日出処の天子 第三十二戦目
1 ：愛蔵版名無しさん：
【登場人物】
厩戸王子 毛人 淡水（迹見赤檮） 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼（嶋） トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
前スレ：日出処の天子 第三十一戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189257979/
過去ログ倉庫
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/oji/index.html
【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/
【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。
関連スレ
〓山岸凉子 Part132〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194448037
厩戸王子 毛人 淡水（迹見赤檮） 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼（嶋） トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
前スレ：日出処の天子 第三十一戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189257979/
過去ログ倉庫
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/oji/index.html
【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/
【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。
関連スレ
〓山岸凉子 Part132〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194448037
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２ゲトでござりまする。
それにしても>>1はなんとあざらかなスレ立てを！
それにしても>>1はなんとあざらかなスレ立てを！
>>1
う 美しい！ ｶｯ
う 美しい！ ｶｯ
乙なのでございます。
>>1まるで通り魔のような…乙
わたしは邪神のつかい、ならばどうする？（高笑い）
>>１乙！
・・・と、こう私に言わせたいのでございますかな？
・・・と、こう私に言わせたいのでございますかな？
8(・3・)8 >>1乙
>>１ お耳に届いておりまするか
この蘇我毛人 あなたさまを乙！致しております！
この蘇我毛人 あなたさまを乙！致しております！
ああ、逃げて！
そのようないちおつの声を上げて
心のうえで乙されたのも同じこと！
おーお、１が聞いて呆れるわ。
おーお、１が聞いて呆れるわ。
池田…スレで、里中真智子さんの「天上の虹」を知って、
今、３巻まで読んだところなんだけど、
主要登場人物の多くがそれぞれに野心を抱えてて、
それの交錯が面白いわ。
ところで、毛人って、政治的野心ありましたっけ？
今、３巻まで読んだところなんだけど、
主要登場人物の多くがそれぞれに野心を抱えてて、
それの交錯が面白いわ。
ところで、毛人って、政治的野心ありましたっけ？
政治的野心の有無を問われると一瞬口ごもってしまいますが、
あえて言うならば「希薄」
あえて言うならば「希薄」
まぁ蘇我の総領息子としての義務程度では
王子に「野心などないから愛したのだ」とか言われそうだな
王子さ、力を見せても逃げないのんびりやさんなら、毛人でもハムスターでもよかったんだと思う。
ハムスターだと言葉で愛を確認できないのと、実用的でないのが弱みで、結局人間の中でそーいうタイプの毛人を選んでみてたけどさ。
毛人も「なんだかよくわからないけど、空から王子がふってくる」なノリで王子の清童貞奪ってた。
毛人の中身だけハムスターにしても誰も気にしないと思う。
いやマジで。
蘇を異様に欲しがるから司馬の家ではバレるとか、せいぜいそんぐらいだって。
ハムスターだと言葉で愛を確認できないのと、実用的でないのが弱みで、結局人間の中でそーいうタイプの毛人を選んでみてたけどさ。
毛人も「なんだかよくわからないけど、空から王子がふってくる」なノリで王子の清童貞奪ってた。
毛人の中身だけハムスターにしても誰も気にしないと思う。
いやマジで。
蘇を異様に欲しがるから司馬の家ではバレるとか、せいぜいそんぐらいだって。
ハムスターは「超常現象をおこす人間」と「ただの人間」を区別しようがないんですが
超常人間を差別する人間＜＜＜＜＜＜＜差別しないハムスター
って意味でしょ。
って意味でしょ。
つか、ハムスターも裸足で逃げ出しそうだな
「鼻を削がれるでチュウ」って
「鼻を削がれるでチュウ」って
>>18
イミフすぐる
イミフすぐる
ハムスターと黄泉路にも似た青春を歩いてみるか
その後王子はポケモンマスターとして仏教の隆盛と国内の平定に力を尽くしたという。
辞世の句は「法華経ゲットだぜ！」
辞世の句は「法華経ゲットだぜ！」
毛人という名前からして本当に動物だったんじゃないか？
「毛」だらけだけど、「人」のように心通わせられるいう意味で。
「毛」だらけだけど、「人」のように心通わせられるいう意味で。
王子はサカッてる時はハムスターとか喰らいそう
>>26
隠れ家での二日間の後で宮に戻ってきた淡水の表情を評して、
パタリロの名セリフ「今カナリアを喰ってきた猫みたいな顔」を当てたレスが
過去ログのどっかにあって、言いえて妙だと思ったものだが、
王子はハムスター喰っちゃうかw
カナリアよりは満腹感ありそうだね
でもカナリアって、いたぶりながら襲うと、
綺麗な羽とか飛び散ってチーチ鳴いて
それがまた淡水を喜ばせそうな感じするけど、
ハムスターって、口に硬い毛が入って、ペッペッ、ウゲッてなりそうだから
王子、思い切って丸呑みにしちゃった方がいいかもね
隠れ家での二日間の後で宮に戻ってきた淡水の表情を評して、
パタリロの名セリフ「今カナリアを喰ってきた猫みたいな顔」を当てたレスが
過去ログのどっかにあって、言いえて妙だと思ったものだが、
王子はハムスター喰っちゃうかw
カナリアよりは満腹感ありそうだね
でもカナリアって、いたぶりながら襲うと、
綺麗な羽とか飛び散ってチーチ鳴いて
それがまた淡水を喜ばせそうな感じするけど、
ハムスターって、口に硬い毛が入って、ペッペッ、ウゲッてなりそうだから
王子、思い切って丸呑みにしちゃった方がいいかもね
>18 がハムスターではなくスナネズミなのはスルーですか？
それってけっこう昔の過去ログあさらないと出てこないかな？
ここのスレは歴史があって面白いから、久しぶりに潜ってこよう
ここのスレは歴史があって面白いから、久しぶりに潜ってこよう
王子が走るとガサガサ
王子が止まるとポリポリ
王子が止まるとポリポリ
>>29
まあ、週末の2日間はかかりっきりになる覚悟で行ってらっしゃい！
第1～2戦目あたり、みのの人生相談コーナー時代は傑作でしたなあ
いろんな相談の合間にときどき彦人王子が出てきて
「それはそうと、うちの舎人が、まだ帰ってこないんですが」とか言ってたw
途中、ホストクラブものの二次創作時代（今ならアナホベ宮へお移り願うところ）を経て
今は職人さんは見かけないけど、ごく真っ当に続いておりますね
まあ、週末の2日間はかかりっきりになる覚悟で行ってらっしゃい！
第1～2戦目あたり、みのの人生相談コーナー時代は傑作でしたなあ
いろんな相談の合間にときどき彦人王子が出てきて
「それはそうと、うちの舎人が、まだ帰ってこないんですが」とか言ってたw
途中、ホストクラブものの二次創作時代（今ならアナホベ宮へお移り願うところ）を経て
今は職人さんは見かけないけど、ごく真っ当に続いておりますね
調子麻呂は後悔した。
毛人様をセロテープで貼り付けてこなかったことを・・・！
毛人様をセロテープで貼り付けてこなかったことを・・・！
どこに貼り付けるの？
冷蔵庫の扉？
脱毛シートの空箱？
脱毛シートの空箱？
厩戸王子は後悔した
布都姫を畝傍に張り付けておかなかったことを
布都姫を畝傍に張り付けておかなかったことを
毛人の方が畝傍にはりついちゃった
ほんにフツは絡まったガムテープのような
ほんにフツは絡まったガムテープのような
ほんに子守は楽じゃねえ
ねんねんよう！おころりよう！
ねんねんよう！おころりよう！
毛人は激怒した。
必ずや、かの暴虐の王子を除かねばならぬ
ぶって、ぶって
フツなんてぶたれてニャンニャン♪
今読んでる途中だけど面白いな
続きが気になって止まらない
続きが気になって止まらない
止めてここに書き込んでいる件
人生相談読んできた 笑ったｗｗ
個人的には大姫へのアドバイスが一番笑ったｗ
個人的には大姫へのアドバイスが一番笑ったｗ
迹見赤檮、捜索願い 出てたでしょ？
パロ小説は賛否両論だと思うけど、
個人的にはミュージシャンな王子達の話がかなり好きだったｗｗ
ナラ＆アスカとかネーミングセンスがもう爆笑ｗｗ
過去ログ読みあさってた頃は毎日帰宅後の楽しみにしてたもん
個人的にはミュージシャンな王子達の話がかなり好きだったｗｗ
ナラ＆アスカとかネーミングセンスがもう爆笑ｗｗ
過去ログ読みあさってた頃は毎日帰宅後の楽しみにしてたもん
みの王子、いまいずこ
4人目の踊り子だった、ハツセベの花嫁候補が
「私は人前で大恥をかかされました」って泣いて相談してたのがわらった
あと上宮の采女だという女が
「私の服が、ときどきなくなるんです」もワラタ
4人目の踊り子だった、ハツセベの花嫁候補が
「私は人前で大恥をかかされました」って泣いて相談してたのがわらった
あと上宮の采女だという女が
「私の服が、ときどきなくなるんです」もワラタ
過去ログ読めない環境なんだけど
>>49読んだだけで爆笑したwww
>>49読んだだけで爆笑したwww
このスレは、過去ログ倉庫というので読ませてもらってますが、
他のスレではそうもいかないのが多いですよね？
過去ログ読むための説明も読んだのですが、
正直、どの方法が一番いいのかがPCに疎い自分には判断つきません
かかる金額、煩雑さ、安全性･･･どういう違いがあるのかがわからず
今度こそ！と思いつつ怖くてダメです
みなさん、どうしてるのですか？
おすすめの方法があったらご教授願えませんか。
他のスレではそうもいかないのが多いですよね？
過去ログ読むための説明も読んだのですが、
正直、どの方法が一番いいのかがPCに疎い自分には判断つきません
かかる金額、煩雑さ、安全性･･･どういう違いがあるのかがわからず
今度こそ！と思いつつ怖くてダメです
みなさん、どうしてるのですか？
おすすめの方法があったらご教授願えませんか。
>>51
おすすめの方法→教えてちゃんは嫌われる事を学んで半年ROMる
おすすめの方法→教えてちゃんは嫌われる事を学んで半年ROMる
あの頃の人生相談職人さんは、
そろそろキャラも出尽くしたから、
別のスレ行ってやってくると書いてたね
ベルばらネタを考えてるんだけど
総スカンくらいそうで怖いなあとか
放浪の職人さんだったんだなあ
そろそろキャラも出尽くしたから、
別のスレ行ってやってくると書いてたね
ベルばらネタを考えてるんだけど
総スカンくらいそうで怖いなあとか
放浪の職人さんだったんだなあ
ついこの間まではにくちゃんねるとかあったんだけどねえ
あったね
自分ちで読めないなら漫画喫茶行けばいいと思う
自分ちで読めないなら漫画喫茶行けばいいと思う
これに関してはROMっててもあんまし情報でてないと思うが
そもそも板違いなんでは。
詔が出たのにごめん
何年前の過去ログ？
今ならなりきり板でやるような話ってことか？
何年前の過去ログ？
今ならなりきり板でやるような話ってことか？
奈良に行ったら興福寺の前に池があった
夜刀の池！？と思い込みたかったけど
亀がうようよいて、これはあり得ないと諦めた
夜刀の池！？と思い込みたかったけど
亀がうようよいて、これはあり得ないと諦めた
>>60
忘れるのですｗ
忘れるのですｗ
飛びこんだら、
服を取り替えてくれて
馬に乗っけてくれて
手をギュってしてくれる･･･ような人がいたら、
亀だらけでも飛び込むぞ！
服を取り替えてくれて
馬に乗っけてくれて
手をギュってしてくれる･･･ような人がいたら、
亀だらけでも飛び込むぞ！
顔･･･そこまで考えて飛び込まなかった
理想としては、エミー、淡水、調子麻呂レベルでなんて言ったら
次スレで殺されそうだし、
う・・・馬子さんでもいいです 漢だから
ハツセベだったら、亀に咬まれて沈みます
理想としては、エミー、淡水、調子麻呂レベルでなんて言ったら
次スレで殺されそうだし、
う・・・馬子さんでもいいです 漢だから
ハツセベだったら、亀に咬まれて沈みます
半日も浮いてたんですか！
>>59
ここに夜刀の池じゃないかという池の写真がある。
http://umauso.hp.infoseek.co.jp/page029.html
亀はいるみたいね。
でもそもそも王子のオーラのせいで、亀なんてお傍にも寄れなかったのじゃない？
ここに夜刀の池じゃないかという池の写真がある。
http://umauso.hp.infoseek.co.jp/page029.html
亀はいるみたいね。
でもそもそも王子のオーラのせいで、亀なんてお傍にも寄れなかったのじゃない？
>>53
最近なぜか飛鳥・奈良時代にはまっている者です。
日処天はリアルでLaLa読んでたのに(厨坊の頃)、当時は惹かれつつもよさがわからなかった。
最近、日本の古代史にうっすらと興味を持ち、日処天を思い出して文庫買って読んだら
…はまってしまいました。
改めて>>1見て、過去ログ倉庫見てたら面白いですね～(今、2を読んでる途中)
2の人生相談で「服がなくなるんです」とか、思い出したような彦人王子の「舎人はどこに」とか笑えます。
まだ過去倉庫全部読んでないのですが、淡水の存在は、いろいろ破綻してる気がします。
きっと山岸先生の個人的趣味だ！と妄想してるんですが。
それにしてもドアノブﾜﾛﾀ。
最近なぜか飛鳥・奈良時代にはまっている者です。
日処天はリアルでLaLa読んでたのに(厨坊の頃)、当時は惹かれつつもよさがわからなかった。
最近、日本の古代史にうっすらと興味を持ち、日処天を思い出して文庫買って読んだら
…はまってしまいました。
改めて>>1見て、過去ログ倉庫見てたら面白いですね～(今、2を読んでる途中)
2の人生相談で「服がなくなるんです」とか、思い出したような彦人王子の「舎人はどこに」とか笑えます。
まだ過去倉庫全部読んでないのですが、淡水の存在は、いろいろ破綻してる気がします。
きっと山岸先生の個人的趣味だ！と妄想してるんですが。
それにしてもドアノブﾜﾛﾀ。
淡水、破綻 なんか似合う言葉
むしろ王子のオーラに魅かれてわらわらうらうら寄ってくる大量の亀。
でかいのに乗っちゃって水中宮殿に連れてかれるオージ
破水に見えた
乙姫さまと、鯛や平目の舞い踊りを見る気になってたのに
大姫さまと、蛸や貝の舞い踊りを見るはめになったおーじ
大姫さまと、蛸や貝の舞い踊りを見るはめになったおーじ
アワビなんて見たくない＞＜
私が見たいのはミル貝なのに
私が見たいのはミル貝なのに
昔の人のマ○コって臭いのが普通だったんだろうなw
石鹸ないし。
石鹸ないし。
ﾁﾝｺもだよ
その辺の池にミシシッピーアカミミガメがわらわらいるような現代とは違って、
処天の時代の亀は貴重というか大切にされていたようなイメージ。
でかい亀になると、占いのために甲羅剥がされてしまいそうだが。
処天の時代の亀は貴重というか大切にされていたようなイメージ。
でかい亀になると、占いのために甲羅剥がされてしまいそうだが。
蔵六屋敷の亀の甲羅をはがすと家康の出自の秘密が
もうそなたを追わぬ
追いまくっていたのに･･･うわ～ん（涙）
毎日風呂に入っている現代人でもアソコは臭い罠
致す前にお風呂でよく洗えば大丈夫だよ。
>>51 私もアナタと同じ状況。どうしたものかと思いつつ、諦めの境地。
マンキツ
ってゆーか、あの時代のお風呂って今と違うよね。
私の勝手なイメージでは、３日に１回くらいの入浴で、
たらいのような小さめの桶に采女にお湯を注いでもらい
手の平ですくって、ちゃぷちゃぷと浴びせてもらう
（王子は頑なに自分で浴びる）みたいな感じ。
みんながおんなじくらい臭いんだから、気にならないんじゃない？
私の勝手なイメージでは、３日に１回くらいの入浴で、
たらいのような小さめの桶に采女にお湯を注いでもらい
手の平ですくって、ちゃぷちゃぷと浴びせてもらう
（王子は頑なに自分で浴びる）みたいな感じ。
みんながおんなじくらい臭いんだから、気にならないんじゃない？
ごめん。確かめたら、湯船は木じゃなくて石で組んであるみたいだ。
んで、中大兄皇子の妻と、大海人皇子（のちの天武天皇）の妻が
一緒に入浴しているから、皇族用の共同浴場みたいなもんなのかな？
んで、中大兄皇子の妻と、大海人皇子（のちの天武天皇）の妻が
一緒に入浴しているから、皇族用の共同浴場みたいなもんなのかな？
お風呂のルーツ
http://www.sumainavi.net/column/col040921.html
石風呂の写真があるサイト
http://www.kyoto1010.or.jp/chisiki/sentou-2.htm
http://www.sumainavi.net/column/col040921.html
石風呂の写真があるサイト
http://www.kyoto1010.or.jp/chisiki/sentou-2.htm
>>78
カムイ伝ですかい？
カムイ伝ですかい？
光明皇后あたりが薬草風呂で病人の身体洗って徳を積んでたね
井沢元彦は聖徳太子は自殺したと主張しているね
しかも親の後追い自殺説
しかも親の後追い自殺説
親 ×
母親 ○
母親 ○
光明皇后あたりの時代の風呂はいまでいうとミストサウナみたいなものだった
らしいよ。「世界ふしぎ発見！」でやってたの見ただけだけど。
衛生を保つためには沐浴のみでしょう。身分の高い人はお付きの人に体拭いて
もらうイメージ。
らしいよ。「世界ふしぎ発見！」でやってたの見ただけだけど。
衛生を保つためには沐浴のみでしょう。身分の高い人はお付きの人に体拭いて
もらうイメージ。
処天にはなかったけど、厩戸は師である僧と一緒に
四国の温泉へ船で行ったそうですね。
天は分け隔てなく照らし、地から湧く湯は人を選ばず･･みたいな
当時としてはあり得ないような平等思想を詩に詠んだとかなんとか。
四国の温泉へ船で行ったそうですね。
天は分け隔てなく照らし、地から湧く湯は人を選ばず･･みたいな
当時としてはあり得ないような平等思想を詩に詠んだとかなんとか。
道後温泉は王子が発見したらしいぞw
温泉の功能を知っていたということは
お湯が豊かであれば、全身浸かっていたわけだ。
体はともかく、髪はきれいに洗えないだろうな。
どんなにこすっても脂は取れん。アクとか付けて洗うのか？
温泉の功能を知っていたということは
お湯が豊かであれば、全身浸かっていたわけだ。
体はともかく、髪はきれいに洗えないだろうな。
どんなにこすっても脂は取れん。アクとか付けて洗うのか？
なんかの本で王子は家庭不和でノイローゼになって温泉で療養したと書いてあったな
＞家庭不和でノイローゼ
えらく現代的な言葉…
えらく現代的な言葉…
それって伝承なのかな
文献にあるのかな
文献にあるのかな
>>97
豊田有恒がそういう話書いてるらしいね。『聖徳太子の悲劇』という本らしい。
豊田有恒がそういう話書いてるらしいね。『聖徳太子の悲劇』という本らしい。
補足。>>100に書いた説は、いろんなエピソードから豊田氏が推論したらしい。
(私は井沢本で知った)
(私は井沢本で知った)
普通に考えて、妃同士の不和かな。
個性の強そうな面々だからなー
個性の強そうな面々だからなー
>>102
豊田説では、刀自古の外国語教師が東漢直駒で、二人が不倫してて、
直駒が崇峻暗殺後に駆け落ちしようとしたけど、失敗して直駒が殺された
後を追って刀自古が自殺したりとか、
厩戸の母親が、異母弟とできてしまったこととか、
厩戸を可愛がっていた叔母(推古天皇)が、馬子とできていたことを知ったショックとか、
崇峻の暗殺の罪をなすりつけられたとか、
そういうのが重なったんだって。
井沢本見ながらこれ↑書いたんだけど、豊田本読みたくなったｗ
豊田説では、刀自古の外国語教師が東漢直駒で、二人が不倫してて、
直駒が崇峻暗殺後に駆け落ちしようとしたけど、失敗して直駒が殺された
後を追って刀自古が自殺したりとか、
厩戸の母親が、異母弟とできてしまったこととか、
厩戸を可愛がっていた叔母(推古天皇)が、馬子とできていたことを知ったショックとか、
崇峻の暗殺の罪をなすりつけられたとか、
そういうのが重なったんだって。
井沢本見ながらこれ↑書いたんだけど、豊田本読みたくなったｗ
トジコって結局自殺しちゃうのか･･･
ギシ先生がメンヘラ体質に描いたのも、完全な創作ではないのかもね。
ギシ先生がメンヘラ体質に描いたのも、完全な創作ではないのかもね。
どんなものが根拠になってるんだろう。ネタ元に純粋に興味
平安時代は米の研ぎ汁で洗って、水で流してたって
卵を泡立ててってのも聞いた事ある
卵でリンスして熱めのお湯ですすいだらすごい事になったという話を聞いた事がある。
