初から女性ばかりだと書けないんだよね。
男性が女性になったからこそ、欲望を超えた恋愛が書けるんだと思います。
（メディアアークス刊『かしましファンブック』より抜粋）

なんだ
あかほりに釣られたアホがコピペで偉ぶってるだけか

何度読み返しても感動するよな
幼き時から一緒に過ごしてきた二人が永遠の愛を誓う・・・
最高過ぎるぜ！

生まれた時から幸福が決まってたようなものだから
楽でいいよな

>>183
互いに自分の本当の気持ちに気が付き、紆余曲折を経て愛を成就させるのが良いね。
最後2人は本当に幸せそうだったから、読んでいてこっちも幸せな気持ちになったほどだ。

>>184
全くだ。俺も今からでも可愛い幼馴染との運命の出会いでも起こらないかな。

実際に仲の良かった幼馴染はいたことはいたが、容姿は明らかに彼女の母親の遺伝子を受け継いでいたからなあ。

はずむは母親似で良かった

>>185
あのふたりはどっちも要領悪いからなぁ
その不器用さがじれったくもあり、また初々しくて良い
打算的じゃないから凄い好きだなぁ

はずむって母親似か？特に似たようなパーツは無いが。丸顔だし父親似じゃないか？

またお前らはそういう答えのでないことでむにょむにょと・・・

女はずむは父親と遺伝子上の繋がり微妙だろ
性染色体のXYがXXに変わった時に父親由来のY染色体は消えてるし

>またお前らはそういう答えのでないことでむにょむにょと・・・

>>191
いやそれでも1番から22番の染色体の半分は父親由来のが残ってるはずだし。

はずむの23番染色体はXOなのか? XXなのか?
XXだとしたら片方のXはどこから?

それともXYのままでY上の遺伝子の発現が抑制されているだけとか?

>>193
遺伝子の形質的な発現には性染色体が深く関係しているのよ
性染色体が片方だけのXだけでも女性になるけど
ターナー症という障害が出る
Xの片割れを複製した場合も障害が出る可能性が高い
通常は受精した時に対になるX染色体がXic因子の働きで
ランダムで不活性化されてバランスを取るんだけど
同じ染色体が重複すると間違いなく障害が出る

XYのままでもY染色体内のSRY因子が働かなければ睾丸が形成されないので
外見上の性は女性になるけど生殖能力はないな

皆さんご覧下さい
これがいわゆるバカの見本です

5月4日にあった雪○のサイン会に行った奴いる？

アニメスレから来ました。とりあえずあしあとをｗ

>>193
宇宙人技術だし、性別変わっちゃうんだしなんでなんでもありなんだろうがｗ
とりあえず本人のXを複製しかないんじゃないかな。

遺伝子まで女性の物とお墨付きなのだから、普通にXXなんでしょう。

運命因子とか出しちゃう時点で
現代日本に良く似たファンタジー世界だからな
性別は遺伝子じゃなくて運命で決まってるんだろ

>>197
あんたも律儀だね。

しばらく前に通して読みました。
はずむが最初ジャンプーに潰された時、
宇宙人がはずむの生命維持を優先したためにシステムは別の運命因子を検索し
はずむを生きながらえさせたという。
なのに後半では、はずむの運命因子はとうに尽きていたはずとか色々こじつけて、
強引に神に等しい技術を持ってる宇宙人がはずむを延命出来ない事にしてる。
というか無理矢理はずむが死ぬ事にしてる。
そのへん納得出来ないんですが、それはそれとして
余命いくばくもないはずむを取り巻く展開には泣けました。
映画のアルマゲドンも、馬鹿らしいところは、それはそれとして泣けたし。
チラ裏スマソ。

好きだなそういう議論。
議論をするやつにはry

>>200
まあ運命因子はただの仕掛けだし。
TSはタダの仕掛けと言うにははずむかわいすぎるがｗ

ところで、たまたま「パスポート・ブルー」読んでたらぷぅぷぅ言うキャラがいて吹いた。
もしかしてふーこはジャンプゥの原型？
ってなわけないか（＾＾；）

そうだったりして。

>>201
>>200は、かしましはおかしな所もあるけど
感動できるいい漫画だったと言ってるんだよーん。

>>203
>>201はチラシの裏に書いてあることについて真剣に討論したいひとなんだわーん。

やすなが好き、とまりが好き、どっちを応援したい云々は抜きにして、
現実問題こういうことが起きたら、はずむはレズ女と結ばれるのが一番だろうな。（それか男か）
はずむはいいかも知れんけど、相手の女の方が
まぁ、若いうちは、性別を超えて〜って思い込むだろうけど、元がノーマルなら、
将来男に惹かれることは間違いないし、Hの時も大変だろう。

まぁ、この漫画は性別を超えた愛ってテーマだろうし、
話に対して文句があるわけじゃないし、だいぶ泣かされたから良作だと思ってるけどね。

そんなわけの分からない現実など、知らん。

漫画を現実に置き換えてる時点でｽﾞﾚてる事に気付かない痛さ(笑)

朝起きて可愛い女の子になってない現実の心の痛みに比べれば
漫画と現実を置き換える痛さなんてかわいいもんだぜ

>>207
まぁ、終わった漫画の話をいつまでもしている時点で、
お前も同じ穴のムジナだよ。
痛いもの同士仲良くやろうぜ

さてと、かしましを読みつつ幸せな気分に浸りながら寝よっと

インターセックスで二次性徴や本人の性自認が育った性別と一致せずに悩むとか
女性と結婚した後に性同一性障害で女性に性転換とか実際にあるよ

>>205
はずむは男として生まれて男として育っているから男。
体が女になってもはずむは男。
とまりのような社交的で常識的な人間はこんな特殊な恋愛には向かない。
やす奈みたいに壁を作って生きてきた人間こそ
一人の人に人生をかけるディープな恋愛ができる。

恋愛って向く向かないは関係なく突っ走るもんだよなあ。
客観的に見て不幸でも、本人達は幸せとか。

大概、そういう恋愛って長続きしないもんだけどな

共依存とか恋愛依存症といわれるのは長く続くぞ
DVとか別れればいいのに「この人には私がついてなきゃダメなの」的に
だらだらと続く

心無い第三者が「うわっ君たちレズなのォ〜？」と茶化したとき

とまり：うるせぇ！あたしの嫁に何か文句あんのか！はずむﾊｧﾊｧ
やす菜：はいそうです私たち愛し合ってるんですだから邪魔しないで下さいはずむくんﾊｧﾊｧ
はずむ：僕のせいでとまり（やす菜）ちゃんが悪く言われるのは嫌だ…
　　　　→とまり（やす菜）ちゃんのためにも僕は身を引こう
或いは→でも僕はとまり（やす菜）ちゃんのことが好きだ、一緒に居たい

って感じで、社会に出たときにははずむが一番繊細というか、精神面でもろい気がする

>>216
それは無いだろう。はずむは恋愛に関してはかなり貪欲でずうずうしい。

>>216
エンディング後は、はずむももう惑わないと思われる。

というか惑ったら死ぬんだから
死ぬまで迷わないだろ

戸惑ったら死ぬってたところがいいよな。
とまりのような社交的な人間には難しそうだが。
はずむにはやす菜と一緒になってほしかった(´･ω･｀)

>>216
はずむとやす菜はとまりなんかと違って自分の気持ちに正直に生きてる。

社交性ってようは『逃げ道を作っておく』ってことだから
『いくらでもとっかえが利くようにしておく』ってことだから
社交的な人間に逃げ道のない恋愛は向いていない。

『満開の森の桜の下』みたいな外の誰にも解らない二人だけのディープな世界が好き。

『桜の森の満開の下』だった。

>>222
そう言う意味ではとまりは社交的じゃないなあ。

>>225
あまりに独特な解釈で全く一般性が無いけどね。

八方美人と社交的は別物だろう。

>>221
だからアンチが多い。
アニメ版の声優がそろいもそろってこの2人のアンチってのは凄かった。
まあ、はずむは”嫌い”、やす菜は”怖い”と言っていたが。

>>227
マジですか？！

>>225
とまりは元々社交的だよ。
はずむが女になっても変わらず好きだって
気持ちをなかなか認めようとしなかったり
強がってやす菜とはずむをくっつけようとしたり。
つまり弱みをなかなか見せない。
はずむなんかはあけすけに弱みをさらけ出して
まな板の上の鯉みたいになっても、相手の心を
信じているからそれを恐れない。
やす菜も常識だとか何だとかそんなものに囚われないで
自分がはずむが好きという気持ちに正直だった。
とまりみたいな人間は一人の人にどこまでも
いつまでものめり込むなんてことはできないよ。
はずむとやす菜はできそうだけど。

もう完結してるんだよな・・はぁ

>>229
>>とまりみたいな人間は一人の人にどこまでも
>>いつまでものめり込むなんてことはできないよ。
>>はずむとやす菜はできそうだけど。

はずむにこそ出来ないだろ。
最近流行の外道主人公の元祖みたいなキャラなんだから。
そもそもはずむがそんな人間だったら三角関係が成り立たん。

>>227
DVD全巻買ったけど、オーディオコメンタリーは聞くに耐えなくてほとんど聞いていない。ラジオも。
キャラバカにしてる。あんなオーディオコメンタリーはいらん。
つかそんなに嫌いなら役ひきうけるなと言いたい。


漏れは自分の気持ちに正直なはずむとやす菜が好き。
マイペースなあゆきも好き。
社交的で常識的で強がりなとまりはあんまり好きじゃない。

>>231
はずむはどっぷりのめり込むことはできると思うよ。
心をさらけ出しきってもらってないから
のめり込ませてもらい足りないからはずむは泣くんだ。
全身の力を抜ききって、もっともっとどっぷりがっつり
二人だけの世界に入り込めば……。

>>232
本当だよな。田村・堀江・植田の3人のオーディオコメンタリーは原作者あかほりに対して失礼だと思った。

特に植田はお前一体何様なんだ？主役やらせてもらってそれかとと思ったし

DVDコメンタリーは結局今でも聞いてないな
つか6話以降は再生もしてないわ・・・

堀江はオーディオコメンタリーで「はずむは嫌いではない」と言ってたよ。

あと浅野もはずむ役がやりたかったとDVD収録の対談で話していたし。

嫌いってはっきり言ったのは田村と植田なんだが、主人公を演じた植田が自分が演じた役に対してボロクソに言うのは正直ひいた。

あけすけに好きな人には好きと言って、欲しいものを
素直に求め、笑いたければ笑い、泣きたければ泣き
人を信頼して弱みを見せることに何のためらいも無い
そんな自由なはずむが好き。

わたしゃ別にはずむのこと嫌いじゃないけどはずむの堂々二股宣言への批判は至極真っ当な発言と感じたので違和感無かったよ。
コメンタリーについては「よっ！ナイス突っ込み！！」て感じで存分に楽しんだ。

>>234-236
漏れはふたつみっつ一回だけ再生したけど、どれも序盤で止めた。
１３だけはDVD買う前にネットで拾ったのが
オーディオコメンタリー入りしか無かったから聞いたけど、ショックだった。
聞かなきゃよかったと思った。

かわいいは正義とあかほりは言ってたが、その意味がよくわかる。

例え性格が良くてもブサイクで臭くてデブだと生きてる事自体存在が否定されるし、はずむみたいに浮気性でも天然でも可愛けりゃ何しても許されるからな。

だから性格悪かろうとかわいい女は人生得なんだよ。

可愛ければ許されると思ってる女は
同性から嫌われるからな
当然の反応だろう

>>238
はずむの欲求には俗な計算が無いから清潔。
純粋に欲しいだけだから。
たとえ無人島に三人だけになっても、はずむはとまりとやす菜を好きだと言ったろう。

気を使ってな
好きにも色々有るのも解らんのかよｗ

>>241
何もすべての人に可愛いと思われる必要は無い。
誰が何と言おうと、私は好きだという恋愛をすべての人がすればいい。
どこの国の人間だろうが社会的地域がどうだろうが
誰にどう見られようが、誰に何と思われようが、好きになったら
私が好きなんだから好きでいいんだ、という恋愛を誰もがすればいい。
はずむの恋には俗っぽい計算が無い。子供が花を愛でるような純粋な欲求だ。

>>243
はずむはそんな俗っぽくないよ。
俗っぽい人間はあんなにあけすけに気持ちを出せないよ。

×社会的地域
○社会的地位

例えば、お前らにかわいい彼女が出来たとして、その女が浮気したら殴れるか？

俺は多分、殴れないだろうな・・・可愛いから他の男と浮気しても許す。

だからとまりも当初あまり深く突っ込まなかったし、泣いて謝ってるんだからこれ以上責める気にはならなくなったんだよ。

馬鹿だなこいつ＾＾；
気を使って選べないねぇからﾁﾝﾀﾗやってたんだろうがｗｗｗｗ

>>はずむの恋には俗っぽい計算が無い。子供が花を愛でるような純粋な欲求だ。
だからといって、全てが許されるわけではないだろう。
子どもは計算無くものを欲しがるが、成長するにしたがって周りの人の気持ちに配慮して我慢することを覚えていく。

ところで子どもの花の愛で方って、むしってバラバラにすることが多くない？

>>248
はずむはどっちも好きだからどっちも欲しくてどっちも選べなかったんだよ。
お祭りの話の時に出てきたじゃん。

>>274
逆の見方をすれば、とまりとやす菜がはずむを独占したがるから、はずむは苦しんだんだけど。

>>249
俺はそんなはずむが好きだから許す。
みんなが自由奔放なら人生面白いだろうに。
誰も意地をはらず誰も誰を見下すこともなく
大らかにすべてを平等にシェアリングしたなら。

>>250
凄い俗的で我侭な自分勝手な人ですね＾＾；

>>253
俗じゃないよ。計算が無いもから。
誰より上とか下とかはずむは考えていない。
金具だの石だのいろんなもの拾ってきて引き出しにしまって
宝物にしてる子供と同じ。
誰にみせるためでもない。

誰もがはずむみたいなら奪うことも争うこともなくて世界は平和なのに。

いろんなもの拾ってきて引き出しにしまって
そしてやがて飽きて
なんでこんなもの良かったんだろうと捨ててしまう
人の心は変わる

計算が無いって何？ｗ
まったく思考してないって事かｗ
それじゃあ全くの駄目人間ってことですねｗ

>>256
俗物はその猜疑心があるから、はずむみたいに素直になれない。
とまりみたいに強がる。自分の気持ちに正直になれない。
疑っているからだ。

>>257
いつもアニメスレで二股の何が悪いと連投する人だよ

>>255
ただのフリーセックスな世界って気もするが。

>>257
思考じゃなくて駆け引きをしないってことじゃないかな？

>>257
そうだね。でもはずむはそんな基準で生きていないし。
だから笑いたければ笑い泣きたければ泣く。欲しいものは欲しい。

>>259
ｱﾆﾒｽﾚってｗ
まだあったのあのｱﾝﾁ以外去った痛いｽﾚｗ
>>260
駆け引き？
傷つきたくない・傷つけたくないという思考は駆け引きに入らないってかｗ
>>261
それは駄目人間の典型みたいな人なのですね＾＾；

はずむはいい子じゃん。
誰からも奪おうとはしない。欲しいと言って泣くけど。
勝ちも負けもなくてみんなで、何もかも共有すればいいのに。
みんながはずむみたいならいいのに。

>>262
>>傷つきたくない・傷つけたくないという思考は駆け引きに入らないってかｗ
そう感じるだけで、具体的な手立てを講じなければ駆け引きじゃないんじゃないの？
わたしゃ244でも254でもないから知らんけど。
前半見れば分かると思うけど244や254に全く同意もしてないし。
つうか、私は249

今日は伸びるなあ。アニメのスレのほうも。
なんかかしまし関係の記念日だっけ？

>>264
思考に沿って結果をある程度予測して行動すれば同じ事だよ
それと別にあんたがどこの誰だかはどうでも良いよ＾＾；

つかさぁ>>263って痛いなｗ
相当虐げられた人生を送ってるようですね＾＾；

>>そう感じるだけで、具体的な手立てを講じなければ駆け引きじゃないんじゃないの？
>>思考に沿って結果をある程度予測して行動すれば同じ事だよ
？

まあ、下から２行目は同意。

>>263
心ない言葉は気にするな。

心ない言葉は気にするな。(笑)
消防は早く寝なさい＾＾
それで争いの無い夢の中で平和に暮らせば良いと思うよ＾＾

イイ夢みられるかなー。おやすみー(｡･_･｡)ﾉ

ファンのみんなが好きなんだ、
でもアンチのことも嫌いになりたくないんだ、

どっちかなんて選べない...

※そもそも選ぶ立場にありません

そこを自分の意思で動いてることを示すためにあえて選ぶんだよ。
男ってそういうものだろ？

何の話だよ。かしましの話しろよ。

運命因子編いいよなあ。
まさに比翼の鳥。
裏切ったら死ぬってところがいい。
命を懸けられる愛こそ本物。
誰に裏切られても自分がどうなっても、この人だけは
何があっても絶対に裏切らないっていう愛で愛し合えたら幸せだろうな。

『あたしが死んでも、替わりは居るもの』

>>275
側にいても気持ちが離れたら死ぬんだよな。
うわべで愛を装ってもダメ。
ちゃんと愛していないと死ぬ。
でも、やす菜みたいに社交性低くて心の病まである人なら
『この人しかいない』ってのめり込むだろうけど
とまりみたいな性格の奴は閉ざされた恋愛には向かないと思う。
とまりみたいな性格は自分の気持ちより世間の目を気にするから。

>>275
そういうのを望むというのは
命と引き換えでなければ相手の心を信じられないということ
裏切ったら一緒に死ねということ
死ぬ時は裏切られたということ

違う。自分の命も相手に預けているわけだから。
自分が裏切ったら自分も死ぬんだから。
それに相手の気持ちが離れた瞬間に死ぬなら
裏切りをしることも傷ついて絶望的な気持ちを味わされることも無く死ねる。

たとえば世界が
背中を向けも
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと

ドウケツエビっていうエビがいてね。
ドウケツエビは外敵から身を守るために
偕老同穴（網目状の筒のような体をしたクラゲのような生物）の中に
幼生のときにつがいで入って、一生をその中で生きるんだ。

比翼の鳥と同様に偕老同穴も理想の夫婦像として
昔は披露宴の祝辞に例えとしてよく出てきた。

>>279
つまり自分の魂を生贄にささげてもいいから相手の心を確実に自分だけにつなぎ止められるようにしたいってこと？

心から信頼しあってお互い全身の力を抜ききって
一切の去勢も意地も常識も捨て去って
もう世間が何をほざこうと関係なく
ナチュラルな心のままに、どっぷりと二人きりの世界、で二人だけの基準で
愛し合い、慰め合えたなら、この世に生まれた甲斐があるというもの。

心から信頼しあってお互い全身の力を抜ききって
一切の虚勢も意地も常識も捨て去って
もう世間が何をほざこうと関係なく
ナチュラルな心のままに、どっぷりと二人きりの世界、で二人だけの基準で
愛し合い、慰め合えたなら、この世に生まれた甲斐があるというもの。

>>283
相手を心から愛し、信じているのなら運命因子なんかでその関係を保証される必要は無いだろう。

でも、個人的には「自分のことはいい、相手が幸せなら」って愛のほうが尊いとはおもうけど。
理想論だとは思うが。

心を溶け合わすほどに愛し合いたい。

「例えあなたに殺されるその瞬間でも、私はあなたを信じる」
これもたぶんあかほりが書いたセリフなんだよな。
それが何でかしましでは運命因子なんかで保証されなければ愛を信じられないみたいな結論にまで堕ちちゃったんだろ。

『でもアンタとだけは死んでもイヤ』

>>285
そんな生活に軸を置いた理性的な考えがつまんないんだよ。野暮ったい。

お互い相手を自分の世界のすべてと思って、狂うくらいの情熱に
身をゆだね合って、心を溶け合わせ混ざり合って、一つになる愛が理想。

少なくともかしましはそんな話じゃなかったけどね。
三角関係ものだし。

>>287
年取ってくると老後の孤独死とかが視界に入ってくるからな
あかほりさん子どもいないし
「人も運命も変わる」ということが希望じゃなくて失う不安でしかなくなって
将来の安定や保障を求めるようになる

>>287
わかってないね。
『保証が無ければ愛をしんじられない』じゃない。
愛する者の命を繋ぐために、自分の運命を捧げる
その捧げる側の視点で見て美しいんだよ。
それは自分の愛を信じているからできること
自分の愛を信じていなければ、自分が死ぬばかりか
相手も死なせることになるんだから。

>>292
まあ、確かにそんな気持ちではずむを受け入れたとまりの心根は清いと思うよ。
やす菜は訳分からなかったが。人が半分見えないだけあって死生観もちょっと普通の人と違うというか、
自分のことも含めて人の死を具体的に考えられないって印象。

>>219
運命因子に保証も安定も無い。
形ばかり一緒にいてもダメなんだから。
心が離れたら死ぬんだから。
常にお互いに愛を『灯し続けないと』死ぬんだよ。
愛が空気と一緒で途絶えたら死ぬ。
愛は理性でどうなるものでもない。
相手が悪くなくても消えるときは消える
でも消えない限り生きていられる
そしてたぶん消えない自信があるから、運命をあずけた
その心がけが美しいんだよ。

