ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ87

>>599
呪文の特性からして、フィンガーフレアボムズ見たいに同時はできなくとも、
連発はできそうだよな。ていうか、ポップが既に連発（マホカンタで
跳ね返されたメドローアをメドローアで持って相殺）してたわけで…　

>>600
案外、出力がでかすぎるせいで調節ができなかったりして。
悟空が軽くどついたつもりでチチをふっとばしてしまったようにｗ

初めてPOPのメドローア見た時も何か余裕っぽい態度だったし>バーソ
その気になれば繰り出せるんじゃないか
大魔王の魔力と技術なら使えて不思議はない

メドローアって両手で魔法を使えないと作れないし
左右の手で別の魔法を使ったポップを褒めていたくらいだから
バーンには２つ以上の魔法を同時に使うことは出来ないんじゃないかね。

フレイザードの場合あの体でメドローアしたら消滅の危機とかなりそうだ。

あそこで余裕かましたから使える、という発想はできない。

見下してる人間が開発したような呪文をパクるようなことはしないだろう

バーンには資質的に無理だろう。
センスは生まれ持ったもんだから、努力しようと無理なものはある。
それに替わる物を手に入れられるかどうか。バーンにとっては強大な魔力がそれ。

バーンのヒャド系呪文を見たことがないので、なんとも。
やはり動物の形で発現するんだろうか？

「これが余のマヒャドだ……カイザー・ポーラーベア！」

でもまあ、極大呪文とまでは言わんでもFFBは見たかったな、バーンの。
5匹の不死鳥が突進する絵はカッコいいと思う。

>>608
そこは某漫画からカイザー・キグナスで。

>609
「この呪文……論外だ。私は太陽の照る新しい魔界の神になるんだ。
自分の寿命が延びるなら考えるが、逆に縮むならば話にならない」

>>609
一発であのサイズなんだから5匹もいたらお互いにぶつかって暴発しそう

2発目のカイザーが前のカイザーにぶつかっても暴発どころか
巨大化したから問題なし。

台詞から考えると二連続カイザーは直撃だと思うけど、
何でポップやマァムは無傷だったんだろう。

処理落ちです

黒のコアが真ミストの魔力で誘爆できた理由って、結局は話のミス？
作った本人（が近くで魔力を送れば）でしか誘爆できないのなら、黒のコアを
作ったのはバーンじゃなくてミストでなきゃおかしいはずだし…　

それとも、当初の予定では本当にミストがラスボスの予定だったんだろうか…

最終戦ポップなら天地魔闘使えるかもな

作者の当初の予定は不明だが、ラスボスはミストであってほしかったな。
正体があれだったのは、正直がっかりだ。

話が進むごとに、強さのインフレが起こって、苦労して倒した敵がどんどん
弱く見えるのは漫画ではよくあることだが、
フレイザードは、話が進むにつれてどんどん強く見えていったという珍しい
キャラだな。
強く見えていったというか、存在感が増していったというか。
初期に倒されたキャラが、いつまでも忘れられていなかったことが、ファンとして
はうれしいな。