かきたまごｗ
うぇ。髪の卵とじ･･･
もしかして、少しでも臭いを抑えるために
風になびかぬほどギチギチに結い上げた髪型にしてたのか？
下ろしたままだと、動く度に臭いがひろがるもんね。
もしかして、少しでも臭いを抑えるために
風になびかぬほどギチギチに結い上げた髪型にしてたのか？
下ろしたままだと、動く度に臭いがひろがるもんね。
現実には、現代人が思う臭いとは違うんじゃないかなあ。
食材だって違うわけだし。
所謂ジャンクフード系や強い香辛料のものはないよね？
香があるくらいだから、洗髪で臭うようなことにはしないと思うんだけど。
食材だって違うわけだし。
所謂ジャンクフード系や強い香辛料のものはないよね？
香があるくらいだから、洗髪で臭うようなことにはしないと思うんだけど。
新陳代謝も洗うサイクルに合わせて変わるから
毎日洗ってる現代人が一ヶ月洗わない状態とは違う
身分の高い人は埃まみれにもならないし大汗もかかないだろう
庶民は水浴びしてただろうし
毎日洗ってる現代人が一ヶ月洗わない状態とは違う
身分の高い人は埃まみれにもならないし大汗もかかないだろう
庶民は水浴びしてただろうし
ワキガ＝男らしいｽﾃｷ だったのかな
黒人はほぼみんなワキガ。白人は八割ワキガ。ワキガのほうが多いからワキガの臭いは気にならないらしい…。みんな臭けりゃ気にならないんじゃない？
江戸時代の日本でも、ワキガと脇毛はセックスアピールだったと聞いた。
着物の脇の開いてるところからチラリズムが良かったらしい。
これは女の話で、男もそうだったのかは知らないけど。
着物の脇の開いてるところからチラリズムが良かったらしい。
これは女の話で、男もそうだったのかは知らないけど。
現代でも女のワキ毛やら剃り跡やらに執着する男は結構いるよな
見ちゃいけない秘密を見ちゃった興奮と言いますか
見ちゃいけない秘密を見ちゃった興奮と言いますか
男のワキガに萌える女もいるよね。
処天の文庫の売り上げまたは発行部数知ってる人いない？
白泉文庫で2007年重版が1巻43回で巻平均40回くらい増刷してるんだと
全７巻だから30万部以上はあると推定されるけど正確に知ってる人いない？
白泉文庫で2007年重版が1巻43回で巻平均40回くらい増刷してるんだと
全７巻だから30万部以上はあると推定されるけど正確に知ってる人いない？
火傷ですごい事になったというわけか
卵でヘアパックというのはあるよね。
確か黄身が早く固まるんだっけか。
卵白でやった私が登場。やけどする温度ではなかったが、大変だった。
よく混ぜてからと書いてあったからメレンゲになるまでやっちゃったのが敗因です。
小学生であったわしはメレンゲなど知らぬわ！
よく混ぜてからと書いてあったからメレンゲになるまでやっちゃったのが敗因です。
小学生であったわしはメレンゲなど知らぬわ！
逆切れっすか！ｗ
薬草を調合できたんだし洗髪料くらい何かあったとおもーよ
薬草を調合できたんだし洗髪料くらい何かあったとおもーよ
習字の筆を固めるのに卵白を使いますな。
髪の毛の中でゆで卵になられては困るので
普通のシャワーの温度ですすぐのです。
むかし美容板に卵ヘアパックスレがあったのでやってみたｗ
卵黄に含まれるレシチンが乳化作用があるので脂が落ちるとか。
ただ、産みたての卵じゃないと臭くなるorz
時代が違うかもしれないが、他にも海草のフノリとか
クレイとか、ビナンカズラとか洗髪剤が色々ありましたな
普通のシャワーの温度ですすぐのです。
むかし美容板に卵ヘアパックスレがあったのでやってみたｗ
卵黄に含まれるレシチンが乳化作用があるので脂が落ちるとか。
ただ、産みたての卵じゃないと臭くなるorz
時代が違うかもしれないが、他にも海草のフノリとか
クレイとか、ビナンカズラとか洗髪剤が色々ありましたな
小泉今日子が、たまごをイメージしたシャンプー＆リンスの宣伝やってた
そう、昭和のあの頃、
シャンプー＆トリートメントとは言わなかった
シャンプーとくれば、あとはリンスだった
そう、昭和のあの頃、
シャンプー＆トリートメントとは言わなかった
シャンプーとくれば、あとはリンスだった
リンプー
ちゃん・リン・シャンw
たまごかーらープロテアー♪
王子の髪はあれだ、女の返り血でツヤサラ保ってるんだきっと
王子の髪やたら綺麗だもんね
艶と張りとコシがあって
艶と張りとコシがあって
昔々、どっかの王妃が
若い娘たちを殺して血を絞り取り、お風呂にして体を浸し
美しさを保っていた･･･という話があったな。
女版ドラキュラみたいな
若い娘たちを殺して血を絞り取り、お風呂にして体を浸し
美しさを保っていた･･･という話があったな。
女版ドラキュラみたいな
ハンガリーのエリザベート･バートリだっけ？
精子パックをすると艶とコシが出るそうです。
血だの精子だのたんぱく質も色々ですね
乗り遅れましたが、卵白ヘアパックは洗髪後、「卵白を頭髪になじませ
自然乾燥させた後、櫛ですきましょう。」
と数十年前のなかよしのふろくの冊子に書いてあったような記憶があるよ。
自然乾燥させた後、櫛ですきましょう。」
と数十年前のなかよしのふろくの冊子に書いてあったような記憶があるよ。
ルネヴァンダールワタナベだったかな？のおまじない本（小学生時代一番の愛読書）には
リンスに卵白を混ぜて使うと、髪サラサラつやつやになるとあった。
あと、髪をとく時は、髪に左手を添えてブラッシングしてね（ハート）とかw
おまじないでもなんでもないw
リンスに卵白を混ぜて使うと、髪サラサラつやつやになるとあった。
あと、髪をとく時は、髪に左手を添えてブラッシングしてね（ハート）とかw
おまじないでもなんでもないw
なんのスレだ ここは…
>>138
なかよしかよ！
なかよしかよ！
固まると思う
固まるのです
この方は神なのか
146 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/23(金) 20:43:03 ID:CJzo28ze
ダルビッシュって王子のイメージに合うと思う？(外見について）
>>146にはもう死んでもらいましょう
あー、わたしも昔卵白洗髪したことあるなあと思ったら
確かに幼少時はなかよし読んでたわ
って王子もなかよし読者･・って曲解しすぎたわ
確かに幼少時はなかよし読んでたわ
って王子もなかよし読者･・って曲解しすぎたわ
風呂の湯の中に
卵白が溶けて流れていくのが私には見える
それでも私はやるだろう
それにしても「なかよし」･･･私には縁の無い言葉だ･･･ｸｯｸｯｸ
卵白が溶けて流れていくのが私には見える
それでも私はやるだろう
それにしても「なかよし」･･･私には縁の無い言葉だ･･･ｸｯｸｯｸ
>>146
むしろTDNだろ
むしろTDNだろ
>>146
あんな巨大でヤンキーな王子は嫌。それに毛人に執着して悪行重ねるダルも嫌ｗ
あんな巨大でヤンキーな王子は嫌。それに毛人に執着して悪行重ねるダルも嫌ｗ
試しに飼い犬にやったことはある>卵シャンプー
ところで、ＴＶ見てたらこんな番組がw
http://www.tv-asahi.co.jp/panasonicsp/
http://www.tv-asahi.co.jp/panasonicsp/
単なるオカマだろ
女形の早乙女太一なんか王子にどうですか
ダルビッシュはカルーセル麻紀に似てると聞いてからそうとしか見えなくなった
>>150
「一度だけの事で、魔が差したとしか言いようがない。二度としない」
「まだ若く、母親に疎まれながら陰謀をしていたので愛が欲しかった」
「私はゲイではない。これだけはこの場ではっきり言っておきたい」
かつての毛人との関係について、釈明会見の場で王子は語った。
「一度だけの事で、魔が差したとしか言いようがない。二度としない」
「まだ若く、母親に疎まれながら陰謀をしていたので愛が欲しかった」
「私はゲイではない。これだけはこの場ではっきり言っておきたい」
かつての毛人との関係について、釈明会見の場で王子は語った。
ダル嫌～！
あんな色黒腹黒エログロ王子とオージを一緒にしないで・・・
早乙女太一はアリかな？書店でカレンダー見たけどすごい色気だった
穴穂部「しかしそなたがここまで美しくなろうとは・・・」
あんな色黒腹黒エログロ王子とオージを一緒にしないで・・・
早乙女太一はアリかな？書店でカレンダー見たけどすごい色気だった
穴穂部「しかしそなたがここまで美しくなろうとは・・・」
色黒以外表現としては違和感がないｗ
確かに腹黒エログロに関しては、王子と一緒にされたら
ダルの方がむしろ迷惑w
ダルの方がむしろ迷惑w
実在の人物にたとえると必ず荒れるな
人形劇でやればいいじゃん。プリンプリン物語みたいな。
そしたら声優で揉めるだろうから、腕のいいナレーターさんが一人で何役もやる。
絵本の読み聞かせみたいなカンジで。一件落着。
そしたら声優で揉めるだろうから、腕のいいナレーターさんが一人で何役もやる。
絵本の読み聞かせみたいなカンジで。一件落着。
現実が介入してくると萎えるんだよね
「腹黒い」と言えば…
漫画史上、厩戸 以上に腹黒いキャラというのは見たことがない気がする。
漫画史上、厩戸 以上に腹黒いキャラというのは見たことがない気がする。
確かに・・・
意外とみんなまともというか、裏工作はしても殺人はしないよなｗ
意外とみんなまともというか、裏工作はしても殺人はしないよなｗ
「おのれ落合！ うぬが命尽きたぞ」
「打率が良いのも災いのもと」
「ヒルマンがゆくとおっしゃるのなら それも致し方なかろう」
やっぱ嫌だ。
「打率が良いのも災いのもと」
「ヒルマンがゆくとおっしゃるのなら それも致し方なかろう」
やっぱ嫌だ。
なんという悪役
王子は昼メロに出てくる悪女まんまじゃん。
権力と超常力を持つ悪女
王子は自己中のくせにいちいち神経質で繊細な奴だからな。
嫌な奴だｗ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
流れ豚切って悪いが、なんとかスペシャルで武田真治が王子役やるんだね。
なんかでっかいイヤリングつけてたけど・・・
なんかでっかいイヤリングつけてたけど・・・
しかしそれでは流れがブッた切れてない悪寒！
世界史と日本史で照らし合わせると
チェーザレ・ボルジアと被り要素が多いのは織田信長みたいだよ。
でも漫画史上つうとぱっと出てこないね。王子ダントツの悪寒w
チェーザレ・ボルジアと被り要素が多いのは織田信長みたいだよ。
でも漫画史上つうとぱっと出てこないね。王子ダントツの悪寒w
大和和紀のキラはどう？
というより、デスノートのキラ（夜神月）なら？
王子より殺した人の数は多いし、実の父まで殺してるし。
ま、最後しんじゃうけど
王子より殺した人の数は多いし、実の父まで殺してるし。
ま、最後しんじゃうけど
20世紀少年のともだちはどうだろう。
どういう人だかよくわかんないけど。
どういう人だかよくわかんないけど。
少女漫画枠でいくと、「海の闇 月の影」の流水とかどうだろう。
あの悪の魅力は結構捨てがたいんだぜ
あの悪の魅力は結構捨てがたいんだぜ
>>181
それならMONSTARのヨハンの方が
それならMONSTARのヨハンの方が
「ガラスの城」のイサドラも入れてくれ
185 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/25(日) 18:42:06 ID:681rV8/v
私の人形は良い人形
テレ朝すごかったな・・・
何が？
テレ朝のつまんなかった
このﾚｽの少なさを見ればわかる
王子ほど色々な気持悪さを詰め合わせたキャラクターもそういない
だが
そこがいい
そこがいい
気持ち悪いけど共感してしまう。
ｷﾞｼ先生の作品にはよくこういうキャラ出てくるけど、他のキャラは気持ち悪い
だけってのが多いよね。
特に男キャラだと。
ｷﾞｼ先生の作品にはよくこういうキャラ出てくるけど、他のキャラは気持ち悪い
だけってのが多いよね。
特に男キャラだと。
王子に気持ち悪さは感じなかったなぁ
キモイっていうか、綺麗なものが臨界点超えるとこうなる怖さ
おっかない顔のオンパレードでしたなｗ
おっかない顔のオンパレードでしたなｗ
飛鳥了？
ベルセルクのグリフィスも美形でかなりの悪役になる
奴も神レベルだから王子と張るかな
奴も神レベルだから王子と張るかな
吉祥天女のヒロインもちょっと王子っぽいと思ったが
彼女は自分や大事な人を守るためだけに力を使ってたからな
彼女は自分や大事な人を守るためだけに力を使ってたからな
範馬勇次郎
能力的には同レベルでも、それを自分の欲望のためだけに使うと
割り切れてるか割り切れてないかが違う。
割り切れてるか割り切れてないかが違う。
>>191
たまに王子と毛人が、ちびまるこちゃんの永沢君と藤木君に見える。
たまに王子と毛人が、ちびまるこちゃんの永沢君と藤木君に見える。
さて、そろそろ強さ議論でもするか
アッシュだな。
すると毛人が英二か？
毛は王子になにひとつ与えてはおらぬ！
英二がアッシュを思うのと同じくらい毛人が王子を思ったら、たとえ友情でも
王子は満足したろうか。
王子は満足したろうか。
バナナの二人は相手の幸福の為になら自分を犠牲にできちゃう人達だから
王子とは根本的にベクトルが違うんでないかい
王子とは根本的にベクトルが違うんでないかい
毛は好きな人のためなら自分を犠牲に出来ても
王子は自分の為に何人も犠牲にしてたからな。
王子は自分の為に何人も犠牲にしてたからな。
そういえばそうだ。普通、愛する相手の幸せを願うものだろうに。
若さのせいかも知れないが、相手を奪うことしか考えられなかった王子が
愛において不幸になるのはやむをえなかったのかも。
それにしても、フツが亡くなった後でも、2人がより添えなかったというのも解せないなぁ。
王子も毛人歳をとれば、お互いを許し、ある種の友情が育まれても良かったのに。
若さのせいかも知れないが、相手を奪うことしか考えられなかった王子が
愛において不幸になるのはやむをえなかったのかも。
それにしても、フツが亡くなった後でも、2人がより添えなかったというのも解せないなぁ。
王子も毛人歳をとれば、お互いを許し、ある種の友情が育まれても良かったのに。
母親に愛を求めたら拒絶と憎悪が返ってくる環境じゃ
愛情を理解することも信じることもむりぽ。渇望だけが激しいんだよ
愛情を理解することも信じることもむりぽ。渇望だけが激しいんだよ
>210 そうか? 目の前で私情で人を殺そうとする姿を見てしまったら、まして自分のせいと分かったらもう自分だったらダメだ 信用できなくなるよ
毛人はそれまで王子を立派な人間だと思って尊敬していただけに、修復はムリだろう
毛人はそれまで王子を立派な人間だと思って尊敬していただけに、修復はムリだろう
毛人は王子がたとえコモノでも人殺しでも、それだけなら受け入れてたよ
自分を愛するがゆえに、という重さに引いたんでしょ
自分を愛するがゆえに、という重さに引いたんでしょ
うむ。相手の気持ちを思って身を引くというのも１つのかたちだからね。
王子は自分がそれではシンドイから受け入れてよって人まで殺す。
愛情を持ったとしてそれが全てかなう訳ではないのは普通にある事。
まして家族・親子間の愛でそれがあっただけに、それを埋めるようにすがり
つかれたら重たくて引く。望むなら人もこの世も何とでもするよってやだよ。
王子は自分がそれではシンドイから受け入れてよって人まで殺す。
愛情を持ったとしてそれが全てかなう訳ではないのは普通にある事。
まして家族・親子間の愛でそれがあっただけに、それを埋めるようにすがり
つかれたら重たくて引く。望むなら人もこの世も何とでもするよってやだよ。
加減も距離感もわからなかったんだよ。元々愛情なんて信じてなかったところに
うっかり初めて好きになってしまった。母親とは違う反応が嬉しかった。
そういう憐れさもよく描けてたと思う
うっかり初めて好きになってしまった。母親とは違う反応が嬉しかった。
そういう憐れさもよく描けてたと思う
うんまあ生い立ち云々でコミュニケーション下手で損したんだね
とは思うけど、それじゃ幸せになるのは難しいわな。
だいたいそういう人も当たって砕けて成長していくし。
とは思うけど、それじゃ幸せになるのは難しいわな。
だいたいそういう人も当たって砕けて成長していくし。
>>217
そーじゃなくってさ、王子って根本的に愛のなんたるかなんて知らないわけでしょ。
ついでに一般的な形での愛情への望みも抱かなかったから、幸せのあり方も彼独自のものだし
一般人が「幸せの為にはこうでなきゃ」と説いた処で、やっぱりおかど違いなんだよ。
だから賢く孤独に生きる道を若干二十歳で選択したわけだしね。
そーじゃなくってさ、王子って根本的に愛のなんたるかなんて知らないわけでしょ。
ついでに一般的な形での愛情への望みも抱かなかったから、幸せのあり方も彼独自のものだし
一般人が「幸せの為にはこうでなきゃ」と説いた処で、やっぱりおかど違いなんだよ。
だから賢く孤独に生きる道を若干二十歳で選択したわけだしね。
最初から一般的な幸せは求めてない罠
少なくとも母に絶望した頃から女嫌いだしなｗ
少なくとも母に絶望した頃から女嫌いだしなｗ
毛にそれを求めちゃったから悲劇なんだよねｗ
まあ一般的な形の愛情表現が出来ないくせに、
凡人の境地の様な大臣のボンボンを手に入れようなどと考えるのが
そもそもの間違いだったとw
凡人の境地の様な大臣のボンボンを手に入れようなどと考えるのが
そもそもの間違いだったとw
だが
そこが良い
そこが良い
>>222
でもそれがこの話のキモなわけだからね。
こないだのスペシャル番組を見て、王子が遣隋使を送るに至るまでの政治的な
部分をギシ先生にもうちょっと描いて欲しかったなぁと思った。
マンガ夜話でも言われてたけど、後半は王子の悲恋物語wに話が集中しすぎ
ちゃってて、少し残念。
でもそれがこの話のキモなわけだからね。
こないだのスペシャル番組を見て、王子が遣隋使を送るに至るまでの政治的な
部分をギシ先生にもうちょっと描いて欲しかったなぁと思った。
マンガ夜話でも言われてたけど、後半は王子の悲恋物語wに話が集中しすぎ
ちゃってて、少し残念。
歪んじゃう前のトジコと会ってればいい夫婦になったかもしれないのに残念だったね。
なんで？
王子の悪口言ってるから。
ずれてるからじゃ
王子に批判的とかまるで関係ないだろ
確立された異常キャラに一般論で講釈たれ続けておまい正直ツマンネ
こう言われてるんだよw
確立された異常キャラに一般論で講釈たれ続けておまい正直ツマンネ
こう言われてるんだよw
毛人も布津も間人姫もみんないつも一般論で講釈垂れる人はいたのに
王子の時だけこういう人が出て来るのはおかしいなぁ
王子の時だけこういう人が出て来るのはおかしいなぁ
王子が幸福になれる性格の持ち主じゃないのは基本なのに
っていうかそれがストーリーの縦糸なのに
突然あらためて説教垂れてるのが可笑しいんだと思う
変のおかしいじゃなくて、可笑しいｗ
っていうかそれがストーリーの縦糸なのに
突然あらためて説教垂れてるのが可笑しいんだと思う
変のおかしいじゃなくて、可笑しいｗ
マジレスすると>>219の「一般的な幸せを求めるなら」が根本的にズレている。
王子は悪キャラでこそなのに悪く言われた（？意味不明）くらいで誰が擁護するんだよw
講釈がずれてるって話
講釈がずれてるって話
王子が凡人の毛人に求めたものは
一般的な幸せの範疇を出ないんじゃないか？
一般的な幸せの範疇を出ないんじゃないか？
王子が毛に求めたのは異常な愛
毛は一般人的感覚でそれを拒んだ
であれば王子と毛が結ばれる事は決してないのだ。
毛は一般人的感覚でそれを拒んだ
であれば王子と毛が結ばれる事は決してないのだ。
そうそれ。なぜ異常愛が王子のスタンダードであるかも読者には折り込み済み。
一般的な幸せって、可能な限り周囲との協調の中に成り立つもの
これがけみしの望む在り方。協調のために微力でも努力していくのが奴の幸せ
そんなもん眼中に無いのが王子
これがけみしの望む在り方。協調のために微力でも努力していくのが奴の幸せ
そんなもん眼中に無いのが王子
>>240
１、王子も人並みに母への愛を乞う人であった
２、だが特異性ゆえに母から愛されなかった
↓
３、愛の理解不能、愛の成就不能、異常性発達
↓
４、毛人に全願望たる異常愛を求め拒否られる
直接３に影響したのはおそらく２
１、王子も人並みに母への愛を乞う人であった
２、だが特異性ゆえに母から愛されなかった
↓
３、愛の理解不能、愛の成就不能、異常性発達
↓
４、毛人に全願望たる異常愛を求め拒否られる
直接３に影響したのはおそらく２
ズレてるって話したいんならちゃんと反論を書けば良いのに
アンカー打って「何この人」だけなのはあまり感心しませんね。
アンカー打って「何この人」だけなのはあまり感心しませんね。
母親が既に死んでいて、母親の面影を求めるだけなら曲がらなかったかも
>>241
その「人並みに母への愛」というのも一般的な幸せの範疇に入ると思う。
その「人並みに母への愛」というのも一般的な幸せの範疇に入ると思う。
母への愛を別に求めるかたわら犠牲者を生むのは
成人として一般的な幸せと言えるか否か
成人として一般的な幸せと言えるか否か
母に愛されなかったから異常になった
というのもまた、王子の異常性を一般的幸せに照らして考えてるという事になると思うがどうか。
というのもまた、王子の異常性を一般的幸せに照らして考えてるという事になると思うがどうか。
もともと異常なところを、母の反応がそれを際立たせたんじゃね？
でもあんな異常な能力の持ち主だったら普通の感覚の母親では愛せまいよ。
母に愛されなかったから異常になった とは多分誰も書いてない
母に嫌悪される異常者としての自己認識を経て、更に歪んだんでつ