>>294は>>291へのレス。

>>294
どんなに愛そうがいつかは死んで別たれるという
当たり前のことに耐えられないから運命を同化するわけで
結局のところエゴで命のありかたを歪めているだけ
世界観自体を歪めなければ成立しない愛なんか砂漠の蜃気楼だ
追いかけても得るものはない

>>296
愛するものと死んで別れるのが耐えられないぼど愛するなんて素晴らしいことじゃないか。
そんな風に愛し合えるなんて幸せじゃないか。
得るものはあるさ。
『幸せ』だ。
人は誰もが幸せが欲しくて生きているんだから。

まあ、自分が死んだら相手にも死んで欲しいなんて１００パーセントエゴ以外の何者でもないな。
ルパン３世とかにその手の悪役出てこなかったかね？

で、運命因子がエゴと非難されているのは作中のはずむととまりが保証を求めているってんじゃ無くて、
理想の愛の姿としてそんなものを考え出してしまったあかほりが恋愛に保証を求めていると言われているのであり、
そんなものを理想の愛だと言ってる人間が恋愛対象を自分の所有物にしようとしてるようで醜いってことだろ。

>>297
ヤク中だって薬が効いてる間は幸せだろうよ
生きる力を奪う幸福感は間違っている

>>289とかを見た限りでは、運命因子編を良しとしてる人間はまるで赤ん坊が母親に愛されるように
人生のあらゆる悩みを忘れて、ただひたすら愛におぼれて幸福感に包まれたいと言ってるようだからね。
ある意味恋愛と麻薬を混同しているような気はする。
かしましなんて恋愛の辛さを結構描いてたはずなのに、何でこんな人がかしましにはまったのかね？

>>>298-299
違う。自分の意志で相手に人生を捧げたいと思うのが美しいの。
与える側の視点で見て美しいんだよ。
お互いが相手の為に死ねると思っているなんて素晴らしいじゃないか。
ああ好きな人の為に命を捧げたい。

>>300
自由なはずむが好きだから、自由なはずむを愛するキャラたちが好きだから。

すべての人間がはずむみたいだったなら
奪うことも争うこともなくて世界は平和なのに。

>>237

打算的な関係なんてつまんないんだよ。
好きじゃなきゃどう考えても割りが合わない
ただ好きなだけ。それがいい。

とまりのように自分の愛に自信が持てない人が、奪うだのエゴだの言う。
とまりは奪われるなんて思っていないし、もしそう思う日がきたら
それが二人とも死ぬ時と分かってはずむに運命をあずけた。
自分の愛に自信があるからできたんだ。

とまりがはずむに向けたのと同じくらいの激しい愛で愛し合えたら幸せだ。

たとえば世界が
背中を向けも
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと

>>228
はずむの中の人、ファンになりかけてたのになあ（＾＾；）あれで萎えた。
ま、極上生徒会で矩継琴葉は好きだったが。

>>305
それだよな。やす菜も含め、運命共有で自分の生命が脅かされることを気にする気配は皆無。
そういう姿も主題の一つなのだろうな。

はずむはずっと知らないままなのでどうか判らないのだが・・・・二人が信じている通りであってほしいね。
ちょっと道踏み外して死にかけたが（＾＾；）

本当に誰かを死ぬほど愛せれば最高だと思ってるのならここでの批判にしつこく反論しないはず。ただ自分がそうありたいと述べればすむこと。
何度も反論し他人にもそう考えるのを強いていることから、本人がそうしたいと思っているのではなくそうされたいと思っていることが見え見え。

>>奪うことも争うこともなくて世界は平和なのに。
これなんかも一見美しいことを言っているようだが、実際は自分の主張を押し通すために他者に対してご褒美をぶら下げてるに過ぎない。
本当に打算の無い純粋な愛を求めているのなら、そんな俗世間の問題など関係ないはずだから。

要するに自分に都合のいい状況が発生することを望み、その欲望を正当化しようとしているだけの最低の甘ったれだな。

空気を読まずに、ちょっと質問。
心が離れたら、はずむは死ぬのはわかるんだけど
とまりも死ぬの？

>>310
とまりも死ぬ
はずむが運命因子移植のことを知っても死ぬ

てかこんな空気読まなくていいよ

はずむの心がとまりから離れても
とまりの心がはずむから離れても
二人とも死ぬ。
生きていられるのは愛し合っているから。
二人が愛し合えなくなった世界で生きていくことはもう無い。
その時は死んでるから。

>>309
考えを押し付けているのはあんただ。
あんたはこんな価値観を持っている奴がいることが嫌だから否定しているんだ。
俺は本当に誰かと死ぬほど愛し合えたら最高に幸せだと思っているさ。

反論はあんたが否定するから反論しているだけだ。
自分の考えを否定されたら反論するのが当然だ。しつこく反論をされたくないなら
あんたが黙ればいいんだ。
誰もあんたに俺のために死んでくれなんて言ってない。
俺は俺と同じ様に愛する人に命を捧げたいという価値観を持っている人と愛し合いたいと言っているんだ。
そんな価値観を持っていない、そこに美と歓喜を見いだせない人に強いてはいない。

>本当に打算の無い純粋な愛を求めているのなら>そんな俗世間の問題など関係ないはずだから。
その通り！世間なんて関係ないね！
自分が愛する人がいて、自分を愛する人がいればそれでいい。
だが世間の方はそんな風に愛し合っている者を放っておいてくれない！
『世間に背を向けて外から見えない閉じた世界に浸って不気味だ』と言って、迫害し、イジメる！
誰に分からなくったっていいんだ！
自分が愛する人がいて、自分を愛する人がいて、幸せならそれでいいんだ！
それを邪魔する世間は、恋愛の敵！！！
他人の邪魔なんかしないで、すべてをゆだね合える恋愛をすればいいんだ！！！
人は誰もが幸せになりたい。そしてすべての緊張から解放される関係は最高に幸せだ！！！

世間は変わってる変わってるうるさい。
変わってて何が悪い。変わり者同士が愛し合って何が悪い。
心の奥底からゆだね合える人が一人もいない人生こそ不幸だ。
世間の物差しで人を値踏みする人間こそ卑しい。
誰がなんと言おうと自分が相手を好きで、相手が自分を好きならそれだけで十分！

ドウケツエビっていうエビがいてね。
ドウケツエビは外敵から身を守るために
偕老同穴（網目状の筒のような体をしたクラゲのような生物）の中に
幼生のときにつがいで入って、一生をその中で生きるんだ。

比翼の鳥と同様に偕老同穴も理想の夫婦像として
昔は披露宴の祝辞に例えとしてよく出てきた。

あけすけに好きな人には好きと言って、欲しいものを
素直に求め、笑いたければ笑い、泣きたければ泣き
人を信頼して弱みを見せることに何のためらいも無い
そんな自由なはずむが好き。
はずむはわがままで欲張りで欲しいといって泣くけど
人から奪おうとはしない。
みんながはずむみたいなら奪うことも争うこともなくて世界は平和なのに。

たとえば世界が
背中を向けも
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと

>>313
別に反論したければすればいい。そして自分の低俗さをさらけ出せばいい。
私はそのような醜い価値観を決して認めない。

このアニメで人々に伝えるべき真に美しいものとはそんな自己陶酔でも、現実逃避でもない。
ツイテとツンデレだ！！

アニメじゃねえ、漫画だ。

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　＜　たたかわなきゃ！現実と！！
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ
/￣　＿　　| i　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　
`ー---―' / '（__ ） 　　　
====（ i）==::::／　
:/ 　　 　ヽ:::i　

>>319
お前はその人に命を捧げても構わないと思うほど人を愛したことが無いだけだ。
低俗で醜いのはお前だ。
現実逃避？お前のいう『現実』とは命がけで愛し合わないということか。
ずいぶん淋しい人生だな！

>>311
はずむが運命因子の移植のことを知っても死なない。
愛し合っているから限り死なないんだから。
ただ相手がとまりだからなあ…
とまりが¨はずむが運命因子の移植のことを知った¨ということを知ったらヤバいかもな。
とまりは常識的で社交的だから。
やす菜だったら問題ない。
はずむもやす菜も自分の気持ちに正直に生きているから。
やす菜は比翼の鳥の話をはずむに聞かせてたし
比翼の鳥みたいになりたいと言ってたし。
はずむはやす菜の方が相性がいい。
やす菜とくっついてほしかった。

バカがでたぞー！

もういい加減構うな。
そいつ言ってることバラバラじゃないか。
結局とまりＥＮＤに納得できなかったアンチがわざと変なこと書き込んで荒らしてるだけだろ。

>>323
『生きることを目的とした時
純粋さは失われ
運命因子は彼女から乖離してしまうだろう
このことは彼女の耳に入れないほうがいい』
（三巻）

>>326
生きることを目的としないで、愛それ自体が目的なら運命因子は離れない。
教えない方がいいと言ったのは事実を死ったらショックを受けるだろうからだ。

>>325
『命懸けの愛は素晴らしい』と首尾一貫して主張しているだろうが。

>>327
成立条件は「純粋な心で運命を共にしたいと願うこと」だ
知ったら命のためか純粋に一緒に居たいのかわからなくなるだろう

あけすけに好きな人には好きと言って、欲しいものを
素直に求め、笑いたければ笑い、泣きたければ泣き
人を信頼して弱みを見せることに何のためらいも無い
そんな自由なはずむが好き。
はずむはわがままで欲張りで欲しいといって泣くけど
人から奪おうとはしない。
みんながはずむみたいなら奪うことも争うこともなくて世界は平和なのに。

たとえば世界が
背中を向けも
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと
『君のために何ができる？』
同じこと考えてた
ただ笑ってほしくて
ずっと
そばにいる

そろそろ連投うざいから荒らし報告でも出すかな

>>329
いいや、ただ一緒にいることに意味はない。
一緒にいても気持ちが離れたら死ぬから。
運命因子で大事なのは心だ、愛だ
どっちも悪くなくてもどっちも何をしたわけでも無くても
愛が無くなった時点で死ぬ。
理性でどうなるものでもない。
心に愛がある限り二人は生きられる。
そしてとまりとやす菜には愛し続ける自信があった
あるいは少しでもはずむの寿命を伸ばしたかったか
はずむの死を見るぐらいなら同じ瞬間に死にたかったか
いずれにしてもそこまで激しく愛せるのは素晴らしい。美しい。

love is my life.

>>322
自分のために誰かが命を捧げることなんか望まないよ。
愛したものならなおさらだ。
全ての命はいずれ死ぬのが定め。それが現実。
それを歪めてまで生きたいとは思わない。
愛したものを失ったとしても愛した事実は消えないし
心に受け取ったものはなくならない。
だから安心して死んでいける。寂しいことは何もない。

こんなに好きな気持ちが消えるわけ無いという愛への自信。
あるいはこんなに好きな気持ちを失って落ちぶれてまで生きたく無いという矜持。
すばらしい。

>>335
何度いわせるつもりだ。
与える側の視点で美しいと言っているだろう！！！
お前は愛する者の為に死ね無いんだろう！
この人のためなら死ねるというほど人を愛した事が無いんだろう！
これからもそんな風に誰かを命懸けで愛せる自信が無いんだろう！
お前がそんな風に人を愛せないにしても、はずむに対する
とまりの一途な愛を美しいと感じることすら出来ないのか！

>>336ははずむへの運命因子移植をもうしでたとまりとやす菜への賞賛。

命がけで人を愛するより、もっと遊びたいおもしろいことしたいと、そっちを選ぶのが俗物。
命懸けで愛し合う喜びに比べたら、世俗の娯楽なんぞゴミみたいなもの。

>>337
愛は命を捨てることじゃないし相手にそんなこと望んでない。
どんなに愛そうがいつか死んでしまうのはしょうがないだろ。
愛したら死を拒絶できるのか？
心中やら殉死なんて傍から見れば無残そのものだぞ。

キモイのがいるから当分このスレも離れるわ　ノシ

愛ルケなんかあんなにヒットしたのに
わからない人が多いなあ。

>>340
要するにお前は愛する者の為に死ねないんだろうが！！！
お前はそんな薄っぺらい｢愛｣を引きずって
世俗の欲望を浅ましくむさぼるのを生き甲斐にして生き長らえるがいい！！！
だが俺は命懸けで愛し合いたい。
端から見てどうだとかしるか、他人は俺が死んだところで痛くも痒くもないのだから。
俺は命がけで俺が愛し、俺を命懸けで愛してくれる人との愛を何よりも大切にする。

おまえなんかを愛する人間なんていねぇよ

>>340
寿命が来ればいつか死ぬから何だというだ？
さっぱり意味がわからん。

>>344
お前みたいな人間は俺には要らない。
命懸けの愛の素晴らしさが分からない奴はだめだ、生きる価値がない。

俺は形式なんかに意味を見出さない。心ここにあらずで愛を装うことなんかなんの意味もない。



かしましの運命因子編は気持ちが離れたら死ぬ。
理性考えても心はどうなるものでも無い。
好きなものは好きで、好きじゃないものは好きじゃない、それが人間。
そして心が離れれば容赦なく死が二人を襲う。
それを承知で自分の愛を信じてはずむと運命を共にすることを選んだとまりとやす菜は素晴らしい！

>>343
自分が望んでないことを人にしてあげたいとは思わないからなあ。
一緒に死んだところで死体が二つになるだけだし。
どんなに愛しても代わりに死んであげるとか、命を分け合うのは不可能だから
いつか別れる時がくるなら今幸福にしてあげる方を選ぶよ。

>>348
アホか。誰が意味もなく死ぬといった。
二人の身に危険が及んだときに我が身を犠牲にしても守れるかとか
人質を変われるかとか
漂流して浮いている板を二人で掴んだが板に二人を浮かす力が無かった時にどうするかとか
その人がすべてに絶望して自殺をすると決めてどんなに説得しても
考えを変えられず自殺の準備を始めて、でも独りで死ぬのは
淋しそうだったら一緒に死ねるかとか

つまりその人の死を見過ごして自分だけ生きながらえても仕方がない
もう愛し合えない世界に自分だけ残されても仕方がないと思えるほど強い愛かってことだ！！！
とまりがはずむに向けた愛はそれほどまで強い愛だった。だから素晴らしいって言ってんだ！！！

愛する人の死を見過ごして自分だけ生きながらえても仕方がない、
もう愛し合えない世界に自分だけとり残されても仕方がないと思えるほど愛せるかってことだ！！！
とまりがはずむに向けた愛はそれほどまで強い愛だった。だから素晴らしいと言ってるんだ！！！

あるいは愛する人がとんでも無い罪を犯して誰もが見放しても、自分だけは愛し続けられるかだ。
何があっても愛する自信があるか、相手のために命の危険も、社会的な死をも受け入れ、尚、愛する自信があるかってことだ！

たとえば世界が
背中を向けも
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと
『君のために何ができる？』
同じこと考えてた
ただ笑ってほしくて
ずっと
そばにいる

『かしまし』は義務感とかじゃなく、胸の内側から込み上げる愛があるかどうかが大切なんだ。
どちらも無理をしている訳じゃなく胸の内側から込み上げる愛で繋がっている
胸の内側から込み上げる愛の衝動で、愛したくて愛してるから素晴らしいんだ。
それが無くなったら例え義務感で形ばかりで側にいても運命因子は離れ自動的に二人とも死ぬ。
理性でこうしなくてはと考えても心が離れていたら全く無意味で、二人とも死ぬ。
この愛こそすべてのストーリーが『かしまし』がロマンチックで素晴らしいところ。

>>351
結婚してる人はたいがい一時はそういう状態を経験していると思うけどなあ。
一時は・・・・

お腹が空いてご飯を食べるみたいに
好きな人が死んだ世界に生きるのが耐えられなくて運命を捧げる
無理も我慢もしていなくて、そうしないと耐えられないからそうする
それが素晴らしい。
本気で惚れている時なら難無くできる。
もしクールダウンしたら死ぬ。
理性が介入する余地がない。必要なのは情熱。
そこが『かしまし』はすばらしい。

たとえば子犬の愛らしさは見た瞬間に理屈抜きで『いとしい！』という信号が脳を駆け巡るだろう。
あれだよ。あの理屈抜きの胸に込み上げる愛。

>>355
大半の日本人は我慢が美徳と思い込まされているからね。
我慢なんてしてる方もされてる方も苦しいのに。
情熱にまかせて愛したい人を愛して、一緒にいて幸せを感じる人と暮らして
情熱を燃やせる仕事をして、そうやって生きるのが幸せなのにね。

>>356
同意だねぇ。
そりゃ、我慢するときは我慢するけどさ。

>>349
どれも普通に生活してたらまずありえないな
確率が高いのは病気と事故だが、それがいつかはわからないし
代わってやることは不可能
手と心を尽くせるのは生きてる間だけで後を追うのはすごく無意味だ
つかなんで幸せなのに絶望して自殺したくなっちゃうんだよ

>>356
激しく同意。
かしましはそんな気持ちを思い出させてくれるから好きだ。
自分のことはなーんも考えてないもんなあ。＞とまり・やす菜

>>349
後追いだけは勘弁だなあ。先に死ぬ方の立場で考えても。
はずむが死ぬととまりも死ぬのははずむを生かそうとする方策を採った結果の、単なる制限事項。
別にとまりは、はずむが死んだら生きていたくないから運命を共にしてもいいと思ったわけないと思うし、
思って欲しくないな。それは美しくはない。

あかほり（うわなにこのスレ、キモッ）

大晦日から元旦にかけてアニメのスレ荒らしてた奴と同一人物だろ。
書いてあることが実際の漫画の描写や展開にあてはあってないことからもわかるとおり、
こいつは単なるアンチ。
やす菜が振られて切れたキチガイだろ。
他所の掲示板じゃ一人で何百もアンチ書き込みしてスレッドを潰したやつもいたし、
やす菜厨ってこんなのしかいないのかね。

特有の言い回しをNGにしとくと便利だぜ

>>357
わかってくれる人がいて良かった。
>>358
普通に起こり得る。毎日どれだけ事件や自殺が事故や起こっていると思っているんだ。
幸せで死ぬときはその幸せが壊れることが避けられない時だ。
相手が望んだ場合、その時相手の心を慰めるために
自分の命を喜んで差し出して幸せと思えることは美しいと言っているんだ。
情熱だよ！情熱だ！情熱の衝動に身をゆだねている時は幸せだろう！
情熱に駆り立てられたら熱いものが爆発しそうなくらい胸の中にいっぱい込み上げるだろう！？
本当にとに惚れ込んでいる時には、この人の為なら命なんか惜しくないと思えるだろう！？
そんな風に人を愛したことが無いのか！

>>359
違う違う違う！
まったくわかっちゃい無い。
とまりは自分の気持ちに従ってはずむに運命因子を移植したんだ！
自分の胸の中に溢れかえる熱い愛の情念に任せてやったんだ。その愛を信じてやったんだ！
情熱に身をゆだねているとき人は幸せだ。
なぜなら情熱には無理が無いから。義務や責任でやることなら苦しいけど
情熱に駆られてやっている事は幸せだ。それが人間だ！
理性的な生き方より、情熱の幸福を『かしまし』は表現している。

>>361
大晦日？スレをつぶした？それはしらない。

で『かしまし』だが、俺の解釈は合っている。
作中にやす菜が比翼の鳥の話をはずむに聞かせて、比翼の鳥みたいな関係がいいと言っていたことからも
心からつながりあって運命共同体になる愛を作者が表現しようとしていたことは明らかだ。

>>363
その事件や事故や自殺の現場に居合わせて
身代わりになるとか止めるのは不可能だろう。
24時間付きっきりなんてできないんだから。
仮に身代わりになってくれるとしても望まないよ、そんなの。
何かを好きになることで生きることが楽しくなるが
そのために命を捨てることに何の意味があるんだ。
そんなのは興奮して正常な判断が出来なくなってるだけだろう。
薬物や酒に酔った勢いと同じだ。

>>366
わからんやっちゃな。
気持ち情熱の話をしているんだ。前後も忘れて
命を張る情熱が素晴らしいと言っているんだ。
それに何度も与える側の視点で見て美しいと言っているだろう。
あんたはまだそんな恋や愛に出会えていないだけだ。
恋は理屈じゃない。情熱だ。ほとばしる情熱のしぶきだ。
正常じゃないと言うが、じゃあ過去に自分が考えたことすべてを
他人に知られても恥ずかしくない『ディス イズ ア 正常』なんて人間が果たしているもんかねぇ。
一人の人間の愛、一組のカップルの愛というのは、どれも他人には理解できないものを多分に持つ。どの愛も一つだけしか無いものだ。
そしてカップルが幸せを感じ、その愛を大切にしているのに、一体誰が『正常じゃない、狂ってる』と否定できると言うんだ。
愛し合って幸せな者達にそんな残酷な言葉を浴びせる権利が誰にあると言うんだ。
恋愛は情熱だ。心をさらけ出し合い混ぜ合わせて一つの愛をつくるものだ。
あんたがそれを否定しようと、俺はそう信じている。

