【貧乏生活でも】柳沢きみお・大市民【旨し！】

1 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 17:31:45 ID:???

柳沢きみお先生の「大市民」シリーズについて語りましょう

2 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 17:34:27 ID:???

このマンガのタイトルは間違っている。「小市民」とするのが正しい。

3 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 17:35:45 ID:???

若いころは面白かったが、最近は酒飲んで愚痴ばかりこぼすようになった・・

4 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 22:07:23 ID:SIgoRuIl

老害という言葉がぴったり

5 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 22:14:54 ID:Evw8MYkY

なんかやたら暗いシリーズがあったよな
明るいテンションでやってほしい

6 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 22:23:08 ID:???

【旨し！】じゃなくて【美味し！】

7 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 23:37:00 ID:???

誰か詳しい人いたら教えてくれ。
大市民第１シリーズ５巻で佐竹さんがどこか女性の所に駆け落ち（？）
して、アパートにいなくなっているという話が突然出てくるのだが
この直前までの回を見ても（４巻も含め）
佐竹さんがそのような行動を取っているという話は全く書かれておらず、脈絡がない。
連載した雑誌が途中で変わったとか、そういうことか？

8 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 08:12:50 ID:???

>>7
単行本の収録ミスで、そのエピソードだけまるまる一話抜けてるんだよ。
コンビニコミック版でもそのまま。

9 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 11:17:59 ID:???

>>8
そうなんだ。ありがと。その話ってもうどこかで見れないのかな？

10 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 14:59:44 ID:???

生ハムパインは確かに美味し！だった

11 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 17:31:18 ID:pkMIObfk

その一話抜けって、何か問題ある描写でもあんのかね。私も単行本発売
された９４年くらいに読んだが少し気になった。「まあ、こんなもんだ
ろう。」と深く考えず自分を納得させたが。他にも抜けてる話とかあるの？

12 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 01:34:09 ID:blmucPTE

>>11
柳沢きみおって、「翔んだカップル」の頃から
設定の矛盾点などがスルーされる事が多かった。
よーするに根っからのいい加減男なんだろう、と。

13 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 16:19:48 ID:???

評価できるのは無印と車のやつのみだな。

14 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 18:00:08 ID:???

でも2には究極の電波発言、二人で行けば6倍食べれるがあるから捨てがたい

15 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 23:30:19 ID:???

>>14
6倍じゃなくて4倍。
あれは永遠の謎だな。

16 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/30(火) 13:00:34 ID:???

たぶん４皿の料理を同時に味わえるから４倍と単純に表記しただけなんだろう
けど、もともと一人２皿だから厳密には２倍ということなんでしょ
このマンガ見てるとビールが飲みたくなる

17 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/30(火) 16:03:57 ID:E7EYFoue

亀田については、ボクシングファンのきみおとしては
どう思ってるのかにゃ～

18 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/30(火) 18:14:36 ID:???

1巻があったから抜粋
「いやーしかも一人で食べに来るより、二人の方が四倍料理を楽しめるから、いい相手が
できて嬉しいですよ」
「えっ？ひとりからふたりでは四倍じゃなくて二倍でしょ？」
「いえ、なぜならですな、ひとりできたらスパゲッティの他にサラダとかで二品食べるとする
でしょ」
「ところが二人で二品ずつ頼めば計四品になるじゃないですか」
「それを二人で半分ずつ食べれば計四品でしょ」
「ああ、そうね」
「だから二人で来れば6品楽しめるわけですよ」

やっぱり意味が・・・　好意的に解釈しても（パスタ+他二品）＊２で六品、でも分け合うのは
パスタ以外の2品、そうすると（他二品）*2+パスタ五品にしかならない、パスタも分けると
すると計四品という言動がおかしくなる、そして分け合って6品にしたとしても最後の台詞に
合うだけで、結局2倍にしか過ぎない、これは全吹き出しが矛盾しあうというきみおの電波の
なかでも最強クラスだと思う

19 ：15：2007/10/30(火) 23:17:05 ID:???

>>18
単行本ではそうなってるのか。
この間出たコンビニ版では、最後の「6品」が「四品」に訂正されていた。
それでも全く分からないが・・・・

20 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/31(水) 02:13:16 ID:OG5ok8/W

柳沢さんも疲れてたんだろうね、連載たくさんあるし。深く考えずに
読み流してください。

21 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/01(木) 20:33:09 ID:???

男がセカンドバッグを持ち歩くな

女は日焼けしない方が綺麗

ビールは最高の栄養ドリンク
その他色々、ほとんど同意なんだが
カラオケは美しくない
コレだけはなぁ
まあ、公園で花見しながらハンドカラオケするのは確かに迷惑だが……

22 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/01(木) 23:37:47 ID:/nl4jCPR

集英社リミックスから、５日に「大市民・６」が出るそうだけど
あれって無印の６巻の復刻版なのかなあ？

23 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/02(金) 01:05:58 ID:???

＞全吹き出しが矛盾しあうというきみおの電波
カチ割りビールも凄かったな。
カチ割りビールをメーカーに提案した次のコマで、
メーカーのラインナップの多さにケチつけているんだからな。

24 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/02(金) 09:04:23 ID:???

>>21
>カラオケは美しくない

当然そうだと思うぞ。あと
ゴルフは若向けゲートボール

これも激しく同意だな、オレは。

25 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/02(金) 13:09:43 ID:???

大市民Ⅱの１＆２を入手したら、前に購入したコンビニ版と内容が一緒で
がっくり。今度は大市民日記１～３を買おうと思ってるのだが、これも
コンビニ版と同じなのかな？コンビニ版で描かれていない話も含まれているのなら
買いたいのだが。

26 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/02(金) 21:32:20 ID:???

>>25
このスレに書いてあったのに・・・

ちなみにコンビニ版でTHE 大市民は出ていないよ。

27 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/06(火) 21:57:36 ID:lh3wjp8I

あのー最近の連載されている雑誌を教えていただけませんでしょうか？

28 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/06(火) 22:35:46 ID:???

別冊漫画ゴラクだっけ？地方の本屋ではなかなか
売ってないので見たことないんだが。

29 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/07(水) 19:55:43 ID:???

なっちが一番良い女。

異論は認める。

30 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 00:04:42 ID:???

昔の「月とスッポン」という漫画で、作者がギブソンを買ったネタがあったのだが。
コンビニの大市民で実際の話を知ってビックリ。
ギブソン大人買いってそんなのありか。

31 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 00:16:48 ID:???

田舎暮らし板＠2ch（http://life8.2ch.net/countrylife/）に引越し・
（かなり久しぶりの）次スレ立てです。

はた万次郎フャンの集い５＠田舎暮らし板＠2ch
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1194706310/

32 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/12(月) 22:08:28 ID:???

大市民日記４巻　来月発売

33 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 06:25:55 ID:???

なっち（笑）

34 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/02(日) 22:31:36 ID:???

別の作品にぬっちが出ていたな

35 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/05(水) 23:03:03 ID:???

大市民見るまで宇多田がＣＤ出してたのに気づかなかった俺…

36 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/06(木) 14:06:14 ID:???

あす４巻が発売されるね

37 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/08(土) 16:52:17 ID:???

発売された。ジャンクの最終話までが収録されてるな

38 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/11(火) 18:21:07 ID:z1sSZYjB

なんかムックが二冊新刊で出ているみたいだけど読んだ人いる？

39 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 00:13:05 ID:???

大市民のまねしてゆずの実を食べてみたが…まねしない方がいいみたいw

40 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/25(火) 00:49:36 ID:???

大市民グルメが欲しいんだが絶版なんだな……。

41 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/29(土) 08:56:14 ID:???

アッパーズでTHE市民を読んで入ったクチなんだけど
不思議な魅力がある漫画だなこれ
まぁ内容はオッサンが愚痴ってるだけなんだけどｗ
美味しを紹介しながらダラダラ世間を語るヌルさが自分の波長に合ったのかな
きみおの単行本で持ってるのこれだけ

42 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/29(土) 08:57:24 ID:???

↑THE大市民ね
ただの市民になっちゃったよ

43 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/07(月) 23:02:52 ID:???

ほしのあき無乳時代
http://i5.tinypic.com/16c06md.jpg
http://i5.tinypic.com/20igv47.jpg
http://i5.tinypic.com/20igvb5.jpg
http://i5.tinypic.com/20iguus.jpg

比較的近年の宣材（豊胸前）
http://i15.tinypic.com/2z56srr.jpg

44 ：！omikuji：2008/01/13(日) 22:49:37 ID:???

ありゃ、

45 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/31(木) 23:54:25 ID:???

大市民、最近同じことを繰り返して言ってるような気がする。
ここで新しい展開が欲しいところ。

46 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/02(土) 23:43:37 ID:???

ＮＨＫの朝ドラ「ちりとてちん」の渡瀬恒彦（草若役）を見てたら、
大市民を実写ドラマにするとしたら、この人なら山形をやれるんじゃないだろうか。

47 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/10(日) 22:40:00 ID:???

リトジャン
http://www.hsjp.net/upload/src/up8578.jpg

しずめ
http://www.hsjp.net/upload/src/up8579.jpg

48 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 00:02:02 ID:???

大市民がエッセイ漫画になってるのはページ数が少ない所為じゃなかろうか。
毎回２０ページ位あれば…と思うんだけどね。

49 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 22:44:50 ID:???

大市民日記はTHE大市民より文字が増えているなあ。

50 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/22(金) 00:11:09 ID:???

今回の大市民、なんと８ページｗ文字ばっかｗ
たまには文字のない大市民が読みたいｗ

51 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/26(火) 12:28:40 ID:C1oH5oba

きみおセンセは何気に自分の性的嗜好を作品の中で垂れ流してるね。アナル好きとか
こっそり中出しとか。あと昔はＨシーンの画が昔は女の描き方が実にエロかったのに
最近の劣化ぶりはどうしたんだろう？もしかすると放蕩が過ぎてＥＤかなんかになっ
てるかな。

52 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 23:48:04 ID:???

関係ないが「夜に蠢く」が復活していてビックリしたｗ
コマの大きさにもビックリしたｗそれで漫画として成り立ってるのには
さらにビックリｗ人生変わるがなｗ

53 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/13(木) 08:09:21 ID:???

>>52
週刊実話ですか？

54 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 23:25:08 ID:???

>>53
そうです。タイトルは「続　夜に蠢く」になってます。

55 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/26(水) 23:13:51 ID:???

この年になって一人暮らしすることになるとは。
今こそ山形の食生活を試す時かw

56 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/27(木) 21:06:09 ID:ReegjDJH

実話以外で
最近の連載されている雑誌を教えていただけませんでしょうか

57 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/27(木) 23:00:52 ID:???

別冊漫画ゴラクで大市民やってますよ。

58 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/28(金) 16:03:10 ID:???

青き炎とディーノが好きだった。

59 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/29(土) 09:20:50 ID:???

青き炎の単行本は、背表紙の炎の字が離れすぎていて
「青き火火」に見えた。

60 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/01(火) 15:43:22 ID:???

無印の頃リアルに浪人してた俺は青木が好きだった。

61 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/01(火) 20:34:06 ID:???

あのアパートはいメンツだったな。
銀行員は転勤して行ったんだっけ？
銀行員と山形で雪国へいくエピソードよかったよな。
ラーメン食ってて煙で周りが見えなくなるのとか、いつか雪国いきて～とか
おもったよ。

62 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/14(月) 19:52:02 ID:???

保守

63 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/17(木) 18:07:19 ID:???

鍋焼きうどん、食ってみて～

64 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/20(日) 19:00:42 ID:???

ここの住人はもちろｎ携帯とセカンドバックはもってないよな？

65 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/20(日) 23:26:39 ID:???

もちろん休日は和服だぜ

66 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/21(月) 13:21:09 ID:???

そして夏は日傘

67 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/24(木) 10:18:47 ID:???

しかもスキンヘッドでグラサン

68 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/24(木) 11:20:10 ID:???

ハクサイ鍋は旨かった
今でもたまに作る

69 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/02(金) 00:43:51 ID:++G9o7LJ

ブランデー梅酒・砂糖少量バージョン。
レシピどおりに作ってみたらほんとに旨かった。

70 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/03(土) 17:43:55 ID:???

ブランデーはそのまま飲んだ方が旨いよ

71 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/03(土) 20:03:00 ID:???

一応、それなりに毎週読んでいた気がするのですが、
ナイスポの歌舞伎町を舞台にした話は終わったのですか？
どんな最終回でした？

72 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 12:50:36 ID:???

ギネスビールは常温でのむよな？

73 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 13:14:04 ID:???

>>72
俺は、だまされたと思った

74 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 23:42:29 ID:???

ギネスビールは本場インドカレーに合う。

75 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 07:25:16 ID:???

「夕やけ団地」の中に゛恐怖のサンドイッチ゛って話があるけど
これを藤子Ｆ不二雄が「エスパー魔美」でタイトルをパクった話描いてる。
内容は多少アレンジしてあるが、「夕やけ…」が発表された僅か数ヵ月後に
「魔美」で同タイトルの話だから単なる偶然じゃない。藤子Ｆは影響されて描いた可能性が高いな。
まあ、巨匠と言われてる割には盗作スレスレの引用が多い御仁だな、藤子Ｆは。

76 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 07:34:19 ID:???

ところで柳沢と藤子、絵が下手糞なのはどっちだろ…どちらの女キャラがより抜けるのか？

77 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 12:11:21 ID:???

>>75
でも、藤子不二雄は、旧オバQでも「恐怖のサンドイッチ」という作品を描いている。
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4091401252

きみおの方がパクってるんじゃないの？

78 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 20:06:57 ID:???

>>75
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

79 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 10:24:27 ID:???

あちゃあ・・・

80 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 23:28:51 ID:???

>>76
つの丸＞＞柳沢＞＞しりあがり寿＞＞藤子Ａ＞漫画好き小学生のイラスト＞＞＞＞幼稚園児のお絵かき・藤子Ｆ

柳沢・藤子ファンの女に対する感覚＝「ドカベン」岩鬼の夏子はん、暴投悪球も絶好球　バンバン抜ける。

81 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 23:38:38 ID:???

>>79
　平日１０時台、あちゃあ・・・痛いねえｗｗ

82 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 09:20:41 ID:???

よっぽどくやしかったんだねｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

83 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 12:03:48 ID:???

　？？？・・・・

84 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 12:32:07 ID:???

>>78 >>79 >>82
レス乙ｗで、どんな仕事してんの（＾＿＾）ん？

　　　　　
　　　

85 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 16:13:40 ID:???

>>75
>>81
>>84

(ﾉ∀`)

86 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 01:10:33 ID:???

誰にでも触れられたくない事ってあるよね（＾▽＾）ね？・・・

87 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 01:17:58 ID:???

午前九時から十時台、夕方四時に２ちゃんに書き込み出来る職業や仕事って羨ましいな（＾○＾）

88 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 08:03:42 ID:???

　そろそろ　ニート虫が沸いてくる頃かな…（＾＿＾）

89 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 12:41:04 ID:???

>>86-88
必死だな

90 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 12:43:13 ID:???

まぁ白菜鍋でも食ってもちつけ

91 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 12:56:02 ID:???

(ﾉ∀`)

92 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 23:59:08 ID:???

>>89->>91
一人三役自演乙ｗ

93 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 00:05:44 ID:???

論点すり替え　必死だね、余程　突っ込まれたくないのかな（＾▽＾）

94 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 00:22:36 ID:???

>>89->>91　答えられないって痛過ぎるねぇ（・∀・）ｸｽｸｽ…

95 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 00:48:50 ID:???

（´,＿ゝ｀）

96 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 07:33:38 ID:???

ライバルはカナダのデブです

97 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 07:45:52 ID:???

傍若無人なシナのチンチン

98 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 09:30:59 ID:???

75 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 07:25:16 ID:???
「夕やけ団地」の中に゛恐怖のサンドイッチ゛って話があるけど
これを藤子Ｆ不二雄が「エスパー魔美」でタイトルをパクった話描いてる。
内容は多少アレンジしてあるが、「夕やけ…」が発表された僅か数ヵ月後に
「魔美」で同タイトルの話だから単なる偶然じゃない。藤子Ｆは影響されて描いた可能性が高いな。
まあ、巨匠と言われてる割には盗作スレスレの引用が多い御仁だな、藤子Ｆは。

99 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 18:15:17 ID:???

「オバケのＱ太郎」の中に゛恐怖のサンドイッチ゛って話があるけど
これを柳沢きみおが「夕やけ団地」でタイトルをパクった話描いてる。
内容は多少アレンジしてあるが、「オバケ…」が発表された何と10年以上後に
「夕やけ」で同タイトルの話だから単なる偶然じゃない。きみおはパクって描いた可能性が高いな。
まあ、新鋭と言われてる頃から盗作スレスレの引用が多い御仁だな、きみおは。

本当はこうですよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

100 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 23:05:50 ID:???

真性ニート君（°∀。)が自分の境遇を忘れようと必死に痛い書き込みをしてるスレはここですか？　
　

101 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:07:26 ID:???

７９：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月）10:24:27　９１：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水)12:56:02　
８２：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 09:20:41 ９６：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木)07:33:38

８５：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 16:13:40 ９７：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木)07:45:52
８９：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 12:41:04　９８：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木)09:30:59

９０：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 12:43:13

>>99、１８時台にしたのは気分転換ですか？一日中ネット出来るなんて素晴らしい御身分ですね・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

102 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:20:53 ID:???

>>99
一日中　藤子やきみおの漫画も読み放題、きっと知識量も凄いんだろね・・・（・∀・)ﾆﾀﾆﾀ…

103 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:45:04 ID:???

数少ない知識を必死にファビョって書き込んでる哀れなニートの便所くんがいるスレはここですか？

104 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 00:55:30 ID:???

>>77 >>78 >>79 >>82 >>85 >>89 >>90 >>91 >>96 >>97 >>98 >>99
　↑
（ﾉ∀ヽ）
　　　　　　　
　

105 ：77：2008/05/16(金) 03:02:27 ID:???

ちょ、>>77だけどなんでこんな流れになってんのｗ
俺は>>77以降、1回も書き込んでないぞ。一応言っとくと。

106 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 08:40:40 ID:???

>>75頑張りすぎｗ
もういいから・・・誰も君をバカにしたりしないから・・・
もうゆっくり休んでいいよ

107 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 19:37:29 ID:???

オレも>>96しか書き込んでないｗ

108 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 23:46:06 ID:???

　右に同じ　俺も>>97だけな。

109 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 11:03:30 ID:???

「夕焼け団地」版の恐怖の…しか知らないのだが、
確か二人の女の子がひとりの男の子を取り合うという話だったはず。
「オバケのＱ太郎」版はどんな話なの？正ちゃんを女の子が取り合うのか。

110 ：77：2008/05/17(土) 14:56:40 ID:???

>>109
P子が居候している家の女の子（中学生くらい）が、男友達とのハイキングのために
サンドイッチを作っている。しかし胡椒のフタが取れたのに気付かず、それを
指摘しようとしたP子にも「ダメよ、これはあなたにあげるんじゃないの」などと
言い、話を聞いてくれない。
そのサンドイッチを男友達に食べさせまいと悪戦苦闘するP子だったが、
結局うまくいかず、Q太郎をけしかけてそのサンドイッチを奪うという
強攻策に出る。
その騒動の中で女の子はようやく事の真相を知り、「Q太郎くんに
（そんなヒドい味のサンドイッチを食べさせてしまい）悪いことしちゃったな」と
言うのだが、Q太郎は「いやあ、うまいですなぁ」とサンドイッチを
うまそうにパクパク食べているのだった。

だいたいこんな話だったと思う。
ちなみに初出は「オバケのQ太郎」としてではなく、「オバケのP子日記」
というタイトルで少女雑誌に掲載された。

111 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 17:25:07 ID:???

きみおの話も同じ様な感じなのかな？

112 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 11:27:57 ID:???

主人公のケンタローが家の近くの沼に色ゴイを釣りに逝ってそこで
２人の小５の少女と仲良くなる、そこに一緒に逝くと約束したＧＦの花ちゃんが来て
花ちゃんと、少女の一人それぞれが作ってきた弁当を無理やりケンタローの口の中に
押し込んでる内にとうとう取っ組み合いの喧嘩になってしまう、その後ケンの姉さんが作ってくれた
サンドイッチを見つけて２人の嫉妬に狂った少女が「ケンちゃん　これは誰が作ったサンドイッチよ」と、
ケンを問い詰めるが、口の中に大量の食い物が詰まってるケンはモガモガと喋ることができずに
その間に弟が「どこかの可愛い人に作ってもらったのだ」と嘘を言ったため、その後嫉妬に狂った少女達に、
哀れケンちゃんフルボッコにされてしまいました、チャンチャン。弟の締めの一言「コイはコイでもコイ狂いの結果だ…な」

大まかな話の内容はこんな感じかな、知ってると思うけど月刊少年チャンピオンに連載してた作品。

113 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 11:53:37 ID:???

エスパー魔美の「恐怖のサンドイッチ」はハイキングの途中で保険金殺人事件に例のごとく首を突っ込んだ
魔美と高畑が犯人達に殺されそうになる寸前で、どういう訳か２人いる犯人の一人が
魔美の作ってきた殺人的に不味いサンドイッチを食って気絶してる間に縛られていた縄がとけて隙を突いて
魔美が念動力で、もう片方の犯人をやっつけて事件は一件落着。

魔美のサンドイッチを食わなきゃならない話途中の高畑の苦悩（笑）とか色々端折って説明すると
こんな展開のストーリー。

114 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 12:38:28 ID:???

盗作でもなんでもなくて副題が一緒なだけじゃないか・・

115 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 13:30:03 ID:???

そりゃストーリーの展開まで一致するなんてあり得んだろｗ
一応お互いプロの漫画家なんだから。

116 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 14:16:11 ID:???

ギャグやコメディのネタが多少被るのなんて漫画でなくてもよくあること

なのにパクったなどと書き込むからイジられるんだよ

117 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 14:28:28 ID:???

厳密に言うと藤子の2作品は、プロットは似てるけどな。
殺人的な味のサンドイッチを、食べるか食べないかのスリリングな展開。

118 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 11:29:54 ID:???

　（ﾉ∀ヽ）

119 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 03:53:03 ID:???

キミまだいたの？それとも粘着して茶化して方か？
どっちでもいいけど、もうその顔文字パターン飽きたよwww

120 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 23:17:10 ID:hcdEiJ70

大市民最近知りました～～！
面白いねー。
山形大好き☆

121 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 17:26:23 ID:???

アルマーニのスーツはもちろんもってるよな。

122 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 10:55:04 ID:???

しかし、この作者ってどんどん絵が下手になってくね

普通は逆だと思うけど…

123 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 15:16:30 ID:???

釣りですか？

124 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 21:50:37 ID:???

掛け持ち多いからな
いい年こいて頑張りすぎだ

125 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 13:20:35 ID:???

昔キクニがネタにしてたな

126 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 09:33:26 ID:???

なんつうかいろんな意味で幸せな人だよな
言いたいことを仕事の上でいいつつ老人になっても通用するんだから
作品の本数も半端じゃないし
知名度では手塚や藤子に負けるけど
只野とかあるんで過去の人じゃないのもｺﾜｲ

127 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 17:33:47 ID:fg+MH2nL

《大市民スレ　過去ログ》
　　※ ダブルクリックでは見れないのもあります。その場合は、ブラウザの
　　　　URL入力欄にコピペして試してみてください

　　※　下記より捜索しました。
　　　　http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91%E5%8Es%96%AF&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=5000

【漫画＠2ch掲示板】
【冬の夜長も】柳沢きみお総合スレその4【大市民】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137104279/
（http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/comic/comic6.2ch.net/comic/kako/1137/11371/1137104279.dat）
柳沢きみお「大市民」について語るスレ
http://piza.2ch.net/comic/kako/974/974508272.html

【懐かし漫画＠2ch掲示板】
柳沢きみおの大市民を知ってる人→
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1012/10129/1012973170.html
【大市民】柳沢　きみお【形式結婚】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1050/10506/1050680503.html
（ｶ-----ｯ）大市民（美味し!!）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1044/10441/1044184187.html

【B級グルメ＠2ch掲示板】
大市民
http://mimizun.com/log/2ch/jfoods/food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1090681550

128 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 17:37:41 ID:fg+MH2nL

決定版！大市民・山形鐘一郎ワールド！
http://yanagisawakimio.sugoihp.com/

柳沢きみお - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%B2%A2%E3%81%8D%E3%81%BF%E3%81%8A
大市民 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B8%82%E6%B0%91

129 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 01:32:28 ID:pm8oPHEP

札幌で、山形の劣化コピーみたいな人がコミュニティFM運営してるよw

130 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 18:49:25 ID:pm8oPHEP

ここ

札幌ラヂオ放送 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA%E6%94%BE%E9%80%81

ネット放送１: http://203.131.199.131:8000/nostal.m3u
ネット放送２: http://203.131.199.132:8170/nostal2.m3u

131 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 10:12:31 ID:???

人生プラスマイナス論はよく言われる先生のフレーズだが、
若手のゴルファーの事で「人生分の運は使い切った」言うのはどんなものか。

132 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 22:08:41 ID:???

>>131
加藤の様にマイナスがはるかに多い人もいると
思うのですが。

133 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 23:08:58 ID:???

もしかしたら、解雇を乗り切ればいい人生が待っていたかもしれない。

134 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 23:58:16 ID:s/Jwso+Q

大市民日記１～４巻買ってきたよ～
確かに初代の方がおもしろし！！だね

135 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 11:57:25 ID:???

↑一巻しか持ってねー
どこいっても売ってねーよ！

136 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 16:22:05 ID:???

山形の愛車って何だったっけ？
車庫保管じゃないと維持できない、英国オープンじゃなかったのか？

そりゃ一体、ドコに置いてんだ？

137 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 14:13:02 ID:xxrMiycz

原宿編の最後、佐竹さんは結局どうなったのでしょうか？
山形に捨てられて浮浪者に逆戻り？

138 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 22:56:31 ID:???

>>136
ACエースか、トライアンフTR-4。
単車はBMW R69だった気がする。

139 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 23:04:49 ID:???

青き炎のあの結末ってギャグなの？

140 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 02:52:19 ID:???

>>139
だから、編集長があれに変わって「青き」と「度胸星」は
打ち切りにされたんだよ。

141 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 22:58:39 ID:???