母に嫌悪される異常者としての自己認識を経て、更に歪んだんでつ
だから、なぜか一般論を述べてる派と、キャラ故に一般論が選択肢に無い派、のやりとり。で、ねじれの位置なんだとばかり思ってた。
211だと１行目じゃなくて２行目が要でしょ。>252
どうみても漫画史上類稀なるキティでしたな。やはりギシたんは巧いな。
キャラ派
環境とか生まれ持った能力のせいで異常になってしまったから不幸になった
物語派
不幸になるようにキャラ造形してるから読者の一般論で見ると異常なのは当たり前
これが微妙に食い違ってるんだよ。
環境とか生まれ持った能力のせいで異常になってしまったから不幸になった
物語派
不幸になるようにキャラ造形してるから読者の一般論で見ると異常なのは当たり前
これが微妙に食い違ってるんだよ。
どこがずれてるかと言うと
「最初からこの物語に原理上存在しようのない一般的幸福論」に対する説明である
「どのような原理かといえばこのように育ったこのようなキャラが主体である以上、論外」をも混同して
どっち派かに分けているところ
っていうか、ずれてるずれてると言い合いながら
どちらも同じことを必死で言いつのってるように見えるんだけどねえ
「最初からこの物語に原理上存在しようのない一般的幸福論」に対する説明である
「どのような原理かといえばこのように育ったこのようなキャラが主体である以上、論外」をも混同して
どっち派かに分けているところ
っていうか、ずれてるずれてると言い合いながら
どちらも同じことを必死で言いつのってるように見えるんだけどねえ
ていうか王子以外のキャラクターは普通の人間だからねえ。
読者がそっち側の観点から、「そんなんだから一般的な幸せなんて望めないんだよ」
と言うのも別にアリだからそんなにずれてないと思うんだよね。
物語的には「一般的な幸せなんか望まない王子」の話だから観点はずれてるかもしれないけど。
ずれてるずれてるって言いたいだけにも見える。
>>260の下二行には同意だ。
読者がそっち側の観点から、「そんなんだから一般的な幸せなんて望めないんだよ」
と言うのも別にアリだからそんなにずれてないと思うんだよね。
物語的には「一般的な幸せなんか望まない王子」の話だから観点はずれてるかもしれないけど。
ずれてるずれてるって言いたいだけにも見える。
>>260の下二行には同意だ。
いつもの奴だろ
この後「これだから王子オタは」と言い出すぞｗ
この後「これだから王子オタは」と言い出すぞｗ
どの辺が？
>>262がいつもの奴だからｽﾙｰ推奨
そっとしといてやれ
全然伸びてねぇorz
そりゃ残念ｗ
王子もベヘリット持ってたら毛人が手に入ったかもしれないね。
「捧…げる」でオカン捧げちゃえばウマー
「捧…げる」でオカン捧げちゃえばウマー
そして使徒化する王子
ベヘリットが分からずググってきた。
仏教じゃなくてキリスト教を導入すればよかったのにな王子
そなたに布都姫はやらぬ！でベヘリット→糸冬 了
仏教じゃなくてキリスト教を導入すればよかったのにな王子
そなたに布都姫はやらぬ！でベヘリット→糸冬 了
王子みたいな息子がホスィ
そういや聖徳太子キリシタン説ってあるよな。
なんだそれｗ
「隠された十字架」とか。
処天とベルセルク好きいて嬉しいw
>>272
うんうん、秦河勝一族がペルシア系の景教徒で、太子もその影響を受けていた説ね。
うんうん、秦河勝一族がペルシア系の景教徒で、太子もその影響を受けていた説ね。
そうそれ
ベルセルクは魔法使いが仲間に入ったあたりから見放したｗ
ところで仏教マニアにおすすめスレ発見
【話題】 ”仏教の話で盛り上がれ！” 「坊主バー」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196756431/
ところで仏教マニアにおすすめスレ発見
【話題】 ”仏教の話で盛り上がれ！” 「坊主バー」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196756431/
とりあえず古事記とかと聖書って相性悪そうだから
バリバリ天皇の身内的に導入とか無理じゃね？
バリバリ天皇の身内的に導入とか無理じゃね？
NHKで聖徳太子ゆかりの寺めぐりやってるお
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
奉っても神は祟る。
その祟りから我々を救ってくれるのが仏だ！
とか言ってたじゃまいか。＞王子
神も仏もどっちも～なんて言う椰子が、一神教（耶蘇教）の教徒のわけない。
その祟りから我々を救ってくれるのが仏だ！
とか言ってたじゃまいか。＞王子
神も仏もどっちも～なんて言う椰子が、一神教（耶蘇教）の教徒のわけない。
梅原は何もかも強引すぎて相手にされてないお
漫画のイマジネーションなどのヒントには素晴らしいテクストだが
漫画のイマジネーションなどのヒントには素晴らしいテクストだが
読んでて結構予測とか想像とか出典が明らかでない話とか多いんだよな梅原
面白いが。
ちなみにキリスト教・イスラム教の母胎たるユダヤ教は最初から一神教だったわけではなく
時代の古い文献には複数の神の名が見受けられる。
ヤハウェは火山の神だとか
面白いが。
ちなみにキリスト教・イスラム教の母胎たるユダヤ教は最初から一神教だったわけではなく
時代の古い文献には複数の神の名が見受けられる。
ヤハウェは火山の神だとか
そんなのかんけいねえ
ヤーハエヤハエ♪
中近東って火山あるのかな？
ベルセルクの流れでファルネーゼと刀自古が
リンクしてしまった…破壊力は刀自古の方が高そう。
ベルセルクの流れでファルネーゼと刀自古が
リンクしてしまった…破壊力は刀自古の方が高そう。
この漫画を当時小五の俺に読ませた母親は神
高校２年初読だが重かた
さすがだなー
>>289
自分もまったく同じでス
自分もまったく同じでス
まさかと思うけど梅原説を鵜呑みにできるほど甘脳な読者はいないだろう
まさか信じてる人はいないでしょ。読み物としては面白いけどね。
MMR好きにはたまらないと思う。
MMR好きにはたまらないと思う。
「天皇家が神の子孫」という認識は処天時代もあったよ。婚姻形態がその名残り。
299 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/11(火) 00:14:33 ID:S7LlmVrB
どの名残？
神は近い兄妹間・姉弟間で結婚するので、人間の近親婚は「神婚を穢す」という意味で禁忌。
でも天孫降臨説でいけば天皇家は神の血筋なので、神婚に倣って異腹の近親婚を行う。
兄妹婚は高貴であることの象徴なので、豪族もそれに倣った。
でも天孫降臨説でいけば天皇家は神の血筋なので、神婚に倣って異腹の近親婚を行う。
兄妹婚は高貴であることの象徴なので、豪族もそれに倣った。
聖徳太子以前の日本の国教は神道。天皇家は他の民草と違う人種で優れていると考えられていた。
しかし「十七条憲法」で「二、仏・法・僧の三宝を敬え」と仏教国化を推し進め、
また「十、我必ず聖にあらず、彼必ず愚にあらず。ともにこれ凡夫であるのみ」と
天皇家の自分をある意味「人間宣言」した。
それ以来「天皇家が神の子孫」という意識は（純粋な意味では）薄れ、
「高貴/下賎な血」という貴族的な意識の延長でしかなくなった。
これは武家に天皇家の娘が輿入れした事からもあきらか。
それが明治の廃仏毀釈だの神仏分離だので、天皇家と仏教が切り離され
人工的な「神道」にのみ特化して、「天皇=神主の親玉」みたいなイメージになってしまったんだね。
しかし「十七条憲法」で「二、仏・法・僧の三宝を敬え」と仏教国化を推し進め、
また「十、我必ず聖にあらず、彼必ず愚にあらず。ともにこれ凡夫であるのみ」と
天皇家の自分をある意味「人間宣言」した。
それ以来「天皇家が神の子孫」という意識は（純粋な意味では）薄れ、
「高貴/下賎な血」という貴族的な意識の延長でしかなくなった。
これは武家に天皇家の娘が輿入れした事からもあきらか。
それが明治の廃仏毀釈だの神仏分離だので、天皇家と仏教が切り離され
人工的な「神道」にのみ特化して、「天皇=神主の親玉」みたいなイメージになってしまったんだね。
>>301
300だけどﾃﾗｽｺﾞｽ。自分は上代齧っただけなんで、神婚と歌と祭りについてくらいしか説明でけん。
300だけどﾃﾗｽｺﾞｽ。自分は上代齧っただけなんで、神婚と歌と祭りについてくらいしか説明でけん。
雑学王
普通に日本史で習うけどね。
高校で世界史選択した自分の日本史知識は厨房止まり
下手すると消防レベル以下かも
下手すると消防レベル以下かも
井沢元彦の愛読者の自分はかなりひねくれて歴史を見るようになったと思う。
井沢のは古代史だけダメだった。
ｳﾜｰ
池田版のは山岸版のをより少女漫画チックにしただけで
キャラがすごく似てるねー
厩戸なんかそのまんまや
池田版のは山岸版のをより少女漫画チックにしただけで
キャラがすごく似てるねー
厩戸なんかそのまんまや
このスレ読んでて知ったことがたくさんあるなｗ
高校では日本史も世界史も地理も政経も倫理もとってたが、日本史には興味が
全くわかなくて苦労したorz
大学進学してすぐに、処天と出会ったからもっと早く知ってればちょっとは違った
んだろうか。
第一志望に行けてたかもなぁ。
ちなみに数学は数Ⅱ数Ｂ、理科は生物・科学とってたけど、結局一次センターと
二次小論文だったからあんまり意味なかったかなぁ。とシミジミ思った。
全くわかなくて苦労したorz
大学進学してすぐに、処天と出会ったからもっと早く知ってればちょっとは違った
んだろうか。
第一志望に行けてたかもなぁ。
ちなみに数学は数Ⅱ数Ｂ、理科は生物・科学とってたけど、結局一次センターと
二次小論文だったからあんまり意味なかったかなぁ。とシミジミ思った。
自分は奈良平安大好きだから、はじめ～平安時代くらいまでは得意なんだけどなあ。
応仁の乱から源ナントカ～って出始めてからダメダメになるw
高校二年まで世界史と日本史両方必須だったんだけど、
三年からどっちかひとつでいいって事になって喜んで世界史選んでたw
応仁の乱から源ナントカ～って出始めてからダメダメになるw
高校二年まで世界史と日本史両方必須だったんだけど、
三年からどっちかひとつでいいって事になって喜んで世界史選んでたw
日本史は大好きなんだが暗記とか強要されると途端にやる気なくす
年号なんてどうでもよくて、大体の時代があってればいいと思うのは自分だけかなあ
年号なんてどうでもよくて、大体の時代があってればいいと思うのは自分だけかなあ
まーでも現代でも有事で１年違えば
経済事情も人の意識もガラッと変わっちゃうから年号は大事なんだな。
経済事情も人の意識もガラッと変わっちゃうから年号は大事なんだな。
>>289
あなたはうちの息子か
あなたはうちの息子か
>>314
自分も高校生の時そう思ってたけど、
今思うとアレとコレどっちが先だっけ？とか
世界でこんな事があった時日本ではどうだったっけ？とか考えるとき
意外と年号は役に立ってる。大筋の流れを覚えるにも数字は便利だし。
自分も高校生の時そう思ってたけど、
今思うとアレとコレどっちが先だっけ？とか
世界でこんな事があった時日本ではどうだったっけ？とか考えるとき
意外と年号は役に立ってる。大筋の流れを覚えるにも数字は便利だし。
まあ大人になると勉強したくなるもんらしいね
若い頃しなかった人は特にｗ
若い頃しなかった人は特にｗ
いくつになってても勉強の楽しさに気付けた人の勝ちだと思うよー
進学校でガリガリやってたけど、大学での勉強が運良くすごく面白くて
点取りの詰め込み教育ありきかもしれないけど
興味と意欲をもって学べるって幸せな事だと実感したよ
進学校でガリガリやってたけど、大学での勉強が運良くすごく面白くて
点取りの詰め込み教育ありきかもしれないけど
興味と意欲をもって学べるって幸せな事だと実感したよ
学生の頃の勉強って意外と大人になってからの知的好奇心を満たすときに役に立つんだよね。
その時はそうは思えないんだけどw
その時はそうは思えないんだけどw
321 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/15(土) 07:54:59 ID:WNDWowz4
お、王子っ
私はなんと愚かしいことをやっているのだ
毛人の服をおかずにとかザーメンの染み付けたり
肝杉
肝杉
私の真に欲する所の物はいつも手に入らない
>>313
板違いだが、応仁の乱は複雑でややこしいけど
後継候補が途中でそのままそっくり入れ替わったり
己の欲望のままに双方の守護大名が寝返りまくったりの
グダグダ＆カオスな争いでなかなか面白いよ。
>>323
そこがいいんじゃないか。
板違いだが、応仁の乱は複雑でややこしいけど
後継候補が途中でそのままそっくり入れ替わったり
己の欲望のままに双方の守護大名が寝返りまくったりの
グダグダ＆カオスな争いでなかなか面白いよ。
>>323
そこがいいんじゃないか。
求め方が悪いんだよ
http://www.seifuku-mania.com/newpage2-18.htm
要するにこういうのと一緒でしょ？ｷﾓｲよ
要するにこういうのと一緒でしょ？ｷﾓｲよ
荒らしは相手しなさんな
同意
どっちが嵐なんだか？
>>323
シミをつけるのはともかく、あの後ちゃんと洗濯したのかが気になる
シミをつけるのはともかく、あの後ちゃんと洗濯したのかが気になる
してない方に蛸姫の処女かけるよ
匂い嗅ぎながらﾊｧﾊｧしてたんでしょ？
洗濯したら匂い消えちゃうし。
洗濯したら匂い消えちゃうし。
アレだライナスの毛布と一緒だな
ないと落ち着かない（ライナスの毛布）≠あると欲情する（毛人の服）
ここには大きな差があるのではw
ここには大きな差があるのではw
337 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/17(月) 13:35:34 ID:r8Kql8Ye
唯一人間らしくてよろし＞オージのはあはあ
あんなきれいな顔しててもｵﾅﾆｰするんだと感心したw
おまいらは変態だｗｗｗ
どうも
むしろおっそろしー事考えながらって方がインパクトあったな
ょぅι゛ょとも出来るんだから純粋なﾓｰﾎｰじゃない
毛人などそなたが間人から逃れるために連れてきた言い訳に過ぎない
毛人などそなたが間人から逃れるために連れてきた言い訳に過ぎない
そうか？蛸とも刀自とも出来なくて幼女としか出来ないあたり
ｶﾞﾁﾎﾓっぽいが。それに性的対象にしてなきゃ服にぶっかけなんてしないよ。
ｶﾞﾁﾎﾓっぽいが。それに性的対象にしてなきゃ服にぶっかけなんてしないよ。
蛸とも刀自とできないのは「女への嫌悪感」がもろに出てしまうからでないの。
女嫌いとホモはそのままはくくれないっしょ。
女嫌いとホモはそのままはくくれないっしょ。
ホモでも「無理すりゃ女ともできる」レベルの奴なんていくらでもいるよ。
女とやったからホモじゃないなんてくくれないだろうに。
ジェンダーなんてそれこそ千差万別だから無意味だけどな。
女とやったからホモじゃないなんてくくれないだろうに。
ジェンダーなんてそれこそ千差万別だから無意味だけどな。
ｵｰｼﾞのは成人女性コンプレックス
間人から邪険にされてﾄﾗｳﾏになり「お・・女なんかいらないんだからね！」→ﾎﾓ道へようこそ
性同一性障害の類じゃないはず
間人から邪険にされてﾄﾗｳﾏになり「お・・女なんかいらないんだからね！」→ﾎﾓ道へようこそ
性同一性障害の類じゃないはず
性同一性障害という「障害」が先天性か後天性かはまだわかってないはず。
幼い頃のトラウマからそういう障害になる人もいるというし。
ただ王子が異性よりも同性に性的興奮を覚える人として描かれているのもまた事実。
幼い頃のトラウマからそういう障害になる人もいるというし。
ただ王子が異性よりも同性に性的興奮を覚える人として描かれているのもまた事実。
惚れた相手に関してのみじゃないのかねえ。＞性的興奮
別にホモ説が駄目というのではなくね。
だってそれなら普通にけみし似の男漁りすればよろしいのだし。
別にホモ説が駄目というのではなくね。
だってそれなら普通にけみし似の男漁りすればよろしいのだし。
女に惚れる事あるのかねぇ？
「その実ご自分を愛して…」だっけ？
自己愛も絡んでかなり複雑に
自己愛も絡んでかなり複雑に
仮にえみしが女だったら、魂の片割れ云々よりも過去のトラウマが増して愛せなかったかもね。
えみしは同性だからダメだって振ったけど、王子は逆に同性じゃないとダメだったんだ。
えみしは同性だからダメだって振ったけど、王子は逆に同性じゃないとダメだったんだ。
そもそも
「あ・・あんな、あんな力のない女のどこが・・！」とか言って泣きながら走り去るあたり大きく勘違いをしておる
「あ・・あんな、あんな力のない女のどこが・・！」とか言って泣きながら走り去るあたり大きく勘違いをしておる
wikipediaの「同性愛」の項目を見ればわかるけど、
「異性しか愛せない」のを「異性愛」というのか
「同性しか愛せない」のを「同性愛」というのか
この中間に定義づけられる人は色んなバリエーションがあるし
先天的説環境説、色々あるから
王子は広義の「同性愛者（ホモセクシャル）」には違いない。
ただそれぞれの「同性愛者」のイメージがバラバラだから
「ガチホモ」とか「純粋なホモ」じゃない、と言う人もいるんだろうね。
「異性しか愛せない」のを「異性愛」というのか
「同性しか愛せない」のを「同性愛」というのか
この中間に定義づけられる人は色んなバリエーションがあるし
先天的説環境説、色々あるから
王子は広義の「同性愛者（ホモセクシャル）」には違いない。
ただそれぞれの「同性愛者」のイメージがバラバラだから
「ガチホモ」とか「純粋なホモ」じゃない、と言う人もいるんだろうね。
そんなにホモか否かはこだわらなかったな。一つのケースとして丁寧に描かれてたから。
王子がどういう人間で誰にどう惹かれたか、それがなにゆえに実らなかったかっていうのがね。
毛人も王子の愛情はよく理解しつつ、中に潜む自己愛を指摘するけど
毛人が応えられないのは同性だったからだけではなかったと思うし。
王子がどういう人間で誰にどう惹かれたか、それがなにゆえに実らなかったかっていうのがね。
毛人も王子の愛情はよく理解しつつ、中に潜む自己愛を指摘するけど
毛人が応えられないのは同性だったからだけではなかったと思うし。
そうそう、「王子」という性別でいいよもう。
散々ループだけど
ホモだから良いんだと思うがねえ。
女がどうしても好きになれないのに、唯一好きになった毛人は男だった！
どうする！みたいな。
ホモだから良いんだと思うがねえ。
女がどうしても好きになれないのに、唯一好きになった毛人は男だった！
どうする！みたいな。
>>357
誰もホモを否定してるんじゃなくって
ホモという解釈が実際のところ多岐にわたるので慎重になってるだけじゃ？
ついでに「女がどうしても好きになれないのに唯一好きになった相手は男だった！」の
「女がどうしても好きになれない」と「唯一」の部分のドラマが
念入りに描かれてたのが処天だと思うわけ
誰もホモを否定してるんじゃなくって
ホモという解釈が実際のところ多岐にわたるので慎重になってるだけじゃ？
ついでに「女がどうしても好きになれないのに唯一好きになった相手は男だった！」の
「女がどうしても好きになれない」と「唯一」の部分のドラマが
念入りに描かれてたのが処天だと思うわけ
まず「えっ自分ホモかよ」って段階でそんなに長々と悩んでないしね。
「何で私はえみしがこんなに好きなのだ」
「女ｷﾓｲ」
全編通してこればっかだよねw
ホモ云々については本人はあっさりえみしﾊｧﾊｧで抜いてるし
夜ばいもするし淡水に身体預けるしカラッとしてる。
「女ｷﾓｲ」
全編通してこればっかだよねw
ホモ云々については本人はあっさりえみしﾊｧﾊｧで抜いてるし
夜ばいもするし淡水に身体預けるしカラッとしてる。
美郎女は王子にとって「女」ではなかったのかな。
母親と似ているから「ヤレる」って、すごいよね。その異常さが。
母親と似ているから「ヤレる」って、すごいよね。その異常さが。
それが
「私の真に欲するところの物」だから
「私の真に欲するところの物」だから
母親とやる事が？
いや、母親の愛を得ることが
んで、それが得られなかったから毛人に走ったけどそれも拒否され
母親似の美郎女と黄泉にも似た道を歩む
んで、それが得られなかったから毛人に走ったけどそれも拒否され
母親似の美郎女と黄泉にも似た道を歩む
マザコン、ホモ、ょぅι゛ょ好き、暗くて狭いお堂にこもる、
でも政治力は抜群な美少年というアンバランスなキャラが好きだ
でも政治力は抜群な美少年というアンバランスなキャラが好きだ
母親から得られなかった愛情を幼女に向ける
ってロリの心理に近いのかもね。幼女は抵抗しないからやれるのかも。
ってロリの心理に近いのかもね。幼女は抵抗しないからやれるのかも。
拒絶しないってのも大きそう
美郎女なら皇子を怖がったりして傷つけないし
普通じゃない者同士ってことで親近感というか心を許せたのかも
美郎女なら皇子を怖がったりして傷つけないし
普通じゃない者同士ってことで親近感というか心を許せたのかも
みんなに嫌われてもヘラヘラ無様にすがりつく美郎女に
毛人に執着する自分を重ねてたよね。
毛人に執着する自分を重ねてたよね。
性格や能力はあのままで、馬子とかハツセベの外観だったらすごい嫌われてたかもw
まあ少女漫画じゃなくなっちゃうけどな。
まあ少女漫画じゃなくなっちゃうけどな。
あの性格はあの容姿ありきで成り立っている気もするお
あの能力と生い立ちで不細工だったらどんな性格になってるかな。
もっと酷くなってそうな……
でももっと早く諦めてたかもな。