お、おっさんは？
おっさんは！？

飲茶。

>>610
カイザー・ポラボーンだろう常考。

>>619
それは鬼岩城にも言えるな。
あんな最後で鬼岩城が出てくるとは思わんかった。

・タイトルロゴ無し
・DRAGON QUEST‐ダイの大冒険‐のタイトル表示され画面が割れる演出
・マァムとバーンパレスに向かうが輝聖石光る時間が遅くメルルが危険を知らせる
・ポップ言い訳するとメルル「姫さまひどいですわ…」
・切れたポップ「俺は本当はマァムが好きなんだよぉお！」
・ザボエラが作った毒をめちゃくちゃに浄化する
・ヒュンケル決戦の前に「慈愛の女神よ…」
・バーンパレス
・しばらくの沈黙後「放っておけない」とシグマのところへ向かう
・ポップからの挑発でシグマブラックロッドくらう
・シグマ自前？の手を取る
・作戦「はねかえれ」しばらく駆け引きが続き、「燃え尽きっ…！？」
・ポップ後ろからシグマを極大消滅呪文で無残に惨殺
・マァム我に返ってその場に向かう
・帰ってきたマァムを見てポップ勇気を出す
・ポップ告白
・リリルーラで名前「大魔道士」でメルルがバーンパレスまで飛ぶ
・警戒しながら主翼へ向かうマァム
・あたりに閃光
・メルル登場
・メルル「ポップさんならそこに居ますよ」
・ダイヤ９の中にポップ
・マァム落涙
・メルル鉈を手に取る
・マァム鎧の魔拳で抗戦、しかしあっさり負ける
・鉈でマァムの首を斬首
・マァム無残な表情で死ぬ　・トラマナでダイヤ９を掻っ捌いて「中に誰もいませんよ」
・まさかのNice boatに乗って寝転がり黒の結晶を抱いて「やっと二人きりになれましたね」
・爽やかなED　　・fin

>>614
ダイ大の悪いトコだな

倒しきれなかった奴は大ダメージ受けてるはずなのに
いつのまにか回復してるってパターンね。
特にヒュンケルだけどｗ

>>614
知らなかったのか。主人公グループは時々理不尽な強さを見せるときがある

>>614
思い出せ。
カイザーフェニックスは大魔王のメラゾーマ。
つまりは単体攻撃呪文だ。
パーティー攻撃呪文ではない。
直撃を受けたのはヒュンケル一人。
あとの連中は、余熱を浴びていたに過ぎん。

……と、都合よく脳内補完ｗ

>>628
ヒュンケルは一回目で限界といっていたじゃないか。

>>603 数万年間魔道を極めて来たﾊﾞｰﾝに別呪文の同時使用程度の芸当(魔法歴数年のポップにさえできた)ができないとかあり得ない
使わせなかったのはパワーバランスとかの問題､あくまでｽﾄｰﾘｰ上の都合じゃないかと

だからセンスなんだろう

要するに「その発想は無かったわ」だろ。

パワーバランスやストーリー上の都合だったら、
「都合によりバーンにはそういうセンスがない設定」で何の問題もなくね？

単に、バーンはメドローアなんてイラネんだろ
メドローアはおっかねぇ呪文だからな。
なんかの間違いで自分が消滅しちゃったら嫌だし。
マホカンタとか。
メドローアなんかなくてもカイザーフェニックスとか使えばほとんどの場合OKだし。

正攻法でほぼ全ての相手に完勝できるだろうからな

メドローアを撃って、敵をやっつけるのはいいんだが、
やっつけた後もメドローアは直進し続けるんだろうか？
だとしたら、海を越えて、その先にある村で、のどかに暮らしている罪のない
オッサンとかを偶然にも消滅させてしまう危険があるのかもしれないな
もしかしたらポップのメドローアは何人もの人を殺害しているのかもしれない

>>636
地球は丸いのでわりと早く地表から離れて宇宙に消える。

>>636
込めた魔法力によって消滅できる質量みたいなのがあるんだろ。

親衛騎士団全体に打った時は、消滅範囲がかなりでかい範囲だったのに、
シグマに打ったときはシグマの胴体程度の大きさだったし。

>>632
メドローアってのはマトリフが考え出した魔法だしな
フレイザードが成長すれば・・と言うセリフも、使える可能性があるだけで
実際にフレイザードがメドローアのような発想を持てたかは別問題だし

要するにマトリフ天才すぐる

>>637
宇宙人やばくね？
メドローアは無敵だから、はるかかなたまで飛んでいって宇宙中に迷惑かけると思う

大魔王も結局は人間だった件について語ろうか

>>639
一度に五発のメラゾーマ、というアイデアを思いついたフレイザードのことだ。
いずれはメドローアにたどりついてただろうと推測。

バーンよりフレイザードの方が柔軟な発想ができるような気がする。

>640
いきなりペリー・ローダン大執政官が消滅し、テラに風穴が開いたら
ものすごい大事になるだろうな

万一んな直径10ｍくらいのもんが宇宙飛んでたって当たる確率なんて微々たるもの。
どんだけ宇宙は広いと思ってんだ。そんなんで滅亡なら地球なんて隕石で何度破壊されてるか。