>>364
大部分は同意するし俺もそれ故にかしまし（漫画版）がすきだけど、

ただ、
>>349
＞でも独りで死ぬのは淋しそうだったら一緒に死ねるかとか
＞つまりその人の死を見過ごして自分だけ生きながらえても仕方がない
＞もう愛し合えない世界に自分だけ残されても仕方がない

ここだけは愛じゃない。

>>368
愛する人と運命を共にしたいというのもまた一つの愛のカタチ。情熱の表現。
そこらは比翼の鳥みたいになりたいといったやす菜、これを描いた作者もイメージしていただろう。

>>368
与える側の視点で見ろというのに。
情熱に任せてこの人人なしでは生きられないから死ぬという
その気持ちに共感したなら、美しいと思えるはずだ。
あなたが共感できないのなら仕方がない。残念。

×この人人なしには
○この人なしには

>>367
人間の心は生きるためにある
死なせる愛は明らかに異常、狂気でしかない
心中や殉死は全く無意味だ
心は決して混ざり合わないしそれを望むのは自己と他者の区別がついていないだけ

>372
何度も言うが、与える側の視点で見て美しいんだ。
『かしまし』でとまりがはずむを生かすために運命共同体になることを望んだように
自分がとまりなら同じように愛の情熱の赴くままに捧げたいと言っているんだ。
実際の恋愛でも溢れんばかりの熱い愛の情熱で愛し合って
お互い相手のために命を捧げることになんの躊躇いもなく
ただ好きだからそうしたいと思い合えたら素晴らしいと言っているんだ！！！

>>373
共に生きることはできても命を与えたり分けあったりは出来ない
架空の危機なんか設定しなくても、じっとしてても死は向こうからやってくる
どんなに愛し合ってもそのタイミングは合わせられない
その前提がおかしくなるから運命因子移植はよろしくないんだよ

>>369
それも愛の形かもしれんけど、肯定はしたくないし、感動どころか嫌悪する。
相手のためを思ってこそ愛。相手が望みもしない自己満足のための行動はねえ。

はずむに一緒に死んでくれと言われたのなら微妙だが、
はずむがそんなこと言うとも思えないし。

お前ら一日中ネットに張り付いてないで外にでろ。

コテつけて欲しいな

面倒くさくて読んでないけど
熱い人が多いようだな

>>375
しつこいようだけど、与える側の視点で見て美しいんだよ。
じゃあさ、仮にはずむが運命因子の移植のことを知り
とまりもやす菜もはずむと運命を共にしたいと思っているのに
もし、はずむがそれを拒んだらどうなると思う？
刻々と死の時間がせまる！
とまりの胸もやす菜の心もはずむを助けたい思いでいっぱい！
でも！はずむが拒むからたすけられない！
（助けたい！
このままじゃ死ぬのが分かっているのにたすけられないなんてイヤ！
受け入れてはずむ！私の気持ちを受け取って！
あなたさえ拒まないなら、私には助けることができるのに！
私はあなたを助けられないなんて苦しいの！
私の胸の中はこんなにあなたでいっぱいなのに！）

……はずむは拒まないよ。はずむはやさしいから、自分を助けたい気持ちをくんで受け入れる。
はずむは助けさせずに絶望的な悲しみを二人に与えたりはしない。
助けたい情熱を持っている彼女達はそれの思いを遂げることは喜びなのだから！！！

>>374
言ってることがずれてる。俺は気持ちの問題を言っているんだ。

>>379は移植前にはずむが知ったとしたらね。わかると思うけど。

>>378
全５巻だし、ここの大騒ぎは気にせずに
気楽に読んでみるといいと思うよ。

まるで複数の馬鹿が書き込んでいると思い込んでる奴もいるようだけど、これ全部一人の荒らしによる自演だからね。

>>378が面倒くさくて読んでないのはここ2、3日のイカレた書き込みだと思う

はずむ×やすなのカプ厨って凄く気持ち悪いのですね

元々運命因子編のやす菜がはずむが死ぬと知らされながらまともに心配することも無く、
自分なら助けられると妄信してニコニコとしていた姿が変な宗教みたいでキモチワルイt散々言われてたからな。
それが好きってことは当然キモチワルイ奴になる。

実際命がけ＝悲しいことではなく命がけ＝美しいと唱えているのだからな。
たぶん身内の死にすら心を痛めることは無いのだろうな。

>>386
あんたの言うことは訳が分からん。
やす菜ははずむがを心配していた！
それに死ぬのが悲しくて耐えられないから命懸けで助けることに名乗りを上げたんだ！
大切な人が死ぬのが悲しいから命を懸ける。
素晴らしいじゃないか！なんでこれが分からないかなあ。

そんなんどうでも良いけど、独りで何レスも長文してて悲しくならんのかね
惨めったらしくて可哀想になるよ

>>383
荒らしていないし、自演なんてしてない。
反論に反論が返って来るから、反論の反論に反論を返しているだけだ。
続けたくないならあんたが黙れ。

なんどもに丁寧に書いたのに
運命因子の提供を名乗り出た
とまりとやす菜の愛の美しさが、どうしても分からないのかな…

寿命で死ぬものを、自分が死なせたくないから死なないなんて
信じきってることが美しいとはおもえない。
気持ち悪すぎる。

仮に自分が愛の情熱に命を懸けられないにしても
『かしまし』のキャラ達の情熱を崇高な美しい理想として憧れながら楽しめばいいのに
なんでこの素晴らしく情熱的で美しい世界観をムキになって否定する人がいるんだろ。
なんども丁寧に説明したのに、与える側の視点で見て美しいと言っているのに
何度説明しても何度も同じ様な答えをかえして
終いには『イカレてる』だの暴言を吐く始末。
なんなんだよ、訳が分からん。

縦読みを組み込むくらいのユーモアを見せてくれんと読む気になんねーよ

今まで書いた長文全部読まれて無かったのか……
>>379だけでも読んでよ……
読まれて無いと聞いてどっと疲れたわ……
本気の気持ちを込めて書いたのに……orz

嗚呼…世界のすべての人がはずむみたいだったらいいのに。
誰もがやさしくて威張らなくて物腰やわらかで
楽しいときに無邪気に笑って泣きたいときに泣いて
好きな人には好きと言って、ほしいものを素直に求めて、そしておおらかで

そうだったら誰も虚勢を張らずに気負わずに
みんな毎日楽しく生きられるのに。

379じゃなくて>>397だけでも読んで…。
疲れた……。

>>396
それは私のおいなりさんだ

ああ>>379でいいのか…。
脳みそフル回転させて気合い入れて長文書いたから
やっぱり疲れてるわ…。
なのに読んでなかったとは…。

>>359と>>364も読んどいて……
人が丁寧に作った長文を読まずに否定コメント返すなんてあんまりだ……

また間違えた>>356と>>364

とまりは自分の気持ちに従ってはずむに運命因子を移植したんだ！
自分の胸の中に溢れかえる熱い愛の情念にまかせてやったんだ。その愛を信じてやったんだ！
情熱に身をゆだねているとき、人は幸せだ。
なぜなら情熱には無理が無いから。義務や責任でやることなら苦しいけど
情熱に駆られてやっている事は幸せだ。それが人間だ！
理性的な生き方より、情熱の幸福を『かしまし』は表現している。

感情のままに人ぶっ殺して
死んだのは運命因子が切れていたせいで自分は悪くないとか
言い出さないように祈ってるよ

ざっと振り返ってみて、5月24日（>>220〜）あたりから殆ど読んでないな

ほんとに愛する者同士がとうとう結ばれて良かったな

ああまったくだ。
そして登場人物は皆いいやつだった事に気が付いた。

大半の日本人は我慢が美徳と思い込まされているからね。
我慢なんてしてる方もされてる方も苦しいのに。
情熱にまかせて愛したい人を愛して、一緒にいて幸せを感じる人と暮らして
情熱を燃やせる仕事をして、そうやって生きるのが幸せなのにね。

>>404
それはつまりニセ者（やす菜）が振られて良かったってことか。

そうだな。運命因子編からあと見ると本当奴は自分のことだけで他人のことなんかどうでもいい、
はずむの死すら心に響かない異常者だと分かったし。

>>407
やす菜ははずむがを心配していた！
それに死ぬのが悲しくて耐えられないから命懸けで助けることに名乗りを上げたんだ！
大切な人が死ぬのが悲しいから運命を捧げる。
素晴らしいじゃないか！

>>294-295，>>333，>>355，>>379
こぼれた
君の涙
全部すくってあげる
もう泣かないで
一緒に歩いていこう
たとえば世界が
背中を向けも
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと
『君のために何ができる？』
同じこと考えてた
ただ笑ってほしくて
ずっと
そばにいる

情熱に身をゆだねているとき、人は幸せだ。
なぜなら情熱には無理が無いから。義務や責任でやることなら苦しいけど
情熱に駆られてやっている事は幸せだ。それが人間だ！
理性的な生き方より、情熱の幸福を『かしまし』は表現している。

嗚呼…世界のすべての人がはずむみたいだったらいいのに。
誰もがやさしくて威張らなくて物腰やわらかで
楽しいときに無邪気に笑って泣きたいときに泣いて
好きな人には好きと言って、ほしいものを素直に求めて、
人を信じて弱みを見せることに何のためらいもなくて
おおらかで

誰もがそうだったら誰も虚勢を張らず、気負わずに
奪わず、争わずに
みんな毎日楽しく生きられるのに。

>>394
ええとね、俺は問題を２つに分けている。

はずむを救うことができる可能性がある自己犠牲＝推奨はできないが間違いなく美しい。
特に迷いもなく、自分の損得を考える余裕もなくのめり込むのは、現実は別にして美しくて惹かれる。

はずむを救うことはできない、後追い自殺的犠牲＝美しくもなんともない、自分のために死ぬ行為。

他の人は知らないが俺が問題にしているのは>>368で書いた部分だけだ。
それ以外について反対しているのは俺じゃないしそっちとは俺意見違うから、あしからず。

>>412
はずむを救うために迷いもなく、自分の損得を考える余裕もなく
のめり込み、はずむがいない世界なんて想像もできない耐えられそうに無い
この身も自分の運命も懸けても構わない、先が分からなくても、今の！今のこの思いを遂げたい！
とまりとやす菜はきっとそう言う気持ちだったんだ。俺の中ではこの二つは矛盾しない。
後追い自殺なんかじゃ無い。

　行動の真面目さと、心の優しさって正反対であることが多いと思う。
　だって真面目な人って言うのは、ひとりひとりの人生、
ひとりひとりが心に持っている悲しみや情熱に蓋をして、その人の心を見ないで
ルールや正論で『これが正しいんだ！これに当てはまらない奴や
違反した奴に価値はない！そいつは悪だ！』と無慈悲に意識から切り離す事が多いと思う。
でも優しい人は目の前にいる人の心を大切にして、心の中の悲しみや苦しみ、
情熱や愛を大切にするから、罪も失敗もいけないと分かっていてやってしまうことにも、
しなきゃいけないことが出来ないことにも、先走って時に混乱を招くことにも、共感してしまう。
そんな教官は被害に遭った人や迷惑を被った人には腹立たしくすらあるだろうけれど。
俺は、真面目で理性的でもいつも心がトゲトゲしてすさんでいる人より
優しくて情熱的で情熱に従って生きているゆえに、時にはた迷惑でも、心が清潔な人の方が好きだ。

×そんな教官は
○そんな共感は


orz

>>414
お前が受け入れられないのは心が優しくて清潔だからじゃなくて
自分を客観視したり、他人の心に配慮できないからだ

>>416
414じゃないけど

＞でも優しい人は、目の前にいる人の
＞心を大切にして（中略）共感してしまう。
＞そんな共感は被害に遭った人や迷惑を
＞被った人には腹立たしくすらあるだろうけれど

客観視できてるんじゃ？

みんながシカトしてるいじめられっ子に優しくして巻き添え食っていじめられるタイプか。

世俗的な楽しみは楽しいけれど疲れる。
自分の情熱に忠実な生き方はしんどくても気持ちいい。
気持ちいいことしていたい。
優しくしたい人に優しくありたい。
好きな人を愛したい。

>>407
そこまでは言わないけど、意味の解らん根拠であの笑顔でいられるのがちょっと怖い
やはりちょっとあのグループでも浮いてるよな

>>417
嘘をつくな。自演もたいがいにしろ、414。

はずむの前ではみんな明るく振る舞っていたじゃないか。
作中の終盤の描写ではとまりの心理描写はされていたけど
やすなの心理描写はされていない。
描かれていないだけじゃないのか。

>>421
違うよ。

そのレスの速さが414も417もずっとここに粘着している荒らしが書き込んだことを証明してるな。

>>422
それならば普通
むしろはずむのいないところで笑顔だからこそ怖いんじゃねぇか

>>424
違うってのに。

>>425
やす菜は早々とはずむに運命因子を提供する覚悟が決まったんだよ。
助けられる自信があったんだ。

（あゆき）『…やす菜は
　　　　　　あの子は違う…
　　　　　　踏み出したの
　　　　　　あなた（とまり）は…
　　　　　　またここに
　　　　　　戻ってきてしまったの…？』〈４巻P58-59〉

やっぱり運命因子編は無意味にキモかったやす菜の態度の所為で失敗したんだよな。

運命因子の移植には提供者側に何か儀式めいた手続きが必要で、単なる自己陶酔をはずむへの愛と勘違いし恋愛を侮辱した
やす菜が先走ってそれをやって、まるで愛の神からの天罰を受けるように一人で死んでいた、とかの展開が必要だった。
出なきゃあのやす菜のキモイ態度に単なる読者への嫌がらせという意味しか持たせられない。

何だ４２６ってキモイ奴じゃねぇか
安価して損した　

それは貴方の過失だよ。
このスレで運命因子だのやす菜の態度だの褒めてるのは一人の荒らしによる自演ってことは文体を見れば分かることだよ。

>>427
やす菜は男性の顔が認識できない。
父親の顔すら認識できない。
ずっと一人で生きていくと心を閉ざして生きてきた。
人生に喜びが無かった。
ところがはじめて男性の顔が見えるようになった。
花に優しい言葉を掛けながら水をやっている男の子を見たとき
男性なのに顔が見えた。
そしてはずむと親しくなり、次第に閉ざしていた心もとけていった。
はずむのおかげで友達も出来て明るくもなれた。
はじめて感じる人生の喜びはどれも
はずむから貰ったものばかり
やす菜は他の男性の顔は見えない。
恐らく、はずむが死んでしまったら
やす菜は以前のやす菜に戻ってしまったろう。
だから、やす菜にははずむの為に運命を捧げるのに躊躇しなかった。

自然な心の動きだと思う。気持ち悪くないよ。

さて、寝るか

やす菜｢お別れのプレゼントなんていらない
　　　弾む訓の代わりになるれるものなんてない
　　　うれしくない
　　　…でも
　　　はずむ君が生きつづけるなら
　　　大切な意味がある｣(4巻P112-113

ただ、とまりが気付いていて、やす菜が見落として
いる部分(4巻P115-166)があるにはあるのかなとも思える。

でも、自信はあってもはずむの顔を見ると不安にもなって
それを隠しているんじゃないか(4巻P130-133)とも思う。
とまりは小さい頃からはずむと仲が良くて、一緒に育ってきたから
はずむに対して恋愛感情だけじゃなくて肉親の情に近いものがあるのかもしれない。
しかしとまりは運命因子を提供するのになかなか思い切れなかった。
とまりは社交的で明るくて面倒見もいい。
ずっと明るく楽しく生きてきたし、慕ってくれる人もたくさんいるから
暗い孤独の中を生きてきたやす菜と違って
すぐには、はずむに運命をまかせる決断は出来なかったのかもしれない。

×弾む訓の代わりになるれるものなんてない
○はずむ君の代わりになるれるものなんてない

×(4巻P115-166)
○(4巻P115-116)

やす菜｢お別れのプレゼントなんていらない
　　　はずむ君の代わりになるれるものなんてない
　　　うれしくない
　　　…でも
　　　はずむ君が生きつづけるなら
　　　大切な意味がある｣(4巻P112-113)

ただ、とまりが気付いていて、やす菜が見落として
いる部分(4巻P115-11)があるにはあるのかなとも思える。

でも、自信はあってもはずむの顔を見ると不安にもなって
それを隠しているんじゃないか(4巻P130-133)とも思う。
とまりは小さい頃からはずむと仲が良くて、一緒に育ってきたから
はずむに対して恋愛感情だけじゃなくて肉親の情に近いものがあるのかもしれない。
しかしとまりは運命因子を提供するのになかなか思い切れなかった。
とまりは社交的で明るくて面倒見もいい。
ずっと明るく楽しく生きてきたし、慕ってくれる人もたくさんいるから
暗い孤独の中を生きてきたやす菜と違って
すぐには、はずむに運命をまかせる決断は出来なかったのかもしれない。

やす菜評判悪いな……。
比翼の鳥とか偕老同穴とか、昔は理想の夫婦像として
結婚式の祝辞の中によく出てきたと聞いたが
今はこういう運命共同体みたいなものにあこがれる人は少ないのかな。

今の時代娯楽多いからかな
平均所得も五、六十年前とは比較にならないくらいあるし
個人が自由に使える時間を与える余裕が社会に出来てるし
愛だけにのめりこまなければならないほど幸せに飢えていないってことかな

消費の欲求が薄くて、愛し合いたい欲求が強い人は、共感できる人になかなか出会えなくて淋しい時代だ……。
｢それ以上は踏み込んでくれるな｣とストップがかかる。
みんな遊びたいんだよね……。


｢あなたと比翼の鳥みたいになりたい。
あなたの為なら死んでもいい。
絶対に離さないでいてくれる？｣

｢何があっても離さないよ。
俺もお前の為なら死ねる。
お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣
なんて会話したいなあ……。

>>430=>>432=>>433=>>434=>>435=>>436

>>437
どうもご丁寧に。

>>436
電車の中でそんな会話しているカップルがいたなあ。
たぶん話の内容からして風俗嬢とヒモのカップルみたいだったが。

>>439
当人たちは幸せなんだからそれでいいじゃん。

『上流社会にあるような恋は、争いの恋であり、遊びの恋である』
スタンダール

『恋愛には四つの異なった型がある。情熱恋愛・
趣味恋愛・肉体恋愛・虚栄恋愛が、すなわちこれである』
スタンダール

『大佛はずむの場合』
『恐怖』
とまり「自分がいなくなること」
はずむ「でも、こんな自分なら居なくてもいいと思う」
やす菜「だって、私はいらない人間だもの」
はずむ「やっぱり僕はいらない子供なんだ。僕のことなんかどうでもいいんだ」
あゆき「どうでもいいと思うことで逃げてるでしょ。失敗するのが怖いんでしょ。
　　　　人から嫌われるのが 怖いんでしょ。弱い自分を見るのが怖いんでしょ」
はずむ「そんなの、あゆきちゃんも同じじゃないか！」
あゆき「そうよ、私たちはみんな同じなのよ。心がどこか欠けているの。だから、今ひとつになろうとしている」
とまり「お互いに埋め合おうとしている」
やす菜「それが、運命因子移植」
宇宙仁「人は群れていなければ生きられない。人は一人で生きていけない」
あゆき「自分は一人しかいないのに」
明日太「だから辛いんだな」
あゆき「だから寂しいのよ」
とまり「だから心を、運命を重ねたいんだ」
やす菜「ひとつになりたいのね」

>>443
エヴァ乙

あゆき「人は、心も体も脆くて弱いものでできている」
宇宙仁「だから、お互いに補完しあわなければならない。そうしなければ、生きていけないからだ」
『本当に？』
やす菜「なぜ、生きてるの？」
『わからない』
とまり「それを知りたくて、生きてるのかな？」
あゆき「誰の為に生きてるの？」
はずむ「多分、自分の為に」
『本当に？』
やす菜「生きていて嬉しい？」
はずむ「わからない」
明日太「寂しいのは、嫌いか？」
はずむ「好きじゃない」
明日太「辛いのは、嫌いか？」
あゆき「好きじゃないわね」
明日太「だから逃げるのか？」
あゆき「見ているだけがいいの。私は土俵に上がらない」
宇宙仁「非常に興味深い」

いま実況でかしましやってる
（だからどうということはない）

はずむ「逃げちゃ駄目だ」
とまり「なんでだよ？」
はずむ「逃げたら辛いんだ」
やす菜「あの時は私から逃げ出したのに？」
はずむ「辛かったんだ」
とまり「辛いことがわかってるなら、それでいいじゃん」
あゆき「そう。辛かったら逃げてもいいのよ」
はずむ「でも嫌だ。逃げるのはもう嫌なんだ。やす菜ちゃんをほうっては置けないよ！」
あゆき「それは、ただ逃げる方がもっと辛いと感じているからよ」
とまり「自分が傷付くのが怖いんだろ？」
明日太「傷付いてるのは、はずむ一人じゃないぞ」
あゆき「そう考えると楽だから、そう思っているだけね」
はずむ「そんなの関係ないよ。僕のことなんてどうなってもいいんだ」
とまり「そうやっておまえは自分を放り出す」
宇宙仁「すまない少年。私は取り返しのつかないことをしてしまった」
はずむ「女の子になる前の僕には何もなかった。僕は女の子になったからここにいられる。
　　　　生きていられる。男の僕には何もない。何もないんだ」
『生きる価値が』
はずむ「僕にはない」
『……だから』
はずむ「どっちかなんて選べないよ……」