もっと酷くなってそうな……
でももっと早く諦めてたかもな。
能力と生い立ちが王子のままでブサイク・・・より卑屈な悪魔になってそう
馬子顔でも皇子なら小食でやせていてるだろうし意外とパッチリした目の美人かも
それに動作に気品があるから実際より美しく見えるはず
それに動作に気品があるから実際より美しく見えるはず
間人も不憫に思って少しは可愛がるかも。
あの能力で不細工だったら余計にｷﾓがりそう
どっかに宮建てて隔離したりして…
どっかに宮建てて隔離したりして…
生い立ちはともかく、ブサイクだったらあの力は備わってないと思いたい
ブサイクな場合、超人力よりも地道に実力つけて、頑張って馬子に対抗してくれ
ブサイクな場合、超人力よりも地道に実力つけて、頑張って馬子に対抗してくれ
きっとギシ先生が漫画の題材に取り上げることもないだろうし
ましてやお札になんかならなかっただろうな。
知名度も「聖徳太子？あー誰だっけ。歴史の授業で習った気が…」レベル。
ましてやお札になんかならなかっただろうな。
知名度も「聖徳太子？あー誰だっけ。歴史の授業で習った気が…」レベル。
377は何かちょっと毛色の違うレスだなｗ
お札ｗｗｗ
お札にはなっただろうよw
>>377
フィクションと現実のry
フィクションと現実のry
後光キャラで芳香漂う的な描写はあっても容姿までは分からなかった太子を
昭和の世において、超絶美形それも女と見まごう的な美貌キャラにして
意表をついてみせたのがｷﾞｼです
昭和の世において、超絶美形それも女と見まごう的な美貌キャラにして
意表をついてみせたのがｷﾞｼです
他板で、「日出処の天使」というミスタイプを見た。
一気に「川原泉」風だ。
一気に「川原泉」風だ。
天使は異教徒は皆殺しだから合わないこともないなｗ
×異教徒
○悪魔崇拝者
○悪魔崇拝者
386 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 14:27:14 ID:ZW5LTQN5
王子その気になればいくらでもフツを殺れたのになんでやらなかったんだろう
邪神の遣いとかいってないでとっとと始末すればよかったのに…
邪神の遣いとかいってないでとっとと始末すればよかったのに…
やっぱ何かに邪魔されてたんじゃないかね。
布都の悪運の強さというか。一応巫女さんだし。
もしくは深層心理に本人も絶対認めない迷いがあったのかも。明らかにエゴな非道だしねえ。
布都の悪運の強さというか。一応巫女さんだし。
もしくは深層心理に本人も絶対認めない迷いがあったのかも。明らかにエゴな非道だしねえ。
フツ殺したら毛人が哀しむし。
フツが好きな毛人が好きだったんじゃないの？
フツが好きな毛人が好きだったんじゃないの？
けみしがフツに出会う前からけみしを好きだったよ
というか、同じ時期に気持ちが相手へ向いていって出来上がったトライアングル
というか、同じ時期に気持ちが相手へ向いていって出来上がったトライアングル
いや…そういう事じゃなくてw＞けみしがフツに出会う前から
女が好きな毛人が好きなので、フツを殺した所で
毛人が手に入らないという事はわかってたでしょって事。
女が好きな毛人が好きなので、フツを殺した所で
毛人が手に入らないという事はわかってたでしょって事。
まだそこまでぶっ壊れてなかったのかもね
今の時代でもそうだけど、人殺してまで好きな人奪うやつの気持ちがわからん
ばれたら、好きな人の信頼含めて全部失うことになるのに
今の時代でもそうだけど、人殺してまで好きな人奪うやつの気持ちがわからん
ばれたら、好きな人の信頼含めて全部失うことになるのに
毛人の好意は感じつつ、最初から徹底片想いなのも自覚あったしね。
必要欠くべからざる人間では～とか。布都に対しては、純粋に嫉妬というか…。
必要欠くべからざる人間では～とか。布都に対しては、純粋に嫉妬というか…。
ノンケに惚れたホモのパラドックスっつーかw
そこが悲哀なんだよね
そこが悲哀なんだよね
毛人はノンケだけど、布都に本気の恋愛で目覚める事がなかった場合
もしかしたら王子を運命の人と入れ込んだかもしれないと思う。
そのへんの微妙なライン。タラレバだけどね。
もしかしたら王子を運命の人と入れ込んだかもしれないと思う。
そのへんの微妙なライン。タラレバだけどね。
布津は殺したいほど憎いっつーかいなくなって欲しいとは思ってたけど
殺しても何も状況は変わらないことはわかってたでしょ。
自分には毛人は必要だけど、毛人にとってはそうじゃないとか
殺したら毛人はそれどころじゃなくなるし、それがバレたら永遠に毛人を失うことになるし
自分にとって無益な殺しはしないと思う。
殺しても何も状況は変わらないことはわかってたでしょ。
自分には毛人は必要だけど、毛人にとってはそうじゃないとか
殺したら毛人はそれどころじゃなくなるし、それがバレたら永遠に毛人を失うことになるし
自分にとって無益な殺しはしないと思う。
ホモの悲哀っつーか、王子の悲哀は彼のプライドの問題っつーのが
>>397
王子と毛人は交わらない道を歩むからいいんだけど、
阿倍の媛の場合だと毛人は無意識下では王子にチョロく垂らしこまれてるんで、
無意識下勝負のみならある程度可能だったんじゃない。
やっぱり自覚的に愛した女性がいるといないのとでは王子のファビョリ方も違ってたということでｗ
王子と毛人は交わらない道を歩むからいいんだけど、
阿倍の媛の場合だと毛人は無意識下では王子にチョロく垂らしこまれてるんで、
無意識下勝負のみならある程度可能だったんじゃない。
やっぱり自覚的に愛した女性がいるといないのとでは王子のファビョリ方も違ってたということでｗ
まあ無意識だったら幽体離脱でﾊｯﾃﾝしてたし
対布津姫でも結局それはいけたって事じゃないかな？
対布津姫でも結局それはいけたって事じゃないかな？
あの時の毛人ってやたら積極的だよねw
やっぱり魂の奥底では王子を求めてたのに
世間体とか常識で拒んでた小さい男w
やっぱり魂の奥底では王子を求めてたのに
世間体とか常識で拒んでた小さい男w
惹かれてるのは事実だけど人生かける愛情とはまた違うというか
王子一人の世界の中にどこまでおさまれるものなのかというか
王子一人の世界の中にどこまでおさまれるものなのかというか
「あんな女のどこが……！」
これって「布津姫ごときが何で私の毛人を！」っていうのと「女のどこがいいのかわからん！」
ってのと両方なのかな。
相手が布津姫だから嫌なのか、女だから嫌なのか、よくわからない。
もしかしたら区別付けてないのかもね。
これって「布津姫ごときが何で私の毛人を！」っていうのと「女のどこがいいのかわからん！」
ってのと両方なのかな。
相手が布津姫だから嫌なのか、女だから嫌なのか、よくわからない。
もしかしたら区別付けてないのかもね。
仮に毛人が好きになった女の性格が額田部だったらどうっだたんだろ？
皇子と似てる部分があるらしいしフツとはまた違った嫉妬になりそう
皇子と似てる部分があるらしいしフツとはまた違った嫉妬になりそう
>>405
そういう空しい一人相撲をどうしてもやってしまうのが恋の不可思議なんですよな。
理性は自分バカ？と思ってるんだけど現状を受け入れられない姿、王子リアルすぎｗ
恋敵が無能であれ有能であれ、毛人の想い人な時点で最初から敗北してる。でも嫌だ畜生っていう。
そういう空しい一人相撲をどうしてもやってしまうのが恋の不可思議なんですよな。
理性は自分バカ？と思ってるんだけど現状を受け入れられない姿、王子リアルすぎｗ
恋敵が無能であれ有能であれ、毛人の想い人な時点で最初から敗北してる。でも嫌だ畜生っていう。
てゆーかけみしがあまりにもいい加減すぎ。
王子が必死にけみしから離れようとしてるのに
無神経にまとわりついてくるし
フツが入内させられた直後は飲んだくれてたクセに
喉元過ぎればなんとやらで地下室でちょっと王子に
しなだれかかられればなんか呼びイケちゃってるし
けみしに振り回されたのはオージの方。
王子が必死にけみしから離れようとしてるのに
無神経にまとわりついてくるし
フツが入内させられた直後は飲んだくれてたクセに
喉元過ぎればなんとやらで地下室でちょっと王子に
しなだれかかられればなんか呼びイケちゃってるし
けみしに振り回されたのはオージの方。
だってマジ恋されてるとは思いもよらないんだから仕方なかろうw
毛人からしたら王子の思いは気付いてないんだから
しょうがないんじゃないかな。
布津に対する王子の気持ちとか知らないし、
あくまでも臣民として友達としての距離間を保とうとしてた。
しょうがないんじゃないかな。
布津に対する王子の気持ちとか知らないし、
あくまでも臣民として友達としての距離間を保とうとしてた。
まさか自分オカズにしてしこられてるとは…w
告白シーンではさぞぶったまげたろうな、毛人。
しかも相手は、何故か女装姿のうえ基地外に刃物状態
普通ならポルナレフのＡＡになるところを良く冷静に対応できたよ
しかも相手は、何故か女装姿のうえ基地外に刃物状態
普通ならポルナレフのＡＡになるところを良く冷静に対応できたよ
なんとなく予感はしてたろうね
413 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 13:25:01 ID:8ZybWqrc
毛はあの結末は予感してないよね。
ああなるまでの王子の気持ちとしては
毛が特異で気になる→毛は優しいな→毛は私ﾏﾝｾｰだな→毛といると和む→毛が好きかも
→毛も女より私が好きだな→女なんかｲﾗﾈ→毛に女が！？→私の声が聞こえぬのだな！
→まあいいや→全然ｲｸﾅｲ！→どんな女だ？→つまらん女だしすぐ終わるだろ→終わらねー！
→引き裂いてやる→ちょっとやり過ぎたかな→毛かわいいよﾊｧﾊｧ→毛好きだ！→キター(･∀･)！
→あれあれ？→毛ﾋﾄﾞｽorz→もう根元から消すしかない
→やってやんよﾊﾞﾊﾞﾊﾞ→見つかったorz→でも私たちは愛し合ってるんだお
→ﾌﾗﾚﾀ・゜・(ノД`)・゜・。→人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／→ﾏﾏに似てるからじゃないんだからね！
→毛に未練なんかないんだからね！→なんか虚しいな→随にちょっかいでも出すか
みたいな感じだったんだろうな。
長文ｽﾏｿ
ああなるまでの王子の気持ちとしては
毛が特異で気になる→毛は優しいな→毛は私ﾏﾝｾｰだな→毛といると和む→毛が好きかも
→毛も女より私が好きだな→女なんかｲﾗﾈ→毛に女が！？→私の声が聞こえぬのだな！
→まあいいや→全然ｲｸﾅｲ！→どんな女だ？→つまらん女だしすぐ終わるだろ→終わらねー！
→引き裂いてやる→ちょっとやり過ぎたかな→毛かわいいよﾊｧﾊｧ→毛好きだ！→キター(･∀･)！
→あれあれ？→毛ﾋﾄﾞｽorz→もう根元から消すしかない
→やってやんよﾊﾞﾊﾞﾊﾞ→見つかったorz→でも私たちは愛し合ってるんだお
→ﾌﾗﾚﾀ・゜・(ノД`)・゜・。→人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／→ﾏﾏに似てるからじゃないんだからね！
→毛に未練なんかないんだからね！→なんか虚しいな→随にちょっかいでも出すか
みたいな感じだったんだろうな。
長文ｽﾏｿ
まあでも「愛を強要したところで…」て自分でも滑稽だとわかっていたんだし
あの場面は王子がイタすぎて見ていられなかった
そして地割れのシーンが何を象徴してるのか今だにわかんないんだぜ
あの場面は王子がイタすぎて見ていられなかった
そして地割れのシーンが何を象徴してるのか今だにわかんないんだぜ
我々の間には深いみぞが生まれてしまった
って所かな？
って所かな？
>>415-416
地割れは王子の本能、制御できない最も人間的な最後の激情でそ。
頭で割り切っても心はなお毛人を想う姿の象徴。
だってあれ以降王子は感情面では冷めて飄々としていくんだから。
>>413はまんま過ぎて泣けるｗ
地割れは王子の本能、制御できない最も人間的な最後の激情でそ。
頭で割り切っても心はなお毛人を想う姿の象徴。
だってあれ以降王子は感情面では冷めて飄々としていくんだから。
>>413はまんま過ぎて泣けるｗ
でもえみしの方からも地割れ出来てるよ。
なぜならこの5年間はわたしとミス・スックとで過ごした5年間だからです
まああれは「読者のご想像におまかせします」だから
深くは考えたくない。
深くは考えたくない。
え、そうなの。四方から生まれた亀裂が毛人に集中する描写って
それこそまんまだと思ってた。でも亀裂をみぞと捉えた事は無かったから新鮮です。
それこそまんまだと思ってた。でも亀裂をみぞと捉えた事は無かったから新鮮です。
単純にさー、王子の悲しみの大きさ深さ じゃないの
当時人と語り合ってないけど、わからないっつー人がいるのがわからない
当時人と語り合ってないけど、わからないっつー人がいるのがわからない
みぞ は、「深いみぞ」っていうただの日本語だろ
普通に心理描写だし。感じるままに捉えてれば良いよ。
単純に悲しみの表現なら、亀裂も毛人に集中させずに
シンプルにまっすぐ横一本な地割れでも良かったんじゃないのかな。
王子を孤独にした理由である超常力が、もうこの心を封印すると言葉にした直後に
ああいう形で出てしまうところが悲しいなあと思ってた。印象的なシーンだよね。
シンプルにまっすぐ横一本な地割れでも良かったんじゃないのかな。
王子を孤独にした理由である超常力が、もうこの心を封印すると言葉にした直後に
ああいう形で出てしまうところが悲しいなあと思ってた。印象的なシーンだよね。
>>415だけど
最初はベクトルっつーか王子→毛の「→」を地割れで表したのかなと思ったんだよ
でも毛が振り返って立ち止まってからの「バキバキ」がよくわからん…と思ったから書いた
でもこういう議論好きじゃない人もいるみたいだね。ごめん。
>>423
バカでｻｰｾﾝｗｗ
最初はベクトルっつーか王子→毛の「→」を地割れで表したのかなと思ったんだよ
でも毛が振り返って立ち止まってからの「バキバキ」がよくわからん…と思ったから書いた
でもこういう議論好きじゃない人もいるみたいだね。ごめん。
>>423
バカでｻｰｾﾝｗｗ
矢印になってたもんな＞ヒビワレ
地面陥没だったら受けた印象も違っただろう
地面陥没だったら受けた印象も違っただろう
ああいうのって、これはこうと決めつけちゃうと面白くなくなっちゃうからね。
もともと作者にしかわかんないし。作者も深く考えてなかったりするし。
もともと作者にしかわかんないし。作者も深く考えてなかったりするし。
見えないかなづちで、思いっきりえみしをぶったんだよ、きっと
断定する必要はないね。言葉で形づけると狭くなる。でも>>429はちょっと、そこまでは…
言葉でこれこれですと言い表せないものを
絵で思いっきり仄めかしてるし、あそこは一様に受け取れるシーンの一つじゃないの
言葉でこれこれですと言い表せないものを
絵で思いっきり仄めかしてるし、あそこは一様に受け取れるシーンの一つじゃないの
477 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/12/23(日) 21:21:35 ID:ebaOo5I9
妹の友達に
蝦夷（えみし）、入鹿（いるか）兄弟がいる。
蘇我一族かよ・・・
あと、うらんって子もいたなあ。
478 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/12/23(日) 21:46:36 ID:gS7qEj55
>>477
なぜそんな討たれそうな名前を・・・
>>426
毛人に亀裂 集中してるの？ 申し訳ない、それは知らんかった。
当時そこまで見てなかったし、詳しい亀裂の向きの記憶もないぜよ。
>>427＝415
423だけど、ごめんごめん。バ○ぢゃないけど言葉足らずだと思ったんで。
>毛が振り返って立ち止まってからの「バキバキ」がよくわからん…
そこまで細かく考えてたとは、ワカランかったのよ。
毛人に亀裂 集中してるの？ 申し訳ない、それは知らんかった。
当時そこまで見てなかったし、詳しい亀裂の向きの記憶もないぜよ。
>>427＝415
423だけど、ごめんごめん。バ○ぢゃないけど言葉足らずだと思ったんで。
>毛が振り返って立ち止まってからの「バキバキ」がよくわからん…
そこまで細かく考えてたとは、ワカランかったのよ。
王子は毛人に背を向けてるんだけど
毛人に向かって王子側の四方から何本もの地割れが走り
毛人が振り向くと、王子はやはり背を向けて俯いて泣いている。
地割れの意味も（おそらく）了解した毛人が
向き直って地割れの集中点となった足元から一歩踏み出し、フェードアウト。
王子はその後ホキキと出会うんでしたっけ…。
毛人に向かって王子側の四方から何本もの地割れが走り
毛人が振り向くと、王子はやはり背を向けて俯いて泣いている。
地割れの意味も（おそらく）了解した毛人が
向き直って地割れの集中点となった足元から一歩踏み出し、フェードアウト。
王子はその後ホキキと出会うんでしたっけ…。
>>432
姉または妹だったら馬子（男だけど）・刀自古かなｗ
姉または妹だったら馬子（男だけど）・刀自古かなｗ
夜叉に十市ってのがいたな。
十市・茂市兄弟かー
妹子ならまだしも馬子なんてつけられたら非行に走るだろ
非行に走るっていう発想が古いですわよw
ふかわ「えっ！小野妹子って男だったの！？」
アトムとウラン兄弟は、当て字の漢字名だったけど実在すると聞いた事がある
>>441
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗ
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗ
アムロとシャアもいるらしい
鎌倉市には鳩三郎さんが実在
イオンなら知り合いにいる
「河上」とか「竹田」も凹むぜww
「島崎藤村」みたいだな
「島崎藤村」みたいだな
地名を通称にしてたわけだしね
厩戸ってのもねえ
来年こそは、ぜひ救世観音見にいきたいな
奈良は遠いよー
来年こそは、ぜひ救世観音見にいきたいな
奈良は遠いよー
>>410-413あたり
激しくわろたｗ
激しくわろたｗ
読み始めの頃、
厩戸を厠戸と読んでいた。
ごめんよ、皇子。
厩戸を厠戸と読んでいた。
ごめんよ、皇子。
>>451
学校で習う前だったんだね。
学校で習う前だったんだね。
私が小学校中学年のとき、童話の「薫は少女」を買ってもらったんだけど
当時は「薫」が読めなかったから（ふりがなもない）
脳内で「じゅ」と変換して最後まで読んだよ。
そんな感じでしょ？(薫∀薫*)
当時は「薫」が読めなかったから（ふりがなもない）
脳内で「じゅ」と変換して最後まで読んだよ。
そんな感じでしょ？(薫∀薫*)
まあホホホ
名前が じゅ じゃ響きに慣れる前に一冊読了しそうな…
名前が じゅ じゃ響きに慣れる前に一冊読了しそうな…
かわやどのおうじｗ
どこで生んだんだどこでｗｗｗｗｗ
どこで生んだんだどこでｗｗｗｗｗ
昔、ボッチャン式のトイレが普通だった時トイレの中に産み落としちゃった事がよくあったんだってね。
昔の人は安産だったんだな。あまりにも可哀想な短い人生。
昔の人は安産だったんだな。あまりにも可哀想な短い人生。
10ヵ月かかってやっと育てたものが便所に落ちる＆流されるってかなり鬱だね
落とされた方が落とした方より鬱だと思う
生まれ落ちた瞬間に糞まみれor川流れじゃねぇ…
でも王子なら自力で這い上がれるだろうから問題ないか。
でも王子なら自力で這い上がれるだろうから問題ないか。
トイレで自分を生んだ母を恨んで、それこそ一生、女とトイレを嫌いそうだ。
「トイレとはよいものか？
嫌いだ！大嫌いだ！」
おむつはずす前の一歳児みたいなセリフですな
嫌いだ！大嫌いだ！」
おむつはずす前の一歳児みたいなセリフですな
でもそこは古来より民衆迷信パワーのすごいところで
「運が付く」などの良い方へ変換されるから、フォローの方は大丈夫です
「運が付く」などの良い方へ変換されるから、フォローの方は大丈夫です
トイレで何してんの毛人
漫画や新聞持ち込んでんじゃないの？
この年の瀬にトイレの話でございますか
それにしても、厠戸 なつかしいな。元気にしてたか？
それにしても、厠戸 なつかしいな。元気にしてたか？
産気づくのと産み落とすのは別だと思っていたが…
馬屋で馬糞にまみれて…そりゃ母もトラウマ。
馬屋で馬糞にまみれて…そりゃ母もトラウマ。
でも当時の厩の様式がどんな感じだったのかわからないから何とも言えない
でも出産の時いきむから母親もうんこしちゃって、母親のうんこにまみれて生まれる子もいるそうだよ。
472 ： 【だん吉】 【1288円】 ：2008/01/01(火) 01:24:42 ID:???
それは嫌だな
>471
ああ、そのような事を職場の保健師さんが言ってたな。
入鹿も難産だったから･･･。
ﾌｯﾂｰはンコしなさそうだけど。
ああ、そのような事を職場の保健師さんが言ってたな。
入鹿も難産だったから･･･。
ﾌｯﾂｰはンコしなさそうだけど。
布津姫はｳﾝ子なんかしません＞＜
475 ： 【末吉】 【661円】 ：2008/01/01(火) 15:35:38 ID:???
そうならないように前もって
浣腸するって話聞いた記憶が…
浣腸するって話聞いた記憶が…
476 ：王子の恋愛運 【ぴょん吉】 ! 【65円】 !：2008/01/01(火) 18:49:21 ID:???
産婦人科ではンコにまみれて生まれた子には
「運がついたわね」と慰めるのがデフォルト
「運がついたわね」と慰めるのがデフォルト
477 ： 【吉】 【245円】 ：2008/01/01(火) 19:40:48 ID:???
