高屋奈月～フルーツバスケット2

1 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 22:49:20 ID:???

前スレ
高屋奈月～フルーツバスケット
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1179046975/

2 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 22:53:04 ID:???

>>1
乙華麗。

3 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 22:53:52 ID:???

アニメ板
フルーツバスケットその３０
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1152656772/

少女漫画板
高屋奈月・星は歌う
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180848316/

4 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 23:07:20 ID:???

またアニメやらないかな

5 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 23:37:48 ID:???

前スレはイラネ派が多数だったような。
…まあそう言いながら書き込んでますが。>>1乙

再アニメするなら完全オリジナル希望。
せっかくアニメは評価良いまま終わったんだから泥を塗る事のないように

6 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 00:36:53 ID:???

一番の問題は、
透が居ようと居まいと
呪いは解けたんだろうな、
となってしまう結末
つか呪いも結局、よく分からないままｗ

7 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 07:53:43 ID:???

どうでもいい呪いに散々トラウマってた十二支一同

8 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 08:11:27 ID:???

ここが無いと星は歌うのスレで語り出す人がいるから
あってもいいんじゃない

9 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 13:51:45 ID:???

昔話のまま神様と動物が宴会やってた設定なのには吹いた。
それはあくまでモチーフで実際は
草摩を呪った誰かが居るかと思ってたよ。

10 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 15:00:06 ID:???

ていうか高屋スレ総合でよかった希ガス
星歌なんてまだ話題にストックないし星歌だけ語ってたらスレ落ちるよ

11 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 19:46:40 ID:???

てかもう立てなくていいのに
たいした話題もないのに騙りたがる理由がわからん

正直後半は読むの退屈だった
畳み方が下手なんだよねこの作家

12 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 21:03:59 ID:???

>>9
そこ地味にツッこみポイントだよね。そのまんまやんｗって
中国から伝わる十二支の習俗を、高やんなりに紐解いてくれる
そんな風にｗｋｔｋしてた時期がわたしにもありました

13 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 21:11:59 ID:???

どうやって呪い解くのか期待して大人買いした俺

14 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 22:02:49 ID:???

動物が普通に喋ってるんだもんなｗ
なんだそりゃと思った。

15 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 22:57:57 ID:???

この漫画のキャラ境界例多すぎてきめー
病人しかいない漫画って

まともなのは一人もいないのかよ
全員安っぽいトラウマもちばかりでげんなり

16 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 23:04:16 ID:???

生徒会の脇２人はトラウマは無いぽかったよ。

17 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 09:51:51 ID:???

最近のフルバはひどいとか聞いてそんな大げさなと思って
立ち読みしたらこれは何のギャグですかと言いたい
下手なシリアスシーンがあって噴出しそうになった。
この作者は重い話書くの無理なんだから馬鹿話かいときゃいいのに

18 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 12:16:33 ID:???

この人のキャラ同士の掛け合いとかギャグのテンションも時々寒いんだが
特に無駄に叫んだりするのがオタ臭くてしょうがないんだけど、
それが面白いと思う人がいるのもわかる。
自分の得意な領分でおさまっとけば良かったのにね

19 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 20:50:53 ID:???

作者的にはテーマを描ききったんだろうなという事は伝わってきた。
ただその肝心のテーマがあんま伝わってこない。

20 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 21:27:57 ID:???

テーマなんて序盤で既に達成されてたのにねえ
『あなたはいらない子じゃないです』的なメッセージを延々延々20巻……
単純な説教でもｸﾄﾞすぎると何が言いたいかわからなくなる典型だな

21 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 21:40:34 ID:???

絵がきもすぎ
後半は特にもう見れたもんじゃないな・・・

22 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 21:52:41 ID:???

>>17

＞下手なシリアスシーンがあって噴出しそうになった
繭とはとりの回でいきなり叫び出した繭に爆笑した自分が通りますよ

>>20
同じテーマを繰り返すと飽和状態になるという事を学んだ。
キャラのトラウマ→透が解決→マンセー→また別のトラウマ→透が(r
の無限ループだもんな。
教祖ヒロインと呼ばれる訳だわ

この作者、お互いがお互いに影響し合って変わっていくような話は描けないのか？

23 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 22:21:25 ID:???

繭とはとりの話は寒かったな。
台詞もやり取りもどこかで見たようなものだった。

24 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 22:49:01 ID:???

由希のトラウマ→親と慊人のせい
夾のトラウマ→親のせい
春のトラウマ→親のせい
キサのトラウマ→いじめ
紅葉のトラウマ→親のせい
はとりのトラウマ→慊人のせい
綾女のトラウマ→自業自得
リンのトラウマ→親のせい
ヒロのトラウマ→慊人のせい
利津のトラウマ→親に対する罪悪感
紅野のトラウマ→慊人萌え
透のトラウマ→父親の死と親戚のせい
慊人のトラウマ→親のせい
マチのトラウマ→親のせい

トラウマ祭りなだけでなく、その原因が被りまくってるからクドくて飽きる。
親を悪者に仕立て上げるしかネタがないのかと思う。

25 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 23:12:48 ID:???

>>19
・諦めないで生きて下さい。
・必ず受け入れてくれる人間は必ず一人はいますよ。
・辛い過去があっても背負って生きていくと微笑ましい思い出になりますよ。

　↑みたいな感じのテーマだろうか？
　個人的にはこういうのを伝えたかったのかな？って感じ取った。

26 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 23:34:25 ID:???

>>24
異彩を放つ紅野のトラウマ理由ｗｗ

ところで紅野って二十歳過ぎまでｺﾝﾋﾞﾆ知らなかったのは何でだっけ？
後半流し読みしてたから理由忘れてしまったわ。
まさか、↑の萌えにかまけて世間知らずになったという喪ｵﾀ的理由じゃｗ
なんだか気になる。。。また読みたくなってきた

27 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 23:58:50 ID:???

十二支、透、慊人、夾、魚花、真鍋真知みんなトラウマ持ってて
しかもサラっとでなくページ割いてやるんだから
当時はまってたときは盲目に読めたけど
冷静になると、くどすぎてとても読み返せない

28 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 00:02:27 ID:???

>>24
魚や今日子がグレたのも「親のせい」だしなぁ

29 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 00:49:10 ID:???

夾中二病すぎてうざ

30 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 01:16:46 ID:???

登場人物「トラウマと変身のせいで、他人とかかわれない・・・」
　↓
透「大丈夫です。皆さん、大好きです」
　↓
登場人物「(*´∀｀*)」
　↓
ハッピーエンド

31 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 01:55:10 ID:???

透「大丈夫です。皆さん、大好きです(詭弁だが)」

　↓
登場人物「(*´∀｀*)」
　↓
ハッピーエンド(一見

32 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 05:45:58 ID:???

>>26
紅野は確か慊人にいつも付きっ切りだったから
外の世界を見る暇が無かったとかそんな感じだったような
ダメだ、あらためて考えると結構忘れてるもんだなｗ

33 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 06:39:08 ID:UP0wiLPG

子(ね)の自分が来ました！
とにかく、心にしみる作品だぁー！！

34 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 10:32:43 ID:???

そういえば透は戌年なんだよなあ。
作中では97年～99年なのか。
……その割には紅野のパソコン新しかったなw

35 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 10:45:05 ID:???

期待させるのは上手いのに
最後の落とし方は稀に見る適当さだった。

自然現象で全部解決っておい・・・
読者なめとんのか

36 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 14:25:31 ID:???

＞読者なめとんのか
作者になめられてると思ったら、なめ返すのが正しい読書姿勢。
鼻ほじりながら全巻読破した私が通りますよ。

実際深く入れ込まず、なんかの片手間に読むのに丁度いい読みモノだよね。
時間が無駄になったという若干の腹立たしさは残るけど

37 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 18:00:44 ID:???

透がなんかいっただけで解決するような
悩みなんか書いて一体何を伝えたかったんですかね

38 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 18:49:03 ID:???

悩み→透の励ましで解決
呪い→何か知らないけど勝手に解決

これ、例えば子供の時からひどいニキビで悩み苦しんでいたけど、
優しい子に励まされるうちに少し苦しみも和らぎ、
あとは大人になるにつれてニキビが自然に治って、・・・ぐらいなノリだよねｗ

39 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 19:54:20 ID:???

透の癒しとかより呪いをどう解くかに注目してたから
あの自然消滅にはガッカリさせられたよ

40 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 20:37:04 ID:???

>>34
ああ、だからDVD知らなかったのか…

…ていうかあの頃DVDってあったっけ。

41 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 23:05:02 ID:???

もっとメインキャラに焦点を絞って
丁寧に掘り下げたほうがいいよね
はみだしっこみたいに
キャラ多すぎ
あっさり解決しすぎ
トラウマ被りすぎ
なんだかなあ･･･

42 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 23:40:12 ID:???

>>40
９６年に家庭用のDVDプレーヤーが発売されたみたい

43 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 02:25:47 ID:???

幻影だったかの作者コメントで
「このキャラとこのキャラはくっつく、とか密かに考えるのが好き」
というような事を言ってたが、フルバではいくらなんでもやりすぎだと思った。
とって付けたような利津とみっちゃんのフラグとか、
直が素子を好きだったとか、ただ話をダラダラさせただけで何の意味もない。

44 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 06:14:14 ID:???

一番萎えたのは花と師匠だよ
なんで家政婦に居座ってるんだ
やりすぎ

45 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 08:57:22 ID:???

作者はカプ厨というやつか

46 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 10:24:29 ID:???

とりあえず読んでるといらいらするなこの漫画
ぢいつもこいつも自分に酔いすぎ

47 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 18:48:50 ID:???

とにかく登場人物が多すぎる
主人公＋十二支＋猫＋慊人ってだけで既に多いのに
更に脇役にまで焦点あてまくったうえ、誰のエピソードも
降って湧いたように現れた理解者がトラウマを癒してくれてハッピー、
という展開ばかり。
説教されて泣いて自分の気持ちを吐露して、ってそれ何てカウンセリング？

48 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 19:16:52 ID:???

透に癒されてないのって十二支だと楽羅くらいしかいないね
おまけに透殴ってるしｗ

49 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 20:49:25 ID:???

最初はまあまあ好きで
途中からつまんなくなったけど
がんばって読んでた
でもアキトが単なる女だったのがわかったあたりでもうどうでもよくなってしまった

50 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 21:05:24 ID:???

>>48
春と紅野は特に癒されていないんじゃ？
綾女も「ちょっといい話聞いた」くらいで、癒されたって程でもなかった感じ。

51 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 22:10:17 ID:???

透と紅野の会話はまさに独りよがりのメンヘラVSメンヘラという感じだった…
お互い自分の世界に浸りすぎ、酔いすぎ。

52 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 01:23:07 ID:???

色んな伏線をしつこくチラ見せしておきながら、
蓋を開けたらことごとくしょぼいオチの連続ですっかり萎えた。

夾が由希を恨んでた理由だって、「鼠のせいだ」って散々言ってたから
呪い絡みの確執だろうと思ってたのに、ただの夾の被害妄想でしたってアホか。
実は修行してませんでしたってのも完全に矛盾してる後付け設定だし。

そういえば、翼でも、散々引っ張ったラスボスは
主人公達にアッサリ論破される痛いメンヘラ僕女だったし…

53 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 02:15:30 ID:???

>>49
その判断は間違ってないなｗ

54 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 09:00:03 ID:???

>>52
翼のヘタレ悪役といえば真っ先に大佐も思い出したわ
ばからしートラウマ理由で殺人繰り返したあげく、
ストーキング対象にフられてヘタレ化の末、なぜか免罪されて保父さんに
さんざ子供を弄んできた男が子供に囲まれﾊﾟｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとはとんだピエロ。
こーゆーﾄﾞｷｭｿ満開の世界観が翼の頃からあったから
フルバのアキトも「ああ、やっぱり」な感想しかないわ

55 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 12:07:09 ID:???

幻影も悪役が主人公に説得されて改心してたしね。
他にも女の子に男の名前をつけるとか、最後にカプ増殖とか同じパターン。
さすがにそろそろ別のパターンだよなーと思ってたのにまったく同じで呆れた。

56 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 18:06:37 ID:???

ヒルトのDQNさと花陽のメンヘラっぷりを併せ持つ慊人

どうでもいいけど、慊人ってはとりの目を潰した事に対する罪悪感とか
最後までカケラも見せなかったね。

57 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 18:56:51 ID:???

>>54-56
作者の視点が偏ってんだから、キャラもそのまま、罪悪感?ﾅﾆｿﾚ?でも仕方ない
ヒルトといえば、文庫化の書き下ろしかなんか
(キャラの楽屋裏っぽいノリ)でヘラヘラ～と登場してたね
まあ、それだけなんだけど、こういうの通して見てると
高やんはオールキャラハッピー☆内輪で大盛り上がり!な場面が好きなんだろ

58 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 20:08:40 ID:???

まともそうなキャラクターでも、メインとしてスポットが当ると
途端にDQNぶりを曝け出し評価が地に落ちる漫画、フルーツバスケット。

例　繭・真鍋など

59 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 22:49:26 ID:???

まあ・・・作者的には、
そういう悪のキャラも最後には
愛を取り戻して幸せになったんですぅ＞＜
みたいな感じなんだろうな

60 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 23:19:18 ID:???

だけど読者の評価は取り戻せなかったんですぅ＞＜

61 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 13:46:43 ID:???

そのとおりｗ

62 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 14:55:07 ID:???

真鍋はひどい。
人の気持ちにうといとかそういうレベルじゃなくて人として最低。
透への謝罪もなぜか偉そうでむかついた。

63 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 15:32:19 ID:???

「あんたも元気そうで良かった」とか何様って感じだよなｗ
しかも人を傷つけるのはこれからも続いてくみたいな
モノローグまであるし。
真鍋好きだったのにあの話で興醒めした。

64 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 16:14:09 ID:???

作者的に、真鍋発言はどういう意味をもたせたかったのだろうか‥‥。
傷つき傷つけ合う人間関係＾＾とかのつもりだったのかな。

65 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 19:39:30 ID:???

単にネタ切れ？

66 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 20:51:38 ID:???

真鍋は紛れもなくクズだが、小牧のリアクションもどうかと思った。
「どっちが不幸か比べて勝ったって嬉しくないよ」じゃねえよ。
言われたほうの気持ちを考えろ、と指摘するのが先だろ。
どう考えても透よりコイツの方が不幸ぶってるっつーの。

67 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 21:17:24 ID:???

真鍋は変な裏設定無くただの能天気な友達だったら
いいキャラだったのになぁ。
この漫画掘り下げるとみーんな同じになるね。

68 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 21:56:12 ID:???

自分からは特に何もしなかったはとりが一番の勝ち組

69 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 23:36:14 ID:???

「どっちが不幸か比べて勝ったって嬉しくないよ

なんかこのセリフ痒くなった
なんでみんな揃いも揃って似た表現と口調と思考で喋るんだｗ

70 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 00:36:40 ID:???

キャラクターは全て自分の分身、というような事を作者が言っていたが、
それが悪い方に出てしまった結果のような気がする。
掘り下げるほど「個」が薄れていって、皆同じ人間に見えてしまうというのは
作者がキャラクターに対して「子離れ」出来ていないということかも。

71 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 00:37:48 ID:???

漫画だからキャラが似るの仕方ないが、高ヤン式思考法だけは勘弁
どういう脳構造してんのか問い詰めたくなるのがゴロゴロと

72 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 00:48:23 ID:???

紅野が魚にもう会わない、と言った時の透の落ち込みっぷりと
魚花の変な盛り上がり方に引いた
正直、悲恋ごっこにしか見えない
…まぁ女子高生のテンションなんてあんなものかもしれないが…

73 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 08:24:14 ID:???

>>72
些細な事で泣いたり騒いだりは女子中高生の心情として
リアルっちゃリアルだけど、作者のスタンスが、それを
微笑ましいね青春だね、とか遠巻きに眺めるんじゃなくて
モロ感情移入、モロ全力投球だからタチ悪い。
あとさ、トラウマ関係とかもゴッコ遊びくさくて白けたわ。
思い込み激しい中学生が親に叱られたくらいで、実は虐待さてるの…って
翌日友達に打ち明ける話みたいに芝居くさい。感情過多

74 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 10:48:35 ID:???

登場人物ほとんど透大好き＆理解者（恋人）ができて良かったねーで終わりだもんな。
そりゃつまらんわ。

75 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 11:09:44 ID:???

やたらと不幸を描かれたって嬉しくないよ

76 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 12:58:15 ID:???

アキトとレンのやり取りなんて、どう見ても子供の喧嘩だもんな。
それを「親子の確執」とか言っちゃってるのが寒い。
リア厨とリア消の罵り合いにしか見えませんよ…

77 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 15:24:40 ID:???

画力もシリアスに付いていけてない感じした

78 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 16:53:42 ID:???

指がソーセージみたいなのが気になる

79 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 18:30:14 ID:???

体がゴムみたいだよな
関節がなくてのっぺりしてる

夾が数珠を引きちぎるシーンの手のアップが酷くて笑った
まるで幼児の手のようだw

80 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 19:08:55 ID:???

十二支の呪いが解けるシーンを、

引きこもりの娘が勇気を出して部屋のドアを開ける瞬間と思えばそれなりに感動もする
先祖代々一族を蝕んできた物の怪と神から開放される瞬間と思うと肩透かしもいいところ

作者が描きたかったのは前者で、読者が読みたかったのは後者だったんだろうな。
別に前者のテーマが悪いとは言わないが、
それだったら舞台設定をあんな思わせぶりなファンタジーにせずに、
もっと地に足の着いたものにしておけば良かったのじゃないかとも思う。

81 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 21:13:36 ID:???

そんな貴方にお勧めするのが、高屋先生の最新作「星は歌う」
あえてファンタジー要素を抜いた新境地に、現行スレでは大評判です

82 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 21:20:30 ID:???

設定からファンタジーを抜いても、登場人物の思考回路がファンタジックですから。

83 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 21:34:19 ID:???

キャラの造形は変わってないからね・・・

84 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 21:54:11 ID:???

紫呉が慊人に手を出したのはいつごろなんだろう。
なんかあの様子だとかなり早い段階で何かしていそうで怖い。

85 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 21:55:34 ID:???

多分、犯罪になる年齢の頃に手を出してると思う。
多分と言いつつ、何故かそう確信している。

86 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 21:58:00 ID:???

呪いの肩透かしは地味にはとりにも責任を感じる
最初透呼び出した時「君が思うより陰湿で奇怪で呪われてる」とかくらーい顔で
どんだけドロドロしてるんだろうと期待されられたからさ
あと透が呪い解こうとしてるの知った時も「途方も無い話だ…」って
どこがだよって感じｗ

87 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 22:08:54 ID:???

動物に変身するとか楽しいと思ってんじゃねーぞ
こっちはウッカリ変身したら死と隣り合わせなんだよ！

というタツノオトシゴの心の叫びだったのですよ

88 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 22:39:39 ID:???

終わり良ければって言うけど、逆もまた然りなんだなとつくづく思う。
一巻読み返してみたら、紫呉の夾に対する
「いつか君を好きだと言ってくれる子を～」云々の台詞も
読んだ当時は好きだったのに今は
「お前が思いやり語るんじゃねえよ」としか思えなくて、なんか悲しい。

89 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/20(木) 22:41:57 ID:???

>>87
下手したら日干しにされて薬剤とかいって食されるしな。
ｵﾄｼｺﾞ悲惨。はとりマジ苦労人。誰だよ、肩透かしなんて言ったやつは
一緒に珍味食おうぜ。ｵﾄｼｺﾞ珍味

90 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 00:20:21 ID:???

真面目な話、変身したら最後自分の意思では一切動けないって相当な恐怖だよなあー
なのに笑われるやら変身する動物いい加減になってきてるやら言われるはーさんｶﾜｲｿｽ

しかし、昔の辰憑きはリアル龍に変身したんだろうか。
だとしたらそっちの方が神と崇め奉られそうな気がするがw

91 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 08:07:06 ID:???

＞昔の辰憑きはリアル龍に変身

え。そんな設定あったけ？龍って架空の生き物じゃ。
ただ、そのイメージの元となったのが昔の中国ではワニだったと聞いたんだけど。
まあ、タツノオトシゴの方がネタ的に良だがｗ
初期は良かったんだ初期は‥

92 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 19:38:41 ID:???

>>91
よく読め。
変身すると断定したわけじゃないぞ

93 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 20:14:19 ID:???

「変身する動物がいい加減に～」の台詞と、
神様の回想シーンの辰が龍だったことから
そうなのかも？って話は過去スレで出てたね。

そういえば、はとり登場前は、当主が龍じゃないかって話もあったな…
あの頃は良かったなあ……

94 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 20:43:23 ID:???

>>93
ホントにねー…

95 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 22:37:01 ID:???

何故か鳥と馬にやたら嫌悪感があり、それが自分でも不思議だったのだが
「コイツらが出てきた頃から面白くなくなった」と認識していたせいだと
最近気が付いた

96 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/22(土) 21:54:58 ID:???

自分も紅野とリン嫌いだけど純粋にキャラとして嫌いだ
ヘタレメンヘラと真性DQN八つ当たり女
そのメンツが出張ってきた頃から話として面白くなくなったのも確かだが

97 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/22(土) 22:57:43 ID:???

かわいそうな幼馴染の女の子に同情して側にいてやろうと決意する、
まではまーいいけど、肉体関係持ったらアウトだよなあ…と思う。

98 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/22(土) 23:43:55 ID:???

真性DQN八つ当たり男が凶な
リンと凶はよく似てる
性別違うだけだな

99 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/22(土) 23:59:51 ID:???

夾はDQNっぷりだけでなく、セリフが群を抜いて中二臭いとこも
奴が他キャラと一線を画す所以だな

100 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 00:04:29 ID:???

自分に無条件に優しくしてくれる相手以外には
いっさい歩み寄ろうとしないところも同じだな

101 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 00:24:57 ID:???

夾の母親が一方的に間違った親、みたいに描かれてたのが
なんか納得行かないんだよなあ。
母親からすれば必死で愛そうとした結果なのに。

102 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 02:04:14 ID:???

猫と鳥好きだったりするけどね

103 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 02:52:07 ID:???

紅野は外見も中身もなんか薄いというかインパクトがないというか…

104 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 02:55:31 ID:???

>>101
イグアナの娘を思い出したなw

あっちの娘の方が夾より何倍もいい子だけれど

105 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 10:02:51 ID:???

夾一家のなんちゃって愛憎ゴッコとイグアナは一緒にできんなあ
イグアナはお安く改心しない母が、救いが無いのに救われた気分になった。
高屋んにはできない芸当だよ

106 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 13:37:09 ID:???

高屋って描けるモノの守備範囲が狭い上、その一つ一つが下手だよね。
それでもフルバがウケた理由は、キャラのナイーブな心情を
ひたすら丁寧に追っていった事と、キャラ同士の掛け合いのテンポの良さ。
この二点に尽きると思う。(他の連載陣と比べて目立った点ね)
ところが後半、他人に当たり散らして反省のないキャラや
卑屈で陰湿な展開がテンポを壊すようになってきて
その二つの長所がとても残念な事になってしまった。
特に夾にはじまる各キャラののDQN描写→救われ展開は
ナイーブが聞いて呆れるほど厚顔無恥

107 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 14:23:08 ID:???

深いと見せかけて浅かったってことか
説得力ないもんな

108 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 16:56:29 ID:???

親子関係の問題がたびたび登場するけど、
全て子供視点から子供中心の描き方しかしてないからワンパターンに見える。
解決方法も、
ダメな親から離れて理解者に救われる（夾、リン）
子供が成長してダメな親を許してやる（由希、春、紅葉、慊人）
…という一方的なものが多くて、親の人間性や葛藤なんかは全くと言っていいほど描写されない。

対象読者が子供だからそうなのかもしれないが、
それでも親子関係をメインに据えて描くならもう少し親側の描写も入れて欲しかった。

109 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 19:37:53 ID:???

自分の経験内でしか物語れない人だと思う…。
家族をテーマにするなら、子供と直に触れ合ってみたり
とにかく現実に向き合えば少しは変わるんじゃないかな。
しかしフルバに限らず、ﾄﾗｳﾏや不幸とか人のメンタル面を
扱う漫画で世に知られてるものって作者の内面の世界を
投影したような話が多いから何とも言えないけど。
まあ、取材を重ねたぐらいで、読者に共感してもらえるほど
簡単な題材じゃないんだろうね。感性で勝負、みたいな。
よっぽど感覚が卓抜してないと、扱えないテーマだな。

110 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 12:52:08 ID:???

あまりの大不評で次スレイラネーという声も多かったこのスレですが、
むしろ、純化されて大批判大会になっているね。

指がソーセージみたいって、無理して批判大会に参加しなくてもいい
のではと思った。

111 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 14:35:46 ID:???

子供の視点でしか話を展開出来ないのが
良くも悪くもこの人の魅力なのかなぁとも思う。
作者自身が親の立場になったら
描くものも変わるんだろうが、その日は遠そうだな。

112 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 15:45:31 ID:???

短所って裏を返せば武器になるし、そうでないと前半の盛り上がりは説明つかないよな。
高やん先生はハイティーンより小中学の子供をクローズアップした方が向いてそう。
しかし実際は、一番向いてない「腹に一物ある大人」を頻繁に登場させてしまう高やん。
そういう嗜好なのだろうか。好みと得意分野が噛み合わないのは、つくづく皮肉だ……

113 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 16:17:39 ID:???

むしろ、「イイ人」ばっか登場させて
ほのぼのコメディーにした方が、
この人には合ってるのかも知れんね

114 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 20:41:44 ID:???

あんまりにも批判ループなのでここらで良い思い出も聞いてみたい
好きなシーンとか好きな台詞とか。

115 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 20:45:43 ID:???

やっぱり初期。透も普通に良い子に見えたし、各キャラ嫌味がなかった
違和感あったのはバカな旅人あたり。何あの自己満ストーリー

116 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 21:17:26 ID:???

初期のテンポのよさがよかった
中盤以降は散々既出だろうがほんと糞
話も暗いだけだしワンパな不幸ネタの展覧会だし
うんざりしてたよ

117 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 21:51:40 ID:???

２では大不評だけど例のポエムにかなり酔いしれてたことを自白するｗ
あの、平仮名多めで途切れ途切れな語りかたが
中房真っ盛りな脳に入りやすかったんだわ。
それからしゃべる時、語尾を心なしカタカナで発音してたな。
「～デスヨ？」とか「～デショ」とか・・・自分で書いときながらｲﾀﾀﾀﾀ
てか、フルバ読み過ぎてたわ

118 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 22:09:24 ID:???

>>114
紅葉登場のあたりが大好き。テンポ良くて楽しくて、毎号かなり楽しみにしてた。

紅葉母の記憶隠蔽＆透母の思い出？みたいな話は印象深い（コミックス売っちゃったけど）
紅葉が秘密だよ（？）って言うコマで大泣きしたw

119 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 22:25:21 ID:???

あのポエム電波っぽくて苦手だった・・

120 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 22:36:13 ID:???

あの程度で電波とか言ってたらその先全然読めないw

121 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 22:55:56 ID:???

>>117
ﾜﾛﾀわwてか、お前ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲwww
いや、けなしてないよ。これは褒め言葉デスヨ？

122 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 23:23:59 ID:???