まー続いたとしても、切人の父親が海津(だったかな？)を許さないだろうから
どっちにしても終わりだろうな。

142 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 15:56:59 ID:???

「女だらけ」の頃から知ってるけど
これだけ絵の上手くならない漫画家も珍しい

143 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 18:42:11 ID:NFHJB6tn

ときどき大市民読み返してるよ。
昔はよかった。

144 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 02:23:00 ID:sguhbKR7

日記になってから卑屈になった気が…

145 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 20:41:08 ID:???

一層やり放題だと思うがな

146 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/04(月) 22:39:42 ID:???

久しぶりになっちが出てきたが…ほんのちょっとだけ。

147 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/16(土) 06:34:00 ID:fqxnml3G

破産したらしいぞ。
車もギターも処分されて新たに買い直している

148 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/17(日) 11:46:21 ID:BVjigvN+

>>137
柳沢の絵を見る限り、車と山形はほぼ同じ大きさみたいだから玄関にでも置いてあるんじゃないのか？

149 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/23(火) 23:03:43 ID:XRllmgKj

山形が巨人症に冒されて3メートルを超えたのかも

150 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 19:30:39 ID:???

オープンカーって思ったより小さい。４ｍ以下のものもあるし。

151 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/30(火) 22:48:02 ID:???

しかしこのスレ意味あるのかな。
きみおスレは大市民以外の話をすると機嫌を悪くする粘着がいて、大市民スレそのものと化してるんだが

152 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/04(土) 10:46:33 ID:???

懐かし板にはもうひとつきみおスレがあるからな…

自分としては
初期の柳沢作品→すくらんぶるエッグ【柳沢きみお】について語るスレ
初期大市民→このスレ
と区別してるですけどね。

153 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/10(金) 21:54:05 ID:???

単行本が来月発売です

154 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/14(火) 02:14:26 ID:???

青き炎は何だか既視感があったなあ
なんつうか太陽の季節みたいな

ディーノは結構好きだったけど同級生の女の子が
「女の立場からすればあんな漫画は受け付けられない」って言ってた
もしラストが破局型だったら今でいう東野圭吾作品みたいな感じでドラマ化されてたかもな

155 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/15(水) 13:05:48 ID:???

週刊実話ウェブサイトの「柳沢みきお」という誤字は
いつになったら訂正されるのでしょうか…

156 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/26(日) 00:18:43 ID:???

>>154
ボク、チラシ持って無いなら貸してやろうか？ｗ

157 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/27(月) 23:25:23 ID:???

>>154
俺も青き炎があんな終わりかたしたからディーノにはかなり期待した。
だが、結局あの終わりからだったのがなんともな。
先生は「父の愛」ってのにかなりのこだわりがあるみたいだから
あーいった結末も仕方が無いのかな。

158 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 01:20:03 ID:???

只野はドラマもヒットして劇場版も制作されメジャーになったのに
メディアにこれ程無視され取り上げられ無い原作者も珍しいよな

159 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 10:17:28 ID:???

？別に珍しくもない話だと思うが
映像化の原作者なんてそんなもん

むしろジブリ作品の原作者の方が悲惨だと思うが
お前ら魔女の宅急便とかおもひでぽろぽろって聞いて
宮崎駿以外の名前思い浮かべるか？
原作者の名前なんてポカーンだろ

160 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 16:25:24 ID:???

>>159
同意だね　ただ一応原作者なんだから
只野の映画試写会の舞台挨拶くらい招待してやれよｗ

161 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/29(水) 16:28:11 ID:???

大市民によると本人はマスコミに顔出しするのいやと書いているが

162 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/03(月) 20:14:56 ID:???

当人が拒否する迄もなく何処のﾒﾃﾞｨｱも呼ばないと思われｗ

163 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 12:23:51 ID:???

必死だな

164 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/04(火) 19:27:13 ID:???

お前がなｗ

165 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/05(水) 12:21:18 ID:aQUOPA5o

164 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 19:27:13 ID:???
お前がなｗ

166 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/05(水) 18:11:00 ID:???

ID:aQUOPA5o←いじられ君必死だね

（（´,_ゝ｀））ｗｗｗｗ

　

167 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/06(木) 12:34:07 ID:???

ハクサイ鍋は本当にンマイ
寒い時期はこれにビールが最高
酒は入れすぎないのがコツだな

168 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 22:27:47 ID:Jw93x4kG

大市民日記発売日age

169 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/07(金) 23:17:33 ID:7ha+H/Nu

アマゾンで買ったage

170 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 16:45:18 ID:Cro+eoxm

大市民日記買って読んだ。
作者はもうそばと鮨以外関心ないみたい
ところで最初のほうの巨人批判で
ダルと中田をとらないのはバカといっているが
ダルはともかく中田は使い物にならなかった
この作者がいやなところは人の見解は
やたらめったらしっこく批判するが
自分の見込み違いとか、間違いになると
あやまるどころかその話題は二度とふれないようにして
ごまかしている
姑息だよな

171 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/09(日) 21:19:46 ID:???

野球に興味がないんで観たこと無いから
野球がらみの話は飛ばして読んでるけど
寿司とそばの話だけだったね
もう、ダメポ

172 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 19:36:07 ID:yY4183Mi

>>170
高橋尚子がオリンピック落選した時が一番酷かった。
陸連は無能だのソープを代表に選んだオーストラリアを見習えだのかなりしつこく言ってて
野口が金メダル取ったらマラソンの話題は二度と触れない。

173 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/10(月) 19:57:25 ID:???

たまにここぞと言わんばかりに謝るけどなｗ

174 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 10:35:14 ID:???

大市民日記買って読んだ。
作者はもうそばと鮨以外関心ないみたいところで最初のほうの巨人批判で
ダルと中田をとらないのはバカといっているがハクサイ鍋は本当にンマイ
寒い時期はこれにビールが最高
酒は入れすぎないのがコツだな　しかしこのスレ意味あるのかな　

175 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/12(水) 11:49:58 ID:???

どっこにも売ってねえ

176 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/18(火) 10:10:09 ID:???

可能性ある販売サイト
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/023.jpg

177 ：れお：2008/12/06(土) 23:12:48 ID:VGSzZ7Yo

最初は良かった。しかしだんだん粘りがなくなってきた。ただ文句言って、
その後食べ物や酒の話ばかり。なんだかなー。
以前は良かった。響く事もかなりあった。今はただのブログになっている。
だから「日記」になったのか。「寝物語」も良かったのになあ。
しかし柳沢の考えにはいいものがある。響いた言葉は今でも残っている。
その点には感謝している。

178 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 00:00:45 ID:???

>>177
同じくおもう

179 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 05:03:33 ID:???

よければどのへんの考えが響いたのか教えてくれないか

180 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 10:01:58 ID:???

>>140　俺のレス以上に両作品の連載時期は違う

181 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 19:34:22 ID:???

とりあえずあの下手くそな絵を「池上タッチ」と言うのは止めて欲しい
アッパーズ最終号の表紙で歴然としたけど、池上先生の足元どころか爪先にも及んでいない
「手抜きコピペ」に名称変更してもらいたい

182 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/07(日) 21:24:45 ID:???

夜蠢の覗きがばれたシーンは梅図タッチと言ってもいい感じだったwww

183 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/08(月) 23:10:05 ID:???

>>180
青き炎と同時期に打ち切られたのは六田登のＴＷＩＮ

184 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/16(火) 23:15:23 ID:d0m90R+9

ついに週刊現代で只野仁連載再開。来週から。

185 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/19(金) 21:04:20 ID:hF8n92Y4

大市民って「ゴーマニズム宣言」の亜流？

186 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/21(日) 13:44:24 ID:???

>>185
全然違う
政治的な思想とか全く無かったと思うが？

187 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/21(日) 17:17:25 ID:0AnC1cfx

ビール党の俺。
キンキンに冷えたビールは好き。
ごくたまに「ビールに氷」も飲る。
でも、大市民見て初めて冷えの大事さに気づいた。
そこまで美味しにこだわってなかったから、ややヌルビールでも何も考えずに飲んでた。
たしかに俺も冷えてた方が好きだし美味いと感じるなぁ、と再認識した。
けど、よく考えると、そんなこと再認識したくなかった。
「こだわりの多過ぎるめんどくさい奴」になりたくはないから。

188 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/28(日) 20:23:23 ID:???

でも冷えすぎビールはまずいってのが酒漫画の定説なんだがな。
俺は下戸だからわかんないけど

189 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/28(日) 21:43:32 ID:???

この時季、ビールを冷蔵庫に入れなくてもちょうど良い冷え加減なのは嬉しい。

190 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/30(火) 23:34:34 ID:???

ベチ先生の最近の画像って無いのかな・・・。

山形みたいに夜食食ってたら、運動してても太るんで無いのかな・・・。。
読むと食べたくなっちゃうから、ダイエットするには毒のマンガだ

191 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/02(金) 10:39:16 ID:???

そう、ブタエモンのようにだ

192 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/03(土) 01:14:40 ID:???

正直あれしつこ過ぎて、くどかったｗ

193 ：sage：2009/01/04(日) 16:51:45 ID:HVdZAYkR

大市民初期の頃、どんぶりに氷を入れて飲むかち割りビールを絶賛していたのに
今ではロックビールは邪道飲みと言う山形。
あの頃、冷蔵庫にキンキンに冷やしたビールも紹介していたのに
日記ではさらに冷やすことを思いつく山形。
どちらの山形発言が正しいのか？

194 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/04(日) 19:39:35 ID:???

どちらが正解かはその時の作者の気分次第。
大市民シリーズ読んでると本当に一貫性のない人間だと解る・・

195 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/06(火) 01:21:37 ID:???

なんだかんだいって
今、唯一読んじゃうマンガかも。
最近のまんがつまんないだ、自分にとっては。

日記読むと、山形も年とったね。
目が虚無的な感じになっちゃてねえ。

196 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/07(水) 20:44:13 ID:???

山形は、NHKの番組で若向けは要らないとか言っているけど
地方では民放が入らない地域があることを忘れている。
何だかんだ言っても、都会思考なんだなぁ。

197 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/09(金) 23:48:11 ID:???

確かに、つっこみ入れたくなるところがは多々あるな

198 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 20:50:36 ID:nL4aN63E

人生㊤㊦論

199 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 21:07:12 ID:???

「人生＋ー論」は私の人生では正解だ

200 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 21:39:09 ID:???

俺の人生はプラマイゼロ、むしろマーイなんだが

201 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 22:25:38 ID:???

どんなに人生を考えて人に相談して行動しても結果は同じ
運なんだよ
私は運が良かったんだろう

202 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/13(火) 01:46:01 ID:???

あんなプラスチックのコップで飲むのはちょっとわびしいよなあ・・・ｗ
柳沢きみおはそれなりに収入あるだろうけど、もともとビンボー生活が好きなのかね。

おじさんが元気にならなきゃ！って言ってるのは、確かにそうかもしれないなんて思ったよ

203 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 00:49:03 ID:M+45UVZy

コンビニの大市民日記を読んだのですが、愚痴ばっかりで新たな価値観は
殆ど示さないね。
アメリカを米国と呼ぶ理由を知らなかったり、回転寿司を否定するわりに
カニカマが好物だったりで？？
昔は面白かったのでしょうか？

204 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 02:53:44 ID:???

米利堅や亜米利加からの当て字からの名残であることくらいは
中学生でも想像すりゃわかりそうなもんだが
ネットでググレば解る知識さえ持ってないんだからなｗ
編集は一流大学出てるんだろうからそれくり教えてやれよ

バイクは昼間転倒して走るのなんて常識の範囲内だしね。

205 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 03:08:54 ID:0vEDUQJJ

＞バイクは昼間転倒して走る

おいおい、転倒しちゃまずいだろ

206 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 07:51:37 ID:???

ネットは否定的だったようだが、もう漫画家もネット無しには仕事出来ないだろう
情報弱者になっちゃうからね

207 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 20:20:28 ID:???

イカの耳とか言っているけど
あの部分は「エンペラ」と言って寿司屋ではよくあるはずなんだけど。
イカ好きが知らないのはへんだよなぁ

208 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 22:37:17 ID:???

>>204
バイクのライトオンにかみついてるのはさすがに呆れたな・・・・

209 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 22:48:59 ID:???

まあ、なんだかんだ言って、読んじゃうんだけどねｗ

210 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/15(木) 23:18:02 ID:???

嫌いじゃないんだよね。
でも日本に生まれたことを後悔しているとか山形が
言ってるのを読んだときは酒の飲みすぎかと思った。

211 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/17(土) 02:22:59 ID:???

日本に生まれてよかったよね。今の日本への嘆きなんだろうが。
中国や中東に生まれてたら、まず平和な日常をおくれるかどうかわからんし。
寿司も酒も外国には無いもんね。

212 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/18(日) 05:11:34 ID:???

そういや、連載初期に運転しながらビールを飲み
空き瓶をポイ捨てしてなかった？
その後、ポイ捨すると運も捨てるなんて言っているけど
言動が伴わない。

213 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/18(日) 12:59:16 ID:???

それ以前に飲酒運転しすぎだな

214 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/18(日) 17:21:45 ID:???

佐竹さんはどーなったの？

215 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/20(火) 07:46:54 ID:???

>>214
派遣村で見かけたよ

216 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/20(火) 08:15:22 ID:???

一時期はホームレスだったのに

出世したな

217 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/21(水) 23:42:43 ID:???

夜うご3巻、26日かな？
まだ出てないよね

218 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/22(木) 15:25:49 ID:AzzYn17Y

概出と思うが、簡易ヌカ漬けセット買ってきて漬物浸けて、旨しと悦にいってる話読んで驚いた。
新しいヌカ床で漬けた漬物が旨いわけない。
だから、スーパーで売ってるヌカ浸けセットなんて化調入りまくり。

コイツは頭で味を語ってるだけ。本物の味は知らない。
もやしもん読んで勉強しれ

219 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/24(土) 12:25:04 ID:???

>>208 妄想のBMWに乗ってるだけで実際に乗ってる人間に美学が無いだもんなぁ､
どんだけ車の運転手がバイクなんて見えてないのかまるでわかってないね。

あと、単車って呼び方もバイクが単気筒しかなかった頃の呼び名でBMWみたいな
横置きのツインにわざわざ「この呼び方がいい」なんて知識の無い人間の意見だよ。

220 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/24(土) 18:10:29 ID:???

漫画家って、取材する暇あんのかねえ・・・
料理のネタとか、協力者とかいないんだろうか。

221 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/25(日) 12:21:04 ID:???

人間年を取るとだんだん人の意見を聞かなくなるんだよ
まあ好き勝って描くのは今に始まった事じゃ無いけどね

222 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/26(月) 12:53:34 ID:???

大市民日誌　内容が重複し過ぎや
ブタエモン
宮里
亀田
白菜鍋
寿司
蕎麦
冷やしたぬき
虚人
だいたいこのネタのループ
一瞬同じ巻を読んだのかと思って
見直したら違ったけど内容に変化なし

223 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/26(月) 21:00:06 ID:???

それは言える

にしても、
立ち食いそばや、インスタント焼きそばで人生最高みたいなかんじだから、
ある意味幸せな人かもしれんね＞山形

224 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:17 ID:???

あの焼きそば「日清やきそば」か「アラビアン焼きそば」だろうね。

225 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/29(木) 21:57:30 ID:???

日清でしょ？冷やし中華は見た事ないなあ・・。

226 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/30(金) 20:01:42 ID:???

冷やし中華は、マルちゃんだね。

227 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/31(土) 12:35:03 ID:???

なっちとか仕事やめた人とか友達のおっさんとか出てた頃はよかったなあ。
今完全にやっつけだもんな

228 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/31(土) 15:51:30 ID:???

もう20年も続いてんだな・・。

229 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/31(土) 19:35:21 ID:???

マッタケの土瓶蒸し食ってみたい。

230 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/02(月) 23:39:05 ID:???

>>229
佐竹の紹介で食いに行った話しとかなつかしいな。
当時俺はリアルで浪人生だったから青木くんに思いいれがあったもんだ。
ところで今、大市民はどこの雑誌で連載してるの？
俺が見てたときはピザッツってやつだったけど。

231 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/03(火) 20:54:07 ID:???

山形の独り言になっちゃったもんなな・・・。

232 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/03(火) 21:49:05 ID:???

>>231
今はそんな風になってるのか。
アパートのメンバーはでてこないのか？
最後に見たときは原宿のアパートに引越しってた時だったかな。

233 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/06(金) 19:24:25 ID:???

>>232
今では成城のアパートの住人です

234 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/06(金) 22:51:48 ID:???

前のは集英社のコンビニ本のしか読んでいないけど、そっちの方が楽しそうだよなあ。
以前は文句言ってもいい事も探して、それで楽しそうに酒飲んで飯食ってたのになあ
日記は文句っていうか愚痴ばっかり。
佐竹さんとバカやってた頃が楽しそうで、読んでる側も面白かった。

235 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/07(土) 21:37:01 ID:YprSuinu

今月号の別冊娯楽によると山形はアナログで生活するらしい。
とすると、この掲示板すら見てないのか…。

236 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/07(土) 22:11:42 ID:???

>>235
みてないだろうね
忙しいし毎日の日課があるからそれだけで一日が終わるだろう
ネットという情報は猛毒だから

237 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/08(日) 15:52:04 ID:???

簡単便利は毒ですが、インスタント食品は食べるし
コンビニも行きますが何か？

238 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/09(月) 18:49:56 ID:???

２ちゃんを見てる山形もイヤなんだが

239 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/09(月) 22:24:47 ID:???

日清のインスタント焼きそばって、一度も食った事がない。
どうも気になっちゃうなあ。

240 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/09(月) 23:38:08 ID:???

>>238
普段から見てるけど、見てないふりを決め込んでるおっさんにしか見えない

241 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/11(水) 17:52:18 ID:???

>>239
ＵＦＯと味付けは同じだよ

242 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/11(水) 19:36:41 ID:???

インスタント焼きそばと言えば
「やきそば弁当」だべ？

243 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/11(水) 21:59:15 ID:???

ペヤングしか知らん

244 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 23:51:41 ID:???

薄い豚肉をカラッとあげるやつ、あれやってみようかな。

245 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 17:54:31 ID:fGOvKe6o

YAHOO!スポーツで久々に宮里藍の記事を見た
これでもかっ！って感じのヘソ出しショット
瞬間山形先生の苦々しい顔が浮かんだｗ

246 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 18:38:20 ID:lIjvh9C0

あ

247 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 02:45:33 ID:???

連載初めの頃、５人の愛人がいるとか言ってなかった？

248 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 15:01:14 ID:???

>>247
本妻１人ち内妻3人。
子供もかなりいたはず、だから貧乏とかいってた。

249 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 07:25:31 ID:???

コンビニの分厚いのしか読んでないんでわかんないんだけど
収録されてないのとか沢山あるのかいな・・

250 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 12:33:34 ID:???

>>249
大市民日記よんでる？
もともとは大市民だったんだよ。
本当におもしろかった。
個性的キャラが同じアパートに住んでて山形を中心としたストーリー。
貧しさや苦境を以下に楽しむかってのがテーマだった。

251 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 07:19:50 ID:???

>>250
大市民は吾妻ひでおも褒めてたな

252 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 19:22:36 ID:???

大市民日記とか大市民とかＴＨＥ大市民とか、全部読んでみたいけど、どれがどれだかよくわからん。
ＴＨＥ大市民はブクオフで５巻までそろえた。
大市民日記はアマゾンで５巻まで買えそうだ。
あとはどうやってそろえればいいんだ？
やっぱりブクオフとかこまめにまわるしかないのかな？
つか、今までシリーズで何がでてるのかよくわからんよー。

253 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 20:08:18 ID:???

>>252
ＴＨＥ大市民5貫まであるんだ、知らなかった
ありがとう今発注した
私はアマゾンの古書店で揃えたよ
あなたが持ってないのは
「大市民」1~10巻と番外編
「THE大市民2」1~2巻
だとおもう
アマゾンで探して同じ古書店から買ったら

http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%9B%AE%E6%AC%A1/lm/R28675N3C8V2GD/ref=cm_lmt_dtpa_f_2_rdssss0

254 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 21:01:39 ID:???

>>253
ありがとう！！

ちなみにさっきヤフオクで見てみたら結構全巻セットで高い値で売り出してる例が多かった・・・・
とりあえずは古本屋探してみます。

255 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 19:57:17 ID:???

青木君は引退？

256 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 22:15:47 ID:x983nYAy

そういえば
第一回ＷＢＣで優勝した事について
運が良かっただけで次はダメだと
センセーえらそーに言ってましたね
今日第二回も優勝して
次の大市民はなんていうのかな？
たぶん今までの例からしてシカトだな

257 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 22:42:21 ID:bQ6AGAIs

立ち読みしたら「小学生の愛人」を持つオジ友達が出てた。いいの？
(･∀･)

258 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 07:33:28 ID:yXyDqwH2

貧乏じゃねーよ！！
定期的にカウンターの寿司屋に行くなんて。
それに酒の量からいって、酒代も半端ない。

259 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 16:43:50 ID:n3ISPDY0

白菜鍋の作り方がビミョーに変化してる…

260 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 11:18:12 ID:SiLjfTuy

>>256
原の事も若造扱いして馬鹿にしてたしな。

261 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 22:15:31 ID:+1aXiuwK

大食い番組批判してるとこ見ると土山しげる完全に敵に回したな。

262 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 14:10:12 ID:yG78lUtH

>>261
大食い番組は嫌いだけど食いしん坊は好き、大食いはフィクションに限り許すとフォローしてた。

263 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 10:35:24 ID:0PxzhB6b

フォローか…言い訳ってことかな。取り敢えず敵を作るのは嫌なようだな。

264 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 04:36:45 ID:???

青木くんは今…

265 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 16:34:40 ID:DSR4t7+O

>>248
子供は全部で１１人。み～んな男。
この話になると山形は赤面する(無印参照)。

266 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 21:14:38 ID:???

カップそばのスープ半分で薄味にして食べるって実行した人いる？

267 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/25(土) 23:05:55 ID:???

メシ食って酒飲んでるだけの漫画

268 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 04:01:12 ID:???

ここまで、バックを省略するとアシの仕事はベタ塗りだけか？

269 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 14:09:06 ID:ZYrq9w7u

>>266　ノ
自分は２０年前からそう　柳沢も同じなので逆にびっくりした

270 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 14:36:14 ID:???

>>268
アシ使ってないんじゃない？
背景はコピーばかりだし

271 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 17:01:16 ID:YyhmTr0g

劣化がヒドいな

272 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/21(木) 16:13:30 ID:???

保守

273 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/22(金) 00:12:42 ID:???

他のマンガの劣化は懐古の単なる郷愁に過ぎないトコがあるけど、
このマンガの劣化は真の劣化と言えるな・・・・・・

274 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/28(木) 14:44:28 ID:???

絵もともと最低レベルだし、内容が劣化したらねー

275 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/06(土) 16:57:47 ID:???

大市民ねえ。ピザッツが初出だったね。

前に連載してたのが確か「寝物語」、地味な三人が延々と酒場でぐだをまく作品だった。
このままではいかんと思ったんだろうね。派手なキャラ、強烈なキャラを出そうと。
それでできたのが大市民なのだろう。

だから山形は本当はスーパーな人間で活躍しないといけないのに、いつの間にか
何もしない、つまらない人間になってしまった。昔からのファンはつらいのかな。

うそでもいいからもう一度山形の大暴れが見たい。そう思うのは酷なのか。

276 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 19:22:23 ID:???

寝物語って言われると時間を感じるな～

277 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/08(月) 19:00:01 ID:???

三人がナンパする話が頭に残ってるが、今実際にやったらキモイと思われそう。

278 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/09(火) 19:06:12 ID:???

ちなみに寝物語の前が愛人

279 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 21:14:00 ID:???

暇つぶしに読むと面白いがちゃんと読むとくだらねえ、そんな感じ

280 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/11(木) 19:13:59 ID:???

居酒屋においてそうな作品

281 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 03:12:11 ID:???

なんだかんだ言って読んじゃうな。

282 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/13(土) 12:01:00 ID:???

>>275
あの三人が合体したのが山形。。でもないか。
「寝物語」はライフワーク！とか言っていたが、もうやらないよね。

283 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 23:12:42 ID:???

漫画板の大市民スレ落ちた？

284 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/08(水) 19:29:18 ID:???

何ではじめのころ「旨し！」っていってたのが「美味し！」に変わったの？

285 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/08(水) 19:49:52 ID:???

御大の気まぐれじゃね？

286 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/08(水) 23:32:23 ID:???

特命係長を今日初めて読んだんだが、
いかにもオヤジ週刊誌カラーでいろんな意味で面白かった。
んで、そっちにも御大得意の豚バラつゆのそうめんが登場しててﾜﾛﾀ

287 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/09(木) 12:49:56 ID:???

特命何とか、御大の作品の中では一番つまらないのに、よく続いてんな。
一応ファンとかいるんだろうな～

288 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/13(月) 14:42:10 ID:???

なんとなく読んじゃうね。
今読む気さえしないまんがが99㌫だから、ある意味すごいのかもしれん。

289 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 21:41:04 ID:bHdWMWE2

全部自分のことに30万使えるって相当リッチじゃね

290 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/21(火) 07:01:31 ID:VNmZW3Lj

しかし美化しまくった自己投影キャラを
イエスマンで固めた環境セットして言いたい放題言わせるって
もう清々しいぐらいだな
ある意味ゴー宣よりよっぽどゴーマンかましてるよ

うわぁ典型的俺だけは違う系団塊親父だとか思いつつちょっと共感できてしまったりしながら
いつの間にか読破
くそうこれがプロの読ませる技術か…

291 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/21(火) 23:22:21 ID:???

次はどんな馬鹿な発言をするんだろうと、ワクワクさせてくれるよな
まあ、同じ話をずっと繰り返してるだけなんだが・・・・・・

292 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/22(水) 06:02:28 ID:???

>>290　あまりにも的確過ぎてﾜﾗﾀ

293 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/22(水) 18:21:50 ID:???

>>291
確かにそうだな。
興味は、その一点につきるし

294 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/24(金) 23:30:33 ID:???

>>290
確かにw

295 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/01(土) 00:12:59 ID:H20h2pN8

続・夜に蠢くの展開がどうなっているのか知りたい。
単行本は出ないのかな？

296 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/01(土) 11:32:29 ID:???