うまくエヴァで補完したな。これが人類補完計画か。

かしましのイメージをエヴァなんかで汚すな。

ここまでの流れは全部かあちゃんの自演なんよ。

長いのは読まない事にしてるからどうでも良い

はずむ「僕は僕が嫌いなんだ」
やす菜「私、男の子が見えないの」
母「本当は女の子が欲しかったんよ」
父「娘とお風呂に入るのが夢だったんだ」
同級生「ずっと女の子だったような気がするよね」
はずむ「ほら、みんなそう思ってる。きっとそう思ってるんだ」
あゆき「そう思い込んでるだけでしょ」
はずむ「でも、女の子になれば受け入れてくれる。やす菜ちゃんもそのほうがいいんだ」
『だからうれしい』
はずむ「みんなに受け入れてほしいんだ」
『でもうれしくない』
やす菜「どちらが本当の気持ちなの？」
はずむ「わからない。いや、どっちも本当の気持ちなんだ。女の子になっても、僕は僕だよ」
あゆき「そうしないと自分が保てないのね」
宇宙仁「だが、そうしていると本当の君自身はどこにもいなくなってしまう」
はずむ「いいんだ。もともと僕には何にもなかったんだ。園芸だって何にもならなかったんだ」
とまり「自分から何もしなかっただけじゃないのか？」
はずむ「でも、今は違う」
『かわいいは正義？』
はずむ「それが僕の全て」

エヴァの改変してる奴、バカ丸出しだからやめたほうがいいよ・・・

最初のは別人だろうけど他はいつもの荒らしが新しい荒らし方が見つかったと思って真似して連投してるだけだろ。
その証拠に例のキチガイ宗教な書き込みがなくなったし。
スルーしなきゃ。

いや、荒らしじゃないし。レスつかないし
なんかネタ始まったからもう納得してくれたのかと。

納得したんじゃなくて、誰も付き合ってくれなくなっただけでしょう？
誰が貴重な時間を割いて君の長々としたレスを解析してやるものかよ

自分の言いたいことは要点をまとめて伝えられるように工夫しなよ

>>452
最後ワラタｗ

誰がこんな気持ち悪い奴とかしましの話しをしたいと思うんだよ馬鹿なんじゃねぇの。
何につけても「はずむみたいだったら(ｒｙ」ばっかだしよ。
おまえみたいに駄長文・連投してる奴がいるからカキコする気もしないよ。
1人で得意の自演でもして虚しさを増長させてろ池沼。

かしまし真理教の人はアニメスレに来てるよ

恋愛の不可能性について (ちくま学芸文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4480089586/

幼馴染み同士が生涯添い遂げるのは素晴らしいよな
互いの良いところも嫌なところも全てを知った上で全てを受け入れ一緒にいたいと願う
羨ましいよなそんな関係

>>456>>458
釣られなさんなって。
レスつかないから納得してくれたと思ったなんて釣り以外の何物でもないだろ。
ただただひたすら荒らして、他人がかしましについて楽しく語ることを邪魔したいだけ。
初期の書き込み見れば分かるがこいつはただ単にとまりＥＮＤが受け入れられなかった
かしましアンチのやす菜厨。

釣りレス全部スルーしてたら
このスレから日本語の書き込みが消えるんじゃなかろうか

I love "Kasimasi",
Love is my life!

>>379

>>430

やす菜｢お別れのプレゼントなんていらない
　　　はずむ君の代わりになるれるものなんてない
　　　うれしくない
　　　…でも
　　　はずむ君が生きつづけるなら
　　　大切な意味がある｣(4巻P112-113)

ただ、とまりが気付いていて、やす菜が見落として
いる部分(4巻P115-116)があるにはあるのかなとも思える。

でも、自信はあってもはずむの顔を見ると不安にもなって
それを隠しているんじゃないか(4巻P130-133)とも思う。
とまりは小さい頃からはずむと仲が良くて、一緒に育ってきたから
はずむに対して恋愛感情だけじゃなくて肉親の情に近いものがあるのかもしれない。
しかしとまりは運命因子を提供するのになかなか思い切れなかった。
とまりは社交的で明るくて面倒見もいい。
ずっと明るく楽しく生きてきたし、慕ってくれる人もたくさんいるから
暗い孤独の中を生きてきたやす菜と違って
すぐには、はずむに運命をまかせる決断は出来なかったのかもしれない。

なんでこんなポエマーばっかり湧いてるのよォー！

>>468
それがかしましの魅力

はずむ「雨。憂鬱な気分。僕の気分みたいだ。好きじゃない」
やす菜「夕日。消えていく命。悲しいお別れ。好きじゃない」
とまり「朝。今日の始まり。嫌な一日の始まり。好きじゃない」
はずむ「雨に濡れて光る石。お祭。わたあめ。好きじゃない」
とまり「みんな、みんな、大ッ嫌い」
あゆき「何を願うの？」
『不安が怖い？』
やす菜「何が欲しいの？」
『安らぎが欲しい？』
とまり「何を求めてるんだ？」
『どこにも行かないで！』
やす菜「私を一人にしないで」
はずむ「怖いものは」
『拒絶』
やす菜「欲しいものは」
『接触と承認』
はずむ「そばにいてもいいの？」
とまり「ずっとここに居てくれ、はずむ」
やす菜「比翼の鳥って言うの。はずむ君とずっとそんな風に……」
『怖いから』
はずむ「嫌われるのが怖いから」
やす菜「はずむ君が消えてしまうかもしれないから」
『だから？』

愛し合いたい欲求が強い人は、共感できる人になかなか出会えなくて淋しい時代だ……。
みんな遊びたいんだよね……。


｢あなたと比翼の鳥みたいになりたい。
あなたの為なら死んでもいい。
絶対に離さないでいてくれる？｣

｢何があっても離さないよ。
俺もお前の為なら死ねる。
お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣
なんて会話したいなあ……。

>>471
いつか君にも明日太にもそんな相手ができるよ・・・

>>468
『はずむ君には世界を美しくする力があるのよ』

あゆき「何を願うの？」
『不安の解消』
やす菜「何を求めるの？」
『寂しさの解消』
母「幸せやないんやね」
はずむ「その前に欲しいんだ。僕に価値が欲しいんだ。誰も僕を無視しない、大事にしてくれるだけの」
『価値が欲しい』
母「それははずむ自身で認めるしかないんよ、自分の価値を」
『かわいいは正義』
はずむ「僕には価値がない。生きていくだけの価値がない」
やす菜「では、あなたは何？」
はずむ「じゃ、僕ってなんなんだ？　これは男だった僕。これは女の子になった僕。僕を他人に見せている形、僕という記号だ」
『大佛はずむ』
はずむ「これもみんな僕を表すものに過ぎない。僕を他人に認識させているものに過ぎない。じゃあ僕ってなんだ？」
『どこにいるんだ？』
はずむ「これは、僕？　本当の僕。偽りの僕」
やす菜「あなたはあなた。ただ、あなた自身の広がりと境い目があるの」
はずむ「そうだ。僕の服、僕の靴、僕の部屋。それらが僕の一部」
やす菜「あなたの意識で繋がっている、もの」
はずむ「僕と感じているものが僕。僕は僕自身でしかないのか？　でも僕がわからない。
　　　　僕はどこにいるんだろ？　僕ってなんなの？」
『だから心の閉塞を、願う』
はずむ「誰も僕のことなんてわかってくれないんだ」
とまり「バカだなあ。そんなのあったり前じゃん。誰もお前のことなんてわかんないよ」
あゆき「あなたのことをいたわり、理解できるのはあなた自身しかいないのよ」
やす菜「だから、自分を大事にして」

ttp://image01.realmarket.jp/shohin/832/1000357832/4957917558451.jpg
はずむ…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>475
はずむを基準にすえられると
画像の人なんかブサイクに見えるんですけど

というかブサイクだな

はずむ「そんなこと言ったって自分がないんだ、わからないんだ。大事にできるわけないよ！」
やす菜「やはり不安なのよ」
あゆき「今のあなた。周りの人々。あなたを取り巻く環境。どれもずっと永遠に続くものではないわ」
とまり「お前の時間は常に流れ」
やす菜「あなたの世界は変化の連続でできている。何よりも、あなたの心次第でいつでも変わるものなのよ」
明日太「時の流れと共に変わっていくもんだ」
宇宙仁「君自身も変わることができる。君をかたどっているのは、お前自身の心とその周りの世界だからな」
あゆき「だって、これはあなたの世界ですもの。あなたが捉えている、現実の形なのよ」
『それが現実』
はずむ「自由。何もない空間。何もない世界。僕の他には何もない世界。僕がよくわからなくなっていく。
　　　　自分がなくなっていく感じ。僕という存在が消えていく」
『何故？』
あゆき「ここにはあなたしかいないからよ。自分以外の存在がないと、あなたは自分の形がわからないからよ」
はずむ「自分の形」
あゆき「そう。他の人の形を見ることで、自分の形を知っている。他の人との壁を見ることで、自分の形をイメージしている」
やす菜「人は他の人がいないと自分が見えないの」
あゆき「他人との違いを認識することで、自分をかたどっているのね」
やす菜「一番最初の他人は、母親」
とまり「母親はお前とは違う人間だぞ」
はずむ「そう、僕は僕だ。ただ、他の人たちが僕の心の形を作っているのも確かなんだ」
あゆき「そうよ、大佛はずむ君」
とまり「やっとわかったのか？　はずむ」

読まずに言おう

なげぇ

俺、3行以上は読む気になれないんだ

>>478
要約すると
神社でらぶらぶけっちゅー
ってことでよろしいか？

１２までも一緒に、なんてスレタイにそぐわず
住人の心は解離しっぱなしなのである

何度も灯し続けよう。

俺は別にかしまし自体には乖離してないけどね。
変な奴がいるからｶｷｺしないだけだしねー。

(やす菜)｢クリスマス
　　　　コンサート…
　　　　　　　きてね｣

(はずむ)｢…あっ…
　　　　そう…だね…
　　　　　　僕
　　　　行けたら――｣

(やす菜)｢大丈夫
　　　　行けるわ｣
　　　　――――私は　　信じてる
　　　　運命の
　　　　その向こうまで
　　　　私の翼で
　　　　連れて行って
　　　　あげる〈４巻P47-50〉

>>379

>>430

やす菜｢お別れのプレゼントなんていらない
　　　はずむ君の代わりになれるものなんてない
　　　うれしくない
　　　…でも
　　　はずむ君が生きつづけるなら
　　　大切な意味がある｣(4巻P112-113)

ただ、とまりが気付いていて、やす菜が見落として
いる部分(4巻P115-116)があるにはあるのかなとも思える。

でも、自信はあってもはずむの顔を見ると不安にもなって
それを隠しているんじゃないか(4巻P130-133)とも思う。
とまりは小さい頃からはずむと仲が良くて、一緒に育ってきたから
はずむに対して恋愛感情だけじゃなくて肉親の情に近いものがあるのかもしれない。
しかしとまりは運命因子を提供するのになかなか思い切れなかった。
とまりは社交的で明るくて面倒見もいい。
ずっと明るく楽しく生きてきたし、慕ってくれる人もたくさんいるから
暗い孤独の中を生きてきたやす菜と違って
すぐには、はずむに運命をまかせる決断は出来なかったのかもしれない。

さてと読まずに寝るかな＾＾
おやすみー＾〜＾ノ

引用厨の頭の悪さにshit

頭悪くないよ。頭いいと思うよ。

全部読んで頭いいと判断しているのであろう>>491の頭のよさとか優しさにﾅｲﾀ

485=488=491=492
お前が最終回とその前読んでかしまし大嫌いになったことだけはよく分かってるよ。
最終回前読んで最終回で逆転とか騒いでたことも覚えているし。
もう、消えな。

>>493
かしましは俺が一番好きな作品だよ。
原作もアニメも大好きだ。
（ＯＶＡは無くてよかったと思うけど）

自演は認めるんだ。
とにかくかしましに文句があるならアンチスレを立ててそこで言え。

自演なんかしてないし、かしましに文句なんかない。
かしましは一番スキな漫画、マイベスト。

かしましは好き。
でもとまりよりやす菜の方がはずむとお似合いだと思ってるだけ。
とまりの性格ではディープな恋愛は向かないと思うから。

｢あなたと比翼の鳥みたいになりたい。
あなたの為なら死んでもいい。
絶対に離さないでいてくれる？｣

｢何があっても離さないよ。
俺もお前の為なら死ねる。
お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣

なんて会話したいなあ……。
普通のもんはこういうのがいいと言うと
『それ重いって言われるよ』だとよ。
軽いのは偽モンだ。

『恋愛には四つの異なった型がある。情熱恋愛・
趣味恋愛・肉体恋愛・虚栄恋愛が、すなわちこれである』
スタンダール

>>お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣
>>なんて会話したいなあ……。
>>普通のもんはこういうのがいいと言うと
>>『それ重いって言われるよ』だとよ。

一人で死ねばいいと思うよ。生きる目的になってくれるような相手が居ないんなら死んだも同じなんでしょ？

少なくとも自分に酔うだけで相手にも独立した人格があるということも理解できない君のような人間には
人を愛するという普通の人が当たり前にもつ才能が欠落しているし、恋愛について語る資格などまるで無い。

>>500
わからんやっちゃな。
俺はお前とそんな恋愛する訳じゃない。
俺は俺と同じよう恋愛観を持った人と
『お互いに』命がけでし合いたいと言ってんだ。
命懸けで愛した人を失った後の人生は死んだも同じ
ありったけの情熱をそそいだその心を
ごっそりもぎ取られた後の人生なんて考えられないということだ。

前にも同じこと言っただろうが！

情熱もてない奴に無理強いなんかするか。意味がない。
俺は互いの情熱でつながり合いたいのだから。
心を与えたい。心がほしい。

>>496
本当にかしましが好きならせめて連投や無意味なコピペでスレを荒らすのはいい加減やめてくれよな。

あんまり煽ったり全否定してやるな
ブチ切れて秋葉原にトラックで突っ込まれちゃかなわん
特にこの作品は人の命は運命で決まってるという世界観だし

ここまで根っからの自己中じゃ肯定の仕様が無い。
恋愛対象すら自分の欲求を満たすための人形でなければ納得できないなんて。

いつもの長文連投のはずむ×やす菜のｶﾌﾟ厨はもう放っとけよ
見ての通り精神異常者なんだから
自分の望んだ結果が出ないと自演・連投・長文で暴れ回る、まさしく自己中のキチガイ

>>505
誰がそんなことを言った！いい加減にしろ！
この野郎！わざと曲解しやがって！
誰が無理強いなんかするか！無理強いしても意味が無い！
形式なんか求めない、うわっつらでは意味がない！
情熱だ！情熱をたがいに！互いに！互いに！互いに持ち合いたい
胸に熱く煮えたぎる情熱に、互いに、保身も計算も無く、
身をゆだねる恋愛がいいと言っているんだ！熱く！熱く！！
同じ恋愛観、同じ情熱を持つ人とだ！
お前に言っているんじゃねえ！

｢あなたと比翼の鳥みたいになりたい。 あなたの為なら死んでもいい。絶対に離さないでいてくれる？｣

｢何があっても離さないよ。俺もお前の為なら死ねる。お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣

なんて会話したいなあ……。

>>503
あんたがしつこく否定するから反論しているだけだよ。

コピペ連投のどこが反論なんだよ。
間違いなく確信犯だな。

かしまし最大の功罪はこんなキチガイが粘着するやす菜のような汚れたキャラを生み出したことだな。

やす菜はかわいい。

>>510
もう黙っとけよ。

(やす菜)｢クリスマスコンサート…　　　きてね｣

(はずむ)｢…あっ…　そう…だね…　僕　行けたら――｣

(やす菜)｢大丈夫　行けるわ｣
　　　　『―――私は　信じてる　運命の　その向こうまで　私の翼で　連れて行ってあげる』
　　　〈４巻P47-50〉

>>487

１週間以上黙ってたがコピペ連投は続いていた。
どうせまともな会話は成り立たなくされてるし、もう、キチガイが消えるまでやす菜の悪口でも書いてたほうがマシだ。

仮にはずむが運命因子の移植のことを事前に知りとまりもやす菜もはずむと運命を共にしたいと思っているのに、もし、はずむがそれを拒んだらどうなっていたと思う？
刻々と死の時間がせまる！とまりの胸もやす菜の心もはずむを助けたい思いでいっぱい！でも！はずむが拒むからたすけられない！
（助けたい！このままじゃ死ぬのが分かっているのにたすけられないなんてイヤ！
お願い受け入れてはずむ！私の気持ちを受け取って！あなたさえ拒まないなら、私には助けることができるのに！私はあなたを助けられないなんて苦しいの！私の胸の中はこんなにあなたでいっぱいなのに！）

……はずむは拒まないよ。はずむはやさしいから、自分を助けたい気持ちをくんで受け入れる。 はずむは助けさせずに絶望的な悲しみを二人に与えたりはしない。
助けたい情熱を持っている彼女達はそれの思いを遂げることは喜びなのだから！！！

>>507
この文章見ると、他人が自分と違う感情を持つことを一切認めない人間みたいだね。
もしこの人が誰かに愛されていると勘違いしたら、相手はあらゆることを自分と同じように感じるはずだと思い込み、
そうでないことに気付くと「どうして分かってくれないんだ。」とか言って包丁振り回すだろうね。

>>515
いいや黙っていなかった。

>>517
いい加減にしろ。お前こそ自分の考えがすべてだと思っているじゃねえか。
お前が愛に情熱を持てないから、情熱を信じられないだけだろうが。
情熱を持てない無理強いしても意味が無いと言っているだろう！
恋愛は情熱を共有しなけりゃ価値はない、俺のポリシーだ。

ageの人へ

あなたが望む「あなたと同じ考え、情熱を持つ異性」とめぐり合うのは非常に難しいと思います。
これまでの流れを見ても分かるように、少なくともこのスレにはそんな人は居ないですし
あなたの独りよがりなレスでさらしageされるかしましという作品がかわいそうです。

何よりレスの内容が情、情、情って朝鮮人みたくて気持ち悪いので自重して欲しいです。
勿論、いちスレ住人の私に、あなたがレスするのをやめさせる権利なんかありませんから、これは単なるお願いです。

出来ることなら、あなたがその情熱を、あなたが欲する人を探すために傾けてくれる（結果このスレから居なくなる）ことを祈ります。

>>518
もう荒らせさえすれば何にでも食いつくな。

>>517
いい加減にしろ。お前こそ自分の考えがすべてだと思っているじゃねえか。
お前が愛に情熱を持てないから、情熱を信じられないだけだろうが。
情熱を持てない奴に無理強いしても意味が無いと言っているだろう！
曲解しやがって。どんだけひねくれてんだ、お前は。


恋愛は情熱を共有しなけりゃ価値はない。情熱の無い｢恋愛｣は恋愛ですら無い。

ビニール人形にシリコン製の性器つけて自分でアテレコするのがオススメ

これが自分の望んだｶｯﾌﾟﾙが成立せずに怒り狂いｱﾝﾁになった可哀そうな頭の人間の良い例である

>>恋愛は情熱を共有しなけりゃ価値はない、俺のポリシーだ。
こんなわがままな幻想持っている以上、一生恋愛できずにオナニーを続けるんだろうな。

あるいは一方的に「この人は僕と気持ちを共有している、僕を愛してくれている。」と勘違いし、
最後は相手が一人の人間として自分の意思を持って生きていることを裏切りと感じ、
許せなくなって刺し殺すか。

>>441-442

だれだよスタンダール

>>520
>>あなたの独りよがりなレスでさらしageされるかしましという作品がかわいそうです。

いや、明らかにそれが狙いでやってるだろ、こいつ。

>>525
無理強いしても意味が無い価値は無いと言っている。
情熱を共有できる人と恋愛をする。
お前につべこべ言われる筋合いは無い。

>>525
>>最後は相手が一人の人間として自分の意思を持って生きていることを裏切りと感じ、
>>許せなくなって刺し殺すか。

このあと自分も死ねば、まんま運命因子の共有だな。

もう分かったから情熱を共有できる人を探しにどっか行けよ・・・

>>527
『赤と黒』や『恋愛論』で有名な文豪だよ。

｢あなたと比翼の鳥みたいになりたい。 あなたの為なら死んでもいい。絶対に離さないでいてくれる？｣

｢何があっても離さないよ。俺もお前の為なら死ねる。お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣

なんて会話したいなあ……。>>439のカップルいいなあ……。

文豪の釣りに引っかかって引用レスしちゃったのか

もうここまで来ると527すらスタンダールについての知ったかしたいがための自演とかんぐってしまう。

もう荒らし本人は消えてて、釣り人が引用・改変してるだけだろ

おじさん分かっちゃうんだよ？

スタンダール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AB

恋愛論 (新潮文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4102008055/

>>537
スタンダールがどこにでもいるただのオッサンであることは分かった

有名じゃないだろ
生きてるうちは全く売れなかったし
今も知られてない

有名だよ。世界中で翻訳されてロングセラーになっている。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1017641699/