自分は楽羅の失恋の話が１番印象に残ってる
１話でスパっと終わったのも潔くてよかった
終盤になればなる程ダラダラ引き延ばしが多くなったね

123 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 23:27:37 ID:???

>>117
私と全く正反対だ。自分はあのぶつ切れポエムで駄目になった。
変な構成の文章だから理解し難くて、ハマってたのに一気に冷めた記憶がある。
電波ポエム「～だから…」→途中で途切れてキャラの会話→シメに「～しよう」って結論づけるパターンが多すぎだし
術語がどこにかかるのか解りにくくてイラッとした。
フィーリング漫画だと思って読む事にしてたが、正直キツいものがあった

124 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 23:29:16 ID:???

×術語→〇述語だった…ちょっくら埋まってくる

125 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 01:08:29 ID:???

>>114
透が風邪で倒れて夾がおじや作るエピソードが好きだった。

「夾君何してんの!?」「見てわかんねぇのかよ」
…
…
…
「何か文句あんのかよ!!」「何も言ってないよｗ」

↑この流れがすごいイイと思ったｗ
あの頃はよかったなぁ…

126 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 08:08:27 ID:???

わたしはシグレが好きだったなあ・・・
友人に「カンチガイした京極堂みたい」
と言われマジギレしかけたあの頃(遠い目)
今じゃ、友よお前が(r の心境だが

127 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 09:01:50 ID:???

>カンチガイした京極堂

言いえて妙ｗ

128 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 09:30:53 ID:???

>>127
今にして思えば、諧謔やウィットがカケラもない
似非京極だと分かるんだけど、当時はツボだったんだよー；
雰囲気にだまされまくり・・・

そんで、今気づいたんだけどアヤメも京極堂のエノキズに似てる

129 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 10:07:42 ID:???

好きなシーンとか好きな台詞とかって（笑）
そんなのファンサイトでやってくれよ
厨房臭い

130 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 10:44:09 ID:???

↑
じゃ、集団毒ループやってる？　厨房臭い点じゃ同じだが。
飽きるじゃん、それも。

131 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 12:11:20 ID:???

毒ループ？は？
飽きるならみなきゃいいだけの話。飽きるほど見てることがおかしいだろｗ

132 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 12:12:34 ID:???

>>123
＞術語がどこにかかるのか解りにくくてイラッとした。

これすごくわかるわｗ
特に今日子関連のポエムがきつかった・・・

133 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 12:35:57 ID:???

>>131
それ言い出したら、

>そんなのファンサイトでやってくれよ

これも見なきゃいいだけの話になるじゃんｗ
自分勝手だなｗ

134 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:00:46 ID:???

>>125
そのセリフ、透がいつになく感じいいから、
何だろうと思ったら敬語じゃないからだ。
こうやって普通にしゃべればハナにつかないのに、
なんで珍妙な敬語とか、いらんキャラ付けするかな。
素材のままで良い味なのに、あともう一工夫と言って
余計な味付けするオカンの料理の如し

135 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:32:16 ID:???

あんだけ散々引っ張って解決策無いのか探したりしたのに結局呪いが自然に解けたので萎えた

主人公の顔面崩壊はすごいし性格も腹黒になるわ
猫は馬面の無口無感情むっつりスケベになるわ
なんかアニメしか見てなかった自分が初めて漫画見た時は
ありえないほど萎えたあげくに興味が冷めた

136 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:33:48 ID:???

>>133
飽きるじゃんっていう自己中心的な感想とファンサイトでやるべき話題だろってのはぜんぜん話が違うだろ
馬鹿なのか？

だいたい集団毒ループってなに（笑）日本語で書けよ

137 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:35:24 ID:???

好きなシーンとか好きな台詞と思い出も聞いてみたいって
こんな馴れ合いを求めるネタはザビビやファンサイトでやるべきでしょｗ

そもそも聞いてみたいって何

138 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:37:52 ID:???

もはやファンサイト（笑）も絶滅しちゃって残ってないから
>>114のようなリア厨みたいなのがくるんだろうな

139 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:38:15 ID:???

>>134
頭弱い子に見えるもんね＞珍妙な敬語
オタ臭かったしなぁ(´д｀)

140 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:44:29 ID:???

わたしはカグラの豹変が好きだった。
ドつき合いや怒鳴り合いの掛け合いが単純に楽しめた。
いつからかギャグシーンの尺が減り、たまにあっても
毎度同じパターンの吉本劇以下に成り下がっていて、萎えた

141 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:46:55 ID:???

>ファンサイトでやるべき話題

勝手に決めつけ乙
そんなもん、お前が勝手にそう思ってるだけ
やる「べき」だとかいつからお前はここのルールブックになってんだ？
驚くような自己中だな

142 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:51:20 ID:???

俺は引っ張って解決策無いのか探したりしたのに結局呪いが自然に解けたので萎えたんだけど
幽閉だのも大げさに言ってたくせに結局何もなし
なんつーかお粗末な話の展開だったなー

最後はなぜか崖崩れが起きてヒロイン死に掛けたりさ・・・w
あれいまだによくわからない
なんで突然崖崩れが？ww
マジでﾎﾟｶｰﾝだった
無駄にシリアスな感じで話が進んでいったのにもまた笑ったというかさ
突然の崖崩れでヒロイン死ぬかもしれない？！みたいなことやられてもなーw

143 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:54:48 ID:???

>>128
雰囲気にだまされまくりってシグレのキャラだけでなく、
この漫画そのものに言える事かも知れんな。
基本的にポエムとかも含めてこれ雰囲気もんじゃない？
入れ込む人はﾒﾝﾍﾙちっくな人が多いのだと思う。

144 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 13:55:40 ID:???

風吹けば桶屋が儲かると同じで、
崖崩れによって見えないチカラが働いてアキトが改心するんだろうな、高屋先生の中ではｗ

145 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:01:43 ID:???

毒ループやファンサイトうんぬんの人たちはちょっと自重してくんない？
飽きたとか、スレにふさわしくないとか、どっちの話題も続いてんじゃん。
てか、自演荒らし？釣られた？わたし

>>142
そうだね～。一番の問題は事あるごとに大袈裟な事かな。
フルバの読後感は、些細な事で大騒ぎする友達に
付き合ってやった後の疲労感と似た感じ。
そんで本人は騒ぐだけ騒いだらケロッと元気なんだよねｗ
その時のムカつき感も似てるｗｗ

146 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:09:25 ID:???

あの時の慊人の慌てっぷりもなんだかなだったよな
もう精神的に参りまくってたからあそこまでなっちゃったんだろうけど
なんか見ててこいつがあの誰からも恐れられてた神様かよ？と拍子抜けした

147 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:10:18 ID:???

余計な味付けするオカンの料理ってまた言い得て妙
カンチガイした京極堂といいなんだかここには例え上手な方がいますなｗ

148 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:26:24 ID:???

>>143
ポエムに入れ込んでた私ですが確かにﾒﾝﾍﾙちっくというか
そういうモノに憧れてたな。捏造ﾄﾗｳﾏとか。
２ちゃん風に言うと邪気癌？ｗ
思春期の大事な時期をに浸りきって過ごした私は
現在いい感じでバカになりましたｗｗ
気の利いた例えレスも思い付きませんｗｗｗ
数あるフルバ元ファンの中でもかなり痛い部類だと自信アリ

149 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:28:35 ID:???

でも気づけただけでもマシな気がするw
うん。

150 ：148：2007/09/25(火) 14:31:36 ID:???

思春期な大事な時期を～の後に、ポエムと入れるの忘れてました
すいません、やっぱりバカなのでROMに戻りますor2

151 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:33:16 ID:???

わかってたから気にするなw＞ポエム

152 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 14:59:27 ID:???

´∀｀　透が通りますよ

＜　嬉しいことや　楽しいことに
　　いつか終わりがくるように
　　恥ずかしいことや　痛いことにも
　　終わりはきます　必ず

153 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 17:50:51 ID:???

>>146
親にはデカイ態度で暴力振るいまくりの引きこもりが一歩外に出たらあんなもん

…という印象だった。あの慊人。

154 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 20:23:50 ID:???

物語全体の大きな流れとか、舞台設定とかは特に気にせずに
とにかく一人の人物に思い切り感情移入して読むとそれなりに感動できなくもない

155 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 20:50:42 ID:???

>>152
＞　´∀｀
どうでもいいけど↑の顔って透ソックリだｗ
ﾌﾟﾘﾃｨでありながらなんかムカつくような

(゜Д ゜)　ついでに、この顔もフルバのキャラっぽくない？
誰に似てるかは言わずもがなｗ

156 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 20:56:08 ID:???

慊人って別に紅野を好きだったわけじゃないよね。なんで寝たんだろう？
口約束だけじゃ不安だから既成事実で責任取らせようって魂胆？

157 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 22:47:07 ID:???

中盤からラストにかけての弛みは、読者のご要望＆製作側の思惑
による延命工作の賜物かもしれないけれど、作品としては、

猫の真実の姿がどうしたこうしたっていうカタストロフを
ラストにもってきたほうが、キレイだったろうなぁ、と思う。

結局、そのエピソードを序盤のクライマックスにしちゃって、
最後までそれを圧倒するエピソードが生まれなかったからね。

呪いも自然に解けちゃったし…。

158 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 01:21:26 ID:???

アニメの最終回も猫憑きだったからな…
なんかよく分らんけど勝手に解けましたってよりは
そっちのが盛り上がったかもね

159 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 01:37:31 ID:???

猫憑きの本当の姿はいまだに疑問だ。
数珠を外す→変身する→しばらくすると勝手に元に戻る
…で、正体バレの時は透を抱いたから猫に変身してたけど、
そのまま放って置いたらどうなるんだろ？また変身？
変身・戻る・変身を延々繰り返すのか？

ていうか猫になったら数珠は外れてるわけで、
なんで元に戻るときに変身しないのだろうか。

160 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 01:59:06 ID:???

>>158
脳内編集で

十二支の心の補修（各小ボス）　→　アキト編（中ボス）
→　猫憑きの渇きが癒やされる編（大ボス）

そして呪い解放、というような。

うまく十二干支のそれぞれのエピソードを精神的な飢え（まぁトラウマ話）
の分類と組み合わせて、

猫憑きの飢えが、実は呪いの奥の院でした…みたいな感じに
まとめることができれば、ストーリーはきれいにまとまった
んじゃないかなぁ。

いやはや、妄想素魔僧（ｽﾏｿ）。

161 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 08:32:33 ID:???

十二支の物語考えれば猫が呪ってて
その原因が鼠だった方がしっくりきたよな…
神様の昔話やってたけど、あれじゃ鼠がその他大勢と一緒じゃんて思った

162 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 12:26:27 ID:???

>>155
似てるｗｗ

163 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 17:35:47 ID:???

　ﾉﾉﾉ l||
つ(´_ゝ`)　　ﾂｸﾞﾚ

164 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 20:51:50 ID:???

噴いたｗ

165 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 22:49:21 ID:???

>>161
あの昔話だと、どっちかというと特別なのは猫のほうだよね。
「猫は鼠に勝てない宿命」ってのもさっぱり理由が分からないし。

ところで紅葉の母親の話を久しぶりに読み返したら、
「物の怪憑きは十月十日より二ヶ月早く生まれてくる」
という設定があった事を思い出したけれど、これ何か意味あったんだろうか。…ないか。

166 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 23:44:53 ID:???

物の怪憑きの特殊性を出したかったんでないの？
犬とか猫は人間より妊娠期間が短いし。
逆に馬とか牛は人間より長いらしいけど。
その後、特に話に絡んでくることはなかったよね＞2ヶ月早い

167 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/27(木) 00:34:24 ID:???

母親の胎内で育つ過程で物の怪憑きと判別できる、ってことかと思ってた。＜二ヶ月云々
あらかじめ分かってればそれ専用の病院で出産準備できるし。

168 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 22:42:32 ID:???

その２か月分を神様が吸い取ってて、神様の妊娠期間は異様に長くなってる
とか呪い関連の理由があるとかと思ってなー
常に神様は誰かの腹の中にいるんだけど、十二支＋猫が揃わないと
神様の妊娠期間に満たないんで胎児が成長しきれず流産したり死産したりする
結果、神様は生まれにくい、みたいな感じで

まぁ単に、こういう設定あったら呪いっぽーい、ってノリでつけただけで
深い意味はなかったんじゃねぇの？　っつか、そもそも設定忘れてんじゃね？
って感じだけどね

169 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 22:49:08 ID:???

後半はもう呪いの存在すら忘れてんじゃないかと思ったw
リンとかどんなに弱っても変身しないし。

170 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 08:06:09 ID:???

既出なんだとは思うが……
シグレとレンってどうやってヤったんだよ

171 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 10:17:54 ID:3RPj5Zt3

↑変態的に色々と。
シグレだったら全然できる。

172 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 11:01:14 ID:???

犬と人間の女がやってるポルノ観たことあるよ
それはともかく、すべては「紫呉だから」で納得だな

173 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 12:18:56 ID:???

つーかどう見ても初期のアキト胸ないよ…

174 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 16:58:31 ID:???

ﾃｨﾝｺ挿すだけじゃ変体しないのかもな。
もしくはｺﾞﾑつければ大丈夫とか。
身体に触れないように、かなりアクロバティックな体位だったり
道具や何か色々と工夫もあったんだろう。

175 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 18:55:11 ID:???

アキトが気持ち悪すぎる。
自分が望んでではないけど、男として振舞ってるくせに
嫉妬心から女をボコボコにしたり、失明する程の大怪我をさせたりやりたい放題。
おまけに男とヤッテルし。最悪だ。

176 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 21:02:16 ID:???

あれは
春がトイレで証拠見せるやつ
あれはどうやったの

177 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 21:09:34 ID:???

中盤辺りまでの絵が1番好きだったのに。後半はもうみんな同じ顔。髪型が違うだけ…
小牧と透は双子だと思ってしまったし、魚と今日子もそっくり。最後の神様とアヤメがかぶる。
でもリンは完全別人。顔がみんな長くなって話にもついていけなくなってきた。

そしていまだに１３０話の扉絵の２人が誰だかわからないw

178 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 22:11:08 ID:???

>>177
思わず確認してしまった、130話。
確かにこれはひどいw

179 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 09:41:59 ID:???

この漫画のいいところって何だったんだろう

180 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 13:11:04 ID:???

【良い所】
・テンポの良い展開(前半)
・興味をそそられる伏線(前半)
・ストーリーの箸休めに丁度良いギャグシーン(前半)
・キャラの心の傷の克明な描写(前半)
・それを励まし心暖めてくれる主人公のメッセージ(前半)
・繊細で心を捉えるモノローグ(前半)
・個性的で魅力あふれるキャラたち(前半)

【悪い所】
・だらだらﾄﾗｳﾏ展開(後半)
・畳めない大風呂敷。気がつけばどうでも良く(後半)
・浮いているギャグシーン(後半)
・過剰な被害者意識をねちっこく描写(後半)
・それにつけ込み洗脳を狙う、教祖の電波メッセージ(後半)
・うすら寒い独り言がページの至るところに散らばって邪魔(後半)
・皆見分けがつかない不愉快なキャラ達(後半)

181 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 13:22:01 ID:???

見事なまでに相対してる……悲しくなってきた。

182 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 13:59:41 ID:???

本当だｗ

183 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 14:06:11 ID:???

>>108
ほんとそんな感じｗ

184 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 14:39:35 ID:???

>>180
上手いｗ

185 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 19:53:05 ID:???

>>180
ちょｗｗｗｗ

186 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 21:54:54 ID:???

>畳めない大風呂敷。気がつけばどうでも良く

まさにこれｗ

187 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 00:08:48 ID:???

フルバは聖闘士星矢の影響を結構受けていそうだ
・12という数字に関わるものがモチーフ
・友情や親子、兄弟という関係が話の鍵となる
・美形のキャラが結構出てくる
・その場のノリ最重視のストーリー展開
あと余談だが、この2つの漫画の作者にもいくつか共通点があるらしい

188 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 01:56:45 ID:???

>>187
ごめん、その特徴だけ見てると「他にも似たような漫画はいっぱいあんじゃね？」って思ってしまう…

189 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 02:23:12 ID:???

>>187
さすがにそれは箇条書きマジックだろw

190 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 09:41:18 ID:???

>>187
星座は88あるぞｗｗ
たかやんが書いてたら、黄金に仲間外れの蛇遣い座が入ってたりするのかｗ

ところでコミック手元に無いから確認できないんだか
130話の扉絵ってどんなのなんだろう？

191 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 10:02:08 ID:???

>130話の扉絵

椅子に座った男（由希？）が傍に立ってる女（街？）の腰を抱いてる絵
確かに見分けづらいｗ

192 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/02(火) 00:45:01 ID:???

>畳めない大風呂敷。気がつけばどうでも良く

簡潔に見事にまとめたなｗｗまさにそう

193 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 01:02:11 ID:???

>畳めない大風呂敷。気がつけばどうでも良く

先週読み始めて結末を楽しみにしてる俺に謝れ

194 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 01:20:30 ID:???

楽しみにするだけソンといっておこう＾＾

195 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 03:47:52 ID:???

いや、まあ損ってほどではない。

前半の盛り上がりがあるだけに、後半の水増し（＆著者の意欲減退）が
目立ってみえるだけだ。

フルバの前の作品からみても、前後均してこの著者の平均値より高めでは
ある作品だ。

196 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 07:08:43 ID:???

295に同意かな
前作までは短編&マイナーだったから荒が目立たなかっただけ。
フルバはこれでも良くガンバった方だよ。
それに、後半から低迷すると言っても
ゆるやか～な下降線だから、あまり失望感はないし。
グダグダが長すぎて麻痺する感じ。文字どおり、どうでも良くなる

197 ：193：2007/10/04(木) 14:41:07 ID:???

いやあ全て読み終えましたよ
みなさんは何が不満だったのかは分かりませんが
わたくし大変満足しておりますよ
どこぞのスレでオススメして下さった方
本当にありがとうございました

198 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 18:46:47 ID:???

一気読みすれば案外受け入れられる人も多いんじゃないかな
ここの住人は本誌で読んでて、思わせ振りに散りばめられた伏線に
期待しまくってた人が多いと思うよ。
長年待ってた呪いのオチがあれだとガッカリしても無理ない。

199 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 20:10:28 ID:???

被害妄想の激しいメンへラーにはしみるらしいですよこの漫画（笑）

200 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 22:06:30 ID:???

かつて信者だった私が通りますよ＾＾
心から素直に面白いと思えるのなら、それはそれですばらしい事だよ。
ただでさえ２０巻以上の巻数だし、駄作に金と時間を
注ぎ込んだと認めてしまうのは誰だって悲しい事だ。
わたしなんてしばらくは自分をあざむいてフルバ傑作！感動！
なんて信じ込み、涙を流して周囲に吹き込み勧めていた。
例によって友の冷静な一言で目覚めたわけだが金と時間は戻らず
手元に残ったのは本棚を占領するフルバの山とイタ信者の汚名ばかり・・・
フルバ泣ける。まじ泣ける。

201 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 22:19:08 ID:???

悲しいのは新作でも全く進歩が感じられないことだな…

202 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 23:11:32 ID:???

そんなに期待しないで読むとわりと楽しめる。
もちろん逆もまた然り。

203 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 23:28:05 ID:???

しかしやっぱり、批判のループになっちゃったなｗ

前スレ最後に出た基地外っぽい信者さん（やけに偉そうなｗ
なんか、いまだにここを見てるんだろうか

スレと先生を馬鹿にするな！みたいなこと言ってたから、
このスレそのものも神聖視していたようだがｗ

204 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 00:01:50 ID:???

>>200
まるで自分のようだｗ
心が痛いｗｗ

205 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 01:04:35 ID:???

だが、このスレを通して読むと、ほんの少数の嫉妬系のアンチが、
繰り返して粘着カキコしているようにもみえるなぁ。

長文書いているのはそのつど別の人かもだけど、１、２行の
短いレスがね…。

まぁ、１行レスじゃ個性出すのも難しいだろうけど、ね。

206 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 04:23:03 ID:???

嫉妬系のアンチ？
漫画に何を嫉妬するんだ？
発想が電波過ぎて理解不能・・・ｗ

207 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 06:47:41 ID:???

>>203
205がそうだったりしてなw

やっぱ話もだが絵が劣化しすぎて見ていられないな
新作も

208 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 07:44:02 ID:???

「漫画家人生成功」に嫉妬ってことっすよ。

209 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:11:40 ID:???

漫画家目指した事もないので嫉妬する理由もないな…
それって自己紹介か何かなの？>>208

210 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:18:30 ID:???

いい加減スルーしろよ。

211 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:20:01 ID:???

>>205が電波という事だけはよくわかった。
盲目信者が批判レスにキレて意味不明なこと書いてるようにしか見えんw
2ちゃんのレスなんて大抵1、2行が普通。
むしろあなたのその無意味な空行の空け方のが悪目立ちしてるわ。

まぁ釣りだよな…相手にしてすまそ

212 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:22:41 ID:???

>>209
うんにゃ。じゃ、「漫画家」抜いてもいいよ。

なんか実力、実物以上にもてはやされてるのをみると、こう沸くものが
あったりするじゃない？　嫉妬心っぽいものが。

そういうのを一行レスに感じ取っただけ。　まぁ、オレの毒電波受信か。

213 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:26:17 ID:???

電波だなぁ…
そもそも作品への批判が「嫉妬」って発想が気持ち悪い
そういうのって自分が感じてるからこそ思う発想じゃないの？
だいたいとくに漫画家に嫉妬心なんてわかんでしょ
身近な人間だったり、知人ならともかくさぁw

214 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:30:47 ID:???

悪かったわ。　まぁ引っ張り過ぎだが、確かにそういう感情が自分に
あるからこそなんだよね。そろそろ消えますってば。　

215 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:51:21 ID:???

さんざん構ってもらえた214は勝ち組。嫉妬
高やんは印税生活いいな～と羨む事はあるが妬みなんてありえない
印税は、十代真っ盛りのポエムを全国誌に晒した勇気に相応する報酬だから

216 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 08:59:23 ID:???

この漫画元々絵がオタ臭くて苦手だったけど、中盤以降は見るに耐えない絵になってた。

馬面というか…横顔しか見れない感じ。
目が真っ黒すぎて生気がないのもいやだったんだよな('A`)
肝心の恋愛もカウンセリング恋愛って感じで萎えた。

217 ：187：2007/10/05(金) 22:30:46 ID:???

ごめん、あれ（>>187）はやりすぎた。
星矢連載の時期が高やんの若いころとかぶるので
ひょっとして・・・と思っただけです。

218 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 14:27:56 ID:???

人生のバイブルです

219 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 14:31:36 ID:???

わたしにとってはバブルでした

220 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 18:22:45 ID:???

ｗｗｗｗｗｗ

221 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 22:34:45 ID:???

盛り上がるだけ盛り上がって、あっけなく低迷。そして消える。
ほんと、金も時間も期待も水泡にしてくれた。

222 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 23:04:35 ID:???

これ久しぶりに読み返した。
透すげーや。
魚ちゃん大好きｗ

223 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 23:30:18 ID:???

今さらだが、帽子の回想シーンでの、由希と透の身長差が気になる。
同い年なのに由希が大きすぎないか？

224 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 06:17:19 ID:???

あれって結局由希だったの？

225 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 10:39:14 ID:???

そりゃそうでしょ。
たぶん…

てか上手くカップルができてるなぁ。
だからこそ、かぐらが切ない…。

226 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 13:22:44 ID:???

本当にｷｮｳと透のカップル成立のために、伏線丸投げしたみたい＞帽子少年
中途半端な扱いだったし…登場させない方が、まだマシだったと思う

227 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 14:18:56 ID:???

先に描くべき事があるだろうに、取りも直さず描き続けたのは
リンとかマチとか、傷の舐め合いが主体の恋愛ばかりだったな。
恋愛描写‥‥というより、癒し展開全般に言えるけど
どんな些細な傷でも、見つけたら放置できず
早急に手当てしなければならない。そんな強迫観念すら見受けられた。

228 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 18:17:14 ID:???

＞強迫観念

そうだね。このキャラたちを何とか幸せにしなきゃ！
て、意気込みを毎回ヒシヒシと感じて、読み疲れたよ。
キャラを子供とすると高やんは過保護親だな。

229 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 19:39:07 ID:???

基本的に世界が狭い（草摩家と学校の中だけ）なのに、
その中でどんどん登場人物が増えるから
だんだん息苦しさを感じるようになってしまった。

230 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 01:04:02 ID:xI1W5ur7

ハルとリンの恋愛は求めていない

231 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 01:09:04 ID:xI1W5ur7

もみっちのあの可愛いらしいのが好きだったのに落ち着いちゃった・・(；´д⊂)

232 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 01:49:09 ID:???

>>229
とどめに登場人物の度量まで、狭いときやがる。
そんな輩が増え続ける。もう、あっぷあっぷ

233 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 09:33:57 ID:???

十二支で、猫だけハブられて可哀相
という、目のつけ所は面白かった。
「本田さんはすごい」という由希の台詞を
「失礼だ」と紫呉が窘めたのも、首を傾げつつ
そういう感じ方もあるんだと、目から鱗だった。
普通の人間なら見落としてしまう影を拾いあげて
救済するストーリーに好感が募った。
変だと思いはじめたのは先代猫憑きの奥さんが
「善意と見せかけた偽善」みたいな事を言われたあたりから。
穿ちすぎの上、ワザと作った落とし所みたいで戸惑った。
夾の母親エピソードも同様に、斬新な着眼点のつもりだろうけど
普通の人間の落ち度にばかり鼻を利かせようとする性質は
初期の繊細で初々しかった感性とは全く別物に見えた。
顔の無い脇役の嫌な面を明示しつつ、主要キャラの弱さからくる
迷惑行為は免罪されるのも、片手落ちに感じられた。
過去からトラウマ話をほじり出して、不幸には縁のないはずの
親友キャラまで悲劇性を付け足すのをやめてほしかった。
この頃から不幸要素を売り出す路線が意識されているように見えた。
そのうち郵便ポストが赤いのも可哀相とか
言い出すんじゃないかと疑いはじめ、この漫画から離れた。
残念至極

234 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 12:20:00 ID:xI1W5ur7

アキトは何歳なんですか？？

235 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 14:05:37 ID:???

そういえばアキトって義務教育をちゃんと受けてんのかな

236 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 14:11:43 ID:???

なんていうか、散々既出なんだけど、引き延ばしのせいなんだろうね。
今のジャ○プとか見たらわかるけど、下手な延命で腐る漫画が多い。
長くても、ずっと新規読者がつく場合もあるけど、そんなのって
豊富なネタをバンバン作中に取り入れてるのに限られてる。
しかし悲しいかな、高やんは引きだし少ないから、
引き延ばしに対応できるような鮮度の高いネタを仕入れられなかった。
しょうがなく、自作で既出のネタ(不幸ﾈﾀ)をリサイクル→品質劣化の悪循環
これは編集の意向も大きいと思う。
白線って少し前まで、人気作家を食い潰す所で知られてたし。
今はどうだか分からないけど。

237 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 15:47:20 ID:???

>>235
ファンブックにその疑問に似た質問を高やんが
インタビューで答えてるよ。

238 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 17:27:32 ID:???

ttp://imgnews.naver.com/image/240/2007/03/26/SK103_20070325_053101.jpg
これってガイシュツ？

239 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 17:51:39 ID:???