>>295
続・夜ウゴは終了したよ。
貴子の気が狂って、家が全焼するバッドエンド。
結局引きこもってばっかで、全然夜に蠢かなかった。
たぶん単行本未収録で終わりそうだな。

297 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/01(土) 14:52:41 ID:???

続ウゴ、読みたかったなあ……
出してくれよグリーンアロー。買うからさ。
単行本化不可能と言われた夜ウゴだって単行本化されたんだから、まだ希望はある。

298 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/02(日) 18:02:56 ID:GHyE7T0A

続ウゴの貴子は、何で狂ったの？また、あんなに凄まじくいい女に男の影無しというのも不自然かなあ。始めのころ、実は高田秘書課長の妹かなにかかと勘ぐっていた。

299 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/02(日) 19:26:16 ID:???

貴子に関しては、最後まで謎で終わったね。投げっぱなしジャーマン(w

300 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/02(日) 23:45:41 ID:???

御大の中で見事なオチで完結した作品ってあんの？

301 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 21:14:52 ID:???

言われてみて考えたが無いなｗ
ラストは全てgdgd

302 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/07(金) 09:57:23 ID:???

今はなきヤンサンに載ってた蒼き炎ってのも
最後もうめちゃくちゃだったし、月とスッポンも、とんだカップルも
脱線して終わったな・・。

303 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/07(金) 17:52:00 ID:uIgEDvAv

形式結婚おもしろかったです。古本屋で読みました。

SEXテクニックが詳しすぎて笑ったというかいつSEXできるわわからんが参考にするわ

304 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/08(土) 21:23:01 ID:???

俺的にラストが納得できるの東京BJくらいかなあ
打ち切りだけど

305 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/08(土) 23:50:49 ID:???

連載初めのツカミは天才的なんだけどねぇ・・・・

306 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/09(日) 19:13:50 ID:???

>>300
俺には俺の歌がある
男の自画像

くらいでは

307 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/09(日) 21:59:41 ID:???

男の自画像のラストはちょっとねえ・・・

308 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 21:28:18 ID:???

最近スレの伸びが遅いな

309 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/05(土) 14:03:42 ID:???

続夜ウゴ、ってのを全く知らないのだが、
狂った貴子、ってのは整形したソバ屋の事なの？

310 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/07(月) 13:08:16 ID:???

佐竹さんってどうなったの？

311 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/15(火) 11:53:19 ID:???

保護

312 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/15(火) 18:30:05 ID:???

十何年かぶりに翔んだカップルを見た。
初期のラブコメしてた頃の方が今より絵が上手かったじゃないか。
少なくとも当時の絵柄として下手な方の部類じゃないぞ。
何でこれだけ多作で上達しないんだろう。

313 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/15(火) 21:00:27 ID:???

表現としてちょっとおかしいな。
御大の場合は上達じゃなくて劣化だ。わかるな？

314 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/17(木) 00:46:38 ID:???

>>308
馬鹿かお前はｗ
こんなマイナー漫画家スレのレスが伸びるわけないだろ

315 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 00:34:15 ID:???

永遠保守

316 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 14:15:45 ID:ybYSMLyp

いいかげん石川遼を認めるべき

317 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 18:52:31 ID:???

ゴルフ自体が嫌いなんだから無理だろ

318 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 19:12:16 ID:???

もう何年も読んでないけど今でもまだホリエモンの悪口言ってる？

319 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/06(火) 12:27:47 ID:???

もう何年も読んでないけど今でもまだ土瓶蒸しを激賞している？

320 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/06(火) 18:31:26 ID:LmTb54g1

大市民日記の6巻はいつでるんでしょう？
5巻が出てからだいぶたってる

321 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/06(火) 18:34:19 ID:???

描き下ろしやる気力ももうないだろうし、月刊化でも
ページ数変わらないんじゃ3年後くらいじゃねーのw

322 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/06(火) 20:53:51 ID:???

雑誌で読んでる俺としては、単行本が出なくなっても一向に構わんが…

323 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/08(木) 01:55:32 ID:15Q3nF3G

掲載雑誌が月刊化されたんですか。
なるほどです。

324 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 23:26:59 ID:???

ここまでスルーされる連載作品も珍しいな
なんでまだ続いてるんだ？

325 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 19:24:59 ID:MxQZWOjZ

初期の大市民は神。続・日記は糞。コレ常識。

326 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 21:46:24 ID:???

続夜に蠢くは確かに糞だなw

327 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 17:42:32 ID:???

>>326
続・夜ウゴはクソ過ぎて名作

328 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/28(土) 00:41:27 ID:SIAh58Uu

この漫画って男版スイーツ(笑)って感じだと思うが
女性読者はいるのかな

329 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/01(火) 10:34:08 ID:???

いなし

330 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/01(火) 19:03:58 ID:???

カストリ漫画が好きなサブカル女位じゃないか？

331 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 01:07:10 ID:L0FZHrmx

当然出るわけがないと思われていた続夜ウゴ単行本がなんと刊行されることに

332 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 13:27:59 ID:???

>>331
漫画板のきみおスレでも話題になってるね。
あれだけ迷走して、結局全然夜を蠢かなかった(w作品がまさか単行本出るとは…

333 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 00:18:26 ID:qkoTLRKC

作者って実際に山形みたいな生活してるわけじゃないよね？

334 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 03:12:52 ID:???

きっと郷屋川脩みたいに飯とオナニーと中出しのローテ生活なんだよ。

335 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 21:44:57 ID:???

久々に読んだが、日米批判、欧州ﾏﾝｾｰだな

自分がどっぷりﾈﾄｳﾖだと自覚しましたｗｗｗ

336 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 18:01:26 ID:u/o/NNR+

BOOK OFFでコンビニ版3冊を発見したので買ってきた。
いま読み返してみると、山形はいたって普通に飲酒運転している。
これじゃ～再版は無理だ～～～～
只野仁に成敗してもらう必要があるな。

337 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 21:05:59 ID:iyl5BHX+

ディーノは面白かった

338 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 13:23:45 ID:Kb1D4w2v

原作だけやって絵をうまい人に任せて欲しい
孤独のグルメみたいな感じで

339 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 18:55:34 ID:???

もはや、原案だけでいんじゃね？

340 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 18:59:45 ID:???

>>338
松森正で読んでみたい

341 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 22:00:12 ID:???

>>336
別に電王堂に迷惑かけてる訳でもないから只野は動けないｗ

342 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 15:48:49 ID:???

電王堂がスポンサーの番組の原作者なら作品のイメージダウンを避ける為に悪しき習慣をやめさせられる事はあるだろう
スポンサー降りるのが早いか…

343 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/26(土) 13:25:49 ID:???

最後のほうは全く政治に触れずに終わったな。
だいぶ前に汚沢マンセーな事を言っちまった手前、
コメントしづらかったんだろうか。

344 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/11(月) 17:57:58 ID:KD7yj3L1

345 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/11(月) 17:59:34 ID:KD7yj3L1

現在、掲載している雑誌を教えてください。
よろしくお願いします。

346 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/11(月) 22:42:43 ID:???

>>345
別冊漫画ゴラクだけど、この間最終回だったような？

347 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 12:07:56 ID:/vclGtHU

また中途半端に終わりやがって(泣)
またどこかで復活して欲しいなあ

348 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 07:59:06 ID:???

このスレも終了？

349 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 19:50:29 ID:tHDOww8w

さてどうなりますかな

350 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/04(木) 18:59:03 ID:iSSA+I/s

地味に好きだった。

351 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/08(月) 00:27:41 ID:???

>>337
ディーノは確かにおもしろかったがあの終わり方がちょっとな。
今のデパート業界の状況を考えるとあれでよかったのかもだけど。
それより青き炎の続編を書いてほしい。

352 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/09(火) 12:42:12 ID:???

ハクサイ鍋んまかったよ。つーか今でもたまに作る
色々レシピあるけど山形のが一番シンプルで旨かった
それだけでも俺には価値がある漫画だ。

353 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/09(火) 20:23:44 ID:???

今度やってみる

354 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/05(金) 21:16:57 ID:lPU9nLtJ

早く復活してくれよ柳沢先生

355 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/05(金) 23:26:53 ID:???

>>354
またやるだろう
どんどん劣化してるけど

356 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/07(日) 12:54:27 ID:???

１０数年も「ゆるせない話」を続けた先生はえらい

357 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/07(日) 14:21:32 ID:???

言われてみればそうだなｗ

358 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/09(火) 18:44:14 ID:???

内容は酷いけどなw

359 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/11(木) 00:10:59 ID:TzFTdWwJ

いつ単行本でるの

360 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/11(木) 00:12:05 ID:TzFTdWwJ

というか終わったのが寂しい。

361 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/14(日) 12:56:33 ID:???

青き炎も、いきなり終わったようなラストだったな

362 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/14(日) 14:04:06 ID:???

御大の作品の大半は打ち切りかと思うような適当エンディングじゃん

363 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/15(月) 16:00:00 ID:???

終わったの？
ライフワークだって言ってたのに・・・

364 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/15(月) 17:03:43 ID:???

連載してくれるとこが無きゃ終わるわな

365 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/15(月) 22:29:44 ID:???

続きはWEBで！

366 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/15(月) 23:40:29 ID:???

>>365
山形せんせはネットをせんがな

367 ：366：2010/03/15(月) 23:41:30 ID:???

でも、ころっと方針を変えるんだよね

368 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/16(火) 05:46:09 ID:???

「今までネットはダメだと言ってきたが、やってみると、おおっ、これは美味し！！
ビールにもあう。ゴキュゴキュ」

369 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/16(火) 09:18:42 ID:???

大市民日記は電子コミックになっている。
6巻は電子で買うよ。

370 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/16(火) 22:36:37 ID:???

「安直なもの」をこれでもかとディスってたのに
結局駅そば、カップそば、ベークライトコップ、しかもワインから洗わずビールだからな・・・
俺より遙かに安直でびっくりするわ

ところでアレってホントにベークライトなのか？

371 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/16(火) 22:45:03 ID:???

あれだけ熱心に応援していたボクシングや巨人をある日を境にあっさり見限るのがキミヲイズム

372 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/19(金) 10:40:42 ID:???

大市民日記 6 (日文コミックス) 柳沢きみお (コミック - 2010/4/28)
新品: ￥ 580

近日発売　予約可

373 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 21:31:02 ID:aESBhFPu

一月ぶりにあげ

374 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 20:13:11 ID:???

魔天使小夜子のエロさは異常

375 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/24(土) 16:27:00 ID:e4+80Qxl

同じアパートの黒髪の女の謎は結局解けず…

376 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 01:54:45 ID:???

作者も考えてなかったから問題なし

377 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 11:20:34 ID:09vnAYdu

ひでえや先生(泣)

378 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 11:33:19 ID:???

そろそろ昼飯の時間だな、ゴキュゴキュ

379 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/26(月) 11:34:30 ID:???

塩むすびでも食うべ

380 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/30(金) 23:31:09 ID:???

結局山田とかなっちってどうなったの？

381 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 07:28:29 ID:???

御大の作品でそういうのを気にしちゃダメ

382 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 18:26:39 ID:/VfxVmzQ

青き炎の続編見たい。龍一が刑務所から出所するところからだな。
出所すると自分の所有していた不動産と財産は全て切人の親父に取られており一文無し。
六本木893に身を寄せ出世して対決ってとこかな。

383 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 10:06:37 ID:???

最終巻買ったけど相変わらずだなぁ
こんなの先生と古谷実くらいだよ
何十回同じ話書くんだｗ
そばとすしの話禁止にしたら半分以上書くこと無くなるだろこれ
愚痴って火の玉と人差し指書いてればいいだけかよ・・
建物の絵も自分で描かねーし
寿司屋の隠語を使うな！とか言ってたのにシャリとか言ってるしもう

384 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 12:05:22 ID:De+gmIMj

コンビ二版に山形の人生相談のコーナーが付いてたけどテキトーな回答だったなあｗ
初期の大市民の頃の山形先生なら心にズシリとくる人生アドバイスをしてくれたんだろうけど

385 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 13:08:00 ID:???

最終巻買おうか迷ったけど買わなかった　
最後まで陳腐なネタとへた画なんだろうなと思ったから
ブックオフに出たら買う

しかしこれほど初期から画力とネタがいい加減になった漫画も珍しい

386 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/04(火) 13:43:55 ID:4ycMK17T

小学生の愛人がいる中年男友達の話は大市民だったか？

387 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/05(水) 16:22:21 ID:???

（さんざん愚痴ってから）
つー事で今夜も美味しの白菜鍋じゃー！！

毎回毎回これじゃん
男なら恥ずかしい事をするな！ってあんたの口癖だろうがよ

388 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/19(水) 16:53:16 ID:???

タウンページのCMに出演してるの誰？

389 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/19(水) 23:26:59 ID:QPM4zzG+

週刊新潮にて先生のエッセイ連載が始まりました。
書いてあることはほとんど大市民と一緒ですが少し謙虚です。

390 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 19:06:56 ID:6SXdYZuA

夜ウゴって火事で全滅で終わり？まじ？

391 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 12:01:17 ID:???

青き炎読み返してたら自分は昔このマンガに凄い影響受けてたなぁと思った
ところで大市民シリーズ読んでみたいんだけど買うなら１・２・ＴＨＥ・日記
どれがいい？

392 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 14:11:42 ID:XAuxnVnh

1以外はカス

393 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/23(水) 01:52:17 ID:???

邦楽は曲名に英語を入れるなとか書いてた筈だが
今描いてるマンガは只野仁『ルーキー』編
『ファイナル』もやってたよね

音楽じゃないから良いのかな

394 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 00:25:02 ID:???

両方とも普通に日常で使う言葉じゃん
もはや半日本語

395 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 00:33:28 ID:SNfYj3oo

今も連載やってるのかな？
なんとなく、ワールドカップにいちゃもん付けていそうなイメージｗ

396 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 03:09:16 ID:8sg+HyKb

「夜に蠢く」では、最後に火事になって終わりになったようだけど
あのときには貴子の精神状態はおかしくなっていたのかな？主人公
に中出しさせといて、その後部屋に誘い入れておきながら火事を
起こして終了。
そして一人生き残った主人公は「家に帰ろう」でしょ？本来の奥さん、
受け入れてくれるものだろうか？なにせ整形までしているし。

397 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 10:42:01 ID:???

打ち切りエンドなので、あまり細かい事は作者自体が考えてません。

398 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/28(月) 23:43:26 ID:???

>>394
もしそんな理由で使ってるんだとしたら、この人の主張は薄っぺら過ぎる

399 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/29(火) 18:46:09 ID:???

じゃあ大好きなビールも麦酒と言わなきゃならないし
代表作の翔んだカップルも翔んだ二人って改題しなきゃいけないね

400 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/29(火) 22:07:09 ID:???

>>399
そりゃ屁理屈ってもんだ
日本人は英語を全く使うなと言ってる訳じゃなく安易に使うなと言ってるだけだろ
そういう意味ではビールは名詞だし仕方ない
ルーキーとかファイナルは新人編とか最終章とも出来るんだし

翔んだカップルだって昔なんだから最近とは考え方が変わったんだろ
歳を取れば考え方が変わる人なんざいくらでもいる

401 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/29(火) 22:09:50 ID:???

ちょい修正

最近とは考え方が変わったんだろ
↓
当時は最近と考え方が違ったからだろ

402 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/29(火) 23:12:02 ID:???

きみおはページをめくると正反対の事言ってる時があるから油断できんけどな

403 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/30(水) 17:30:25 ID:???

言ってることが昔変わったり
テレビは批判とは言え、見てる時点でダメだ
とか言いながら「嫌いなテレビの話」をずっとしたり

お酒ってこわいよね

404 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/30(水) 21:31:30 ID:???

初代大市民ではくわえタバコしてたのに
いつの間にか重度の嫌煙厨になってるしな

405 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/30(水) 23:36:20 ID:???

柳沢漫画は
この大市民シリーズと
女だらけ（六助と言う男の子と友達のネズミが出て来る）しか読んだことがないのだが
THE大市民で山形のシンプルな生き方に共感してアッパーズ毎号楽しみで
初期の大市民のコミックも古本屋で全巻ゲットした
しかし皆が言うように続編の「～日記」はいただけない
糞だ手抜きだという以前に
先生精神的に壊れたのかと本気で心配になったものだ

406 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/30(水) 23:42:28 ID:???

一貫してるのはビール最高だけか

407 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/01(木) 00:52:14 ID:???

人生を楽しまなくちゃいかん、とか語っときながら
外食したら隣の奴が耳障りな食い方してたから負け、とか
注文が違ってて破れたり、とか
くだらない事に勝ち負けをつけて人生をつまらなくしてるよな
そういうのを気にしない事こそが人生を楽しむコツの一つなんじゃないかと思うがな

しかもいつだったか忘れたが
暗い部屋の片隅でブツブツ独り言を言う、とかサラっと言った時は引いた
絶対病んでるだろこの人

408 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/01(木) 03:04:21 ID:???

更年期障害だなjk

409 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/02(金) 06:01:48 ID:???

カチャカチャ音を立てて食ってる奴が不快とか言うなら
割り箸くわえて『チュ～』とかやってる絵を描くなよな。ねぶり箸じゃないのかそれ。

410 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/02(金) 11:41:29 ID:???

大先生は行儀や作法に煩いのではありません。
自分が気に入らない事だけに煩いのです

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:37:37 ID:???

『酒のほそ道』でベコベコのコップ（名前何だっけ）でビールを飲むと美味い、って話をやってて
作者のコメント曰く、やはりこの漫画で言ってる事から来てたらしい

ただ、漫画ではその通りだと認めてたしベタ褒めするキャラもいたが
作者自身はよく分からなかったそうだ

412 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 10:17:58 ID:waP5GZ45

ＴＨＥ大絶叫市民
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KA00000806

413 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 10:28:54 ID:???

「妻をめとらば」が最高の作品だったと思う。

414 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 11:58:22 ID:???

ＧＩＭ・烈拳は良い作品　東京ＢＪ・流行歌も好きな作品

415 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/15(日) 21:04:55 ID:???

升毅と押尾学の実写版大市民のドラマ全部録画してたのに最近捨てちゃった。

416 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/15(日) 21:10:00 ID:???

>>412
ネタかと思ったらマジなのか
どんなセンスなんですか大先生

417 ：415：2010/08/15(日) 21:18:24 ID:???

こんなスレあったんだ
柳沢きみお、よく昔古本屋めぐりして知らない単行本必死に探したな。

年々破綻してくるな。

418 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/15(日) 21:25:17 ID:???

「妻をめとらば」の「めぐみ」そっくりな女の子に恋をしてしまった経験がある。

419 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 15:50:12 ID:???

とりあえずわかった事はコイツの生き方を現実で真似るとロクな人生送れないという事がわかった。
まさに反面教師w

読んで楽しめたのも20代までだな。

420 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 19:03:42 ID:???

まだ柳沢きみおはアホみたいにクラシックカーたくさん持ってんのかな？

421 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 21:05:20 ID:???

年齢が上がると作家として円熟味が増すかと思ったらどんどん劣化していくW

422 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 10:25:55 ID:???

ﾉﾝｱﾙｺｰﾙでも旨し！
カロリーゼロも旨し！
そうゆう時代なんだよ。
作者が病気でもすれば考え方が変わるかな。

423 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 13:56:11 ID:???

ほんとに貯金せずに入る金全部使ってたんだなw
そこはさすがにフィクションだと思ってた

424 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 16:26:03 ID:???

「形式結婚」の時くらいからか、やたらと大ゴマを使用するようになったのは？

425 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 16:43:34 ID:???

現在のアシスタントはコピー&スキャナーで切り取りレイアウトを適当にして吹き出しにセリフを思い付きで書くのかなw

426 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 16:55:44 ID:???

大市民シリーズっていつの間にか乱発してるけど中身同じなの？
詳しい人教えて下さい。

427 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 17:07:09 ID:???

とりあえず大市民日記は不評
繰り返しや手抜きが目立つ

428 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 17:07:32 ID:???

このスレ1から軽く読んだらみんな同じ事思ってるのね。

429 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 17:11:08 ID:???

>427
そうなんだ。
アマゾンで検索すると大市民シリーズが一杯でね。
糞シリーズとかつまんない作品は悪い評価入れてほしいね。

430 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 17:17:04 ID:???

10年以上前は古本屋ハシゴして見た事ない、知らない作品（クソ作品含めて）を発見した時の感動はもう体験できないな。

これもネットの弊害かな。

431 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 20:37:00 ID:???

柳沢きみお（山形）先生は躁鬱が激しいのです。
だからページをめくる度に言ってる事が180度変わるのです。
決して変節ではありません。
本来精神科で入院治療を受けるべきなのです。
しかしビールと水泳でガンやエイズも治ると本気で思っているのです。
本人は自覚症状はありません。
そっとしておいて下さい。

432 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 22:01:35 ID:???

あれだけビール飲んで通風にならないのが凄い

433 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 23:47:31 ID:???

ホントに山形みたいにガツガツ飲み食いするのかな？
それで健康ならたいしたもんだ。

434 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/27(金) 00:32:13 ID:ILjJSnS0

＞だからページをめくる度に言ってる事が180度変わるのです。
いや、同じページ内でも180度変わるぞ

435 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/27(金) 10:35:59 ID:???

極悪貧乏人の３巻以降は出版しても採算が合わないから中止になったんでしたっけ？
１巻と２巻を所有してる身としてはストーリーの続きが気になってしょうがないです
何気に名作だと思うし、せめてコンビニコミックで発売されないかな？

436 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/05(日) 22:38:29 ID:???

あ

437 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/05(日) 22:39:57 ID:???

>>435
そんな本あるんだ。
今度古本屋でチェックしてみよう。

438 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/10(金) 12:43:07 ID:???

漫画家・柳沢きみお「オタクは、正常な美意識が育たなかった愚か者」
ttp://alfalfalfa.com/archives/727433.html

439 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/13(月) 16:32:08 ID:???

また酔っ払ってグズグズ言ってらW
文章をうまくまとめて面白いコラム書けないのかね？

440 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/14(火) 10:18:22 ID:???

ジジイw
何ぼやいてるんだよw

441 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 01:17:34 ID:???

ジジイと言うな！

アル中と呼んで下さい。

442 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/21(火) 06:28:07 ID:???

個人的に恨みあるオヤジが連投してますねｗ

443 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/22(水) 05:16:06 ID:6xtlY62O

>>442
ジジイに恨みなんかねーよw

最近の本がツマランだけwww

444 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 17:05:06 ID:???

>>438
オタクは美意識はあるんだよ、漫画方面だけはな。

445 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 15:55:50 ID:ktPbkf6h

もう土瓶蒸しは食ったのかなぁ…

446 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 19:24:28 ID:???

もうそんな時期か
こないだまで死ぬ程暑かったのにな

447 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 21:03:53 ID:???

梨と白ワイン？
何の冗談だ

でも白菜豚鍋は美味しかった

448 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 23:24:31 ID:???

白菜豚鍋ポン酢もいいけどゆずこしょうもいい

449 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 23:39:39 ID:???

白菜鍋ってレシピどおりだと作るのに小一時間かかるけど、
本当にそんだけかかった？

450 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/29(水) 00:04:28 ID:???

かかんねーよｗ

451 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/29(水) 12:16:01 ID:nc0doEG4

>>445
すすきだろ！

452 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/29(水) 16:34:25 ID:???

「俺にもくれ」は此処で良いの？

453 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/30(木) 00:09:07 ID:8gOgiGCj

>>452
懐かしいなあ…

454 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/30(木) 01:08:48 ID:j3PO0j9M

前に小学６年生の女児を愛人にしてる中年男の話読んだ事有るんだが？
大市民だったかな？

455 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/01(金) 13:43:56 ID:yGTIS720

>>449
theの②巻でまず３０分、ひっくり返して３０分て言うてるからそのぐらいちゃう？

456 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/01(金) 22:35:41 ID:yGTIS720

>>455

間違えた、

Ⅱの②巻だわ。

457 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/02(土) 15:40:59 ID:???

佐竹さんのような生活がしたい。

458 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/02(土) 18:27:47 ID:???

45歳であの生活は精神的にキツそう。
しかも一度は贅沢を知った身だし。

459 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/03(日) 22:05:31 ID:???

佐竹さんになりたい。

460 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/04(月) 04:57:32 ID:???

佐竹さ～ん土瓶蒸しの季節だよ～

461 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/04(月) 05:30:07 ID:???

柳沢きみおみたいなジジイにはなりたくない

462 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/04(月) 17:13:23 ID:???

ジジイは嫌だけど佐竹さんならいいかも。

463 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/04(月) 20:53:00 ID:???

山形ｾﾝｾのように面倒見の良い隣人がいたら佐竹生活もいいな

464 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 05:27:55 ID:???

佐竹さんは運がいいんだよ。
マンガじゃなきゃ確実にホームレスだ。

465 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 07:39:18 ID:???

マンガでもホームレスになってたけどな

466 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 08:06:29 ID:???

押尾学出てきたよ。
ドラマ大市民に出てた頃の長髪になってらｗ

467 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 12:04:19 ID:???

>>466
どんな役？
やくざ？

468 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 13:09:39 ID:???

>>467
テレビドラマだから脚色入ってるからね。
ボクサーの青木君目線から見た山形みたいなドラマだったような？
山形が升毅
この前テープ捨てたのが残念
てっきり誰かネットに上げてると思った。
夜中のドラマでかなりつまらなかった気がする。

469 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 13:45:15 ID:???

東京地方からっとした秋晴れ
たしかに、今の季節こそ天国に一番近い季節だなぁ
気持ちいい。

470 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 16:17:56 ID:???

>>469
だから何？

471 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 16:25:36 ID:???

途中から喫煙シーンがなくなった

472 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 18:03:15 ID:???

>>471
形式結婚連載あたりから。

473 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 21:57:46 ID:???

詳細は忘れちゃったけどベストセラーの作者が喫煙者という理由だけで
糞味噌に貶したことがあったね。

474 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 22:26:38 ID:???

>>470
山形せんせの言ってきたことにシンパシーを感じる

今の季節は一年でもっとも気持ちがいい、本当に生きていたよかったと思う
日本の四季、自然を満喫することが、この国で生きることの最高の贅沢だと思う
今日は、表にでたら金木犀の花の香りが漂っていた
心の底からの幸福感はお金では得られない
今日みたいな日に、それをあらためて実感する

結構「大市民」でブツブツ言っていることに同感してるな

475 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/06(水) 23:45:41 ID:???