やっぱり真実の愛は良いよね。
自分の気持ちに嘘を付いてまで相手を気遣う恋愛は最低だからね。
最後にやっと真実の愛を見つけられて２人ともよかったね。

>>527だけど
変な子がスタンダールの布教活動を始めてしまったのは俺が刺激してしまったせいだと反省してる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000921-san-soci

http://www6.plala.or.jp/Djehuti/520.htm

>>542
はずむはとまりのこともやす菜のことも、どっちも好きで選べないって泣いてたけどね。
とまりとやす菜がはずむを独り占めにしようとしなかったら
はずむは苦しまずに済んだのにね。
祭りの時の『両方食べていいんだぞ』って言って二人がわたがしを差し出したシーンはイイよね。

運命の
その向こうまで
わたしの翼で
つれて行って
あげる

>>542
もう、相手には自分とは違う目標があるとしてもそこは理解して協力するとか、相手と自分で意見が合わないところがあっても
そこも含めて好きになるとか、恋愛する上で必要な努力や思いやりを完全に否定し、ただひたすら相手が自分を全肯定してくれて、
自分の奴隷になってくれることだけを望んでいるな。
自分も相手を同様に愛するとか、綺麗なこと言ってるけど、結局相手に求めているスタンスは自分の３歩後ろをついてくることと変わりなく、
まあ、言ってみれば昭和のおじさんの価値観だな。

>>546
いや、全然。あれは最低のシーンです。
>>548
読んだけど、意味が分からなかった。

>>548
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/520.htm
《他者の他者性を超えようとする結合欲求が持続するためにこそ、自分が愛する者の
他者性の承認は絶えず更新され続けなければならない。愛するから「あばたもえくぼ」
になるのではなく、「あばたもえくぼ」にする相手の神秘化が、恋愛の条件としての
相手の他者性の保存を可能にするのである。相手を完全に服従してしまったとき、相
手を自分の所有物にしてしまったとき、「えくぼ」は「あばた」に戻り、恋愛は死
ぬ。》（『他者への自由』創文社、204頁）

「自由」と「他者の尊重」は決して矛盾せず、むしろ他者の尊重なくして自由はない
というわけです。

>>546
はずむってやす菜もとまりも両方欲しいとか言いながら、「小さな嵐」じゃとまりが友達と談笑してるのを見ただけで、
「僕がいなくても　あんなにたのしそうだ」とか言ってとまりの楽しそうな姿を全然受け入れられないんだよな。
もしとまりがはずむ以外の男と恋愛したら、とまりの幸せが許せなくて、相手の男に嫌がらせとかするんだろうな。
実際とまりの弟に嫉妬していじめてたみたいだし。
こんなわがままな奴がまわりにいたらいろいろもめるのも当たり前だな。
独占欲と嫉妬心の塊で、気に入ったものは自分のもでなければ気がすまない、自分無しで相手が幸せになることが許せない、
そりゃリアルの女性からのブーイングを一身に集めたのも頷けるな。

>>548
あんたとは合わないな。
あの祭りの話最高に素晴らしかったじゃん。
嫉妬や束縛は醜いよ。あの綿菓子の話は二人がはずむの気持ちを理解し合った名場面。

まぁはずむは優柔不断の糞野郎だったけど、成長してようやく本当に好きなとまり
を選んだから少しはマシになったんじゃね

>>551
またそれか。あれはとまりが避けるからだろ。
はずむはずっと仲良くしていたいだけだよ。
体は女だしはずむは肉体的に結ばれることは諦めているから問題ない。

>>551は恋人が異性の友達を持つことを許さない束縛するタイプ。

>>553
はずむはとまりもやす菜もどっちも好き。

>>556
やす菜はあゆきと明日太と同じ意味合いの好き

まぁ良かったんじゃね、振ったやす菜が今まで通り友達でいてくれて

>>551
もしとまりがはずむ以外の男と恋愛しても
はずむとも今まで通り仲良くしてくれれば、はずむはそれでいいと思う。
体は女なんだから問題ない。

>>557
絶対に違う！さんざん選べなくて悩んでいたろう！
祭りの時も選べないって泣いていたじゃないか！はずむはとまりもやす菜もどっちも好きなんだ！

>>559
それはあの時点の話だろ
おまえ本当に馬鹿なんだな
諦めの悪いｶｽはとっと死ねよ

どっちも選べないくらいどっちも好きなはずむの気持ちを二人が汲んで
束の間でもはずむの気持ちが満たされたお祭りの話が好き。

荒らし君よ、お前ひょっとして２巻持ってないのか？１３話のどこでとまりがはずむを避けたんだよ？
他の男どころか女友達や弟にすら嫉妬してとまりの幸せを受け入れられない、それどころか弟のときは
嫉妬のあまり弟をいじめて兄弟が出来たというまりの喜びをぶち壊そうとした屑だぞ、はずむは。

>>560
落下の瞬間に名前が出たのはとまりだけど
はずむはやす菜のこともずっと好きなままだ。

>>560
いや、あの時点でもはずむのやす菜への思いには、同情と言う成分がふんだんにちりばめられているのだが。
そのあとほとんどとまり選びかけてたし、また三角関係に戻ったのもやす菜が自分のために無理をして倒れたいう
同情と後ろめたさが原因だし。
だからやす菜にたいしては想いという字は使いたくないな。

>>563
落下の瞬間(笑)
おまえの都合の良い腐った脳みそだとその前後のはずむの言葉は消し去れている
ようですね＾＾

つうか、それだと運命因子移植できなくてはずむ死亡ＥＮＤなんだが。

>>562
今２巻読んでいる。
１０〜１２ページでとまりははずむを避けている。
「静かな嵐」って最初に水族館に行く話か。
何かと思えば……。
あれは嫉妬じゃ無い。とまりが合宿で５日もいないと聞いて
はずむは淋しくなったが、とまりは淋しそうにしていない
そばにいなくても淋しくないのかな…と思っているだけだ。

>>564
同情なんかじゃない！
はずむはまだ男だった時から、
フルートを吹いている保名を見た時から
病気のことを知る前から、ずっとやす菜のことが好きだった！

とりあえず荒らし君のかしましに関する知識のほどは分かったな。
そんな重大エピソードも頭に入っていなくて作品論を騙るなよ。
あとサブタイトル間違えるな。
そういうところでも
「こいつはやす菜に入れ込んでるだけでかしましの内容自体にはさほど興味ないな」
てのがもろに伝わってくるから。

>>568
あの頃のはただのスペックシートへの憧れ。
「見た目もそこそこいいし、趣味もカッコイイし着飾らせて近くにおいておくのにちょうどいい女」
だっただけ。

>>569
頭の弱い子だから話の上っ面しか読めてない可哀そうな子だから仕方ないんじゃねぇのｗ

>>569-571
自演するな。

自演(笑)
おまえじゃねぇのにすっかよ低脳＾＾

とりあえずおまえははずむ・やす菜ENDが達成出来ない怒りを負け犬っぽく良く表現
してくれてて痛々しいよな＾＾

>>566
二人が愛し合っていれば運命因子は離れない
好きな人が一人でなければいけないという制約は無い。

>>572
返答に困った挙句、やっと言えたのがそれか。
ざまあねえな。ニセモノが。
ここはかしましのファンのためのスレだ。お前みたいなキャラ厨の作品アンチに味方はいない。
とっととアンチスレでも立ててこもってろよ。

>>574
墓穴掘りすぎ。
お前、２巻だけじゃなくて３巻も４巻も持ってないのな。

はずむはとまりもやす菜もどっちも好き。
選べないと泣いていた。
とまりとやす菜がはずむを独り占めにしようとしなければはずむは苦しまなかった。
とまりとやす菜がはずむの気持ちを理解して綿菓子を差し出したシーンが好き。

>>576
全巻、持っている。
『思いの強さ』で繋がるんだ。
強い思いを同時に二人に持っていても運命因子は離れない。

>>574
頭と羽が３つある比翼の鳥を想像した。

ウルトラ怪獣だとバードン、テロチルス、べムスターみたいに鳥形の怪獣は強敵が多いな。

あーあー男の人ってー♪
いーくつもー愛をもっているのねー♪

ムルロアを忘れた。

はずむは誰からも奪おうとしない
人をバカにすることもない
笑いたい時に笑い泣きたいときに泣き
ほしいものを素直に求め
嫉妬も束縛もしない
そして美しい
誰もがはずむみたいならいいのに。

運命因子移植はどちらか一方というだけで
あの後とまりと付き合ってる描写はあったが
はずむはやす菜にありがとうとしか言ってないから
はっきりとしたことは結局何も言ってない
運命因子移植が成功したというだけで恋愛の結論も何も出てない
なんだかよくわからないままウヤムヤ

だがそれがいい。

何を言ってんのか全く意味がわからん＾＾；
頭マジでおかしいのか？ｗ

コピペに突っ込むのはアホらしいとわかっちゃいるけど>>582
まずアンタがはずむから程遠い存在じゃねぇの！？

いや、そもそも>>582に書かれているはずむが、原作にでてくるはずむとは程遠い。
やす菜厨にとって都合の良い、やす菜厨の妄想の中でやす菜とつがいになるために捏造された偽はずむ。
それはってる奴少なくとも原作の２巻〜５巻までの流れは全く分かってないし。

>>587
遠くなんか無い。流れも分かっている。
お前の解釈が間違っているだけ。

今のスレの荒れようは原作者にも責任があるな。

要は作者がとまりもやす菜もはずむを助けようと飛び出したが
とまりは純粋にはずむの身を心配しただはずむに生きていて欲しいと願ったことではずむを助けることが出来たが、
やす菜ははずむと比翼の鳥になりたいという自分の妄想を現実化することだけを考え、はずむのことなど一切考えず
これで私の理想が現実になると自分の欲望のままに行動して恋愛を侮辱したので愛の女神から天罰を受けるが如く
無様に転落死しました、という展開にすればこんなキチガイがスレを荒らすことも無かった。

>>589
それならとまりとやす菜が両方飛びこんで、やす菜だけあぼ〜んすればこの諦めの悪いキチガイ君も
納得したんだろうね

はずむはとまりのこともやす菜のことも愛していて
とまりもやす菜もはずむのことを愛していた
作者はやす菜と同じように、比翼の鳥、運命共同体、一心同体という恋愛観を美しいと思っている。
だからこそ、運命因子編という運命共同体になるストーリーを作った。
命懸けで愛し合うことは美しい。

ストーリー展開や台詞や表現を見れば
情熱的に命がけで愛することの美しさを作者が表現しているのはわかるはず。

で、見た目とまりよりもはずむにたいして粘着していたやす菜が運命因子を共有できず、
「お前にははずむを愛する資格は無い」と引導を渡されているのはどういう訳だ？

運命因子はどちらか一方としか共有できないというだけで
どちらが負けたとか考え方が間違っていたとか言う話ではないだろ

>>593
はずむがあの瞬間（屋上から転落しようとした時に）
とまりのことを強く思ったってことだろう。
とまりが本当に我を忘れてはずむのことを思ったのも恐らくあの瞬間だろう。
あの瞬間に互いの思いが最高に高まった。
（その旨のことは宇宙も言っていた）
ただし、それでもはずむはやす菜の事も好きなままだ。
『本当は』なんて言うから、はずむはどっちも本当に愛していると返しているだけだ。

>>594
そう、その通り。
はずむがあの瞬間にとまりを強く求めたというに過ぎない。
もしあの場にとまりがいなくてやす菜だけだったら
結果は十分に変わっていた。
はずむはどっちも選べないくらいどっちも好きだから。

はずむきゅんは今頃どうしているんだろうな

「本当に愛してる」のならあゆき・明日太・両親も入れてやれば良いよ＾＾
おまえの言ってる愛してるはそういう意味だよ＾＾

キチガイ君が変なこと書くから作中の描写の中のはずむとやす菜のまずい部分ばかりクローズアップされて、
実際の作中の描写以上に２人に糞人間のイメージが植えつけられつつある件。

もしかしてそれが狙い？

>>598
あの時点でどちらを選ぶか決めたって明言してたしな、はずむ。

>>598
それとは違う。恋愛感情で同列一位ではずむはとまりもやす菜も愛している。
だから悩んで苦しんだんだ。
夏祭りの時も選べないと泣いていた。
『両方も食べていいんだぞ』に嬉し泣きしていた。

>>600
どっちの側にいても、はずむはどっちも好きなまま。
一方は恋人、もう一方は友達として
今までのようにずっと仲良くしていたいの、はずむは。

やす菜じゃなくてとまりだったのは予想を外そうとしただけだろうな
髪を解いたシルエットにしたりして最後まで引っ張っていたし

>>601
だからあの時点の話だろ、本当に脳みそ腐ってんじゃねぇの？＾＾；
好きでもどっちがよち好きでどちらかを選ぶかって話だろうがｶｽ
おまえみたいにｱﾎは死んだ方が良いと思うよ＾＾

はずむはセックスを諦めているから
とまりとやす菜で反応が変えるとしたら
キスをするかしないかだけかな。
結末から考えるなら将来はとまりと暮らすのかな。
でも心の中は二人とも同じ様に好き。

>>603
それは違う。
やす菜ははずむの中に比翼の鳥と言う願望を見ていたに過ぎず、実際にははずむを愛していない。
ただ、ただ、自分にとって都合のいい相手と、自分にとって都合のいいシチュエーションでの恋愛ごっこを
したいと思っていただけで、はずむのことなど何一つ考えていない。
はずむが死ぬかもしれないという状況に対してなんの感慨も沸かず、最後は私と結ばれてハッピーみたいな
一人よがりな妄想を信じて終始ニタニタし続けていた。
その結果真にはずむを愛していたとまりに負け、運命因子によりはずむがとまり以外の人間に心を奪われたら
はずむが死ぬという足かせをはめられ、一生はずむと愛し合えるという可能性をを奪われた。

>>604
選んだのはどっちと一緒に生きていくかだ。
気持ちは二人とも同じ様に好きなんだ。

変な子はかしまし以外にどんな漫画が好きなんだろう
怖いもの見たさ的な興味が湧く

あててやろう
らんま1/2

>>607
好きなものは好き、それは明日太とかと同列だよもう＾＾
とまり以外はその他大勢だよ好きでもな＾＾
おまえはそれすら受け容れられない程悔しかったのか＾＾

>>606
いいや違う。
作者もやす菜と同じ恋愛観を持っていてそれを美しいと思っている。
作者がやす菜というキャラクターをそんな風に描いていないのは明らかだ。
やす菜は命懸けで一途にはずむを愛している。
運命を捧げることに、やす菜は躊躇しなかった。
純粋に愛していたんだ。

>>608
アニメなら『うた∽かた』『あぃまぃみぃ！ストロベリー・エッグ』『最終兵器彼女』
『蟲師』『少女革命ウテナ』『エンジェルハート』『プラネテス』『ヒカルの碁』『ＡＲＩＡ』など。

やす菜はその障害ゆえに通常の男子を愛することは出来ない。
やす菜は運命因子に選ばれなかったゆえにはずむから愛されることは出来ない。

かしましという物語がやす菜に与えた答え：やすなは人と愛し合うことは出来ない。

サイカノはアニメは大好きだけど、原作は大嫌い。
シリアスシーンに笑えないギャグいれてるし
ラストの死体の山と情熱の否定で全部ぶち壊しになったし。
アニメは情熱的で表現もロマンティックで大好き。愛の巣に辿り着いて最高に良かった。

>>609
確かにあれはシャンプーとか独りよがりで相手の気持ちを一切考えないストーカーっぽいキャラが多かったな。
うん、ぴったりだ。

おまえいい加減にしろよな
かしまし以外の話なら他所でやれｸｽﾞ
本当に終わってるなおまえ

正直こんな手が通じるとは思わなかったんだが>>612
変な子の自覚があるなら消えれ

>>613
違う。やす菜ははずむのことを好きだし
はずむもやす菜のことが好きだ
心で愛し合っている。
触れずとも、愛の言葉を語らずとも、愛し合っている。
はずむはとまりのこともやす菜のことも同じ様に愛している。
ただ一緒に生きていくのは、触れることができるのは、
愛の言葉を語り合う事ができるのは、とまりになったというだけのことだ。
はずむは体で結ばれるのは諦めているし、この作品をプラトニックラブにしたかったというのは作者も明言している。
心では三人とも両思い。

>>616
聞かれたからちょっと答えただけだ。
もう本題にもどしている

>>616
クズじゃ無い、終わっていない。
暴言吐くな。お前こそいい加減にしろ。

とにかく、三人とも両思いではずむも助かってハッピーエンド、これがかしまし。

とまりとやす菜がはずむを独占したがらなかったら、はずむはもっと幸せなのに。
『両方食べていいんだぞ』は最高の名場面。

かしましの結末は本当に愛し合うはずむととまりが結ばれて、
はずむの同情をいいことに偽りの愛をささやいていたやす菜が
運命因子にはじかれたというハッピーエンド。
クズオリジナルの捏造クズエンドについて語りたいんなら本スレじゃなくて
ＳＳの板に行け。

みんないいように荒らしに煽られているな。
案外やす菜をボロクソに言ってる書き込みなんかも実は荒らしの自演なんじゃね？

全部母ちゃんのry

>>622
お前の解釈が間違っている。
あの瞬間にはずむがとまりを強く求めたに過ぎない。
はずむはとまりのこともやす菜のことも好きだし
とまりもやす菜もはずむのことを愛している。
やす菜ははずむに運目を捧げるのに躊躇すらしなかった。
どっちも本当の愛だ。

女にはプラトニックラブって分からないらしい。
プラトニックラブの語源になったのはプラトンの（精神的な）少年愛のことだし。
女に精神は無いのか。女の書く小説には必ずセックス描写がある。
肉欲しか無いのか女は。精神性の美しいさに興奮しないのかね。

負け犬は放っといてもう寝よっと＾＾
キチガイ君がどう頑張ろうと所詮結果は変わらんよ＾＾
可哀想に＾＾＾

>>622
選んだのは一緒に生きていく相手だ。
はずむはとまりのこともやす菜のことも好きだ。
とまりもやすなもはずむのことが好きだ。
三人とも両思いだ。三人のどの愛も本物だ。

>>627
作者が三人の愛に優劣を付けていないことを無視するな。
作者がやす菜の恋愛観（比翼の鳥）を理想としているのを無視するな。
かしましは命懸けの愛の美しさを表現している。

で、比翼の鳥の話をもち出したやす菜が運命因子を共有できず、
「お前にははずむを愛する資格は無い」と引導を渡されているのはどういう訳だ？

夏祭りの話が好き。

>>630
あれは一緒に生きていくパートナーを選んだだけだ。
勝手に心の中で好きでい続けることはできるし、友達として今まで通り付き合うこともできる。
はずむも行動にはセーブを掛けるだろうが、心の中では二人とも愛している。
それにかしましはもともとプラトニックラブだ。
はずむは体で結ばれることは諦めている。
作者もプラトニックラブにするために男の子が女の子に変わるストーリーにしたと述べている。
心の中では三人とも両思い。

心に定員は無い。

表現しなくても、側にいなくても触らなくても、愛は愛。

とまりとやす菜がはずむを独り占めにしたがらないなら、はずむはもっと幸せなのに。
『両方食べていいんだぞ』に嬉くて涙ぐんだはずむ。

運命の
その向こうまで
わたしの翼で
連れて行って
あげる

｢あなたと比翼の鳥みたいになりたい。 あなたの為なら死んでもいい。絶対に離さないでいてくれる？｣

｢何があっても離さないよ。俺もお前の為なら死ねる。お前のいない人生なんて死んだも同じだ。｣

なんて会話したいなあ……。>>439のカップルいいなあ……。

たとえば世界が
背中を向けても
大丈夫
味方だよ
いつでも
きっと
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/ka/kasimasi/kimi.html

何人がかりでキチガイコピペしてるのよ？

ひとりだよ。
というか、いいかげんNGワードに入れとけよ。

はずむはとまりのこともやす菜のことも愛していて
とまりもやす菜もはずむのことを愛していた
作者はやす菜と同じように、比翼の鳥、運命共同体、一心同体という恋愛観を美しいと思っている。
だからこそ、運命因子編という運命共同体になるストーリーを作った。
命懸けで愛し合うことは美しい。

はずむは好きな人をずっと好きであり続けるヤツだ。
だから一度好きになったやす菜のこともずっと好きなまま。
はずむが一度好きになった人ををずっと好きであり続けることができないヤツなら、とまりの運命因子を移植しても何年かで死ぬ。
やす菜ははずむへの執着心が強いからずっと思い続けられるだろう。
でもとまりは「まとも」なヤツだからいつまでもというのは難しそう
（ま、運命因子編では心が離れたら死ぬけど）