>>639
マトリフ開発した魔法というのはウソだよ
マトリフ自身から発した誤解ある言い方と言うべきか。

実際には魔界にはメドローアという魔法は存在しており、
マトリフは地上で初めてその存在と理論に気がついたにすぎない


その証拠にバーン達はメドを知っていたし、
（マトリフをずっと観察していたとは考えられない。それならばアバン同様に抹殺を狙ったはず）
マトリフ自身がフレイザードがメド使いになる可能性を示唆していた。

バーンってメドローア知ってたっけ？

初見にしては対応が冷静だったからじゃないのか
マホカンタ張る前に何か講釈してたし

バーンなら、初見でどういう性質のものか看破出来そうではあるが

>>647
講釈はマホカンタの説明だし、初見で何か気付いたのならアルビナスもそうだし、
観察というならその戦いを悪魔の目玉に観察させてたというのは大いにありそうだし。
それだけでそこまで飛躍した考えはできない。申し訳ない。

流石に６４５も本気でこれを主張してるんではないんじゃないの。
ただ思い付きをネタで断定的に書いてるだけで。



少なくとも私はダイ大ファンにそこまでキモイ人はいないと信じたい。

マトリフも五指について知ってなかったか？
禁呪だから使うと寿命が縮むとか、自身も何回も使ってたって。

>>645
それだと、>>632のバーンのセリフがおかしいことになるじゃん

＞マトリフ自身がフレイザードがメド使いになる可能性を示唆していた。
マトリフが危惧したのは、フレイザードがメドローア「のような」炎と氷の呪文を組み合わせた戦いができれば・・
と言う意味だろう。もちろんその奥義はメドローアと同じ、全てを消滅させる呪文になるだろうけど。
その発言が、魔界にメドローアという呪文が存在したという証拠にはならない。

魔界にメドローア「のような」呪文の使い手がいるのは否定しない
でも、メラ系＆ヒャド系を組み合わせ、弓矢の様な形にして射るメドローアはマトリフのオリジナルでしょ

>>643
なんでまた宇宙英雄シリーズ？ｗ

発想がなかっただけでできるかも　ってちょっと思った

べギラゴンとかイオナズンって両手使って撃つし
それなりの威力だからその必要もなかったのかもしれない

さらにバーン様は魔法のため時間が少ないので
若干の差はあるがほぼ同時に魔法が撃てるからねぇ

そう考えるとメドローアっていうのは魔族ではない人間が身に付けた
魔法技術の結晶なのかもしれない

なんて妄想してみた


バーン様が最終決戦で魔法のため時間を気にしてイオラを連発していたのは内緒

>653
流れ弾一発で考えられる一番悲惨な事態だから。

バーン様が初見でメドローアをマホカンタで防げたのって

ポップが撃つ前にごちゃごちゃ言っていたからじゃないのか？
オマケにタメ時間が長かった

警戒されて当たり前だろ

メドローアの魅力は威力にあるわけで並大抵の方法じゃ倒せない相手への切り札になりうる。
強靭な肉体をもつ魔族や魔物に対して人間が使う分には大きな意味があるが虚弱な人間を相手にする魔族にとっては
極めて速射性の低いただ単なる使いにくい業になるのでは？
ようはカイザーでもメドローアでもとどめになるのなら速射のできるカイザーのほうが便利。
メドをわざわざ使うメリットは無い。

つうか単行本の巻末企画でメドとカイザーとザボエラの技（マホウプラスだっけ？）のうち
最強の攻撃魔法はどれだとか比較して単発の威力はメドだが連射のできるカイザーが最強
って結論になってたような。

>>657
つーか、メラゾーマでカイザーになるぐらいなら、バーン様の使うイオナズンや
ベギラゴンはもっと普通に最強になる気がするけどな。

ギガストラッシュとギガブレイク
片手で逆手と両手で振り下ろし
どう考えてもギガブレイクの方が破壊力は上
大体アバンストラッスはあんな剣術の基本を無視したフォームからでしか発動出来ないのかが非常に疑問…