そりゃ「ウンの尽き」とは言えんわなｗ
王子の恋愛運、まさにぴょん吉ですな・・
便秘になったみたいに何も出てこなくなった。
主婦が多いから正月は忙しいんでは？
おいでにならないのですね
思い込みの強い女は私を萎えさせる。
王子をかろうじて燃え上がらせる女はょぅι゛ょ
燃え上がってはいないでしょう。無理矢理勃たせたって感じ。
こんなモノ、勃たせてみせる！ （白目）
王子のは勃たせてもせいぜいポークビッツのイメージ
自然の血液の流れに逆らって勃たせようとはおこがましい
>>486
じゃないと幼女にはきついかも
じゃないと幼女にはきついかも
でも･･･知的障害者って性的成熟は早いよね･･･
美郎女はケタケタ笑いながら平気で貫かれてそう。
美郎女はケタケタ笑いながら平気で貫かれてそう。
なんとおぞましいレス
むしろ馬屋古がそうだろ。
>>489
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
並の人間じゃ王子の伴侶にはならなかったって事よ。
王子より切れ者、あるいは人間の精神世界に住んでいない者じゃないと。
王子より切れる者などいるわけがないので、白痴がそれに該当してしまう。
王子より切れ者、あるいは人間の精神世界に住んでいない者じゃないと。
王子より切れる者などいるわけがないので、白痴がそれに該当してしまう。
>>493
違うよ。全然違うよ。
違うよ。全然違うよ。
王子は、並の人間である毛人に惹かれはしたが、
結局毛人の器じゃ対応できない人だった、て事でしょ。
結局毛人の器じゃ対応できない人だった、て事でしょ。
毛人に限らずどんな人間も対応出来てない。
いっそ「対応しない」という白雉に逃げただけ。
いっそ「対応しない」という白雉に逃げただけ。
深層心理で求め続けていたもの（母の面影）をホキキは持ってたからですよ
いっそ魑魅魍魎と仲良くなっちまえば良かったのにww
「丑寅の方よりまうづ～」
「いらっしゃい♪」
「丑寅の方よりまうづ～」
「いらっしゃい♪」
母に似た「普通の」女性が現れたらどうなっただろう。
母の愛情を受けて疎まれた佐富は別として。
母の愛情を受けて疎まれた佐富は別として。
母親に似た普通の女性だったなら
もっと露骨に母親の面影が表面化してたと思うから
自分の真意を知らない王子はそれこそ徹底拒絶したと思うよ
ホキキが母親似ってことに、おそらく王子自身は気付いていないのが
あの話のむごいオチでもあったと思うから
もっと露骨に母親の面影が表面化してたと思うから
自分の真意を知らない王子はそれこそ徹底拒絶したと思うよ
ホキキが母親似ってことに、おそらく王子自身は気付いていないのが
あの話のむごいオチでもあったと思うから
>>497
それだけじゃないでしょ。たまたま自分に似た基地外が母親の面影があったから親近感涌いて囲うようになっただけで、
面影があったのは結果論でしかないし。
だから母親の面影があれば誰でも良いという訳でもないし。
むしろ基地外なら誰でも良さそうだったけど。
それだけじゃないでしょ。たまたま自分に似た基地外が母親の面影があったから親近感涌いて囲うようになっただけで、
面影があったのは結果論でしかないし。
だから母親の面影があれば誰でも良いという訳でもないし。
むしろ基地外なら誰でも良さそうだったけど。
あんときの王子は自暴自棄になってたから外見にこだわってる余裕は無かったかと。
でも誰でもいいやで選んだﾎｷｷの筈が、客観的に見て母親の面影があるってのが悲しいんだよね。
でも誰でもいいやで選んだﾎｷｷの筈が、客観的に見て母親の面影があるってのが悲しいんだよね。
王子の死因はホキキが母親似なことに気付いてしまったからだったりして
本当は気付いているのに認めず苦しんで衰弱→いつのまにか四隅に黒い人が…→白目→空へ
本当は気付いているのに認めず苦しんで衰弱→いつのまにか四隅に黒い人が…→白目→空へ
じゃあ王子はホキキを道連れにした時、
ホキキの中にいる母の面影を殺したんだ･･･
最期まで残っていた母への想いを握りつぶしたのかな。
ホキキの中にいる母の面影を殺したんだ･･･
最期まで残っていた母への想いを握りつぶしたのかな。
「情などいらん」と言っていて、あとで深層心理で
自分がまだそれに未練があったとわかったらそらショックだわな。
自分がまだそれに未練があったとわかったらそらショックだわな。
やたら頭悪いのが紛れ込んでるなｗ
いつものことよ
>>506
一番頭悪い奴登場w
一番頭悪い奴登場w
>>506の頭のいいレスに期待
ギシギシしてまいりました
天才>>506様ﾏﾀﾞｰ？
>>510
wwwww
wwwww
歓声と奇声が飛び交った！
メインステージで『厩恋』イベント開催
特筆すべきはファンの盛り上がりで、お目当ての奥さんがステージへ上がるたびに
「大姫ちゃーん！ ひめ、ひめ、ひめーっ!!」などの歓声が上がっていた。
しかし、歓声はいつしか奇声へ。最初はそれぞれの愛称を叫んでいたファンたちも、
「ほっちゃーん！ ほ、ほーっ、ホキキーッ!! ホキーッ!!」や
「えみしさーん！ えみしえみしえみし！ アーッ!! ああーっ!!」と
本能の趣くままに声を上げ始める。かと思えばライブで、奥さんたちの
ステージアクションに合わせて一糸乱れぬ振りを展開。押しと引きを上手に使い分ける、
イベント慣れしたファンたちの姿が印象的だった。
メインステージで『厩恋』イベント開催
特筆すべきはファンの盛り上がりで、お目当ての奥さんがステージへ上がるたびに
「大姫ちゃーん！ ひめ、ひめ、ひめーっ!!」などの歓声が上がっていた。
しかし、歓声はいつしか奇声へ。最初はそれぞれの愛称を叫んでいたファンたちも、
「ほっちゃーん！ ほ、ほーっ、ホキキーッ!! ホキーッ!!」や
「えみしさーん！ えみしえみしえみし！ アーッ!! ああーっ!!」と
本能の趣くままに声を上げ始める。かと思えばライブで、奥さんたちの
ステージアクションに合わせて一糸乱れぬ振りを展開。押しと引きを上手に使い分ける、
イベント慣れしたファンたちの姿が印象的だった。
はいはいよござんしたね。
では次の患者さんどうぞー。
では次の患者さんどうぞー。
ホモでロリなのだが
ほお～、食欲もときどきなるなる･･･と。
で？魑魅魍魎が見えるようになったのはどのくらい前からなの？
で？魑魅魍魎が見えるようになったのはどのくらい前からなの？
実家での日々を思い出せと言うのか！（白目）
治療する気のない人は帰って良いよﾉｼ
厩戸 は ゆめどのにひきこもった
結婚したのにまだセックスが一度も無いんです
蛸ちゃん…
そうですか。旦那がﾎﾓじゃ辛かろうねえ。
諦めて他当った方が幸せになれるかもしれませんよ。
諦めて他当った方が幸せになれるかもしれませんよ。
妻と長男の仲が微妙で。ずっと気が付いていない振りをしてたんですが・・・
そなたは既に死んでいる（白目）
ホモに迫られて困っています。うすうす私を見る目が怪しいとは思っていたのですが…
（白目）
わたしは何と残酷なことが言えるのだろう
もっと言えば嫌われるから解決。
（では、懐かし人生相談シリーズで）
・・・うちの舎人がいなくなっちゃって・・・ゴホゴホ
・・・うちの舎人がいなくなっちゃって・・・ゴホゴホ
頭脳明晰でちょっと精神不安定な超絶美男子になれば、いつの間にか物陰でニヤニヤするようになります
>>516
ホモでポロリ、と読んだ。
ホモでポロリ、と読んだ。
それじゃただの変質者やん
王子は変質者ではない…と？
王子がポロリをなさる…と？
水浴びの時にポロリしとけば毛も勘違いなさらず悲劇にならなかったろうにw
そういえばそうだねw
すべての悲劇はノーポロリのため引き起こされた物語だと思うと…悲しみが微妙な感情に変化して行くw
まあポロリしてても別の問題がいくらでも起きそうだけど
すべての悲劇はノーポロリのため引き起こされた物語だと思うと…悲しみが微妙な感情に変化して行くw
まあポロリしてても別の問題がいくらでも起きそうだけど
でもまあノンケとはいえ、王子の美貌には惹かれてたからねケミシ
539 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/15(火) 00:29:47 ID:RwkEm9fP
毛は美しければ何でもいいんですよ
男よりは女がいいくらいにしか見えないんだが
男よりは女がいいくらいにしか見えないんだが
美しいものはそりゃ皆好きでせう
レズじゃないけどレズ的に美人好きだ
レズじゃないけどレズ的に美人好きだ
奇麗なものが好き、奇麗な男の子を愛でるのが好き、
なのとじゃあ実際に男を抱けるかってのは話が違うと思う。
そんなものは当たり前の話だけど。
なのとじゃあ実際に男を抱けるかってのは話が違うと思う。
そんなものは当たり前の話だけど。
馬屋古を何で殺さない？
みんなの言う毛人をオカズにってのは着物のシミのこと？
あれは涙の跡でしょ？
オカズにもしてたけど
勘の鋭い刀自古が直感で涙の跡とひらめいたんだから
シミは涙の跡なのでせう
勘の鋭い刀自古が直感で涙の跡とひらめいたんだから
シミは涙の跡なのでせう
え、じゃあオカズにってのはどこのことを言ってるの？
ケミシの服にすがって泣きながらいたしてたシーンのことでは？
フツをこの手で殺してしまおうってあたり
フツをこの手で殺してしまおうってあたり
ヘビのシーンです
あのシミはどう見てもザーメンだよ。
あねシーンか！なるほど、気付かなかったｗ
あのへん淡水が余計なこと言わなければな…
毛人は王子のことで頭いっぱいだったのに。
あのへん淡水が余計なこと言わなければな…
毛人は王子のことで頭いっぱいだったのに。
あのシーンがオナヌに見えなかった人は
アレを何してるところだと思ってたのか知りたい
アレを何してるところだと思ってたのか知りたい
子供の頃は分からなかったよ。身悶えて服まではだけてるなとｗ
でも何もないところで泣き喚いたりする過剰なパッションの表現てのはあるから
その一環だろう、くらいの認識。それくらい辛いのねみたいな。
でも何もないところで泣き喚いたりする過剰なパッションの表現てのはあるから
その一環だろう、くらいの認識。それくらい辛いのねみたいな。
>>542の意味が分からないから教えて！エロい人
この漫画を子供が読んでたって今じゃ考えられないね
絵柄的にも内容的にも、理解しづらくてスルーする子が多そう
絵柄的にも内容的にも、理解しづらくてスルーする子が多そう
あのシーンはただ汗かいて体くねらせて苦しんでるだけだと思ったｗ
>>555
自分は雑誌読者じゃなくて、病院の待合室で掲載誌を読んだのが初見だったけど
連載途中のものだから内容はサッパリながらもインパクト大だった。
不穏なイメージでずっと記憶に残ってて、数年後まとめて読んですっきり。
けみしが実の妹と同衾とか言ってるあたりだったので
初見でも色んな意味でカルチャーショックだったらしいｗ
自分は雑誌読者じゃなくて、病院の待合室で掲載誌を読んだのが初見だったけど
連載途中のものだから内容はサッパリながらもインパクト大だった。
不穏なイメージでずっと記憶に残ってて、数年後まとめて読んですっきり。
けみしが実の妹と同衾とか言ってるあたりだったので
初見でも色んな意味でカルチャーショックだったらしいｗ
自分の初見は小４くらいで、木星？に抱かれてるところをチラッと。
高校生になって一から読んで、何か見覚えあるぞこの木星…！
高校生になって一から読んで、何か見覚えあるぞこの木星…！
初めて処天を購入して、読破したんだけど…王子…
山背が馬屋古を抱いてるところが毛人と王子みたいで思わず泣いた
山背が馬屋古を抱いてるところが毛人と王子みたいで思わず泣いた
>>542
淡水が調子麻呂をってことだと思う。
淡水が調子麻呂をってことだと思う。
すいません、>>561ですが、何で「星」しかも「木星」なのかが理解できないんです。
もう一度読み直したまえ。木星に抱かれているところが出てくるから。
読み直さなければこのスレに出入りしてはならない。
読み直さなければこのスレに出入りしてはならない。
比喩ってより、惑星を抱く・抱かれるほどの何か、とか
宇宙の摂理に抵触した感覚、とかそんなイメージ。
宇宙の摂理に抵触した感覚、とかそんなイメージ。
木星に抱かれたシーンなんて全然思い出せないが、
王子の不思議を現すシーンに土星とか銀河とかよく出てきたよな。
王子の不思議を現すシーンに土星とか銀河とかよく出てきたよな。
けみしとの融合についてのイメージで木星に抱かれてる図だったので
あの時点では表面化しなかったセクシュアルな予感のイメージだった。
あの時点では表面化しなかったセクシュアルな予感のイメージだった。
「イメージ」がダブったｗ
でもやっぱ後々の展開を予見まではさせないけど、一応そこへ繋がるなと。
でもやっぱ後々の展開を予見まではさせないけど、一応そこへ繋がるなと。
木星ワロスww
あったな。結合部分を冷静に思い出してた。
あったな。結合部分を冷静に思い出してた。
池田理代子が山岸凉子の日出処の天子を盗作した、って今日発売の週間新潮に出てる！
読んだ、山岸凉子の名前も日出処の天子の名前もバッチリ出てしまっていたね…
該当ｽﾚで祭りになってるからそちらでどうぞ。
ここは関係ないし迷惑ですから。
ここは関係ないし迷惑ですから。
ギシたんがノーコメな限り私もどうでもいい
王子のフユン…ホヨン…が可愛すぎる。
可愛くてもやってる事がなー。
ぶりっこみたいでｷﾓｲ
ぶりっこみたいでｷﾓｲ
王子が本格的なぶりっこなんてしたら、福本伸行でいう「ざわ…っざわ…っ！」「ぐにゃ～」状態になるだろうね
うん。怖過ぎるw
>>561です。木星についていっぱい考察感想レスありがとう！
すごい参考になりました。「木星」って会社で働いてた事あるので気になったのです。
なんか性的なイメージの象徴として木星は有名なのかなとか思ったのですがあの時代にそれは持ち込まないか。
これを最後に木星のタックルは忘れます。
すごい参考になりました。「木星」って会社で働いてた事あるので気になったのです。
なんか性的なイメージの象徴として木星は有名なのかなとか思ったのですがあの時代にそれは持ち込まないか。
これを最後に木星のタックルは忘れます。
王子のぶりっこ…
gkbr
gkbr
今見るとトトロに貼り付くサツキとメイを思い出す＞木星
語尾にハートマークが怖かった。
結構シリアスなシーンなのに。
結構シリアスなシーンなのに。
わかるｗ
このシーンでハートかよｗて思った。
毛人も「王子(ハァト」っつってたな。
このシーンでハートかよｗて思った。
毛人も「王子(ハァト」っつってたな。
「木星」の意味か…
おっきくていっぱいでたっぷりでひきよせられちゃう
ということなのかと想像したのだが。
おっきくていっぱいでたっぷりでひきよせられちゃう
ということなのかと想像したのだが。
でも何かしらシャーマンだったりセックスだったりな印象を残すシーンだよね
>>583 重力の問題だったとは！
木星デカいからね。
王子を引き寄せるシマシマの姿
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DU2i9diMfxU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DU2i9diMfxU
海王星でけええ
おや？
声が？
遅れて聞こえると申すか…！（白目）
このｸｿ寒いのにそんなもの食ってんじゃねーよ
木星に抱かれたシーンって何巻？
まったく思い出せない・・・
まったく思い出せない・・・
文庫版なら1巻
初めまして。
最近文庫を購入して毎日一冊ずつ読んでいたら…いよいよ明日に読み終わります。
続きが気になるけれど、あと一冊だと思うと悲しいです。ゆっくり読みたい。
厩戸王子も魅力的ですが額田部女王に萌えました。
厩戸と毛人の行方も気になりますが額田部女王の今度も気になります。
最近文庫を購入して毎日一冊ずつ読んでいたら…いよいよ明日に読み終わります。
続きが気になるけれど、あと一冊だと思うと悲しいです。ゆっくり読みたい。
厩戸王子も魅力的ですが額田部女王に萌えました。
厩戸と毛人の行方も気になりますが額田部女王の今度も気になります。
>>591が素晴らしい件
まあねw
女帝と言うと寵臣を想像するけど､推古さんは貞操を守り通したのかな。
のし上がっちゃる件 by女帝ローサ
アンカーミスっぽいな
性的な象徴としたら火星だよな。
何で？金星じゃない？
>>581 それはお話的にはどの辺でしょうか？
少年マガジンのヤンキー漫画みたいな表現だな。怖いシーンで逆にハートってのが。
少年マガジンのヤンキー漫画みたいな表現だな。怖いシーンで逆にハートってのが。
>>607
金星は愛、火星は性愛。
金星は愛、火星は性愛。
今さっき読み終わった
面白かったのに最後が残念すぎる
あれで完結なのか…？
面白かったのに最後が残念すぎる
あれで完結なのか…？
最後って本編かな。馬屋古のラストの方かな？
王子が徹底的な絶望と孤独の生を歩むってのが結末だから
あのやるせなさこそが処天の真髄すよ…多分
王子が徹底的な絶望と孤独の生を歩むってのが結末だから
あのやるせなさこそが処天の真髄すよ…多分
ところで「処天」←これって「ところてん」って読むの？それとも「とこてん」？
ところてんと読んでおります
しょてんて初耳…
ずるてんorところてんで生きて参りました
ずるてんorところてんで生きて参りました
しょてん？w
処じゃなくて所と思ったとか
トジコとオージが本当に好き合えば良かったのにな～
虹の時と赤ちゃん抱っこの時の雰囲気は良かった
まあ話の前提が崩れるけど
虹の時と赤ちゃん抱っこの時の雰囲気は良かった
まあ話の前提が崩れるけど
>>618 同意 いつも思う。
>>618．619
そして来月号より「日出処の若夫婦」が始まる、とな。
そして来月号より「日出処の若夫婦」が始まる、とな。
ものすごいバカップルになりそうで恐い
「取引をしよう」の場面と夢殿の場面もなんか好き
王子がなんとなくはっちゃけてるから
王子がなんとなくはっちゃけてるから
>>622
その場面はまさに王子にとってトジコは特別(ほかの女とは違う)ってとこを表してる
もんね。
王子は２度も無意識的にトジコを助けてる上に、｢私はどうしてこの女に全てをバラ
してしまうんだろう？｣みたいな場面もあったよね。
あれって、王子にとってトジコはなにかしら特別な存在だって証だし。
でも、何度も疑問に思いながらもトジコに対する感情を受け止めなかった王子は
黄泉の道へ進んでいくんだよね。
幸せが手を伸ばせばそこにあるのに…
ギシ先生のテーマ。
その場面はまさに王子にとってトジコは特別(ほかの女とは違う)ってとこを表してる
もんね。
王子は２度も無意識的にトジコを助けてる上に、｢私はどうしてこの女に全てをバラ
してしまうんだろう？｣みたいな場面もあったよね。
あれって、王子にとってトジコはなにかしら特別な存在だって証だし。
でも、何度も疑問に思いながらもトジコに対する感情を受け止めなかった王子は
黄泉の道へ進んでいくんだよね。
幸せが手を伸ばせばそこにあるのに…
ギシ先生のテーマ。
王子と刀自古ってのは読者としてはかなり萌える二人でしたわ。
ありえないのは重々分かってるんだけどね。
ありえないのは重々分かってるんだけどね。
二人とも毛人好きってところで共通してるし
トジコも勘がよくて妙に気が合うみたいだったし
オカマとブラコン同士で偽装結婚でよかったのにね。
池沼に無理矢理よりずっと健全だよ。
トジコも勘がよくて妙に気が合うみたいだったし
オカマとブラコン同士で偽装結婚でよかったのにね。
池沼に無理矢理よりずっと健全だよ。
王子的に刀自古は同類認識で、道ならぬ恋をしている限りは
自分に愛を向けてくる存在では無かったんだよね。
だから大嫌いな「女」であっても、王子的には色々と（良い意味で）対象外だったというか。
自分もこのふたりがマジになれば嬉しいのにと思いながらも
絶対にそれは無いんだよね…。ルックスが好きな２トップだっただけに切ないｗ
自分に愛を向けてくる存在では無かったんだよね。
だから大嫌いな「女」であっても、王子的には色々と（良い意味で）対象外だったというか。
自分もこのふたりがマジになれば嬉しいのにと思いながらも
絶対にそれは無いんだよね…。ルックスが好きな２トップだっただけに切ないｗ
627 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 01:39:10 ID:n5WRo+hi
最終回の直前で、トジコが斑鳩訪ねてたので、それに最後の望みをかけたんだけどなぁ
もしもトジコにあの事件がなかったら王子とは上手くいったかもしれないと思わない？
毛人も言ってたじゃない。あの明るさがないって。
あれがあったら王子母とは真逆の性格っぽいし王子を泥沼からは助け出せたんじゃないか。
毛人みたいにあの悪霊だってチョイチョイって追い払えたかもよ。
毛人も言ってたじゃない。あの明るさがないって。
あれがあったら王子母とは真逆の性格っぽいし王子を泥沼からは助け出せたんじゃないか。
毛人みたいにあの悪霊だってチョイチョイって追い払えたかもよ。
630 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 01:54:02 ID:btD2ZJwi
あ、ごめんさげてしまった
sage進行であってたのね
あの事件がなければ、
・刀自古のブラコンがあそこまで本気になったかは分からない
・となるとおそらく最初の縁談で王君のもとへ入内
・刀自古のブラコンがあそこまで本気になったかは分からない
・となるとおそらく最初の縁談で王君のもとへ入内
とは言うものの、史実的に刀自古は王子の妃なんだけどｗ
史実的には乱暴されたとかはないよね？
蘇我氏が物部に惨敗してもそれはありえないよ
何せ半分は物部の血を引く姫君なんだから
蘇我氏アボーンでも精々フッチーのように
僻地で貧乏暮らしをさせられる程度か
戦利品として物部一族の誰かに妻として
与えられるかどちらかだろうね
何せ半分は物部の血を引く姫君なんだから
蘇我氏アボーンでも精々フッチーのように
僻地で貧乏暮らしをさせられる程度か
戦利品として物部一族の誰かに妻として
与えられるかどちらかだろうね
まーだから漫画では
そのへんの事まで頭のまわらない短絡思考の下郎どもにって事になってますな
そのへんの事まで頭のまわらない短絡思考の下郎どもにって事になってますな
>>634
あるわけない
あるわけない
記録として残っている事柄（婚姻関係とかね）の「裏」を破天荒にかき回して
その上で辻褄合わせてしまう離れ業が面白いのですよ
その上で辻褄合わせてしまう離れ業が面白いのですよ
>>638
そうそう。
そうそう。
あ～それはどっちかというと刀自古の責任じゃなくて
盗作を許す出版社と日本の漫画業界の責任だなｗ
盗作を許す出版社と日本の漫画業界の責任だなｗ
医学水準の低い古代で
近親婚を繰り返しても家系が
断絶しなかったのは凄いね
江戸時代の皇室は下級武家や富農出身の母親を持つ
側室が産んだ皇子が即位したケースが多いから
近親婚の弊害は緩和されていたと
作家の海音寺潮五郎は主張してる
でもこの時代はそんな事例はほとんどないどころか
異母兄弟でイトコの関係にある男女が
結婚して子供を産みまくっている
近親婚を繰り返しても家系が
断絶しなかったのは凄いね
江戸時代の皇室は下級武家や富農出身の母親を持つ
側室が産んだ皇子が即位したケースが多いから
近親婚の弊害は緩和されていたと
作家の海音寺潮五郎は主張してる
でもこの時代はそんな事例はほとんどないどころか
異母兄弟でイトコの関係にある男女が
結婚して子供を産みまくっている
古来より環太平洋では、女は共同体の共有物として
村の男たちがいろんな女とやってたね。
タヒチだかの島では、つい最近まで、個人の所有という概念を禁じていて
一人の男が一人の女としかやらないのはタブーとされていたとか。
日本でも夜這いとかあったしね。
そんなわけで子供も村全ての財産だった。
こういう概念から言ったらトジコのレイプもあったのかもしれん。
とはいえ村人と貴人は違うとも思うが。
村の男たちがいろんな女とやってたね。
タヒチだかの島では、つい最近まで、個人の所有という概念を禁じていて
一人の男が一人の女としかやらないのはタブーとされていたとか。
日本でも夜這いとかあったしね。
そんなわけで子供も村全ての財産だった。
こういう概念から言ったらトジコのレイプもあったのかもしれん。