>>470は大市民読んだことねえんだろｗ

476 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/07(木) 06:12:25 ID:???

>>474
心の底から気持ち悪い。
丸暗記していろんな人の前で語って酔い痴れてそうだな。

477 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/07(木) 19:50:34 ID:???

>>475

お前もキモ！

478 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/07(木) 23:59:19 ID:???

お前は頭悪そうだけどな

479 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 00:31:58 ID:???

今週の新潮をよんだけど本当に貯金ないのか？
あれだけ仕事をしていて、なかったらバカだよ
その部分は作品を書く上でのフィクションだとおもってたけども

リタイヤして山荘で犬と一緒に暮らすにしてもお金は必要だろう
使い切れないお金を貯めるのは確かに無意味だ
でも、そのための必要なお金を貯めてないのもアホだよな
必要なだけのお金は最低限、保持して世間からはなれた生活をする。
それが本当の大市民なんじゃないか
フィクションだと思っていたけど、本当にちがうのか？

480 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 00:33:04 ID:???

この漫画のスレで罵りあうことほど滑稽なことはないな
目糞鼻糞なんてレベルじゃない

481 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 00:41:34 ID:???

>>478
死臭さらすなや

482 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 05:04:24 ID:???

>>480
お前みたいなゴキブリ野郎がいるから荒れるんだよ！
わざわざ注意するような言い回しで煽るんじゃねえよ！
スルー出来なきゃ来るんじゃねーよ！
死ね

483 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 05:27:41 ID:???

車道楽に事務所経費に人件費
さらに食い道楽
現在はかなりのヒットがないと大金は無いでしょ？
まあ今まで使いたい事に使ったから幸せだよ。

484 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 11:19:23 ID:???

あそこまで著作があればほっといても印税が入ってくるから貯金はいらないんじゃないかな。
何棟もアパート持ってる大家みたいなものかと。

485 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 11:57:12 ID:???

>>484
過去の作品はほとんど絶版だからそれはないだろう
今のところ新書は「特命係長」と「大市民日記」くらいだと思うが
車道楽とギター収集くらいしか使い道なさそうだけどね
酒も家飲みみたいだし
若い頃はどうだったかはしらないけど、もともと人嫌いでしょう
本当にお金は使うもので貯めないみたいだね
大市民の金銭感覚はノンフィクションだったんだね

486 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/08(金) 22:44:00 ID:???

会社勤めのまま佐竹さんになりたい。

487 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/09(土) 07:00:12 ID:???

過去の作品はほとんど絶版って、いくらなんでも大げさなと思って調べてみたらホントにそうだった。

488 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/09(土) 17:49:19 ID:???

あぁー～～～～～っ、美味しっ！！

489 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/13(水) 19:34:36 ID:???

ハムパインで白ワインを…

490 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/14(木) 00:25:43 ID:???

ハクサイ鍋まじうめえ
塩と酒だけってのがポイントだわ

491 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/14(木) 17:04:36 ID:???

この人、
秋は果物でしょ！

492 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 21:27:57 ID:???

やっぱ土瓶蒸し！

493 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/27(水) 18:55:00 ID:???

炬燵やな。

494 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/02(火) 22:16:33 ID:???

中学から高校の頃って「斜に構えた意見を吐く、俺頭いい！」な病気にかかる人
多いけど、この人まだかかったままだね。

495 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/03(水) 17:45:49 ID:???

まあ２ちゃんでグズグズ書いてるよりはるかにましだろう。

496 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/03(水) 22:36:44 ID:???

>>495
>>495

497 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/04(木) 01:01:27 ID:???

なんだかなぁ

498 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/04(木) 08:02:39 ID:???

かんだかなあ

499 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/04(木) 10:30:24 ID:???

白菜鍋ってそんなにうまいか？
普通の水炊き鍋でいろんな材料を入れて食べたほうがうまいよ。

500 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/04(木) 23:15:56 ID:???

シンプルイズベスト

501 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/04(木) 23:52:43 ID:???

まあ、あんたは、死期が告げられたら、大酒呑んで泣き喚きながら
死んでいくのだろうが（その日も近いのでは）。

502 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/11(木) 14:06:16 ID:???

本当に、死んじまえばいいと思う。

503 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/12(金) 23:42:39 ID:???

なにも言うことはない。凝りに凝った死に方をさせてやりたくなる。

504 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/16(火) 18:41:23 ID:???

まあくさっても5大少年誌全部に連載した数少ない漫画の一人だからな。

505 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/16(火) 19:55:06 ID:???

キクニもネタにしてたしな
うおおお！！また柳沢きみおが連載増やしてる～！！！って
月に連載が十本以上とかありえねえとか

506 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/16(火) 23:23:57 ID:icyZys5d

月に連載十本抱えててもバガボンド描いてる人の1ページ分の労力もかけてないだろうしな

507 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/17(水) 00:42:10 ID:o8tyYGfh

アサ芸でやってた『闇華』ってどうなったの？
第二部で風呂敷広げるだけ広げて藤井さんがドンでしたで風呂敷畳まず

これでおしまい？

508 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/17(水) 00:55:39 ID:???

そうだよ
その藤井さんにこれ以上裏の世界に顔突っ込むなと諭されて
じゃあそうすっか、でおしまい

509 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/17(水) 05:27:36 ID:???

塩で白菜鍋たいしてうまくない

510 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/17(水) 17:35:59 ID:???

普段、鍋で食べてる白菜の味を知ってれば
それをシンプルにしてそれだけ食べたところでたかが知れてるのは
容易に想像できるだろうに。

511 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/17(水) 20:35:57 ID:???

只今白菜鍋中

512 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/17(水) 21:48:41 ID:???

俺は大好きだ、白菜鍋
鍋の味付けは塩と酒だけ
おろしポン酢で食うのが最高
シメはうどん
要するに漫画と一緒

>>511
ﾅｶｰﾏ人

513 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/18(木) 13:46:17 ID:???

うどんに白菜入れればいいだけじゃね

514 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/18(木) 21:33:11 ID:???

全然違う

515 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/19(金) 10:58:39 ID:???

３月のライオンスレに貼られてた、柳沢きみおラブコメ神のコピペって
このスレ発祥じゃないのね
他にもきみおのスレってあったっけ？

516 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/20(土) 16:40:27 ID:???

普通に色んな具を入れた鍋のほうが俺は好きだな。

517 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/21(日) 02:48:02 ID:???

鍋って基本そういうもんだからね
正直白菜だけで貧乏くさく鍋するにしてもだしつかったほうがいい

518 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/21(日) 15:04:34 ID:???

必死だな

519 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/22(月) 01:46:45 ID:???

ベチは味オンチなんじゃないかな。

520 ：愛蔵版名無しさん：2010/11/29(月) 00:54:16 ID:???

最近読んだ六巻で
白菜があっさり切り捨てられてて驚いた

521 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/03(金) 20:42:33 ID:???

この作者は東京出身かと思ったら違った。
おそらく長い東京暮らしの末、東京の味になじんだのかな。

でも東京の味も変わった。
今はどこに行っても、味噌汁の具が2種類入っているし。
チエーン店の増加と東京生まれでも母親が地方出身ならその地方の料理を食べるわけだし。

鍋も1種類か多くても2種類の具を入れて、それを食べ終わったら次を入れていたけど。
今はそんなことをする家はどこにもないかな。

522 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/03(金) 21:59:30 ID:???

同じ新潟県民としては初期の頃の
いちごのかき氷うまし！ですぐアレが思い浮かんだ

523 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/03(金) 22:50:15 ID:???

>>520
すっかりキャベツ信者になってたよね
以前は「『死ぬ直前の最後の食事に何を食べたいか？』と聞かれたら、白菜ナベと答えるくらい好き」
なんて書いてたのに

白菜ナベはやった事あるけど、キャベツに変えても旨いのかね？
憶測だが、キャベツじゃ甘過ぎじゃね？なんて思うんだ
（キャベツの甘さがたまらんとは言ってるが）

524 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/03(金) 22:59:28 ID:???

最初の大市民でも連載当初熱を上げていたジャイアンツやボクシングも最後の方では「もうどうでもいいや」みたいな扱いだったしな

525 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/03(金) 23:02:10 ID:???

キャベツは均一だから喰ってもつまらない
白と緑のところがある白菜のほうが面白いと思うよ

526 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/03(金) 23:14:41 ID:???

新潮の連載で本人もいっていたけど、初老性のウツだね
貯金がないというのは本当みたいだけど、ある意味すごい。
あれだけ仕事をして

527 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/04(土) 08:59:31 ID:???

最近のテレビ番組はくだらないのしかやってないから
地デジになったらそれをきっかけにテレビを観るのをやめよう！

でもF-1は観たいから友人に録画して貰ってそれを観よう！

ズルイなぁ

528 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/05(日) 15:38:39 ID:???

>>526
まさか、作者も嫁さんと子供が沢山いていくら稼いでも追いつかないとか。

529 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/05(日) 15:46:37 ID:???

あんだけ無計画に欲しいギターや車を買ってたら
どんなに稼いでもなくなる気がする

530 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/05(日) 23:27:52 ID:???

>>528
論理的に考えてみよう

連載だと漫画家の原稿料は安い
漫画家が利益を獲得するには単行本が売れるしかない
柳沢先生の場合は単行本が売れても一万冊レベル
一冊500円で取り分が10％として50万円
現在ほとんどの過去に書いた作品は絶版

特命係長はヒットしてテレビにもなったけど原作者への配当は異常に少ない
だとすると、今までにお金を貯めてなかったら貯金ないんだよね
車、ギターの道楽で使ったんではないかと思う

大市民の頃から貯金ゼロといってたけど
今の週刊新潮の連載でも同じようなことをなんども言っている
あながち嘘だとも思えないんだよね
そのへんが不思議に思う
あれだけ描いてたひとがね

531 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/05(日) 23:45:41 ID:???

特命係長のドラマ化のお陰でキミオが大もうけしたって話はよく聞くんだけど実際どうなのかな

532 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/05(日) 23:50:45 ID:???

単行本が売れなきゃほとんど金は入らないだろうね

533 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/06(月) 00:16:35 ID:???

>>531
特命係長のドラマは低予算の深夜枠でしょう、原作料は推して知るべし
じゃぁ単行本は売れたかというと数誌にわたって連載してるから出版社ばらばら
まとまってない
そもそも、あのドラマをみて原作を買うと思う？

ウハウハだとしたらどうしてそういうふうになるのかな
どっからお金が湧いてきたのか
その仕組みが知りたい

534 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/06(月) 00:19:05 ID:???

特命係長のドラマ化がなければあの作品は終わっていたけど人気があったから
今も連載の注文があるということではないかなぁ

535 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/06(月) 07:16:31 ID:???

特命係長は、携帯漫画がバカ売れしたらしいよ。

536 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/06(月) 19:57:50 ID:???

初期の俗っぽい感じのままだったらそんな叩かれなかったんだよ
それからなんか無職のたかり屋のくせに仙人じみた感じになって
無職のたかり屋のくせに街で妙に顔が広かったりで
なんか鼻持ちなら無くなった

537 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/06(月) 20:00:49 ID:???

ごめん誤爆

538 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/07(火) 15:58:31 ID:???

>>535
佐山さんの事かと思ったぜ

539 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/07(火) 22:57:07 ID:???

3色パンの位置が印刷と違うからって、大の大人があそこまで怒るなんて、ワロウタ。

540 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/08(水) 19:28:33 ID:???

他人に、人生を楽しむとは、みたいな事を語るくせに
自分は人生をつまらなくする事ばっかやってる事に気付かない人だからな

541 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/09(木) 22:24:12 ID:???

今日、週刊新潮を読んだら
連載をワープロで打ってるって
ワープロのコピペがとても便利で手書きの人は大変だろうにって

ケータイとパソコンは使わないと宣言してたのに
ワープロ壊れたらどうすんだろうね
深くはもう突っ込まないけどね

542 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/12(日) 21:12:49 ID:???

オードリー春日が旨しをパクっているよ。

543 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/13(月) 14:54:07 ID:???

辞書にも載ってる言葉を「柳沢のパクり」とか言われてもなあ

544 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/13(月) 23:39:55 ID:???

今でこそこんなすごい絵を描いているきみお先生も25年前は萌えマンガ家だった。
日本最初の萌えマンガ家である。

柳沢きみおがラブコメを作った」という事実だけは知られているが、
あまり知られていないその内容についてまとめてみた。

※日本ラブコメ年表（～1984）
1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ！！ひばりくん！」江口寿史
1982
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれオレンジロード」まつもと泉

545 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/13(月) 23:40:52 ID:???

きみおはこの最初の2作品で後の50年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

★公式１「月とスッポン」
さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

★公式２「翔んだカップル」
クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
1　70年代中期　ドタバタギャグ期
2　70年代後期～80年代前期　ラブコメ期
3　80年代中期～90年代前期　シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
4　90年代中期～現在　欲望・エロ・突き抜けたギャグ

70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、
少年ジャンプ連載の「女だらけ」（1973～5）で世に出た。
そう、きみおはジャンプ出身なのである。
今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。

ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式１を生んだのであり、
このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。

しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が
後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。

まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。

546 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/13(月) 23:41:25 ID:???

次にラブコメの元祖として名高い「翔んだカップル」。

このマンガは「ひょんなことから可愛い同級生の女の子と二人っきりで同居することになってエッチなことがおこる話」という初期設定が有名ですが、
（まあこの初期設定が与えた影響も大きいのだけれど）
もっと重要なのは公式２の三角関係です。

この時もきみおは深い考えは無かったと思う。
同居の設定が行き詰まったから登場させた美少女・杉村さんの魅力が正ヒロインの圭ちゃんを食ってしまった。
それにより作者も予期していなかった恋愛ドラマになり、柳沢きみおという作家も変わった。

これはパンドラの箱だった。
杉村さんが登場するまで少年マンガには明るく可愛い女の子しかいなかった。

よって正式には「クールな美少女の方が本命なんだけど
可愛い方も捨て難いぞと悩む優柔不断な主人公」というのが正しい。

この設定はやはり「きまぐれオレンジ☆ロード」がそのまま流用しているし
「めぞん一刻」の一要素でもある。
「みゆき」もそうだ。
村生ミオはきみおの弟子だし。みんなきみおの影響下にある。
この公式は永久機関と言っていい。

547 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/13(月) 23:42:06 ID:???

つまりラブコメというジャンルは、

【その時代の最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家がきみおの設定を受け継いでいく】
伝統芸能のようなものだ。

あんなすごい絵を描いている今では信じられないがきみおも
30年前は、少年誌で最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家だった。

だから新しくラブコメを描こうという若いマンガ家はデコポンとサラミを持って
きみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。

「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系
「Good Girl」（ヤンマガ創刊連載）でラブコメを完成させる。

1982年には後の主戦場となるスピリッツで不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから
彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。

ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの５大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。

これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。
「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。単行本収入ほとんど無いと思う。
だから彼はデコポンとサラミを食いながらビールを飲んで「美味し！」と叫ぶことしか楽しみがないのである。

ところで５大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか？ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。

548 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/13(月) 23:44:28 ID:???

>>515
これか？

なかなか面白い考察だな。
翔んだカップル読みたくなったぜ…

549 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/14(火) 00:08:40 ID:???

翔んだカップルがラブコメか否かは評価が分かれるところだ

550 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/14(火) 00:12:09 ID:???

とんだカップルの後記から90年頃までは線を細くしてあれだけオサレ系の絵に拘っていたのに
90年代中頃から絵はもはやどうでもいいと投げてしまった

絶版は赤松のサイトで無料で流したらどうかな

551 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/18(土) 19:50:42 ID:QmRnferR

「おれ流」の感想知りたくてきたんだけど、ここでいいの？
誰か読んだ人感想教えて、高いんで今イチ買うのを躊躇してる

552 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/20(月) 18:59:22 ID:???

聞くのはいいと思うけど、答えてくれる人（買った人）がいるのかは不明です。

553 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/29(水) 16:02:28 ID:RK/u3mUa

買ったよ。年末用に新書・文庫を3～4冊と一緒にまとめ買いしたんだけど、
支払額が5千円を超えていたので驚いた。
値段を見ずに買ってしまったｗ　まあ、この値段でも買ったけど。

読んだら感想を書くかも。家に持ち帰ってきた仕事が済んでからになるが。

554 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/06(木) 19:07:59 ID:U1jNi8AY

おれ流　柳沢きみお　￥ 1,890
http://www.amazon.co.jp/dp/4022140526/

なんだかなァ人生／柳沢きみお
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

555 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/09(日) 11:10:01 ID:zcf3BTJJ

>>551-552
買ってすぐに読んだ。面白かった。
打ち切られた連載についても触れていて、きみおを読み込んでいる人には面白い内容だと推薦できる。
俺が連載で読んだのは「跳んだカップル」以降だけど、それ以前のギャグ漫画時代を知っている人にはより面白いだろう。
実際の作業行程の記載を読んで、大市民シリーズで視点がぶれまくりの理由がわかったw
人気を得る連載を持つにはどうすれば良いかについて、きみお流の戦略が書かれているが、この部分はビジネス一般に
そのまま当てはまる戦略なので面白かった。
ただ文章の意味が俺にはわからない箇所が全体を通していくつかあった。

少年ジャンプできみお担当のS氏はスナミ氏でOK？
新潮のエッセイは読んでないのだが、いずれ単行本になるのかな？

556 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/09(日) 11:17:04 ID:???

>>555
角南さんでOK

ただ内容が「自分史」と被ってない？
新潮のエッセイは読む価値ないよ。もちろんファンなら押さえて
おきたいだろうけど、しょうもない日常の話と愚痴の大市民やってるだけ。
この数週は自分の漫画家史を語ってるので、それだけ読めば良いかと。

557 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/09(日) 11:22:18 ID:zcf3BTJJ

>>556
>角南さんでOK
おお、さっそくありがとう。「自分史」は入手困難だったので読んでおりません。

558 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/09(日) 11:25:11 ID:???

と書きましたが、現在は入手できるようですね。
確かに「自分史」の方が詳しそうだ。

559 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/09(日) 11:41:32 ID:???

>>558
あと、かなり昔に出た翔んだカップルの新装版に
自分史的なエッセイが書いてあって、安ければそっちも読んでおくと良いかも。
「朱に赤」は記憶から消したとか、言ってることはこの当時から
変わらないことがわかるよ。

560 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/10(月) 07:34:24 ID:???

>>556
>ただ内容が「自分史」と被ってない？
その内容を紹介しているページがネットにありました。
「おれ流」そのまんまでしたw

そうすると大市民とタダノの部分だけですかね、「自分史」に記載がないのは。

561 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/10(月) 12:40:09 ID:???

>>555　新潮のは確かにうんこだけ､今週と来週は読むべきかと、やっぱ御大は凄いよ、
日常の愚痴と枯れた主張には価値はないけど、自分を切売りしている回は酷くない。

562 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/11(火) 11:04:54 ID:???

>>560
ヒット作になるストーリーを捕まえたきっかけや掲載誌を変えていった経緯は
わかるんだけど、
絵柄がどんどん崩れて、今の作風になった理由が書いてないからなあ。

ジャンプを抜けて少年誌の看板作家になる前後も絵が変わってるんだが
どうやって当時の10代後半に受ける絵柄を見つけたのかも書いてない。

563 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/12(水) 04:07:04 ID:???

>>547
ジャンプ　マガジン　チャンピオン　キングはわかるけど
サンデーに連載あったっけ？　

564 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/12(水) 15:59:28 ID:???

>>562
>絵柄がどんどん崩れて
>どうやって当時の10代後半に受ける絵柄を見つけたのか
マガジンをその当時読んでいたけど絵柄に惹かれるということはなくて、話のスジが面白ければ夢中になったよ。
絵柄できみお漫画にのめり込むと言う読者はいるのかな？

小林よしのりの連載開始時の絵なんてむちゃくちゃだけど、読んでない奴はいなかったから人気漫画ってイチスジ、ニスジ、
サンシがなくて、五に絵柄ってとこだと思う。
福本伸行は、「自分が描く登場人物の絵は記号みたいなもので、読者に区別がつけばよい」ということを書いていたけど、
全ての漫画がそうだとは思わないけどストーリーが大事なんじゃないかと思う。特に売れるためには。

565 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 00:20:57 ID:???

ラブコメは女の子のかわいらしい絵が必須。
ラブコメは女の子の個性や魅力をタイプ別に書き分ける才能が必須。
ラブコメはきみおが元祖。

つうことで、かつて、きみおは日本で最も魅力的な女性キャラを
描く漫画家だったんだよｗ

「妻をめとらば」くらいまではきみおの描く美人キャラ
それぞれにファンがいたくらい。

566 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 00:37:33 ID:???

>>564
きみおの絵は親しみやすかったのはもちろん、
女の子も可愛かったと思うよ。

567 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 00:42:11 ID:???

しかし「跳んだカップル」って当時の女子受けはどうだったんだろう？
あの当時だと少女漫画のほうがレベル高くて読む気になれん
とかありそうだが。

568 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 00:54:44 ID:???

>>566
ＫＣコミックの短編シリーズに出てくる女の子はどれも無茶かわいいと
思ったもんだ。

569 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 01:03:16 ID:???

>「妻をめとらば」くらいまではきみおの描く美人キャラ
>それぞれにファンがいたくらい。

自分の最高の美人キャラは、妻をめとらば、の「めぐみ」だと思う。
美人と言うよりもかわいい系かな。やや気が強いのが難点だが。

570 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 01:08:20 ID:???

いまじゃヒロインもお嬢様キャラもみんな保奈子だけどな。

571 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 01:30:29 ID:???

保奈子も当時としては、超ドスケベのドインランのヤリマン女ではあったが、
今の漫画ではそれがスタンダードになっている。
めぐみや富ちゃんのような、処女キャラ・家庭的な女性がほとんど見あたらない。
まあ、保奈子も結婚後はそれなりに家庭的な良い奥さんになっているようなんだけどな。

572 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 20:50:21 ID:???

>>564
東大一直線はジャンプでは全然人気なかったんだが。
最後のほうはダントツで最下位だった。漫画以外の記事も含めてね。
当時のジャンプは人気が無くても何かありそうな作家を積極的に
起用する方針だったんだよね。ジャンプは本宮、永井といった新しい
才能を発掘して成長した雑誌だから諸星、星野など作家性の高い漫画家が
好きなんだろう。小林よしのりも冒険で載せたのだと思う。

573 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 21:03:30 ID:???

五大週刊少年誌複数連載経験作家リスト

　　　　　　　　サンデー(1959～) マガジン(1959～) キング(1963～1982) ジャンプ(1968～) チャンピオン(1969～)

赤塚不二夫おそ松くん天才バカボンおそ松くんおれはゲバ鉄！ワルワルワールド

貝塚ひろし柔道讃歌ハヤブサ新吾ゼロ戦行進曲父の魂烈風

影丸譲也じんじんの仁空手バカ一代怪奇大作戦命ぎりぎり刑事いのち

川崎のぼるアニマル1 巨人の星ハリケーン99 荒野の少年イサムふきだまり

小林よしのり少年代議士日本太郎異能戦士風雲わなげ野郎東大一直線いろはにほう作

ジョージ秋山銭ゲバアシュラギャラデロリンマン花のよたろう

荘司としお虹の戦闘隊魔のタイトル戦サイクル野郎おれはカミカゼ夕やけ番長

574 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 21:10:02 ID:???

永井豪ドロロンえん魔くんデビルマンバイオレンスカー炎の鷹ハレンチ学園あばしり一家

水島新司男どアホウ甲子園野球狂の詩エースの条件ケッパレ！太田投手ドカベン

望月三起也夜明けのマッキー大砂神ワイルド7 征服者ジャパッシュはだしの巨人

柳沢きみおぼくちゃん先生翔んだカップルすくらんぶるエッグ女だらけ月とスッポン

梶原一騎プロレススーパースター列伝あしたのジョー柔道一直線侍ジャイアンツ夕やけ番長

牛次郎風魔孤太郎釘師サブやん輪球王トラ包丁人味平プラレス3四郎

真樹日佐夫とべない翼ワル鬼っ子球団あいつ！拳銃王子

手塚治虫どろろ三つ目がとおるノーマンライオンブックスブラック・ジャック

水木しげる河童の三平ゲゲゲの鬼太郎ぽけっとまん悪魔くん千年王国のんのんばあ（１９７５年週刊少年チャンピオンにて全４回連載）

575 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 21:12:18 ID:???

ここの転載か
http://www.kansuke.jp/grand.html

576 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/13(木) 21:12:32 ID:???

影丸譲也「命ぎりぎり」と小林よしのり「少年代議士日本太郎」は全2回で、連載と言うよりは前後編の読切ですが、一応連載としました

577 ：.：2011/01/21(金) 12:43:41 ID:Q4XIXsR9

形式結婚はなかなか面白かった
楽オクに出品してるから読んでみたら

http://auction.item.rakuten.co.jp/11037262/a/10000467

578 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 15:47:41 ID:???

>>572
>東大一直線はジャンプでは全然人気なかったんだが。

これはないｗ　人気がなくて当時としては長い連載にならんし
増刊号や特別号に読み切りや、続編もジャンプ系列に載ってたくらい。
「おぼっちゃまくん」を当てるまで”唯一のヒット作”と言われていた。

579 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 21:26:06 ID:???

東大一直線はその人気に作者が有頂天の天狗になって
後で地獄を見たって作者が言ってたからな

580 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 23:13:30 ID:???

きみおがオレ流や新潮の連載でヒット作のあとの地獄を書いてるけど
正直、あの程度の地獄は生き残ったベテラン作家の半分くらいは体験してる
んじゃないかと思う。

あだち充ようなのは例外でしょ。

581 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/21(金) 23:33:23 ID:???

>>579
小林よしのりと言えば、マガジンで連載してたメンパッチン好きだったのに
明らかに打ち切られてたなぁ。あれこそジャンプ向きだったのに。

スレ違いすまん。

582 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 11:49:06 ID:???

小林よしのりは不遇といわれてる時期に描いた漫画はけっこう粒ぞろいで
面白いんだよね。

きみお御大の翔んだカップル以降と妻をめとらば以降の2つの不遇期に描いたのは、
たしかに面白くないがｗ

583 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 14:45:01 ID:???