>>238
それとは違う画像を張った信者さんはいたよ
美人だとか騒いで、何やら作品と作者、そしてこのスレ
全てを崇高なものだと見ていたようだったが

240 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 17:51:58 ID:???

誰だよそのブサイク

241 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 18:27:15 ID:???

>>240
基地害の召喚呪文はお控えください

242 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 19:17:42 ID:???

てかマイケルジャクソンに見えたorz

243 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 01:58:15 ID:NJds3/ta

とにかく真知がすきだ

244 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 10:25:47 ID:f9UO6KSv

今まで存分に楽しんでたくせによくそんなこと言えるよね。信じられないよ。
フルバを読んで楽しい時間を過ごした。それで良いじゃない。何が不満なんだ？
俳優やミュージシャンにも同じこと言えるけど。本気で人を好きになったこと無いの？

245 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 10:52:30 ID:GxjLZfZV

もみっちを愛してるう

246 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 11:08:01 ID:???

かわいいもみっちは最後、かわいそうなことになってたよね；；
せっかくウサギ憑きの呪いがとけたのに、
馬憑きの呪いにかかっちゃった。
顔が馬；；

247 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 12:57:10 ID:???

>>238
本人？
だいぶ昔に講談社の授賞式の画像を見たことあるけど
その時は知的な人っていう印象を持った。
もう顔はうろ覚え…同一人物？

248 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 13:32:50 ID:GxjLZfZV

>>246 確かに
可愛い紅葉は何処いった？

249 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 13:36:44 ID:???

今年の3月ドイツでのサイン会だそう。
実物見たときは小柄で美人な人だった。
これは髪型がアウトだわ、自画像みたいにひっつめた方が似合ってると思う。

250 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 14:40:14 ID:???

髪型も服も年齢に合ってない

251 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 18:23:53 ID:???

大好き！♪フルーツバスケット♪　女性編
http://www.vsist.com/vs/233

大好き！♪フルーツバスケット♪　男性編
http://www.vsist.com/vs/232

参加待ってます♪

252 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 18:50:46 ID:GxjLZfZV

ドイツでサイン会かあ(・ω‐)
福岡であればいいのになあ

253 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 19:35:07 ID:???

親に対してのトラウマを持つ俺からすると超展開ながら克服したり変化していける登場人物がうらやましすぎる
そして泣きたくなる

254 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 19:57:57 ID:???

本田母と子供夾が無理矢理出会った辺りから実は付いて行けなくなった

255 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 23:55:45 ID:???

トラウマの件なんだけど、克服するにしても、あっさりすぎたり
ご都合すぎたりして、お手軽感がするから嫌い。
でも、そこが羨ましいという意見には、なるほど、とも思える。
ファンタジーな成長っぷりのが夢を与えるもんか？でも嫌いは嫌いだお

256 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 01:54:04 ID:???

克服部分以外が結構リアルなんだよ
親の対応とかこの心情とかさ
その割にあっさり解決するの見るとなんかもういろんな意味で泣ける
前半は良い意味で

257 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 02:53:28 ID:???

あくまでも「子供の視点」での親の対応ね。
果たしてリアルかどうか……。
虐待モノに付きものの周辺の環境描写が不透明なのは、
なかなかあざといと思った。
しかし、生々しい背景には蓋をして、筆の赴くまま感情方面だけを
追及していった結果が前半の成功なんだろう。
そこは少女漫画的に正しいと思う。
ただしストーリーテラーではない。限り無く偏頗だから。

258 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 09:37:29 ID:???

ユキの克服シーンはちょっと好きかも
あの「ありがとう」「無駄遣いしちゃダメよ」ってヤツ
多分親側にもキャラクターが立ってるって言うか、人間らしさが見えるから

逆に今日子やリン、夾の親なんてのは、人格の無いトラウマ製造機としての
描写しかないような気がする。だからリアルに見えないと言うか…
リンのフラッシュバック描写なんかすごく不自然だと感じたなぁ

259 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 12:49:56 ID:???

ttp://www.subafuruba.com/0/zenphoto/albums/natsuki%20takaya/NT05.jpg

260 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 14:03:11 ID:???

親の対応ってのは子供が大きくなってからの対応な
まぁ虐待受けた俺の心情と被る部分が多いからそう感じたのかもしれん
後あくまで前半な
前から思ってたんだけど前半後半とはいうけどどこで分けてる？

261 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 18:07:02 ID:???

>>258
あくまで装置としての役割でしかない、という点で
今日子やリンや夾の親は
草摩の呪いと同じようなものかもしれないと思う

262 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 23:18:48 ID:ZT9kLZ76

239
おまえもしつこいな

263 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 23:41:09 ID:???

>>262
粘着自演乙

264 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 23:48:45 ID:DkadalqL

とりあえずレッテル貼っとくか？

265 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/11(木) 01:42:47 ID:???

確か2000年ごろフルバ休載してた時期があったけど、それって「ケンショウ炎」てふれ込みだったよね？
年の離れた兄が脳神経科の医師なんだけど、この作者さんてホントは「書痙」で2000年に脳神経のopeしてたって言うんだけれども、その辺のところ編集部とご本人は何かコメントしてる？

266 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/11(木) 01:51:37 ID:???

>>265ですが、兄はopeは、局所ジストニアに対して行なわれる脳深部刺激術（DBS）だって言ってました。

267 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/11(木) 02:17:43 ID:???

触れ込みっつうか、「書痙」なんていわれてもピンとこないだろうよ。
治療に関してはプライベートなことなんだし、腕が問題で描けなくなったっ
てことでＯＫなんじゃないの？
つうか、それが本当なら、265の兄の素性、かなり特定されちゃいそう
ですが、そっちは大丈夫なんでしょうか。

268 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/12(金) 00:33:45 ID:???

久々に頑張って放置してあった18.19巻を読んだ。
なんでこんなになっちまったんだろうな。
このスレ見た限り、ズルズル23巻までコレが続くのかと思うと頭痛い。
前半はメチャクチャ素敵な作品だったんだがな。
そういやさ、由希と夾の透の取り合いって、いつ終了したんだっけ？
由希、いつのまにか主役級から陥落してる。何冊か読み飛ばしたのかなｗ

手、痛めたあたりで適当にまとめてくれていれば・・・
高屋と松下容子は本当に惜しい漫画家。
あの頃の花ゆめは最高だったんだが・・・

269 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/12(金) 00:49:05 ID:???

透の服が何度も同じのが出てきたことに妙に感心してた。
胸から上がベタで、下はトーンの冬服のワンピが特に好き。可愛い。

270 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/12(金) 04:48:24 ID:???

透の顔グロすぎ
特に後半
目がきもすぎて直視できない

271 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/12(金) 05:24:15 ID:???

透は最初から最後まで色々なバリエーションで顔が酷い

272 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 01:38:18 ID:WDeDqs0o

馬面www

273 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 03:45:00 ID:???

本スレどこだ？アンチスレに用は無いんだが

274 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 06:23:14 ID:???

おいおい批判があったらアンチスレってｗ
にちゃんに向いてないよ君

275 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 13:44:18 ID:???

呪いの解決後に登場人物が小さい絆から離れて
より大きい人の輪に入っていくという描写がほしかった

276 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 16:33:03 ID:???

ラストの方で、慊人のお付のばーさんが
「常識で考えれば分かることです！」とか言ってたけど、
動物に変身する人間が12人もいる家でそんな事言われてもなぁ、と思っちまった。

277 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 19:37:46 ID:???

しかも、あのばーさんが一番非常識に固執していたという……。

278 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 23:52:37 ID:???

慊人vs綾女の電波対決が見たかった

279 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 09:35:00 ID:???

綾女やリンは最後のほう空気だった

280 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 10:36:50 ID:???

この漫画そろいもそろってキャラみんな
被害妄想の塊だな

絵もオタ臭いし・・・もうちょっと普通っぽい絵ならいいのに

281 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 14:15:55 ID:???

透は夾とくっついたあたりから総スカン食らいそうな気がする

282 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 15:46:38 ID:???

透の目が嫌
生気なさすぎて怖い

283 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 19:07:03 ID:???

透だけ目の中の描き込みがないのは
何か意図してのことなんだろうか

284 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 19:25:52 ID:???

初期ってか4巻でバトミントンしてた頃なんかは透可愛いと思ってたんだけどな
あの頃が懐かしい

285 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/15(月) 22:44:44 ID:???

６巻くらいまでは面白かった
休載明けからだんだん微妙に

286 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/15(月) 23:50:42 ID:???

だいぶ前から7巻くらいで止まってて、最近やっと全巻揃えた
今は19巻読み終わって20巻にいくところ。久々に読んだら面白くて一気に読み進めてしまった…

287 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 00:18:02 ID:???

一気読みするとわりと楽しいよな

288 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 00:40:11 ID:???

2時間半くらいで立ち読みしてきた。
興味ないエピソードはガツガツ飛ばしたのでそれなりに楽しく読めた。
ただあの絵柄の劣化だけはどうも戴けない。
終盤のつまらない絵に比べたら、初めの頃のコテコテ少女漫画絵の方がよっぽどマシ。

289 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 02:03:44 ID:???

俺も一気読みしたくち。漫喫で、最初そのつもりじゃなく入ったから
出るときえらい金額になってて倒れた。
最後のほうは、徹夜明けで朦朧として読んでたから、むしろ薄味で
良かったかも。

290 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 16:18:32 ID:???

夾を癒した（六巻）後だらだら続いたのがなあ・・・
他の12支登場、呪い解き　で10巻程度で終わってたらよかった

291 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:04:27 ID:???

生徒会とリンがいらんな
あそこらへんのエピさえなければ

292 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:55:43 ID:???

というか散々引っ張ってネタが引っ張りすぎて腐ってたのが痛い
しょうもない昼ドラ的展開とかお粗末過ぎて失笑もの

293 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:56:21 ID:???

既出だが本当の姿をクライマックスに持ってきた方が良かったな
当時は呪い解ける時は凄い事が起こるんだろうと思ってたから
あれが前座でもいいと思ったけど、結局何となく風化で解けちゃって残念

294 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 19:00:51 ID:???

お母さんを求めてた、生徒会、慊人女、レンと紫呉のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
個人的にこのあたりは全部無くてよかった。
特にお母さんはどっちとくっつくかで人気出しといて
それは無いだろうと思ったよ。

295 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 20:13:44 ID:???

友人に借りて一気読みした。なかなか面白かったよ。
自分ははとりが好きなんだが、最終回の時には繭子先生とすでに恋人関係…だよね？
一緒に旅行に行く話をするくらいだし。
しかし借りたから良かったけど、全巻買い揃えるのはちょっと…と思ってしまった。

296 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 20:14:57 ID:???

長々こんなしょうもないオチのために付き合ってきたかと思うと時間返して欲しいくらいだったよ

297 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 20:38:54 ID:???

今更なにを言ってんの

298 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 20:43:51 ID:???

>>291
ユキ派の女子ファンにはむしろ必須イベントだったと女友達が言っていた
でもあのへんは本気で入らない話だよねえ
本筋にまったく絡まないし

299 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 21:18:33 ID:???

本筋がさらに輪をかけてつまらなくなってたからな
後半は特に

300 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 21:23:38 ID:???

>>290
確かにこれ10巻程度で終わるべき話だよな
オチ考えても

12支登場も何人か数合わせ丸出しなキャラいて無理やりだったし
呪いに関しては完全に肩透かし。あんなに引っ張るものじゃない
だいたいがキャラの劣化が酷いよな。猫とかうざすぎだった。殴り飛ばしたかったもんｗ
まぁ最後ら辺でネズミにぶっ飛ばされてたけどｗあれ読者の鬱憤わかってたんだろうなｗ

301 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:00:34 ID:???

透の顔が崩れて黒化したあたりからこいつの言動すべてが鼻につくようになった
あと魚ネタとか激しくうざかった

302 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:09:15 ID:???

うざかったのはリンとハルの方だろ

303 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:18:51 ID:???

夾とリンはドキュソだから人間として好きになれないが
魚はどうもね・・・

304 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:25:35 ID:???

魚ネタは本誌連載してる時も叩かれてたよな
あの時のとーるのうざさは異常だった
自分はあれで嫌いになった

305 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:28:55 ID:???

>>295
いつのまにか進展してたんだろうね。繭子も髪切ってたし。

しかし後半の画の劣化具合が…花君を彷彿させる。
同じく23巻完結。
まだフルバのほうがストーリー的には楽しめたけど。

306 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:36:46 ID:???

まあ時間がループしなかっただけマシと思わんとな

307 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:42:34 ID:???

時間ループなんて論外でしょ
そもそも動物に変身する（笑）なんてネタ使っておいて最後のあたりはまったく意味ない状態になってたから
目くそ鼻くそだよ

308 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:45:57 ID:???

そういえば全然変身しなくなってたな…
コメディー色消えたあたりからｗ
あとりっちゃんなんか完全に数合わせキャラ？

309 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 22:50:55 ID:???

話豚切るがキサのいじめネタには引いたなー・・・

310 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 23:42:11 ID:???

キサより花の方が酷くなかった？

311 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 00:07:29 ID:???

結局は人それぞれなんだから
他人に同意を求めんな

312 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 00:50:18 ID:???

>>308
りっちゃんの出オチっぷりはすごい

313 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 00:58:13 ID:???

魚ネタの時の透のうざさってどのへん？
自分はそのあたりではまだ可愛いと思ってたなー。
一気に冷めたのはやっぱり「詭弁です」のコマから。
十二支であるリンにそれを言うのかと。まぁリンも好きじゃないけど。

314 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 01:55:20 ID:???

花の過去話は要らないだろーと思った。
最後の今日子の台詞が重要だったのだろうけど、それなら普通に
回想シーンでいいじゃないかと。

どうもこの作品は、たくさんのキャラクターで似たようなエピソードを繰り返しながら
同じテーマを延々と説明する節がある。
そんなに何度も言われなくても分かりましたから、と言いたくなることがしばしば…

315 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 05:49:35 ID:???

魚ネタって中学時代の過去話じゃなくて
それよりもっと後の紅野絡みの話のこと言ってるんだと思ったが
あの時の透はウザイどころか法に触れてたよ
不法侵入と個人情報漏洩

手引きがあったとは言え勝手に余所の敷地入り込んで
過去に一度しか面識無い、よく知りもしない相手に
友達の連絡先を本人に無断で渡すなよ…
人の恋愛に首突っ込んで勝手に余計なことやらかして
それが「友達のため」と美談として描かれてるのが不快
あの辺から透を素直に「友達思いの子」とは見られなくなった

316 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 08:14:47 ID:???

>>310
どっちも不快だった
なんでそんなとってつけたような不幸ネタばかり作るんだろうと

317 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 09:51:59 ID:???

一番冷めたのはアキトが女だと発覚した時だ

318 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 12:19:55 ID:???

アキトは周りをバカブス呼ばわりするキャラのままでいれば良かったのに
途中からメソメソしだして何だコイツと思った

319 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 23:14:16 ID:???

たかが漫画で個人情報漏洩だの不法侵入だのって馬鹿か？ｗｗｗ

320 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/18(木) 00:02:36 ID:???

子供向きの漫画だからこそ、じゃない？
飲酒・喫煙描写と一緒。特に今の時代、個人情報晒しなんて危ないし

………物語的に言うなら
紅野が魚の連絡先知ってること（魚に好意を持っていること）を
アキトに知られた場合、魚と紅野両方に危害が及ぶんじゃないかってのを
全く想像していない辺りが危機感ないなぁと思ったが

321 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/18(木) 00:28:19 ID:???

はとりと佳菜の件も知ってるはずなのにね＜透

しかし何よりも、あの紅野との会話でのポエム炸裂っぷりに萎えた。
ほとんど初対面の相手に向かってあれはねーよ。
連絡先渡すにしたってせめてもっと筋道立てて物を言えよと…

322 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/18(木) 07:25:33 ID:???

後半から夾ヲタのウザさにキレた高屋が、自ら夾を堕落させファン離れを加速させることに仕向けたのはわかる

323 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/18(木) 14:16:37 ID:???

真知、俵万智から名前とったんだろうか。だったら凄く嫌。

324 ：ｋ：2007/10/18(木) 17:58:06 ID:c/d21eVA

フルーツバスケット第８話・・・
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=C203C4A4302500AB95C752FEDD6D38B2?movie=612980

325 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 13:30:54 ID:???

こうして叩かれるだけまだましなのかも
カレカノスレ見てそう思った
過疎よりましか

326 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 13:43:51 ID:???

チョイ役やモブシーンでいいから、今後のたかやんが描く漫画に
フルバのキャラが出てきたらうれしい

327 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 22:13:14 ID:KIAsfk0v

「嫌いでもいいですよ…」って、お前何様だよと思ったな

328 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 22:46:44 ID:???

>>323
倉木麻衣だろ
生徒会は芸能人から名前取ったんじゃね

329 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 16:05:35 ID:???

最終巻ラストのエピソードは蛇足じゃないか？

330 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 16:41:00 ID:???

絵が劣化したのって利き手痛めたからじゃないのか

331 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 23:56:10 ID:???

さまざまな心の傷を抱えたキャラクターがそれぞれ成長する、というのはいいんだが、
その「成長した人間像」のパターンがひとつしかないために
終盤はどのキャラも皆平坦で個性のない「良い子」になってしまった感があって残念だった

332 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 00:01:48 ID:???

宴会の特別な格好した十二支二人組みの扉絵あるじゃん？
着物のような中国の民族衣装のようなアレ
あの扉、巻を増すごとに二人が誰なのかわからなくなった･･･

333 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 00:54:05 ID:???

>>331
成長したって言うよりも、
透にわけ分からんうちに癒されて
鬱度が減りました、って展開ばっかだったからな

334 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 00:55:09 ID:???

結局透は就活したのか？

335 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 21:15:48 ID:???

>>334
夾と暮らす事を決めてから卒業まで半年近くあったから、
その間にしてたんじゃないか？
さすがに高卒の夾ひとりの稼ぎではやっていけないだろうから。

336 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 21:35:34 ID:???

就活なんて出来ないでしょ、遠くの町に行くんだし。
コンビニのバイトとかスーパーのレジとか、またビルの掃除とか
どんな時給の安いバイトだって元気にやっていくだろう。

337 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/24(水) 04:39:21 ID:???

しまった・・・今までフルバ超面白いと思っていたが
このスレ見てなんか醒めてきた

いや、ワンパターンだとは思っていたんだけどさ
盲目になっていたのかもしれんorz

338 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/24(水) 17:32:15 ID:???

>>337
いやいや、面白いと思えたのならそれでいいじゃないか。
ここの意見はあくまで個人個人のものなんだし。

339 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 12:13:27 ID:???

自分も個別に見れば良かったエピソードも結構あるから
好きなら好きでいいと思うよ

340 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 19:21:24 ID:48e/MGSf

たしかにアキトが女って知ったら一気に冷めた。
しかも性格もかわりすぎ。

341 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/27(土) 20:40:15 ID:???

最初の方は面白いと思ってたな、花ゆめ立ち読みするのも楽しみだったし。
長期連載は大体どれも後半ｇｄｇｄになってくるから仕方ないと思うけど。

342 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 01:01:03 ID:???

でも女バレ後のアキトって、作者の好みど真ん中のキャラだよね。（後半のシグレも）

343 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 09:11:50 ID:???

アキトとシグレのカップルが嫌い。気持ち悪い。
シグレはアニメのが良かった。

344 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 15:06:48 ID:???

原作読了→アニメの俺からすると
なにこのめちゃ善人ぶって気持ち悪いシグレって感じだが

345 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 15:41:59 ID:???

私もその順だけど、原作での二重人格の紫呉はなあ･･･
おまけにあんな気持ち悪いヤツに執着しちゃって。
あとでアニメ見て、この程度の紫呉がいいやとホッとした。

346 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 16:24:03 ID:???

生まれる前からモノにするつもりだった、ってのが普通にキモイ…

347 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/28(日) 23:05:13 ID:???

クラスやバイト先の中では仲悪いor浮いてるけど、親友や恋人はいるのと
親友や恋人はいないけど周りのみんなと割と仲良くやっている状態では
どっちが幸せなのか。
人それぞれだろうけど、この漫画を読むとときどき考える。

348 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 21:46:33 ID:???

何か最後の方に、全部の設定に裏付けができてきて嫌だった。
透が敬語を使ってる理由とか、おじいさんが透の事を今日子さんって呼ぶ理由とか、
何でそんな細かい設定まで理由付けるの？みたいな。

349 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 22:44:46 ID:???

今日子さん呼びはちょっと引いたな
対して意味ないし、わざわざ理由つけんでもと思った

350 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/30(火) 16:54:00 ID:???

どんな理由があっても、死んだ母親の名で孫娘を呼ぶなど正気の沙汰ではない。
そのエピのおかげで、あのじいちゃんはやっぱり腹黒なんだと思ってしまった。
「追い出そうとしてるんじゃないよ？」ってのもウソだろーがとｗ

351 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/04(日) 07:41:48 ID:???

ガチだったら患者のプライバシー侵害するクズ医者だな

352 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/04(日) 11:06:34 ID:???

↑どのレスに繋がってるの？

353 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/04(日) 13:18:16 ID:???

普通に考えるなら嫌がらせか痴呆症以外何者でもないよな
変な理由つけるくらいなら
『温かい息子家族の思い出が忘れられない半ボケ爺さん』
とかにしといた方が素直に感動エピに繋がるような気がする

354 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/04(日) 18:18:40 ID:???

会う度に死んだ母親の名前で呼ばれても、透からしたら辛くなるだけだと思うんだが
そこの話読んだときは変な話だなあと思った

355 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/04(日) 19:56:40 ID:???

最初は「ちょっとボケ入ってるじいちゃん」設定だったのに
出番が増えたから後付けたんじゃない？

356 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/04(日) 23:26:52 ID:???

高やんって初めからもう終わり方かんがえてたのかな
帽子の子とか初期の頃に出た時は思いっきり夾の顔してたし。
なんか途中からその場その場で話を考えていたように見えるんだが。
昔は気にしなかったけど、改めて見ると矛盾点がかなりある。

357 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/05(月) 07:48:51 ID:???

結局、じーさんがトールを母親の名で呼ぶという異様な行為を
作者が肯定できてるってことなんだよね。常人には理解できないが。

358 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/05(月) 22:12:00 ID:???

DBや幽遊白書みたいに作者から見ても
話が思わぬ方向に行ったであろう漫画は多い。
その場合は話のテンションがどんどん
上がっていかないと苦しいと思うが

359 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/07(水) 12:05:07 ID:???

キサとか花のいじめ話が不快
特に前者は描いた動機が不愉快

360 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/08(木) 11:19:25 ID:???

作者自身が読者を馬鹿にしている態度が嫌いだった

361 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/08(木) 15:17:10 ID:???

この作品に出てくるキャラクターってみんなまじめすぎるんだよね。シグレ
いがいは。

362 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/08(木) 20:25:09 ID:???

とりあえず、紅葉、キサ辺りはそうだよね。
でも、リン、夾は真面目じゃないでしょ。

363 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/08(木) 22:23:04 ID:???

ついでにアキトも真面目じゃないと思う

364 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/08(木) 23:00:04 ID:???

真面目というか、内に溜め込みすぎて極端から極端へ走るというか…

365 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 04:09:00 ID:???

りっちゃんが一番好きだった自分は勝ち組

366 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 12:00:10 ID:???

りっちゃんもだが楽羅も好きだった私も勝ち組。
彼女だけは割りと出てるキャラの中で崩壊していなかったと思う。

367 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 12:43:50 ID:???

最後になんでもかんでもキャラくっつけようとするのはどうかと思った（それこそりっちゃんとか）
余り物は適当にみたいな感じで、別に無理にカップル作らなくたっていいじゃないか

368 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 15:58:48 ID:???

>>360
どんな感じだった？

369 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 23:08:01 ID:???

>>367
カプ厨だから仕方ない

昔友人がフルバはきっと透はどっちつかずで
三人でドタバタコメディやりながら過ごす
というオチなんじゃねって言ってたのを思い出した

正直そんな終わり方で良かったよと思ってしまった…

370 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/09(金) 23:29:48 ID:???

「実はこの二人はくっつく、とか考えるのが好き」って言ってたしね。
本人からすれば楽しいだろうが、読者から見ると唐突…

371 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/10(土) 00:51:12 ID:157cgTHx

カグラのセミヌードには興奮したなぁ…懐かしい。
一番好きだったのはアヤメかなぁ。『僕は受けだー！』にはやられた。

372 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/10(土) 03:13:24 ID:???

この作者がオーラの泉みたらものすごく影響されそうな気がする。
前世は○×～とか守護霊は▽□～とかフルバに関係しそうなものばかり。

「お母さんが見守ってくれていたのですね…」とか透辺りが言いだしそうだ。

373 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/10(土) 06:14:05 ID:???

もみっちが一番好きだった。
無理やり大きくしなくて良かったのに…。

374 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/10(土) 11:57:36 ID:???

紅葉→透もなくてよかったのに。
恋愛感情無理矢理つけなくても

375 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/10(土) 14:20:25 ID:???

キャラがくっつくのはいいけど、二人きりの世界に
入っちゃうのはどうかと思う

376 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 05:54:03 ID:???

とにかく趣味丸出しで萎える

377 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 08:36:22 ID:???

まあ、ほとんどの漫画家なんて自分の萌えを漫画で描くのは当たり前だけどね
でもその作者萌えが全面に出杉るとウザくなってくる
フルバはまさにソレ

378 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 13:04:07 ID:ZovqiQaX

おかしいな、俺は結構感動したのに。ここの住人は心が荒んでる！
妹はツマンネーって言ってたけど。
兄貴としては少女漫画が面白いとは言えないのがツライ

379 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 14:10:52 ID:???

わざわざ意見が違う人たちの中に入り込んで来てまで
他の人の人格を批判する>>378の方がよっぽど心が荒んでるわなｗ

380 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 15:40:02 ID:???

妹は最後まで読んで、率直な感想を言ってしまったんだなｗ

381 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 15:49:46 ID:???

ややアンチ寄りなスレだな

最終話のじいさんばあさんになった二人は見たくなかったな

382 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 18:17:55 ID:???

希望に満ちた新しい門出で終わっとけばよかったのにね
一気に人生の終わりまで飛ばなくても…

383 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 18:27:59 ID:???

幻影でも孫出してたなー
好きなパターンなのかな

384 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/11(日) 20:18:05 ID:???

>>382
以前ファンブックのインタビューで
「本編以降の話は描くつもりがない」って明言しちゃったから
そのうち外伝でも描かせるつもりで編集部のほうで突っ込んだんじゃないか？

385 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/12(月) 21:49:11 ID:???

>一気に人生の終わりまで飛ばなくても…

同意ｗ
虚しいよなｗ

386 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/13(火) 00:04:07 ID:???

>>384
それなんてぼく地球。

387 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/14(水) 22:50:12 ID:???

単行本読む度に後半の展開にゲンナリしてしまう
絵の劣化も酷いし

それでもフルバを嫌いにはなれないのは何故だろうか…

388 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/14(水) 22:55:10 ID:???

絵の劣化って利き手がダメになったからって聞いたけど違うの？

389 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 00:00:41 ID:???

今日この漫画全巻読んだ。
意見別れてるみたいだけど自分は良作だと感じたよ
そしてちょっと泣いたw

390 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 04:28:18 ID:???