とはいえ村人と貴人は違うとも思うが。
>>644-645がいなかったら気付かずに流しそうだった～！
レイプ現場の凄惨さを知らなかったら>>643みたいな事を言う人が出て来るのも分からないではない。
程度の差はあれ暴行やリンチと一緒。騙す、黙らせる、押さえつける、殴る、脅す、のいずれかがセット。
レイプ現場の凄惨さを知らなかったら>>643みたいな事を言う人が出て来るのも分からないではない。
程度の差はあれ暴行やリンチと一緒。騙す、黙らせる、押さえつける、殴る、脅す、のいずれかがセット。
>>643
婚姻関係が政治的駆け引きに利用される豪族の娘が「共有財産扱い」ってすげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
婚姻関係が政治的駆け引きに利用される豪族の娘が「共有財産扱い」ってすげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>645
>「共有財産と考えればレイプもあり」
ハァ？そうは書いてないでしょ？
それともわざと混ぜっ返してる？
事実が在ったか無かったか、という「あり」と
法的に有罪か無罪かという「あり」
をあえて混同してるの？
>「共有財産と考えればレイプもあり」
ハァ？そうは書いてないでしょ？
それともわざと混ぜっ返してる？
事実が在ったか無かったか、という「あり」と
法的に有罪か無罪かという「あり」
をあえて混同してるの？
まあまあｗ
>643は覚えたての知識を誰も知らない大発見だと思って
親切に皆に教えてあげようとしたんでしょｗｗ
>643は覚えたての知識を誰も知らない大発見だと思って
親切に皆に教えてあげようとしたんでしょｗｗ
またひとり馬鹿が紛れてきたよ
>>648
＞こういう概念から言ったらトジコのレイプもあったのかもしれん。
＞「共有財産と考えればレイプもあり」
どう違うっていうんだｗ
＞事実が在ったか無かったか、という「あり」と
事実としてあったかなかったか、なら「モラル的にタブー」な社会でも
タブーの実地は実在するから法的云々は関係ない。
「こういう概念から言ったら」と前置きした以上、当然「タブーではなかったのかもしれない」
という意味が含まれ、それに対して皆が「共有財産だろうが独占財産だろうがレイプはレイプだ」
と笑ってるんだろうが。
最初からタブーの事を話してないと言い張るなら
「こういう概念から言ったら」というのはどういう意味なのか説明してもらえませんか？ｗｗ
＞こういう概念から言ったらトジコのレイプもあったのかもしれん。
＞「共有財産と考えればレイプもあり」
どう違うっていうんだｗ
＞事実が在ったか無かったか、という「あり」と
事実としてあったかなかったか、なら「モラル的にタブー」な社会でも
タブーの実地は実在するから法的云々は関係ない。
「こういう概念から言ったら」と前置きした以上、当然「タブーではなかったのかもしれない」
という意味が含まれ、それに対して皆が「共有財産だろうが独占財産だろうがレイプはレイプだ」
と笑ってるんだろうが。
最初からタブーの事を話してないと言い張るなら
「こういう概念から言ったら」というのはどういう意味なのか説明してもらえませんか？ｗｗ
そもそも>>648＝>>643の言うように
こ う い う 概 念 か ら 言 っ た ら 強姦も実際にあった
が正しいなら、額部を強姦しようとした穴穂部も
こ う い う 概 念 か ら 言 っ た ら 寡婦が先夫に操を立てるという
考えが間違ってるという事で、三輪君逆に追っ払われる事もなかった罠ｗ
こ う い う 概 念 か ら 言 っ た ら 強姦も実際にあった
が正しいなら、額部を強姦しようとした穴穂部も
こ う い う 概 念 か ら 言 っ た ら 寡婦が先夫に操を立てるという
考えが間違ってるという事で、三輪君逆に追っ払われる事もなかった罠ｗ
このスレはレイプとセックスの共有について語るスレになりました。
ヒステリックだねw
作者思い出せないけど、小説版の聖徳太子書いた人。黒田さんだっけ
あの新聞連載をちらちら読んでただけなので間違いだったら申し訳ないんだけど
「物部に襲われかけた過去があるので刀自古が物部をめちゃ嫌悪してる」的な描写が
あったようななかったような…
で、マジで男の手がついちゃった時は、
アタイノコマと河上娘みたいに文献にそれらしき記述もあるんだよね
その刀自古のエピソードも、襲われかけたが事なきを得たっぽい記述がどこかにあるのか
全くの想像の産物なのか、どちらかではないかしら
あの新聞連載をちらちら読んでただけなので間違いだったら申し訳ないんだけど
「物部に襲われかけた過去があるので刀自古が物部をめちゃ嫌悪してる」的な描写が
あったようななかったような…
で、マジで男の手がついちゃった時は、
アタイノコマと河上娘みたいに文献にそれらしき記述もあるんだよね
その刀自古のエピソードも、襲われかけたが事なきを得たっぽい記述がどこかにあるのか
全くの想像の産物なのか、どちらかではないかしら
馬鹿は知ったかぶりを晒されると煽って誤魔化すしかできないのな。
>>646
敵対していた相手の本拠地（下郎も奴も兵も一緒）
妙齢の高貴な娘が母親と2人きりで蟄居していた
という事で、歴史フィクションを書く人間なら
思いつくifとしてはそれほど突飛でもないという事かもしれん。
敵の女を辱めるというのは近代の戦場でも実際にあった記述があるしね。
>>646
敵対していた相手の本拠地（下郎も奴も兵も一緒）
妙齢の高貴な娘が母親と2人きりで蟄居していた
という事で、歴史フィクションを書く人間なら
思いつくifとしてはそれほど突飛でもないという事かもしれん。
敵の女を辱めるというのは近代の戦場でも実際にあった記述があるしね。
敵方の、ある程度の地位の者なら
高貴な身分の敵方の女は自分の妾に欲しいところだろうけど
下郎だったら単純にその場の征服欲を満たす「かもしれない」っていうIFだよね
高貴な身分の敵方の女は自分の妾に欲しいところだろうけど
下郎だったら単純にその場の征服欲を満たす「かもしれない」っていうIFだよね
物部が心底蘇我を憎んでいたら蘇我の直系の娘を辱めて
蘇我を汚してやろうと思うだろうし、そこまで感情的な敵意がなくても
これ幸いと既成事実を作って傍系の妾あたりに貶めるのも考えられる話で、
馬子がそれを予測できないままで
十市・刀自古母娘に護衛の1人も付けずに物部に放置ってのがちょっと変なんだよね。
蘇我を汚してやろうと思うだろうし、そこまで感情的な敵意がなくても
これ幸いと既成事実を作って傍系の妾あたりに貶めるのも考えられる話で、
馬子がそれを予測できないままで
十市・刀自古母娘に護衛の1人も付けずに物部に放置ってのがちょっと変なんだよね。
一応物部側では姫なんだし
護衛くらいいただろうけどねえ
あくまでも狼藉働いたのは「残党」なわけで
護衛くらいいただろうけどねえ
あくまでも狼藉働いたのは「残党」なわけで
>>659
一応豪族の中ではお手つきされた姫は使いものにならないとされていて
敵対した一族だとしても、お手つきするのはそれこそタブーだったからね。
まさか馬子も、物部の人らもそんな事がされるとは夢にも思ってなかっただろう。
下郎の仕業としても、そうならないように守ってくれるだろうし。
でもまあ、中世ヨーロッパの世界みたいにｷﾞｼがあの時代をとらえていたと言う方が
理にかなうと思うけど。
まあ漫画だし…。
一応豪族の中ではお手つきされた姫は使いものにならないとされていて
敵対した一族だとしても、お手つきするのはそれこそタブーだったからね。
まさか馬子も、物部の人らもそんな事がされるとは夢にも思ってなかっただろう。
下郎の仕業としても、そうならないように守ってくれるだろうし。
でもまあ、中世ヨーロッパの世界みたいにｷﾞｼがあの時代をとらえていたと言う方が
理にかなうと思うけど。
まあ漫画だし…。
つくづく王子と痛みの分かる者同士で力強く権力行使して生きて欲しかった。
史実では上手く行っていたと想像してこの件は流してみる。
史実では上手く行っていたと想像してこの件は流してみる。
>>662
馬子としては、わざわざ蘇我から護衛をつけなくても
「高貴な身分の姫」を守る役は当然物部側で手配してる
もしくは下郎が自由に手を出せるような場所に
刀自古も十市もそもそも居ないだろうと考えていた とか。
先に出てた額田部の乱暴されそうになった一件といい
布都姫がばあちゃんと二人だけで贄子邸まで落ち延びる件といい
現代からみると「それってやばくね？」な事でも
あの時代実はよっぽどの状況でないと
高貴な女性が乱暴されるような事は発想から稀有だったのかもしんない。
馬子としては、わざわざ蘇我から護衛をつけなくても
「高貴な身分の姫」を守る役は当然物部側で手配してる
もしくは下郎が自由に手を出せるような場所に
刀自古も十市もそもそも居ないだろうと考えていた とか。
先に出てた額田部の乱暴されそうになった一件といい
布都姫がばあちゃんと二人だけで贄子邸まで落ち延びる件といい
現代からみると「それってやばくね？」な事でも
あの時代実はよっぽどの状況でないと
高貴な女性が乱暴されるような事は発想から稀有だったのかもしんない。
額田部の乱暴されそうになった一件は文献にあるけど
稀有だからこそ記載されたってこと？
とりあえず、物部の里の中まで蘇我側の護衛をつけていくのは無理だったと思うけどな。
稀有だからこそ記載されたってこと？
とりあえず、物部の里の中まで蘇我側の護衛をつけていくのは無理だったと思うけどな。
>>665
いや、一人でいるところを乱暴されかかった→最初から「人気のない場所に年頃の娘（額田部は違うけどｗ）が
護衛もなしにいたら危険」という発想がなかった→そういう事例がほとんどないから発想自体もなかった
のかなって逆説的な意味。分かりにくくてすまん。
いや、一人でいるところを乱暴されかかった→最初から「人気のない場所に年頃の娘（額田部は違うけどｗ）が
護衛もなしにいたら危険」という発想がなかった→そういう事例がほとんどないから発想自体もなかった
のかなって逆説的な意味。分かりにくくてすまん。
蘇我の護衛なんかつけたらそれこそスパイになっちゃうしね。
トジコを守る義務は当然物部にあるし、物部側からしても守るべきお姫さまなんだよね。
政敵の娘を無理矢理レイプなんてしたのがバレたら物部氏の宮中での立場もなくなっちゃうし。
トジコを守る義務は当然物部にあるし、物部側からしても守るべきお姫さまなんだよね。
政敵の娘を無理矢理レイプなんてしたのがバレたら物部氏の宮中での立場もなくなっちゃうし。
犯人が敵への憎しみがダイレクトな下郎の残党って設定は
わりと納得がいきましてよ
わりと納得がいきましてよ
つーか河上が「物部の下賎な者どもに」とかなんとか言ってなかったか？
手元に本がないのでうろ覚えだけど。
手元に本がないのでうろ覚えだけど。
物部側は総大将の守屋もその甥も息子も戦死して
総崩れになって散り散りに逃げる中で
敵方の姫を守ってる余裕がなくなったために
どさまぎで無秩序になった物部側の下郎に乱暴されたってのが
一番辻褄が合うな。
これだと悪いのは物部氏じゃなくてさっさと引き取りにいかなかった馬子になっちゃうが。
総崩れになって散り散りに逃げる中で
敵方の姫を守ってる余裕がなくなったために
どさまぎで無秩序になった物部側の下郎に乱暴されたってのが
一番辻褄が合うな。
これだと悪いのは物部氏じゃなくてさっさと引き取りにいかなかった馬子になっちゃうが。
>>670
確かに戦が終わってすぐ引き取らなかったのは謎だ
確かに戦が終わってすぐ引き取らなかったのは謎だ
蘇我側にも物部への怨恨生々しい時期だから
落ち着くまで待ってたとか。で、諸々の予想が甘かったと。
落ち着くまで待ってたとか。で、諸々の予想が甘かったと。
ふっちんも贄子のところへ蟄居したのは
戦後ずいぶん経ってからだったような気がする。
まぁ彼女の場合石神に篭っている限り、どんな下賎者だろうが
神女に狼藉はたらこうなんて度胸のある奴はいないだろうから
刀自古とは条件違いすぎるけど。
戦後ずいぶん経ってからだったような気がする。
まぁ彼女の場合石神に篭っている限り、どんな下賎者だろうが
神女に狼藉はたらこうなんて度胸のある奴はいないだろうから
刀自古とは条件違いすぎるけど。
なんか少女時代に輪姦されて、後に兄弟と近親相姦っていうと
ホテルニューハンプシャーもそうだけど、ずいぶん違うな…
ホテルニューハンプシャーもそうだけど、ずいぶん違うな…
675 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/25(金) 00:15:26 ID:twlE7I35
カワウソス(´・ω・`)
十市と刀自古を実家に返したという
記紀等の記述ってあったっけ？
今手元にないもので…
記紀等の記述ってあったっけ？
今手元にないもので…
物部の姫である十市を実家に帰すのは
まともな政治選択だけど
政略結婚の重要な駒になりえる
正妻腹の刀自古を物部に
送るのは敵に人質を与えるようなものだよね
まともな政治選択だけど
政略結婚の重要な駒になりえる
正妻腹の刀自古を物部に
送るのは敵に人質を与えるようなものだよね
政治や軍事の描写については、まともに突っ込んだらキリがない
679 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/27(日) 01:20:52 ID:kUVmdd4h
古代の人がやることはよく分からない
むしろ古代の人のやったこと自体正確には分からない
>>676
そんな蘇我の細かいことが記紀に載ってるわけないさぁ
そんな蘇我の細かいことが記紀に載ってるわけないさぁ
こんな寒い寒い冬の日は､あの頃の庶民はどうやって冬を越したのかと思うと
もっと寒くなる。雪はもう要らん！これだけあれば､雪祭りには充分だ。
もっと寒くなる。雪はもう要らん！これだけあれば､雪祭りには充分だ。
絹なんてありえないし、
綿はまだ渡来してないし
麻布と毛皮くらい？
毛皮もあまりなさそうだし、
麻で冬はつらそうだ…
綿はまだ渡来してないし
麻布と毛皮くらい？
毛皮もあまりなさそうだし、
麻で冬はつらそうだ…
当時から湯たんぽがあったんだよ、きっと
ttp://www.tetsureki.com/home/library/shiryoukan/hinkyuu.html
今と比べて技術の進歩が遅い時代だったから
飛鳥時代の庶民の生活は
奈良時代の庶民の生活と
大差ない状態だったと思うよ
そういえば前に平安時代の皇族・貴族ですら
掛け布団は持たず着物を一枚脱いでそれを夜具にしていた
と説明してくれた人がいたね
今と比べて技術の進歩が遅い時代だったから
飛鳥時代の庶民の生活は
奈良時代の庶民の生活と
大差ない状態だったと思うよ
そういえば前に平安時代の皇族・貴族ですら
掛け布団は持たず着物を一枚脱いでそれを夜具にしていた
と説明してくれた人がいたね
江戸時代は庶民は冬でも裸足だったと聞いた
千年前は今より平均気温が高かったと聞いたこともあれけど。
というか、生活において
あまりにも人体の辛い状態を常態にするとは考えられないんだよね。
貧困層はともかく、何らかの処置はされていたはず。
あと裸足はある程度慣れです。日頃から裸足だと冬も何とか平気で身体も丈夫に。
あまりにも人体の辛い状態を常態にするとは考えられないんだよね。
貧困層はともかく、何らかの処置はされていたはず。
あと裸足はある程度慣れです。日頃から裸足だと冬も何とか平気で身体も丈夫に。
温暖化は別問題だと思うよ
千年前の平均気温が高くても冬は雪景色だったわけだし
でも平安時代って気候は良く知らないけど
貴族の栄養状態とかなかなか良好だったから
体格も現代とそう変わらないんだってね
千年前の平均気温が高くても冬は雪景色だったわけだし
でも平安時代って気候は良く知らないけど
貴族の栄養状態とかなかなか良好だったから
体格も現代とそう変わらないんだってね
小学生の男の子で真冬でも半袖半ズボンの子っていたなぁ
地方の小学校。健康対策で薄着＆校内裸足だったけど
風邪も引かないし確かに健康になって
冬の関東でもコート要らずだった子供時代。まあ慣れなんでしょうね
去年の猛暑も極力クーラー無しにしたら逆にバテなかったな
だから昔の人の生活もそれなりだったのではないかなと
風邪も引かないし確かに健康になって
冬の関東でもコート要らずだった子供時代。まあ慣れなんでしょうね
去年の猛暑も極力クーラー無しにしたら逆にバテなかったな
だから昔の人の生活もそれなりだったのではないかなと
年前でも京都や奈良は冬寒そう。
画集って再販されないのかね
すげー欲しい
すげー欲しい
２冊とも持ってるよ。手放さないでよかった。素晴らしく美しいっす
697 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/28(月) 01:46:15 ID:HQKOoNQp
寒すぎるお
山岸凉子は過去の作品で儲けようとする人じゃないからなー
たぶん無理でしょう
たぶん無理でしょう
いや山岸さんじゃなくて出版社がさぁ
文庫版出すのといっしょのことじゃん
後からファンになった人のことも考えてくれ
文庫版出すのといっしょのことじゃん
後からファンになった人のことも考えてくれ
チェリッシュギャラリーのイラスト集は再版かけてもいいだろうにね
>>698
ついこないだ妖精王の画集復刊したばっかりですよ？
ついこないだ妖精王の画集復刊したばっかりですよ？
あの画集シリーズはいいと思うな。高校生くらいが手を出せない額でもないし…
内田善美のファンは気の毒だのう。
画集欲しいよ
王子のカラー絵全部載ってるなら十万まで出すよ
王子のカラー絵全部載ってるなら十万まで出すよ
画集欲しいけど704ほど経済力がないorz
>>702
今の高校生は買わないだろうけどね
今の高校生は買わないだろうけどね
処天のカラーは日本画用の画材で描いてるんだよなぁ
画集持ってる人ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
画集持ってる人ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
これだけ売れてるのにメディア化一切してないんだよなぁ
今こそノイタミナ枠でアニメ化してほしい
私はアニメが見たい
今こそノイタミナ枠でアニメ化してほしい
私はアニメが見たい
>>706
リバイバルで嵌る読者に10代がいた場合は買いやすい値段だと思うよ
昔の作品だからといって何でも一部ファン向けの豪華装丁版にしてしまうより
やっぱり感受性の強い時期に、綺麗な物を手ごろ価格で入手できるっていいものだしね
リバイバルで嵌る読者に10代がいた場合は買いやすい値段だと思うよ
昔の作品だからといって何でも一部ファン向けの豪華装丁版にしてしまうより
やっぱり感受性の強い時期に、綺麗な物を手ごろ価格で入手できるっていいものだしね
>>709
リバイバルがあれば便乗で画集出るんじゃない？
リバイバルがあれば便乗で画集出るんじゃない？
萩尾さんなんかのプチセレクション？みたいなので
もっとお手頃価格で一気に全作刊行、とかだったら
それが所謂リバイバルなんだろうけど
なかなかそうした形でまとめあげてくれないもんね…
でもそうやって一旦まとめあげて欲しいな
で、画集も再販
もっとお手頃価格で一気に全作刊行、とかだったら
それが所謂リバイバルなんだろうけど
なかなかそうした形でまとめあげてくれないもんね…
でもそうやって一旦まとめあげて欲しいな
で、画集も再販
とりあえずアニメ化したら毛人は杉田で
アニメ化はいらんし趣味の押し付けの声優語りもいらん
>>713
禿同
禿同
間を取って正蔵師匠が一人全役で朗読してくれるので夜も安心です
いったいどこの間を取ればそうなるのだ。
昔N●K教育でやってた「古典への招待」みたいに
良い声の女性に物語を朗読してもらうってのはどう？
豚斬りでスマソが、額田部女王の次男(６歳)はどうなったんだ
良い声の女性に物語を朗読してもらうってのはどう？
豚斬りでスマソが、額田部女王の次男(６歳)はどうなったんだ
アニメ化と朗読の間を取ってドラマ化で
漫 画 で い い じ ゃ ん
あははｗ
浦沢直樹ﾘﾒｲｸでww
精巧なフィギュアによるジオラマ
723 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/29(火) 19:18:02 ID:FYxYFzQA
>>712杉田、玄白？
毛人役じゃ玄白もったいなす(´・ω・｀)
王子とお医者さんごっこをするのです
撲殺天使 厩戸ちゃん
スレの最初のほうでなぜかダルビッシュが王子だったら？という
話題が出てて「何でだよ？」と思ったが、
鬼ピッチ中のダルの阿修羅のような顔はまさにギシ先生描くところの
厩戸だった。切れ長目で鼻がとがって恐ろしい。色黒で巨大だけど。
話題が出てて「何でだよ？」と思ったが、
鬼ピッチ中のダルの阿修羅のような顔はまさにギシ先生描くところの
厩戸だった。切れ長目で鼻がとがって恐ろしい。色黒で巨大だけど。
寧ろ1巻の振り返り般若顔＞だる
後期の王子は東（少年隊）で脳内変換しています。これ系の顔でなきゃヤダ。
それか山口小夜子ね。何故お亡くなりに、、、早すぎる。
それか山口小夜子ね。何故お亡くなりに、、、早すぎる。
身体つきが柳みたいじゃなきゃむり
よって三次元じゃむりｗ
よって三次元じゃむりｗ
山口小夜子は、ある種の異形という意味では
まあ似てるっちゃ似てるかもしれんが、
少年隊のヒガシは違うだろ…ジャニ勘弁ってことじゃなく
瞳が切れ長だってだけではないか？
ダルビッシュ説は最初んなわけねえだろと思うんだが
顔だけよく見ると確かに同じたぐいの美形に思えてくる。
まあ似てるっちゃ似てるかもしれんが、
少年隊のヒガシは違うだろ…ジャニ勘弁ってことじゃなく
瞳が切れ長だってだけではないか？
ダルビッシュ説は最初んなわけねえだろと思うんだが
顔だけよく見ると確かに同じたぐいの美形に思えてくる。
りょうを初めて見た時は自分のｵｰｼﾞのイメージにあまりにも近くて、
よくこんな人がいたもんだと思ったものだ。
よくこんな人がいたもんだと思ったものだ。
なんつうかキャスティング話はループしすぎてつまんないんだよね。
結局趣味の押し付けでしかないし。
結局趣味の押し付けでしかないし。
りょうって、「世界の中心で愛を叫ぶ」の
助けてください！って叫んでたあの細目俳優に似ている・・
助けてください！って叫んでたあの細目俳優に似ている・・
絵も個人の好みあると思うし影絵でどうか？
細いのが王子
細いのが王子
>>735
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
で女と間違えて指名し恥を･･･
髪型が全員特徴的だから影絵でいけそうだなw
うちわみたいなのが額田部
ドアノブが淡水、ドアノブに少し髪がついてるのが調子麻呂
うちわみたいなのが額田部
ドアノブが淡水、ドアノブに少し髪がついてるのが調子麻呂
ピョコピョコッと耳が生えてんのが蛸ちゃん
ふかしたて肉マンみたく湯気上がってんのが竹田
ふかしたて肉マンみたく湯気上がってんのが竹田
前どこかのスレで「ギシさんがポーの一族を書いたら」ってのがあって
エドガー「僕は人間ではな…いと」
違和感なし
って書いてあってﾜﾛﾀ
エドガー「僕は人間ではな…いと」
違和感なし
って書いてあってﾜﾛﾀ
仏法の一族 ～上宮王家～
つーことは毛人はメリーベルだな
本来は毛がエドガーで刀自古がメリーベルの筈
王子はアランとかさぁ 連れて行かないエドガーとか話終わるな
王子はアランとかさぁ 連れて行かないエドガーとか話終わるな
主役で美少年で有能でさめててって点に特化して王子＝エドガーがギリギリですわ
エドガーが王子ならメリーベルは「恋愛じゃないが恋愛以上に執着の対象」って事で間人媛だしょ
みーちゃんはリデル
>>746
それは思ったけどキモくない？
それは思ったけどキモくない？
エドガーさん以外被るキャラがおりませぬ
おもろない
何ですぐキャスティングとか他の漫画だったらとか考えるんだろうね。
それが終わってから10年以上経つ漫画の宿命よ。
語り尽くすだけ語り尽くしてんだもん。
キャスティングくらいしか話題なくなっても仕方ない
語り尽くすだけ語り尽くしてんだもん。