SEWINGは好きだった

584 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 16:55:12 ID:???

>>572
最初は冒険だっただろうけど、コミック2-4巻は面白すぎて腹が痛くなった。
あんなに笑ったのはanother Kobayasahiの三四郎だけだ。
しみじみする漫画は多いけど、抱腹絶倒というのは稀だよ。
御大の漫画は、自分の人生を考えさせられるというのが多くて好きなんだが、今の連載がエッセイだけというのが寂しい。

585 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/22(土) 16:56:25 ID:???

いっさい取材しない、自分の身の回りをネタにあとは想像だけというベチ先生らしく
住んでる原宿で見かける光景とイメージだけで描いたみたいな漫画だったな。
SEWINGや羽根無しティンカーベルみたいなのは、下手に取材しなくて良い方向へ
転んだ例かもね。

586 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/25(火) 13:28:09 ID:???

>>569
おお、同志よ！妻をめとらばの、めぐみは自分の中でも最高だ。
小糸さんよりもめぐみだな。
八一が一発でまいった理由がわかるような気がする。

587 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/25(火) 17:15:57 ID:RQ4LqSZe

>>582「その先は言わないで…」

588 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/25(火) 18:43:25 ID:???

男の自画像は面白い

589 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/25(火) 21:29:36 ID:???

>>586
妻をめとらば、の最後はやはり八一は○んだ、と解釈するのが正しいかな。
オレ流でも「ひどいラストにしてやった」と書いているから。

590 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 03:03:35 ID:???

あの本には打ち切りに怒ってと書いてたけど、連載はかなり長かったし
もうグダグダになってたから、打ち切りの話があっても当然だろ。

591 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 11:31:35 ID:???

柳沢きみおの読切「妻をめとらば2005」。

あの「妻をめとらば」の八一が38歳になって再登場。
まあやってることは若いころとあんまり変わってません。

すっかりおっさんじみた主人公は相変わらず独身。
会社の若い女の子に好意を抱いているが年齢差を考えて声を掛けられず。
ある日、会社の外で（キャバクラだったかな）意中の女の子と偶然出会う。
話してみると好意を持たれている様子。
親密になった2人はホテルへ。
行為後。
女「上手かったからまたやってもいいよ」
主人公「・・・」
嫁探しは続く・・・

592 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 11:47:46 ID:???

全然めとる気ねーじゃんかw

593 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 12:27:58 ID:???

「月とスッポン」の新作読み切り並みのやっつけ作品ぽいなｗ

594 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 19:40:23 ID:???

男の自画像は脇役がとにかく良かったなあ

595 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 21:31:53 ID:???

>>591
ということは、妻をめとらば、の最終回での八一は死んでなかったことになるのか？

結婚するには、めぐみが最高だと思うけどな。都内の一軒家の一人娘だし。

富ちゃんも、その次だが、最初はシスコンの糞兄貴氏ね、と思ったが
実は富ちゃんもブラコンだったと判明して、こりゃダメだと思った。

596 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 21:47:29 ID:???

＞ということは、妻をめとらば、の最終回での八一は死んでなかったことになるのか？

まだ生きてるよ

597 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/26(水) 22:08:39 ID:???

>>596
ならば、「ひどいラスト」の意味がよくわからん。

598 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/27(木) 00:31:50 ID:???

唄にあるような満点の女なんていないのだから、
永遠に虚ろを探し続ける愚かで、それでいて誰も笑えない男の物語なんだから
あんな風にあいまいラストで終わらすしかないよな。
だから腹を立てて酷いラストにしたという作者の意味はよくわからんよね。

永遠に迷う優柔不断な男の元祖、翔んだカップルも似たようなラストでしょ？
続編が無ければ相思相愛が叶ったのかも不明なままだったし。

599 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/27(木) 13:27:20 ID:???

>>597
続編の内容が正編と異なっているなんて、きみおの場合はそれが普通だよ。
翔んカプ21では勇介と杉村は１回だけ寝たことになってたし。
DINOも入社までしておいて、いえディーノはあだ名でしたで通用するとか（笑）。
早い話が深く考えていない。

600 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/27(木) 22:52:16 ID:???

>>599
何だか誰かに似てるなあ

ああ、ゆでたまごだ

601 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/29(土) 14:21:58 ID:???

初期の初期に
お酒は身体によい、批判とは言えテレビにムキになる時点でダメ
とか余裕たっぷりで言ってるのに

どうしてあのCMでギャラがこんなにデルンダアアアア、とか血管浮き出る程キレてたり
雑誌が変わると言ってた主張自体が変わってたり

お酒ってこわいよね

602 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/29(土) 14:46:12 ID:???

酒というより収入減が主な原因だろ

603 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/29(土) 15:08:57 ID:???

やはり、衣食足りて礼節を知るということなのか・・・
他山の石としたい・・・

604 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/29(土) 19:55:21 ID:???

衣食足りて礼節を知る
この手の格言？聞くたび昔の人って上手いこと言うよなー、としみじみ思う
そして時代が変わって文化が変わろうが暮らしが変わろうが
人間の本質って変わんないんだな・・・と思う

605 ：愛蔵版名無しさん：2011/01/30(日) 09:32:19 ID:???

それでも、毎月200万、一度でも滞ればOUTという過酷な返済をクリアーしたんだから
凡夫ではあるまい･･･でもフェラーリ250SWBをたたき売らなければ、それでだけで
4億くらい返せたような。

606 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/04(金) 22:24:32 ID:???

先生今でもカウンターのすし屋に拘るんだねえ
全然貧乏に感じないのは俺だけか
回転すし以外は怖くて注文できないｗ
カップルが来たら会計がちょうど２万とかでどんな計算でちょうどになるのか
わからんもんなｗ

607 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/05(土) 10:33:43 ID:???

先生の執拗なホリエモンdisにウンザリしたもんだが
今ではその気持ちがわかる…

608 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/05(土) 12:22:45 ID:???

なんで？

609 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/05(土) 12:31:45 ID:???

先生とホリエモンがディベートしたら完全論破されて顔真っ赤になりそうだな。

610 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/07(月) 21:46:08 ID:???

堀江の拝金主義って、著作やブログを見ればわかるけど、世俗の成功は
地道な努力が必須であるとか、死にものぐるいで奮闘した結果であるとかの類の
まっとうなことと、経済の原則を言ってるだけだからね。
単に資本家が嫌い・顔つきがゲスだレベルのクダ巻きじゃ、相手にならんでしょ。

611 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/07(月) 22:26:08 ID:???

まっとうじゃねえから逮捕されたんだろうが。アホか
きみお憎しで脳死状態でブタageする奴もなんだかな。

612 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/07(月) 22:57:41 ID:???

ホリエモンの逮捕を新聞のような記事で読んでない、ただニュースやワイドショーで
見てるだけの人？　
こいつが語る経済原則はけっこう本則だよって意見と、外形的な証券法ほか経済法違反のライブドア事件を
いっしょくたにしてるってのはなあ（笑）

613 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/07(月) 23:18:43 ID:???

最近も朝生でアホ発言かまして
各界で絶賛嘲笑中なんですけどね

614 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/07(月) 23:24:51 ID:???

>>610
>地道な努力が必須であるとか、死にものぐるいで奮闘した結果であるとか
そんなものはオン・ザ・エッヂ時代のはなし

堀江貴文の資産は企業買収などの地道な努力ではない方法で築かれた
昔から乗っ取り屋はいたけど決して表舞台には現れないようにしていた
自分の立場を心得ていたから
堀江貴文は表舞台に現れてあれこれいうから下品なんだよ
30代の人間がお金で買えないものなどないという
間違ったことを公言するから叩かれる
堀江貴文は現在そのようなことを言いつづけないと
メディアに取り上げられないからまだ言っているだけだと思うよ
彼は今ではからっぽな存在だよ

615 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 21:46:55 ID:???

そうそう、大嫌いのきっかけは発言だと思うよ、まぁ信者は今の世間知らず+大馬鹿な
エモンでさえ、素晴らしく見えるようだが。

616 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 22:33:05 ID:???

先生の場合は容姿を中傷する発言が多いからなあ。
初期の山形は本当に大市民だったのに。年は取りたくないものですなぁ。

617 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/08(火) 23:41:42 ID:???

>>614
>昔から乗っ取り屋はいたけど決して表舞台には現れないようにしていた

もうちょっと世間知を持て。さすがにこれははずい。堀江のバカさはともかく。
妙にまとまってない文章もどうにかしろ。

618 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 09:28:04 ID:???

初期大市民では質素な生活とか言ってたけど、あの頃はバブルで散財したしっかりローン払わされてたんだな

619 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 19:50:42 ID:???

いや、大市民ころは別荘、クラシックカー、ギターとバブルの恩恵を受けまくってたんじゃない
、多分大市民2辺りから借金人生。

620 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 20:05:56 ID:???

新潮の記述を読む限りじゃ、経済知識はゼロというか
金は汚いから関わらないで「美味し！」でｵｹ！！という典型的な
タイプだからなあ。

自分の借金のかたにクズな別荘やマンションを買った人間を
罵倒するのは芸としてがありがだけど社会人としてはダメダメだろう。

だから漫画家として今まで面白い作品を描いて来られたんだけどね

621 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/09(水) 20:16:19 ID:???

新潮のエッセイって単行本になるのかな？
今日知ったわ

アシスタントも雇ってないだろうし金は持ってるんじゃない？

622 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/12(土) 15:33:12 ID:???

しかし客に名刺を請求する鮨屋って最低だな。

仮にも客だった人間が犯罪者だったからって、事件に関係ないのに自分の店で何を買ったか、
取材記者相手に得意気に暴露する糞店主並。

俺の近所の床屋にも、姻族のオヤジが通いつめては、
ウチのことをネタにしている。ゲンナリではすまんよ。

623 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/13(日) 00:36:02 ID:???

有名人じゃなくても、ちょっとした店だと
お名刺を頂戴しますという寿司屋や料理屋はめずらしくないけどな。
分厚い名刺帳があったりする

客と会話しながらというのが寿司屋のスタイルだから
「しがない自営だ」とでも言っておけば良いんだがねえ。
まあ、こういう文句が面白いんだけど。

624 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/15(火) 11:00:44 ID:???

先生自体バブル幻想に取り付かれてるよなあ

625 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/15(火) 21:25:02 ID:???

反権力というより、商売人や商いを見下してる感じはするよ。
商売や接客業のお愛想を俗物と思ってる。

商売人は儲けようとせず、小さな店でコツコツと黙ってやっていればよい。
流行遅れになってもいいから、筋を通す方が大事とか本気で思ってて
腕が良くても客が来なくなる商売の厳しさなんて想像できないんだろうね。

巷間の連中は色と欲まみれの中で、ひとり黙々と意地を通す寡黙な男の
姿を好んで漫画に描いていた時代でも、
印税成金で豪邸の別荘を買ったり、乗らないのに外車を何台も買ったりと
柳沢きみを自身がじゅうぶんに俗物なんだけどｗ

626 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/17(木) 09:11:55 ID:???

>>625
実家か親戚が新潟で染物屋か反物やっていなかったか？
その反動か？

627 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/18(金) 14:42:02 ID:???

ラーメン屋はやめて餃子にしろ　砂糖を入れたら必ず売れるとか　プロデュースした店の兄ちゃんは
今頃首くくってるんだろうな

628 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/19(土) 11:55:34 ID:???

市民ポリス69オフィシャルサイト
http://www.shimin-police.com/

629 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/22(火) 10:20:45.15 ID:???

寿司の握りのサイズや山葵、カウンターの作りや接客まで
細かく注文を付けるわりには、肝心の味に言及しないのはなぜなんだろｗ

630 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/22(火) 10:30:35.01 ID:???

味わう余裕がないんだろう

631 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/24(木) 09:10:29.54 ID:???

「鮨屋に細かくチェック入れる俺ｶｺｲｲ」なのか
それじゃあまりに中二過ぎやしないか

632 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/25(金) 14:19:03.95 ID:0Gz2WEnV

すし屋は店によって異なる個性も楽しみのひとつだと思うんだが
「良い店」とする幅がえらく狭いんだよな。
しかも値段は安くなくちゃいけないらしいし。
シャリの温度まで文句をつけるのなら値段が張るのはこらえなくちゃいかんだろう。

633 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/27(日) 17:20:22.76 ID:???

この人の判断基準は「自分のツボにハマるかどうか」が九割以上だからな
そしてそのツボがやたらマニアックな時があるから、それを満たすとなると幅が狭まるのは当然な話

そしてそれが『正解』だと本気で思っているとしたら真性の自惚れ屋

634 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/28(月) 09:39:16.86 ID:HU4eSNBv

ただのアスペジジイ

635 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/28(月) 15:46:05.80 ID:???

>>631
そんなこたあないだろう。実際自分の好みの店じゃなかったからといって
店にクレームつけてるわけじゃない。好みの店が見つかるまで探して歩いてる
だけ。数少ない道楽のひとつなんだから拘るのは偏狭なことじゃない。
逆にほれ込んでもらえたらすし屋冥利につきるってもんだ。

636 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/28(月) 18:23:54.39 ID:???

リアルでクレーム付けだしたら異常者だよｗ
つっても、エッセイで気に入らない寿司屋や家の買い手といった人のことを
人格否定するような書き方をするのはどうかと思うよ。

単に好みにあわないとか、サービスを勘違いしてるなあ程度の愚痴はありだけど
見た目や態度、振る舞いを俎上に、そいつの生き方とか精神が腐ってるからこんな
ひどい人間なんだろう的な言い方が目立つよ。

637 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/28(月) 18:31:52.82 ID:???

場所や店を特定できるような書き方をしてるのなら批判されてもしかたないが
そうじゃないんだから許容範囲だよ。
美味しんぼだって内容は五十歩百歩だぜ。シナそばってだけで警察が脅しかけるんだから。
タバコ吸う職人てだけで問答無用で捨て台詞付で店を出る。

638 ：愛蔵版名無しさん：2011/02/28(月) 19:07:06.62 ID:???

美味しんぼを持ち出して例えるなら雁屋のエッセイだろ。
だいたいスシ屋を誹謗中傷してると言ってるわけじゃないからな（特定できるか
どうかなんてこととは方向がまるで違う話なんだが）。

漫画の中の世界観や行動原理と作家のエッセイでの記述をごちゃまぜにすんなよ。
只野仁を見て暴力と私的制裁の肯定だとか言い出してるヤツがいたらおかしいでしょ？
柳沢漫画の大ファンだけど、ベチ先生には表面的なことから人格まで貶す悪い
クセがあるという指摘をしてるだけだから。

自分の後に現れたラブコメ漫画にも、亜流で下品でくだらなく、自分の物まねだと
口を極めて貶してる。そんな駄目な漫画ばっかりじゃなかったわけで、
面白い良作のラブコメを描いた漫画家だってたくさんいたはずなんだがなあ。

639 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/01(火) 16:25:37.17 ID:???

雁屋の漫画は彼の思想を忠実に反映してるぞ。
それは男組から美味しんぼまで一貫している。
只野は本当に唯の娯楽作品だけど美味しんぼは漫画を借りた雁やの
啓蒙書でもある。
男大空では天皇制批判までしている。
美味しんぼでの中国の描かれ方を見たら一目瞭然。農薬入り餃子事件を受け
漫画で展開した持論が「中国人は貧しい。日本人は豊か。中国人が貧しいのを
逆手に取り日本人は安く買い叩いて搾取している。中国野菜が農薬まみれなのは
日本人が全部悪い」だからなあ。
　そして彼のＨＰでは日本人は中国人を数百万人虐殺した責任を取れ！！と主張し続けている。

ラブコメ云々にしてもあの手塚ですら後輩漫画家が台頭し始めると陰口を言い、
人気作に対抗すべく原稿料を下げてまでしても勝ちに行く。手塚が貶した漫画の中には
石ノ森の作や巨人の星など名作がたくさんあった。
　漫画家って多かれ少なかれこうした自意識の持ち主であると思うぞ。

640 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/01(火) 21:49:54.04 ID:???

何だか話が逸れてるな

柳沢も雁屋も、知名度があり不特定多数の人が読む漫画で
「これはこうあるべきだ」なんて持論を言ってる時点で同じ穴のムジナだろ

そしてそれは漫画だからどうとかじゃなく、十分現実にも反映される事
だって「○○はこうあるべき」だなんて言ったら
例え場所や店を特定出来なくても、読んでる人(影響を受けやすい人)が
ああ、ここはアレで言ってた条件を満たしてない、と思う事になり
結果としては、実名を出さないだけの遠回しな批判になる訳じゃないか

読んでる者が「柳沢(雁屋もしかり)の超個人的意見でしかない」と分かれば良いが
鵜呑みにする者には、描写で場所や店を特定出来ても出来なくても、ほとんど同じ

641 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/01(火) 23:09:30.48 ID:???

気持ち悪いな・・・
きみおのは親父が酒飲みながらのグチ垂れてんのを
一歩引いて流し読みするような漫画だろ
「こうあるべき」なんて押し付けもしてないし
そんな大層な内容かよ　くだらねえ

642 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 00:42:55.67 ID:???

>>641
＞「こうあるべき」なんて押し付けもしてないし

それはお前が全てを言ってるじゃないか
確かに押し付けはしてないし、ただの愚痴だよ

ただ、愚痴とは言え発言をすればかなりの人数が見る筈だから
これもお前が言ってるように「一歩引いて流し読みするような漫画」だと分かってれば良いが
分からずに、真剣に語ってると考え鵜呑みにする奴もいる筈で
(知名度や地位のある人の発言は説得力があると感じるものだし)
そういう奴らには、例え愚痴でも十分に影響力はあるのよ

その辺は>>640で既に書いてるんだけどな

643 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 10:49:23.30 ID:???

そういうこったな。グチはグチとしてもこれは気持ち悪い、こうあるべきという
その内容が牽強付会すぎるって類のよくある読感なのに見当違いな反論を641はしてるな。

手塚も悪口を言っていたなんてもう無茶苦茶ｗ　手塚の批判はアンフィシャルだろが。
周囲の人間にうっかりもらしたプライベートでの発言や記述。自著で貶してないし
巨人の星は私には面白さが理解できないという世代ギャップを漏らしただけじゃん。
石の森へも作品批評で、しかも自分が主宰する先鋭的雑誌の掲載作への批判。

作家は自意識が高いというのと、その自意識のうちの他者への攻撃の部分を
作品の外で垂れ流したら批判されてもしょうがないというのを混同しとるよ。

644 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 17:38:09.49 ID:???

ただの統合失調症のジジイが顔真っ赤にするだけになった漫画とか
漫画すら打ち切りで、もう保守系雑誌でコラム書くだけだっけか今は

もはや擁護する気にもならんわ

645 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 19:48:37.47 ID:???

そこまで、嫌なら読まなきゃいいだけなのに･･･　少なくとも何者でもないお前より
100倍もマシだろうに。

646 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 20:02:02.57 ID:???

やだねえ、地位や名誉があればそれだけでマトモだと思っちゃう、権力に弱い奴って。

だったら柳沢きみおは何者なの？漫画家なだけだろ？
漫画家として売れたから何を言ってもマトモ扱いされて許されるって言いたいの？

647 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 21:03:52.34 ID:???

>>645
俎上にあがっているのはエッセイや自著だろって。
俺はマンガ家がマンガでなにを描こうが主張しようが、その思想的内容を批判するつもりは
ないし、美味しんぼのアレだって構わないと思ってる。映画の内容がきにくわないと
役者や監督を批判するようなもんだから。

だがエッセイや評論書なら、その内容の完成度や思想の妥当性を批評されるのは当たり前。
文章においてはそこが役者の演技や監督の演出に相当する部分なんだからな。

648 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 21:05:25.20 ID:???

この人の場合、何を言ってもどんどんマトモじゃなくなって壊れてるところが面白い。

649 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 21:50:39.06 ID:hr+XaWzh

地デジ化の話で

変えるの面倒だし最近テレビつまんないし
よし、地デジ化したらテレビを見るのはやめよう！

ここまでは良かったんだが
その後に

いや、やっぱF1は見たいな
そうだ！友達に録画してもらってそれを見れば良いんだ！
おお、ナイスアイディア！問題解決だ！スッキリした！

とか言い出した時には本気でドン引きした

650 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 23:21:23.71 ID:???

>>649
素朴に「何とずるい論理」と思ってしまうなｗ

651 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/02(水) 23:54:33.54 ID:???

だってケータイとパソコンは絶対にもたないといいながら
原稿書くのにはコピペが便利だといってワープロ使っているのだもの

652 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/03(木) 00:03:15.04 ID:???

そのうちワープロ壊れたらもうワープロ売ってないから
嫌々ながら仕方なくパソコン買って
インターネットもやるようになって
自分の雑文のネタをネットからそのまま拝借しそうな気がして怖い

653 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/05(土) 01:02:43.31 ID:ouz+FoYN

翔んだカップルが今実写になったら

圭＝北野きい
杉村＝武井咲

って所かな

654 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/05(土) 11:06:38.19 ID:???

>>653

北乃きいは制服は無理だよ
広瀬アリス
かなぁ

655 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/05(土) 16:05:42.47 ID:???

女子小学生の愛人持ってる中年男の話が有ったのはこの作品だっけ？

656 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 12:33:20.34 ID:???

それは、夜の紳士と粗製乱造斎だったかな。

657 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 15:44:51.20 ID:???

最近、瑠璃色ゼネレーションを読んだら面白かった
男と女の考えの違いが上手く描けてる

658 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/06(日) 17:57:11.28 ID:???

瑠璃色から妻をめとらばを経てDINOまでのスピリッツの主戦力だった時代は
第２の黄金期（というか翔んカプ期をしのぐ絶好調期）だからね。

659 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/07(月) 10:12:39.97 ID:???

瑠璃色は最後の方で女子高生とデートして
この子と新展開かと思ったらそのまま嫁と仲直りして終わった
あれは打ち切りだったのかな

660 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/07(月) 15:10:32.38 ID:???

ＳＨＯＰ自分

661 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/07(月) 21:18:40.22 ID:???

瑠璃色ゼネレーションは単行本の書き足しのアフターストーリーが良い、
家族を持った男の諦めの心理の描写がリアルに表現されていて面白い。
雑誌連載時の最終回しか知らない人は単行本を読むことをお勧めする、
今ならイーブックジャパンから単行本全巻電子書籍になっているから購入すれば読める。

662 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 19:50:58.45 ID:???

>>643
手塚がイガグリくんの福井英一の漫画を漫画上で揶揄したことは無視ですか。
手塚は手抜き漫画の悪い例としてイガグリくんを挙げて批判した。たしか福井の友人馬場が
手塚に詰め寄ったんじゃなかったっけ。
　イガグリくんが掲載されたのは月刊誌時代辺りだから、そんな時代に他人の漫画を
実名で貶すのはかなりの非常識な行為であることは間違いない。
　さらに自著で手塚は「福井氏との人気争いはほんとうに苦しくて、彼が死んだと聞いたときは
恥ずかしながら正直ほっとした」とまで語っているのだよ。

　別のインタビューでは「僕の後継者になれると僕も期待してた人物がいたが結局彼は僕みたいな
メジャーな存在になれなかった。メジャーとは国民的知名度があることを指している」
「鳥山氏は絵に関しては僕の後継者足りうる」
具体的に後継者が誰かはわからないが資格がありそうなのは石ノ森あたりが妥当か。
かりに石ノ森がこれを読んだとしたらどう思うだろうか。石ノ森はＣＯＭ事件以降内心では自分は
手塚を超えたと自負していた節がある。手塚亡き後それを匂わす漫画も描いている。

　巨人の星批判もしかり。その場には各誌編集者もいた。マガジンとは仲たがいしていた時期に
マガジンの看板漫画を貶すような発言はさすがに大人気ない。編集同士マガジンに伝わることに気が
つかないと思わなかったのだろうか。

　まあ柳沢は雑誌上で自分の思うがままの意見をぶつけてるだけ陰湿ではないという
見方もできるわけだし。手塚は本人の前では褒めて、裏で悪口言ってたと意地悪な言い方もできる。

俺はそれら全部含めて手塚は神だと思ってるけどね。

663 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 20:14:40.78 ID:???

流れをブッタ切って言う事か？

664 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/08(火) 20:26:11.14 ID:???

しかも本筋からズレまくってるし。

665 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/09(水) 08:26:57.16 ID:???

>>659
多分打ち切りだと思う、打ち切りになる柳沢漫画の典型で話が急展開しているし、計画通りなら単行本できっちり終わるように描くはず。
それに瑠璃色最終回と妻をめとらば連載に間がある、打ち切りで無いならすぐに次の連載があるはず。

666 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/09(水) 11:16:29.85 ID:???

>>665
妻めと　については「俺流」で打ち切りと書いていたような。
瑠璃色についての作者本人の言及はどこかにある？

667 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/09(水) 13:06:02.41 ID:???

柳沢って最後はまとめず、ぶっちぎったような終わり方をするのは珍しくないからな。
翔んだカップルなんて肝心の最終学年の冬を飛ばして、いきなり春になってエンド。

瑠璃色で人気作家に復活して他誌でも描いていたし、スピリッツのほうも黄金期で
急いで次回作を載せる必要も無い時代でしょ。
それに妻をめとらばに言及するときはいつも打ち切りのグチがセットでついてくるけど
瑠璃色は青年漫画進出の転機になったと重要視してる作品わりに文句は見あたらないよね。

668 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/09(水) 21:13:44.92 ID:???

瑠璃色の6巻から読み直して見た感想では、恐らく打ち切り。
７巻の書き下ろしが、これから作者の描きたかったことの収縮版だろう。

669 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 11:19:37.54 ID:???

「作家がやっていはいけないことに偶然のオンパレードがある」w

670 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 19:02:46.39 ID:???

>>649
あれほど粉ワサビを使う寿司屋なんて論外と毛嫌いしていたのに、
今号のエッセイでは「粉わさびだって、それはそれなりの良さがある」だってｗ

671 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 20:05:16.32 ID:???

>>670
マジかよw

コロコロ意見が変わる事が、どれだけ言葉に説得力を無くすか分かってないのかな
せめて公言しないとかすれば良いのにそんな発想すら無いのか
何でわざわざ説得力を無くすような発言をするのやら

672 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 20:53:41.99 ID:???