初めてフルーツバスケットのスレに来たが批判多すぎだろ・・・
呪いがなんかうやむやに解けちゃったのは謎だけどな

391 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 07:10:17 ID:???

批判というか、みんな残念でならないんだよ。

392 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 07:27:28 ID:???

アニメでやってたあたりまでは良かったよな
あの後目を疑うほどの絵の劣化と
無理矢理な設定が続いて興ざめ。
あと上のほうでも出てたけど、最後の老人シーンは超蛇足。

393 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 15:56:19 ID:???

後半キャラの見分けがつかなくて困った
特に透、燈路母、真知、花ちゃん母あたり

394 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 16:04:02 ID:???

夾が言ってた「幻滅だ」ってどういう意味？
お母さん＜他人（自分）っていうのが嫌なの？
なんという自分勝手

395 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 17:07:55 ID:An84nA7B

今のバレーボーイズ読んでてこの漫画思い出した

396 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 17:13:46 ID:???

顎がカイジ化した透をはじめて見た時、マジにこれ誰？と思ってしまった

397 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 19:12:20 ID:???

最後の由希と夾みたいに、もっとキャラ同士のぶつかり合いが見たかった

398 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 20:05:24 ID:???

リアルタイムで連載を追っていた読者と
完結してから一気に読んだ読者で感想が分かれそうだな
連載初期～中期の勢いは凄かったからねぇ

399 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 21:00:34 ID:???

よく透の黒化って言われてるけどどの辺？
呪い解きたいってところ？

400 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/15(木) 21:14:47 ID:???

透がリンに会いに来て楽羅が隠れてるの見つけて微笑んでた部分が
自分は一番黒く見えた
未だにあれはどういう意図だったのかわからん

401 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 02:18:20 ID:???

敬語口調関連のエピソードとかじゃね。たぶん

402 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 12:20:53 ID:???

草摩の皆が大事とか言ってたけど
ホントは猫さえいれば他はどうでもいいって辺り？
その感情に対して恥じ入るならまだしも、
「今まで友達面してたけどホントはどうでもいい」人に向かって
堂々と正しいことのように言い切っちゃってなかったっけ？

403 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 18:08:03 ID:???

皆を守りたいから呪い解くって言ってたけど
夾と離れたくないのが一番の目的になってたんだよね
でもだからといって他の人がどうでもいい訳では無いと思うよ
昔は平等に大事だったのが差がついたってだけで

404 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 18:43:16 ID:???

夾が一番大切、のあたりは、自分はむしろ
「何もそこまで罪悪感を抱かなくても」…と思った。
大事な人間でも優先順位があるなんて当たり前だし
それを残酷とか欲深いとかいくらなんでも大げさではと。
まあこの漫画の心理描写はたいがい大げさだけど。

ただ、ストーリー上の透の心情としては筋が通っているので
（母親の死を受け入れたくない→精神的親離れの拒否→
母親が一番=他はみんな平等で聖母化→
だんだん思い出より今が大事になってきてバランス崩壊）
単に作者と価値観が違うだけなんだろうな。

405 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 23:06:05 ID:???

とにかくいろいろ突っ込みどころ多すぎて
最悪だった

呪い関係とか

406 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 23:24:07 ID:???

まあ、フルバの前の翼でも、軍やら世界規模の陰謀やら大風呂敷広げておきながら
ラスボスはなんちゃってメンヘラ僕女で
純粋なヒロインの説教でアッサリ改心というオチだったから
壮大な展開はさして期待していなかった

しかしあからさまな後付け設定はやっぱ萎えたなー
夾の「修行なんかしてねーよ」には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
初期のいいシーンが台無しに…

407 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 07:16:54 ID:???

メンヘル女の存在は必要悪だからいいとして
やりすぎなんだよ、犯罪者じゃん。
傷害で逮捕されて当然のことをやられてるにもかかわらず
全く逆らえない奴らとか、甘やかす奴らとか、なんなの。
改心した後の女っぽさも気持ち悪い。
あとスレ違いかもだが、アニメでのこいつの声も酷い。
どんな運命背負っていようが、同情・共感できる要素が全く感じられない。

408 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 08:48:32 ID:???

当時は慊人女萌えっぽい人達が常駐してたから言いづらかったけど
慊人が女と発覚してから気持ち悪い漫画になってたと思う
最後まで男として悪役貫いてくれた方がよかった

409 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 09:20:15 ID:???

自分は女なら女で構わないが
悪役を貫いて欲しかった

410 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 10:45:41 ID:???

自分は行き当たりばったりな展開が多くても、
突然突飛な設定が出たり多少辻褄の会わない部分があっても
その時面白ければよいという考えだが、この漫画は
そういう展開になるとガチで盛り下がるときがあるんだよなあ…

411 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 14:35:09 ID:???

最終巻辺りはキャラが叫んで泣いて～ばっかで読んでて疲れたな

412 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 16:28:32 ID:???

凶って奴最悪だな
八つ当たりで学校のガラス割ってみたり
典型的な中二病患者

413 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 19:12:59 ID:???

春も振られたってだけで教室で暴れてたな
真知はよくわからないトラウマであちこちで暴れてた
本当に自分のことしか考えてないなｗ
楽羅も紫呉んちで戸壊したりしてたけどまあギャグだから許せる

414 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 19:24:22 ID:???

しかしよく整頓された物を見ただけで破壊する奴が学校に通えるな
普通ならさすがに精神病院に送られるぞｗ

415 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 19:54:37 ID:???

例のごとくモブにイジメさせて可哀相な子扱いしてたけど、普通に怖いし迷惑だよね＞街
結局雪にトラウマｗ理解してもらってたけど、自分で治そうと努力する描写は最後までなかったな。

416 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 20:16:40 ID:???

あの情緒不安定さで生徒会に入れるってのはおかしいだろうと思った＜マチ
まず専門医のカウンセリングを受けさせるべきだろう

417 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 20:27:15 ID:???

王子様扱いされて寂しい由希の気持ちを理解してあげれる
無愛想なやつってキャラ付けだけで十分だったのになあ
変なトラウマエピのせいで元キチガイにされてしまった

418 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 20:50:06 ID:???

まあ真知もあれだけど兄のが異常だったからあんま気にならなかった

419 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:14:33 ID:???

猫は髪の毛の色ちょっとからかわれたただけでクラスメイト半殺しにしたって話だろ
どんだけドキュソなんだよ

420 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:16:54 ID:???

専門医のカウンセリングを受けるべきなのは凶だろ
あれ人に当り散らしすぎて異常
被害妄想激しいし、気に入らなきゃすぐ怒鳴る
迷惑極まりないよ

こいつも何か可哀想設定でごまかそうとしてたが
ちっとも可哀想じゃない上に結局幽閉云々も何の努力もせず回避ｗ
こいつのしたことってなんなのかｗ

421 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:29:44 ID:???

真知は言動より、顔がどんどん変わっていったのが痛かった
終盤では完全に透と同じ顔に…

422 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:31:56 ID:???

>>406
修行もせずやってる事は人に当たることだけ
最初の頃の修行頑張ってる話はどうなったのかと

こいつのﾍﾀﾚ屑っぷりは中盤後半以降酷い
まあ告白されて暴言吐いて逃亡してたのには噴いたが
でもちゃっかりそのあとチューｗ

423 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:33:09 ID:???

また夾厨が他キャラ叩きしてるのか
>>412で叩かれてから話そらすかのように>>413で他キャラネタ振ってわざとらしすぎるなｗ

424 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:34:44 ID:???

顔はどれも同じだから
特に透のクズレっぷりは酷い
目は死んでるし、顔が馬みたい

425 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:40:22 ID:???

>>412
あれも引いたけど、餓鬼の頃のエピにドン引きした覚えがある。

うろだが、なんでもかんでも鼠のせいにしてユキだったか？を半分自殺に追い込んでたアレ。
お前なんか生まれてこなければよかったんだ！みたいなの。
自分が言われたら100年くらい根に持って被害者面しそうなのに、他人にはこういう事平気で言ってるからねぇ。

あ、でもそのガラスエピもがきの頃のエピとかぶってたっけ？

426 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:45:57 ID:???

>>425
あのシーン意味分からなかったな。
そもそも鼠を恨むようになったきっかけってなんなんだ？
母親の遺書に「せめて鼠憑きに生まれてれば…」って書いてあったからってだけ？
だとしてもなんでそれが「俺が不幸なのはお前のせい」になるのか？

呪いの正体に恨みの原因があるんだろう、と思ってたら、
神様の回想では猫と鼠一切関わりないし。
途中で何か設定の変更でもあったんだろうか？

427 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:47:13 ID:???

>>425
あいつそういや一度も相手にごめんなさいしてないなｗ

428 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:48:04 ID:???

>>426
ただの逆恨み
全部鼠のせいにしときゃいいと思ってた模様

429 ：413：2007/11/17(土) 21:57:19 ID:???

決めつけｲｸﾅｲ
由希の方が好きだしｗ

430 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 21:58:07 ID:???

>>425
生まれて～じゃなく正確にはこうだぜ
ちなみに初対面の相手にｗ

おまえ・・・鼠だろ・・・
おまえ・・・ゆるさないからな・・・
おれはおまえを　ぜったいゆるさないからな・・・っ
鼠がぜんぶわるいんだ　
おまえのせいで　おまえがいるせいでぜんぶ・・・っ
おまえなんかこの世から

い　な　く　な　れ　ば　い　い　ん　だ　！　！

431 ：425：2007/11/17(土) 22:04:51 ID:???

>>430
訂正サンクス。

うーん、｢この世からいなくなればいい｣のがきついねぇ。

あとガラスエピ読み返した。これだな。
こんな一方的な事言ってるがこいつは相手のことわかろうとしたことはあるんだろうか？
キティにしか見えないんだけど。これ言われてる側が冷静な分あほっぽさが際立ってる…。
作者的にもこいつの駄目さ加減を強調してるシーンなのだろうな。

『何にも…知らねぇくせに…っ
父親も母親も側にいて　周りに誉められて必要とされて
他人が必死になってる上を　軽がる飛び越えていくような奴に
俺の気持ちなんか一生わかるもんか
何不自由なく生きてきた「王子様」には何にも手に入れられない奴の気持ちなんか
無いモノねだりのバカな奴のバカな望みなんか一生』
バシッ(ここで学校のガラスを割る)
『…っ　くたばれ』

432 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 22:10:13 ID:???

>>426
なーんか呪い関係はぐだぐだだからなー
後付せっい多そうだしさ

433 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 22:15:26 ID:???

>>419
生まれつきどうしようもないことをからかう同級生の方がそもそも悪い
………はずなんだが明らかにやりすぎだよなぁ
ってか、これはキサにも言えることなんだけど
染めるとかカラコンはめるとかすりゃいいんじゃない、って思ったな

434 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 22:19:53 ID:???

同級生なんて(それも野郎同士だと)ちょっとおふざけでからかったり、そういうのをきっかけで
仲良くなったりもするのに半殺しはなぁ

キサなんかのは完全にいじめだけど

435 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 22:23:51 ID:???

やたら引っ張ったわりに幽閉回避が神様の気まぐれでなしになるとはねｗ

436 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 22:33:51 ID:???

こう見ると本当痛い発言多いな…
慊人も大概だと思ってたが、あれは初期は完全悪役みたいな扱いだったしね…

437 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:27:01 ID:???

またここも夾アンチの巣窟になったのか…

438 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:30:33 ID:???

むしろ夾のどこが好きなのか聞きたい

439 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:36:10 ID:???

夾は痛い要素多すぎるからねえ…

てか本当中二病のテンプレ通りのキャラで笑える

440 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:50:20 ID:???

序盤の夾に人気が出たのは分かるよ。
多少DQNぽくはあったけど、
ぶっきらぼうな中にも優しさが見える描写もあったし。

しかし中盤以降、グズグズ不幸語りしながら
自暴自棄になっていく様は見ていられなかった。

441 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:50:29 ID:???

好きな子の母親を助けられなかった、鼠に嫉妬してる、異形になる
この三つの要素があっても、ぶっきらぼうだけど素直になれないだけで根は優しい
というソフトな表現にとどめてたらここまで嫌われなかったと思うんだけどな

442 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:54:32 ID:???

初期はまだ中二でもぶっきらぼうで流せるところはあった
ただ中盤以降はフォローの仕様がないな
話の展開がシリアスなだけに笑って流せる雰囲気じゃないし
正直言動行動が糞すぎ

443 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/17(土) 23:57:09 ID:???

>>430
そこ絵もめちゃ怖いよなｗ
鬼みたいな顔してるｗｗ

帽子渡した時もガン付けてるしｗｗｗ

444 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 00:01:52 ID:???

>>440
そんな風に鬱憤溜まってイラついてる読者が多かったから
由希にボコらせるエピソートがあったのかと思ったｗ

不幸面もいいかげんにしろよテメーみたいな話だったよなあれ

445 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 14:03:32 ID:???

修学旅行のモブに告白されるシーンが嫌だったな。
「俺に期待してどうすんだ？」の台詞もイミフだし、態度悪すぎる。
わざわざデバガメしにいく奴らにもイラついた。
モブが怒るのも当たり前だろ。

仮に透がモブと同じ事されたら皆でそいつをフルボッコにするんだろうな。

446 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 15:33:46 ID:???

あああれも不快だった
モブの子が哀れに感じたｗ

447 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 17:27:20 ID:KigZ3AZ6

でも、友達が一杯出来るんでしょ？実は、女とユキに辛く当たるだけで、他の人には結構優しいんだよ。

いや、それにしても15巻の透くんは可愛い。特に放課後の教室で顔真っ赤にしてるとこなんて、もう！

448 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 20:30:50 ID:???

それがまた最悪じゃないか

449 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 21:12:45 ID:???

１０巻辺りまではかなり好きだったのに、どんどん話も絵も劣化してったなぁ・・・この漫画
終盤はキャラ同士の不幸自慢が続き過ぎて鼻についた覚えがある
特に夾、透、リンはマジでウザかった
つか私的に株が下がらなかったのが空気化した律ちゃんと楽羅だけだったよ

450 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 21:17:22 ID:???

夾リンは自分も無理だった
こいつら似すぎ

451 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/18(日) 23:49:20 ID:???

周りから浮いてるキャラが多すぎる
夾に友達が多いのは皮肉

452 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 00:41:12 ID:???

友達が多いって言っても、海原高校の男子とはただのクラスメイトとして
話してる描写しかなかったから違和感ある。
妙な言動で人に迷惑かけなかったのって直と繭とはとりだけじゃない？

453 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 02:52:20 ID:???

はとりは傍観者気取ってみてみぬふりで性質の悪い人間

454 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 03:17:51 ID:???

はとりのエピソードは初期で描かれ切ったからなー
正直、ストーリー的にはいてもいなくても変わりない存在だったし
人気が出たから出番増やしたのかなって感じはする

455 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 10:02:52 ID:???

はとりは大人なんだからもっと上手く立ち回れよとｵﾓﾀ

456 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 13:26:06 ID:???

友達までは行かなくても、
夾はクラスメイトとも仲良さそうには見えた。
他のキャラの場合、周りの人と親しいところを
ほとんど見なかったのは自分だけ？
楽羅や紅葉、？春あたりは違いそうだが。

457 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 18:24:38 ID:???

>>456
登場人物全員を手っ取り早くコミュニケーション不全にするために
十二支の呪いの設定を付けたようだから、
皆基本的に身内以外とは関わりが薄いんじゃないか。
紅葉はクラスメイトと遊んでる描写があったけど。

紅葉といえば、柱に書かれていた｢小学校はインターナショナルスクールに通っていた｣
という設定には思わず突っ込みたくなった。
変身しまくりだろ、そんなとこ通ってたら。

458 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 19:21:18 ID:???

>>457
高校生ぐらいになると仲良い友達以外とは遊んだり
しないもんなのかなとも思った。
省かれたり干されたりみたいでなんか引っ掛かった

紅葉の設定はノリで考えたっぽいな。そういう矛盾やおかしな所を
「わかっていながら敢えて無視」して楽しめる漫画にしたら面白かったかもね

459 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 19:49:07 ID:???

ギャグならともかくシリアスでそれだと薄っぺらになるよな

460 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 19:49:49 ID:???

はとりは悪くないよ
でもまあわざわざ透を草摩まで呼び出して
「呪われてる」とか言っちゃったりなんかするのは
なんかその後のキャラと違くね？と思ったりしないでもない

461 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/19(月) 23:38:41 ID:WHXF7WfN

呪いが結局何なのか解らなかった。絶対に切れない絆が呪いなの？
俺は結構うらやましかった。今のすごく仲のいい友達と永遠に友達でいられるか分からないし、いつか切れてしまうと思うと無性に淋しくなるしね。
だから絶対に切れない絆が十二本もあるなんて、呪いだとはとてもじゃないけど思えない。

462 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 03:04:36 ID:???

何でリンこんなに叩かれてるんだろう・・・、
自分はどうなってもいいからハルだけは・・・っていう感じだけど、
その行動が健気でリンの話はもれなく泣いたけどなぁ・・・自分。

463 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 05:49:07 ID:???

言動行動がドキュソだから
恋愛至上主義すぎて周りが見えてない

464 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 09:50:03 ID:???

好きな人の事だけしか考えられないキャラは叩かれ易い。
リンが面倒を見てくれた師匠達に、少しでも感謝してる描写が
あったらこれほど叩かれなかったと思う。

465 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 12:49:26 ID:???

師匠たちもだけど楽羅親子にもだね。
特に楽羅は物凄くよくしていたのに当たってたし

466 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 13:22:41 ID:???

他人を巻き込んで傷つけないためにわざと他人に不愉快な思いをさせて遠ざけておく、
一見ＤＱＮ、けど実は健気ってキャラを狙ったんだろうけどね
実際に不愉快な思いをさせられてる人間が
嫌ったり疎んじたりすると『心が狭い鈍感な人間』ってな見方してたし
この辺、夾とかマチとか今日子エピも通じるもんがあったなぁと思う
コレは自分の穿ちすぎかもしれんが、楽羅親子にも感謝以前に
『幸せを見せ付ける無神経・壊れかけてるのを必死に繋ぎとめてる家庭』
みたいに取れる描写もあったしな

467 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 13:43:52 ID:hFyyi4ki

この漫画、エロと薬を付け足したら女性週刊誌の漫画みたいになるね

468 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 14:43:44 ID:???

自分がいらないって言われて死にそうなくらいメソメソしてたくせに
一番好きな人に同じ台詞を吐いたのも謎。
土足で人んち上がるのもやめてほしいｗ

469 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 19:14:35 ID:???

>>461
絆そのものは悪いものじゃなくても、
｢絶対自分を裏切らない｣という保障のある相手としか付き合えないんじゃ
人として成長できませんよってことだと思う。
対人関係に関する努力を一切しなくなるしね。(その極端な例がアキト)

友情というよりは親子愛に近いかも。
親子仲が良いのはいい事でも、いつまでも親離れできないのは問題っしょ。

470 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 20:33:26 ID:???

初期の楽羅は暴走迷惑キャラに描かれてたし、引いた読者もいたかもしれないが、終わってみると一番世間に対応出来てる十二支だったんだろうな。
そういう面を全然描かないから十二支の世間との距離に違和感を覚える。猫とかリンとかの被害妄想ばっかり描くからバランスが悪くなる。
十二人もいて、全員が外と極端に関われないわけじゃないだろうに。

だからこそ後半の空気度が酷かったし、出てきたと思ったら閉鎖的な人間(主にリン)に攻められて結構散々な感じに見えた。
それこそ、幸せな十二支はそれが罪であるような理不尽な怒りが向けられていた。

何度も言われてるけど、ある一定の視点でしか物事を描けないというのは本当に残念。

471 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 20:42:41 ID:???

なんか結局残念に終わった漫画だな。
巻数が二桁になるまでは
良い漫画だったんだが・・
透は真の偽善者だし
由紀は空気になるし
辺りラブラブはカップルだらけになるし
変身設定無意味だし
紅葉は可愛くなくなるし
綾女の過去は伏線の割にしょぼいし
ぐれさんの目的も伏線張った割には）ry

結局勝ち組は
終盤空気になった代わりに井上和彦効果と
スタッフの思い入れで
アニメで得したはとりだけの気が

472 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 21:48:45 ID:???

メインキャラでないが師匠は好きだった

473 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 23:13:50 ID:???

>>471
やっぱり、この漫画に１番油が乗っていたのは５～９巻といった、アニメ化
された部分と、それから少し後の部分だな。やはり、リンが出てき
た辺りからおかしくなっていった気がする。透が嫌いな人は、アニメから
入って期待を裏切られて嫌いになった人が多いんじゃないかな？アニメ板で
は、アニメしか知らない人がいるようで、透が好き的なレスも結構見かける
し。この漫画で１番不幸なのは、紅葉だろう。

474 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/20(火) 23:29:07 ID:???

いきなり等身のあがった紅葉と燈路を確認したとき
残り数巻を待たずして俺の中のフルバは終了した

475 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/21(水) 08:04:33 ID:???

十二支＋ネコ＋ヒロインの人生を描こうってだけでも人数多すぎてワケワカメなのに、
翔だの真知だのって必要だったのかと。
あと、交通事故は、透の母には何の落ち度もなく、悪いのは小牧の父親なのに
罵った翔もそれに主旨のズレた抗議をした小牧も最終的にそれほど反省の色が無かったのはなぜ。
後半、要所要所に不愉快なエピソードが登場して、前半の感動が台無し。

476 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/21(水) 23:28:56 ID:???

男女の恋愛も同性の友情も家族愛も
全部一緒くたに捉えるような心理描写に違和感を覚えた

散々言われてる夾の｢幻滅だ」とか、
（母親を忘れる事を怖がってた透本人が言うならともかくなぜ夾が）
ヒロが透をライバル視するってのもなんかピンと来なかった。
ヒロはキサを異性として好きなんだろ？
好きな女の子の女友達に嫉妬なんてするか？男が。

477 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/21(水) 23:59:09 ID:???

奴はいちおう小学生だからな
キサが自分といる時よりも透といる時の方が楽しんでそうだから、変な嫉妬を持ったんだろ

478 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 00:06:15 ID:???

それより初対面の人に態度悪いだけならまだしも、手帳盗ってくのは引いたわ

479 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 02:07:13 ID:???

>>472
?ｼ医?ｻ竏繝ｻ?ｼ我ｺｺ?ｼ医?ｻ竏繝ｻ?ｼ?
蟶ｫ蛹�縺ｯ縺?縺?繧ｭ繝｣繝ｩ縺�縺｣縺?

閾ｪ蛻?縺ｮ荳ｭ縺ｧ騾上→逕ｱ蟶後′縺上▲縺､縺九↑縺?縺ｮ繧堤衍縺｣縺滓凾繝輔Ν繝舌?ｯ邨ゅｏ縺｣縺?
繧ｫ繝怜耳縺ｧ?ｽｽ?ｾ擾ｽｿ

480 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 02:10:36 ID:???

>>479
まさかの文字化けorz

>>472
（・∀・）人（・∀・）
師匠は(・∀・)ｲｲ!!キャラだった

透と由季がくっつかないのを知った時
自分の中でフルバは終わった
カプ厨でｽﾏｿ

481 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 03:37:42 ID:???

師匠いい人だけど少し夾を甘やかしすぎだ

482 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 06:52:56 ID:???

結局、透と楽羅って仲直りしてないよね？

483 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 11:27:40 ID:EpZtLJak

作者の自画自賛が痛かった

484 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 17:14:24 ID:???

洗濯山の話は好き。当時は安心して泣いた。

485 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 17:36:23 ID:qPhPWdmc

たしかに眞鍋とか生徒会の話ｲﾗﾈ。ゆきの成長描きたかったんだろけどさ。つまんなくて飛ばしてたわ。

486 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 19:32:42 ID:???

>>481
修行もなぁ…
夾はほんと甘やかされすぎだと思ったわ

487 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 22:54:53 ID:???

>>483
作者の柱はいつ見ても痛い
特にエロゲーを熱く語ってたのには引いた

488 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/23(金) 02:25:03 ID:???

まあ別にエロゲ好きは構わないんだが
わざわざ柱に書かなくていいじゃんとは思う
てか登場キャラがテンプレだったのはエロゲ好きだからか

489 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 00:55:06 ID:???

考えてみれば、99年に既に「萌え」って言葉使ってたもんな…

490 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 03:56:28 ID:???

豚切るけど由希と夾のどっちが透の恋愛対象になったほうがよかった？
というかどっちが人気あったんだろうか。当時をよく知らんので教えてほしい

491 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 08:29:13 ID:???

カプ厨きもっ

492 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 18:33:59 ID:???

>>489
さすがたかやん！オタだなぁｗ

493 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 20:49:02 ID:???

翼の時点で名無しという単語があったし

494 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 21:27:19 ID:???

名無しはさすがにｗ

495 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/24(土) 22:15:09 ID:???

翼の連載中は、まだ2ちゃんなかっただろw

496 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/29(木) 22:53:39 ID:???

今連載中のもフルバみたいに
親のトラウマとかドロドロした感じとかあるの？

497 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/07(金) 13:21:43 ID:CF0Q1lJU

フルバにでてくる親たちには某ロボットアニメの
自分の子供じゃないのに愛情をを注いで育てた夫婦を見習ってほしい

498 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/08(土) 11:53:56 ID:???

>>487
この作品の女性キャラって、もろそっち方面だもんな。
透然り、キサ然り。余談だが、キサは間違いなくヤンデレに
なるだろうな。

499 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/10(月) 11:08:48 ID:OionqCxO

作者に好感が持てない
ドロドロした話の一方でオタ臭いギャグ＆自分のキャラマンセーのところが

500 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/12(水) 13:10:56 ID:???

柱が読みにくすぎ
なんだこれｗ字が小さいってもんじゃねーぞｗ

501 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/12(水) 14:09:06 ID:+l2r1iMi

後半キャラ増えすぎてよくわからん。
うざいブリッコ女とバカテンションうざい男と根暗女とか・・・
ウザイ男なんだっけ真鍋？こいつ大嫌いリンも暴力的で好きじゃないけど一番不人気キャラ認定だわ。

根暗とユキがくっついたのもよーわからん。無理やりすぎだろ。

ほんでラストは○年後・・・コレだけはやらないでいてほしかった

502 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/12(水) 14:24:12 ID:???

ところで全体的には好きだし全巻もっててよかったと思うがレスよむとアンチばっかだけど
ここアンチスレ？

503 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/13(木) 18:20:03 ID:???

顔きかせたいだけだろ

504 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/14(金) 16:55:10 ID:nGUj12oj

作品自体のレベルが高いのは認める
だが俺個人としては暗すぎ＆オタ臭い＆作者が嫌い、なので好きになれない

505 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/14(金) 23:55:40 ID:???

>>503
日本語でおｋ

506 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/16(日) 16:58:30 ID:???

507 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/16(日) 22:49:33 ID:???

絵がきもい

508 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/17(月) 11:06:32 ID:Y89YCuAW

自分＆自分のキャラ褒めすぎ
もう少し謙虚になれ

509 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/17(月) 18:41:48 ID:???

良い漫画だと思うんだけどなあ・・

510 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/17(月) 19:16:58 ID:???

自分は途中まで読んでて普通にいい話だなーと思ってたんだが
後半はそんなに酷いのか

511 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/17(月) 23:14:43 ID:???

呪いが解ける所が、
今までの全てを台無しにしてるのさ

512 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/18(火) 03:18:58 ID:???