キャスティングくらいしか話題なくなっても仕方ない
んなこたない。自分含め白眉なネタにつまっております
じゃあ王子の着物の柄の人気投票でもしようぜ。
俺は王子の回想シーンで出てきた来目のハート柄。
しかし「母上、花が」のシーン読むとたまに泣けそうになる。
俺は王子の回想シーンで出てきた来目のハート柄。
しかし「母上、花が」のシーン読むとたまに泣けそうになる。
皆まさか着物の柄をチェックしてるんじゃないだろうな
それでこんなに書き込みないの！？
それでこんなに書き込みないの！？
>>754
あのハートは多分葵だよね。ｶﾜﾕｽ
あのハートは多分葵だよね。ｶﾜﾕｽ
来目のリンゴ柄は可愛かった。
王子のゴシゴシハンカチ最強。
人形劇にしなくていいから辻村ジュサブロー作で日出処キャラを見てみたい
顔の造形はあえてせず、衣装だけの展示ってのもいいかも。
川本喜八郎だったかな？三国志とか平家物語の。
きれいだろうな～
きれいだろうな～
好きなら好きと～ 言えない心に
ウマは～ いつも苦～しむの
私はきっと～ 幸せにな～れ～る～ぞ
毛人が～生きてる～限り♪
ウマは～ いつも苦～しむの
私はきっと～ 幸せにな～れ～る～ぞ
毛人が～生きてる～限り♪
毛が生えてる限り～♪
に見えた
に見えた
なんの歌？
自虐的だな
自虐的だな
その話なら私はかえらせていただきまする
>>764
人形劇三国志「ラヴテーマ」
人形劇三国志「ラヴテーマ」
767 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/01(金) 23:51:16 ID:dgu6rmZe
ほんとかよｗｗｗ
作曲：細野晴臣
作詞は知らん、歌っていたのはカネボウのパレット・キャットの人
作詞は知らん、歌っていたのはカネボウのパレット・キャットの人
769 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/02(土) 06:59:25 ID:05UG5vxU
>>768
パレットキャットって単語25年ぶりに目にした
パレットキャットって単語25年ぶりに目にした
毛人ってギャグもなんも言わない、面白くない男なのに
なぜかいろんな人に好かれるよな
筒井道隆みたいなタイプで、毒にも薬にもならんのがいいのかね
なぜかいろんな人に好かれるよな
筒井道隆みたいなタイプで、毒にも薬にもならんのがいいのかね
あんな…あんな男のどこが…！
毛人は優柔不断ではあるけれど、王子が毛人に惹かれる理由はよくわかる。
刀自古が毛人に惹かれたのは…いまひとつよくわからない。
少女時代の憧れの延長？（ひどい目にあったので、そこで感情が固定されて
しまったとか？）
石上の媛が毛人に惹かれたのは…うーん、優しげで真面目な男なら実は誰
でもよかったのでは？という気がしないでもない。
刀自古が毛人に惹かれたのは…いまひとつよくわからない。
少女時代の憧れの延長？（ひどい目にあったので、そこで感情が固定されて
しまったとか？）
石上の媛が毛人に惹かれたのは…うーん、優しげで真面目な男なら実は誰
でもよかったのでは？という気がしないでもない。
>>772
自分も刀自古についてはよく考えたけど、
彼女は物部の里に行く前から（12歳頃）既に毛人の事を異性として好きだったと思う。
その理由なんだけど、近親婚の坩堝における一つの異常性の象徴
みたいなもんじゃないかなあ…と。
厩戸の天才性なども血の濃さゆえの突然変異的異常だと思うし。
あの話は血と運命の連鎖をめぐる、ある種の血族ドラマだと思えるので。
自分も刀自古についてはよく考えたけど、
彼女は物部の里に行く前から（12歳頃）既に毛人の事を異性として好きだったと思う。
その理由なんだけど、近親婚の坩堝における一つの異常性の象徴
みたいなもんじゃないかなあ…と。
厩戸の天才性なども血の濃さゆえの突然変異的異常だと思うし。
あの話は血と運命の連鎖をめぐる、ある種の血族ドラマだと思えるので。
ごく近しい親族を異性として好きってのはあると思うんだけど、
一線を越える人はただ単に道徳感が無いだけなのではないかと
一線を越える人はただ単に道徳感が無いだけなのではないかと
道徳観云々より、処天の中ではやっぱりその異常性もテーマの一つだったと思う
てか一般論語るのと作品に即して考えるのは全然違うよ
てか一般論語るのと作品に即して考えるのは全然違うよ
刀自古の兄への恋慕はあの事件ありきだとｵﾓ
あの事件が無ければおそらくタダの重度のブラコンで済んでいた事だろう
あの事件が無ければおそらくタダの重度のブラコンで済んでいた事だろう
あの事件も関係はしてるだろうけど
初登場時から「恋人のよう」だったと河上が言ってるんだし
刀自古的には完全に恋なんだと思う。
それと、近親者を異性として好きな時点で
道徳も倫理も心では超えてると思うな。
初登場時から「恋人のよう」だったと河上が言ってるんだし
刀自古的には完全に恋なんだと思う。
それと、近親者を異性として好きな時点で
道徳も倫理も心では超えてると思うな。
でもレイプがなければ普通に嫁げたんじゃないかな。
親愛は残ったにせよ。
親愛は残ったにせよ。
同感
政略結婚は普通の娘として受け入れただろうね。
というか、
「兄を罠に嵌めてまで契る」って衝動を後押ししたのがあの過去だとして
実兄への恋心自体はもともとある場合、
嫁いだ後になって毛人にぶつかってきそうな感じも…。
これはＩＦにもならないＩＦですが。
というか、
「兄を罠に嵌めてまで契る」って衝動を後押ししたのがあの過去だとして
実兄への恋心自体はもともとある場合、
嫁いだ後になって毛人にぶつかってきそうな感じも…。
これはＩＦにもならないＩＦですが。
王子や刀自古が毛人を好きになった理由はわかる気がする
権力とかみんな自分の都合のいいように他人を動かそうと利害を考えて動いていたけど
毛人だけはそういうことなかったから
普通の枠から外れていてもそれを自分の思うように変えようとしないし
女らしくと求められていた刀自古や人と違う天才の王子
２人を変えようとしたり都合のいいように動かそうとせずに受け入れたのは毛人だけ
なかなか出来ないことだと思う
権力とかみんな自分の都合のいいように他人を動かそうと利害を考えて動いていたけど
毛人だけはそういうことなかったから
普通の枠から外れていてもそれを自分の思うように変えようとしないし
女らしくと求められていた刀自古や人と違う天才の王子
２人を変えようとしたり都合のいいように動かそうとせずに受け入れたのは毛人だけ
なかなか出来ないことだと思う
毛人はいつも酔っ払ってればいいんだと思ってたなぁそういえば
刀自古もだけど王子が可哀そうすぎて
刀自古もだけど王子が可哀そうすぎて
一応癒し系だよねけみしは
刀自古とか王子は気が強い美形で
刀自古とか王子は気が強い美形で
「パニュキス」のネリーも兄萌えの妹だった。
ああいう風になってたと思う＞とじこ
ああいう風になってたと思う＞とじこ
毛人のことを、どっかしら
「こいつなら自由に操れそうだな」とか
「やさしくて甘そうだからチョロイな」とか思ってたんじゃなかろーかｗ
現代女性を見ているとこういう手合いがすごく多いｗ
「こいつなら自由に操れそうだな」とか
「やさしくて甘そうだからチョロイな」とか思ってたんじゃなかろーかｗ
現代女性を見ているとこういう手合いがすごく多いｗ
自分の人生かけてまで相手に構わないでしょう、でした
チョロイと思ってた相手が意外と一筋縄でいかなかった場合
粘着に変わる。
粘着に変わる。
勘違いしがちだけど、
毛人みたいな人間のほうが頑固で
馬子みたいな人間のほうが柔軟だと思うよｗ
どっちと付き合うと面白いかは好みだけどｗ
毛人みたいな人間のほうが頑固で
馬子みたいな人間のほうが柔軟だと思うよｗ
どっちと付き合うと面白いかは好みだけどｗ
それ分かるわ、けみしは一途な朴念仁というかね
馬は時流をよく読んでいたね。
いいタイミングで子供たちの縁談も組んでいたし。
家では意外と気さくだしああいうお父さんは結構楽しそう。
いいタイミングで子供たちの縁談も組んでいたし。
家では意外と気さくだしああいうお父さんは結構楽しそう。
馬子が頑固だとは誰も言ってないけどねw
毛人は堅物であるってのの対極に父君がいる構図になってるからね
>>初登場時から「恋人のよう」だったと河上が言ってるんだし
いや河上は完全に下衆の勘ぐりだし、自分のいいようにならないから刀自古を侮辱したんだと思うよ。
そういう汚さにまた刀自古が精神的に振り回されて思い込んでいくキッカケになった気がするわ。
>>780に同感。
いや河上は完全に下衆の勘ぐりだし、自分のいいようにならないから刀自古を侮辱したんだと思うよ。
そういう汚さにまた刀自古が精神的に振り回されて思い込んでいくキッカケになった気がするわ。
>>780に同感。
>>796
河上のは、「酷い目に遭った女の重度のブラコンｐｇｒ」って感じの侮辱でしょ。
まさか刀自古が毛人に本気だとまでは勘付いてない筈。
それでも傍目には恋人のように見えるほどだったって事です。
あと自分も>>780には同意なんだけど
「刀自古は当初から毛人を恋していたのでは」という事と、
「事件がなければ普通に嫁いだ」事って、同列じゃないと思うのだけど。
河上のは、「酷い目に遭った女の重度のブラコンｐｇｒ」って感じの侮辱でしょ。
まさか刀自古が毛人に本気だとまでは勘付いてない筈。
それでも傍目には恋人のように見えるほどだったって事です。
あと自分も>>780には同意なんだけど
「刀自古は当初から毛人を恋していたのでは」という事と、
「事件がなければ普通に嫁いだ」事って、同列じゃないと思うのだけど。
自分が地獄を見たからと言って
兄まで地獄に落としていいというわけではない
兄まで地獄に落としていいというわけではない
ずれてない？なんか
見守ることしか為す術がなかった
十市殿も辛かっただろう
十市殿も辛かっただろう
801 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/03(日) 01:26:56 ID:lbw2wWp7
布都姫は結果的にハッピーエンドだったよな
いろいろあったけど毛人と結ばれたわけだし
いろいろあったけど毛人と結ばれたわけだし
そだね
>>799
自分が物部の奴どもに陵辱されて汚されたからといって
兄と同衾して兄まで自分と同じ地獄に落とす必要は無いだろうと言ってるのだよ
やられちゃったから普通の結婚できない
→だったら以前からの思いを遂げて近親相姦
→兄、自分を見失うほど落ち込む
これじゃ好きになられた方はたまったもんじゃない
毛人が生真面目で堅物なほど苦しむだろう
そんなのは愛情じゃなくてただのエゴだよ、相手のこと何も考えてない
自分が物部の奴どもに陵辱されて汚されたからといって
兄と同衾して兄まで自分と同じ地獄に落とす必要は無いだろうと言ってるのだよ
やられちゃったから普通の結婚できない
→だったら以前からの思いを遂げて近親相姦
→兄、自分を見失うほど落ち込む
これじゃ好きになられた方はたまったもんじゃない
毛人が生真面目で堅物なほど苦しむだろう
そんなのは愛情じゃなくてただのエゴだよ、相手のこと何も考えてない
>>803
普通の結婚ができなくなったから毛人に走ったわけではないんじゃ？色んな意味で読み取り方が短絡的すぎ
普通の結婚ができなくなったから毛人に走ったわけではないんじゃ？色んな意味で読み取り方が短絡的すぎ
以前も王子の在り方について説教垂れてた人だと思うｗ
刀自古のやらかしは非難されて然りだけど
禁断の恋を自分の過去に起因させてはいないのでは…。
好きの一念で暴走してるけど、自分の過去を言い訳にはしてないって意味ね。
（ただし毛人的には兄としての庇護欲や肉親愛を刺激されてるけど）
というか、あの過去があってもなくても非道は非道なんだから
そこでレイープを持ち出す考え方が何か不思議っつーか。
禁断の恋を自分の過去に起因させてはいないのでは…。
好きの一念で暴走してるけど、自分の過去を言い訳にはしてないって意味ね。
（ただし毛人的には兄としての庇護欲や肉親愛を刺激されてるけど）
というか、あの過去があってもなくても非道は非道なんだから
そこでレイープを持ち出す考え方が何か不思議っつーか。
>>806
レスアンカーくらいまともにつけて下さいよ
レスアンカーくらいまともにつけて下さいよ
>>808
レスぐらいまともに書いてくださいよｗ
レスぐらいまともに書いてくださいよｗ
>>809
複数レスにアンカーつけてみて
複数レスにアンカーつけてみて
>>810
複数レスにレスしてみてｗ
複数レスにレスしてみてｗ
レスアンカーの意味が分からないんじゃないの
レスの意味がわからないんじゃないの
レイプされたら価値観とかもう自分じゃ冷静なつもりでも、それこそ「溺れる者は藁をもつかむ」。
愛情じゃないとかエゴだとかそういうまな板の上に乗せてやらないで。
愛情じゃないとかエゴだとかそういうまな板の上に乗せてやらないで。
最低限のルールも守れないようなのはもう人間じゃないよ
レイプするやつもサイテーだが、罠にかけて近親相姦するヤツもサイテー
レイプするやつもサイテーだが、罠にかけて近親相姦するヤツもサイテー
まぁねー毛が女性で刀自古が男だったり父親だったりと考えれば>>815の言うのは物凄く理解出来るのだけど。
あんまり同意出来ない
あんまり同意出来ない
それはﾄｼﾞｺがいい女だからだろう
細木数子が罠にかけて近親相姦してきたら、きっと同意できると思うよ
細木数子が罠にかけて近親相姦してきたら、きっと同意できると思うよ
ううん 刀自古の生い立ちや性格、過去の事件を思うと同情しちゃうから
ﾄｼﾞｺ側から考えると、同情してしまうけど
毛人自身、一生消えない十字架みたいなものを背負わされた気分だろ
暗くてすっきりしない、やりきれない思いはﾄｼﾞｺも毛人も一緒だよ
どっちの例も性の道徳感が薄い人にとっては何も感じない話だからいいんだけどね
毛人自身、一生消えない十字架みたいなものを背負わされた気分だろ
暗くてすっきりしない、やりきれない思いはﾄｼﾞｺも毛人も一緒だよ
どっちの例も性の道徳感が薄い人にとっては何も感じない話だからいいんだけどね
あの頃大王は別として､普通の男は女性の処女性のどの位こだわったんだろう。
江戸時代だったら､ある程度の身分だったら結婚前に何かあったと疑われただけでも
人生終っただったろうけど。
江戸時代だったら､ある程度の身分だったら結婚前に何かあったと疑われただけでも
人生終っただったろうけど。
>>778
亀だけど、河上のはやっかみじゃないの？
はじめの頃、河上は毛人が好きだったみたいだけど、トジコがべったりで
近づけもしなかった。それを言ってるんだと思う。
物部から帰ってきてからはあの事件もあると思うけどね。
何かとトジコと張り合ってた女だから。
亀だけど、河上のはやっかみじゃないの？
はじめの頃、河上は毛人が好きだったみたいだけど、トジコがべったりで
近づけもしなかった。それを言ってるんだと思う。
物部から帰ってきてからはあの事件もあると思うけどね。
何かとトジコと張り合ってた女だから。
処女が尊重されるようになったのは、
キリスト教の思想が入って来てからでは？
キリスト教の思想が入って来てからでは？
貴族や武士以外は処女性には無頓着だったよ。
>>822
未婚女性の処女性と既婚女性の貞節が重要視されるようになったのは儒教の影響
未婚女性の処女性と既婚女性の貞節が重要視されるようになったのは儒教の影響
>>822
キリスト教は、婚前交渉や婚外交渉にはそんなに厳しくない。
キリスト教は、婚前交渉や婚外交渉にはそんなに厳しくない。
高校生の頃、刀自古の行動はありえると思ってたし刀自古大好きだったけど
ちょっと現実の自分に置き換えてみたら、まさに「あるあ…ねーよwww」状態になった
この抑えようのないゾワゾワ感が一線を超える異常性かとｶﾞｸﾌﾞﾙ
いくら思春期でもよっぽど心が麻痺してないと、人殺しとか含め普通出来ないことってやつはこんなにも我慢ならないのかと肌で感じた
そして馬子萌えへと至る
ちょっと現実の自分に置き換えてみたら、まさに「あるあ…ねーよwww」状態になった
この抑えようのないゾワゾワ感が一線を超える異常性かとｶﾞｸﾌﾞﾙ
いくら思春期でもよっぽど心が麻痺してないと、人殺しとか含め普通出来ないことってやつはこんなにも我慢ならないのかと肌で感じた
そして馬子萌えへと至る
金と権力があれば､多少見た目が悪くても父親としてはいいか。情もあるようだし。
人がいいばっかりの能無しだったら､家族を守れない。アシュレみたいに。
人がいいばっかりの能無しだったら､家族を守れない。アシュレみたいに。
この時代の豪族における常識とか通念とかを考えたら
むしろ堅物なのは馬子で毛人の方が型破りな考えの持ち主かもしれん。
むしろ堅物なのは馬子で毛人の方が型破りな考えの持ち主かもしれん。
>>825
何と比べたの？
何と比べたの？
この時代は強姦もOKだったの？
ケースバイケースじゃない？でも、きっと今よりは厳しくないだろうね。
人権意識なんてないから、主人が奴婢を、なんて日常茶飯事だたんじゃないかな。
人権意識なんてないから、主人が奴婢を、なんて日常茶飯事だたんじゃないかな。
人（貴族）が非人（平民）を犯すのはよくても逆は死罪とか？
だろうけど､そういう場合やられた女の人も酷い事になったんじゃ？
風と共に去りぬの中で､黒人に犯された白人の女の兄弟が､妹に証言させるくらいなら
妹を撃ち殺したほうがまし､みたいなこと言ってたし。
風と共に去りぬの中で､黒人に犯された白人の女の兄弟が､妹に証言させるくらいなら
妹を撃ち殺したほうがまし､みたいなこと言ってたし。
「誘ったんだろ？」みたいな事を言われたりする事は今でもあるみたいね。
強姦は知らないが身分の違う男女の関係は日常茶飯なんじゃないのか
このあいだ続日本紀かなにかで身分差のある男女から生まれたこどもの
身分の取扱について現在の決まりでは可哀想なので改めるようという記
述があったような気がする
それほど一般的だったんだな…と思って読んだ
このあいだ続日本紀かなにかで身分差のある男女から生まれたこどもの
身分の取扱について現在の決まりでは可哀想なので改めるようという記
述があったような気がする
それほど一般的だったんだな…と思って読んだ
奴婢が産んだ子でも奴婢にはしないってこと？
奴婢は私有物扱いだから、主人に関係を迫られたら
拒否出来ないんじゃないか？
貴賎の間に生まれた子は、たとえ法律で身分が保障されても
周囲は貴人と認めてくれないと思う。
それこそ河上みたいな人間が「あなたの母上はハシタメなんですって？」
これぐらいの侮蔑の言葉を浴びせてくるよ。
拒否出来ないんじゃないか？
貴賎の間に生まれた子は、たとえ法律で身分が保障されても
周囲は貴人と認めてくれないと思う。
それこそ河上みたいな人間が「あなたの母上はハシタメなんですって？」
これぐらいの侮蔑の言葉を浴びせてくるよ。
アツみたいなめに合うわけだ。
アニキの子供は、はしためとの子だったね
アツって誰のこと…？
わからない私が悪いのか。
同じ天皇の御子でさえ母親の身分で差別があるんだから、臣下じゃなおさらでしょ。
でも続日本紀の記述は、ハシタメの子とかじゃなく、大臣の娘が産んだ子と地方豪族の娘が産んだ子、レベルの話じゃないだろうか。
わからない私が悪いのか。
同じ天皇の御子でさえ母親の身分で差別があるんだから、臣下じゃなおさらでしょ。
でも続日本紀の記述は、ハシタメの子とかじゃなく、大臣の娘が産んだ子と地方豪族の娘が産んだ子、レベルの話じゃないだろうか。
アツは阿豆王子のことで
磯城島大王＝欽明天皇の異母弟か
「水煙」という話に出てくる
トコロテンの一～二代前のお話
磯城島大王＝欽明天皇の異母弟か
「水煙」という話に出てくる
トコロテンの一～二代前のお話
河上の母親って誰？
もしも馬子の妻に蘇我の女がいるとしたら、
物部出身の妻とどっちが格上になるの？
身内を重んじるか、ライバルを丁重に扱って争いを避けるか。
もしも馬子の妻に蘇我の女がいるとしたら、
物部出身の妻とどっちが格上になるの？
身内を重んじるか、ライバルを丁重に扱って争いを避けるか。
普通に側室より正妻のが格上でしょ
>>844
質問の仕方が悪かった
２人娶った場合どちらが格上扱いになるか、だな。
大王の場合は大后を決定するのはだいぶ後の事だから、
豪族の妻も、正室決定は時間を置いてなのかなと。
ただ娶った順に格付けされるわけじゃないと思うし。
質問の仕方が悪かった
２人娶った場合どちらが格上扱いになるか、だな。
大王の場合は大后を決定するのはだいぶ後の事だから、
豪族の妻も、正室決定は時間を置いてなのかなと。
ただ娶った順に格付けされるわけじゃないと思うし。
>>845
どういう経緯で物部の女を妻に迎えたのかが不明だから想像の域を出ないけど
勢力争いや紛争緩和が目的で当人同士の好みは考慮されてないんだったら
一も二もなく十市が最高位の正室になるだろうな。でないと物部が黙っちゃいない。
どういう経緯で物部の女を妻に迎えたのかが不明だから想像の域を出ないけど
勢力争いや紛争緩和が目的で当人同士の好みは考慮されてないんだったら
一も二もなく十市が最高位の正室になるだろうな。でないと物部が黙っちゃいない。
私は歴史に弱いことには定評があるのだが、並ぶ者のないほど足りない頭を雑巾絞りしてみた。
蘇我も物部も有力豪族（天皇と親戚で、一応朝廷つながりで支配者側）だよね。
大伴は臣下。豪族と一緒にしないでくれたまえ状態。
だから大伴の娘が大王の妃になったとき馬子は激怒した。
その豪族のなかでも、本家筋（例えば蘇我なら馬子、バカチンポケミシ、入鹿等）が一番偉いわけで。
物部の由緒正しい娘と蘇我の由緒正しい娘は、同じくらい偉いんじゃないの？
十市もそうでしょ。
間違っても、物部の末端縁者とハシタメがズッ婚したような生まれじゃない。
河上娘のママンは、家柄的に十市ほど偉くはない、まあまあのお嬢さんなんだろね。
蘇我も物部も有力豪族（天皇と親戚で、一応朝廷つながりで支配者側）だよね。
大伴は臣下。豪族と一緒にしないでくれたまえ状態。
だから大伴の娘が大王の妃になったとき馬子は激怒した。
その豪族のなかでも、本家筋（例えば蘇我なら馬子、バカチンポケミシ、入鹿等）が一番偉いわけで。
物部の由緒正しい娘と蘇我の由緒正しい娘は、同じくらい偉いんじゃないの？
十市もそうでしょ。
間違っても、物部の末端縁者とハシタメがズッ婚したような生まれじゃない。
河上娘のママンは、家柄的に十市ほど偉くはない、まあまあのお嬢さんなんだろね。
>>770
筒井道隆は俺の嫁……じゃなかった私の婿だから(*^-^)b
筒井道隆は俺の嫁……じゃなかった私の婿だから(*^-^)b
849 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/07(木) 04:35:59 ID:MSnllSGB
意味ﾜｶﾝﾈ( ゜д゜)
毛はなんでベタな良い兄貴設定じゃないんだろうか。
ありがちな事を言うと、妹が暴行されたら兄貴って「お前が幸せになんなきゃ兄ちゃん幸せになれねー」みたいな感じじゃない？
まぁリアル兄貴と言えばそうだけど、その点ではもてる要素を毛に感じない。
あの時代の兄貴はそんな事しないか、、、
比較対象は江口洋介のドラマです。サボテン。タイトルは忘れました。
ありがちな事を言うと、妹が暴行されたら兄貴って「お前が幸せになんなきゃ兄ちゃん幸せになれねー」みたいな感じじゃない？
まぁリアル兄貴と言えばそうだけど、その点ではもてる要素を毛に感じない。
あの時代の兄貴はそんな事しないか、、、
比較対象は江口洋介のドラマです。サボテン。タイトルは忘れました。
>>850
暴行されたのを知ったのは随分後だし、
蜂蜜とアズキ餅を手土産に「お前のためなら何でもしてやりたいよ」
その気持ちに嘘はないと思うし。
男は肝心な時に鈍感だしなぁ。
逆に、ひたすらそっとしておいて欲しい時に
「兄ちゃんお前のために戦うぞー！！」なんて
「ひとつ屋根の下」的な行動とられたら、
かえってダメージ受ける妹さんも世の中にはいるかも知れないし。
暴行されたのを知ったのは随分後だし、
蜂蜜とアズキ餅を手土産に「お前のためなら何でもしてやりたいよ」
その気持ちに嘘はないと思うし。
男は肝心な時に鈍感だしなぁ。
逆に、ひたすらそっとしておいて欲しい時に
「兄ちゃんお前のために戦うぞー！！」なんて
「ひとつ屋根の下」的な行動とられたら、