まあ、普通の剣術じゃどう頑張っても高さ１５０ｍの城を一刀両断は出来ないからな。

>>659
あの段階になると物理的な衝撃よりも闘気とかのが重要なんじゃないか？

てかみんな、バーン始め、魔族の思考能力なめすぎw
バーンなんて、魔族の中でも天才なんだから、
マトリフどころか、アインシュタインの何億倍も思考できる脳を持ってるに決まってる。
しかも何千年も生きてて、物事を考える時間がいっぱいあるんだから。

そんなバーン様が、メドローアの可能性に気づかないわけがないだろ。
おめーらみたいに毎日をボーっと過ごしてるわけがないんだからw
魔界にメドローア使いはウヨウヨいるんじゃね？
だから常にマホカンタの心構えはして生活してるはず。

>>608
つ”ブリザードトゥース ”

…ごめん、ただいってみたかっただけなんだ…

>>644
地球でも隕石に当たって怪我してる人が沢山いるわけだが
それがメドローアだとしたらゾッとするよな
それに、この広い宇宙に、宇宙人が住んでるとされる星はゴマンとあるわけだし、
直径10mのメドローアの被害にあう人は沢山いるはずだろ

>>661
闘気云々以前の問題。
居合い斬りやってる人に聞いたが、真剣でも片手で逆手斬りじゃ竹さえも斬れないって言ってたぞ。
あのフォーム考えた三条はアホとしか言い様がない。

>>664
地球に降り注ぐ隕石の数は一年で数万にものぼるわけだが……

>>659
>アバンストラッシュはあんな剣術の基本を無視したフォームからでしか発動出来ないのか？
問題はここだな
常識的にどう考えても両手で振り下ろした方が強いからな
あのフォームでしか出せない理由が何かあるのか……？？？
やはり三条が何も考えずにあのフォームにしただけかな

>>660
あれは大地斬だろ
しかも普通に両手で振り下ろし

>>665
うん、だから、闘気を溜めるのにあの格好のが都合よいんだとしたら、
よく斬れるフォームよりそっちを優先したほうがよいでしょ、というお話。
まあ、こじつけだけどなｗ

>>665
あれ？居合いって片手で斬ってね？ｗ

>>669
居合いで逆手は見た事ないぞ

あのなぁ、おまえら。

逆手だったからこそ、当時の小学生たちは掃除の時間に
アバンストラッシュのマネをしたんだろう。

普通のやり方じゃ子供の心は掴めんぜ。

>>658
既出だが、メラゾーマは基本的に単体への攻撃だから規模も問題無いが、
イオナズンとか攻撃規模や威力からして自滅技になりかねん

竜魔人化したダイがダイの剣を使って竜闘気を剣に伝わらせてライデインを剣に撃って
一旦鞘に収めてギガデインにしたものを連射可能な状態になったとしたら、
ギガストラッシュA+Bが放てるようになってギガストッラシュXが使えたりする妄想をしてみた

>>665
馬鹿じゃないのとしか言いようが無いな。
そんなこと人に聞かなくても普通に考えれば分かるだろ。
>>667
一番リアルと比較しやすい例として鬼岩城斬りを出しただけ。

ようはリアルで語れるレベルの技じゃないだろ。普通の人間を基に考えたらどうやったって刃渡り60cm前後の刃物で
あの破壊力は出せるはずが無いって話。
まあ、十分な加速度があれば爪楊枝でも大爆発をおこせるが。

真剣をまともに振っても素人じゃ竹は切れない。

ちなみに逆手は短剣での決闘の正式な持ち方。短剣の場合は逆手に持って振り下ろしてぶすりが
一番威力があるらしい。

>662
メドローアをバーンが習得する意味がないんじゃねーの?
あれは完成する前にコントロール失敗したら自分が消滅する危険がある。
そんな呪文習得するより、無尽蔵な魔力で戦った方がいいだけだろう。

>>664
宇宙に存在する隕石の数とメドローアの流れ弾の数がそれこそ圧倒的に違う。

>>674
＞そんなこと人に聞かなくても普通に考えれば分かるだろ。
日本刀持ったことない人間のほうが多いのに
普通に考えれば分かるに決まってるとか自分本位で考えすぎ、馬鹿じゃないの？