一度好きになった人をいつまでも好きであり続けられる人が好きだ。心の中にいつまでも好きな人が複数いたって別にいい。

どっちも好きで選べなかったはずむが好き。
とまりとやす菜が『両方食べていいんだぞ』と言ってピンクと白の二つの綿菓子を差し出したシーンが好き。
大切なものはどれも捨てたくない。
どうしても選ばなければいけなくて手放しても
好きな気持ちはいつまでも持っていたい。
欲しいものは欲しい、好きなものは好き
そばにあろうと無かろうと
心の中ではいつまでも。

大切なものはどれも捨てたくないけど
ひとつの大切なものの為に他の大切なものすべてを失うリスクを
犯してでも、全部失いたくないからそのリスクを負ってもかまわない
聖書の『迷える子羊』の話には共感できる。

なんか楽しそうだなー
俺もコピペしていい？

ダメ。

ぶー
ケチー

ごめんネ(>_<｡)

俺こそわがままでごめんなさいm( _  _ )m

いいんだよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4535585431/

ここで暴れてる気持ち悪い奴ってヤスナくらい惨めだよねw
あっ、でもヤスナの方がまだマシかw
一応諦めたからw
まーどっちも惨めったらしい生物には違いないけどねw

>>651
何を言っているのかわからない。
やす菜ははずむが好きで、はずむもやす菜を好き。愛し合っている。両思いだ。何が惨めなもんか。
俺が惨め？何を言っているのか分からない。
愛は比べるものじゃ無い、勝ち負けじゃ無い、ただ愛するものだ。

　　『僕等』　　高村光太郎

僕はあなたをおもふたびに
一ばんぢかに永遠を感じる
僕があり　あなたがある
自分はこれに尽きてゐる
僕のいのちと　あなたのいのちとが
よれ合ひ　もつれ合ひ　とけ合ひ
渾沌（こんとん）としたはじめにかへる
すべての差別見は僕等の間に価値を失ふ
僕等にとつては凡（すべ）てが絶対だ
そこには世にいふ男女の戦がない
信仰と敬虔（けいけん）と恋愛と自由とがある
そして大変な力と権威とがある
人間の一端と他端との融合だ
僕は丁度自然を信じ切る心安さで
僕等のいのちを信じてゐる
そして世間といふものを蹂躪（じゆうりん）してゐる
頑固な俗情に打ち勝つてゐる

二人ははるかに其処（そこ）をのり超えてゐる
僕は自分の痛さがあなたの痛さである事を感じる
僕は自分のこころよさがあなたのこころよさである事を感じる
自分を恃（たの）むやうにあなたをたのむ
自分が伸びてゆくのはあなたが育つてゆく事だとおもつてゐる
僕はいくら早足に歩いてもあなたを置き去りにする事はないと信じ　安心してゐる
僕が活力にみちてる様に
あなたは若若しさにかがやいてゐる
あなたは火だ
あなたは僕に古くなればなるほど新しさを感じさせる
僕にとつてあなたは新奇の無尽蔵だ
凡ての枝葉を取り去つた現実のかたまりだ
あなたのせつぷんは僕にうるほひを与へ
あなたの抱擁は僕に極甚（ごくじん）の滋味を与へる
あなたの冷たい手足
あなたの重たく　まろいからだ
あなたの燐光のやうな皮膚
その四肢胴体をつらぬく生きものの力
此等はみな僕の最良のいのちの糧（かて）となるものだ
あなたは僕をたのみ
あなたは僕に生きる
それがすべてあなた自身を生かす事だ
僕等はいのちを惜しむ
僕等は休む事をしない
僕等は高く　どこまでも高く僕等を押し上げてゆかないではゐられない
伸びないでは
大きくなりきらないでは
深くなり通さないでは
――何といふ光だ　何といふ喜だ

>>637

せめて引用じゃなくてコピペしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手抜きじゃ情熱は伝わらないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>656

>>653-654で全文だ。
この傑作を読んでレスがそれか。
また読まずにレスか。

>>657
なんかゴメンな、「また読まずにレス」したんだ・・・しかも>>655宛てのつもりで・・・

それであんまり可哀相だから>>653-654読んだのよ。一字一句こぼさず。感想は
愛する人に対するひたむきな思いだかをよくこんだけ長々語れるな、ってのと
「まろいからだ」って表現がえろっ、って思った程度。おそらくはずむもまろいからだ。

あとはやっぱり、それをそのまま打ち込んで得意気になったであろう>>657が無様だわってこと。
高村光太郎の言わんとすることを理解できない人間の方が無様だ、って思うかも知れないけど、
これまでの流れを読むに>>657に賛同する住人は少ないんじゃなかろうか。
なるべく自分の言いたいことは自分の言葉で、伝えたいひとに伝わるように工夫した方がいいのかも知れないよ。

高村光太郎の言わんとすることを理解できない人間の方が無様だ
愛することが惨めな訳がない。情熱に駆り立て生きている時
人は幸せだ。

>僕があり　あなたがある
>自分はこれに尽きてゐる
>僕のいのちと　あなたのいのちとが
>よれ合ひ　もつれ合ひ　とけ合ひ
>渾沌（こんとん）としたはじめにかへる

運命の
その向こうまで
わたしの翼で
連れて行って
あげる

http://casime.com/32013

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0#.E3.82.A8.E3.83.AD.E3.83.86.E3.82.A3.E3.82.B7.E3.82.BA.E3.83.A0.E3.81.A8.E6.9C.89.E9.99.90.E6.80.A7

かしましの漫画ってこのスレと同じくらいつまらないの？

最後のほうはね。

>>664
最高のラブストーリーだよ。
命懸けで愛するというのは本当に素晴らしいと思わせてくれる作品だった。

つまんねぇのは1人の負け犬やす菜厨だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういういつまでも悔しがってる馬鹿がいるから尚優越感に浸れるんだよなｗｗｗｗ
負け犬とかませ犬、お似合いのコンビだよほんとｗｗｗｗ

やす菜とはずむは両思い。
それにかしましはプラトニックラブ。
はずむは体で結ばれるのは諦めてるからキスするかしないかの違いぐらい。

>>667
寂しい奴だな、お前は…。

はずむはどっちも好きなのは変わってないし。
やす菜に泣きながら迫られたらまたキスもするだろうな
はずむがどっちも好きなことをとまりとやす菜が受け入れれば丸く収まる。

『両方食べていいんだぞ』

映画『蝉しぐれ』で初恋の幼なじみの｢文四郎｣と「ふく｣。
二人は野や川で遊びながら共に育った
ふくが指を蛇に噛まれたときには文四郎が口で毒をすすったこともあった。
二人が成長したある日、ふくは政略結婚で城に上がることになる。

歳月は流れ、殿様が死にふくは尼になるために城を出る
ふくが帰ってきたことを知った文四郎は会いに行く
再開した二人が二言三言言葉を交わしたあと
ふくは右手をゆっくり持ち上げ
『この指…覚えていますか…？蛇に…かまれた指です…』と言った。
この一言に、ふくがどんな思いを胸に抱いて生きていたかが凝縮されている。
そして、ふくと文四郎は一度だけの間違いを犯してから別れる

心ここにあらずのふくの体だけを好きにしていた殿様と
ずっと心で繋がっていた文四郎。
幸せなのは後者だ。

思春期の中学生が2ちゃんねるの懐漫板に粘着ってのはいい加減どうかと思うんだ

俺は思春期じゃない。
お前が愛を知らないだけだ。

自分が最高だと思っているものが
他の人にはゴミかもしれないということは解っておけよ

>>669
寂しい奴www
意味が解らんから日本語で頼むよ負け犬君wwwww
そんなに悔しいのか？wん〜？w
おまえが諦めの悪いﾚｽをすればするほど笑いがとまらんよwwwwww

>>676
お前は人の心に興味が無いんだな
なんでお前みたいな奴がかしましが好きなんだ？好きじゃないはのか？
ほんとに読んだのか？
>>677
日本語だ、辞書引け、辞書。

俺は誰よりこの世のことわりを理解してる
俺の考えが理解出来ない奴は皆バカ

もしそんな風に考えてるなら、もうちょっと他人と話をすることをオススメする
どうせ俺のこともバカにして、俺の言いたいことなんか理解してくれないんだろうけど

それはお前だろ。何度も長文で丁寧に説明したのにまったくろくに読みもしない。

夏祭りの話が好き。
はずむ『選べなくて…気がついたらいつもほしいものは手の中からこぼれ落ちていて…
ずっと…後悔していたんだ…
このままじゃ僕はわたがしなんかよりもずっと大事なものを無くしてしまう……』
　　　　※
とまり(白い綿菓子を差し出して)『食べたかったんだろ？』
やす菜(ピンクの綿菓子を差し出して)『両方食べていいのよ』



最高だ。はずむは幸せだな。

やす菜を嫌ってる奴多いよな。
女らしくて情熱的で魅力的な子なのに(´･ω･｀)

運命の
その向こうまで
わたしの翼で
連れて行ってあげる

>>678
文章がおかしくて意味が分からない場合や、言葉の使い方が変で意味が通じない場合は
いくら辞書を引いても解読は出来ない。

ひょっとして俺と粘着中二病患者ともう一人くらいしかいないんじゃないかこのスレ

>>682
かしましという作品が好きな人なら好きな人ほどやす菜を嫌うよな。
相手に好きと言われながら自分の都合で振ったり、自分に都合がよくなると手のひら返していいよったり、
相手の同情につけこんで相手が本当に好きな人と恋愛できないように仕掛けをしたり、、
自分が本当は愛されていないの分かっててレイプ同然で無理矢理唇奪ったり、
挙句の果ては相手が死ぬかも知れないという状況で相手のことを全く気遣わず、
これで自分の理想である比翼の鳥の状態になれると、相手を私物化できることだけを喜んでいたりと、
本当に相手のことを愛し、自分よりまず相手のことを気遣うというとまりのもつ本当の愛へのアンチテーゼとして
存在したキャラだからな、やす菜は。

>>685
ここ数週間の荒らされ方見ているとその可能性は高いと思う。

>>686
頭にくる！お前は何を見てるんだ！どうしてそこまで邪推できる！
俺はかしましはすべての漫画アニメの中で一番好きだし、やす菜も好きだ。
はずむはとまりもやすなも選べないくらいどっちも好きで、やす菜のことを男の時から好きだった。
はずむの初恋はやす菜だ。
やす菜はとまりよりずっと早く、自分の運命を弾むにたくす覚悟ができていた
助ける自信があったから死ぬとは考えていない。
やす菜は魅力的だ！

>>684
おかしくねえよ。お前国語の成績悪いだろ？

うすうすそうじゃないかと思ってはいたんだが、荒らしを（最低で）二匹も抱えてんだなこのスレ…
もうかける言葉もない

夏祭りの話は最高！
どっちも好きで選べないと泣いていた
はずむの気持ちをとまりとやす菜が汲んで
綿菓子を差し出して、その綿菓子を涙ぐんで食べた時が、この漫画ではずむが一番幸せだった時に違いない。

かしましははずむ視点で両手に花を疑似体験して楽しむ漫画です。

>>691
そりゃまあ、妻妾同居が許されるなんて、男にとっちゃ最高の幸せだろうな。
だが、人はそれを外道と言うのだ！！

>>693
多夫多妻で女も自由にすれば？

>>693
はずむはどっちも同じくらい好きだし
体で結ばれるのは諦めているから妻も妾も無い。

>>694
結局行き着くところは肉欲だけか。
まああかほり作品なんだから仕方が無い。

はずむになってやす菜と恋愛したい。
自分の愛に絶対の自信をもって情熱的に愛してくれる女は魅力的。

>>696
かしましはプラトニックラブです。
はずむは体で結ばれるのはのは諦めている。
作者もセックス抜きのストーリーにしたかったからはずむを女にしたといっている。
プラトニックラブならフリーで問題ない。

恋愛やるなら玉砕覚悟の情熱的な恋愛がいいな。
最高の恋愛して死ねるなら本望だ。

>>698
肉欲じゃねえよ。複数を同時に強い思いで好きになることもある。気持ちはどうしようもない。
はずむは選べないくらい二人とも同じ様に強く愛している。

>>698
もうそれは恋愛でも何でも無いな。
ただの仲良しグループだ。

>>697
はずむになったらやす菜と恋愛は出来ないだろ・・・。
はずむの恋愛の相手はとまり。

>>701
プラトニック・ラブも恋愛だ。恋愛対象として愛しているんだから。

>>701
あんたハチクロ嫌いだろ。

>>702
はずむの初恋の人はやす菜。はずむはとまりもやす菜も同じ様に愛している。
俺がはずむならやす菜を選ぶ。

はずむはとまりもやす菜もどっちも好きだし
かしましはプラトニック・ラブ
ずっと三人仲良くがいいと言っていたのに選べ選べと迫るから
はずむは苦しんだ。

夏祭りの話が好き。
はずむ『選べなくて…気がついたらいつもほしいものは手の中からこぼれ落ちていて…
ずっと…後悔していたんだ…
このままじゃ僕はわたがしなんかよりもずっと大事なものを無くしてしまう……』
　　　　※
とまり(白い綿菓子を差し出して)『食べたかったんだろ？』
やす菜(ピンクの綿菓子を差し出して)『両方食べていいのよ』



最高だ。はずむは幸せだな。

ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/u/urusei/ram.html

でもとまりに迫られたらとまりと、やす菜に迫られたらやす菜と
やってしまうだろうな、はずむは
自分の気持ちに正直に生きているから。
やす菜も我慢できないタイプだからお構いなしに迫るぐらいのことはしそう

と無理矢理ドロドロ展開を想像してみる。

>>705
つまりお前とはずむは根本から人を見る目が違うってわけだな。

成績憂愁とか芸術的才能があるとか安っぽい憧れを恋愛と勘違いしていた初期のはずむと違い、
本当に自分を愛してくれるとまりを選べた終盤のはずむは人間として、男として大きく成長していたな。

>>710
恋に理由はない。ただ好きになったからすきになった。
はずむはとまりのこともやす菜のことも同じ様に好きだし
とまりもやす菜もはずむのことを愛している
最後に選んだのは昔馴染みの強みが利いたんだろうが
それでもはずむがやす菜のことも好きなことに変わりは無い。
ずっと一緒に生きていくのはとまりでも
はずむはどっちも好き

どうしてもどっちも好きじゃ納得できない人がいるな。
好きな人と付き合っていても他にも好きになることはよくあること。
心の中で好きなら何人同時に好きでもいいじゃん。

はずむは選べないくらいどっちにも強い思いを持っている。
落ちる前にどっちの名前を言うつもりだったのかはわからない。
わかっているのは落ちる時に強く求めたのはとまりだったということ。
はずむは二人とも同じくらい愛している。

>>710
お前が間違っている。はずむはやす菜もとまりも愛している。選べないくらいに。

夏祭りの話は最高！
どっちも好きで選べないと泣いていたはずむの気持ちを
とまりとやす菜が汲んで、綿菓子を差し出して、
その綿菓子を涙ぐんで食べた時が、この漫画ではずむが一番幸せだった時に違いない。

とまりとやす菜が独り占めにしようとするからはずむは苦しんだんだ。

理由もなく好きになったって、
手近なら誰でも良かったといってるようなモンだろ

>>717
違う。あんた異性に惚れたことないだろ。
恋ってのはある人にある日突然落ちるものだ。
心臓がバクバクして締め付けられるようで
全身が火照り、頬が燃えるように熱くなるもんだ。
それが惚れるということだ。

>>718
その症状が恋であるとどうやって証明できるんだ
運命因子が定着するかどうか？

>>712
かしましは悩んだすえにはずむが成長して本当に自分が愛するべき相手を選び出す物語。
作中ではずむ自身がしっかり選ばなきゃ駄目だって結論付けてるのにそれを否定してどうするの？
何人でも好きな相手がいてもいいって結論が好きならこんな純愛漫画のスレに来ないで
ハーレムもののエロコメでも絶賛してればいい。

恋に落ちた瞬間、心臓は爆発しそうな程にバクバク鳴り、
血が熱くたぎるような感覚がし、脳みそが煮えるような感覚がして
頭がくらくらしてぼーっとするものだ。
理由なんか無い、あるとすればその人だから惚れたというだけだ。

>>717
条件で好きになるのは本当の好きじゃ無い。
同じ条件なら誰でもいいということになる。

>>721
お前の心臓が爆発しそうな程にバクバク鳴り、
血が熱くたぎるような感覚がし、脳みそが煮えるような感覚がして
頭がくらくらしてぼーっとすると恋だと思ってしまう、ということなら納得だが
心ではなく身体がそう反応したら恋だと認識するってことだな

負け犬がいくら吠えても虚しいだけだよｗｗｗｗｗ
まぁ自分の脳内だけでもはずむとやす茄が結ばれる空しい妄想をして
自分で納得してればいいよｗｗｗｗｗｗ哀れすぎて腹筋が痛いｗｗｗｗｗｗ

>>720
はずむは二人ともすき。でもそれじゃ二人が苦しむから、はずむは選ぶことにした。
どちらも本当に好きな事には変わりは無い。
とまりと『一緒に生きていく』ことを選んだだけで
はずむがやす菜のことも好きなのには変わりは無い。

>>723
いいや心が体に反応する。

>>726
心は相手の何に反応しているんだよ

とまりを選んでもやす菜とは友達として付き合い
とまりとはプラトニック・ラブ(キスだけはするだろうけど)
はずむはどっちも好きだし、大してかわらん。

負け犬はそれしか言えないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってこじつけだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れ「ｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
はずむはやす菜を捨ててとまりを選んだ。
それは作中でしっかりと語られていること。
まだはずむにやす菜への未練があるというなら、そのときははずむがとまりを道連れにして
死ぬというだけのこと。
しかし、あゆきも仁もそんな心配は決して無いと信じている。

>>730
そんなことはちっとも語られていない。
『思いの強さ』で運命因子は繋がる。
とまりのことを強く思っていれば
やす菜にも同じ思いの強さで愛していても運命因子は離れないから死なない。
やす菜を捨ててなんかいない、友達にもどっただけ。

>>727
すべて。

はずむのやす茄への想いの強さが弱すぎるから運命因子もそりゃ繋げないよなｗｗｗｗ

はずむはとまりもやすなも選べないくらいどっちも好き。はずむはやす菜も愛している。

いや愛してないよｗｗｗｗｗｗ残念ながらｗｗｗ
友達としては好きだろうけどｗｗｗｗ

>>733
逆もまた真なり。
やす菜のは都合のいい相手に甘えているだけで恋ではない。

はずむはとまりのこともやす菜のことも愛している
選べないと泣いていた。

はずむの初恋はやす菜。

やす菜は躊躇せずに自分の命を懸けられるほどはずむのことを愛していた。

とまりじゃいつまでもはもたないと思う。
やす菜ならいつまでもはずむのことを好きでいられる。

とまりは運命因子の決心がつかなくてあゆきから説教されていた。

作者がやす菜の愛を美しく素晴らしいとおもっているのは明白。
あかほりの理想の愛は、比翼の鳥、一心同体、運命共同体。

>>742
そしてそのテーマを完成させるためにははずむと結ばれるのは常にはずむのことだけを考えてきたとまりで無ければならず、
自分の都合で好き勝手にはずむを振ったり、言い寄ったり、レイプ同然の行為にまで及んでおきながら比翼の鳥のことを軽々しく口にし、
運命因子について知った後はただ比翼の鳥への憧れが現実になることに舞い上がり、はずむの命が危険な状態にあることなど露ほども気にかけない、
恋愛を侮辱するやす菜であることは決して許されなかった。

比翼の鳥について最初に口にしたのはやす菜だが、所詮やす菜は偽者であり比翼の鳥に憧れても自分がそうなることは出来なかった。
そもそも本当に比翼の鳥になれるほど相手を愛しているのなら、自分のことはいいから相手に幸せでいて欲しいと願うはずであり、
相手の運命を自分に結び付けて逃げられなくしてしまうような比翼の鳥に憧れることなど決して無い。

>>150
うしおととらを途中で読みやめたのか？
とらとのサヨナラのシーン感動したぞ。

>>732
それは何も答えてないのと一緒だ

「とまりちゃん、はねる君！　やめて二人とも　僕のために争わないでぇぇ」

『運命のその向こうまでわたしの翼で連れて行ってあげる』
『はずむくんが生き続けるなら大切な意味がある』

『やす菜は…あの子は違う。あの子は決めたの。
あなた（とまり）はまたここに戻ってきてしまったの……？』

作者はやす菜というキャラに愛情をもって美しいキャラとして描いている。
やす菜はすぐにはずむに運命因子を与えることを決めた。やす菜はいのちを懸けられるほどはずむを愛していた。
一方とまりはなかなか決意出来なかった。
やす菜ははずむを愛している。
はずむもやす菜を愛している。

>>743
はずむとやす菜は両思いだ。レイプじゃない！はずむもやす菜のキスに喜びを感じている。
運命因子で無理やりつなぎとめることなんてできない、気持ちが離れたら二人とも死ぬから。
やす菜は愛に自信があったんだ。