かえってダメージ受ける妹さんも世の中にはいるかも知れないし。
>>847
だいたい合ってる。それだけ理解できてるならそんなに卑下しなくていいんじゃ。
だいたい合ってる。それだけ理解できてるならそんなに卑下しなくていいんじゃ。
毛人は時代的・身分的に見て、奇跡というべきいいお兄ちゃんだろ。
あんなにきょうだい仲良く(人間らしい暖かさを持って)出来てる家は珍しいんじゃ。
貴人は家族が別棟で暮らしてて、御付の人としか会話してなさそう。
実際は団欒なんてほとんど無かったと思う。
あんなにきょうだい仲良く(人間らしい暖かさを持って)出来てる家は珍しいんじゃ。
貴人は家族が別棟で暮らしてて、御付の人としか会話してなさそう。
実際は団欒なんてほとんど無かったと思う。
「五世紀半ばの有力豪族の墓と思われる古墳」ｷﾀｰ
あ～、蜂蜜とアズキ餅を忘れてた！いいお兄ちゃんだね。
フツにあのタイミングで強引に走ったのが個人的に「自分の幸せばっかりかい！」と思ってしまってたんだけど、、、
う～ん、、、それは毛かわいそうか。悪いのは犯人達だしな。
レスいっぱいありがとう。
フツにあのタイミングで強引に走ったのが個人的に「自分の幸せばっかりかい！」と思ってしまってたんだけど、、、
う～ん、、、それは毛かわいそうか。悪いのは犯人達だしな。
レスいっぱいありがとう。
妹子ショックみたいなもんか
チラ裏↓
久々にここきた～
チェーザレって漫画みて、
色恋に走らなかった版の王子みたいと思ってしまった
ここでも名前あがってたね、腹黒い人として
久々にここきた～
チェーザレって漫画みて、
色恋に走らなかった版の王子みたいと思ってしまった
ここでも名前あがってたね、腹黒い人として
ふかわってりょう？ついでに前後読んでおもしろかった
淡水はいつからオージを邪な目で見るようになったんだ…
神人の弥勒仙花になんちゅーことを！って、
幼かった当時はなぜかショックうけた。
神人の弥勒仙花になんちゅーことを！って、
幼かった当時はなぜかショックうけた。
>>863
一般の目から見たら邪に見えるだろうけど、
あれは花郎の人間に取っては自然な欲求かも。
心身共に弥勒仙花を愛でる＝敬礼 だという考えだろう。
調子麻呂は複雑そうだったけど、花郎の男色は清らかな行為とされてたんでしょ。
一般の目から見たら邪に見えるだろうけど、
あれは花郎の人間に取っては自然な欲求かも。
心身共に弥勒仙花を愛でる＝敬礼 だという考えだろう。
調子麻呂は複雑そうだったけど、花郎の男色は清らかな行為とされてたんでしょ。
淡水の王子をみる目はいやらしすぎて
辛抱たまりません(´Д｀;)
辛抱たまりません(´Д｀;)
あんなガリガリ小僧より馬子の方が･･･
って「銀の華」な花郎の人もいるのかね(´・ω・｀)
って「銀の華」な花郎の人もいるのかね(´・ω・｀)
867 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/09(土) 12:25:27 ID:N7xvtzEp
花郎とか弥勒仙化って別のマンガか何かで格闘技選手みたいな扱い
されてたけど実際はどうなのかな。
されてたけど実際はどうなのかな。
花郎は、新羅の真興王（在位540 - 576）の時代に確立した青年貴族たちの教育制度とされています。
一般的に、花郎は新羅の美男子エリート戦士集団だったと広く信じられ、
上級貴族の１５～１６歳の美少年の中から団長として選ばれた性行の正しい男子のもとに
多くの青年が郎徒として集まって「貴族の美少年結社」を作り、集団で生活したといわれています。
また、化粧し、着飾って（あるいは女装して）、歌楽や名山勝地での遊楽を通じて
精神的・肉体的修養に励み、戦時には戦士団として戦いの先頭に立って戦ったとされ、
この花郎の花郎に選ばれた者は、新羅滅亡まで２００余人を数え、各花郎に属した花郎徒は
それぞれ数百人から１０００人に及んだと伝えられています。
高句麗、百済、新羅の三国を統一に向けて推進した武烈王(金春秋、在位654 - 661)や
その将軍金庚信（キム・ユシン）は、いずれも花郎出身でした。
韓国では、護国の花であり、最高の青年文化だと賞賛を受けています。
ちなみに、初期の花郎は女子で、「源花」と呼ばれていたそうです。
一般的に、花郎は新羅の美男子エリート戦士集団だったと広く信じられ、
上級貴族の１５～１６歳の美少年の中から団長として選ばれた性行の正しい男子のもとに
多くの青年が郎徒として集まって「貴族の美少年結社」を作り、集団で生活したといわれています。
また、化粧し、着飾って（あるいは女装して）、歌楽や名山勝地での遊楽を通じて
精神的・肉体的修養に励み、戦時には戦士団として戦いの先頭に立って戦ったとされ、
この花郎の花郎に選ばれた者は、新羅滅亡まで２００余人を数え、各花郎に属した花郎徒は
それぞれ数百人から１０００人に及んだと伝えられています。
高句麗、百済、新羅の三国を統一に向けて推進した武烈王(金春秋、在位654 - 661)や
その将軍金庚信（キム・ユシン）は、いずれも花郎出身でした。
韓国では、護国の花であり、最高の青年文化だと賞賛を受けています。
ちなみに、初期の花郎は女子で、「源花」と呼ばれていたそうです。
>化粧し、着飾って（あるいは女装して）、歌楽や名山勝地での遊楽を通じて精神的・肉体的修養に励み
凄い口実に聞こえる
凄い口実に聞こえる
刀自古の強姦は
下っ端の暴走ではなく
十市の母に反感を持っていた婆かその子供が
命じたのかもしれないね
真相を知った物部守屋は実行犯は死刑にしたと思いたい
下っ端の暴走ではなく
十市の母に反感を持っていた婆かその子供が
命じたのかもしれないね
真相を知った物部守屋は実行犯は死刑にしたと思いたい
守屋は十市のこと「あんなの姪でもなんでもないワイ」と一話目で
言ってなかったっけ
言ってなかったっけ
守屋はツンデレだからな
百舌谷さんみたいなもんだ
百舌谷さんみたいなもんだ
王子が３０歳くらいから人前に姿を現さなくなったのは、
老化しなかったからだと解釈してた。別に理想じゃなくて。
いくら何でも４９歳でほとんど変化ないなんてあり得ないし、
老化しない→人間離れしてると思われたくなくて隠れたのかなあと。
淡水あたりは「やはり天人であらせられた！」なんて納得してくれそうだが。
王子は人間らしくない自分を忌み嫌ってたようだし・・。
老化しなかったからだと解釈してた。別に理想じゃなくて。
いくら何でも４９歳でほとんど変化ないなんてあり得ないし、
老化しない→人間離れしてると思われたくなくて隠れたのかなあと。
淡水あたりは「やはり天人であらせられた！」なんて納得してくれそうだが。
王子は人間らしくない自分を忌み嫌ってたようだし・・。
>>874
じゃ、ミズラをやめてきちんと大人の髪型にして
付け髭でもなんでもすれば良かったのにねw
いつまで花の髪飾り付けてんだよとwww
周囲から、老いる事のない容姿を不気味がられたのもあるだろうけど、
単に「変態」認定された可能性もあると思う。
じゃ、ミズラをやめてきちんと大人の髪型にして
付け髭でもなんでもすれば良かったのにねw
いつまで花の髪飾り付けてんだよとwww
周囲から、老いる事のない容姿を不気味がられたのもあるだろうけど、
単に「変態」認定された可能性もあると思う。
私は家庭の事情で
心労が重なった王子が
公式の場で毛人に姿を見られることにすら
耐えられなくなったから
ヒッキー化したと思っていた
３０歳前後の王子は
降られても好きな相手にしがみつきたくなる位
悲惨な心理状態だったと思う
心労が重なった王子が
公式の場で毛人に姿を見られることにすら
耐えられなくなったから
ヒッキー化したと思っていた
３０歳前後の王子は
降られても好きな相手にしがみつきたくなる位
悲惨な心理状態だったと思う
>>876
なるほど。私は王子は老けなかった説を信じてるんだけど、
あの毛人に置いて行かれた瞬間から
全く心の成長(時間が解決してくれる問題も、そうでないものも)が
なかったという事の象徴的な表現かな。不老化。
あれから遣隋使を派遣してみたり、
政治や仏教興隆に力を入れて結果も出してるわけだけど、
王子は元々敏腕で、地位さえ固まればいつでも活躍できた人物。
毛人を諦めた後の人生の虚しさを紛らわすために仕事に励み出した、
というのは少し違う気がしている。
なるほど。私は王子は老けなかった説を信じてるんだけど、
あの毛人に置いて行かれた瞬間から
全く心の成長(時間が解決してくれる問題も、そうでないものも)が
なかったという事の象徴的な表現かな。不老化。
あれから遣隋使を派遣してみたり、
政治や仏教興隆に力を入れて結果も出してるわけだけど、
王子は元々敏腕で、地位さえ固まればいつでも活躍できた人物。
毛人を諦めた後の人生の虚しさを紛らわすために仕事に励み出した、
というのは少し違う気がしている。
だんだん仮面のような張り付いた笑顔も作れなくなっていったかな＜御簾の中
年齢を重ねてくると顔にその人の内面がでてくるようになるからね
誰がみてもすさんでいる様がでていたのではないかと思う
年齢を重ねてくると顔にその人の内面がでてくるようになるからね
誰がみてもすさんでいる様がでていたのではないかと思う
お気に入りの妻と子以外は寄せ付けない生活だったんだろうな。
それ以外の者は、何年も王子の姿を目にしていないとか
それでも蛸ちゃんは最後まで王子を想っていたんだよね･･･
それ以外の者は、何年も王子の姿を目にしていないとか
それでも蛸ちゃんは最後まで王子を想っていたんだよね･･･
マジで老けなかったに一票。
王子は、青青の時代のナントカ様みたいに歯が丈夫だったんだよ。
苦労が顔に出ないタイプってのも追加。
恋に破れても劣化しないのはマレビトだから。
王子は、青青の時代のナントカ様みたいに歯が丈夫だったんだよ。
苦労が顔に出ないタイプってのも追加。
恋に破れても劣化しないのはマレビトだから。
弥勒仙花はいつまでも少女のように美しくありました。
いいなぁ淡水になっていたずらしたい。
年に一回くらいはヤっちゃってたんだろうか。あの二人。
王子は超受け体質で愛されたい！な子だからたまには。。。
いいなぁ淡水になっていたずらしたい。
年に一回くらいはヤっちゃってたんだろうか。あの二人。
王子は超受け体質で愛されたい！な子だからたまには。。。
あ”っーーーーーー
腐女子ﾈﾀｲﾗﾈ
ヒッキー後の王子は必要があって外出する時は
御簾つきの輿を使かっていたんだろう
よって紫外線煮による肌のダメージはほぼゼロ
それと王子は食が細いから調子麻呂が
少量でも充分に栄養が取れる献立を考案し
王子の不老化に貢献していたに一万弥勒仙花
御簾つきの輿を使かっていたんだろう
よって紫外線煮による肌のダメージはほぼゼロ
それと王子は食が細いから調子麻呂が
少量でも充分に栄養が取れる献立を考案し
王子の不老化に貢献していたに一万弥勒仙花
食の細い人は老化しやすいんだよね
>>874
えーでも1巻1話の見開きカラーでは例のオーソドックス太子描いてんじゃん
えーでも1巻1話の見開きカラーでは例のオーソドックス太子描いてんじゃん
【社説】 「聖徳太子は、日本の政治的意図による創作・捏造…天皇の歴史的正統性を構築する“日本書紀”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202668198/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202668198/
>>890
てことは壮年期はああいう容姿になるって事でFAじゃない？
てことは壮年期はああいう容姿になるって事でFAじゃない？
どうかな。初期構想とずいぶん設定変わってるんじゃないかと思うけど。
あそこまで物の怪にする気はなかったんじゃないかな。
あそこまで物の怪にする気はなかったんじゃないかな。
初期から物の怪だったけど、あそこまでアッー！ではなかったかな
ﾎﾓﾈﾀを喜ぶ人種が多いのが悪い
腐女子死ねって事か。
はいはいスルースルー。
誰もホモネタを話題になどしておりませぬ。
誰もホモネタを話題になどしておりませぬ。
ここ数レス半分以上がホモネタなわけだがｗ
違う話題投下してくれ
違う話題投下してくれ
>>855 「五世紀半ばの有力豪族の墓と思われる古墳」ｷﾀｰ
今更だけど（ここの人たちにはキテないみたいだから）、大きかった内部。
関西以外でのニュースとしての扱いは小さいのかもしれないけど、
専門家の一人は稲目さんのお墓かもって言ってたね。
今更だけど（ここの人たちにはキテないみたいだから）、大きかった内部。
関西以外でのニュースとしての扱いは小さいのかもしれないけど、
専門家の一人は稲目さんのお墓かもって言ってたね。
見たよ、中。
結構納得の大きさ、「豪族」って漢字に恥じない出来栄えだと初めて思った古墳かも。
結構納得の大きさ、「豪族」って漢字に恥じない出来栄えだと初めて思った古墳かも。
関東じゃ全然話題になってないなー
901 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/14(木) 17:58:51 ID:sEcYWKO1
作者もう聖徳太子には興味無いのかな。アダルト太子読みたい。
今のあの絵ではいやです。
「わたしがプリマにはなれ……ぬと」
ﾌﾞﾜﾜｯ(´；ω；｀)
ﾌﾞﾜﾜｯ(´；ω；｀)
白鳥の湖なんぞ踊ってみせる！
王子のオディール、はまり役
目千両
>>903
プリマとしてその前途は多難と言わざるを得ない。
プリマとしてその前途は多難と言わざるを得ない。
>>909
32回転なんぞ回ってみせる！！
32回転なんぞ回ってみせる！！
わたくしはいまだバレエをたしなんだ事がございませぬ
そろそろ誰か「あんたは男だからプリ"マドンナ"は無理」と突っ込んでやれよ
914 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 18:33:16 ID:P6gOLfYq
王子には常識、良識なんてなんの力も持ってないよ。おそらくトロカデロ
みたいな自前の舞踏団結成して主役を張ることなんて造作も無いだろ。
みたいな自前の舞踏団結成して主役を張ることなんて造作も無いだろ。
なんとお下劣な！！
王子、やはりここはわたくしが
↑
また淡水かよｗ
また淡水かよｗ
わたくしはいまだ男色をたしなんだことがありませぬ
嘘をつけ､嘘を。
馬子は親父ダンサーズを凌ぐダンスの名手
>>921 どうして踊っている所を想像できるんだろう
むしろ鳥山
四羽の白鳥のメンツは誰だ？
調子麻呂はまず逃げようとしてもとっ捕まって踊らされる。
毛人ももたもたしてる間にメンバーに入れられるとみた。
あと、トリもいれてやろう。小さいから手をつなぎにくいが。
最後の一羽は誰にするかな。
調子麻呂はまず逃げようとしてもとっ捕まって踊らされる。
毛人ももたもたしてる間にメンバーに入れられるとみた。
あと、トリもいれてやろう。小さいから手をつなぎにくいが。
最後の一羽は誰にするかな。
穴穂部と泊瀬部で迷うところではあるw
股間に白鳥の首つけたら絶対似合うぞwww
股間に白鳥の首つけたら絶対似合うぞwww
淡水はロットバルトな。
淡水はドロッセル魔夜ーだから怪しげ担当だもんね
すると刀自子は黒鳥ってところか
いやまて、思い直した
やっぱり全員男で統一すべきだ
トロカデロ・デ・モンテカルロだ
やっぱり全員男で統一すべきだ
トロカデロ・デ・モンテカルロだ
>>929
やけっぱちな黒鳥は斬新だな
やけっぱちな黒鳥は斬新だな
トディールか
トジコのトゥシューズに画鋲を入れる河上娘
激太りでメンバーから外されるも、
身内からは可愛い可愛いの大合唱で写真を取られまくる蛸姫
身内からは可愛い可愛いの大合唱で写真を取られまくる蛸姫
二大パトロン、蘇我と物部。
ところがそんな２人の推す踊り子をさしおいて、
王子がパートナーに選んだのは、弱小豪族・ｶｼﾜﾃﾞの推す踊り子だったのです。
ところがそんな２人の推す踊り子をさしおいて、
王子がパートナーに選んだのは、弱小豪族・ｶｼﾜﾃﾞの推す踊り子だったのです。
蛸ちゃんは50回の回転を。
安宅だっけ？あの人にも何か役を振ってあげて。罪もないのにあんな死に方を・・・
安宅だっけ？あの人にも何か役を振ってあげて。罪もないのにあんな死に方を・・・
だれ安宅って。
宅部と言いたいのであろう
>>925-926
むしろ兄貴、ハツセベ、毛人、おまるがいい。
むしろ兄貴、ハツセベ、毛人、おまるがいい。
>>939
ああ宅部か。あいつは目ざといからダメ。
四羽の白鳥なんてやったら、
舞台袖にいる、具合悪そうな王子の方へ首向けちゃうよ。
四羽の白鳥なのに首揃わないのはダメだよ。
あとトリは小さいから三羽向きだな。
泊瀬部、毛人、調子麻呂は、白鳥の首を股間につけたら似合いそうだなぁ。
恥ずかしがって、なかなか舞台に出れない毛人と調子麻呂を見て、
泊瀬部が「なんだ、腰ぬけめ」と言って
自分が股間に白鳥つけて一人で踊りそう。
荒ら削りで乱暴で下手だろうね。
でも勇気のある姿に歓声が…。
毛人は、舞台袖で「くそっ」と言う。
調子麻呂は「毛人さま…」と言うだけ。
そこで王子が「やはり私が致します」と出ようとする。
すると毛人が「王子、これを…」と、
自分のチュチュ（＝股間に白鳥の首がついたやつ）を、渡すんだろうな。
でも王子がそんなチュチュで踊るのは想像出来ない…
ああ宅部か。あいつは目ざといからダメ。
四羽の白鳥なんてやったら、
舞台袖にいる、具合悪そうな王子の方へ首向けちゃうよ。
四羽の白鳥なのに首揃わないのはダメだよ。
あとトリは小さいから三羽向きだな。
泊瀬部、毛人、調子麻呂は、白鳥の首を股間につけたら似合いそうだなぁ。
恥ずかしがって、なかなか舞台に出れない毛人と調子麻呂を見て、
泊瀬部が「なんだ、腰ぬけめ」と言って
自分が股間に白鳥つけて一人で踊りそう。
荒ら削りで乱暴で下手だろうね。
でも勇気のある姿に歓声が…。
毛人は、舞台袖で「くそっ」と言う。
調子麻呂は「毛人さま…」と言うだけ。
そこで王子が「やはり私が致します」と出ようとする。
すると毛人が「王子、これを…」と、
自分のチュチュ（＝股間に白鳥の首がついたやつ）を、渡すんだろうな。
でも王子がそんなチュチュで踊るのは想像出来ない…
同人ネタはリアルチラシの裏でどうぞ
えっこのスレってそういうスレじゃないの。
よく想像したりセリフで会話してるやん。
よく想像したりセリフで会話してるやん。
ちょっとひっぱりすぎだな。
脱線を認めないスレは堅苦しいが
かといって脱線は脱線で程度をわきまえないと
脱線を認めないスレは堅苦しいが
かといって脱線は脱線で程度をわきまえないと
てか明らかに>>941は過剰。
ネタやるなら空気読まないと。
ネタやるなら空気読まないと。
話がズレておりまっする
ｽﾞﾚてません。
ズレなど修正してみせる！
あ
通りすがりが950ｹﾞﾄ
空気など読んでみせる！
少なくとも毛人よりは読める！
少なくとも毛人よりは読める！
本当に空気が読めないのは間人だと思ってる
毛人は空気読める子でしょ。
空気読めないのは布津姫とか間人。でもお姫様だから許される。
空気読めないのは布津姫とか間人。でもお姫様だから許される。
毛人が神秘的な雰囲気を醸し出してたのは最初の数コマだけだったな。
どんどん優柔不断のヘタレになっていったｗ
どんどん優柔不断のヘタレになっていったｗ
最初の数コマｗｗ
確かにｗｗ
確かにｗｗ
毛はヘタレで最低だけど
実に男らしいといえば男らしいんだよね
惹かれるものといえば美人や色気
恋人にしたいのはメンヘルじゃなくて精神的にまっとうで
一緒にいて幸せになれそうなタイプ
男の本能のままな毛人ｗ
実に男らしいといえば男らしいんだよね
惹かれるものといえば美人や色気
恋人にしたいのはメンヘルじゃなくて精神的にまっとうで
一緒にいて幸せになれそうなタイプ
男の本能のままな毛人ｗ
ヘタレだけど最低は言いすぎ。
959 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/20(水) 09:21:47 ID:KBrAXhwz
>>957
見ましたね
見ましたね
神馬に乗って新スレを立てるのです
刀自古は顔が毛に似てるんだから、
男装すれば王子に愛されたかもな。
普段はともかく、王子が訪れる時は必ず毛ファッションで。
男装すれば王子に愛されたかもな。
普段はともかく、王子が訪れる時は必ず毛ファッションで。
毛「な、なにをしてるんですかっ！？」
えみしらぶごっこですわ、お兄さま。
白泉社の文庫版二巻の裏表紙のイラストだと毛人が別人に見えるｗｗｗ
文庫版四巻の裏表紙はそのまんま別人…
毛人は本当に健全な男。
能天気で美人に弱く、優しいけどもろく
へんなところで強い。
なんか、まぶしすぎるわな。
能天気で美人に弱く、優しいけどもろく
へんなところで強い。
なんか、まぶしすぎるわな。
ｷﾞｼ先生の男の趣味も入ってると思う
ｷﾞｼは毛人みたいのがタイプなのか？
毛とか、神かくしのお兄さんとか、タイプなのかもね。
むか～しの、加藤剛がやりそうな役柄っつーかw
むか～しの、加藤剛がやりそうな役柄っつーかw
近作では男の趣味が変わってきてる気がする あんまり毛人タイプ出なくなってきたよね
青青のシビとかｳﾞｨﾘの演出家の先生とか地に足のついたタイプのキャラが増えてきた
毛人タイプよりこっちのが好きだ
青青のシビとかｳﾞｨﾘの演出家の先生とか地に足のついたタイプのキャラが増えてきた
毛人タイプよりこっちのが好きだ
ケミシの足が地に着いたらシビになるんじゃない？
でも、シビみたいな男は理想的すぎて現実にはまずいない。
ケミシも相当人がいいうえに男前で腕っ節も立つという
あり得なさだけど、シビに比べればまだリアリティあるな。
でも、シビみたいな男は理想的すぎて現実にはまずいない。
ケミシも相当人がいいうえに男前で腕っ節も立つという
あり得なさだけど、シビに比べればまだリアリティあるな。
確かにあんないい男はいないな･･･シビ。
個人的に山岸漫画いい男№1だ。
毛人はふと気付くといるような気がする。
個人的に山岸漫画いい男№1だ。
毛人はふと気付くといるような気がする。
オカルトに関して否定的ではないが盲信したり過剰に優秀視しない、ってのが
山岸さんの理想のような気がする。
毛人も王子の超常能力は素直に受け入れてるけど
王子が他より優れていると賞賛する部分は別のところにあるし。
山岸さんの理想のような気がする。
毛人も王子の超常能力は素直に受け入れてるけど
王子が他より優れていると賞賛する部分は別のところにあるし。
宜保さんの様な目線だよね。
『幽霊談』でトラウマになった小学生時代を思い出した
ここで会ったが百年目～
もうじき宮移りでございますね。
>>980踏んだ方はスレ立てお願いします。
>>980踏んだ方はスレ立てお願いします。
神かくしの兄貴には萌えるけど、ミロノフには萌えないな～。
シビがいい。
すんごく男らしい。
顔は狼少年ケンだけど、南方系の
ああいうルックスも好きだし。
すんごく男らしい。
顔は狼少年ケンだけど、南方系の
ああいうルックスも好きだし。
>>980
次スレよろ
次スレよろ
982 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/25(月) 23:47:22 ID:xwFC9EtC
次スレマダー？
>>980
ﾏﾀﾞｰ？
ﾏﾀﾞｰ？
980は乙女ではないから立てられないのか
ヒマだったから通りすがりにたててみた
余計なお世話＆不手際あったらスマソ
日出処の天子 第三十三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203974312/
余計なお世話＆不手際あったらスマソ
日出処の天子 第三十三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203974312/
乙！
乙でございまする
スレなど立ててみせる！！
>>985
まるで通り魔のような乙
まるで通り魔のような乙
>>985
要所要所をビシッと決める辺り…さすが天才の名に恥じませぬな
要所要所をビシッと決める辺り…さすが天才の名に恥じませぬな
>>985
お慕いしておりまする！
お慕いしておりまする！
梅が香る季節ですね～
梅梅～
梅梅～
あれはもう命が尽きている
大姫「このスレでも女にして貰えなかった･･･(ﾌﾞﾜｯ)」
>>994のああした顔はゾッとする