中盤のブリッコ、根暗とか生徒会編がすげーつまらね・・・・

根暗とヒロインの顔の区別がつきにくい。へたすると神楽もかぶる

513 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/18(火) 14:05:29 ID:UR6fMFZB

ああなんて…

514 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/18(火) 17:13:12 ID:???

ちょいと質問

呪いの解ける
紅野→紅葉→燈路はなんか意味あるのかな？

考えてみたのはただ単に
紅野（もともと設定上そうする気だった）
紅葉（いろいろ）
燈路（若いし、紀紗の彼だからみたいな）

515 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/18(火) 17:29:09 ID:???

「もっとも売れている少女まんが」としてギネス認定されたらしい

516 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/19(水) 02:48:32 ID:???

ヒロインが頭弱い子にしか見えない
とにかく喋り方が不快

517 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/19(水) 13:02:06 ID:???

>>515
海外版？

518 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/20(木) 12:33:07 ID:???

>>516
それはお前さんが狭量なだけじゃ・・・

519 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/20(木) 16:59:53 ID:???

いやあの話し方は気持ち悪いでしょ
オタからしたら普通かもしれないが

520 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/20(木) 17:10:43 ID:???

オタかどうか以前に個人の好みを押しつけあってもしょうがない

521 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/20(木) 23:14:03 ID:???

敬語ってのはいいと思うけどあまりにくどすぎた

522 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 00:30:20 ID:???

だな
敬語っていうのとは違うしね

523 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 05:38:31 ID:???

変な言葉使いして変な顔されても気づかない時点で頭弱い子です

524 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 16:53:24 ID:???

透ほど自分を出さない主人公ってのも珍しいな｡

525 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 16:57:53 ID:???

マンガのキャラが変なしゃべり方するのは大抵ゆるせるけど
匿名掲示板の「だな」から始まるレスには嫌悪感を感じる

526 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 20:00:37 ID:???

だな

527 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 01:10:11 ID:???

>>525
真性オタだなぁ
気持ち悪い

528 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 08:31:53 ID:???

「にょ」とか「ぴょん」とかも許せるけど、「だな」は許せません＞＜

529 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 14:14:33 ID:???

それは君がキモヲタだからであろう

530 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 16:44:01 ID:???

>>529
許せない方を解説してくれ

531 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 17:33:51 ID:???

意味不明

532 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 20:59:34 ID:???

だお(^ω^)

533 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/22(土) 23:39:12 ID:4s4q9Bq3

馬鹿

534 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/23(日) 08:16:37 ID:???

これはなんというアンチスレ…

535 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/23(日) 11:58:41 ID:???

むしろ2ちゃんはどこもそんなもの
マンセーしかみたくないヤツはいまはあるのかないのかしらんがファンサイトへゴー

536 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/23(日) 14:27:41 ID:???

なんかこの漫画母親ネタ多すぎ
そして親を悪者にして子供可哀想みたいな話は安易すぎる

537 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/24(月) 08:27:38 ID:???

このスレ初めから見てたら、「一気に読んだらまあまあ面白いかもしれないけど、○巻(一桁とかかなり初期)辺りの勢い知ってると～」って意見が結構あるが、言ってる人はそんな初期から読んでる上に、失速してからも見守り続け、今なおスレに粘着してるってことか？
…これをツンデレっていうのか

538 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/24(月) 21:24:24 ID:???

漫画ってぐだぐだになって糞化してもとりあえず読んでしまった以上結末はしりたいって人は多いんだよ
んでやっと終わりかと結末読めばあまりにお粗末でアンチになる気持ちはよーくわかるな

539 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/24(月) 22:27:35 ID:???

アンチ化は分かるが２ちゃんスレくんだりまできて書き込みまですんのは…結構な執着具合…ってかやはりツンデレ

540 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/25(火) 02:51:09 ID:???

いや2ちゃんなんて別にネットしてたら珍しくもなんともないし
普通に書き込むさ、それくらい

541 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/25(火) 05:40:31 ID:???

アンチってわけじゃなくて、みんな残念がって書き込んでるからね

542 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/26(水) 07:34:06 ID:???

そうそう
読者はみんなマンセーするとでも思ってるのかね

543 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/31(月) 02:43:32 ID:???

リンは当初出てきたとき好きだったなぁ
黒髪ロングの美人という容姿はもちろん
自分は初期から主人公に嫌気がさしていたから透マンセー人間たちの中、透に嫌悪感もってたキャラが新鮮だった（慊人は例外）
ハルも好きだから二人が幸せになるのをwktkしていた、んだが
やっぱ落ち着くとこに落ち着いたなという感じがしてしまう
結局主人公の聖母キャラを増幅するためのキャラに終わった感が否めない

それに終盤の、りっちゃんとみっちゃん、はとりと繭、師匠と花なんかのカプには自分も？だった
律みつはギャグだけで終わらしとけ
はとりと繭ははとり（カナ）の過去を掘り下げるだけのものだし、くっつかないでいたほうがよかったように思う
恋人を失ったはとりになんとかして救済者（新しい恋人）を押し付けたっぽくて
このエピソードは高屋の恋愛観を如実に表してるんだなー
師匠と花は……うん、はっきりしなかったけど結局はくっつくんだろう
師匠もノリノリだったからな

改めて考えるとこいつら世間せますぎ……
独り身で最終回迎えたキャラっているの？

544 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/31(月) 20:05:21 ID:???

>>543
紅葉、楽羅、素子（及びユキ親衛隊の方々）、直、恵、邦光…くらいか？

師匠と花ってなんかヤだったなぁ
花→師匠に一方的に外見だけ見て一目惚れして、その後何の接点もなく（話した描写もないよね？）
いきなり最終話で家政婦としてだけどこれから一緒に暮らしますって…
エピソード作ればいいってモンじゃないけど、せめてもうちょっと何というか…必然性が無いというか
とりあえず主要人物の中で一人身同士余ってたのがいたからくっつけました、って感じがしてさ

545 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/02(水) 02:32:54 ID:JksMbJpE

>>110

546 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/02(水) 02:34:40 ID:JksMbJpE

>>200

547 ：!omikuji !dama：2008/01/02(水) 02:44:24 ID:8f5UbebX

548 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/05(土) 14:39:57 ID:???

今更アニメを見て気に入ったので、
原作も読もうかなと思ったのに
このスレにたどり着いてしまった自分はどうすれば・・・ｗ

549 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/06(日) 00:37:33 ID:S0lA8bsj

>>498
>>487
まじか
これ餓鬼が読む漫画だろ

550 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/06(日) 12:43:55 ID:???

ある程度覚悟しておけば、そんなに悪いってもんでもないぜ。
真鍋、紅葉、キサファンあたりはガッカリすることがあるけど

551 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/09(水) 00:40:01 ID:???

髪が長いリンが好きだったなぁ。
髪切ったのって書くのが面倒くさかったからかなぁ…

552 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/09(水) 09:47:26 ID:???

アニメのアキトの声きめぇ・・・

553 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/09(水) 09:53:34 ID:???

ゆきの目の色が違うことが気になる・・・

554 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/09(水) 11:52:12 ID:JKGWofyM

花島亭潜入の話ってモロ少女革命ウテナっぽいな・・・演出家おなじ？

555 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/10(木) 13:08:36 ID:rtnxms9a

作者も親に虐待されたことあるのか？

556 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/10(木) 19:16:38 ID:???

幻影の途中から父上さまって言葉が無くなったのは気になる。
考えすぎ…？

557 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/19(土) 01:11:28 ID:???

帽子のエピソードって由紀が透とくっつくための伏線だったよね。
アニメの中で、由紀の声優が女性な上このエピソード削ってる時点で
由紀と透の恋愛はないって気づいてショックだった。

みんなはいつから夾と透がくっつくって気づいた？

558 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/19(土) 09:51:00 ID:???

最初から

559 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/19(土) 16:05:59 ID:???

フルバ好きだけど
今の絵柄だと皆おでこが無い

560 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/19(土) 16:48:05 ID:4u0c+9jr

キョウが化け物になってからかな～。そっから、あ！くっつくんだってなったかな

561 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/19(土) 19:40:27 ID:???

後半が暗すぎるんだよな～
読んでる事を友達に公言できない漫画っていうか…。

562 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/20(日) 17:48:29 ID:???

いや別に公言できるだろ常識的に考えて

563 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/20(日) 18:08:58 ID:???

自分はフルバに限らず好きな漫画とかを友達にすすめたことはないが、
確かフルバ完結の頃だっけ？
yahooでフルバ愛読者は内向的な人が多いと書かれた記事を見て
微妙な気分になったから、>>561の気持ちはなんとなくわかるよｗ

564 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/20(日) 21:38:43 ID:???

他作品を出してアレだが
フルバを『すっごく癒されるの、感動するわよ～』と薦めるのは
ＶＢＲを『すっごく可愛いの、オシャレなのよ～』って薦めるのと
同じイメージがある

565 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/20(日) 23:03:19 ID:???

フルバって好きか嫌いか聞かれたら微妙…としか言えないな。

前半(夾が透を名前で呼んだ辺り)までは好きだったけど、
後半(絵が劣化してきた頃)からは何だかなぁ…な状態だった。

実は休載した後は別人が描いていた！！
…って言われても、なんだか納得できそうな気がするし。

566 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/21(月) 02:10:26 ID:???

最近集めて全巻読んだ。
生徒会編不評だけど自分は好きだった。ていうか真知が好き。
生徒会編は恐らく透とキョンを引っ付くことにすると由希の描写が書けなくなるから出したと思うんだけどもうちょっと最後まで透を争って欲しかったなぁ。

567 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/21(月) 02:38:53 ID:???

生徒会編不評というか、真鍋の過去エピソードが不評

568 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/21(月) 20:57:33 ID:???

生徒会は脇役で良かったんだよ
それなのにその内の二人を兄妹にしたりトラウマ持ちにしたりするから
結局今までと同じパターンになった

569 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/21(月) 23:02:15 ID:tBoMJrdl

真鍋の過去で『そんな事で勝ったってちっとも嬉しくないよ！』
って…あんた…人として注意するとこソコじゃないでしょ！って感じ…
『そんな事言っちゃいけない。向こうの方が被害者なんだから』って注意しなきゃ…

570 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/21(月) 23:16:08 ID:???

ていか中盤以降どの話も糞
とくに猫絡みは猫が腐りすぎてていらいらするし

571 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 07:17:58 ID:???

ここはアンチスレですか＼(^O^)／

572 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 08:17:06 ID:???

生徒会はいらなかったな。
イラつくキャラばっかりだったし。

573 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 10:41:54 ID:???

12支も半分ぐらいでよかった

574 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 11:46:45 ID:???

出てくるキャラ全ての過去に焦点をあてるより
メインキャラのトラウマに絞ってやればまだよかったかも
皆して同じトラウマだから飽きる人も出てくるよね

575 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 12:21:09 ID:???

猫とくっつけるにしても鼠の戦線離脱理由が酷い
あからさまな途中退場にひいて読むのやめた

そんな楽羅ファン

576 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 16:09:18 ID:???

楽羅もかわいそうだった
でも変にカプ成立祭りの中にはいってなくてよかったかもな

577 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 19:04:17 ID:???

>>575
>あからさまな途中退場

たとえばどこら辺？

578 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 20:24:55 ID:???

>>567
中二病が暴言吐くのはともかく
透抜きですっきりさっぱり過去エピ解消されても
物語としてのカタルシスがなあ・・・
透言われ損かよ、みたいな気分に

579 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 21:59:25 ID:???

>>577
自分575ではないけど、多分「お母さん」のことでは？

そういえば生徒会くらいだね、透マンセー要員じゃないのは

580 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 22:38:28 ID:???

お母さんはホント突然だったからな・・・

581 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 23:06:56 ID:???

>>597
そこはほら、中途退場の鼠を箱庭空間でちやほや要員だからｗ

582 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/22(火) 23:28:08 ID:???

生徒会は友達の真鍋を通じて由紀が草摩とは無関係に成長していく話みたいな感じが
あって好きなことは好きなんだけど、兄妹ともども変なエピのせいでけちがついた気もする

583 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 00:04:48 ID:???

ひどい！透かわいそう！って読者に思わせたかったのかな
メインキャラ達は透をマンセーしてるから
どうでもいい新キャラに都合よく悪役させといたって感じ

584 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 00:53:15 ID:???

透マンセー要員じゃないのはいいよ
中二病は凶だろ凶
オタも気持ち悪いし

585 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 00:57:10 ID:???

猫カプヲタ厨は常に透はﾏﾝｾｰされてなきゃ気が済まないのかね？
あの過剰なﾏﾝｾｰは危ない宗教の教祖様みたいで正直気持ち悪かったし
例の眞鍋のエピも特別透が可哀相とは思わないね

586 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 02:10:26 ID:???

例のエピは透がどうというよりも、真鍋の株を下げたから不評なんじゃねぇの。
元々真鍋は空気読めないって設定だけど、さすがにあんなこと言わせちゃ
ファンも失望するよ。

587 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 02:33:00 ID:???

透は初期の頃は結構好きだったけど
だんだんあの謙遜しすぎな性格とか口調とかがうけつけなくなったな
止めは魚話の時にピーピー泣いたのがうざくてなぁ

夾は散々言われてるけど、あのDQNで後ろ向きなところが嫌いだった
特に後半のうざさは異常
人にやつあたりしすぎだろ・・・
ちなみにはとりが好きだったんだけど、後半になるにつれて激しく影薄くなって悲しかった
でもあのエピソードが一番好きだったり
次は紅葉の話も好きだった
あのあたりはよかったなぁ

588 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 07:19:46 ID:???

真鍋も真知も初登場の時(顔見せ無し)は
コイツら何者だよ…？って感じでwktkしたのになぁ。

蓋を開けたら体した事なくてガッカリだったよ。

なんてゆーか、思わせ振りな伏線が多い漫画だよね。

589 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 09:03:56 ID:???

思わせ振りな伏線でwktk→回収でがっかりは
この漫画の定番だね
シグレの話にもがっかりした覚えが

590 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 09:11:20 ID:???

シグレはがっかりしすぎて作者に怒りが沸いてきた。
単行本だったかでシグレの本性が早く描きたい
とか言ってたから期待してたのに。

591 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 10:00:03 ID:???

単行本3巻の紫呉とはとりの会話で紫呉の素性とか過去とか目的とかかなり気になったのに・・アレだもんなあ

592 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 10:37:45 ID:???

伏線引っ張りすぎなんだよな
すぐ回収しないから肩透かしになってしまう

593 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 13:24:39 ID:???

親・大人→トラウマ装置
メインキャラ→主人公マンセー要員
名無しキャラ→主人公とメインキャラのｽﾝﾊﾞﾗｼｲ優しさやｽﾝﾊﾞﾗｼｲ健気さを表すための汚れ役
（汚れ役というより、記号かも。決して、引き立たせる、ではない。
　名無しキャラがいないと優しい・健気・寛大という表現が成り立たないこと多し。）
マナベ→メインキャラ中に汚れ役を作ろうとして失敗

…ってな感じに見える

594 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 13:38:21 ID:???

シグレはメインキャラ内唯一透をマンセーしない＆汚れ役かと思いきや
あっさり透に懐柔されてたね…
自分も当時はシグレの過去や内面の闇に期待してただけに余計萎えたわ

あとスレ違いだけど「星は歌う」でも>>593のレス通りの展開になってるよ

595 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 14:34:42 ID:???

ハルが好きだったけど、何かハルとリンっていうふたりにはピンとこなかった。
アキトの救われ方にはどうにも納得いかなかった。
やたらと身内（というかメインキャラ）内でくっつきまくるのも不思議だった。

5～6巻くらいまではすごく好きだったんだけどなー。
透が聖女っぽくても鼻につかずに感動できたのに。残念。

596 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 15:00:03 ID:???

>>593
まさにそれ！

あきとがお手軽にお約束のように懐柔されたのには吹いた
馬鹿の子にしか見えなかった
透のほうが一枚も二枚も上手にみえたわｗ黒い部分で

597 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 19:49:56 ID:???

透ってスクイズの桂言葉のヤンデレの部分を抜き去ったようなキャラだよな。
喋り方や陰鬱でじめじめした性格、所々で見え隠れする計算高さとか、
すごくよく似てるような気がする。

598 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 20:38:45 ID:???

昔TVアニメを見て気になってたのでブコフでまとめ買いして読んだ

動物に変身する設定を生かせてないなー
登場時とか最初の方でしか変身シーンないし、この設定要らないんじゃないかな
そのせいで無駄キャラが増えて間延びした感じ
単発の話では面白いのもあるが通して読むとイマイチ感がある
期待してただけにちょっと残念

599 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 21:10:12 ID:???

十二支の呪いの解け方のズコーっぷりは伝説級

600 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 21:54:53 ID:???

変身も後半になったら不自然なほどしなくなったしなｗ

601 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 21:56:09 ID:???

シーツ挟んだだけで抱き合っても変身しないとか
もうどんだけ

602 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 21:57:44 ID:???

結局夾が由希を怨んでいたのは
親か誰かに言われた「鼠つきならまだよかった」ってのと十二支の神話のことだけ？
アキトが言った由希に勝てば云々っていうのがあるから
最後の方で夾勝つ→由希がっくり→透複雑って展開だと思ってたら戦いすらしなかったね。

603 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 22:11:42 ID:???

>>602
正直拍子抜けだった
完結までの長い間に自分の中であれこれ想像し過ぎたせいかもしれないけど。

シグレが殴られなかったのは夾や由希が成長したから云々書いてあったが（柱）
いまいち自分には伝わってこない。
長い間暖めすぎたのが悪かったのか、作者の脳内だけで完結しちゃってる場面が多過ぎ
読者置いてけぼりだよ('∀`)

604 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 22:18:07 ID:???

>595
リン→ハルのきっかけは虐待受けて入院した時の病院での一件だろうけど
ハル→リンは特に明確に描写されてないんだよね。子供の頃、一緒に遊んだ時に
呪いの象徴であるはずの「白い髪が好き」って言われた件かな、と想像してるんだが…
好きになるきっかけが結局『呪い』に繋がるってすごく気持ち悪い。

呪いでヘンシーン、はいっその事、ギャグに突っ走ってくれればよかったのに。
『こんな変な呪いを受けて生まれてしまった所為で………俺はコミケに参加することが
　できないんだっ！　○○サークルのコミケ限定本も、先行発売グッズも、
　カッコ可愛いコスプレおにゃのこ達を愛でるのも諦めねばならんのだっ！！
　分かるか！　この苦しみが！』とか叫ぶオタクキャラとかさ。

605 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/23(水) 23:13:31 ID:???

＞好きになるきっかけが結局『呪い』に繋がる
そういえばそうだね。傷のなめ合いか

たかやんがコミケだコスプレだのネタにすると妙にリアルになりそうだなｗ

606 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/24(木) 03:19:32 ID:???

>>602
逆恨みもいいとこだったな
幼少期にあれだけ暴言吐いておいて・・・

607 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/24(木) 17:53:19 ID:???

精神年齢を比較すると、
紅葉＞＞＞＞由希＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リン＞＞＞夾だね
紅葉は大人にならざるえなかったから早く大人になりすぎな感じもあるけど
いい子だべ

608 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/24(木) 23:15:30 ID:???

アンチスレ？

609 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/25(金) 02:10:23 ID:???

三角関係のままで終わっても良かったかなぁとも思う、
アニメのラストみたいに・・・、

でも作者先生が、あのラストを目指して書いていたと言うのだから、始めからキョン×透ｸﾝが決まっていたのだろうけど。

610 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/25(金) 09:16:44 ID:???

フルバ初期のインタビューで作者が
『女の子は主人公がモテモテなのが好きなんですよね（笑）』
とか言ってたのを見た。
だから当然どっちを選ぶかわからないで終わるか
離脱するにしてもはっきり告白して終わると思ってた。
ホントに初めからキョウとくっつける気だったとしたら意地悪いな。

611 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/25(金) 12:03:04 ID:???

帽子のエピが何だか宙ぶらりんなとこ見ると、
あって、どっちとくっつけようかなー？ぐらいのスタンスだったんじゃないかと思う。
初恋がどうたら～と臭う事いわせてたわりに透は正体知らんままだしなぁ。
とりあえずお母さんは跡付けなのは確実だ…。

理屈臭い恋愛ばかりなのに萎えまくったな。
凶の「ただ好き」の、説得力のないことないことｗｗ

612 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/25(金) 12:52:02 ID:???

ハーレムとかオタ臭い丸出しで引くわ

613 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/26(土) 15:57:16 ID:???

伏線の多くは結構最初から断片的に出ていたよね、
どれだけ先まで決まっているのだろうと思ったなぁ

614 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/26(土) 20:24:14 ID:???

>>612
ヒロインの逆ハー展開が苦手で結局フルバも脱落しちゃったんだが、
最近の少女漫画はヒロインモテモテが特にリアにウケてる気がするので
本誌購読層を考えると需要と供給が合ってたのかも

615 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/26(土) 20:41:42 ID:???

回が進むにつれ失望していったけど、トドメは「フルバ最強ははなちゃん」発言。
全23巻はなんだったんだという思い。

616 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/26(土) 22:26:35 ID:???

>>614
最近はホントそーいうの多いなー。
性別逆転させただけのギャルゲーみたいな…
一途な片思いのヒロインとかは、もう流行らないんだろうか。

617 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/27(日) 20:05:15 ID:GR0fpCzG

書き手による。ようは面白いか否か

618 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/28(月) 00:35:51 ID:???

このスレにいるのは女か?男か?

619 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/28(月) 01:52:20 ID:???

両方いるだろうよ。

620 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/28(月) 10:37:56 ID:c3k96C2q

由希は自分と似てるって思ったわ

621 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/28(月) 19:17:44 ID:???

こんな漫画読んでる男はおばい
ヲタ臭い

622 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/28(月) 21:06:00 ID:???

母子関係が人格形成に大きく関わっているキャラが多いわりに、
母親の描写にバリエーションがないのはどうかと思う。
トラウマ装置or愛に溢れた理想の母親の2パターンなんだもんな…
せいぜい楽羅の母親くらいか、人間味があったのは。

623 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/29(火) 23:06:53 ID:???

>>621
「おばい」の意味が分からん

624 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/29(火) 23:18:10 ID:???

やばいの打ち間違いじゃない？

625 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/31(木) 02:16:24 ID:???

どの巻でも、必ず一回は泣かされた作品だけどなぁ・・・、
色んな批判的な意見の中には、「確かに」と思う指摘もあるけど、それでも幾つも泣かされたエピソードがある作品です。

626 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/31(木) 11:07:48 ID:???

作者の意図にうまく乗れてメインキャラに感情移入できれば、泣ける話なんだけどね。
一歩引いて、作者のキャラ立て方法（名無しキャラ貶めて、メインキャラ持ち上げ）に気付いて
名無しキャラから見た状況を考えてしまうと、ナニコレって感じになるんじゃないかと思うなぁ。

透がリンの学校を訪ねたエピでも、リンの同級生（名無しキャラ）に「あの人友達いるの？」
「出席日数足りなければ親の金で何とかするんじゃない？」と発言させて
周囲の無理解演出して、それに対するリンの孤独さ、透の寛容さ、優しさをアピールしてたけど、
同級生側から見れば『出席日数足りなくなるほど学校を頻繁に休み、自分から馴染もうとせず、
不幸オーラ背負って、他人が傷つくこともズバズバ言う』なんてキャラクターなんだし
そりゃ同級生だって一線引くだろ、当然の反応じゃん？って思っちゃうんだ。

透両親の出会い編とか、真知のトラウマなんて特にそう思ったな。

627 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/31(木) 22:44:58 ID:???

今日子の過去エピソードはがっかりだったな
赤い蝶の伝説とか言ってた割に、凄みも何もないただのいきがってるガキだった

マチは普通に医者にかからなきゃいけない状態だろうと思った
突然精神のバランスを崩して暴れ出すような生徒が、
「ちょっと変わり者」程度の扱いで放置されてるなんてありえない

628 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/31(木) 23:10:55 ID:???

今日子が嫌い

629 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/01(金) 16:25:38 ID:???

少女漫画版ＧＴＯって感じだったな＜今日子過去

630 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/01(金) 19:35:40 ID:???

今日子も透父と会って救われるんだっけ。
みんな恋人が出来ると幸せになるんだね、お手軽だ

631 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/01(金) 21:35:17 ID:???

評判の悪い「お母さん」発言はさほど嫌でもなかった
でも「相手と対等に向き合いたい」と言った由希の恋が
結局カウンセリング恋愛だったことに萎えた…

632 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/01(金) 22:10:25 ID:???

>>626
すげー同意
そうなんだよね

>そりゃ同級生だって一線引くだろ、当然の反応じゃん？って思っちゃうんだ。

そうそう一方を悪者に見せてるが、そういうのがあざとくてなぁ

633 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/01(金) 23:37:40 ID:???

人間なんていい面もあれば嫌な面もあるのが当たり前だし、
それがぶつかったり許し合ったりしながら信頼を育てるものだと思うんだが
この漫画はちょっと「良いもの」と「悪いもの」をバッキリ分けすぎな感はあるな。
わざとやってんのかと思ってたけど、真鍋のキャラ造形が失敗に見えるところからすると、
単にリアルな人間を描くのが苦手なだけなんだろうか…

634 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/02(土) 02:15:38 ID:???

真鍋はある意味リアルなキャラだわ
ただ見せ方が悪い
透カワイソスな印象与えてるから

635 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/02(土) 23:57:33 ID:???

あの漫画でリアルだと思ったキャラは繭の母ちゃんだけだ

636 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/04(月) 14:13:07 ID:???

基本的に勧善懲悪でしか話が進まない
それも作家本人が大好きで堪らない主人公の価値観基準のね
常に説教されてる気分に陥る

637 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/04(月) 18:09:34 ID:???

たまに台詞回しがおかしいような気がする
透のめちゃくちゃな敬語はもちろんだが、
アキトがシリアスなシーンで「違くない」とか言ってるのを見てちょっと笑ってしまった
それを言うなら「違わない」じゃないのか

638 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/04(月) 18:37:35 ID:???

誤用が若い連中の間でまかりとおってしまってる言葉で、読むのも餓鬼だし
もう仕方ないんじゃないの
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/kotoba_qa_0100101.html

639 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/04(月) 22:01:32 ID:???

アキトはろくに学校行ってないからバカなんですよ

640 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/05(火) 21:56:26 ID:nwp0fRmB

子供とはいつか親を超える危険な存在を生かしておく分けがないだろうと
某大魔女も言っているからな

641 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/05(火) 22:24:16 ID:???

>>638
描いてる人間は若くないのに…

642 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 01:08:59 ID:???

姉ちゃんが好きで漫画集めてたな
何かきもくて自分は好きになれなかったよ
登場人物みんなメンヘラぽいし
そういうの直球すぎると逆にあざとくて引くんだわ
まあある意味リアルなのか？現実世界でもメンヘラは群れるしな

643 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 05:58:07 ID:???

最終回つまらなかった
我慢してあの鬱々とした話読み進めてやっと盛り上がる場面にきたと思ったのに
じいさんばあさんになっちゃってるんだもんな…がっかりした
自分の希望としては和風に結婚式を挙げて皆で宴会っぽくして終わるとか
子供が出来て幸せそうに終わるとかして欲しかったな
作者評価されすぎて平凡な終わりじゃ満足できず無駄にひねりすぎたんじゃないか？

644 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 14:55:59 ID:???