>>743
はずむはやす菜を愛している。やす菜ははずむの初恋の人だ。
やす菜もはずむを愛している
その人を命懸けで生かそうとするなんて素晴らしいしゃないか。

どうでもいいけど、今のこのスレって作品内の描写と関係ない話でやす菜を褒め殺しにし、
そのあと実際の作中の描写でやす菜を徹底的に叩くためのやす菜アンチスレになっている。

(´･ω･｀)ﾔｽﾅﾝ…

セリフや描写を見ても作者がやす菜を美しく情熱的な理想のヒロインとして描いているのは明らかだ！
どうしてやす菜を貶める！
やす菜ははずむのためなら躊躇無く命を懸けられるほど純粋にはずむのことを思っている。
とまりは覚悟がなかなか決まらずはずむが死ぬと思っていた。
やす菜ははずむを助ける自信があった。

はずむはとまりもやす菜も好きだ。
選べないくらいどっちも好きだ。
とまりとやすなもはずむが好きだ。
それは移植後も変わらない。
かしましはプラトニック・ラブだ。

>>723
思ってしまうじゃない。
心臓が爆発しそうな程にバクバク鳴り、
血が熱くたぎるような感覚がし、脳みそが煮えるような感覚がして
頭がくらくらしてぼーっとするのが恋だ。
それが惚れるということだ。
お前にはそんな体験が無いから惚れた人のためなら死んでも構わないという情熱が理解できないんだ！
お前には愛の情熱が無いから、激しい情熱で愛し合って比翼の鳥のように添い遂げたいという気持ちが理解できないんだ！命懸けの愛は美しく素晴らしい！

夏祭りの話が好き。
はずむ『選べなくて…気がついたらいつもほしいものは手の中からこぼれ落ちていて…
ずっと…後悔していたんだ…
このままじゃ僕はわたがしなんかよりもずっと大事なものを無くしてしまう……』
　　　　※
とまり(白い綿菓子を差し出して)『食べたかったんだろ？』
やす菜(ピンクの綿菓子を差し出して)『両方食べていいのよ』



最高だ。はずむは幸せだな。

>>754
それはお前の体感でしかないだろ
薬でもやってるんじゃないか

いい加減うざいから俺が別のかしましのスレッド立てるからあなたはこちらだけでやってくれよ。
同じ内容の連投・長文の書き込みにはいい加減ウンザリだからさ。

>>756
やってねえよ。惚れた時には激烈な体感が伴う。
お前が惚れたことが無いだけだ。

>>756
惚れるとはその体感を伴う激烈な恋しい衝動が噴出するということだ！

>>758
自分と同じ状態になることが恋だと決め付けんな
世の中はお前ばっかじゃないんだから

>>757
お前がしつこく挑発的な書き込みをするからだ！
やす菜を侮辱するな！
やす菜は素晴らしく魅力的なヒロインだ！

はずむはとまりもやす菜も愛している
とまりとやす菜もはずむを愛している
これがかしまし 〜ガール・ミーツ・ガール〜のすべてだ！

>>757
荒らしにウザイとか言っても喜ぶだけだから。
相手はとまりＥＮＤが気に食わないというだけでかしましの中で描かれたテーマも、
キャラクターも、ストーリーも演出も全否定して嘘八百書いてスレを潰そうという狂信者だぞ。
ただかしましのファンが不快になればそれでうれしいっていうのが本音なんだから。

んじゃ、立てられたら立てるからこっちで連投の人とやりたい人はこっちだけでやってな。
じゃあね。

>>762
テーマも、キャラクターも、ストーリーも演出も全否定して嘘八百書いてスレを潰そうとしているのはお前だ！
テーマは女の子三人のプラトニック・ラブ！(作者も言及している！)
はずむは体で結ばれるのは諦めている
作者がやす菜を悪く描いていない！理想のヒロインとして描いている！
はずむが両方とも同じくらい好きなのもはっきりしている！
やす菜もとまりもはずむを愛している
三人とも両思いだ
原作の最後も『かしましく』でしめている。
やす菜との友情はそのごも続く。

かしましはブラトニックラブで
作者はやす菜と同じ『比翼の鳥』を理想の恋愛観としている。
だからこそ運命共同体になる運命因子編をつくった。
比翼の鳥の恋愛観を理想としているやす菜を悪く描いてなんかいない！

>>763
やめろ。俺も好きでしつこく書いているんじゃない。
作者も理想としている比翼の鳥と、比翼の鳥を理想としているやす菜を作者が悪く描いてなんかいないことは分かっているだろう？
それをあんたがしつこく否定してやす菜を侮辱し、命懸けの情熱的な恋愛を否定するから
こっちも反論せずにはいられなくて書いているだげだ。

やす菜は一途で命がけで情熱的に人を愛せる魅力的なヒロイン。

最後に言っとく。
それは俺じゃないから知らないし、それは以後こっちで好きなようにすれば良いよ。
もう俺はこちらのスレッドに来ないし(ほとんどROMだったけど)、勝手にこちらのスレッドだけで
あなたの気に食わない意見が書かれたらそれに対し長文・連投をすれば良し。俺の知るところではない。
ただ、本当にもう別に立てたスレッドには来ないでな。そうすれば無駄なイガミ合いをする必要もなくなるだろ。

それでは本当にさよなら。

情熱的に愛したけど捨てられた女がやす菜叩いているのかね。
そりゃ遊びなら傷は浅いけど、そんなの愛じゃない。

>>768
あんた次第だよ。別スレ立てなくても
俺が黙っちゃおれないような書き込みが無ければ
このスレも最初の頃のような穏やかなスレに戻る。

新スレほんとに立ってんな
これはGJと言わせて貰おうかね
あっち行くわ　ノシ

現実でも一人、ネットでも一人

恋と愛の違いが分からない以上は何を言っても無駄なんでしょうね

あほさるは、初めからやす菜をﾀﾞｼに使って捨てる話に構成にしてるけど

>>773
恋は愛の一形態。
その中でも激しい情熱を伴い保身や打算を度外視してそそぎ込める本当の愛は尊く美しい。
あかほりは保身もかえりみず愛する人に自分の運命を捧げるやす菜を好意を持って描いている。
あかほりはやす菜と同じ比翼の鳥を理想の愛と思っている。だしになんか使っていない。
それにかしましはプラトニック・ラブ。
はずむは体で結ばれるのはあきらめているし、運命因子の移植後も前のように友達として付き合うことはできる。
はずむはとまりのこともやす菜のことも好きだ。
はずむがやす菜のことも好きなのは変わらない。

はずむ『どれも欲しくて…選べなくて…ずっと後悔して来たんだ…
このままじゃ綿菓子なんかよりもずっと大切なものを無くしてしまう……』

とまり『食べたかったんだろ？』
やす菜『両方食べていいのよ』



(*´Д`)

漫画は『かしましく』で〆てるし、これからも女三人寄って姦しく彼女達は生きていくんだな。

腐女子は『はずむきゅんのちんこしゃぶりたい』だの『やす菜キモイ』だの、この作品を汚すな！
この作品でやす菜は理想の乙女として描かれている。
はずむは終始どっちも好きだ。とまりを選んでもやす菜のことも好きだ。
元々男性向きの漫画なんだ。男が読んで気持ちいいようにできていて当たり前だ。
嫌なら読むな。

山本周五郎の『日本婦道記』みたいなもの。

かしましは男の願望を疑似体験させてくれる素晴らしい漫画だ。
元気でボーイッシュで母のように包んでくれる女の子に甘えて
情熱的だけど心に陰があり脆くて今にも壊れそうな女の子に甘えられるという
二つの欲求をどっちも満たしてくれる素晴らしい漫画だ。
はずむはやす菜とも付き合って抱きしめてキスもできたし
最後は守ってくれるタイプのとまりと運命共同体にもなれて
結果的にどの欲求も満たせてハッピーエンド。

あかほり作品はどれも男の子の欲求を満たすためのシーンをかならず入れている。
らいむ色戦記譚というエロゲのシナリオも手がけた。
あかほり作品は男の欲求を満たすためにある。
だから男がよろこぶキャラや男に都合がいい展開やセリフになるのも当たり前。
女子禁制。

だいたい女はいちいちフィクションに目くじら立てるなっての。
こっちだって例えば『タイタニック』とか
金持ちの女が気まぐれで貧乏だけどイケメンの男を可愛がって漂流したら
その男が女の為に自ら海の底に沈んで、女は一人で生き残ってババアになるまで長生きして自慢げにその体験を語るという映画だが
それを見た女が『感動したー泣けたー』とか言っていても『惨めな男wwwww』とかいちいちケチ付けて作品を愛している人の邪魔なんかしねえよ！！！
フィクションに願望を投影して陶酔するのは当たり前だ！邪魔すんな！
ケチつけるな！

女にケチつけんなよ
惨めな男だな

>>728
ったく女はこれだ、公正に物を考えられない。
架空のキャラにまで張り合う。どんな思考回路してんだ。
たのむから邪魔しないでくれ。かしましは男向けの作品なんだ。男の願望が反映されて当たり前だ。ケチつけるぐらいなら見るな。

誰が架空のキャラに張り合ってるってんだ
だいたい狭量な男がまともに女の子に好かれると思ってるの？
男向けだから女人禁制なんて馬鹿なこと言ってて恥ずかしくないの？

漫画の中でいくら欲求を満たしても現実が惨めになるだけ
そのうち肥大した欲求を満たしてくれない現実社会を憎むようになる

>>784
女の子になって女の子同士で恋愛するという妄想に
女は入ってくるなというのは興味深い主張だと思うぞ

頭悪いだけだろ
興味ないね

>>784
散々やす菜貶めていたろうが、やす菜にかきらず他の漫画アニメの女キャラでも気に入らないと腐女子は叩く叩く。
架空のキャラに何嫉妬してんだよ。アホか。
男向けの作品だから男に都合良くできていて当たり前
それが気に入らなくてケチを付けるぐらいなら見るなと言ってんだよ。
何かおかしなこと言ってるか？

>>785
お前がそうなっているからそう思うんだろ。

>>787
お前の頭が悪い。ケチをつけるぐらいなら見るな。

>>779が作者が想定したかしましの見方。

>>791
『――『かしまし』はいろいろな解釈をされやすい作品ですが、一番正しいと思うのは？
あかほり　基本的に僕は、自分が出した作品に関しては、
受け手側が決めることだと思ってます。それは本を買ってくれた人、
あるいはテレビを見てくれた人の自由なわけです。』
（メディアワークス刊『かしましファンブック』より抜粋）

作者が>>779のような意図で描いたのは明らか。はずむを女にしたのだって、プラトニック・ラブにしたかったのもあるだろうが、男の責任がしんどい男が『かしまし』を見て、思い切り甘えたい男の願望を満たすために性別を変えたんだ。
常識的に見て主人公が男のナリのままで泣いて甘えてお花さん達や甘いものや
フリフリの服を愛していたら絵的に障りがあるから。
でも甘えるばかりじゃなくて甘えられもしたい
それではずむみたいな男に惚れて情熱的に甘え、特殊な心の病を持ちはずむが必要なやす菜というキャラを登場させた。
かしましで一貫しているのははずむは『可愛いは正義！』だけで、どんなにワガママで優柔不断で、気持ちがフラフラあっちに行ったりこっちに行ったりしても愛されている。
何の愛される努力もいらないでありのままで受動的に
（この『受動的』っていうのも味噌。日本では男が口説くのが暗黙の
ルールだが、イケメンでもシャイで、拒否されて傷つくのが怖くて
女を口説けない男もいる愛され続けている。
また、世間じゃ『男は戦わなければいけない』、『男は歯を
食いしばって愛する人を守らなければいけない』という
社会的合意がある一方で、何十年も家族の為に苦労して
働いても熟年離婚であっさり捨てられる男がたくさんいる時代。）
頑張らなくても『可愛いは正義！』だけで愛されてみたい
緊張をしないで（とまりみたいな子に）甘えたい、でも、そんな頼りなくなっても（やす菜みたいな子に）甘えられもしたい
という男であることに疲れている男達の願望を満たすために『かしまし』は作られた。
あかほりの他の作品も男のワガママな願望を満たすためにある。
セイバーマリオネットＪは、お子ちゃまキャラ、お姉さまキャラ、良妻賢母キャラが、ひとりの男を命懸けで愛するというストーリー。
らいむ色戦記譚はエロ満載でこれもひとりの男が複数のキャラにモテまくる話。
あかほりワールドは男の子為の秘密の花園。

だいたい今の女は男に感謝せず馬鹿にしている奴が多い。
男が鬱や胃潰瘍になりながら家族のために命懸けで働いても
女房は不満ばっかりもって『エッチは風俗ででしてくればいいのに』とか『下着を一緒に洗わない』とか言って
思い切り嫌っている主婦も多い（２ちゃんの既婚女性板を見ても夫の悪口ばかり）
やっと定年むかえて女房と温泉にいったりしながらゆっくりしようと思ったら
退職金と年金を折半して別れてくれと言われる人もいる。
頑張っても報われるとは限らない。

若くて可愛い女の子になって頑張らなくても『可愛いは正義』だけで命懸けで愛されてみたい、という願望を、かしましは満たしてくれる。

>>794
若くて可愛い女の子になれば苦労しなくても愛してもらえると思ってる時点で
女性を下に見てるのが透けて見えるな
女になれば愛してもらえるんじゃ心はどうでもいいってことじゃん
そんな男だから見捨てられるんだろ

違う。ちゃんと読め

＞常識的に見て主人公が男のナリのままで
＞泣いて甘えてお花さん達や甘いものや
＞フリフリの服を愛していたら絵的に障りがあるから

読み飛ばすな、全部読め。読むのが面倒ならレスするな。
バカにしてはいない憧れている。若くて美しい女の子に。
（ま、女はある程度歳いったら「大奥」や「けものち」みたいにドロドロしているのも多いだろうが）

はずむって男の頃からあの性格なんだよな…
男の時のはずむの顔は前髪で隠れているけど

あかほりの他の作品も男のワガママな願望を満たすためにある。
セイバーマリオネットＪは、お子ちゃまキャラ、お姉さまキャラ、良妻賢母キャラが、ひとりの男を命懸けで愛するというストーリー。
らいむ色戦記譚はエロ満載でこれもひとりの男が複数のキャラにモテまくる話。
あかほりワールドは男の子為の秘密の花園。

>>798
あかほりの感性は赤松健という漫画家のそれと近いかも。
逆に一人の美少女を、漫研に入ってるオタク系男か冴えないモテない男が追いかけるパターンは吾妻ひでおや細野不二彦の作品に顕著で、こっちの方が個人的には共感を覚えるけどな。

>>796
んなこたない
オトメンとかヒットしてるだろうが
女の身体になれば許されるって考えがおかしい

読んでもらえないのか理解されない文章を書いてるのか
或いはその両方なのか
プライドばっかり人一倍で脳味噌の中身が半人前だとつらいね

>>793
久々に禿同する意見見た。
かしましストーリーの本筋は別でも、裏にはこれあるだろうな。

仮にそうだったとしても、商売的にはあまり売れなかったってことは
ニッチな願望ってことだろ
女になれば愛してもらえるってことは、男である限り愛されないってこと
結局自分の妄想で自分を縛って余計に苦しくなる

>>802
男性不要論にも近いよなあ。
男が見えない・女性化はずむは受け入れまくるやす菜って設定も。

>>803
疑似体験で癒されて、また現実の生活に戻るんだよ。
水戸黄門を懲らしめられる悪人や哀れな百姓の視点では通常見ない。
支配者層の視点で悪人退治・庶民救済を疑似体験してストレス解消をする。
ロールプレイングゲームなどもそう。

水戸黄門やＲＰＧが男性的な成功(疑似)体験によるストレス解消であるのにたいして
かしましは男性性の放棄による癒やしを特定の男性達に提供している。

>>804
男性不要論というより男性性不要論では？
ジェンダー（社会的性）としての男性像（男は強くあれ、男は泣くな、
男はヘラヘラ笑うな、男は闘え、男は女子供を
守れ、男はたくましくあれ）を破壊して、
男としてのプレッシャーに疲れた男の潜在的
願望を疑似体験させ癒やしとして提供しているんだよ。

社会的背景としても反町みたいな男っぽい顔で長身でマッチョで男らしい男より
女みたいな顔で細身で中性的な男を好む女も多い。
男に求めるものが強さや能力から美しさ優しさにかなり傾いてきている。
それに加えてテレビや雑誌インターネットなどに女達の本音が吐露され
強い男のイメージはは利用されるだけ利用されて内心では愛されも
感謝されもしない、というイメージを持ちり、放棄したくなる男が増えるのも仕方がないと言える。
また背景として高度経済成長期以降の母親には、
息子に強くたしましく人の役に立つ男として
育てることよりも、優しく可愛く素直な
男の子に癒されたいと望む母親も多いことも原因にあるだろう。
つまり優しさや美しさや可愛がられることに理想の自己イメージを持つ男が増えてきたということだ。

元をたどれば女のワガママが原因であると思う。
男をいじめすぎだ。

>>805
マンガやアニメの価値観は現実にも影響する
現実にスポーツ始めたりするきっかけになったりするが
性転換するわけにいかないだろう

>>807
馬鹿なこといってんな
戦前の女性は人間扱いされてなかっただろう
今だって女性蔑視やセクハラはある
男がやってきたことが跳ね返ってきてるんだ

そうやって男をいじめるから男を辞めたい男が増えてると言っとるのに。
女々しい男を増やしたのも母親たち。
家族の為に働いている夫を憎み、思いのはけ口に息子を使う。
ここ二、三十年の猟奇殺人犯も両親の仲が悪く母親が息子を年下の恋人のようにしている家庭で育った奴が多い。
宮崎勤もこの前の秋葉原の事件も。

ロリコンの潜在意識には少女への変身願望があるとものの本で読んだ。
少女が犯されているロリコン漫画も犯される少女の視点で楽しんでいるのだそうな。
その本にあったロリコンのもう一つの心理は
大人の女には母親を連想して嫌悪感を持ち、代替要員として子供に欲情すると書いてあった。宮崎勤もこれに当たると。
これが親に精神的近親相姦を強要された男の末路。

>>809
それは大佛家のことか

はずむの両親は仲良く喧嘩してる。

彼女が出来なくて山に行って宇宙船に突っ込まれたのと
秋葉原に行ってトラックで突っ込んだのが違うところだな

いいや、突っこむ道具を宇宙人に持って行かれたんだよ

かしましの二次創作サイトってないのかなぁ…

>>815
言い出しっぺの法則

>815
いくつもあるじゃん

で、結局なんか荒れてたのはどう決着したわけ？
なんか自然解消的なアレ？

一人でポエム連投するはずむ信者の人がアニメ板に行ってるだけ
こっちに来ればまた荒れる

見に行ったらマジでアニメ板に居たから困らない

12α、いつの間にか死んだ？

重複スレとして止められてたな。

HDD眺めてたらファミレスでこっそりちんこ出してるはずむくんとか
ぼろぼろに輪姦されたあとのとまりの画像を発掘しておっきした
ようし今夜のおかずはとろりんこだ

保守（ぼろぼろに輪姦されたとまりんを）

荒らされるだけ荒らされたかと思ったら、すっかり過疎ったな。
確かにまわされるだけまわされて、放置された放心状態の乙女のような状態だ。

つまりこのスレは陵辱されたとまりちゃんのメタファーだったんだよ！

変なのがいなくなったみたいだから戻ってきた。
かしましを超える恋愛は存在しないほど素晴しい。

戻ってきたのも変な奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・ω・）　　←はずむ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
戻ってきたのも変な奴wwwｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwww

まだいたのかこいつ。
じゃあいいや。ノシ

かしましの素晴らしさをわかっていない奴大杉。

『比翼の鳥』相思相愛の永遠の愛の美しさ、これが作者が伝えたかったこと。
運命因子編サイコー！命懸けの愛サイコー！

>>831
運命因子編俺も好きだが、なんか違う・・・・

>>831
お前、前のほうの書き込み見ろよ。このスレが寂れたの、そいつに荒らされたせいだぞ。
それともお前も荒らし目的か？

とりあえず全巻買ってきたが、ずいぶん絵柄変わってるのな

うーん・・・なんだろうこの感じ
読み終わるといつも鬱な感じになるんだが
後日談もっとほしかったなぁ

原作も広げ過ぎたんだよね、いろいろと。当時はアニメを馬鹿に出来ないって思ったし。

広げすぎたというよりは後半不必要な話が多かったんだよな。
ぶどう狩りとかやす菜の留学話とか余計なのを入れなくて、
「何でこんなことするんだよ。」
から一気に学園祭にいったほうが盛り上がったと思う。

>>837
ムダ回だと思う奴もいるかもしれないが、色々なエピソードを加える事によって物語の奥行きが広がったんじゃないかな？
後個人的には、はずむのキャミソール＆スク水（2巻番外編）、ブルマ（運動会）、ビキニ（2巻）、ウェディングドレス（3巻124〜125ページ）、和装メイド服（4巻76〜78ページ）など色々な服装のバリエーションが見れたのも満足だし。
胸チラだとか入浴シーンなども結構あったと思うが、個人的にはそういったのも好きだわ。
アニメ版は原作とは違い、極力男性読者サービスは極力省いてたので不満だったけどね。