まあ、これまで頑なに拒否していた回転寿司が思いのほか美味くて、それで粉わさびも
良いか、というような流れなんだけどねｗ

それに、ようやく柳沢先生が良しとする寿司屋の定義が見えてきたのでうれしい。

生ビールを２～３杯、寿司をお好みで30貫ほど食べて1万円前後ってのが
行きつけとする寿司屋の価格帯らしい。
これでネタは小振りで醤油は職人が塗る江戸前の本格流、シャリは人肌で、本ワサビを
おごるような店となると都内じゃ厳しいんじゃないだろうか？　お好みだし。

673 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 21:07:07.19 ID:???

かつては大人の男は板前との会話をたしなむ　→　喋るの面倒

塗ってもらう醤油こそ本物　　　→　付けて食うほうが美味し

箸なんて邪道　　　→　箸で食べてます

御大のダブスタの本領発揮を見た。

674 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 21:31:51.99 ID:???

>>672
そうやって信念を曲げたり妥協したりする事が腐敗の始まりであり
自分が散々批判して来た物にはそうやって腐敗した物が沢山あるのにな

もう何も信用できんわ、こいつ

675 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 21:34:55.56 ID:???

まあ齢を取ると色々と面倒臭くなるんだろう。漫画を描くこともしかり。

676 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/10(木) 22:39:23.07 ID:???

膨大な借金を払いきってほっとして
初老性の鬱状態なのだろう
大市民をも全否定しはじめている
もう大市民もどうでもいいのだろう

「俺流」でクラッシックカーもいずれ価値が無くなるもので
最近みると嘔吐感と心臓がドキドキすると書いてたもんな
重症だ
膨大な借金背負った後遺症だ
大市民はいいこと言うなぁと思って好きだったのに
もうさよならだ

大市民-番外編-を読んでクラッシックカーを買った読者もいただろうに
それもどうでもいいか
この人は連載作品をぶん投げる人だと思っていたけど
人生もぶん投げてしまったね

もう大市民全部捨てることにした
なんか悲しいね

677 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/11(金) 13:12:37.10 ID:???

御大もこれからは漫画家じゃなくてエッセイに転向した方が良い
瑠璃色から妻めとまでは単行本で一気に読むと面白いのだが

678 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/11(金) 14:00:03.70 ID:???

>>677
dinoは？
まだ読んだことないので。

679 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/11(金) 16:51:50.16 ID:???

瑠璃色みたいな浮気恋愛話って他になにかある？
電子文庫で読めるもので。

680 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/13(日) 07:38:39.53 ID:???

DINO、蒼き炎は羊頭狗肉というか竜頭蛇尾なきみお系のお手本。

681 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/15(火) 17:18:48.23 ID:???

「DINO」も「青き炎」もラスト以外は面白いじゃん。

「青き炎」の主人公はバブルに乗って遺産を積極的に投資するつもり
だったらしいから、どのみち破滅だな。で、無一文になって安アパートに
越してきたら隣にヒゲをたくわえた作家が住んでいて・・・。

682 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/15(火) 19:19:42.06 ID:???

>>681
>「青き炎」
主人公が嫁さんを自動車事故仕組んで亡き者にするのだが、そのシーンの人間と車の大きさに笑った。

683 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/15(火) 22:47:19.07 ID:???

車との比較は　アルファのTZが一番凄かった、「この小ささがいい」とか腕組んでるんだけど
全長が山形より短いんだぜ。

684 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/16(水) 00:28:00.91 ID:???

>>681
＞「DINO」も「青き炎」もラスト以外は面白いじゃん。
だからそういう、ラストは面白くないのを竜頭蛇尾って言うんだろ

685 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/16(水) 07:58:55.16 ID:???

>>683
>アルファのTZが一番凄かった
見たいなwww

686 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/26(土) 19:08:52.02 ID:FrFPpLtd

既出ですが、

大市民第１シリーズ５巻最初で、
佐竹さんについて
「好きな女と暮らす」「亭主の方がいいって戻っちゃった」
とあり、自分も疑問に思っていました。
こちらのやり取りで単行本の収録ミスとわかりました。

そこで、誰かピザッツを読んで覚えている人、
その抜けた話を詳しく教えて頂けないでしょうか。

お願いします。

687 ：愛蔵版名無しさん：2011/03/30(水) 19:39:34.98 ID:???

収録ミスっつーか、あんまりに大市民に合わないんで自主規制したんだよ
佐竹さんがバーテンで友達の店を見捨てて、人妻と逃避行。

688 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/01(金) 18:56:03.41 ID:???

自主規制？
初耳だ……。

689 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 10:42:44.13 ID:???

下品な怒り顔で血管浮き立たせ顔真っ赤で、毎回怒り芸

小林とかあの時代の負け組漫画家の手法

690 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 10:49:45.46 ID:???

負け組って（笑）

どうみても勝ち組だろ。この歳まで一線で連載を持って、ドラマ化もされて
過去作がコンビニ本でどんどん出てるなんて。

689は子供か？

691 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 12:48:27.81 ID:???

御大も何かにつけて「勝ち」だの「負け」だの言いたがるし、
おまいらとそっくりだな。

692 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 14:53:33.88 ID:???

正平記はまだ電子書籍になっていないね、いずれなるだろうけど。
単行本を持ってたけど捨てちゃったからまた読みたい。

693 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/02(土) 15:58:50.46 ID:???

>>689は鳥山明かビルゲイツなんだろ

694 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/03(日) 15:20:56.05 ID:???

精神年齢が幼いか高校生ぐらいの年頃だと、特に深く考えることはしないから
サラリーマン向けの雑誌に劇画っぽい絵柄で描いてるだけで、負け組に見えるんじゃね？

695 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/05(火) 08:24:47.34 ID:sPMvpM+D

また、読みたいな。
震災で、マイナスしか考えれない。
山形先生の人生＋－論で、励ましてほしいよ、

696 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/08(金) 19:48:15.24 ID:yt53+PDC

形式結婚もこの人だっけ？

697 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/09(土) 19:36:38.54 ID:???

あんな、酷い漫画はきみお以外には書けない。

698 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/09(土) 20:23:13.81 ID:RxEKdBzM

要石と誰だっけ？チンポが小さい人の名前

699 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/14(木) 18:22:27.79 ID:???

今連載が再開したら、原発はいらんと言いそう。
夜はランプで十分だし、洗濯も筋肉があるから手洗いも苦じゃなさそうだし、冷蔵庫もその日に食べる分だけ買えば良いし。
この先生は電気がなくても生活できそう。

700 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/14(木) 20:21:55.31 ID:eOgOgzPQ

大市民・山小屋生活編。

701 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/14(木) 20:45:53.79 ID:???

でも随筆書くのにコピペが便利だからワープロは使うんだよな
デジタルは嫌いだからパソコンは使わないけど

702 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/15(金) 12:20:14.34 ID:???

デジタルが嫌いってグラフィックソフトやデジカメのようなPCをデバイスに
加工された画像や、ＣＡＤで引いたデザインは美しくない、音や色に暖かみがないって
ことかと思っていたら、単に「デジタル」というだけで嫌みたいね。

新潮のエッセイに、震災でコピー機が壊れて買い換えようとしてら、
アナログコピー機は生産してなくてデジタルコピー機しかないと怒ってたｗ

で、結局買い換えず、コンビニのコピー機を利用することに。

ベチ先生～！　コンビニのコピー機もデジタルだってば！！

703 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/16(土) 00:15:05.77 ID:???

>>687-688
ネタにマジレスもなんだが、佐竹さんが人妻と逃げたことよりも、
真子とかいう女の子が新興宗教にはまったくだりの方がよっぽど
浮いてると思うぞ。
しかも何も解決しないまま終わったし。

704 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/17(日) 09:08:29.38 ID:???

あれは、山形が自ら見捨てる宣言したから解決済み、山形が原因で真子が
チャラい慶大生に依存するようになったんだけどね、というか大市民世界の
山形の読者ってろくなヤツが居ない。

705 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/17(日) 10:50:16.36 ID:???

>>704
その辺りの展開はコンビニ版では収録されていませんよね。

706 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/17(日) 19:38:12.18 ID:???

そうなんだ、俺、コンビニ版は山形のおもしろ人生相談を立ち読みしただけだから。

707 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/19(火) 09:36:29.33 ID:???

>>699
短気で心が異常なくらいに狭いから
ビールやつまみや食べたい物が買えなくて激怒する話か(もう大丈夫だろうが)
こんな時だからこそ美味し物を食べて元気になるべきだ！とビール飲んだり寿司食ったりして満足して
被災者が読んだら羨ましがるを通り越して怒りを覚えるような内容になるかと

708 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/20(水) 03:53:05.67 ID:ohT74wQC

「妻を娶らば」の主人公は、結局どうなった？

709 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 00:21:44.60 ID:???

>>707
>短気で心が異常なくらいに狭いから
確かに3色パンの位置がずれていたくらいで、あんなに怒る人もいないか。

710 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 04:33:27.20 ID:???

期待にたがわず、今週のエッセイでは夏に停電でクーラーが止まったら汗かきの俺は
仕事ができない。どうすればいいんだ！　と怒ってるよｗ

さらに震災で流れた金子みすずの公共ＣＭにも、気も狂わんばかりに嫌だそうで、
不気味で新興宗教の宣伝みたいだと激怒しておられます。

711 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 18:54:48.02 ID:???

プールへ泳ぎにいくとか。

712 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/24(日) 19:47:34.10 ID:???

>>710
何かもう、笑えなくなって来た

713 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/26(火) 21:59:47.77 ID:+YLQ7Kk+

先生、今日は祝杯ですか～？

714 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/28(木) 07:22:24.99 ID:???

>>710
もっと有名な人なら不謹慎といわれ死ぬまで追い詰められるが
柳沢きみおならなんの心配もないな

715 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/02(月) 22:48:01.39 ID:???

山形先生はクーラーを使わない主義では

716 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/03(火) 10:58:07.78 ID:???

カッコつけて使わないでいて「俺、カッコいい」って陶酔してただけだよ

老衰してカッコつける余裕が無くなって本性が現れて来たのさ

717 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/03(火) 12:25:59.03 ID:???

あんなんでも、御大の理想の自分だから･･･理想的なのは1巻くらいまでだけど。

718 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/03(火) 22:30:10.67 ID:???

>>709
三色パンのくだりは明らかにギャグだろ

719 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/03(火) 22:58:05.52 ID:???

>>718
いや、マジでいってるんだと思う

720 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/03(火) 23:26:01.50 ID:???

だって馬鹿じゃん、このジジイ

721 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 01:50:34.85 ID:???

お前はきみおより頭いいの？

722 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 08:35:41.71 ID:???

少なくとも、不特定多数の人が見る場で三色パンにブチ切れるような非常識な事はした事無いなあ

723 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 10:28:08.32 ID:???

山形先生。
専門家が校庭の放射線は20ミリシーベルト/年では危険と言っているのに、管総理は改めようとしないんですが。
山形先生はどう思われますか？

724 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 21:13:44.44 ID:???

虚構と現実一緒くたにして作者叩く奴ってほんとに居るんだな
映画のミザリーみたいなモンか

725 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 22:06:20.09 ID:???

>>724
べつに虚構と現実を一緒くたにしてはいない
随筆を読んでそのパーソナリティなりを理解すると
大市民で描かれていたことの
この部分はあるだろうなということが推測できるようになるだけだよ
大市民に描かれていることがもちろん100%本当とは思わないけど
そもそも大市民は筆者の思いを述べる随筆的な漫画なんじゃないの？

726 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/04(水) 23:09:07.40 ID:???

これはきみおの愚痴だろって言う奴がいたかと思えば、虚構だって言う奴が出て来たり。
擁護派こそが１番この漫画を分かってないんじゃないの。

727 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 02:03:07.95 ID:???

715-718くらいで>>724のような上から目線で叩くってのもなあ。

それに虚構だから作者の思想や行動を批判するなってのもわけわからん。
描いてる漫画のトーンと私生活の生活信条が逆だったら、個人名で発表して
いる以上はいくら商業作品だといっても変だと言われてもしょうがないだろ。

例えばエロや野球漫画を描いてるヤツが、エロや野球が嫌いだと言い出したり
反権威や反資本主義を説くような作品を描いてて私生活では逆だったらが叩かれるだろ。

728 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 02:29:01.04 ID:???

マンガ自体の虚構性のレベルにもよるわなそのへんは。
こいつの場合はエッセー的なマンガだから、矛盾した言動をとれば叩かれるのも仕方がない。
ただ727の例もちょっと極端。
別にスポーツマンガ描いてるヤツが運動好きである必要なんかないし、幻滅するのは読者の勝手だけど、
叩くのが正当みたいな言い方はちょっとね。

729 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 03:11:02.64 ID:???

＞別にスポーツマンガ描いてるヤツが運動好きである必要なんかないし、

えらく唐突な例を出すんだなｗ　野球漫画を描いて金を稼ぎ、読者を集めている作家が
野球嫌いを公言するのと運動嫌いがスポーツを描くのじゃ次元もベクトルもまるで違う。

その例えは、ブサイクが恋愛漫画を描くなとか、殺人シーンに「人殺しを
肯定するのか？」の類のムチャクチャな批判と同じで、そんな極端な例を出す理由がわからん

730 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 03:18:48.26 ID:???

お前らまで山形みたいにピリピリしてどうする。

731 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 14:44:56.53 ID:???

無印の頃はまだ山形が不合理なこと、子供っぽいこと、いいがかりに近いことを
言ったりやったりすると、周りの登場人物が突っ込んだり、作者自身が地の文で
突っ込んだりするだけの客観性があってバランスを取っていたと思う。

732 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 17:43:40.87 ID:???

暗黙の見極めみたいのが出来ないガキが多いのかな
（ガキが御大の漫画なんか読むのか疑問だけど・・・）
例えばホリエモンには本気で切れてて大嫌いだったと受け取れるけど
三色パンに本気で切れてる訳ねーだろと。
そんくらい分かれよと・・・

733 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 18:02:04.17 ID:???

三色パンの話は読んだことないから判断つかないけど、
柳沢きみおのエッセイを読んでいるとどんなトンチンカンなことで
怒り出しても不思議でないと思うのは理解できるよｗ
現実にも三色パンがずれてるレベルの話で怒ってる人はいるし、それどころか
相手に非はなく、自分に原因があっても怒り出す人がいるのが世の中だしね。

734 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 18:14:14.17 ID:???

ネタが思いつかないから適当に三色パンにしただけだろう。
ネタなしの時は平気でコピペで頁を埋めていたから、それよりはましでもないかw

735 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 18:46:55.04 ID:???

>>732
ガキ扱いしてるお前こそ、人の本性を見極められないガキじゃないか
お前はきみおを慕い過ぎる余り何を言われても本気じゃないからとか擁護しちゃうんだろ？
その言い分を翻訳すると「きみお様がそんな人の訳ねーじゃん、バーカバーカ」ってなるんだろ？

736 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 19:27:26.02 ID:???

むしろガキの方が三色パンごときで騒ぐ「変な大人」を楽しめないんじゃ
ないかと732を読んで思ったな。

ガキだとただのギャグだと流すだろ。

737 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 19:41:52.64 ID:???

アッタマわりいのな

738 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 20:06:10.05 ID:???

ギャグってのはギャグで言ってるんだと分からなきゃいけないんだよ
きみおの場合、ギャグで言ってるとしても普段の言動からしてトチ狂ってるからギャグに見えない
まあ、普段が普段だけにギャグじゃなく本気で言ってるんだと思うがな

ACのCMが繰返し流れる羽目になった事情を知った上で気持ち悪いとか言い出すからな
俺は主張がコロコロ変わるきみおの言い分の方が気持ち悪いよ

739 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 21:07:10.63 ID:???

ACはともかく、三食パンに関しては読んだこともないのに叩く目的なやつばっかり
だろう、あれは、どう読んでも、たまにパッケージ通りに選んでも違うのを楽しんでる
描写だと思いがな。

740 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 21:32:43.66 ID:???

ギャグでやってるなら最後に「なんちゃってね」とか言いそうだけどな

それが無いんだから明らかに本気じゃね

741 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 22:09:20.80 ID:???

>>739
揚げ足を取るようで申し訳ないが
誤字は多いし句読点も変に多いし変な所で改行したりで読みにくいよ

あと読んだ事も無いのにってのは何で分かるの？

742 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 22:17:31.42 ID:???

2ちゃんで誤字に突っ込む男の人って・・・

743 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 22:39:34.23 ID:???

そらちょっとくらいならスルーするが、間違いだらけじゃ突っ込みたくもなるだろ

744 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 22:40:23.73 ID:???

>>742
何で男って分かるの？エスパー？

745 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/05(木) 22:40:42.11 ID:???

この作者は感覚が普通じゃない
少なくとも随筆を読んでいる限り
人の言う事や書いてあることを素直に信じてしまう人なのだとおもう
普通ある情報が入るとそれを100%信用しない
情報を疑る車のハンドルでいう遊びがあるのだけどこの人にはそれがないんだよね
だから額面通り100%信用してしまう
クラッシックカーしかり山荘しかり三食パンしかり
だからその時点の各論としてみるとウンチクがあってなるほどなぁと思うけど
20年ぐらいして総論として全体を見直すとめちゃくちゃになってる

でもそれでいいのだと思うよ
人の言うことを遊びなく100%信じてしまうのは普通の人にはできない
それが出来るというのは普通の人ではないんだよ
そうでなければ何十年にわたってこんなに多くの作品を作り出せないよ
異能の才能がある人に普通の常識を期待しても意味が無いとおもう

例えば岡田太郎に青色申告をさせようとしても無理だろう

746 ：745：2011/05/05(木) 22:42:59.27 ID:???

情報を信用しているときにはそれが真理だと思って作品を書くから
あとから矛盾点が出てくるのだろうね

747 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 03:34:18.98 ID:???

ネタでアンチっぽい書きこみして、
最近の山形はしょうが無いなというのがお決まりの流れだったが、
勘違いした本物のアンチまで書きこむようになっちゃったか。

748 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 07:22:35.03 ID:???

どうしても現実を受け入れたくないんだな
まあそうやって目を逸らし続けてれば良いじゃん

749 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 07:46:24.02 ID:???

いや、ここアンチスレじゃないんで。
ひたすら山形やきみお叩きにだけ
話を持っていきたがる人はお呼びでないです。

750 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 08:44:25.71 ID:???

アンチスレじゃないけど叩かれる、なんてどこでもある話だけどな。
アンチスレじゃなきゃ叩いちゃいけない、ってローカルルールとかあったっけ？
理屈で擁護できなくなったからそんな事を言い出すなんてきみおと同じくらい哀れに見える。

751 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 09:15:07.92 ID:???

むしろこれだけ痛々しい事を言ってるのに変わらず慕い続けられるなんて幸せじゃね
きみおにとっても、信者にとってもさ
「恋は盲目」とはよく言ったもんだ

752 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 13:44:30.77 ID:???

俺、叩くな、なんて一言も言ってないよ。
「ひたすら」山形やきみお叩きに「だけ」
話を持っていきたがる人はお呼びでないです。て書いてる。
そもそも擁護・批判とか関係なく、
明らかにスレを荒らそうと言う悪意を感じる書き込みが増えてるから
確認で書きこんでるだけだし。
ひたすら煽ってばかりいるからただの荒らしだな、こいつ。
こんなスレ荒らした所でしょうが無いだろうに…

753 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 14:49:54.81 ID:???

>>752
え、じゃあ言わせてもらうけど

今の流れに関して言えば、先に煽ったの信者だろ
だって>>747が「勘違いした本物のアンチまで」なんて明らかに悪意を感じる事を言い出したんだからさ
それに反論し合ったから今に至った訳だが
それでどうして叩いてる側が煽っただの荒らしてるだのって感じるの君は？
先に火種を作った、波風を立てた張本人はお咎め無しですか？
アンチスレじゃないんだから、煽りに乗るのが悪く、叩けば無条件に荒らしになると言いたいのか？
そもそも作者が何かしらの、ましてや現実に沿った話で主張や本音を述べれば
批判が起こるのは当たり前の事じゃないか
むしろ起こらない人がいるのかどうか分からないくらいだと思うがな

それを、叩かれてるってだけで
やれ悪意を感じるだの、やれ煽ってばっかりだの、やれ叩きだけに持ってきたいだの
先にやった信者はスルーでアンチにだけ過剰反応？
そんな自己中極まりない意見、よく振りかざせるな？
さすが信者だけあって、きみおと似たような思考回路してるんだな
自分が気に入った事だけ受け入れて、自分の気に入らない事を親の敵のように嫌うんだから

754 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 21:35:07.41 ID:???

アタマ大丈夫か
何と戦ってんだ

755 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 21:36:58.40 ID:???

>>754
この流れを見てそんな事を言うお前こそアタマ大丈夫か？

756 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 21:42:35.25 ID:???

お前の必死な長文なんて邪魔なだけなんだけど
すこし落ち着けよ

757 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 22:22:12.74 ID:???

大勢の人から叩かれたり指摘される奴ってさ、みんな同じ事を言うんだよね。

自分の敵は一人って。

複数の人から叩かれてるとは思わない。
だって自分が正しいんだから。自分こそが正しいんだから。自分だけが正しいんだから。
だから必死だなとか頭おかしいとか、理屈で反論じゃなく悪口に走る。これを詭弁って言うんだよ。

それに長文書いて必死になってるって言い出すなら>>752の方が先にやってるように見えるがね。

758 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 22:26:33.01 ID:urWZCTZr

>>756
え、お前何様？邪魔って何だ？スレ主気取りか？
まずお前が落ち着いたら？

759 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 22:47:42.51 ID:???

だから俺が言ったじゃん
信者はきみおと同じ思考回路してるって
自分が気に入った物だけは受け入れて、自分が気に入らない物は親の敵の
ように嫌うって

だから、信者が長文で必死になるのは構わないけど、アンチが長文書くのはダメなんだよ
そうやって不公平極まりない恥ずかしい意見を堂々と振りかざすんだよ

760 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 22:52:33.60 ID:4SAY2toD

いつまでやってんだか
延々ときみおへの怨嗟を書き連ねるのがそんなに楽しいかね
そっちのほうが余程歪んでると思うが
好き好んで他人の尻に鼻を突っ込んで「臭い」つってるバカ

761 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/06(金) 23:53:24.25 ID:???

>>760
怨嗟とか言ってるけど、意味分かって使ってるか？怨みなげく事だぞ？
何できみおに怨みがあるとか考えちゃうの？きみおって人から怨みを買うような事してるの？
バカな事して批判する事を怨みとかおかしくね？
その思考こそが歪んでるし
起きてもいない事を「こうだ」と決め付けてドヤ顔で語る大馬鹿野郎だな

762 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:02:09.51 ID:???

もう黙れよ馬鹿

763 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:08:57.07 ID:???

つーかウダウダ理屈こねてるけど
ハナから叩き目的で来てるのがミエミエでうんざりなんだよな
それこそ怨みでもあるのかと勘ぐるのもしかたねーわｗ

764 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:12:12.09 ID:???

ここ数レスを見ると、きみお叩きと言うよりも
擁護派の必死かつバカな反論に対しての指摘ばっかりなんだが
それでどうしてきみお叩きだと考えるのか不思議だ

765 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:15:45.27 ID:???

つーか信者はウダウダ屁理屈こねてるけど
ハナからまともな事を言えないのがミエミエでうんざりなんだよな
それこそカマでも掘られてるのかと勘ぐるのもしかたねーわｗ

766 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:18:27.36 ID:???

うわ・・・今どきオウム返しとかｗ
マジでアタマん中幼児並みかｗ

767 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:19:03.80 ID:???

>>762
お前らアホ信者がバカな擁護しなきゃいいんだよ
どうしても言い訳したいんなら、せめてアンチを論破してみろ
指摘される度に反論もせずに悪口に走るしか出来ない知恵足らずが偉そうにすんな

768 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:19:46.60 ID:???

擁護派とか勝手に派閥作ってる時点で語るに落ちてるなｗ
馬鹿はホント救えねーわ

769 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:22:57.27 ID:???

>>766
ほらな、引っ掛かったｗ
ネタで言ってるのにマジで言ってるんだと思い、批判する
それってお前ら擁護派がアンチに対して言ってる事じゃないかｗ
だったらアンチがそれやっても構わないだろ？違うか？

770 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:23:48.29 ID:???

>>768
先にアンチだとか言い出したくせによく言うなあ

771 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:24:24.80 ID:???

さらに後釣り宣言とかｗｗ
もう黙れお前ｗｗｗｗｗ

772 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:25:20.01 ID:???

語るに落ちてるのは信者側だろ
何か反論する度に馬鹿が露呈して突っ込まれてるじゃないか

773 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:25:35.11 ID:???

そんなに嫌いならアンチスレでも立ててそこに篭もってれば？
キモイよ、お前ら

774 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:27:02.11 ID:???

理屈で指摘しているアンチに対して、悪口を言うしか出来ない擁護派

悔しいのう、悔しいのう

775 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:28:21.46 ID:???

>>773
だから、今はお前ら馬鹿信者のアホ反論の指摘をしてるだけなんだが
まだ分からないくらい頭がおかしいの？

776 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:28:33.14 ID:???

＞悔しいのう、悔しいのう

２ちゃんのテンプレ煽りレス連発して楽しいでちゅかぁ～？ボクぅ～？
ｗｗｗ

777 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:30:25.27 ID:???

>>771
釣られたからって、後釣り宣言とか言って誤魔化すなよ

778 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:30:31.67 ID:???

ま～た嫉妬厨が暴れてんのか

779 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:31:44.33 ID:???

>>776
理屈で反論出来ないから悪口を言うしか出来ないんで詭弁を振りかざすのは楽しいかい？

780 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 00:35:13.48 ID:???

伸びてると思ったらキチガイが暴れてるだけか
まぁここまで粘着してくれたら御大も本望だろうよ。
まさか犯罪犯す様な根性も無いだろうしな。

781 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:10:56.60 ID:???

と、相変わらず悪口しか言えない信者でした

782 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:20:47.81 ID:???

( ´,_ゝ｀)

783 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:27:58.45 ID:???

>>779
お前の寝言のどこが理屈なんだ？
寝言は寝て言えｗ

784 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:39:18.77 ID:???

>>783
じゃあお前はどうしてきみお叩きだきみお叩きだってしつこいの？
信者のバカな寝言を指摘してるのに、どうしてきみお叩きだって返すの？
これを何度も聞いてるのにどうして未だに答えないの？
そしてこれのどこがどう寝言なのか説明できるの？寝言に答えられないのかも説明できる？

785 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:43:51.60 ID:???