それまでの流れで散々失望させられたせいか老夫婦エンドも失笑で終わった
ただ、夾透カプが好きな人には痛い終わり方だったろうとは思う
結婚式や子供は個人的には食傷気味だな～
宴会でにぎやかに終わった方がよかったかもしれないね

645 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 20:56:38 ID:???

老夫婦エンドは、ラストシーン以降の外伝は描かないって公言しちゃったから
苦肉の策だったんじゃないかなあなんて思ったり

646 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 21:08:48 ID:???

老夫婦エンド、読者に想像の余地を残さないためにああしたんじゃないかと思ってた。
幻影で、各キャラのその後をこと細かに説明していたのを見て、
自分のキャラクターの人生を勝手に想像されるのが嫌いなのかなーと思ったから。

647 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 21:35:21 ID:???

登場人物みんなメンヘラだよね
確かに

648 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 01:58:22 ID:ZI2Y76tH

透クンを変に鬱にする必要があったのかなぁと思った、
お母さんとの思い出が変な扱いにされたって感じがしたんだけどね・・・

649 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 02:30:31 ID:???

メンヘラ＝心の痛みが解る優しい人
メンヘラじゃない人＝心の痛みの解らない無神経な人
みたいになっててすげえキモかった
メンヘラ以外にも優しい繊細な人なんて沢山いるし
メンヘラ至上主義も大概にしろ

650 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 12:20:16 ID:???

欝とかトラウマとかメンヘラがかっこいいって思ってるんだろうなぁ。
割を食うのは、いつもメンヘラじゃない人なんだが。

透母子は互いに思いあって判りあってる最高の母子、みたいな表現だったけど何か違和感がぬぐえなかった。
お互いに自分たちの暗い面をひたすら押し隠して、ただお母さん最高、透最高と
褒め称えあっているシーンしかなかったからだと思う。
うまく言えないが、相手の中にある暗い気持ち（後追いしようとした負い目とか）に気付いていながら、
それを認めずに放置して、大好き、最高と褒め称えることで更に負い目を抱かせて相手を繋ぎ止め、
同時に自分たちは最高の母子関係を築いていると思い込もうとしている…ってな感じがして。
でもかんでも晒けだしゃいいってモンじゃないけど、晒すべきところはちゃんと晒して
きちんと話し合うべきだっただろうと…それが出来ていたら物語が機能しないんだろうけどね（笑）

651 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 19:21:33 ID:???

アッサリ目に描けば盛り上がりに欠けて、じっくり描くとクドく思われる・・・、心理描写は難しいなぁ。

652 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 20:31:59 ID:QnZXWC9D

おお
やっぱり漫画に違和感を覚える人は自分だけじゃなかったのか
つまんないよなこれ。最初は好きだったけど
トラウマメンヘラのオンパレード、しょっぼい伏線回収にはげんなりした
彼氏彼女の事情を思い出したよ…アニメは良かったっていう

653 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 21:15:55 ID:???

とにかくなんでもかんでも親のせいってのはちょっとなぁ
この作者は親以外の人間と深く関わったことがないのかと思ってしまうよ

654 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 21:42:26 ID:???

とりあえず一言で言えばメンヘラ美化がうぜぇ

655 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/08(金) 23:28:40 ID:???

もっと普通の人を描いて欲しい
今やって新連載もあいかわらず思わせぶりな伏線やらメンへラーっぽいのやらいてウザイっす

656 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/09(土) 15:02:21 ID:???

透って字変換すると浹とも出るんだな
ちょっと感動作者は知ってたのか

657 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/10(日) 06:01:41 ID:EOh6mE9f

>>108
作者が病んでて親を憎んでるんだろ

658 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/10(日) 21:40:33 ID:EOh6mE9f

さっきアニメ全話見た。

うーん、可もなく不可もなく、といったところでしょうかね。
自分が中高生の頃に観てたらもっと違った評価になると思うけど。

しかしやたらホモネタいれてくるｔところなんて、ホント気持ち悪い作品だな。
でもそれが腐女子にはウケルのか。
オタクのことはよくわからんけど、なんで腐女子はホモ好きなんだ？？？

美男子がうじゃうじゃでてきてみんな細身で同じ顔で、鼻が「 > 」みたいな形でキモイ
でもこれ少女漫画ってみんなこんな感じですか

アニメはラストが尻切れトンボ。原作の途中まで？らしいから仕方ないのか。
アキトはトールに対して「わからん」としか返してないし。
そんでハトリとシグレも何か納得してるし、イミフだよ。マジ。
あれでアキトが解放されんのかよ。

原作だと、呪いも解けるの？
そうま家も救われるの？

659 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/10(日) 23:46:37 ID:???

透が、十二支が登場するたびに「美形美形」と評価するのが
なんか不自然に感じた。
他人の容姿を気にするようなキャラじゃないのに…

660 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/11(月) 14:28:17 ID:???

あなたは醜いから嫌われるのは当然なのです。諦めた方が良いのです

661 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/11(月) 23:48:48 ID:???

>>659
モブキャラが必ず頬を染めて見てたりとかなw
まぁ、漫画では、意識して描かない限り基本的にみんな美男美女だから、
容姿のレベルを口で説明させるってのはフルバに限らずよくあることだ。

662 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/12(火) 20:06:52 ID:???

クレノとアキトやグレとレンの関係、完結してみれば肉体関係までほのめかす必要性が全くなかったな
無駄なピンク設定だったとしか

663 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/13(水) 02:15:06 ID:8o5t+tbX

あの草摩本家の仲居の婆さんが、先代の猫つきの嫁かも！と邪推していた俺・・・

664 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/13(水) 09:19:25 ID:???

>>663
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

先代ネコとは相思相愛バカップルで、「可哀想でしょ」は実はツンデレ系発言。
ネコ憑きを看取ったことを評価されて、使用人頭に抜擢。
幽閉やら仕来りに固執してたのは、
旦那が色々犠牲になってまで守っていた草摩家を守りたかったからとか
逆に次世代にも旦那と同じ状況を味わえという復讐的な気持ちがあったからとか
………などと色々妄想してた俺が通りますよ。

665 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/13(水) 12:00:28 ID:AvOaU1cQ

アニメで初めて泣いた

666 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/13(水) 13:26:18 ID:Xw3rJZju

アタイこそが６６６へと～

667 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/13(水) 17:32:24 ID:???

アニメはＯＰだけでウルウルくる(T^T)

668 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/14(木) 23:12:23 ID:???

確かにこの漫画は気持ち悪かった…
ギネスの記録を早くのだめに抜いて欲しい
のだめもあんまり…だが

669 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/15(金) 06:01:19 ID:zUlp/ToJ

アニメファンとしては透とユキがくっついて欲しかったなー
話を円満に終わらす為にユキに別の彼女をあてがう設定も気に食わん
漫画見なければよかった

670 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/15(金) 06:16:55 ID:???

まぁ前にも書かれてたが、アニメみたいにマンガも三角関係のまま終わっても良かったと自分も思う！
初期の頃のような三人のやり取りが後半でほとんど無くなってしまったのが残念だった・・・、
透くんの為に仲良くケンカする二人、みたいな関係が！

671 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/15(金) 23:10:19 ID:???

自分は素子先輩が良かったな。
可愛いと思うし、何よりトラウマを持ってない所が良い

672 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 04:04:59 ID:???

素子先輩は自分も大好き！
母親との口喧嘩の所とか大笑いしたし、卒業の時の回は、もう出ないのかぁと寂しかった、去り際のセリフも良かった、

正直、透くんじゃないなら素子先輩でいいじゃん！とすら思った。

673 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 07:35:38 ID:???

とりあえず犬とはとりが穴兄弟なのかと思うと若干欝になった俺今10巻読破

674 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 08:07:05 ID:???

犬と繭の間に肉体関係はないんじゃね

675 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 08:34:10 ID:???

やんなくてよかったーって言ってるシーンなかったっけ？
犬の性格考えるとやや不自然な気もするが深くは考えないことにする
たまたまチャンスがなかったんだろうと

676 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 08:58:10 ID:???

いや、軽い気持ちで興味を持って付き合い始めたんだろうが、そこは繭ちゃん先生の気持ちを組んで、からかい半分で見守ってたんだと思う、
アキトのＤＱＮ母親との時とは違うんだよ。

677 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 14:29:13 ID:???

ないのか！
良かった・・・まぁ犬もそこまで鬼畜じゃなかったというかアレだよな
でも皆幸せになったらいいよな
俺の背中にも梅干あるといいなぁ

678 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 17:09:11 ID:???

俺はネコ派だったからトールとくっついて嬉しかったけどなぁ
でも後半で妙に少女マンガ的肉体ドロドロ関係がでてきて今迄のキラキラがぁぁとショックも受けたオレガイル

679 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 18:48:18 ID:???

ネコは、普段は彼氏気取りとしか思えない言動なのに
いざとなると最低の言葉で逃げるパターンばかりなのに萎えたな・・・

680 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 18:50:02 ID:???

どっちとくっついてもよかったが、夾と透がいちゃいちゃしてる空気に耐え切れずに
外に出かけた由記はちょっとかわいそうだったなｗ

681 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 20:01:07 ID:???

俺はあの母親と新しい恋人の空気に落ち着かない息子ってのは大爆笑したｗ

682 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 20:07:15 ID:???

由希の母親とかレンとかどう考えても外見年齢がおかしいと思った…

683 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 21:38:32 ID:???

でも実際に40台とかで25ぐらいの見かけの人とかいるからなぁ

684 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 21:50:23 ID:???

金はあるから色々頑張って美貌を保ってるんだろう
叶姉妹みたいに

685 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/17(日) 00:49:27 ID:???

弱いのは悪くないかもしれんが、
ここまで全員ナヨイのはどうかと。
弱いのは仕方ないけどそれを理由に被害者面ばっかなのもどうなのか。

686 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/17(日) 08:49:50 ID:???

被害者面で逆恨みして罵倒する奴とか最低だよな

687 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/17(日) 11:04:20 ID:???

透くんがお母さんだったら、すごくイイなぁ・・・
でもお父さんは、もみっちがイイ！

688 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/18(月) 03:00:06 ID:???

>>685
精神構造が似てるやつが多すぎるんだよなー・・・
ていうかメインキャラ大杉。

689 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 10:55:30 ID:???

批判的な見解が多くて悲しくなる・・・

690 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 14:42:00 ID:???

絵がキモチワルイ
顔が崩れてるよ・・・

691 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 15:19:58 ID:???

１３人もいるんだから１人位十二支に生まれて良かったと
思ってるキャラがいても良かったのに。
出てくるたびに俺は十二支ｶﾜｲｿｽ、辛い、誰もわかってくれないと
うじうじしてて飽きた。

692 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 17:56:33 ID:???

とはいえ、別にラッキーと思える要素でもないからな。
一生付きまとう問題だし。
傷害持って生まれて幸せだなんて奴はいないだろ

693 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 20:32:22 ID:???

人間誰しも、何かしら抱えて生きてて、みんなそれに妥協して折り合いつけて生きてるのに
フルバのキャラクターって、自分の不幸を周囲の人間に宣伝してまわるよな
途中から、食傷気味だった

694 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 21:29:35 ID:???

>>691
ある意味シグレってそれじゃないか？
十二支に生まれたからこそアキトゲット出来たんだろうし
…というか、十二支に生まれなかったら
そもそもアキトに興味持たなかったのかも？　あれ？

>>692
働かずとも一生遊んで生活出来るだけの金が支給されるってだけで
かなりラッキーと思える要素だと思うぞ

695 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 21:40:02 ID:???

変身する動物の姿がもうちょっとリアルなら、
異形としての悲壮感がもっと出たんじゃないかと思う。
あんなデフォルメしたかわいらしい見た目じゃ、ギャグにしか見えん。

696 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 21:56:32 ID:???

夾のグロver以外、かわいいもんじゃん
動物になっても、割と平気でそこら徘徊してるやつばっかだったし
何が問題なんだかわけわかめ

697 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 22:06:54 ID:???

動物がリアルだったら、ヘビとネズミを連続して生んだ由希母が
子供に無関心なのも納得いったかもしれん。

698 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/19(火) 23:57:24 ID:???

2007年、最も全巻読破されたコミックランキング

http://news.livedoor.com/article/detail/3514965/

699 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/20(水) 13:29:37 ID:???

最終巻えたからな

700 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/20(水) 21:39:43 ID:???

>>698
多分昔アニメ見たとか序盤だけ読んでた俺のような存在がまとめ買いしたんだろうな
そして後半の糞展開に愕然

701 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/20(水) 22:29:05 ID:u5FsgQ5n

691≫漫画界には親の人形として生み出されたり、そもそも親というものがいなかったり
　　十二支よりも不幸なやつがざらにいるからな

702 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/20(水) 23:04:04 ID:???

はなちゃんの電波設定はギャグで通して欲しかったな…
リアル超能力者にする必要あったのか…

703 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/20(水) 23:33:19 ID:???

心読めてるような描写もあったな。

呼ばれて飛び出て～とかあのクレノ辺りの話寒すぎる
結局主人公マンセーだし

704 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/21(木) 03:23:21 ID:???

王子万歳！！

705 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/22(金) 00:01:48 ID:???

>>702
あれだけのトラウマを持ちながら、
それを克服するや「武器」として
自分の意思でその能力を使うとか、
はなちゃんって酷いやつになってるよなｗ
ギャグで済ませれば笑えて終われるのに、
本当に能力があるとなると、単なる犯罪者じゃん・・・

706 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/22(金) 23:10:20 ID:???

生徒会はあまり評判よくないみたいだが、マチは嫌いじゃなかった
でもそれまでの十数巻分で延々と親がらみのトラウマと癒しネタを見てきたので
由希とくっつくエピソードを読んだときは「またカウンセリング恋愛か…」と思ってげんなりしてしまった

後から読み直したら、独立した話としてはけっこう好きなので
何かもったいないなあと思ってしまった
フルバとは全然関係ない読み切りか何かで読めばきっと素直に感動しただろうに

707 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/22(金) 23:29:28 ID:???

マチは謎めいたところは好きだったし優等生が苦っていうのもまあ良かったけど
この世に私は必要ですか？と言い出した場面は「あーこいつも他の鬱キャラと同じか」と思ってしまった

708 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/23(土) 02:55:10 ID:???

とにかく親ネタ多すぎだわな
うざいよ本当
それしかないのかと

709 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/23(土) 08:45:49 ID:???

燈路は割と十二支の中では違うスタンスだったと思うけど・・・

710 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/23(土) 13:33:19 ID:???

燈路は第一印象がなあ・・・
ある意味少女漫画の定番展開なんだけど

711 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/23(土) 20:41:24 ID:???

生意気キャラは好きな方だけど、ヒロは嫌いだったな。
キサの事で透に焼きもち焼いたりする気持ちは分かるんだけど。
やっぱり初対面で窃盗を働いたのがダメだったのかもしれん。

712 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/23(土) 23:24:27 ID:loWItT7v

反省するのも、自分が悪かったのか・・・
という葛藤的なものじゃなくて、
キサに嫌われちゃう、どうしよう＞＜的なものばかりだしな
自分も、ヒロは駄目

713 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 12:08:47 ID:???

私もヒロはダメだった。
子供なのにキサの事しか考えてなくて恋愛脳っぽい所が嫌いだ。
姿形は違うけど底に流れるものがリンと同じだと感じる。

714 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 12:16:23 ID:???

はなちゃんも最初は好きな電波キャラだったのに、
トラウマ話と師匠への押しかけ女房っぷりに萎えた
この漫画は、どんどんキャラの魅力が殺がれていく傾向が強過ぎるよね
どうして人を殺してしまうと思い悩んだことのある女の子が、
平気で人の内臓（？）をその悩んだ能力を使って平気で攻撃しちゃうんだよ

715 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 16:34:10 ID:???

キサが透くんの後を、くっついて離れない所とか可愛いらしくて好きなんだけど・・・、
なんかこのスレの人達には否定されそう(>_<)

716 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 16:55:20 ID:???

それだけのことの何を叩けるんだ。
そもそも紅葉やきさは絵の変化以外であれこれ言われたことはないぞ

717 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 17:11:49 ID:???

もみっちは結構後半キモイとか叩かれてなかったか？もう昔なんでウロだが。
しかしさっぱり読者が離れてしまったな・・・。
あらゆるサイトがさっぱり活動停止してるんだが。

同じ連載終了のハチクロとかは結構残ってるのにな。

718 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 17:13:35 ID:???

やたらとアンチな意見が多いからじゃない？

719 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 17:13:56 ID:???

鬱すぎるよこの漫画は。
最初は面白かったのに
後半はもうみんな精神病院池よみたいな。

720 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 20:40:12 ID:XHWW0ocN

俺的には最高に感動したんだがなぁ・・
ついコミック一気読みしちゃったし
ラストの夾君と透君がじいさんばあさんになってるシーンも結構良かったしなぁｗ
まぁどう良かったのかは説明できんけども、俺的には良かったｗ
しっかし美形の多く登場する漫画だったｗ
まぁそれも好きだけどなｗ

あと、欲を言えば魚ちゃんとか、王子、電波少女、他の十二支、慊人のその後も見たかったなぁ
まぁ全員ハッピーになるんだろうけどな
にしても透君は良い子だったなぁ・・・

アニメは最後に慊人と話すだけで終わったから物足りなかった・・
原作終わったんだし、アニメもその続きをやってほしいなぁ・・・

721 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 21:17:29 ID:???

紅葉の等身が無意味にあがったときには泣いたなあ
唐突だしさあ・・・成長期だからって何センチ伸びてんだてめぇ

722 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/24(日) 21:48:25 ID:???

ヒロとキサも急にでかくなっててﾜﾛﾀｗ

723 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/25(月) 03:45:00 ID:???

心も身体も成長を描きたかったんだろう

724 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/25(月) 10:32:59 ID:???

紅葉はいきなり透に恋心抱いたのがダメだった

725 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/25(月) 11:44:37 ID:???

紅葉が透に惚れてる描写は何か急な感じがしたのは確か、

だけどその描写が出る前は紅葉はあんなに慰めたり、仲のイイ透を好きにならないなら、どんな女の子なら好きになるんだ？とも思った。

726 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/25(月) 20:38:24 ID:???

>725
透嫌いだけど同意せざるをえない・・・・
どこぞの破壊魔や牛肉天使みたいな新キャラが
いきなり登場してLOVELOVEにとかはマジ勘弁だもんなあ

727 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/26(火) 02:10:56 ID:???

紅っちと新キャラが恋仲になるぐらいなら、透くんを好きになる方が自然だな
由希くんと真知みたいなパターンは勘弁、
いや真知嫌いじゃないけど・・・

728 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/27(水) 01:15:30 ID:???

主人公の顔面崩壊はすごいし性格も腹黒になるわ
猫は馬面の無口無感情むっつりスケベになるわ
なんかアニメしか見てなかった自分が初めて漫画見た時は
ありえないほど萎えたあげくに興味が冷めた

少女漫画じゃ絵やキャラの個性って大事だよな

729 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/27(水) 02:46:42 ID:???

みんな後半の絵柄への批判が多いね

730 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/27(水) 04:37:25 ID:???

ラストに向けて登場人物毒気ぬけていくやん、みんな悟り開いたみたいに。
キャラ全員に無理やりトラウマ作ってるのがまた厨臭い。
登場キャラ無理やりほとんど余すことなくカップリングしてるのも痛い。
ここまで引っ張っといて王子様とお姫様は末永く幸せに暮らしましたとさ、はねえんじゃね？
風呂敷広げたわりに畳み方がお粗末すぎる。終わり悪ければ全て台無しの典型的な作品。

731 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/28(木) 16:03:56 ID:8/jIpaK8

いつからかな。生徒会編あたりから変わってきちゃったよな。
楽羅の告白の回とか好きだったけど。

732 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/28(木) 21:42:24 ID:???

>>730
>ラストに向けて登場人物毒気ぬけていく

それは思った。
精神的な成長を描きたかったのは分かるんだけど、
「成長した姿、理想の姿」がみんな同じだったから
人間的に大人になったというよりは、むしろ個性が潰されてしまったように見えた。
初期の頃の方がキャラがいきいきしてたよなあ。

733 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/28(木) 22:54:57 ID:???

なんかみんなつまらんキャラになったよね

734 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/29(金) 20:09:38 ID:???

アキトに何の制裁もなかったのがムカついた。
ていうか、罰を受けるべき奴程可哀想だから許そうって雰囲気が嫌だった

735 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/29(金) 21:25:31 ID:6nmufcCw

>>731
あれは泣けた。個々の話としてはいいけど。全体的には嫌。猫が腐臭くてキモいし

736 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/02(日) 11:53:50 ID:???

>>72
由希の場合失恋したわけじゃないけど
あの展開はあぶれたキャラに新キャラを宛がわれるようでなんか嫌だよね

737 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/02(日) 11:54:27 ID:???

736ですがアンカーミス
>>727です

738 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/02(日) 17:01:05 ID:???

結局ワンパだったね。
ずっと決着つかなかった呪いやトラウマ→全て主人公のひたむきな優しさで解決
演出面も、毎回大ゴマにあまり意味の無い単語をぽつぽつ置いてくだけ。
惰性で読んでたけど、悲しいぐらいつまらなくなってったな…

739 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/02(日) 20:01:47 ID:???

フルバはタイトルしか知らない友人に貸した後返ってきた感想

「最初はらんまみたいな設定だと思ったけど結構面白かったよ
　でも後半ずっと暗いね。てか絵ほんとひどくなったね」

適確といえば適確なん…だ…

740 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/02(日) 20:13:15 ID:???

初期もなんだかなあな絵柄なんだが
後半に比べたらなあ・・・

読者が期待してた方向性を全部外してきたのが敗因じゃね？
７外したら３は当てるくらいの心意気じゃないと

741 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/03(月) 19:21:35 ID:???

少数派かもしれないけど、シグレの黒い部分に期待してた。
さんざん柱で煽っておいて「夾やユキが成長したから殴られずに済んだ」
って意味がわからなかった
作者の脳内ではわかってるんだろうけど、置いてきぼりくらったようで未だ消化不良

742 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/03(月) 19:34:18 ID:???

シグレには透を犠牲にしてでもアキトを自分のものにする、ぐらいのことやって欲しかった
結局すれ違ってただけで両想いなんだもんなあ

743 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/03(月) 20:22:30 ID:???

うんうん、状況に流されてるだけで良くも悪くも中途半端なんだよね＞紫呉
アニメくらい真っ白いか透を悪魔に売り飛ばすくらい真っ黒いかすればいいのに
結局、拗ねてモラトリアムってるだけだったというオチには納得いかなかった

744 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/03(月) 22:23:14 ID:???

透が居ようが居まいが、
ぐれさんが腹黒かろうが白かろうが、
呪いが解ける要因と関係ない（としか思えない）
あの流れが全てを台無しにしてるんだよなあ
他にも突っ込みどころはあるけれども、
話の中核が「いや、ある日突然ｗ」って感じでは、ちょっとね・・・

745 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 00:32:43 ID:???

突然崖崩れてたのには噴いた
しかもギャグじゃなく真面目に死ぬかもみたいな流れで噴いた

746 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 01:11:02 ID:???

紫呉がさも性格の捻じ曲がった腹黒い人間みたいに描写されてたけど、
あんなもん腹黒いうちに入らないよなあ。
真面目な中高生が、ちょっと人を騙したり利用したりして
「私ってなんてひどい人間なのかしら！」
って思っちゃう、くらいのレベル。
むしろ、27の男にしてはピュアすぎて気持ち悪いくらいだと思ったw

まあ、所詮は狭い世界で育った坊ちゃんだからな、
ということで無理矢理納得しました。

747 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 07:28:55 ID:???

なんかすごいこと考えそうなこと匂わせ続けてたけど
何も考えずにストレス解消のイヤミとイヤガラセしてるだけでした

748 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 16:58:35 ID:???

満っちゃんが好き！

特に前半の振り回され具合が好き！！

749 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/05(水) 17:53:54 ID:???

>>711
窃盗つっても当時小学生だからそこまで気にならなかった

気になる…通り越して鼻につきまくったのは後半のキョン吉ＤＱＮ化…
初期とキャラ違いすぎだろ…あれは成長じゃなくて別キャラ化もしくは退化です

750 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/05(水) 18:07:12 ID:???

どうでもいいっちゃどうでもいいことなんだが
マチの家庭の話の時、クラスメイトの「あの人、弟を死なそうとしたって」
という言い回しがなんか不自然な感じがして引っかかった
殺そうとした、じゃダメだったんだろうか…言葉が強すぎるとか？

751 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/05(水) 21:53:31 ID:???

凶の陰気DQN化はうざかったねー
周りに当り散らしすぎてイライラした
結局幽閉問題も自分で動かなかったし
こいつって何したの？みたいな

752 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/06(木) 09:41:20 ID:???

・親父に会いに行った
・通るにちゅーした
・通る萌え

753 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/06(木) 15:42:36 ID:???

最悪だなｗ
女におんぶにだっこで終わったわけか

754 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/06(木) 21:06:21 ID:???

京の劣化はすごかった。
初めの頃は他人と普通に接する事が出来る設定だったのに
最後は本当に徹萌えだけなキャラになってた。

755 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 00:01:06 ID:???

これって確か当時京ヲタに切れた高やんが奴らを撲滅させるために劣化させたん
じゃなかったっけ？

756 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 00:57:11 ID:???

途中で挫折した組なんだが
結局呪いは何で解けたんだ？

過去スレやレス読んでもﾜｶﾝﾈ('A`)

757 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 01:08:08 ID:???

呪いのオチは酷かった
自分はここに一番期待してたから本当にがっかりした

758 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 03:25:37 ID:u4+acn6V

猫が奇形になる理由は何か語られてました？

759 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 06:29:07 ID:???

売り上げは逆だろうけど面白さは

幻影夢想＞＞翼を持つ者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルバ

760 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 14:41:26 ID:???

>>756
誰かが何をしたというわけでもなく、時期が来て自然に解けた
（描写が非常に曖昧なので色んな解釈があると思う）
猫だけが奇形になる理由も語られていなかった気がする
中盤以降ネタ切れなのかなと思ってたんだけど
（脇キャラにまでトラウマエピソード割いてたし）未消化の伏線多いね

761 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/07(金) 18:18:57 ID:4L7tepQf

>>758
神様が宴会で永遠の絆を十二支に与えたときに､「私はそんな物いらなかったのです」
と言っていたからかな。

762 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/08(土) 18:08:13 ID:???

登場人物が多いのに基本的に「いじめられっ子ポジション」のキャラしかいないから
たまに読んでてイライラする

763 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/08(土) 21:04:27 ID:???

幻影は絵がきもかったが
話はおもろかったな
どんでんぶりがｗ

764 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/09(日) 00:55:22 ID:cndU6qLY

楽羅の告白の回が好きだった
楽羅の方が透より一途でけなげに見えたな
夾のこと、真剣に好きなんだって思った

765 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/09(日) 01:48:27 ID:???

楽羅の告白は良かったな
夾に対する心情も理解できた
…ただ、「泣いちゃうから」の伏線解消は
ちょっと強引じゃないかと思ったがw

766 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/09(日) 03:35:04 ID:???