終盤はあかほりが飽きてきたように感じ取れるんだよね

美少女漫画に内容なんて求めても・・・

風呂敷の畳み方がヘタなのはいつも同じ
ちゃんとした最終回があっただけでもマシだ

>>839
まあそれでもあそこまで無茶な風呂敷よくたたんだとは思うよ。
たたみ方多少ぐちゃぐちゃでもまあいいじゃないか。

書き始めると次の作品を書きたくなるって言ったのはあかほりだったっけ？

でもなんかこいつが過去に関わった作品ってテレ東でやってるようなオタク向け３流アニメばっかなんだよね。
シュラト、サイバーマリオネット、サクラ大戦、らいむいろ奇憚、モンゴレナイトとかそんなんばっかだし

かしましを書くときは他の仕事を片付けて部屋にこもって集中して書いてたらしい。

かしましだけずば抜けて面白いことを考えると他の仕事が如何にやっつけで頭使わずに書きなぐっていたかが分かるね。

って事は、かしましがあかほりさとるの最高傑作ということになるね。

あかほり原案ゆきまる作じゃないの？

>>835
とまりエンドだからな。やす菜なら駆け落ちでも心中でもやりそうだけど
とまりは周りの目や親を気にせず『私が好きなんだからいいの！』と
世間に背を向けてもどっぷり恋愛にのめり込むタイプじゃないだろう。
とまりじゃすぐに運命因子離れそう。運命因子の提供もなかなか決断できなかったし。

死ぬときは俗事はどうでもよくなるくらい惚れ込んだ女と、激しく愛し合って女と心中したい。
自分の全部を惚れた女にやりたい、惚れた女の全部がほしい、身も心も全部、愛し合って一つになりたい。

やす名(笑)　そういやいたなそんなモブキャラ

ｸﾞｰってうｰんとｲｰﾍﾞﾙ
http://www.amazon.co.jp/dp/4797411961/

>>847
運命因子とかああいうのはあかほりが考えて、細かい部分は遊生丸に任せてるみたいだよね。
インタビュー読む限りでは原作者というよりは原案者に近いね。
あかほりはアニメに関しては話を自分の社員の花田に任せて、漫画は遊生丸に任せてると思う。
あまりとやかく口出さないし自由にやらせる優しい性格なんだろう。
原作者があれこれアニメに口出ししすぎて駄作になったという例も少なくないからね。

>>852
遊生丸せんせ、かしましでは楽しめたのかな？
AIRの後書きにはなにやらストレスありそうなことかいてたし・・・

俺が思うに、正直あんま思い入れは無いんじゃないかな
最後の方を読んでてそう思った。実際のところは本人にしか分からんが。

>>854
確かに。割とあっさりしてましたね。

アニメ化されたときは日記の更新も頻繁で
スタジオ見学行ったとかグッズが届いたとか結構嬉しそうだったな
ただ原作より先にアニメ最終話の後日談のマンガ描いて
気持ち的にそこで区切りがついてしまったのかテンションが落ちた感じがする

と、自分が納得いかなかったから雪〇もやる気がなくなったという事にしたい可哀想な人であった。

久々に読んだらやっぱり面白かった
ということで保守

やっと最後の最後で皆自分の気持ちを相手に伝えられて良かったな。
2人も皆から祝福されて本当に幸せそうだな。

これから春夏秋冬色んなイベントを通して愛を一層深めていくんだろうな
羨ましい

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020334590

過疎だな

これが懐漫板か

変な荒らしに荒らされて、別スレが立ったり、そこが重複スレとしてとめられたりしたから。
三角関係ものでは振られたほうのファンがアンチ化するのはよくあることだが。

死んでしまいそうなくらいに一途なやす菜が好き。

今日久々に読んだけどやっぱりおもしろいな
幼馴染とむすばれるって結構珍しい気がする
だがやす菜はこの後どうなるのかと
これからも男が見えないままみたいだし一人で死んでいくのかジャン・プウあたりとｒｙ

そうだな
幼なじみ同士はドラえもんとタッチくらいしか思いつかないな

イナズマンの幼馴染は最後出なくなったけどどうなったんだ？
家となりだしイナズマンの両親殺した爆弾に巻き込まれて一緒に死んだのか？

>>866
タッチと作者が一緒だが、みゆきもそうかな。
俺としてはみゆきのラスト風にやす菜にも誰かとの出会いを用意して欲しかったけどなあ。

かしましが好きな腐女子ってレズビアンなのか？

女子は普通にかわいい女の子見るの好きだし
腐女子は割と「女の子になってしまった少年」に感情移入するよ
男に憧れてたのに二次性徴や生理が来て嫌々女になったようなもんだから

http://www.youtube.com/watch?v=S25ehVb6e1o

｜∩＿＿＿∩
｜| ノ　　　　　 ヽ
｜ 　●　　　● |
｜　　( _●_)　 ミ 　 　女の子になっても、ツヨシはツヨシだクマー
｜　　　|∪|　　､｀＼
｜＿　 ヽノ　/´>　 ) 　
｜＿）　　　/　(_／
｜　　　　 /
｜　／＼　＼
｜/　　　 )　 )
｜　　　 （　 ＼
｜　　　　 ＼＿)

>>868
そういえば鹿島みゆきだったなあ
なんか縁が・・・・ねーよ

>>869
かしまし、マリみて、ストパニが好きなら紛れも無くレズビアンだろうな

自分の命を捧げ・一生を添い遂げる。素晴しいな。
幼馴染みで今までもずっと2人二人三脚でやってきた2人がまさしく半身となり、一生の愛を誓う。
究極の愛だな。

>>875
究極というか、大部分の人は結婚するときはそれくらいの気持ちになるもんだ



結婚するときはな・・・・・

>>876
愛し合う2人が運命を共有していきていく。
良く『死が二人を別つまで』と言う表現で愛の深さを表現するが、はずむととまりの場合
、死ぬ時も一緒だからその上を行くな。

相手が死んでもずっと愛し続けるというのも美しいんだぜ
『愛してその人を得るのは最上である……愛して失うのはその次に良い』
（ウイリアム・M・サッカレー　19世紀英国作家）

相変わらずキチガイの連レスが続いてんのな

>>877
上を行くのかなあ・・・・
運命因子のような手段が実際にはないからできない、というだけで、
もしもそんな手段が本当にあればその身を投じるくらいの覚悟がある人は多いと思うぞ。

>>878
霊魂が不滅なのを信じたいしね、人は。
相手が死んでも愛し続けたい
自分が死んでもどこかから見守りたい

>>879
ポエマー増殖中ですｗ

そーいやー昨日はクリスマスだからはずむととまりが結婚した日だったな。
聖夜に結婚してそのままベットでチョメチョメとは、なんと羨ましい。

別途でちょめちょめとか肝杉

もう正月だなぁ
はずむととまりはアニメのEDにあったように仲睦まじく羽子板をしながらジャレ合う
んだろうなぁ・・・・裏山しいなぁ

やっと郷から帰ってきた。
明けましてとまりん。

呪泉郷？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/01/08(木) 16:29:26 ID:SxEeez4G
http://www.stargaze.co.jp/0611solar/0746F.JPG
http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/qa/shuku9411-1s.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cb4/hamapro/3264923.jpg
http://www2.ocn.ne.jp/~houhou/gosei35.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpfarm/imgs/0/8/0800fe10.JPG
http://www.new-hama.co.jp/blog/img/img972_P1000872.JPG
http://mixtogether.img.jugem.jp/20060918_91174.jpg
http://cha-che.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eb4/cha-che/E6B0B4E5B9B3E7B79A.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/6c/76d32ac9ede95aadd5d067850d419219.jpg
http://www.emptybox.info/chari/images/030912_4s.jpg
http://store.montbell.jp/search/detail_img/618861/report/3_1_9.jpg
http://www.bike.ne.jp/touring/upload/ikema_200709061513.jpg
http://www.m3a.org/album/2007q3/20070701_haruto/200707130000_hdimage.gif
http://img01.ti-da.net/usr/churaumi/21_592_1.jpg
http://photolog.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_7c1/photolog/4094672.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/netty_vietnam/20051218/20051218234447.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dreamynov/20080404/20080404005156.jpg
http://kasahara1965.blog.ocn.ne.jp/kasaharadiary/images/2008/05/01/magmag160.jpg
http://farm1.static.flickr.com/109/284578626_f909b11670.jpg?v=0
http://rakutobimajuro.cocolog-nifty.com/blog/t_DSC_8892.jpg
http://www.geocities.jp/temma1979/d100/image/d1005.jpg
http://img01.pics.livedoor.com/001/8/5/85eca4be8651bcbcfe6d-L.jpg



好きだわぁ…。太陽を喰らう月、開放的で果てない自由を感じさせてくれる水平線、迷いなく自分の行き先を見つめて歩んでいく一本道。
自分の信じるままに自由に生きてみたい。
しがらみへの執着と身の守りが無い果てない自由への恐怖が俺を縛る……。

年が明けたと思ったらまたいつものポエマー気取りのコピペ荒らしか？
本当あらゆる手段を使ってかしまし好きを嫌な気分にしたいんだな。

水平線は360度見回せば閉じているのがわかる
月は地球に、地球は太陽に縛られている
日食って言っても月が太陽を食っているわけじゃなくて
遠くから見るから重なってそう見えるだけだけだ
万事自分が見たい幻想を見ているだけだろ

かしまし好きで天文好きの俺はどう反応すればいいんだ・・・・・

原作３巻ラストの

暮れる陽が 散りゆく葉が
寒空の下 背を伸ばすコスモスが あまりにきれいで
僕もそうありたいと 願った


この台詞って雪○が考えたのか？

スゲー感銘受けたんだけど、コスモスの花言葉が「少女の恋」って知ってさらに。

４巻 やす菜の
運命の その向こうまで〜
もなら雪○は恐ろしいわ。

あかほりじゃね

ポエムは自分が書いてる、って
どっかのインタビューで答えてなかったっけ

他板のかしましスレで、原作はほとんど雪○に任せてる、みたいなレスあったな。
いろんな場面にキャラの心情を表す詩があるから雪○かもしれないね。

>原作はほとんど雪○に任せてる
それはない
ファンブック買え
「シナリオとは別に詩のようなモノローグを入れることはある」
「そういうモノローグはだいたい雪〇が加えている」だ

>ファンブック買え
買えとまで言うか

>>895
買え。一冊と言わず布教用に5冊くらい買え！

はずむが中の人にくそみそにいわれてるから
布教には逆効果だろ
雪〇ですら嫌いにならないように補正してるとか微妙だし

中の人がそれを超えるクソだから気にすんな

中の人がクソなんじゃ余計ダメだろ

中の人はなあ・・・・冗談でも痴漢冤罪なんていわんでくれ・・・・

はずむに「見る？」と言って誘われて、とまりに蹴られる明日太を思い出した。

祐マオははずむ好きだそうだぞ。
ただしとまりちゃんが一緒にいてあげないとまともな人生を歩めそうに無いとも言っていたが。

中の人には幻滅したなあ、もともとコメンタリーとかでも印象悪かったけど

はずむを「優しい人」ととるか「優柔不断」ととるかで全然違うからなぁ
終盤はただの優柔不断な人になってたからな

はずむは何も知らされないまま
誰かを好きになることで命を助けてもらえるっていう完全受身状態に置かれてたし
優柔不断以前に何か決断して行動しようがないんだよな

はずむは主体じゃなくて存在かな・・・
このアニメ・漫画とも、お気に入りキャラはあっても、主体的に動ける主役はいないように感じる。
思いは強いけど・・・

>>901
浅野真澄もはずむが好きだって映像特典で言ってたね。
ただ単に可愛いから好きって男は多そうだけど、女はどういう経緯で好きになるんだろう

自分の彼氏にするのは嫌だけど
友達としてならおｋみたいな感じだろ

いきなりキリッと積極的になるはずむなんてはずむじゃない
かわいいは正義なんだからみんなではずむを手取り足取り助けてやればいいんだよ

はずむの透けチクビや胸チラや裸エプロンで抜いたのは俺だけではないはずだ。

>>909
＞裸エプロン
んなのあったっけ？
水着エプロンと、宇宙仁の裸エプロンはあったような気がするが。

・・・・・宇宙仁で抜いたのか・・・？

>>910
2巻の86ページに明日太の妄想で、はずむの裸エプロンシーンがあるよ。
「あなたぁー、今日もお仕事お疲れ様。ご飯にする？お風呂にする？それともア・タ・シ？」ってとこ。

いかに絵柄ははずむくんだろうと
明日太の妄想で抜くとか無理よ無理無理かたつ無理

妄想ではないのだと、1巻の第3話の下着屋の更衣室で、やす菜がはずむのおっぱいを持ってブラの中に入れるシーンがあるじゃん？
あそこは結構勃つ場面なんだけどなぁ

>>911
あ、あれ裸エプロンだっけ？？
なぜか普通にエプロン着ていると思っていた・・・
楽しみどころをひとつ見逃していたぁぁぁぁぁ・・・・

>>906
浅野真澄は収録中あゆきを差し置いてずっととまりに感情移入していたという困ったちゃんだからな。
「とまりちゃんの好きなものは私も好き。」ではずむが好きなんじゃないか？
ゆうまおもはずむが好きと言いながら「はずむはとまりちゃんが一緒にいないとまともに生きていけない人」
とか、「こんな顔をした娘（とまり）は最後絶対に幸せにならなければいけない。」とか、
「みちしるべはとまりちゃんをイメージして作詞した。」とか、実際はとまりちゃん至上主義だし。

>>915
私が代わりに泣いてあげる・・・・がむっちゃ心こもっていたのはこのためか？

スタッフ・ゆうまおを含め一番愛されてたのはとまりなのは言うまでものない事実だしな。
当然っちゃ当然の結果だろうが。

このスレ一年以上続いちゃってんだなあ。
連載とっくに終わってるんだから流れが遅いのは当たり前だけど。

某スレで見かけた批評
とまり一人だけ異様に甘やかされ優遇されて支離滅裂ってのは同意

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236079506/

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 00:01:47 ID:vj7zkowW0
>>753
そうじゃなくて、あかほりは純愛をテーマだと明言しているのに
とまりの態度が自己愛でしかないのに
あかほり本人が純愛だと勘違いして
誰も作中で叱らないから批判されるのだと思うけど。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 03:36:53 ID:gGh2mma40
過疎ってるようなので、かしまし論争を自分なりにまとめてみるか。

批判派はとまりの身勝手さを問題にしている
擁護派は身勝手でも純愛だと主張する

でも仮にかしましの世界観を一度肯定しても矛盾が生じるんだよね。

３３話だったか、明日太がはずむに
自分勝手なこと言うな
２人ともはずむに何ができるか、何をしてやれるかそればかり考えているんだ。
とか叱りつけたが、やす菜だけでしょ
とまりは正反対のことを考えていたよなｗ

でもあの時点では方便としてそう言わざるを得ない。
問題点として運命の日に至る前の段階でとまりを叱るべきだったと違う？
それをしないから「とまり一人だけを異常に甘やかす偽善話」との印象になるのではないかと。
あかほりは行き当たりばったりで読者を驚かすことばかり考えているから
こんな支離滅裂な話になるのだろうな。

とまりのモノローグを読み返してみたが
はずむへの思いやりじゃなく自分の心配ばかりなんだな…
こりゃ自己愛と呼ばれるよな。

相変わらず精神的引きこもりやす菜に感情移入した負け犬君はとまりへの的外れな批判で憂さ晴らしか。
この手の恋愛者で負け犬がアンチ化なんてよくあることだが、こんな過疎スレでようやるわ。

>>919
なんつーところでかしまし持論展開してるんだよｗ
いくら過疎ってても迷惑じゃないかと・・・・

それと、どのアニメ/漫画でもよくあるけど、
登場人物が至らない行動してたからキャラ自体・作品自体否定ってなんなんだか。
そういうとまりを描いていると思うんだけどな。
少なくても漫画版ではとまりは自分の問題点に気づいて落ち込んでいるし。

まぁどんな作品においても共通して言える点は嫉妬に狂ったカプ厨ほど惨めな奴はいないと言う事だなwww
更に相手にされてないとか悲惨の極みだろw

>>921
俺はやす菜好きだが、とまり攻撃なんてとんでもないわ。みんな好きだ。

>>922
いや、それじゃあ明日太の発言は何だったのかとってことになるしょ。

>>922
あそこは総合雑談スレで、アニメかしましの絡みで原作のこともよく話題がでるんだわ。
それ自体はかしまし読者層の広がりと評価したいが…
でも揶揄、嘲りの対象してなんだよね。
アニメの方はあまりの酷い終わり方なので
かしまし贔屓者でももうどうにも擁護できないから。

>キャラ自体・作品自体否定ってなんなんだか。

要するに説得力がないからでしょ。

>登場人物が至らない行動してたから
>自分の問題点に気づいて落ち込んでいるし

気付くだけで結局とまりは何やってたのかと問われてるんでしょ。
至らない行動ばかりで純愛になるのだったらストーカーだって純愛になってしまうのだけどな。

はは、ワロス

あまりにも支離滅裂だから批判されるのに
「否定」だとかさ、それこそ的外れな批判だろ。

ここまで読むのがめんどくさくてスルー

以下 女キャラに対するセクハラ的なレス↓

>>922
とまりは気付いた後もなんと言うか…

28話と29話のやす菜ととまりの違いが典型で
やす菜は「心配してくれたの？大丈夫ここにいるよ」と
はずむへの心遣いに溢れているが
とまりは「恥ずかしい」ばかりで、はずむに謝るのが先だろって
自分のプライドを守ることしか考えないのかよと。

一事が万事この調子で、はずむより自分のプライドが大事なのかと疑いたなってくる。

オネニーサマだってとまりんとヤスナンを選べなくって「自分のことばっかりだ…」って落ち込んでたですぅ

…とまりだってはずむのことは何より大切だろうけど、弱い心が強い気持ちについて行かないことだってあるでしょうよ
それに弱いとまりちゃんだからこそ、弱いはずむくんと比翼の鳥になれたんじゃないかと、私はそう思いますよ

あとふつーの高校生（時々中学生じゃなかったっけって不安になる）に
やす菜のような完成されたような人間性を強要するのは如何なものかと。

>>931
ツッコミところは色々あるけど

黄薔薇革命の令は由乃を想う気持ちは申し分ないのだけどね
弱くてもいつも由乃を気遣ってた
ただあまりにも由乃中心思考になりすぎ依存してしまったのが問題で

とまりの場合弱いじゃなくて発想が自分中心だから
エゴイズムだの自己愛だのと言われるだと。
さらにはずむだけ叱られてとまりを容認してるのはあまりにも偽善すぎる。

>それに弱いとまりちゃんだからこそ、弱いはずむくんと比翼の鳥になれたんじゃないかと

それとね、はずむととまりだけならはずむは自己陶酔のまま
とまりは永遠にループしたまま終わりだったよ。
弱いと簡単に言うけどね、23話、28話のようなことがとまりにできるかって
だからラスト２話が説得力がないんだよ。

>やす菜のような完成されたような人間性を強要するのは如何なものかと。

運命因子を共有するにはそれくらいじゃないと共倒れになっちゃうよ。
とまりにはずむの間違いをわからせることができたか？

>それとね、はずむととまりだけならはずむは自己陶酔のまま
>とまりは永遠にループしたまま終わりだったよ。

>運命因子を共有するにはそれくらいじゃないと共倒れになっちゃうよ。

なんで起こらなかった展開の結末まで決め付けれるのこの人

>>934
28話になるまでとまりは一体何やってたの？

>>934

>弱いと簡単に言うけどね、23話、28話のようなことがとまりにできるかって
>だからラスト２話が説得力がないんだよ。

この部分無視か？

>>931
>>やす菜のような完成されたような人間性を強要するのは如何なものかと。

あれは「自分ならはずむに愛されるに気まってる、弾むを自分なら助けられる。」
と自己陶酔してただけだろ。純粋に気持ち悪いという印象しかなかったよ。
はずむに自分の間違いを気付かせたのも偶然の産物だし、
ほとんどとまりに傾いていたはずむの気持ちを振り向かせたのがたまたま風邪をひいたためだったことも合わせて、
あれでやす菜ＥＮＤだったらやす菜はただ運がいいだけの気持ち悪い人間になってしまう。
まあ、振られること前提でああいう展開にしたんだろうけど。

つうかとまりの悪口書いてる奴がこのスレ荒らしてたポエマーだってことは前のほう見れば一発で分かるだろ。
ポエマーが暴れてたときポエマーの応援にも批判にも一切やす菜厨が口出ししなかったんだから。
そのくせこの手のとまりアンチ書き込みのときは複数の人間が書き込んでる形をとろうとしてることからも、
ずべてのとまりアンチの書き込みがポエマー一人の自演であることを物語ってるよ。
そもそもこんな無理矢理な誹謗中傷が通ると思ってる奴なんてこの世に2人以上なんて絶対いない。

俺が理解できたのは、オタク相手に商売するのは気持ち悪いことなんだ
ということくらいだ