>>783
先に必死に長文を書いたのは信者なのに、どうしてアンチだけ文句言うの？
先に喧嘩を売るような発言をしたのは信者なのに、どうしてアンチが先に荒らし出した事になったの？
寝言とか言うなら答えられるよな？

786 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:47:25.13 ID:???

>>783
まーた悪い癖が出たな

どうして自分の敵は一人だけとしか思えないのかな？

お前こそ寝言は寝てから言えよ
馬鹿な反論ばっかなんだから指摘する奴が一人のわきゃねーだろ

787 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 01:52:36.50 ID:???

>>783
根拠も述べずにいきなり人格批判をする、要は悪口で返すのは詭弁なんだよ
詭弁のガイドラインに載ってる事だぜ
これに則って言ってる訳だが、それを理屈じゃないと寝言扱い？
詭弁全開だなあ、おい？

788 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 02:05:05.61 ID:???

お前らあんまり虐めてやるなよｗ

こんな精神異常者でも信者はオ○ムの○原みたいに
神様、教祖様、きみお様、と慕ってるんだから

789 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 07:00:12.61 ID:???

>>753
こんな所で熱くなっても3色パンの位置が違うレベルで無意味だって分からないかなぁ

790 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 16:52:54.72 ID:???

暇なんで書き込むけど、俺彼の漫画は「おんなだらけ」の頃からまあ割と好きと言うか、
何か気になる漫画でちょくちょく見てたんだけど近年作品の質が酷く落ちて来た感じがするな。

まず絵！、元々絵が上手い人じゃないんだけど最近かなり酷くなって来たな、
わざとなんだろうか？

内容も「大市民」は本当につまらなくなってしまったな・・・。ただ彼自身のみが不満に
思ってる事なんかを列挙してるだけに見えるよ。

昔の「大市民」はバブルが残る時代に皆が言って欲しい事をスパッ！と言っていたから、
評価されたんだと思うな、今の彼は皆が言って欲しい事が判らないのかもしれん。

後心配なのはアルコールだな・・・、いくらなんでも飲み過ぎだろ。
アルコール依存症を心配しなきゃいけないレベルのように見える。最近仕事も減って来てるらしいしな。

吾妻ひでおもそうだけど、こういう物書きの仕事の人はアルコール依存になり易いのかなぁ？
創作の為の日々のプレッシャーが凄いのかもしれん・・・。

俺もそうだけど、昔から彼の作品を見て来た人は「又、気になる作品描いてよ。」
と思ってるはずだから身体に気を付けて頑張って欲しいな。

791 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 17:20:26.02 ID:???

またアンチが悪意のある書き込みで荒らそうとしてるのかｗ
いい加減にしてくれないか？ウザいんだけど？

792 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 17:27:56.24 ID:???

>>790です。

上の方読んだら気になる事が書いてあったんで連投しちゃうけど、
その気になる事ってのは、杉村さんだよ～（苦笑）。

俺杉村さん、つまり杉村秋美って凄い好きだったんだよ。
と言うか元々俺はつり目のクールな少女キャラだった「魔女っ子メグちゃん」の
ノンが凄い好きなませガキだったんで、杉村さんも当然と言えば当然なんだけどね。

結婚する人は絶対杉村さんみたいな人と思って、大昔から行動してたんだけど、
奥さんは全然違うタイプの人になっちゃったよ（苦笑）。

人生ってそんなもんだよな、ははは。

それにしても彼も言ってるけど、女は恐いねぇ本当に。
ウチの奥さんももう中年もいいとこだから、段々図々しくなって来たな、
子供は奥さんと同じ口をきくから、何だか奥さんが一杯いるみたいだよ。

男っていうのは大変だよな、ははは。

793 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 17:30:54.49 ID:???

>>791
いや、俺はアンチじゃ無いよ。暇だから思うところを書いただけ。
スレ違いのところはゴメンな、許してくれ。

794 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 18:03:24.98 ID:???

きみお信者は褒めなきゃアンチ扱いするんだよ
絵が下手とか言ったのが気に入らなかったんじゃね
ただの過剰反応だから気にしなくていいかと

795 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 18:23:02.00 ID:???

>>794

>>793です。
いや、別に気にしてないよ、よくある事だもんね。実際俺は別にアンチじゃ無いし。
まあ、こんな掲示板だから思うところを正直に書いてるだけだし。
その方が盛り上がると思うけどね。

でも絵が下手ってのは彼自身も認めてたよね。
確か翔んだカップル連載中に巻頭カラーでエッセイみたいの書いた回が
あるんだけど、その時すでに「自分の様な上手く書けない人間が圭ちゃんみたいなキャラ
を書いて人気があるなんて・・・。」みたいな事を書いてたよ。

「翔んだカップル」の時は絵的には安定期に入っていた様に見えるなぁ。
「おんなだらけ」の最初の頃の絵は素人でガキの俺が見ても酷かったように思う。

でも、そんな事言ったら車田正美だって「スケバンあらし」の最初の頃は
酷かったもんなぁ～（苦笑）。

796 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 20:08:23.49 ID:???

老人降臨！

797 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 20:27:28.84 ID:???

>>796
それがわかる、おまえも老人！

798 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:03:15.02 ID:???

>>784-788

少しは書き込み時間ずらすとか工夫しようや…

799 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:04:50.17 ID:???

最終的にはこじらした二人のいがみ合い、でOKかな。

800 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:16:34.79 ID:???

>>798
え？馬鹿？

例え一時的にでも見てる人間が集中すれば書き込む間隔が短くなるのは当たり前だろうが

それなら、やたら急激に伸びた時間は
信者の書き込む間隔がそれこそ１分くらいしかない物とかあるけど
それはどうなるの？少しは書き込む時間をずらすとか工夫しようやってなるのか？
また信者が先にやった事は良くてアンチがやった事はダメっていう
勝手極まりないガイキチ主張振りかざしちゃった？

801 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:23:54.44 ID:???

何だかんだで、しっかり擁護派も悪意のある書き込みで煽って
明らかにスレを荒らす方向に持って行ってるじゃないか
せっかく違う流れになったのに性懲りもなく噛みついたり蒸し返したり
擁護派こそ何がしたいんだよホント

802 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:28:24.16 ID:???

>>799
二人とも同じレベルっぽいしリアルで会えばもの凄く仲良くなれるんだろうな。

803 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:30:27.97 ID:???

レスたどってみたら二人ともすげー似てるなｗ
この二人はきっとすごい気があって仲良くなるか、顔見れば文句の言い合いのどっちかだなｗ

804 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:35:12.94 ID:???

>>802-803
だから書き込み時間ずらすとか工夫しようやってのに

805 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:37:39.98 ID:???

ここまですべて俺の自演

806 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:38:39.59 ID:???

と見せかけて俺が自演してたんだ

807 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/07(土) 23:53:06.06 ID:???

いや、俺だよ

808 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/08(日) 06:57:14.38 ID:???

まあ俺も何で割と好きで彼の漫画読んでたのか考えると嗜好が
似てるんだなと気付いたよ・・・。

ガキの頃は「鍋焼きうどん」だな。俺何かしらんけど小さい頃から「鍋焼きうどん」って
凄い好きで店屋物で取って貰ってよく食ってたんだけど、彼の漫画は「月とすっぽん」時代から「鍋焼き」が
よく誌面にでくるんだよな（笑）。

読んでる俺はまだガキなんだけど「もしかして、この作者は鍋焼き好きなのかなぁ。」と
子供ながらに思って読んでたら、大市民でそこまで好きだったのかと、ちょっと驚きだったな。

俺もガキの頃から料理好きで自分で色々作ったから、そんなところも気になったのかもしれんな。
たぶん日清のインスタント焼きそばだと思うけど、あれも俺はよく作ったから何か気持ちがわかったな。

すき焼きも当時はまだ御馳走だったから頻繁には食べられなかったな。
勇介が杉村さんにすき焼き作ってもらうシーンは、凄いうらやましくって、
成長して彼女出来たら絶対すき焼き作って貰おうと思ったよ。

適齢期になって結婚して新婚時代に奥さんに初めてすき焼き作って貰った時は、
その事を思い出して何か凄いシミジミしたな・・・。

809 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/08(日) 19:35:49.75 ID:???

>>808です、続きです。

まあ「魔女っ子メグちゃん」のノンとか杉村さんの様なつり目系美少女が好きな俺だったんけど、
なぜか付き合う人は違うタイプの割と普通に可愛い子系の女の子ばかりだったんだけど、
一度だけ杉村さんみたいな美少女と付き合う事ができたのよ（苦笑）。

最初会った時から「おおっ！杉村さんとノンに似てる！」と思って「付き合ってよ。」って言ったら、
「いいよ。」って言うんで「うひゃーっラッキー！」と思って付き合ったんだけどね。

それが、まあ、性格が悪くてわがままで、どうしようもない女でねぇ。びっくりしたよ。
それでも美人で杉村さんに似てるから我慢して一年位付き合ったんだけど、もう最後には呆れて
サヨナラしたよ、ははは。

まあ実際の人生は当たり前だけど彼の漫画の様にはいかないよな。

スレ違いゴメンな、GWだから許してくれ、此処まで律儀に読んでくれた人ありがとう！

810 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/08(日) 20:43:59.64 ID:???

ここはお前の日記帳だ

811 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 07:12:23.11 ID:???

ビートたけしのエッセイ読んだけど、大市民の山形先生の主張と類似点が多数あった。
職人礼賛、ITは国を滅ぼすなど。
常人と発想が違う人達って社会に対する視点が似てくるのかね。

812 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/09(月) 20:16:13.96 ID:???

御大はビート尊敬してるから、染まってるだけじゃない。

813 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 07:00:33.62 ID:???

パソコンの話が出たから書くけど、最近は必ず「開けちゃいけないパンドラの箱だった。」
みたいな事書いてるよね。

まあ言い過ぎだよな、メディアや通信手段は時代時代で進歩してより便利で快適なものに
変わって来た歴史があるからね、パソコンもそうなんだね。

たぶん彼がパソコンとか端末を上手く使えないんじゃないかなぁ？、
以前「大市民」でATMの上にハンカチ置いたら機械に「ものを置かないで下さい。」
と言われてビックリしたみたいな事書いてたもんね（苦笑）。

たけしなんか何で尊敬するのかわからないなぁ。芸人なんて私生活なんてめちゃくちゃじゃん。

彼が最近言ってる事は首をかしげる事が多いな。

814 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 07:13:57.87 ID:???

楽と便利、自動車と外食はその代表なのだがw
わかった、このちぐはぐさとか夜郎自大加減を楽しむのがコツなのか。

815 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 22:33:33.35 ID:???

自動車はクラシックで苦労している、外食は旨しのを捜すのと、板さんとの会話で
苦労しているらしいよ、というか楽と便利の対局を工夫と努力みたいに考えてるけど
楽と便利の追求のために工夫と努力をするものだと思うが。　

816 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 22:39:25.67 ID:???

外食が楽って何か違うんじゃねーか
大昔からある「商売」だし

817 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 23:08:37.26 ID:???

そうだよ。外食はメシと同時に楽を売る商売なんだよ。

818 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/10(火) 23:56:32.30 ID:???

・・・？
「娯楽」とは考えられんのか？

819 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 00:18:26.10 ID:???

>>813です。続きです。

上で職人礼賛という彼の姿勢について話が出てるけど、
これはあくまで俺の意見だけどサラリーマンと職人はそれぞれ良さ欠点があるから、
やはり一番良いのは両者が融合した職リーマンが良いと思うんだよね。

職人は、まあ最近は少ないけど自分の仕事にプライド持ってて時には労力や採算を度外視しても、
納得行く良いものを造り出す姿勢があるよね。ただ外世界に疎いしマネージメント能力に欠ける人もいる。

リーマンはバランス取れた学力・思考・行動の中で活躍、世間も広くなければいけない。
もちろんマネージメント能力も求められる。

だから俺はいいとこ取りの職リーマン的思考が一番良いんじゃないかと思う訳。

彼が職人に拘るのは、自分が和光大学中退だからという部分に起因する部分もあるかもね。
こんな掲示板だから正直に書くけど、和光大学って俺なんかの世代でも行っても仕様が無い大学だったからね。
しかも、地方出でそれの中退だからね、彼としても成功するまでずっと複雑な心境だったんだろうと思うな。

それの裏返しなのかなぁと、思う時があるよね。

820 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 07:09:29.57 ID:???

>>819
そんな解釈をもっと聞きたい。
「俺流」読むと学歴コンプはみじんも読み取れなかったけどね。和光中退は初めて聞いた。
そういや、大市民でも小学校中退のギタリストを引用して、山形自身は大学中退ということになっていたな。

821 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 10:02:37.72 ID:???

>>819です。

>>820
御好評のようなんで続けちゃいますね。
俺も彼の真似して「小市民」とか描いちゃおうかなぁ、あはは、もちろん冗談だけど。

上でも書いたけど俺って何か彼と嗜好なんかが似てる部分があるなぁって気付いたんだけど、
彼は高校は新潟の県立の普通科？進学校の出身らしいんだけど、この辺も俺はグッと来るところがあったな。

俺も公立普通科進学校に通ったんだよね。俺何かの世代は私立より公立の普通科の進学校に入って、
大学に進学するのが王道だったからね。それに公立の普通科の進学校は放任主義で校則も緩くて自由で楽しいのよ本当に、
女の子も一杯いて仲良いし、当時の大学受験は推薦以外は当日の試験一発勝負で決まったから、内申関係無いのよ全く、
だから中学3年間に実力付けておけば高3の夏ごろから受験勉強始めれば間に合うから、高校の2年半位は丸々
伸び伸びと楽しく暮らせた訳。

まあ、良い大学は現役で無理だけどね中堅位は狙える。

俺は大学生活よりも高校生活の方が楽しかったなぁ、本当に・・・。彼もそうなんじゃないかと思うなぁ。
実際彼は「GOOD GIRL」で自分の高校生活をモチーフにして青春漫画書いてるんだけど、
これが何気ない日常の話っぽい青春漫画なんだけど、実に味わい深いだよね。

自分の高校生活の想い出とクロスして読んだ人も多いんじゃないかなぁ。

822 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 14:50:06.85 ID:???

>>821
>中学3年間に実力付けておけば高3の夏ごろから受験勉強始めれば間に合う
この考えは持ってなかったなあ。義務教育の範囲でしか勉強しなかったので
高校行ったら皆勉強出来るんでびっくりした。
で、一年生の時にあまり勉強しなかったのが、今でも後悔している。
公立普通科だったけど、女子と仲良くなることもなくて俺には黒歴史に近い。
大学は楽しかったなあ。って、個人懐古はやめます。
ebookでgood girl読もうと思ったけど、なかったので赤に朱の立ち読みしてきた。
面白かったよ。

823 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 16:48:01.29 ID:???

>>821です。

>>822
うん、皆が皆そんな感じじゃ無かったと思うよ。
俺なんかの世代は否が応でも受験戦争に自ら参加しなきゃならなかったから、
俺も中学に入ると同時に専門の個人の私塾に入ったのよ、そこで、まあ、びっくりしたよぉ。

英語のグラマーなんかは、何と中学2年間で高校3年間位迄終わらせちゃうのよ（苦笑）。
使う教科書は3年先の公立の普通科の進学校で使う教科書なんだよ、ははは、ビックリだよねぇ。
もう付いて行くのが大変でねぇ、でも一生懸命やったよ中学時代は。

そんな訳で中学を卒業する頃には、科目によってはもう大学受験できる位のレベルになっちゃってたから、
中堅クラスの大学なら最後に帳尻合わせて狙う事ができたんだと思う。

本来なら高校に入ったら、さらに深く勉強して上位の大学を狙うんだけど、
俺は中学3年間で神経すり減らしてストレス溜まりまくりで（内申の成績でほぼ決まるので気が抜けない為）、もう限界でね。
自分でもうボロボロだって判ってたから、親の意見は無視して高校入ったら自分のやりたいようにやろうと思ったんだ。

正解だったと思ってるよ。いや実は大学時代はちょっと後悔した、あはは。
何でかっていうと合コンなんかで上位の大学と差別されたりするから（苦笑）。

＞赤に朱の立ち読みしてきた。
あーっ、あれは凄いよね。「赤に朱」じゃ無くって「朱に赤」だよね？
あれは鬱漫画のはしりじゃないかな？とにかく暗かったよね。
彼もあの漫画についてはよく憶えて無いみたいな事いうほど、自分では嫌な漫画みたい。

よく憶えて無いって事は無いと思うんだよね、きっとどうしようもない漫画だから、
自分の歴史から抹殺したいんじゃないかと思うんだよね。
でも「朱に赤」も今読むと興味深いよね、再評価されるかも。

824 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 16:53:20.62 ID:???

なに、この自演。

825 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 18:15:27.52 ID:???

>>824
社会とかじぶんの人生に不満でもあんの？

826 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 18:32:30.59 ID:???

好評じゃないから自分のブログに書いてURLでも貼ってろ、見に行かないから。

827 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:01:34.57 ID:???

なにむきになって気にしてんのお前馬鹿だね

828 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:02:23.24 ID:???

>>823
>鬱漫画のはしり
とんだカップルの後半が激しく暗さを増していたのは覚えているが、死人が出たのは覚えていない。
ラストも覚えていない。他の漫画は印象的なラストばかりなのに、不思議だ。

829 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:07:44.61 ID:???

学歴、受験、その他類語は使わない方がよいみたいだ。あと、楽しそうにカキコするのもしゃくに障るようだ。

830 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:37:20.76 ID:???

２ちゃんは殺伐としてなきゃいけないと思い込んでるキチガイって多いよな

831 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 20:58:11.93 ID:???

ただの雑談なのにね。

832 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 21:05:46.87 ID:???

ツール使うと自演が分かって面白いな。

833 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/11(水) 21:17:04.97 ID:???

ツール（笑）

834 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 01:13:30.18 ID:???

>>830
そうだなリアルで不幸なやつが多いんじゃないかな。

835 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 07:23:56.07 ID:???

>>828
「朱に赤」は確か自分の父親が実は叔父だとわかった主人公がガス自殺しようとするんだけど、
できなくて家を出てキャバレーかなんかで住み込みで働くんだけど、そのキャバレーの
支配人が過労死で死んじゃうんじゃなかったっけ？

ひーっ暗いなぁ！少年誌の内容じゃないよな（苦笑）。

836 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 07:43:29.67 ID:???

沢口が好きな奴へ。
そういえばツタヤに沢口靖子が表紙のチラシが有ったから拾ってきなさい。

837 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/12(木) 13:08:22.83 ID:???

歯茎婆ヲタによって荒らされてるスレ一覧

長澤まさみスレ
原田知世スレ
若村麻由美スレ
薬師丸ひろ子スレ
天海祐希スレ
真矢みきスレ
黒木瞳スレ
桜田淳子スレ
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富田靖子スレ
藤原紀香スレ

838 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 08:31:34.69 ID:???

キスの味はレモンパイー

839 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 16:23:38.07 ID:???

２ｃｈ先人の石碑「ここから下には書き込むな」　
この石碑にはここまで糞レスが来たと言うを今に言い伝えている。
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　書こ　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　ﾞ"　.|:: |::: 　　き　こ　 | ﾞ　"　　　　
　ﾞ"　ﾞ　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　　込か　 | 　　　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　むら　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　　な　下　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿に___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''"

840 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 23:53:42.21 ID:???

↑なにこれ？

841 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/14(土) 01:44:41.59 ID:???

過疎ってるようだから書き込むけど、漫画家とか小説家の人達なんかを出版社の人間が「先生！先生！」
と呼ぶのは凄い無理があるんじゃないかと思うんだよね。

今は知らないけど昔は大手の出版社に来る新卒は、それこそ文系では一流どころだった
らしいから、そんな人達が幾ら一芸に秀でた才能があるからと言って大学中退とか場合によっては高校も
出て無いような漫画家とか小説家に医師や弁護士や学校の先生やサムライ業でも無いのに「先生！」
と呼ばなければならないのは、さぞかし違和感があっただろうなと俺の様な中庸の人生を送って来た
人間でも容易に想像できるな。

漫画家や執筆業なんかの人にアル中が多かったり思えるのも、破天荒な生活したり、
贅沢三昧の生活したり、後日談で編集者との確執や悪口がどんどん出てくるのも、
なんかこの辺の歪みに根本原因があるようでならない。

842 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 15:44:32.85 ID:???

「THE大市民」から登場した高校教師の「片井」が
「大市民語録」では「片山」になっていた。

843 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 20:27:21.34 ID:/o66X/xQ

最近の先生の掲載の雑誌をすべて教えてください。

よろしくお願いいたします。

844 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 20:51:29.86 ID:???

そういえば絶叫大市民て話題にならないけど、どうなった？

845 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 11:52:38.81 ID:saFnHWuy

他人に偉そうに言えるほどじゃないジジイが
アルツハイマー的な発作で怒り出すだけな漫画

中の人は
落ちぶれて右翼雑誌のコラムまでになったな

846 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 00:37:29.05 ID:???

自分を美化して書いてた初期大市民の方が良かったね

847 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 17:56:20.46 ID:???

>>821

体験談面白いよ。「good girl」は良かったね。
“俺たちの世代”って、今いくつくらい？
推定、昭和30年代前半の生まれじゃない？

848 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 20:35:14.36 ID:???

老人降臨！

849 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 21:15:06.09 ID:???

初期の大市民ってただのギャグ漫画じゃなかったか。
山形は北方健三のパロディだとばっかり。

850 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 05:42:13.48 ID:???

>>847

>>821です。
御好評のようで嬉しいですねぇ。
残念！俺は昭和30年代最後半の生まれだよ。

851 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 11:28:26.38 ID:???

>>850

>>847です。
回答ありがとう。
そうか、じゃ俺と同じくらいだ。

852 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 15:11:00.12 ID:???

この人の漫画は画が下手すぎて読む気にならない

853 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 17:11:49.63 ID:???

>>851

>>821です。
ありゃ、俺と同じ位なんだ、そりゃ嬉しいねぇ。
同世代だね。

854 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 17:58:03.68 ID:???

Twitterじゃないのにつぶやきが聞こえる

855 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 18:35:07.23 ID:1bR/BTzd

わざわざ2chにきて書き込むんだから好きな人が多いのかと思ったけど
予想外にアンチが多くてちょっとさみしいな

856 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 18:41:46.21 ID:???

アンチというか生暖かく見守っている

857 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 19:15:22.48 ID:???

>>821です。

御好評のようなんで、又書いちゃいますね。
彼と嗜好が似てる部分があるなぁという話の第3弾なんだけど、
それは「ビール」なんだよ。俺もビール大好きなんだよな、本当に好き。

と言っても若い頃から好きだった訳じゃなくってね、俺も酒との付き合い長くて
高校の合格発表のその日の夜には、もう親父のダルマ（サントリー・オールド）空けて飲んでたもんね（笑）
まあ、それ以前もサントリー・トロピカルカクテルとか赤玉パンチなんかは飲んでたけど。

んで念願の高校入ると公立普通科進学校は早速飲むのよ、皆で。そういう習慣があるんだよね、学校に。
とにかく色んな理由付けて「打ち上げ」で皆で飲むのよ。「～大会」が終われば打ち上げ、文化祭が終われば打ち上げ、テストが終われば打ち上げ、
と言った感じでクラスで仲の良い連中で集まって飲むのよ、女子も一杯来るから凄い楽しかったなぁ。

誰かの家を借りて皆で押し掛けて飲むんだけど、2年にもなると段々大胆になって来て、
制服のまま皆で酒屋寄って酒とつまみ買ってくんだけど、今考えるとよく酒屋の親父売ってくれたなぁと・・・。
長閑な時代だったねぇ（苦笑）

買うのは、

①サントリー・エクストラ（トリスより安い、一番安いウイスキー。飲むとピリピリするんだよ、これが（笑）。）
②サントリー・マイルドウオッカ樹氷（旨いが、すーっと入るので注意が必要だった。女子にわざと濃くして入れたりした。茜ちゃんてしってる？）
③サントリー生樽（御存知！生ビールの樽。あのピヨピヨピヨと鳴る注ぎ口が付いてて、これで女子が注いでくれると凄い嬉しかった！）
④つまみに乾き物
⑤スプライト、コーラ、ファンタなんかのホームサイズ（死語）

とまあ予算が無いので、いつも安いものばかりだったなぁ。
押し掛ける家に寄っては沢山の氷と簡単な料理迄出してくれるお母さん迄いたりして、
「おいおい俺たちゃ高校生なのに良いのかよ～。」と思う事もあったなぁ、あはは。

続く。

858 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 19:44:57.03 ID:???

いいかげんにしろ、ここはおまえの日記帳じゃない。

859 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 20:08:40.32 ID:???

>>857
続かなくていい

860 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 20:18:28.86 ID:???

>>858
>>859
そんなこといいながら、しっかり読んでるよなオマエら
その時点で負けじゃね？

861 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 20:46:24.20 ID:???

もうやめてくれよ、自演してまでお前のクソみたいな感想文は見るに耐えない。

862 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 21:50:07.37 ID:???

>>860
不器用な君には分からんだろうが、世の中には流し読みという方法があるのだよ

つまりしっかり読まなくても良い訳だし
そもそも負けってお前は何と戦ってるんだって話

863 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 22:12:55.70 ID:6XHaHc6/

4月末に入院する前に、市民ポリス観てきました

やっと退院したんだけど、評判どうなんですかね？？

864 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 01:01:06.67 ID:???

評判にさえならないという現実。

865 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 03:11:30.48 ID:???

あの絵の下手さはどうにかならんのか

866 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 04:20:24.11 ID:???

>>865
なりません

867 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 04:21:37.16 ID:???

デッサン力よりもストーリーを構想どおりに完結させられないほうが問題

868 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 06:15:43.96 ID:???

>>862
なにむきになって気にしてんのお前馬鹿だね

869 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 12:34:13.78 ID:???

絵が下手・・・まあ否定できんが
なんつーかどの人物も顔がひきつってるんだよな・・・

870 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 13:08:23.92 ID:???

わはは、40代おじさんの思い出話おもしろいな

871 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 15:08:27.62 ID:???

>>868
好評だと思ってた読書感想文日記が叩かれたからってムキになって噛みつくお前がバカだねと言いたい

872 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 15:20:10.35 ID:???