楽羅の回は確かによかった
可愛かったなー楽羅
狂の冷たさには引いたけど

767 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/09(日) 13:19:53 ID:???

おにぎりの例えの回と、紅葉の母親の回と、はとりと加奈の回は神回！！

768 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/09(日) 14:18:06 ID:???

>>767
そう、その辺は良かったんだよ。
初期のあたりはね･･･････

769 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/09(日) 23:43:06 ID:???

こうみるとコミックの完結を待たずに
前半部分のみをさっさとアニメ化したのは正解だったな

770 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 18:11:48 ID:???

今思うとアニメ版のラストの方が数倍良く思えてくる。
あんなオチなら呪いは結局解除出来ないけど、前向きに生きていこうで
終わる方がマシ

771 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 19:42:38 ID:???

こんなんなら良かったか？
・無駄に十二支全員出そうとしない
・キョンがEDまでにそれなりに更正したキャラになる
・年下連中を急成長させない
・花ちゃんの電波をマジ設定にしない
・無理にカップルを作らない
・呪いは透や由希あたりがちゃんと解く
・アキトをあそこまでキチガイにしない
・紅野やレンあたりのドロドロしすぎな関係はなし
・マチと真鍋にもっとまともな過去話
・しぐれは真っ白か真っ黒のどちらかのキャラにする

772 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 20:30:55 ID:???

そうだな・・・そのどれかは必要だった

773 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 20:35:06 ID:???

>>771
あー、キョンがちゃんと更正・成長して、カップル乱造せず
アキト絡みの昼ドラどろどろなければもう少しマシだったな…
あと花ちゃんと生徒会メンバーは突っ込んだ過去話いらなかった

774 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 20:40:58 ID:???

真鍋は登場からして結構期待してたんだけどなあ
ただのDQNでしたが
でもほんとこの作者は思わせぶりなキャラを出して、読者に期待させるのはすごいうまいと思う

775 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 22:27:58 ID:???

アキトがずっと縋っていた箱は実は最初から空っぽだった

というシーンが、
まさにこの漫画のすべてを表していると思う

大仰な物言いで期待を煽っておいて、蓋をあけてみればどいつもこいつも
頭空っぽな似非メンヘラばかりだった

776 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/11(火) 07:22:23 ID:???

アキトはキチガイでも良かった
ただ女設定と母親との昼ドラ設定と、ラスト幸せそうにしぐれとカポーやってる
場面がいらなかった。
キチガイはキチガイのまま転落してりゃスッキリしたかもしれん

もしくはMOTHER2のギーグみたいに壊れるところまで壊れてたら･･･

777 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/11(火) 09:56:32 ID:???

この人の漫画は最後に悪役が救われるのがお約束だから。
それまでの罪が咎められない理由は謎。
秋とは女の子だから許されたようだがｗ

778 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/11(火) 19:17:36 ID:???

しかし、最後に紫呉と一緒の時のアキトの格好がなんか似合わないなぁ～と思ってしまった・・・

779 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/11(火) 19:51:14 ID:???

高屋さん、正直ファッションセンスはあまり…
（ロリ好きな人にはウケてるのかもしれんが）
アキトは年齢からするともう少し大人っぽいワンピースの方がいいのにと思ってた
まぁ話の破綻ぶりに比べたら些細なことだけどｗ

780 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 02:05:33 ID:???

今最初の方を読み返してるけど、う～んやっぱりいいなぁ・・・
前半は感動部分とコメディー部分のバランスがイイわぁ～！

透くんが鬱モードになったくらいからバランスおかしくなったかな？

781 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 03:23:21 ID:???

確かに初期はバランスいいよね
楽しいし

中盤以降がうざすぎる

782 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 07:09:17 ID:???

>>776
「ﾄｵﾙｻﾝﾄｵﾙｻﾝﾄｵﾙｻﾝﾄｵﾙｻﾝﾄﾙｻﾝﾄｵﾙｻﾝﾄｵﾙｻﾝ」
と延々呟きながら正体不明の攻撃してくるのか
で、皆の祈りで解決

･･･････あれ？微妙に高やん的じゃね？？

783 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 16:15:42 ID:???

サブの親が悪い親が悪いもウザかったけど、
数少ない親好き透の今日子＜凶！にも虫唾が走った

親を下げなきゃ気がすまないのか、高屋…
既婚者でも親よりダンナって訳じゃないんだぞ、高屋…
それは比べちゃいけないもんだ、その辺描写してほしかった
せめて「同じぐらい」って感じの描写にしてくれてりゃな

784 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 22:54:33 ID:???

>>738
それは思った。母親への愛情と、恋人への愛情なんて、
どっちが上とか下とか決められるようなもんじゃないよなあ
死んだ母親への絶対的な愛情を否定することで
精神的自立を表現したかったんだろうけども、
もっと他にやりようがあるだろう、と思った。

785 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/12(水) 23:24:23 ID:???

何か、対・人間、って感じじゃないんだよね。
信仰の対象、それも新興宗教的というか。
相手を絶対視するために、他の全てはそれ以下、みたいな。
友達。親。兄弟。恋人。全部大切じゃん。
どうしてそれに、順位をつけるんだろうね。とおる君らしくないよね。

786 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/13(木) 00:03:14 ID:???

頭の中で考えた人間関係、という印象はあるな。

生々しさがない分受け入れやすいので、
序盤みたいなほのぼのとしたストーリー展開では長所として現れるが
終盤みたいなシリアス展開をやろうとすると、
心理描写が薄っぺらかったりリアリティに欠ける、という短所として出てしまう。

787 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/13(木) 06:09:36 ID:???

「母親が好きなんじゃなかったか？あれ嘘か？」には吹いてしまった

788 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/13(木) 07:17:39 ID:???

まあでも今日子さんをいささか神聖視している感じも気持ち悪かったけどなあ････
ただの
「ヤンキー臭いけど良いｶｰﾁｬﾝ」
で終わってたら良かったのに

789 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/13(木) 09:32:24 ID:???

最初の頃はキョンと今日子さんを天秤にかけて透くんが鬱になると思わなかった・・・

790 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/13(木) 17:20:41 ID:O8A7AJzb

結局呪いってなんだったんだ？
レンがアキトに「その子にはなんの力もない」って
言ってたけどアキトが改心して一気に十二支の呪いが
次々余すことなく解けてくの見てると充分すごい力
持ってたんじゃ？と思う。最初はアキトを男として
描くつもりだったが読者をあっと驚かせたいがために
急遽女にしたって感じがするには自分だけ？
でも一番好きなのはアキトだ。

791 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 01:18:22 ID:???

確か作者がアキトは最初から女の子の設定だったと、単行本だかどこかに書いてたと思った。

792 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 02:45:59 ID:???

それって僕女好き発言のこと？
でも二四巻みるとビミョスと思ってしまう
胸が・・

793 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 08:05:34 ID:???

正直アキトは女の格好全く似合わないと思う。
髪の毛伸びてもなーんか違和感あるし
全く同じ顔だろうに母親の方が綺麗に見えてしまう。

794 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 11:32:30 ID:???

アキトが最後に紫呉といた時に着てた服は、紫呉がオーダーした綾女の店の服かな？

795 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 12:38:33 ID:???

初めから女設定だっただろ＞あきと
高屋は俺女僕女設定好きだから

796 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/14(金) 12:51:48 ID:???

アニメのダミ声は一体…

797 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/15(土) 06:13:23 ID:???

>>796
ミスリード狙ってたんじゃね？
私はアキトが男の方が良かったけど
女だと分かった瞬間に女の執念みたいなのを感じて気持ち悪くなった。
只のキチガイなら良かったのに

798 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/15(土) 16:03:31 ID:???

>>787
あの台詞はないよなー。
「母親への愛情VS好きな男への愛情」が透だけの葛藤なら、
「精神的親離れをしたくない＝母親の死を完全に認めるのが怖い」という心理も
納得できたんだが、夾がああ言ったおかげで、
家族愛と恋愛を天秤に掛けるのは作中世界での常識であるかのような
印象になって、一気に透の葛藤が陳腐になってしまった。

それとも、夾は透の精神状態を知っていてああ言ったんだろうか？
だとしたら少女マンガのヒーローとしては最低すぎる…

799 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/15(土) 20:45:46 ID:???

単純に比べてるんじゃなくて
透の大好きな母親を見捨てた自分を好きだといえるのかと言う意味だと思った

800 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/15(土) 21:35:17 ID:mpdofm50

素子さんのママの声はジャイアンのママの声・・・インパクトありすぎ(笑)

801 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/16(日) 01:58:35 ID:???

>>800
想像であの声の人しかありえないと思ってたら、その人だったのでワロタ！！

802 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/16(日) 12:22:42 ID:???

「母親が好きなんじゃなかったか？」って
母親が好きならそれ以上に好きな奴作るなみたいな言い方が謎だった
その後の「幻滅だ・・・」に幻滅した

803 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/16(日) 12:23:27 ID:???

りっちゃんさん登場の巻を久々に見て、りっちゃんさんのパニクリ具合に改めて笑った

804 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/16(日) 18:14:10 ID:???

りっちゃんいいキャラだったのに最後まで影が薄かったなあ････

805 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/17(月) 02:05:06 ID:???

りっちゃんは登場の回以外、出番ほとんど無かったもんな・・・
別荘にも招待されたのに来なかったし、後は十二支全員集合時にいるぐらいだったし、
ファンブックのおまけマンガの、満っちゃんとのデートの様子は和んだ。

806 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/17(月) 06:46:58 ID:???

でも登場が多かったらりっちゃんも作者のオナニーとして
色々いらない設定が付け加えられてたかもしれないから
あれくらいで良かったのかも････

807 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/17(月) 09:18:05 ID:???

紫呉とアキトの関係がまだ出てない最初の時、
満っちゃんが紫呉のお相手か？と思っていた時期がありました！
全然違ってましたが・・・

808 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/17(月) 21:17:41 ID:???

女装をやめたいきさつくらい知りたかったな・・・＜りっちゃん
まあ、アレ以上エピソード詰め込むのもなんだけど

809 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/18(火) 11:02:18 ID:???

無理だろうけど、ドラマ化してヒットしてくれたら
単行本高く売れるのになー
と思ってる自分がいる。

フルバ初期の頃は絵はかわいくて話も面白かったのに
なんでこんな風になっちゃったんだろう。
ウツりたくないので、今連載してるやつは読んだことがない。

810 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/18(火) 12:11:06 ID:???

キサの担任からの手紙を
「反吐が出る」
なんて書いてたけど
他にどんな言葉を掛けたら満足するんだ？って思った。
まぁ偽善的なんだろうけど
何だか納得いかなかった

811 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/18(火) 12:44:10 ID:???

>>809
何、その今流行りのイケメンドラマみたいなの！？
絶対ドラマ化なんかしてほしくないわ～！！

812 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/18(火) 13:55:41 ID:???

>>810
由希の言葉がキサに満足というか、キサの心に立ち直らせるキッカケを与えてたじゃない、
普通に由希のセリフはいい言葉だと思うけどね

813 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/18(火) 21:33:20 ID:???

>>812
いや、ユキの台詞はいいと思ったけれど
いくらなんでも反吐は言いすぎだろうと思ったって事。
反吐って言うならもう少し偽善まみれにすりゃ納得いったけど
反吐って言う程にも感じられなかったからちょっともやもやしたんだよ

814 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 04:13:05 ID:Cc6YmZJI

いじめられた当事者の身内からすれば、いじめた奴等は腹立だしいし、教師も何してたんだぐらいの気持ちにはなるだろう、
そんな教師からの、うわべだけ並べたような文章の手紙は、言葉が喋れなくなるぐらいまで心を閉ざしたキサを見れば、「何言ってやがんだ」って気持ちになるだろうし、
はつ春も言ってるように昔の由希を見てるようで、はつ春なりにかなりキサを心配してたんだろうし、いじめへの怒りもあったからこそ、あの手紙には反吐がでたんだろう。

815 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 11:05:39 ID:???

>>811
ﾎﾝﾏじゃ！ﾄﾞﾗﾏ化なんかしたら魚ちゃんが俺のでぇっっきれぇな
木下ﾕｷﾅになっちまうだろうが！毒電波は鳥居みゆきになっちまうだろ
鳥居は実はかわいいから嫌いだ。ｷｮﾝ吉は俺しかあり得ないけど
仕事忙し過ぎて無理やし

816 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 12:31:24 ID:???

少女漫画はﾄﾞﾗﾏの餌食になります

817 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 15:10:49 ID:???

>>814
熱くなってるとこ悪いけど読みにくいから次は改行して…

818 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 15:59:56 ID:???

だいたいドラマ化したとして動物の時はどうするんだ？
CGとか使ったとして、原作みたいにまんがっぽく可愛らしくするのか？
それともリアル描写か！？

>>817
何か嫌味な言い方やなコイツ

819 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 18:36:47 ID:???

やな（笑）

820 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 18:38:45 ID:???

透…スザンヌ
ユキ…野久保
キョウ…上地
シグレ…つるの
魚…木下
電波…里田

でどう？
高視聴率マチガイナシ！

821 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 19:55:42 ID:???

今日はお前の大好きなﾍｷｻｺﾞﾝの日だな…やな

822 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 20:35:50 ID:???

>>813
クラスメイトのいじめで登校拒否になったのに、
「クラスの皆も草摩さんを心配してます」とか
さもキサのワガママで休んでるかのような言い方だったからじゃね？

823 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/20(木) 08:00:16 ID:???

この作品の中盤から鬱連発するようになったけど
新作でもそうだし、どうしてかいじめネタを乱発するようになったよね
トラウマネタとか
共感を通り越して引くわ

824 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/20(木) 09:01:08 ID:???

十二支のそれぞれの環境やトラウマ設定の鬱展開が強くなっても、透くんが鬱状態にならなければもっとドロドロした感覚が薄まったかもしれない、
キョンが数珠を取った姿を初めて見せた時も、透くんにまだ鬱な雰囲気がなかったから、ドロドロした感じにならなかったと思う。

825 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/20(木) 21:11:34 ID:???

美音にトラウマ話が無かったのは意外でした。

826 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/20(木) 22:47:39 ID:???

クレノと紅葉とヒロが皆より先に呪いが解けた理由は何だったのかな？

827 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/20(木) 23:50:38 ID:???

実際ﾄﾞﾗﾏ化ならｷｬｽﾄは

透ｶﾞｯｷｰ(ﾛﾝｹﾞで清純派)
由希堀北真希(妥協)
夾山P(ｼﾞｬﾆｰｽﾞ枠で妥協)
紫呉松岡充(男前でちゃらい)
ﾊﾄﾘ玉木宏(ｸｰﾙ)
綾女こなんなやつﾘｱﾙに存在しないし再現不可
魚木下ゆきな(ﾔﾝｷｰ)
花鳥居みゆき(ｶﾙﾄ)

こんな感じか？

828 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 00:01:29 ID:???

ガッキーが透はいいね！
あと山Pと松岡も妥当。
他の人は脇役すぎる

あやめはオネエマンズに出てるラーメン屋の息子が合いそうｗ

829 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 01:17:50 ID:???

フルバのノリを実写で再現したらハンパなく寒いことになりそうだけどな…

830 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 01:52:37 ID:???

寒くなるかもは否定できねぇっす…

かぐらはゆうこりんがもっと若ければ…
妻夫木が若ければ春行けそうだ

てかｼﾞｬﾆﾀﾚばっかになりそうな悪寒

831 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 03:14:14 ID:???

実写で見てみたいのは、女将のシーンだけ！

832 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 03:18:00 ID:???

・大袈裟な伏線を張っておきながら、蓋を開けてみれば身内のガキくさい愛憎劇
・さも強大な存在であるかのように匂わせていたラスボスはメンヘラ僕女
・心優しい主人公の説教でアッサリ改心
・悪人は悲しい過去さえあれば何をやってもお咎めなしで幸せな人生を歩む

…全部「翼」と同じパターンじゃん、と思って萎えた。

833 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 03:41:11 ID:???

透を邪険にする大人の気持ちがわかるよ
本人がいい奴でもその親が屑でそのせいで自分に火の粉がかかり今まで一生懸命
築きあげた幸せが崩れるかもしれんからな

834 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 08:07:41 ID:???

キョンの親父も一方的に悪者扱いされていたというか
「キョンの母親は本当はキョンをそれなりに愛していた」
って話にこぎつける為にさらに悪者にされて、ちょっと可哀想な気もした。
メンヘラ妻と化け物息子がいたら、そりゃ疲れるよ････
で、こういうキャラにはあんまり救済はないんだよね。
アキトとかは全くもってお咎めなしなのに。
普通に殺人未遂とかでしょっぴかれる事してんのにな

835 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 08:22:55 ID:???

なんで犬は幸せになるんだ
アキトよりよっぽどタチ悪い

836 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 09:42:11 ID:???

キサは入院してたみたいだし、病院が通報してもおかしくないよな。
あんな子供が殴られた傷で来たらもしかしたら虐待かと疑うだろうし。
相馬の系列病院だから大丈夫って言われたらしょうがないけど。

837 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 12:05:57 ID:???

リンはリンで、一生傷負わされて入院させられてるしな。
クレノも死にかけたし
リハビリの為なのか何処か神経やられたのか、杖つき生活だし
はとりの片目はもう治らないし

ここまでやってお咎めなしとか
作者はどれだけメンヘラ僕女に甘いんだよ

838 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 22:13:26 ID:???

昔のフルバログ倉庫
一応貼っとく
http://furuba.s54.xrea.com/

839 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 23:33:12 ID:???

話し方影響うけてる人がいるね

840 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 03:43:38 ID:???

十二支で、お相手が出来なかったのは紅葉と楽羅だけか・・・、
意中の相手を射止められなくて、あぶれてしまったね・・・(/_;)

841 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 11:10:46 ID:???

あぶれキャラは貴重だぜ
終盤で怒涛の勢いでくっつけまくってたからな

842 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 13:09:19 ID:???

ウーン、カップルが出来るのは別に個人的には悪くないんだけどね・・・、
何かレスを見ると批判が多いと思われる師匠×花も、ギャグ要素として見ればフルバテイストでいいと思うし。

843 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 17:19:50 ID:???

ｱｷﾄは傷害罪にはならないのでしょうか？

844 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 17:41:46 ID:???

>>843
傷害罪じゃ済みません
本　来　な　ら

845 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 18:05:23 ID:???

>>843
警察に見つかんなきゃＯＫ
見つかってても被害者に訴えられなかったらＯＫなんじゃね？

846 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 18:53:26 ID:???

>>830
俺の中では春は瑛太
眠そうな感じが

847 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 23:13:17 ID:???

>>845
さすがに刺したのはバレたら捕まると思う
死ね、と言いながら刺してるし完全に殺人未遂

848 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/22(土) 23:33:55 ID:???

凶も傷害罪と器物破損罪だよ

849 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 01:17:34 ID:???

春もお化け屋敷で器物破損してる

850 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 01:29:52 ID:???

いや、さすがにギャグシーンにまで言い出したらキリがないんじゃあ…

851 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 02:25:02 ID:???

お化け屋敷の話は面白かったなぁ、
パニクってる透クンとか面白可愛かったなぁ～！

852 ：アニメ主題歌：2008/03/23(日) 02:32:13 ID:M52vpv9j

フルーツバスケット
http://hiquality.air-nifty.com/blog/2008/03/post_22b4.html

853 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 02:47:50 ID:???

凶はシリアスなシーンで学校のガラス割ってるしな
あと同級生を半殺し

854 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 09:49:17 ID:???

武道って精神面も鍛えられると思うんだけど、
今日と言い、春と言い、ヒロと言いみんな精神が未熟だな。
無関係な人間に当り散らすなよ。

855 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 13:16:13 ID:???

ヒロって武道やってたっけ？

856 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 22:42:22 ID:???

>>840
紅葉の場合、高屋んが徹底的に酷い目に遭わせて楽しんでいた節があるな。
まあ、キサも酷い目に遭わせてオナニーしてたぐらいだしね。呪いが解けて
も紅葉にとっては不幸以外の何物でもない。普通の人間として１人で生きて
いかなくてはならないんだから。何一つ報われていない。

857 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/24(月) 00:38:59 ID:???

過去話に関してはみんな同じようなものだし、徹底的ってもんでもないな。
別に透と恋仲にならなきゃ一生人生不幸ってわけでもないし

858 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/24(月) 08:53:12 ID:???

紅葉は外見もいいし、性格もいいしすぐ良い人見つかるよ

859 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/24(月) 09:21:48 ID:???

>>854
武道で精神が鍛えられるってキモいにも程が有るわ
腕力しかない屑が自分達を正当化する為だけにでっち上げた戯言が
武道で健全なら体を使いまくってた体育会系が犯罪と暴力の巣になるか？
武道やりまくってた近代以前が戦争だらけになる？

860 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/24(月) 10:30:02 ID:???

肉天使は肉ばっかり食ってて、う○こが凄い臭そうだな

861 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/24(月) 23:05:58 ID:???

>>859
お前いじめでもあったのかｗｗ

862 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/25(火) 11:24:26 ID:???

十二支の物の怪が去った後は、各々の動物が集まってくる以外の能力も、やっぱり失くなったのだろうか？
楽羅とかも壁とか破壊出来なくなって、人並みの腕力になったのかな？

863 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/25(火) 18:00:27 ID:???

でも十二支だったからって、変身以外に特別な能力ってなかったような････

864 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/25(火) 22:21:36 ID:???

その動物と似た性質や体質を持つってのがあったはず
りっちゃんはサルだから身軽で、アヤメは蛇だから寒さに弱いとか
…とすると、シグレはたまねぎやチョコを食うと体調崩すはずなんだが
バレンタイン話では普通にチョコ喜んでたし

馬の超俊足生かして町内会の運動会で大活躍して景品ゲット、とか
犬の嗅覚生かしてマツタケ狩りに行くぞー、とか
動物園で虎脱走、でもキサに懐いて無事捕獲、とか
そういういかにもマンガチックな『十二支コメディー』な話もやってほしかったな

865 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/25(火) 22:50:01 ID:???

さすがに食べ物とかは人間と同じに食べられるんじゃない？
そうじゃないと春とか草しか食べられないぞw

866 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/25(火) 23:10:07 ID:???

夾がネギとニラダメなのは猫だからじゃなかったっけ？
そういや猫もチョコ食うと中毒起こすんだよな。

867 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/26(水) 02:02:12 ID:???

>>864
なんかアニメのオリジナルストーリーの話みたいだな・・・

868 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/26(水) 15:07:50 ID:???

>>866
大抵の動物はネギは食べられない･･･････筈

869 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/26(水) 19:33:02 ID:???

記憶隠蔽はどうなの

870 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/26(水) 20:58:11 ID:???

>>869
記憶隠蔽は十二支の能力じゃなかったはず
はとりは父親から伝授されたとかなんとか

871 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/26(水) 22:12:22 ID:QgYEzCsg

>>866　匂いが嫌いだからってファンブックに書いてなかったか？

872 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/27(木) 12:34:48 ID:???

7巻あたりでやめときゃよかったんじゃないか？
十二支全員出すことはなかった気がする
てか帽子の伏線とか必要だったの？

873 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/31(月) 09:27:38 ID:???

>>859
逆だろソレ。戦争ばっかやるから戦い方を知らなきゃダメだったんだろ？
戦争始めたのは政治家であって武道家じゃないだろ馬鹿。
屑は一方的な見方しか出来ないお前だよ。

874 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/01(火) 04:30:15 ID:???

ここはフルバスレですか？

875 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/02(水) 19:57:50 ID:nuH7s8BQ

小学校の頃に読んだ時は内容が分からない部分とかあってたけど
最近全部読み返してようやく全ての意味が分かっって嬉しかったなぁ。
まあそれよりも絵の変貌ぶりにがっかりした気持ちのほうが強かったけどね・・・

でもそんな後半の絵の中でも透と夾が気持ちが通じ合って抱き締めあうシーンの絵はステキ★

876 ：名愛蔵版名無しさん：2008/04/03(木) 16:03:52 ID:5Bltu8g+

原作は神でした。
アニメはあやめが神でした。

877 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/03(木) 18:38:13 ID:???

物語をもっと簡潔にして欲しかった

878 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/06(日) 05:00:32 ID:???

フルバのCD聞いて、原作読むと涙腺のユルさが倍増する・・・

879 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/06(日) 10:39:53 ID:???

「Forフルーツバスケット」は最高！最強！！

880 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/06(日) 10:55:01 ID:b8E13K45

>>879
あれ聴いてから岡崎律子は自分の中で神になったよ

881 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/10(木) 02:34:49 ID:???

まさにフルバの主題歌に相応しい歌声だった！！

882 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/11(金) 02:23:05 ID:/F9U1d06

この曲聞いただけで涙ぐんじゃう(/_;)グスッ・・・

883 ：泉　こなた：2008/04/12(土) 03:07:14 ID:Q/HcQVub

本田生葉

884 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/12(土) 13:53:27 ID:???

自分の今の待受はフルバ携帯サイトでダウンロードした
透くんおにぎりの絵だ！

885 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/12(土) 14:40:05 ID:???

アニメは墓のとこが最高だったな
透を追いかけようとする魚ちゃんを花ちゃんが力ずくで止める

886 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/12(土) 18:12:32 ID:???

逆に私は、あのアニメオリジナル部分はちょっとサムかったかな・・・

後、同じアニメオリジナルの部分でいえば魚ちゃん花ちゃんが初めて紫呉の家に行った時、大貧民での変身のドタバタは強引な感じがしたかな。

887 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/12(土) 19:35:03 ID:???

自分もあそこは寒かったな＞墓
「電波がそう言ってるの！」で吹いた
あとアキトの声が受け付けなかったな・・・

888 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/13(日) 13:43:15 ID:???

アキトが女だって解った後でのアニメ化だったら声も違ってたんだろうなあ・・・

889 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/13(日) 15:39:58 ID:???

斎賀みつきあたりか？

890 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/14(月) 02:35:46 ID:???

それは知らん

891 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/15(火) 12:16:12 ID:???

他の声優に不満はないな、キャラのイメージによく合っていたな
この作品は！

892 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/15(火) 21:40:35 ID:???

原作もアニメと同じ辺りで終わってたら神だったかも

893 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/15(火) 23:37:38 ID:???

やっぱ花ちゃんがすべて

894 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/16(水) 06:25:44 ID:???

(電波設定がマジになるまでは)

895 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/17(木) 03:01:18 ID:???

透くんと紀紗がギュッと抱き付くのは可愛らしくて好きだったな！

896 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/19(土) 23:57:13 ID:Ythbqn9x

アニメ版では、花島恵クンの回がサイコーに笑えましたwww モゲタのテーマ最後まで聞きてぇwww

897 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/20(日) 01:58:44 ID:???

げんしけん
スピンオフ・くじびきアンバランス
みたいに、モゲ太もスピンオフ作品で一話ぐらい作っても良かったよな！

898 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/20(日) 11:17:57 ID:NSG2T7n5

作者って結構ナルシストだよな
コメント見ると自分に酔いしれている感じが伝わる

899 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/20(日) 16:30:01 ID:???

どこら辺が？

900 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/20(日) 22:18:38 ID:???

僕より美しい物が居るとは思えない

901 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/22(火) 03:19:33 ID:???

紀紗の初登場時の泣き顔にはキュンとした！！

902 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/23(水) 17:55:42 ID:???