665に対するツッコミどころはそこじゃないと思うんだが

超魔ハドラーの手首仕込み剣も使いづらそうだな
普通に手で持てと言いたくなる

>>658
バーン様のイオラはイオナズン並みの威力らしい
最後の戦いのときポップがそういっていた記憶がある

>>662
逆にバーン様は天才だからこそメドローアの発想がなかったのでは？
特訓などしなくても簡単にべギラゴンやイオナズンが使えるんだから
オマケにカイザーフェニックスは連射可能ときたものだ！

こんな完全無欠なバーン様だからこそメドローアの発想はなかったと思う

バーンだとメドの発想はあっても実現は無理だろ。
左右の手で別個の魔法を扱うポップを見て「ほう、器用なことをするな」だし。
マトリフ曰く「センスのないヤツにゃ一生できねえ」だし。

小学生がホウキをぶんぶん振り回しても、力の入らない振り方でブームを起こした三条は神

魔界の神なのに魔法のセンスがないのか（笑）クズじゃんw

莫大な魔力はあっても扱いはそう上手くはない。
フリーザみたいなもんだ

そもそもバーン様のバトルスタイルにメドローアは向かないのでは？
天地魔闘のこともあるし、普通の時でもせっかく呪文の連射が可能なら
片手でバンバン撃てる呪文のほうがいいかと。

人間側のアドバンテージがそんぐらいなきゃ、
三種共生時代に人間なんて滅ぼされてるって。

>>678
普通に分かるのは逆手で竹が切れないことじゃなくて逆手じゃ力が入らないこと。

だいたい665にそう言った人物だって実際に逆手で真剣振舞わすような無作法を実際にやったとは思えない。
居合いやってる人が真剣で振り回して遊ぶなんて危険なことはまずやらないと思う。
竹切るだけでもちょっと気を抜けば自分の足が一本切れてしまうって位なんだから。
常識で考えてそんなんじゃ力が入らないから竹も切れないと言ったんじゃないの？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ必死になってｗ

そういえばバーンは片手ずつから別々の魔法は出さなかったな

>>682
じゃあ小学生が真似しただけで恐ろしい殺傷力を持つスクライドを編み出した三条は鬼か！

スクライドとギガブレイクはどちらも剣の基本なんだよな

この漫画で真似をする最高峰はベギラゴンかフィンガーフレアボムズだろう。
特にベギラゴンは既存の呪文をかっこ良く描写してくれたおかげでうちの学校では大人気だった。
ベギラゴン勝負も燃えたしな。

バーンは隠れてミストバーンに任せておけば勝てたのに
自分でやりたい気持ちに負けるところが小物だった

今思えばハドラーって何一つ任務を果たしてないんだなぁ。

>>692
フィンガーフレアボムズは真似しなかったｗ
>>693
戻らなきゃ、老バーンのほうがダイにやられてたんでしょ。

だから隠れてろ、ってことじゃないの？

>>696
そういうことね…orz

>>627
>イオナズンとか攻撃規模や威力からして自滅技になりかねん
ダイの大冒険の世界のベギラゴンやイオナズンはかめはめ並みたいな
出し方だからそのあたりは大丈夫なんじゃね？

>>680
>バーン様のイオラはイオナズン並みの威力らしい
>最後の戦いのときポップがそういっていた記憶がある
いや、そーゆー話をしてるんじゃないんだけど…
あの世界では
ベギラゴン＞イオナズン＞メラゾーマ
であって、メラゾーマがカイザーの威力までになるなら、バーンが
ベギラゴンやイオナズンを使ったら、最低でもカイザー以上になると思うって事。

>>693
ミストといえば、アバン曰く、ミストヒュンケルは真ミスト時に
匹敵する闘気かなんかなんだっけ？　ヒュンケルの潜在能力って…

ミストヒュンケルになって、ワニやアバン、ラーハルトをボコボコにする
シーンもそれはそれで見たかったような…ｗ

そりゃヒュンケルの潜在能力の高さ？はこの87スレ目でもさんざん言われてるじゃない
ある意味バーンよりやっかいだぞｗ