>>857の思い出話って、まさに「good girl」の世界だね。あの頃の柳沢きみおは良かった。
日記おじさんは、あの漫画の中の、なんていったかな・・・メガネをかけた三枚目男子のキャラにかぶる。

でも、中学で高校の英語を終えた秀才ってのがたいしたものだが、それがなぜいま２ちゃんなんかに
書き込んでるのか不思議だ（笑）

873 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 15:52:40.61 ID:???

人にアホと言う奴が壱番のアホ

874 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 18:35:08.30 ID:???

>>873
つまり柳沢きみおがそうだと言いたいんだね？

875 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 06:10:18.37 ID:???

絵ヘタだわちゃんと話終わらせられないわ、３流だな

876 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 11:47:13.42 ID:???

柳沢みきおだとずっと思ってた

877 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 11:54:28.25 ID:???

827 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 20:01:34.57 ID:???
なにむきになって気にしてんのお前馬鹿だね

829 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 20:07:44.61 ID:???
学歴、受験、その他類語は使わない方がよいみたいだ。あと、楽しそうにカキコするのもしゃくに障るようだ。

830 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 20:37:20.76 ID:???
２ちゃんは殺伐としてなきゃいけないと思い込んでるキチガイって多いよな

831 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 20:58:11.93 ID:???
ただの雑談なのにね。

878 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 11:59:41.66 ID:???

847 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 17:56:20.46 ID:???
>>821

体験談面白いよ。「good girl」は良かったね。
“俺たちの世代”って、今いくつくらい？
推定、昭和30年代前半の生まれじゃない？

850 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 05:42:13.48 ID:???
>>847

>>821です。
御好評のようで嬉しいですねぇ。
残念！俺は昭和30年代最後半の生まれだよ。

851 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 11:28:26.38 ID:???
>>850

>>847です。
回答ありがとう。
そうか、じゃ俺と同じくらいだ。

853 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 17:11:49.63 ID:???
>>851

>>821です。
ありゃ、俺と同じ位なんだ、そりゃ嬉しいねぇ。
同世代だね。

879 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 13:05:44.09 ID:???

新潮のコラムあんなんでも本になるのか
なんだかんだ買ってしまうぞきっと俺は

880 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 15:51:20.00 ID:???

>>877-878
自演にもほどがある

881 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 16:38:04.99 ID:???

>>879
同意だな、ケチをつけても買ってしまうかも

882 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 17:17:40.77 ID:???

>>879
きみお本買うのは「俺流」が最後だろうな。新潮コラムはこのスレで様子がわかったし。
ただ、古い漫画をebookで買うことはあるかも。

883 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 18:14:41.64 ID:???

>>882
古い漫画は俺わりと持ってるな
古本屋で集めたのを大事に保管してるよ。

たまに奥からだして読むと味わいがあるな

884 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/20(金) 20:02:04.47 ID:???

単行本になっていないがそこそこ有名なのってなにかあるかな？
「鉛の坂」だか「鉛の男」とかそのたぐいだと聞いたが。

885 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 01:02:51.41 ID:???

新潮のエッセイはたしかに単行本で読む価値はないねえ。バブルで狂ってた
ときの話だけ新潮のバックナンバーを図書館でコピーしてればよいよ。

今週のもひどい内容だった。伊丹十三は文才と監督だけは一流だけど（それでも超一流じゃない）
あとは1.5流かアマチュア芸の域を出てないよ。非常に多才だったので天才的な人であることは
間違いないけど。伊丹の作品の中では駄作で演出の切れもグダグダで評判の悪い
ミンボーの女を「神業のように完璧」とか書いてるし。

886 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 01:04:52.48 ID:???

俺はそれは聞いた事ないな～
どんな話なんだろうか？

デワタン一座？とか温泉ボーイとかも読んでみたいな。
「自分史」には紹介されてるよね。

887 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 01:20:16.56 ID:???

たけしに対してもそうだが、マルチ人間に対するあこがれがあるのかね。

888 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 01:44:07.98 ID:???

なんでビートたけしなんかを奉るのかわからんよね。
芸人なんてろくなやついないと思うけどね。

どっかの若手芸人だかなんだかが浅草？で飯食ってたら、たけしが現れて
自分達の事なんか知らないだろうと挨拶しそびれて、たけしが帰った後会計したら
たけしがその芸人達の分迄払って帰ったと聞いて慌てて追いかけたっていうんだけどね。

俺なんか勝手に人に驕られるのなんかすごい嫌だけどな。
そういうのがかっこいいと思ってるのが稚拙だよな。

889 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 11:51:25.13 ID:???

それはお前の中のせっまい了見だろ？
知らなければ教えてやるが芸人の世界では
後輩にメシ奢るのは常識中の常識だよ
それこそ売れない芸人は借金してでもね

あ、言っとくけど俺はたけし信者でもなんでも無いからｗ

890 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 13:20:55.13 ID:???

売れない芸人登場！

891 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 14:53:11.11 ID:???

そもそも、金を払ったというエピソードに感服しちゃう神経がうんぬんということだもんな。
上司が支払いを済ませていてくれたり、学生時代に呑んでいたら横で呑んでいた人が偶然に
同じ大学のＯＢで払ってくれて喜んだ経験はあるから、888のように嫌とは思わんが
言わんとすることはわかる。

889のズレ具合は柳沢並みつうことで。

892 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 17:46:37.73 ID:???

はぁ？お前のほうこそ何言ってんのかまるで分からんのだが？
そもそもたけしのエピはあれ程の大物がTV出てるかどうかも
分からない若手の顔をしっかり覚えてたってとこがキモなんだろ
奢る奢られ自体はあの世界じゃ「常識」なんだよ

馬鹿は黙ってろよもう・・・ハァ

893 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 17:49:44.10 ID:???

第一
＞なんでビートたけしなんかを奉るのかわからんよね。
＞芸人なんてろくなやついないと思うけどね。
こんな風にきみおじゃなく芸人そのもの
をディスってんじゃんか

人に噛み付く前にお前の頭のズレっぷりを恥じろアフォ

894 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 17:52:13.05 ID:???

あと俺は芸人嫌いだ
俺が反応したのは>>888がたけしの話を歪曲して捉えてたから

895 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 17:58:49.25 ID:???

【社会】旧ライブドアの堀江元社長、異議申し立て退けられ実刑確定、近く収監
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305967092/l50

まぁ分かりきってた事だけど、今きみお先生は気分良いだろうな
ビールも美味しで仕方ないだろ

896 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:00:27.94 ID:???

こいつって本当にリテラシーが欠如してるんだｗ　嗤える。

「若手の顔をしっかり覚えて」奢ったってことが、心服するほど持ち上げる
要素でもないだろって意見に過ぎないのに（笑）。
>>888の意見に賛同するかどうかは主観的なことだから否定的意見であろうが
それは自由だけど、「奢る奢られ自体はあの世界の常識」云々はまったく関係ないわけで
論点とまるで違うところを捉まえて噛みつくってのは真性のハクチとちゃうやろか？

だいたい、先輩はどんな時でも後輩を奢るというのがお笑い業界のドグマだと
いう前提なら、むしろ逆で、さして感動することでもないという構造に気づかないってのはなあ。
勉強せずに成長したら、こうなるって見本だなあ

897 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:00:59.03 ID:???

はいはい
もう黙ってろ池沼

898 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:02:05.27 ID:???

>>897
馬鹿に何言ってもムダ

899 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:04:15.51 ID:rMsngnxH

リテラシー（笑）

900 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:09:36.26 ID:???

>>896のほうが頭おかしく見えるのは俺にリテラシーが欠如してるから？

＞真性のハクチとちゃうやろか？
↑キチガイのレスだよこれ

901 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:12:52.14 ID:???

そもそも自分こそがレスの内容を理解してないという・・・

＞俺なんか勝手に人に驕られるのなんかすごい嫌だけどな。
＞そういうのがかっこいいと思ってるのが稚拙だよな。
>>888のこのレスの時点で自分がどれだけ見当ハズレな噛み付きしてるのに気付いて無いんだな
リテラシー（）高い人は憐れだねｗ

902 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 18:40:04.24 ID:???

>>900
ヒント：関西人

903 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 23:34:08.32 ID:???

今フェラーリ何台所有してんだろ
もう全部手放しちゃった？

904 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 01:37:28.64 ID:???

連投するなら時間を置けばよいのに

なにか面白いネタでも出たのかと思ったら

905 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 02:06:52.76 ID:???

捨て台詞ｋｔｋｒ

906 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 07:06:51.87 ID:???

どうして同じ意見の書き込みが続くと
「沢山いる」ではなく「同じ奴が時間を開けずに連投してる」と考えてしまうのか。
何故自分の敵は一人だけだ、としか思えないのか。
確か前に荒れた時も同じ事言ってた奴がいたよね。連投するなら時間開けろよって反論した奴。

907 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 09:04:00.40 ID:???

長文といい、非難したいだけの奴といい、自演が大好きだなきみお総合に行けば
IDが出ちまうから大人しい（笑

908 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 09:50:05.60 ID:???

君こそ同じ言い訳が大好きだねえ
あくまでも『自分を叩いてるのは自演をしてる１人だけ』なんだね
俺様の意見は正しいんだから、それを非難する奴がおかしいんだから
こんなに何人にも叩かれる訳が無いと信じて疑わないんだね

909 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 10:24:26.86 ID:???

現実が見えないから見当違いな事言っちゃうんだろうな

910 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 12:15:51.29 ID:???

新潮のコラム読んだが予想以上に酷いな
大物作家をくだらない事に激怒して、簡単な詫び状で機嫌を直して子供かよ、とか言ってるが
自分こそ三色パンを始め、くだらない事にいちいち怒り狂ってるやんけ

911 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 16:22:56.47 ID:???

信者（粘着叩きもある意味信者ｗ）は三色パンの話好きだねぇｗ

912 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 16:29:31.91 ID:???

>>909
そうだね

913 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 16:32:37.26 ID:???

>>912
そうだね

914 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 19:58:46.48 ID:???

>>911　三食パン言ってる奴らは、初期大市民を絶対に読んでいなくて、
流れだけで非難している典型的なしったか君だよね。

915 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 20:12:11.79 ID:???

>>911
その理屈で言うと、きみおはホリエモン叩きが大好きな堀江信者だな

916 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 20:58:12.73 ID:wufK+K6Z

そうだね

917 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 21:31:22.99 ID:???

初期を知らなくとも、ここ数年のきみおはくだらない事にムカつきまくり
器のちっぽけさを露呈してるの事実だがな
嫌い過ぎてＡＣのＣＭを聞くと鬱になるとか言ってるしな

918 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 00:11:08.34 ID:???

信者がまたリテラシーがどうのと言い出す予感

919 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 22:46:44.18 ID:???

佐竹のおっさん主演のスピンオフ作品が読みたい

920 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 22:58:06.15 ID:???

なんだかんだと食い物関係はかなり影響うけたな
特にTHE大市民の頃のチープなヤツ
ハクサイ鍋、納豆おじや、ウインナー単品食い、玉ねぎの天ぷらとかけそばｅｔｃ…
これらとキンキンのビールやサパークリングワインをガーッて
今でもたまにやるわ
味覚は御大と近いかもなｗ

921 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 23:04:17.77 ID:???

そんなきみおは、今はレタスにお熱らしいな
今のレタスは甘くて旨いとか言ってるが、春のレタスって甘かったっけ？春キャベツなら分かるけど

922 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 21:19:08.29 ID:???

新潮のコラム見てみたが、字が汚いな・・・
とても普段から自分で字を書いてるとは思えない下手さだ
最後なんか『でしよう』って書いてるように見えるよ

923 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 22:23:42.96 ID:???

なんかどうにかして叩きたいつーか
叩くネタ思いついたから書き込もうとか
そんなカンジ

924 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/26(木) 23:32:01.08 ID:???

>>922
だって今は楽だからってワープロだもの。
楽に逃げた、堕落した奴がどうなるかを証明してるだけ。

>>923
お前はどうにかして擁護しようっていう、言い掛かり感が丸出しだね。

925 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 08:05:51.86 ID:???

何かよくわかりませんが、ショボーン置いときますね。

　　　　　　　　　 lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
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　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´　
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　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐'''"

926 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 15:23:40.68 ID:???

>>923
文句言いながらでもふだん読んでないと思われる新潮まで
きっちりチェックするような可愛い奴なんだからいちいち気にするな。

927 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 20:19:10.04 ID:???

相変わらず信者は決め付けが大好きだね。
悪く言う奴は絶対にアンチだとしか考えないんだからタチが悪い。
例えば、嫌いではないけど久し振りに見てみたらこう感じた、って可能性もあるのに
そんな事は考えない。きみお様を悪く言う奴はアンチ。沢山の信者と一人のアンチ。それしか無い。
下手に何か言えないよな。信者が噛み付いて荒らすんだから。

928 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 20:38:45.60 ID:???

>>927　いや、お前がおかしいよ。

929 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 21:08:24.06 ID:???

いやー、馬鹿って羨ましいわあ
悪口だけ言えば反論になると本気で信じられるんだから

930 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 21:31:03.03 ID:???

最初の大市民の後半くらいでよく描いてた、1300円くらいなのに
すごく美味しいというワインは何だったのだろうか？
宣伝になるので名前は書けないって言ってたけど。

931 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 22:38:24.37 ID:???

>>927
お前ちょっと落ち着け。
文章から病んだものを感じる。
少しスレから離れた方がいいと思う。

932 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:24:41.47 ID:???

>>923だが
こういう事書くとほんとすぐ飛びついてくる子が居るね
なんかもう・・・ねｗ
いや、荒らすつもりは無かったんだが、
字が汚いって今頃改めて・・・ねえ？ｗ

933 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:34:57.84 ID:???

>>932
何だ何だ？ここでアレコレ言われてるから初めて読んで率直な印象を書いただけなのに
叩きたい為に無理矢理とか勝手に勘違いしたあげく何を馬鹿言ってんだ？
『子』とか大人な態度を取ってるように見せてるが
実際はただの恥ずかしい勘違い野郎だぜお前は

934 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:36:48.97 ID:???

>>931
じゃあ、きみおは今すぐ引退すべきだな
文章から病んだ物を通り越して犯罪者みたいな危険な物を感じるから

935 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:39:09.96 ID:???

>>933
だから、信者にしてみれば悪く言う奴は全てが悪なんだって

936 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:40:07.02 ID:???

ハイハイｗ
まぁがんばってよｗｗ

937 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:42:19.60 ID:???

今日も信者が擁護をがんばってるねえｗｗｗ

938 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:43:51.42 ID:???

>>933
きみをの漫画昔から読んでれば
書き文字等見てるはずだから字が汚いなんて今頃改めて
書くことでも無いと思ったんだけど・・・ｗ
そうか、「ここでアレコレ言われてるから初めて読んで」じゃ仕方ないねｗ
いやいやごめんｗｗｗ

「ここでアレコレ言われてるから初めて読んで」か・・・

ｗｗｗ

939 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:44:21.77 ID:???

ついにアンチじゃない人まで叩き始めた信者。

こっちの方が病んだ物を感じるがな。

940 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:45:58.95 ID:???

ずっと黙ってROMってたがちょっと言わせてくれ

>>939
お前マジで必死杉

941 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:50:23.53 ID:???

>>938
ゴメンゴメン
俺、お前ら気持ち悪い信者みたいに昔から読んでる訳じゃない新参者なんだよ
それに漫画って言うと絵と台詞くらいしか気にしないから、自分で書いてる字とかほとんど印象に無いんだ
たまたま下手さが目についたから書き込んだだけなのに、こんなに異常反応するとは思わなかったわ
ごめんね、愛するきみおの悪口言って

942 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:53:21.52 ID:???

本当に信者は決め付け大好きちゃんだね

・アンチは一人しかいない
・ここにいる奴は昔から読んでる奴らだけ
・悪く言う奴は問答無用でアンチ扱い

さあ、次はどんな決め付けをしてくれるの？

943 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:55:43.40 ID:???

>>940
何がどう必死杉なのか説明して欲しいなぁ
まさか自演してるから、とか言わないよな？
それなら自演で擁護しまくるお前こそ必死杉ってなるぞ？

944 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:57:01.71 ID:???

・・・・・・

945 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:59:22.16 ID:???

「信者」とか「擁護」とか
決め付けてんのがお前独りだって事に早く気づいてくれ…

946 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:00:27.94 ID:???

>>945
落ち着けば？

947 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:02:48.66 ID:???

>>941
信者は信者だけあってきみをと同じ思考回路なんだよ
きみをが大嫌いなJポップに異常反応を示すように信者もアンチが大嫌いだから異常反応を示す訳さ

948 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:03:02.74 ID:???

（ﾟдﾟ）

949 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:04:41.49 ID:???

>>945
お前こそ、きみおがどれだけ嫌われてるかそろそろ気付いたら？
いまだに叩いてる奴は一人しかいないって考えてるとか明らかにおかしいぞ？

950 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:06:40.52 ID:???

信者さん、今度はとりあえず呆れたり諭すような発言をすれば良いと思い始めたみたいですな。

951 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:06:47.23 ID:???

（ﾟдﾟ）コイツは本物だぜ…

952 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:11:26.07 ID:???

信者が「アンチは一人しかいない。
沢山書き込みがあるのは一人が自演してるからだ」と決め付けるのはよくある話だよ。
きみおに限らずいろんな所でね。
だから別に珍しい話じゃない。痛い信者共通のバカ思考なだけ。

953 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:13:03.74 ID:???

なんか可哀相な奴に思えてきたｗ

954 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:14:41.79 ID:???

「頭が」可哀相な奴な。

955 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:26:07.64 ID:???

そもそも>>922に対して
「きみおは昔から字が下手だよ。以前の作品とかよく見ると分かる」
とだけ言えば荒れる事も無かっただろうに
それをわざわざ煽るような発言して「荒らす気は無かった」とか、矛盾してると言うか詭弁全開と言うかwww
悪く言われたら叩かずにはいられないなんて可哀想な信者だね

956 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:38:44.64 ID:???

>>952
自分が好きな人が嫌われてるのを認めたくないんだろうな

957 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 08:51:22.39 ID:???

昨夜も信者がハッスルしてたみたいだなｗｗｗ

958 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 15:36:09.96 ID:???

がんばれｗ

959 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 16:03:47.94 ID:nq/pNkpJ

昨夜も基地害アンチが自演でハッスルしてたみたいだなｗｗｗ

960 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 18:14:56.06 ID:???

うわ・・・今どきオウム返しとかｗ
マジでアタマん中幼児並みかｗ

961 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 18:31:20.53 ID:???

そりゃあ、ここはきみおスレなんだから、愛がなくただ叩きたいだけのレスじゃ
好かれんよ、信者とかじゃなく的外れが痛いんだけどな、夜ウゴの時なんて
誰も褒めてないけど、愛だけは満ちていたし、誰も擁護なんてしなかったぞ。

962 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:25:14.93 ID:???

>>961
それを言うお前こそが的外れで痛々しいけどな

信者はこれだけしか言えないけど
俺は信者じゃないからどういう意味なのかちゃんと説明出来る
これがただ擁護したいだけの信者との決定的な違いだよ

963 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:34:07.67 ID:nq/pNkpJ

何言ってんだコイツ

964 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:35:21.53 ID:???

>>962　ゴメン、ちゃんと日本語で書いてくれないかな

965 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:45:48.68 ID:???

じゃあ、分かりやすいように日本語で書いてやるが
『叩きたいだけのレス』とか言うが、今の流れは>>922から始まった物で
その中身は>>941という事であり『叩きたいだけのレス』ではなかった訳だが
何で>>961は『叩きたいだけのレス』とか言っちゃってるの？
何、勝手に自分の都合の良いように話を作り変えてるの？
こういうのを的外れって言うんじゃないのか？

愛がどうのとか臭い事ほざいてるが
嘘をつき話を作り変える事が愛がある行為なのか？それとも自動的に変換されちゃうのか？
そんなキモいやり方してるから信者だの擁護だの言われるんだろ

966 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:46:35.49 ID:???

>>963
オウム返しする幼児並のお前が何を偉そうにｗｗｗ

967 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:49:28.97 ID:???

>>964
お前らクソ信者は理屈で指摘すると黙るか悪口言うしか出来なくなるじゃん
一体どれだけの質問をスルーして来たと思ってんだか

968 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:53:14.43 ID:???

つーかさ、作者の悪口言われて過剰反応する方もおかしいだろ
他の作品のスレでも作者を悪く言ったからって煽るような反論すれば痛い奴扱いされるし
そもそもそんな煽るような奴はあんまりいないように思うぞ
それだけ痛い事をすれば、そら信者とか擁護してるとか言われても無理は無いだろう

969 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:55:01.56 ID:???

>>966
幼児並だから難しい事は理解出来ないんだよ

970 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 19:57:51.41 ID:???

要は>>955の通りだろ
昔からのファンで、悪口を言わない奴しか受け入れない閉鎖的な愛しか持ってないんだよ

971 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:01:03.84 ID:???

>>961
＞愛がなくただ叩きたいだけのレスじゃ
＞好かれんよ、

え？お前ら好かれる為に書き込みしてるの？キモっ

あと改行の位置おかしくね？

972 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:02:09.84 ID:???

凄い！　このスレに常駐が何人居るんだよ！！

ゴメン、やっぱ

>嘘をつき話を作り変える事が愛がある行為なのか？それとも自動的に変換されちゃうのか

意味分かんない

973 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:03:28.65 ID:???

懲りない信者がまた暴れ出したかと思いきや
反論出来なくなり静かになりましたｗ

そろそろ「落ち着け」とか「必死過ぎｗ」とか「自演」とか「おかしい」とか
定番の言い訳が出るかな？

974 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:05:48.86 ID:???

>>972
半年ROMれ

別に常駐なんかしなくても、たまたま同じ人時間帯に人が来ればレスが集中するわ
こんなの２ちゃんねるのどこにでもある現象だ

975 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:07:32.29 ID:???

>>972
その前に、「叩きたいだけのレス」の件についてスルーしてるって事は
間違いを指摘されてダンマリ、って解釈で良いのかな？

976 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:07:41.68 ID:C7OK46i/

みんなID晒していこうぜ！
　
ageりゃあいいんだから

とりあえず　>965-971　達、頼む

自演じゃない証が見たい！！！

977 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:11:22.24 ID:???

お前ら信者って、アンチの質問とか指摘には答えないくせに自分の要求は通そうとするの？
そりゃ勝手過ぎってもんだ

978 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:12:53.08 ID:MrMbu/A0

まあ、それで現実が見えるなら良いんじゃね

979 ：978：2011/05/28(土) 20:18:21.25 ID:???

>>977
それもそうだな
何で信者の要求だけ通さなきゃないんだ
順番的にはまず信者が聞かれた事や要求された事に答えてから、だよなｗ

980 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:19:10.87 ID:???

>>977
信者は最初から勝手な思考での反論しか出来ないやん

981 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:21:41.64 ID:???

>>976
どうあってもアンチは少数派だと信じたいんだなｗ
みんな！とか言ってるけど、アンチも信者も誰も賛同しないじゃん
ここは２ちゃんだぜ？青春ドラマやってるんじゃないんだぜ？

982 ：978：2011/05/28(土) 20:22:46.71 ID:???

>>981
ごめん、俺賛同しちゃったｗ

983 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 20:28:59.56 ID:???

確かに信者さえも賛同しないとはなｗ
仲の良い事でｗｗｗ

984 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/28(土) 20:34:51.89 ID:???

それよりもさあ、誰か次スレを立ててくれない。
俺はレベルが足りない。

985 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 21:06:24.70 ID:???

別に立てなくて良いんじゃない

986 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 22:32:20.18 ID:???

【アンチは来るな】柳沢きみお・大市民２巻目【悪口言うな】
【きみお愛してる】柳沢きみお・大市民２巻目【アンチ大嫌い】
【アンチは一人】柳沢きみお・大市民２巻目【ファンはいっぱい】
【信者じゃない】柳沢きみお・大市民２巻目【擁護じゃない】

さあ、好きなのを選べ

987 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 22:44:04.68 ID:???

【悪口言ったら】柳沢きみお・大市民２巻目【ガイ○チ認定】
【要求答えず】柳沢きみお・大市民２巻目【要求通そう】
【神様仏様】柳沢きみお様・大市民２巻目【きみお様】

988 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 22:49:46.39 ID:???

>>987
最後ｗｗｗ

989 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:14:18.50 ID:C7OK46i/

もう、次スレいらねえんじゃね、本スレあるんだし、IDもう晒せない自演スレに
なってるし、もしくは多重人格

こっちでいいじゃん　IDでるし、無効じゃ大人しいのなお前らww

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1267730287/

990 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:44:50.86 ID:???

>>989
誰かと思えば呼び掛けといて誰にも賛同して貰えなかった可哀相な信者クンじゃないか

991 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:48:41.70 ID:???

晒さないのと晒せないのは全然違うんだぜ僕ちゃん

信者が晒してれば何かしら反論出来てるのに誰も晒さないんだもんなあｗ
まあ実際に自演してるのは信者っつーかお前だけだからしょうがないか
毎回、言い訳の仕方とか痛い所を突かれると黙っちゃうとことか
言ってる内容とか同じんなんだもんなあｗｗｗ

992 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:53:53.80 ID:???

>>989
お前こそ、向こうでも悪口出てるのにあんまり噛み付かないじゃないかwww

お前みたいなアホ信者が煽るからみんなから叩かれるのであり荒れるのであって
煽らなければ話は荒れないから、そら平和的になるのは当たり前だwww

結局、スレを荒らす原因を作ってるのは
ちょっと悪く言われただけで過敏に反応しちゃうお前のせいなんだよ

993 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:56:33.89 ID:???

>>989
ID晒せないスレ？そりゃアンチの話か？それとも自分達の話か？

994 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:57:59.66 ID:???

コイツ、日付が変わると別人装うんだろうな

995 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 23:58:57.93 ID:???

しかし酷いスレだった

996 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 00:00:13.18 ID:???

埋めようぜ

997 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 00:01:09.61 ID:???

>>994
でも変わった直後はID変わらないんだよなｗｗｗ

998 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 00:02:02.74 ID:???

>>992
そう、つまり信者こそが荒らし

999 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 00:02:29.27 ID:???

埋め

1000 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 00:02:55.44 ID:???

1000ならコラム打ち切り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。