>>898
ナルシストっていうかちょっと厨二病臭いよね
言い方あるだろうにトゲのある言い方多いし敵意ムキ出し

903 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/24(木) 03:15:11 ID:hd8Y2v/t

全巻一気読みした。
呪いがとけたのってアキトが透と友達になったことによって
「絆はなくても友達は作れる」って「神様」がわかったからだよね？
その前に紅葉や紅野の呪いが解けたのは単なるタイムアップか。

それにしても、猫憑きだけが異形の姿になったのはなぜなんだらほい。
他の十二支が、猫の裏切りを怒って猫に向かって悪い感じの念を送ったからなのか、
猫が自分でそうしようとしたのか。

904 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/24(木) 05:30:12 ID:???

歴代の猫憑きの怨念で化け猫みたいになったんでないかのう

905 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/24(木) 17:52:23 ID:???

バケモノにならなかったとしたら、怨念がたまる理由もわからなくない？
見る限り猫が一番神様を慕って、かつ神様が孤独から解放されることを願っていたんだし。
逆に、猫憑きが幽閉される理由は何となくわかるけど。
ん？　とすると、幽閉したいから異形の姿になるように神様が願ったのかな。
イマイチ伏線がすっきりしないなあ。
ファンブックでは設定の補足あったなら読もうかな。

何よりも気になるのは、夾のバケモノの姿はあんまり臭そうではないことだ。
腐敗臭がするなら変な汁が滴ってくれてないと困る。

906 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 00:23:17 ID:???

この話さ、透いなくても成り立つんじゃない？主人公である以上、
草摩家と何らかの繋がりがあるのかと思ってたのに、何もない普通の子で終わった時は
「本当に十二支の面々を癒していくだけの存在だったのか」と拍子抜けした。
正直「部外者はひっこんでろよ、よそ様のお家騒動に首つっこむんじゃねえ」と
思ったよ。これなら一族のうちの誰かが主人公でも良かったような気がする。

907 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 00:45:43 ID:???

この作品の「家」とか「一族」とかは、単にコミュニケーション不全人間を
大量に用意するための装置でしかないだろ
巨大な一族の抱える闇や重みなんて何も感じられないし、
作者もまったくその辺興味ないのがひしひしと伝わってくる
本家の内装もムチャクチャ安っぽいしww

908 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 11:19:23 ID:???

>>906
それはどうかなあ。
私は透（の役割）は完全部外者じゃないと成り立たないと思うよ。
澱んだ空気を掻き回しても空気は澱んだまま。
それを変えるには外から新しい風を入れる必要がある。
アキトを変えるには「絆のない、神様でも当主でもないただのアキト」として扱ってくれる人
が必要だったわけだし。
草摩の人間がそれでもアキトは「ただのご機嫌取り」みたいな感じとしか見なかったと思う。
そうやって近づいた人の本意がどうであれ。（紅野が良い例）

909 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 17:48:26 ID:???

>>908
自分もそう思う。
ストーリー展開や設定に突っ込みたいところは大量にあるけど
草摩の人間を救ったのは、家系とは何の関係もない部外者の少女だったって辺りは良いと思った

910 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 19:26:24 ID:???

部外者って点は気にならないけど、草摩一族と何の関わりもない子が
あんなに一族中の人間から総マンセーされるのは無理があるというか、
いくら漫画にしてもやりすぎだと思った。

911 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 21:47:31 ID:???

それはあれじゃないの。
草摩の人間（十二支の人）が求めている稀少な○があって、
その○を持ってるのが透だったってだけの話しではないの？
そのセンで行くとウオちゃんとかも○が欲しかった人間。

透があらゆる人が求めているあらゆるものを持っているわけじゃないんだよ。
現にウオちゃんと出会う前はそこまで「親友！」って感じの友人がいたようには見えないし。
たまたま特殊な環境にいた草摩の人間には特殊な環境にいたが故に
共通して○を求めていた。
たまたま透という少女が○を与えてくれた→透に草摩の人間は好意を持つ、と。
草摩あたりのトラウマがワンパなのもこれで了解できると思う。
親や周囲との間にトラウマがある人間は透に惹かれやすい性質がある、ということだな。
理科的な解釈の仕方だが、人間関係においてでもそういうことはある。
別に無理なことは何もない。

912 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 21:53:11 ID:???

もうちょい付け加えておくと、
私は透が一族の（ってか十二支）みんなから好かれた理由は
草摩一族と何の関わりもないからこそ、だと思うね。
理由はアキトの場合と同様。
奴らは所詮十二支＋二なわけだから。

913 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 22:23:03 ID:???

もう勝手に、透の癒しがアキトを救ったために呪いが解けた、って
前提で話が進んじゃってるのなｗ変なのｗ

914 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 22:37:46 ID:???

あ、ごめん。私（>>911）が>>903だから。
反論もなかったし、読んでる限りではそういう描写に受け取れたので
そういうもんかと。

じゃあ>>913では呪いはなんで急に全員分解けたんだと解釈してるの？

915 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 23:16:52 ID:???

>>914
それが不明だから、批判がこのスレでいっぱい出てるんじゃないの？
自分でもあなた書いてるじゃん、紅野や紅葉については説明つかない点を。
そこはどう解釈してるのか、こっちが聞きたいぐらいだよｗ

916 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/25(金) 23:21:37 ID:???

>>903の「タイムアップ」の意味がわからん
それじゃ神様がわかったからもへったくれもないじゃん・・・
個人的には「最終回が近いから解けた」（作者が適当に解決させた）としか思えない、
何の説明も伏線も無い展開だったと思うが・・・

917 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 00:02:52 ID:???

>>915
説教するつもりじゃないがその話し方やめてもらえないか。
せせら笑われてるような気分になるから。

紅野、紅葉、ヒロは前にカキコした後も考えて
やっぱり契約の時間切れ、でいいんじゃないのかなと思った。
「呪いは切れかかってる」って作中でも言われていたし、
初めの契約が「杯を舐めた」、ってのも興味深いよね。
神様は本物の神とは違ったようだから、とすれば万能じゃないだろうと推察。
契約はお酒みたいなもんで、アルコールが、時間が経てば肝臓に分解されて
消えるもののように、時が経てば消えるものだったのだろう。
アセトアルデヒト消費・分解に個人差があるように、十二支の呪いも解けるのに時間差があった。
その「絆」をいち早く分解したのが紅野、次いで紅葉、ヒロ。
紅葉・ヒロ間のスパンを見てもそう遠くないうちに全員解けたと思われる。
（これも作中で言われていたような気が）

しかしまあ、最後の最後になって「神様」が分かったからその時に他全員が一遍に解けたと。
全員が「契約切れ」だとしたら、今までまちまちだった解け方が一遍にきた理由がわからなくなるし。
そんな風に解釈した。自分的にこの解釈に無理はない、と思う。
ワカラナイや作者の不備だって断じてもつまらないじゃん。
色々考えたほうが楽しいよ。

918 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 04:03:42 ID:???

＞説教するつもりじゃないがその話し方やめてもらえないか。
＞せせら笑われてるような気分になるから。

２ちゃんに限らず、色々な人が書き込む場で
こういう意見を言い出すのはアウト。嫌なら書き込むな、って話だ。
せせら笑われてようが何だろうが、それは自分の書き込みが生じさせたことだろ。

＞契約の時間切れ

は？それじゃ代々続いた呪いがそれまで解けなかったのはどうしてだ？
あと時間切れがあるならば、透君が居ようが居まいが関係ないじゃん。（じきに解けるのだから
逆に言えば、個人差があるのに神様が介在するのも説明つかない。
そういう不備が多過ぎるから、けなす書き込みがあるんだ、というのは理解できないかね。
色々考えて楽しいのは>>917の自由だが、その考えを大前提に正解として話を進めても仕方ないだろうよ。

919 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 04:44:07 ID:???

時が経てば消える呪いなら
今まで（つまり歴代の十二支）
呪いが解けなかったことが説明つかない
しかも透が介入する必然性が無くなる
>>906の言うように「ただ癒すだけ」の存在になる
絆が無くても友達云々と言うならば
紫呉なんかも早期に呪いが解けないと矛盾するし
（呪い＝絆が無くても側にいるはずだから）

920 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 13:33:38 ID:???

（ﾟдﾟ）

>>918-919
その辺がわからないのって、不備じゃないよ。
>>918-919の読解力がないせいだと思うよ……純粋に。
えー、なんていうか、もう、えーー。
うん。これは酷い。

921 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 13:41:25 ID:???

要するに、自分の意見は正しいから
反論は受け付けないっていうことでしょ
こういう基地外がいるんだなあ
気に入ったレスしか受けつけない、
気に入らなければ相手が悪い、と
馬鹿じゃねーのｗ

922 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 13:49:03 ID:???

>>917
＞今までまちまちだった解け方が一遍にきた理由がわからなくなるし

上でも誰か書いてるが、
最終回が近かったから、だろｗ
あくまで不備じゃないことにしたいようだけど
前スレから散々、多くの人が
不備・説明不測・唐突として
駄作になっちゃった大きな理由として
呪いが解ける部分に言及してんだよ
>>918の言うように
気に入らないレスに対して
見下すというか酷いレスするなら
相手のレスを説教するのは止めなさいね

923 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 14:06:14 ID:???

まあせめてスレの前半（>>2-200程度でも）は読んでおくべきだな。
呪いが自然消滅で萎えた、って意見が大半を占めてるぞ。それが「不備」って指摘されてんだな。>>920

924 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 15:02:21 ID:???

いや、反論を受け付けないじゃなくて、
>>918-919の疑問って、作中に書いてあるけどなあってこと。
書いてあるものを「ここが変、説明できない」っていうから「えー」と。

前スレから全部読んだけど、キャラ叩きや「ワカラナイ」が前面に出てて、
積極的に読み解こうとした議論はされてなかった印象よ。
それこそ「作者の不備でこうなった」が前提になっているレスばかりだったような。
同じ論理で言い返すなら、それも「変なのｗ」じゃないのか？

私は「わからないのは作者の不備」と決めつけるのは賛成しかねる。
例えば、「こころ」で先生が死んだ理由は作中には書かれていないけれど
それがわからないのは作者の不備じゃないはずでしょ？
これを「死ぬ具体的な理由思い付かなかったんだなｗ」と思う人はまずいない。
確かにフルバの作者を漱石の格は決して同じではないけど
読者が物語を読むスタンスは公平であるべきだと思う。

「書いてないからワカラナイ」、そこに「読者の解釈」の余地が発生する。
その中で一人一人違う解釈を出すから本を読んで意見交わすのって楽しいんじゃない。

925 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 15:04:01 ID:???

おっと。
×確かにフルバの作者を漱石の格は決して同じではないけど
○確かにフルバの作者と漱石の格は決して同じではないけど

926 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 15:36:32 ID:???

前スレ終盤と同じだなｗ
必死な信者が長文レスで
批判をとにかくうけつけないｗｗｗ

927 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 15:41:21 ID:???

>>919じゃないんだけど、ぐれさんの呪いが
早めに解けなかった理由はどこに書いてあるか教えてくれますか？>>920
コミックス、途中までしか揃えてないから、気になる・・・

928 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 15:47:42 ID:UU2gqlXi

>>925
金曜日からずっと張り付いてこまめにレスしてるなんて、
よっぽどフルバ好きな人なんだねｗ

929 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 15:56:34 ID:???

「こころ」を例に出すのは無理あり過ぎだろｗ
例えばフルバでは、>>86のレスのように
透がどう呪いを解くのに関わるのか？、呪いの凄さとは？、
みたいな盛り上げ方で読者を惹きつけた部分も大きいからな
それが「自然消滅」とか「友達ができたから」とかｗ
解釈は人それぞれとしても、そういう解釈では
納得がいかない、物語が台無し、という結論を持った人がこのスレは多いんだよｗ
それは読んでて判るだろ？ｗ個人的に賛成しようがしまいが、関係ないってのｗ

930 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 17:09:35 ID:???

>>927
紅野の呪いが解けたのは自発でも強制でもなかった～～辺りの紫呉の発言一連。
これも紫呉が正しいとすればの話だが。

>>929
そこは「芋粥」でも「ブレイブストーリー」でも「雪の峠」でもかまわないよ。
「わからない・書いてないけど作者の不備では無いはず」の有名な例を出しただけだし。
で、そのあたりの納得がいく・いかないのところは、長年追い続けてきた人と
今週初めて全部読んだ私の違いかもしれないね。
私は、呪いはガジェットと捕らえたので
そのへん、「解呪」はそこまで話しの中で重要だと思ってなかったから。

そんなわけで別のところへ移動する。
色々話すとどうせまた長文書くし。

931 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 18:42:51 ID:???

＞「解呪」はそこまで話しの中で重要だと思ってなかったから

ここがスレ住人との違いだなｗ
普通に読んでたら、かなりの肝な部分だと感じるはずじゃね？ｗ

932 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 18:44:00 ID:???

一気読みして気に入っていたら、
批判が多くてカチンときたのだろう
スルーしておいてやれ

933 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 19:10:15 ID:???

依鈴「解呪が重要じゃないとか、もうぶち切れ状態」

934 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/26(土) 20:16:27 ID:???

伝わらない、不満な声がある以上は「作者の不備」だろうになあ
不満の声が無い「こころ」を引き合いに出すとか論理が飛躍しまくりでﾜﾛｽ

935 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/27(日) 17:44:24 ID:???

やっぱり心酔したやつが書き込むと
レスが増えるんだな、ここｗ

936 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/27(日) 18:23:24 ID:40HRkvYE

あきとの、「愛される保証もないのに･･･」という台詞は､
高屋先生の漫画を書いている時の気持ちが表れてるんだろうな。
自分の作品が認められるかどうかも分からないのに･･･。読者にどう思われるかも
分からないのに･･･。とか。

937 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/27(日) 18:48:46 ID:???

この漫画気持ち悪い
特に終盤が…最初のコミカルなところは面白かったんだが
なんでこんなメンヘラー漫画なんだよ

938 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/28(月) 11:20:27 ID:???

>>937、お前の意見は過去に出尽くしてる。同じことを何回も繰り返すなカス。

939 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/28(月) 17:03:43 ID:???

泣けた漫画に見る男女の違い～男性は「スポーツ」、女性は「恋愛」

漫画を読んでいると、ついつい感情移入してしまって気が付いたら涙をボロボロ流していた…なんて経験がある人も多いのでは？
そこでオリコンが「今までで最も感動した漫画は？」というアンケートを実施したところ、
週刊少年ジャンプで連載中の【ONE PIECE】が総合1位を獲得した。
男女別に見ると、男性は2位に【SLAM DUNK】、3位に【タッチ】とスポーツ漫画が上位を占めたが、
女性では3位に【フルーツバスケット】がランクインするなど少女マンガが人気を集め、
男性はスポーツもの、女性は恋愛ものに心を打たれる傾向にあることが浮かび上がった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000003-oric-ent

フルバは女性で３位、総合でも４位でした

940 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/28(月) 19:59:39 ID:???

>>939
浮かび上がった、って何を今さら…という感じの記事だな

941 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/28(月) 22:45:04 ID:???

正直、「さよならドラえもん」を凌ぐ作品には
今もめぐり合うことが出来ないｗあれは何度見ても泣いてしまうｗ

フルバでは、最初のコメディーのノリが好きだったけど、
後半は重いだけで感動も何も無かったなあ

942 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/28(月) 23:05:18 ID:???

>>938
それだけそういう意見が多いと言う事だろ
お前みたいにみんなが張り付いてるわけじゃないんだから､出尽くすも何もない
馬鹿はすっこんでろ

943 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/28(月) 23:33:57 ID:fZ2RGIUH

流石にうじ虫はいいこと言うなあ

944 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/29(火) 01:53:26 ID:???

実は透くんはアキトとは別の神様の化身だった！
とかベタっぽい展開かも・・・と勝手に想像した時期がありました！！

945 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/29(火) 02:18:40 ID:???

そっちのほうがまだ良かった

946 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/29(火) 14:59:26 ID:???

アニメの方から入ったけど、紅葉の話は
泣いたな　０Ｐの岡崎律子さんの歌も泣く

947 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/29(火) 21:37:37 ID:???

アニメ、キッズステーションで５月１日からまた放送開始だね。
一体、もう何回やってるんだろう？俺としてはらんまやタッチのような
キッズステーションの定番になってくれて嬉しいが。

948 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/30(水) 12:23:42 ID:???

前半好きな人がやっぱり多いんだろうな、
後半の方が好きって人はいないのかな？

949 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/30(水) 13:13:08 ID:???

アニメスレでは後半が好きという人も割りといたよ。

950 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/01(木) 19:19:08 ID:???

>>944
私は透クンは神様となんか関係か因縁のある人間の生まれ変わり、キョウくんの真の猫化を封じる腕輪を作った僧侶の生まれ変わりも透クン、または前世と関係あると思ってました！

951 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/01(木) 23:35:34 ID:???

今日キッズステーションで１話見た。初期の透は本当に良かった。
作者の力量がもう少しあれば、かなりの良キャラになっていたかもしれない
のに。透は本当に惜しいキャラだった。

952 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/02(金) 13:53:43 ID:???

本編よりも、スレで出てた予想とか妄想の方が面白いっつーか
お話として納得出来るかも…などと思ってしまった

953 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/02(金) 19:50:40 ID:???

アニメスレが落ちたな。

954 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/02(金) 22:04:30 ID:???

漫画もアニメも当時は異常に熱気があったけど
終わったらさーっと引いちゃったよね
結局長く語り継がれる物ではなかったんだな

955 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/03(土) 02:42:59 ID:???

この漫画アニメはよかったが
漫画は・・・('A`)
モノローグくどすぎ､途中で話しがドロドロしすぎ､透のキャラがむかつく

956 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/03(土) 09:35:40 ID:???

不満もあるけど、涙ぐむエピソードがたくさんある良い作品だと思うなぁ～！！
個人的に一番残念なのは三角関係な部分で由希の存在が薄くなった所かなぁ・・・。

957 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/03(土) 14:38:28 ID:???

変身して街中に現れたら人々がパニックになる十二支は・・・、
紀紗が大人だったら間違いなく「寅」だが・・まだ小さいし、
楽羅の「亥」もまだウリ坊だし、
・・・子供の内だと、そんなにパニックになりそうな十二支いないかな？

958 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/03(土) 14:45:45 ID:???

>>957
牛、馬あたりは子供でもパニックになりそうだ
猿もよく町に現れた云々でニュースになるからパニックになりそう

959 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/06(火) 02:05:02 ID:NhlAecLY

辰は辰自身がパニックになりそうだ・・・、
ヘタしたら踏み潰されるし、
自分で移動出来なさそうだし。

960 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 12:56:20 ID:???

最初どっちとくっつける気だったとか（言ってもキリないし）とは別に、
後半のイキナリの由希→キョンへの注意のシフトチェンジがちょっと変だと思った。
初期は明らかに周囲は、透と由希をくっつけようとしていたのに、
（Ｗデート、透くんも由希君とデートしてきたら？、アヤメの刺繍「由希命」など）

何があった訳でもなく唐突に透とキョンを推し始めたよね…あ～上手くいえないけど。
「お母さん」エピ付近からだったか？と思うけど、でもあれは真鍋しか知らんはずだし。
帽子エピが置いてきぼりなのもちょっと消化不良だし。

961 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 12:56:52 ID:???

注意のシフトチェンジ→周囲のシフトチェンジ

962 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 17:21:52 ID:???

>>960
透が夾を好きだとわかってからじゃない？（透最優先）
いつから気付いてたのかわからないけど
作者はちょっと三角関係をひっぱることに気を遣いすぎた気がする

963 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 17:42:19 ID:???

帽子のエピソードもキョンの帽子をユキがかぶせたとかいう変なものになったしな。
キョンは母親とのエピソードがあるんだし、こっちはユキのエピでいいじゃんｗ

964 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 22:22:45 ID:???

>>946
同意｡
個人的に精神面では紅葉が一番強いと思う､私は紅葉・きさの話が泣けた
主題歌も文句なしに良い

でもアニメ､十二支全員出てないよね？
夾の本当の姿が分かって､本家に行って透があきと頭捕まれて､とりあえず仲良く暮らすって感じで終わったよね？

965 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 22:41:07 ID:???

>>964
紅葉の次に精神が強いのはキサ辺りかな？

966 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/07(水) 23:06:23 ID:???

帽子はあんだけ勿体ぶった割に透にもバラさなかったし微妙だった
まあそれも紫呉の肩透かしに比べれればどうってことないが

967 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/08(木) 19:19:54 ID:???

>>962
でもさーなんかあってからなら分かるけどいきなりああなったよね

968 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/08(木) 20:47:28 ID:???

魚や花はともかく綾女はあんなに由希と透くっつけようとしてたのに
いつのまにか透スルーになってったのはご都合主義だなあと思った

969 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 00:54:59 ID:???

>>964
>十二支全員出てないよね？

原作に全員出てない時にアニメ始まったからそれは仕方ないｗ
まだ７巻くらいの頃だったかな
原作途中でアニメ始まって半端な所で終わるのは
最近のアニメではよくあること

970 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 02:15:31 ID:???

たまにあるワンクールで一回終わらせて、違うクールで続編やるような形でリン・紅野まで出して欲しかった気もするけど、
２クールでも終わらせられないか・・・。

971 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 19:40:59 ID:???

紅野とリン嫌いだから出てこないとこで終わったアニメは個人的に神

972 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 23:45:57 ID:+Lyb6K0n

アニメは原作とは違う終わり何ですか？みなさんの書き込みをみたら原作の結末が分かってしまいそうで。まだ２０巻までしか読んでないんです

973 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 06:06:59 ID:???

アニメは呪い解決しないまま終わってるから原作とは全然違う

974 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 14:39:57 ID:???

アニメのラストはアニメオリジナルだからね、
アニメのラストは中途半端な感はあるけど、三角関係のまま終わった形が良かった

漫画の方は途中で、透・キョウで確定してしまったのが少し残念だったから。

975 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 17:01:36 ID:???

透と夾をくっつけるのは別にいいけど
由希を明らかに透を好きそうに描いといて
お母さんでしたでまとめられたのは未だに納得いかん
あれで一気に熱が冷めた

976 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 01:36:06 ID:???

由希が真知に惹かれてく部分は、それなりに描かれてるけど・・・、
やっぱり透が由希に与えた影響を考えると、真知では説得力薄く感じずにはいられないかなぁ・・・。

977 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 02:32:36 ID:???

真知は嫌いじゃないんだが、あの二人って恋人同士というよりは兄妹みたいに見えるんだよな
似たもの同士がお互いいたわり合っているという印象で
それはそれで心温まる姿なんだけども
由希があれだけ欲していた「他者との関わり」を得たようには見えないのがちょっと消化不良

978 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 10:46:56 ID:???

今日子さんの夾への言葉「許さないから」が実は
「（とーるを幸せにしないと）許さないから」ってオチが
しょーもなさ過ぎて暴れそうになった

979 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 16:49:09 ID:???

>>976
そう？
真知→由希は書かれてるけど、由希→真知は微妙だったな。
何か好かれたから好きになったみたいで。
でもモテる由希がそりゃないだろｗｗって思った。
単純に照れる所がカワイイから好きってな感じの描写か、
もしくは真知が片思いしてるとこで終わってくれた方がスッキリしたかも。

980 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 16:55:07 ID:???

今日子と夾は実は親子なんじゃないかと思ってた。「髪の色が似てる」とかは何だったんだか。
猫がオレンジ色である必要性ないし、名前あえて似せてるのかと思ったし。

あと、いい大人が偶然会った小さな子供に、
自分の身の上話全部ペラペラ喋った挙句「約束守らないと許さない」って、
無理ありすぎな気がする。

なーんか途中で変えた設定や後付の臭いが凄いんだよね＞フルバ

981 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 17:40:04 ID:???

夾が事故から助けられなかっただけで
あそこまで罪悪感持ち続けるのも不自然だったな
いかにも夾が直接今日子の死因みたいに引っ張っといて

982 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 17:53:29 ID:???

夾にさらなる叩き要素が増えるけど、
いっそ死因作ってた方が話としてはよかったな
色んな面において中途半端なんだよね＞今日子の事故

983 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 10:00:34 ID:???

今日子事故も呪いの風化で勝手に解けるのも肩透かし

984 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 11:34:16 ID:???

呪いが勝手に解けた事に肩透かしというか、納得してない人って多いみたいだね。

985 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 12:47:17 ID:???

あれだと透が居ようがいまいがいつかは解けたって事だからね
利用だの何だと言ってたから主役が何かやって
一番最後に一気に解けると思ってた

986 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 15:47:50 ID:???

フルバの不満まとめると、

・呪いの自然風化
・結局意味不だった紫呉の思わせぶりな描写
・帽子のエピの置いてきぼり
・「お母さん」
・今日子の事故
・家族トラウマ多すぎ
・後半暗すぎ
・絵（特に後半）

987 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 20:44:37 ID:???

もう次スレ行きそうだから思いのたけを書くけど、後半がかなり辛かった。
あきとが女、しかも昼ドラ化。それはねーだろと読みながら思った。
コミック派だったから、次巻予告の奴は双子だと思ったのに…。
（透屋敷侵入時に、見つかったと聞き間違うほど声が似ていた描写のおかげ）
呪いの秘密が書物にかかれているかもとリンを使って匂わせて…このやろう。
何より十二支の中に一人や二人くらい透が嫌いな奴がいたっていいだろう！
癒されてた分、何か拍子抜けしちゃったよ。ここで散々言われてることだけど。
なんかもうなかったことにしたい。避暑地に行く前の状態で終わったことにしたい。

988 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 21:18:41 ID:???

>>978
あれはあまりの強引さに笑ってしまったw

ていうか、あの言葉を聞いて夾が
「見殺しにした自分を責めていた」と思い込んだって設定が無理ありすぎだ
今日子は夾に気付いてすらいなかったのに
「あんたが私を助けてれば死なずにすんだのに！」なんて言うわけないだろ
誤解が解ける以前に誤解が成立してねえ

989 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 22:04:27 ID:???

レンが双子の妹かなんかでアキトは男のままが良かったよ。
あのオバサンが出てからキモイ漫画になったし
アキトも女バレ前のがずっと魅力的だった。

990 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 02:53:39 ID:???

後半はコメディー部分が少なくなってしまった印象は確かにあるかなぁ、
生徒会や文化祭の劇の部分とかではコメディー寄りに力を入れてる感じはしたけどね、
ただ透がウツ展開になったりして、そう感じるのかもしれない。

991 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 13:01:07 ID:???

女バレはいいけど、
そっからいきなり弱体化するのはどうなのよ？＞アキト
キャラいきなり変わられてもな…。

992 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 14:51:48 ID:???

次スレ

高屋奈月～フルーツバスケット3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210744209/

993 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 14:55:26 ID:Fa6Pul5n

>>992
乙です！！

994 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 17:25:58 ID:???

うめるか

995 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 06:04:12 ID:3sT2C9l3

私のこの漫画の記憶も埋めてください

996 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 07:29:01 ID:???

ume

997 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 11:50:39 ID:???

小umeはおいしいです！

998 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 14:19:49 ID:???

・絵（特に後半） ←最低限の描き分けぐらいしてくれ　
　　　　　　　　　　　　誰が言ってる台詞なのか分からんなんてありえんわ
　　　　　　　　　　　　漫画の基本中の基本だろ

999 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 17:20:41 ID:???

999

1000 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/15(木) 17:21:11 ID:???

1000

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